Всего новостей: 4270463, выбрано 23308 за 0.862 с.
Новости. Обзор СМИ Рубрикатор поиска + личные списки
Списков нет
Новак: Москва и Эр-Рияд должны противодействовать искусственному навязыванию ВИЭ
Россия и Саудовская Аравия должны препятствовать искусственному навязыванию возобновляемых источников энергии и декарбонизации в ущерб устойчивости национальных энергетических секторов, считает вице-премьер РФ Александр Новак. «Важно наладить совместную работу в области использования возобновляемых источников энергии, водородной энергетики. На климатическом треке наши государства несут особую ответственность перед мировым сообществом как одни из ключевых поставщиков энергии», — сказал Новак на переговорах в Эр-Рияде с сопредседателем межправительственной комиссии, министром энергетики Абдель Азизом бен Сальманом.
«При этом полагаем, что Россия и Саудовская Аравия как две крупнейшие энергетические державы должны внимательно подходить к вопросам декарбонизации, препятствовать искусственному форсированию „озеленения“ международной повестки дня в ущерб устойчивости национальных энергетических секторов», — цитирует РИА Новости вице-премьера.
Отметим, ранее сообщалось, что саудовская госнефтекомпания Saudi Aramco планирует достичь нулевых выбросов на всех своих предприятиях к 2050 году, и это вклад в достижение Саудовской Аравией нулевых выбросов к 2060 году. Российское Минэкономразвития, сначала планирующее меры по достижению углеродной нейтральности РФ к 2060 году, затем сняло этот вопрос в рамках разработки стратегии низкоуглеродного развития России.
Тем не менее на встрече Новак и бен Сальман обсудили текущие тенденции в мировой энергетике, связанные с глобальным изменением климата, в частности снижение эмиссии CO2 при добыче и транспортировке углеводородов, с более активным использовании возобновляемых источников энергии и развитием водородной энергетики.
По словам Новака, постоянным приоритетом сотрудничества России и Саудовской Аравии остается наращивание товарооборота двух стран, который увеличивается, несмотря на влияние неблагоприятных факторов. В 2020 году товарооборот вырос на 0,7% — до $1,7 млрд, а в январе–сентябре 2021 года его объем увеличился еще на 20%.
Фильм Киры Коваленко выдвинут на "Оскар"
Текст: Валерий Кузнецов
Российский "оскаровский комитет" под председательством Павла Чухрая выдвинул на соискание премии Американской киноакадемии "Оскар" фильм Киры Коваленко "Разжимая кулаки".
Кира Коваленко - выпускница мастерской Александра Сокурова при Кабардино-Балкарском университете. Ее полнометражный дебют "Софичка" получил приз на фестивале "Дух огня", а второй фильм "Разжимая кулаки" стал главным победителем программы "Особый взгляд" Каннского фестиваля 2021 года. Картина снята на осетинском языке в Северной Осетии, и в ней только два профессиональных актера - Милана Агузарова в главной роли девушки Ады из унылого шахтерского городка и Алик Караев в роли отца большого семейства, которое он держит строгости, контролируя каждый шаг домочадцев. Остальные исполнители - непрофессионалы, что сообщает фильму дух итальянского неореализма или грузинского кино времен раннего Чхеидзе.
Главный конфликт фильма - взаимоотношения властного отца и его детей, рвущихся на свободу от гнетущей их опеки. Но все происходящее удивительным образом пронизывает любовь - та, что сковывает свободу крепче любых уз. У молодого режиссера действительно особый взгляд на мир - талант воспроизводить жизнь в естественнейших формах самой жизни, из каждого движения, интонации делая акт искусства. От размеренного течения сюжета нельзя оторваться - мы уже внутри этой жизни, нам тоже уже не вырваться.
Это чрезвычайно сильный фильм. Каковы его шансы на "Оскар"? Об этом пока невозможно судить, не зная уровня конкурентов - выдвижение на премию от стран мира еще продолжается, и Академия пока не объявила список претендентов. Но реакция публики и журналистов на каннской премьере была такой потрясенной и радостной, как бывает только при открытии нового большого таланта, за которым теперь будет с волнением следить весь кинематографический мир.
Saudi Aramco намерена достичь нулевых углеродных выбросов к 2050 году
Нулевого показателя выбросов парникового газа планирует достичь государственная нефтяная компания Саудовской Аравии Saudi Aramco к 2050 году, сообщается в пресс-релизе, вывешенном на сайте госкомпании. «Aramco является уникальной и сильной платформой, с которой можно вести мировую отрасль в направлении решения задачи по достижению углеродной нейтральности. И мы рады объявить сегодня о нашем стремлении достичь нулевых выбросов парниковых газов на всех предприятиях компании к 2050 году», — приводятся в тексте слова управляющего государственным инвестиционным фондом королевства Ясира ар-Румейяна.
Соответствующее заявление Saudi Aramco, указывается в релизе, служит дополнением к намерению Саудовской Аравии сократить углеродные выбросы до нуля к 2060 году. Компания планирует раскрыть более подробную информацию в своем предстоящем отчете об устойчивом развитии, который будет выпущен во втором квартале 2022 года, отмечает ТАСС.
Что будет с рублем, нефтью и биржей на следующей неделе
Текст: Роман Маркелов
Рубль пытается закрепиться на непривычных отметках, передышка нефтяного рынка может оказаться временной, а на фондовом рынке динамику можно считать мягко говоря неоднозначной. О том, как будет развиваться ситуация дальше, рассказали "РГ" финансовые аналитики.
Михаил Васильев, главный аналитик "Совкомбанка":
- Мы ожидаем, что на предстоящей неделе рубль попробует закрепиться ниже отметки 70 к доллару. Целевые диапазоны на неделю - 69,5-71,5 к доллару и 81-83 к евро с тенденцией к укреплению к нижним границам интервалов.
Рубль получил поддержку от резкого ужесточения монетарной политики Банком России. Центробанк неожиданно повысил ключевую ставку сразу на 75 базисных пунктов, до 7,5% годовых. Регулятор оставил сигнал о возможности дополнительного подъема ставки позднее в этом году.
В базовом сценарии ожидаем повышения ключевой ставки в декабре ещё на 25 базисных пунктов, до 7,75%. Однако в случае, если инфляция не будет замедляться, Банк России может поднять ставку в декабре ещё на 100 базисных пунктов, до 8,5%.
Валютный рынок является крайне чувствительным к коротким ставкам. Увеличение реальной рублевой процентной ставки повышает привлекательность российских активов и ведет к притоку иностранного капитала в страну, в том числе посредством операций керри трейд.
Сохранение цен на нефть, газ, металлы и другое экспортное сырьё вблизи рекордных максимумов приводит не только повышенному притоку валюты в страну по текущему счету платежного баланса РФ, но и к притоку портфельных инвестиций в российские акции.
Цены на сырьевые товары в рублях находятся вблизи своих рекордных значений, что увеличивает не только экспортную выручку российских компаний, но и налоговые отчисления в бюджет. На этой неделе ожидается пик налоговых платежей, когда экспортёры продают валютную выручку и покупают рубли для расчетов с бюджетом.
Также в пользу российской валюты выступают спокойный геополитический фон и информация о возможной новой встрече президентов России и США до конца этого года. Ожидания переговоров на высшем уровне могут снизить санкционные риски и улучшить восприятие российских активов в глазах иностранных инвесторов.
Сдерживать укрепление рубля будут ежедневные покупки валюты Минфином в рамках бюджетного правила и растущие доходности гособлигаций США. Продажи на глобальном долговом рынке вызваны повышенной инфляцией и ожиданиями ужесточения монетарной политики ФРС. Это негативно сказывается на валютных и долговых рынках развивающихся стран, включая Россию.
Владимир Евстифеев, начальник аналитического управления банка "Зенит":
- Понижательная коррекция нефтяного рынка выглядит логичной на фоне предыдущего активного роста котировок. Укрепление доллара и желание инвесторов зафиксировать прибыль являются основными поводами для нисходящей динамики. Запасы нефти в США продолжают снижаться, при этом ОПЕК+ пока не планирует увеличивать физические объемы добычи нефти сверх запланированного графика.
Таким образом, передышка нефтяного рынка выглядит временной. Риски возникновения энергетического кризиса и дефицита предложения энергоносителей не исчезли, что будет поддерживать цены на нефть на высоких уровнях. Пока же логичной выглядит консолидация на уровне $85 за баррель Brent.
Дмитрий Бабин, эксперт по фондовому рынку "БКС Мир инвестиций":
- Индекс МосБиржи завершил неделю на новом недельном минимуме. Кроме неоднозначной динамики биржевых площадок и нефти давление на российский рынок оказало неожиданно жесткое решение Банка России повысить ключевую ставку сразу на 0,75 процентного пункта. Консенсус склонялся к увеличению на 0,5 процентного пункта. К тому же регулятор дал понять, что готов к подобному шагу и на последнем в 2021 году заседании в середине декабря.
Рост ставок в экономике является фундаментальным негативом для большинства отраслей, за исключением финансового сектора. Во-первых, это увеличивает затраты компаний на обслуживание кредитов. Во-вторых, привлекательность акций снижается по соотношению риск/доходность в сравнении с менее рискованными облигациями, доходность которых растет на ожиданиях дальнейшего повышения ключевой ставки.
Кроме того, ужесточение монетарной политики выступает одним из ключевых факторов укрепления любой валюты. В пятницу рубль на решении ЦБ резко повысился, обновив 15-месячные вершины. Это оказало дополнительное давление на индекс МосБиржи: в итоге он потерял 0,5%, тогда как индекс РТС прибавил 0,5%.
На следующей неделе большую роль в динамике всех рынков может сыграть статистика по американской экономике. Учитывая, что инвесторы уже смирились с приближением начала сворачивания монетарных стимулов ФРС, а скорость этого процесса в целом обозначена регулятором, более слабые данные могут вызвать снижение биржевых активов. Дело в том, что на фоне высокой инфляции ФРС уже не может оттягивать старт ужесточения денежно-кредитной политики. В то же время экономика все еще может нуждаться в мерах монетарной поддержки, особенно на фоне сохранения актуальности проблемы пандемии.
При этом высокая стоимость сырьевых товаров, особенно энергоносителей, которая выступала одним из главных драйверов роста наших акций, вызывает все большее беспокойство у глобальных инвесторов. Подорожание сырья негативно сказывается на экономической динамике, а также вызывает ускорение и без того высокой инфляции. Это в свою очередь подталкивает центробанки к более быстрому ужесточению монетарной политики, что также способно ухудшить долгосрочные перспективы мировой экономики.
Поэтому в ближайшую неделю динамика внешних рынков, скорее всего, останется неоднозначной, возможны резкие разнонаправленные движения. В результате это будет препятствовать формированию устойчивой тенденции у нас. Тем более что российский рынок находится недалеко от исторических вершин, и многие инвесторы предпочитают фиксировать прибыль, не видя потенциала существенного роста с текущих уровней. Это обуславливает высокую чувствительность российского рынка к внешним негативным сигналам.
Таким образом, сейчас для следующей недели наиболее вероятным видится сценарий консолидации российских фондовых индикаторов в диапазоне, который сформирован за последние две недели. У индекса МосБиржи он находится в границах 4160-4290 пунктов, у индекса РТС - 1835-1905 пунктов. Выход из него в любую сторону может произойти при усилении одного из ключевых факторов, среди которых глобальная динамика пандемии, данные по крупнейшим экономикам, а также развитие ситуации с китайским проблемным застройщиком Evergrande, имеющим самый большой в мире корпоративный долг. С сентября компания пропускает процентные платежи по своим облигациям, что угрожает дефолтом. Банкротство столь крупного должника может не только ударить по финансовой системе Китая, но и нанести ущерб экономическому росту страны, который и без того демонстрирует замедление.
Впрочем, высокие цены на экспортируемые Россией товары, а также значительный запас прочности финансово-экономической системы страны вместе с большими резервами ЦБ и ФНБ могут длительное время защищать нас от внешних рыночных потрясений, в том числе провалов сырьевых котировок. Однако появление серьезной угрозы долгосрочным перспективам спроса на сырье может вызвать упреждающие продажи рублевых активов, что приведет к резкому снижению их стоимости.
Кто заработает на энергетическом кризисе в Китае
Текст: Сергей Тихонов
Европа так громко жалуется на высокие цены на газ и электричество, что создается впечатление, будто именно здесь находится центр мирового энергокризиса. Но пока от отсутствия света и тепла страдают жители не Евросоюза, а Китая. Серьезные перебои с электроэнергией произошли в большинстве провинций страны и затронули уже более 300 млн человек.
Кризис второй экономики планеты по номинальному объему ВВП затронет весь мир, в том числе и нашу страну. Китай - крупнейший торговый партнер (если считать по отдельным странам) России, США и Евросоюза. В этом году экономика Китая продолжает расти. Но просматривается существенное замедление роста - с 18,3% в первом квартале до 4,9% в третьем. Торможение роста в последние месяцы - следствие начавшегося энергокризиса.
Из 23 провинций Китая в 20 введены ограничения на потребление электроэнергии. В некоторых городах на северо-востоке Китая не работают светофоры и уличное освещение, в небоскребах остановлены лифты, в отдельных районах есть перебои с водоснабжением. Естественно, вынуждены были прекратить выпуск многие промышленные предприятия. Например, производство полимеров уже упало на 20% из-за перебоев с поставками электроэнергии. Также, по информации издания Financial Times, остановлено более половины китайских заводов по производству магния, важнейшего компонента для создания алюминиевых сплавов, используемых в машиностроении и авиации.
Китаю нужен газ, но не по сегодняшним заоблачным биржевым котировкам, а по долгосрочным контрактам и по умеренным, хотя бы среднегодовым ценам. Сейчас же большая часть сжиженного природного газа (СПГ) импортируется по спотовым контрактам (быстрая доставка и оплата товара по биржевой цене). Рост цен на газ в Азии начался раньше, чем в Европе, к тому же на Востоке они традиционно выше, чем на Западе. До этого года Китай справлялся со скачками цен на энергоресурсы, но теперь собственных сил явно не хватает.
Причины энергетического кризиса в Китае - комплексные. По мнению эксперта Аналитического центра при правительстве РФ Александра Курдина, во-первых, сложные погодно-климатические условия - холодная зима и жаркое лето потребовали расход энергоресурсов выше ожидаемого. Во-вторых, сыграли роль проблемы с поставками угля из-за отказа от его импорта из Австралии и собственными производственными ограничениями ради снижения вредных выбросов в атмосферу. В-третьих, активное восстановление экономики Китая резко увеличило спрос на сырье.
Китай переориентируется на заключение долгосрочных контрактов на поставку энергоресурсов, которые выгодны экспортерам сырья. За рынок крупнейшего импортера нефти, СПГ и угля идет нешуточная борьба, в которой участвуют компании из России, США и стран Ближнего Востока. И это не считая производителей угля и СПГ из Австралии, едва ли готовых отказаться от сверхприбылей из-за неосторожных заявлений своего правительства, испортившего отношения с китайскими властями.
По долгосрочным контрактам Китай получает трубопроводный газ из России, Туркмении, Казахстана, Узбекистана и Мьянмы. Но даже суммарно объемы этих поставок способны удовлетворить менее 20% (около 60 млрд кубометров) потребностей Китая в газе (ожидается около 370 млрд кубометров в 2021 году). А уголь и нефть давно продаются по биржевым ценам.
Россия будет по плану наращивать поставки трубопроводного газа в Китай по "Силе Сибири": в этом году до 10 млрд кубометров и до 38 млрд кубометров к 2025 году. Энергокризис, скорее всего, ускорит строительство "Силы Сибири-2". С Монголией, через территорию которой планируется строить этот газопровод, детали проекта уже согласованы. Еще 50 млрд кубометров газа в год будут совсем не лишними на китайском рынке, но пока строительство даже не началось. В остальном же возможности увеличить долю российских энергоресурсов на рынке Китая у нашей страны ограничены существующей инфраструктурой.
Быстро нарастить мощности по сжижению газа, а также привлечь новые танкеры для поставок СПГ не получится, отмечает CFA директор по анализу финансовых рынков и макроэкономики УК "Альфа-Капитал" Владимир Брагин. У России появятся новые дополнительные мощности производства СПГ только в 2023 году, когда будет запущена первая линия завода "Арктик СПГ-2". С нефтью проще, но есть проблема из-за ограничений по добыче в рамках ОПЕК+, подчеркивает эксперт.
Что касается угля, то Россия в первой половине 2021 года уже увеличила на 50% (до 24,1 млн тонн) его поставки в Китай. Перспективы роста закупок российского угля большие, считает доцент Финансового университета при правительстве РФ Валерий Андрианов. Тем более что отношения с Австралией (в прошлом основного импортера угля в Китай) у Пекина в последнее время только ухудшились. В сентябре лидеры Австралии, США и Великобритании объявили о создании нового трехстороннего партнерства в области обороны и безопасности, которое, по мнению многих экспертов, направлено именно против Пекина. Проблема в том, что российский экспорт на Восток пока ограничен пропускной способностью железнодорожных магистралей - БАМа и "Транссиба", - работы по их расширению ведутся, но их планируют закончить только в 2024 году. А энергоресурсы Китаю нужны сейчас. И здесь на сцену выходят США.
"У Китая уже есть соглашение с Соединенными Штатами о закупках СПГ, подписанное в начале 2020 года, - говорит замгендиректора Института национальной энергетики Александр Фролов. - В силу крайне высоких цен на энергоносители и высокого спроса китайский рынок является одним из самых привлекательных на планете. Все, что сейчас могут привезти, везут туда", - уточняет Фролов.
Информация о том, что Китай ведет переговоры с американскими компаниями о долгосрочных поставках СПГ, уже просочилась в прессу. И здесь даже нельзя обвинить Пекин в двойных стандартах. Китай использовал все возможности получить энергоресурсы в других странах. Катар максимально нарастил поставки СПГ в Азиатско-Тихоокеанский регион, в том числе в Китай, и даже вынужден был отказать в увеличении отгрузок Европе. Россия также нарастила экспорт угля и газа в восточном направлении.
Помешать росту американского влияния на энергорынке Китая может только то, что внутри США с ценами на газ, уголь и нефтепродукты также не все гладко. В правительстве обсуждается даже возможность запрета экспорта газа из страны и используются все политические рычаги давления на ОПЕК, чтобы снизить нефтяные котировки.
По мнению Андрианова, спрос на энергоресурсы со стороны КНР будет неизбежно вести к росту мировых цен на них, что только будет провоцировать новые волны энергокризиса. Поэтому для Китая логичнее сделать ставку на внутренние ресурсы, считает эксперт. Но это, конечно, не отменяет того, что Китай будет искать возможности наращивания закупок энергоносителей. В частности, российского трубопроводного газа, поставки которого в любом случае выгоднее для КНР, чем покупка спотового СПГ (в том числе и американского), отмечает Андрианов.
С этим согласен Александр Курдин, проблемы будут решаться комплексно: с одной стороны, Китай будет наращивать или восстанавливать собственное производство, с другой - активизировать импорт, считает он.
Все просчитано
Тушинскому аэродрому передали физкульт-привет
В столичном районе Покровское-Стрешнево на территории бывшего Тушинского аэродрома открылась «Чкалов Арена». Как отметил на торжественной церемонии открытия мэр Москвы Сергей Собянин, «это один из самых больших и современных спортивных комплексов, построенных в городе за последние годы».
Площадь объекта, возведенного за рекордные 20 месяцев, более 32 тыс. квадратных метров. Здесь будут доступны 25 видов спорта. В комплексе разместились две ледовые арены, соответствующие олимпийскому (с «коробкой» 30 на 60 м и трибунами на 210 мест) и североамериканскому (26 на 56 м, 126 зрителей) стандартам, центры хоккейной подготовки, художественной гимнастики, фехтования и универсальный зал-трансформер для игровых видов спорта: волейбола, гандбола, баскетбола, настольного тенниса и многих других. В ближайшее время заработают фитнес-центр и бассейн.
Создатели объекта уверены, что проект окажется коммерчески успешным и не потребует бюджетных средств. Уверенность подкреплена концепцией: в комплексе предусмотрены коммерческие помещения для сдачи в аренду — ресторанам, прачечным, салонам красоты и магазинам. При необходимости эти помещения могут быть переоборудованы под другие нужды, например, социальные или административные.
«Формально «Чкалов Арена» — это обременение в рамках контракта по развитию территории Тушинского аэродрома, — отмечает генеральный директор Vi Holding Карима Нигматулина-Мащицкая. — Но мы не подошли к делу казенно и построили для жителей района и всех москвичей спортивный центр мирового уровня. При этом «Чкалов Арена» — самодостаточный в финансовом плане объект. Для разработки проекта нами было привлечено 10 экспертных организаций. Мы исследовали весь московский рынок — около 50 объектов, сформировавших городскую спортивную среду».
На этапе проектирования «Чкалов Арены» была создана математическая модель: для просчета экономической эффективности различных функциональных зон комплекса и организации внутренних и внешних потоков посетителей. «Это единственный любительский спорткомплекс страны, для которого заказывалась матмодель, — подчеркивает директор управления по девелопменту спортивных объектов и жилья компании ASTERUS Марат Богатырев. — Вообще только на инженерию и технологическое оборудование мы потратили более 27% стоимости всего проекта. Это высокий показатель для тренировочного объекта: по доле этого параметра на квадратный метр его можно сравнить с передовыми объектами для спорта высших достижений».
Интересно и архитектурное решение «Чкалов Арены», разработанное компаниями Skidmore, Owings & Merrill (SOM), OFIS arhitekti и «МЕЕРСОН и ВОРОНОВА». В частности, фасады комплекса отделаны ламелями и перфорированными кассетами с геометрическим орнаментом. Кроме того, ламели на манер жалюзи прикрывают застекленные площади, добавляя приватности, но не мешая потокам дневного света.
Справочно:
Финансирование «Чкалов Арены» осуществлялось компанией Vi Holding совместно с международным консорциумом инвесторов, в состав которого вошли государственные суверенные фонды России (РФПИ), Саудовской Аравии (Public Investment Fund), ОАЭ (фонд Mubadala), Кувейта и Бахрейна. Проектное финансирование предоставили Сбербанк и ВТБ.
Авторы: Оксана САМБОРСКАЯ
Номер публикации: №41 22.10.2021
Байден не ожидает падения цен на бензин в США до 2022 года
Цены на бензин в Соединенных Штатах до конца текущего года останутся неизменными, снижение стоимости горючего может произойти в следующем году, заявил президент США Джо Байден на встрече с общественностью в городе Балтимор (штат Мэриленд).
С начала года стоимость одного литра бензина в США выросла с $0,62 до $0,83 за литр. «Вы увидите, что цены на бензин поползут вниз зимой, в следующем, 2022 году. Пока я не вижу предпосылок, чтобы с ними что-то произошло до этого времени», — сказал он.
Глава Белого дома связал рост цен на топливо с политикой ОПЕК по сохранению добычи нефти на прежнем уровне. «Цены колебались в промежутке одного доллара [за галлон, 3,78 литра] из-за ограничения поставок ОПЕК», — сказал Байден.
«Много людей с Ближнего Востока хотят пообщаться со мной, однако я не уверен, хочу ли я говорить с ними», — добавил американский президент.
Страны соглашения ОПЕК+, отмечает ТАСС, с мая восстанавливают добычу нефти, которую в прошлом году сокращали в беспрецедентных объемах. С августа план предусматривает возвращение на рынок 400 тыс. б/с в месяц. Так, в сентябре 2021 года нефтеэкспортеры из ОПЕК+ должны сокращать к базовому уровню только 4,959 млн б/с вместо 9,7 млн б/с в мае прошлого года. Актуальность этого плана министры стран альянса обсуждают в начале каждого месяца.
Соперничество теряет смысл, если победителю нечем дышать — Путин
Геополитическое, научно-техническое, идейное соперничество теряет смысл, если его победителям будет нечем дышать или нечем утолить жажду
На заседании Международного дискуссионного клуба «Валдай» президент Владимир Путин говорил о климатической деформации, исчерпании существующей модели капитализма, безопасности как основном императиве, гуманистическом начале, технологической революции и этических границах.
И, что естественно, обсуждая эти категории, нельзя было не заговорить о проблемах климатических и энергетических.
Механизмы трансграничного углеводного регулирования непрозрачны и не выглядят справедливыми
Лидеры ряда стран ЕС понимают, что механизмы трансграничного углеродного регулирования (ТУР) надо дорабатывать, заявил Владимир Путин.
«Мне бы не хотелось, чтобы борьба за сохранение природы, сохранение нужных параметров по климату превратилась в какой-то скрытый инструмент конкурентной борьбы на мировых рынках. Вот это плохо. Это подорвало бы доверие к тому, что мы делаем во имя будущего человечества», — сказал он.
Отвечая на вопрос, если у России программа, что делать, когда ЕС введет «карбоновый налог», президент сказал: «Пока каких-то фундаментальных решений, подрывающих наши интересы, абсолютно несправедливых решений не принимается. Я с некоторыми лидерами стран ЕС говорил — они понимают, что те запросные позиции, которые формулируются на уровне европейских институтов, они прозрачными не являются, справедливыми их назвать нельзя. И все это, безусловно, требует определенной доработки. Надеемся, что все это будет происходить в диалоге с другими странами, в том числе и с Россией».
Если хотят нас ограничить — пусть попробуют или «Мерзни, мерзни, волчий хвост!»
Стремление ЕС ограничить деятельность России в сфере энергетики не приведет ни к чему хорошему, заявил президент РФ Владимир Путин.
«От нас все, в том числе европейцы, требовали, чтобы мы действовали в рамках этих международно-правовых норм. А сами они что, не собираются их выполнять, что ли? А если они хотят ограничить нашу деятельность, в том числе в энергетике, ну это их право, пусть попробуют это сделать. Если они будут так действовать безапелляционно, основываясь неизвестно на чем, то тогда ни к чему хорошему это не приведет», — сказал Путин.
«Знаете, — продолжил глава государства, — есть у нас сказка известная, русской аудитории известная, когда один из персонажей заставляет волка зимой хвостом ловить рыбу, а потом сидит рядышком и приговаривает про себя: „Мерзни, мерзни, волчий хвост!“. Вот если европейцы пойдут по этому пути, то они так и будут себя чувствовать, как эти известные персонажи в русской сказке».
«Северный поток-2»: сегодня разрешение — завтра поставки!
В середине декабря завершится заполнение газом второй нитки «Северного потока-2», сообщил Владимир Путин и добавил, что Россия может обеспечить дополнительные поставки газа в Европу: «По »Северному потоку-2»: первая труба заполнена газом, и если завтра немецкий регулятор даст разрешение на поставку — послезавтра начнется поставка 17,5 млрд кубических метров. В общем объеме это 55 млрд кубических метров. Если иметь в виду, что дефицит на европейском рынке, по нашим подсчетам, составит 70 млрд кубических метров, 55 [куб. м] — это прилично. Как только вторая труба будет заполнена и как только будет получено разрешение немецкого регулятора, на следующий день мы начнем поставки», — заявил он.
Путин напомнил, что проект «Северный поток-2» не является проектом «Газпрома» — в нем также участвуют пять европейских компаний.
Президент РФ отметил, что американские и ближневосточные компании в 2021 году сократили поставки газа в Европу, а «Газпром» нарастил поставки газа в дальнее зарубежье на 8,7%, или 11 млрд кубометров. «Газпром увеличил поставки на европейский рынок. Меня слышат хорошо все или нет так называемые заинтересованные лица? Вам сокращают, а мы увеличиваем», — подчеркнул он.
«Те европейские компании, которые получают газ по долгосрочным контрактам от „Газпрома“, получают его в 4 раза дешевле, не на какие-то проценты! И „Газпром“ сверхприбыли не получает. Мы не плачем по этому поводу, потому что мы заинтересованы в долгосрочных контрактах и в долгосрочных взаимных обязательствах. И тогда мы обеспечиваем возможность инвестирования в добычу и обеспечиваем необходимые объемы для наших потребителей — стабильно и надежно», — добавил Путин.
В нефти может быть, как в газе: потребности есть, а сырья нет
Владимир Путин выразил опасения, что инвестиции в нефтедобычу сократились еще до пандемии и нефти в перспективе может не хватить.
«С 2012–2016 годов инвестиции в нефтедобычу составляли примерно $400 млрд в год, а в последние годы, еще в допандемийный период, они сократились на 40% и составляют сегодня $260 млрд, а это же цикл от 15 до 30 лет», — предостерег он.
«Подойдет момент, когда ситуация будет похожа на ту, что сложилась в газе, — рынок будет требовать сырье, а ему неоткуда будет взяться, — предостерег он. — Даже сегодня страны ОПЕК+ наращивают объемы добычи даже чуть больше, чем договорились это делать. Но это могут сделать не все, далеко не все нефтедобывающие страны в состоянии быстро нарастить добычу, это процесс долгосрочный», — сказал президент.
Поможем газом, удобрениями и продовольствием
Россия готова помочь Евросоюзу, столкнувшемуся с дефицитом удобрений на фоне взлета цен на сырье для их производства — природный газ, — увеличением их поставок, заявил президент Путин.
«Я уже сказал, что в ЕС закрываются предприятия по производству удобрений, а от них зависит качество и объем урожая. Но мы-то предоставляем на мировые рынки необходимые объемы удобрений. И дальше готовы наращивать», — сказал он.
Путин заявил, что Россия также готова обеспечивать мировые рынки и продовольствием. «Россия обеспечит не только себя, но и основных партнеров на мировых рынка качественным и по приемлемым мировым ценам продовольствием», — сказал он.
Вектор на долгосрочное сотрудничество
«Роснефть» развивает интегральный формат взаимодействия с индийскими партнерами
Антон Захаров
Россию и Индию на протяжении уже более 70 лет связывают дружественные отношения, которые характеризуются стабильностью, общностью интересов и схожестью позиций по многим вопросам международной повестки. Важной частью этой дружбы являются совместные проекты, которые реализуются и в России, и в Индии. И особую роль в этом сотрудничестве играет крупнейшая российская нефтяная компания «Роснефть».
В среду, 20 октября, главный исполнительный директор «Роснефти» Игорь Сечин в онлайн-формате принял участие во встрече премьер-министра Индии Нарендры Моди с главами мировых нефтегазовых компаний.
В мероприятии также участвовали министр нефти и природного газа Индии Хардип Сингх Пури, генеральный секретарь ОПЕК Мохаммед Сануси Баркиндо, исполнительный директор Международного энергетического агентства Фатих Бирол, главный исполнительный директор ВР Бернард Луни, президент Saudi Aramco Амин Нассер, старший вице-президент ExxonMobil Питер Кларк, председатель Indian Oil Corporation Шрикант Мадхав Вайдиа, главный исполнительный директор Schlumberger Оливье Ле Пёш, председатель Bharat Petroleum Арун Кумар Сингх, председатель Wood Mackenzie Саймон Флауэрс, вице-председатель IHS Markit Дэниел Ергин, а также другие представители ведущих энергетических компаний мира и экспертного сообщества.
Совместные проекты
В своем выступлении Игорь Сечин рассказал о совместных проектах «Роснефти» с индийскими партнерами и перспективах дальнейшей работы. «Мы уверены в долгосрочном потенциале индийского рынка и поэтому в 2017 году приобрели долю в Nayara Energy. Эта сделка остается крупнейшей прямой зарубежной инвестицией в нефтегазовый сектор вашей страны. Мы расширяем наши инвестиции в индийскую экономику, увеличив сеть АЗС до 6,3 тысячи станций, запущена масштабная программа развития нефтехимического производства с инвестициями порядка 750 млн долларов на реализуемом сейчас этапе», — отметил он.
По словам Сечина, ведущие нефтегазовые компании Индии — ONGC, Indian Oil, Oil India, Bharat Petroresources — активно инвестируют в крупнейшие российские проекты «Роснефти», такие как «Ванкорнефть», «Таас-Юрях», «Сахалин-1».
«Роснефть» развивает интегральный формат взаимодействия с индийскими партнерами. Как отмечал ранее Сечин, «в основе нашей совместной работы лежат доверие, учет взаимных интересов и долгосрочные перспективы. Работа идет по всей технологической цепочке — от добычи и переработки нефти до нефтехимии и реализации нефтепродуктов».
«В свое время именно интегральная модель, когда партнеры взаимодействуют по всей технологической цепочке — от геологоразведки и добычи до нефтепереработки и реализации нефтепродуктов на АЗС, — стала для индийцев решающим аргументом в пользу сотрудничества с «Роснефтью», — считает директор Фонда прогрессивной политики Олег Бондаренко.
С 2016 года индийским компаниям (ONGC Videsh Ltd., Oil India Limited, Indian Oil Corporation и Bharat Petroresources) принадлежит 49,9% дочернего общества АО «Ванкорнефть». Эта компания, расположенная в Красноярском крае, ведет разработку Ванкорского нефтегазоконденсатного месторождения — крупнейшего из открытых и введенных в эксплуатацию в России за последние 25 лет.
Также консорциуму индийских компаний (Oil India Limited, Indian Oil Corporation и Bharat Petroresources) принадлежит 29,9% в компании «Таас-Юрях Неф-тегазодобыча», которая владеет лицензиями на участки Центрального блока Среднеботуобинского месторождения и Курунгский лицензионный участок (другими акционерами являются «Роснефть» и ВР).
С 2001 года индийская компания ONGC Videsh Ltd. входит в состав участников проекта «Сахалин-1» (другими акционерами являются «Роснефть», ExxonMobil и японская Sodeco). В 2020 году в рамках проекта было добыто 12,4 млн тонн нефти и конденсата, потребителям поставлено более 2,4 млрд кубометров газа.
Кроме того, с 2017 года «Роснефти» принадлежит пакет акций (49,13%) индийской компании Nayara Energy (что в переводе означает «Новая эра»), в состав которой входят первоклассные активы, в том числе НПЗ в городе Вадинар мощностью 20 млн тонн в год. Вторым акционером Nayara стал консорциум инвесторов в составе Trafigura и UCP Investment Group. Как тогда писали эксперты, активы такого масштаба и качества редко доступны на рынке, поэтому сделка уникальна. Financial Times отмечала, что «консорциум преодолел все препятствия, связанные с индийскими регуляторами и кредиторами, и завершил сделку, которая стала крупнейшей на сегодняшний день прямой иностранной инвестицией в Индию». В результате «Роснефть» вышла на быстрорастущий рынок страны, темпы роста ВВП которой на среднесрочную перспективу, как ожидается, будут превышать 8% в год.
Завод является вторым по величине в Индии и одним из самых технологически развитых в мире. Индийская компания уже приступила к реализации программы развития НПЗ: в рамках первого этапа планируется строительство установок для производства полипропилена мощностью до 450 тысяч тонн в год. Инвестиции в этот проект, как упомянул Сечин, составляют 750 млн долларов. При этом финансирование планируется обеспечить за счет собственных средств индийской компании, а также с привлечением банковского кредитования, отмечали ранее в Nayara. Также рассматривается возможность увеличения объема переработки на НПЗ «Вадинар» в два раза.
В состав бизнеса Nayara Energy также входит глубоководный порт, который может принимать сверхбольшие танкеры класса VLCC, объемное хранилище для сырья и готовых продуктов, собственная электростанция, покрывающая потребность НПЗ в электроэнергии, железнодорожный терминал, одна из крупнейших в Индии розничных сетей. Nayara Energy планирует дальнейшее расширение сети АЗС в Индии — до 8 тысяч в ближайшие три года.
Новая динамика
Сотрудничество «Роснефти» с индийскими партнерами не стоит на месте, и в ближайшие годы возможны новые совместные проекты. На встрече с Моди Игорь Сечин упомянул: «При этом есть и новые проекты, такие как флагманский проект «Роснефти» с углеродным следом на 75% ниже, чем у других крупных нефтяных гринфилд-проектов в мире».
«Роснефть» в настоящее время реализует самый перспективный в мировой нефтяной отрасли проект «Восток Ойл» на севере Красноярского края. Важной особенностью проекта является его низкоуглеродность. Как считают в «Роснефти», на фоне поступательного роста мировой экономики текущий дефицит инвестиций в нефтяную отрасль приводит к увеличению спроса на энергоносители и необходимости реализации проектов нового типа, что делает «Восток Ойл» особенно востребованным.
Ресурсная база проекта составляет свыше 6 млрд тонн премиальной малосернистой нефти с рекорд-но низким содержанием серы в 0,01-0,04%. Высокое качество сырья сводит к минимуму необходимость использования отдельных установок для переработки серы на НПЗ, что также позволяет значительно сократить эмиссию парниковых газов на проекте. Для энергоснабжения «Восток Ойла» планируется использовать в основном попутный нефтяной газ, а также ветрогенерацию.
Планируется, что к 2030 году добыча нефти на «Восток Ойле» составит порядка 100 млн тонн. Логистическим преимуществом проекта «Восток Ойл» является возможность поставок сырья с месторождений сразу в двух направлениях — на европейские и азиатские рынки.
«Сотрудничество «Роснефти» с индийскими компаниями приносит стратегическую стабильность и надежные прибыли обеим сторонам и становится одним из ключевых факторов, формирующих Евразийское пространство. Возможное участие Индии в проекте «Восток Ойл», объединяющем уникальные месторождения Ванкорского кластера и новые сверхперспективные участки с колоссальной ресурсной базой, придаст сотрудничеству еще большую динамику», — считает экономист Михаил Делягин.
К проекту «Восток Ойл» уже присоединились новые участники — ими стали крупнейшие мировые трейдеры. В конце 2020 года 10-процентную долю в проекте приобрела компания Trafigura, в октябре 2021 года консорциум в составе Vitol и Mercantile & Maritime приобрел 5-процентную долю.
Проект сыграл значительную роль в переоценке стоимости «Роснефти». Goldman Sachs уже окрестил его «магнитом для инвесторов». По мнению инвестбанка, «чистая приведенная стоимость проекта может достигнуть 75 млрд долларов». В опубликованном в 2020 году отчете Merrill Lynch аналитики Карен Костанян и Екатерина Смык присвоили «Восток Ойлу» статус локомотива развития «Роснефти». «Проект представляет собой основной источник потенциального роста для НК «Роснефть», — говорится в отчете. При благоприятной рыночной конъюнктуре и снижении рисков стоимость проекта может превысить 100 млрд долларов, считают аналитики Bank of America. При учете СПГ общая оценка по проекту может возрасти до 115-120 млрд долларов.
Кроме того, «Роснефть» сотрудничает с индийскими партнерами в рамках реализации одного из самых масштабных и перспективных проектов России в области промышленности — судостроительного комплекса «Звезда», который реализуется консорциумом инвесторов во главе с «Роснефтью». В сентябре в рамках Восточного экономического форума «Роснефть» и Mazagon Dock Limited подписали соглашение о сотрудничестве, в рамках которого будут строиться одни из самых значимых коммерческих судов в мире. Объявление об этой сделки в ходе своего выступления на ВЭФ сделал Нарендра Моди, что говорит о значимости этого партнерства.
Судостроительный комплекс «Звезда» является одним из основных драйверов развития Дальнего Востока России. Проект создается по поручению президента РФ. При строительстве верфи применяются принципиально новые технологические решения, которые позволят ей стать одним из самых современных судостроительных производств в мире. Строительство ССК планируется полностью завершить в 2024 году. Между тем уже сегодня судоверфь спускает на воду сложнейшие «зеленые» танкеры типа «Афрамакс». В продуктовую линейку «Звезды» войдут суда водоизмещением до 350 тысяч тонн, элементы морских платформ, суда ледового класса, коммерческие суда для транспортировки грузов, специальные суда и другие виды морской техники любой сложности, характеристик и назначений, в том числе техника, которая ранее в России не выпускалась в связи с отсутствием необходимых спусковых и гидротехнических сооружений.
Долгосрочные контракты
В ходе выступления Игорь Сечин также отметил возросшую важность долгосрочных контрактов. Это подтверждает текущая ситуация на газовом рынке: резкий рост цен на газ в настоящее время угрожает экономической стабильности и энергобезопасности.
«Роснефть» имеет большой опыт работы по долгосрочным контрактам, и развитие вертикально интегрированного сотрудничества с индийскими партнерами по всей цепочке создания стоимости — от новых проектов в разведке и добыче в России с совместным управлением потоками продукции — позволило бы укрепить энергетическую безопасность Индии«, — заявил Сечин.
Европейский рынок на фоне высокого спроса на газ столкнулся с нехваткой предложения на рынке. Цены на голубое топливо в Европе резко выросли в последние месяцы: 6 октября стоимость ноябрьского фьючерса по индексу голландского TTF, самого ликвидного европейского хаба, достигла рекорда в 1937 долларов за тысячу кубометров. Сейчас фьючерсы торгуются около 1100 долларов, но это все равно более чем вдвое дороже, чем было еще в начале августа.
Как отмечали эксперты, рост цен на фьючерсы на газ в Европе был связан с несколькими факторами: низким уровнем заполненности европейских подземных хранилищ газа (ПХГ), ускоренным восстановлением мировой экономики после пандемии, ограничением предложения со стороны основных поставщиков и высоким спросом на сжиженный природный газ (СПГ) в Азии. Однако еще одной причиной эксперты называют чрезмерный перекос в сторону возобновляемых источников энергии.
«Кризис, который сейчас ощущается в Европе, напомнил всем нам, что энергетика — часть важнейшей инфраструктуры, которая обеспечивает функционирование общества. Основным выводом из нынешней ситуации является то, что мы переоценили возобновляемые источники энергии. Да, энергетика должна быть чистой и безопасной, но прежде всего она должна быть надежной», — заявил на пленарной сессии РЭН Бернард Луни.
По оценке Международного энергетического агентства, в долгосрочной перспективе Индия станет одним из ключевых драйверов роста мирового спроса на нефть и газ. К 2050 году доля Индии в мировом потреблении нефти может вырасти с текущих 5% до 9-12%, в мировом потреб-лении газа — с 1,6 до 4-5%.
"РГ" помогла аннулировать кредиты инвалида, оформленные мошенниками
Текст: Наталья Коротченко (Астрахань)
Мы хвалим и ругаем полицию. И каждый раз для этого у нас есть факты. И от этого никуда не деться. Как и от того, что при всяком опасном случае мы вновь стучимся к ней: помогите!.. Такова наша жизнь. Да полиция, несмотря на бесконечные реформы, до сих пор далека от совершенства.
Но не в этом дело. Больше всего нас удручает, когда по приходе в полицию сталкиваемся не то чтобы с непониманием, а с безразличием сотрудников правоохранительных органов. Причем они проявляют наплевательское отношение даже тогда, когда перед ними человек совсем беззащитный. Даже от собственных ошибок.
И этот астраханский случай еще одно тому подтверждение.
Саид и Гулзат - муж и жена. Оба слепоглухонемые. Потеряли зрение и слух через несколько месяцев после рождения, поэтому не научились говорить. Обреченные, казалось бы, на тусклую жизнь, они тем не менее смогли стать счастливыми. Главное чудо - здоровая дочка Адина. Но год назад случилась беда - у Саида отказали почки. И беда, как говорится, не приходит одна. Спустя еще шесть месяцев, мошенники обманом повесили на его супругу почти на четверть миллиона рублей кредитов.
- Я с утра до вечера на работе, сразу и не заметила, что произошло. А через месяц начался настоящий ад - каждый день звонят коллекторы с угрозами, шлют письма. Мы и так еле концы с концами сводим, а тут у Гули стали списывать 12 тысяч из 16 тысяч рублей пенсии, - со слезами и вздохами рассказывает свекровь девушки Салтанат Уразалиева.
Она всю жизнь проработала в сельской школе учителем математики. Когда Саид и Гуля поженились, с радостью взяла молодую семью под свою опеку, заботилась, помогала им во всем... Но представить себе не могла, как жестоко сына и невестку обманут практически на ее глазах.
У Гули сохранилось около 10 процентов зрения, она может переписываться по мобильному телефону в соцсетях с друзьями. В феврале с ней в переписку вступила некая Татьяна Борисова. Представилась, что занимается организацией помощи инвалидам, и предложила создать QIWI-кошелек, чтобы там можно было приумножать сбережения. Ненавязчиво попросила копию паспорта. За неделю мошенница оформила на Гулзат кредитку в банке Тинькофф, два кредита в Сбербанке, четыре займа в микрофинансовых компаниях и еще убедила ее переводить каждый месяц на QIWI всю пенсию. Узнав про переписку, Салтанат Уразалиева бросилась в полицию: помогите, ограбили инвалидов!.. Отдала телефон Гули... Но встретила там, по ее словам, полное равнодушие. Аппарат убрали в сейф, а ей сказали, если будут новости, то сообщат. А "кредиторы" тем временем без дела не сидели и продолжали набирать суммы на паспорт инвалида.
- Как так вышло, не пойму, - говорит свекровь. - Я Саиду и Гуле рассказывала про мошенников, старалась их уберечь. Но они оба - открытые, доверчивые, не понимают, что есть плохие люди. Попробуйте закрыть глаза и уши хотя бы на пять минут - чувствуете, какая стена вокруг? А они всю жизнь за этой стеной, как в другой вселенной.
Познавать мир Гуля и Саид учились в Сергиевом Посаде - единственной в России школе для слепоглухих детей. Там они и познакомились: Гуля - из Казахстана, а Саид - из села Раздор Астраханской области.
В этой школе окруженные любовью и заботой педагогов, они и научились чувствовать жизнь. Как объяснить ребенку, который не видит и не слышит, что такое день и ночь? А научить читать и писать? Но Гуля и Саид, и еще 200 воспитанников школы освоили программу, а у Саида к тому же открылся талант художника. Его работы выставлялись на фестивалях творчества детей с инвалидностью в Германии, Бельгии, Голландии, а в 2005 году Саид стал номинантом премии Всероссийского общества инвалидов "Филантроп". О нем написали в газетах и сняли репортаж на областном телевидении.
- Они - большие молодцы: в квартире порядок. Сноха готовит, сама ходит в магазин, в лицей за дочкой, Адину у нас уже второклассница, любит шить и, как папа, - рисовать, - продолжает Салтанат Уразалиева.
Но Саид уже год проводит в постели. Три раза в неделю Салтанат Уразалиева возит его в город на процедуру гемодиализа, иначе сын умрет. Стараясь хоть как-то помочь своей семье, Гуля и попалась на крючок мошенницы. Подлость и вероломство в ее школьные предметы не входили. Девушка думала, что заработает хотя бы на лекарства мужу.
В августе из РОВД пришло письмо, что преступника установить не удалось и расследование приостановили. Дело направили в районную прокуратуру. Но с тех пор никаких сообщений от правоохранителей семья не получила. Пытаюсь поговорить с сотрудниками полиции.
- Действия потерпевшей были добровольными, - констатировали "РГ" в пресс-службе областного УВД. - Скорее всего, выплачивать придется. Какой человек в здравом уме будет отправлять ксерокопию паспорта? Вот вы будете?
- Не буду. Но я же не слепоглухонемая.
Однако мой довод показался ведомству не убедительным. Мне напомнили, что официально Гулзат Уразалиева не признана недееспособной, а значит, должна отвечать.
Пытаясь разобраться в хитросплетениях бытия и закона, "Российская газета" направила запросы в банки и микрофинансовые компании с просьбой прокомментировать, действительно ли оформить кредит слепоглухонемому человеку с предоставлением минимума документов - это так просто? Как в таком случае защищаться от мошенников, которые, судя по официальным сводкам, обхаживают доверчивых граждан день и ночь? И какие действия теперь нужно предпринять убитой горем семье?
К моменту подготовки статьи пресс-службы "Сбербанка" и "Тинькофф" уведомили редакцию, что приняли во внимание сложную жизненную ситуацию клиента. На сегодняшний момент кредиты в этих банках аннулированы.
Ответа от микрофинансовых организаций "Кредито24", "4финанс", "Мани Мен", "ВЭББАНКИР" газета пока не получила. Большая часть компаний переуступили долги коллекторам. Те теперь грозят семье судами и изъятием имущества. Мы просим обратить внимание на данную ситуацию облпрокуратуру и продолжаем надеяться на светлый финал этой истории.
КАБМИН НАПРАВИЛ НА ДОРАБОТКУ ЗАКОНОПРОЕКТ О ЗАПРЕТЕ НА УСЛУГИ СУРРОГАТНЫХ МАТЕРЕЙ ДЛЯ ИНОСТРАНЦЕВ
Правительство в целом поддержало законопроект, запрещающий иностранцам пользоваться услугами суррогатных матерей в России, однако документ все равно предстоит доработать до того, как его в первом чтении рассмотрит Госдума. Об этом пишет РБК.
Кабмин считает, что нужно внести изменения в закон об основах охраны здоровья граждан «в части включения положений о гражданстве и месте проживания потенциальных родителей и суррогатной матери». Также правительство предлагает наделить органы опеки полномочиями по учету договоров о суррогатном материнстве и «по наблюдению за потенциальными родителями, в том числе после рождения детей».
Законопроект о запрете иностранцам и лицам без гражданства пользоваться программами суррогатного материнства на территории России был внесен в Госдуму в июле. Согласно документу, воспользоваться такими услугами смогут состоящие в браке граждане России (допускается, чтобы россиянином был один из супругов), «чьи половые клетки использовались для оплодотворения», или одинокая женщина — гражданка России, которая не может выносить ребенка по медицинским показаниям. При этом родившийся ребенок становится гражданином России по рождению.
Саудовский министр энергетики: Мир не помнит другого такого энергокризиса
Мир не видел энергетического кризиса подобного тому, что случился сейчас, считает министр энергетики Саудовской Аравии принц Абдель Азиз бен Салман. «Не думаю, что мы видели кризис, подобный этому», — сказал он в ходе CERA Week India Energy Forum, отметив, что колебания цены нефти стали зависеть от других источников энергии.
По словам министра, «люди не фокусируются на реальных причинах проблемы — они стараются спрятаться от реальной проблемы, закрыть глаза или притвориться, что ее не существует». «Но она существует. У вас низкий уровень инвестиций во многие источники углеводородов, низкий уровень инвестиций в инфраструктуру, у вас снижение уровня запасов этих углеводородов из-за желания снизить проблемы с денежным потоком», — сказал он, подчеркнув, что все это происходит в ожидании серьезных холодов, а также на фоне ураганов, которые повредили существенную часть ресурсов и НПЗ. Рост добычи же, по его словам, не может произойти за 1-2 месяца.
На пути к достижению цели углеродной нейтральности есть много вызовов: технологических, экономических, управленческих, отметил принц Абдель Азиз бен Салман и призвал правительства удостовериться, что озвученные планы достижимы. По его мнению, в отношении других энергоисточников, кроме нефти, нужны подобные меры, как принимают участники ОПЕК+ по ограничению нефтедобычи. Нужно также принять серьезные решения для увеличения инвестиций.
По словам министра, необходимо проявить пристальное внимание к вопросам энергобезопасности и изменению климата. Он высказал уверенность, что не нужны компромиссы в пользу чего-то одного — эти факторы «должны идти рука об руку».
На следующей неделе, анонсировал министр, Саудовская Аравия объявит ряд инициатив по энергопереходу. Страна переключается на ВИЭ и газ, будет захоранивать огромное количество СО2, а также будет производить и «зеленый», и «голубой» водород, а также «чистую нефть», и все это она будет делать с помощью экономики замкнутого цикла, приводит «Интерфакс» слова принца.
Глава Минэнерго Саудовской Аравии: Роль ОПЕК+ в увеличении нефтедобычи впервые ограничена
Впервые в истории роль ОПЕК+ в принятии возможного решения об увеличении нефтедобычи ограничена, сообщил министр энергетики Саудовской Аравии принц Абдель Азиз бен Салман в ходе CERA Week India Energy Forum.
Отвечая на вопрос модератора, готова ли ОПЕК+ нарастить добычу, как призывают некоторые страны, чтобы снизить цены на нефть, министр сказал: «Мы всегда были источником стабильности для нефтяного рынка, энергетической безопасности». По его словам, участники ОПЕК+ сейчас спрашивают себя, «что может быть дополнительным вкладом, чтобы смягчить ситуацию». «И, к сожалению, впервые мы видим нашу роль существенно ограниченной. Почему? Потому что вопрос не в доступности нефти. Даже если мы сделаем ее доступной — тонны и тонны [...] какие НПЗ ее переработают? Нужна ли вам нефть или вам нужен, например, газ?» — спросил министр.
По оценке принца, отмечает «Интерфакс», от 400 до 600 тыс. б/с дополнительной нефти может понадобиться в случае серьезных холодов и высоких цен на газ, чтобы переключиться с использования газа на нефть. По его словам, рынок находится в ожидании, что зима будет холодной. Принц при это отметил, что не всегда можно доверять метеорологам, а на панике, вызванной этими ожиданиями, кто-то делает большие деньги.
Впрочем, подчеркнул министр, даже несмотря на панику запасы бензина и газа все еще очень низкие, и есть узкие места в инфраструктуре.
Заседание дискуссионного клуба «Валдай»
Владимир Путин принял участие в пленарной сессии XVIII заседания Международного дискуссионного клуба «Валдай».
Тема этого года – «Глобальная встряска – XXI: человек, ценности, государство». Четырёхдневная программа форума насчитывает более 15 сессий, участие в которых организовано как в очном, так и в онлайн-формате.
* * *
Ф.Лукьянов: Добрый вечер, уважаемые дамы и господа! Дорогие друзья! Дорогие гости и члены клуба «Валдай»!
Я рад вас приветствовать на заключительной сессии XVIII ежегодного заседания Международного дискуссионного клуба «Валдай». И с особым чувством, как всегда, приглашаю на сцену нашего дорогого гостя – Президента Российской Федерации Владимира Владимировича Путина.
Здравствуйте, Владимир Владимирович! Очень рады видеть Вас снова воочию, потому что в прошлом году в силу известных обстоятельств общались плотно, но через стекло, и вот наконец-то жизнь возвращается обратно.
В этом году наше заседание прошло невероятно насыщенно и с большим накалом. Наверное, многие сейчас в мире истосковались по живому общению и по обсуждению острых тем. И что интересно, мы сами того не ожидали, но как-то вырулили на то, что международную политику сейчас обсуждать, конечно, важно, нужно, но это не самое главное, потому что она, конечно, меняется, но пандемия её не перевернула. А вот то, как живут общества, люди, как строятся отношения людей в этой новой ситуации, отношения обществ и государств – вот это, собственно, всё и определяет, и у нас такой линией это всё проходило.
Думаю, что мы об этом сегодня поговорим. А пока я с удовольствием приглашаю Вас выступить.
В.Путин: Уважаемые участники пленарного заседания, дамы и господа!
Прежде всего хочу вас поблагодарить за то, что вы приехали в Россию и принимаете участие в мероприятиях Валдайского клуба.
Как всегда, в ходе таких встреч вы поднимаете острые, насущные проблемы, всесторонне обсуждаете вопросы, которые без преувеличения актуальны для людей во всех странах мира. И в этот раз главная тема форума поставлена прямо, достаточно резко, я бы даже сказал, – «Глобальная встряска – XXI: человек, ценности, государство».
Действительно, мы живём в эпоху грандиозных перемен. И если позволите, то по традиции я тоже позволю себе выступить со своими соображениями по поводу повестки дня, которую вы сформулировали.
Вообще, эта фраза – «жить во времена перемен» – может показаться уже обыденной, слишком часто мы её произносим. Да и та самая эпоха перемен началась довольно давно, изменчивое состояние стало привычным. Возникает вопрос: стоит ли акцентировать на этом внимание? Я тем не менее согласен с теми, кто формулировал повестку дня этих встреч: конечно, стоит.
В последние десятилетия многие вспоминают китайскую поговорку. Китайский народ мудрый, у него много мыслителей и много всяких ценных мыслей, которые мы и сегодня можем использовать. Одна из них, как известно, – не дай бог жить в эпоху перемен. Но мы в ней уже живём, хотим мы того или нет, и перемены эти всё глубже, всё фундаментальнее. Так что вспомним и кое-что другое из китайской мудрости: слово «кризис» состоит из двух иероглифов – здесь наверняка есть представители Китайской Народной Республики, если я в чём-то ошибаюсь, они меня поправят – так вот два иероглифа: «опасность» и «возможность». А как говорят уже у нас, в России, «борись с трудностями умом, а с опасностями – опытом».
Конечно, мы должны осознавать опасность и быть готовыми ей противодействовать, противостоять, и не одной, а многим разноплановым опасностям, которые возникают в эпоху перемен. Но не менее важно вспомнить о второй составляющей кризиса – о возможностях, которые нельзя упустить. Тем более что кризис, с которым мы имеем дело, – концептуальный, даже цивилизационный. По сути, это кризис подходов, принципов, определяющих само существование человека на земле, и нам всё равно придётся их серьёзно переосмысливать. Вопрос – в какую сторону двигаться, от чего отказываться, что пересматривать или корректировать. При этом убеждён, что за подлинные ценности нужно побороться, отстаивая их всеми силами.
Человечество вступило в новый период более трёх десятилетий назад, когда были созданы главные условия для окончания военно-политического и идеологического противостояния. Уверен, вы об этом много говорили на площадках этого дискуссионного клуба, наш Министр иностранных дел выступал, тем не менее некоторые вещи мне придётся повторить.
Тогда, в то время, начался поиск нового баланса, устойчивых отношений в социальной, политической, экономической, культурной, военной сферах, опоры для мировой системы. Искали эту опору, но надо признать, что пока обрести её не удалось. А те, кто после окончания холодной войны, об этом мы тоже много раз говорили, почувствовали себя победителями, скоро ощутили, несмотря на то что им казалось, что они забрались на самый Олимп, скоро ощутили, что и на этом Олимпе почва из-под ног уходит – теперь уже у них, и никто не в силах остановить мгновение, каким бы прекрасным оно ни казалось.
В общем, к постоянной переменчивости, непредсказуемости, к постоянному транзиту мы вроде бы должны уже приспособиться, но этого также не произошло.
Добавлю, что трансформация, свидетелями и участниками которой мы являемся, иного калибра, чем те, что неоднократно случались в истории человечества, во всяком случае из тех, что мы знаем. Это не просто сдвиг баланса сил или научно-технологический прорыв, хотя и то, и другое сейчас тоже, конечно, имеет место. Мы сегодня столкнулись с одновременными системными изменениями по всем направлениям: от усложняющегося геофизического состояния нашей планеты до всё более парадоксальных толкований того, что есть сам человек, в чём смысл его существования.
Давайте попробуем оглянуться вокруг. И ещё раз скажу: я позволю себе высказать те мысли, которые считаю близкими.
Первое. Климатические деформации и деградация окружающей среды столь очевидны, что даже самые беспечные обыватели неспособны от них отмахнуться. Можно продолжать вести научные споры о механизмах происходящих процессов, но невозможно отрицать, что эти процессы усугубляются и надо что-то делать. Природные катаклизмы – засухи, наводнения, ураганы, цунами – практически чуть ли не нормой стали, мы к этому начали привыкать. Достаточно вспомнить разрушительные, трагические наводнения в Европе минувшим летом, пожары в Сибири – примеров очень много. Не только в Сибири – у наших соседей в Турции какие пожары были, в Соединённых Штатах, вообще на Американском континенте. Любое геополитическое, научно-техническое, идейное соперничество просто в таких условиях, иногда кажется, теряет смысл, если его победителям будет нечем дышать или нечем утолить жажду.
Пандемия коронавирусной инфекции стала очередным напоминанием о том, как хрупко наше сообщество, насколько оно уязвимо, а самой главной задачей становится обеспечение безопасного существования человека, стрессоустойчивости. Чтобы повысить шанс на выживание в условиях катаклизмов, нужно будет переосмыслить, как организована наша жизнь, как устроено жилище, как развиваются или должны развиваться города, каковы приоритеты хозяйственного развития целых государств. Повторю: безопасность – один из главных императивов; во всяком случае, сегодня это стало очевидным, и пусть кто-то попробует сказать, что это не так, а потом объяснит, почему оказался не прав и почему оказались не готовы к кризисам и потрясениям, с которыми сталкиваются целые народы.
Второе. Социально-экономические проблемы человечества обострились до степени, при которой в минувшие времена случались потрясения всемирного масштаба: мировые войны, кровопролитные общественные катаклизмы. Все говорят о том, что существующая модель капитализма – а это сегодня основа общественного устройства в подавляющем большинстве стран – исчерпала себя, в её рамках нет больше выхода из клубка всё более запутанных противоречий.
Повсеместно, даже в самых богатых странах и регионах, неравномерное распределение материальных благ ведёт к усугубляющемуся неравенству, прежде всего неравенству возможностей – и внутри обществ, и на международном уровне. Отмечал этот серьёзнейший вызов и в своём выступлении на Давосском форуме недавно, в начале года. А все эти проблемы, конечно, грозят нам существенными, глубокими общественными расколами.
Больше того, в ряде государств и даже целых регионов периодически возникает кризис продовольствия. Наверное, мы ещё поговорим об этом, но есть все основания полагать, что этот кризис будет усугубляться в ближайшее время и может достичь крайних форм. Упомянуть нужно ещё и дефицит воды, электроэнергии – об этом, наверное, тоже сегодня поговорим, – не говоря уже о проблемах бедности, высокого уровня безработицы или отсутствия должного медицинского обеспечения.
Всё это остро осознаётся отстающими странами, которые теряют веру в перспективу догнать лидеров. Разочарование подхлёстывает агрессию, толкает людей в ряды экстремистов. У людей в таких странах нарастает чувство неоправдавшихся, несбывшихся ожиданий, ощущение отсутствия каких-либо жизненных перспектив не только для себя, но и своих детей. Именно это приводит к поиску лучшей доли, к неконтролируемой миграции, что в свою очередь создаёт предпосылки для социального недовольства [граждан] уже более благополучных государств. Мне здесь ничего объяснять не нужно, вы видите сами всё, своими глазами, да и лучше меня даже, наверное, в этом разбираетесь.
Да и других острых социальных проблем, вызовов, рисков в благополучных ведущих державах, как уже отмечал, хватает. Так что многим уже не до борьбы за влияние становится – тут надо, что называется, со своими бедами разобраться. Гипертрофированная, резкая, порой агрессивная реакция общества, молодёжи на меры по борьбе с коронавирусом во многих странах показала – и я хочу это отметить, надеюсь, что кто-то уже до меня, выступая на различных площадках, об этом сказал, – так вот я думаю, что она показала, что инфекция стала только поводом: причины социального раздражения, недовольства намного глубже.
Важно отметить и другое. Пандемия коронавируса, которая теоретически должна была сплотить людей в борьбе с такой масштабной общей угрозой, стала не объединяющим, а разъединяющим фактором. Причин тому много, но одна из главных в том, что решения проблем начали искать в привычных схемах – разных, но привычных, а они-то как раз и не работают. Точнее, работают, но часто, наоборот, как ни странно, на ухудшение положения.
Кстати говоря, Россия многократно призывала, и сейчас ещё раз повторю этот призыв, отбросить неуместные амбиции и работать вместе, сообща. Поговорим, наверное, ещё об этом, но что я имею в виду – всё понятно. Говорим о необходимости совместной борьбы с коронавирусной инфекцией. Но даже по гуманитарным соображениям – я имею в виду сейчас не Россию, бог с ними, с санкциями в отношении России, но санкции сохраняются по тем государствам, которые крайне нуждаются в международной помощи, – нет, ничего такого не происходит, всё сохраняется по-прежнему. А где же гуманистические начала западной политической мысли? На деле, оказывается, ничего нет, болтовня одна, понимаете? Вот что на поверхности оказывается.
Далее. Технологическая революция, впечатляющие достижения в области искусственного интеллекта, электроники, коммуникаций, генетики, биоинженерии, медицины открывают колоссальные возможности, но они же ставят в прикладном плане философские, моральные, духовные вопросы, которыми ещё недавно задавались только писатели-фантасты. Что будет, когда техника превзойдёт человека по способности мыслить? Где предел вмешательства в человеческий организм, после которого человек перестаёт быть самим собой и превращается в какую-то иную сущность? Каковы вообще этические границы в мире, в котором возможности науки и техники становятся практически безграничными, и что это будет значить для каждого из нас, для наших потомков, причём уже ближайших потомков – для наших детей и внуков?
Названные изменения набирают обороты, и их, безусловно, не остановить, потому что они носят, как правило, объективный характер, и реагировать на их последствия придётся всем вне зависимости от политического устройства, экономического состояния или преобладающей идеологии. На словах все государства заявляют о приверженности идеалам сотрудничества, готовности вместе работать над решением общих проблем, но это именно, к сожалению, на словах. На деле же происходит прямо противоположное, и пандемия, повторю, только подстегнула негативные тенденции, которые наметились давно, а теперь только усугубляются. Подход в духе «своя рубашка ближе к телу» окончательно стал нормой, теперь этого даже и скрывать не пытаются, а зачастую даже этим кичатся, выставляют напоказ. Эгоистические интересы полностью взяли верх над понятием общего блага.
Дело, конечно, не только и не столько в злой воле тех или иных государств и пресловутых элит. Всё, на мой взгляд, сложнее, в жизни вообще редко встретишь только чёрное и белое. Каждое правительство, каждый лидер отвечают прежде всего перед своими согражданами, понятное дело. Главное – обеспечить их безопасность, спокойствие и благосостояние. Поэтому международные, транснациональные темы никогда не будут столь же важны для руководства стран, как внутренняя стабильность. Это, в общем-то, нормально, правильно.
К тому же признаем: институты мирового управления далеко не всегда работают эффективно, их возможности не всегда соответствуют динамике глобальных процессов. В этом смысле пандемия могла бы помочь – она наглядно проявила, у каких институтов есть потенциал, а какие нуждаются в донастройке.
Изменившаяся расстановка сил предполагает перераспределение долей в пользу тех растущих и развивающихся стран, которые до сих пор чувствовали себя обделёнными. Говоря прямо, доминирование Запада в мировых делах, начавшееся несколько столетий назад и ставшее едва ли не абсолютным на короткий период в конце XX века, уступает место намного более многообразной системе.
Процесс этой трансформации, естественно, не механический и по-своему даже, можно сказать, уникальный. Политическая история, пожалуй, ещё не знает примеров того, как стабильное мировое устройство устанавливалось бы без большой войны и не на основе её итогов, как это было после Второй мировой. Так что у нас есть возможность создать чрезвычайно благоприятный прецедент. Попытка сделать это после окончания холодной войны на основании господства Запада успехом, как мы видим, не увенчалась. Нынешнее состояние мира – продукт как раз той самой неудачи, мы должны извлечь из этого уроки.
И можно задуматься: к чему мы пришли? К парадоксальному итогу. Как пример просто: два десятилетия самая могущественная страна мира вела военные кампании в двух государствах, несопоставимых с ней вообще ни по одному параметру. Но в результате ей пришлось свернуть свои операции, не добившись ни одной из целей, которые она перед собой ставила 20 лет назад, начиная эти операции, уйти из этих стран, понеся при этом и нанеся другим немалый урон. На самом деле ситуация только кардинально ухудшилась.
Но дело даже не в этом. Прежде война, проигранная одной стороной, означала победу другой, которая и брала на себя ответственность за происходящее. Скажем, поражение Соединённых Штатов во вьетнамской войне, например, не привело к тому, что Вьетнам превратился в «чёрную дыру», даже наоборот, там возникла успешно развивающаяся государственность, опиравшаяся на поддержку, правда, сильного союзника. Сейчас всё иначе: кто бы ни взял верх, война не прекращается, она лишь меняет форму. Условный победитель, как правило, не хочет или не может обеспечить мирное строительство, а только усугубляет хаос и углубляет опасный для мира вакуум.
Уважаемые коллеги!
Каковы, на наш взгляд, отправные точки сложного процесса переустройства? Позвольте их коротко попробовать сформулировать в виде тезисов.
Первый тезис. Пандемия коронавируса наглядно продемонстрировала, что структурообразующей единицей мирового устройства является только государство. Кстати, последние события показали, что попытки глобальных цифровых платформ при всём их могуществе – а оно, конечно, очевидно, мы это видели по внутриполитическим процессам в тех же Соединённых Штатах, – но всё-таки узурпировать политические или государственные функции им не удаётся, это эфемерные попытки. В тех же Штатах, как я уже сказал, их хозяевам, хозяевам этих платформ, сразу же указали на место, так же как делается это, собственно говоря, и в Европе, если посмотреть только на то, какие штрафы выдвигаются и какие предпринимаются сейчас меры по демонополизации, вы сами об этом знаете.
В последние десятилетия многие жонглировали броскими концепциями, согласно которым роль государства провозглашалась устаревшей и уходящей. Якобы в условиях глобализации национальные границы становятся анахронизмом, а суверенитет – препятствием для процветания. Вы знаете, я уже как-то говорил, хочу ещё раз это сформулировать: так говорили и те, кто пытался вскрыть чужие границы, полагаясь на свои конкурентные преимущества, – вот что происходило на самом деле. А как только выяснилось, что кто-то где-то добивается больших результатов, так сразу возвращаются к закрытию границ вообще и прежде всего своих собственных – таможенных границ, каких угодно, стены начинают строить. Ну что, мы не видим этого, что ли? Все всё видят и все всё прекрасно понимают. Да, конечно.
Сегодня даже нет смысла с этим спорить, это очевидно. Но развитие, когда говорили о необходимости раскрытия границ, развитие, как я уже сказал, пошло в противоположном направлении. Только суверенные государства способны эффективно отвечать на вызовы времени и запросы граждан. Соответственно, любой действенный международный порядок должен учитывать интересы и возможности государства, идти от них, а не пытаться доказывать, что их быть не должно. Тем более нельзя кому-то или что-то навязывать, будь то принципы общественно-политического устройства или ценности, которые кто-то по своим соображениям назвал универсальными. Ведь очевидно, что, когда приходит настоящий кризис, остаётся только одна универсальная ценность – человеческая жизнь, и как её защитить, каждое государство решает самостоятельно, исходя из своих возможностей, культуры, традиций.
В этой связи вновь отмечу, насколько тяжёлой и опасной стала пандемия коронавируса. Во всём мире от неё умерло, как мы знаем, сегодня уже более четырёх миллионов 900 тысяч человек. Эти страшные цифры сравнимы и даже превосходят военные потери основных участников Первой мировой войны.
Второй тезис, на который я хотел бы обратить внимание, – масштаб перемен заставляет нас всех быть особенно осторожными хотя бы из чувства самосохранения. Качественные сдвиги в технологиях или кардинальные изменения в окружающей среде, слом привычного устройства не означает, что общество и государство должны реагировать на них радикально. Ломать, как известно, не строить. К чему это приводит, мы в России очень хорошо знаем, к сожалению, на собственном опыте и не один раз.
Сто с небольшим лет назад Россия объективно, в том числе и в связи с идущей тогда Первой мировой войной, переживала серьёзные проблемы, но не больше, чем другие страны, а, может быть, даже и в меньшем масштабе и даже менее острые, и могла бы их цивилизованно постепенно преодолевать. Однако революционные потрясения привели к срыву, к распаду великой страны. История повторилась 30 лет назад, когда потенциально очень мощная держава вовремя не вступила на путь необходимых гибких, но обязательно продуманных преобразований и в результате пала жертвой догматиков разного толка: и реакционеров, и так называемых прогрессистов – все постарались, с обеих сторон.
Эти примеры нашей истории позволяют нам утверждать: революция – путь не выхода из кризиса, а путь на усугубление этого кризиса. Ни одна революция не стоила того урона, который она нанесла человеческому потенциалу.
Третье. В современном хрупком мире значительно возрастает важность твёрдой опоры, моральной, этической, ценностной. По сути, ценности – это продукт культурно-исторического развития каждой нации и продукт уникальный. Взаимные переплетения народов, без сомнения, обогащают, открытость расширяет кругозор и позволяет по-иному осмыслить собственную традицию. Но этот процесс должен быть органичным и не бывает быстрым. А чуждое всё равно будет отторгнуто, возможно, даже в резкой форме. Попытки ценностного диктата в условиях неопределённых и непредсказуемых перспектив ещё больше осложняют и без того острую ситуацию и влекут обычно обратную реакцию и обратный ожидаемому результат.
Мы с удивлением смотрим на процессы, разворачивающиеся в странах, которые привыкли считать себя флагманами прогресса. Конечно, те социально-культурные потрясения, которые происходят в тех же Штатах и в Западной Европе, не наше дело, мы туда не лезем. Кто-то в западных странах уверен, что агрессивное вымарывание целых страниц собственной истории, «обратная дискриминация» большинства в интересах меньшинств или требование отказаться от привычного понимания таких базовых вещей, как мама, папа, семья или даже различие полов, – это, по их мнению, и есть вехи движения к общественному обновлению.
Знаете, ещё раз хочу подчеркнуть, это их право, мы не лезем туда. Мы просим только в наш дом особенно не лезть. У нас другая точка зрения, во всяком случае, у подавляющего большинства российского общества – так будет, конечно, более точно сказать – другая точка зрения: мы полагаем, что должны опираться на свои духовные ценности, на историческую традицию, на культуру нашего многонационального народа.
Адепты так называемого социального прогресса полагают, что несут человечеству какое-то новое сознание, более правильное, чем прежде. И дай бог им, флаг в руки, как у нас говорят, вперёд. Только вот знаете, о чём сейчас хочу сказать: предлагаемые ими рецепты совершенно неновы, всё это – как это, может быть, кому-то покажется неожиданным – мы в России уже проходили, у нас это уже было. Большевики после революции 1917 года, опираясь на догмы Маркса и Энгельса, тоже объявили, что изменят весь привычный уклад, не только политический и экономический, но и само представление о том, что такое человеческая мораль, основы здорового существования общества. Разрушение вековых ценностей, веры, отношений между людьми вплоть до полного отказа от семьи – такое было, – насаждение и поощрение доносительства на близких – всё это объявлялось поступью прогресса и, кстати говоря, в мире достаточно широко поддерживалось тогда и было модным, так же как и сегодня. Кстати говоря, также большевики проявляли абсолютную нетерпимость к любым другим мнениям.
Вот это, по-моему, должно нам кое-что напоминать о том, что сейчас мы видим. Глядя на происходящее в ряде западных стран, мы с изумлением узнаём отечественные практики, которые сами, к счастью, оставили, надеюсь, в далёком прошлом. Борьба за равноправие и против дискриминации превращается в агрессивный догматизм на грани абсурда, когда великих авторов прошлого – того же Шекспира – перестают преподавать в школах и университетах, потому что они, эти идеи, являются, как там считают, отсталыми. Классики объявляются отсталыми, не понимающими важности гендерного или расового вопроса. В Голливуде выпускают памятки, как и о чём нужно снимать кино, сколько персонажей какого цвета или пола там должно быть. Получается похлеще, чем отдел агитации и пропаганды Центрального комитета Коммунистической партии Советского Союза.
Противодействие проявлениям расизма – дело необходимое, благородное, однако в новой «культуре отмены» оно превращается в «обратную дискриминацию», то есть расизм наоборот. Навязчивое подчёркивание расовой темы ещё больше разобщает людей, а ведь мечтой истинных борцов за гражданские права было как раз стирание различий, отказ от деления людей по цвету кожи. Я напомню, специально попросил коллег вчера подобрать эту цитату Мартина Лютера Кинга, он сказал, как вы помните: «Я мечтаю о том, что придёт день, когда мои четыре ребёнка будут жить в стране, где о них будут судить не по цвету их кожи, а в соответствии с их личностными качествами» – вот истинная ценность. Но что-то там всё по-другому как-то сейчас, мы видим, происходит. Кстати, у нас, в России, нашим гражданам в абсолютном большинстве всё равно, какого цвета у человека кожа, он или она – тоже не так важно. Каждый из нас – человек, вот что главное.
В совершенную фантасмагорию превратилась в ряде западных стран дискуссия о правах мужчин и женщин. Смотрите, дойдёте там до того, как большевики предлагали, не только кур обобществлять, но и женщин обобществлять. Ещё один шаг – и вы там будете.
Ревнители новых подходов заходят так далеко, что хотят отменить сами эти понятия. Тех же, кто рискует сказать, что мужчины и женщины всё-таки есть и это биологический факт, подвергают чуть ли не остракизму. «Родитель номер один» и «родитель номер два», «родивший родитель» вместо «мама», запрет на использование словосочетания «грудное молоко» и замена его «человеческим молоком» – чтобы люди, неуверенные в собственной половой принадлежности, не расстроились. Повторю, это не ново, в 1920-е годы советские культуртрегеры так называемые изобрели тоже так называемый новояз, полагая, что таким образом они созидают новое сознание и меняют ценностный ряд. И, как я уже говорил, такого наворотили, что до сих пор икается подчас.
Не говорю уже о просто чудовищных вещах, когда детям сегодня с малолетства внушают, что мальчик легко может стать девочкой и наоборот, фактически навязывают им якобы имеющийся у каждого выбор. Навязывают, отстраняя от этого родителей, заставляя ребёнка принимать решения, способные сломать ему жизнь. И никто даже не советуется с детскими психологами: вообще, ребёнок в каком-то возрасте в состоянии принимать решение подобного рода или нет? Называя вещи своими именами, это уже просто на грани преступления против человечности, и всё под именем и под знаменем прогресса.
Ну кому-то нравится – пусть это делает. Когда-то уже говорил, что, формируя свои подходы, мы будем руководствоваться идеологией здорового консерватизма. Это было несколько лет назад, тогда страсти на международной арене ещё не достигали нынешнего накала, хотя, конечно, можно сказать, что тучи уже тогда сгущались. Сейчас, когда мир переживает структурный слом, значение разумного консерватизма как основы политического курса многократно возросло именно в силу множащихся рисков и опасностей, хрупкости окружающей нас реальности.
Консервативный подход не бездумное охранительство, не боязнь перемен и не игра на удержание, тем более не замыкание в собственной скорлупе. Это прежде всего опора на проверенную временем традицию, сохранение и приумножение населения, реализм в оценке себя и других, точное выстраивание системы приоритетов, соотнесение необходимого и возможного, расчётливое формулирование цели, принципиальное неприятие экстремизма как способа действий. И, скажем прямо, на предстоящий период мирового переустройства, которое может продолжаться довольно долго и окончательный дизайн которого неизвестен, умеренный консерватизм – самая разумная, во всяком случае, на мой взгляд, линия поведения. Она неизбежно будет меняться, разумеется, но пока врачебный принцип «не навреди» представляется наиболее рациональным. Noli nocere, как известно.
Повторю, для нас в России это не умозрительные постулаты, а уроки нашей непростой, временами трагической истории. Цена непродуманного социального естествоиспытательства иногда просто не поддаётся оценке, оно разрушает не только материальные, но и духовные основы существования человека, оставляет за собой нравственные руины, на месте которых долго невозможно вообще ничего построить.
Наконец, ещё один тезис. Мы хорошо понимаем, что без тесного международного сотрудничества решить множество общих острых проблем невозможно. Но надо быть реалистами: большинство красивых лозунгов насчёт глобального решения глобальных проблем, которые мы слышали с конца XX века, никогда не будут реализованы. Глобальные решения предусматривают такую степень передачи суверенных прав государств и народов наднациональным структурам, к которым, честно говоря, мало кто готов, а если сказать откровенно, никто не готов. Прежде всего потому, что отвечать за результаты политики всё равно приходится не перед глобальной общественностью какой-то неведомой, а перед своими гражданами и перед своими избирателями.
Но это вовсе не означает, что невозможно какое-то самоограничение во имя того, чтобы содействовать ответам на общемировые вызовы, именно по той причине, что общемировой вызов – это вызов всем вместе и каждому в отдельности. И если каждый сможет увидеть для себя конкретную выгоду от сотрудничества по противодействию таким вызовам, это повысит, безусловно, и степень готовности к реальной совместной работе.
Чтобы стимулировать такую работу, стоит, например, составить на уровне ООН своего рода реестр вызовов и угроз конкретным странам, а также возможных их последствий для других государств. При этом к такой работе следует привлечь специалистов из различных государств и из различных научных дисциплин, в том числе и вас, уважаемые коллеги. Полагаем, что подобная «дорожная карта» способна сподвигнуть многие государства по-новому взглянуть на мировые проблемы и оценить, какую пользу именно они могут извлечь из кооперации.
Уже упоминал о проблемах международных институтов. К сожалению, это всё более очевидный факт: реформирование или упразднение части из них стоит на повестке дня. Но главный международный институт – Организация Объединённых Наций – остаётся для всех непреходящей ценностью, во всяком случае, сегодня. Считаю, что именно ООН в нынешнем турбулентном мире является носителем того самого здорового консерватизма международных отношений, который так необходим для нормализации ситуации.
Организацию много критикуют за то, что она не успевает адаптироваться к стремительным переменам. Отчасти это справедливо, конечно, но, наверное, это не только вина самой Организации, но и прежде всего её участников. Кроме того, эта международная структура является носителем не только норм, но и самого духа нормотворчества, причём основанного на принципах равенства и максимального учёта мнения всех. Наша обязанность – сохранить это достояние, конечно, реформируя организацию, но так, чтобы, как говорится, с водой не выплеснуть и ребёнка.
Уже не первый раз говорю и призываю с высоких трибун – а благодаря вам, уважаемые друзья и коллеги, «Валдай» такое качество, на мой взгляд, приобретает, если уже не приобрёл, становится такой авторитетной площадкой: время идёт, проблемы копятся, становятся более взрывоопасными, и нужно действительно работать вместе. Поэтому, ещё раз повторяю, использую эту площадку для того, чтобы заявить о нашей готовности работать совместно над решением наиболее острых общих проблем.
Уважаемые друзья!
Перемены, о которых сегодня говорилось и до меня, и ваш покорный слуга их упоминал, затрагивают все страны и народы, и Россия, конечно, наша страна, не исключение. Мы, как и все, ищем ответы на самые острые вызовы времени.
Готовых рецептов здесь, конечно, ни у кого нет. Но рискну утверждать, что наша страна обладает преимуществом. Сейчас объясню, в чём оно, – в нашем историческом опыте. Не раз обращался к нему, если вы обратили внимание, и в этом выступлении. К сожалению, приходилось вспоминать много негативного, но зато у нашего общества выработался, как сейчас говорят, «коллективный иммунитет» к экстремизму, который ведёт к потрясениям и социально-политическим обвалам. Люди у нас действительно ценят стабильность и возможность нормально развиваться, быть уверенными в том, что их планы и надежды не рухнут из-за безответственных устремлений очередных революционеров. У многих в памяти свежи события 30-летней давности и то, как мучительно приходилось выкарабкиваться из ямы, в которой наша страна, наше общество оказались после распада СССР.
Наш консерватизм – это консерватизм оптимистов, это самое главное. Мы верим, что стабильное, успешное развитие возможно. Всё в первую очередь зависит от наших собственных усилий. И конечно, мы готовы работать с нашими партнёрами ради общих благородных целей.
Хочу поблагодарить всех участников ещё раз за внимание. И по сложившейся ситуации, конечно, с удовольствием отвечу или попробую ответить на ваши вопросы.
Спасибо за ваше терпение.
Ф.Лукьянов: Спасибо большое, Владимир Владимирович, за такое объёмное выступление не только по текущим и не столько по текущим политическим проблемам, но и по таким основополагающим вещам. Не могу не спросить вдогонку. Несколько раз практически лейтмотивом у Вас проходили понятия: исторический опыт, традиция, консерватизм, здоровый консерватизм.
Скажите, пожалуйста, а нездоровый консерватизм Вас не пугает? Где грань, которая отделяет здесь здоровье от нездоровья? Когда традиция из основы превращается в обузу?
В.Путин: В обузу можно превратить всё что угодно, если действовать неаккуратно. Но я, когда говорю о здоровом консерватизме, всегда вспоминаю Николая Бердяева, которого я тоже уже неоднократно упоминал. Это наш выдающийся философ. Он, как известно, был изгнан из Советского Союза в 1922 году, но он человек, всем своим существом устремлённый в будущее. Он тоже был сторонником консерватизма. При этом он говорил, может быть, я не воспроизведу точно эту цитату, но тем не менее: консерватизм – это не то, что мешает идти вверх и вперёд, а то, что мешает идти назад и вниз, к хаосу. Вот если мы так будем воспринимать консерватизм, то это будет хорошим подспорьем для развития.
Ф.Лукьянов: Если говорить о традиции, традиционные ценности, тоже очень часто Вы об этом говорите, и у нас в обществе много обсуждается, и, в частности, Вы предлагаете, чтобы традиционные ценности были основой для объединения мира. Но традиция на то и есть, что она уникальная, она национальная. Как можно объединяться всем на одних традиционных ценностях? У всех традиции разные.
В.Путин: Вы знаете, дело в чём? Дело в том, что, конечно, есть огромное своеобразие и особые черты у каждого народа в разных частях мира. Но всё-таки есть и нечто такое, что объединяет всех людей. Мы же все люди, мы все хотим жить. Ценность жизни является абсолютной.
На мой взгляд, тем же самым является ценность семьи, потому что в основе – продолжение рода. Мы хотим быть или не хотим? Быть или не быть? Если мы не хотим быть, тогда и ладно. Понимаете, адаптировать – это тоже хорошо, это очень важно, но для того, чтобы ребёнка адаптировать, его кто-то должен родить. Вот вторая абсолютно универсальная ценность. Есть и другие.
Что мне их перечислять, вы здесь все умные люди, все всё прекрасно понимают, в том числе и Вы. Поэтому да, на основе этих общих, общечеловеческих ценностей и нужно строить то, что может быть предметом нашей совместной работы.
Ф.Лукьянов: Вы сказали такую очень сильную фразу, что современная модель капитализма себя исчерпала, и в её рамках мировые проблемы не решаются. Многие так говорят сейчас, но Вы же обращаетесь к нашему несчастному опыту XX века, а мы тогда, между прочим, как раз тем и занимались, что капитализм решительно отвергли, и тоже как-то в итоге получилось не очень. То есть мы хотим туда вернуться? Или куда мы от этой неработающей модели капитализма идём?
В.Путин: Я же сказал, что готовых рецептов нет. Действительно, то, что мы сейчас наблюдаем, скажем, на тех же энергетических рынках, я думаю, мы наверняка будем об этом ещё говорить, но вот это и есть проявление того самого капитализма, который не работает. «Рынок отрегулирует» – ну пожалуйста, 1500 или 2000 долларов за 1000 кубов газа. Что он отрегулировал?
Когда всё хорошо и всё стабильно, то практически во всех экономиках мира все участники экономической деятельности требуют больших свобод и меньшего участия государства в экономике. Как только начинаются сложности, особенно если сложности глобального характера, все тут же требуют от государства вмешательства.
Очень хорошо помню в 2008–2009 годах, когда разразился мировой финансовый кризис, я был тогда Председателем Правительства Российской Федерации. У меня были разговоры со многими нашими успешными до какого-то времени – ну и сейчас, слава богу, у них всё в порядке – предпринимателями. Они пришли, готовы были за рубль отдать компанию, которая стоит десятки, а может быть, сотни миллионов долларов. Почему? Нужно было брать на себя ответственность за трудовые коллективы, за будущее этих предприятий. Им легче было сохранить нажитое, но ответственность от себя передать.
Мы тогда договорились, что государство плечо подставит: не будет забирать бизнес, маржин-коллы погасит, возьмет на себя определённую ответственность. Мы нашли вместе с бизнесом решение. В результате этого решения мы и крупнейшие наши частные компании спасли, и государство потом на этом заработало. Реально заработали деньги, потому что, когда компании уже вставали на ноги, они возвращали то, что должны государству. Причём государство прибыль получило, приличную прибыль.
Вот здесь, наверное, нам нужно вместе поискать, посмотреть опыт друг друга. В других странах тоже есть очень позитивный опыт сопоставления возможностей государства и рынка. Самый яркий пример – Китайская Народная Республика. У них при сохраняющейся ведущей роли Компартии всё-таки рыночные институты работают, и работают эффективно. Это же очевидная вещь.
Поэтому готовых рецептов нет. Дикий капитализм тоже не работает, я об этом сказал, готов ещё раз сказать и только что, мне кажется, подтвердил это на примерах.
Вы знаете, во всяком случае, это очень похоже на искусство. Нужно понять, почувствовать, в какой момент чего-то больше использовать: где-то соли добавить, где-то сахара, понимаете? Руководствуясь общими принципами, на которые мы внимательно смотрим, когда их формулируют международные финансовые организации, скажем, как МВФ, ОЭСР и так далее, нужно понимать: а мы-то сами где находимся? И сопоставляя возможности с нашими планами, мы должны действовать. У нас, в России, кстати говоря, на протяжении предыдущих лет, в том числе и связанных с преодолением последствий эпидемии, в целом это получается. И в других странах, мы тоже видим, результат неплохой.
Ф.Лукьянов: Я так понимаю, у нас не только консерватизм оптимистов, но и капитализм оптимистов строится.
В.Путин: Вы знаете, мы должны строить социальное государство. Правда, и в Европе, особенно в Северной Европе, давно об этом говорят, что нужно строить социальное государство. Для нас это особенно важно, имея в виду разницу в доходах различных категорий граждан. Хотя это не только наша проблема, во всех ведущих экономиках мира, посмотрите, в тех же Штатах, в Европе – в Европе чуть поменьше, в Штатах побольше.
Я уже об этом много говорил, основные преференции от того, что происходило в прошлые годы, всё-таки получила небольшая прослойка людей, которые и без того были богатые. Рост их богатства многократно увеличился по сравнению с тем, что пришлось на средний класс и на беднейшие слои населения. Там тоже эта проблема очень ярко смотрится. В Европе не так остро, но тем не менее это наблюдается.
Ф.Лукьянов: Спасибо.
Тогда последний вопрос от меня, чтобы зал не мучить. Вы сказали про неоценимую роль Организации Объединённых Наций. Это понятно: это основа и всё такое. Но Организацию Объединённых Наций многие сейчас критикуют, Вы тоже об этом упомянули.
Ваш добрый знакомый Президент Турции Эрдоган буквально на днях сказал, что Совет Безопасности надо менять, потому что группа стран – победителей Второй мировой войны монополизировала власть, и так быть не должно. Вы согласны с этим?
В.Путин: Нет. Он приезжал, недавно был в России, как вы знаете, мы с ним встречались, и я сам поднял этот вопрос. Я сказал, что видел его тезисы. Должен сказать, что всю книжку я не прочитал, конечно, но отдельные идеи. Я с некоторыми солидарен, хороший анализ на самом деле. Понятно, почему лидер Турции говорит об этом, потому что он считает, судя по всему, что и Турция могла бы быть постоянным членом Совета Безопасности. Но это не нам, не России решать. Это нужно решать в ходе консенсуса при определении и при окончательном решении вопросов подобного рода. Индия есть, есть Южная Африка. Понимаете, это всё справедливо. Вопрос только в том, как найти этот баланс.
Здесь возможны разные решения, сейчас не буду об этом говорить, забегая вперёд и не предвосхищая позицию России по этой дискуссии. Но что важно – я сказал сейчас в своём вступительном слове, сказал об этом и Президенту Эрдогану: если мы разрушим право вето постоянных членов, то Организация Объединённых Наций умрёт в этот же день, она превратится в Лигу наций, всё. Это будет просто площадка для дискуссий, Валдайский клуб номер два. Валдайский клуб номер один – он же здесь. (Смех.)
Ф.Лукьянов: Мы готовы заменить.
В.Путин: А Валдайский клуб номер два будет в Нью-Йорке.
Ф.Лукьянов: Мы поедем, заменим с удовольствием.
В.Путин: В том-то всё и дело: не хотелось бы ничего менять. То есть менять нужно, не хотелось бы разрушать основу – в этом весь смысл ООН на сегодняшний день, что есть пятёрка постоянных членов, и у них есть право вето. В Совете Безопасности представлены и другие государства, но они являются непостоянными членами.
Надо подумать, как сделать эту организацию более сбалансированной, тем более что действительно, это же правда, и в этом смысле Президент Эрдоган прав, она же рождалась после Второй мировой войны, был определённый расклад сил. Теперь он меняется, он уже изменился.
Мы знаем хорошо с вами: Китайская Народная Республика по паритету покупательной способности обогнала Соединённые Штаты. Это что такое? Это и есть глобальные изменения.
А Индия? Там тоже почти полтора миллиарда человек, экономика развивается быстро и так далее. А Африка почему не представлена? А где Латинская Америка? Конечно, об этом нужно подумать – гигант такой растёт, как Бразилия. Это всё предметы обсуждения. Суетиться только не нужно. Нельзя допустить ошибок на пути реформирования.
Ф.Лукьянов: Руководство Валдайского клуба рассмотрит вопрос о проведении заседания в Нью-Йорке. Боюсь, только визу не всем нам дадут, но ничего, будем работать.
В.Путин: Нет, а, кстати говоря, почему нет? Валдайский клуб может и в Нью-Йорке собраться.
Ф.Лукьянов: Вы тогда с Байденом договоритесь про визы. (Смех.)
В.Путин: Мне кажется, даже на уровень глав государств не нужно [поднимать]. Попросим Сергея Лаврова, он там со своими коллегами поговорит.
Нет, а что? Я серьёзно говорю. Почему не провести Валдайский клуб где-то на нейтральной площадке, за рубежами Российской Федерации? Можно. Мне кажется, это может быть интересно.
Вот здесь, в зале, сидят люди очень известные, хорошие аналитики, известные в своих странах. Дополнительно можно привлечь людей, которые в стране проведения могут присоединиться к этим дискуссиям. Чего здесь плохого-то? Это же хорошо.
Ф.Лукьянов: Ну что ж, цель намечена.
В.Путин: Это не цель, это возможность.
Ф.Лукьянов: Возможность. Как кризис: он же возможность.
В.Путин: Да.
Ф.Лукьянов: Пожалуйста, Пётр Дуткевич.
П.Дуткевич: Владимир Владимирович, я хотел бы обратиться к Вашим словам, которые Вы только что сказали, что Россия должна опираться на российские ценности. Мы об этом, кстати, говорили и на Валдайском клубе позавчера.
Хотел бы Вас спросить, кто из российских мыслителей, учёных, антропологов, писателей Вам самый близкий, для того чтобы для себя самого Вы определили эти ценности, которые потом будут ценностями для всех россиян?
В.Путин: Вы знаете, я не хотел бы говорить, что только Иван Ильин. Я читаю Ильина, читаю до сих пор. У меня книжка лежит на полочке, и время от времени снимаю, читаю. Бердяева я упомянул, другие наши мыслители. Это всё люди, которые думали о России, думали о её будущем. Конечно, с поправкой на то время, когда они творили, писали, формулировали свои идеи, но всё равно мне очень интересен ход их мыслей.
Известная идея о пассионарности наций. Интересная же идея. Можно спорить, до сих пор ещё спорят. Если по идеям, которые ими были сформулированы, до сих пор идут споры, значит, это не пустые идеи как минимум.
Напомню о пассионарности наций. Она связана с тем, что, по мнению автора этой идеи, народы, нации, этносы, так же как живой организм, рождаются, достигают пика своего развития, а потом потихонечку стареют. Во многих странах, в том числе и на Американском континенте, сегодняшнюю Западную Европу называют стареющей. Термин используют. Так это или не так – трудно сказать. Но сама идея о том, что внутри нации должен быть движущий механизм развития, воля к развитию, к самоутверждению, на мой взгляд, имеет под собой основания.
Мы наблюдаем, что некоторые страны сейчас на подъёме, несмотря на то что у них очень много нерешённых проблем. Такой вулкан бурлит, как на испанском острове всё происходит, лава выбрасывается наверх. А есть те, у которых всё затухло давно, и там только птички поют.
Пожалуйста, прошу Вас.
П.Дуткевич: Владимир Владимирович, Вы упомянули Льва Гумилёва, от которого я получил в Питере в 1979 году самиздат его первой книги. И я Вам этот самиздат передам.
В.Путин: Спасибо Вам большое.
Ф.Лукьянов: Самиздат, традиция.
Дорогие друзья, пожалуйста, представляйтесь, когда берёте слово.
А.Миллер: Здравствуйте, Владимир Владимирович!
Алексей Миллер, историк, Европейский университет в Санкт-Петербурге.
В.Путин: У нас два Алексея Миллера. Какая богатая Россия! (Смех.)
А.Миллер: Два года назад Вас спрашивали во время встречи с Валдайским клубом о резолюции Европейского парламента, где на Советский Союз и, соответственно, на Россию возлагалась равная с нацистской Германией ответственность за начало Второй мировой войны. С тех пор Вы не раз обращались к этой теме и в своих выступлениях, и в статье, которая вышла летом 2020 года.
И среди прочего, когда Вы открывали памятник жертвам блокады Яд ва-Шем в январе 2020 года, сказали о том, что Вы бы предложили встречу лидеров «большой пятёрки», чтобы в том числе и эта тема была обсуждена, чтобы мы вышли из режима такой конфронтации, такой войны памяти. Но, по-моему, с тех пор лучше не стало. Может быть, Вы что-то знаете такое, что в публичной сфере неизвестно, может быть, какие-то изменения к лучшему? Было бы здорово, если бы Вы нам об этом рассказали.
И второй вопрос вдогонку к этому. Когда есть такая конфронтация внутри стран, которые в такую войну памяти вовлечены, всегда возникает искушение сплотить ряды и в некотором смысле ограничить в большей или меньшей степени свободу дискуссий, историков в том числе. А такие дискуссии всегда предполагают различия мнений, в том числе и какие-то рискованные, может быть, даже неправильные мнения. Вы применительно к нашей стране видите такую угрозу сокращения этой свободы?
В.Путин: Нет, угрозы такой, мне кажется, у нас нет. У нас иногда возникает угроза безответственности за то, что люди говорят, такое есть, но это обратная сторона как раз той самой свободы, о которой Вы сейчас сказали.
Если говорить о моей инициативе провести встречу глав государств пятёрки постоянных членов Совета Безопасности, то она в принципе была всеми поддержана, и можно было бы это сделать. Там возникли проблемы, которые с Россией не связаны, связанные с некоторыми спорами внутри этой пятёрки. Повторяю, это связано не с Россией. Первое.
А второе, в скором времени началась эта пандемия, и всё усложнилось на самом деле.
Сама идея встречи встречена была весьма позитивно, и, надеюсь, может быть, это когда-то и состоится. Это точно пойдёт на пользу. Мы обсуждаем это и с американскими партнёрами, и с нашими китайскими друзьями, с французами, французский Президент, кстати, сразу это поддержал, и с Великобританией. Там есть свои идеи, свои предложения, чем наполнить такую встречу дополнительно, но сама по себе идея в целом поддержана. Надеюсь, условия сложатся, мы такую встречу проведём.
Что касается исторической памяти вообще, связанной со Второй мировой войной, Вы знаете, конечно, я готов сам на эту тему говорить аргументированно. У нас много претензий к правителям страны с 1917 года по 1990-й, это очевидная вещь. Но ставить тем не менее на одну доску нацистов и коммунистов в преддверии Второй мировой войны и разделять ответственность 50 на 50 – это абсолютно недопустимо. Это ложь!
Вы знаете, я говорю так не только потому, что я русский человек и в данный момент являюсь главой Российского государства, а Россия – правопреемница Советского Союза. Я вам говорю в данном случае отчасти – хотя бы отчасти – как исследователь. Я читал документы, просто поднял их из архива эти документы. Мы сейчас их публикуем всё больше и больше.
Поверьте мне: я когда читал, у меня даже по-другому картина начала складываться. Можно как угодно, и есть за что вспомнить Сталина – за его лагеря, за репрессии и так далее. Но я видел в документах его резолюции. Реально Советское правительство боролось за то, чтобы предотвратить начало Второй мировой войны. Тоже можно сказать, что по разным причинам. Кто-то может сказать, что не были готовы, поэтому старались предотвратить. Но точно совершенно старались предотвратить. Боролись за сохранение Чехословакии, ставили вопросы по поводу того, чтобы защитить её суверенитет. Я читал, прямо читал – здесь секрета нет, мы же сейчас открываем эти архивы, – какова была реакция той же Франции на происходящие события, в том числе и по встрече в Мюнхене в 1938 году с Гитлером ведущих политических деятелей.
Когда это читаешь, видишь, понимаешь, что попытка извратить, конечно, она всегда может быть, но хотя бы прочитайте эти документы! Я понимаю сегодняшнее польское руководство по поводу событий 1939 года, но когда им говоришь: ребята, вы посмотрите, что происходило чуть-чуть пораньше до этого. Вы же поучаствовали вместе с Германией в разделе Чехословакии. Вы же фитиль этот подожгли, открыли пробку, а потом джинн вылетел, и его уже туда не загонишь.
Я читал и архивные документы, которые оказались у нас после того, как Красная армия прошла через Европу: и немецкие, кстати говоря, и польские, и французские, – у нас всё есть. Напрямую просто договорились о разделе Чехословакии, договорились о времени вхождения войск. Ну послушайте, а потом всё сваливать на Советский Союз! Это просто не соответствует реалиям и действительности.
Если по-простому, а кто напал-то на кого? Что, разве Советский Союз напал на Германию? Нет. Да, были эти секретные договорённости между Германией и Советским Союзом. Кстати, обращу ваше внимание на то, что в Брест советские войска вошли тогда, когда там уже немецкие стояли, немецкие просто подвинулись, и всё, Красная армия вошла, понимаете?
Не нужно политизировать здесь ничего. Давайте спокойно на уровне экспертов почитаем документы и разберемся во всём. Ведь никто не обвиняет тогдашнее польское руководство. Но мы не позволим обвинять и Россию, Советский Союз, в том, в чём её обвиняют.
И наконец, Вы меня извините, есть какие-то вещи совершенно очевидные. Кроме того, что 22 июня 1941 года Германия напала на Советский Союз, а не наоборот, давайте не забудем, кто Берлин взял штурмом. Американцы, что ли? Англичане или французы? Красная армия. Подзабыли, на секундочку? Вспомнить несложно, это же очевидный факт.
У нас только под Сталинградом 1 миллион 100 тысяч человек погибло. У Великобритании сколько? 400 тысяч. Меньше полумиллиона и в США. 75 процентов, а то и 80 всего потенциала вермахта было уничтожено Красной армией Советского Союза. Вы что, подзабыли это, что ли, совсем?
Нет, не подзабыли, а просто используют эти события прошлого для решения сегодняшних конъюнктурных внутриполитических вопросов. Это плохо, потому что такое манипулирование историей ни к чему хорошему не ведёт. Оно, во всяком случае, не ведёт к взаимопониманию, которое так нужно сегодня.
Ф.Лукьянов: Пожалуйста, Ориетта Москателли.
О.Москателли: Ориетта Москателли, Италия. Спасибо за встречу!
Как Вы упомянули, 30 лет с распада Советского Союза идут разные разговоры среди других о Homo sovieticus. Действительно ли был такой человек? Так что вопрос: думаете ли Вы, что на самом деле это было так? Считаете, что Россия полностью преодолела советский опыт как общество? Если можно, что больше всего осталось в Вашей жизни от советских времен?
Спасибо.
В.Путин: Я, во всяком случае, многие люди моего поколения, конечно, помнят об этом тезисе, об этой формулировке – новая общность, советские люди, советский человек. Конечно, мы все это помним. В самом этом тезисе ничего плохого нет. Это первое.
Второе. Смотрите, весь мир говорит, в Штатах говорят о Соединённых Штатах как о «плавильном котле», в котором идёт «плавление» людей разных наций, народов, вероисповеданий и так далее. Что здесь плохого? Они все гордятся – ирландцы, выходцы из Европы, из Восточной Европы, откуда угодно, те же латиноамериканцы, африканцы по своему первоначальному происхождению – многие из них гордятся тем, что они граждане США. Ну и замечательно. Вот это такой «плавильный котёл».
Россия ведь тоже «плавильный котёл». С момента формирования единого Русского государства – ещё первые шаги были сделаны, наверное, в VIII –IX веках, и после Крещения Руси начала образовываться и русская нация как таковая, и централизованное Русское государство на основе и общего рынка, общего языка, власти князя и общих духовных ценностей – начало образовываться Русское государство, потом оно расширялось. И это тоже такой «плавильный котёл».
Ничего нового особенно в Советском Союзе не создали, кроме одного очень важного обстоятельства: вот эта новая общность – советский человек, советские люди, она приобрела идеологическую окраску, и, конечно, ничего хорошего здесь нет, потому что это сужает горизонты возможного. Это первое.
Второе. На советских людях отразились положительные элементы, связанные с этим советским периодом нашего времени. А это что? Это присущий нашим народам патриотизм, это верховенство духовности над материальным, это те самые ценности, о которых я говорил, в том числе семейные. Но также и «прилипло» то, что было негативного в жизни и судьбе Советского Союза. Например, советский человек был лишён собственности как таковой. Личная собственность, подсобное хозяйство – это, понимаете, совсем другие категории. Отсюда отношение к труду, «уравниловка» и так далее.
В Советском Союзе было много проблем, которые на самом деле лежали в основе тех событий, которые привели к крушению СССР. Но всё это мазать только одной чёрной краской неправильно, грубо и неприлично. Знаю, такие тоже есть у нас, которые всё только чёрной краской мажут. Значит, они достойны того, чтобы их самих макнуть во что-нибудь такое, что плохо пахнет.
Есть и плюсы, и минусы. А вот то, что такой «плавильный котёл» был, считаю, что это хорошо, потому что это обогащает людей, обогащает народ.
Вы знаете, для России ведь что характерно, если почитать исторические документы, это везде прослеживается: Россия, когда расширяла свои территории, никогда не ставила в сложное положение тех людей, которые вливались в состав единого Российского государства. Это касалось и вероисповедания, и традиций, и истории. Почитайте указы Екатерины II, прямое указание: относиться с уважением. В том числе, скажем, к тем, кто исповедует ислам. Это было всегда, это традиция. В этом смысле, если иметь в виду сохранение вот этих традиций, в новой общности «советский человек» ничего плохого не было, кроме идеологизации этого «плавильного котла» и результатов его функционирования.
И, я уже сказал, всё, что было связано с советским периодом нашей истории, сейчас об этом упомянул, и, наверное, лишний раз крутиться вокруг одной и той же темы нет смысла.
Что касается меня, то, так же как и подавляющее большинство людей моего поколения, как я сказал, конечно, мы сталкивались и с проблемами этого периода, но и с тем позитивом, который тоже забывать невозможно. Ваш покорный слуга закончил университет, будучи родом из семьи рабочих, получил хорошее образование в Ленинградском государственном университете. Разве этого мало? Тогда образование смотрелось и действовало как действительно реальный социальный лифт. Очень многие в тот период времени, когда в целом уравнительный принцип функционировал в самом широком смысле этого слова, сталкивались с ним в негативном ключе, имеется в виду эта уравниловка и соответствующее отношение к работе, тем не менее пользовались и преференциями социальных лифтов, о которых я сказал. Может быть, это просто наследие прежних поколений или отчасти это даже культивировалось в Советском Союзе. Это тоже важно.
Я сейчас про свою семью вспомнил. Простые же люди были у меня мама и папа, и они не говорили лозунгами. Но я очень хорошо помню, как даже дома, в домашних условиях, в семье, в быту, обсуждая те или иные проблемы, они всегда, я хочу это подчеркнуть, всегда так или иначе, по-своему, по-простому, по-народному, но с уважением относились к своей стране. И это не какой-то показной патриотизм, а это в нашей семье было внутри.
Думаю, что имею право сказать, что такие позитивные качества культивировались в подавляющем большинстве русского народа и других народов Советского Союза. Не случайно за сохранение Союза проголосовало накануне его развала свыше 70 процентов. Многие ведь и в союзных республиках, которые приобрели независимость, реально, искренне сожалели о том, что произошло. Но сейчас другая жизнь, и мы исходим из того, что она развивается так, как она есть, и в принципе признаём современные реалии.
Ну а по поводу советского человека, как тогда говорили, новой формации, это я уже, мне кажется, сказал достаточно.
Ф.Лукьянов: У нас в этом году особое заседание Валдайского клуба ещё и потому, что впервые в нашей истории у нас присутствует лауреат Нобелевской премии мира.
Я хотел бы предоставить слово Дмитрию Муратову.
Д.Муратов: Спасибо.
Добрый день!
Уважаемый господин Президент, гости Валдайского клуба, Фёдор, хочу сказать, что деньги [премии] поделены.
Спасибо фонду «Круг добра». Больше того, мы рассчитываем, что наш скромный вклад приведёт к тому, что мы обратим внимание: в фонде «Круг добра» дети до 18 лет, а с 18 лет они остаются уже без помощи. Типа: спасибо, мы тебя спасали, а теперь прощай. Мы рассчитываем, что фонд «Круг добра» – они, видимо, к этому готовы – расширит свой мандат. Это детский хоспис «Дом с маяком», это первый московский хоспис «Вера», это фонд «Подари жизнь», это премия Анны Степановны Политковской и Фонд медицинской помощи работникам СМИ. На этом всё.
Ещё, конечно, считаю, что в какой-то степени, наверное, это премия и нашей стране, хотя я считаю себя самозванцем. Постараюсь, чтобы она была для наших людей полезна.
Теперь, если позволите, короткая реплика и вопрос.
Я очень внимательно изучил Ваш ответ, Владимир Владимирович, на Московской энергетической неделе по поводу иноагентов, что это не мы первые приняли закон, а Соединённые Штаты ещё в 1930-х годах.
Но поскольку, господин Президент, мы же не каждый закон, принятый в США, принимаем у себя, у меня вопрос про иноагентов остаётся. Он ведь касается, мне кажется, не только тех десятков и десятков журналистов и правозащитников, которые включены в реестр, он касается и сотен тысяч и миллионов, которые читали этих журналистов. Поэтому мне представляется это серьёзным.
Самое главное. Вы сейчас упомянули свой ленинградский университет, я Вам хочу сказать, что как раз это Ваше образование даст возможность нам друг друга понять. Этот закон бессуден, там не предусмотрен суд. Тебя назначают иностранным агентом, и нет состязания сторон, предоставления доказательств и приговора. Есть клеймо. Напомню нашу любимую с детства книгу: это такое же клеймо, как у миледи в «Трёх мушкетёрах». Но ведь, когда миледи отрубали голову, лилльский палач на рассвете, всё-таки ей прочитали приговор. А здесь нет приговора.
Больше того, из этого закона нельзя выйти. У нас нет даже предупреждения о том, что с завтрашнего дня ты становишься иностранным агентом. Для многих, безусловно, это [значит] врагом Родины. Я помню по своей службе [в армии], что всё-таки в уставе караульной службы сначала часовой делает предупредительный выстрел вверх, а без предупредительного выстрела стреляет только, извините, конвой в лагере.
Мне кажется, что нам нужно с этим разобраться. Там же есть такие размытые критерии. Например, получение организационно-методической помощи. Это что означает? Вот я беру сейчас у кого-то из членов Валдайского клуба комментарий, если он представитель другой страны, и мы иноагенты? По пятницам они это объявляют. Я хочу напомнить, что завтра как раз пятница.
Хочу Вас попросить отреагировать на такую постановку вопроса, и, может быть, Вы, Владимир Владимирович, вместе, например, с Председателем Государственной Думы проведёте внеочередную встречу с редакторами разных медиа, для того чтобы мы смогли обсудить вопросы, которые назрели.
Большое Вам спасибо.
В.Путин: Во-первых, я хочу Вас поздравить с присуждением Нобелевской премии. Обращаю Ваше внимание, что Николай Бердяев, о котором я сказал, был выслан большевиками на известном «философском» пароходе в 1922 году, и неоднократно его кандидатура подавалась в Нобелевский комитет для присуждения ему премии. Но ему так и не присудили Нобелевскую премию.
Д.Муратов: В области литературы он был.
В.Путин: Какая разница, хотя да, согласен. Премия мира была и у первого Президента Советского Союза Михаила Горбачёва, и у Барака Обамы. Так что у вас хорошая компания, и я вас поздравляю. Но действительно мы знаем. Вот Вы сейчас про хоспис говорили. Я бы Вам за это дал премию, потому что Вы занимаетесь такой благородной работой. Благородной, это правда, «Круг добра», и так далее.
Ваша озабоченность по поводу иноагентов. Я не буду влево-вправо уходить. Смотрите, Вы сказали, что здесь, когда принимаются эти решения… Во-первых, американские законы. Надо ли нам всё у американцев копировать? Всё не надо. Но у нас многие в России люди либеральных взглядов тем не менее призывают копировать почти всё. Но я с Вами согласен: всё не надо.
Вы сказали о том, что это не через суд решается. А в Штатах тоже не через суд, там в Минюст вызывают. Вон спросите у Russia Today, что там творят. Знаете, как жёстко? Там до уголовной ответственности. У нас такого нет. И дело не в позиции того или иного общественного деятеля либо той или иной общественной организации, либо средства массовой информации. Дело не в их позиции. Этот закон не запрещает иметь своё собственное мнение по какому-либо вопросу. Этот закон связан с получением финансовой поддержки из-за рубежа в ходе внутриполитической деятельности – вот о чём речь. Этот закон даже не запрещает дальше проводить эту политическую деятельность. Просто эти деньги, которые получаются из-за кордона, из-за бугра, должны быть окрашены, и российское общество должно знать, что человек такую-то позицию формулирует, так-то он относится к внутриполитическим процессам или ещё к каким-то, но он получает деньги из-за границы. Это право российского общества. По сути, у нас к этому всё и сводится. Там ограничителей никаких нет.
Поэтому, когда Вы сказали, что нет приговора, – так его и нет действительно. С миледи был приговор – ей голову отрубили. А здесь никто ничего не рубит. Как работали дальше, так и работайте.
Но в чём Вы правы? Я даже спорить с Вами не буду, потому что это правда. Конечно, наверное, нужно ещё раз и ещё раз, это я Вам обещаю, мы посмотрим ещё раз эти размытые критерии. Часто-нечасто, но я знаю, бывает, и мне даже мои личные знакомые говорили, что они занимаются тем-то, такой-то благотворительной деятельностью, а их подводят уже к тому, что они иноагенты. Знаю, и на Совете по правам человека об этом тоже коллеги говорят. Я постоянно даю такие поручения в Администрацию Президента и депутатам Госдумы, чтобы возвращались, совершенствовали этот инструмент и ни в коем случае не злоупотребляли им.
Так что за то, что Вы ещё раз на это обратили внимание, спасибо. Мы этим займёмся.
Вам спасибо большое.
Ф.Лукьянов: Владимир Владимирович, вдогонку: а Вы не боитесь того, что называется эксцессом исполнителя?
В.Путин: Ничего я не боюсь, что Вы меня всё пугаете?
Ф.Лукьянов: Хорошо, тогда мы боимся, а Вы нам скажите. Вот эксцесс исполнителя, Вы же своих бывших коллег по службе безопасности хорошо знаете.
В.Путин: Не всех, это массовая организация, что, я каждого знаю, что ли?
Ф.Лукьянов: Ну не каждого, но многих.
В.Путин: Вот когда я был директором [ФСБ], я иногда вызывал даже оперативных работников с конкретными делами и сам их читал. А сейчас я не знаю всех, я уже давно там не работаю.
Ф.Лукьянов: Вот про конкретные дела как раз. У них же психология совершенно естественная: лучше перебдеть, чем недобдеть. Вот ковровых не будет у нас агентов?
В.Путин: Что?
Ф.Лукьянов: Ковровым образом не будут агентов у нас определять?
В.Путин: Разве там что-то происходит ковровым образом? Посмотрите, сколько их у нас? Каждый второй, что ли? Массовой записи в иноагенты у нас, по-моему, и нет.
Мне кажется, опасность этого сильно преувеличена. Смысл появления этого закона я, по-моему, достаточно ясно сформулировал.
Ф.Лукьянов: Хорошо.
У нас не только нобелевский лауреат в зале сидит, но и иностранный агент тоже.
Маргарита Симоньян, поделитесь, пожалуйста, Вашим опытом.
М.Симоньян: Да, спасибо.
Добрый день!
Мы иноагенты уже много лет. Более того, у меня повестка на допрос в Соединённых Штатах Америки уже несколько лет за то, что мы не зарегистрировались иноагентами ранее, несмотря на то что все наши юристы, в том числе бывшие довольно высокопоставленные сотрудники Минюста американского – Дима, это я, скорее, тебе рассказываю даже, поздравляю ещё раз с премией, – нас убеждали, и у нас есть письменно это всё, юридические заключения, что этот закон к нам не относится, потому что там было написано английским языком «кроме СМИ».
Но когда аудитория начала расти, и мы им стали мешать, они нам сказали: нас не волнует, что вам говорит Минюст, вы или регистрируйтесь, или садитесь на пять лет. И повестка у меня на допрос за то, что я сама не зарегистрировалась ранее, до того, как они меня зарегистрировали. Я туда больше не летаю на всякий случай, потому что, возможно, меня там посадят. Это первое.
В.Путин: От тюрьмы и от сумы, Маргарита, никто не отказывается.
(Обращаясь к Д.Муратову.) Видите, как в Штатах, «пятёрочка» ломится гражданам.
М.Симоньян: Да, «пятёрочка». И мы знаем людей, которые сидят по этому закону пять лет, получили эти сроки.
Второе. Этот закон в отличие от России определённо несёт последствия и санкции. Например, у тебя мгновенно отзывают аккредитацию в Конгресс, а когда у тебя нет в США аккредитации в Конгресс, ты не можешь больше ходить никуда, ни на какие мероприятия, нигде – вот качают головой люди, которые знают. Ты там фактически работаешь полуподпольно. Вот так мы работаем уже сколько? Шесть лет. И будем работать дальше.
Владимир Владимирович, я Вам хотела сказать как мать троих маленьких детей большое спасибо за здоровый консерватизм. Потому что меня в леденящий ужас приводит мысль о том, что моему семилетнему сыну будут предлагать выбрать пол, а двухлетней дочери из всех мобильных устройств, а то ещё и в школе, как это сейчас происходит во многих странах на Западе, будут рассказывать, что она будущий «родивший человек с человеческим молоком». И что эти щупальца либерального фашизма, так называемого либерального, дотянутся до нас, до наших детей. Очень надеюсь, что это не будет позволено в нашей стране, несмотря на её большую открытость.
Вы сказали про болтовню, которой оказалась так называемая гуманистическая основа европейской политической мысли, но болтовнёй оказалась и свобода слова так называемая. Свобода слова оказалась такой открыточкой, которая нарисована для таких, как мы были в 90-е, чтобы мы смотрели и думали: надо же, она существует, здорово, мы тоже будем так, иноагентов у нас не будет, всё у нас будет хорошо. Вот эта «свобода слова» задушила только что наш канал на YouTube, который был очень популярен, там круто всё было, правда. И Вы прекрасно знаете, что это не наша частная лавочка, это государственный проект, который мы делали не для себя, а для Родины, и мы исчерпали возможности этот проект вернуть. И мы больше не верим ни во что, кроме реципрокальных мер.
Deutsche Welle, которая по их собственным выкладкам в определённых рейтингах от нас отставала в Германии, спокойно вещает в России. Мы там вещать не можем. То, что уже сделано: уже построены студии, наняты люди, выпущены шоу, уже заработана аудитория – сейчас одним росчерком пера ни за что ни про что – без суда, Дима, без приговора – в одну секунду, без каких бы то ни было оснований оказалось разрушено.
Это не вопрос мой, а огромная просьба, Владимир Владимирович, нас защитить. И я не вижу другой защиты, кроме ответных мер.
А вопрос следующий. Сейчас проходил Конгресс соотечественников в Москве, Вы приветственный адрес направляли. Я там тоже выступала и попросила коллег, которые сидели в зале, а это люди, которые деятельно защищают русский мир, русский язык в разных странах мира, иногда рискуя своей жизнью и свободой да и кровью. И я попросила поднять руки тех из них, кто хочет, но не может получить российское гражданство. И руки подняли ползала.
Мы много об этом говорим. Помните, несколько лет назад мы говорили про гражданство для жителей Донбасса. Теперь действительно его получение очень облегчено. Но всё-таки нельзя ли его облегчить для всех русских? Почему Россия стесняется это делать? Евреи не стеснялись, немцы не стеснялись, греки не стеснялись, а мы как будто стесняемся. Это вопрос.
Спасибо большое.
В.Путин: Первое. Что касается ответных мер, всё-таки, я думаю, нужно быть аккуратными. Если кто-то где-то совершает ошибки подобного рода, а я считаю, что это ошибка в отношении вас, когда происходит закрытие, по сути, канала или создание условий, при которых невозможно почти работать. Я знаю по поводу закрытия счетов и неоткрытия и так далее. Там масса, просто очень много инструментов.
М.Симоньян: Ковровая бомбардировка на самом деле.
В.Путин: Да, для того чтобы не дать работать. Я знаю.
С одной стороны, конечно, они там ущемляют свободу слова и так далее – это плохо. Но то, что они это делают, в известной степени нам и вам нужно подумать, пошире подавать информацию, что вас запрещают, – интерес к вам будет возрастать.
М.Симоньян: Только смотреть нас негде. Интерес есть, а смотреть негде.
В.Путин: Понимаю. Надо подумать над этим. Подумать над техническими, технологическими возможностями.
Что касается ответных мер, повторяю ещё раз, главное, чтобы они не были контрпродуктивными для нас. Я не против, просто не хочу, чтобы они были контрпродуктивными.
Теперь по поводу российского гражданства. Вы правы. Моя позиция заключается в том, что нужно совершенствовать этот инструмент. Здесь есть вопросы, связанные с социально-экономическими составляющими этого процесса: поликлиники, детские сады, рабочие места и так далее, жильё. Но тем не менее всё-таки законодательство о гражданстве должно быть у нас более либеральным. Это совершенно очевидно. Кстати говоря, это и требование рынка труда. Так что мы думаем над этим.
М.Симоньян: Спасибо, Владимир Владимирович.
В.Путин: Спасибо Вам.
Ф.Лукьянов: Коллеги, у нас помимо тех, кто в зале, есть ещё участники, которые смотрят нас, но не смогли прибыть из-за известных обстоятельств.
Я хотел бы попросить – Роберт Легвольд, наш давний товарищ, член научного совета «Валдай», профессор Колумбийского университета.
Р.Легвольд (как переведено): Благодарю, Фёдор.
Я очень сожалею, что не могу присутствовать на этой конференции лично и видеть всех участников, но мне очень приятно, что я смог присоединиться к этой сессии. Тема сегодняшних обсуждений задаёт фундаментальные вопросы, и я очень рад этому.
Господин Президент Путин очень мудро посмотрел на вопросы, поставленные в повестке.
Прошу прощения, что опускаюсь на этот уровень, но для меня, для нашей страны, он имеет большое значение. Итак, поскольку ни ваше Правительство, ни администрация Байдена не считает, что перезапуск отношений возможен на данном этапе, как Вы оцениваете эволюцию отношений после Вашей встречи с Президентом Джо Байденом в июне? В каких областях есть прогресс, если он есть, и каковы, на Ваш взгляд, основные препятствия на пути дальнейшего прогресса?
Спасибо.
В.Путин: Я в целом уже говорил, отвечал на вопросы подобного рода. Могу только повториться. Хотя нет, не только же повториться, есть о чём можно сказать по поводу того, что происходит.
Встреча в Женеве была продуктивной в целом, и нам показалось – когда говорю «нам», имею в виду и своих коллег, – что в целом администрация нацелена на то, чтобы выстраивать отношения, возрождать их хоть как-то по каким-то важнейшим направлениям.
О чём мы тогда договорились? О начале консультаций по вопросам стратегической стабильности. И эти консультации начались, они идут. И по вопросам кибербезопасности. На экспертном уровне и это началось. Поэтому можно смело констатировать, хотя набор вопросов, о которых мы договорились, небольшой, но всё-таки мы на правильном пути.
Это важнейшие вопросы сегодняшнего дня. И, в общем, администрация с американской стороны и Россия с другой стороны выполняют намеченные планы и двигаются по этому пути. А это, как мы знаем, всегда сигнал, это сигнал системного характера. И вот смотрите, у нас уже на 23 процента вырос товарооборот, причём по очень многим позициям. Это косвенное влияние в том числе и нашей встречи в Женеве.
Так что в целом мы на правильном пути, хотя, к сожалению, сейчас не буду говорить о грустном, но мы видим и определённые регрессы, как в своё время у нас говорили, шаг вперёд, два шага назад – такое тоже бывает. Но всё-таки по генеральным договорённостям мы двигаемся.
Ф.Лукьянов: Спасибо.
Для баланса, коль скоро мир у нас теперь новый, у нас есть участник из Китая – наш добрый товарищ Чжоу Бо из университета Цинхуа в Пекине.
Пожалуйста.
Чжоу Бо (как переведено): Господин Президент, для меня большая честь задавать Вам вопрос. В первую очередь хотел бы поблагодарить Вас за возможность задать Вам вопрос.
Хотел бы задать вопрос об Афганистане и конкретно о том, что в Шанхайской организации сотрудничества обсуждается этот вопрос. У ШОС есть определённая проблема. Американцы вывели свои войска из Афганистана, и теперь ШОС, во главе которой стоят Россия и Китай, а также другие страны, может помочь Афганистану достичь политической стабильности, а также экономического развития.
Спасибо.
В.Путин: Это вопрос один из самых острых на сегодняшний день – ситуация в Афганистане. Вы знаете, что у нас в соответствующем формате сейчас как раз прошла встреча в том числе с представителями движения «Талибан». Китайская Народная Республика работает тоже на афганском направлении достаточно активно. Для нас всех это имеет очень серьёзное значение, потому что и для Китая, и для России чрезвычайно важно иметь если не на своих границах, то рядом с нашими национальными границами спокойный, развивающийся Афганистан, который не является источником терроризма, радикализма всякого рода.
Мы сейчас видим, что происходит внутри Афганистана. К сожалению, там сохраняется присутствие группировок, в том числе ИГИЛ, есть уже жертвы среди движения «Талибан», которое в целом – мы видим эти примеры – старается как-то всё-таки избавиться от этих радикальных элементов. Для нас – и для России, и для Китая – очень важно.
Для того чтобы нормализация ситуации происходила должным образом и нужными темпами, конечно, нужно помогать Афганистану восстанавливать экономику, потому что другая важная проблема – это наркотики: 90 процентов опиатов, как известно, на мировой рынок поступает именно из Афганистана. А если денег не будет – куда им деваться? Откуда и как они будут финансировать социальные вопросы?
Поэтому всё-таки при всей важности нашего участия в этих процессах – и Китая, и России, и других стран Шанхайской организации сотрудничества – всё-таки основную ответственность за то, что там происходит, несут те страны, которые там воевали 20 лет. И первое, что они должны были бы сделать, на мой взгляд, – нужно разморозить афганские авуары и дать возможность Афганистану решать социально-экономические задачи первостепенной важности.
А мы со своей стороны – там есть и конкретные крупные проекты, которые можно реализовывать, есть и вопросы, связанные с обеспечением внутренней безопасности, наши специальные службы в контакте находятся с соответствующими структурами в Афганистане. И для нас в рамках Шанхайской организации сотрудничества очень важно наладить эту работу, потому что Таджикистан, Узбекистан находятся прямо на границе с Афганистаном. В Таджикистане находится наша военная база, созданная на основе 201-й дивизии, ещё советской.
Поэтому мы и в двустороннем плане с Китаем будем продолжать активно эту работу, и между соответствующими структурами налаживать диалог, и в целом в рамках Шанхайской организации сотрудничества будем это делать, выделяя необходимые ресурсы и создавая все условия для того, чтобы наши граждане, граждане наших стран чувствовали себя в безопасности вне зависимости от того, что происходит в Афганистане.
Ф.Лукьянов: Спасибо.
Михаил Погребинский.
М.Погребинский: Спасибо, Фёдор. Спасибо, Владимир Владимирович.
Я попытаюсь задать вопрос, ответ на который ожидают, уверен, сотни тысяч людей у меня на Родине.
Вы упомянули китайскую пословицу о том, что плохо жить в эпоху перемен. Наша страна живёт уже чуть ли не 30 лет в эту эпоху, и сейчас ситуация становится всё более тяжёлой: и в ожидании зимы, и с ковидом, и, я бы сказал, с американцами. У нас был пару дней назад Министр обороны Ллойд Остин, который привёз на 60 миллионов долларов оружия и пообещал натовское светлое будущее, образно говоря.
Я тут сразу замечу, что разговоры о том, что НАТО неактуально, поскольку Европа не соглашается, – это всё, мне кажется, от лукавого. Необязательно быть членом НАТО, чтобы размещать американскую, британскую военную инфраструктуру на территории Украины. Я считаю, что этот процесс фактически уже начался.
В своей июльской статье об историческом единстве Вы писали о том, что превращение Украины в анти-Россию неприемлемо для миллионов людей. Это правда, опросы общественного мнения это подтверждают – более 40 процентов вообще хорошо или очень хорошо относятся к России. И это превращение фактически начинается. Может быть, уже пройден довольно большой путь в этом направлении, очень опасный, на мой взгляд. И мне кажется, что если эта история с околонатовской инфраструктурой будет реализовываться и дальше, то тогда процесс формирования из пока ещё не очень стабильной анти-России в Украине будет зацементирован на долгие годы.
Вы в своей статье написали, что если процесс будет двигаться, то это представляет серьёзную угрозу для Российского государства, и это может быть чревато вообще потерей украинской государственности. Люди, которые выступают против этого движения, подвергаются репрессиям. Вы знаете Виктора Медведчука, которого стараются посадить в тюрьму из-за каких-то бредовых претензий.
Как в этой ситуации, Вы видите, может быть остановлен этот процесс? Может быть, представляете себе, какие временные сроки для этого могут быть? И что вообще можно сделать?
Спасибо.
В.Путин: Я, к сожалению, наверное, Вас разочарую – я не знаю пока ответа на этот вопрос. Конечно, он, с одной стороны, лежит на поверхности, а именно: самое простое – сказать, что украинский народ сам должен принять решение, сформировать такие органы власти и управления, которые отвечали бы его чаяниям, ожиданиям. Да, с одной стороны, так.
Но, с другой стороны, – а она есть, и я не могу об этом не сказать. Вы упомянули сейчас про Виктора Медведчука, его пытаются привлечь к уголовной ответственности за государственную измену. За что? Он что, украл какие-то секреты, тайно их передал? Нет. А за что? За его открытую политическую позицию, направленную на стабилизацию внутриполитической ситуации в стране и на выстраивание отношений с соседями, с которыми отношения крайне важны для самой Украины. Что беспокоит – что этим людям голову не дают поднять. Кого-то просто убивают прямо на улицах, а кого-то изолируют. То есть складывается впечатление, что легальными способами украинскому народу не дают и не дадут сформировать такие органы власти, которые бы отвечали напрямую интересам украинского народа. Ведь люди даже боятся отвечать на опросы социологические. Боятся, потому что небольшая группа людей, которая присвоила себе, по сути, лавры победителей в борьбе за независимость, – это люди крайних политических взглядов. Они на самом деле и руководят Украиной, вне зависимости от того, какова фамилия главы государства.
Потому что до сих пор, во всяком случае, было: приходили руководители страны, опираясь на избирателей Юго-Востока, а потом почти сразу меняли свои политические позиции в прямо противоположную сторону. Почему? А потому что то молчаливое большинство за них голосовало в надежде на то, что будут исполняться данные предвыборные обещания, но немолчаливое агрессивное меньшинство националистическое подавляло всяческую свободу принятия ожидаемых населением Украины решений, и, по сути, они и руководят страной.
Это такой тупик. Я вообще не очень понимаю, как из него можно выйти. Посмотрим, что будет происходить на внутриполитической сцене Украины в ближайшее время.
Мы со своей стороны делаем всё, что от нас зависит, для того чтобы эти отношения выстроить. Но та угроза, о которой Вы сейчас сказали, – не сказали, а просто упомянули об этом, – она для нас имеет существенное значение. И Вы правы, конечно, когда говорите, что формальное членство в НАТО может не состояться, а военное освоение территории уже идёт, и это реально создаёт угрозу для Российской Федерации, мы отдаём себе в этом отчёт.
Смотрите, что происходило в конце 1980-х – в начале 1990-х годов (я сейчас не буду воспроизводить, хотя Вы сейчас меня натолкнули на мысль о том, что надо бы об этом сказать), когда со всех сторон говорили о том, что после объединения той же Германии ни в коем случае движения с Запада инфраструктуры НАТО не будет. Хотя бы в этом Россия должна была быть уверена, так говорили. Но это же публичные заявления были. Что на практике? Обманули. А теперь нам говорят: а где на бумажке, покажите?
И раз расширили, и два расширили НАТО. Какие последствия военно-стратегические? Инфраструктура приближается. Что такое инфраструктура? Вон в Польше и Румынии установили системы ПРО (противоракетной обороны), но с пусковыми установками «Иджис», на которые можно разместить «Томагавки», ударные системы, и сделать это легко, по щелчку. Только программное обеспечение нужно поменять – и всё, этого даже никто не заметит. Там же могут быть размещены и ракеты средней и меньшей дальности. Почему нет? Разве кто-то отреагировал на наше заявление о том, что мы не будем размещать в европейской части ракеты подобного рода, если мы их произведём, но пусть нам скажут, что этого никто не будет делать со стороны Соединённых Штатов и Европы. Нет ведь! Не отвечают! Но мы же взрослые люди, здесь все взрослые люди сидят. Нам-то что делать в этой ситуации?
Приехал Министр обороны, который, по сути, открывает двери Украине в НАТО. По сути, его заявление нужно и можно именно так трактовать. Он говорит, что каждая страна имеет право выбирать. Никто не говорит «нет», никто. Даже те европейцы, о которых Вы сказали. Я знаю, я же с ними лично разговариваю.
Но сегодня какой-то деятель есть, а завтра его уже и нет, кто-то другой приходит на его место. И что? Это же не гарантии безопасности для России. Это просто разговор на заданную тему. И конечно, нас это беспокоит.
Ф.Лукьянов: Владимир Владимирович, раз уж про НАТО заговорили…
В.Путин: Да, извините. Что касается баз. Я знаю соответствующие конституционные положения Украины. Но учебные центры никто не запрещает иметь. А под маркой учебных центров можно всё что угодно разместить. Как я уже говорил, это было, тоже публично звучало: завтра под Харьковом ракеты появятся – что нам делать-то с этим? Не мы же туда лезем со своими ракетами – к нам под нос их засовывают. Конечно, это проблема.
Ф.Лукьянов: Про НАТО заговорили. Генсек НАТО Столтенберг буквально два дня назад интервью дал, где сказал, что НАТО несколько корректирует свою стратегическую картину, и теперь Россия и Китай рассматриваются не как две угрозы, а как одна общая угроза. Это интересный подход такой, далеко идущий, видимо. Но, раз уж они так нас видят, может быть, нам тоже с Китаем пора уже объединиться и кого-нибудь как угрозу рассмотреть?
В.Путин: Мы много раз говорили об этом: мы дружим с Китаем не против кого-то, а в интересах друг друга – первое. Второе: в отличие от НАТО, от стран НАТО, мы не создаём никакого замкнутого военного блока. Нет же военного блока Россия – Китай, и у нас нет такой цели сейчас его создавать. Поэтому разговор на этот счёт не имеет под собой никаких оснований.
Ф.Лукьянов: Понятно.
Марк Чемпион.
М.Чемпион (как переведено): Спасибо большое, господин Президент.
По вопросу направления дополнительных объёмов газа в Европу.
Вы уже говорили о газовом кризисе в Европе, однако иногда это вызывает недоумение. Иногда российские представители говорят, что есть дополнительные объёмы, которые могут быть направлены, если будет открыт «Северный поток – 2», а иногда говорится о том, что вообще нет дополнительного газа, который мог бы быть направлен в Европу.
Я хотел бы попросить Вас: возможно, Вы могли бы уточнить, есть ли дополнительные объёмы газа, которые Россия могла бы направить в Европу, если откроется «Северный поток – 2», или такого дополнительного газа нет?
В.Путин: Честно Вам скажу, мне как-то даже странно слышать такие вопросы. Мне казалось, что я в ходе ответов на вопросы на Российской энергетической неделе в Москве всё сказал. Но, тем не менее, если они возникают, надо, конечно, на эту тему поговорить ещё.
Смотрите, что происходит. Я, по-моему, вчера или позавчера на встрече с Правительством говорил: дело ведь не только в энергоносителях и в газе, дело в состоянии мировой экономики. Вот в ведущих странах, экономически развитых странах мира дефициты растут. Те же Штаты возьмите: очередное решение было недавно принято по повышению государственного долга.
Для тех людей, которые экономикой не занимаются, я могу сказать, что такое решение о повышении государственного долга. ФРС напечатает деньги и даст в распоряжение правительству – вот что это такое, это эмиссия. Дефицит растёт – инфляция растёт от эмиссии как производная. Как производная от этого – рост цен на энергоносители, на электроэнергию. Не наоборот, а именно вот такая последовательность.
Но ситуация усугубляется ещё и реалиями на энергетическом рынке. Каковы эти реалии? Вы сейчас про Европу сказали. Что в Европе? Я повторюсь в некоторых своих тезисах, кое-что, может быть, вновь сейчас скажу, если вспомню. Вся философия Еврокомиссии последних лет была направлена на регулирование рынка энергоносителей, в том числе газа, через биржу, через спот так называемый. И нас убеждали в необходимости отказываться от так называемых долгосрочных контрактов, цены в которых привязаны к биржевым, кстати говоря, к рыночным котировкам на сырую нефть и на нефтепродукты.
Кстати говоря, это же рыночное ценообразование. И поскольку цены на газ формируются с лагом в шесть месяцев после изменения цен на нефть, то это, во-первых, более стабильная ситуация, а во-вторых, через шесть месяцев – это значит, что потребители и поставщики могут сориентироваться по ходу дела в том, что происходит на мировых рынках.
Так вот, всё начали сводить к споту, а на споте в значительной степени это не реальный газ, не физические объёмы, которые не увеличиваются (сейчас скажу ещё, почему), а «бумажный» газ. На бумажке написано, а физических объёмов-то нет, они сокращаются. Значит, холодная зима – подъём из ПХГ (из подземных хранилищ газа); безветренное и жаркое лето – отсутствие ветряной генерации в должном объёме. Макроэкономические причины я уже упомянул, чисто отраслевые – вот они.
Дальше что происходит на европейском рынке? Во-первых, падающая добыча в газодобывающих странах. Добыча упала в Европе за первое полугодие на 22,5 миллиарда кубических метров – первое. Второе: недозакачали 18,5 миллиарда кубических метров в газовые хранилища, 71 процент закачан. Недокачали 18,5 за первое полугодие. Если посмотреть на год вперёд потребность, надо умножить на два.
9 миллиардов кубических метров американские прежде всего, но и ближневосточные компании сняли с европейского рынка и перенаправили их в Латинскую Америку и в Азию. Кстати говоря, когда формулировали европейцы принципы, по которым должен формироваться рынок газа в Европе, и говорили о том, что всё на спот надо направлять, они же ведь исходили из того, что это премиальный рынок. А европейский рынок премиальным не оказывается сегодня, понимаете? Он не премиальный. В Латинскую Америку и в Азию [перенаправили газ].
Я уже сказал, что 18,5 [миллиарда кубических метров], плюс на два умножить, минус 9 миллиардов (недопоставка на европейский рынок американцами и с Ближнего Востока), плюс падающая добыча 22,5 миллиарда – дефицит на европейском рынке может составить около 70 миллиардов кубических метров, это много. При чём здесь Россия-то? Это рукотворный результат экономической политики Еврокомиссии. Россия здесь вообще ни при чём.
Россия, в том числе «Газпром», увеличила поставки на европейский рынок. «Газпром» в целом – на 8,7, по-моему, процента, а вообще в так называемое дальнее зарубежье – на 12 процентов, по-моему. Но когда мы говорим про дальнее зарубежье, имеется в виду и Китай. Это тоже на пользу мировому рынку, потому что мы увеличиваем поставки на мировой рынок, и на европейский на 8,7 увеличили. В абсолютных величинах это 11 с лишним миллиардов кубических метров газа. Американцы и [компании] с Ближнего Востока недопоставили 9 миллиардов, а «Газпром» увеличил на 11 с лишним.
Меня все хорошо слышат или нет? Не в этом зале я имею в виду, а так называемые заинтересованные лица. Вам кто-то там сокращает, а мы увеличиваем.
Но и это ещё не всё. Сегодня по так называемым долгосрочным контрактам – я прошу вас внимательно слушать и хочу, чтобы вы услышали: 1200 или 1150 долларов за тысячу «кубов» – те европейские компании, которые получают от «Газпрома» газ по долгосрочным контрактам, получают его – внимание – в четыре раза дешевле. Не на какие-то проценты – в четыре раза! И «Газпром» сверхприбыли не получает. Мы не плачем по этому поводу, потому что мы заинтересованы в долгосрочных контрактах и в долгосрочных взаимных обязательствах, и тогда мы обеспечиваем возможность инвестирования в добычу и обеспечиваем необходимые объёмы для наших потребителей стабильно и надёжно.
Вы спрашиваете: возможно ли увеличение? Да, возможно. По «Северному потоку – 2», а первая труба «Северного потока – 2» заполнена газом, если завтра немецкий регулятор даст разрешение на поставку, послезавтра начнётся поставка – 17,5 миллиарда кубических метров.
До конца текущего года, в середине – в конце декабря, будет завершена технологическая работа по заполнению второй газовой трубы «Северного потока – 2». В общем объёме это 55 миллиардов кубических метров. Если иметь в виду, что дефицит на европейском рынке, по нашим подсчётам, составит 70 [миллиардов кубических метров], 55 – это прилично.
Как только вторая труба будет заполнена и как только будет получено разрешение немецкого регулятора, на следующий день мы начнём поставки. «Возможно это или нет?» – Вы спросили. Да, возможно, но нужно ответственно подходить к взаимным обязательствам и работать над этим.
Кстати говоря, мы говорим: «Северный поток – 2», «Газпром»… Там пять европейских компаний-участниц, почему «Газпром» только? Вы что, подзабыли, что ли? Пять европейских крупнейших компаний работают в рамках этого проекта. Так что это не только интересы «Газпрома», это интересы наших партнёров, и прежде всего, конечно, европейских.
Ф.Лукьянов: Владимир Владимирович, «Северный поток – 2», к которому все сейчас обращаются, – это в некоторой степени ваше совместное достижение с Ангелой Меркель. Вам не жалко, что она уходит? Не будете скучать по ней?
В.Путин: Это не моё же решение, а её, что она уходит. Она могла бы ещё баллотироваться. Она 16 лет была у власти.
Ф.Лукьянов: Это просто ничто.
В.Путин: Ну, почему ничто? Это прилично. [Гельмут] Коль тоже был 16 лет у власти – объединитель Германии.
Но что касается «Северных потоков», то мы начали этот процесс ещё со Шрёдером. И тогда, когда мы осуществляли проект «Северный поток – 1», было все то же самое по противодействию его реализации, как сегодня. Всё было то же самое. Но сегодня, слава богу, Европа и Германия получают по этому направлению, и получают немало.
Кстати говоря, мы всё время говорим про «зелёную» энергетику. Да, это важно, конечно. Сейчас, если вопросы будут, я постараюсь ещё сформулировать своё отношение к этому делу. Но наш газ, его углеродная составляющая – тоже прошу внимания – в три раза меньше, чем у американского сжиженного природного газа. Если экологисты у нас не записные, не политические, а именно заботящиеся о будущем человечества, они не могут же этого не слышать. Так, по большому счету, они должны потребовать не строительства, а закрытия всех терминалов по приёмке сжиженного природного газа.
Кстати говоря, то же самое, к сожалению, касается ГТС Украины. Я уже говорил, «Северный поток – 2» – это современные технологии, современные трубы, которые позволяют увеличить давление. Движение газа по дну Балтийского моря вообще без всяких выбросов происходит. Эти компрессорные станции – это же мини-заводы, которые работают тоже на газе, и они тоже в атмосферу СО2 выбрасывают. Так в 5,6 раза выбросов меньше, чем при транзитировании через ГТС Украины, потому что она просто старенькая уже, с советских времен. Экологисты должны были сказать: «Закрыть немедленно транзит через Украину!» Нет, всё наоборот: «Увеличить». Ну что это такое?
Ведь, смотрите, то же самое происходит в нефти. Бог с ним, с газом, я сейчас, мне кажется, достаточно подробно рассказал. В нефти что происходит? С 2012-го, по-моему, по 2016 год, примерно в этот период времени, инвестиции в нефтедобычу составляли примерно 400 миллиардов долларов в год, а в последние годы, ещё в допандемийный период, они сократились на 40 процентов и составляют сегодня 260. А это же цикл от 15 до 30 лет, Вы понимаете?
На мой взгляд, в чём ещё проблема сегодняшнего дня? Я говорил про всякие политические составляющие. Это важная вещь, которая мне в голову сейчас приходит. Политические циклы в ведущих экономиках не совпадают с инвестиционными циклами, в том числе в такой важнейшей отрасли, как энергетика. Политический цикл какой? Четыре-пять лет. Что в это время делают ведущие политические силы, партии и отдельные политические деятели? Обещают. Обещают всё подряд, и как можно больше и подешевле. Это связано в том числе и с «зелёной» энергетикой. А результат-то какой? Банки перестают кредитовать инвестиции, инвестиции сокращаются. Подойдёт момент, похожий на сегодняшнюю ситуацию, когда рынок будет требовать, а просто неоткуда будет взять. Даже сегодня страны «ОПЕК плюс» наращивают объёмы добычи, даже чуть больше, чем договорились это делать, но это могут сделать не все, далеко не все нефтедобывающие страны в состоянии быстро нарастить добычу. Это процесс долгосрочный, цикл большой.
Ф.Лукьянов: Рагида Дергам, пожалуйста.
Р.Дергам (как переведено): Благодарю, Фёдор. Благодарю, господин Президент!
Очень рада видеть Вас сегодня здесь, в Сочи.
Меня зову Рагида Дергам, я основатель и исполнительный председатель Бейрутского института. Я приехала в Сочи из Ливана – многострадальной страны. Вы знаете о взрыве, который произошёл в порту Бейрута, гражданском порту. Была попытка провести расследование того, что произошло. Был российский капитан судна.
Прошу Вас, господин Президент, и запрос был послан судебной системой нашей страны поделиться с нами информацией, а именно спутниковыми изображениями, для того чтобы мы смогли разобраться с этой ужасной историей, которая привела практически к уничтожению столицы. Вы готовы сейчас поделиться информацией, а именно спутниковыми снимками, для того чтобы начать сотрудничать в рамках этого расследования? Потому что ценности, о которых Вы говорили, имеют значение в этом случае.
Второй вопрос о «Хезболле» и Иране. Сейчас пытаются сместить судью, который проводил расследование дела, и «Хезболла» предупредила этого судью. Это был, по сути, друг Мишеля Ауна и Премьер-министра Микати. Итак, если судью-расследователя не сместят с поста, правительство падёт. Вы поддерживаете эту позицию, учитывая, что страна находится на грани гражданской войны? Говорят о том, что уже 100 тысяч человек, солдат, готовы, приведены в боевую готовность, и может начаться война. Это так или иначе связано с ситуацией в Сирии.
В.Путин: Прошу прощения, подождите. Поясните, пожалуйста, о начале какой войны Вы говорите? Я не понимаю.
Р.Дергам: Гражданской войны, потому что вооружённые люди вышли на улицы.
Вы помните гражданскую войну в Ливане, и «Хезболла» – это не единственная вооружённая группировка, я не говорю о том, что она единственная, очень много вооружённых группировок в стране сейчас.
Следователя зовут Тарек Битар, и «Хезболла» хочет, чтобы его сместили, и хочет, чтобы вмешались в этот процесс разделения полномочий. И это приводит к конфронтации на улицах, к возможности начала гражданской войны. Мы не должны списывать со счетов эту возможность, мы должны учитывать её. И, может быть, Россия тоже заинтересована в решении этой проблемы, потому что это касается и сирийской проблемы, учитывая те ценности, о которых Вы сегодня говорили.
В.Путин: Первое. Что касается взрыва в порту Бейрута. Честно говоря, когда эта трагедия случилась – я хочу ещё раз принести свои соболезнования ливанскому народу в связи с этим, много погибших, ущерб колоссальный, – я узнал об этом, конечно, из средств массовой информации.
Много лет назад завезли селитру, разгрузили в порту, и, к сожалению, местные власти этим не занимались, при желании, насколько я понимаю, выгодно продать. И желание выгодно продать вступило в противоречие с возможностями это сделать, с рынком и с какими-то внутренними противоречиями, связанными с тем, кто может прибыль от этого получить и так далее. На мой взгляд, в основном с этим связана трагедия, вот и всё.
Если мы можем помочь в расследовании… Честно говоря, я не очень понимаю, как могут помочь какие-то космические снимки, есть ли они у нас? Но я обещаю вам: конечно, я наведу справки, и, если это у нас есть и мы в состоянии оказать содействие в расследовании, мы это сделаем. Мне сначала нужно переговорить с коллегами, которые могут располагать такой информацией.
Теперь что касается «Хезболлы», Ирана и так далее, ситуации в Ливане. «Хезболла» – к ней разные люди в разных странах относятся по-разному, мне это хорошо известно. «Хезболла» является серьёзной политической силой в самом Ливане. Но, без всяких сомнений, мы выступаем всегда, в том числе применительно к Ливану, за разрешение любых конфликтов с помощью диалога. Мы, так или иначе, старались это делать всегда. Мы в контакте практически со всеми политическими силами в Ливане, и будем стараться это делать в будущем именно с тем, чтобы урегулировать ситуацию без всякого кровопролития. Не дай бог. Зачем? В этом никто не заинтересован. И так ситуация на Ближнем Востоке в последнее время на гране фола почти всегда находится. Конечно, мы будем всё делать для того, чтобы убедить все стороны внутриполитического процесса в том, что необходимо оставаться на платформе здравого смысла и стремиться к договорённостям.
Пожалуйста, возьмите микрофон.
Р.Дергам: Господин Президент!
Вы поддерживаете ультиматум, который был выдан «Хезболлой»? «Хезболла» говорит, что либо судья-следователь господин Битар должен уйти со своего поста или же правительство падёт. Вы поддерживаете этот ультиматум, который «Хезболла» выдвинула?
В.Путин: Послушайте, уважаемая коллега, мы не можем комментировать какие-то внутриполитические процессы, о которых Вы говорите, – поддерживаем мы ультиматум одной из сторон или не поддерживаем; поддерживаем ли мы позицию другой стороны. Это означало бы, что мы принимаем сторону одной из противоборствующих сторон, и это было бы контрпродуктивно с точки зрения возможной эффективности наших усилий по примирению. Поэтому позвольте мне воздержаться от этих комментариев. Повторяю: самое главное – в том, чтобы была найдена платформа, на базе которой можно было бы договориться, упаси боже, без всякой стрельбы. Мы, Россия, в этом точно заинтересованы.
Ф.Лукьянов: Прошу, Станислав Ткаченко.
С.Ткаченко: Спасибо большое.
Станислав Ткаченко, Санкт-Петербургский госуниверситет.
Владимир Владимирович, вопрос об энергетике. 13 октября нынешнего года Жозеп Боррель, глава Европейской службы внешнего действия, во-первых, обнародовал, во-вторых, направил в Еврокомиссию и Совет министров Европейского Союза Арктическую стратегию – новый документ Европейского союза, который рассматривает широкий спектр проблем, в том числе вопросы энергетики.
Я бы выделил два момента в этой стратегии. Во-первых, Европейский союз считает, что минеральные ресурсы, которые находятся в Арктическом регионе – нефть, газ и уголь, – должны оставаться в недрах этого региона, и для этого, возможно, даже придётся наложить временный мораторий. И второй пункт связан с первым. Он касается того, что Европейский союз и страны-члены планируют разработать серию инструментов, финансовых и иных, для того чтобы заставить государства, которые, может быть, Российская Федерация прежде всего, потом будут реализовывать на мировом рынке энергетические ресурсы, чтобы использовать эти инструменты для того, чтобы не дать реализовывать ресурсы, добытые в Арктике.
Вопрос мой в том, как Россия к этому относится. Спасибо.
В.Путин: Да. Я, честно говоря, стараюсь следить за тем, что там происходит на европейской кухне, не всегда, как у нас в народе говорят, догоняю, что там происходит каждый день.
По поводу Арктической стратегии Евросоюза, что я могу сказать? У России есть своя стратегия нашего присутствия в Арктике – первое. Второе: мы достаточно продуктивно всегда работали и работаем, и председатели сейчас в Арктическом совете, где представлены тоже страны Евросоюза. Третье – мы всегда говорили об этом, и, кстати говоря, я говорил об этом и на встрече в Женеве с Президентом Байденом и с членами его команды: мы дальше готовы к продолжению нашего сотрудничества в широком смысле со всеми заинтересованными странами в Арктике на основе норм международного права.
Там несколько конвенций, как Вы знаете, – и по территориальному морю, и по морскому праву 1986 года, по-моему. Мы действуем на основе этих международно признанных документов, к которым мы присоединились, и мы готовы на базе этих документов выстраивать отношения со всеми государствами мира, в том числе и с Евросоюзом.
Но если кто-то со стороны пытается в обход этих международно признанных документов ограничить наше суверенное право распоряжаться своей собственной территорией, а территориальное море по международному праву – это часть территории прибрежного государства, то это покушение с негодными средствами.
То же самое касается и четырёхсотмильной зоны, которая называется зоной преимущественного экономического освоения. Здесь есть правила, определённые международным правом, и мы полностью придерживаемся этих требований.
Кстати говоря, обратите внимание, сейчас мы говорили о «Северном потоке», мы в соответствии с этими правилами должны были получить соответствующие разрешения у прибрежных государств – у Финляндии, у Швеции, у Дании, – когда мы проходили даже не по их территориальному морю, а по исключительной экономической зоне этих государств. Это в соответствии с международным правом, мы подчиняемся этому праву, и от нас все, в том числе европейцы, требовали, чтобы мы действовали в рамках этих международно-правовых норм. А сами они что, не собираются их выполнять, что ли? От нас требуют выполнения, а сами не собираются выполнять? Этого не будет.
А если они хотят ограничить нашу деятельность, в том числе в энергетике, – это их право, пусть попробуют это сделать. Мы видим, что сейчас происходит на мировом, в том числе на европейском энергетическом рынке. Если они будут так действовать, безапелляционно и основываясь неизвестно на чём, то тогда ни к чему хорошему это не приведёт.
Я вспоминаю, у нас сказка известная есть, русской аудитории известная, когда один из персонажей заставляет волка зимой хвостом ловить рыбу, а потом сидит рядышком и приговаривает про себя: «Мёрзни, мёрзни, волчий хвост». Если европейцы пойдут по этому пути, то они так и будут себя чувствовать, как эти известные персонажи в русской сказке.
Ф.Лукьянов: А волк кто здесь?
В.Путин: Это несложно, мне кажется.
Ф.Лукьянов: Я не понял, честно. Это Россия имеется в виду? Они заклинают, чтобы…
В.Путин: Волк тот, кто опустил хвост в прорубь зимой и пытается поймать там рыбку, в данном случае в мутной воде, – вот кто. Они и будут мёрзнуть. А как? Если будут ограничивать. Сейчас уже ограничивают инвестиции, я же сказал, инвестиционный период в нефтянке – 15–20, а то и 30 лет, а уже сейчас банки отказываются выдавать соответствующие кредитные ресурсы для реализации этих инвестиций. Вот вам, пожалуйста, – нехватка будет там в ближайшее время, и ничего с этим будет не поделать.
И понимаете, дело в том, что решения в этой сфере, в энергетике, к сожалению, принимаются в рамках политических циклов, о которых я уже упомянул, и принимаются не специалистами. Как коллега один сказал, не инженерами принимаются решения, а политиками, которые в этом мало что понимают, а просто обманывают, по сути дела, своих избирателей.
Всех пугает климатическая повестка, которая рисует нам очень тяжёлые перспективы, если мы не добьёмся снижения роста температур до доиндустриального, до [уровня] начала индустриализации. Да, мы знаем об этом, 1,5–2 градуса – критическая черта, мы знаем. Но надо делать это аккуратно, на основе серьёзного, глубокого анализа, а не на основе политических лозунгов. А мы в некоторых странах видим, что это происходит именно на основе политических лозунгов, которые являются неисполнимыми.
Но нам никто не запретит работать на своей территории так, как мы считаем нужным. Мы готовы договариваться со всеми, но надеемся, что это будет разговор профессиональный.
Ф.Лукьянов: Владимир Владимирович, Вы постоянно апеллируете и сейчас сказали про международное право, и вообще российская дипломатия к нему всё время обращается. Международное право – это же не скрижаль Моисеева, оно возникает как результат определённого баланса сил и интересов, потом меняется. Может, просто пришло время его корректировать?
В.Путин: Но оно всегда корректируется с опозданием, всегда, любое право, в том числе и международное. Общественные отношения, международные отношения развиваются быстрее, чем нормы права. Это известный постулат теории государства и права. Отношения развиваются быстрее, они требуют регулирования, и те, кто занимаются нормотворчеством, за этими изменениями, как правило, не успевают.
Но международное право – это совокупность международных норм. Это, кстати, не какие-то правила, которые кто-то себе под одеялом нарисовал и думает, что все это будут исполнять. Это согласованные решения, если мы говорим о нормах публичного международного права, то есть это те нормы, которые регулируют отношения между государствами, это результат договорённостей: подписали, взяли на себя обязательства, – исполняйте. Но, кстати говоря, если иметь в виду, что во главу современного мироустройства поставлен суверенитет, то извините, если кто-то что-то не подписал, ни в коем случае нельзя ни от кого требовать исполнения того, что государство не берёт на себя. Это называется «попытка навязать чужую волю другим государствам». Чем быстрее мы уйдём от попыток внедрения в международную жизнь подобной практики, тем будет лучше, и мир будет спокойнее и стабильнее.
Ф.Лукьянов: У нас есть ещё один американский коллега – Кристиан Уитон из Центра национальных интересов США.
Кристиан, пожалуйста.
К.Уитон (как переведено): Здравствуйте, Фёдор!
Спасибо большое за то, что предоставили мне возможность выступить. Я благодарю «Валдай» за организацию этой важной конференции.
Господин Президент, я очень ценю Ваши важные комментарии. Мне кажется, что ни один мировой лидер не говорил так много о культуре и её важности. Вы знаете, в Штатах, возможно, Ваши слова поддержал бы бывший президент Дональд Трамп. Не знаю, точно бы он поддержал Ваши слова, но он об этом в схожем ключе говорил.
Мой вопрос следующий. Есть много спекуляций относительно того, что в 2024 году президент Трамп может снова выставить свою кандидатуру. Вы говорили об Ангеле Меркель. Что Вы думаете о втором президентстве Дональда Трампа?
В.Путин: А Вы бы за него проголосовали? (Смех.)
Не смешно! Чего же смешного? Помогите нам, пожалуйста. Вы бы проголосовали за Дональда Трампа как за будущего кандидата в президенты Соединённых Штатов Америки?
К.Уитон: Прошу прощения, я не понял, что это был вопрос мне. Да, я работал в администрации Трампа и в Госдепе.
В начале работы президента Трампа мне кажется, что он изменил понятие консерватизма, возможно, больше в соответствии с тем, что Вы говорили, когда Вы упоминали о здоровом консерватизме. Но в нашей системе, если вы второй срок приходите к власти, то вы уже как подстреленная, хромая утка.
Дело в том, что, с одной стороны, Администрация Трампа была не во всём эффективна, и были высокопоставленные политики, которые не были согласны с его политикой. Казалось, что власть президента не простиралась за пределы Белого дома. Конечно, мне хотелось бы, чтобы другие консерваторы, такие как Рон Десантис, губернатор Флориды, участвовали. Но если будет выбор между демократами и Трампом, я бы проголосовал за Трампа.
В.Путин: Уважаемый коллега, позвольте мне не высказывать свою точку зрения на этот счёт и никак не комментировать то, что Вы сказали, иначе Вас запишут в иноагенты. (Смех.)
Но сама идея, которую Вы сейчас сформулировали, мне понятна.
Вам спасибо большое за участие.
Ф.Лукьянов: Анастасия Лихачёва.
А.Лихачёва: Спасибо.
Владимир Владимирович, Вы упомянули дефицит воды, проблемы продовольствия как очень актуальные вызовы. Как Вы считаете, какую созидательную роль Россия – вторая в мире страна по возобновляемым запасам пресной воды, располагающая уникальным озером Байкал и потрясающей исследовательской школой, крупный экспортёр продовольствия – могла бы делать в этом направлении в мире, а не только у себя дома? Спасибо.
В.Путин: Мы и делаем это уже сейчас и будем наращивать это делание. Сейчас объясню, в чём дело и с чем связаны озабоченности по поводу возможного продовольственного кризиса.
Я уже упоминал и на встрече с Правительством говорил совсем недавно, сейчас упомянул, о том, что есть системные сбои в мировой экономике. Они связаны с ростом дефицитов, с инфляцией – как результат, с прерыванием цепочек поставок. И дело не только в Суэцком канале, и не только в том, что водителей не хватает в Великобритании, чтобы бензин развозить, – в целом идёт определённый разрыв, и известную негативную роль в этом играет и COVID-19, к сожалению.
Но есть и другие причины. Всё это вместе к чему приводит? Смотрите, мы говорили о росте цен на энергоносители. Это, в свою очередь, ведёт к росту цен на электроэнергию. У нас 20 евро, если в евро переводить, за мегаватт-час, в европейских странах – 300, больше трёхсот. Да, там и уровень доходов другой, но всё-таки разница уж слишком большая, очень большая.
И что делают некоторые правительства, а представители международных институтов говорят: «Правильно, молодцы, это хорошо». Что делают – сейчас думают на тему о том, чтобы субсидировать для граждан этот неимоверный рост тарифов на электроэнергию. И вроде бы правильно – государство должно подставить плечо гражданам. Но это сиюминутное решение, потому что на следующем шаге граждане будут страдать.
Почему? Потому что объём первичного энергоносителя не увеличится, и значит, кто-то его недополучит. Граждане, просубсидированные домохозяйства не будут сокращать потребление, несмотря на страшилки по немецкому телевидению. Не будут, если их будут субсидировать. Зачем сокращать? Но объём-то не увеличится. А что это значит? Кто-то уменьшит потребление. Кто? Промышленность. Какая? Металлургическая. И сразу же за этим последует увеличение по цепочке всего, что связано с металлами. Это огромная цепочка – от автомобилей до заколок для галстука.
Второе. Уже закрываются предприятия, которые производят удобрения, основанные на природном газе. Уже закрываются сейчас. И есть основания полагать, что будет недовложение удобрений в почву. Результат? Снижение объёма продовольствия, предлагаемого на мировой рынок, и рост цен для граждан. И опять всё вернётся к тем же самым гражданам, которым хотят как бы помочь.
Ну, вроде как, и правильно, но о другом надо думать. Надо думать о том, надо ли пытаться наложить ограничения на добычу, в том числе и в Арктике? Надо ли по политическим мотивам сдерживать открытие новых транспортных маршрутов, включая «Северный поток – 2»? Вот о чём надо думать. Надо думать о фундаментальных вещах.
Надо ли, имея в виду нарастающее количество рисков, неопределённости, всё только концентрировать на споте? Или нужно всё-таки, исходя из здравого смысла и необходимости, думать о долгосрочных инвестициях, основываться в том числе, хотя бы в том числе, на долгосрочных контрактах. Вот о чём надо думать. И тогда мы сможем избежать резких кризисов.
На сегодняшний день Россия вносит свой существенный вклад и в продовольственную безопасность. Мы же увеличиваем поставки продовольствия на мировой рынок, у нас уже свыше 25 миллиардов долларов экспорт нашего продовольствия. Я уже говорил об этом много раз и хочу ещё раз поблагодарить наших сельхозпроизводителей, это результат их работы прежде всего, конечно. Мы мечтать об этом не могли. Спасибо европейцам за санкции в области сельского хозяйства. Ну просто молодцы. За санкции вообще. Но мы ответные меры ввели, связанные с сельским хозяйством, вложили соответствующие ресурсы.
Кстати говоря, не только в сельское хозяйство, но и в так называемое импортозамещение в промышленности. И надо сказать, эффект хороший. У меня было чувство тревоги, не скрою, но эффект в целом очень хороший. Мозги включили, наработки включили старые, новые появились наработки, в том числе и в высокотехнологичных отраслях. И мы в сельском хозяйстве, надеюсь, будем наращивать производство.
У нас в связи с изменением климата происходят и изменения в области сельского хозяйства. Что я имею в виду? У нас, допустим, там, где чернозём, качество почв меняется, и всё немножко уходит севернее. Есть и проблемы, связанные с природными явлениями и катаклизмами, – опустынивание и так далее. Но Россия приспособится к этому и обеспечит не только себя, это совершенно очевидно, но и наших основных партнёров на мировых рынках качественным и приемлемым по мировым ценам продовольствием.
Кроме этого. Вот я сказал о том, что закрываются предприятия по производству удобрений, а от них зависит качество и количество урожая, объёмы урожая. Но мы-то предоставляем на мировые рынки необходимые объёмы удобрений и дальше готовы наращивать. Кстати говоря, и в этом смысле по качеству наших удобрений, оно является одним из лучших в мире. Конкуренты наших компаний предпочитают об этом не говорить с точки зрения влияния на здоровье человека, но надеюсь, что после того, как я это сказал, средства массовой информации наши покажут, о чём идёт речь, просто не хочу тратить времени.
Ну, а что касается водных ресурсов. Конечно, кто-то говорит о том, что вода уже будет скоро дороже стоить, чем нефть, но мы пока не собираемся заниматься проектами поворачивания рек вспять. К этому надо относиться очень аккуратно и с пониманием долгосрочных последствий принимаемых решений. Но в целом Россия относится к тем странам, водный баланс которых стабильный и обеспечен на длительное время. Хотя мы тоже должны об этом думать: мы должны думать о чистоте в наших реках, на Дальнем Востоке должны смотреть, что там происходит с водным хозяйством, на Байкале и так далее.
Сейчас не буду вдаваться в детали, но проблем у нас действительно хватает. Мы их знаем, выявляем новые проблемы. Безусловно, будем работать в рамках тех планов, которые мы в этом отношении для себя обозначили. Сталкиваясь с новыми вызовами, будем стараться их преодолевать.
Ф.Лукьянов: Вера Агеева.
В.Агеева: Добрый день!
Вера Агеева, Санкт-Петербург, доцент Высшей школы экономики.
Хочу вернуться к вопросу о российской «мягкой силе». Мы уже начали его обсуждать, и я бы хотела продолжить, но немного шире.
За последние годы была проведена большая работа по укреплению российской «мягкой силы» – в культуре, в образовании, в сфере молодёжных обменов. Тем не менее не все цели можно считать достигнутыми. Например, в вопросе российского имиджа, российского образа за рубежом, в вопросе налаживания диалога с зарубежными аудиториями, взаимопонимания с этими аудиториями.
В связи с этим мой вопрос: как сделать так, чтобы российская «мягкая сила» стала по-настоящему эффективной? Спасибо.
В.Путин: Себя уважать – вот это главное. Не нужно из кожи лезть вон, чтобы кому-то доказывать, что мы хорошие, не надо этого делать. Вот это самое главное. Относиться с уважением к себе, к своей истории, к своей культуре, и люди к вам потянутся.
Ф.Лукьянов: Ричард Саква.
Р.Саква (как переведено): Благодарю.
Профессор Кентского университета Ричард Саква.
В самом начале выступления Вы упомянули проблемы изменения климата, связанные с пожарами и наводнениями не только в России, но и в разных странах мира. В октябре произойдёт 26-я Конференция сторон РКИК [Конференции сторон Рамочной конвенции ООН об изменении климата] в Глазго. Как изменились Ваши взгляды на изменение климата? Мы и раньше говорили об изменении климата на заседаниях клуба «Валдай». Но ситуация ухудшилась со временем. Может ли Россия взять на себя лидирующую роль в рамках обсуждения вопросов изменения климата на конференции сторон?
Этот вопрос поднимался и на «Российской энергетической неделе» на прошлой неделе. Вы заявили о том, что к 2060 году вы хотите обеспечить углеродную нейтральность России. Готова ли Россия взять на себя лидирующую роль в этом вопросе?
Кроме того, многие страны, в том числе США и европейские страны, говорили о «зелёном» курсе. И каким образом этот вопрос может стать не просто вопросом техническим, но вопросом об изменении качества жизни людей? Как сделать их жизнь более устойчивой, в том числе опираясь на опыт пандемии? То есть каким образом достичь этого баланса между жизнью общества и функционированием государства?
В.Путин: Вы сейчас сказали о возможности взятия на себя лидирующей роли. Вы знаете, конечно, мне кажется, нужно стремиться к тому, чтобы решать сверхзадачи. Но надо исходить из реалий. Об этом было сказано публично: к 2060 году намерены выйти на углеродную нейтральность, мы делаем это.
Кстати говоря (я уже много раз об этом говорил, упоминал, сейчас скажу ещё раз), всё-таки наш энергобаланс более «зелёный», чем во многих других индустриально развитых странах мира. У нас 86 процентов энергобаланса состоит из атомной генерации, которая почти не связана с выбросами, гидрогенерации, газовой генерации и возобновляемых источников. 86 процентов, в США – 77, в ФРГ, по-моему, – 64, в крупных азиатских странах – ещё меньше. Разве это не лидерство? Оно уже таковым является.
Конечно, мы понимаем, что этого недостаточно. Недостаточно и для нас, потому что у нас температура повышается ещё быстрее, чем в среднем в мире, а на Севере – ещё больше даже, чем в среднем по России. И для нас это имеет серьёзные последствия, если иметь в виду, что значительная часть нашей территории лежит на территориях Крайнего Севера. Ну конечно, мы думаем об этом.
Что касается жизни людей.
Начиная от ликвидации всяких свалок, которые, кстати, тоже генерируют СО2 в крупных городах и отравляют жизнь людей, и мы работаем над этим, и кончая ситуацией в крупных наших промышленных центрах, у нас есть целая программа. Может быть, мы не так быстро идём, как нам бы хотелось, но в целом мы пока выполняем намеченные планы.
Мы бы и раньше сделали, если бы не кризис 2008–2009 годов, который пришёл к нам, как известно, извне. Но просто промышленность наша взвыла, что если мы сейчас будем внедрять так называемые наилучшие в этой сфере технологии, то многие предприятия лягут на бок, что называется, совсем. Мы вынуждены были немножко перенести по срокам, но сейчас все решения приняты на законодательном уровне, реализуются.
У нас 12 крупнейших городов-эмитентов в программе стоят в первоочередном порядке, а потом мы перейдём ко всем городам и ко всем эмитентам, по всем отраслям будем работать. У нас это в рамках национальных проектов, в национальных планах стоит на одном из первых мест.
Что касается в целом углеродной нейтральности, мы должны иметь в виду, что всё-таки 45 процентов, если мне память не изменяет, из всех выбросов, которые осуществляются, поглощаются. Кстати говоря, в этой связи мы будем настаивать на том, чтобы учитывали наши возможности по поглощению. И леса, и наши моря, и те территории, которые связаны с океаном. Это же объективно, это нам надо иметь в виду.
Кроме этого, у нас большие резервы в этом смысле, связанные с реализацией планов, допустим, в сфере ЖКХ и энергосбережением. Здесь нам явно совершенно есть над чем поработать, и нужно поработать.
То есть в целом нам ведь нужна не просто механическая реализация каких-то кем-то заданных мер, а нам нужен результат. Мы намерены абсолютно прозрачно и честно над этим результатом работать. Только мне бы очень не хотелось, чтобы борьба за сохранение природы, за сохранение нужных параметров по климату превратилась в какой-то скрытый инструмент конкурентной борьбы на мировых рынках. Это плохо! Это подорвало бы доверие к тому, что мы делаем во имя будущего человечества.
Ф.Лукьянов: Владимир Владимирович, а у нас есть какая-то своя программа, что делать, когда Евросоюз введёт карбоновый налог и российские производители должны будут платить?
В.Путин: Пока каких-то фундаментальных решений, подрывающих наши интересы, непрозрачных решений и абсолютно несправедливых, не принимается. Я с некоторыми лидерами (не будем сейчас фамилии называть) говорил, они понимают, что те запросные позиции, которые формулируются на уровне европейских институтов, они прозрачными не являются, справедливыми их назвать нельзя. И всё это, безусловно, требует определённой доработки. Надеемся, что это будет происходить в диалоге с другими странами, в том числе и с Россией.
Ф.Лукьянов: У нас в Вашингтоне Анджела Стент, наш «ветеран» и член научного совета.
Анджела, прошу, задавайте вопрос.
А.Стент (как переведено): Благодарю Вас.
Прошу прощения за то, что подключаюсь к Вам в виртуальном формате, господин Президент.
Хотела бы поговорить о том, как Россия и США работают. И, в частности, вопрос об Афганистане. 20 лет назад Россия и США сотрудничали над тем, чтобы победить «Аль-Каиду», чтобы «Талибан» ушёл из страны, потерял власть.
Вы полагаете, что контртеррористическое сотрудничество между Россией и США возможно и желательно? Может быть, у нас общие цели в этом направлении, как и 20 лет назад?
В.Путин: Я думаю, что контртеррористическое сотрудничество России и США не только возможно и желательно, оно необходимо. Уже много раз мы на этот счёт говорили и Вы тоже. Жаль, что Вы сегодня не можете быть в этом зале среди нас.
Совершенно очевидно, что это общая угроза, она не становится менее опасной, чем 20 лет назад, к сожалению. Более того, мы даже видим определённое расширение этой угрозы, и, конечно, она носит глобальный характер, и эффективно бороться с ней нужно, только объединяя усилия.
Я уже об этом говорил. Наши специальные службы в контакте друг с другом, хотя, на мой взгляд, можно было бы работать и поглубже, но мы благодарны американским партнёрам за ту информацию, которая позволила нам предотвратить террористические акты на территории Российской Федерации.
Уверяю Вас, что мы сделаем всё, что от нас зависит, и своевременно будем передавать необходимую информацию американским коллегам, если она будет представлять для них интерес и если мы будем ею располагать. Уверен, что в этом, и ещё раз хочу это подчеркнуть, все заинтересованы.
Ф.Лукьянов: Владимир Владимирович, по поводу Афганистана. Талибы – фактическая власть, приезжают в Москву на конференции и вообще со всеми общаются. Они у нас долго будут террористической организацией, такой, что всем надо писать сносочку?
В.Путин: Дело ведь не в нас, не в России. Как Вы видите, мы сотрудничаем с представителями «Талибана» и приглашаем их в Москву и в контакте находимся с ними в самом Афганистане.
Дело в том, что эти решения приняты на уровне Организации Объединённых Наций. И мы все ожидаем от тех людей, от «Талибана», который контролирует сейчас, безусловно, ситуацию в Афганистане, что ситуация будет развиваться в позитивном ключе. В зависимости от этого мы солидарно и будем принимать решение об исключении их из этого террористического списка, из списка террористических организаций. Мне кажется, что мы к этому подходим. И позиция России будет заключаться в том, чтобы двигаться именно в этом направлении.
Но всё-таки эти решения должны быть приняты таким же образом и способом, которым они принимались раньше, когда мы это движение включали в список террористических организаций.
Ф.Лукьянов: У нас сегодня что-то Азии мало.
У нас на связи профессор Симотомаи. Пожалуйста.
Н.Симотомаи: Спасибо.
Господин Президент, для меня большая честь, хотя я не успел присутствовать в Сочи на этот раз.
Ваш доклад был очень для меня интересный, включая тот тезис, что госграницы – это анахронизм. Да, сейчас, возможно, наиболее серьёзный антагонизм наблюдается в Северо-Восточной Азии из-за госграниц и так далее. Вы с Премьер-министром Абэ пытались восполнить этот пробел в поисках нового мирного договора. Однако за эти два года японские премьер-министры два раза менялись, не встречаясь с Вами. Каким Вы видите будущие двусторонние отношения, прежде всего перспективы мирного договора между Россией и Японией? Спасибо.
В.Путин: Да, действительно, внутриполитически жизнь в Японии выстроена таким образом, что смена на политической сцене происходит достаточно быстро, но интересы японского и российского народов остаются неизменными. А в их основе лежит стремление к урегулированию, окончательному урегулированию отношений, вплоть до заключения мирного договора. Мы будем к этому стремиться несмотря на то, что происходит вот такая смена фигур на политической сцене Японии.
Совсем недавно, как Вы знаете, 7 октября, я разговаривал с новым Премьер-министром Японии по телефону. Он очень опытный человек, он находится в материале наших отношений, он занимался международными делами, как известно. Это достаточно близкий человек в политическом смысле и бывшему премьер-министру Абэ. Так что в этом смысле, безусловно, я думаю, мы будем наблюдать преемственность в японской позиции по взаимоотношениям с Россией.
У нас ещё при Абэ был выстроен целый ряд наших совместных действий, совместной работы по выведению российско-японских отношений на новый уровень. Мне бы очень хотелось, чтобы эта работа была продолжена в таком же ключе и в будущем.
Ф.Лукьянов: Дорогие друзья, Владимир Владимирович отвечает на наши вопросы, только на вопросы, уже два с половиной часа. У меня есть следующее предложение для оптимизации нашей работы. Мы устроим сейчас блиц. Пожалуйста, короткие вопросы, не заявления, как госпожа Дергам, например, сделала, а короткие вопросы. И Владимир Владимирович будет на них отвечать так вот, «пулемётно». Да?
В.Путин: Я постараюсь.
Ф.Лукьянов: Пожалуйста, Райн Чилкот.
Р.Чилкот: Спасибо, Фёдор.
Только, пожалуйста, не «пулемётным» ответом.
Ф.Лукьянов: Что спросишь.
В.Путин: Это есть у нас тоже. (Смех.)
Р.Чилкот: Понял.
Вопрос про пандемию. Самый большой инагент в России сейчас, самая большая опасность извне – это пандемия, которая продолжается. Единственное отличие России от многих стран, что уровень вакцинации низкий. Как Вы относитесь к обязательной вакцинации как к решению вопроса?
В.Путин: Я уже говорил, у нас обязательной вакцинация становится, если она занесена в Общенациональный календарь прививок. Вакцинация против коронавирусной инфекции в Общенациональный календарь не внесена, поэтому в этом смысле она не является обязательной. Но в соответствии с действующим законом региональные власти имеют право вводить обязательную вакцинацию в связи с ростом эпидемии по рекомендациям главных санитарных врачей по отдельным категориям граждан. Это у нас и происходит.
Но дело ведь не в обязательности. Я на самом деле не поддерживаю обязательность. Почему? Потому что любое навязанное решение можно обойти. Будут справки покупать.
Может быть, есть, наоборот, кто получает какую-то западную вакцину, но я многократно уже слышал такой разворот событий: приезжают граждане европейских стран, делают здесь, у нас, прививку «Спутником», а там справку покупают, что они привиты Pfizer. Серьёзно, причём это врачи говорят из европейских стран. Считают, что всё-таки «Спутник» более надёжный, более безопасный.
Но дело не в этом, я говорю это не для того, чтобы заняться пропагандой «Спутника». Я говорю о том, что любые навязанные решения обходятся достаточно легко. Известная фраза, что над законами думают сотни или тысячи людей, а над тем, как их обойти, думают миллионы. И они, как правило, выигрывают. Поэтому, мне кажется, не навязывать нужно, а нужно убеждать. Убеждать и доказывать, что вакцинация лучше, чем болезнь, я совсем недавно говорил об этом.
Это касается не только России, это касается и других стран. Есть только два варианта развития событий почти для каждого человека: или переболеть, или вакцинироваться. И между струйками дождя проскользнуть не удастся. Нужно повышать доверие граждан к действиям государства, нужно быть более убедительными, доказывать, показывать на примерах. Надеюсь, у нас это будет получаться.
Ф.Лукьянов: Господин Саджадпур.
С.Саджадпур (как переведено): Спасибо, господин Президент!
Мой вопрос касается Афганистана. Мы видели поражение США, уход из Афганистана. В общем стратегическом плане изменит ли это глобальное положение США? И каким образом это отразится на пересборке мирового порядка, о которой Вы говорили?
В.Путин: Первое, что я хочу сказать. Конечно, Президент Соединённых Штатов поступил правильно, он правильно сделал, что вывел войска из Афганистана. И он наверняка понимал, – может быть, он не знал в деталях, как это будет происходить, но понимал, – что так или иначе внутриполитически это будет одна из линий атаки. Но он пошёл на это – принял, взял на себя эту ответственность.
То, как это произошло, – конечно, мы видим, и, наверное, можно было бы сделать иначе. И конечно, это так или иначе отражается на доверии к Соединённым Штатам со стороны прежде всего тех стран, которые ориентируются на Штаты как на союзника. Но мне думается, что пройдёт время и всё встанет на свои места. Ни к чему кардинальному это не приведёт.
Да, сегодня на каком-то ближайшем этапе как-то это будет отражаться на взаимоотношениях с союзниками, но привлекательность страны всё-таки не от этого зависит, а зависит от экономической, военной мощи.
Ф.Лукьянов: Александр Рар.
А.Рар: Владимир Владимирович, когда Вы с Шрёдером выступали на первом заседании «Петербургского диалога», говорили, что отношения между Германией и Россией лучшие за 100 лет.
Сейчас, к сожалению, они резко ухудшились. Мой вопрос: можно будет с новым канцлером Германии – по всей видимости, это будет Олаф Шольц – опять реанимировать хотя бы «Петербургский диалог»?
Спасибо.
В.Путин: Вы знаете, Александр, это не только от нас зависит. Если германская сторона проявит интерес к этому, мы активизируем эту работу. Хотя он существует, «Петербургский диалог», он никуда не делся и в принципе продолжается. Конечно, взаимные контакты между представителями общественности двух стран можно сделать более интенсивными и более результативными, я понимаю. Надо только это всё деполитизировать. Надеюсь, так оно и будет.
Коалиция в Германии намечается довольно сложная, и там разнонаправленные политические взгляды у будущих политических сил в этой коалиции, возможной коалиции. Посмотрим, к чему это приведёт на практике, я не знаю. Но мы «за», мы готовы к этому.
Ф.Лукьянов: Анатоль Ливен.
А.Ливен (как переведено): Спасибо, господин Президент.
Анатоль Ливен, Институт ответственного государственного управления Куинси.
Китай и другие страны переходят к электромобилям. Это важнейшая часть их стратегии перехода к углеродной нейтральности. Каковы планы России в этом отношении?
В.Путин: Я уже много раз на этот счёт говорил. Конечно, когда автомобили передвигаются в городах, это один из самых крупных загрязнителей – автомобили, ЖКХ (жилищно-коммунальное хозяйство), промышленность. Это очевидно. Но нам в глобальном смысле надо не забывать, из чего, откуда электричество-то берётся?
Давайте не будем вводить друг друга в заблуждение. Электромобили – хорошо, а загрязнение атмосферы при производстве электроэнергии – наверное, это не очень хорошо. Но угольная генерация в европейских странах, в том числе, скажем, в ФРГ – сейчас Александр про ФРГ спрашивал – в два раза больше, чем в России, угольная генерация. В два раза. Там, по-моему, 30 с лишним процентов, 32, у нас – 15–16.
Но в принципе, конечно, это хорошо. В принципе для такой страны, как Россия, где такие глобальные запасы, скажем, природного газа, вполне альтернативой могли бы быть и автомобили на газомоторном топливе. Нужно в целом менять энергетический баланс в сторону «зелёной повестки», и тогда искомый результат будет достигнут.
Ф.Лукьянов: Владимир Владимирович, а Вы водили, ездили на электромобиле?
В.Путин: Да, в Огарёво.
Ф.Лукьянов: И как? Разница есть?
В.Путин: В Огарёво гоняю на этих машинах, это правда, да. Разница? Нет, я не чувствую почти. Приемистые, хорошие машинки.
Ф.Лукьянов: Константин Затулин.
К.Затулин: Владимир Владимирович, Затулин, депутат Государственной Думы от того самого города, в котором мы сейчас находимся [Сочи]. Но вопрос не об этом.
В.Путин: Но сказать об этом нелишне.
К.Затулин: Да, конечно.
Я про историю и про память. В начале нашей встречи много говорили про «хомо советикус», про постсоветские страны мы сегодня говорили, постсоветское пространство. Хочу обратить внимание: 2 ноября исполнится 300 лет Российской империи.
В этом году мы все отмечали 800 лет князю Александру Невскому, и Вы лично открывали памятник, это всё произвело впечатление на многих людей. Но почему-то у нас проходит в обстановке молчания всё, что связано с 300-летием империи. Может быть, потому, что мы стесняемся этого слова? Но если это так, то это зря. Потому что это большой этап нашей истории. Непрерывное существование нашего государства от Российской империи к Советскому Союзу, к Российской Федерации, как бы они друг друга ни отрицали в чём-то.
Хотел бы надеяться, мы обратились к Вам по этому поводу, что Вы это письмо получите и рассмотрите возможность какого-то более активного участия в этом. Пусть даже мы пропустим этот срок, 2 ноября, но, во всяком случае, об этом вспомним.
В.Путин: Я с Вами согласен. Непрерывность истории – это важная вещь, чтобы понимать, куда мы идём дальше. Я полностью с Вами согласен. Если мы здесь в чём-то недорабатываем, я приношу свои извинения. Следующие мероприятия будут с Вашим именем связаны. (Смех.)
Ф.Лукьянов: Юрий Слёзкин.
Ю.Слёзкин: У меня тоже вопрос об истории. Вы находитесь во главе Российского государства уже много лет и наверняка много думаете о Вашей роли в русской истории. Какие, на Ваш взгляд, Ваши главные достижения и главные неудачи как руководителя Российского государства?
В.Путин: Вы знаете, я не думаю о своей роли в истории. Как только начнёшь об этом задумываться, нужно заканчивать работу, потому что это начинает мешать принимать решения. Говорю абсолютно искренне. Как только начнёшь думать: «А как бы это не случилось, то не случилось, что скажет княгиня Марья Алексеевна?» – и всё, пиши пропало, шило в стенку лучше и заканчивать активную производственную деятельность.
Что касается того, что удалось сделать. Слушайте, у нас было 40 миллионов человек за чертой бедности. Сегодня непомерно много – 19 с лишним или 20, по разным подсчётам. Непомерно, но всё-таки это не 40. Это, пожалуй, самый главный результат.
У нас экономика восстановилась. Некоторые отрасли промышленности, в том числе оборонной промышленности, почти перестали существовать. Ещё бы немножко время было упущено – и всё, их было бы не восстановить никогда, были бы утрачены производственные цепочки и научные школы. Мы это всё восстановили. Я уже не говорю о том, что почти в каждом субъекте Федерации уставы и конституции республик содержали всё что угодно, в том числе и право печатать деньги, свои собственные госграницы, только не было упоминания о том, что это субъекты Российской Федерации. Это был очень серьёзный вызов на то время. Мы всё это преодолели.
Борьба с международным терроризмом. Вы знаете, я сейчас вам скажу то, о чём я иногда думаю, и скажу сейчас абсолютно искренне. Да, мы преодолели этот тяжёлый этап в жизни страны, особенно это касается борьбы с терроризмом. Далеко не благодаря моим усилиям, а благодаря многотерпению, мужеству и воле российского народа. Говорю это без всякой рисовки, абсолютно искренне, потому что я видел, через какие трудности и страдания проходили российские семьи. Но Россия справилась с этим, и это говорит о том, что эта пассионарность, о которой мы говорили вначале, она внутри российского народа занимает очень прочное место. Внутренний стимул развития у нас точно совершенно существует и является очень мощным.
Ф.Лукьянов: Владимир Владимирович, раз Вы своей роли в истории не хотите, позвольте зайти с другой стороны.
Сейчас очень модно стало образ будущего искать, все ищут образ будущего. Валдайский клуб тоже ищет, многие другие. Тут Андрей Олегович Безруков сидит в первом ряду, он тоже очень много делает на этот счёт.
Я лично боюсь, что мы сейчас образ будущего не найдём, потому что мир невероятно непонятный. Но, наверное, я не прав.
У Вас есть образ будущего России, мира, который Вы бы хотели увидеть или который Вы бы хотели, чтобы увидели Ваши потомки?
В.Путин: Вы знаете, можно много на этот счёт говорить, и я так или иначе в разных форматах отвечал на этот вопрос уже неоднократно, не хочется возвращаться к тем формулировкам, которые я давал раньше.
Я бы оттолкнулся от главного тезиса сегодняшнего «Валдая». Как он звучит?
Ф.Лукьянов: Возвращение будущего.
В.Путин: Нет, нет. Сам лозунг сегодняшнего «Валдая»?
Ф.Лукьянов: «Глобальная встряска».
В.Путин: Не только.
Ф.Лукьянов: «Ценности, человек». Но он не идёт, «человек» не запоминается у нас.
В.Путин: А надо бы запомнить, потому что это главное.
Я вспоминал Бердяева. Как известно, у него несколько известных работ, они популярны до сих пор. Он говорил о современном на тот период времени средневековье, говорил о свободе, о том, что это такое тяжёлое бремя. Но он говорил ещё вот о чём – о том, что в центре развития всегда должен быть человек. Человек важнее, чем общество и государство. Мне бы очень хотелось, чтобы в будущем все ресурсы общества, государства концентрировались вокруг интересов человека. К этому точно нужно стремиться. Насколько мы будем эффективны в создании такой системы, сейчас трудно сказать, но это то, к чему надо стремиться.
Вот молодой человек руку [в зале] поднимает. Пожалуйста.
Д.Суслов: Большое спасибо, Владимир Владимирович.
Дмитрий Суслов, Высшая школа экономики.
Вы сегодня отметили в своём выступлении, что противоречия в мире, как международные, так и внутригосударственные, достигли такого уровня, при котором в предыдущей эпохе вообще возникали мировые войны. Пока мы мировой войны не наблюдаем, по крайней мере горячей.
В.Путин: Скучаете по этому?
Д.Суслов: Я как раз и хотел спросить, означает ли это – наверное, мы её не наблюдаем, потому что есть ядерное оружие в мире, – но означает ли это, что её и в принципе произойти не может? И ведь, если её произойти не может, то тогда получается, как по Достоевскому: если нет Бога, то всё возможно. То есть, если нет угрозы мировой войны, то это полная безответственность: можно сделать всё что угодно, потому что мировой войны не будет, какие [тогда] преграды для агрессивной политики – и так далее.
Если же угроза мировой войны, или опасность мировой войны всё же есть, не стоит ли России как ядерной сверхдержаве, как стране, которая пережила тяжелейшие войны – Вы об этом тоже сегодня говорили, – которая осознаёт ценность мира, и, наверное, мир является тоже одной из общечеловеческих ценностей, не стоит ли России более активно заявить о том, что защита мира, его укрепление – это цель российской внешней политики, и какие-то практические дела здесь тоже сделать?
Большое спасибо.
В.Путин: Мы очень много говорим позитивного, важного, но многие вещи наши партнёры предпочитают просто не замечать.
Поэтому просто так говорить бессмысленно, надо добиваться того, о чём мы говорим. Это непростая работа, непростая задача, мы будем над этим работать, безусловно.
Вы сказали по поводу ядерного оружия. Это огромная ответственность ядерных держав. И Вы также сказали о том, что в этих условиях о третьей мировой войне говорить бессмысленно: но существует всё-таки угроза полного взаимного уничтожения, не будем об этом забывать.
Пожалуйста, давайте по центральному сектору.
Т.Кастуева-Жан: Спасибо большое.
Татьяна Кастуева-Жан, Французский институт международных отношений.
И неожиданно вопрос, который очень интересует Францию. Все последние дни газеты выходят с вопросом о присутствии российских наёмных компаний в Мали. У меня такой вопрос, если сформулировать кратко: не противоречат ли интересы частной военной компании, которая не имеет законодательного оформления в России, государственным интересам России? Спасибо.
В.Путин: Мы неоднократно обсуждали это с нашими французскими коллегами, в том числе и я об этом говорил – или со мной об этом говорил Президент Макрон.
Здесь могу сказать, что – Вы сказали, это какие-то частные компании, – это не государство, они не отражают интересов Российского государства. И если они где-то находятся – не по поручению Российского государства, это частный бизнес, частные интересы, связанные в том числе с добычей энергоресурсов, других ресурсов, золота, я не знаю, драгоценных камней, – но если это начинает вступать в противоречие с интересами Российского государства, а так бывает, к сожалению, то мы, конечно, должны на это реагировать. И мы будем это делать.
М.Санаи: Уважаемый Президент!
Во-первых, спасибо, что оказываете такую возможность в форме общения.
У меня вопрос по Южному Кавказу. Было прекращение огня и договорённости, но вопрос ещё не до конца решён, и Вы знаете, что есть сомнения у некоторых стран, братских республик, стран, которые в регионе есть.
Придуман формат, который получил поддержку и России тоже, – «три плюс три». Но он пока не действует. У Ирана, Азербайджана и России был формат по коридору «Север – Юг». У Ирана, России и Турции был трёхсторонний формат, борьба с терроризмом. Кстати, к сожалению, появились явления терроризма и на Южном Кавказе.
Здесь роль России, конечно, очень важна. И другие форматы с участием Армении и других стран, возможно.
Не считаете, что нужны более ускоренные инициативы, чтобы создать какой-то формат? Как Вы думаете, какой формат будет наиболее эффективным, чтобы учитывать интересы республик Южного Кавказа и стран региона?
Спасибо.
В.Путин: Во-первых, должен отдать должное политической мудрости и Президента Азербайджана, и Премьер-министра Армении. Всё-таки, несмотря на весь трагизм происходящих событий, им удалось подняться над сиюминутной политической конъюнктурой и принять очень ответственные решения.
Я знаю, что, как ни странно, и в одной, и в другой стране есть даже претензии, они высказываются в отношении руководителей [стран]. Всегда есть политические силы, которые чем-то недовольны или считают, что можно было сделать лучше. Но всегда возникает ответ: «Попробуйте сделать лучше». Всё-таки Президенту Алиеву и Премьер-министру Пашиняну удалось остановить кровопролитие.
Но дело даже не только в этом – хотя ничего важнее, кроме чем сохранить человеческие жизни, и быть не может. Тем не менее есть ещё важные аспекты, а именно: нужно создать условия долгосрочного урегулирования в регионе в целом. Эти условия могут быть созданы только в том случае, если обе стороны примут достигнутые договорённости как долгосрочные и с обеих сторон оценят преимущества, хочу это подчеркнуть, мирного сосуществования, а в этом все заинтересованы. Азербайджан заинтересован в том, чтобы нормально осуществлялась связь с Нахичеванью, тоже заинтересован в том, чтобы разморозить коммуникации. Одна из первых задач, которая стоит перед Арменией, – наладить эффективную экономическую жизнь, эффективное взаимодействие в регионе, в том числе даже с Азербайджаном на будущее. В принципе Армения в этом заинтересована. Разморозить свои отношения с Турцией, придать им современный характер.
И это и в одном, и в другом случае должно привести к достижению главной цели – к созданию безопасного сосуществования двух государств и созданию условий для экономического развития. Возможно это сделать или нет? Возможно. И мы сделали всё, что от нас зависит, для того чтобы кровопролитие было прекращено, но не только. Наши миротворцы достойно исполняют свой долг, уже свыше 50 тысяч беженцев вернулось к своим родным местам.
В целом удаётся сохранить ситуацию в зоне конфликта в том виде, в котором он есть, нет никаких крупных боевых действий. Да, к сожалению, случаются инциденты. Да, к сожалению, даже люди иногда гибнут. Но, наверное, трудно себе представить совсем идеалистическую картину после стольких лет противостояния. Самое главное сейчас – это окончательно урегулировать ситуацию на границе, и здесь, конечно, без участия России невозможно ничего сделать. Но здесь даже нам, пожалуй, никто больше и не нужен, кроме двух сторон и России. Почему? Есть очень простые, прагматичные вещи – потому что карты в Генштабе Российской армии находятся, карты, которые показывают, как проходила граница между союзными республиками в советский период.
Основываясь на этих документах, нужно спокойненько сесть с обеих сторон. Там есть вещи, которые требуют тоже взаимных компромиссов: где-то что-то выровнять, где-то что-то обменять – так, чтобы только это было признано, было понятно, что это выгодно обеим сторонам. Можно это сделать или нет? Можно. Но, конечно, мы и за то, чтобы найти и многосторонний формат, в том числе, скажем, активизировать работу Минской группы. Мы над этим работаем, в том числе с нашими партнёрами.
Главное – добиваться главной цели: создания ситуации безопасности и будущего строительства отношений в позитивном ключе. Пока то, что мы ставили перед собой в качестве целей, в целом нам удаётся добиться. Конечно, нужно смотреть в будущее, смотреть, что будет дальше. А ведь дело не в том, что соответствующей статьёй нашего заявления предусмотрено возможное продление пребывания российского контингента. Разве дело в этом? Дело в том, чтобы выстроить отношения между двумя странами. Вот что самое главное. Надеюсь, что нам удастся это сделать.
Ф.Лукьянов: Игорь Истомин. Он давно тянет руку.
В.Путин: Надо завершать, а то уже десятый час [вечера].
Ф.Лукьянов: Да, завершаем.
И.Истомин: Владимир Владимирович, здравствуйте.
Игорь Истомин, МГИМО.
В своём выступлении – я надеюсь, правильно цитирую, – Вы говорили о том, что реформирование или упразднение части международных организаций может стоять на повестке дня. В этой связи я хотел спросить Ваше мнение о перспективах таких организаций, как Совет Европы и ОБСЕ, и перспективах российского участия в этих организациях.
Спасибо.
В.Путин: В целом, если эти организации будут работать над реализацией тех целей в широком смысле этого слова, ради которых они создавались, то перспективы их существования есть. Совет Европы – это вообще прежде всего европейская история. ОБСЕ – в значительной степени тоже. Но если они будут заниматься исключительно постсоветским пространством, пытаясь поучать вновь образованные независимые государства, которые были созданы на пространствах бывшего Советского Союза, то перспектив у них для существования очень мало. И я вас уверяю, что если Россия бы вышла из одной из этих организаций, то мы бы посмотрели, что дальше будет происходить с этими организациями с точки зрения участия и других стран.
Нравоучения никому не нужны, поэтому надо смотреть шире на вопросы гуманитарного характера, гуманитарного сотрудничества, если мы имеем в виду Совет Европы, или на вопросы безопасности на европейском континенте в широком смысле этого слова.
Но давайте будем завершать. Пожалуйста, коллега руку поднимает по центру.
М.Джавед (как переведено): Спасибо большое. Я представляю Пакистан, Исламабад. При всём уважении, конечно, я понимаю, что контртеррористическая кампания очень важна, на международном уровне она продолжится.
Мой вопрос Вам, господин Президент, касается продолжающихся переговоров. Пакистан, Иран, Россия, КНР. Конечно, Пакистан способствовал переговорам в Дохе в целом, но пока что мы видим серьёзные проблемы. Если «Талибану» удастся предотвратить торговлю наркотиками, если удастся защитить территорию от ИГИЛ и устранить эту структуру, какова будет реакция со стороны Пакистана, России и Китая?
Я, конечно, спрашиваю не только про признание «Талибана». Вы совершенно верно отметили, очень важно дать возможность экономически развиваться «Талибану» – для того чтобы страна развивалась, необходимо также решить проблемы социального характера. Это, например, образование, здравоохранение – всё, что касается социальной сферы и других факторов.
Мне было бы очень приятно, если бы Вы пролили свет на этот вопрос. Как важно решить проблему – «кашу», заваренную НАТО, что там осталось. Мне кажется, что России и Китаю следует возглавить этот процесс на этом направлении. Спасибо.
В.Путин: По поводу «каши», которую заварили НАТО, сейчас, наверное, не будем говорить, потому что только ленивый здесь не пнул ногой то, что было сделано Соединёнными Штатами и Президентом Байденом. Я уже высказался на этот счёт. Я думаю, что он поступил правильно, приняв решение о выводе войск. Но теперь, конечно, нам всем нужно смотреть в будущее. Но поскольку они всё-таки, как Вы сказали, эту «кашу» заварили, то уже не должны снимать с себя ответственность за происходящие события и за будущие. И инструментов повлиять на ситуацию в Афганистане у них очень много, прежде всего финансовых инструментов, в том числе и у Европы. И не нужно здесь задирать нос, как часто делают наши коллеги в Евросоюзе, со снобизмом посматривать на эту территорию. Они тоже несут ответственность за то, что там произошло. Так что надо включаться всем и помогать афганскому народу.
Но всё-таки мы должны исходить из того, что нельзя повторять ошибок прошлого. Нельзя навязывать афганскому народу то, что пытался навязать Советский Союз, Соединённые Штаты. Кстати говоря, по-моему, всё-таки Советский Союз даже более взвешенно себя вёл, и поэтому всё-таки это «шурави», как называли советских [граждан], – всё-таки это не носит отрицательного оттенка. А страны региона тем более заинтересованы, и Россия со своей стороны будет делать всё для того, чтобы ситуация была нормализована.
Мы видим сейчас, что «Талибан» пытается бороться с крайними радикалами и с абсолютно ни у кого не вызывающими сомнения в своих террористических устремлениях организациями, такими как ИГИЛ. Да, это были их попутчики, мы это понимаем, мы же из реалий исходим, это были сиюминутные попутчики. Сейчас они сами на «Талибан» нападают.
Но дело в том, что и внутри Афганистана тот же самый «Талибан» должен всё-таки выстроить взаимоотношения со всеми этническими и религиозными группами, со всеми политическими, общественными организациями.
Начнём с этнической составляющей. Да, «Талибан» в основном состоит из пуштунских групп. Но ведь есть и таджики, а их от 40 до 47 процентов, по разным подсчётам. Это много, правда? Есть узбеки, хазарейцы и так далее. Если посмотреть на эту составляющую, то, да, я знаю, конечно, сейчас даже в руководящем составе, в правительстве есть представители этих групп, но не на первых ролях. А люди претендуют на то, чтобы занять значимое место в системе управления страной. И этот баланс должен быть найден.
Мы ни к чему не подталкиваем, мы просто говорим, как это в принципе видится со стороны. Мы делаем всё, для того чтобы тоже [учитывались] аппетиты тех людей, с которыми мы в контакте, – причём мы в контакте, кстати говоря, со всеми политическими силами в Афганистане, и у нас складываются достаточно устойчивые отношения со всеми. Но мы хотели бы, чтобы были найдены приемлемые компромиссы и чтобы стоящие перед страной вопросы не решались только с помощью оружия, что было в последнее время. Чтобы интересы женщин учитывались.
Афганистан всё-таки стремится к тому, чтобы быть современным государством. И мне представляется, что роль и значение Пакистана здесь ничуть не меньше, чем роль и значение России или Китая. Поэтому мы заинтересованы в развитии сотрудничества, в том числе и с Вашей страной, для того чтобы добиться общего искомого результата.
И, без всякого сомнения, интересы России заключаются в том, чтобы Афганистан в конце концов вышел из непрекращающейся перманентной гражданской войны и чтобы народ этой многострадальной – без всякого преувеличения – страны почувствовал себя в рамках своих национальных границ в безопасности и имел бы шансы на развитие и процветание. Всячески будем стремиться к тому, чтобы добиться именно такой цели.
Ф.Лукьянов: Владимир Владимирович, спасибо Вам за разговор. Я Вас освобожу от обязанностей модератора, потому что пора уже.
В.Путин: Я не претендую на Вашу заработную плату.
Ф.Лукьянов: Ну, на всякий случай, превентивно.
Разговор получился, на мой взгляд, фантастически интересным, потому что мы практически охватили всё что только можно. Спасибо Вам огромное.
Я подумал в процессе этого разговора, что мы, пожалуй, пока в Нью-Йорк не поедем. В следующем году Валдайский клуб, наверное, приедет в Сочи снова. Очень надеемся, что опять всё будет нормально, мы Вас увидим вот так, живьём, и поговорим – только уже часов пять. Спасибо Вам.
В.Путин: Спасибо Вам большое.
Не обязательно проводить заключительную сессию там, в Нью-Йорке. Но я сейчас говорю совершенно без иронии. Скажем, и в Нью-Йорке интересно побывать, и там какую-то площадку… В Афганистане полезно побывать – это имеет смысл. В других точках – в той же Европе поговорить по тем проблемам, которые Европу больше всего сегодня беспокоят: по энергетике той же, климатическим проблемам. Почему нет? Я знаю, что так или иначе площадки собираются.
Ф.Лукьянов: Мы проводим во многих местах.
В.Путин: Да. И в Нью-Йорке можно.
Ф.Лукьянов: Спасибо.
В.Путин: Вы смеётесь, да? Вам кажется, что это невозможно? (Смех.)
Я хочу поблагодарить вас, уважаемые коллеги. Действительно, много лет вы приезжаете в Россию и продолжаете проявлять интерес к нашей стране. Это даёт возможность и нам с моими коллегами, – потому что не только ваш покорный слуга выступает в таком формате, но и наши министры, я знаю, выступают, Министр иностранных дел, мэры, мэр столицы недавно выступал, – всё это даёт нам возможность рассказать о том, как мы себе представляем Россию в современном мире, куда мы движемся. На мой взгляд, это имеет позитивный практический результат.
У нас коллеги ездят иногда, сейчас вице-премьер вернулся из Штатов и говорит: «Я удивлён просто, что в разговоре с первыми лицами [американской] администрации либо на уровне советника по вопросам безопасности чувствуется, что есть дефицит информации». Как это ни странно. Может, они ЦРУ не доверяют, не знаю. Но реально такие площадки востребованы для того, чтобы была возможность откровенно поговорить друг с другом, почувствовать друг друга и дать возможность людям, принимающим решение на разных этажах власти, иметь в виду то, что звучит в том числе и на Валдайском клубе.
Большое вам спасибо.
Россия. Весь мир > Внешэкономсвязи, политика > kremlin.ru, 21 октября 2021 > № 3866784
Владимир Путин
Группа «Черкизово» намерена расширять ассортимент поставок в Китай
Группа «Черкизово» сосредоточилась на дальнейшем расширении географии своих поставок, и на структурной перестройке своего экспорта, повышении доли продукции с более высокой степенью переработки. Такая стратегия уже обеспечила 15-процентный рост экспортной выручки за первые 7 месяцев 2021 года.
Совокупный объем поставок за этот период составил около 50 тыс. тонн. При этом наиболее динамично развивается экспорт колбасных изделий, выручка от реализации которых за этот период выросла на 50% при росте объема на 25%.
Основу экспортных поставок «Черкизово» по-прежнему составляет мясо бройлеров – на этот продукт приходится около 70% от общего объема экспорта. Но при этом если в 2020 году львиная доля всех отгрузок продукции этого сегмента приходилась на Китай, то в текущем году были налажены регулярные отгрузки куриного филе в Саудовскую Аравию и Сербию, выросли поставки халяльного мяса бройлеров (тушек и разделки) под брендами Latifa и DAJAJTI в Казахстан, Киргизию, другие станы СНГ, начаты поставки в белорусские сети.
Существенно, более чем в 3 раза, в 2021 году вырос экспорт мяса индейки, которое производит входящее в группу «Черкизово» предприятие «Тамбовская индейка». Кроме того, в текущем году проведены первые отгрузки ветчин и другой готовой продукции из мяса индейки под брендом «Пава-Пава». Компания расширяет географию поставок и мяса свинины. Среди ее импортеров в этом году – страны СНГ (в том числе Казахстан и Беларусь), традиционными покупателями свинины также являются Вьетнам и Гонконг.
Руководитель управления отраслевой экспертизы и развития экспорта Группы «Черкизово» Андрей Терехин считает, что в экспорте сохраняется весьма значительный потенциал для дальнейшего роста. Это и давно ожидаемое открытие рынка Японии для поставок куриного мяса российского производства, и начало его поставок в Сингапур и другие страны АСЕАН, и активизация поставок свинины в отрубах на рынки Вьетнама, Сербии, других стран, а также открытие поставок колбасных изделий и продукции категории ready-to-eat в Китай. «Компания намерена целенаправленно бороться за свое место на потребительской полке в странах СНГ, расширять ассортимент поставок мяса птицы в Китай и повышать уровень переработки экспортируемой продукции, а также активизировать работу по поставкам продукции для сегмента фуд-сервиса стран-импортеров», – добавил он.
По данным ФТС, по состоянию на 10 октября 2021 года (страны ЕАЭС 8 месяцев) Россия отправила на зарубежные рынки 432,8 тыс. тонн мясной продукции, что на 5,4% больше аналогичного прошлогоднего периода. Экспортная выручка выросла на 29,1% до 912,1 млн долл. США. В том числе колбасных изделий экспортировано 37,2 тыс. тонн на сумму 82,3 млн долл. США.
«Роснефть» инициировала программу развития нефтехимического производства в Индии
Масштабную программу развития нефтехимического производства в Индии с инвестициями порядка $750 млн на реализуемом в настоящее время этапе инициировала «Роснефть». «Мы уверены в долгосрочном потенциале индийского рынка, и поэтому в 2017 году приобрели долю в Nayara Energy. Эта сделка остается крупнейшей прямой зарубежной инвестицией в нефтегазовый сектор вашей страны. Мы расширяем наши инвестиции в индийскую экономику, увеличив сеть АЗС до 6300 станций, запущена масштабная программа развития нефтехимического производства с инвестициями порядка $750 млн на реализуемом сейчас этапе», — заявил главный исполнительный директор НК Игорь Сечин на встрече в онлайн-формате премьер-министра Индии Нарендры Моди с главами мировых нефтегазовых компаний.
По словам Сечина, ведущие нефтегазовые компании Индии, такие как ONGC, Indian Oil, Oil India, Bharat Petroresources, активно инвестируют в крупнейшие российские проекты «Роснефти» — «Ванкорнефть», «Таас-Юрях», «Сахалин-1». «При этом есть и новые проекты — такие как флагманский проект „Роснефти“ с углеродным следом на 75% ниже, чем у других крупных нефтяных гринфилд-проектов в мире», — казал глава «Роснети» о проекте «Восток Ойл».
Сечин отметил также, резкий рост цен на газ в Европе этой осенью усиливает важность долгосрочных контрактов в нефтегазовой сфере, так как текущий кризис угрожает экономической стабильности и энергобезопасности во многих регионах мира.
«Роснефть» имеет большой опыт работы по долгосрочным контрактам, и развитие вертикально интегрированного сотрудничества с индийскими партнерами по всей цепочке создания стоимости — от новых проектов в разведке и добыче в России с совместным управлением потоками продукции — позволило бы укрепить энергетическую безопасность Индии», — отметил Сечин, слова которого приводятся в релизе НК.
В мероприятии приняли участие министр нефти и природного газа Индии Хардип Сингх Пури, генеральный секретарь ОПЕК Мохаммед Сануси Баркиндо, исполнительный директор Международного энергетического агентства Фатих Бирол, главный исполнительный директор ВР Бернард Луни, президент Saudi Aramco Амин Нассер, старший вице-президент ExxonMobil Питер Кларк, председатель Indian Oil Corporation Шрикант Мадхав Вайдиа, главный исполнительный директор Schlumberger Оливье Ле Пёш, председатель Bharat Petroleum Арун Кумар Сингх, председатель Wood Mackenzie Саймон Флауэрс, вице-председатель IHS Markit Дэниел Ергин, а также другие представители ведущих энергетических компаний мира и экспертного сообщества.
По оценке Международного энергетического агентства, в долгосрочной перспективе Индия станет одним из ключевых драйверов роста мирового спроса на нефть и газ. К 2050 году доля Индии в мировом потреблении нефти может вырасти с текущих 5% до 9-12%, в мировом потреблении газа — с 1,6% до 4-5%.
Argus: Экспорт российской нефти ВСТО увеличится на 4% в 2021 году
На 4% возрастет экспорт нефти сорта ВСТО из России в 2021 году в связи с постепенным ростом добычи нефти в рамках соглашения ОПЕК+ и ремонтами на НПЗ в Восточной Европе, прогнозирует руководитель отдела рынка нефти в России и СНГ международного ценового агентства Argus Диана Мухаметзянова. «Отгрузки смеси ВСТО из порта Козьмино в текущем году, как ожидается, повысятся на 4% по сравнению с 2020 годом, как минимум до 34,3 млн тонн. Это выше, чем обновленный прогноз „Транснефти“, оператора трубопровода, который был установлен на уровне 32,7 млн тонн», — сказала Мухаметзянова на подкасте Argus о мировом рынке нефти.
При этом в четвертом квартале, ожидают в Argus, экспорт ВСТО уменьшится на 1% по сравнению с показателем третьего квартала — до 8,7 млн тонн. Мухаметзянова уточнила, что на самом деле отгрузки могут быть выше, учитывая, что только в октябре–ноябре планируется экспортировать 6,2 млн тонн.
«Помимо увеличения общих объемов производства нефти в рамках ОПЕК+ рост экспорта смеси ВСТО объясняется масштабными профилактическими ремонтами на НПЗ в Восточной Европе. Производители стремятся максимально нарастить экспортные отгрузки смеси ВСТО, продажи которой более прибыльны, чем Urals», — объяснила Мухаметзянова наблюдающуюся динамику.
Легкая малосернистая нефть сорта ВСТО, отмечает ПРАЙМ, экспортируется по нефтепроводу Восточная Сибирь — Тихий океан (ВСТО) и отгружается через дальневосточный порт Козьмино, где оператором выступает «Транснефть». Основной объем ВСТО направляется на китайские НПЗ.
Экспортируют нефть сорта ВСТО из порта Козьмино пять российских компаний: «Роснефть», «Сургутнефтегаз», «Газпром», ЛУКОЙЛ и «Концепт Ойл», которая в основном агрегирует объемы независимых производителей и составляет партии для экспортных отгрузок.
Казахстан выступает за дальнейшее увеличение добычи нефти
На предстоящем в ноябре заседании ОПЕК+ Казахстан поддержит позицию по дальнейшему увеличению добычи нефти, сообщил министр энергетики страны Магзум Мирзагалиев.
«Сейчас позиция нашего ведомства, в принципе, отвечает позициям многих государств. С учетом того, что мы имеем уже неплохой рост цены на нефть, по основным прогнозам уже баланс на рынке достаточно неплохой наступил, необходимо уже добычу повышать. Мы придерживаемся такой же позиции», — сказал Мирзагалиев журналистам.
На вопрос, будет ли Казахстан придерживаться этой позиции на предстоящем 4 ноября заседании ОПЕК+, он ответил утвердительно.
Квота для Казахстана в рамках ОПЕК+ в октябре, уточняет «Интерфакс-Казахстан», составит 1,524 млн б/с, и каждый месяц добыча будет увеличиваться в среднем на 16 тыс. б/с.
Численность дальневосточного леопарда за 20 лет выросла в четыре раза
Текст: Юлия Гарднер
Этим летом певец Дима Билан стал "крестным" леопарда. Он взял под опеку животное, обитающее в южной части приморского нацпарка "Земля леопарда", в долине реки Цукановка.
Здесь хищника, которого назвали Виктором, два года фиксируют фотоловушки. Артист будет получать новые снимки и узнавать о его жизни. "Меня очень порадовало предложение стать хранителем леопарда", - рассказал Дмитрий.
Сейчас ищут человека, который даст имя самке Leo 181F и станет ее хранителем. Обитает она в южной части парка недалеко от Владивостока. "Крестные" участвуют в судьбе кошки. Обладателями этого титула уже стали спецпредставитель президента Сергей Иванов, вице-премьер - полпред Юрий Трутнев, телеведущий Николай Дроздов, актеры Стивен Сигал и Памела Андерсон.
Численность краснокнижного дальневосточного леопарда выросла почти в четыре раза. Еще в начале 2000-х было около 30 особей, сейчас - уже 113 леопардов. Спасти редкую кошку удалось благодаря федеральному проекту "Сохранение биологического разнообразия и развитие экологического туризма", реализуемого в рамках нацпроекта "Экология".
В XIX веке дальневосточный леопард обитал на территории Корейского полуострова, в восточных провинциях Китая и на южной части хребта Сихотэ-Алинь в Приморье. Но уже к середине прошлого столетия вид исчез в Китае. На Сихотэ-Алине редкая кошка перестала встречаться к середине 1980-х.
Исчезновение связано с вырубкой лесов, браконьерской охотой, пожарами. Дело дошло до того, что в дикой природе насчитывалось всего три десятка леопардов. Цифра критическая - шансы на сохранение вида стремились к нулю.
Основная часть всей популяции редкой кошки сосредоточилась на юго-западе Приморского края. Именно здесь в 2012 году создали и национальный парк "Земля леопарда". Для этого пришлось создать особо охраняемую природную территорию на пограничных, военных и муниципальных землях Хасанского района Приморья. Дело оказалось непростым, но с ним справились. В нацпарке появился отдел охраны, сотрудники которого ежедневно патрулируют территорию. Здесь борются с лесными пожарами, высаживают лес. Ученые проводят исследования, мониторят численность популяции. На "Земле леопарда" действует крупнейшая в стране сеть фотомониторинга из 450 автоматических камер.
Благодаря этой работе в России леопарды стали распространяться и на территории Китая. Там животные обитают в основном в приграничной с Россией полосе - не более пяти километров. Последний мониторинг показывает: усилия Китая тоже дают свои плоды. Популяция в провинции Цзилинь постепенно увеличивается, а ареал ее распространился до лесного массива Тяньцяолин и расширяется вглубь страны.
Специалисты отмечают, что дальневосточный леопард - самый миролюбивый из всех подвидов. И никогда не нападет на человека. Но это очень скрытные звери, для их изучения требуется много времени и усилий.
Тигры леопардам не помеха
Бок о бок с леопардами обитает и амурский тигр. Сейчас в нацпарке - 41 взрослая особь и 14 тигрят. Их популяция тоже увеличивается. Но они не мешают пятнистой кошке.
"Несмотря на высокую плотность тигров на "Земле леопарда", она в два раза ниже того уровня, когда возможно заметное воздействие на леопарда", - объяснила старший научный сотрудник нацпарка Дина Матюхина.
У леопардов выработались необходимые адаптации к использованию ресурсов. Например, они предпочитают крутые изрезанные склоны, что помогает избегать нежелательных встреч с тигром. И потом тигр предпочитает кабана, а леопард - пятнистого оленя и косулю.
"Крупные хищники - индикаторы состояния экосистемы. Если численность кошек стабильна, они чувствуют себя комфортно, то здорова и вся природа", - говорит директор национального парка "Земля леопарда" Виктор Бардюк.
В рамках программы реинтродукции дальневосточного леопарда к 2024 году при поддержке Всемирного фонда дикой природы WWF России планируют открыть Центр дальневосточного леопарда и в Лазовском заповеднике. Родившихся там котят подготовят к жизни в естественной среде обитания и выпустят в дикую природу.
Россия сократила эмиссию парниковых газов на 4% в 2019-2020 годах
Россия сократила выбросы парниковых газов в 2019-2020 годах на 4%, что выше среднемировых значений (-2,5 %) и на уровне стран G7 (-5,7). При этом за весь двадцатилетний период Россия сокращала свою эмиссию СО2 одними из самых быстрых темпов в мире - в среднем на 2,7% в год (больше сокращение было только у Китая, США и Великобритании).
PwC представляет Индекс экономики с нулевыми выбросами 2021 (PwC Net Zero Economy Index 2021), разработанный для отслеживания процесса декарбонизации энергетической отрасли во всем мире.
В среднем в мире выбросы сокращались за 20-летие гораздо более скромными темпами (-1,5 %). Вместе с тем в последнее время Россия сократила темпы снижения выбросов. Если до Парижского соглашения (2010-2015 гг.) Россия сокращала свою эмиссию более интенсивно - на 3,6 % в год, то после него снижение в составляло в среднем 1,9%.
Дмитрий Стапран, директор, руководитель практики оказания консультационных услуг компаниям энергетики, PwC в России:
«Углеродоемкость российской экономики составляет почти 400 тонн СО2 на 1 млн долларов ВВП по паритету покупательной способности. Выше - только у Саудовской Аравии и ЮАР. С одной стороны, это осложнит выполнение взятых на себя Россией международных обязательств по углеродной нейтральности к 2060 году. С другой - эффект “высокой базы” сделает проекты по снижению выбросов СО2 во многих отраслях экономики более окупаемыми при наличии соответствующих ценовых сигналов».
Для сокращения глобальных выбросов на 50 % к 2030 году и достижения нулевого углеродного баланса к середине столетия, темпы декарбонизации должны составить 12,9 %, что более чем в пять раз превышает показатель прошлого года (2,5 %) и в восемь раз - средний мировой уровень, который удалось достичь в 21 веке.
В 2020 году энергопотребление в мире снизилось на 4,3 %, что привело к сокращению выбросов энергетической отрасли на 5,6 % (относительно уровня 2019 года), а также к снижению глобальных выбросов в целом. В результате, темпы декарбонизации в мире (снижение углеродоемкости: выбросы CO2, связанные с производством и потреблением энергоресурсов, в расчете на 1 доллар ВВП) достигли 2,5 % - немного выше уровня 2019 года (2,4 %). Снижения выбросов, достигнутого в результате аномально низкого энергопотребления, все еще недостаточно для того, чтобы удержать рост глобальной средней температуры планеты в пределах 1,5ºC.
Эмма Кокс, руководитель международной практики по вопросам климата, PwC в Великобритании, отметила:
«За последний год бизнес и правительство поставили более амбициозные цели по борьбе с изменением климата. При этом разрыв между прогнозируемым и текущим уровнями выбросов продолжает увеличиваться. Меры, принимаемые на текущий момент, недостаточны ввиду масштаба и неотложности климатического кризиса. Чтобы достичь нулевого углеродного баланса, компании всех секторов экономики должны провести трансформацию своего бизнеса.
Даже с учетом глобального экономического спада в 2020 году ни одна из стран G20 не смогла достичь требуемого уровня декарбонизации (12,9 %), необходимого для сдерживания глобального потепления на отметке не выше 1,5°C. Только Мексика (12,4 %) и Индонезия (10,6 %) добились двузначного показателя темпов декарбонизации. Несмотря на амбициозные цели в области климата большинства стран G20, конкретных экономических мер, которые бы обеспечили необходимые изменения, пока не было предпринято».
Индекс экономики с нулевыми выбросами (PwC Net Zero Economy Index), разработанный PwC, отслеживает глобальный процесс декарбонизации, связанный с производством и потреблением энергоресурсов. Анализ основан на данных Статистического обзора мировой энергетики BP относительно углеродных выбросов при сжигании нефти, газа и угля. В рамках анализа не рассматриваются выбросы, относящиеся к другим секторам экономики (например, сельскому и лесному хозяйству, а также другим видам землепользования), или выбросы любых других парниковых газов. Не учитываются и объемы улавливаемого углерода. Представленные в отчете показатели не предназначены для прямого сравнения с общими национальными показателями по выбросам.
Выступление Антона Силуанова на Пленарном заседании в Государственной Думе
Силуанов Антон Германович
Министр финансов Российской Федерации
– Уважаемый Вячеслав Викторович! Уважаемые депутаты!
Когда мы рассматриваем 2020 год и отчет об исполнении бюджета, всегда говорим о том, что этот год был крайне непростым. На российскую экономику и бюджет оказывали воздействие несколько важных факторов: начало пандемии и вынужденные ограничения работы предприятий, а также рекордное снижение цен на энергоносители. Безусловно, это потребовало неординарных мер по мобилизации финансовых ресурсов, управлению ими для быстрого реагирования на новые вызовы.
Особенностью бюджетного процесса стали беспрецедентные полномочия, которые Парламент предоставил Правительству России. В первую очередь речь идет о формировании и использовании средств Резервного фонда и оперативном перераспределении средств между программами, разделами и статьями через Парламентскую комиссию. И это сработало: управление ресурсами повысилось, при этом контроль Парламента за бюджетом сохранен. Задачей бюджетной политики в прошлом году было поддержать граждан, попавших в сложную ситуацию, и бизнес, работа которого ограничивалась. Для этого были дополнительно сконцентрированы ресурсы в сумме 4,5 трлн рублей, в первую очередь за счет увеличения заимствований, план по которым был увеличен более чем в 2 раза, и объем заимствований на валовой основе составил 5,2 трлн рублей.
В результате вместо ожидаемого профицита бюджета сложился дефицит в сумме 4,1 трлн рублей (3,8% ВВП), а расходы федерального бюджета увеличились на четверть по сравнению с 2019 годом. Увеличение расходов осуществлялось через пополнение Резервного фонда Правительства, объем которого составил 4,5 трлн рублей. За счет чего он пополнялся? В первую очередь 2 трлн рублей было привлечено за счет программы заимствований, чуть больше 1 трлн рублей – за счет сделки по приобретению акций ПАО «Сбербанк», 1 трлн рублей – это предложение мы перераспределили внутри расходной части бюджета, и 350 млрд рублей – остатки, которые перешли с 2019 года.
Какие меры были реализованы за счет тех ресурсов, которые были сконцентрированы? В первую очередь надо выделить, на наш взгляд, два направления: поддержка системы здравоохранения, а также меры по содействию бизнесу и гражданам.
Первое – здравоохранение. На здравоохранение было дополнительно направлено около 600 млрд рублей. В первую очередь на выплаты и страховые гарантии врачам и медицинским работникам направлено около 200 млрд рублей, создание дополнительных койко-мест, строительство, оснащение больниц, лабораторий – около 100 млрд рублей, что позволило построить 13 медицинских учреждений, в том числе 9 больниц и 4 поликлиники. Осуществлялась закупка оборудования, продукции для диагностики, профилактики, лечения, средств индивидуальной защиты: на эти цели было направлено из Резервного фонда около 60 млрд рублей.
Второе направление – это поддержка граждан и пострадавших отраслей экономики. Несколько позиций, которые хорошо сработали: гранты на выплату заработных плат для организациий малого и среднего предпринимательства в размере МРОТ (около 90 млрд рублей) и кредитная поддержка предприятий в целях сохранения занятости с льготной ставкой 2%, – на эти цели мы в этом году выделили 436 млрд рублей, для того, чтобы погасить всю задолженность. Также в прошлом году была запущена льготная ипотека, которая хорошо сработала как драйвер экономического роста, с одной стороны, с другой стороны, мы позволили улучшить жилищные условия значительному количеству семей.
Восстановление отечественной экономики происходило более динамично, чем в других странах, и Россия, благодаря мерам точечной поддержки, выверенным мерам, стала одной из стран, которой удалось выйти на допандемийные уровни объемов производства и объемов выпуска.
В первом полугодии текущего года объем ВВП превысил уровень первого полугодия 2019 года почти на 3%. Это без учета вклада нефтяного сектора, поскольку у нас там были ограничения, связанные с договоренностями ОПЕК. То есть мы росли в целом, если брать первое полугодие текущего года.
Помимо антикризисной и антиковидной повестки в 2020 году мы реализовали все задачи, которые были поставлены Президентом в Послании Федеральному Собранию в январе 2020 года. В первую очередь это социальные решения. Остановлюсь на некоторых из них.
Были предоставлены и профинансированы ежемесячные выплаты на детей в возрасте от 3 до 7 лет, что позволило оказать поддержку семьям с 4,7 млн детей. 7,3 млн учащихся начальных классов получили бесплатное горячее питание. Более 800 тыс. педагогических работников получили ежемесячное денежное вознаграждение за классное руководство по 5 тыс. рублей. Была оказана помощь 10 субъектам Российской Федерации, которые наиболее нуждаются в государственной поддержке.
Несколько слов о регионах. В 2020 году были предприняты беспрецедентные меры поддержки региональных бюджетов как в форме целевых, так и нецелевых трансфертов. Общий объем трансфертов увеличился на 55% и составил 3,7 трлн рублей. Из общего объема поддержки 300 млрд рублей мы оказали в виде нецелевой поддержки, в виде дотаций на сбалансированность, на обеспечение устойчивости бюджетов. При этом, как показало исполнение бюджетов регионов за прошлый год, снижение налоговых и неналоговых доходов составило около 200 млрд рублей. У 48 регионов по итогам года восстановилась экономика, и 48 субъектов Российской Федерации показали рост собственных доходов.
Какие меры поддержки были предоставлены регионам? Это льготные бюджетные кредиты – 224 млрд рублей. Мы перекредитовали казначейские кредиты, и эти средства перешли с погашением на текущий год, который мы реструктурировали.
Мы видим, что все эти меры дали результат по исполнению бюджетов субъектов Российской Федерации. Все социальные обязательства регионов были исполнены. Кроме того, расходы на оплату труда увеличились на 14%, а на капитальные вложения, что тоже важно, несмотря на сложный пандемийный год, увеличились на 11%. При этом благодаря поддержке по снижению долговой нагрузки, расходы по обслуживанию долга субъектов Российской Федерации, снизились на 5%. В целом бюджеты регионов были исполнены с дефицитом около 700 млрд рублей, при этом 57 регионов – с дефицитом, 28 исполнены с профицитом.
Сегодня ситуация обратная, хорошие данные по исполнению бюджетов субъектов Российской Федерации, мы наблюдаем профицит порядка 1 трлн рублей, с дефицитом бюджета всего 13 субъектов Российской Федерации исполнены. Мы видим, что в текущем году регионы перевыполнили свои плановые задания примерно на 1,5 трлн рублей.
Какие выводы можно сделать по итогам исполнения 2020 года?
Первое. Мы считаем, что проводимая бюджетная политика, которая реализовывалась последние годы, сработала. Накопленные резервы и низкий долг позволили сохранить финансовую устойчивость в нашей стране.
Второе. Объем бюджетного стимула был достаточен для поддержки экономики и граждан и позволил быстро восстановиться нашей экономике уже в текущем году.
Третье. Основные структурные решения, которые были приняты по налоговой сфере, – мы снизили существенно налоговую нагрузку на малый бизнес, существенно облегчили налоговую нагрузку на IT-сектор, – тоже дали свой результат, и это явилось одним из драйверов для быстрого восстановления экономики.
Уважаемые депутаты, с учетом итогов исполнения бюджета, просим поддержать законопроект об исполнении бюджета и принять его в первом чтении. Спасибо.
Россия > Финансы, банки. Госбюджет, налоги, цены > minfin.gov.ru, 19 октября 2021 > № 3877042
Антон Силуанов
Михельсон: Создавать газовый ОПЕК нет необходимости
Здравость в идее кооперации на рынке газа есть, но создавать газовый ОПЕК для этого не нужно — рынок газа должен оставаться конкурентным, заявил журналистам глава и совладелец НОВАТЭКа Леонид Михельсон на брифинге в рамках форума «Расширение сотрудничества в области капитального строительства».
«Конечно, есть», — ответил Михельсон на вопрос о том, есть ли рациональное зерно в идее добавить регулирования рынку газа, которую выдвинул министр энергетики Саудовской Аравии принц Абдель Азиз бен Сальман. «Просто вот мы, я на карту смотрю, вот они, вот рынок АТР, вот рынок Европы», — добавил он.
Однако, считает Михельсон, говорить о создании газового ОПЕК вряд ли стоит. «Я считаю, что рынок газовый будет конкурентным. Будет конкуренция, и слава богу», — заключил он.
Бен Сальман, напоминает ПРАЙМ, выступая на Российской энергетической неделе, заявил в четверг, что рынкам газа и угля не хватает регулирования, отметив положительный вклад в этом отношении для рынка нефти альянса ОПЕК+.
По словам вице-премьера РФ Александра Новака, логика в этом есть, но нужна детальная проработка идеи.
Генсек Форума стран-экспортеров газа (ФСЭГ) Юрий Сентюрин, в свою очередь, пояснил на РЭН, что рынок газа «физически, технически по-другому существует», поэтому планов создать «газовый ОПЕК» и регулировать газовый рынок так же, как рынок нефтяной, не получится и не планируется.
Джен Псаки: США давят на страны ОПЕК, чтобы добиться снижения цен на топливо
Давление на страны-члены ОПЕК оказывает администрация США, добиваясь снижения цен на топливо на энергетических рынках, призналась в понедельник на брифинге пресс-секретарь Белого дома Джен Псаки. «Продолжаем оказывать давление через государства, входящие в ОПЕК, поскольку сами мы не являемся членом организации, чтобы решить вопрос с поставками топлива», — сказала Псаки, отвечая на вопрос, какие меры принимает администрация США для снижения в стране высоких цен на топливо.
По ее словам, американская администрация также работает над более сбалансированным распределением топлива по стране, стремясь восполнить его недостаток там, где он присутствует. «Мы задействуем для этого все рычаги давления», — цитирует РИА «Новости» Псаки.
Напомним, 6 октября пресс-секретарь Белого дома Джен Псаки не стала комментировать возможность введения запрета на экспорт сырой нефти для снижения цен на энергоносители в США. При этом она напомнила, что США продолжают вести переговоры с представителями государств ОПЕК и следят за своим внутренним рынком с целью «противостоять любым незаконным действиям». Псаки также не стала отвечать на вопрос о том, рассматривает ли администрация США возможность ограничения экспорта сжиженного природного газа, чтобы предотвратить дефицит и скачки цен, которые наблюдаются в некоторых регионах Европы.
Ранее вице-премьер РФ Александр Новак отрицательно ответил на вопрос журналистов о том, обращался ли Вашингтон непосредственно к Москве с просьбой о стабилизации цен. «Честно говоря, к нам никто не обращался. Об этом сообщали СМИ, однако у меня нет представления об их правдивости», — сказал он. Вице-премьер отметил также, что не располагает информацией о переговорах США и Саудовской Аравии на эту тему.
РФ удержала за собой второе место в мире по добыче нефти
Извлекая в августе 2021 года 9,944 млн б/с нефти, Россия сохранила за собой второй место в мире по объему добычи. Мировыми лидерами вновь оказались Соединенные Штаты, а на третьем месте осталась Саудовская Аравия, свидетельствуют данные организации «Совместная инициатива по нефтяной статистике» (JODI).
На «серебряной позиции» Россия держится с мая 2020 года. Лишь в апреле 2020 года она опускалась на третье место. До этого больше года РФ также была на втором месте.
По данным JODI, нефтедобыча в РФ в августе выросла на 1,1% по отношению к июлю, а США, наоборот, снизили добычу на 1,1%, до 11,181 млн б/с. В то же время Саудовская Аравия нарастила добычу на 0,9% — до 9,562 млн б/с.
Экспорт нефти из Саудовской Аравии в августе вырос в месячном выражении на 1,9% — до 6,45 млн б/с, США нарастили экспорт на 7,5% — до 2,903 млн б/с. Данные об экспорте из России за август JODI не приводит, отмечает ПРАЙМ. В июле РФ экспортировала 4,39 млн б/с нефти, в июне — 5,542 млн, следует из данных организации.
Нефтепереработка в России в августе увеличилась на 5,4% с уровня июля, составив 5,985 млн б/с. Переработка в США сократилась на 0,6% в сравнении с предшествовавшим месяцем, до 15,762 млн баррелей, а в Саудовской Аравии — выросла на 2,6%, до 2,521 млн б/с.
Россия снимает антиковидный запрет на въезд членов семей иностранцев
Текст: Константин Волков
Члены семей постоянно проживающих в России иностранных граждан и лиц без гражданства теперь снова могут въезжать на российскую территорию. Об этом Консульский департамент МИД России рассказал в своем Telegram-канале, комментируя отмену запрета, который был введен в прошлом году в рамках борьбы с распространением коронавирусной инфекции.
Как пояснили в департаменте, "антиковидный запрет на въезд на территорию Российской Федерации более не распространяется на членов семей иностранных граждан и лиц без гражданства, постоянно проживающих на территории Российской Федерации (т.е. имеющих вид на жительство в России). К членам семьи относятся супруги, родители, дети, родные братья и родные сестры, дедушки, бабушки, внуки, усыновители, усыновленные, опекуны и попечители".
Для въезда необходимо предъявить копию документа, подтверждающего степень родства (свидетельство о браке, рождении и другие документы) или установление опеки или попечительства.
Если между Россией и страной, откуда въезжают родственники, нет соглашения о безвизовом обмене, то иностранец должен оформить для гостей приглашение через МВД России. Оно будет основанием для выдачи визы родственнику.
В Консульском департаменте российского МИДа рассказали, что работа над внесением соответствующих изменений в распоряжение правительства Российской Федерации от 16 марта 2020 г. № 635-р, которое установило запрет на въезд, была инициирована "по итогам обобщения многочисленных обращений, в том числе через соцсети, постоянно проживающих в России иностранцев, а также их близких родственников".
До снятия ограничения в Россию могли въехать только члены семей российских граждан.
Минцифры России расширяет сотрудничество с Венесуэлой в сфере массовых коммуникаций и цифрового развития
Директор департамента развития массовых коммуникаций и международного сотрудничества Минцифры России Екатерина Ларина приняла участие в 15-м заседании межправительственной российско-венесуэльской комиссии высокого уровня.
В ходе заседания подписаны меморандум между Минцифры России и министерством коммуникации и связи Венесуэлы о сотрудничестве в области массовых коммуникаций и меморандум между Минцифры России и Национальным управлением по криптоактивам и смежной деятельности Венесуэлы о сотрудничестве в области цифрового развития.
В рамках документов планируется развитие сотрудничества с венесуэльской стороной по широкому кругу отраслевых вопросов, в том числе в сфере обмена контентом, подготовки журналистов, цифровизации государственного управления («электронного правительства») и городской среды («умного» города), сетевой безопасности, цифрового образования.
Также состоялся обмен мнениями с заместителем министра коммуникации и связи Боливарианской Республики Венесуэла Марди Нилсе Мединой Галавис по вопросам сотрудничества в сфере массовых коммуникаций. Стороны договорились продолжить взаимодействие для дальнейшего обсуждения совместных инициатив.
Политика недели: Плохой террорист, хороший террорист
На прошедшей неделе были взрывы в шиитской мечети, точечные контакты новых властей Афганистана с соседями и европейскими делегациями и заявление запрещенных в РФ талибов о чистке своих рядов. Но денег у Афганистана до сих пор нет: G20 не может найти способ помочь народу, минуя правительство.
Взорванные шииты
ИГИЛ («Исламское государство», запрещено в РФ) не прекращает свои атаки: 15 октября в шиитской мечети Кандагара во время пятничной молитвы произошел крупный теракт, пострадало более 130 человек. Правительственные чиновники сообщили о 47 убитых, старейшина шиитской общины уточнил, что погибло 63 человека, однако многие раненые до сих пор в тяжелом состоянии, так что число жертв может увеличиться.
Ответственность за взрыв взял на себя ИГИЛ: террористы застрелили охранников мечети, а потом привели в действие взрывчатку у входа и внутри здания. Очевидцы рассказали, что нападавших было трое и что они открыли огонь по прихожанам еще до взрывов.
Замминистра информации и культуры в правительстве «Талибана» (запрещено в РФ) Забиулла Муджахид осудил нападение, назвав это серьезным преступлением. Теракт осудили генсек ООН Антониу Гутерриш, Совбез ООН, США, Иран, Пакистан, Катар, Саудовская Аравия, Россия, которые потребовали привлечь к ответственности исполнителей и организаторов и выразили соболезнования семьям погибших.
Напомним, что в предыдущую пятницу, 8 октября, в результате нападения ИГИЛ на шиитскую мечеть в Кундузе погибли и получили ранения более 200 человек. Тот теракт тоже был повсеместно осужден международным сообществом, «Талибаном» и афганскими политиками, которые еще остались в Кабуле.
Вскоре после теракта в Кандагаре ИГИЛ объявил: шииты будут подвергаться нападениям в их домах и центрах повсюду, «от Багдада до Хорасана».
Родственники погибших уже обратились к талибам с просьбой защитить их от нападений — и те пообещали направить своих бойцов для защиты шиитских мечетей. Тем временем в сети появились кадры, на которых колонны афганских шиитов пытаются покинуть страну, — предположительно, действие происходит возле границ Ирана.
Противостояние ИГИЛ и «Талибана» стало чуть ли не главной темой прошедшей недели, уже понятно, что ИГИЛ — не просто «головная боль» талибов, с которой они быстро справятся, как заверял на днях Забиулла Муджахид. Игиловцы уже провозгласили, что именно «Исламское государство» сегодня — самая большая угроза для режима талибов.
Глава МИД Афганистана Амир Хан Муттаки заявил в интервью турецкому агентству Anadolu, что главная проблема в противостоянии с «Исламским государством» — непризнание правительства талибов, поскольку пропагандисты ИГИЛ используют этот аргумент, говоря о слабости талибов и поднимая боевой дух своих бойцов. У ИГ нет реальных военных возможностей, повторил Муттаки. Однако почти одновременно с этим интервью некоторые афганские СМИ сообщили со ссылкой на местное население, что в провинции Джаузджан в уезде Акча видели поднятый черный флаг ИГИЛ.
Размышляя о противостоянии двух террористических организаций и о том, действительно ли между ними существуют непреодолимые противоречия, которые не дадут им договориться, — аналитики припомнили талибам их собственную практику использования шахидов, как и недавние заявления «Талибана» о том, что батальон смертников был направлен в провинцию Тахар охранять границу с Таджикистаном.
Так, Абдул Расуф Сайяф, афганский политик, задал талибам открытый вопрос, на который пока нет ответа: «Закрылись ли ваши лагеря по подготовке смертников или еще функционируют?» Говоря о произошедших терактах, Сайяф возложил ответственность в том числе и на талибов, которые не обеспечивают безопасность граждан Афганистана.
Лоббисты «Талибана» за пределами страны раньше уверенно заявляли, что талибы полны решимости справиться с ИГИЛ и что для них это не проблема, — и симпатия, с которой относились к талибам некоторые страны региона, была вызвана в том числе и верой в эти утверждения: усиление ИГИЛ здесь однозначно воспринимается как угроза. Однако на прошедшей неделе способность, а главное, желание талибов уничтожить «Исламское государство» уже вызывали сомнения у некоторых внешних игроков, причем на самом высоком уровне.
На онлайн-совещании глав стран СНГ президент России Владимир Путин заявил, что на севере Афганистана сейчас находится около двух тысяч боевиков ИГИЛ, и их лидеры «вынашивают планы по распространению своего влияния на центральноазиатские государства, на российские регионы, делают ставку на разжигание этноконфессиональных конфликтов и религиозной ненависти».
Путин также засомневался, что талибы готовы бороться с наркопроизводством. «Им будет непросто отказаться от такого источника доходов, тем более в условиях кризисной ситуации в афганской экономике», — сказал президент России. В результате Путин заявил, что «не нужно пока торопиться с официальным признанием талибов»: «Мы понимаем, что надо с ними взаимодействовать, но торопиться с этим тоже нельзя».
«Террористы стремятся проникать на территорию Содружества, в том числе и под видом беженцев», — предупредил Путин, чем поддержал позицию Душанбе по Афганистану. На совещании руководителей органов безопасности и разведслужб стран СНГ глава ГКНБ Таджикистана Саймумин Ятимов заявил: ежедневно таджикско-афганскую границу пытаются пересечь 500–600 граждан Афганистана, а общее количество афганских беженцев в Таджикистане уже превышает 15 тысяч. «Ситуация в Афганистане имеет реальную угрозу не только для безопасности Таджикистана и других стран Центральной Азии. Я думаю, что это угроза для всего постсоветского пространства, особенно регионов с мусульманским населением», — сказал Ятимов.
Слова Путина услышали в Кабуле: инсайдеры отмечают, что президент РФ впервые сделал столь жесткое заявление в адрес талибов после их прихода к власти: до сих пор подобный настрой транслировал министр обороны РФ Сергей Шойгу. Талибы даже сочли необходимым ответить российскому президенту: представитель движения Эманулла Самангани назвал опасения относительно угроз ИГИЛ преувеличенными и еще раз подчеркнул, что ИГИЛ не пользуется поддержкой населения (об этом неоднократно говорил и Забиулла Муджахед).
Однако, как писал ранее «Афганистан.Ру», если конфликт перейдет в межрелигиозную плоскость — а похоже, именно это — цель ИГИЛ, — то количество сторонников «Исламского государства» в Афганистане может вырасти.
Внешняя политика: точечные контакты и недомолвки
Прошло два месяца, как талибы пришли к власти в Афганистане, — но признать их правительство пока никто не готов. Талибов называют очень трудными партнерами, поскольку они не идут на компромисс и выстраивают стратегию переговоров, исходя из собственного понимания интересов Афганистана, — но при этом они не прекращают попыток наладить контакты со странами региона.
На прошедшей неделе делегации «Талибана» отправились в Узбекистан и Турцию, встретились с представителями Евросоюза и Германии в Дохе, а в Кабул прилетела делегация Казахстана.
Группу, прилетевшую в Анкару, возглавил мулла Амир Хан Муттаки, который провел переговоры с главой МИД Турции Мевлютом Чавушоглу. Согласно заявлению турецкого министра, на встрече обсуждалось возвращение афганских беженцев на родину. «В Турции есть афганские беженцы, многие из них хотят вернуться. Талибы сказали, что помогут им в случае возвращения. Мы также обсудили, какие шаги можно принять, чтобы новых волн беженцев из Афганистана не было. Мы передали талибам, которые управляют Афганистаном, наши рекомендации, сделали несколько предложений. Для мира в стране нужно инклюзивное правительство с участием всех групп населения. Предложили включить женщин в общественную жизнь, в работу, бизнес, содействовать учебе девочек», — заявил Чавушоглу журналистам. По его словам, эти предложения — не только пожелания стран Запада, но и практика мусульманских стран. «Это то, чего ожидает исламский мир», — пояснил министр и обнадежил прессу: «Нам сказали, что в сектор здравоохранения женщины уже вернулись».
Делегация «Талибана», со своей стороны, попросила не прекращать оказывать гуманитарную помощь, и турецкая сторона с этим согласилась.
Аналитики не считают визит в Анкару успешным для талибов: ничто не говорит о том, что Турция смягчила позицию в вопросе признания их правительства или намерении расширить контакты и сотрудничество. Но для самой Анкары этот визит может оказаться полезным: она продемонстрировала, что может быть посредником при формировании инклюзивной администрации, если талибы вообще решат прислушаться к этому требованию. Инсайдеры обращают внимание, что в Турции сегодня находятся многие афганские политики, которые были системной оппозицией правительству Гани и до сих пор считающиеся оппонентами талибов. В том числе в Турции находится маршал Дустум — но представители талибов уже заявили, что никогда не пригласят его в правительство.
В Дохе прошла встреча делегации талибов с представителями Евросоюза, где Муттаки призвал отменить экономические санкции и позволить афганским банкам работать в обычном режиме и иметь доступ к международной финансовой помощи. Представители ЕС отдельно подчеркнули, что речи о признании правительства талибов не идет.
В Дохе с талибами встретилась и делегация Германии: в релизе германского МИДа сообщается, что на переговорах внимание было сосредоточено на «безопасном проходе для немцев и афганских граждан, за которых Германия несет особую ответственность», а также на «уважении прав человека и особенно прав женщин». После переговоров немецкая делегация отметила, что режим талибов — это реальность Афганистана, однако канцлер Меркель позже отметила, что вопрос официального признания правительства талибов не стоит на повестке дня.
Самым деловым контактом талибов прошедшей недели можно считать встречу в Термезе. Делегацию «Талибана» возглавлял вице-премьер временного правительства Абдул Салам Ханафи, узбекскую — министр инвестиций и внешней торговли Сардор Умурзаков. Встреча прошла через несколько дней после визита главы узбекского МИД Абдулазиза Камилова в Кабул, и теперь в течение 10 дней должна быть составлена дорожная карта по развитию взаимоотношений двух стран, и для этого были сформированы совместные рабочие группы. Итог представят лидерам обеих стран.
Пресс-служба МИД РУз сообщает, что в Термезе «представители различных министерств и ведомств обсудили вопросы торгово-экономического взаимодействия, обеспечения безопасности границ, сотрудничества в сфере энергетики, международных грузоперевозок и транзита». Официальный представитель МИД Узбекистана пояснил, что особое внимание было уделено строительству ЛЭП «Сурхан — Пули-Хумри» и железной дороги Термез — Мазари-Шариф — Кабул — Пешавар.
Напомним, что эти строительные проекты начинались еще при прежнем афганском правительстве. Договор о ЛЭП был заключен в 2017 году, а в 2020-м АБР согласился предоставить для его реализации $110 млн. Договоренности о строительстве железной дороги также были достигнуты еще при правительстве Ашрафа Гани. Президент Узбекистана Шавкат Мирзиеев называл эту дорогу «проектом века», реализация которого оценивалась в $5 млрд, а на первые шаги Всемирный банк уже согласился выделить $35 млн.
Также стало известно, что Узбекистан не будет отключать электроэнергию из-за афганской задолженности, об этом сообщил Сафиулла Ахмадзай, назначенный и.о. исполнительного директора компании Da Afghanistan Breshna Sherkat (DABS). К слову, и Туркменистан, и Таджикистан тоже пообещали не прекращать поставки электричества в Афганистан.
То, как последовательно Ташкент демонстрирует свое намерение продолжать совместные проекты, заручившись поддержкой «Талибана» и беря на себя ответственность за их исполнение, видимо, должно убедить внешних спонсоров, что финансирование не нужно замораживать, ожидая международного признания режима талибов. И возможно — судя по отдельным репликам внешних игроков, которые обсуждали афганскую ситуацию на саммите G20 на прошлой неделе, — мир постепенно развернется в эту сторону, продолжив финансировать проекты в области развития Афганистана.
Тем более доверие к Узбекистану как к партнеру и посреднику растет. На прошлой неделе в Термезе заработал Termez Cargo Centre — и ожидается, что в дальнейшем именно Термез станет логистическим узлом доставки гуманитарной помощи, которая по линии ООН и других международных организаций будет направлена в Афганистан: из Термеза в Мазари-Шариф идет железная дорога. Кроме того, западные обозреватели продолжают обсуждать Узбекистан как возможную базу для размещения американских БПЛА. Издание Politico со ссылкой на источники в Конгрессе США сообщило, что делегация Пентагона в октябре посетит Узбекистан, и главным вопросом будет «возможность размещения «загоризонтных» контртеррористических сил, такая договоренность позволила бы военнослужащим США лучше наблюдать и наносить удары по целям в Афганистане». Представитель Минобороны Узбекистана уже ответил, что Ташкент не планирует размещать американские силы на своей территории, что Узбекистан не получал подобное предложение от Пентагона — и не намерен его принимать. Москва тоже не изменила свою позицию: во время переговоров с заместителем госсекретаря США Викторией Нуланд представитель российского МИД повторил, что Москва против размещения военной инфраструктуры США в Центральной Азии.
Однако аналитики полагают, что опасность со стороны ИГИЛ, о которой заговорил президент РФ, может изменить взгляд Москвы на военное сотрудничество США и стран Центральной Азии. Но для того, чтобы Москва всерьез стала обсуждать эту тему, игиловцы должны продемонстрировать, что представляют собой реальную угрозу для региона.
Тем временем в воскресенье, 17 октября, в Кабул прилетела делегация из Казахстана во главе со спецпредставителем президента по международному сотрудничеству Ержаном Казыханом. Ранее, выступая на Совете глав СНГ, президент Казахстана Касым-Жомарт Токаев заявил, что нельзя оставлять Афганистан «наедине с беспрецедентными трудностями». Релиз МИД РК сообщает, что в Кабуле обсуждались «вопросы оказания Казахстаном гуманитарной помощи населению Афганистана, а также восстановления торгово-экономических связей» — инсайдеры сказали, что главным вопросом было восстановление поставок казахстанской муки в прежнем объеме. Делегация уже привезла 5 тысяч тонн муки в качестве гумпомощи и передала предложение предоставить отечественную вакцину от COVID-19 — QazVac.
Сообщается также, что «в ходе встреч была выражена взаимная заинтересованность в продолжении образовательных программ в Казахстане для афганских студентов». Как и чему будут учиться талибы в светском Казахстане — большой вопрос, но сам факт, что такое предложение прозвучало, означает демонстрацию желания наладить стандартное межгосударственное сотрудничество — и здесь Ташкент и Нур-Султан выступают как геополитические союзники, заинтересованные в единой политике региона по отношению к Афганистану.
На прошедшей неделе обсуждалось и возможное участие афганской делегации в заседании Московского формата, которое намечено на 20 октября. Предполагается, что делегацию «Талибана» возглавит вице-премьер Абдул Салам Ханафи, и на прошедшей неделе появилась информация, что политики Абдулла Абдулла и Хамид Карзай также получили приглашения и собираются прилететь в Москву. Однако в окружении Карзая дали понять, что талибы не дают им покинуть страну для участия в работе заседания, — а российское посольство объявило, что Абдуллы и Карзая нет в списках приглашенных. Политики это пока не прокомментировали, но инсайдеры уверены, что дело в активном протесте талибов, которые считают, что представлять Афганистан могут только они. Московский формат по Афганистану предполагает шестисторонние консультации спецпредставителей России, Афганистана, Индии, Ирана, Китая и Пакистана. В Москве уже заявили, что пригласили и США принять участие, но ответа пока не получено.
«Большая двадцатка» даст денег
На саммите G20, который в виртуальном режиме прошел 12 октября, обсуждалась ситуация в Афганистане. Главный вопрос, на который пока нет ответа, — можно ли помочь народу Афганистана, не давая при этом денег непризнанному правительству талибов. Среди выступавших не было тех, кто не считал бы нужным помогать афганцам, но предлагаемые способы звучали утопически. Некоторые участники предложили сделать условием помощи Афганистану соблюдение «Талибаном» прав человека. Президент США Джо Байден заявил, что финансовую помощь афганцам нужно оказывать через международные организации, минуя правительство.
Однако заявления, что ждать нельзя и что народ не виноват, — проходили красной нитью почти через все выступления.
Глава Еврокомиссии Урсула фон дер Ляйен предложила выделить Афганистану миллиард евро на предотвращение «гуманитарного и социально-экономического коллапса», причем подчеркнула, что нужно действовать быстро: «Мы четко обозначили наши условия для любого взаимодействия с афганскими властями, в том числе по вопросам соблюдения прав человека, — сказала она. — Пока отчеты говорят сами за себя. Но афганские люди не должны расплачиваться за действия талибов».
Канцлер Германии Ангела Меркель предупредила, что мир не выиграет, если в Афганистане рухнет денежная или финансовая система, и пообещала, что Германия выделит на гуманитарную помощь 600 млн евро: «Мир не может оставаться в стороне, кода 40 млн человек попадают в хаос», — сказала она.
Генсек ООН Антониу Гутерриш предложил прямые вливания в экономику страны, минуя правительство талибов. Он призвал мировое сообщество «наполнить афганскую экономику ликвидностью, чтобы предотвратить ее коллапс»: «Нам необходимо найти возможности, чтобы экономика [Афганистана] вновь заработала. Мы можем это сделать, не нарушая при этом международное право. Мы должны найти возможности, чтобы создать условия для продолжения работы афганских профессионалов и гражданских сотрудников. Я призываю мировое сообщество сделать шаги и наполнить афганскую экономику ликвидностью для предотвращения коллапса… Нам необходимо влить наличные средства в экономику. Я не говорю, что прошу международное сообщество дать деньги «Талибану» или действующим властям. Нет. Нам необходимо сделать так, чтобы экономика вновь заработала».
Верховный представитель ЕС по иностранным делам и политике безопасности Жозеп Боррель заявил, что необходимо увеличить прямую помощь афганскому народу: «Мы не можем ждать и смотреть. Мы должны действовать, и действовать быстро», — сказал Борелль.
Как помочь афганцам, не предоставляя финансирования правительству талибов, — остается большим вопросом, но вектор, в котором начинают думать международные организации и внешние спонсоры, понятен. И видимо, довольно скоро что-то будет придумано — поскольку социально-экономическая ситуация в Афганистане стремительно ухудшается, да еще накануне зимы. Цены на продовольствие продолжают расти. На прошлой неделе было зафиксировано увеличение цен на муку, а лепешки — это основная пища афганцев. Мешок муки сегодня на рынках Кабула можно купить за 2400 афгани, в то время как до падения режима Гани он стоил 1600.
Чистка рядов
Тем временем движение «Талибан» заявило о создании комиссии по чистке боевых подразделений от лиц «с плохим прошлым». В конце сентября талибы уже говорили о необходимости создания подобной комиссии: тогда афганский телеканал Shamahad TV сообщил, что в ближайшее время пройдут мероприятия по выявлению «недостойных людей» в рядах движения — речь шла о боевиках, которые совершили проступки, противоречащие принципам «Талибана». Среди преступлений, за которые талибам грозит наказание, называли «моральное разложение, коррупцию, личную вражду, совершение грабежей и преследование людей». Предполагалось, что в течение двух недель будет принят специальный указ, который направят во все силовые структуры талибов, включая службу разведки, МВД и Министерство обороны.
Видимо, на прошедшей неделе такой приказ поступил, и работа началась. Заместитель председателя комиссии Шер Мохаммад Шариф уточнил, что цель комиссии — очистить движение от корыстных людей.
Инсайдеры же увидели в этой активности экономическую необходимость освободиться от «лишних» боевиков: сегодня движению не нужно столько бойцов, как было во времена активных боевых действий, при захвате провинций и городов.
Кроме того, «Талибану», стремящемуся к международной легализации, необходимо реагировать на случаи самоуправства, которые наносят урон репутации движения. Из Панджшера последнее время приходят сообщения о массовых захоронениях людей, убитых талибами, — и по словам очевидцев, расстрелы идут без суда и следствия. Начальник разведки «Талибана» в Панжшере признавал, что талибы не контролируют своих людей. «В целом речь идет о сокращении численности движения, — говорит один из инсайдеров. — Однако важно, как эта чистка рядов будет происходить, и смогут ли эти люди потом интегрироваться в мирную жизнь».
Но конечно, речь об интеграции в мирную жизнь может идти только в случае, если решения комиссии в принципе будут предполагать наличие этой дальнейшей жизни.
Автор: От редакции 'Афганистан.Ру'
На ОПЕК надейся… Взлетит ли вслед за газом стоимость нефти?
Страны ОПЕК не намерены наращивать добычу нефти, что в условиях дефицита газа, а также роста цен на уголь и электроэнергию еще больше повысит спрос на "черное золото" и "толкнет" его стоимость вверх, вплоть до ста долларов. Сбудутся ли ожидания стран-членов ОПЕК+?
После дефицита газа и рекордных цен на него Европа начала активнее использовать уголь и нефть. Это также может привести к повышению спроса на "черное золото" и, как следствие, его подорожанию. Цена Brent уже поднялась выше 80 долларов за баррель впервые с октября 2018 года. И это не предел, поскольку страны ОПЕК+ не планируют наращивать добычу нефти.
По данным Международного энергетического агентства, переход с газа на нефть увеличит глобальный спрос на "черное золото" на 500 тысяч баррелей, когда в северном полушарии наступит зима. Однако страны-производители нефти намерены придерживаться постепенного увеличения добычи нефти, о котором они договорились еще в июле, пишет Bloomberg.
По данным агентства, это отличные новости для производителей нефти во главе с Саудовской Аравией и Россией, которые пополняют свой бюджет после резкого падения доходов в прошлом году. Однако несмотря на эти факторы, участники ОПЕК+ не будут спешить с повышением добычи до начала будущего года.
Дело в том, что производители нефти боятся ее переизбытка в 2022 году. И опасения связаны не столько с тем, что грядущая зима не сможет поглотить все дополнительные мощности, а с тем, что может ухудшиться ситуация с коронавирусом. Тогда потребность в сырье сократится, и цены упадут. Тем более, что и сейчас, в условиях перехода на нефть объемы ее потребления существенно ниже, чем были в июле. Такие данные приводит в своем докладе Международное энергетическое агентство.
О перспективе образования огромных излишек в нефтехранилищах предупреждал недавно и министр энергетики Саудовской Аравии принц Абдель Азиз бин Салман. Иными словами, участников ОПЕК не беспокоит, что в домах не будет тепла. Им важно сохранить баланс спроса и предложения и наслаждаться более высокими ценами. Впрочем, как пишет аналитик Bloomberg, данные о переизбытке основаны на неверном выводе о том, что страны ОПЕК и их союзники продолжат увеличивать поставки на 400 тысяч баррелей в день. В действительности некоторые из них не в силах добывать даже нынешние объемы. Это, прежде всего, касается Анголы, Нигерии и Малайзии. И вскоре к ним, возможно, примкнет еще несколько участников ОПЕК+.
Однако в сентябре, пишет Bloomberg, произошел резкий скачок добычи на 300 тысяч баррелей в день и это сняло некоторое беспокойство. Также против переизбытка работает отсутствие на рынке иранской нефти из-за пробуксовки ядерной сделки. Так что в Саудовской Аравии явно руководствуются не излишками "черного золота", а все-таки той самой казной, которая буквально пухнет от нефтяных денег. Но тут их подстерегает другая ловушка. Если удвоение цен на нефть не совпадет с резким ростом расходов на энергоносители, то это может подогреть инфляцию и негативно сказаться на покупательской активности. Причем все это замедлит процесс восстановления мировой экономики и обрушит цены на нефть.
Автор Ольга Гаврилова, радио Sputnik
Британская журналистка: Россия в кризисе неповинна
На фоне энергетического кризиса страны Запада ведут себя крайне нелогично, возлагая всю ответственность на Россию, считает британская журналистка Мэри Дежевски. В Европе, пишет она в статье для интернет-издания Spiked, по неизвестной причине полагали, что Россия обязана им помочь — например, снизив цены на энергоресурс. А некоторые страны, в том числе США и Британия, вовсе пытаются совместить несовместимое: всячески препятствуют запуску «Северного потока-2» и одновременно просят поставлять больше газа, попутно обвиняя Москву в попытках извлечь выгоду из ситуации. Тем самым они демонстрируют глупую игру в трубопроводную политику, считает Дежевски.
По словам автора статьи, сделать Россию козлом отпущения для Запада проще, чем признать собственные ошибки в энергетике: в частности, провальную идею закупать газ на спотовом рынке вместо подписания долгосрочных контрактов. Сказались и погодные условия — холодная зима и безветренное лето.
«Как это часто бывает, Запад поспешил обвинить Москву в проблемах, которые сам себе частично и создал. Существовало также не особо скрытое мнение, что Россия должна каким-то образом признать моральное обязательство помогать Европе, либо поставляя больше газа, либо снижая цены, а желательно и то, и другое», — цитирует РИА «Новости» Дежевски. По ее мнению, такой «благотворительности» почему-то ждут только от Москвы, хотя поставками занимаются и другие государства, включая Саудовскую Аравию и страны Персидского залива.
Тегеран проведет встречу министров иностранных дел соседних с Афганистаном стран на следующей неделе
Следующая встреча министров иностранных дел шести соседних с Афганистаном стран состоится в Тегеране в следующую среду, сообщил официальный представитель МИД Ирана Саид Хатибзаде.
Выступая на своей еженедельной пресс-конференции, официальный представитель МИД Ирана Саид Хатибзаде ответил на вопросы журналистов по различным темам.
Переговоры в Брюсселе, согласованные Ираном, с ЕС
После встречи, состоявшейся в Тегеране 13 октября между заместителем министра иностранных дел Ирана по политическим вопросам Али Багери Кани и заместителем главы внешнеполитического ведомства ЕС Энрике Мора, было объявлено, что переговоры по СВПД между Ираном и ЕС состоятся в Брюсселе до возобновления переговоров в Вене.
Сегодня представитель МИД Ирана в ответ на вопрос о заместителе министра иностранных дел Ирана и заместителе министра внешней политики ЕС Чейфе сказал: "Переговоры, проведенные в четверг между заместителем министра иностранных дел Ирана по политическим вопросам Али Багери Кани и заместителем главы внешней политики ЕС Энрике Мора, были хорошими и конструктивными".
Он подчеркнул, что "была достигнута договоренность о том, что переговоры будут продолжаться в Брюсселе в течение следующих нескольких дней, и что договоренность о [переговорах в Брюсселе] была достигнута обеими сторонами".
В ходе встречи, послания и замечания Тегерана были доведены до европейской стороны, добавил Хатибзаде.
Говоря о поездке Багери Кани в Брюссель в ближайшем будущем, он добавил: "Обе стороны договорились, что переговоры продолжатся в Брюсселе в ближайшие несколько дней".
"Безусловно, следует проконсультироваться по вопросам, вызовам и препятствиям, которые не были решены в ходе шести раундов венских переговоров", - подчеркнул он.
Тегеран и Эр-Рияд ведут серьезные переговоры, основанные на взаимном уважении
Представитель Ирана заявил, что между Ираном и Саудовской Аравией было проведено четыре раунда переговоров, отвергая при этом новость о визите делегации Саудовской Аравии в Тегеран.
Тегеран хочет, чтобы Афганистан был свободен от насилия и экстремизма
В другом месте Хатибзаде указал на Афганистан и меры, принятые Министерством иностранных дел Ирана для предотвращения дальнейших убийств афганских шиитов в Афганистане.
Заявив, что Тегеран поддерживает отношения со всеми афганскими группами, он добавил: "Ясно то, что "Талибан" несет ответственность за поддержание мира, безопасности афганского народа, включая шиитов и хазарейцев".
Используя все дипломатические каналы со всеми группировками, включая "Талибан", Тегеран сделает все возможное, чтобы помешать Афганистану двигаться в направлении насилия и террора, подчеркнул он.
Далее он сообщил, что в Тегеране в следующую среду состоится встреча министров иностранных дел соседних с Афганистаном стран.
По его словам, формирование инклюзивного афганского правительства и содействие установлению мира и безопасности в Афганистане является целью следующей встречи министров иностранных дел шести соседних с Афганистаном стран.
Тегеран не выдвигал предварительных условий для Вашингтона
Он также ответил на вопрос, поставил ли Тегеран предварительные условия для Вашингтона в отношении ядерных переговоров.
Поскольку Соединенные Штаты не являются членом СВПД, иранская сторона не выдвигала никаких предварительных условий, сказал Хатибзаде, добавив: "Мы всегда подчеркивали необходимость того, чтобы Соединенные Штаты вернулись к СВПД и резолюции 2231, и они должны отменить репрессивные санкции".
То, что сказал министр иностранных дел Ирана, было основано на логике, а не на предварительных условиях.
Заявив, что переговоры будут продолжены, он добавил: "Мы всегда подчеркивали необходимость того, чтобы Соединенные Штаты вернулись к СВПД и резолюции 2231 и сняли репрессивные санкции".
Хатибзаде подчеркнул, что Тегеран стремится к переговорам, ориентированным на результат, добавив, что новая администрация в Иране хочет вступить в переговоры после рассмотрения предыдущих шести раундов венских переговоров.
Отметив, что важно не терять времени, он добавил: "Эти переговоры могут продолжаться без достижения каких-либо результатов, но то, что будет сделано в Тегеране и Брюсселе, направлено на достижение результатов".
Иран возобновляет экспорт в Саудовскую Аравию
Представитель Таможенной администрации Исламской Республики Иран (IRICA) Рухолла Латифи опубликовал отчет о шестимесячной торговле Ирана с соседними странами, включив Саудовскую Аравию в список экспортных направлений страны, хотя два соседа прекратили двустороннюю торговлю в прошлом году.
Двусторонняя торговля между Ираном и Саудовской Аравией достигла нуля в последнем финансовом году Ирана до 20 марта 2021 года после нескольких лет сокращения торговых обменов.
Латифи сообщил, что внешнеторговый оборот Ирана превысил 79,1 миллиона тонн на сумму 45 миллиардов долларов в первой половине текущего 1400 финансового года (21 марта–22 сентября).
По словам Латифи, за шесть месяцев доля экспорта Ирана превысила 60 миллионов тонн на сумму 21,8 миллиарда долларов, в результате чего доля импорта страны составила 19 миллионов тонн на сумму 23,1 миллиарда долларов.
Авиакомпания Air Astana расширяет полетную программу из городов Казахстана в Дубай. С 23 октября количество рейсов из Алматы в Дубай увеличится с 7 до 10 рейсов в неделю с вводом дополнительных частот по пятницам, субботам и воскресеньям. С 1 ноября рейсы из Нур-Султана в Дубай станут ежедневными вместо 5 рейсов в неделю.
Казахстанская бюджетная авиакомпания FlyArystan в сентябре также объявила о запуске новых рейсов в Объединенные Арабские Эмираты. Регулярные и чартерные рейсы будут выполняться из Алматы, Шымкента, Актау и Нур-Султана в Международный аэропорт Шарджи.
Регулярность полетов из каждого города – по 3 раза в неделю, с возможностью увеличения частоты полетов из Алматы до 5 раз еженедельно. Из южной столицы Казахстана рейсы в ОАЭ будут возобновлены 17 октября, в то время как направления из Нур-Султана, Шымкента и Актау начнут осуществляться с конца октября.
Продажа билетов открыта в приложении FlyArystan и на официальном сайте перевозчика. Таким образом, казахстанцы смогут не только посетить крупную международную выставку «ЭКСПО-2020», которая пройдет в период с 1 октября 2021 по 31 марта 2022 года, но и отдохнуть на морских курортах Шарджи и Дубая.
Национальный павильон Республики Казахстан расположен в тематическом кластере «Возможности», в непосредственной близости от павильонов ОАЭ, США, Швейцарии, Австрии, Королевства Саудовской Аравии, КНР, Японии, Индии и Республики Беларусь.
Образ казахстанского павильона вдохновлен традиционной восточной архитектурой и представляет собой синтез современных цифровых решений и традиций, а также символизирует открытость Казахстана. Экспозиционный контент павильона рассказывает о динамичном развитии, культурном многообразии, человеческих и природных ресурсах страны, а также ее туристических, технологических и инвестиционных возможностях.
На территории ресторана предусмотрен ресторан высокой национальной кухни Qazaq Gourmet и сувенирный магазин, где посетители могут отведать уникальные казахские блюда и приобрести аутентичные сувениры на память.
Александр Новак: дефицита газа в Европе на данный момент нет
Кроме того, в эксклюзивном интервью Business FM вице-премьер подчеркнул: «Газпром» выполняет все обязательства
Вице-премьер РФ Александр Новак дал интервью Business FM в рамках Российской энергетической недели. С ним беседовал Илья Копелевич.
Газовый кризис и выступление президента Путина здесь, на Российской энергетической неделе, второй день не сходят с первых полос европейских СМИ. Но во многих из них Россию продолжают обвинять в происходящем. Например, немецкая Bild — она обвиняет в первую очередь Ангелу Меркель, называя ее «ледяным канцлером», но дальше пишет: «Она продавила «Северный поток — 2», и вот теперь Путин припрет нас к стенке». Это, конечно, газета Bild. Серьезные деловые СМИ так не пишут. Но даже здесь ведущая телеканала CNBC дважды спрашивает Путина: почему вы не поставляете достаточно газа в Европу? Почему, на ваш взгляд, нас не слышат, по крайней мере многие?
Александр Новак: Да, действительно, сегодня в Европе наблюдается необычная ситуация. Еще год назад или много лет назад никто не мог себе представить, что цены на газ могут достигать таких значений, как 1900 долларов за тысячу кубических метров газа, которая была буквально там неделю назад. Сегодня, конечно, это пониже, но тем не менее цены все равно высоки, и это реакция рынка на ту ситуацию, которая происходит с точки зрения баланса спроса и предложения и ожиданий прохождения очередного осенне-зимнего периода. Здесь есть ряд и спекулятивных, естественно, факторов, когда трейдеры разгоняют цены, понимая, что на этом можно заработать, потому что, на мой взгляд, цена, даже учитывая сегодняшние балансы, неадекватная. Мы исходим из того, что на сегодняшний день рынок европейский обеспечен газом в полном объеме, потому что поставки импорта в целом плюс собственная добыча обеспечивают внутреннее потребление европейского рынка. При этом даже частично газ закачивается в подземных хранилищах газа (ПХГ), то есть никакого дефицита газа нет. Есть проблема, связанная с тем, что заполненность газовых хранилищ на минимальном уровне за последние пять лет, то есть примерно 74%, в то время как обычно этот процент выше — 85-90%. Это, конечно, вызывает у участников рынка опасения, [есть] риски, в результате, как обычно, на рынке реагируют, возрастают цены.
Каковы причины? С одной стороны, экономические, с другой — управленческие ошибки. Сравним с нефтяным рынком, где мы четко понимаем баланс спроса и предложения. Из 100 миллионов баррелей в сутки, которые добываются и потребляются, мы понимаем, что каждые 100-200 тысяч баррелей в сутки, то есть 0,1%, влияют на рынок, и когда мы балансируем этот рынок путем наших совместных действий со странами ОПЕК+, мы, по сути дела, таргетируем рынок и обеспечиваем баланс спроса и предложения, его стабильность. На газовом рынке, к сожалению, такого нет, Европа столкнулась в этом году с тем, что наложился ряд факторов, в том числе прошлая длинная холодная зима, в результате которой значительно были опустошены подземные газовые хранилища, то есть газ был использован в большом количестве, порядка 70 миллиардов кубов. Длинная зима повлияла на начало закачки газа в подземные газовые хранилища летом, на полтора месяца была сдвижка вправо. Естественно, это повлияло на то, что в течение летнего периода ПХГ не были заполнены в полном объеме, и сейчас существуют риски прохождения следующего операционного периода — осенне-зимнего. Плюс наложилось то, что не были заполнены водохранилища. Лето было сухим и жарким, работали кондиционеры, а значит, электроэнергия потреблялась на более высоком уровне. Наложилось то, что в какой-то период длительное время не было ветра, и, соответственно, те построенные ветровые электростанции, на которые рассчитывали европейские коллеги, не вырабатывают достаточное количество электроэнергии, и это тоже породило спрос на электроэнергию, который не был обеспечен предложением. Это экономические факторы.
И еще важный момент: резкий рост спроса по сравнению с 2020 годом за счет восстановления мировой экономики, которая в этом году, по оценкам экспертов, вырастет примерно на 5,5-6%. К этому не были готовы, и этот рост спроса был обеспечен в том числе и в Азиатско-Тихоокеанском регионе, куда в свою очередь на удовлетворение спроса пошел сжиженный природный газ, который ранее поставлялся в Европу. Это тоже дало дефицит газа по импорту в Европу. Что касается управленческих ошибок, я считаю, самое главное, что энергетикой в Европе управляют не профессионалы, которые занимаются энергетикой, а те, кто занимается политикой в первую очередь. Все эти тенденции, заявления, директивы, связанные с тем, что, мол, закрываем угольные электростанции, закрываем газовые электростанции, не были подкреплены реальной балансировкой. Потому что, когда ты строишь возобновляемый источник энергии в большом объеме, ты должен тогда обеспечивать и резерв под отсутствие ветра, солнца [в определенных ситуациях], и должны увеличиваться объемы резерва. Чем выше доля выработки электроэнергии за счет возобновляемых источников энергии, тем выше должны быть резервы. Это тоже не было обеспечено и тем более не было посчитано. Поэтому совокупность этих факторов привела к тем рискам, к той ситуации, которая на сегодняшний день в Европе есть.
Что касается России, мы полностью выполняем обязательства по всем контрактам, которые есть между «Газпромом» и покупателями российского газа, это подтверждают и наши европейские партнеры, и в рамках Российской энергетической недели мы проводили встречи со многими руководителями европейских компаний, которые говорили о том, что у них нет вопросов и у них полностью исполняются контракты, и, в частности, у тех, кто имеет подземные газовые хранилища в рамках долгосрочных контрактов с «Газпромом», у них и в подземных газовых хранилищах полное заполнение.
В деловых СМИ Россию обвиняют, что не поставили больше, хотя якобы могли. Хотя в серьезных деловых западных СМИ бессмысленных обвинений нет: мол, «Северный поток — 2» строили, построили, а где теперь [объемы]? Как раз в серьезных обращают внимание, что в этом году мы больше поставили и поставим больше суммарно, но именно в сентябре мы поставили меньше, чем в предыдущие пять лет по этому месяцу.
Александр Новак: Что значит, могли поставить больше или не могли? Кому поставить, на деревню дедушке, что ли? Должны быть соответствующие заявки и соответствующие контракты.
На их спотовый рынок мы не можем взять и поставить дополнительные объемы вне контрактов?
Александр Новак: Да, это одна из тем, которые наши европейские коллеги развивали в течение многих последних лет: снижение доли долгосрочных контрактов и увеличение спотовых, то есть надежда на то, что будет за счет спота обеспечено необходимое количество импорта газа. Но спотовый рынок показал: в такой ситуации, когда резко возрастает спрос, он не может обеспечить [нужные объемы], и в то же время сжиженный природный газ уходит на более выгодные рынки, например, в Азиатско-Тихоокеанский регион. Россия всегда исходила из того, что нужно развивать именно долгосрочные контракты. В этом году спотовые поставки осуществлялись, но в настоящий момент ситуация складывается таким образом, что добыча газа идет на максимальных уровнях. Внутреннее потребление в нашей стране увеличилось опять же за счет снижения в электробалансе выработки гидроэлектростанций, за счет роста спроса на выработку электроэнергии, тепла за счет газа, на две недели раньше начат отопительный сезон, плюс закачка в подземные газовые хранилища. И если говорить о цифрах, объем добычи газа в целом в этом году у нас будет на рекордных уровнях.
Мы все-таки можем больше. Допустим, мы не были готовы в сентябре…
Александр Новак: В сентябре закачка шла в наши подземные газовые хранилища, мы обеспечили в первую очередь энергобезопасность нашей страны.
Да, поэтому в серьезных и деловых западных СМИ это не обвинение, а констатация. Но тем не менее те, кто хотят обвинять, говорят: «Вы специально в сентябре взяли и поставили меньше».
Александр Новак: Есть производственные мощности, и это не сиюминутная история. Их нельзя увеличить по мановению волшебной палочки, для этого необходимы, если действовать на основе долгосрочных контрактов, инвестиции, а также увеличение объемов производства. Поэтому, конечно, если будет увеличение заказа со стороны наших европейских партнеров и увеличение объема долгосрочных контрактов, поставок, я думаю, что «Газпром», конечно, будет развивать свои производственные мощности в еще большем объеме по сравнению даже с сегодняшними, которые и так находятся на максимальных уровнях по сравнению с предыдущими годами.
Нас еще в западной прессе обвиняют в том, что мы не расширяем поставки, потому что хотим повлиять на Европу в плане увеличения доли долгосрочных контрактов и ускорить сертификацию «Северного потока — 2». Есть ли связь?
Александр Новак: Конечно, никакой связи нет. Почему? Потому что это инфраструктура, а не контракт. Контракты, еще раз повторяю, Россия исполняет в полном объеме, это подтверждают наши европейские партнеры. Будут дополнительные заявки и увеличение объемов, значит, будут рассмотрены и увеличены объемы, исходя из возможностей, исходя из дополнительных инвестиций, которые нужны для расширения мощностей, и так далее. И поэтому когда мы говорим о «Северном потоке — 2», этот новый коммерческий маршрут, строительство которого на сегодняшний день уже закончено, проведены пусконаладочные работы, труба заполняется техническим газом, получены необходимые сертификации. Следующий этап, который сейчас идет, это лицензирование, то есть получение разрешений немецкого регулятора, согласованное с Европейской комиссией. В этом направлении идет работа компании Nord Stream 2 совместно с регулирующими органами.
Вы выступали здесь вместе с министром энергетики Саудовской Аравии, и тот сказал, что Россия и Саудовская Аравия в рамках ОПЕК+ не допустили хаоса на нефтяном рынке. Это просто оценка ситуации или намек на то, что стоит создать газовую ОПЕК? Ведь когда-то такая идея уже обсуждалась.
Александр Новак: Да, это прозвучало, я не знаю, насколько это было, скажем так, серьезно. Действительно, это прозвучало как сравнение нефтяного рынка с газовым со стороны министра Саудовской Аравии, [как] предложение: «Давайте посмотрим, а вдруг на газовом рынке тоже было бы целесообразно координировать свою деятельность всех участников рынка по аналогии, как в рамках нефтяного рынка ОПЕК+ это осуществляет». Конечно, это все надо смотреть, потому что это все-таки абсолютно разные рынки, начиная от потребителей и заканчивая тем, как устроены производство и поставка таких энергетических ресурсов. Мне кажется, что это довольно-таки сложная работа, которую нужно провести, и насколько она в будущем может получить какое-то одобрение, сегодня трудно прогнозировать. Где в основном потребляется нефть? В транспорте, в двигателях внутреннего сгорания, при обеспечении движения автомобильного транспорта, морского, авиационного. Это львиная доля, больше 60%. И здесь, в принципе, рынок зависит от мобильности населения, от мобильности бизнеса. Зимой мобильность меньше, там припадает спрос, летом выше, или, допустим, происходят локдауны, как связанный с распространением пандемии, — спрос упал, рынок тоже провалился, сейчас идет восстановление. Газ направляется в большей степени не на транспорт, а на обеспечение выработки электроэнергии и на обеспечение выработки тепла в большей степени, больше половины. На втором месте нефтегазохимия, то есть получение из газа химической продукции и удобрений и так далее. Поэтому здесь волатильность зависит от абсолютно других факторов.
От погоды в первую очередь.
Александр Новак: Да, и от погоды, от потребности в электроэнергии, от таких факторов, как газохимия. Поэтому нужно на это обращать внимание в первую очередь, на климатические факторы, на погодные и обеспечивать балансировку с учетом резервов мощностей для прохождения именно отопительного сезона, для прохождения пиков потребления электроэнергии и так далее. Поэтому здесь этот рынок совершенно другой. Плюс газ поставляется как по трубопроводам, так и в виде танкеров сжиженного природного газа на разные рынки, поэтому сложнее, скорее всего, обеспечивать какую-то координацию.
То есть это оценка правильной работы ОПЕК, а не, так сказать, взгляд на перспективу переноса этой практики на газовый рынок?
Александр Новак: Я вообще сторонник рыночных подходов, мне кажется, что все равно рыночные механизмы, если они правильно налажены и работают, и те люди, которые занимаются обеспечением и прогнозированием [количества] потребителей соответствующих ресурсов, они могут в рамках рыночных механизмов нивелировать те риски, которые мы видим на рынке сегодня.
Илья Копелевич
Германия. Евросоюз. Саудовская Аравия. ОПЕК. Россия > Нефть, газ, уголь > bfm.ru, 15 октября 2021 > № 3877889
Александр Новак
Новак: я не верю в достижение углеродной нейтральности в Европе и США к 2050 году
Какими будут цены на нефть, как достичь экологичности энергетики и почему нельзя «увеличить по мановению волшебной палочки» производственные мощности «Газпрома», вице-премьер Александр Новак рассказал Business FM
Вице-премьер и бывший министр энергетики Александр Новак дал интервью Business FM в рамках Российской энергетической недели. С ним беседовал Илья Копелевич.
Газовый кризис и выступление президента Путина здесь, на Российской энергетической неделе, второй день не сходят с первых полос европейских СМИ. Но во многих из них Россию продолжают обвинять в происходящем. Например, немецкая Bild обвиняет в первую очередь Ангелу Меркель, называя ее «ледяным канцлером», но дальше пишет: «Она продавила «Северный поток — 2», и вот теперь Путин припрет нас к стенке». Это, конечно, газета Bild. Серьезные деловые СМИ так не пишут. Но даже здесь ведущая телеканала CNBC дважды спрашивает Путина: почему вы не поставляете достаточно газа в Европу? Почему, на ваш взгляд, нас не слышат, по крайней мере многие?
Александр Новак: Да, действительно, сегодня в Европе наблюдается необычная ситуация. Еще год назад или много лет назад никто не мог себе представить, что цены на газ могут достигать таких значений, как 1900 долларов за тысячу кубических метров газа, которая была буквально там неделю назад. Сегодня, конечно, это пониже, но тем не менее цены все равно высоки, и это реакция рынка на ту ситуацию, которая происходит с точки зрения баланса спроса и предложения и ожиданий прохождения очередного осенне-зимнего периода.
Здесь есть ряд и спекулятивных, естественно, факторов, когда трейдеры разгоняют цены, понимая, что на этом можно заработать, потому что, на мой взгляд, цена, даже учитывая сегодняшние балансы, неадекватная. Мы исходим из того, что на сегодняшний день рынок европейский обеспечен газом в полном объеме, потому что поставки импорта в целом плюс собственная добыча обеспечивают внутреннее потребление европейского рынка. При этом даже частично газ закачивается в подземных хранилищах газа (ПХГ), то есть никакого дефицита газа нет. Есть проблема, связанная с тем, что заполненность газовых хранилищ на минимальном уровне за последние пять лет, то есть примерно 74%, в то время как обычно этот процент выше — 85-90%. Это, конечно, вызывает у участников рынка опасения, [есть] риски, в результате, как обычно, на рынке реагируют, возрастают цены.
Каковы причины? С одной стороны, экономические, с другой — управленческие ошибки. Сравним с нефтяным рынком, где мы четко понимаем баланс спроса и предложения. Из 100 млн баррелей в сутки, которые добываются и потребляются, мы понимаем, что каждые 100-200 тысяч баррелей в сутки, то есть 0,1%, влияют на рынок, и когда мы балансируем этот рынок путем наших совместных действий со странами ОПЕК+, мы, по сути дела, таргетируем рынок и обеспечиваем баланс спроса и предложения, его стабильность. На газовом рынке, к сожалению, такого нет, Европа столкнулась в этом году с тем, что наложился ряд факторов, в том числе прошлая длинная холодная зима, в результате которой значительно были опустошены подземные газовые хранилища, то есть газ был использован в большом количестве, порядка 70 млрд кубов. Длинная зима повлияла на начало закачки газа в подземные газовые хранилища летом, на полтора месяца была сдвижка вправо.
Естественно, это повлияло на то, что в течение летнего периода ПХГ не были заполнены в полном объеме, и сейчас существуют риски прохождения следующего операционного периода — осенне-зимнего. Плюс наложилось то, что не были заполнены водохранилища. Лето было сухим и жарким, работали кондиционеры, а значит, электроэнергия потреблялась на более высоком уровне. Наложилось то, что в какой-то период длительное время не было ветра, и, соответственно, те построенные ветровые электростанции, на которые рассчитывали европейские коллеги, не вырабатывают достаточное количество электроэнергии, и это тоже породило спрос на электроэнергию, который не был обеспечен предложением. Это экономические факторы.
И еще важный момент: резкий рост спроса по сравнению с 2020 годом за счет восстановления мировой экономики, которая в этом году, по оценкам экспертов, вырастет примерно на 5,5-6%. К этому не были готовы, и этот рост спроса был обеспечен в том числе и в Азиатско-Тихоокеанском регионе, куда в свою очередь на удовлетворение спроса пошел сжиженный природный газ, который ранее поставлялся в Европу. Это тоже дало дефицит газа по импорту в Европу. Что касается управленческих ошибок, я считаю, самое главное, что энергетикой в Европе управляют не профессионалы, которые занимаются энергетикой, а те, кто занимается политикой в первую очередь.
Все эти тенденции, заявления, директивы, связанные с тем, что, мол, закрываем угольные электростанции, закрываем газовые электростанции, не были подкреплены реальной балансировкой. Потому что, когда ты строишь возобновляемый источник энергии в большом объеме, ты должен тогда обеспечивать и резерв под отсутствие ветра, солнца [в определенных ситуациях], и должны увеличиваться объемы резерва. Чем выше доля выработки электроэнергии за счет возобновляемых источников энергии, тем выше должны быть резервы. Это тоже не было обеспечено и тем более не было посчитано. Поэтому совокупность этих факторов привела к тем рискам, к той ситуации, которая на сегодняшний день в Европе есть.
Что касается России, мы полностью выполняем обязательства по всем контрактам, которые есть между «Газпромом» и покупателями российского газа, это подтверждают и наши европейские партнеры, и в рамках Российской энергетической недели мы проводили встречи со многими руководителями европейских компаний, которые говорили о том, что у них нет вопросов и у них полностью исполняются контракты, и, в частности, у тех, кто имеет подземные газовые хранилища в рамках долгосрочных контрактов с «Газпромом», у них и в подземных газовых хранилищах полное заполнение.
В деловых СМИ Россию обвиняют, что не поставили больше, хотя якобы могли. Хотя в серьезных деловых западных СМИ бессмысленных обвинений нет: мол, «Северный поток — 2» строили, построили, а где теперь [объемы]? Как раз в серьезных обращают внимание, что в этом году мы больше поставили и поставим больше суммарно, но именно в сентябре мы поставили меньше, чем в предыдущие пять лет по этому месяцу.
Александр Новак: Что значит могли поставить больше или не могли? Кому поставить, на деревню дедушке, что ли? Должны быть соответствующие заявки и соответствующие контракты.
На их спотовый рынок мы не можем взять и поставить дополнительные объемы вне контрактов?
Александр Новак: Да, это одна из тем, которые наши европейские коллеги развивали в течение многих последних лет: снижение доли долгосрочных контрактов и увеличение спотовых, то есть надежда на то, что будет за счет спота обеспечено необходимое количество импорта газа. Но спотовый рынок показал: в такой ситуации, когда резко возрастает спрос, он не может обеспечить [нужные объемы], и в то же время сжиженный природный газ уходит на более выгодные рынки, например в Азиатско-Тихоокеанский регион. Россия всегда исходила из того, что нужно развивать именно долгосрочные контракты. В этом году спотовые поставки осуществлялись, но в настоящий момент ситуация складывается таким образом, что добыча газа идет на максимальных уровнях. Внутреннее потребление в нашей стране увеличилось, опять же, за счет снижения в электробалансе выработки гидроэлектростанций, за счет роста спроса на выработку электроэнергии, тепла за счет газа, на две недели раньше начат отопительный сезон плюс закачка в подземные газовые хранилища. И если говорить о цифрах, объем добычи газа в целом в этом году у нас будет на рекордных уровнях.
Мы все-таки можем больше. Допустим, мы не были готовы в сентябре…
Александр Новак: В сентябре закачка шла в наши подземные газовые хранилища, мы обеспечили в первую очередь энергобезопасность нашей страны.
Да, поэтому в серьезных и деловых западных СМИ это не обвинение, а констатация. Но тем не менее те, кто хотят обвинять, говорят: «Вы специально в сентябре взяли и поставили меньше».
Александр Новак: Есть производственные мощности, и это не сиюминутная история. Их нельзя увеличить по мановению волшебной палочки, для этого необходимы, если действовать на основе долгосрочных контрактов, инвестиции, а также увеличение объемов производства. Поэтому, конечно, если будет увеличение заказа со стороны наших европейских партнеров и увеличение объема долгосрочных контрактов, поставок, я думаю, что «Газпром», конечно, будет развивать свои производственные мощности в еще большем объеме по сравнению даже с сегодняшними, которые и так находятся на максимальных уровнях по сравнению с предыдущими годами.
Нас еще в западной прессе обвиняют в том, что мы не расширяем поставки, потому что хотим повлиять на Европу в плане увеличения доли долгосрочных контрактов и ускорить сертификацию «Северного потока — 2». Есть ли связь?
Александр Новак: Конечно, никакой связи нет. Почему? Потому что это инфраструктура, а не контракт. Контракты, еще раз повторяю, Россия исполняет в полном объеме, это подтверждают наши европейские партнеры. Будут дополнительные заявки и увеличение объемов, значит, будут рассмотрены и увеличены объемы, исходя из возможностей, исходя из дополнительных инвестиций, которые нужны для расширения мощностей, и так далее.
И поэтому, когда мы говорим о «Северном потоке — 2», этот новый коммерческий маршрут, строительство которого на сегодняшний день уже закончено, проведены пусконаладочные работы, труба заполняется техническим газом, получены необходимые сертификации. Следующий этап, который сейчас идет, — это лицензирование, то есть получение разрешений немецкого регулятора, согласованное с Европейской комиссией. В этом направлении идет работа компании Nord Stream 2 совместно с регулирующими органами.
Вы выступали здесь вместе с министром энергетики Саудовской Аравии, и тот сказал, что Россия и Саудовская Аравия в рамках ОПЕК+ не допустили хаоса на нефтяном рынке. Это просто оценка ситуации или намек на то, что стоит создать газовую ОПЕК? Ведь когда-то такая идея уже обсуждалась.
Александр Новак: Да, это прозвучало, я не знаю, насколько это было, скажем так, серьезно. Действительно, это прозвучало как сравнение нефтяного рынка с газовым со стороны министра Саудовской Аравии, [как] предложение: «Давайте посмотрим, а вдруг на газовом рынке тоже было бы целесообразно координировать свою деятельность всех участников рынка по аналогии, как в рамках нефтяного рынка ОПЕК+ это осуществляет». Конечно, это все надо смотреть, потому что это все-таки абсолютно разные рынки, начиная от потребителей и заканчивая тем, как устроены производство и поставка таких энергетических ресурсов. Мне кажется, что это довольно-таки сложная работа, которую нужно провести, и насколько она в будущем может получить какое-то одобрение, сегодня трудно прогнозировать.
Где в основном потребляется нефть? В транспорте, в двигателях внутреннего сгорания, при обеспечении движения автомобильного транспорта, морского, авиационного. Это львиная доля, больше 60%. И здесь в принципе рынок зависит от мобильности населения, от мобильности бизнеса. Зимой мобильность меньше, там припадает спрос, летом выше, или, допустим, происходят локдауны, как связанный с распространением пандемии, — спрос упал, рынок тоже провалился, сейчас идет восстановление. Газ направляется в большей степени не на транспорт, а на обеспечение выработки электроэнергии и на обеспечение выработки тепла в большей степени, больше половины. На втором месте нефтегазохимия, то есть получение из газа химической продукции и удобрений и так далее. Поэтому здесь волатильность зависит от абсолютно других факторов.
От погоды в первую очередь.
Александр Новак: Да, и от погоды, от потребности в электроэнергии, от таких факторов, как газохимия. Поэтому нужно на это обращать внимание в первую очередь, на климатические факторы, на погодные и обеспечивать балансировку с учетом резервов мощностей для прохождения именно отопительного сезона, для прохождения пиков потребления электроэнергии и так далее. Поэтому здесь этот рынок совершенно другой. Плюс газ поставляется как по трубопроводам, так и в виде танкеров сжиженного природного газа на разные рынки, поэтому сложнее, скорее всего, обеспечивать какую-то координацию.
То есть это оценка правильной работы ОПЕК, а не, так сказать, взгляд на перспективу переноса этой практики на газовый рынок?
Александр Новак: Я вообще сторонник рыночных подходов, мне кажется, что все равно рыночные механизмы, если они правильно налажены и работают, и те люди, которые занимаются обеспечением и прогнозированием [количества] потребителей соответствующих ресурсов, они могут в рамках рыночных механизмов нивелировать те риски, которые мы видим на рынке сегодня.
Что касается ОПЕК, то это тоже сейчас дискуссионная тема, потому что спрос на энергоносители всех видов очень резко вырос. И в США, в том числе на государственном уровне, звучат призывы к ОПЕК+ снять те ограничения, которые были выработаны. Какая у нас позиция на этот счет? Мы знаем, что цены на нефть тоже растут и достигли высокого уровня. Возможно, как президент Путин сказал, когда его спросили: «А может быть 100?», он сказал: «Не исключаю». Ну, это уже оставим, а в принципе наша линия в ОПЕК какова? Не пора ли увеличивать добычу?
Александр Новак: Мы этот вопрос обсуждали буквально неделю назад на министерском заседании ОПЕК+, [куда входят] 24 страны, обсуждали ситуацию на рынке, прогнозы и как нам действовать по увеличению добычи. Напомню, у нас было принято решение в начале августа о том, что с августа мы увеличиваем добычу по 400 тысяч баррелей в этом году и в следующем ежемесячно с возможностью пересмотра этих параметров в декабре. Такое решение было принято.
Потом у нас уже в течение августа, сентября и октября 1,2 млн баррелей дополнительно подали на рынок по сравнению с июлем. И это довольно большой объем, плюс есть все-таки еще неопределенности на рынке, связанные с распространением «дельта»-штамма COVID-19. Есть зимний период, когда спрос падает, это, конечно, надо учитывать при балансировке рынка. Поэтому было принято решение сохранить пока те параметры, о которых мы договорились. Если ситуация будет действительно перегреваться, естественно, мы будем иметь возможность корректировать те цифры, которые сейчас приняты. По сути дела, нам нужно держать руку на пульсе и оперативно реагировать на ситуацию на рынке.
На фоне этих высоких цен на газ и недостатка электроэнергии от возобновляемых источников резко вырос запрос на уголь, потому что в Европе стали запускать обратно угольные электростанции. Как сообщалось, европейские компании обращались к российским компаниям с запросом на дополнительные поставки, но российские компании якобы не смогли поставить больше, в том числе из-за возможностей железной дороги перевезти больше, чем она уже перевозит. Тем не менее есть ли какое-то видение со стороны правительства, будем ли мы сейчас увеличивать поставки угля Европе?
Александр Новак: Наши компании фактически увеличили объемы поставок, то есть у нас экспорт в этом году вырос на 8% за девять месяцев этого года. И мы видим, что объемы будут в этом году выше на 8-10% по сравнению с прошлым годом. Объемы производства, добычи и производства угля, объемы поставок на экспорт. Но я исхожу из того, что это коммерческие взаимоотношения, договоренности между компаниями, которые добывают уголь, и потребителями.
Это тот случай, когда у нас государство вообще не вмешивается в этот процесс и, собственно, вы им не занимаетесь?
Александр Новак: Нет, мы занимаемся, у нас, безусловно, министерство энергетики является регулятором. Это касается и других органов: Ростехнадзора, министерства промышленности. Но это регуляторы, скажем так, в области безопасности производства работ, технических регламентов и так далее. А вмешиваться в коммерческую деятельность по добыче и производству государство не может. Предприятия самостоятельно принимают решения об инвестициях, о добыче.
И о возможностях транспортировки в том числе?
Александр Новак: Да. Единственное, в чем государство сегодня принимает активное участие, — это в регулировке ограничений, связанных с инфраструктурой.
Но вот тут как раз железная дорога. Насколько больше она может перевезти, потому что резко растет спрос?
Александр Новак: К 2024 году будет второй этап расширения БАМа и Транссиба, а третий этап уже будет за рамками 2024 года. Идет расширение инфраструктуры для того, чтобы была возможность обеспечивать увеличение перевозки на Дальний Восток, в восточные порты, потому что увеличивается торговый оборот с Азиатско-Тихоокеанским регионом. И это касается не только угля, это касается всех видов грузов: и контейнеров, и других грузов. Что касается западного направления, здесь в меньшей степени есть инфраструктурные увеличения, есть свободные мощности. Вот в рамках этих свободных мощностей наши компании имеют возможность увеличить объемы поставок при том спросе, который сегодня существует, и они так и делают.
Как вы думаете, вот эти высокие цены на энергоносители, что для России, безусловно, выгодно, во всяком случае, на данный момент, насколько долго будут сохраняться? То есть понятно, что сейчас существует ситуация кризиса, роста потребления, плохой погоды, отсутствия ветра и прочее, прочее. Но как долго эти факторы будут оставаться? Это надолго или это закончится через несколько месяцев буквально?
Александр Новак: Это сложно спрогнозировать, потому что никто не мог спрогнозировать такие высокие цены. Я, честно говоря, считаю, что высокие цены тоже плохо для производителей и поставщиков. Краткосрочный эффект можно получить, дополнительную прибыль, но в долгосрочной перспективе это может приводить к негативным последствиям, связанным с тем, что и потребители переориентируются на другие, более конкурентные источники энергии, будут инвестировать в другие свои проекты.
Эта волатильность, честно говоря, не очень хорошо влияет на производителей. Мне кажется, здесь должен всегда быть баланс интересов производителей и потребителей. Если нарушается этот баланс, кто-то страдает: или потребитель, или производители. Поэтому лучше, чтобы была волатильность меньше, тогда будут приниматься более долгосрочные решения по инвестициям, которые будут более стабильны для отраслей, в угольной отрасли, газовой отрасли, нефтяной отрасли.
Весь этот кризис происходит на фоне главной стержневой идеи Европы и следом за ней США — декарбонизации. Соответственно, такие ускоренные темпы декарбонизации отчасти стали причиной того кризиса, который произошел сейчас. Самая главная и важная веха — 2050 год, когда Европа собирается выйти на уровень углеродной нейтральности, то есть практически прекратить использование углеродного топлива или сократить его до минимума. Вот сейчас пока происходит очевидный откат, и угольные станции, самые загрязняющие, открываются заново. Скажите, пожалуйста, верите ли вы в достижимость такой амбициозной цели к 2050 году?
Александр Новак: Первое, что хотелось бы сказать, немножко не согласен, что углеродная нейтральность — это только сокращение углеродных источников или выбросов СО2 в атмосферу. Это важный фактор, но вообще углеродная нейтральность — это когда разница между выбросами и поглощением равна нулю. Поэтому важна и вторая часть — поглощение. Это не только поглощение лесами СО2, но это и возможности утилизации и захоронения СО2 или чистого углерода, который может выделяться в производственном процессе. И такие технологии на сегодняшний день уже есть, прорабатываются и начинают внедряться. В том числе и в нашей стране, компания «Газпромнефть» активно сейчас этим занимается.
Конечно, здесь нужно заниматься и стимулированием этих процессов, и выработкой, принятием соответствующей нормативно-правовой базы, которая регулирует эти процессы, потому что это никогда не принималось, это срочно нужно делать. Правительство сейчас этим занимается. Поэтому очевидно, что углеродные источники энергии даже в 2050 году еще останутся в глобальном топливно-энергетическом балансе, и при выработке энергии будут выделяться углерод и СО2. Другое дело, что мы должны прийти к тому, что это выделение будет идти не в атмосферу, а будет утилизироваться либо поглощаться лесами в рамках дополнительных новых климатических проектов и так далее.
Что касается «верю или не верю [я в эту дату]», на сегодняшний день те решения, которые приняты странами в рамках Парижского соглашения, не позволяют достичь такого показателя. И многие страны, которые объявляют об этом, а это уже более 60 стран, не имеют до конца четкой программы достижения этих целей. Да, ставится цель, но нет под нее проработанных мероприятий, действий по достижению. И это еще тот этап, который нужно будет пройти, и тогда можно будет сказать, что мы действительно верим в то, что к 2050 году мы придем к безуглеродной экономике или к углеродной нейтральности.
Одна из идей в рамках декарбонизации — это использование водородного топлива. Ну, скажем так, в Европе и в Америке в плане транспорта делается ставка на электродвигатели, но при промышленном производстве, там, где нужно, чтобы горело, чтобы была высокая температура, используют водород. А водород вырабатывают с помощью электролиза с использованием возобновляемых источников энергии. Но у нас есть свое направление по созданию водородного топлива и его использованию. Вот где мы в этом направлении сейчас? И на каких позициях и с какими идеями выходим на этот еще гипотетический рынок?
Александр Новак: Что касается водородной энергетики или использования водорода как чистого источника энергии в различных отраслях народного хозяйства, это не новая история, у нас водород давно используется в промышленности, в основном на нефтеперерабатывающих заводах либо при производстве химической продукции, удобрений и так далее. Сегодня в мире, если брать водород и аммиак, это считается водородно-энергетический ресурс, его соединения, в мире где-то 116 млн тонн на сегодняшний день уже используется. И рост потребления водорода примерно 3-4% в год.
Когда говорят о том, что сейчас нужно в энергетическом балансе значительно увеличивать долю водорода как чистого источника энергии, это говорится в большей степени об увеличении объемов в производстве и потреблении в таких отраслях, как транспорт, ЖКХ, промышленность и энергетика. Это делается с тем, чтобы снизить углеродный след за счет производства водорода из более чистых источников энергии, за счет строительства возобновляемых источников энергии, солнечных, ветряных генераций в больших объемах, кластеров для производства так называемого зеленого водорода через электролиз воды. Вот об этом идет речь. Но на сегодняшний день использование водорода — это новое направление. Он используется в основном в определенных отраслях. А в таких отраслях, как энергетика, он практически не используется. В транспорте очень мало, только-только начинает зарождаться.
Водоробусы скоро будут ездить по Москве, как говорят.
Александр Новак: Здесь возникает большая неопределенность по поводу того, как быстро будет развиваться спрос на этот водород. То есть все сейчас объявили о том, что хотят производить водород, а его не так-то сложно произвести. Но сначала тоже нужна энергия. То есть если его выделять из газа, из метана, то тоже будет выделяться углекислый газ. Есть технология, которая позволяет и утилизирует при производстве водорода из газа. Это самый дешевый вид и способ производства водорода.
Ну а более сложный — это электролиз воды, там не будет выделяться углекислый газ.
Александр Новак: Самое главное — ответить на вопрос: кто его купит? Есть ли покупатели и контракты на этот водород? И вот этот процесс синхронизации производства и потребления водорода должен одновременно развиваться, должен быть баланс.
Какой водород производит Россия? Сейчас ведь делят водород на «серый», «голубой» и «зеленый»? Самый «зеленый» добывается из воды, там не будет выбросов СО2, а значит, он делается с помощью электроэнергии, полученной чистым путем. Вот такая идеальная картинка, тогда, значит, будет совершенно чистый источник энергии. А мы можем из метана его добывать и затем утилизировать СО2, потому что это все будет работать в замкнутом промышленном цикле, как на атомных станциях. Но из воды ли? Или из чего?
Александр Новак: В настоящий момент, как я уже пояснил, 116 млн тонн, которые в мире производятся и используются в производственных процессах, в основном, естественно, выделяют из метана в виде пиролиза либо паровой конверсии. Это так называемый «голубой» водород и «серый» водород. «Голубой» — это когда еще и утилизируется СО2, в основном [добывают] «серый». Но сейчас меньше утилизируется, это только задачи, которые поставлены. Что касается России, мы в данном случае являемся одними из лидеров по технологиям, по науке. Наши предприятия, наши ученые занимались этим еще в 1980-е годы, если вы знаете, у нас был экспериментальный пассажирский самолет на водороде.
Да, я помню, Ту-154, показывали в программе «Время».
Александр Новак: У нас большой задел, большие конкурентные преимущества. Правительство сейчас приняло программу «Чистая энергетика» в рамках 42 предложений, которые были разработаны по инициативе премьер-министра Мишустина Михаила Владимировича и одобрены президентом. Выделены даже деньги на разработку технологий, порядка 9 млрд рублей на ближайшие три года для того, чтобы субсидировать развитие новых технологий. И для нас это такая важная задача — диверсификация нашей энергетики, развитие новых направлений помимо традиционной энергетики. Водородная энергетика вошла в число новых направлений, которые в будущем должны стать основой нашего экспорта. И снижение выбросов для достижения климатических целей. Соответственно, концепция развития водородной энергетики и дорожная карта утверждены на уровне правительства.
Председателем правительства также утверждена рабочая группа по развитию водородной энергетики, куда вошли руководители предприятий, которые занимаются этими вопросами, представители научного сообщества, эксперты и так далее. Я возглавляю эту рабочую группу. Так вот в рамках нашей рабочей группы наши компании занимаются сейчас — правда, пока самостоятельно, а теперь будет и государственная поддержка, чтобы ускорить развитие, — проектами по производству водорода разных видов. В том числе и «зеленый» водород, и «желтый» водород. «Желтый» — это производство водорода путем электролиза, за счет использования атомной энергетики. Понятно, что с развитием технологии производство будет удешевляться. Сегодня самый дорогой «зеленый» водород, произведенный путем солнечной и ветровой генерации.
Вопрос совершенно приземленный, не из будущего, а из настоящего. У нас сейчас высокие цены на нефть, у нас благодаря бюджетному правилу, несмотря на высокие цены на нефть, все равно довольно заниженный курс рубля, а это всегда предпосылка для роста внутренних цен на бензин. Для этого придуман демпфирующий механизм. Он в основном работает, особенно в вертикально интегрированных компаниях, но мы очень часто слышим жалобы независимых автозаправщиков, это даже целые иностранные компании вроде Shell, что этот демпфирующий механизм до них не доходит и они, возможно, будут вынуждены закрывать заправки. Вопрос — это так или нет и что власти будут делать? Для них это сложная история, потому что, когда цены на нефть высокие, а рубль не сильно укрепляется, разрыв между мировыми ценами растет, и все тогда зависит от демпфера?
Александр Новак: Что касается демпфирующего механизма, я считаю, что он эффективно работает, он был создан в 2018 году, и были приняты изменения законодательства. Потом проходило совершенствование по мере возникновения проблем, но текущий год еще раз подтверждает: он работает, поскольку у нас цены на нефтепродукты на автозаправочных станциях растут в пределах инфляции, в то время как за этот период, как вы видите, цены на нефть вышли уже на 84 доллара с учетом курса. Этот демпфирующий механизм позволяет сегодня уменьшать тот уровень цен, который мог бы быть, если бы этого механизма не было. То есть на сегодняшний день рублей на десять цена была бы выше на заправках, если бы не работал демпфирующий механизм. Он позволяет нам иметь на заправках цены на уровне не выше инфляции, и это основная его заслуга. Что касается независимых заправщиков…
Которые жалуются, что до них этот демпфер не доходит.
Александр Новак: Согласен, что для независимых владельцев автозаправочных станций, у некоторых нет собственных нефтеперерабатывающих заводов и собственной добычи, как у вертикально интегрированных компаний, ситуация несколько хуже, чем для тех, у кого есть собственная добыча и поставки собственных НПЗ. Такие компании имеют возможность перераспределять маржу внутри своих компаний, обеспечивая в том числе и сохранение цен на приемлемом социальном уровне, не выше уровня инфляции, а независимые компании вынуждены покупать на бирже по тем ценам, которые складываются на бирже.
Но правительство проводит большую работу с тем, чтобы цены на бирже не росли, с тем, чтобы обеспечивался достаточно большой объем продукции, обеспечивающий удовлетворение спроса, то есть было предложение. Буквально в ежедневном режиме министерство энергетики проводит рабочую группу и взаимодействует с нефтяными компаниями для того, чтобы координировать эту работу, не допускать дефицита на рынке и чтобы спрос удовлетворялся предложением. Поэтому результаты есть, у нас за последние два месяца на бирже цены частично даже снизились относительно пиковых значений, которые мы наблюдали в июне-июле, это, кстати, идет на пользу тем же независимым АЗС. Такая работа действительно проводится правительством, министерством энергетики, держится на контроле совместно с Федеральной антимонопольной службой. Хотя, конечно, я еще раз повторю, что гораздо тяжелее переносить высокие цены тем компаниям, которые относятся к независимым АЗС.
Правительство ставит своей задачей сохранить этот сегмент рынка, не допустить, чтобы они ушли с рынка, продали свои колонки крупным компаниям? За это будет вестись какая-то борьба, чтобы для них создать условия, чтобы на бирже они могли покупать по тем же ценам, что заправщики крупных интегрированных компаний?
Александр Новак: Конечно, на рынке должны быть не только заправки, принадлежащие крупным нефтяным компаниям, но и независимым. У нас в стране примерно 25 тысяч заправок, из них порядка 15 тысяч принадлежат крупным компаниям и 10 тысяч — это независимые компании, автозаправочные станции, это малый и средний бизнес, по сути дела. Ну и, соответственно, для малого и среднего бизнеса это большая часть рабочих мест. Второе — независимые заправки работают часто в тех удаленных населенных пунктах, в которые не доходят крупные компании, и там занимаются обеспечением нефтепродуктами потребителей. И поэтому это, конечно, тот сегмент, который необходимо сохранять, и мы это будем делать, мы и сегодня этим занимаемся, поэтому будем обязательно ситуацию не только мониторить, но и принимать меры, которые позволяли бы сбалансировать этот рынок и для независимых компаний.
Илья Копелевич
Россия. Евросоюз. Саудовская Аравия. ОПЕК > Нефть, газ, уголь. Экология > bfm.ru, 15 октября 2021 > № 3877888
Александр Новак
Генсек ФСЭГ: Ситуация на рынке ненормальная, но планов создать «газовый ОПЕК» нет
Рынок газа устроен «по-другому» (иначе, чем рынок нефти) и из-за технических особенностей его нельзя регулировать так же, как рынок нефти, заявил на полях РЭН генеральный секретарь форума стран — экспортеров газа (ФСЭГ) Юрий Сентюрин.
«Пока такого решения нет у нас… как организация была создана в 2008 году, нас сразу назвали — это „газовый ОПЕК“… но газовый рынок устроен по-другому, он в принципе так регулироваться не может, физически, технически, он по-другому существует, поэтому вот так вот взять, однозначно сказать, что сейчас начнем регулировать, нет, таких планов нет и документов нет», — цитирует Сентюрина РИА «Новости».
Ранее, напоминает Angi.ru, министр энергетики Саудовской Аравии, принц Абдель Азиз бен Салман высказал предположение, что если бы рынки газа и угля имели бы регуляторные инструменты по типу нефтяного рынка, где действует ОПЕК и альянс ОПЕК+, это бы помогло эффективнее их балансировать. С саудовским министром фактически был согласен вице-премьер РФ Александр Новак, представляющий Россию в ОПЕК+.
Впрочем, факт, что газовому рынку нужны сбалансированность и стабильность, генсек ФСЭГ не отрицал. Он назвал «ненормальными» текущие цены на газ, однако, по его мнению, ситуация на рынке газа — временная и цены носят спекулятивный характер.
Форум стран — экспортеров газа (ФСЭГ) — международная межправительственная организация, объединяющая ведущих мировых экспортеров газа. Во ФСЭГ входят Алжир, Боливия, Венесуэла, Египет, Иран, Катар, Ливия, Нигерия, Россия, Тринидад и Тобаго, Экваториальная Гвинея, наблюдателями ФСЭГ являются Ирак, Казахстан, Малайзия, Норвегия, Оман, ОАЭ, Перу, Азербайджан и Ангола.
США не обсуждали с Россией цены на нефть
Вице-премьер РФ Александр Новак не исключил, что к концу текущего года цена нефти на мировом рынке может достичь $100 за баррель.
«Мы не можем сейчас обсуждать какие-либо сценарии с учетом ситуации на энергетическом рынке», — сказал он в интервью телеканалу CNBC. Вице-премьер отметил, что год назад никто не мог ожидать роста цен на газ до $2 тыс. В то же время, волатильность цен на газ не может быть такой же, как и на нефть, поскольку у стран ОПЕК+ есть инструменты, которые позволяют сдерживать рост, добавил вице-премьер.
Новак также отрицательно ответил на вопрос корреспондента о том, обращался ли Вашингтон непосредственно к Москве с просьбой о стабилизации цен. «Честно говоря, к нам никто не обращался. Об этом сообщали СМИ, однако у меня нет представления об их правдивости», — сказал он. Вице-премьер отметил также, что не располагает информацией о переговорах США и Саудовской Аравии на эту тему.
Ранее на пленарной сессии РЭН президент РФ Владимир Путин сказал, что нефть могла бы достичь цены $100 за баррель, однако участники сделки ОПЕК+ в этом не заинтересованы.
Состояние газохимии: энергокризис не помеха — проблемы будут, но не у всех
Несмотря на высокую волатильность цен на энергоносители, отдельные страны продолжают инвестировать в газопереработку, а перед некоторыми предприятиями из отрасли открылись определенные возможности для повышения конкурентоспособности.
2021 год наглядно показал, как сильно скачки цен на нефтяных и газовых рынках могут влиять на различные отрасли, связанные с энергетикой во многих уголках мира. 6 октября 2021 года индикатор цен на газ в Азии JKM для ноябрьских спотовых поставок СПГ обновил рекорд, достигнув $2012 за 1 тыс. кубометров. В начале того же месяца в Европе на биржах также фиксировались рекордные цены на фьючерсы, которые в определенный момент достигали почти $2000 за 1 тыс. кубометров газа.
Подобные условия объективно влияют на газоперерабатывающую отрасль в разных странах. Да, 11 октября стоимость фьючерсов на газ в ЕС понизилась почти до $1000 за 1 тыс. кубометров. В Азии сейчас цены тоже уже не такие астрономические, как в первых числах октября. Однако ситуация все равно сильно отличается от той, когда на рынке Евросоюза и в азиатских странах цена в среднем не превышала $200-250 (а в докоронокризисные годы, когда не было этого хаоса с волатильностью цен, стоимость на газ была и того ниже).
В последние годы в мире появлялось все больше проектов по переработке природного газа. К примеру, еще до пандемии, в 2019 году Chevron Phillips Chemical и Qatar Petroleum подписали соглашение о модернизации и создании новых мощностей для газохимического комплекса в индустриальной зоне Рас Лаффан. Цель — оптимизировать утилизацию этана, производимого на заводе North Field LNG по созданию СПГ. Комплекс, который могут запустить в 2025 году, должен производить 1,9 млн т/год этилена, а также 1,68 млн т/год полиэтилена.
Параллельно с этим в мире увеличивались производственные мощности на уже существующих объектах. В 2019 году в США объемы наращивали ведущие производители газохимической продукции: Chevron Phillips Chemical, Dow, ExxonMobil, INEOS Olefins & Polymers, LyondellBasell и Shell Chemical. Производство полиэтилена выросло до 22,6 т в год (в 2018-м было 22,3 млн т), а этилена — до 31,4 млн т. Даже в коронавирусный 2020 год, по данным EIA, производство этилена в США выросло почти до 40 т в год.
В 2018 году объем производства этилена в России увеличился на 4,6% и составил 2,9 млн т. В 2019 году этилена было выпущено на 0,2% меньше, однако уже в 2020-м его производство выросло на 38,4% — до 4 млн т (выпуск полиэтилена увеличился на 61% — до 2,9 млн т). Увеличение объемов производства продукции газохимии, включая минеральные удобрения, сохранялось в последние годы среди всех ведущих в этой отрасли стран.
Однако в 2021 г. появилось множество факторов, которые не только играют на руку газоперерабатывающим предприятиям, но и создают проблемы. Еще в феврале этого года в отчете S&P Global говорилось о том, что в первом квартале 2021-го на мировом рынке полиэтилена ожидается избыток предложения. Однако майский доклад аналитиков из ICIS показал, что за январь–апрель 2021 года в Китае снизился спрос (по сравнению с показателями IV квартала 2020-го) на полиэтилен высокой плотности (на 12%) и полипропилен (на 8%).
При этом COVID-19 продолжает вносить неопределенность в прогнозирование производственных мощностей газохимических компаний. С одной стороны, спрос на полимеры (важнейший продукт газоперерабатывающей промышленности) снизился в автомобильной, строительной, электронной отраслях. С другой стороны, он повысился для товаров медицинского применения, продуктов питания, упаковочных пленок, бытовой техники.
Из-за роста цен на энергоносители с начала 2021-го у многих компаний, занимающихся газопереработкой, нет четкого понимания, насколько дорогим в ближайший год окажется природный газ и его составляющие: пропан, бутан, метан, необходимые компоненты для производства удобрений, сера и т. д.
Уже в конце лета отдельные газоперерабатывающие предприятия столкнулись с потенциальной нехваткой сырья для своей работы.
В августе 2021 года, как сообщила Japan Chemical Daily, японские компании, импортирующие полиолефин (универсальные термопласты, в число которых входит полипропилен, полиэтилен низкой плотности, полиэтилен высокой плотности и т. п.) выразили крайнюю озабоченность тем, что ведущие поставщики полиолефина в мире «отдают приоритет продажами именно Китаю и Западу».
«Всплеск роста стоимости сырья для нефте- и газопереработки в мире влияет на маржинальность компаний из газохимической отрасли. В настоящее время требования, предъявляемые к трансфертному ценообразованию, предполагают отклонение от рыночный цены не более чем на 20%.
Развитие нефтехимических проектов будет зависеть от темпов развития ВИЭ в мире и реализации анонсированной стратегии по сокращению углеродного следа. Особенно это касается Европы. При этом важную роль в перспективе сыграет и новый инвестиционный цикл в ВИЭ и электромобилях, который влечет за собой рост новых производственных мощностей, генерацию дополнительной энергии и рост потребления других видов ископаемых», — считает гендиректор ООО «НААНС-МЕДИА», доцент кафедры международной коммерции РАНХиГС при президенте РФ Тамара Сафонова.
Эксперт подчеркнула, что для оценки эффективности проекта важно проанализировать множество его показателей. При запуске проекта важно располагать гарантиями сбыта производимой продукции, если речь идет об экспорте.
«Привлечение инвесторов к постройкам новых газоперебатывающих объектов, заинтересованных в дальнейшем в приобретении выпускаемой продукции, снижает риски невостребованности продукции в будущем.
В то же время структура российского импорта нефтехимической продукции требует замещения на отечественную продукцию, что является „окном возможностей“ для российской нефтехимии»,
— резюмировала Тамара Сафонова.
В этом случае обезопасить себя можно за счет создания консорциумов, как это видно на примере Амурского ГХК, где в проекте участвует Sinopec. Инвестиции китайской компании гарантируют такому ГКХ в будущем спрос на его продукцию в Азии. А вот в Европе риски для сбыта газохимической продукции (если мы говорим о российском экспорте) несколько выше. Рынок газохимии ЕС становится более непредсказуемым из-за климатической повестки. К примеру, во Франции с 2022 года на законодательном уровне запретят использовать пластиковые тары для хранения фруктов и овощей. Подобные нововведения могут создать дополнительные сложности со спросом для будущего российского комплекса в Усть-Луге.
«Конечно, для, скажем, европейской отрасли газохимии стоимость на природный газ играет серьезную роль, а значит у российских и других предприятий, которые находятся на территории стран-экспортеров углеводородов, будет определенное преимущество. Но его не следует переоценивать, поскольку многое зависит еще и от внутренних регуляторов, которые серьезно влияют на цены.
Более того, чтобы комплекс по производству аммиака и метанола себя окупал и приносил деньги, надо чтобы в регионе, где он расположен, была хорошая покупательская способность, а малый бизнес мог бы эту продукцию потреблять.
Если этого не будет, то такой завод обречен отправлять свой товар на экспорт в другие страны, а там уже, особенно если активно продавливают климатическую повестку, нет гарантированной стабильности спроса»,
— рассказала «НиК» председатель Комитета по экономике Ассоциации нефтепереработчиков и нефтехимиков, профессор, доктор экономических наук Тамара Канделаки.
Если говорить о России, то перспективы у газохимии весьма неплохие, особенно в тех регионах, где, во-первых, хорошо развита логистика, включая магистральные газопроводы, а во-вторых, где есть большое число трудоспособного населения и развитый бизнес, которые в своей сумме эту продукцию могут потреблять.
Однако эксперт подчеркнула, что для успеха любого проекта еще очень важна и проработка рынка. Это значит, что в сегодняшней конфигурации потребляющих отраслей в России проекты должны иметь не только гарантированный рынок сбыта на внутреннем потреблении, но и быть экспортно-ориентированными. Если тандема «внутреннее потребление и экспорт» не будет, то проекты могут стать провальными.
«В целом, газохимическая промышленность, независимо от стратегий по декарбонизации в разных странах мира, все равно будет развиваться. Проблема лишь в том, что такой процесс был бы намного быстрее, если бы не скачки цен на сырье. Из-за этого мы сегодня и наблюдаем сильную волатильность цен на различных рынках газохимии, а также определенную разбалансировку спроса и предложения», — сказала Тамара Канделаки.
На этом фоне правительство и крупные нефтегазовые компании в России все чаще стали уделять внимание к газохимическому производству. Появляются все новые проекты и активно реализуются уже одобренные:
Газпромбанк, ВЭБ.РФ, ВТБ и «Русхим газ» подписали в начале сентября 2021 года соглашение об организации финансирования нового газохимического проекта в Ненецком автономном округе на территории Арктической зоны РФ. Речь идет не только о разработке газоконденсатных месторождений, но и о создании завода по производству метанола мощностью 1,8 млн т в год;
Ведется постройка Амурского газохимического комплекса (ГХК), активы которого принадлежат СП СИБУРу и Sinopec. В сентябре 2021 г. степень готовности объекта составила более 23,3% (производственная мощность комплекса составит до 2,7 млн т этилена в год);
В сентябре этого года глава Минфина Антон Силуанов заявил, что проект создания комплекса по переработке этансодержащего газа в районе Усть-Луги может получить 900 млрд руб. из ФНБ до 2024 года. В октябре в рамках Петербургского международного газового форума «Газпром», Linde GmbH и «РусХимАльянс» подписали ряд договорных документов, касающихся реализации этого проекта;
7 октября президент ЛУКОЙЛа Вагит Алекперов вместе с и. о. первого зампредседателя правительства Ставропольского края Андреем Хлопяновым дали старт постройке второй очереди газоперерабатывающей установки на нефтехимическом заводе ООО «Ставролен» в Буденовске. Объемы переработки природного и попутного газа на таком объекте должны составить до 5 млрд кубометров в год.
При этом наблюдается растущая поддержка газохимии со стороны правительства. В России со следующего года введут обратный акциз на пропилен. Со 2 января 2022 года компаниям предоставят удвоенный налоговый вычет (9000 руб./т для этана и 4500 руб./т для СУГа). Чтобы его получить, компания до 2027 года должна инвестировать не менее 65 млрд руб. в обновление производства. В определенном смысле Россия следует тренду, инвестируя и стимулируя отрасль газохимии, причем несмотря на высокую волатильность цен на энергоносители на различных рынках.
В беседе с «НиК» гендиректор «Центра отраслевых исследований» Андрей Костин отметил, что сегодня выигрывают те, у кого стоимость природного газа ниже, т. е. среди них, конечно, будут российские предприятия. Но это не значит, что мы на пороге глобального передела мирового рынка. Нынешняя рыночная стоимость углеводородов, в первую очередь природного газа, не может удерживаться на таких отметках вечно — она обязательно снизится.
У главных поставщиков продуктов газохимии (метанол, азотные удобрения) — России, США, Саудовской Аравии, ОАЭ, Ирана — достаточно самостоятельное внутреннее ценообразование на газ. Поэтому рекордные фьючерсные цены в Европе в целом не ведут к аналогичному рекордному росту издержек в глобальной газохимической отрасли.
«На продукцию газохимии, особенно минеральных удобрений, всегда будет спрос. Население на планете становится все больше, сельское хозяйство регулярно увеличивает объемы производства, а значит, удобрения будут всегда нужны.
Именно поэтому тектонических сдвигов на рынке газохимии не будет, максимум это изменения локального характера.
К примеру, на европейском рынке, где многие заводы уже закрываются, для американских и российских компаний есть шанс сейчас заключить новые долгосрочные контракты.
Но Европа — это лишь небольшая часть мирового рынка», — говорит Андрей Костин.
По мнению эксперта, от сегодняшней конъюнктуры пострадают главным образом Африка и Южная Америка, т. е. государства, где нет своей масштабной добычи газа и производства удобрений, как в США, РФ и Саудовской Аравии, а также там, где нет независимого ценообразования на энергоносители. Именно в таких странах возросшие издержки на покупку продукции газохимической отрасли будут в основном переложены на конечного потребителя. Рост стоимости удобрений будет включен в стоимость продовольствия в следующем сезоне и может привести к новому витку продовольственной инфляции.
В итоге рынок газохимии хоть и демонстрирует некую неопределенность относительно роста производства в краткосрочной перспективе, все же не трансформируется во что-то принципиально новое из-за роста цен на углеводороды в разных точках планеты. Более того, правительства и крупный бизнес стран-экспортеров углеводородов стали еще активнее инвестировать в газопереработку.
Во-первых, потому что продукция такой отрасли всегда будет иметь спрос и климатическая повестка этому не преграда. Несмотря на рост количества ВИЭ проектов в энергетике Европы, Азии и других частях света, «зеленые» технологии пока не могут предложить адекватную, с коммерческой точки зрения, альтернативу удобрениям и другим продуктам газохимии, что необходимы для целого ряда отраслей.
Во-вторых, даже если цена на газ останется высокой, а система формирования стоимости «голубого топлива» не изменится, то у предприятий из РФ, США, Саудовской Аравии и других стран с большими запасами природного газа будет гарантированное преимущество в конкуренции из-за более дешевого сырья, а значит, есть смысл инвестировать в газохимические проекты.
Илья Круглей
Копипаст для газового рынка
В ходе РЭН-21 производители нефти обсудили будущее традиционной энергетики. Участники ОПЕК+ выразили удовлетворение состоянием нефтяного рынка и отметили, что газовый и угольный рынки нуждаются в аналогичном регулировании со стороны производителей.
Нынешний кризис сильно поубавил оптимизм сторонников быстрого энергоперехода. Дефицит газа и рост цен на энергоносители наглядно продемонстрировали опасность поспешного отказа от ископаемых видов топлива и на деле показали то, к чему может привести недооценка углеводородов.
Мир изменчив и труднопредсказуем. «Когда два года назад мы собирались на РЭН, никто не мог представить, как будет меняться ситуация в 2020 и 21 годах, — отметил заместитель председателя правительства Российской Федерации Александр Новак. — А сегодня мы прогнозируем до 2050 года, когда говорим об энергопереходе».
Вице-премьер выразил скептицизм относительно прогнозов быстрого отказа от углеводородов. «В мире много прогнозов о том, как будет меняться доля углеводородов. Сегодня она порядка 85%. Нефть занимает около 31% в энергетическом балансе. Очевидно, что мы никуда не уйдем от углеводородов в ближайшие десятилетия […] Россия к оценкам разных прогнозов подходит трезво. Мы думаем не только о хайпе относительно новых источников энергии, но и об энергетической безопасности. Мы думаем, что доля углеводородов будет снижаться до 65-70% в ближайшее десятилетие, а не до 20-30% как прогнозируют некоторые аналитические агентства и эксперты».
Мохаммед Сануси Баркиндо, генеральный секретарь ОПЕК обратил внимание, что вокруг разговоров об энергетике сейчас много хайпа и истерии. Обсуждения становятся эмоциональными, и это только вредит делу. Он призвал в дискуссиях по климату придерживаться Парижского соглашения, к которому углеродонейтральность и нулевые выбросы не имеют прямого отношения:
«Цель Парижского соглашения — потепление менее 2 градусов, и мы как ОПЕК полностью это поддерживаем».
По мнению Новака, на данный момент нефтяной рынок «наиболее сбалансированный, хотя в полной мере он не восстановился». «В 2021 году общий рост спроса составит 6 млн баррелей из тех 10, которые мы потеряли в прошлом году, — рассказал вице-премьер. — В следующем году, возможно, к концу года мы получим полное восстановление рынка. Опять же это пока что прогнозы. Мы надеемся на это».
Александр Новак рассказал, что сбалансировать рынок нефти удалось благодаря решениям, принятым ОПЕК+. С этим согласен и министр энергетики Саудовской Аравии Абдель Азиз бен Салман Аль Сауд. По его словам, «мы достигли этого соглашения, чтобы создать баланс на рынке к концу года. Мы верим, что добьемся этого. Конечно, этот год будет не самый простой […] Для нас важно сократить излишние запасы, которые появились в результате пандемии и последствий коронавируса».
Министр энергетики Саудовской Аравии считает, что нынешнего энергокризиса удалось бы избежать, если бы газовый и угольный рынки были бы регулируемыми: «Сегодня мы видим рост в 29% на всех энергетических рынках. При этом на газовом рынке рост цен около 500%: высокий рост цен на уголь и почти 200% рост цен на СПГ. Если эти отрасли получали бы такой уровень внимания и такой же подход, как мы это делали с нефтяным рынком в рамках ОПЕК+, ситуация была бы лучше. Мы имеем основания гордиться той работой, которую мы проделали. В данном случае мы выступили регулятором нефтяного рынка.
Газовый и угольный рынок нуждаются в такого же рода регулировании. И текущая ситуация показывает, что возможно им стоит повторить то, что сделала группа ОПЕК+».
Его поддерживает и Сухейль аль-Мазруи, министр энергетики и инфраструктуры ОАЭ: «ОПЕК+ хорошо справилась со своей задачей, и я не беспокоюсь, что рынок нефти перегреется», — отметил спикер. По его словам, «ситуация полностью под контролем». В то же время Сухейль аль-Мазруи озабочен привлекательностью нефтяной отрасли с точки зрения инвестиций. «В рамках переходного периода важно сохранить инвестиции. Есть баррели, которые мы теряем каждый год. Их надо так или иначе возмещать. Инвесторы должны видеть стимулы для осуществления инвестиций», — отметил чиновник из ОАЭ.
Роберт Дадли, ныне председатель Oil and Gas Climate Initiative, заметил, что мы не должны забывать о том, что «к 2050 году будет на 2 млрд человек больше и все они имеют право на энергетику». Без природного газа человечеству не обойтись, а нынешний кризис стечение обстоятельств. «То, что происходило с природным газом, тренд появился очень быстро и изменил мир, — считает Дадли. — Кто-то пытается найти виноватых. Можно говорить о том, что не было запасов в хранилищах Европы, также можно говорить о том, что есть газопроводы, которые должны были быть закончены много лет назад, но так и не закончены. И, конечно, мы видим очень резкий рост спроса после пандемии […]
И, как назло, ветер не дул так, как надеялись люди. Поэтому нам очень важно страховаться. Нам нужен природный газ».
Александр Новак убежден, что причины нынешнего энергокризиса — управленческие ошибки. По его мнению, на европейском рынке никто не планирует спрос и предложение по газу, в последнее время намеренно отказывались от долгосрочных поставок и надеялись на спотовый рынок. Вице-премьер также подчеркнул, что часто приходится слышать, что у России просят дополнительные объемы газа, но официально никто ни в Минэнерго, ни в правительство с такой просьбой не обращался. На сегодняшний день «Газпром» полностью выполняет свои обязательства по контрактам.
Что касается прогнозов по добыче нефти, Александр Новак рассказал, что в октябре российские компании добудут 9,9 млн баррелей в сутки в рамках соглашения ОПЕК+: «У нас действительно максимальный объем добычи был 11,3 млн баррелей в сутки. Я не вижу проблем по увеличению добычи, мы понимаем, что нам надо исходить из текущей ситуации на рынке. У нас есть громадные ресурсы и не только традиционной нефти, но и трудно извлекаемой».
Глава «Газпром нефти» Александр Дюков также отметил, что у компании есть резервы увеличения добычи: «Мы имеем необходимые резервные мощности, которые позволят нам добывать нефть в рамках той квоты, которая установлена для нашей компании, есть график, который согласован РФ со странами ОПЕК+. Этот график предполагает ежемесячное повышение объемов добычи, у нас есть наша квота. И наши обязательства в рамках поставки мы, безусловно, выполним. Если бы не было квот, мы добывали, конечно же, больше.
В прошлом году, несмотря на то, что многие компании сокращали объемы финансирования, мы снизили объемы финансирования, но что касается физических объемов выполненных работ на наших месторождениях, он не был сокращен. Мы выполнили все в соответствие с планом. Это позволяет нам иметь резервные мощности. У нас есть остановленные скважины в 2020 году, в данный момент мы вводим их в эксплуатацию. Также мы инвестировали в новые активы. В следующем году спрос на нефть может расти, мы понимали это и во втором полугодии этого года приняли решение о дополнительных инвестициях в наши проекты. Если говорить о наших возможностях в следующем году, мы сможем нарастить добычу на 10%. Может и больше, но это будет зависеть от той квоты, которую наша компания получит от Минэнерго».
ОПЕК+ выполняет сделку на 116%
Участники сделки по сокращению нефтедобычи ОПЕК+ в сентябре исполнили соглашение по ограничению нефтедобычи на 116%, причем страны ОПЕК выполнили обязательства на 118%, а страны, не входящие в картель, — на 113%, подсчитали аналитики МЭА.
Поставки нефти ОПЕК+ выросли на 500 тыс. б/с в сентябре, до 42,2 млн б/с, в основном за счет увеличения добычи в Саудовской Аравии. Также из числа представителей ОПЕК существенно перевыполняет сделку второй месяц подряд Нигерия (250%, поставки на терминале Forcados восстановились, на Bonny Light поставки упали).
По данным МЭА, предложение нефти из России в сентябре выросло на 80 тыс. б/с, до 9,81 млн б/с, а исполнение сделки составило 92%. Добыча нефти и конденсата, по подсчетам МЭА, выросла на 275 тыс. б/с по сравнению с августом до 11,06 млн б/с, самого высокого уровня с апреля 2020 года, после того как добыча конденсата почти восстановилась до июльского уровня после пожара на заводе «Газпрома» в Западной Сибири в августе. Общая добыча конденсата в России, по данным агентства, в сентябре выросла на 200 тыс. б/с — до 910 тыс. б/с.
Казахстан в прошлом месяце продемонстрировал солидный прирост добычи нефти после технического обслуживания — с 1,28 млн б/с до 1,33 млн б/с.
Газ и уголь требуют регулирования
Российская сторона признает актуальность идеи регулирования глобального газового и угольного рынков по аналогии с нефтяным, считает вице-премьер РФ Александр Новак.
Ранее министр энергетики Саудовской Аравии принц Абдель Азиз бен Салман заявил, что если бы рынки газа и угля, где в этом году зафиксирован рост на сотни процентов в отличие от значительно более стабильного нефтяного рынка, «получали бы такой же уровень внимания и такой же подход, как с нефтяным рынком в рамках ОПЕК+, то безусловно ситуация была бы лучше».
Вице-премьер отметил, что рациональное зерно в предложении министра энергетики Саудовской Аравии есть, но «надо более детально проработать». Позднее он заметил, что вопрос совместного регулирования не только рынков нефти, но и газа, и угля, возник накануне. «В рамках нашей двусторонней встречи сегодня (с министром энергетики Саудовской Аравии) обсуждали, пришли к такому моменту, что, наверное, было бы неплохо подумать на эту тему», — цитирует Новака «Интерфакс».
«Кризис в мире показывает, что благодаря сделке ОПЕК+ в нефтяной отрасли есть регулирование. А в газовой сфере такого нет, она не регулируется, нет соглашений, это рыночная история. В этой сфере есть определенные недоработки и ошибки с точки зрения оценки спроса и предложения», — заметил вице-премьер.
Новак: РФ готова нарастить добычу нефти
Россия будет готова нарастить добычу нефти, если рынку потребуются дополнительные объемы, сказал вице-премьер РФ Александр Новак в ходе форума «Российская энергетическая неделя».
«Сегодня мы добываем 9,9 млн баррелей в сутки в рамках тех квот, которые существуют в рамках ОПЕК+», — отметил он, напомнив, что исторический максимум был 11,3-11,4 млн б/с. «Не вижу проблем в увеличении добычи, надо исходить из ситуации на рынке», — сказал Новак, напомнив, что в РФ есть огромное ресурсы, в том числе нетрадиционной нефти. «Если рынку потребуется громадное увеличение объемов, то мы сможем приступить к разработке и этих запасов. Но рынок должен быть сбалансирован, и мы должны быть участником этого рынка», — цитирует вице-премьера «Интерфакс».
Новак сообщил, что в 2021 году добыча нефти в России может превысить 522 млн тонн: «Минэнерго давало цифру 522 млн тонн, хотя, я думаю, что возможно будет несколько больше», — сказал он. При этом он указал, что в 2022 году добыча нефти с конденсатом ожидается в пределах 522-560 млн тонн: «Добыча в 2022 году будет больше, потому что мы будем восстанавливать добычу, она будет между 522 и 560 млн тонн (с конденсатом), которые у нас были максимальные», — рассказал Новак в кулуарах «Российской энергетической недели».
Вице-премьер заметил, что ситуацию на рынке нефти на 2022 год пока сложно прогнозировать, нужно держать руку на пульсе: «Есть разные прогнозы, все будет зависеть от ситуации, которая будет развиваться с потреблением энергоресурсов. Невозможно спланировать сейчас дальше, чем до конца условно года, потому что вы видите, как ситуация меняется, резко иногда. Сейчас принцип такой — постоянно держать руку на пульсе. Если раньше планировали на несколько лет вперед, то теперь это чревато большими ошибками», — сказал вице-премьер в рамках форума «Российская энергетическая неделя».
Комментируя долгосрочные прогнозы, Александр Новак отметил, что доля углеводородов в мировом энергобалансе скорректируется до 60-70%, а не обвалится до 20%: «В мире существует много прогнозов, как будет меняться доля углеводородов на рынке. Очевидно, что мы никуда не уйдем от углеводородов в ближайшее десятилетие», — сказал он.
МЭА повысило оценку роста спроса на нефть в 2021 году
Международное энергетическое агентство (МЭА) повысило оценку роста спроса на нефть в 2021 году на 170 тыс. баррелей в сутки, до 5,5 млн б/с на фоне энергетического кризиса, говорится в ежемесячном отчете организации.
«Продолжающийся энергетический кризис может повысить спрос на нефть на 500 тыс. б/с. Это поспособствовало пересмотру в сторону повышения нашего прогноза на 2021 и 2022 годы на 170 и 210 тыс. б/с соответственно», — сообщает МЭА. Согласно прогнозам, мировой спрос вырастет на 5,5 млн б/с в 2021 году — до 96,3 млн б/с и на 3,3 млн б/с в 2022 году и достигнет 99,6 млн б/с, что немного выше уровней, существовавших до COVID-19.
«Острая нехватка природного газа, СПГ и угля, вызванная нарастающим восстановлением мировой экономики, вызвала резкий скачок цен на энергоносители и вызывает массовый переход на нефтепродукты и прямое использование нефти для производства электроэнергии. Ограничение предложения влияет на все: от электростанций до производителей удобрений, производственных операций и нефтеперерабатывающих заводов. В результате, по нашим оценкам, это увеличит спрос на нефть еще на 500 тыс. б/с с сентября по первый квартал 2022 года», — говорится в отчёте.
МЭА отмечает, что предварительные данные за август уже показывают, что существует неоправданно высокий спрос на мазут, нефть и средние дистилляты для электростанций в ряде стран, включая Китай, Японию и Пакистан в Азии; Германию и Францию в Европе, а также Бразилию, где низкий уровень воды в водохранилищах вынудил производителей искать альтернативные источники.
«Наши последние прогнозы предполагают, что эти повышенные уровни потребления сохранятся в течение первого квартала 2022 года и что, учитывая степень напряженности на рынках СПГ и угля, большее количество нефтепродуктов будет потребляться на электростанциях в более широком диапазоне стран», — пишут в МЭА.
Предварительные данные за сентябрь показали, что запасы падают во всех регионах четвертый месяц подряд. Запасы нефти, ШФЛУ снизились на 12,8 млн баррелей. Запасы нефтепродуктов упали на 10 млн баррелей. Запасы нефти в США в сентябре предварительно сократились на 4 млн баррелей, что больше обычного уровня снижения, нефтепродуктов — на 1,5 млн баррелей.
Падали и мировые поставки нефти. В сентябре они сократились на 260 тыс. б/с — до 96 млн б/с, говорится в ежемесячном отчете Международного энергетического агентства (МЭА). Снижение добычи обусловлено более значительным ущербом в США от урагана Ида, а также сокращением производства из-за технического обслуживания в Канаде и Норвегии и сезонным снижением производства биотоплива.
«Мировые поставки нефти возобновили тенденцию к росту, поскольку ОПЕК+ продолжает отказываться от сокращений, США восстанавливаются после урагана Ида, а также прекращаются ремонтные работы. С сентября по конец 2021 года мировая добыча должна вырасти на 2,7 млн б/с, при этом на ОПЕК+ приходится 1,5 млн б/с, а остальное — на страны, не входящие в ОПЕК+», — пишет агентство. Как отмечает МЭА, существенного прироста со стороны ОПЕК+ было недостаточно, чтобы компенсировать почти 1 млн б/с потерянной добычи за пределами альянса.
«Общая добыча нефти ОПЕК+, включая конденсат и ШФЛУ, выросла на 720 тыс. б/с, поскольку добыча конденсата в России восстановилась после пожара на заводе „Газпрома“, Казахстан вышел из ремонта, а ОПЕК+ еще больше ослабил свои исторические ограничения на 2020 год», — говорится в обзоре.
«Газпром нефть» наращивает инвестиции в добычу
Рынок нефти слегка перегрет, но ожидается сезонное снижение спроса, а ОПЕК+ наращивает добычу, что может стабилизировать ситуацию, заявил журналистам глава «Газпром нефти» Александр Дюков.
«Мы через какое-то время ожидаем скорее снижения цен на нефть», — цитирует Дюкова «Интерфакс». По его словам, рост цен на нефть до уровня свыше $80 за баррель вызван быстрым восстановлением экономики, а кроме того — ажиотажным спросом на нефть, вызванным опасениями того, что темпы роста спроса будут опережать темпы роста производства.
«В принципе, есть определенные основания так думать, поскольку в 2020 году, когда произошло падение спроса на нефть, произошло некоторое сокращение инвестиций в добычные проекты», — заметил Дюков. Еще одним фактором роста является ситуация на рынке газа: из-за высоких цен на газ его потребители для производства тепло- и электроэнергии начинают закупать нефть и нефтепродукты. Дюков отметил, что для балансировки рынка страны ОПЕК+ наращивают производство. Кроме того, по его словам, ожидается некоторое сезонное снижение спроса в осенне-зимний период, «что, безусловно, должно позволить стабилизировать ситуацию».
«Сейчас рынок перегрет, а через какое-то время ситуация должна стабилизироваться (без дополнительных действий ОПЕК+)», — сказал он.
«В принципе, да, мы же входим в зиму — есть сезонное традиционное снижение потребления нефти и нефтепродуктов. В совокупности это окажет влияние. Но факторов много, поэтому сейчас уверенно сказать, что будет с ценами, достаточно сложно, — добавил глава „Газпром нефти“. — Мы через какое-то время ожидаем скорее снижения цен на нефть», — заметил он.
Дюков отметил, что «Газпром нефть» во втором полугодии наращивает инвестиции, чтобы увеличивать добычу нефти в рамках плана, принятого ОПЕК+, но не уточнил, насколько увеличен план по инвестициям. По его словам, план капвложений на 2022 год еще формируется.
Новак: За газом в правительство или Минэнерго никто не обращался
На сессии РЭН, где обсуждается готовность мира к отказу от углеводородов, опять прозвучала фраза, а не нарастить ли России поставки газа в Европу, чтобы остановить газовый кризис.
«Когда от России просят газа: хочу вам сказать, что напрямую ни в правительство, ни в Минэнерго никто не обращался», — сообщил Александр Новак. Он еще раз подчеркнул, что «Газпром» выполняет свои контрактные обязательства, а также удовлетворяет заявки своих партнеров — компаний-потребителей газа.
«Как вчера сказал президент, не надо перекладывать с больной головы на здоровую», — добавил Новак, пояснив, что планирование у некоторых субъектов газового рынка отсутствует — они рассчитывают на «невидимую руку рынка», которая сейчас подвела.
В числе причин, приведших к сложной ситуации на рынке газа ЕС, Новак выделил наряду с объективными (ранее о них говорил экс-глава BP Боб Дадли) еще и «управленческие»: переход Европы на спот и отказ от долгосрочных контрактов.
Министр энергетики Саудовской Аравии Абдель Азиз бен Салман ранее в рамках той же сессии сказал, что благодаря ОПЕК+ рынок нефти стал менее волатильным, более управляемым. Вероятно, подобный механизм был бы полезен и для газового рынка, добавил он. Позднее Александр Новак присоединился к такому предложению, говоря о ситуации на рынке газа.
Академик Александр Чубарьян. Живая история
Беседа с выдающимся ученым-историком о прошлом в его семье, научном творчестве и современном мире
Академик Александр Чубарьян. Живая история
Текст: Владимир Нордвик (журнал "Родина")
14 октября исполняется девяносто лет академику, научному руководителю Института всеобщей истории РАН, сопредседателю Российского исторического общества Александру Чубарьяну.
В далеком 1955 году Александр Оганович с отличием окончил истфак МГУ и с тех пор всегда занимался любимой наукой. Продолжает активно работать и сейчас.
Мы решили не нарушать традицию и не отходить от темы.
О книгах
- Давайте, Александр Оганович, поговорим об истории.
- Неожиданное предложение! Вам удалось меня удивить.
- Понимаю иронию, но сегодня в меньшей мере хотелось бы обсуждать историю всеобщую и даже отечественную. Предпочел бы ограничиться вашей личной.
- Действительно, новый поворот... Постараюсь справиться с поставленной задачей.
- Вы выросли в семье известного библиотековеда. Оган Степанович был главным редактором сборника "Библиотеки СССР", написал много статей и книг о библиотечном деле.
А какую первую книгу прочитали вы?
- Подозреваю, все начиналось с классического букваря, хотя, если честно, утверждать не возьмусь. Забыл.
Зато хорошо помню, что самостоятельную, так сказать, историческую работу написал уже в четвертом классе школы. Называлась она "История Московского Кремля". Меня даже грамотой наградили.
- Первоисточниками пользовались?
- Обязательно! В основном, энциклопедиями. Как вы понимаете, у папы было много книг. Очень! Ими он завалил все - столы, шкафы, подоконники... Сейчас у нас на даче третий этаж тоже отдан книгам. И городская квартира. Хотя папину библиотеку я передал в Ленинку, где он работал в последние годы и одно время директорствовал.
Понятно, что у нас дома был культ книги.
- Вам разрешалось делать пометки на полях или, к примеру, писать на титульной странице?
- Папа не любил этого. Я тоже. Можно взять чистый лист бумаги и выписать понравившуюся мысль. Кстати, по-прежнему не печатаю на компьютере, а пишу от руки. Авторучкой. Все мои книги родились именно так.
- У вас их больше двадцати?
- Около того. А научных трудов порядка четырехсот.
О родителях
- Значит, любовь к книгам может передаваться по наследству?
- Вероятно... Знаете, папа воевал на Ленинградском фронте, был тяжело ранен в ногу, та плохо заживала, и папа долго лежал в госпитале, который располагался рядом с Публичной библиотекой имени Салтыкова-Щедрина на углу Невского проспекта и Садовой улицы. Каждый день он на костылях ходил в Публичку. В результате привез с войны кандидатскую диссертацию на тему "Техническая книга в России в эпоху Петра I".
У него было библиотечное образование. Как и у мамы. Они познакомились во время учебы.
- Да, Крейна Александровна...
- Правильнее - Анцелевна. Но знакомые для простоты называли маму Александровной. Ее родня из Рославля. Это в Смоленской области...
Вернусь к папиной любви к книгам. Он был невероятно увлечен ими, даже собирал марки и почтовые открытки, которые посвящались какому-либо событию, связанному с книгами или же с юбилеями писателей. Начал это делать еще в Ленинграде, в итоге получилась весьма приличная коллекцию. Она хранится у меня.
Последнее его хобби, которое я продолжил, миниатюрная книга. Папа входил в число основателей одноименного клуба в Москве. Занятие очень интересное! Например, в таком формате изданы многие книги генсека Брежнева. Помните бессмертную трилогию "Малая земля", "Возрождение", "Целина"? Потом добавились "Жизнь по заводскому гудку", "Чувство Родины". Леонид Ильич обожал миниатюры.
Храню и их.
Из уникальных изданий - "Библия" и "Олимпийская хартия". Тоже в таком малюсеньком формате.
- Сколько экспонатов у вас в коллекции?
- Папа собрал около тысячи книжечек. Потом я уже искал, покупал.
Дело не в количестве, а в том, чтобы стимулировать мой интерес, папа был человеком гуманитарным и умеющим мотивировать.
О коммуналке
- А где помещались эти бесчисленные книги, если вы много лет жили в коммуналке?
- Да, родители долго были прописаны на Пятницкой улице. В 1931-м, когда я появился на свет, они занимали там комнату. А книги пошли, в основном, после появления у нас отдельного, так называемого кооперативного жилья. Это уже 1970-е годы.
- Получается, ваши мама с папой более четырех десятилетий провели в коммуналке?
- На шесть семей. И это было предметом постоянных недоразумений между родителями.
Мама была очень недовольна, что папа не сходит к начальству и не попросит квартиру. Он работал директором Государственной публичной научно-технической библиотеки СССР. Не самая номенклатурная должность, но пойти навстречу могли, вот мама и возмущалась...
- А с кем вы соседствовали?
- Обычные москвичи, простые люди, как говорится. Еще с нами в комнате жила моя няня, она пришла, когда я родился, и всю жизнь оставалась с нами, даже после того, я подрос и не нуждался в постоянной опеке. А потом Анна Васильевна вышла замуж за соседа из нашей же коммуналки и перебралась в его комнату.
- Сколько у вас было квадратов?
- Если не ошибаюсь, двадцать четыре метра. Посередине стояла перегородка.
- Даже не полторы комнаты, как у Бродского.
- Да-да! Переехали мы, как уже говорил, в семидесятые годы, купив квартиры в кооперативе. В двухкомнатную в Измайлове перебрались папа с мамой, однокомнатная досталась мне. Правда, еще раньше я получил от Академии наук комнатку в небольшой коммуналке на Смоленской площади. А до этого мы жили вместе.
О выборе
- Читал, что именно отец повлиял на выбор вами профессии.
- Он посоветовал идти на исторический факультет. 578-ю школу для мальчиков на Большой Ордынке я окончил с золотой медалью и, в принципе, мог выбрать любой вуз. Учился на отлично, больше всего любил читать. Когда выходил во двор, чтобы поиграть в футбол с ребятами, они смеялись и говорили: "Сашка, становись в ворота". Бегать за мячом у меня получалось плохо, это правда.
На выпускном экзамене писал сочинение на свободную тему "Сталин - наша слава боевая, Сталин - нашей юности полет". Цитата из песни "На просторах Родины чудесной". Подобным фактом гордиться особо нечего, но, как говорится, строчку из биографии не вычеркнешь.
- Из идейных соображений выбирали тему?
- Ну какие убеждения в десятом классе? Это был принятый порядок. Свои взгляды стали появляться позже, в университете. А представления о превратностях общественной жизни возникли у меня по двум обстоятельствам.
Первое связано с маминым братом Абрамом Белкиным, известным литератором, специалистом по Достоевскому и Чехову. Как-то я заглянул домой к дяде, а у него в гостях был только вышедший из тюрьмы Лев Копелев, диссидент и правозащитник. Я узнал, что мой дядька, оказывается, носил ему передачи. Помню, сидел я, восемнадцатилетний, и слушал их разговоры, а передо мной открывался совершенно иной мир...
За общение с опасными людьми и неправильные мысли Абрама Александровича выгнали из МГУ, и он уехал преподавать в Иваново. А я спустя десятилетия активно участвовал в издании книг Льва Зиновьевича. Он выпустил шесть томов "Представления немцев о русских".
Встретились мы незадолго до его смерти в Кельне, где Копелев жил в последние годы. Он сам открыл мне дверь. На пороге квартиры стоял пожилой человек с длинной белой бородой. Назвал меня Аликом, как в детстве, и заплакал. Я тоже...
- А второе обстоятельство?
- Весна 1953 года. "Литературная газета" опубликовала статью о том, что в Библиотечном институте, где папа работал проректором, выросло сионистское гнездо, сплошь еврейские фамилии, чему потворствует Оган Степанович Чубарьян.
- Фактически - донос.
- Да. И Химкинский райком КПСС возбудил персональное дело...
Прекрасно помню, как папа пришел домой и сказал маме, мол, дело плохо. Заседание назначили на 10 марта 1953-го.
- Но за пять дней до этого умер Сталин... Судьба!
- Именно. Накануне даты рассмотрения папино дело закрыли, так и не открыв.
О позиции
- А как вы восприняли исторический ХХ съезд?
- Для 1956 года это было большое событие. Действительно, потом началась оттепель. Хотя все происходило не столь быстро, наглядно и резко, как хотелось. Многие решения Хрущева часто отличались половинчатостью. Вроде правильно сделал, разоблачил Сталина, освободил людей из лагерей. Но в реальной жизни мало что изменилось, оставалось расслоение во взглядах, в отношении к тем или иным событиям.
И в Институте истории, куда я пришел в 1958-м после окончания университета, наблюдалась похожая картина. Значительная часть коллектива были недовольна развенчанием культа личности. Еще большее число людей считало, что Сталин - это, конечно, безобразие, а вот Ленин - другой вопрос, его великое дело предали и извратили.
Мол, сталинизм - зло, а ленинизм - благо.
- Вы ведь тоже написали работу о Владимире Ильиче.
- Да, моя докторская диссертация - "Ленин и формирование советской внешней политики"...
Понимаете, как-то меня назвали центристом. Пожалуй, это справедливо. Всегда выступал за многофакторный метод в истории. Прошлое - не черно-белая картинка, есть масса "оттенков" и деталей, которые нельзя сбрасывать со счетов. Такой взвешенный подход только на первый взгляд кажется удобным, конформистским. На самом деле, ты вызываешь раздражение и у левых, и у правых. Сталкивался с этим всю жизнь.
Скоро выходят мои мемуары. В первой части собраны интервью с 2013 года по день сегодняшний. В том числе и важный разговор с Владимиром Познером. Я перечитал его текст перед тем, как отправить в печать. Могу подписаться под каждым сказанным словом.
Это касается и Ленина. Его надо рассматривать в конкретных исторических условиях. Он был представителем крайнего крыла социал-демократии бакунинского толка. Это отличало его, скажем, от Плеханова, человека более либерального. Ленин унаследовал многое из семейного воспитания, сыграла роль и казнь брата Александра... Вот и строил государство на опыте собственных восприятий.
В конце 1980-х Дмитрий Волкогонов сделал доклад, в котором утверждал, что Владимир Ильич - малограмотный человек. Глупость! На меня большое впечатление произвели последние работы Ленина. Это был крик отчаяния! Уже смертельно больной, он понял, какое общество начал строить. С засильем бюрократии, чиновников...
Да, Ленину нельзя простить преследование инакомыслия и церкви, но он стремился сделать нечто утопическое, как мечтал в молодости.
Именно так я всегда и воспринимал его фигуру. Мой научный руководитель, возглавлявший сектор Ленина в Институте марксизма-ленинизма, прочел то, что я написал в работе, и воскликнул: "Чему я научил тебя?!" Главная моя идея состояла в том, что до 1917 года Ленин был одним человеком, потом стал другим. Так на него повлияли реальные жизненные процессы. Это очень противоречивая личность.
О назначении
- Ну, почти о каждом можно сказать нечто подобное.
- Ленин ведь долгое время жил в Европе. Известный факт - однажды Владимир Ильич вышел из спальни, взял газету и сказал: "Наденька, а в России, оказывается, революция!" Понимаете, он был европейцем, который привык пить утренний кофе и читать свежую прессу...
Повторяю, нельзя не учитывать человеческий фактор. Поэтому и люблю в истории антропологический контекст, мне интересно столкновение характеров, личностей. Я и книгу посвятил эволюции Ленина, его взглядов.
Все мы - люди своего времени. К примеру, я говорил о несколько скептическом отношении к оттепели. А вот перестройку принял сразу. Народ хотел перемен, система пришла в упадок. Кажется парадоксом, но в 1991-м ни в одной парторганизации не было протестного собрания из-за запрещения КПСС. При том что на мирные митинги в Москве без всякого принуждения выходили сотни тысяч человек. Вспомните Манежную площадь в марте того же года.
Чуть ранее, в 1988-м, я стал директором Института всеобщей истории и смог реализовать то, что хотел.
- Но назначение случилось не просто так. Вас не сразу утвердили.
- Уже рассказывал и могу повторить: сначала меня выбрал трудовой коллектив, от чего, не скрою, я испытал большое удовлетворение. За место боролись три кандидата, включая действующего замдиректора, располагавшего административным ресурсом. Он был главным противником. Я победил. А потом меня полгода не утверждали в ЦК партии. Пока не вмешался Евгений Примаков, с которым мы были в добрых отношениях.
Он спросил, в чем заминка. Я честно ответил, что не имею ни малейшего понятия. Тогда Евгений Максимович снял трубку и позвонил Александру Николаевичу Яковлеву, секретарю ЦК по идеологии. После этого проблема решилась моментально.
- А почему вас тормозили, Александр Оганович?
- Знаете, меня долго не покидало ощущение, что у моей карьеры существуют определенные лимиты и некие властные структуры не пускают дальше этого потолка.
Но после назначения такое чувство исчезло.
О приобщении
- Вам ведь доверяли деликатные поручения, как-то вы возили в Прагу секретные документы.
- Это уже Эдуард Шеварднадзе. Он в ту пору, в 1989 году, был министром иностранных дел СССР. Пригласил к себе в кабинет на Смоленскую площадь и дал папочку с документами. Я взял ее без всякого участия Первого отдела, хранителя государственных секретов, написал расписку о получении и отправился в аэропорт.
- А внутрь папочки заглянули?
- Конечно. Там не было чего-то совсем уж тайного, лежали служебные материалы, относящиеся к событиям Пражской весны 1968 года. Важен сам факт. Обычно такую корреспонденцию перевозят дипкурьеры в опечатанных портфелях. Я же сел в самолете в кресло экономкласса и полетел как рядовой командированный. Никто не провожал, не встречал у трапа. Только на парковке ждала машина с посольскими номерами.
Приехали в резиденцию. Посол пригласил на ужин. Там же находился и советник, мой хороший приятель Саша Лебедев. Они смотрели бумаги и комментировали...
Любопытно, что в Праге я был и в августе 1968 года, буквально накануне ввода войск стран Варшавского договора. Приехал на международный конгресс славистов и неожиданно увидел грандиозные митинги на Вацлавской площади. В воздухе пахло грозою...
Действительно, улетел в СССР, а в город вскоре вошли танки.
- Первую заграничную поездку помните?
- Кажется, это 1957 год. Я еще учился в аспирантуре и поехал с туристической группой в Венгрию. Почему-то в памяти не осталось никаких ярких картинок от путешествия.
Зато не забыл тридцатидневный тур по Америке в 1961-м. Наша молодежная группа проехала всю страну - от Техаса до Вашингтона. Мы жили в кампусах, неформально общались, играли в волейбол и баскетбол, параллельно открывая для себя новый, совершенно неизведанный мир...
Учтите, это был пик "холодной войны". Правда, он почти ощущался в нашем кругу. Время мы проводили очень интересно, живо, хотя финал поездки едва не оказался трагическим.
О рефлексии
- Почему?
- Мы летели в Вашингтон и чудом не попали в авиационную катастрофу. Наш самолет загорелся воздухе. Я сидел рядом с замначальника Братской ГЭС, который успел пройти Великую Отечественную и спокойнее отнесся к ситуации. Я почувствовал в салоне запах дыма и спросил: "Женя, что это?". Он ответил: "По-моему, горим".
Летчик объявил, что попробует сесть на поле военного аэродрома. Через иллюминатор мы видели внизу какое-то озеро, машины "скорой помощи"... Женя сказал: "Саш, у тебя доллары остались, а ты плавать не умеешь. Отдавай мне деньги, тебе они больше не понадобятся". Такой вот черный армейский юмор.
Потом мы благополучно сели...
В салон зашел пилот. Типичный американец - засученные рукава белой рубашки, спущенный галстук. Салон зааплодировал. Кто-то из наших дал бутылку водки. Летчик открыл "Столичную" и из горла выпил не менее стакана...
Наша поездка по Штатам закончилась, мы вернулись в Москву, а через два месяца я внезапно потерял сознание на улице. Буквально рухнул на асфальт. Оказалось, у меня случилось нарушение вестибулярного аппарата на почве стресса. И это - на всю жизнь. До сих пор боюсь летать. Вспоминаю то ЧП в небе Америки и начинаю переживать. Ничего не помогает, уже сколько раз и к неврологам ходил, и к другим специалистам обращался. Ноль!
- А пятьдесят граммов "Арарата" или "Наполеона" перед полетом не пробовали?
- Не люблю коньяк. Ни армянский, ни французский. Почти не пью алкоголь, когда же приходится употреблять спиртное, предпочитаю виски. Нет, это не решение проблемы. Как вы понимаете, я очень много ездил по миру, иногда по десять раз в год, но страх перед полетами не смог победить.
Да, вы видите перед собой весьма рефлексивного человека. Без конца возвращаюсь к своим словам, поступкам, анализирую их, переживаю, если считаю, что поступил неправильно. Занимаюсь классическим самоедством.
В этом смысле мне повезло с женой. Эльвира Борисовна совершенно иной человек, легкий. Когда видит, что опять себя грызу, говорит: "Ну, уже всё. Что случилось, то случилось. Ничего не изменить. Отпусти ситуацию".
Ее спокойствие мне очень помогает.
О жене
- Как вы познакомились?
- Интересная история! Собирался в командировку в Сингапур и Малайзию. Папа сказал: "Слушай, Саша, у нас в библиотеке есть очаровательная сотрудница, ее брат работает советником посла в Сингапуре. Возьми для него посылку. Когда еще будет оказия? Сделай людям приятное".
Ну, я и отвез. На обратном пути захватил передачу с гостинцами уже в Москву. Вернулся, говорю папе: "Миссию выполнил". А он вдруг предлагает: "Отдай сам". Будто заранее что-то знал или чувствовал.
Так я впервые встретился с будущей женой. Она возглавляла иностранный отдел в Ленинской библиотеке.
Вскоре после нашего знакомства папа тяжело заболел раком. Мы еще не расписались с Эльвирой, не зарегистрировали отношения официально, но она постоянно была рядом, помогала. Конечно, я оценил это.
У жены есть важное качество: она умеет жить на позитиве. А я еще учусь не жалеть о сделанном.
- Получается?
- Не очень. Но стараюсь...
Об образовании
- Как-то вы сказали, что друзей у вас мало.
- Думаю, это судьба всех, у кого слишком большой круг общения. Были два-три человека еще со студенческой поры, но они ушли в мир иной. Дружил я и с главным редактором "Комсомольской правды", с которым ездил когда-то в Америку и едва не разбился на самолете...
Он был послом в Англии и Швеции, после путча в августе 1991-го успел короткое время поработать министром иностранных дел СССР... Не буду называть фамилию, все, кто в курсе, и так поняли. Это мой ровесник, он жив, но мы с ним давно разошлись. Жизнь развела.
Сейчас близко общаюсь с учениками. Есть два человека, с которыми постоянно в контакте. Одному - 37 лет, другому - 35...
Мне интересно наблюдать за новым поколением, за тем, как они расставляют акценты, какие приоритеты в жизни выбирают. Считаю большим достижением, что за десять лет работы ректором Государственного академического университета гуманитарных наук (сейчас остаюсь президентом ГАУГН) не отчислил ни одного студента.
Как-то, знаете, был случай...
Приехал следователь и сообщил, что нашего воспитанника задержали по подозрению в перепродаже наркотиков. Это очень серьезная уголовная статья, по ней можно получить большой срок.
Я попросил пока не давать ход делу, разрешить мне разобраться в ситуации.
В университет пришла мама этого студента, плакала в моем кабинете. Несчастье, конечно. Я не стал отчислять и дело убедил не открывать, мы взяли парня как бы на поруки. Хотя иные коллеги требовали передать оступившегося в руки правосудия. Дескать, набедокурил, вот пусть сам теперь и расхлебывает.
Я возражал, поскольку уверен, что даже тому, кто допустил ошибку, надо дать второй шанс...
Мама этого студента, который давно окончил наш университет, звонила потом, рассказывала, как тот живет. В общем, стал нормальным человеком. Значит, я не ошибся.
Надо верить молодым, не брюзжать без конца. Прекрасно помню коллегию в министерстве высшего образования и науки. Выступал известный актер, обличал: "Что за поколение растет? Бездуховные люди, ничем не интересуются, ничего не читают". Я взял слово и возразил: "Они не плохие. Они - другие".
- Не спорю, пусть будут другими! И все же хочется, Александр Оганович, чтобы они могли назвать дату полета в космос Юрия Гагарина и фамилию императора Петра I...
- В этом виноваты мы. Их незнание - результат плохой системы образования. Не только в школе. Она не может всему научить. Родители тоже обязаны включаться...
О конгрессе
- А учебники правильные?
- Сегодня не это главное, поверьте. Хотя сам приложил много усилий для создания учебных пособий.
Проблема в том, что наши дети теперь получают информацию далеко не только из книг. У всех в руках гаджеты, только успевай водить пальцем по экрану...
Сказать, какая у меня претензия к современной школе? Мы не учим культуре общения, не прививаем понимание, что много знать - это хорошо.
Необязательно запоминать всего "Евгения Онегина", но понимать поэзию надо...
- Разве историю Великой Отечественной войны можно рассказать за двенадцать уроков?
- При желании и умении - да.
К моменту публикации нашего интервью в Москве уже пройдет первый Всемирный конгресс школьных учителей истории, организованный по инициативе Российского исторического общества и Всероссийской ассоциации учителей истории. Сейчас завершается подготовка. Мы ждем гостей из разных стран, включая США. Я даже специально звонил нашему послу в Вашингтоне, просил, чтобы дали визу одному из американских участников.
Среди прочего на конгрессе пройдет "круглый стол" на тему "Как освещать Мировую войну?". К моему великому удивлению, многие зарубежные гости записались именно на эту дискуссию.
Полагаю, надо иначе преподавать историю войны. Сегодня это хроника боевых действий. Я предлагаю другую схему: человек на войне. Судьбы конкретных людей - на фронте, в тылу, в плену, в оккупации, в партизанах, в коллаборации с нацизмом. Понимаете? Не надо механически запоминать, какой фронт, что и когда освободил. Нужно показывать события через рассказ о тех, кто их пережил.
- Собственно, в такой стилистике и работает наш журнал: история в лицах и деталях.
- Полностью с вами согласен. Судьбы, столкновения характеров - это всегда самое интересное. Стараюсь не пропускать ни одного свежего номера "Родины", внимательно читаю. И не только в силу служебных обязанностей, я ведь давно являюсь членом редакционного совета.
Возвращаясь же к предыдущей теме, хочу добавить, что в отношении Запада и истории Второй мировой войны у нас есть два наиболее дискуссионных пункта, которые надо твердо отстаивать. Первое: наша страна не ответственна за развязывание войны. Вину полностью несет нацистская Германия.
Второе: оккупированную фашистами Европу освободил советский солдат. И здесь тоже спорить не о чем. Кому-то могут не нравиться режимы, установленные на части очищенной от Гитлера территории. Социалистический лагерь, СЭВ, Варшавский договор и так далее... Но это уже, как говорится, другая тема.
На конгрессе заработают интересные секции. "Что такое история в школе", "Традиции и инновации", "Преподавание в школе и воспитание патриотизма и гражданственности", "Трудные вопросы истории"...
Уверен, прок от дискуссии будет.
О проблемах
- Значит, сложности с курсом школьной истории есть не только в России?
- Конечно! К примеру, для французов самый трудный вопрос - признание колониализма. Они, не мудрствуя лукаво, попросту убрали этот раздел из программы.
От стереотипов никуда не денешься. Те же французы в старших классах изучают историю трех стран - помимо собственной еще США и Китая. Мы вместе с Германией проходим у них в разделе "Тоталитарные режимы". И речь о всем двадцатом веке. Я встречался с коллегой из министерства образовании Франции, спрашиваю: "Хорошо, вы можете не любить Советский Союз, но немцев-то за что клеймите? Они давно осудили нацизм..."
Разводит руками. И со Второй мировой у них еще хуже, чем у нас: полстранички в учебнике посвящено.
- Вас это печалит?
- Безусловно! Хотя, знаете, по характеру я все-таки оптимист, даже не люблю фильмы с плохим концом. Какому-нибудь триллеру с острым сюжетом предпочту хорошую мелодраму. Проблем и стрессов хватает в жизни.
Наверное, этой чертой характера я пошел в папу. Он обожал актрису Целиковскую. Мы вместе пересмотрели все фильмы с ее участием.
Мама была другая. Она училась в Гнесинском училище, у нас в квартире стояло пианино, вечером мы садились, и мама играла Шопена или Моцарта. Считала, что музыка отлично примиряет с действительностью.
- А вы в чем сегодня находите утешение?
- По-прежнему остаюсь политизированным человеком. Ночью могу проснуться, предположим, из-за огорчения плохими результатами выборов в немецкий бундестаг. Хотя большинство скажет: да и плевать на это.
Но я привык жить по-другому. При этом прекрасно понимаю, что все проблемы постепенно рассасываются.
На меня в свое время произвело впечатление начало "Анны Карениной". Помните? Стива Облонский встал в дурном настроении из-за того, что жена обнаружила его любовную переписку с гувернанткой. Скандал! Голова болит, на душе кошки скребут... Входит слуга и говорит: "Барин, не печальтесь! Поезжайте лучше в клуб. Образуется всё, образуется".
О предательстве
- Помогает вам такой рецепт, Александр Оганович?
- Должен. А как иначе?
К примеру, я против излишней драматизации современных проблем. Когда включаю телевизор и натыкаюсь на какое-нибудь политическое ток-шоу, оторопь берет, становится страшно. Нам предрекают скорый апокалипсис! Но я же помню, что и не такое переживали. И относились к этому спокойнее.
Одно меня по-настоящему беспокоит. В период "холодной войны" и жесткой конфронтации были правила игры, которые старались не нарушать. Они распространялись в том числе на пропаганду, риторику. В итоге удавалось избегать реальных крупных столкновений. Сейчас тема ушла. Как, извините, и прежняя дипломатия. Теперь всё стало очевидным, доступным. Ничего нельзя сказать или сделать за кадром, чтобы об этом сразу не узнали на другом конце земного шара.
Вы же помните, как Александр I победил всех в Вене за ломберным столиком, играя с женой Талейрана. Он понравился ей, она понравилась ему... И - всё. Сейчас такое возможно? Увы...
Уже говорил вам, что готовлю к изданию мемуары. Они называются "Научная дипломатия. Историческая наука в моей жизни". Весь свой век я поддерживал отношения с зарубежными коллегами, избирался вице-президентом международного комитета историков, участвовал в крупных проектах, при этом больше всего в жизни гордился, если удавалось помочь конкретному человеку, сделать ему добро.
- Врагов много нажили?
- Недоброжелателей хватает. Но я не веду подсчеты. Тем более порой не поймешь, кто враг, а кто друг.
Хорошо помню, как меня не пускали в членкоры Академии наук. Семь или шесть раз прокатывали на выборах. Конечно, сталкивался с предательством. В глаза говорили одно, а потом бросали черные шары в урну для голосования. Более того, некоторые даже агитировали за спиной против...
- И как после такого не разувериться в роде людском?
- Первая мысль на следующий день после объявления результатов: всё, заканчиваю с этим! Но проходило время, остывал, успокаивался... У меня в мемуарах есть глава "Выборы в Академию". В ней любопытные картинки с натуры, так сказать, очерки нравов. Почитайте, если интересно...
О кумирах
- Зато теперь вы живете в сплошь академическом окружении.
- Да, этот поселок под Звенигородом был заложен в конце сороковых годов по личному распоряжению товарища Сталина. Каждому из шестидесяти академиков выделили по гектару земли, некоторым подарили еще по персональной машине и миллиону рублей. Представляете, что за деньги это были тогда? Огромная сумма!
Потом к старому товариществу добавили новые участки. В тот момент мы с Эльвирой Борисовной и построили здесь дачу. В пандемию она очень выручила нас. С марта прошлого года практически не ездили в Москву, пока не сделали прививки от COVID-19. Тут очень хорошо!
Хотя от былой роскоши остались лишь воспоминания. Правда, поселковый клуб по-прежнему на месте. Когда-то в бильярдной стояли именные кии академиков. Было свое подсобное хозяйство, привозили сюда свежие молочные продукты...
Наши соседи - академик Андрей Лисицын-Светланов, в прошлом - директор Института государства и права, химик Аслан Цивадзе, тоже член РАН, директор Института общей физики Иван Щербаков... По вечерам я часто гуляю с Михаилом Ковальчуком, президентом Курчатовского института.
- А на фортепиано случайно не играете, Александр Оганович?
- Полагаете, должен? Случайно - нет. В детстве мама повела к одной из сестер Гнесиных, чтобы та стала моим педагогом. Дома меня уже заставляли играть гаммы.
Гнесина провела со мной пару часов, внимательно послушала и сказала маме: "Не мучайте ребенка, у него абсолютно нет слуха". Всё. На том мое музыкальное образование закончилось.
- К счастью?
- Наверное. Зато активно интересуюсь спортом, регулярно смотрю телеканал "Матч", несчастливо болею за футбольное московское "Динамо", которое давно ничего не выигрывало. Даже повесил спутниковую тарелку, чтобы не пропустить важные трансляции.
Но, конечно, среди увлечений по-прежнему на первом месте - чтение. Недавно прочел вышедшую в Тарту книгу про Юрия Лотмана, известного литературоведа. Так увлекся, что позвонил коллеге и попросил связаться с автором, которая живет и работает в Эстонии. Мы наметили в Москве конференцию "Лотман и русская культура", обязательно пригласим на нее и Любовь Киселеву, написавшую книгу.
Помню, как в советское время Юрий Лотман читал лекцию в Пушкинском музее, вокруг стояла конная милиция, сдерживала желавших прорваться на выступление. А тема была "Пиковая дама" Пушкина". Понимаете?
- Зато сейчас народ ломится на Ольгу Бузову, которая блистает на сцене МХАТа. Знаете, кто это?
- Знаю, но говорить о подобном безобразии не хочу. Эпатаж, наверное, тоже нужен, однако в разумных пределах.
Зачем тратить время на ерунду? Лучше пересмотрю чеховских "Трех сестер", которых очень люблю. Благо канал "Культура" повторяет классические постановки время от времени.
Стараюсь не загадывать на завтра, живу сегодняшним днем. История - и всеобщая, и моей собственной жизни - доказала: это наиболее верный путь, если хочешь добиться нужного результата.
Россия > СМИ, ИТ. Образование, наука > rg.ru, 14 октября 2021 > № 3858291
Александр Чубарьян
Михаил Эскиндаров рассказал о новом ректоре Финансового университета
Текст: Елена Березина, Роман Маркелов
Кто станет новым ректором Финансового университета при правительстве РФ станет известно 15 октября. В ноябре истекает срок полномочий нынешнего ректора Михаила Эскиндарова, который не расставался с вузом с момента поступления в него. В интервью "РГ" он рассказал, чем планирует заняться дальше, что думает о "зеленой" повестке и как добиться роста экономики в сложившихся условиях.
Вы объявили, что уходите из вуза, с которым связана вся ваша жизнь, чем собираетесь заняться?
Михаил Эскиндаров: 15 ноября мне исполняется 70 лет, а по закону это предельный возраст пребывания на ректорском посту, я объявил, что учредителю (правительству РФ. - "РГ") нужно искать нового ректора. Я 15 лет был проректором, 15 - ректором - это было прекрасное время, но сейчас надо позволить новому руководителю и его команде исследовать новые пути развития университета. Но я не собираюсь уходить из университета. А какую должность займу, станет известно уже 15 октября. В этот день у нас пройдет собрание трудового коллектива, на нем объявим имя будущего ректора.
Это ректор регионального вуза?
Михаил Эскиндаров: Ни в коем случае. У нас полно своих прекрасных кандидатов. Это будет человек, очень надеюсь, имеющий отношение к Финансовому университету, но кто, пока не скажу.
Вы не только ученый, но известный экономист. В повестке - энергопереход, но не считаете ли вы, что лучший способ не проиграть в казино, - это вообще не заходить в казино? И если мы все-таки садимся за игровой стол, не важно к какому году, к 2030-му или 2050-му, но мы потеряем одно из своих конкурентных преимуществ - дешевую энергию?
Михаил Эскиндаров: "Зеленая" повестка - большая фантазия. Не дай Бог, если мы деньги Фонда национального благосостояния (ФНБ) направим на "зеленую" экономику.
Это было бы очень серьезной проблемой. Ну хорошо, предположим спрос на газ на мировом рынке сократится. Но почему на внутреннем рынке мы должны от него отказываться? Внутри страны ведь цены определяет правительство, а не фондовые спекулянты. Если мы понастроим на бюджетные деньги ветряков на арктическом шельфе и убьем традиционную генерацию, мы получим дорогую электроэнергию и постоянные перебои с энергоснабжением. История с рядом европейских стран, которые поторопились с энергопереходом и теперь покупают по заоблачным ценам нефть и газ для отопления, - яркое тому подтверждение. В итоге сначала наделаем на государственные деньги ветряки, а потом будем их утилизировать. Кстати, этот вопрос еще без ответа даже в ЕС. Никто просто не подумал, как выводить их из эксплуатации.
Сначала нужно решить технические проблемы, а потом бросаться в омут "зеленой повестки". Пока так и не найден способ промышленного хранения электроэнергии, что делает возобновляемую энергетику весьма уязвимой.
Все-таки спрос на нефть и газ сохранится в 2022 и в 2030-м?
Михаил Эскиндаров: Да, он будет стабильным ближайшие 15-20 лет. А скажем, наши газовые запасы вообще рассчитаны на 70 лет. И это мы говорим только об уже открытых месторождениях - а сколько нефти и газа, скажем, на арктическом шельфе?!
Когда есть спрос на товар, надо его продавать. Иначе за нас это сделают другие - Саудовская Аравия или США. Не надо гнаться за идеями перехода на иные источники. Надо продолжать продавать углеводороды, при этом полученный доход частично направлять в Фонд национального благосостояния (ФНБ). А его уже "тратить" не только на накопительство. Я не против восполнения фонда, но часть этих денег должна идти на инфраструктуру, ЖКХ и в том числе на так называемое устойчивое развитие. Но у нас есть два десятилетия для перехода на "зеленую экономику".
А как же повышение температуры, изменения климата, углеродный след?
Михаил Эскиндаров: Давайте просто подождем зимы. Кратковременные потепления были во все периоды истории человечества. А что касается выбросов, то промышленность приносит значительно меньше вреда, чем природа. Выбросы вулкана на острове Пальма перекрыли почти все выбросы Европы. Конечно, надо убирать вредные производства, внедрять новые технологии, но это не значит, что мы должны остановить мир. Да, есть проблема с потеплением. Но если мы будем жить по заветам Греты Тунберг, то мы должны остановить вообще все производство, а это невозможно.
Президент дал поручение рассмотреть целесообразность повышения порога инвестирования из ФНБ до 10%, зачем повышать эту планку?
Михаил Эскиндаров: Любое правительство должно думать не только о сегодняшнем дне, но и о будущем, потому что оно несет ответственность за страну в целом. Когда составляли макроэкономический прогноз, основной упор делался на исследования - конечно, не российских ученых, а западных - которые нас убеждают, что к 2030 году мир перейдет на "зеленую" экономику и вынужден будет отказаться от нефти и газа, а это 30% нашего бюджета. Но никто не сможет этого сделать в ближайшее время, это в чистом виде подгонка прогноза под политическую задачу.
Я бы не стал поднимать порог с 7 до 10%, а дополнительные деньги, которые мы неизбежно получим в ближайшие 3-4 года от нефти и газа, вкладывал бы в развитие экономики. Потому что темпы роста экономики сегодня нас не могут удовлетворить. Даже у Турции темпы роста экономики уже 8,5%. Нас опережают по этому показателю Украина и Казахстан. А повышение планки инвестирования из ФНБ заморозит около 9 трлн руб., которые нам есть куда направить - в транспортную сферу, ЖКХ. Ликвидация потерь в изношенных коммунальных сетях дала бы больше эффекта и для климата, чем бездумная установка ветряков на каждом углу.
Вы предлагаете добиваться роста ВВП через монетарную накачку и низкую ставку. Как это соотносится с высокой инфляцией и тем, что рубль не мировая резервная валюта?
Михаил Эскиндаров: Посмотрите на Турцию, у них еще полгода-год назад инфляция была 19-20%. А темпы роста экономики 8,5%! А Турция, между прочим, входит в топ-20 крупнейших экономик мира. Посмотрите на опыт других стран - разве США, ЕС поднимали в период пандемии процентные ставки? Никто, кроме нас, не поднимал ставку, а мы сделали это несколько раз подряд.
Единственная задача ЦБ - обуздать инфляцию. Есть установленные 4%, они будут стремиться к этому таргету и поднимать ставку дальше. Сегодня ключевая ставка уже 6,75% и будет подниматься каждый месяц еще в течение двух-трех периодов на 0,25 п.п. До конца года она превысит 7%, к сожалению. Думаю, что ЦБ своими действиями доведет до того, что мы фактически заморозим экономику. Правительство говорит о том, что для ускоренного роста необходимы инвестиции - и тут же мы видим удорожание кредита.
Я считаю, что не надо было поднимать ставку в период пандемии, пока не было экономической активности. Если и поднимать, то однократно, может быть, на один процентный пункт. Но не продолжать пугать бизнес постоянным ростом ставки.
У бизнеса сегодня нет источника для развития экономики. Сегодня уже полмиллиона предпринимателей воспользовались законом о банкротстве, а около 150 тысяч представителей мелкого бизнеса сейчас его проходят. Не потому, что они хотят уйти от долгов, у них просто нет средств на то, чтобы погасить долги. А если бы малый и средний бизнес получал дешевые деньги, то вкладывался бы в производство, рос бы спрос, платежеспособность населения, и мы бы получили экономическую активность, в результате и инфляция снизилась бы.
Стабильность, которая достигается низкой инфляцией, кому выгодна? Раньше это были экспортеры, а сейчас?
Михаил Эскиндаров: Инфляция - тоже инструмент развития экономики, если использовать его разумно. Либеральная экономическая идеология, которой сейчас придерживаются многие, говорит, что нужна исключительно низкая инфляция, что нужно дать свободу бизнесу, не давая денежные средства. Конкуренцию надо развивать. Но есть предел в любой конкуренции. Вот этого мы не учитываем. И государственное регулирование нигде не отменяется. Даже в США.
Найдите мне хоть одну страну, которая не регулирует собственную экономику, не обеспечивает ее развитие. А один из главных инструментов - денежно-кредитный. И если один из этих инструментов изъять, экономика не будет развиваться.
Раньше это восполнялось кредитами на мировом рынке, но уже несколько лет этот источник закрыт из-за санкций. Значит, мы искусственно создаем внутренний дефицит денег, вот и не развивается экономика теми темпами, которые нужны. 2-3% роста - вроде бы неплохо, но это не развитие, это стагнация. Если сравнивать с 2009 годом, то роста нет вообще. Значит, надо искать источники. И они есть. Это бюджетные деньги, это кредитные деньги, это возможность заимствования там, где это возможно. Но мы сегодня фактически находимся в экономической изоляции. Сейчас нам на самом деле объявлена бескровная, но серьезная война на выживание. Поэтому нужно все наши ресурсы использовать для развития, а не складывать в кубышку. Если человек будет откладывать на пенсию, но не заботиться о своем здоровье, то эти накопления ему могут не понадобиться.
В 15-й раз стартовала Олимпиада "Миссия выполнима. Твое призвание - финансист!". Есть ли отличия от предыдущих лет?
Михаил Эскиндаров: Она, как и прежде, пройдет по шести предметам: экономика, обществознание, математика, история, информатика, английский язык. По предметам, включенным в министерский перечень (экономика, обществознание, математика, история), победители и призеры смогут быть зачислены в наш вуз без вступительных испытаний, если после прохождения ЕГЭ по соответствующему предмету ребята наберут не менее 75 баллов. По информатике и английскому языку победители получают 100% скидку на весь период обучения, призеры - 50% скидку.
Олимпиада приносит нам очень неплохие результаты. Мы и дальше будем активно заниматься этим направлением. Может быть, появятся новые олимпиады, связанные, например, с финансовой безопасностью. В этом году мы приняли 375 победителей и призеров олимпиад. Им дополнительно установлена стипендия в тройном размере. Если обычный студент получает около 2 тыс. руб., то олимпиец получает больше 6 тыс. руб. Мы даем им право выбрать бесплатно изучение второго иностранного языка (китайский, испанский, итальянский, французский, немецкий), учитываем их запросы на включенное образование за рубежом. Иногородние участники приоритетно заселяются в общежитие.
В каком формате пройдет в этот раз - онлайн, офлайн?
Михаил Эскиндаров: Мы очень надеемся на проведение олимпиады в очном формате. В этом учебном году расширено количество площадок проведения заключительного этапа - теперь олимпиаду можно будет написать не только на территории филиалов Финансового университета, но и в Архангельске, Калининграде, Ростове-на-Дону, Ставрополе, Сыктывкаре, Хабаровске, Шадринске, Якутске. Часть площадок размещена в региональных центрах выявления и поддержки одаренных детей, созданных на базе ОЦ "Сириус".
Осталась ли при закрытых границах возможность получения двойного диплома? Стажировок за рубежом?
Михаил Эскиндаров: Программа двойного диплома работает, хотя из-за пандемии некоторые программы реализуются дистанционно. Ребята уезжают в те страны, где нормальная эпидемиологическая ситуация и которые принимают студентов. Очень надеюсь, что с 2022-2023 гг. обстановка изменится и число выезжающих в зарубежные вузы вернется к докризисным 300 человек в год.
Вопрос от читателя. Планировали, что ребенок-студент приедет на праздники 4-7 ноября домой, уже взяли билеты. Однако 5 ноября в университете объявлен учебным днем. Как увидеться с ним и не заработать прогул?
Михаил Эскиндаров: Читательскую критику принял, исправим. Готовим приказ, чтобы 5 и 6 ноября занятия проходили с использованием дистанционных технологий.
Россия. ЦФО > Образование, наука. Госбюджет, налоги, цены > rg.ru, 14 октября 2021 > № 3858259
Михаил Эскиндаров
Владимир Путин выступил на форуме "Российская энергетическая неделя"
Текст: Кира Латухина
Россия не использует энергетику как оружие, рост цен на газ в Европе - следствие дефицита электроэнергии, а не наоборот, заявил президент Владимир Путин на пленарном заседании международного форума "Российская энергетическая неделя".
Как преодолеть шок от пандемии
Энергетика в полной мере ощутила на себе кризис, вызванный пандемией, когда в мире резко сократился спрос на энергоресурсы, констатировал президент. По итогам прошлого года глобальное потребление первичной энергии снизилось на 4,7 процента, и это стало самым серьезным шоком для отрасли за 70 лет. "В нефтяном сегменте и вовсе сложилась абсолютно уникальная ситуация", - оценил Путин. Никто и представить не мог ситуации, как весной прошлого года, когда цена на нефть впервые за историю стала отрицательной. Ключевую роль в стабилизации нефтяного рынка сыграли договоренности в формате "ОПЕК плюс". "Исходим из того, что соглашение будет действовать до конца следующего, 2022 года", - объявил он.
"В отличие от нефти, ситуация на газовом рынке, прежде всего европейском, пока не выглядит сбалансированной и предсказуемой", - продолжил президент. И главная причина, что не все зависит от производителей: не меньшую, а то и большую роль здесь играют потребители газа, считает он. Путин напомнил прописные истины, о которых "в последнее время разные ответственные лица предпочитают забывать или замалчивать ... подменяя анализ ситуации пустыми политическими лозунгами". За последние 10 лет доля возобновляемых источников в европейском энергобалансе резко выросла, но случаются провалы генерации и резерва не хватает - как в этом году, когда из-за снижения выработки на ветряных электростанциях на европейском рынке сложился дефицит электроэнергии. Цены подскочили, и это стало спусковым крючком роста газовых котировок на спотовом рынке. Летом запасы газа восполняются, но в этом году многие страны не стали этого делать.
Системные изъяны привели к масштабному кризису
"Рост цен на газ в Европе стал следствием дефицита электроэнергии, а не наоборот", - пояснил президент. И не нужно перекладывать "с больной головы на здоровую", как пытаются делать некоторые партнеры, считает он: "Иногда слушаешь, что на этот счет говорится, - просто удивительно, как будто не видят цифр... не видят реалий, просто прикрывают свои собственные ошибки". Системные изъяны европейской энергетики привели к масштабному кризису рынка. А пока на ведущих позициях была атомная и газовая генерация, подобных кризисов не было. В России такие проблемы невозможно представить. Цены на электроэнергию на самом низком уровне в Европе - около 20 евро за мегаватт-час, в ФРГ и Франции - 300, в Великобритании - 320, сравнил Путин. А рост тарифов ограничен и четко регулируется, в отличие от европейских стран.
Те, кто заявляет, что высокие котировки дают производителям сырья сверхприбыли, не учитывают перспективы: резкий рост цен на энергоресурсы вынуждает сокращать потребление энергии, снижать объемы производства, пояснил президент. Так что высокая ценовая конъюнктура способна обернуться негативными последствиями для всех. Для любого рынка важна стабильность и предсказуемость, подчеркнул Путин. Россия полностью выполняет свои контрактные обязательства, в том числе и в Европе, обеспечивает бесперебойные поставки газа. И есть все предпосылки, что по итогам года получится выйти на рекордные объемы поставок на глобальный рынок.
Президент также напомнил про крупные проекты - "Турецкий поток", "Балканский поток", "Северный поток-1" и "Северный поток-2", которые должны на годы вперед обеспечить предсказуемость поставок в необходимых европейцам объемах.
Энергополитика Евросоюза: пора готовить коньки
Путин призвал договориться о глобальных механизмах балансировки энергорынка, запустить диалог производителей и потребителей энергоресурсов, свободный от политических предрассудков и навязанных клише. Один из главных факторов, который определяет развитие мировой энергетики, - это изменение климата. "За ближайшие десятилетия мы рассчитываем обеспечить накопленный объем чистой эмиссии парниковых газов даже ниже, чем в Евросоюзе", - объявил он, добавив, что Россия будет добиваться углеродной нейтральности своей экономики не позднее 2060 года.
"Климатическая повестка не должна становиться орудием для продвижения экономических и политических интересов отдельных стран", - сказал президент, призвав создать единые для всех понятные, справедливые и прозрачные правила климатического регулирования. "Важно следовать принципам технологической нейтральности, то есть объективно учитывать углеродный след разных видов генерации", - подчеркнул он. Россия может предложить уникальные климатические проекты, но здесь не должно быть места санкциям или другим политически мотивированным ограничениям, считает Путин. Москва готова к прямому диалогу с партнерами в Европе, с Еврокомиссией для поиска общих решений по стабилизации энергетических рынков и борьбе с изменением климата.
Глава государства напомнил о решении суда в Нидерландах, который обязал одну нефтегазовую компанию снизить вредные выбросы на 45 процентов. "Если люди совершенно профессионально неподготовленные будут принимать такие решения, то всплески на мировых рынках неизбежны", - оценил он, напомнив, как в средние века голландцы на коньках передвигались по замерзшим рекам и каналам. "Если так будет продолжаться, то в Голландии вернутся к такому средству передвижения, будут ездить друг к другу в гости на коньках, потому что дороговато будет на машинах передвигаться, в том числе на электрических. И кататься будут не только, чтобы из пункта А в пункт Б добраться, но и чтобы согреться", - предостерег Путин.
Газ - не оружие: Россия готова увеличить поставки
Президент ответил на вопросы модератора, телеведущей CNBC Хедли Гэмбл. Первый был о том, использует ли Москва газ как оружие. "Россия вообще не использует никакое оружие... А что касается экономики - это вообще исключено", - сказал он и напомнил, что даже в самые сложные периоды "холодной войны" Россия регулярно поставляла газ в Европу. Использование энергетики как оружия - "полная чушь, бред, политически мотивированная болтовня, не имеющая под собой ничего серьезного, никаких оснований", - заявил Путин. "Запасы России носят неограниченный планетарный характер, и мы увеличиваем поставки в Европу", - заметил он. "Газпром" нарастил их на 10 процентов, а в целом Россия увеличила поставки в Европу на 15 процентов. "И мы готовы делать это и дальше", - заверил президент. "Не было ни одного случая, чтобы наши компании отказались выполнять запросные позиции наших партнеров по увеличению поставок", - напомнил он. А вот поставки американского СПГ "уплыли" из Европы в Азию, когда сложилась такая конъюнктура.
"Мы увеличиваем настолько, насколько нас просят партнеры. Нет ни одного отказа", - подчеркнул президент. Даже через газотранспортную систему Украины рост составит примерно 10 процентов в этом году, сказал он. "Там больше увеличивать-то нельзя... Опасно! Десятилетиями не ремонтировалась ГТС: может, если давление увеличить, она лопнет вообще и Европа совсем лишится этого маршрута", - предостерег Путин. "Но никто не хочет ничего слушать и слышать, все только настроены обвинять в чем-то Россию", - констатировал он. "Пусть спасибо хотя бы скажут, вместо этого одна ругань слышится", - заметил президент. Россия готова сохранить контракт на прокачку через ГТС Украины после 2024 года и даже увеличить, но нужно понимать объемы.
"Проблема не в нас, а в самих европейцах", - заметил Путин. Это их ветряки не работали летом, и они не закачали вовремя нужный объем в свои подземные хранилища, что и вызвало панику. "Мы готовы еще больше поставить, но заявки нужны", - повторил он. Слова о том, что Россия строит "Северный поток-2" не для экономической выгоды, а чтобы лишить Киев транзита, - "чушь, сапоги всмятку", заявил президент.
Речь на форуме шла и о других энергоносителях. Путин не исключил, что нефть может стоить сто долларов за баррель. Хотя "ОПЕК-плюс" делает все для стабилизации рынка и не допускает резких скачков цен. Решения о сокращении добычи были сложными, но Россия на это пошла, напомнил он.
Гонка вооружений на марше: кто виноват?
Разговор не ограничился энергетикой, не обошлось без геополитических тем, в частности, отношений Москвы и Вашингтона. Владимир Путин заметил, что у него устойчивые рабочие отношения с лидером США Джо Байденом. Он надеется, что фундаментальные интересы в области безопасности, сокращения стратегических наступательных вооружений, борьбы с терроризмом, отмыванием денег, стабилизации энергорынков приведут к тому, что отношения будут налаживаться, и американский политический истеблишмент перестанет спекулировать на отношениях с Россией в ущерб своим собственным интересам и компаниям.
"Гонка вооружений на марше, к сожалению. Началась она после выхода США из договора по ПРО", - сказал президент. Россия готова вести переговоры по сокращению наступательных вооружений. "Не надо ничего нагнетать, надо прекратить болтать языком, сесть за стол переговоров и начать предметный разговор на этот счет", - заявил он.
О демократии и иноагентах: лимит на революции исчерпан
Хедли Гэмбл легко перешла от общих вопросов к частным. Она поинтересовалась судьбой редактора "Новой газеты" Дмитрия Муратова, который стал лауреатом Нобелевской премии мира: не будет ли он объявлен иностранным агентом? "Если он не нарушит российский закон, и не даст повода, чтобы быть объявленным в качестве иностранного агента, значит этого не будет", - заверил Владимир Путин. "А если он будет прикрываться Нобелевской премией как щитом, чтобы делать то, что нарушает российский закон, значит, пойдет на это сознательно, чтобы привлечь к себе внимание или для каких-то других соображений", - продолжил президент. Независимо от заслуг надо исполнять российские законы, подчеркнул он.
Путин также напомнил, что закон об иноагентах придумали в США в 1930-х годах прошлого века и до сих пор используют, в том числе к российским СМИ. "Почему в США можно, а у нас нельзя? И там, и у нас делается это только с одной целью - для защиты внутриполитических процессов от влияния извне", - подчеркнул президент, напомнив, что иноагентам не запрещается политическая или какая-либо иная деятельность, они просто должны зарегистрироваться.
Владимир Путин назвал сильно преувеличенными переживания о демократии в России, отметив большие проблемы парламентаризма в Европе, а также лоббизм в США, который он считает легализованной коррупцией. В России изъянов гораздо меньше, оценил он. При этом оппозиция жива и жестко критикует власть, похлеще, чем в других странах. Глава государства привел такой пример: ""Газпром" финансирует одну из наших радиостанций. Она занимает крайние позиции по любому вопросу. И каждый второй имеет там иностранный паспорт или вид на жительство. Работает, ничего". Он отметил, что аналогичные примеры можно с трудом найти в других странах, когда СМИ финансируются из государственных источников и при этом занимают непримиримую позицию к властям.
Говоря про блогера Алексея Навального, президент напомнил, что он отбывает срок не за политическую деятельность, а за неоднократные уголовные преступления. "Не нужно злоупотреблять доверием общества, чтобы добиваться в том числе экономических преимуществ, защищаясь политической деятельностью", - сказал Путин. "Мы лимит свой на революции исчерпали, нам нужна стабильная, спокойная обстановка, гарантирующая права и интересы граждан", - заключил он.
Интервью телеканалу CNBC
По окончании пленарного заседания форума «Российская энергетическая неделя» Владимир Путин дал интервью ведущей американского телеканала CNBC Хедли Гэмбл.
Х.Гэмбл (как переведено): Господин Президент, спасибо за то, что принимаете нас на «Российской энергетической неделе».
В.Путин: Хочу вернуть вам эту шайбу в ответ.
Х.Гэмбл: Господин Президент, хотела бы спросить: каждый исполнительный директор всегда думает о том, кто будет его преемником. Что Вы думаете о Вашем преемнике, Вы действительно хотите быть Президентом, пока Вам не будет 84?
В.Путин: Нет, я на такие вопросы предпочитаю не отвечать, это традиционный мой ответ. До следующих выборов ещё достаточно много времени. Разговоры на эту тему дестабилизируют ситуацию. Ситуация должна быть спокойной, стабильной, чтобы все органы власти, все государственные структуры работали уверенно, спокойно смотрели в будущее. Да, Конституция позволяет мне это сделать, баллотироваться на следующий срок, но никаких решений на этот счёт пока не принято.
Х.Гэмбл: Отдельный вопрос о Ближнем Востоке. Вы несколько раз говорили о Ваших отношениях с Саудовской Аравией, об «ОПЕК плюс». Как Вы оцениваете ситуацию в регионе сегодня? Она вызывает у Вас озабоченность на фоне ухода США?
В.Путин: Я думаю, что Ближний Восток — это очень перспективный регион мира. И то, что я сейчас вижу и в Объединённых Арабских Эмиратах, и в Саудовской Аравии – руководство этих стран предпринимает энергичные шаги, для того чтобы диверсифицировать свою экономику. Руководство этих стран думает о будущем, и я уверен, что они будут добиваться результатов, потому что действуют очень целенаправленно.
Что касается наших усилий по стабилизации мирового энергетического рынка, то да, у нас всё это происходит в довольно жёстком режиме: мы спорим друг с другом, отстаиваем свои позиции, но находим, до сих пор находили сбалансированные, приемлемые для всех сторон решения. И наши партнёры, хотя, казалось бы, они лидеры в углеводородах, в добыче и продаже нефти, всё-таки они строят планы и по «зелёной» энергетике, что, на первый взгляд, выглядит очень странно, но это реально происходит в жизни. Мы с ними говорим о возможности вкладывать средства, большие ресурсы в новые технологии и в новые источники энергии. Я думаю, что это очень перспективное направление нашего сотрудничества в будущем.
Х.Гэмбл: Несколько месяцев назад господин Новак предположил, что мы скоро увидим контракты на поставки нефти не в долларах, а в других валютах, возможно, даже в криптовалюте. Когда это может случиться, как Вы думаете?
В.Путин: Контракты в криптовалюте? Пока об этом рано говорить, потому что криптовалюта, конечно, может быть расчётной единицей, но она очень нестабильна. Для того чтобы переводить средства из одного места в другое — да, но торговать, тем более торговать энергоресурсами, на мой взгляд, пока ещё это преждевременно. Криптовалюта пока ничем не обеспечена. Она имеет место на существование и как средство расчёта может использоваться, конечно, да, но торговля нефтью, скажем, или другими первичными материалами и источниками энергии — всё-таки пока, мне кажется, об этом рановато говорить.
Но всё развивается, всё имеет право на то, чтобы существовать. Будем смотреть, как это будет идти дальше, может быть, когда-то это может быть и средством накопления. Мы видим, как колеблется этот рынок. Сегодня рановато.
Х.Гэмбл: То есть Вы считаете, что это ничего не значит, и такие люди, как Илон Маск, то, что у них есть, это всё ничего не стоит?
В.Путин: Почему же? Это стоит. Просто можно ли это использовать в качестве расчётной единицы при купле-продаже нефти? Вот о чём я говорю.
А потом для того, чтобы эмитировать, нужно, Вы знаете об этом, огромное количество энергии. Для этого нужно использовать, пока использовать, традиционные виды, и прежде всего углеводороды.
Х.Гэмбл: Мне этим летом глава ЦБ сказала, что Вы уходите от доллара в том, что касается расчётов, пытаетесь диверсифицировать ситуацию. Это делается, для того чтобы санкции были менее болезненными?
В.Путин: Мне кажется, что Соединённые Штаты совершают очень большую ошибку, что используют доллар в качестве санкционного инструмента. А они это делают, так как препятствуют расчётам в долларах за санкционную продукцию. Просто нам невозможно получить деньги клиентов за поставленную продукцию в долларах. К чему это приводит? Мы вынуждены просто, у нас нет другого выбора, мы просто вынуждены переходить к расчётам в других валютах. Это первое.
А второе — когда другие страны, которые используют доллар в качестве резервной валюты либо в качестве инструмента расчётов, видят, что происходит, у них у самих возникает тревога, что доллар может быть использован и в их отношении таким же образом. И они тоже начинают сокращать и свои долларовые авуары, и как расчётную единицу меньше использовать. Результат в том, что даже ближайшие партнёры и союзники США в своих резервах сокращают долю доллара, это статистический факт.
Мы, конечно, это делаем: и в резервах своих сокращаем доллары, и в расчётах. Это не всегда возможно, но стараемся переходить на расчёты в национальных валютах. В этой связи можно сказать, что США пилят сук, на котором сидят, потому что это абсолютное конкурентное преимущество доллара в качестве универсальной резервной мировой валюты, они его подрывают таким образом, в интересах сиюминутной политической конъюнктуры наносят ущерб своим стратегическим экономическим интересам.
Х.Гэмбл: Вы думаете, что доллар движется к тому, чтобы перестать быть мировой резервной валютой? Вы думаете, это возможно?
В.Путин: Он подрывает свои позиции в качестве мировой резервной валюты. И объём расчётов в долларах сокращается, и объём личных резервов стран мира в долларах тоже сокращается. Но мы не заинтересованы в том, чтобы полностью уходить от расчётов в долларах, и нас пока устраивают, скажем, расчёты за энергоресурсы в долларах, за нефть прежде всего. Но если политика американских властей будет продолжаться такая, о которой я уже сказал, то нам и делать ничего не надо будет, США сами подорвут доверие к доллару.
Кроме всего прочего, растёт государственный долг США, в очередной раз сейчас Конгресс принял решение об увеличении потолка государственного долга. То есть это что такое? Эмиссия. Что такое эмиссия? Это рост инфляции. И впервые, наверное, в истории инфляция в США растёт такими темпами, как давно уже не было. Это уже экономические причины, которые так или иначе всё-таки подрывают доверие к валюте. Потому что все же задаются вопросом: а что дальше? Что экономические власти Штатов будут делать с этим колоссальным долгом? Что будут делать, проводить какие-то манипуляции с долларом, понижать его стоимость? С долгом-то что делать?
Это, конечно, вопросы фундаментального характера. Это нас не касается, это связано с политикой ФРС, это связано с экономической политикой [американской] администрации. Соединённые Штаты — крупнейшая экономика мира, очень высокотехнологичная. От самочувствия американской экономики зависит вся мировая экономика, и мы заинтересованы объективно в том, чтобы здесь не было никаких волнений, скачков, но это от нас не зависит.
Мы внимательно смотрим за тем, что происходит, анализируем и предпринимаем необходимые шаги для того, чтобы обеспечить наши долгосрочные интересы.
Х.Гэмбл: Председатель КНР Си Цзиньпин называет Вас лучшим другом. Вы озабочены тем, что видите в отношении AUKUS – союза Австралии, США и Великобритании? Это создаёт потенциальную напряжённость и чревато ли новой холодной войной?
В.Путин: Я тоже считаю Председателя Си Цзиньпина своим другом, мы много лет работаем вместе и добиваемся хороших результатов и в сфере политического взаимодействия, и в сфере экономики. Я считаю, что это идёт на пользу как народу Китая, так и народу России и балансирует, создаёт определённую устойчивость в международных делах.
Создание каких-то блоков, в том числе и того, о котором Вы упомянули, США — Великобритания — Австралия, безусловно, подрывает региональную стабильность, потому что, на мой взгляд, дружить между собой — это хорошо, но «дружить против кого-то» — это плохо. Это подрывает стабильность, о которой мы все говорим и о которой мы все заботимся.
Надеюсь, что то, что сделано, то сделано, но ситуация не будет развиваться по какому-то непредсказуемому сценарию и не будет вызывать каких-то дополнительных напряжений в регионе.
Х.Гэмбл: Мы говорили уже о многих проблемах, которые существуют: инфляция, стагнация, AUKUS, Южно-Китайское море, Афганистан. Проблемы сыплются как из рога изобилия. А на Ваш взгляд, какая самая серьёзная проблема на сегодняшний день?
В.Путин: Для нас самая главная проблема и самая главная задача, которую мы должны решить, – это подъём доходов граждан страны. Это наша главная, основная задача, и мы не собираемся решать её простыми линейными методами. Для этого мы должны обеспечить рост темпов развития экономики и изменение её качества. Это долгосрочная задача. Мы не собираемся действовать популистскими методами, но именно на базе качественного роста экономики мы и собираемся решать основные социальные задачи, в том числе увеличение доходов российских граждан и решение второй очень важной для нас проблемы — демографической. А здесь целый набор социальных вопросов: здравоохранение, образование, поддержка семей с детьми. Для того чтобы решать все эти задачи, мы наметили для себя определённые национальные цели развития. Это большая проблема. Поэтому две основные проблемы — это демографическая и увеличение доходов граждан, улучшение качества их жизни – должны решаться на этой серьёзной экономической базе, о которой я только что сказал.
Это то, чем мы и намерены заниматься в ближайшее время.
Х.Гэмбл: А что касается господина Навального, Вы готовы поднять его уровень жизни?
В.Путин: Гражданин, о котором Вы сказали, находится в местах лишения свободы.
Х.Гэмбл: Не самые лучшие условия для жизни.
В.Путин: Не самые лучшие условия, но он не один такой. Кроме него есть и другие люди, которые также нарушили российские законы, и мы никого не собираемся ставить в какие-то эксклюзивные условия, в том числе и тех, кто прикрывается политической деятельностью.
Вот, пожалуйста, мне кажется, этого достаточно для того, чтобы ответить на Ваш вопрос.
Х.Гэмбл: Благодарю Вас.
В.Путин: Спасибо.
США. Россия > Внешэкономсвязи, политика. СМИ, ИТ > kremlin.ru, 14 октября 2021 > № 3857970
Владимир Путин
Путин: Россия полностью выполняет свои контрактные обязательства
Ключевые цитаты из выступления российского президента на пленарном заседании РЭН-2021
Владимир Путин выступил на пленарном заседании «Российской энергетической недели». Главный посыл президента России — в нынешней мировой энергетике слишком много политики, клише и навязанных установок, действующих в ущерб всем участникам рынка.
Ключевые цитаты из выступления российского президента на пленарном заседании РЭН «НиК» для вас собрал в карточки.
ОПЕК+ надолго
«Россия - ответственный участник ОПЕК+. Исходим из того, что соглашение будет действовать до конца 2022 года. Вместе с тем текущее сотрудничество наших стран имеет все шансы для дальнейшего развития, может охватить дополнительные направления, включая освоение новых экологичных технологий освоения и переработки углеводородов, обмен лучшими практиками учета и снижения углеводородного следа», - сказал Путин.
Энергокризис = ВИЭ + спот
«За последние 10 лет доля возобновляемых источников энергии в европейском энергобалансе резко возросла. […] Что же здесь скажешь: вроде как и слава богу. Однако главной отличительной чертой этого сектора является непостоянство выработки электроэнергии. И если случаются серьезные провалы генерации, в первую очередь из-за особенностей погоды, то этого резерва попросту не хватает. Именно это и произошло, когда из-за снижения выработки на ветряных электростанциях на европейском рынке сложился дефицит электроэнергии. Цены на нее подскочили, что стало спусковым крючком, триггером и для газовых котировок на спотовом рынке», — заявил президент РФ.
«Понадеялись на спотовые поставки газа, на так называемую невидимую руку рынка. И тем самым в условиях ажиотажного спроса еще сильнее подстегнули цены вверх. Рост цен на газ в Европе стал следствием дефицита электроэнергии, а не наоборот. И не нужно перекладывать, что называется, с больной головы на здоровую, как пытаются делать некоторые наши партнеры. Иногда слушаешь […] просто удивительно. Прикрывают собственные ошибки. Все последнее десятилетие в европейскую энергетику шаг за шагом закладывались системные изъяны. Именно они и привели к масштабному кризису рынка в Европе. Напомню, что пока на ведущих позициях была газовая и атомная генерация, подобных кризисов не было. Неоткуда было взяться. Добавлю что в России такие проблемы сегодня просто невозможно представить», — добавил Путин.
Россия полностью выполняет свои обязательства
«Россия полностью выполняет свои контрактные обязательства перед нашими партнерами, в том числе и в Европе, обеспечивает гарантированные бесперебойные поставки газа на этом направлении. Есть все предпосылки, что по итогам года выйдем на рекордные объемы поставок на глобальный рынок.
Более того, мы идем навстречу нашим партнерам, готовы обсуждать дополнительные действия. Мы последовательно работаем над укреплением энергетической безопасностью всего европейского континента. Вместе с европейскими компаниями, нашими партнерами и друзьями реализуем крупные инфраструктурные проекты — «Турецкий поток», «Балканский поток», «Северный поток-1» и «Северный поток-2». Их задача — на годы вперед обеспечить устойчивость и предсказуемость поставок газа в тех объемах, которые необходимы в странах Европы», — прокомментировал ситуацию на рынке ЕС президент России.
Россия увеличила поставки газа в Европу — США сократили
«Мы увеличиваем поставки в Европу по газопроводам и СПГ, а другие сократили на 14 млрд куб. м, из них половина приходится на поставщиков США. А если просят увеличить еще, мы готовы увеличить еще. Нет ни одного отказа, причем и по Турции, по „Голубому потоку“, „Турецкому потоку“, даже через Украину (поставка сверх обязательств составит 10% в этом году). Сколько наши партнеры выставляют заявок — столько мы и поставляем», — сказал Владимир Путин.
«Мы увеличиваем, а партнеры из США сокращают поставки в Европу. Американский СПГ уплыл в Азию, когда сложилась мировая конъюнктура. Так кто использует инструменты в своих целях? Это чушь, бред, политически мотивированная болтовня. А вы говорите об обвинениях в адрес России об использовании энергетики в качестве оружия», — заявил российский президент.
Балансировка рынка — без клише
«Сейчас необходимо договориться о глобальных механизмах балансировки энергетического рынка, запустить на эту тему предметный обстоятельный диалог производителей и потребителей энергоресурсов, свободный от политических предрассудков и навязанных клише», — сказал Путин.
«Берите пример с России»
«Долгосрочный подход к развитию ТЭКа позволяет нам обеспечить цены на электроэнергию для населения и предприятий на самом низком уровне в Европе. Для сравнения средняя цена электроэнергии в России в пересчете на евро составляет около €20 за мегаватт-час. В Литве — €256, в Германии и Франции — €300, в Великобритании — €320», — отметил Путин.
Высокие цены никому не выгодны
«Резкий рост цен на энергоресурсы вгоняет предприятия, экономику, коммунальную сферу в многократное увеличение затрат, заставляют сокращать потребление энергии, снижать объемы производства, а значит высокая ценовая конъюнктура в итоге способна обернуться негативными последствиями для всех, в том числе и для производителей», - уверен российский президент.
Доля рынка российского СПГ составит 20% к 2035 году
«По прогнозам экспертов, на горизонте 25 лет доля углеводорода в мировом энергетическом балансе может сократиться с нынешних 80-85% до 60-65%. При этом роль нефти и угля снизится […], а вот роль природного газа, как наиболее экологически чистого, переходного вида топлива, вырастет, в том числе речь идет о развитии производства сжиженного газа.
Россия к 2035 году рассчитывает увеличить объем СПГ до 140 млрд куб. м, занять около 20% (мирового рынка) за счет низкой себестоимости добычи и конкурентной логистики. Сегодня СПГ является основным грузом для Северного морского пути», — заявил Путин, говоря о перспективах российского экспорта энергоресурсов.
У России — планетарный масштаб запасов
«Запасы только одного „Газпрома“ свыше 35 трлн кубических метров газа. И вообще, если так посмотреть, глобально, то запасы России носят неограниченный, планетарный характер. И мы увеличиваем поставки в Европу даже в сложных для нас самих сегодняшних условиях», — сказал президент РФ.
Износ ГТС Украины — 80-85%
«Изношенность газотранспортной системы Украины составляет, по разным подсчетам, где-то 80-85%. Для того чтобы сохранять или тем более увеличивать, а мы и так увеличиваем сегодня, несмотря ни на что, несмотря на наши политические разногласия, на 10% в этом году увечен объем прокачки сверх наших контрактных обязательств […] Пусть спасибо хотя бы скажут, вместо этого одна ругань только в наш адрес слышится», — ответил Путин на вопрос о продлении транзитного договора с Украиной после 2024 года.
Перспективные рынки — нефтегазохимия, водород, аммиак
«На горизонте 2035 года ожидаем нарастить нашу долю в глобальных поставках нефтегазохимии с нынешнего 1% до 7%. Добавлю, что в ближайшие десятилетия в энергетике ожидается усиление позиций водорода и аммиака […] У России есть научные, ресурсные, логистические возможности, чтобы занять весомую долю на этих перспективных рынках», — считает российский президент.
Климатический аспект
«Россия поддерживает международные инициативы по сохранению климата, выполняет взятые на себя обязательства. И за ближайшие десятилетия мы рассчитываем обеспечить накопленный объем чистой эмиссии парниковых газов даже ниже чем в Евросоюзе. Это не пустые слова, а прямое руководство к действию. Мы уже реализуем ряд проектов, которые дают и будут давать эффект в течение многих лет. […]
Добавлю, что Россия на практике будет добиваться углеродонейтальности своей экономики, и мы ставим здесь конкретный ориентир — не позднее 2060 года», — заявил Путин.
Россия повысит энергоэффективность
«Огромный потенциал России в повышение энергоэффективности. Он оценивается в треть от текущего потребления энергии. В этой связи прошу правительство России актуализировать государственную программу энергосбережения и энергоэффективности. Недавно только говорили об этом на соответствующем совещании с правительством. Необходимо продлить ее и мы это делаем до 2035 года, усилим работу по всем секторам национальной экономики, включая промышленность, сельское хозяйство, транспорт, ЖКХ», — дал указание Путин.
Бессмысленный отказ от атомной энергетики
«Федеративная Республика [Германия] приняла решение свернуть атомную энергетику. Если вы хотите мое мнение на этот счет, я не говорю сейчас — ошибка это или нет. На мой взгляд — это бессмысленно, потому что соседняя с ФРГ страна Франция — у них 80 с лишним процентов в энергобалансе атомная энергетика», — сказал Путин.
«Какой смысл закрывать у себя, если, извините, через забор у твоего соседа атомная энергетика процветает?» — задал он риторический вопрос.
Углеродный налог вызывает беспокойство
«То, что мы сейчас видим и слышим в Евросоюзе по поводу углеродного налога, это, конечно, вызывает определенную озабоченность. Потому что если решения будут приняты в одностороннем порядке, если мы увидим, что это инструмент недобросовестной конкурентной борьбы, то, я думаю, что результат будет похожий на то, что сейчас происходит. Просто цены будут подниматься, вот и все», — подчеркнул Путин.
О роли Трампа в восстановлении сделки ОПЕК+
«Рынок стабилизировали. Кстати говоря, большую положительную роль в этом сыграли король Саудовской Аравии и бывший президент США Дональд Трамп. Это я говорю совершенно ответственно, потому что участвовал в этих тройственных переговорах. Здесь нет ничего политического. Он отстаивал интересы своих компаний, добивался этих решений», — рассказал президент РФ.
Суд над Shell обернется всплесками на рынках
«Это прецедент. Если люди совершенно профессионально неподготовленные будут принимать такие решения, то всплески на мировых рынках неизбежны. […]
Если так будет продолжаться дальше, то в Голландии вернутся к такому средству передвижения, будут ездить друг к другу в гости на коньках, потому что дороговато будет на машинах передвигаться, в том числе на электрических. И кататься будут не только для того, чтобы из пункта А в пункт Б перебраться, а для того, чтобы согреться», — прокомментировал Путин решение суда, обязавшее англо-голландскую Royal Dutch Shell сократить выбросы CO2 на 45% к 2030 году (по сравнению с уровнем 2019 года).
Россия. Евросоюз. ОПЕК > Нефть, газ, уголь. Внешэкономсвязи, политика. Экология > oilcapital.ru, 13 октября 2021 > № 3871882
Владимир Путин
Путин: Нефть по $100 за баррель возможна, но это не в интересах ОПЕК+
Президент РФ Владимир Путин в ходе выступления на «Российской энергетической неделе» заявил, что резкий рост цены на нефть не в интересах ОПЕК+ — нужно сбалансированное и плавное движение. При этом он не исключил рост цены до $100 за баррель.
Он отметил, что «Россия с партнерами по ОПЕК+ делают все, чтобы рынок стабилизировался окончательно». Президент подчеркнул, что ОПЕК+ не допускает резких скачков цен, «это не в наших интересах». По его словам, решения о сдерживании добычи нефти — это «сложные решения для наших компаний», поскольку Россия добывает нефть в сложных климатических условиях, но в итоге выиграли и рынок, и компании, и бюджет. «Но мы еще не достигли докризисного уровня добычи в 11 млн б/с. Наша задача — наращивать добычу в соответствии с потребностями рынка, — сказал Путин. — Мы не стремимся сдерживать добычу, чтобы цены подскочили до небес. Мы за то, чтобы это движение было плавным и сбалансированным», — резюмировал он.
Вместе с тем, не все участники ОПЕК+ верят в нефть по $100 за баррель. В частности, министр нефтяной промышленности Ирака Исхан Абд аль-Джаббар заявил, что «цена не будет еще выше и сбалансируется на каком-то уровне».
ОПЕК и вовсе ухудшил оценку роста спроса на нефть в 2021 г. на 160 тыс. б/с — до 5,8 млн б/с: «Пересмотр в сторону понижения в основном вызван более низкими, чем ожидалось, фактическими данными за первые три квартала этого года, несмотря на предположения о хорошем спросе на нефть в последнем квартале года, который будет поддерживаться сезонным повышением спроса на топливо для нефтехимии и отопления и потенциального перехода с природного газа на нефтепродукты из-за высоких цен на газ», — говорится в отчете организации.
Представленный сегодня долгосрочный прогноз МЭА был и вовсе невнятен. Так, в Международном энергетическом агентстве считают, что в случае резкой и успешной декарбонизации возможно обвальное падение цен на нефть до $24 за баррель к 2050 году. Если же не все поставленные климатические цели будут достигнуты к 2050 году, цены стабилизируются на уровне $60–90 за баррель. При таком развитии событий мировой спрос на нефть достигнет пика в 104 млн баррелей в сутки в 2030-х, а затем постепенно снизится к 2050 году.
Нашли ошибку? Выделите фрагмент и нажмите Ctrl+Enter