Новости. Обзор СМИ  Рубрикатор поиска + личные списки

Авиакомпания Air Serbia, которая будет создана на базе национального сербского авиаперевозчика JAT Airways, откроет рейс Белград-Киев, передает avianews.com.

Акционером обновленной авиакомпании станет Etihad Airways из ОАЭ. Эта компания купит 49% акций сербского авиаперевозчика, а также выделит ссуду в размере 40 млн долларов, которые будут конвертированы в акции 1 января 2014 года. Аналогичное финансирование должно будет обеспечить и правительство Сербии.

Маршрутная сеть JAT Airways расширится с 33 до 55 пунктов за счет открытия рейсов из Белграда в Киев, Любляну, Софию, Прагу, Варну, Варшаву, Абу-Даби, Бейрут, Бухарест, Будапешт и другие города.

Значительно изменится и структура флота сербского авиаперевозчика. Он выведет из эксплуатации и вернет лизингодателю 10 Boeing 737-300, а взамен получит 10 других узкофюзеляжных самолетов, предположительно, типа A319.

Для расширения деятельности JAT Airways и удовлетворения потребности в оборотном капитале в дальнейшем Etihad и правительство Сербии предоставят авиаперевозчику заем в размере до 60 млн долларов.

Ранее прямые рейсы между Киевом и Белградом выполняла авиакомпания "АэроСвит". Сейчас прямое авиасообщение между Украиной и Сербией отсутствует.

Пакистан находится в процессе приобретения новых бронетранспортеров для борьбы с террористическими группами на западной границе страны. Согласно сообщениям, пакистанская армия купила три сербских бронетранспортера “LAZAR-II”, которые пройдут испытания в рамках тендера по приобретению новых бронированных машин с возможностью их лицензионного производства. Об этом говорится на сайте pakarmedforces.com.

Бронетранспортер “LAZAR-II” с колесной формулой 8х8 является дальнейшим развитием базовой машины “LAZAR”. Модернизация проводилась с целью приведения в соответствие с мировыми тенденциями в разработке многоцелевых колесных бронированных машин. Базовая модель представляла сочетание характеристик машин повышенной противоминной защиты (MRAP - Mine Resistant Ambush-Protected) и многоцелевого назначения (MRAV - Multirole Armoured Vehicle). БТР “LAZAR-II” больше соответствует машинам класса MRAV, оснащен независимой подвеской, которая позволит использовать платформу для различных задач. Концепция предусматривает установку различного типа вооружения в зависимости от назначения машины и задач.

БТР “LAZAR-II” имеет заднюю откидную рампу для облегчения входа и выхода, на рампе имеются две двери. Бронетранспортер также оборудован двумя боковыми дверями для водителя и командира. По бортам корпуса имеются по пять пуленепробиваемых окон и бойниц, на корме - две амбразуры. Водитель располагает пятью камерами, которые обеспечивают круговой обзор. Две из них расположены в передней части машины, две по бокам и одна на кормовой части. В конфигурации бронетранспортера вмещает три члена экипажа и девять солдат. Машина оснащена 500-сильным двигателем.

Молодёжный форум «Селигер-2013»

Владимир Путин посетил Всероссийский молодёжный форум «Селигер-2013», проходящий с 14 июля по 5 августа в Тверской области.

Глава государства встретился с участниками форума и ознакомился с лучшими молодёжными проектами и общественными инициативами «Селигера-2013».

Это четвёртая поездка Владимира Путина на «Селигер»: ранее он посещал форум в 2009, 2011 и 2012 годах.

«Селигер-2013» состоит из трёх последовательных тематических блоков: Форума молодёжных проектов, Делового форума и Гражданского форума.

* * *

В.ПУТИН: Добрый день, ребята! Приветствую.

А.ЧЕРНЯК: Меня зовут Александра. Знаете, за 9 лет форума «Селигер» 8 лет из них я являюсь ведущей этого форума. И мне очень приятно, что половину из этих 8 лет Вы лично сюда приезжаете, Вы здесь присутствуете, встречаетесь со мной, с другими участниками данного форума. Поэтому, мне кажется, будет правильным, если я лично от себя и от лица всего форума «Селигер» поблагодарю Вас за столь высокое внимание к нашей молодёжи. Ребята, вы согласны с этим?

ОТВЕТ: Да!

А.ЧЕРНЯК: За то, что Вы каждый год находите время, прилетаете сюда, приезжаете и открыто отвечаете на вопросы. Думаю, что ни в одной стране такого нет, это точно.

Ещё отдельно хочу сказать спасибо. В прошлом году я первая задавала Вам вопрос, и уже в сентябре этот вопрос нашёл ответ. И уже в этом году были региональные «Селигеры», в каждом федеральном округе. Ещё раз аплодисменты, всё получилось.

В.ПУТИН: (Говоря о взлетающем самолёте-амфибии Бе-200.) Посмотрите, как красиво. Должен сказать, что это единственная «реактивная лодка» в мире.А.ЧЕРНЯК: Владимир Владимирович, я сейчас Вас немного введу в курс дела.

«Селигер-2013» – у нас сейчас Гражданский форум, на котором собрано огромное количество проектов, молодёжных движений, студентов и так далее. Впервые здесь, на Гражданском форуме, у нас представлены молодые лидеры всех парламентских партий. Мы посчитали, что, в принципе, будет логично, если мы с них и начнём, то есть первые вопросы прозвучат от молодых лидеров именно этих партий.

В.ПУТИН: Хорошо. Можно я ещё раз с вами сердечно поздороваюсь! Я вижу сердечки. Я вас тоже очень люблю.

Мне очень приятно, что форум стал таким мощным, эффективным с точки зрения общения, установления контактов, связей, инициирования различных проектов, масштабным по количеству участников. В этом году, как мне сказали, более 6 тысяч человек в лагере, а за несколько смен [лагерь посетили] 17 тысяч человек из 138 стран. Это просто удивительно. Мы очень рады, что он получил такую динамику, конечно, прежде всего благодаря его участникам, то есть вам. Спасибо вам.

А.ЧЕРНЯК: Думаю, не будем затягивать. У нас очень много вопросов, все хотят, конечно же, их задать. Но начнём мы с представителя от молодёжной КПРФ.

В.ПУТИН: Перед тем как мы перейдём к вопросам: я знаю, что здесь собрались люди разных взглядов и разного мнения о том, что и как нужно делать с точки зрения развития страны, решения тех или иных проблем, но уверен, что в одном мы все едины, мы все – патриоты России. И сегодня праздник тех, кто составляет, безусловно, нашу гордость, во всяком случае, в военной организации – День Воздушно-десантных войск. Поздравим ребят с этим праздником! Я вижу здесь человека в тельняшке и берете, так что ещё раз с праздником.

Давайте начнём, пожалуйста.

А.ЧЕРНЯК: Первый у нас представитель от КПРФ, молодой лидер Александр Ивачёв.

А.ИВАЧЁВ: Добрый день! Господин Президент…

В.ПУТИН: Представитель Компартии обращается «господин Президент», «товарищ» надо обращаться.

А.ИВАЧЁВ: Я очень рад, что Вы знаете эту особенность коммунистов. 16 июля во время Вашего визита на Сахалин Вы очень жёстко отзывались о работе Правительства, в частности, Вы сказали, что 80 процентов Ваших указаний относительно этого региона не было исполнено. Общеизвестны и другие Ваши резкие высказывания относительно кабинета министров. В связи с этим следующий вопрос: как Вы относитесь к инициативе, которую официально выдвинула Коммунистическая партия, за которую уже подписались более 100 депутатов Государственной Думы, об отставке Правительства Российской Федерации? Согласны ли Вы с нами, что это Правительство несостоятельно и должно уйти? Спасибо.

В.ПУТИН: В мои обязанности входит не только вручать государственные награды, ордена и медали, хотя и это тоже обязанность главы государства. В мои обязанности входит организовать процесс управления страной, и, исполняя эту свою конституционную функцию, я всегда должен быть строг к своим подчинённым, всегда строг, но справедлив. И справедливости ради должен сказать, что Правительство в целом свои функции исполняет исправно.

В весьма сложной ситуации, которая складывается в мировой экономике, нам удаётся сохранять темпы экономического роста. Они, конечно, у нас упали по сравнению с тем, что было, и даже по сравнению с тем, на что мы рассчитывали. Мы думали, что это будет 3,8 процента, сейчас там один процент с небольшим. Но в целом ситуация в экономике гораздо лучше, чем во многих так называемых развитых экономиках. У нас профицит торгового баланса сохраняется, и очень значительный. Если в прошлом году у нас профицит был где-то 108 миллиардов, сейчас где-то 91 миллиард, но это тоже очень значительные средства. У нас профицит бюджета сохраняется. То есть у нас доходы больше, чем наши расходы. Это один из ключевых показателей. А самый главный показатель, такой интегрированный показатель и развития экономики, и социальной сферы – это уровень безработицы. У нас он один из самых низких в мире. Уверен, что мы об этом ещё наверняка поговорим. Но если в развитых экономиках Европы безработица достигает 12, 15, 25 процентов, у нас в прошлом году был 5,2, в этом – чуть-чуть подрос, 5,5, но по сравнению с 25, 30 процентами это день и ночь. Поэтому если отдельные члены Правительства либо Правительство в целом чего-то недоделывают, недорабатывают, то, конечно, они получают соответствующую оценку. Так и должно быть, и так и будет всегда. Но заниматься каким-то огульным охаиванием Правительства, заниматься тем, чтобы подвергать сомнению каждое его действие, было бы неправильно. Вы все люди молодые, но все грамотные, образованные, не можете не знать, для примера: во времена Веймарской республики в Германии за 14 лет сменилось более чем 20 правительств. К чему это привело, всем хорошо известно. Нацисты в конце концов воспользовались хаосом, недовольством людей и пришли к власти. Нам такой разворот событий, конечно же, не нужен. Но я отдаю должное тому, как оппозиция, легальная оппозиция, одна из самых мощных ветвей её – Коммунистическая партия – реагирует на всё, что делается властью. Это конституционное право оппозиции, на то и щука в реке, чтобы карась не дремал. Поэтому я отдаю должное настойчивости Компартии. Надеюсь, что всё будет оставаться в рамках закона и Конституции. Но если вы меня спросите, голосовал бы я за отставку Правительства или нет, мой ответ: нет.

А.ЧЕРНЯК: Следующий вопрос от «Молодой гвардии Единой России».

М.РУДНЕВ: Здравствуйте, Владимир Владимирович! Руднев Максим, «Молодая гвардия Единой России».

В начале года мы запустили проект «МедиаГвардия», в рамках которого объединяем усилия интернет-пользователей для того, чтобы блокировать противоправный интернет-контент. Мы уже закрыли 1700 сайтов, которые пропагандировали наркотики, суицид, также там были материалы с детской порнографией. В этой работе нам помогал Роскомнадзор. Дальше мы пошли по этому пути и начали находить сайты, на которых расположен экстремистский контент. 2 тысячи таких сайтов передали в управление Минюста по Ставропольскому краю. Но всё равно эти ссылки до сих пор рабочие и не закрыты. Это связано с тем, что ни у Минюста, ни у МВД, ни у прокуратуры нет механизмов, нет инструментария для их закрытия. И получается, что 1920 судебных решений, по сути, в интернете остаются неисполненными. Владимир Владимирович, просьба, чтобы Вы дали поручение соответствующим государственным органам, чтобы блокировка сайтов с экстремистским контентом была передана в одно ведомство. Спасибо.

В.ПУТИН: Спасибо большое. Я нисколько не сомневаюсь, что по этой теме много вопросов, наверное, много критических замечаний: правильно ли мы делаем вообще, что что-то пытаемся регулировать, неправильно делаем. Безусловно, наш общий подход остается прежним, и он ничем не отличается от интернет-сообщества, подход такой: интернет – это пространство свободы. У нас всё общество должно быть свободным, оно является таким, но если интернет переходит, практически перерос уже какие-то свои изначальные границы, превращается отчасти в средства массовой информации, стал частью общественной жизни, то, естественно, и здесь, так же как в любом другом общественном месте, нужно соблюдать определённые правила и руководствоваться законом. Все государства, я хочу это подчеркнуть, все, без всякого исключения, вводят определённые правила, регулирующие деятельность в интернете. И в Соединённых Штатах, там прежде всего главным образом применяются гражданско-правовые ограничения. В некоторых европейских странах, в Великобритании, допустим, предусмотрено даже уголовное наказание за определённые нарушения в этой сфере. Но нам нужно действовать крайне аккуратно, чтобы никто из недобросовестных людей не воспользовался этими правилами и не ограничивал то, что не подлежит ограничению, но в то же время чтобы общество было ограждено от крайних проявлений: от пропаганды экстремизма, допустим, либо от пропаганды педофилии, суицидов и так далее, распространения наркотиков. Это в наших общих интересах, для сохранения нации, вот для чего мы это всё делаем. Но действовать надо, конечно, очень аккуратно. И то, о чём Вы сказали, совершенно точно подлежит дополнительному переосмыслению. Анализ практики нужно провести и вместе с обществом вообще, и с интернет-сообществом вырабатывать эти механизмы имплементации тех норм, которые мы пытаемся сейчас сформулировать. Спасибо Вам за этот вопрос. Я обязательно буду иметь это в виду. Думаю, что Вы правы.

А.ЧЕРНЯК: Спасибо большое «Молодой гвардии». Сейчас у нас представитель от молодёжного ЛДПР Вадим Деньгин.

В.ДЕНЬГИН: Добрый день, Владимир Владимирович!

Вадим Деньгин, куратор молодёжной политики ЛДПР, депутат Государственной Думы.

У нас в стране существует проблема с трудоустройством молодёжи. Нет работы, потому что нет опыта, нет опыта, значит, не будет работы. Связано это, наверное, с проблемой, скорее всего, ведомств, которые этой политикой занимаются. ЛДПР предложила в своё время, наверное, года полтора назад, следующую инициативу. Молодому человеку, молодой девушке в возрасте до 25 лет, закончившим профильный вуз, предложить работать в государственных структурах либо в коммерческих, которые заинтересуются этой инициативой, с налоговыми льготами проработать ровно полгода. За полгода человек или девушка покажет свои навыки.

В.ПУТИН: Вы слышали, что он сказал? «Человек или девушка».

В.ДЕНЬГИН: Виноват, Владимир Владимирович, простите. (Смех.)

В.ПУТИН: Вот ЛДПР. Чему вас Владимир Вольфович учит, я не понимаю.

В.ДЕНЬГИН: Простите, Владимир Владимирович. У нас уважение полное к женщине. Девушки, простите.

В.ПУТИН: Саша, извинения принимаются? Вот представитель женской половины говорит, что извинения Ваши принимаются.

В.ДЕНЬГИН: Спасибо ещё раз.

Так вот, за эти полгода молодой человек покажет все свои возможности. Если вдруг за полгода он не покажет... У него будет запись в трудовой книге, соответствующие пенсионные отчисления, и есть возможность дальнейшего трудоустройства, тем более об этой инициативе будет известно во всей стране.

Как Вы к этой инициативе относитесь? Считаете ли её возможным поддержать? И как Вы относитесь, действительно, к проблеме трудоустройства молодёжи?

Спасибо.

В.ПУТИН: Во-первых, хочу сказать, что это, конечно, одна из самых острых проблем.

Во-вторых, у нас она менее острая, чем в других странах, о которых я упоминал, скажем, в Испании, в Италии, в других крупных и развитых странах. В некоторых из них безработица среди молодёжи доходит до 40 процентов. Представляете?

У нас самая острая ситуация по безработице среди молодёжи, конечно, на Северном Кавказе. Да и в целом по стране это тоже вопрос, к которому нужно постоянно обращаться и думать над его решением. Поэтому, во-первых, я благодарен вам за то, что вы об этом думаете и говорите. Это, безусловно, важная и нужная вещь.

Во-вторых, понимаете, обязать, скажем, представителей бизнеса, просто заставить взять на работу на три месяца, на полгода молодого человека в современных условиях практически невозможно. Я вам честно говорю, я даже не представляю, как это сделать.

РЕПЛИКА: Можно рекомендовать.

В.ПУТИН: Рекомендовать можно, но последуют ли они этим рекомендациям? Если мы с вами хотим просто показать, что мы озабочены этим вопросом, что-то инициируем и не думаем, будет ли это реализовано в жизни или нет, то так можно сделать. Но это же не наша с вами задача. Вы и как представитель политической партии, достаточно авторитетной в стране, и как депутат Госдумы, я уверен, хотите, чтобы проблема как-то двигалась, решалась.

Мы можем и должны подумать над тем, что Вы сказали, но, наверное, даже не рекомендовать и даже какие-то льготы предоставлять, потому что эти льготы могут быть несопоставимы с тем, что предприятия и соответствующий бизнес будут нести в качестве издержек. А вот создать условия, при которых предприятия бы заблаговременно, заключив контракты, договоры с учебным заведением, брали бы на стажировку студентов, чтобы они готовили под себя, чтобы они давали стипендии, принимали участие, в том числе финансовое участие, в процессе обучения будущих специалистов – разработать все эти сегменты совместной работы с бизнесом можно и нужно.

Надо сказать, что мы над этим как раз и работаем, и представители работодателей, и прежде всего наши основные союзы предпринимателей в целом с нами абсолютно согласны. Было бы очень здорово, если бы Вы на площадке Госдумы продумали бы детали этого взаимодействия. А то, что проблема важная, острая и о ней мы все должны думать, в том числе и присутствующие здесь, если у вас есть идеи – пожалуйста, формулируйте их. Это, конечно, правильно, и мы будем об этом вместе с вами думать.

Спасибо.

А.ЧЕРНЯК: Большое спасибо ЛДПР.

Есть у нас ещё пара вопросов и предложений от «Справедливой России». Давайте предоставим им слово.

И.СВИРИДОВ: Здравствуйте, Владимир Владимирович! Приветствую. Илья Свиридов, «Справедливая сила» (это «молодёжка» «Справедливой России»), муниципальный депутат.

Прежде всего хотел бы поблагодарить за то, что мы присутствуем на этом форуме. Мы впервые присутствуем, нам действительно очень нравится, это очень позитивная, креативная и объединяющая площадка. Надеюсь, что мы и впредь будем сюда приезжать.

К тому, что у меня общее позитивное настроение, также у меня лично ещё есть повод. Вчера моя жена Олечка родила мне дочь, поэтому у меня двойная радость.

В.ПУТИН: Поздравляю Вас и Вашу супругу.

И.СВИРИДОВ: Спасибо.

Мы привезли несколько проектов, и, если можно, один проект и один вопрос. Вопрос, который бы я хотел задать, продолжает тему, о которой говорил Вадим. Вступает в силу новый закон об образовании. Вопросов много. И мы, представители молодёжи и студенчества, видим некоторые пробелы, лакуны.

В.ПУТИН: Пробелы в законе?

И.СВИРИДОВ: Да, пробелы в законе.

Во-первых, вопрос стипендий. На сегодняшний день академические стипендии в России очень невысоки. Есть много стипендий: есть стипендия президентская, это серьёзно, есть стипендия Правительства, это тоже довольно серьёзно. Но вот если брать в целом бюджетную стипендию, это 1100 рублей. В сегодняшних условиях это невысокая стипендия. И в новом законе вопрос стипендий передали в Министерство образования, будет постановление Правительства, и сейчас это 1340 рублей, в проекте. Может быть, подумать о повышении стипендии до МРОТ? Здесь мы собирали подписи, и у нас уже полторы тысячи подписей есть.

В.ПУТИН: Можно и полтора миллиона собрать – кто же против раздачи денег? Все «за».

И.СВИРИДОВ: Я согласен.

И здесь нюанс. Если государство тратит деньги на студентов, то, соответственно, должно что-то от них получать. Есть предложение от представителей партии власти, от «Единой России», есть предложение от ЛДПР. Мы считаем, что, возможно, имеет смысл создать рекрутинговое управление в Роструде, которое бы вело талантливых и очень перспективных ребят именно с академической точки зрения.

И последнее. Мы приехали с проектом, который мы делаем в течение полугода. Это «красная книга» памятников России. Мы со всех регионов, со всех уголков страны собираем информацию об объектах, которые находятся в стадии разрушения. Мы считаем, что такая работа должна быть продолжена. Мы её ведём своими силами, но нам не хватает коммуникаций с Минкультом и с территориальными органами власти.

В.ПУТИН: Начнём со второго, если позволите.

Чрезвычайно важная вещь. У нас много здесь упущений и недоработок, и отсутствие нормальной нормативной базы. Очень многие объекты находятся в федеральной собственности. У федеральных чиновников ни средств не хватает, ни руки не доходят, а регионам передают очень вяло. И всё это ведёт к разрушению этих памятников. Поэтому здесь нужна совместная работа.

Чрезвычайно важно внимание общественности к этим вопросам, с тем чтобы ничего не забывалось, ничто не оставалось вне зоны нашего внимания, потому что из кабинетов чиновничьих очень многое не видно. И поэтому я всячески буду поддерживать любые начинания в этой сфере. То, что Вы предлагаете, конечно, требует внимательного рассмотрения. Сейчас я просто не готов даже отреагировать, но система сама по себе крайне важна и может решаться эффективно при совместной работе. Это первое.

Что касается стипендий. Мы с вами хорошо знаем и часто говорим о том, что сфера образования – это важнейшая составляющая, от эффективной реализации которой зависит будущее страны. Это без всяких преувеличений. Так оно и есть. Вопрос – как организовать эту сферу.

Мы с вами хорошо знаем, Вы, во всяком случае, наверняка знаете, что в подавляющем большинстве стран вообще нет никаких стипендий, их просто не существует. И в подавляющем большинстве стран всё высшее, среднее специальное образование является платным. Мы стипендии сохраняем, имея в виду несколько обстоятельств, не только то, что это традиция, доставшаяся нам ещё из советских времён, а имея в виду как раз необходимость создания условий, при которых даже люди, которые стеснены в средствах, или семьи, из которых они выходят, стеснены в средствах, чтобы имели всё-таки возможность получить высшее или среднее специальное образование. Потому что в общем и целом доходы наших граждан являются пока достаточно скромными, это мы имеем в виду.

Если Вы обратили внимание, в достаточно известных уже, надеюсь, майских указах прошлого года одна из тем – это стипендии, причём стипендии именно для студентов первых и вторых курсов. Но первых курсов после первого семестра, чтобы это были люди хорошо успевающие – первое, и второе – действительно нуждающиеся. Вот у них стипендия как раз должна быть, если мне не изменяет память, за 6 тысяч примерно. Это в общем и целом даже выше прожиточного минимума, о котором Вы говорите.

Раздать эти деньги всем – знаете, тогда это придётся сделать за счёт других сегментов образования, за счёт сокращения денег на строительство общежитий, за счёт сокращения денег на стажировки и так далее. Это всё подлежит серьёзному анализу, понимаете? Просто раздача денег, как правило, является неэффективной. Но что можно и нужно сделать – это нужно передавать студенческим общественным организациям, студсоветам, права принимать прямое участие в распределении стипендиального фонда.

Вы упомянули о президентских, правительственных стипендиях. Напомню, какие они. Для студентов президентская стипендия – 7 тысяч, для аспирантов – 14 тысяч. Правительственная – 5 и 10 (студенческая стипендия и аспирантская). Ведь когда я предложил довести до 6 тысяч стипендии для первого и второго курсов хорошо успевающим и нуждающимся студентам, я исходил из того, что первые два курса – очень сложные, может быть, самые сложные, а потом на третьем, четвёртом курсе, пятом, где он есть, человек уже может выйти, если он хорошо занимается, хорошо учится, демонстрирует хорошие качества, на перспективу свою, он может получить и повышенную стипендию, и правительственную, и президентскую, может грант получить, может начать работать в инновационных предприятиях, которые сейчас во всё большем и большем количестве образуются в вузах Российской Федерации. Но, конечно, при этом хотелось бы, чтобы и просто стипендии росли. Это станет возможным по мере роста нашей экономики. Мы, конечно, тоже будем это делать.

И.СВИРИДОВ: Спасибо.

В.ПУТИН: Острые вопросы. Здесь ребята сидят, группа товарищей с острыми вопросами.

А.ЧЕРНЯК: Вы уже сами распоряжайтесь, кто Вам больше понравится.

В.ПУТИН: Спасибо.

А.ДЕМИДОВ: Здравствуйте, Владимир Владимирович!

Я лидер движения «Россия молодая». Здесь мы представляем проект «Молодёжный антинаркотический спецназ». Год назад мы начали заниматься проблемой распространения так называемых легальных наркотиков: это «спайсы», «соли», которые продаются открыто на улицах нашего города. Дело в том, что из-за проблем в законодательстве запрещение этих новых синтетических формул проходит где-то полгода, семь месяцев. И за это время хитрые барыги придумывают новые формы, новый состав наркотиков и продают их открыто на улицах.

Мы проделали сотни рейдов, мы изъяли совместно с органами полиции и ФСКН большое количество этих смесей. Смеси уничтожены, но барыг, тех людей, которые продают, молодёжи в том числе, на улицах города, просто отпускают. Здесь мы сделали предложения к поправкам в Федеральный закон, мы хотим, чтобы какой-либо орган, например ФСКН или Роспотребнадзор, мог быстро, в течение одного-двух дней, может быть, недели запрещать новую форму, например, на год. И за этот год те люди, которые продают синтетические наркотики, к ним административное наказание было бы. За повторное, мы считаем, что можно даже арест административный. Это бы существенно улучшило нашу работу, поскольку сейчас мы просто приходим, делаем контрольную закупку, доставляем этого человека в ОВД, его сразу же практически отпускают. Такая точка может до 200 тысяч рублей в день приносить дохода, и, соответственно, коррумпируют органы. Они в основном располагаются около школ. В общем, это очень серьёзная проблема, поэтому мы хотели бы передать эти предложения. И надеемся, что эта проблема будет решена.

В.ПУТИН: Во-первых, хочу вас всех, и тех, кто здесь присутствуют, и тех, кого нет, поблагодарить за то, что вы делаете. Говорю это абсолютно искренне, потому что это одна из самых острых проблем в мире сегодня, и для нашей страны в частности. Для нашей страны она, может быть, даже острее, чем для других. Почему? Потому что мы, конечно, не были готовы к такой наркоагрессии, с которой мы столкнулись.

Границы у нас распахнулись после распада Советского Союза, у нас же нет границ с бывшими республиками Советского Союза, они не обустроены совершенно. А они, эти республики, не в состоянии эффективно защищать свои новые государственные границы на юге нашего бывшего общего Отечества. Скажем, границу с Афганистаном очень сложно закрыть теми незначительными силами, которые у этих государств есть. Поток хлынул колоссальный! Понимаете, мы к этому не готовы ни с точки зрения охраны наших госграниц, ни с точки зрения правопорядка, не готовы с точки зрения нормативной базы. Понимаете? Это такая зараза, с которой справиться можно только всем миром.

Я смотрю даже иногда, не должен бы этого говорить, но всё-таки скажу: даже когда есть, скажем, такие пограничные вещи, к которым вы прибегаете, всё равно лучше что-то делать, чем не делать ничего в борьбе с такими вещами. (Вопрос от «рыжей бороды». Хорошо, сейчас, секундочку.) Конечно, мы должны нормативную базу совершенствовать, но только так, чтобы не давать в руки какого-то дополнительного инструмента для потенциальных коррупционеров, для излишнего, неприемлемого нарушения прав граждан. Поэтому мы обязательно посмотрим повнимательнее. Вам спасибо за инициативу и за вашу работу.

Кто просит о помощи? Столица Сибири. Пожалуйста, давайте послушаем.

А.СЫЧЁВ: Здравствуйте, уважаемый Владимир Владимирович!

Я обращаюсь к Вам от лица всей молодёжи Новосибирской области. Меня зовут Сычёв Александр. Я сам недавно закончил школу и очень хорошо знаю, что школьнику из Сибири практически нереально посетить какой-либо детский лагерь, будь то «Смена» или «Орлёнок».

Сейчас у нас в Новосибирской области планируется строительство такого современного детского центра, который как раз и помог бы решить эту проблему, подарил ребятам до 18 лет возможность реализовывать свои идеи. Но проект дорогой, и мы сейчас, при поддержке Федерального агентства по делам молодёжи, губернатора Василия Юрченко нашли часть денег. Ещё необходимо финансирование и помощь с землёй, которая у нас есть, – нужно её перевести из региональной собственности в федеральную, для того чтобы дальше нам могли оказывать поддержку. Владимир Владимирович, пожалуйста, не оставьте этот вопрос.

В.ПУТИН: Обычно просят из федеральной перевести в региональную, а здесь – из региональной в федеральную, чтобы получить федеральное финансирование.

А.СЫЧЁВ: Такой проект регион не потянет, по подсчётам.

Владимир Владимирович, пожалуйста, не оставьте этот вопрос без внимания, помогите нам с этим.

В.ПУТИН: Ладно. Обязательно посмотрим. Что я хотел бы сказать. Таких центров молодёжных, как «Орлёнок» или «Океан», на Дальнем Востоке их действительно немного. Сейчас мы создадим ещё один на объектах олимпийской инфраструктуры – постоянно действующий спортивный лагерь, где будут заниматься спортом ребята и девчонки со всей территории Российской Федерации, зимними видами: и сноубордом, и лыжами, и хоккеем, и фигурным катанием. Но, конечно, региональные центры тоже нужны. Мы обязательно обсудим с губернатором, какая должна быть доля участия Федерации. Спасибо.

Я.ЛАНТРАТОВА: Лантратова Яна, член Совета при Президенте по развитию гражданского общества и правам человека, руководитель организации «Союз добровольцев России».

Уважаемый Владимир Владимирович! Вы создали все условия для эффективной работы некоммерческих организаций в нашей стране. Были выделены очень большие деньги – 300 миллиардов и ещё недавно 500 миллионов.

В.ПУТИН: Нет, 300 миллиардов – Вы загнули, не было таких денег. Три, два с лишним.

Я.ЛАНТРАТОВА: Да, и 500 миллионов для поддержки правозащитных организаций.

В.ПУТИН: Точно.

Я.ЛАНТРАТОВА: Но дело в том, что мы столкнулись с такой несправедливостью: некоторые организации, которые получают деньги из иностранных государств, по факту отрабатывают политическую повестку других стран в нашей стране и работают деструктивно. Эти организации, некоммерческие организации, теперь получают возможность для получения грантов и в нашей стране, но при этом они не хотят регистрироваться в качестве иностранных агентов.

Возникает вопрос. Владимир Владимирович, если в будущем такие прецеденты дальше будут, может быть, стоит ужесточить законодательство и уже не допускать подобные организации к получению грантов в нашей стране? Спасибо.

В.ПУТИН: Я так понимаю, что речь сейчас идёт о справедливом распределении тех средств, которые выделяет государство. Мы договорились о том, что сами правозащитные организации создадут структуру, которой государство передаст эти деньги, и сама эта структура будет распределять между правозащитными организациями эти деньги вне зависимости от того, получают они гранты из заграницы или не получают. Но те, кто получают и занимаются политикой, должны будут только зарегистрироваться в качестве иностранных агентов. Это, мне кажется, самая справедливая форма распределения государственных денег, с тем чтобы не было упрёков в том, что мы платим, государство, и заказываем музыку. Мы хотим, чтобы наши правозащитные организации работали максимально независимо от государства, но, конечно, имели возможность пользоваться поддержкой. Нужно ли там что-то совершенствовать? Наверное, да. Но не с точки зрения ужесточения, а, мне кажется, наоборот, даже и не с точки зрения либерализации, а с точки зрения наведения порядка. Должны быть ясные и чёткие критерии, что такое политическая деятельность и другие составляющие этой работы. Давайте вместе подумаем на этот счёт.

Давайте дальше перейдём. Там, в самом конце, видимо, люди не надеются, что им удастся задать вопрос. Пожалуйста.

ВОПРОС: Добрый день, Владимир Владимирович! Меня зовут Артём. Я волонтёр города Москвы. В первую очередь я хотел бы поблагодарить Вас за этот действительно удивительный лагерь. Посмотрите, какой у Вас фон, Владимир Владимирович. Здесь великолепная природа, здесь огромное место для возможностей для всей молодёжи. В первую очередь я хотел бы Вас поблагодарить. Спасибо Вам большое за этот лагерь!

Вопрос (я надеюсь, его поддержат все волонтёры нашей огромной страны) у меня состоит в следующем. У нас сейчас подходит к концу Год семьи, недавно мы отметили праздник – День семьи, любви и верности. На «Селигере» уделяется огромное внимание вопросам демографии, вопросам семьи. Вы даже, если сегодня будете идти по лагерю, увидите инсталляцию «Многодетный «Селигер», обязательно посмотрите. Мы хотели бы предложить Вам назначить следующий год в нашей стране годом волонтёра.

В.ПУТИН: Хорошая идея.

РЕПЛИКА: У нас осталось огромное количество волонтёров после великолепной Универсиады, где наша страна одержала убедительную победу, останутся после Сочи, где, я надеюсь, наша страна также одержит убедительную победу. Сотни организаций по всей стране будут Вам благодарны, и мы предлагаем направить эту энергию тысяч молодых людей в нужное для страны русло и назначить следующий год годом волонтёра. Спасибо большое.

В.ПУТИН: У меня есть хороший повод после вашего предложения поблагодарить все волонтёрские организации и движение в целом за ту работу, которую они делают. И, безусловно, будем думать на тему о том, что сделать дополнительно, чтобы вас поддержать. Спасибо вам большое.

Там очень выразительный плакат «Долина нищих». Кто там нищие, пожалуйста.

Е.РОВИНСКАЯ: Здравствуйте, Владимир Владимирович. Меня зовут Ровинская Екатерина, город Балашиха Московской области.

Я ехала сюда, на форум, с мыслью, что это мой последний, единственный шанс на справедливость. Последние 13 лет моей жизни, впрочем, как и Вашей, прошли в борьбе за выживание. Только у Вас это была борьба за выживание всей страны, а у меня это была борьба за собственное выживание, за выживание своих родных, своих близких и друзей.

В.ПУТИН: Что случилось?

Е.РОВИНСКАЯ: У нас очень серьёзная проблема. Я живу в двух километрах от МКАД в бараке, который построили ещё пленные немцы в 1950 году. Дом изношен на 85 процентов. В него даже опасно заходить, а мы в нём живём, потому что у нас нет другого жилья.

Моя мама, Ровинская Валентина Александровна, проработала на «скорой помощи» всю свою жизнь, спасла огромное количество людей. Последние три года она очень сильно болела. Её единственной мечтой было умереть не в бараке. Нам с 2000 года обещали расселение. К сожалению, в апреле 2013 моей мамы не стало. Последние 13 лет я стучусь во все двери: хожу по всем инстанциям, прошу, умоляю, взываю к совести, но всё бесполезно. И Вы, Владимир Владимирович, – мой последний шанс. На меня сейчас уповают все 85 семей, которые отправили меня сюда. Мне 30 лет, и я не хочу терять надежду. Пожалуйста, помогите нам. У меня есть документы. Если можно, я бы Вам их передала.

В.ПУТИН: Да, конечно.

Я сейчас боюсь ошибиться в абсолютных цифрах. У нас, к сожалению, огромное количество аварийного жилья. Даже не то что непригодного для проживания, а именно аварийного, и не только в Московской области, но и по всей стране. Мы впервые лет семь назад начали централизованно выделять федеральные ресурсы на расселение подобных бараков и на капитальные ремонты домов, которые лет по 50 уже не видели никакого ремонта. Мы приняли решение после 2015 года, она рассчитана была, по-моему, до 2015 года, продлить эту программу.

Но бывают, конечно, случаи совершенно из ряда вон выходящие. Если у Вас такой, то, конечно, мы сделаем всё для того, чтобы Вам помочь. У Вас очень деятельный молодой исполняющий обязанности губернатора Воробьёв. Я уверен, что он тоже обратит на это внимание. Мы с Вами увидим это в ближайшее время.

Здесь вопрос из Южной Америки. Пожалуйста.

ВОПРОС (как переведено): Меня зовут Роса, я из Чили и представляю организацию Симона Боливара. В эту организацию входит молодёжь из Чили, Колумбии и Венесуэлы. Мы сюда приехали, потому что нам очень хотелось бы Вам подарить книгу чилийского философа Дарио Саласа Соммера «Мораль XXI века», посвящённую Вам.

В.ПУТИН: Спасибо.

РЕПЛИКА: Вы лидер великой страны, в которой очень много молодёжи, которая здесь представлена, и Вы очень много посвящаете времени молодёжи и развитию моральных ценностей. Именно поэтому очень много молодёжи из разных стран присутствовало на этом форуме на Селигере. Большое спасибо.

В.ПУТИН: Спасибо.

К.САВВИНА: Здравствуйте, Владимир Владимирович! Меня зовут Саввина Ксения, группа компаний «Савва», город Новочеркасск. Я разрабатываю приборы, которые позволяют диагностировать онкологию на ранних стадиях за 10 минут по одной капле крови. На данный момент до 90 процентов онкологически больных людей пропускаются при общих медицинских осмотрах и узнают о своей болезни очень поздно. Я хотела Вас попросить оказать нам помощь и включить наше тестирование как обязательное при общих медицинских осмотрах, чтобы спасти миллионы жизней.

В.ПУТИН: Где Вы работаете или учитесь?

К.САВВИНА: Я учусь в Новочеркасском политехническом университете. Вообще, у меня своя группа компаний, которые занимаются инновациями в сфере медицины и электроэнергетики.

В.ПУТИН: Молодец какая! На каком курсе Вы учитесь?

К.САВВИНА: Я сейчас учусь в магистратуре, а также в аспирантуре.

В.ПУТИН: И у Вас своя группа компаний?

К.САВВИНА: Да. Я занимаюсь предпринимательством с 18 лет. Сейчас уже четыре предприятия состоят в моей группе компаний.

В.ПУТИН: У Вас сколько работающих? Какой оборот?

К.САВВИНА: В районе 50 человек. Оборот более 10 миллионов.

В.ПУТИН: А EBITDA?

К.САВВИНА: Что?

В.ПУТИН: EBITDA. Не знает пока таких терминов.

Что я могу сказать? Конечно, это просто подлежит анализу, эффективность работы прибора, который Вы изобрели. Это Ваше собственное изобретение?

К.САВВИНА: Да, это изобретение, которое сделала моя группа компаний. Сейчас мы на стадии экспериментальных исследований, сертификации.

В.ПУТИН: Что мы сделали за последнее время, Вы наверняка это знаете, – начали вводить обязательные медосмотры. Конечно, за этим следует другой вопрос: а что делать с этими результатами? Но безусловным является то обстоятельство, что выявление онкологических заболеваний, новообразований на ранних стадиях, безусловно, является ключом к успеху при лечении этих тяжёлых болезней. У нас наблюдается значительное снижение смертности и увеличение рождаемости, но есть позитивная динамика и по новообразованиям, и по сердечно-сосудистым заболеваниям. Она пока меньше, чем по другим заболеваниям, это правда. Поэтому такие приборы, конечно, в высшей степени востребованы.

Дайте мне документы, всё, что необходимо для того, чтобы провести профессиональный анализ того, как он работает, насколько эффективно. И какие-то данные Ваши нужны, чтобы я передал это в Министерство здравоохранения.

К.САВВИНА: Спасибо. Сейчас подготовим и передадим.

Р.ЛАБИН: Здравствуйте!

Меня зовут Роман Лабин, я проживаю в Брюсселе. Был на интерсмене. Сейчас я приехал с проектом. Хочу создать штаб-квартиру в Брюсселе по поддержке идей практики молодёжной политики.

Вопрос у меня есть к Вам такой: существуют ли российские организации, которые работают с западной молодёжью? Я хотел бы присоединиться к ним.

В.ПУТИН: Ну вот одна из таких. Вы присутствуете здесь, значит, работают.

Р.ЛАБИН: Но есть ли на Западе такие организации? И я хотел присоединиться к ним, хотел бы работать в этой сфере.

В.ПУТИН: Вы знаете, я не смогу дать полноценного ответа на Ваш вопрос, и прежде всего потому, что таких организаций у нас немного. В отличие от наших западных партнёров мы очень вяло работаем за границей. У нас тысячи организаций, в том числе неправительственных организаций, которые финансируются из?за границы. В этом году, по данным официальных органов, 30 с лишним миллиардов рублей из?за границы получили наши неправительственные организации, не только занимающиеся внутренней политикой, но и по другим направлениям. Мы не работаем так активно за границей, но, безусловно, заинтересованы в привлечении талантливых молодых людей, особенно наших соотечественников, которые проживают по тем или другим причинам за границей. Но это нужно напрямую выходить на наши предпринимательские структуры, на объединения предпринимателей, для того чтобы презентовать свои предложения, и через них можно двигаться в сторону реализации ваших идей.

У Вас в какой сфере предложение?

Р.ЛАБИН: В сфере создания именно организации в Брюсселе, то есть это будет брюссельская организация.

В.ПУТИН: Понял. Оставьте свои данные, я коллегам передам, они с вами свяжутся, хорошо?

Мне очень хочется, чтобы там девушка с куклой что-то спросила или сказала. Пожалуйста.

Ю.СЕНКЕВИЧ: Здравствуйте!

Меня зовут Сенкевич Юлия, я представляю проект «Ванечка». Мы создали первую в России базу приёмных родителей, ту, о которой Вы говорили Павлу Астахову. Мы её создали, она у нас успешно работает, мы взаимодействуем и с родителями, и с органами опеки. 2 июля 2013 года Вы подписали закон, в котором отменили и квадратные метры для усыновителей, и рассмотрели выплату в 100 тысяч рублей родителям детей-инвалидов и детей старше семи лет, а также запретили приём детей однополым семьям. Спасибо Вам за это.

Но в 127?ю статью Семейного кодекса была принята поправка, которая усложнила приём в семьи детей-инвалидов и детей, страдающих заболеваниями, опасными для окружающих.

В.ПУТИН: Почему?

Ю.СЕНКЕВИЧ: Там написано, что усыновителями не могут стать те, кто проживает с лицами, страдающими заболеваниями, опасными для окружающих. То есть если у меня есть ребёнок, допустим, с ВИЧ-инфекцией, то я второго такого ребёнка взять уже не могу, потому что он проживает в этой квартире, в этой семье. Но, как показывает практика, таких детей берут в те семьи те родители, у которых уже проживают дети с подобными заболеваниями, потому что они знают, как с ними жить, как им помогать и что делать для их социализации и адаптации. Но я не только не могу взять ребёнка с заболеванием, я в принципе никакого другого ребёнка взять в семью уже не смогу, потому что я подхожу под данную поправку в 127?й статье Семейного кодекса.

Именно поэтому сейчас очень многие семьи обеспокоены этим вопросом, они действительно боятся, что те дети, которые уже находятся в этой семье, могут быть возвращены в детские учреждения. Поэтому мы выступаем с просьбой рассмотреть возможность внесения поправки в данную статью, чтобы данный пункт перечня заболеваний не касался детей, а относился лишь к взрослым, находящимся в данной семье.

Спасибо.

В.ПУТИН: Мы с Вами понимаем, что эта статья была наверняка прописана с целью защиты интересов детей, но я понимаю, о чём Вы говорите. Наверняка просто законодатель до этих тонкостей не дошёл, не додумался. Надо подумать, может быть, отредактировать. Спасибо большое.

Вопрос от «рыжей бороды».

ВОПРОС: Владимир Владимирович, здравствуйте!

Меня зовут Михаил, я являюсь администратором первой крупной фан-группы Ваших реальных сторонников на Фейсбуке, нас уже более 30 тысяч подписчиков.

В.ПУТИН: Неожиданно, тем более приятно. Спасибо.

ВОПРОС: Благодарю. Для российского сегмента такая цифра достаточно большая, тем более что среди нас достаточно иностранцев, которые с радостью принимают участие в различных наших акциях. Вы можете видеть поздравления, которые отправляют Вам наши иностранные подписчики, среди них тоже много Ваших сторонников. Таким образом, Ваша фан-страница может выполнять функцию продвижения имиджа России за рубежом.

Я знаю, что Вы очень-очень заняты, и поэтому не хотите вести свою страницу в соцсетях. Я уважаю Ваше право и ни к чему не призываю, но я хочу, чтобы Вы знали, что мы есть. И поэтому, если возможно, прошу придать нашей фан-странице официальный статус, это сделать несложно, просто скажите, что это Ваша страница. И позвольте подойти к Вам, чтобы Вы могли отправить официальное приветствие Вашим фанатам, – это возможно? Для этого нужно нажать всего одну кнопку.

В.ПУТИН: Бывает, что нажатие одной кнопки может очень дорого стоить. Я хочу, чтобы все мы понимали, что Россия – ядерная держава. Как-нибудь кнопку нажмёшь не ту, и потом последствия могут быть непоправимыми.

(Записка на немецком языке.) Wir lieben Russland.

Кто любит Россию?

М.ТАНЦУРА: Здравствуйте, Владимир Владимирович!

Меня зовут Михаил Танцура. Я не немец, я русский.

В.ПУТИН: Почему Вы написали на немецком языке?

М.ТАНЦУРА: Потому что у меня международный проект. И мой проект создан для того, чтобы иностранцы приезжали в Россию. У нас сайт в интернете. Мы проводим разные экскурсии для приезжающих.

Но, Владимир Владимирович, есть проблема. Я Вам сейчас расскажу одну небольшую вещь: вам врут.

В.ПУТИН: Это точно.

М.ТАНЦУРА: Врут по поводу того, почему так мало человек приезжает в Россию в качестве туристов. 2,5 миллиона в прошлом году. Должно быть 10 миллионов. Вам говорят скорее всего, что очень плохая инфраструктура.

В.ПУТИН: Точно, так и говорят.

М.ТАНЦУРА: Владимир Владимирович, человек, перед тем как приехать в Россию, заходит в интернет и набирает в поиске, в Google, «Россия». И что он там видит? Сейчас он там видит и наш сайт, надеюсь. Но, Владимир Владимирович, есть ещё и другие сайты. Я Вам сейчас расскажу, что пишут про Россию иностранцы, потому что, как правило, по России выпускаются иностранные путеводители.

Например, первый – это TripAdvisor, первое место в Google: «Если Вы спешите и проголодались – сходите в «Макдоналдс». Там Вы точно не отравитесь». И вот мой самый любимый, Lonely Planet, – четвёртое место в Google: «Неподготовленному человеку в России нельзя пить. Выходя зимой вечером после бара, Вы можете упасть в сугроб, крепко и сладко там уснуть и умереть».

В.ПУТИН: Ну что, правду пишут-то на самом деле. Всё зависит от того, сколько выпить. Такое бывает, между прочим.

М.ТАНЦУРА: Бывает, но всё-таки, мне кажется, не стоит писать такие странные вещи. Стоит писать хорошие вещи. У нас есть своя кухня, у нас безопасно в городах, в отличие от того, что пишут. Проблема в том, что такие независимые проекты, как у меня, не интересуют муниципальные, городские власти. Я обращался в департамент культуры Москвы по московскому проекту, я обращался в департамент туризма. Никому это не интересно. Всем интересны только свои проекты. Я уже не знаю, к кому. Наверное, к Собянину стоит обратиться, если речь идёт о Москве. Хотел бы встретиться в Собяниным. Поможете мне?

В.ПУТИН: Помогу, конечно, если это Вам поможет. Но дело в том, что область туризма – это одна из сфер бизнеса. Конечно, не только бизнеса, но и бизнеса, в том числе не в последнюю очередь. Нам, безусловно, нужно развивать внутренний туризм. Конечно, хорошо, если люди будут приезжать к нам из?за границы. Но всё-таки не очень кривят душой те, которые говорят, что у нас для этого не должным образом развита инфраструктура.

Вы наверняка видели, какую щуку я поймал. Никто не верит наверняка, но это правда. А почему я её там поймал? А потому что она там выросла. А почему она там выросла? Потому что там 300 километров от этого места нет жилья, нет ни дорог, никаких других способов добраться туда, кроме как по воздуху. А такие возможности у нас имеют единицы. Таких мест уникальных в нашей стране тысячи, если не миллионы. Конечно, нам нужно развивать эти возможности для туристов, для тех людей, которые хотят отдыхать в нашей стране, познать её красоты, познакомиться и насладиться ими. Для этого у нас создана целая программа с большим финансированием. Конечно, будет правильно, если наш бизнес будет заточен не только на то, чтобы вывозить наших туристов за границу, но и работать внутри самой Российской Федерации. Если Вы этим занимаетесь, дай бог Вам здоровья. Конечно, трудно пробиваться. Если Вам действительно нужно попасть к мэру Москвы, это можно организовать.

С.НЕСТЕРОВ: Здравствуйте, Владимир Владимирович!

В.ПУТИН: Вы красиво одеты очень.

С.НЕСТЕРОВ: Благодарю. Я являюсь лауреатом президентской премии по поддержке талантливой молодёжи в области казачьей культуры.

В.ПУТИН: Вы играете на этом инструменте?

С.НЕСТЕРОВ: Да.

В.ПУТИН: Можете нам сыграть что-нибудь?

С.НЕСТЕРОВ: Конечно.

В.ПУТИН: Проходите сюда.

(С.Нестеров играет на балалайке.)

Девочки, может, спляшет кто-нибудь? Что вы сидите?

С.НЕСТЕРОВ (поёт):

А Президент у нас хороший,

Мы не выдадим его!

Семерых в могилу вгоним

За него за одного!

(Аплодисменты.)

В.ПУТИН: Спасибо. В чём вопрос?

С.НЕСТЕРОВ: Мы более 20 лет занимаемся сохранением и возрождением традиционной казачьей культуры, и мои родители стояли у истоков возрождения. Мой отец – один из руководителей ансамбля «Казачий круг».

Сейчас мне очень приятно видеть, что руководство страны как раз смотрит в сторону возрождения казачества. Но опять же казаки – это не только шашки, нагайки, папахи, это внутренний стержень, который воспитывался всегда именно традиционной казачьей культурой. К сожалению, сейчас нет в стране таких организаций, которые бы этим занимались.

У нас есть две готовые команды в Москве и на Урале, в Екатеринбурге, которые могут держать такие центры, и мы уже занимаемся этим, но опять же не в тех масштабах, в которых это нужно. Мы обращались и в Минобр, и в Минкультуры, и сейчас, поскольку казачество возрождается, ему нужно передать вот эти традиции.

Я хотел бы Вас попросить распорядиться о создании таких центров казачьей традиционной культуры, которые могли бы передать обратно свою культуру казакам. В Москве есть ансамбль «Казачий круг», который этим занимается более 25 лет. И это нужно не только казакам, но это нужно и молодёжи. Ребята, кто на наших вечёрках был, вам понравилось?

ОТВЕТ: Да!

В.ПУТИН: Вот казаки – это, конечно, особой закваски люди. Это люди, которые добровольно с незапамятных времён взяли на себя обязанность охранять рубежи родины, рубежи России. Делали это блестяще всегда.

И, конечно, в первые годы советской власти, надо об этом сказать прямо, ну собственно говоря, это сейчас хорошо известно, казаки очень пострадали за веру, за правду, за Родину. Сейчас очень многое в жизни казачества возрождается. Мы создали целые большие организации, которые пользуются государственной поддержкой, на государственном уровне. Возрождается и самобытная культура казаков. Я сейчас не готов сказать конкретно по каждому художественному коллективу, но то, что мы в целом будем продолжать работу по поддержке казачества, в этом вы можете не сомневаться. Ну а Ваше предложение тоже обсудим.

Спасибо Вам большое.

М.ЗЕНЧЕНКО: Максим Зенченко, руководитель казачьей молодёжной организации «Донцы» Всевеликого войска Донского. Владимир Владимирович, к Вам вопрос. Вы очень сильно поддерживаете сегодня казачество в России. При Вашей активной поддержке созданы наши казачьи кадетские корпуса, наша надежда на патриотическое воспитание будущих патриотов России.

В.ПУТИН: Преподаватели у вас там классные просто!

М.ЗЕНЧЕНКО: Донцов Василий Александрович. Мы им гордимся.

У нас к Вам большая просьба. Существует непрерывная система казачьего образования. У нас есть кадетские корпуса, казачьи школы, детские сады, но не хватает казачьего вуза. Есть сегодня университет, МГУТУ имени К.Г.Разумовского, который сегодня реально может стать центром казачьего образования, куда могут пойти наши кадеты и замкнуть эту систему казачьего образования. Также при помощи этого университета у нас привлекаются сотни казаков молодёжных организаций, формируется самоуправление. Вчера у нас создана ассоциация казачьей молодёжи. Казаки из 47 регионов России приняли решение создать данную структуру единогласно здесь, на Селигере, при помощи руководителей, при помощи Вас.

Поэтому у нас вопрос. Сможете ли Вы поддержать нас? Мы просим Вашей поддержки.

В.ПУТИН: Вы знаете, действительно, целая сеть таких учебных заведений создана. Там классные работают преподаватели, очень любящие детей, страну свою, культуру, и работают эффективно. Что касается высшего учебного заведения, нужно продумать, в чём будут его отличительные особенности, которые существенным образом отличаются от других высших учебных заведений страны. Я не говорю, что этого не нужно делать. Нужно вместе с Вами просто подумать на эту тему более подробно и вписать Ваши предложения в систему высшего образования Российской Федерации. Давайте подумаем, хорошо?

Спасибо.

ВОПРОС: Здравствуйте, Владимир Владимирович!

В.ПУТИН: Добрый день!

ВОПРОС: Три года назад на Селигере Вы поддержали меня и мой проект «Хрюши против».

Владимир Владимирович, спасибо Вам за поддержку, мы третий год боремся за качественные продукты для людей и не сдаёмся, как Вы нам и говорили.

В.ПУТИН: Вас не колотят в магазинах?

ВОПРОС: Вы помните, что это происходит? Мы держимся, у нас крепкие ребята, и они нас поддерживают, отвоёвывают.

Сегодня, если Вы позволите, я хочу Вам рассказать про свой второй проект, и если Вы меня поддержите вновь, я начну его реализацию уже в сентябре.

Производители держат нас за дураков, очень часто мы покупаем за 10 рублей то, что на самом деле стоит один рубль. Дошло даже до того, что один и тот же продукт в разных магазинах стоит по-разному. В одном магазине продаются кеды за три тысячи и за семнадцать. Куда лучше вложить 14 тысяч: в своё собственное здоровье, купив себе вот такой велосипед, или в новую машину итальянца, чья фирма сшила эти кеды? Мы сделаем так, что каждый человек с помощью фотографий на своём телефоне сможет посмотреть, а есть ли отечественный аналог этого продукта, может быть, где-то такой товар стоит дешевле.

Моя задача – рассказать всем, как их дурачат с помощью рекламы, рассказать про аналоги, которые стоят дешевле. Ведь освободившиеся деньги от разумного потребления каждый сможет инвестировать в себя, в своё развитие, в свой рост, а не в рост европейского бренда. Когда мы покупаем немецкий хлеб, мы покупаем дом немцу, когда мы покупаем французское масло – мы покупаем новые сапоги жене француза. Почему бы нам всё это не купить себе?

Владимир Владимирович, мы создадим такую информационную систему, которая будет побуждать покупать отечественное. Также подготовили для Вас ролик, но, к сожалению, формат встречи мне не позволяет Вам его показать. Если Вы позволите, я Вам передам флешку, на которой он записан. Может быть, в вертолёте, когда Вы будете лететь обратно, на следующую встречу, у Вас будет минута его посмотреть.

В.ПУТИН: Спасибо.

Проект хороший, что здесь обсуждать. Замечательная идея. Практически во всех странах организуются движения, поддерживающие собственного производителя. У нас качественных товаров становится всё больше и больше, они становятся всё лучше и лучше. Очень много проблем. Но Вы знаете что? Я сейчас воспользуюсь тем вопросом, который Вы сейчас задали, или теми предложениями, которые сформулировали. Ведь мы и во Всемирную торговую организацию вступили именно потому, чтобы обеспечить свободный доступ на наш рынок качественных и недорогих товаров. Но не только для того, чтобы потребители могли этим воспользоваться, хотя и это важно, а главным образом для того, чтобы наша собственная промышленность, чтобы наши собственные предприятия производили товары не хуже, а лучше этих и дешевле этих. И это возможно, имея в виду, что нет «плеча» доставки, всё дешевле у нас. У нас многие компоненты производства товаров дешевле. Надеюсь, что так оно и будет. Хотя, безусловно, создаются и определённые проблемы на «коротком плече», после вступления в ВТО, для некоторых отраслей, которые мы должны будем поддерживать, вырабатываем эту политику поддержки. Делаем это и будем делать в будущем. Ваша инициатива, она блестящая. Пожалуйста, вперёд, в добрый путь!

Где там работающая молодёжь? Пожалуйста.

ВОПРОС: Уважаемый Владимир Владимирович!

Меня зовут Виктор, город Пенза. Я представитель смены работающей молодёжи. Смена работающей молодёжи здесь первый раз. Нас свыше 500 человек, и все привезли свои конкретные идеи и предложения по улучшению жизни страны, общества и Отечества. Мы это всё завели в один проект, назвали его «Курс-2020», все проекты собрали в один проект.

У меня к Вам просьба, чтобы ничего никуда не потерялось, мы все эти проекты и объединяющий проект Вам лично передадим.

В.ПУТИН: Послушайте, мы же создали полтора или два года назад Агентство стратегических инициатив. Смысл создания этой организации и весь смысл её работы заключается как раз в том, чтобы искать перспективные проекты и помогать людям осуществлять так называемые стартапы, начинать реализацию этих проектов.

РЕПЛИКА: Всё это есть, но здесь такое свойство, когда собираются люди из разных регионов, практически из всех регионов...

В.ПУТИН: Послушайте, ребята, но АСИ ведь и работает во всех регионах. Вы выходили на АСИ, пытались с ними разговаривать?

ВОПРОС: Да, пытались, предлагали, продвигали.

В.ПУТИН: И чего, не получается диалога?

ВОПРОС: Понимаете, всё как-то разрозненно немножко получается.

В.ПУТИН: Давайте я Никитину скажу, он или сам приедет, или ребят пришлёт, если их здесь нет, конечно, и напрямую с вами поработают. Хорошо?

ВОПРОС: А эти проекты можно Вам передать?

В.ПУТИН: Давайте. Я им и передам.

Пожалуйста.

К.РУБАХИН: Добрый день, Владимир Владимирович!

Меня зовут Константин Рубахин, я координатор движения «В защиту Хопра». Мы уже в прошлом году Вам говорили об этой проблеме. Обращаюсь к Вам от лица жителей Черноземья, которые категорически против добычи цветных металлов в этом регионе.

В.ПУТИН: Это в Воронеже?

К.РУБАХИН: Это Воронежская область, но проблема затрагивает не только Воронежскую область. Это и Волгоградская область, и Тамбовская область. По оценкам учёных, за 40 лет, на которые рассчитана эта добыча, диаметр депрессионной воронки превысит 50 километров, будет нанесён вред почвам, вред Хопёрскому заповеднику. Эта земля может кормить людей не 40 лет, а тысячелетия.

В.ПУТИН: Но Вы сейчас представляете, надеюсь, не интересы конкурирующей фирмы.

К.РУБАХИН: Нет. Мы абсолютно против добычи никеля и меди.

В.ПУТИН: Кем бы то ни было, да?

К.РУБАХИН: Абсолютно против, кем бы то ни было. Мы хотим, чтобы проект запретили. 98 процентов, по подсчётам Института социологии РАН, населения Новохопёрского района, где пытаются это добыть, категорически против. Там этот конфликт становится уже социальным. То есть та разведка, которая там ведётся, – нам говорят, что сейчас мы проведём разведку, а потом решим, – на самом деле была проведена в 90-м году, и запасы этого месторождения были приняты на баланс. И сейчас просто компания за эти два года хочет зайти, а потом не уйти. Мы хотим, чтобы это остановилось сейчас, иначе это будет действительно огромный социальный конфликт. Люди тысячами выходят на улицы, до 85 процентов местных городов выходят на улицы и протестуют: 5 тысяч, 6 тысяч человек.

В.ПУТИН: Хорошо. Давайте посмотрим.

К.РУБАХИН: Я Вам передам.

В.ПУТИН: Спасибо большое.

Хотел бы вот как прокомментировать. Думаю, что ничего нового в этом отношении не скажу. Всегда существует проблема между развитием и сохранением природы, вот этот конфликт интересов всегда существует. Государство должно действовать таким образом, чтобы и развитие обеспечить, создать новые места, двигаться вперёд, и в то же время сохранить по максимуму природу. Каждый конкретный случай имеет своё собственное измерение. Давайте к этому вернёмся ещё раз, посмотрим.

К.РУБАХИН: Надо сказать, что экспорт этого металла просто уйдёт за рубеж, 96 процентов его продаётся, и речь идёт о трёх тысячах рабочих мест, а тысячелетия развития, которые отрежет эта добыча металлов через ту землю, через ту воду, просто будут перечёркнуты.

В.ПУТИН: Дело в том, что там уже, по-моему, лицензии выданы, идёт спор за эти лицензии.

К.РУБАХИН: Спора никакого нет, никакой компании, которая бы претендовала на эти недра, нет, потому что там действительно люди против категорически.

В.ПУТИН: Хорошо, договорились, посмотрим ещё раз.

К.РУБАХИН: Спасибо огромное.

В.ПУТИН: «Нормальные СМИ», пожалуйста.

Р.КОВРИГИН: Здравствуйте, Владимир Владимирович!

Меня зовут Роман Ковригин, я разработчик интернет-проекта «Сделано у нас». Мы интернет-сообщество, которое решает такую важную, сложную задачу: мы пытаемся выправить информационное поле, которое создаётся нашими СМИ. Дело в том, что оно имеет такой значительный крен в сторону негатива, особенно это связано с Россией. Включите телевизор, откроете газету, и вы узнаете, что что-то там утонуло, взорвалось, упало, что-то украли, например.

В.ПУТИН: И что, есть предложение или вопрос?

Р.КОВРИГИН: Мы занимаемся тем, что публикуем именно те новости, которые наши средства массовой информации не публикуют, то есть об открытии новых производств, о строительстве дорог, мостов и так далее.

В.ПУТИН: У Вас будет нерейтинговое издание, нерейтинговое. На этом много не заработаете.

Р.КОРИГИН: Возможно, но проект достаточно популярен.

У меня такой вопрос: не пора ли государству к этому подключиться? Есть федеральные СМИ. По идее, их задача показывать объективную сторону, рассказывать о России объективно. Никто не говорит, что нужно скрывать проблемы, замалчивать. Нет, об этом тоже нужно рассказывать. Но нужно показывать и вторую сторону медали.

В.ПУТИН: Во-первых, конечно, это здорово, что есть люди, такие как Вы, которые это делают. Но я хочу вот что отметить. Есть очень важная вещь: если это делать исключительно за деньги государства и с помощью государства, то доверие к такой информации будет незначительным. Вот в этом весь фокус, понимаете? Надо делать это талантливо, интересно, зажигать людей, привлекать людей к этой информации и в то же время пользоваться минимальной поддержкой со стороны государства, хотя это, конечно, святое дело. То, что Вы делаете, абсолютно святое дело. Но чем больше Вы будете получать денег от государства, тем больше Вам будут клеить какой-нибудь ярлык и тем меньше будет доверия к этой информации, которую Вы формулируете. Давайте вместе подумаем над этим.

Вот сзади: «Хочу «Оскар». Вы за что хотите «Оскар»?

ВОПРОС: Здравствуйте, Владимир Владимирович!

Меня зовут Сергей. Два года назад я сделал о Вас комикс, назывался он «Супер-Путин» и стал самым известным русским комиксом в мире. Его посмотрело, по-моему, 20 миллионов человек. Репортажи о нем вышли на всех телеканалах: от «Би-Би-Си» до «Аль-Джазиры». И так уж получилось, что я творческий человек, Вы меня вдохновляете. Поэтому в этот раз я решил снять о Вас полнометражный фильм, собрал команду молодых, но уже талантливых киношников.

В.ПУТИН: Зачем?

РЕПЛИКА: Это такой вызов. Про Вас наверняка много фильмов пытались снять, Вам наверняка много предлагают сняться в фильмах, но мало кто знает, как сделать это действительно популярным среди интернета. Я точно знаю. Мы с нашей командой уже поехали в Питер, отсняли 9 часов материала, познакомились со всеми Вашими соседями, большинством сослуживцев. Они рассказывают истории.

В.ПУТИН: Ужас просто.

ВОПРОС: Например, Александр Костриков из мэрии рассказал, как был устроен Ваш кабинет. Там у секретаря на столе стояла такая декоративная лампа, все думали, что это просто элемент декора, но нет, там была секретная кнопка, если её нажать, дверь в Ваш кабинет блокируется. Так что у человека, который пытался забежать в кабинет к Путину, ничего не выходило, а у Вас была вторая дверь, через которую Вы могли выйти. Таким образом, мы узнали, что Вы уже тогда были тем Путиным, которого мы знаем.

Ещё более трогательную историю рассказали Ваши соседи по Среднеохтинскому проспекту, семья Тюриных. Они рассказали, как однажды Вы своим родителям привезли ёлку на Новый год, а они пришли к соседям и сказали: зачем нам ёлка, мы старенькие уже, а у вас дети, давайте вам. Соседи сказали, что наверняка Владимир Владимирович не знает о судьбе этой ёлки.

Мы уже снимаем, и этот фильм выйдет, хочется Вам этого или нет, и будет популярен. Но я бы всё же хотел попросить у Вас некоторого содействия. Не согласитесь ли Вы дать нашей съёмочной группе небольшое интервью, когда Вам будет удобно?

В.ПУТИН: Желаю Вам успехов. Насчёт интервью вашей съёмочной группе надо подумать. Если уж вы это делаете, я не могу вам это запретить, делайте это независимо от меня, чтобы это было не связано с моей деятельностью.

Спасибо.

ВОПРОС: Здравствуйте!

Меня зовут Дамир, город Казань. Не пью, не курю вообще. К нам несколько дней назад приезжали из ФСКН, говорили о потере населения нашей страны от тяжёлых наркотиков, более 100 тысяч. Это ужасно, надо с этим однозначно бороться. Сейчас ребята борются с так называемыми легальными наркотиками – спайсами.

В.ПУТИН: Синтетика – очень опасная вещь. Думаю, что подавляющее большинство молодых людей это знают, тем более присутствующие здесь. Даже однократное употребление некоторых из них – однократное, один раз попробовал – ставит человека в зависимость. Это ужасное дело.

РЕПЛИКА: Владимир Владимирович, дело в том, что такие же легальные, подчёркиваю, легальные наркотики, как табак, в четыре раза больше убивают наше население – 400 тысяч, алкоголь – 700 тысяч, в семь раз больше!

В.ПУТИН: Какое предложение?

ВОПРОС: Во-первых, чтобы данный вид легальных наркотиков хотя бы из продуктовых магазинов убрать, пусть продаются отдельно.

Второе – менять сознание. Я не предлагаю сейчас тотальный запрет. Действительно, надо просто оповещать население. Этого достаточно, как практика показывает. Мы именно этим и занимаемся: лекции проводим, рассказываем правду людям. Моё предложение такое – менять отношение к этим веществам. Это не продукты, а они в продуктовых магазинах продаются. Это как-то странно, мягко говоря.

Мы с Министерством по делам молодёжи сотрудничаем и так далее. Мы не предлагаем «сухой закон». Очень трудно в различных министерствах чего-то добиться, там говорят о так называемом умеренном потреблении, а мы говорим о трезвости. Это же правильно, это естественно.

Владимир Владимирович, сейчас активно по всей России, я Вас уверяю, набирает популярность так называемый спорт на турниках во дворах. У нас, в Казани, да и не только, турники уже гнутся. Я бы хотел, чтобы каждый, кто строит дом, обязательно делали турники, не детские площадки, а нормальные турники. Мода пошла, я Вас уверяю, Владимир Владимирович. Пусть везде будут турники!

В.ПУТИН: Ладно, в техзадание будем закладывать, это правильно.

РЕПЛИКА: Спасибо за всё.

В.ПУТИН: Вам спасибо. Мне очень приятно, что у нас есть такие сильные, крепкие ребята, мужики такие, которые понимают проблему и пытаются с ней бороться. Тоже было приятно услышать, что вы не предлагаете кардинальных действий, потому что всё кардинальное, всё, условно говоря, экстремистское, оно неэффективно. Мы с вами помним, вы человек молодой, но знаете об этом, эти попытки в конце 80?х годов ввести «квазисухой» закон привели просто к самогоноварению. То же самое можно сказать и по употреблению табака. Если взвинтить, скажем, акцизы одноразово, цены взвинтить, меньше будут курить? Нет. Просто будут курить всякую гадость, и увеличится контрабанда – вот какой будет результат. Нужно информировать людей, нужно так называемый трезвый образ жизни внедрять в сознание и в практику, вот это точно.

Вам спасибо.

ВОПРОС: Владимир Владимирович, здравствуйте!

Николай, город Москва.

В последнее время многие политические организации и их лидеры призывают народ выходить на несанкционированные акции, драться с омоновцами, дебоширить всячески.

В.ПУТИН: Я думал, Вы про сельское хозяйство, а Вы про политику.

ВОПРОС: А тех, кто не хочет выходить на эти акции, они называют «овощами». Поэтому мы пришли сегодня в костюмах «овощей». И вопрос, так сказать, от «овощей».

18 июля около Госдумы была очередная несанкционированная политическая акция. Многие люди наносили надписи, расклеивали объявления на здания и были задержаны. Я знаю, было возбуждено несколько уголовных дел, но самое главное, те люди, которые собирали этих людей через социальные сети, в Твиттере призывали к насилию, в общем, все те провокаторы, остались безнаказанными. У меня вопрос: как Вы к ним относитесь и, собственно, понесут ли они наказание?

В.ПУТИН: Первое, что я хочу сказать, это то, что каждый человек имеет право на самовыражение, каждый человек может и имеет право высказать свою точку зрения, свою позицию, в том числе и критическую, в отношении кого угодно в стране. Важно только, чтобы это было корректно, важно, чтобы это было в рамках действующего закона и не нарушало права и интересы других граждан. Это чрезвычайно важная вещь. Если мы этого не поймём, если мы будем скатываться в хаос, нас этот хаос и поджидает, такой же, как в некоторых странах, скажем, Ближнего Востока. Кому это надо? Это никому не нужно. Первое.

Второе. Как относиться к таким людям? Наша страна знает историю, должна знать свою историю. И таких деятелей, как поп Гапон, который вывел людей на демонстрацию и под пули, а сам исчез, надеюсь, в нашей истории больше не будет. Вам спасибо.

Там у нас «агенты». Пожалуйста.

П.СЫЧЁВ: Владимир Владимирович!

Павел Сычёв.

Агенты не иностранные, а отечественные. У нас проект направлен на мониторинг нашего законодательства. Первая проблематика – это продажа алкогольной продукции несовершеннолетним в неположенных местах и в неположенное время. И второе – это незаконный игорный бизнес.

По первой проблеме не будем много говорить. Все мы прекрасно знаем, как алкоголь влияет на молодёжь, у которой при этом употреблении, наверное, вряд ли будет хорошее будущее. И в криминальных сводках, по разным социологическим опросам: в каждом пятом преступлении присутствует алкоголь.

Вы в прошлом году подписали поправки в закон, которые увеличивают штрафы за продажу алкоголя детям. Как практики, можем Вам сказать: мы провели 7 тысяч антиалкогольных рейдов, проверили свыше 30 тысяч всевозможных кафе, баров, ресторанов. Это действует. Наконец-то наши продавцы научились спрашивать паспорт и документы при продаже алкоголя. Но у нас до сих пор есть очень большой пробел: продажа алкогольной продукции из-под полы, в неустановленное время и местах, штраф – всего лишь от двух до пяти тысяч рублей. У МВД на данный момент нет большой практики наказания владельцев и должностных лиц, где этот алкоголь был продан, хотя есть чёткие штрафы. Просто им иногда бывает лень потратить лишние 20–30 минут. И, к сожалению, до сих пор у нас владельцы, юридические лица, не несут абсолютно никакой ответственности.

Наше предложение конкретно: за повторную продажу алкогольной продукции в кафе, в баре, в магазине в течение полугода абсолютно разными кассирами – отбор лицензии. Только тогда владелец будет нести свою ответственность персонально. А так получается что? Он наймёт завтра приезжего из стран СНГ, он продаст, оплатит штраф и уедет. На этом вопрос будет решён. Завтра он наймёт следующего.

И второй вопрос по казино. У нас с 1 июля 2009 года запрещена игорная деятельность. Мы также были одними из инициаторов, в рамках «Молодой гвардии» работали над этим, но, к сожалению, игорные зоны не работают. К сожалению, азартный бизнес ушёл под вывески спортбаров, интернет-клубов, всевозможных спортлото, но там конкретная азартная игра. По законодательству, чтобы их привлечь к ответственности, нужно найти полтора миллиона в кассе. Никто, соответственно, этих денег не держит. Нет уголовной ответственности и к этим владельцам, и к тем, кто в этих заведениях работает. При каждом нашем приходе они поют одну басню: мы первый день, мы ничего не знаем, и так далее. Это большие теневые деньги. Здесь вопрос следующий: может быть, всё-таки стоит отказаться от этих четырёх зон, сделать эти зоны в ближайших крупных центрах где-то рядом, но под жёстким контролем государства, или всё-таки дальше нам ужесточать законодательство. Но с этой бедой надо как-то бороться. Каждая из этих точек, которая работает, хоть она работает и в закрытом режиме, для определённых людей, но несёт в себе повышенный криминалитет. Люди, проигрывающие последние деньги, зачастую выходят, крадут мобильные телефоны, сумки, занимаются грабежом. Поэтому здесь надо, наверное, в будущем понять, как дальше быть с азартной деятельностью в нашем государстве, решать эту проблему.

Спасибо.

В.ПУТИН: Первое, что хочу сказать. Хочу подтвердить, что действительно «Молодая гвардия» инициировала вопрос о свёртывании игорного бизнеса в том виде, в котором он процветал в нашей стране несколько лет назад. Это так и есть, именно отталкиваясь от вашей позиции, мы и приняли это решение. Я хочу, чтобы вообще, кстати говоря, об этом знали и здесь собравшиеся тоже. Это не праздные вещи, я в Сочи собирался с «Молодой гвардией», тогда ребята очень активно этот вопрос поставили. И это было толчком к принятию соответствующих решений, между прочим, это правда.

Естественно, этого, наверное, недостаточно, нам нужно совершенствовать законодательство и правоприменительную практику. Я сейчас не буду говорить в деталях. Нужно ли открывать новые зоны близко к крупным городам, не знаю, это нужно отдельно подумать. Думаю, что нам лучше не шарахаться туда-сюда, а идти по выбранному пути, при этом, конечно, нужно внимательно относиться к тому, как эти нормы применяются на практике, и совершенствовать эти нормы. То же самое касается и ужесточения мер при продаже алкогольной продукции. Я не хочу сейчас говорить, что мы сделаем то-то, это. Каждый шаг, это связано с экономикой и со здоровьем людей одновременно, нужно как следует взвешивать, прежде чем его предпринять. Но примерно по этому пути нужно и двигаться, это точно, правда.

Пожалуйста.

А.ФЕОКТИСТОВА: Владимир Владимирович, здравствуйте!

Меня зовут Феоктистова Анастасия, я приехала из Челябинской области, я являюсь потомственной казачкой Оренбургского казачьего войска третьего троицкого отдела.

Владимир Владимирович, тут много задавали вопросов, а я хочу Вас просто пригласить к нам в гости, чтобы Вы приехали и посмотрели, как живут настоящие потомственные казаки. Мы являемся вольными казаками. Приезжайте к нам, посмотрите, как мы живём.

В.ПУТИН: Спасибо.

Что такое вольные казаки? Разве есть невольные? Казаки все вольные, по-моему.

А.ФЕОКТИСТОВА: Вольные в том плане, что есть реестровые казаки, а есть общественные. А мы к реестру не относимся, мы живём своими станицами. Приезжайте к нам, посмотрите, как живут обычные казаки в станицах.

В.ПУТИН: Спасибо за приглашение.

А.ФЕОКТИСТОВА: Владимир Владимирович, у нас есть Вам подарок – маленькая книжка нашего казака. В 20?х годах ему пришлось уехать из России, но он уже на чужбине писал стихи о России, как ему было тяжело.

ВОПРОС: Здравствуйте, Владимир Владимирович!

Меня зовут Саидат, я представляю движение «Я – помощник Президента». Мы из Дагестана. Знаете, мы очень долго думали вчера, какой вопрос Вам задать, но в итоге пришли к тому, что сегодня Вам зададут очень много вопросов, а мы как помощники, мы – исполнители Вашей воли, будем исполнять Ваши поручения.

Но вот что я хотела сказать. Мы появились менее чем полгода назад благодаря Вам и благодаря главе нашей республики Рамазану Гаджимурадовичу Абдулатипову. За это время произошли очень большие изменения в Дагестане, и Вы, как никто другой, об этом знаете.

Во-первых, большое спасибо, что мы сегодня находимся здесь, на Селигере, имеем эту возможность задавать Вам вопросы.

По поводу тех изменений, которые произошли: если некоторое время назад молодёжь, которая искала себя, находила себя больше всего в спорте, то сегодня у нас, слава богу, появились другие направления и другие возможности. Спасибо Вам за это.

Ещё что касается изменений. Нам бы очень хотелось, чтобы Вы посетили Дагестан. Вы, как никто другой, знаете, что сегодня у нас там происходит. И нам сейчас, как ни в какое другое время, нужны Ваше присутствие и Ваши указания, потому что мы находимся на пороге, когда нам нужно понять, куда нам идти дальше. Поэтому, Владимир Владимирович, Ваши помощники Вас ждут в Дагестане. Приезжайте, пожалуйста.

В.ПУТИН: Спасибо.

В Дагестане и вообще на Кавказе живут очень талантливые люди. Это глубокая, большая история и очень красивая культура.

Конечно, самая главная проблема там сегодня – это рабочие места, особенно для молодёжи, о чём здесь уже говорили. Мне очень приятно отметить, что многие республики Северного Кавказа двигаются в этом направлении. Пока очень медленно, к сожалению.

У нас есть программы и по югу России, и по отдельным регионам юга страны. Мы все эти программы будем реализовывать, и мы обязательно будем думать о том, как их совершенствовать дальше. Так что я уверен, что мы вместе с вами, вместе многое можем сделать.

Спасибо большое.

Вон там на плакате написано: «Добрый вопрос». Что там за «добрый вопрос»? Потом мы пойдём к профсоюзам.

А.АКИМБЕКОВ: Всё-таки, друзья, я верю, что мысли материальны. Поэтому: добрый день, Селигер! Меня зовут Аслишо Акимбеков. Я студент Московского государственного университета культуры и искусств. Будучи юным волонтёром, я мечтал задать Вам вопрос, это было 4 года назад, и вот моя мечта сбылась.

Первое. Вы знаете, в России есть «почётный донор». И, конечно, донорство в России развивается, и очень много желающих. Я как волонтёр предлагаю – во-первых, я поддерживаю идею Артёма насчёт того, чтобы объявить, например, 2014 год годом волонтёра – ввести в обиход такое понятие, как «почётный доброволец», «почётный волонтёр». Поэтому, если Вы поддержите, думаю, это будет прекрасно.

Второе. Когда я приехал сюда, увидел всех, и мне сказали, что у нас в гостях будет господин Президент, у меня появилась одна идея. Я очень долго думал, как привлечь большое количество денег на то, чтобы спасти детей от очень трудных заболеваний, и устроить, например, аукцион. Я предлагаю сделать так: собрать самые любимые вещи первых лиц, президентов, и сделать самый большой аукцион. Если Вы поддержите, Вы будете первым Президентом, который поддержал мою инициативу. Если честно, думал, что эту идею поддержит Президент Республики Таджикистан, так как я гражданин Республики Таджикистан, но, видите, я успел первым дойти до Вас.

В.ПУТИН: То, что нужно вместе подумать, как эти проблемы решать, это правда. Но отдать самые дорогие вещи на аукцион, я думаю, что это самое простое, но не самое эффективное, что могут делать люди в моём положении. Нам вместе с вами нужно искать наиболее эффективные пути решения проблем, перед которыми стоит страна, либо страны, если иметь в виду и вашу. Мы вчера встречались с Президентом Таджикистана, у нас с ним очень добрые, дружеские отношения. Страна у вас в трудном положении. После многолетней гражданской войны только сейчас удаётся более или менее выровнять ситуацию, построить структуры, обеспечивающие безопасность, сделать первые шаги в развитии экономики. Мы желаем вам удачи.

Спасибо.

Я обещал профсоюзам, где профсоюзы?

ВОПРОС: Уважаемый Владимир Владимирович, если позволите, два вопроса.

Первый. На базе инициативной группы, которая объединяет молодёжный профсоюзный актив 12 оборонных предприятий 5 оборонных отраслей, договорились создавать пилотный ЖСК молодых работников ОПК. Единственная проблема, которую не решила наша инициативная группа, возможностей не хватило, – это софинансирование работодателями участия работников в проекте. Поэтому вопрос заключается в следующем: можем мы рассчитывать на Вашу помощь, чтобы организовать рабочее совещание с нашими директорами и обговорить механизмы и возможные варианты софинансирования участия в проекте? Проект пилотный, первый.

В.ПУТИН: Давайте мы так сделаем, чрезвычайно важная проблема и очень острый вопрос – обеспечение жильём молодых специалистов, прежде всего, наверное, вы об этом думаете, да? Что касается совместной работы, это самый правильный путь, это и федеральное финансирование, это ипотека, это региональное финансирование. В субъектах Российской Федерации очень много программ поддержки молодых семей. Это, конечно, и участие работодателей. Многие предприятия как раз идут по этому пути, здесь две развилки: или предоставляют жильё на льготных условиях, либо помогают, обеспечивают кредиты, первый взнос обеспечивают, дают льготы после рождения первого и второго ребёнка. Здесь много всяких вариантов. Знаете, мне бы хотелось, чтобы это не забылось, для того чтобы с моим участием провести какое-то совещание, давайте сначала проработаем этот вопрос на уровне министерств, ведомств, на уровне соответствующих объединений работодателей. Я Вам обещаю, что мы такую работу проведём. Только мне нужны данные от Вас. Как-то нужно передать их сюда, хорошо?

Давайте «космонавтов» послушаем, пожалуйста.

ВОПРОС: Здравствуйте, Владимир Владимирович Путин!

Меня зовут Ярослав, я являюсь активистом молодёжной организации «МИР» – «молодёжь, инициатива, развитие». В прошлом году на Селигере Вы пожелали нашей организации, чтобы мы каждый день стремились делать мир лучше, и мы каждый день работаем над этим. В рамках нашего нового проекта о мировом патриотическом воспитании молодёжи на отечественных примерах мы каждый день движемся вперёд.

Владимир Владимирович, мы хотели бы, чтобы Вы поддержали нашу инициативу.

В.ПУТИН: В чём она заключается, ещё раз скажите?

РЕПЛИКА: Павел Химченко сейчас Вам объяснит, наш активист.

В.ПУТИН: Да, Паша, пожалуйста.

П.ХИМЧЕНКО: Владимир Владимирович, здравствуйте!

Мы в прошлом году с Вами встречались на Селигере и немножко раньше встречались в другом месте, в борцовском зале. В общем, наша инициатива состоит в следующем. Вы знаете, сейчас достаточно большое количество различных тренингов, которые учат нас быть лидером, то есть ты должен быть лидером, ты должен быть сильным. Это всё хорошо. Но у нас немножко другая концепция, мы стараемся смотреть намного шире.

Первое. Мы пытаемся придать некий вектор патриотическому, мирному воспитанию молодёжи посредством наших прославленных космонавтов. Мы считаем, что космонавтика – это наше ядро, то есть наша сила. Вы знаете, что мы первые вышли в космос, первые вышли в открытый космос, первая женщина-космонавт тоже наша. И мы считаем, что это может явиться именно квинтэссенцией для того, чтобы наша страна была сильная и могучая. И, в общем, мы считаем, что такие люди, как Гагарин, такие люди, как Королёв, который говорил: отвергая – предлагай, а предлагая – действуй… В общем, мы считаем, что эта концепция, именно концепция космонавтики должна лечь в основу патриотического мирного воспитания молодёжи.

Сегодня были различные интересные лекции, и мы побывали на одной из лекций наших прославленных космонавтов. Мы просто удивлялись, насколько эти люди – герои нашего времени, я не побоюсь, как у Лермонтова, это действительно герои! И молодёжь должна равняться на таких людей. Не на западную культуру, а именно на таких людей. И мы считаем, что в основу нашей молодёжной организации должно лечь именно это.

Владимир Владимирович, вопрос: как Вы относитесь к нашей инициативе и что бы Вы могли сказать?

Спасибо Вам огромное.

В.ПУТИН: Ответ будет очень короткий: я, безусловно, рад, что Вы обратились к лучшим страницам и наиболее ярким достижениям нашей страны. Нам есть чем гордиться, точно. Так и действуйте.

РЕПЛИКА: Вы знаете, самое главное, мы хотим быть нужными и полезными там, где мы действительно нужны. Пожалуйста, Владимир Владимирович, у Вас есть возможность, поговорите с чиновниками, объясните, что мы, молодёжь, мы готовы делать реальное дело, собраться вокруг какой-то идеи. Потому что нам иногда бывает действительно сложно договориться с ними, Вам проще. Поможете нам?

В.ПУТИН: Обязательно.

П.ХИМЧЕНКО: Владимир Владимирович, и хотели бы Вам сделать несколько подарков. Книга «Утро космической эры» – это прекрасная книга, с историей. Мы бы хотели от нашей организации подарить Вам. И ещё хотели бы подарить Вам футболку, я думаю, с хорошо известным Вам человеком.

В.ПУТИН: Спасибо. Спасибо, ребята.

А.МАРАМЫГИН: Уважаемый Владимир Владимирович!

Меня зовут Антон Марамыгин, я являюсь казаком станицы Яйвинская Прикамского отдельного казачьего округа. Наши старейшины, атаманы поручили мне поблагодарить Вас за тот курс, которым идёт наша страна, за Вашу политику. Мы видим, что Вы делаете: боретесь с содомитами, не даёте усыновлять наших детей. Мы всячески поддерживаем Вас. Мы называем Вас батькой, поддерживаем. И если надо будет доказать всяким навальным, что народ поддерживает курс нашего Президента, мы выйдем своими ногами и руками, а если понадобится, нагайкой поддержим политику нашего Президента, покажем, что это наша страна и наши правила.

И они попросили меня пожать от всего нашего Прикамского казачества руку нашему национальному лидеру. Разрешите, пожалуйста, Владимир Владимирович?

В.ПУТИН: С удовольствием. Спасибо.

Вот там сейчас «креативный класс» ответит.

ВОПРОС: Здравствуйте, Владимир Владимирович!

В.ПУТИН: Здорово.

ВОПРОС: Меня зовут Глеб.

Я не знаю, что такое «креативный класс». Задача была просто привлечь Ваше внимание.

В.ПУТИН: Молодец.

ВОПРОС: Вопрос в следующем, вопрос про Навального. Довольно интересная личность, на мой взгляд, у него много вещей получается. Навального арестовывают – отпускают, арестовывают – отпускают. Это продолжается так долго.

В.ПУТИН: Он тоже, может быть, привлекает так к себе внимание.

ВОПРОС: Существует слух, что последний раз лично Вы отдали приказ, чтобы его выпустили. Существует такой слух, что Навальный – это проект Госдепартамента США. Ещё есть слух, что Навальный – это проект так называемой команды Медведева. Есть множество слухов, чей проект Навальный.

Владимир Владимирович, у меня следующий вопрос. Так, положа руку на сердце, скажите честно: Навальный – это Ваш проект?

В.ПУТИН: Каждый конкретный человек, если и является чьим-то проектом, то только проектом своих родителей.

Всё, что происходит в политической сфере нашей страны, отчасти, конечно, не во всём, но имея в виду два моих предыдущих президентских срока, работу в качестве Председателя Правительства, – так или иначе все эти люди являются результатом, отчасти хотя бы, моей деятельности. В чём заключается её смысл и цель? В том, чтобы общество имело возможность познакомиться с разными людьми и с разными точками зрения на решение тех или иных проблем, перед которыми стоит страна, и на движение нашей страны к лучшему будущему. Вот в этой связи – безусловно.

Вот Вы написали «креативный класс» и привлекли к себе моё внимание, поступили очень грамотно. Можно начать борьбу с наиболее острыми проблемами, например, с коррупцией, и этим тоже привлечь к себе внимание. Я считаю, что любой человек, который так или иначе настроен на борьбу с тем или иным злом, сам прежде всего должен быть безупречным. В этой связи, скажем, если ребята хотят бороться с алкоголем, то они сами не пьют наверняка.

РЕПЛИКА: Даже по праздникам.

В.ПУТИН: Даже по праздникам не пьют, понимаете? Вот это очень важно, это первое.

Второе. Нужно всем научиться действовать в рамках закона, и не просто шуметь и кричать «держи вора!», а предлагать какую-то платформу и быть при этом корректным, не проявлять агрессивности. Что касается приговоров, я за этим, поверьте мне, не слежу в ежедневном режиме. Мне показалось странным, не спорю, что один из проходивших по этому делу фигурантов, который начал сотрудничать со следствием, получил четыре с половиной года условно, а второму фигуранту, о котором Вы упомянули, вломили пять лет реально. Но это суд сам должен определить, что там и как. Но я думаю, что самое главное, в том числе и когда мы принимали решение о либерализации политической деятельности и упрощении регистрации политических партий, заключалось в том, чтобы каждый мог проявить себя, а люди оценили, дали оценку тому, что это значит и можно ли тем или другим гражданам доверять. Посмотрим в ходе политической кампании.

А.МУРОМСКИЙ: Уважаемый Владимир Владимирович, добрый день!

Александр Муромский, шестикратный рекордсмен Книги рекордов Гиннеса, капитан силового шоу «Русские богатыри». Хотим сказать Вам от всей страны, от «Русских богатырей» огромное спасибо.

Хотим сказать огромное спасибо. Я хорошо помню 99?й год, в каком состоянии была наша страна, когда стучали касками на рельсах, когда было многим нечего есть, и так далее. Сейчас мы думаем о другом, и Россия является реально страной возможностей. Поэтому спасибо Вам за это большое. Спасибо от всего спорта за то, что Вы поддерживаете, и мы видим то, как мы выступили на Универсиаде, и будем расти дальше. Мы это чувствуем, и все сборники, чемпионы, с кем мы общаемся. Огромное Вам спасибо ещё раз.

Вопрос. Государство очень сильно заботится о семье. Очень много финансовых вопросов, которые решаются и помогают. Но нет вопроса в фундаментальных образовательных программах школы. ЕГЭ – понятно, это очень важно, но ещё так же важно ввести предмет, что такое семья. Не как институт, а как взаимоотношения характеров. Потому что молодёжь, которая вырастает, не знает, как строить взаимоотношения, из?за этого рушатся семьи, и во многом неправильная получается позиция.

Также мы слышали здесь вопрос о том, что необходимо ввести рабочие места, и это правда. Действительно, есть проблемы у молодёжи, невозможно устроиться. Я сам как бизнесмен, ко мне приходят, я даю возможность, но, конечно, не так много у меня таких возможностей. Я предлагаю, чтобы молодёжь двигалась чуть-чуть по-другому. Ввести ещё один предмет – как зарабатывать деньги, потому что это важно, чтобы этому тоже начинали учить с малых лет.

В.ПУТИН: Я думаю, что Министр образования нас услышит. Хотя количество предметов в школе всё-таки должно быть ограничено, потому что есть и определённые медицинские нормы, молодой человек, особенно ребёнок, должен отдыхать вовремя, и двигательная активность должна быть, и знания нужны из разных отраслей. Но, безусловно, над всем этим нужно думать, это точно.

Там сидит рядом с вами человек, скромно себя ведёт, написано «село». Чрезвычайно важная тема в любой аудитории. Пожалуйста.

ВОПРОС: Здравствуйте, Владимир Владимирович!

Спасибо, что дали слово. Я написал «село», но сам я – «наука». Молодёжное межвузовское объединение «Ключ», наукой занимаемся, занимаемся развитием сельских территорий. Наши разработки проходят сейчас некоторые инстанции, но не хватает воли. Это первое. Поэтому я бы хотел Вам вручить разработку «Методика устойчивого развития сельских территорий». Мы занимаемся – это архитектурно-строительный университет и аграрный Санкт-Петербурга.

В.ПУТИН: Передам Министру сельского хозяйства обязательно. Спасибо.

ВОПРОС: И второе. Просто небольшая служебная записка Вам от нашего молодёжного объединения, потому что целую профессию забыли. Эта профессия называется «инженер-землеустроитель». Эта профессия занималась сельским развитием в советское время и со столыпинских времён. Эту профессию просто вытащили в начале 90?х годов.

В.ПУТИН: Давайте сюда. Спасибо.

И.КУЛИКОВА: Здравствуйте, уважаемый Владимир Владимирович!

Слава богу, что мне выпала такая возможность Вас спросить.

Я очень люблю философию и уверена, Вы её тоже очень любите.

В Древнем Риме правил очень мудрый правитель по имени Диоклетиан. Он как раз подумал и решил оставить власть. Прожил до смерти в уединении, оставил власть. Его соправители просили его остаться, уговаривали его всячески, на что он просто ответил: «Если бы вы попробовали ту капусту, которую я выращиваю, вы бы никогда не приставали ко мне с такого рода просьбами».

Так вот, Владимир Владимирович, скажите, а в чём бы Вы себя нашли, закончив свою политическую карьеру?

Благодарю.

В.ПУТИН: Я надеюсь, что она ещё не заканчивается.

В мире много интересных дел, и вообще, человек не должен себя ни в чём ограничивать, не должен зацикливаться на чём-то одном. Когда человек занимается только политикой или только своей профессией, он сам себя обрекает на определённые ограничения интеллектуального характера и ограничивает свои жизненные перспективы.

У меня много интересных дел, у меня много увлечений. Надеюсь, что они будут полезными, интересными. Но, скажем, государственная деятельность и деятельность общественная – это тоже немножко разные вещи. Я исхожу из того, что уж общественной деятельностью я буду продолжать заниматься.

Спасибо большое.

Д.ФОМИН-НИЛОВ: Здравствуйте, Владимир Владимирович!

Меня зовут Денис Фомин-Нилов, я профессиональный историк из Академии наук.

Нас, молодых историков, очень беспокоит то, что наши молодые люди не очень любят учить историю. К сожалению, во многом виноваты в том числе и учебные материалы, которые сейчас используются в наших школах: они бумажные, они скучные и «невкусные». Поэтому мы очень обеспокоены тем, что, конечно, выполняя Ваше поручение о создании единого учебника, нужно всё-таки понимать, что теперь учебные материалы должны быть основаны на новых информационных технологиях и, грубо говоря, использовать достижения XXI века, а не сделанные, как сейчас у нас учебный процесс, по технологиям XIX века.

Поэтому мы, во-первых, хотели бы подарить Вам несколько экспериментальных учебных пособий. И, мы надеемся, может быть, это Вам будет интересно почитать. По крайней мере, это пополнит Ваш библиотечный фонд.

И вопрос собственно: как Вы думаете, как сделать историю из скучной интересной для молодых людей, чтобы они искренне этим стали заниматься и понимать, что, не понимая истории, они не смогут быть настоящими ни патриотами, ни хорошими гражданами?

В.ПУТИН: Вы знаете, этот вопрос я как раз мог бы задать Вам. Вы же специалист по истории. И Вы должны нам предложить, как сделать преподавание Вашего любимого предмета эффективным, интересным, захватывающим.

У нас такая история, которая, Вы знаете, как детектив, она как любовный роман читается. Надо только красиво, талантливо его подать. Вот смотрите: ведь многие знают, о том, что Пётр I женился на Екатерине I, да? Вы знаете ведь, и подавляющее большинство людей знают, откуда она появилась. Она была – как сейчас это и неприлично говорить, но это было так – военным трофеем в ходе войны. И что получилось? Давайте вдумаемся только в это. Я вот хочу, чтобы вы это услышали: Пётр I был настолько сильным человеком и таким был «крутым», как сейчас модно говорить, и уверенным в себе, что он эту женщину, которая была военной добычей его солдат, превратил в царицу великой державы. И, вы понимаете, вот вам love story – история любви. Она может быть настолько интересной и захватывающей… Я только говорю про один сегмент нашей истории.

Я сейчас просто не хочу говорить о военных победах, я не хочу говорить о величии этих побед, потому что само по себе, если бы их не было, не было бы такой страны, как Россия. Поэтому это дело профессионалов, как это преподнести. Я всячески готов этому содействовать.

Д.ФОМИН-НИЛОВ: Спасибо большое.

Можно подарить Вам?

В.ПУТИН: Спасибо Вам.

ВОПРОС: Владимир Владимирович, я представляю углекаменный Кузбасс, сердце Евразии. Там тоже присутствует Евразийский союз молодёжи. Вот уже около 10 лет наши бойцы, представители Евразийского союза молодёжи, в Москве и в других городах, по всей России, в ближнем зарубежье отстаивают суверенитет России, борются за многополярный мир и отстаивают её величие. В связи с этим такой вопрос: считаете ли Вы Евразийский союз и политические перспективы Евразийского союза – Евразийского союза как субъекта на мировой арене – неизбежным будущим для всего евразийского пространства и тех стран, которые называют пространством СНГ, бывшего Советского Союза? Не стоит ли называть всё это пространство не СНГ, не бывший Советский Союз, а будущий Евразийский союз?

Спасибо.

В.ПУТИН: Вы знаете, очень важный вопрос, касающийся и нашего прошлого, если говорить об истории, и нашего будущего. Самое главное во всех этих процессах, чтобы он был исключительно добровольным для всех его участников, чтобы все участники этого процесса понимали выгоды и политические, и выгоды с точки зрения обеспечения безопасности, и самое главное, социально-экономические выгоды. Они для нас очевидны.

Понимаете, интеграционные процессы происходят во всём мире: и в Северной Америке, и в Европе, и в Южной Америке, и в Африке – везде. Везде страны объединяют свои усилия для того, чтобы добиться лучших результатов в сфере экономики и социальной политики. Безусловно, для нас на евразийском пространстве, на пространстве бывшего Советского Союза это является одним из важнейших приоритетов. Почему? Потому что у нас и в этом смысле есть очевидные преимущества. Какие они? Это общий язык, русский язык, язык межнационального и даже межгосударственного общения, это общая транспортная система, это общая энергетическая система и общее желание добиться больших результатов. Конечно, мы по этому пути будем идти. Перед нами стоит задача создания Евразийского союза на базе Таможенного союза, который мы создали. Это непростая задача, и это путь с двусторонним движением, путь поиска компромиссов и их достижения.

ВОПРОС: Чем мы, молодёжь, можем помочь? Евразийский союз, другие организации? Чем мы можем – в гуманитарной сфере, в любой? Чем мы можем Вам помочь?

В.ПУТИН: Нужно показывать, насколько это перспективно для молодых людей. Или замыкаться в своих национальных границах, или идти вместе и быть более эффективными и двигаться вперёд.

Вот вы люди умные, современные, креативные, как вот там было написано сейчас, вы сами найдёте эти аргументы за совместное развитие. Я уверен, что вы это сделаете, если вы поймёте, а вы понимаете, насколько это важно.

Спасибо вам.

ВОПРОС: Уважаемый Президент!

Мы хотели поприветствовать Вас от имени сербской делегации и сказать, что мы очень счастливы, что сейчас находимся здесь с Вами. Наша цель – развитие сотрудничества между молодёжными организациями Сербии и России. Хотели бы сделать Вам несколько подарков, один из которых икона святого Василия Острожского – и флаг, на котором граждане нашей страны и граждане Республики Сербской написали очень интересные послания для Вас. Хотели попросить Вас сфотографироваться с нашей делегацией.

Это всё. Большое спасибо.

В.ПУТИН: Спасибо Вам большое.

Пожалуйста.

ВОПРОС: Добрый день, Владимир Владимирович!

У нас тут вопрос от нескольких человек. Меня зовут Мария, а это Олеся. Мы уже не первый год на Селигере. В этом году, как Вы уже знаете, на Селигере было более 138 различных стран представлено. Нам всё очень нравится.

ВОПРОС: Владимир Владимирович, Вам же приносит удовольствие посещение Селигера?

В.ПУТИН: Да, конечно.

РЕПЛИКА: Нам тоже.

В.ПУТИН: И что?

РЕПЛИКА: Молодёжь поговаривает, если смотреть, справа от Вас стоит сооружение, его называют «домик Путина».

Владимир Владимирович, поддержите создание инфраструктуры на Селигере.

В.ПУТИН: А я уже поддержал, мы будем это делать.

РЕПЛИКА: Мы хотим «Селигер» круглый год.

В.ПУТИН: Будем это делать, мы уже в прошлом году об этом говорили, и сейчас могу сказать, мы будем сейчас, уже прорабатываем предложения, при реализации которых вы сможете собираться здесь ежегодно и, по возможности, круглый год.

РЕПЛИКА: Спасибо. Только в Ваших силах это.

В.ПУТИН: Спасибо.

ВОПРОС: Владимир Владимирович, добрый день!

Вы, наверное, меня помните. Я член Ассоциации юристов. В прошлом году мы с Вами встречались в рамках корпуса наблюдателей. Мы помогали Вам на выборах.

В.ПУТИН: Спасибо.

ВОПРОС: Владимир Владимирович, на моей футболке, как Вы видите, написано: Number one in the world. Я вижу Ваше смущённое лицо. Не смущайтесь. Вы ведь самый влиятельный политик в мире. Этого не нужно смущаться.

В.ПУТИН: Помните, Шерлок Холмс ответил своему приятелю, доктору Ватсону: «Дорогой доктор Ватсон! Я всегда Вам об этом говорил».

РЕПЛИКА: Так точно. «Элементарно, Ватсон».

В.ПУТИН: И чего?

ВОПРОС: В социальной сети «Вконтакте» был организован опрос: «Какой вопрос Вы задали бы Владимиру Владимировичу Путину на Селигере?» Мой вопрос собрал большее количество лайков. Поэтому я должен его сегодня представить.

Итак, однажды Вы сказали, что, если человек доволен всем, значит, он идиот. А вот чем Вы в своей жизни и в жизни страны недовольны?

В.ПУТИН: Много таких вопросов, много таких проблем, решением которых я недоволен. Первый вопрос и первая проблема – это борьба с коррупцией, которая разъедает наше общество и нашу государственную систему.

Второй вопрос – это всё связано между собой – низкие доходы наших граждан.

Третий вопрос – это недостаточное развитие нашей инфраструктуры, от которой в значительной степени зависит развитие всей экономики. Очень много, очень много вопросов, касающихся регионального развития. И, конечно, мы никогда не довольны, никогда не будем довольны качеством работы нашего госаппарата и самой политической системы. Но это о чём говорит? Это говорит о том, что мы все вместе должны выявлять эти проблемы и вместе предлагать эффективные пути их решения. Надеюсь, что так и будет, особенно с участием молодых.

Ребята, спасибо. Надо нам заканчивать.

В июне 2013 года Болгарию посетило 722 тыс. иностранных туристов. Это на 7.1% больше, чем в июне прошлого года.

В большинстве своем, увеличение количества показали туристы из России, Украины, Сербии и Турции. Поток отдыхающих из стран ЕС остался на уровне прошлого года, показывают данные Национального института статистики (НСИ).

Среди стран-членов ЕС лидирующую позицию по количеству туристов, посетивших Болгарию в июне, заняла Германия – 78 тыс. Это на одну треть больше, чем в прошлом году. Однако на 7,1% уменьшилось количество туристов из Греции. В Болгарию приехало на отдых всего 101,5 тыс. туристов, тогда как в июне прошлого года эта цифра составляла 109,2 тыс., пишет NewsBG.ru.

На 7,7% снизилось количество туристов из Румынии, их приехало всего 80 тыс. А количество гостей из Польши уменьшилось на четверть - 13 тыс. человек. Однако, на этом фоне очень обрадовали туристы из Чехии. В июне этого года их количество выросло на 40% до 10 тыс. человек.

Туристический поток из стран вне ЕС увеличился на 16.7%. Здесь негативный показатель только у Македонии. Количество туристов уменьшилось на 6%. Остальные страны показывают хороший прирост: 133 тыс. российских туристов (+17,6%), около 57 тыс. украинских (+15%), 22 тыс. сербских (+11%) и 16 тыс. турецких (+74%).

Кроме того, что наши соотечественники любят отдыхать в Болгарии, они ещё и с удовольствием покупают здесь недвижимость. Более 110 тыс. россиян владеют жильем на побережье.

Вице-премьер правительства Сербии Александр Вучич и глава национальной авиакомпании Объединенных Арабских Эмиратов Etihad Airways Джеймс Хоган подписали в четверг в Белграде соглашение о стратегическом партнерстве, которое предусматривает преобразование сербской авиакомпании JAT, чей долг приближается к 200 миллионам евро, в Air Serbia, сообщило агентство "Танюг".

По словам Вучича, новая авиакомпания к концу года сделает Сербию региональным лидером в области авиаперевозок. "Это первый крупный проект из серии запланированных, благодаря которому Сербия получает высокие технологии", - сказал Вучич, добавив, что к концу года в воздух поднимутся десять новых самолетов Air Serbia.

В свою очередь Джеймс Хоган отметил, что компания поставила перед собой четкие цели по достижению рентабельности. Он рассказал, что сербского авиаперевозчика ждут фундаментальные изменения, которые будут осуществляться в соответствии с краткосрочной, среднесрочной и долгосрочной "дорожными картами".

Планируется, что в ближайшие месяцы сербская авиакомпания получит десять новых самолетов A319, а в течение 24-36 месяцев их заменят самолеты Boeing 737. Размер флота позднее достигнет 22 самолетов, которые будут осуществлять рейсы в страны бывшей Югославии, а также в другие европейские страны, в Америку, Австралию и страны Ближнего Востока. Планируется пригласить на работу 50 новых пилотов.

Etihad Airways вложит в свой новый проект 40 миллионов евро.

При этом авиаперевозчику ОАЭ будет принадлежать 49% акций сербской авиакомпании, а сербскому государству - 51%.

Компания Etihad Airways, в которой работают 55 тысяч человек, была образована в 2003 году и стала самой быстро развивающейся авиакомпанией за всю историю коммерческой авиации. Она располагает 78 самолетами, которые летают в 94 пункта назначения. Количество перевезенных ею пассажиров достигло 10 миллионов человек. Авиакомпания JAT, в которой работают 1200 человек, была основана 66 лет назад. Ее общий долг достиг 195 миллионов евро. Юлия Петровская.

Министр финансов и экономики Сербии Младжан Динкич отправлен в отставку, заявил во вторник премьер-министр страны Ивица Дачич.

Главным поводом для этого стало неудовлетворительная экономическая ситуация в стране.

"Ключевыми вопросами в Сербии сейчас являются экономика и финансы, и в этих секторах были необходимы перемены. Вот почему я решил, чтобы эти направления больше не возглавлял Динкич", - сказал премьер.

Правительство Сербии во главе с лидером социалистов Ивицей Дачичем было учреждено год назад на основании коалиционного договора между Сербской прогрессивной партией, Социалистической партией Сербии и их младшим партнером - партией "Объединенные регионы Сербии" во главе с Младжаном Динкичем.

Ожидается, что после отставки Динкича "Объединенные регионы Сербии" покинут правящую коалицию.

В случае сопротивления этой отставке остальных партнеров по коалиции премьер-министр пообещал собственную отставку, что может повлечь за собой либо частичное обновление партий в правящей элите, либо досрочные парламентские выборы. Николай Соколов.

Украина получила статус страны-координатора Рабочей группы по туризму на период до 30 июня 2015 года. Такое решение было принято в ходе 28-го заседания Совета министров иностранных дел стран-членов Организации Черноморского Экономического Сотрудничества (ОЧЭС), которое состоялось в Одессе.

"Назначение Украины страной-координатором Рабочей группы по туризму ОЧЭС открывает широкие возможности для внедрения ряда инициатив нашего государства, направленных на развитие сферы туризма в Черноморском регионе", - сказал Вице-премьер-министр Украины Александр Вилкул.

Он отметил, что основными задачами сотрудничества являются, в частности, создание регионального международного турпродукта, а также формирование основных направлений маркетинговой стратегии в сфере туризма стран региона.

"Одним из приоритетов развития туризма в странах Черноморского региона является развитие круизного туризма. Ведь этот вид туризма является перспективным направлением социально-экономическому развитию приморских территорий всех государств ОЧЭС", - отметил Александр Вилкул.

Для надлежащего формирования и реализации всех необходимых задач, Украиной уже предложено странам региона разработать единую стратегию развития круизного туризма в Черноморском регионе на период до 2025 года.

Такое сотрудничество в рамках ОЧЭС способна значительно усилить инвестиционную привлекательность государств региона, что обеспечит более рациональное использование всех имеющихся ресурсов и будет способствовать конкурентоспособности всех стран Черноморского региона на глобальном туристическом рынке.

Для реализации инициатив, Государственным агентством Украины по туризму и курортам будет разработан План действий Рабочей группы на два года, который будет обсужден осенью 2013 года на заседании Министров туризма стран-участниц ОЧЭС, которое состоится в Киеве в рамках Второго Киевского международного туристического форума с участием Генерального секретаря Всемирной туристской организации ЮНВТО Талеба Рифаи.Справка

Члены ОЧЭС:

Азербайджан, Албания, Болгария, Армения, Греция, Грузия, Молдова, Россия, Румыния, Сербия, Турция, Украина.

Наблюдатели и отраслевые партнеры ОЧЭС:

Австрия, Беларусь, Великобритания, Египет, Иордания, Израиль, Иран, Италия, Германия, Польша, Словакия, США, Тунис, Венгрия, Франция, Хорватия, Чехия, Черногория, Европейская Комиссия, Секретариат Энергетической Хартии, Комиссия по защите Черного моря, Дунайская Комиссия, Ассоциация портов Черного и Азовского морей, Ассоциация судостроителей и судоремонтников Черноморского региона, Союз ассоциаций международных автомобильных перевозчиков региона ЧЭС.

Международные организации, с которыми ОЧЭС развивает отношения с соответствующими соглашениями

Европейская Экономическая Комиссия ООН, Постоянный секретариат Межправительственной комиссии ТРАСЕКА, Всемирная организация торговли, Секретариат евразийского экономического сообщества Евразэс, Международный союз автомобильного транспорта, Международная федерация дорог.

ИТОГИ УНИВЕРСИАДЫ: КТО ПОЛУЧИЛ МЕДАЛИ И ЧТО ОСТАНЕТСЯ МЕСТНЫМ ЖИТЕЛЯМ?

НАТАЛЬЯ ВОРОБЬЕВА

"Студенты-заочники" на Универсиаде побеждают студентов-очников

Итоги Универсиады: 292 медали российской сборной, 155 из них - золотые.

Сборная России заняла первое место в медальном зачете Универсиады, на втором месте - китайцы, на третьем - японцы. Отечественные золотые медалисты получат по 168 тысяч рублей, серебряные - 84 тысячи, а бронзовые - 50 тысяч рублей.

Что останется местным жителям после Универсиады? Россия к универсиаде подошла серьезно: более 20 олимпийских чемпионов, сотня мастеров спорта и мастеров международного класса. Только за пять первых дней наши "студенты" завоевали больше 60 золотых медалей. В Интернете сразу появились шутки, что студенты-заочники на Универсиаде побеждают студентов-очников. Кстати, участники соревнований должны быть не старше 27 лет.

На прошлой Универсиаде на правах хозяина Олимпийскую сборную в Шэньчжэне выставлял Китай и завоевал в 2011 году 75 золотых медалей, у России их было тогда 42. И как показывает статистика, страны-хозяйки Универсиады выигрывают в среднем в 5-6 раз больше золота, чем на других Универсиадах.

"Универсиада - это такой съезд, фестиваль студентов, не более того, - говорит заместитель главного редактора радио "Спорт" и спортивный обозреватель, футбольный комментатор НТВ+ Нобель Арустамян. - Так принято, что еще, естественно, проходят соревнования, и пытаются подать это все именно на спортивный лад. Для иностранцев, которые приехали на Универсиаду результат не на первом месте. У нас выступало большинство олимпийских чемпионов, людей, которые реально являются спортсменами высокого уровня, участвуют в международных соревнованиях и т.д. В последние годы Универсиада была в основном в Китае, в Корее, в странах, которые, как и Россия, в этом плане пытаются не то чтобы самоутверждаться, но проявить себя с помощью спорта. И тот же Китай, насколько я знаю, тоже выставлял сильные составы".

В нынешней универсиаде тоже есть олимпийские золотые медалисты из Китая, Бразилии, Южной Кореи, Мексики и Канады. Самыми честными оказались американцы. На Универсиадах они выступают традиционно слабо, в отличие от Олимпиад.

Для массовости мероприятий использовали маркетинговые ходы, поэтому на волейбольном матче между канадцами и корейцами за 5-8 места было больше половины зала.

"Для основной массы побудительным мотивом посещения мероприятий была, наверное, возможность сходить на представления Cirque du Soleil, - рассказал Business FM один из зрителей. - У информационных стоек на билетах делали специальную отметку, чтобы по ним можно было бы пройти вечером на представление цирка. Несколько лет назад билеты на шоу стоили 2-3 тысячи рублей, до пяти даже. А здесь - бесплатно".

Население, бежавшее от спортивного праздника на дачи, подводит итоги.

"Вся наша жизнь была подчинена одной цели - все ради Универсиады, как будто сдавали Беломорканал, - вспоминает в беседе с Business FM шеф-редактор агентства Regnum в Поволжье Алексей Демин. - Использовалась в беспрецедентных масштабах гастарбайтерская рабочая сила. Что осталось казанцам? Остались спортивные объекты, не самые плохие. Я надеюсь, что они простоят долго и не рухнут. Выживут некоторые деревья, которые были посажены. Останется через год часть дорог, которые в авральном порядке делались. Останется новый терминал аэропорта. Что касается коммунального хозяйства, то первый же июльский ливень вызвал наводнение и потоп".

Подготовка к студенческим Играм в Казани обошлась примерно в 4,5 млрд долларов. Для сравнения: на предыдущую Универсиаду, которая прошла в Шэньчжэне в 2011 году, потратили около $1 млрд, а Универсиада в Белграде в 2009 году обошлась, по разным данным, в сумму от 40 до 100 млн евро.

Общественное обсуждение доклада "Оценки воздействия на окружающую среду (ОВОС) проекта газопровода "Южный поток" состоялось сегодня в болгарском городе Варна. В заседании приняли участие представители общественности, министерства окружающей среды и водных ресурсов (МОВР), городской администрации, проектной компании "Южный поток - Болгария".

Как уже ранее писал «Самотлор-Экспресс», обсуждение этого вопроса с общественностью города Варны состоялось по причине того, что именно здесь по проекту труба газопровода должна выйти из Черного моря. В течение 5 часов жители квартала Галата и соседних дачных поселков обсуждали волнующие их проблемы. В частности, низкочастотные шумы от компрессорной станции, а также судьбу лесных массивов, которые будут затронуты при строительстве.

Эксперт Христо Драганчев, консультирующий проект, заверил присутствующих, что "средний уровень шума в жилых зонах составит 20-23 децибел и не окажет влияния на организм человека". А эксперт ОВОС Валентина Фиданова подчеркнула, что "растительность будет восстановлена инвестором".

"Без соблюдения норм болгарского законодательства мы не имеем права что-либо предпринимать. Мы открыты и будем отвечать на все ваши дальнейшие вопросы, - цитирует слова исполнительного директора проектной компании "Южный поток - Болгария" Игоря Елкина ИТАР-ТАСС. - Мы предложим акционерам спроектировать и затем смонтировать дополнительные шумоподавляющие барьеры вокруг компрессорной станции".

Общественное обсуждение доклада ОВОС проекта газопровода началось с 1 июля и обязательно для всех 39 общин, через которые пройдет газовая магистраль.

Российская компания "Газпром" реализует проект "Южный поток" для диверсификации поставок природного газа в Европу и снижения зависимости от стран-транзитеров. Для строительства сухопутной части проекта с Болгарией, Сербией, Венгрией, Грецией, Словенией, Хорватией и Австрией были подписаны межправительственные соглашения. "Южный поток" пройдет по территории Болгарии от Черного моря /порт Варны/ до границы с Сербией, его протяженность составит 540,8 км. Общая проектная производительность в первый год эксплуатации планируется на уровне 16 млрд кубометров, затем - 63 млрд кубометров в год.

Первоиерарх Иларион

«Спасение России в ее праведниках»

Интервью Первоиерарха Русской Православной Церкви за границей Илариона, митрополита Восточно-Американского и Нью-Йоркского, архиепископа Сиднейского и Австралийско-Новозеландского.

– Владыка Иларион, расскажите немного о себе. Вы ведь тоже из семьи эмигрантов – в 1929 году Ваши родители с Волыни иммигрировали в Канаду. Как складывалась их и Ваша судьба?

Митрополит Иларион: – Мои родители жили на территории бывшей Российской империи, в Польше, – из-за того, что менялись политические границы (сегодня это Украина). В конце 20-х годов прошлого века они решили уехать с Волыни. Так я родился в Канаде. Но я никогда не забывал о своих корнях. Мои родители были широкомыслящие люди, они не считали, что если мы – украинцы, то должны враждовать с русскими; они учили меня, что мы – часть единого великого народа, просто принадлежим к разным ветвям его. И я с детства ощущал эту принадлежность к исторической России, а с другой стороны, – к Канаде, стране, где я родился. Лишь много позже я получил возможность посетить свою историческую родину и прикоснуться к ее истокам.

– У Вас очень хороший руский язык. На каком языке Вы говорили в семье?

Митр. Иларион: – По-украински. Мать научила меня читать по-украински. Родители иногда читали друг другу вслух русские газеты. А я русский учил практически с нуля уже в семинарии, в Джорданвилле.

– А кто были Ваши родители?

Митр. Иларион: – Они были простые люди. Родились на Волыни, но уехали очень молодыми, сразу, как поженились, им было по 19 лет. В Канаде эмигрантам можно было получить землю. Наши родственники к тому времени уже переселились в Канаду, написали, что хорошо устроились, – и мои родители поехали. Конечно, все оказалось не так легко, как мечталось. Но начинать жизнь в эмиграции всегда нелегко.

– Когда Вы решили пойти в семинарию?

Митр. Иларион: – В очень раннем возрасте. Мне нравилось быть в церкви, почитал духовенство. Начал читать духовную литературу на английском и на украинском языках. Позднее, когда в 19-летнем возрасте я собирался ехать в семинарию в Свято-Троицкий монастырь в Джорданвилле, наш Владыка Савва, епископ Эдмонтонский, дал мне некоторые книги на русском языке. Это стало началом моего изучения русского языка. Он дал мне «Душеполезные поучения» прп. Аввы Дорофея – я понимал примерно половину, ведь русский очень похож на украинский, и церковные выражения – они общие. Вторая книга – «Невидимая брань» прп. Никодима Святогорца. И третья – свт. Игнатия Брянчанинова «О монашестве». С этими книгами я и приехал в семинарию. И удивился, что могу понимать русский язык.

– После семинарии Вы служили здесь, в Нью-Йорке, потом в Австралии, видели все русское православное рассеяние. Старая русская эмиграция объединялась задачей сохранения единой веры, традиций, русского языка. Она сосредоточивалась вокруг Церкви, которая ее и вела по этому пути. Что, собственно, и формировало единую Зарубежную Россию. Нынешнюю диаспору что-то объединяет?

Митр. Иларион: – Прежде всего, еще живы те люди, которые, вслед за своими родителями, сохраняют традиции Русской Православной Церкви и культуры. Что с каждым поколением, да и с наплывом новой иммиграции, труднее и труднее делать. Очень быстро происходит ассимиляция. Особенно дети быстро теряют свой родной язык. Поэтому если родители не будут в семье разговаривать по-русски, их дети потеряют язык. В мое время здесь, в Америке, это хорошо понимали и старались сохранить язык внутри семьи, прежде всего. Надо, чтобы новые иммигранты обратили особое внимание на своих детей. Надо и церковнославянский учить. Без языка очень трудно понимать церковные службы. Что касается Австралийской епархии, – Австралия всегда была изолирована от остальных континентов, и потому традиции хранятся там дольше. Кроме того, там много потомков русских эмигрантов из Китая, из Харбина и Шанхая. Как Вы знаете, эти города в свое время стали практически русскими по населению и культуре, до 1949 года там сохранялись русские университеты, школы, театры, госпитали, и т. п. Было свыше 20-ти православных храмов в Харбине. Поэтому русская волна эмигрантов из Китая в Австралию сохраняла свои традиции. И до сих пор их поддерживает. Этих эмигрантов много и в Сан-Франциско, и среди наших нью-йоркских прихожан. Они привезли и церковную культуру, и светскую. Они же оказались наиболее сплоченными. Кроме того, само правительство Австралии помогает сохранять национальные культурные традиции, поощряет мультикультурность страны. Поэтому Австралия – это не плавильный котел, как говорят о США, а мозаика национальных культур.

– Современный глобализированный мир стал един. И это дает возможность тесных связей, в частности, между Россией и российским рассеянием. Две даты стоят перед нами – перед Россией и русской эмиграцией: 400 лет Дому Романовых, в правление которых была выстроена великая Российская империя, и 95 лет расстрела последнего императора и его семьи. В 1981 г. РПЦЗ причислила Царскую семью к лику мучеников. День памяти их празднуется 4/17 июня, в день расстрела (а также – в день Собора Новомучеников и Исповедников российских). Но до сих пор, и в какой-то мере это объяснимо в контексте советского периода истории ХХ века, мученическая смерть Семьи многими рассматривается не как гибель за веру, а как политическое убийство. На самом деле, это принципиальный вопрос, а не дело личного выбора. Монарх, по определению, венчается на царство, совершается религиозный обряд, и на царя спускается при этом обряде Божья благодать. В этом суть монархии, а не в обладании политической властью. Однако в контексте атеистического советского ХХ века и произошедшей атеизации всего мирового сообщества трудно оперировать в спорах понятием «Божья благодать». А что бы Вы возразили против аргумента «это просто политическая репрессия»?

Митр. Иларион: – Конечно же, это больше, чем просто политическое убийство, случившееся имеет мистическое значение. Право-славный царь был хранителем Церкви, миропомазывался при коронации, и, по учению Православной Церкви, российский царь был удерживающим началом против прихода антихриста. И когда его не стало, весь адский гнев разлился по русской земле. Ее залили реки крови и мучений, сатанинская ненависть и ярость охватила людей, – вспомним все, что произошло в России в годы Гражданской войны и сталинских репрессий. Старались стереть Церковь с лица русской земли; практически все духовенство и монашество уничтожено было.

йСила русского народа всегда была связана с православием. В Смутное время ведь вставал вопрос о том, быть ли самой России православной или католической, – и тогда она прошла бы совсем иной исторический путь. Почему мы и чтим так этот юбилей – четыре столетия Дома Романовых: Романовы стали православными царями, хранящими веру. И последний русский цать, Николай Второй, был подлинный православный царь, вовсе не «кровавый», как его описывают незнающие подлинной истории периода его правления. Миролюбивый как правитель, доброжелательный как человек. В этом году мы особенно поминаем Царскую Семью в церкви, на службе.

– Царская Семья была канонизирована РПЦЗ в 1981 году. Правда ли, что в Сербской Православной Церкви канонизация была уже в 1930-х годах, такие слухи есть.

Митр. Иларион: – Неофициально, местное почитание. Я помню, было изображение лика царя Николая Второго в каком-то храме в Сербии.

– Владыка, позвольте мне задавать Вам простые, может быть, даже наивные вопросы (но Достоевский называл «детские» вопросы самыми точными), – и куда деться от них современному думающему невоцерковленному читателю? – Итак, в 1981 году РПЦЗ причислила Царскую семью к лику мучеников – то есть пострадавшх именно за свою веру во Христа. А РПЦ, Московская Патриархия, позже, в 2000 в составе Собора новомучеников и исповедников Российских (всего 860 человек), причислила Семью к лику страстотерпцев, т. е. в простом понимании – убитых, в подражании Христу, с физическими страданиями, от рук политических противников (скажем, как мч. Борис и Глеб). Почему все-таки так получилось?

Митр. Иларион: – В нашей службе они называются мучениками, но иногда мы употребляем и «страстотерпцы», потому что понесли страдальческий подвиг. Мне кажется, это почти одно и то же. Все равно Семья почитается как мученики, именно как православная убиенная Царская Семья.

– Вот еще один «детский» вопрос: вместе с Романовыми были канонизированы четверо расстрелянных слуг, – в их числе католик Алоизий Егорович Трупп и лютеранка Екатерина Адольфовна Шнейдер. Как объяснялась канонизация неправославных?

Митр. Иларион: – Как раз этот вопрос поднимался на Архиерейском Соборе РПЦЗ, когда шел процесс подготовки к канонизации. Я тогда архиереем не был, но читал все документы Собора, в частности, ответ на этот вопрос архиепископа Антония (Синкевича) Лос- Анджелесского. Он объяснял, что эти люди, будучи преданными царю, своей мученической кровью крестились, и они достойны, тем самым, быть канонизированными вместе с Семьей.

– В 1981 году были также канонизированы Патриарх Тихон (Белавин), в 1992 году – Вел. кн. Елизавета Федоровна; в 1994 г. – святитель Иоанн (Максимович), архиепископ Шанхайский и Сан-Францисский. А еще ранее, в 1964 г., – Иоанн Кронштадтский, в 1978 – блаженная Ксения Петербургская. Вообще, каждая новая канонизация – это своеобразное подтверждение живой Церкви. Насколько важны новые канонизации для современной Церкви?

Митр. Иларион: – Это всегда происходит в жизни Церкви – кроме, разве, таких периодов, как советский, когда идут гонения и провести канонизацию практически невозможно. Церковь всегда свидетельствует через процесс канонизации, прославления, что такой человек, мы убеждены, в Царствии Небесном, и через его молитвы и явленные им чудеса он является небожителем, а те, кто мученическую свою кровь пролил, они сразу признаются мучениками и не нуждаются в специальном исследовании Церкви по вопросу их канонизации. Но, конечно, после массовых гонений в Советском Союзе на клириков и верующих, архивы по их следственным делам должны тщательно изучаться. Когда Зарубежная Церковь прославляла новомучеников в 1981 году, у нее не было такой возможности работать в архивах, были доступны только живые свидетельства и записи очевидцев. Например, основной работой протопресвитера Михаила Польского, который составил двухтомник «Новые мученики российские», был отбор свидетельств. И им были допущены некоторые ошибки. Отец Михаил сумел собрать только доступные источники. Поступали и разные документы из России. Мы не имели возможность тщательно собрать достаточно материала, поэтому сомнения не вызывали лишь имена известные, а остальные удостоились лишь общего прославления.

– Здесь естественно возникает весьма болезненный вопрос о мощах Царских мучеников. Светская власть и ученые считают, что все доказано. Церковь не признает найденные останки, включая последние, как принадлежащие членам Царской Семьи, хотя ученые, а вслед за ними и государство РФ, и сами Романовы, считают это доказанным. Таким образом, останки не почитаются за святые мощи. На чем основана такая позиция Церкви?

Митр. Иларион: – Наш епископат, Зарубежный, убежден, что это подлинные останки. Было проведено и в России, и в Америке достаточно исследований, в том числе анализ ДНК, которые доказывают это. Но Русская Православная Церковь в России приняла решение воздержаться, пока не будет проведено более полное и, в том числе, – самостоятельное, со стороны Церкви, исследование. Я надеюсь, что это произойдет в ближайшее время, и вопрос раз и навсегда будет закрыт.

– Цареубийство, всегда, – убийство не просто человека, а помазанника Божьего, который через себя передает Благодать на весь свой народ. В этом суть монархии как верховной власти. В этой логике классического религиозного мира убийство монарха – каким бы он ни был политическим вождем – это ясный грех всего народа. Сегодняшняя Россия, оставаясь светским атеистическим государством, как и весь современный мир, лояльно и даже положительно относится к Церкви, – строятся храмы, появляются новые обращенные... Таким образом, и вопрос о грехе цареубийства сам по себе вновь открыт. По логике классического религиозного общества, Россия обречена – пока не покается; просто путем «построения демократического общества» ее не спасти. Вне этой логики – может, по-библейски, один праведник спасет всех? Или после пережитого кошмара ХХ века грех уже простился?

Митр. Иларион: – Искупление приходит через страдание. Народ России так исстрадался в прошлом веке, что хотя бы частичное искупление он заслужил. А те, кто вернулся или обратился в лоно Церкви, заслужили и полного искупления. Они как бы омывают себя. Чем сильнее вера, тем быстрее Россия освобождается от этого гнета. Скажем, многие сегодня поднимают вопрос об останках Ленина. Конечно, это зловещая печать на России. Надо избавиться от этого, предать прах земле.

– То есть, если говорить высоким стилем, спасение России в ее праведниках?

Митр. Иларион:– Да. Сонм Российских Новомучеников и Исповедников омыл Россию. Она воскресает, и это нелегко, нужно время. С трудом, но она идет вперед.

– Владыка, мы сегодня упомянули много хороших имен. Вот, скажем, свт. Иоанн Сан-Францисский. Ведь помимо всего, он в реальной жизни стал спасителем всей русской китайской эмиграции, добившись у американского правительства виз для русских беженцев из Китая, два года ожидавших решения своей судьбы на острове Тубабао. Занимается ли современная Зарубежная Церковь внецерковной деятельностью – тем, что в светском мире называется «социальными программами»? Какие стоят сегодня задачи – ведь и паства изменилась, и мир.

Митр. Иларион: – Наша задача – воцерковлять людей, которые оказались в эмиграции и которые были лишены до падения советской власти такой возможности у себя на родине. Далее – образование наших детей в русской традиции. Они – дети эмигрантов в нескольких поколениях, и мы должны воспитать их в духе нашей культуры и в лоне нашей Церкви. Далее – мы занимаемся и теми иностранцами, кто приходит в лоно Православной Церкви. Сейчас даже по интернету можно многое узнать о Русской Православной Церкви, и люди в разных странах хотят стать православными.

–У меня тоже есть такие друзья и знакомые американцы, ставшие православными...

Митр. Иларион: – Мы принимаем таких с распростертыми объятиями. Обращаются и целые группы, и духовенство. Поэтому возникает задача не просто сохранить наши храмы, но и строить новые, особенно там, где раньше не было, а теперь появилось много православных мигрантов. Скажем, храмы в Бруклине, во Флориде.

– А вообще, численность прихожан растет? Я знаю, что Патриаршая Церковь не имеет права открывать новые приходы по соглашению с Американской Православной Церковью. На РПЦЗ это не распространяется, не так ли?

Митр. Иларион: – Да, численность растет, ведь растет и русскоязычная иммиграция по всему миру, в частности, в США. Мы не связаны Томосом об автокефалии ПЦА, по которому РПЦ не имеет права открывать новые приходы. Поэтому мы и приходы открываем, и священников поставляем для окормления прихожан. К сожалению, много званных, а мало избранных. Ведь до воцерковления надо духовно дорасти, это тяжелая работа. Другим же это дается сразу, они естественно находят дорогу к храму.

– Владыка, еще один вопрос – и опять болезненный. Мы знаем, что не все в РПЦЗ приняли объединение с Московской Патриархией. Многие прихожане, да и даже целые приходы со священниками, ушли... очевидно, правильно будет прямо сказать: Церковь раскололась. И что делать?

Митр. Иларион: – Я считаю, надо просто молиться за них. И терпеливо ждать их возвращения. Они должны понять, что Москва нас не «оккупировала», не отобрала наше имущество, не подавила. Мы по-прежнему свободно живем и молимся. Ничего в плохую сторону не изменилось. Мы не отошли ни от прежних взглядов, ни от традиций. Ни в чем не изменили веру. Я думаю, те, кто ушел, боялись именно этого. Боялись, что Зарубежную Церковь поглотят. Но вернувшись, они сами увидят, что их страхи были напрасны. Мы с любовью всех примем обратно. Потому что это наши люди. Они были частью нашей паствы. Их не так много – но нам каждый из них дорог.

– Возвращаясь к юбилейным датам – особенно ценимым Зарубежной Россией. Вы планируете как-то праздновать?

Митр. Иларион: – 7 и 8 сентября в Торонто в Свято-Троицком приходе РПЦЗ будут заседать члены Синода, а потом – празднование. 18 июня здесь, в архиерейском Синоде также будет отмечаться 400-летие Дома Романовых, организованное консульством РФ в Нью-Йорке. Мы отслужим панихиду, и консульство устроит небольшой прием. Кроме того, во Владимирские дни в Нью-Джерси в Свято-Владимирском храме-памятнике будет отмечаться 1025 Крещения Руси. Надеемся всех вас увидеть.

– Спасибо, Владыка, – от лица всех наших читателей.

Апрель 2013, Нью-Йорк

Интервью взяла М. Адамович

Опубликовано в журнале:

«Новый Журнал» 2013, №271

БЕЛАЯ ЭМИГРАЦИЯ: ВЧЕРА, СЕГОДНЯ, ЗАВТРА

Россия. США > Внешэкономсвязи, политика > magazines.gorky.media, 17 июля 2013 > № 860262 Митрополит Иларион

Согласно последним исследованиям рынка недвижимости Сербии, жилье в стране приобретают в основном с привлечением заемных средств.

В отличие от предыдущих лет условия кредитования покупки квартир заметно улучшились. Повысилась и доступность жилья. Тем не менее, в Белграде и других городах остается много нераспроданных квартир. Поэтому ожидается дополнительное снижение цен на недвижимость в Сербии, что приведет к стабилизации рынка в стране. Об этом сообщает портал Balkanpro.ru.

Эксперты отмечают, что в период кризиса аренда жилья существенно подешевела. Сейчас ставки аренды квартир на €100-150 меньше, чем ставки по кредитам. Поэтому молодые люди предпочитают жить в основном в съемных квартирах. Впрочем, некоторые из них все же приобретают собственное жилье. В сербской столице наибольшим спросом у покупателей пользуются квартиры от 30 кв.м до 60 кв.м в центре Белграда или районе Врачар.

Напомним, что тем временем объем жилищного строительства в Сербии сократился в два раза по сравнению с прошлым годом. Снизились и продажи жилья.

Объем жилищного строительства в Сербии сократился в два раза по сравнению с прошлым годом. Снизились и продажи жилья.

В связи с кризисом в строительной отрасли остались не трудоустроенными множество рабочих. Тем не менее, большинство строителей нашло работу на государственном проекте возведения 4,5 тысячи квартир в комплексе Stepa Stepanović в белградском районе Вождовац. Строительство комплекса уже близится к завершению, однако 900 квартир еще не продано. Для стимулирования продаж оставшегося жилья Градоустроительное управление Сербии предоставляет заемщикам беспроцентные кредиты на сумму возврата НДС. Об этом сообщает портал Balkanpro.ru.

Государство также планирует построить 700 квартир в столичном районе Нови-Београд. А в скором времени оно обещает возвести еще 2 тысячи квартир по различным социальным программам.

Напомним, что продажи жилья в Сербии за год упали на 30%.

Апелляционная палата Международного трибунала по бывшей Югославии (МТБЮ) отменила в четверг решение Судебной палаты, снявшей в прошлом году с бывшего лидера боснийских сербов Радована Караджича обвинение в геноциде в семи муниципалитетах Боснии и Герцеговины, и вновь вернула этот пункт обвинения, передало агентство Танюг.

Судебная палата МТБЮ в июне прошлого года освободила бывшего президента Республики Сербской в БиГ Караджича по первому пункту обвинения, то есть от обвинения в геноциде мусульман и хорватов в муниципалитетах Братунац, Фоча, Ключ, Приедор, Сански Мост, Власеница и Зворник в период с 31 марта по 31 декабря 1992 года. В то же время в силе оставались остальные 10 пунктов обвинения, в том числе пункт о геноциде мусульман в Сребренице на востоке БиГ, где в июле 1995 года сербские формирования убили 7-8 тысяч мужчин-мусульман.

Караджич заявил в МТБЮ, что его следовало бы наградить, а не судить

"Апелляционная палата отменяет оправдательное решение и возвращает первый пункт обвинения", - заявил в четверг судья МТБЮ Теодор Мерон. Таким образом, Караджичу все же придется отвечать перед МТБЮ по обвинению в геноциде в семи муниципалитетах.

Власти Сербии задержали Караджича, который 13 лет скрывался от международного правосудия, в июле 2008 года и вскоре выдали в Гаагу. Бывший лидер боснийских сербов обвиняется в геноциде, преступлениях против человечности и нарушении законов и обычаев ведения войны во время конфликта в БиГ 1992-1995 годов. Суд над Караджичем начался 26 октября 2009 года.

Босния и Герцеговина объявила в 1992 году о выходе из состава Югославии, после чего в республике началась война с участием боснийских мусульман, сербов и хорватов, которая продолжалась до 1995 года. По оценкам экспертов, в конфликте погибли около 100 тысяч человек, в основном мусульмане. На момент начала войны население Боснии и Герцеговины составляло более 4 миллионов человек. Юлия Петровская.

ООО "Агро Инвест Украина", дочерняя компания сербской MK Group, планирует к осени текущего года завершить строительство элеватора емкостью 65 тыс. тонн в Винницкой области.

Таким образом, суммарные элеваторные мощности компании увеличатся до 178 тыс. тонн единовременного хранения сельскохозяйственных культур.

"Агро Инвест Украина" напоминает, что несколько лет назад ввела в эксплуатацию элеваторный комплекс мощностью 113 тыс. тонн в Киевской области. Компания намерена построить такие объекты и в других регионах своей деятельности, в частности, в Черкасской и Житомирской областях.

MK Group специализируется на производстве сельскохозяйственной продукции, сахара и торговле. В Сербии обрабатывает около 20 тыс. га сельхозземель.

В Украине MK Group работает с 2006 года через свою "дочку" "Агро Инвест Украина". Компания обрабатывает в стране около 30 тыс. га в Киевской, Винницкой, Черкасской и Житомирской областях.

В рамках двух новых проектов Крайний Север и Юго-Восток Европы объединяются в попытке усовершенствовать сотрудничество через внешнюю границу ЕС.

Министерство регионального развития Болгарии подписало договор на сумму 1 млн. евро по реализации проекта «Болгарский приграничный диалог», который будет получать финансирование от «Norway Grants» – финансового механизма, созданного для поддержки Болгарии и ещё 14 стран ЕС. Тем самым болгарское министерство объединяет усилия с Норвежским Баренцсекретариатом в деле реализации проекта трансграничного сотрудничества.

Проект предусматривает сбор открытых социологических и экономических данных в приграничных районах Болгарии и соседних Сербии, Македонии и Турции. Информация будет сделана общедоступной с помощью средств визуализации и будет положена в основу развития региональной дата-журналистики. В проект также заложены меры по укреплению сотрудничества между статистическими ведомствами участвующих стран.

«Проект будет способствовать пониманию трансграничного сотрудничества и стимулировать добрососедские отношения, содействовать стабильности, безопасности и процветанию в интересах всех стран-участников», – говорится в пресс-релизе болгарского министерства регионального развития.

«Болгарский приграничный диалог» строится на идеях проекта «Баренцев приграничный диалог», который был запущен Баренцсекретариатом в начале 2013 года и включает в себя сбор трансграничных данных, их визуализацию, дата-журналистику и статистическое сотрудничестве между Норвегией, Россией, Финлядией и Швецией.

По словам главы Баренцсекретариата Рюне Рафаэльсена, два параллельных проекта открывают уникальную связь между Баренцрегионом и Балканами, двумя наиболее сложными и многообразными пограничными регионами Европы.

«Эти проекты помогут повысить доступность важнейших социологических и экономических данных из этих регионов и тем самым подготовить почву для улучшения понимания перемен, происходящих на местном и региональном уровне, а также межрегиональных различий», – сказал Рафаэльсен, пишет Barents.no.

«Norway Grants» – это один из элементов вклада не входящей в ЕС Норвегии в усилия по снижению социального и экономического неравенства в ЕС. Вместе с «EEA Grants» этот финансовый механизм оказывает поддержку 147 программам в 15 государствах, большинство из которых – новые в ЕС страны Центральной и Восточной Европы.

Ведущими овощными позициями турецкого сельского хозяйства, крупные партии которых традиционно отправляются на внешние рынки, являются томаты, лук, баклажаны, морковь, картофель, грибы, кабачки, огурцы и капуста.

Но в текущем году отраслевые эксперты Турции констатируют существенное снижение экспортных поставок. К примеру, в прошедшем году на внешние рынки было отправлено около 33 тысяч тонн томатов, в этом же – только 40% от раннего показателя.

Более негативные показатели поставщики наблюдают у огурцов, поставки которых снизились на 85%, по сравнению с 2012 годом.

Традиционные рынки сбыта турецких овощей – Румыния, Ирак, Сербия, Болгария и Россия.

Согласно заявлению Христины Тетра?ди - члена административного комитета и руководителя отдела по связям с общественностью Гостиничной палаты Греции, в этом сезоне наблюдается существенное увеличение числа зарубежных туристов на острове Закинф.По статистическим данным, в июне 2013 года количество прибытий в аэропорт Закинфа выросло на 12,50%, в то время как общий рост прибытий за первые полгода достиг 20%.

Отмечается, что существенный рост прибытий наблюдается на рынке стран бывшего Восточного блока, среди которых лидирующее место занимает Россия (156,26%), заняв в рейтинге туристов, прибывающих на Закинф, 2-ое место после Великобритании. Кроме того, значительно увеличилось количество прибытий из таких стран, как Словения (53,81%), Сербия (48,29%) и Польша (42,43%).

Что касается стран Центральной Европы, рост прибытий наблюдается на бельгийском туристическом рынке (85,32%), за которым следует Дания (28,26%) и Голландия (22,04%). При этом подчеркивается, что цены в этом году наиболее конкурентоспособные за счет раннего бронирования.

Глава дипломатии Евросоюза Кэтрин Эштон выразила удовлетворение, что в ходе 13-го раунда переговоров в понедельник в Брюсселе премьер-министры Сербии и Косово Ивица Дачич и Хашим Тачи вновь продемонстрировали обоюдную приверженность диалогу по нормализации отношений, на этот раз - в части коммуникаций и энергетики.

"Работа по документам по телекоммуникациям и энергетике почти завершена. Обсуждение этих текстов будет продолжено в ближайшие дни во время моих поездок в Белград и Приштину", - говорится в заявлении Эштон, поступившем в РИА Новости.

О подробностях переговоров не сообщается. Как стало известно агентству из диписточников в Брюсселе, Сербию и Косово глава европейской дипломатии посетит 9-10 июля.

Решение вопроса по договору о нормализации имеет ключевое значение для Сербии, поскольку без этого не будет назначена дата переговоров о вступлении в ЕС. Документ о нормализации между Белградом и Приштиной до сих пор не вступал в силу. Он состоит из 15 пунктов, в основном посвященных организации и полномочиям сербских муниципалитетов на севере Косово.. Против него выступают многие сербские оппозиционные партии и движения, православная церковь, косовские сербы, так как договор выводит сербские муниципалитеты из-под юрисдикции Белграда и фактически передает их во власть албанских властей Косово, провозгласивших в одностороннем порядке независимость в 2008 году.

Сербские власти, напротив, отмечают, что в случае реализации соглашения стране будет открыт путь к переговорам о вступлении в ЕС, а северные (преимущественно сербские) муниципалитеты в Косово получат дополнительные права по защите интересов.

6 июля сербские вооруженные силы получили в дар от Китая 20 полностью оборудованных военных медицинских автомобилей, сообщает inserbia.info. Церемония передачи машин была проведена на территории Военно-медицинского центра (ВМЦ) в окрестностях Белграда Карабурме, в ней принял участие министр обороны страны Александр Вучич (Aleksandar Vucic).

Эти автомобили стоят гораздо больше, чем их оценочная стоимость 2 млн евро, так как они оснащены медицинским оборудованием в соответствии с последними стандартами в этой области, заявил Вучич. Глава военного ведомства также сообщил, что ВМЦ получил запасные части к машинам, оснащенных двигателями Fiat, поэтому их техническое обслуживание может вестись в Сербии. «Мы благодарны Китайской Народной Республике и ее народу за столь щедрый дар, мы убеждены, что отношения между нашими странами будут еще лучше. Мы хотим, чтобы Китай имел еще большее экономическое присутствие в Сербии. Мы благодарны Китаю за его политическую поддержку, потому что он всегда защищал и защищает наши интересы. Сербия будет надежным союзником и поддерживает политику «одного Китая»», добавил Вучич.

В церемонии присутствовала советник по политическим вопросам посольства Китая в Сербии Хуа Яфань (Hua Yafang), которая заявила, что безвозмездная помощь является одним из результатов успешного сотрудничества между Сербией и Китаем.

«У нас есть история многолетнего взаимовыгодного сотрудничества с нашими коллегами из Китая. Наши врачи обучаются в Китае, китайские у нас. Это чрезвычайно плодотворный обмен, наши друзья вникли в наши потребности и сделали этот безвозмездный дар», сказал глава военной администрации здравоохранения бригадный генерал Зоран Попович (Zoran Popovic).

Косовские сербы учредили временную Скупщину (парламент) автономного края Косово и Метохии, которая, как предполагается, будет способствовать защите местного сербского населения от интеграции сербских муниципалитетов в косовоалбанские органы власти.

Местные выборы пройдут в Косово 3 ноября 2013 года

Учредительная сессия Скупщины состоялась в четверг, председателем был избран представитель муниципалитета Лепосавич Славко Стеванович. Официальные власти Сербии противодействовали новому объединению косовских сербов, поскольку оно направлено прямо против реализации Брюссельского соглашения - документа о нормализации отношений, к которому власти Сербии и самопровозглашенного Косово пришли в результате длительных переговоров.

Договоренности были обязательным условием для дальнейшего продвижения региона в Евросоюз. В результате этого соглашения Белград фактически выводит сербские муниципалитеты в Косово из-под своей юрисдикции и передает их во власть Приштины. Помимо косовских сербов против этого плана выступают различные сербские политические партии и движения, Сербская православная церковь.

"Только демократическая и экономически сильная Сербия может помочь сербскому народу в Косово и Метохии, но мы не можем согласиться с тем, что ценой вступления Сербии в ЕС будет потеря территории и насильная интеграция нас в органы власти непризнанного государства", - цитируют сербские СМИ заявление Славко Стевановича на учредительной сессии.

До сих пор в Косово уже существовал похожий орган власти косовских сербов - Скупщина северных общин Косово и Метохии. Инициаторами новой временной Скупщины автономного края Косово и Метохии в основном являются местные политики, несогласные с предложениями официального Белграда по решению косовского вопроса. Ожидается, что с помощью новой Скупщины они будут стремиться к получению для территорий, населенных преимущественно косовскими сербами, статуса автономии в составе самой Сербии. Николай Соколов.

Россия на европейском фоне: причины отставания

4. Почему мы считаем, что идем особым путем?

Дмитрий Травин

Итак, мы сформулировали тезис о том, что каждая страна стремится к развитию, ориентируясь на соблазнительные достижения соседей. В идеале любой народ желает пройти свой исторический путь, позаимствовав у лидеров их успехи (быстрый рост ВВП, социальную справедливость, военную мощь, разумное политическое устройство), но не заимствуя всякие неприятности (революции, гражданские войны, диктатуры, экономические кризисы).

Иными словами, мы движемся вперед, видя перед собой идеализированный образ. Некоторые люди прямо говорят: «Давайте жить как в Европе», «Давайте пойдем западным курсом», «Давайте соорудим американский капитализм (или шведский социализм, или немецкое экономическое чудо, или английскую демократию)». Но почему же тогда не менее распространенными у нас являются представления об особом пути России? Почему люди говорят, что мы — особая православная цивилизация или особая евразий­ская культура? Или просто особая страна, где демократия — не обычная, а суверенная, где экономика — не рыночная, а артельная и где народ — не просто народ, а народ-богоносец?

«Идеалисты» и «особисты»

«Идеалисты» и «особисты» часто спорят до хрипоты, но почти никогда не могут переубедить друг друга. Рациональные аргументы в таких спорах не действуют. «Идеалисты» численно доминируют в периоды «бури и натиска», когда кажется, что вот-вот возобладают разумные перемены и мы вскоре увидим на практике все то, о чем мечтали. «Особисты» доминируют в «года глухие», когда выясняется, что результат осуществленных перемен сильно не совпал с идеалом и, значит, «жить в эту пору прекрасную уж не придется ни мне, ни тебе».

Иначе говоря, проблема идеалистов состоит в том, что они не принимают во внимание зависимость от исторического пути, тормозящую развитие, и особенно ловушки модернизации, которые могут завести ее на боковой путь. А в чем же состоит проблема «особистов»?

Любому человеку трудно признать, что он хуже другого. Точнее, он может это признать, если надеется догнать лидера в будущем: разбогатеть, сделать яркую карьеру или великое открытие, вырастить замечательных детей. Если ж таких надежд нет, то с отставанием можно смириться, понимая, что обладаешь иными ценностями. Я — не красивый, но умный. Я — неудачлив в делах, но счастлив в браке. Я — не успешен, но сделал для страны больше, чем карьерист.

В ряде случаев стремление достичь душевного равновесия при неудачах может стимулировать человека к поиску своих выдуманных достоинств и к принижению успехов других. Все взяточники, а я — честный и потому бедный. Все бездуховны, а я — непризнанный гений и потому одинок.

Представления об особом пути народа сродни таким интеллектуальным построениям. По этой именно причине они становятся популярны в период провала реформ, иностранных оккупаций, гражданских войн и революций, а также резкого обострения нищеты при экономических кризисах. Самим своим поиском особого пути Россия показывает, что она во многом похожа на другие страны, поскольку отнюдь не одни только мы пытались отыскать свою национальную специфику на долгом и трудном историческом пути.

Рассмотрим несколько интересных примеров того, как разные западные государства, которые в нашем представлении часто выглядят представителями некоего единого европейского пути развития, на самом деле, проходя через крутые повороты истории, декларировали наличие своего особого пути.

Персональный договор с Богом

Первый пример такого рода — Португалия. Для нее сложной эпохой стали XVI—XVII века, когда эта маленькая страна должна была сосуществовать на Пиренейском полуострове с самым сильным европейским государством — Испанской державой Габсбургов.

С одной стороны, Португалия гордилась прошлым — формированием империи, великими географическими открытиями, завоеванием заморских территорий. Ведь все эти достижения были обеспечены чрезвычайно малыми силами, что свидетельствовало, как говорила мифология (созданная в том числе и великим португальским поэтом Камоэнсом в его «Лузиадах»), о героизме и могуществе лузитан (португальцев). С другой же стороны, по объему военных и финансовых ресурсов Португалия была не сопоставима с Испанией, а потому могла запросто потерять свою независимость, как потеряли ее все прочие государства, расположенные на Пиренейском полуострове.

Утрата независимости действительно произошла при Филиппе II Испанском. В результате несколько десятилетий Португалия находилась под властью короны Габсбургов. Фактически встал вопрос о том, имеет ли Португалия право на существование или же это часть Испании, наряду с Кастилией, Арагоном, Леоном, Эстремадурой, Андалусией, Галисией.

И вот когда этот вопрос стал всерьез беспокоить общество, появилась своеобразная португальская теория особого пути. Она была сформулирована в многотомном труде «Лузитанская монархия», публиковавшемся на протяжении более 130 лет. Монах Бернарду ди Бриту в первых частях повествования начал рассказ с тех времен, когда мир был еще лишь задумкой Создателя. «Как выяснилось», само существование Португалии входило изначально в замысел Бога. А из этого, естественно, следовало, что существование независимой страны является не исторической случайностью, но составной ча­стью Божественного плана по сотворению мира. Господь, согласно «Лузитанской монархии», лично спустился на землю, чтобы создать новое государство и Сам беседовал об этом с военным лидером Афонсу Энрикишем, который стал первым португальским королем.

В произведениях различных национальных авторов можно обнаружить, что португальские герои превосходят всех прочих в мировой истории, включая Александра Македонского, Траяна и т. д. «Нет на известной нам земле народа, которому все люди были бы обязаны больше, чем португальцам», — отмечал Амадор Аррайш. А в одной книге 1631 года встречается следующее «логическое» умозаключение: испанцы побеждают все другие народы. История показывает, что португальцы побеждали и испанцев. Значит, португальцы — самый храбрый народ на земле.

Подобная мифология была чрезвычайно важна для эпохи испанского владычества. Возможно, именно она, наряду с регулярно переиздававшейся поэмой Камоэнса, во многом обеспечила восстановление португальского государства.

Следующий пример — Польша. Теория «особого пути» формируется на польских землях примерно в то же время, что и на португальских. И так же как в Португалии, в Польше это было связано с тяжелым периодом существования государства, с непосредственной угрозой его независимости.

Начиналось польское мифотворчество еще с того, что в XV веке возникла идея происхождения шляхты от древних сарматов. Зафиксирована она, в частности, в знаменитых «Анналах» историка Яна Длугоша. Сама по себе эта идея в общем-то не сильно отличалась от близких по духу многочисленных мифов о происхождении народов, распространенных в других странах. Древние римляне, например, возводили себя к еще более древним троянцам.

Пока Польша была сильна, значение мифотворчества не выходило за определенные рамки. Однако в XVII столетии ситуация стала резко меняться в худшую сторону. Целый ряд военных неудач поставил под сомнение существование некогда мощного государства. Страшные удары по полякам были нанесены в основном шведами (знаменитый «Потоп»), но и Россия активно расширялась за счет своего ослабевшего западного соседа.

На этом фоне в Польше сформировалась так называемая идеология сарматизма. Доминирующее положение католицизма привело к возникновению своего рода мессианизма. В сарматизме закрепилось представление об исключительной роли поляков в осуществлении Божественного промысла. Это отражалось, например, в убеждении, что сам Бог покровительствует Речи Посполитой. И потому среди шляхты пользовался популярностью миф о Польше как об оплоте христианства, убеждение, что именно Речь Посполитая призвана защитить христианский мир от его многочисленных врагов.

Это убеждение получило во второй половине XVII столетия серьезное фактическое подкрепление в связи с тем, что именно польский король Ян Собеский одержал несколько впечатляющих побед над турками и остановил их продвижение на Запад, защитив, в частности, Вену. Польша действительно на некоторое время стала спасителем христианского мира, и это утвердило старое представление шляхты об особом предназначении страны.

Сербский миф об особом пути в некотором смысле противоположен мифу польскому. Поскольку Сербия долго находилась под турецкой оккупацией, сравнительно поздно обрела свою государственность и, увы, не смогла прославиться великими подвигами на земле, особый путь народа стал трактоваться как путь построения «Небесной Сербии» — величественной и лучезарной, которую образовали многие миллионы праведных сербов, достигнув тем самым цели, поставленной перед народом самим Господом.

На протяжении долгих лет страданий формировались представления, которые ярко отразил в ХХ веке святой Николай Сербский (Николай Велимирович). Он писал, в частности, что ни один другой народ в мире так верно не служил Христу. Именно в этом, а не в земных деяниях состоит предназначение сербов. Какой иной народ так любит истину и так нелицемерно говорит правду? Какой иной народ построил так много храмов на Балканах? Какой иной народ не знал в своей истории борьбы между церковью и государством? У какого иного народа столь много правителей добровольно ушло от власти в монастырь?

Особые страдания, которые пришлось претерпеть сербам, согласно трактовке св. Николая, являются признаком богоизбранности, «ибо кого Бог любит, того и наказует». Много мучились на своем веку и другие народы, но ни один не претерпел таких мук. Даже русские на треть не страдали, как сербы.

Особый путь для сербов — отнюдь не фигуральное выражение. Они даже могут его описать совершенно конкретно. «История сербов, — отмечал св. Николай, — вся трагична. Путь народа ведет по опасной крутизне над бездной. Этим путем может пройти без страха лишь лунатик. Такие ужасы подстерегают на этом пути. Если бы сербы смотрели вниз, в пропасть, над которой грядут, они устрашились бы и скоро упали и пропали. Но они глядели ввысь, в небо, на судьбоподателя Бога, с верой в Него — и шагали бессознательно, или едва сознавая, что делают. Поэтому они смогли преодолеть путь по отвесным скалам, какими ни один народ белой расы доселе не проходил».

А вот главный вывод, который делает св. Николай: «Подобно тому, как Христос определил исключительно большую задачу своему любимому ученику — святому Иоанну, так Он поставил большую задачу и сербскому народу, уготовав ему великую миссию меж ближними и дальними народами». Православным славянам и прочим православным народам предстоит спасти человечество. Опираться спасатели будут на Россию, как самое мощное государство, но вооружаться им предстоит программой сербского народа.

Философия, предполагающая всемирную мессианскую роль сербов, по понятной причине, скептически относилась к югославскому государству, сузившему масштабы деяний народа до малого региона. Но любопытно, что в социалистической Югославии после Второй мировой войны идея особого пути не исчезла, а трансформировалась, придав мессианству земное измерение. Югославы, ведомые сербами, как самой большой нацией, полагали, что они строят единственно правильный социализм, основанный на рабочем самоуправлении, а не на бюрократическом централизме, как это было в Советском Союзе. Югославская экономическая модель оказалась совершенно уникальной. Она вдохновляла сторонников особого пути вплоть до момента развала Югославской федерации, вызванного помимо прочего и ущербно­стью рабочего самоуправления.

Описанные выше португальский и польский примеры имеют лишь косвенное отношение к современным мифам, поскольку рождались в иную эпоху и были ориентированы на восприятие лишь сравнительно небольшой привилегированной частью общества. Гораздо большее значение имеет для нас мифология времен распространения национализма, поскольку сегодняшние представления об особом пути России корреспондируют напрямую именно с ними. Сербский миф как раз из их числа. Но и крупнейшие европейские страны не избежали в своей истории подобного мифотворчества.

Рассмотрим, каким образом националистическая мифология развивалась в Англии. Еще в середине XVI века из уст крупных деятелей церкви можно было услышать странные заявления о том, что у Бога есть национальность. «Господь — англичанин», — заявил, к примеру, будущий епископ лондон­ский Джон Эйлмер. Он призвал своих соотечественников благодарить Господа по семь раз на дню за то, что тот создал их англичанами, а не итальянцами, французами или немцами. «Господь со своими ангелами сражался на ее (Англии. — Д. Т.) стороне против чужеземных врагов», — напоминал епископ.

Эти заявления, впрочем, были скорее сродни ранней португальской и польской мифологии; о них говорилось выше. Другое дело — высказывания, обращенные к широким народным массам, распространившиеся в английском обществе несколько позже. К концу XVI столетия в Англии появляются любопытные славословия в честь английского языка. «Итальянский язык — благозвучен, но не имеет мускульной силы, как лениво-спокойная вода; французский — изящен, но слишком мил, как женщина, которая едва осмеливается открыть рот, боясь испортить свое выражение лица; испан­ский — величественен, но неискренен и ужасен, как дьявольские козни; голландский мужественен, но очень груб, как некто все время нарывающийся на ссору. Мы же, заимствуя у каждого из них, взяли силу согласных итальянских, полнозвучность слов французских, разнообразие окончаний испанских и умиротворящее большое количество гласных из голландского; итак, мы, как пчелы, собираем мед с лучших лугов, оставляя худшее без внимания».

Забавно, что через полтораста лет Михайло Ломоносов соорудил похожее славословие в адрес русского языка. «Карл V, римский император говаривал, что ишпанским языком — с Богом, французским — с друзьями, немецким — с неприятелями, итальянским — с женским полом говорить прилично. Но если бы он российскому языку был искусен, то, конечно, к тому присовокупил бы, что им со всеми оными говорить пристойно, ибо нашел бы в нем великолепие ишпанского, живость французского, крепость немецкого, нежность итальянского, сверх того, богатство и сильную в изображениях краткость греческого и латинского языка».

Англия не испытывала ужасов иностранного господства, как Португалия или Польша, однако в середине XVII столетия для этой страны настал вдруг чрезвычайно тяжелый момент. Рухнула монархия, общество оказалось расколото противоборствующими группировками. Именно в эпоху английской революции, когда народ испытывал чрезвычайные трудности, представление об отдельных особенностях нации стали постепенно трансформироваться в своеобразную теорию «особого пути». Как евреи времен Ветхого Завета имели особый договор с Богом, так и англичане времен восстания пуритан считали себя вторым Израилем, постоянно возвращаясь к этой метафоре в парламентских спичах и памфлетах, а также в церковных церемониях. Трудности, которые англичанам приходилось преодолевать на практике в сравнении с другими народами, компенсировались в сознании тем, что именно себя пуритане считали народом избранным, народом мессианским, народом, призванным установить истинную Церковь на земле взамен окончательно разложившейся Римско-католической.

Мы наш, мы новый мир построим

Понятно, что представления об особом пути XVII века имеют совершенно иную окраску, нежели представления XX—XXI столетий. Религиозный элемент у англичан играл несопоставимо бЛльшую роль, чем может играть сейчас, тогда как, скажем, популярных ныне рассуждений об особом пути в экономике, насколько известно, тогда не имелось. Однако в общих чертах ситуацию различных эпох роднит именно то, что на крутых поворотах истории в эпоху распространения национализма народ поддерживает себя мифотворчеством, в котором говорит о своей особости, о своих преимуществах по отношению к другим народам, которые кажутся более благополучными и преуспевающими.

Во Франции подобные мессианские представления сформировались также в эпоху революции, но поскольку это событие отстояло от английской революционной эпохи примерно на полтора столетия, язык национализма оказался совершенно иным — светским и не содержащим никаких отсылов ко «второму Израилю» или к особому договору народа с Господом.

Государство времен Великой французской революции находилось в глубоком экономическом и политическом кризисе. Хозяйство страдало от страшной инфляции, в городах не хватало элементарных продуктов, а власти увязли в бесконечных обсуждениях идей свободы, равенства и братства. По мере усиления кризиса эти дискуссии перерастали в кровавые стычки между самими революционерами. Завершались эти разборки массовыми репрессиями. Недавно еще самое сильное государство Европы ныне могло позавидовать любому соседу, живущему скучной, размеренной, однообразной жизнью. Более того, Франции угрожала иностранная интервенция, ставящая под угрозу само существование молодой нации. В этой ситуации элиту поразил тяжелый психологический кризис, выходом из которого стала невиданная доселе консолидация общества.

Постепенно у французов сформировалось представление о том, что страдание от собственных неурядиц есть на самом деле не что иное, как великое страдание во имя всего человечества. В христианской традиции, где Бог был распят на кресте и погиб ради искупления первородного человеческого греха, подобная трансформация идеи страдания была, наверное, вполне естественной. Франция ощутила себя «распятой» именно потому, что несла всему миру прогрессивные идеи свободы, равенства и братства.

При таком интеллектуальном повороте страдания сразу же стали осмысленными. Соперничество политических клик, неудачные денежные эксперименты, озлобление против вчерашних господ — все это вдруг превратилось в элементы великой миссии, выпавшей на долю самого лучшего, самого передового народа Европы. Патриотический дух проник в сердце общества. Интервенция оказалась отбита. Более того, французская революционная армия под звуки «Марсельезы» понесла революцию на своих штыках в соседние страны, где еще правили ненавистные тираны, отрицающие свободу, равенство и братство.

Впоследствии наполеоновская армия, несколько трансформировав ту же самую идею, несла Гражданский кодекс и буржуазные свободы туда, где еще доминировало обычное право, разбавленное феодальными установлениями. Для дворянской элиты Центральной и Восточной Европы Буонапарте являлся не кем иным, как узурпатором божественного права наследственных монархов. Но для французов, проникшихся национальной идеей избавления всего мира от тирании, узурпаторами были как раз наследственные монархи. А Наполеон стал авторитарным лидером, персонифицирующим дух нации, воплощающим в себе весь комплекс идей свободы, равенства и братства. О том, что в империи не осталось даже следов присутствия этой великой триады, ощутивший собственное величие народ задумываться, естественно, уже не мог и даже не хотел.

Французский особый путь выглядел как путь самой передовой нации, прокладывающей дорогу к свободе, равенству и братству для всего человечества. Французы не говорили, что мы, мол, другие, что мы не такие, как все. Они полагали, что являются самой развитой европейской нацией, и их особость состоит в том, чтобы раньше других пройти по пути преобразований и помочь другим народам встать рано или поздно на путь построения общества, избавленного от тирании.

Однако в Германии в XIX веке эпоха становления национализма в полном смысле сформировала теорию особого пути. Исследователь этого вопроса Луи Дюмон отмечал, что «немцы выставляли и пытались навязать свое превосходство лишь потому, что они немцы, тогда как французы сознательно утверждали только превосходство универсальной культуры, но наивно отождествляли себя с ней в том смысле, что считали себя наставниками человеческого рода».

Представление об особом характере германской культуры (понимаемой, естественно, в широком смысле) сумело стать для народа определяющим. Германия представлялась местным националистам неким духовным гигантом, возвышающимся посреди других европейских народов, погрязших в суете и тщеславии, в мелких заботах, связанных с функционированием рыночного хозяйства. Немцы же с их великой поэзией, музыкой, философией оказывались якобы совершенно чужды мелочам. Они выстраивали свое национальное бытие исключительно на великих идеях и на глобальных свершениях. Как древние греки в свое время считались образцом физического совершенства, так немцы теперь видели себя образцом совершенства духовного.

Германия стала противопоставлять себя абстрактно понимаемому Западу. Примерно так же, как считают сегодня многие в России, немцы рубежа XIX—ХХ веков считали Запад неким расплывчатым целым, отличающимся от Германии отсутствием духовных начал. Для того чтобы четко оформить это противопоставление, германские интеллектуалы стали использовать понятия «цивилизация» и «культура». На Западе, с их точки зрения, доминировала цивилизация с ее борьбой за выживание, с ее эксплуатацией человека человеком, с ее бездумным использованием рынка. В Германии же над ценностями цивилизации превалировала культура. Она предполагала формирование развитой, эффективной экономики без тех эксцессов, которые сопровождают развитие хозяйства на Западе. Она предполагала единство общества вместо гоббсовской войны всех против всех. Она предполагала социальную защищенность вместо вражды, наживы, корысти.

Не случайно именно Отто фон Бисмарк первым в Европе добился больших сдвигов в деле создания систем социального страхования. Не случайно именно в Германии получило особо динамичное развитие картелирование крупного бизнеса. Не случайно именно Германия чрезвычайно активно защищала отечественного производителя от иностранной конкуренции. Все эти мероприятия, рассматриваемые порой как независимые, изолированные, на самом деле являлись элементами единой системы патерналистского государства.

У разных немцев в их национальном мировоззрении могла быть различная культура. Кто-то видел величие Германии в творениях Гегеля, а кто-то в том, что в сравнении с французским рабочим немец защищен государством. На самом деле, естественно, защита была условной, и по основным параметрам немец начала ХХ века оказывался даже беднее своего западного соседа. Но национальная идея живет всегда своей собственной жизнью, мало связанной с реальностью.

В Первую мировую войну немцы шли сражаться не только за своего кайзера. Они защищали германскую культуру, германский образ жизни от «русских варваров» на Востоке и от «неправильной» цивилизации на Западе. Утвердив в сознании свое культурное превосходство над врагом, немцы тем самым компенсировали трудности становления рыночной экономики, нищету и убогость жизни, реально существовавшее неравноправие социальных слоев. Возможно, поэтому война была столь долгой и кровавой. Не все были пронизаны таким антивоенным настроением, как, скажем, хорошо известные нам герои Ремарка.

Даже лучшие интеллектуалы Германии чувствовали себя представителями иного мира, нежели мир Запада. Великий мыслитель Макс Вебер считал, что культурная задача Германии и ее историческое предназначение — не допустить господства американизма в мире. «Просить немца быть приверженным тому <…>, что народы Европы называют свободой, — писал будущий лауреат Нобелевской премии по литературе Томас Манн, — было бы <…> равнозначно требованию к нему совершить насилие над своей природой». А вот еще цитата из «раннего» Т. Манна, ставшего к концу жизни сторонником демократии: «Немецкий народ никогда не сможет полюбить демократию, по той простой причине, что он никогда не сможет полюбить политику, и что многажды ославленное „чиновничье полицейское государство“ есть и остается наиболее приемлемой и глубоко желаемой немецким народом формой государственного существования».

Социолог Эрнст Трёльч называл воодушевление, вызванное войной, возвращением «веры в дух» — дух, который торжествует над «обожествлением денег», «нерешительным скепсисом», «поисками наслаждения» и «тупым раболепствованием перед закономерностями природы». Причем такого рода высказывания отражали мнение значительного числа немецких интеллектуалов. Так, в самом начале войны более трех тысяч профессоров в коллективном письме выразили возмущение тем, что враги Германии хотят противопоставить дух немецкой науки тому, что они называют духом прусского милитаризма.

После поражения Германия была серьезно оскорблена гигантскими репарациями и демилитаризацией Рейнской зоны, в которую французы ко всему прочему в 1923 году еще и ввели свои войска. На этом фоне идеи национальной исключительности и реваншизма только прогрессировали. В конечном счете дело дошло до торжества национал-социализма. Вторая мировая война являлась для немцев логическим продолжением Первой.

Идея особой германской культуры трансформировалась в идею особой арийской расы. Конечно, эти две модификации принципа особого пути существенно отличались друг от друга и в некотором смысле даже были противоположны (нацисты, например, жгли на кострах многие из тех книг, которые составляли истинную гордость немцев). Но, думается, если бы идея национальной исключительности не сформировалась на рубеже XIX—XX столетий, национал-социализм не имел бы в Германии таких прочных корней.

Весьма характерно, что параллельно с германской идеей особого национального пути на той же примерно основе развивалась идея итальянская. Фашистский лидер Бенито Муссолини стремился построить корпоративист­ское государство, в котором вся нация оказывалась едина в своем противостоянии иному миру. Причем идейной базой фашизма стало выведение итальянских корней из истории Древнего Рима. Тем самым национальная культура ставилась, как и в Германии, превыше всех других культур.

Итальянский путь к единству нации в свете фашистской идеологии становился абсолютно уникальным, неповторимым по той хотя бы причине, что не было больше культур, сопоставимых по значению с культурой Древнего Рима. И хотя на практике корпоративизм так или иначе использовался в различных странах, у итальянцев формировалось иллюзорное чувство гордости за свой особый путь.

«В крови у нас есть что-то такое…»

Когда представления о том, что Россия — особая страна, впервые стали пользоваться популярностью? Наверное, вскоре после трагического краха восстания декабристов. В этот момент у многих интеллектуалов возникло ощущение, что не оправдались ожидания национального расцвета, пробужденные яркой картиной, нарисованной Карамзиным в «Истории государства Российского». И вот уже Петр Чаадаев в конце 1829 года пишет печальные строки: «Внутреннего развития, естественного прогресса у нас нет, преж­ние идеи выметаются новыми, потому что последние не вырастают из первых, а появляются откуда-то извне. <…> Мы растем, но не созреваем, мы подвигаемся вперед, но в косвенном направлении, т. е. по линии, не приводящей к цели. <…> В крови у нас есть что-то такое, что отвергает всякий настоящий прогресс. Одним словом, мы жили и сейчас еще живем лишь для того, чтобы преподать какой-то великий урок отдаленным потомкам, которые поймут его; пока, чтобы там ни говорили, мы составляем пробел в порядке разумного существования».

В общем, все люди как люди, а мы в России развиваемся особым способом. Со времен «Философических писем» Чаадаева на протяжении почти уже двух столетий пессимистические представления об особом пути выглядят примерно одинаково. Подобные взгляды, кстати, являются не только уделом интеллектуальных кругов. Когда простой человек говорит, что немцы вкалывают, а наши лишь водку жрать горазды, он в меру своего понимания выражает примерно то же, что ранее в «философическом» виде сформулировал Чаадаев.

Но чаще широкие массы захватывают оптимистические, мессианские представления, согласно которым наш особый путь состоит не в том, чтобы преподать другим народам печальный урок, а в том, чтобы их спасти. По сути дела, пессимистическая и оптимистическая трактовки проблемы особого пути являются двумя сторонами одной медали. Различие не в сути проблемы, а в том, что на один и тот же вызов люди различного психологиче­ского склада реагируют по-разному.

Удивительным образом даже у Чаадаева пессимизм во взгляде на прошлое сочетался с надеждой на то, что Россия в будущем каким-то волшебным образом ответит на «важнейшие вопросы, которые занимают человечество». Но если мечты Чаадаева были предельно абстрактны, то славянофилы сформировали уже вполне конкретную теорию особого пути, в которой аккуратно были подогнаны друг к другу и прошлое, и настоящее, и будущее страны. До поры до времени теоретические построения такого рода оставались лишь предметом споров, происходивших в узких кругах. Однако в кризисной ситуации второй половины XIX столетия они вдруг вышли на широкий простор.

Мессианские представления об особом пути России получили широкое распространение в обществе на фоне разочарования в незавершенном характере Великих реформ Александра II. Интеллигенты не получили всех тех свобод, а крестьяне — всех тех земель, на которые рассчитывали. Однако трагизм несбывшихся ожиданий обернулся для значительной части народа эйфорией панславизма, достигшей апогея в годы Русско-турецкой войны 1877—1878 годов. Возникло представление о том, что именно русскому солдату предстоит совершить благородное дело освобождения различных славянских народов от ига иноверцев.

В дальнейшем распространение в нашей стране марксизма создало условия для еще более масштабного мессианского представления. В исходной своей основе предельно рационалистическое учение Карла Маркса не предоставляло никаких возможностей для мессианства. Согласно теории прибавочной стоимости, капиталист присваивает часть продукта, созданного рабочим, а потому пролетариат по мере роста своей сознательности должен прийти к логичному выводу о необходимости экспроприировать экспроприаторов. Здесь нет ничего «от сердца», все исключительно «от головы».

Ленин полностью перевернул марксизм и поставил его с «головы» на «сердце». Революционная Россия, как «слабое звено в цепи империализма», может первой осуществить пролетарскую революцию. А потом поспособствует преобразованиям в других странах. Идея мировой революции, начинающейся в России, стала самым масштабным выражением идеи особого пути нашей страны. Марксистам, в отличие от панславистов, предстояло спасти не только замученных турками «братушек», но всех братьев по классу, замученных мировым капиталом. «Но мы еще дойдем до Ганга, но мы еще умрем в боях, чтоб от Японии до Англии сияла родина моя», — писал в начале сороковых годов ХХ века яркий большевистский поэт, излагая в образной форме великую мессианскую идею, которая могла скрасить советскому человеку муки репрессий, коллективизации и индустриализации.

Можно долго описывать, каким образом коммунистическая идея постепенно делала из убогих, забитых обывателей сильных, уверенных в себе фанатиков, но в данном случае стоит, пожалуй, ограничиться лишь цитированием гениального романа, в котором автор сумел уловить дух происходящей в умах трансформации. Речь идет о «Чевенгуре» Андрея Платонова.

На чрезвычайно мрачном фоне романа, насыщенном тенями несчастных, неприкаянных, голодных людей, появляется вдруг фигура странствующего рыцаря революции Степана Копёнкина, проникнутого идеей избавления всего человечества от страданий, связанных с эксплуатацией, и совершающего подвиги в память прекрасной девушки Розы Люксембург. Вот несколько цитат:

«Копёнкин воодушевленно переменился. Он поднял чашку с чаем и сказал всем:

— Товарищи! Давайте выпьем напоследок, чтобы набраться силы для защиты всех младенцев на земле и в память прекрасной девушки Розы Люксембург! Я клянусь, что моя рука положит на ее могилу всех ее убийц и мучителей! <...>

— Роза! — вздыхал Копёнкин и завидовал облакам, утекающим в сторону Германии: они пройдут над могилой Розы и над землей, которую она топтала своими башмаками. Для Копёнкина все направления дорог и ветров шли в Германию, а если и не шли, то все равно окружат землю и попадут на родину Розы.

Если дорога была длинная и не встречался враг, Копёнкин волновался глубже и сердечней. Горячая тоска сосредоточенно скоплялась в нем, и не случался подвиг, чтобы утолить одинокое тело Копёнкина.

— Роза! — жалобно вскрикивал Копёнкин, пугая коня, и плакал в пу­стых местах крупными, бессчетными слезами, которые потом сами просыхали. <...>

Роза! — уговаривал свою душу Копёнкин и подозрительно оглядывал какой-нибудь голый куст: так же ли он тоскует по Розе. Если не так, Копёнкин подправлял к нему коня, иссекал куст саблей: если Роза тебе не нужна, то для иного не существуй — нужнее Розы ничего нет».

Мессианизм платоновского героя, конечно, сильно гипертрофирован. Однако трудно представить себе Гражданскую войну, сталинскую индустриализацию, а также Великую Отечественную без миллионов таких копёнкиных, готовых отдать свою жизнь за идеал, поскольку сама по себе эта жизнь в условиях непрерывного ужаса голода, лагерей, оккупаций и брато­убийственных схваток, в общем-то, уже ничего не стоит. Человек, которого раздавила история, чувствовал себя несчастным. Но человек, который призван историей дать счастье всему человечеству ценой невиданных мук, ощущал, что нет ничего важнее того особого пути России, на который ее наставили то ли Бог, то ли Маркс, то ли Сталин, то ли еще кто.

Нынешние российские представления об особом пути являются адаптацией больших мессианских идей прошлого к реалиям общества потребления. Пролетарий 1930-х—1940-х, у которого не было никакой собственно­сти, мог и впрямь мечтать дойти до Ганга, тем более что в армии еды было больше, чем в разоренной деревне. Сегодняшний представитель зарождающегося среднего класса в армии служить не готов. Пешему походу на Ганг или конному маршу во спасение Розы Люксембург он предпочитает воскресную прогулку на собственном автомобиле за город. Однако и этот человек, испытывая неудовлетворенность состоянием нашего общества, мечтает порой об особом пути России. Или, точнее, о том, чтобы чувствовать себя гражданином великой державы, а не обычной страны, мучительно пробирающейся по пути догоняющей модернизации.

На бытовом уровне представления об особом пути трансформируются сегодня в антиамериканизм — в попытку противопоставить наш образ жизни некоему «базовому», который, как полагают многие, навязывается России из-за океана. Антиамериканизм тоже (как и представления об особом пути в целом) не является уникальной особенностью нашей страны. В той или иной степени он характерен для многих народов современного мира, причем довольно частые ошибки во внешней политике США создают для антиамериканизма питательную почву. Однако в России он подпитывается еще и несбывшимися ожиданиями 1980-х—1990-х годов. Трудности эпохи реформ в обществе потребления уже не могут породить чего-то похожего на былые мессианские идеи освобождения человечества или хотя бы славян­ского мира. Но отторжение условного «американского пути» они в значительной части общества все-таки порождают.

Проблема формирования представлений об особом пути в обществе потребления — это проблема своеобразной «любви-ненависти».

С одной стороны, на практике мир, обеспечивающий товарное изобилие, оказывается для широких масс населения привлекательнее следования мессианским идеям прошлого. Этот мир доступен: его можно пощупать, приобрести за деньги, сделать частью своего образа жизни. Если в прошлом представления об особом пути порождались объективными обстоятельствами, препятствовавшими спокойному развитию, то теперь такое развитие оказывается доступно даже для многих людей, живущих в «провалившихся» государствах, то есть тех государствах, которые не могут сформировать нормальные жизненные условия для своих граждан.

С другой же стороны, разрыв между успешными и «провалившимися» государствами есть реальность, которую многие ощущают на собственной шкуре. Российский гражданин хотел бы иметь те возможности, которыми обладает американец или житель Евросоюза, но он не имеет их сегодня. На сознание россиян влияют разрыв в уровне доходов, нехватка комфортабельного жилья, недостатки отечественного социального страхования, визовый барьер, отделяющий нас от стран Запада, и многое другое. Преодоление объективно существующих преград, конечно, возможно, но оно требует колоссальных затрат сил, которые доступны отнюдь не каждому. Соответственно, для значительной части общества возможность пощупать Западный мир — это реальность, а намерение сделать его частью своего образа жизни — не более чем намерение.

Вся эта история «любви-ненависти» напоминает знаменитую пьесу Бернарда Шоу «Пигмалион». Суть той истории состояла в следующем. Профессор Хиггинс «подобрал на улице» цветочницу Элизу с намерением сделать из нее настоящую леди. Девушку отмыли, приодели, накормили и научили правильно говорить по-английски. Создали фактически совершенно другого человека. И этот человек влюбился в своего создателя. Однако по завершении профессорского эксперимента Элиза оказалась Хиггинсу не нужна. Она не только не получила ответной любви, но даже не получила места в том прекрасном мире, которым ее соблазнили. Трагический разрыв между собой и лощеным профессором отмытая, одетая, накормленная и хорошо говорящая по-английски девушка ощущала значительно острее, нежели грязная, малообразованная цветочница, никогда не бывавшая в приличных домах. Не удивительно, что в момент отчаяния Элиза швырнула в «циничного экспериментатора» его туфлями.

Нынешний российский антиамериканизм — это попытка «швырнуть туфлями» в своего создателя, заявив тем самым не столько о своем особом пути, сколько об особой позиции в том положении, которое мы поневоле занимаем. Америка «соблазнила» нас рынком и демократией, «отмыла, одела, накормила» и научила правильно выражаться. По сути дела, она создала у широких масс представление, будто можно быстро пройти путь от цветочницы до светской леди. Но на самом-то деле нам надо по-прежнему торговать цветами, и лишь тот, кто будет чрезвычайно успешен в этом бизнесе, получит со временем доступ к светской жизни.

Конечно, в прямом смысле нельзя говорить, будто сегодняшнюю Россию создала Америка. Реформы мы делали сами со всеми их успехами и провалами. Однако не стоит преуменьшать влияние идеализированного образца. В позднее советское время на фоне нарастающих дефицитов и деградации правящей страной геронтократии у многих людей формировалось не вполне адекватное представление о жизни на Западе, почерпнутое в основном из красивых американских и французских фильмов. Наверное, многим казалось, что, похоронив коммунизм и проведя минимальные преобразования, можно сделать нашу жизнь похожей на соблазнительное кино. Естественно, ничего подобного на деле не вышло.

Вместо кинематографической сказки пришлось претерпевать все трудности реформ. Более того, сравнительно быстро рухнули представления о том, что мы сильно нужны Западу и, значит, он должен нам помогать. «Кормили» и «одевали» нас только поначалу, в годы перестройки, когда Америка пыталась понять, можно ли трансформировать «империю зла» во что-то цивилизованное. Но объем зарубежных кредитов, предоставленных в наиболее трудный и ответственный момент трансформации советской экономики в рыночную, был незначителен.

Наконец, немаловажное значение имело то, что Белый дом перестал говорить с Кремлем как с равным по значению партнером, представляющим сверхдержаву. Более того, Америка по возможности стремилась к тому, чтобы вывести Восточную Европу из-под влияния Москвы и предоставить бывшим странам Варшавского договора и бывшим республикам Советского Союза возможность постепенного вхождения в НАТО и Евросоюз. Все это сильно обидело российское руководство, оно стало все чаще допускать в своих выступлениях жесткую риторику, что не могло не повлиять на фрустрированное реформами и разочаровавшееся в «западной сказке» население. Так, за сравнительно короткий срок мы прошли путь от надежды построить на родной земле жизнь в стиле а-ля Голливуд до антиамериканизма, затронувшего широкие слои населения.

Однако подобный антиамериканизм уже не породит истинного мессианизма. Он просуществует до тех пор, пока трудности трансформации не уйдут в прошлое, и со временем полностью потеряет всякую связь с представлениями об особом пути. В какой-то степени антиамериканизм сохранится, если Америка будет по-прежнему державой, предлагающей миру свои правила игры, но русский мессианизм разделит судьбу английского, французского и немецкого.

Продолжение цикла статей о пути модернизации России последует через несколько номеров.

Опубликовано в журнале:

«Звезда» 2013, №7

МНЕНИЯ

Этой статьей ИА "FruitNews" открывает серию публикаций специального проекта "Путь банана". В его рамках мы постараемся проследить путь банана к российскому потребителю от плантации до полки магазина на примере продукции, которая выращивается в Эквадоре, так как большая часть бананов привозится в Россию именно из этой страны.

Начиная наше путешествие, мы хотим поблагодарить Pro Ecuador, директора российского представительства этой организации Карлоса Лема Боне и Ассоциацию экспортеров бананов Эквадора (AEBE), которые оказали огромную помощь в организации поездки представителей ИА "FruitNews" в эту страну, подготовке программы встреч и проведении интервью с официальными лицами и представителями бизнеса Республики Эквадор.

В дополнение к официальным встречам, в рамках этого проекта мы посетили банановую плантацию, понаблюдали за упаковкой и отправкой бананов, увидели процесс погрузки бананов в порту, побеседовали со многими представителями банановой отрасли, а также стали участниками Международного бананового форума, где Ирина Козий, директор ИА "FruitNews" выступила с докладом о российском рынке бананов и тенденциях плодоовощной отрасли.

Статьи, фотографии и цифры, собранные в ходе нашей поездки, Вы найдете в следующих материалах спецпроекта "Путь банана".

Бананы в Эквадоре

Республика Эквадор не является самым крупным, но все же остается одним из ведущих производителей бананов, обеспечивающим примерно треть от мирового урожая этого фрукта. Банановая отрасль Эквадора обеспечивает около 10% от полного объема продукции, экспортируемой из страны на внешние рынки. Бананы - второй по размеру продукт экспорта из этой страны после нефти, и именно поэтому ему уделяется такое большое внимание на государственном уровне.

В общей сложности, под выращивание бананов в стране отведено порядка 214 тысяч гектаров земли. Основные плантации сосредоточены на востоке этого центральноамериканского государства, в регионах – Эсмеральдас (Esmeraldas), Пичинча (Pichincha), Котопакси (Cotopaxi), Боливар (Bolivar), Лос Риос (Los Rios), Гуайас (Guayas), Манаби (Manabi), Канар (Canar), Азуай (Azuay) и Эль Оро (El Oro).

Правительство страны и руководство организации Pro Ecuador стремятся к увеличению экспорта и усилению поставок бананов, как по всему миру, так и в Россию, так как она является крупнейшим рынком сбыта выращенной в Эквадоре продукции.

По итогам 2011 года поставки бананов из Эквадора распределялись следующим образом:

Россия – 23%;США – 18%;Италия – 14%;Германия – 11%;Бельгия – 6%;Чили – 5%;Сербия и Черногория – 4%;Турция (не только поставки в страну, но и транзит в Иран и Ирак) – 3%;Нидерланды – 2%;Прочие страны – 14%.

- Бананы - как Coca Cola, для которой стратегия бизнеса строится на 3A: availability (прим. ред. - наличие продукта в любой точке продаж), affordability (прим. ред. - доступность продукта по цене) и acceptability (прим. ред. - приемлемость продукта по качеству и вкусу для большинства потребителей),- считает Карлос Лема Боне.

"ОГНЕННЫЙ ЛИС" ВЫХОДИТ НА РЫНОК

МАРИНА ЭФЕНДИЕВА

Первый бюджетный смартфон на Firefox OS появился в продаже в Испании. В скором времени новинка доберется и до других рынков

Продажи смартфона ZTE Open, анонсированного на Mobile World Congress 2013 в Барселоне, стартуют сегодня. Главная особенность новинки - операционная система для мобильных устройств Firefox OS.

Продажи ZTE Open начинаются в той же стране, где он был впервые представлен широкой публике. Аппараты начал продавать испанский оператор Movistar, принадлежащий телекоммуникационной компании Telefonica. О старте продаж первого Firefox-смартфона компания сообщила в своем официальном блоге.

Стоит отметить, что речь идет именно о выходе на массовый рынок. Ранее в апреле испанская компания Geeksphone распродала небольшую партию аппаратов для разработчиков.

Цена новинки заслуживает внимания - всего 69 евро, 30 из которых покупатель получает на свой мобильный счет. Либо можно заключить контракт с оператором на два года, в течение которых ежемесячная плата составит 2,38 евро в месяц.

Сам аппарат - ZTE Open - не стал сенсацией мобильного конгресса. Он обладает довольно скромными, по нынешним меркам, характеристиками: 3,5-дюймовый экран с разрешением 320 на 480 точек, 1-ГГц процессор (Qualcomm MSM7225A), аккумулятор емкостью 1200 мАч, 256 Мб оперативной и 512 Мб флеш-памяти, плюс камера на 3,2 Мп.

Впрочем, такой и была задумка - сделать смартфоны доступными для любых категорий покупателей. Проекту Firefox OS выразили поддержку многие крупные европейские операторы: Deutsche Telekom, Sprint Nextel, Telefonica, Smart, Telenor и другие. В списке операторов, поддержавших Mozilla, присутствую и российские "МегаФон" и "ВымпелКом". Они, как и производители мобильных устройств, надеются снизить зависимость рынка от платформы Android.

По сообщению компании Mozilla, в ближайшее время стартуют продажи второго Firefox-смартфона - Alcatel One Touch Fire. Он также был представлен в Барселоне и обладает сходными характеристиками, за исключением нескольких деталей, включая аккумулятор на 1400 мАч. Продавать Alcatel One Touch Fire первым начнет оператор Deutsche Telekom.

Как сообщалось ранее, странами "первой волны" для устройств с Firefox OS станут Бразилия, Колумбия, Венгрия, Мексика, Черногория, Польша, Сербия, Испания и Венесуэла. Список остальных рынков компания должна объявить дополнительно.

Известно также, что устройства под управлением Firefox OS намерены выпустить компании Huawei, LG и Sony. По слухам, к ним может присоединиться китайский производитель электроники Foxconn

Белорусская авиакомпания "Белавиа" приняла решение о начале выполнения регулярных рейсов по маршруту Минск-Будапешт-Белград-Будапешт-Минск с 19 сентября 2013 года.

Полеты в Международный аэропорт имени Никола Тесла (Белград, Сербия) и Международный аэропорт имени Ференца Листа (Будапешт, Венгрия) будут выполняться преимущественно на самолетах CRJ-100/200 два раза в неделю по понедельникам и четвергам.

Данный рейс свяжет Минск не только со столицами Венгрии и Сербии, но и Будапешт и Белград между собой. В настоящее время регулярное воздушное сообщение между ними отсутствует.

"Этот в своем роде уникальный рейс позволит соединить три европейские столицы. Мы рассчитываем увидеть на нем как бизнесменов, так и туристов. Уверен, что открытие этого рейса привлечет интерес со стороны белорусских, венгерских и сербских туристических организаций.

Новый маршрут безусловно увеличит количество транзитных пассажиров, путешествующих через Минск, - поделился генеральный директор РУП "Национальная авиакомпания "Белавиа" Анатолий Гусаров.

Также недавно состоялся первый регулярный рейс "Белавиа" Минск-Кутаиси-Минск, который стал третьим по счету направлением в Грузию.

Полеты в Международный аэропорт Кутаиси имени царя Давида будут выполняться преимущественно на самолетах CRJ-100/200.Частота выполнения рейсов - 3 раза в неделю по вторникам, четвергам и субботам. Время в пути - 2 часа 45 минут.

В Международном аэропорту Кутаиси имени царя Давида состоялось торжественное открытие нового рейса. В презентации приняли участие руководители аэропорта и Национальной авиакомпании "Белавиа".

"Уверен, что открытие третьего пункта назначения в Грузии будет способствовать увеличению числа как прямых, так и транзитных пассажиров, путешествующих через Минск далее в пункты Европы и стран СНГ. Надеюсь, пассажиры по достоинству оценят сервис и возможности, которые предоставляет "Белавиа" на международных направлениях", - поделился заместитель генерального директора по информационным технологиям РУП "Национальная авиакомпания "Белавиа" Владимир Баркун во время презентации рейса в Кутаисском аэропорту.

Россия вывезла из Вьетнама с исследовательского реактора в Институте ядерных исследований в Далате партию топлива весом в 32 килограмма высокообогащенного урана (ВОУ), сообщил РИА Новости источник, знакомый с ситуацией.

"Россия партию топлива (ВОУ) с реактора в Далате вывезла", - сообщил он.

Российско-американская программа по возврату высокообогащенного ядерного топлива зарубежных исследовательских реакторов реализуется при поддержке Министерства энергетики США и других доноров в целях укрепления режима нераспространения ядерных материалов и технологий. Программой возврата топлива охвачены 14 стран - Белоруссия, Болгария, Венгрия, Вьетнам, Германия, Казахстан, Латвия, Ливия, Польша, Румыния, Сербия, Узбекистан, Украина и Чехия.

НА УХО ВЛАСТИ

С Мареком Домбровским беседует Яцек Жаковский

Марек Домбровский, один из создателей и бывший президент Центра общественно-экономического анализа (CASE), о том, как давать советы властям других стран и почему это стоит делать, даже если эта власть — не демократическая.

— Где вам приходилось консультировать?

— Более чем в двадцати странах, т.е. во всех государствах бывшего СССР, кроме Армении и Таджикистана, в Монголии, в юго-восточной Европе (Румыния, Болгария, Сербия, Македония, Босния и Герцеговина), на Ближнем Востоке (Ирак, Египет, Сирия, Йемен).

— Вы начинали с постсоветских стран?

— С России. В ноябре 1991 г. я подключился к группе, работавшей там над планом преобразований.

— Чего русские ждали от вас?

— Идей и аргументов. Тогдашний министр экономики недавно напомнил мне, как на неформальной встрече руководства я помог ему убедить коллег в том, что при наличии тотального дефицита товаров необходимо как можно скорее либерализовать цены. Так же было с либерализацией внешней торговли, конвертацией рубля, разрешением уличной торговли.

— Вы прививали в России «дух предпринимательства»?

— Там это было особенно трудно, так как действовала статья уголовного кодекса, предусматривающая наказание за «незаконное предпринимательство». Прежде всего нужно было отменить наказания. Вместе с Джеффри Саксом мы убеждали в необходимости быстрых и решительных действий. После того как в декабре 1992 года Егор Гайдар ушел с поста исполняющего обязанности председателя правительства, консультации сосредоточились на технических вопросах, связанных с бюджетом и денежной политикой и продолжались до весны 1994 го.

— Джеффри Сакс извинялся за то, что его советы и настойчивые рекомендации шоковой терапии повредили России. Джорджа Сороса, который финансировал консультативные миссии, в т.ч. и в России, обвиняют в том, что он спровоцировал обвал рубля и хорошо на этом заработал. Профессоров Гарварда в Америке судили за то, что они давали российским властям такие советы, чтобы это служило их собственному бизнесу в России. Как вы ощущаете, вы правильно советовали русским?

— Все эти примеры очень спорные. Гарвардцы объяснились и были оправданы. Инсинуации СМИ против Сороса касались кризиса 1998 г., но были сомнительны по своей сути. Между тем его роль в качестве источника финансовой поддержки преобразований во множестве стран огромна и неоспорима. И как крупный финансовый инвестор, он всегда будет подвергаться критике. Сакс же действительно отрекался от того, что делал в России. Но только спустя годы, когда у него произошел конфликт с МВФ и Всемирным банком. Он действительно считал, что в начале 90 х Россия должна была получить от Запада огромную безвозмездную помощь, благодаря которой реформаторы удержались бы у власти. Я так не считал и не считаю. Политическая экономия российских реформ была очень осложнена в результате того, что я назвал бы «постимперской травмой». То, что я вместе с многими другими экспертами советовал в начале 90 х, в полной мере созрело только к 2001 году. И приносило положительный экономический эффект, но более поздней эпохе.

— Потом были другие страны бывшего СССР?

— Украина. С весны 1993 до весны 2006 г., с небольшим перерывом в 2002-2003 гг. В Киргизии я начал консультировать в 1993 м. Работал в том числе для президента Акаева. Кроме прочего, мы способствовали оздоровлению банковской системы, помогали преодолевать последствия кризиса 1998 г., создавать систему адресной социальной политики, а также участвовали в разработке долговременных программ развития страны, экономических и институциональных реформ. Также и после «тюльпанной революции», когда Акаева сменил Бакиев. Большинство экономических рекомендаций было постепенно проведено в жизнь, хуже было с рекомендациями, касающимися институциональных и политических изменений. Несмотря на следующие одна за другой революции, недемократические тенденции возвращались, хотя, оценивая объективно, в Киргизии границы гражданских и экономических свобод значительно шире, чем, например, в соседнем Узбекистане.

— На Украине после «оранжевой революции» тоже не очень получилось.

— Наступившие в ее результате перемены оказались не столь глубокими, как представлялось вначале. Не хватало институциональных реформ, которые бы надежно предотвратили возврат авторитарных тенденций, кумовства и коррупции.

— Вам не посчастливилось давать советы истинным демократиям.

— Стабильные демократии в советах обычно не нуждаются. Страны бывшего СССР не оказались стойкими демократиями (исключая балтийские государства). Начиная с избрания Лукашенко в Белоруссии в 1994 г., страна за страной последовательно скатывались к авторитаризму.

— Несмотря на титанические усилия советников.

— Советы обычно даются в отношении экономики. И тоже не всегда успешно. Советников можно слушать или не слушать. И даже если власть хочет слушать наших советов, то система институтов — судов, управлений, регулирующих органов, — устроена в постсоветских странах таким образом, что закон плохо работает. Но то же самое угрожало странам Центральной и Восточной Европы. В последние десятилетия ряд этих стран преодолел угрозу тоталитаризма. Их спасла перспектива присоединения к Евросоюзу и НАТО, а затем и членство в них. Как раз такой перспективы не хватило государствам бывшего СССР. А также Ближнему Востоку.

— В Египте вы тоже были советником перед революцией.

— Ранее, летом 2003 г., я работал в Ираке для Всемирного банка, подготавливал проект либерализации цен, отхода от нормирования продуктов и топлива. Но у американцев не хватало смелости для таких перемен. Они опасались выдвигаемых американской прессой обвинений в том, что хотят навязать Ираку шоковую терапию по примеру России или Польши.

— С Мубараком у вас получилось лучше?

— В Египте я не был советником Мубарака. Я содействовал институциональным преобразованиям государственного консультативно-информационного центра в современный публичный «мозговой центр». С точки зрения компетентности сотрудников, условий их работы, уровня оплаты это было элитарное учреждение. Люди были открыты, настроены прореформаторски. Двое глав этого центра стали министрами в послереволюционных, технократических правительствах. Молодые сотрудники активно участвовали в событиях на площади Тахрир. То есть с сегодняшней перспективы нечего стыдиться.

— Но вы это знаете только теперь. А тогда вам приходилось втемную решать дилемму, которая стоит перед каждым, кто помогает советом или делом авторитарным режимам. В Польше мы, естественно, не имели понятия, чем был режим Мубарака, пока «арабская весна» нам этого не показала. Но кое-что было известно. Как вы с этим справлялись?

— Большинство стран, нуждающихся в технической помощи в сфере экономической и общественной политики, — это развивающиеся страны, в которых существуют проблемы с демократией и правами человека. При оценке такой деятельности имеют значение два критерия. Во-первых, в каких делах даются советы. Если кто-то помогает диктатору укреплять тайную полицию или учит эффективным методам пыток заключенных, то это, несомненно, проблема. Но я никогда не занимался такого рода консультированием. Мы давали советы, касающиеся решения экономических, институциональных, общественных проблем, которые нужно преодолевать невзирая на политическое устройство.

— Если власть и в самом деле этого хочет.

— Разумеется, не все рекомендации экспертов принимаются, а если и да, то не сразу. Такова природа этой деятельности. Но нельзя говорить, что она бесцельна и безрезультатна. Даже недемократические государства вынуждены решать социальные и экономические проблемы. Как бы ни оценивать политические системы России, Украины или Казахстана, в общественном и экономическом отношении это совершенно другие страны, чем 20 лет назад. Так же и на Ближнем Востоке.

— А второй критерий?

— Соблюдение профессиональной этики.

— В смысле?

— Представлять взгляды, в которых ты действительно убежден. Разумеется, нужно учитывать экономическую, политическую и общественную ситуацию в конкретной стране, но нельзя говорить власти то, что она хочет слышать.

— Например?

— В стране, где имеется постоянный дефицит бюджета, нельзя делать вид, что это не проблема. Например Египет в годы наибольшего экономического благополучия (2006-2008) при росте в 7—8% имел дефицит бюджета порядка 8% ВВП. Главная причина в огромных дотациях на энергию, топливо и продукты. Честный экономист должен говорить власти, что это неприемлемо.

— С другой стороны, если вы будете давать хорошие советы деспотии, то этим вы ее укрепите и продлите ее дни. Вы помните дилемму польской оппозиции 80-х? Чем лучше, тем хуже, потому что глубокий кризис скорее победит плохую власть; или чем лучше, тем лучше, так как экономический успех облегчает жизнь людей, которые и так страдают от дурной власти. Если бы Ярузельский добился экономического успеха, ПНР, возможно, никогда не пала бы. Как КНР.

— Это очень серьезная дилемма. Она касается не только работы советников, но и экономических санкций в отношении стран, нарушающих права человека. Из моих наблюдений, однако, следует, что в долговременной перспективе санкции, налагаемые из соображений «чем хуже, тем лучше», не дают результата, а только ведут к болезням, от которых потом трудно и долго выздоравливать. Хороший пример — санкции против бывшей Югославии. Прошли годы, санкций давно нет, Югославии тоже нет, а преступные структуры, сформировавшиеся благодаря санкциям, организовавшие тогда нелегальную торговлю, и сегодня остаются проблемой балканских стран.

— Лучше помогать деспотам хорошо управлять экономикой?

— Тезис, что крепкая экономика продлевает жизнь режимам, не столь очевиден. Общество, в котором растет уровень жизни, начинает требовать большей свободы. Так было, в частности, в Грузии в 2003 г., на Украине в 2004 м или недавно в арабских странах. Революции произошли не в период краха экономики, но в период активного роста. Новый средний класс потребовал гражданских и политических свобод, борьбы с кумовством и коррупцией, устранения различных несправедливостей. Вот и в России растущий средний класс начинает бунтовать против системы «ограниченной демократии».

— Когда в конце 80-х в ПНР появились сотрудничавшие с властью советники Всемирного банка и МВФ, у нас были смешанные чувства. Консультируя власти Египта, Йемена или Сирии, думает ли эксперт о том, как это воспринимают противники режима?

— Во-первых, адресаты технической помощи — это не исключительно органы высшей государственно власти, но и разные технические структуры, занимающиеся, например, образованием, здравоохранением, экологией, наукой, коммунальной сферой, местным управлением, а также негосударственные учреждения и организации. Таким примером может быть мой проект в Египте, который финансировался Еврокомиссией. Во-вторых, режим Мубарака не был самым худшим ближневосточным режимом. И, может быть, поэтому рухнул достаточно быстро.

— В Сирии уже не было так легко, как в Египте.

— В Сирии я работал в рамках крупной программы Евросоюза, но относительно недолго. В декабре 2006 г. меня попросили отрецензировать доклад, подготовленный другими экспертами, я участвовал в обучающем семинаре в Дамаске для местных экспертов и управляющих экономическими ресурсами, а также в брифинге для тогдашнего вице-премьера по поводу экономических реформ — бывшего сотрудника ПРООН (Программы развития ООН. — Пер.), единственного члена команды Асада, который не принадлежал к правящей партии БААС и который сразу после начала революции примкнул к оппозиции. Темой консультаций был отход от государственного центрального планирования экономики (названного когда-то арабским социализмом) и перспективы приватизации.

— Вы верили, что если таким людям удастся наладить экономику Сирии, то возрастут шансы на демократизацию и соблюдение прав человека? Хантингтон убедил когда-то Запад в том, что демократия — побочный эффект достижения обществом определенного уровня доходов.

— Статистика это подтверждает, как указывал также Роберт Барро, экономист из Гарварда. Хотя есть исключения — в основном нефтедобывающие страны, — что в числе прочего объясняет дефицит демократии в России, Казахстане или арабских странах. Это, разумеется, можно трактовать как аргумент в поддержку тезиса, что консультирование в недемократических странах имеет смысл. Однако не менее важен довод о том, что это дает странам, или по крайней мере их верхам, возможность контакта с людьми и идеями свободного мира. То, что Польша в 1989 г. концептуально была готова к проведению реформ, в значительной мере было обусловлено возможностью международных контактов и большей свободой дискуссии во времена ПНР. В странах, где такой возможности не было (напр. в Румынии или на Украине), не хватало подготовленной элиты и программ. Груз преобразований лег на плечи местной номенклатуры и экспертов провинциальной школы, которые не имели понятия о внешнем мире.

— Следует ли из этого, что даже если авторитарная власть не слушает рекомендаций иностранных советников, то одно их присутствие в поле зрения местной элиты создает капитал демократии?

— Так мне представляется. Если эксперты сотрудничают с местной элитой, то баланс может быть положительным независимо от того, чем завершится проект.

Конечно, ни один диктатор не сдался, подчинившись иностранным советникам, однако программы технической помощи способствуют экономической и общественной реформе, которая со временем может привести к демократизации.

Разумеется, не все рекомендации экспертов принимаются, а если и да, то не сразу. Такова природа этой деятельности. Но нельзя говорить, что она бесцельна и безрезультатна. Даже недемократические государства вынуждены решать общественные и экономические проблемы.

Польша > Внешэкономсвязи, политика > novpol.ru, 30 июня 2013 > № 888793 Марек Домбровский

Шестьдесят восемь человек задержаны, 17 полицейских получили ранения в ходе состоявшейся в четверг в Приштине протестной акции албанского радикального движения "Самоопределение", активисты которого пытались блокировать работу парламента Косово, сообщила полиция.

Акция албанских радикалов была направлена против планов по нормализации отношений Косово с Сербией. Парламент в Приштине должен был обсудить и принять законопроект о ратификации Брюссельского соглашения - документа о нормализации отношений между Белградом и Приштиной и предоставляющего косовским сербам право на ограниченную автономию. Документ был парафирован в апреле в Брюсселе премьерами Сербии Ивицей Дачичем и Косово Хашимом Тачи.

Косовские радикалы из "Самоопределения" полагают, что этот договор угрожает независимости Косово, а "погрязший в коррупции и криминале" премьер Хашим Тачи не имеет права заключать подобные соглашения. В этой связи активисты движения в четверг утром перекрыли вход в здание парламента официальным лицам.

В частности, демонстранты физически препятствовали проходу посла США в Косово Трейси Джейкобсон и депутата Елены Бонтич, которой позже в здании парламента была оказана медицинская помощь. Расчищать дорогу пришлось полицейским, применившим слезоточивый газ.

Позже парламент все-таки начал заседание, но перед голосованием по ратификации договора с Сербией депутаты от "Самоопределения" вырвали микрофон у спикера Якупа Красничи и растянули перед трибуной выступлений большой плакат с косовской картой и словами "Хашимово Косово". После вмешательства стражей порядка голосование состоялось, соглашение с Сербией в итоге было ратифицировано.

Албанские власти Косово в одностороннем порядке провозгласили независимость от Сербии в 2008 году. Николай Соколов.

На основе 50 млн. поисковых запросов из России глобальный поисковик авиабилетов Skyscanner.ru составил рейтинг наиболее популярных направлений среди россиян. Несмотря на то, что лидерами предпочтений жителей России пока остаются Италия, Испания и Германия, по сравнению с прошлым годом, интерес к Хорватии увеличился почти в три раза.

Пятерку лидеров сформировали Италия, Испания, Германия, Таиланд и Франция. Очевидно, что сложности с получением шенгенских виз не пугают россиян и Евросоюз остаётся привлекательным туристическим направлением.

Кроме этого, результаты рейтинга показывают значительный рост спроса на Грецию (155%), Данию (152%), Сербию (149%), Молдавию (145%), Норвегию (137%), Турцию (135%). Замыкает рейтинг Швейцария с показателем в 133%, Япония – 133% и, неожиданно, Таджикистан со 128%.

В 2012 году Skyscanner показал в России увеличение числа запросов по поиску билетов на 77% по сравнению с предыдущим годом, что говорит о прогрессирующем росте индивидуального туризма в России.

Skyscanner — лидирующая европейская система поиска, предоставляющая пользователям возможность мгновенно найти авиабилеты по любым направлениям, а также возможность сравнить цены на миллионы рейсов более чем 1000 авиакомпаний мира, на отели и прокат машин. На данный момент Skyscanner находится на первом месте среди европейских поисковиков и на третьем среди мировых с посещаемостью более 50 млн. человек. Кроме того, 5 млн. посетителей ежемесячно пользуются русскоязычным сайтом. В 2012 году по всему миру через Skyscanner было забронировано авиабилетов на общую сумму в 3,5 млрд. долларов.

Россия. Весь мир > Миграция, виза, туризм > tourinfo.ru, 26 июня 2013 > № 848579

Арабская Республика Египет признала независимость Косово, провозглашенную от Сербии в 2008 году, сообщил в среду косовский министр иностранных дел Энвер Ходжай.

Министр сообщил в своем микроблоге в Twitter, что получил соответствующее подтверждение от помощника президента Египта Эссама аль-Хаддада.

О том, что Египет готовится к признанию Косово, стало известно в пятую годовщину независимости самопровозглашенной республики. Помощник египетского президента по политическим вопросам Бакинам аш-Шаркави побывала в Приштине 17 февраля этого года на праздничных торжествах и объявила, что "Египет находится на пути к признанию Косово".

Албанские власти Косово при поддержке США и ряда стран Евросоюза 17 февраля 2008 года в одностороннем порядке провозгласили независимость от Сербии. Согласно данным косовских СМИ, Косово признала уже 101 страна.

Международный суд ООН в Гааге в июле 2010 года вынес консультативное заключение, в котором сказано, что декларация о независимости Косово не противоречит нормам международного права. После этого заявления, не имеющего обязательной силы, самопровозглашенное государство признали около 30 стран.

МИД Сербии неоднократно оспаривал число стран, признавших Косово. По сведениям Белграда, целый ряд государств Африки и Азии, включая Оман, Гвинею-Бисау и Уганду, не стали признавать самопровозглашенную республику. Юлия Петровская.

Около 30 человек получили травмы в субботу вечером в Инджии (край Воеводина, в северной части Сербии) из-за экстремальных погодных условий: на город дважды в течение 10 минут падал град размером с теннисный мяч, сообщают местные СМИ.

В отделении скорой помощи сообщили, что пострадали люди, оказавшиеся во время непогоды на улице. У большинства зафиксированы незначительные травмы головы и конечностей - ушибы, рваные раны, ссадины, однако у троих пациентов подозревают переломы.

По сообщениям СМИ, град причинил огромный материальный ущерб: выбиты стекла, повреждены многочисленные автомобили и крыши зданий, уничтожены сельскохозяйственные посевы. Избежать экстремальных погодных условий не удалось, несмотря на то, что было выпущено около 60 противоградовых ракет.

Власти планируют сегодня дать официальную оценку ущербу. В начале июня Инджия с населением 26 тысяч человек впервые пережила и торнадо. Юлия Петровская.

В январе-мае 2013 года украинский экспорт железорудного сырья составил 16,4 миллиона тонн, что на 2,15 миллиона тонн или 15,1% больше, чем за аналогичный период прошлого года.

Об этом говорится в сообщении компании "Укрпромвнешэкспертиза", передает UGMK.INFO.

Согласно сообщению, основными регионами прироста являются Китай, Турция, Чехия и Словакия, которые в совокупности обеспечили +2,9 млн. тонн в экспорте на фоне снижения отгрузок в Польшу, Венгрию и Сербию на 0,9 млн. тонн.

При этом поставки горнорудных предприятий на металлургические комбинаты Украины практически не изменились: 18,79 млн. тонн за 5 месяцев 2013 года по сравнению с 18,93 млн. тонн за аналогичный период 2012 года.

Минфин России сообщил, что Россия 15 мая погасила задолженность по обязательствам бывшего СССР перед Словацкой Республикой и 24 мая – перед Республикой Сербией. До конца текущего года предполагается также завершить погашение задолженности России по обязательствам бывшего СССР перед Финляндией, Чехией и Черногорией.

Государственный внешний долг Российской Федерации перед Словакией в сумме 1,7 млрд. долл. США и Сербией в сумме 288,8 млн. долл. США возник в связи с признанием Россией ответственности по обязательствам бывшего СССР, возникших в рамках торгово-экономического сотрудничества с ЧССР (в доле, приходящейся на Словакию) и СФРЮ (в доле, приходящейся на Сербию).

В соответствии с межправительственными соглашениями задолженность Российской Федерации погашалась преимущественно поставками промышленной продукции российского производства и, частично, денежными средствами.

ПОДВОДНАЯ ЧАСТЬ "ЮЖНОГО ПОТОКА" БУДЕТ СТРОИТЬСЯ В 2014 ГОДУ

Длина подводной части газопровода составит около 900 км

"Газпром" намерен начать строительство подводной части трубопровода "Южный поток" во II квартале 2014 года, заявил председатель правления холдинга Алексей Миллер, передает РИА Новости.

Миллер отметил, что "тендер для трубников начнется этой осенью". Длина трубопровода по дну Черного моря составит около 900 км. Всего предполагается прокладка четырех ниток мощностью около 15,75 млрд кубометров газа каждая. В Европу коммерческие поставки предполагается начать в I квартале 2016 года. На полную мощность проект должен выйти в 2018 году.

Строительство "Южного потока" началось 7 декабря 2012 года на площадке компрессорной станции "Русская" в районе Анапы. Общая протяженность газопровода составит 2355 км. Общие инвестиции в проект составили 16 млрд евро, из которых 10 млрд евро будут вложены в строительство морского участка, по дну Черного моря. Оставшиеся 6 млрд долларов будут инвестированы в строительство сухопутного участка. При этом представители "Газпрома" допускают увеличение стоимость проекта. Помимо "Газпрома", которому принадлежит 50% акций South Stream Transport, учредителями проекта являются итальянская Eni (20%), немецкая Wintershall (15%) и французская EdF (15%). Предусмотрены отводы трубопровода в Хорватию, Македонию,Сербию и Республику Сербскую.

На ППК-1 Измаильского порта поступили вагоны с удобрением в мешках. Первая партия - 57 вагонов - прибыла из России. Поздно вечером 11 июня после подачи баржи к причалу началась обработка "биг-бегов" по прямому варианту "вагон-трюм". Этот груз будет доставлен в Нови-Сад (Сербия). Украина. Россия > Химпром > trans-port.com.ua, 18 июня 2013 > № 834622

В Париже подписан контракт на строительство гондольной канатной дороги от центра горнолыжного курорта Златибор до пика Торник. Завершение проекта планируется не позднее декабря 2014 года.

Протяженность самой длинной трассы в мире составит 9 км. На дороге будут курсировать 55 кабин вместимостью по 10 человек. В течение одного часа подъемник сможет перевезти 600 пассажиров. Об этом сообщает портал Balkanpro.ru.

Строительство гондольной канатной дороги на курорте Златибор обойдется в €9,9 млн. Подготовительные работы по проекту начнутся осенью 2013 года. После его реализации отдых в Сербии может стать еще популярнее среди туристов.

Задолженность по заработной плате перед работниками Украинского Дунайского пароходства (УДП) будет погашена - Министерство инфраструктуры Украины имеет четкое видение путей решения этого вопроса и работает в данном направлении. Об этом говорилось во время-брифинге, состоявшемся 13 июня 2013 в Мининфраструктуры после подписания нового Отраслевого соглашения предприятий морского транспорта.

"Сегодня в Министерстве, в Администрации портов и в профсоюзе это одна из главных задач. По сравнению с прошлым годом задолженность уже уменьшается. И сегодня есть пути решения этого вопроса, которые будут реализовываться и заработная плата будет выплачена ", - сказал Министр инфраструктуры Владимир Козак.

Однако, по его словам, кроме обеспечения выплаты работникам заработной платы, по которой возникла задолженность, одной из принципиально важных задач современности является также обеспечение стабильного будущего для предприятия и его трудового коллектива. "Дело здесь не только в погашении задолженности, но и в будущем, то есть в грузопотоках, которые должны быть привлечены для дальнейшей стабильной работы предприятия. И это самое главное ", - подчеркнул Министр.

"Мною были проведены переговоры и в Германии, и в Сербии, и с Госсекретарем Румынии, также были проведены переговоры в Одессе на встрече с представителями стран - участниц Организации Черноморского Экономического Сотрудничества для того, чтобы мы могли загрузить Дунай, наше Украинское Дунайское пароходство ", - рассказал Владимир Козак.

Подытоживая Министр отметил, что все необходимые меры активно используются и выразил уверенность в том, что работа этого предприятия в течение 2013 будет стабилизированв.

"ГАЗПРОМ" И РЕСПУБЛИКА СЕРБСКАЯ ПОДПИСАЛИ ДОРОЖНУЮ КАРТУ

Подписание дорожной карты подразумевает заключение межправительственного соглашения между РФ и Боснией и Герцеговиной

Заместитель главы правления "Газпрома" Александр Медведев и президент Республики Сербской Милорад Додик подписали дорожную карту по реализации энергетических проектов на территории государственного образования в рамках проекта "Южный поток", сообщает пресс-служба газового монополиста.

Документ был подписан в Баня-Луке - крупнейшем городе Республики Сербской, которая представляет собой государственное образование на территории Боснии и Герцоговины. В нем оговаривается последовательность мероприятий по строительству и введению в использование газопровода-отвода от газопровода "Южный поток" в Республику Сербскую. Отдельное внимание уделяется созданию объектов газовой регенерации на территории государственного образования.

Подписание дорожной карты подразумевает заключение межправительственного соглашения между РФ и Боснией и Герцеговиной о сотрудничестве при строительстве и эксплуатации газопровода-отвода и объектов газовой электрогенерации.

В дальнейшем стороны планируют обсуждение условий поставок природного газа в Республику Сербскую, а также особенностей строительства и введения в эксплуатацию газопровода-отвода.

В апреле текущего года правительственное соглашение о предоставлении государственного финансового кредита было подписано между Россией и Сербией. Ранее глава Минфина РФ говорил, что Сербия получит первый транш российского кредита в размере 300 млн долларов в ближайшее время. "Могу констатировать, что все то, что мы сделали до сих пор по реализации договоренностей, в частности в области энергетики, это касается и развития нефтяной промышленности Сербии, и подготовки к началу строительства "Южного потока" - это все весьма положительно влияет на экономику Сербии", - сказал сербский премьер-министр Ивица Дачич.

Йеменская Республика стала 100-й по счету страной, которая признала независимость Косово, в одностороннем порядке провозглашенную от Сербии в 2008 году, сообщили косовские СМИ.

Косовский министр иностранных дел Энвер Ходжай сообщил в сети Twitter, что получил соответствующее подтверждение от йеменских властей. "Я говорил с министром иностранных дел Абу Бакром Аль-Курби, который подтвердил официальное признание Республики Косово", - написал Ходжай.

Ранее региональные СМИ сообщали, что МИД Йемена призвал власти Сербии и Косово урегулировать отношения в соответствии с принципами международного права и ООН в интересах стабильности и безопасности Балканского региона.

Албанские власти Косово при поддержке США и ряда стран Евросоюза 17 февраля 2008 года в одностороннем порядке провозгласили независимость от Сербии.

Международный суд ООН в Гааге в июле 2010 года вынес консультативное заключение, в котором сказано, что декларация о независимости Косово не противоречит нормам международного права. После этого заявления, не имеющего обязательной силы, самопровозглашенное государство признали около 30 стран. МИД Сербии неоднократно оспаривал число стран, признавших Косово. По сведениям Белграда, целый ряд государств Африки и Азии, включая Оман, Гвинею-Бисау и Уганду, не стали признавать самопровозглашенную республику. Юлия Петровская.

Владимир Путин посетил новый студийный комплекс телеканала Russia Today и встретился с руководством и корреспондентами телеканала.

Глава государства осмотрел, в частности, монтажные аппаратные, кабины озвучивания программ, редакции английского, испанского и арабского вещания, студию визуальных эффектов.

Russia Today – российская международная многоязычная информационная компания, в которую входят пять круглосуточных телеканалов: каналы на английском, арабском и испанском языках; телеканал RT America; документальный канал RTД, а также новостное видеоагентство Ruptly и мультимедийная платформа rt.com.

* * *

Стенографический отчёт о встрече с руководством и корреспондентами телеканала Russia Today

М.СИМОНЬЯН: Первый вопрос я про Вас задам, если можно, нескромно: какие впечатления?

В.ПУТИН: Хорошие впечатления.

Когда мы задумывали это предприятие в 2005 году, мы исходили из того, что на мировой информсцене должен появиться ещё один сильный игрок, который не только будет объективно рассказывать о том, что происходит в нашей стране, в России, но и попытается – я хочу это подчеркнуть, попытается – сломать монополию англосаксонских СМИ на информационные мировые потоки. И, мне кажется, вам это удаётся.

И хотелось бы сразу подчеркнуть, это самое главное: мы никогда не исходили из того, что это будет информслужба или канал, который будет заниматься апологетикой российской политики. Нам хотелось, чтобы на информационной арене появился абсолютно независимый информационный канал.

Конечно, он финансируется государством, и так или иначе не может не отражать позицию российских официальных властей на то, что происходит в нашей стране и за рубежом. Но всё-таки я хочу это подчеркнуть ещё раз: мы не задумывали этот канал – RT – как какую-то апологетику российской политики – и внешней, и внутренней.

М.СИМОНЬЯН: Спасибо.

Теперь более по нашим журналистским темам.

Тема, которая по крайней мере сегодня будоражит умы нашей аудитории – это Сноуден, которого называют вторым Ассанжем, человек, который «слил», по-русски говоря, информацию о том, что американские власти занимались тотальной слежкой.

Есть два аспекта: с одной стороны, вроде бы это тайна, вроде бы он предатель; но, с другой стороны, [он обнародовал] мегазначимую для общества – американского в первую очередь – и всего мира информацию. Вы что об этом думаете?

В.ПУТИН: Он не сказал ничего такого, чего кто-то не знал.

По-моему, все давно знали о том, что электронная разведка занимается контролем за гражданами, за организациями. В условиях борьбы с международным терроризмом это приобретает глобальный характер, и в целом такие методы работы востребованы. Вопрос только в том, насколько они контролируются обществом.

Ведь нельзя просто, допустим, прослушать телефонный разговор, допустим, в России – уж точно могу вам сказать – без соответствующих санкций суда. Вот по большому счёту так же должно происходить в цивилизованном обществе при борьбе с терроризмом с использованием любых современных технических средств. Если это делается в рамках закона, который регламентирует правила поведения специальных служб, то это нормально, если это делается вне рамок закона, то это плохо.

М.СИМОНЬЯН: Обама так витиевато сказал, что нельзя иметь и стопроцентную безопасность, и стопроцентную приватность в частной жизни.

В.ПУТИН: Можно.

Повторяю ещё раз: внутри страны мы же исходим из необходимости получения санкций суда на те или иные оперативные действия. Почему это не должно распространяться на работу спецслужб в данном случае? Может и должно.

М.СИМОНЬЯН: Тема недели у нас в стране, как Вы, конечно, знаете или догадываетесь, – обсуждали не Сноудена, не Турцию, не Сирию, а обсуждали Ваш развод.

Вы об этом сказали и сказали довольно подробно – Вы и Людмила Александровна, – когда выходили из театра, с балета. Но некоторые вещи всё же ещё остались неотвеченными, некоторые вопросы. Мне интересно: как быть с религиозным аспектом Вашего развода? Много людей об этом пишут, думают, задаются вопросом.

В.ПУТИН: Во-первых, хочу сказать, что и я, и Людмила Александровна исходили из того, что сказать прямо и честно о том положении, которое у нас по факту сложилось, – это гораздо более правильное поведение, чем что-то скрывать.

М.СИМОНЬЯН: Так и пишут сейчас, причём из «обоих лагерей».

В.ПУТИН: Слава богу, спасибо. Что касается религиозной стороны дела, то её не существует, потому что мы никогда не венчались.

М.СИМОНЬЯН: Спасибо.

Следующий вопрос задаст Маша Финошина, это наш боевой корреспондент английского канала. В Сирии, когда уже шла война, 56 дней в последний раз подряд там провела?

М.ФИНОШИНА: Да, почти 54.

М.СИМОНЬЯН: Она каждый день выходила в эфир.

В.ПУТИН: Вам, как руководителю канала, могу сказать, что так делать нельзя.

М.ФИНОШИНА: Я сама, Владимир Владимирович.

В.ПУТИН: Нет-нет-нет, я вам серьёзно говорю.

Это говорят некоторые мои друзья, ваши коллеги, в частности, из европейских стран, профессиональные люди, которые всю жизнь работают в журналистике. Один из них мне прямо сказал: нельзя так долго журналиста держать в стране, охваченной конфликтом. Почему? Потому что он…

М.ФИНОШИНА: Теряет ощущение реальности.

В.ПУТИН: Да, теряет ощущение реальности. Притупляется чувство опасности.

М.ФИНОШИНА: Абсолютно.

В.ПУТИН: И надо вовремя человека оттуда убирать.

М.СИМОНЬЯН: Вот я тебе сколько раз звонила и говорила: возвращайся! На самом деле.

М.ФИНОШИНА: А у меня уже притупилось чувство опасности…

М.СИМОНЬЯН: День на двадцатый я начала ей звонить и говорить: «Маша, что-то ты там… как ты? Возвращайся!» – «Нет-нет-нет, я ещё вот это хочу и вот это».

В.ПУТИН: На самом деле, это действительно опасно. Правда, это не шутки.

М.СИМОНЬЯН: Да, конечно. Здесь практически все из нас прошли боевые точки, и это, конечно, опасно для жизни в прямом смысле слова. Маша, тебе слово.

М.ФИНОШИНА: Спасибо большое, Маргарита.

Здравствуйте ещё раз, Владимир Владимирович! Ещё раз спасибо большое, что пришли к нам. Очень рада Вас видеть в нашем новом доме. Здесь было… ну чего-то не хватало, сейчас здесь стало теплее и уютнее.

Вот меня представили как боевого корреспондента… Некоторые считают, что репортёры вообще все – это солдаты, бойцы невидимого фронта. Действительно, в последние два года приходилось ездить на фронт видимый. Много работали в местах, где проходит настоящая война.

Много времени я провела в Сирии, 54 дня… Страну объездили вдоль и поперёк. Буквально зашли в каждую деревню, в каждый город. Были в соседних странах, где в большинстве случаев не поддерживали действующий режим Асада.

И вот что бросилось в глаза и что поразило: с каждым моим приездом я отмечала, что всё больше и больше людей вовлекаются в конфликт. Мы поговорили с колоссальным количеством людей, совершенно разных. И сейчас, спустя два года, уже нет ни одного человека, который бы мог остаться в стороне. Так или иначе задет каждый, и задеты все.

Все разные абсолютно, то есть мы разговаривали с жёнами расстрелянных офицеров сирийской армии, с их детьми, которые бы и рады остаться в стороне, но как? Их отцы были убиты, и они должны мстить. Может, они не хотят, но они должны мстить, это дело чести.

Конечно, встречались с повстанцами, с сирийцами и не сирийцами, в Сирии и не в Сирии, в Европе, в Турции, в Иордании. Такие боевые ребята, очень оптимистично были настроены вначале, потом как-то начали сдавать, жаловаться: мол, Запад нас забыл, предал. Стали просить больше денег, больше оружия.

Как Вы сами тоже подчёркивали, Башар Асад не ангел, поэтому приходилось встречаться и с теми, кто открыто и откровенно его ненавидит. Я помню, буквально встретила в гостинице, где останавливались ооновцы в Дамаске, дедушку, он обувь чистил. И вот он чистил эту обувь, не думал об этом, потому что механически выполнял все действия, и думал только о том, когда, в какой момент его застанет эта прекрасная новость, что Башара Асада больше нет. Физически или как президента. То есть он его ненавидел прямо совсем открыто. Ещё с папы [Хафеза Асада], ещё с 1982 года, за Хаму.

В соседнем Ливане удалось выйти на торговцев оружием, которые говорят: нам вообще всё равно, кто это оружие получит, когда мы его переправим через границу, кто из него будет убит, кто будет стрелять, мы бизнесмены, нас интересуют только деньги.

Поговорили с ребятами, мальчишками 11–12 лет, которым всучили в руки вот эти самые автоматы, которые, может, из того же самого Ливана и пришли, повязали какие-то платки, поставили перед камерой и заставили читать текст… В общем, очень грязно. Вы знаете, используют детей в этом конфликте.

В общем, целый калейдоскоп прошёл перед нашими глазами. И действительно, за 56 дней уже как-то становишься частью этого всего. И, что страшно, не важно, где все эти люди были в марте 2011 года, когда всё это началось.

Сейчас ощущение, что они все подошли к какому-то рубежу, некоторому финальному рубежу, на котором они потеряли надежду, веру – в себя, в других людей, в человечество, в доброту, в справедливость. И они обозлились. Очень сильно на всех и вся.

И вот приближаясь к моему вопросу, есть среди них и те, кто обозлились на Россию. Сильно, серьёзно обозлились. За что? Кто-то за бездействие, что, мол, нет решительных мер, чтобы остановить кровопролитие, а кто-то, наоборот, за действие, мол, поддерживаете Асада, поставляете оружие.

И вот как-то все ждут чего-то от России, все спрашивают, все надеются. Все спрашивают: почему Россия так, почему Россия не так? И, если отходить от сирийского конфликта, это везде.

В Сербии – просто на каждом шагу, на баррикадах в Косово: что, где Россия? Или в Иране сейчас мы были. Даже на Мали вспомнили. И как Президенту этой страны я бы хотела задать Вам вопрос от лица этих людей.

В.ПУТИН: Как Президенту? Или Вы как Президент?

М.ФИНОШИНА: Нет-нет-нет. (Смех). Я хотела сказать, как Президента этой страны я хотела бы Вас спросить. Так вот мне что этим людям отвечать?

В.ПУТИН: У Вас был такой длинный вопрос. Я постараюсь ответить как можно короче. Прежде всего, вот Вы сказали, что я сказал однажды, что Башар Асад не ангел.

Я об этом не говорил. Я стараюсь быть очень аккуратным в этих выражениях. Но что я говорил – я говорил о том, что в стране, видимо, назрели какие-то… не какие-то, а серьёзные изменения. И руководство страны должно было это почувствовать вовремя и эти изменения начать проводить.

Это очевидный факт, иначе бы то, что сейчас происходит, не произошло. Это первое, что я говорил. Второе, что я говорил: мы не являемся адвокатами действующего правительства и самого действующего Президента Башара Асада. Но что нас беспокоит и в чём заключается наша позиция…

Да, ещё что бы мне хотелось сказать. Мы ни в коем случае не хотим вмешиваться в конфликт между различными направлениями в исламе, между суннитами и шиитами. Это внутреннее дело самого ислама. У нас очень хорошие отношения с арабским миром. У нас хорошие отношения с Ираном, слава богу, и так далее.

Но что нас беспокоит и почему мы занимаем такую позицию, о которой Вы знаете? Вы посмотрите, что происходит в регионе в целом. Ирак явно неспокоен, и нет уверенности в его единстве на будущее и в сохранении территориальной целостности. Йемен неспокоен. Тунис не угомонился. В Ливии происходят межплеменные этнические столкновения. То есть весь регион погрузился как минимум – я очень аккуратно скажу – в состояние неопределённости и конфликтов. И ещё Сирия туда же.

Во-первых, на мой взгляд, почему это происходит. Потому что некоторым людям со стороны думается, что если весь этот регион как бы причесать под ту гребёнку, которая кому-то нравится, которая кем-то называется демократией, то там будет мир и порядок. А это совсем не так.

Без учёта истории, традиций, религиозных особенностей этого региона делать ничего нельзя. Особенно нельзя вмешиваться со стороны. Вот вмешались в события в Ливии. Хороший был, плохой режим, но уровень жизни был самый высокий в регионе. Что там сейчас происходит? Происходит борьба за ресурсы, непрекращающаяся межплеменная борьба. Во что она превратится, никто не знает.

Нас очень беспокоит, что если так же мы будем действовать и в Сирии, то там будет такое же состояние. Нам что, мало того пространства неопределённости и терроризма, которое образовалось между Афганистаном и Пакистаном? Где никто ничем не управляет, только базы боевиков там функционируют? Разве мы этого хотим? А это ж совсем близко от наших границ. Вот это нас беспокоит прежде всего.

Это первое. И второе. Нас беспокоит будущее всех этнико-религиозных групп, проживающих на территории Сирии. Мы хотим, чтобы там установился долгосрочный мир и порядок, были обеспечены законные интересы и права всех людей, которые там проживают.

Поэтому наша позиция всегда заключалась в том, чтобы сначала дать им возможность определиться с тем, как будет выстроена власть в Сирии, как будут обеспечены законные права, интересы и безопасность всех, кто там проживает, а потом уже на основе этих договорённостей переходить к каким-то системным изменениям. А не наоборот: сначала всех выгнать, а потом погрузить всю страну в хаос.

Ведь на что нам наши коллеги не могут ответить? Одной из ключевых организаций в стане так называемой вооружённой оппозиции является – здесь арабисты, наверное, есть, мне подскажут – организация «Джабхат ан-Нусра». Это одна из ключевых организаций вооружённой оппозиции. Госдеп США признал её террористической и связанной с «Аль-Каидой». Она, собственно, этого и не скрывает. И что? Она будет входить в будущее правительство? Нам говорят: «Нет». А я говорю: «А как вы, возьмёте газетку и их прогоните, как мух?» – «Нет». – «А что будет?» – «Не знаем». Но это же не шутки, это всё серьёзные вещи.

Или другой пример. С одной стороны, поддерживаем некоторые организации, которые воюют в Сирии против Асада. С другой стороны, эти же страны, которые их там поддерживают, воюют с ними в Мали. Это не только одни и те же организации – те же самые люди. Часть людей ушла в Мали и там воюет. Там с ними борются, а потом они переезжают назад, в Сирию, их там начинают поддерживать. Где логика? И к чему это всё приведёт? Понимаете, это же всё не пустые фразы, не пустые слова.

Я очень надеюсь на то, что те инициативы, которые были выдвинуты и Президентом Египта – мы с ним недавно встречались в Сочи, и он предложил более активное участие стран региона; инициатива Премьер-министра Великобритании, который исходит из того, что надо более активно подключить постоянных членов Совета безопасности ООН; инициатива МИДа России и Госдепа США, то, над чем мы сейчас все вместе работаем, – что вот эта совместная работа даст наконец шанс для урегулирования в стране.

М.СИМОНЬЯН: Ира Галушко, тоже корреспондент английской редакции, которая тоже ездила много где, Фукусиму освещала, одной из первых в Японии.

И.ГАЛУШКО: Сейчас не про Фукусиму. В частности, мы очень часто в последнее время ездили в Европу, освещали всяческие протесты. Протестов там много, и можно сказать, что большинство из людей, которые протестуют на улицах Европы, – это молодые люди.

И они там находятся, потому что им, по сути, нечего делать: они получили образование или всё ещё получают, но они не могут найти работу. У них нет никаких перспектив на какое-либо не то что светлое, а просто будущее. И, естественно, они недовольны, они на улицах, они громко выражают свой протест тому, что происходит в государствах.

А между тем правительства этих европейских государств считают, что единственное, что они могут сделать, – это ужесточить экономические меры, закрутить гайки, особенно в том, что касается каких-то социальных секторов. И говорят: потерпите ещё лет 10–15, а потом, может быть, вздохнёте, ну пожалуйста. Как Вы считаете, такой подход – он правильный? И если нет, то есть ли у России какой-то рецепт? Как с этим бороться?

В.ПУТИН: Для них правильный.

И.ГАЛУШКО: А для нас?

В.ПУТИН: А для нас неправильный. У нас разные экономики. У нас развивающаяся экономика и рынки развивающиеся, а в Европе в основном мы имеем дело с развитыми экономиками. И разное состояние этих экономик сегодня. Она у нас в целом достаточно здоровая. У нас нет отягощения внешним долгом, таким, который есть в Европе и в Соединённых Штатах, кстати сказать. Там, в Европе, средняя задолженность бюджета уже около 90 процентов. В США тоже к этому приближается или даже чуть больше, сто с лишним процентов.

Там действительно очень большая безработица. Там у всех дефицитные бюджеты. Мало того что государственный долг огромный, ещё и дефицит огромный. У нас внешний долг 2,5 процента, общий – около 10 процентов. У нас бездефицитный бюджет, у нас безработица 5,6 процента, а в Европе – 25–26 процентов в некоторых странах, а среди молодёжи достигает 40 процентов, а в некоторых странах к 60 процентам приближается. Катастрофа! У нас разные ситуации.

Да, конечно, мы можем использовать так называемые нефтегазовые доходы. Но я хочу обратить Ваше внимание на другое: у нас нет печатного станка для резервных валют, а у них есть. И ситуация заключается не в том, что у нас есть нефтегазовые доходы и, соответственно, резервы, а в том, что мы ограничивали расходы. Вот постоянно ругают Центральный банк за то, что у нас высокие ставки. Сейчас у нас 8–8,5 процента? 8,25 процента? Не важно, но она большая.

В США, посмотрите, 0,25 процента, по-моему. В Европе тоже к этому приближается. И говорят: вот нам бы так. Да, ЦБ держит такую высокую ставку в том числе и для того, чтобы не раздувать так называемые «финансовые пузыри». Ведь можно раздать дешёвые кредиты, можно добиться того, что на эти дешёвые кредиты производители произведут продукцию, но потом она не будет иметь спроса. Вот вам, пожалуйста, «пузырь».

И, конечно, найти ту грань, за которой и смягчение денежно-кредитной политики, и ужесточение, связанное с расходами, приведёт к максимальному эффекту, – вот это экономическая политика на грани искусства. Я не думаю, что мы такую грань нашли, что мы так уж эффективно во всём работаем. Надеюсь, что сейчас Правительство России после наших неоднократных встреч сделает какие-то дополнительные шаги, стимулирующие развитие экономики и деловую активность.

Но вот одна из них, одна из этих мер, она у нас постоянно применяется, нас за это, конечно, критикуют, кстати, наши коллеги – либеральные экономисты. Но, скажем, поддержание темпов роста реальных доходов населения у нас достаточно высокое. В прошлом году это было, по-моему, 4,5–4,6 процента. За январь, февраль, март, апрель этого года уже 5 процентов с лишним – рост реальных располагаемых доходов населения. А это увеличение внутреннего спроса.

Понимаете, у нас немного разные ситуации. И поэтому в целом я разделяю позицию тех наших европейских коллег, которые видят выход из кризиса в консолидации бюджетов, в наведении порядка и дисциплины в экономике. Конечно, всё имеет какие-то границы. И всё перекладывать на плечи граждан, конечно, невозможно.

М.СИМОНЬЯН: Дэниэл Бушелл, ведущий одного из шоу на английском канале. Наверное, самый скандальный ведущий, о нём периодически пишут западные СМИ, вроде Foreign Policy и New Statesman, – о том, что он слишком критически относится к «мейнстримовскому» представлению о мире. Это, я думаю, действительно так. Дэниэл.

Д.БУШЕЛЛ: Да.

Владимир Владимирович, очень хотелось услышать Ваше мнение о мультикультурализме. Лидеры ЕС не так давно неохотно признали, что их эксперимент с мультикультурализмом не удался. Когда я жил и учился в Англии, а потом работал во Франции и Бельгии корреспондентом RT, было ясно видно, что у коренного населения и иммигрантов очень мало общего. И Россия сейчас, в последние годы, сталкивается с массовой иммиграцией. Хотелось спросить, как Россия может избежать проблемы, ошибки Евросоюза с иммиграцией?

В.ПУТИН: У нас разные исходные позиции. Ведь проблемы иммиграции в Западной Европе, кстати говоря, и в Штатах отчасти, они связаны… они более жёсткие, на мой взгляд. Они более выпуклые и более опасные, потому что ведь и Западная Европа, и Штаты имеют дело с людьми, которые приехали из других стран и очень трудно ассимилируются на своей новой родине, годами не учат язык, не владеют языком, не могут влиться в рынок труда.

Мне один из моих западноевропейских коллег говорил: «По десять лет, даже больше, приезжают выходцы, скажем, из Северной Африки, и не могут говорить». (В данном случае говорил прямо на испанском). А наши эмигранты? Сейчас-то уже, наверное, лучше, а вот те, которые в Штаты приезжали в 80-е годы, в 90-е. У меня один знакомый был в известном районе, где жили наши, до сих пор наши живут…

РЕПЛИКА: Брайтон-Бич.

В.ПУТИН Да-да, правильно. И бабушка одна уже в возрасте, она уже живёт там лет пятнадцать, по-английски не говорит. И говорит своим гостям: «Завтра поеду в магазин, в Нью-Йорк». Она не считает даже, что она в Нью-Йорке живёт.

Это вообще общая проблема, связанная, конечно, прежде всего с экономикой, с необходимостью привлечения дешёвой рабочей силы. У нас, собственно говоря, то же самое происходит. Но у нас при всей остроте этой проблемы всё-таки она не такая тяжёлая и опасная, как в Европе или в Штатах. Почему?

Потому что если мы говорим об иммиграции, то есть об иностранных гражданах, то всё-таки должны признать, что это выходцы из республик бывшего Советского Союза. У нас хоть они, новые поколения, плохо владеют языком, но в семьях так или иначе кто-то говорит на русском, общий менталитет сохраняется, общая историческая память есть, кто-то жил в каких-то российских регионах, есть какие-то родственники. То есть гораздо проще людям вливаться в жизнь тех этнических групп, куда они переселяются на постоянное жительство.

Но и у нас тем не менее нужно заниматься более целенаправленно, нужно готовить тех людей, которые хотят приехать в Россию жить, нужно, как мы говорим, у нас плохо пока это получается, открывать в этих республиках, в этих новых государствах курсы русского языка, истории, помогать людям ещё со школьной скамьи лучше понимать друг друга.

И здесь, конечно, нужно прививать нашим гражданам или тем, кто хочет стать гражданами России, чувство ответственности, понимание того, что они приехали в другую страну и обязаны соблюдать наши традиции, наши законы, с уважением относиться к нашей культуре и к нашей истории. Это отдельная большая работа. Раньше просто на неё не обращали внимания. Но сейчас нужно обратить и нужно целенаправленно заниматься этим.

Что касается внутренней иммиграции, то тоже не всё так просто. В Советском Союзе просто с этим поступали: была прописка. Нарушил прописку – будь здоров, как у нас в народе говорят, Иван Петров, поезжай в места не столь отдалённые или за 101?й километр.

Сейчас всё сложнее. Конституцией прописка признана незаконной, поэтому нужны какие-то более современные механизмы, но повторяю ещё раз: всё-таки у нас есть преимущество, которое заключается в том, что мы многонациональный народ, но это всё-таки единая цивилизация.

М.СИМОНЬЯН: К вопросу об иммигрантах. У нас тут есть одна иммигрантка – Елена Милинчич, она работает у нас на испанском канале, сама из Сербии.

Е.МИЛИНЧИЧ: Да, я из Сербии и в России уже 11 лет живу. Я могу сказать, что Россия стала для меня второй родиной, но у меня всё ещё нет российского гражданства. И если я подам документы, весь процесс будет длиться 5–6 лет как минимум. Для того чтобы это сделать, мне нужно иметь квартиру, например. На квартиру нужно взять ипотеку, для ипотеки нужно иметь российское гражданство – получается какой-то замкнутый круг.

И на самом деле, похоже, что на Западе, где, Вы сами сказали, эта проблема стоит гораздо более остро...

В.ПУТИН: Там всё-таки легче получить гражданство, чем в России.

Е.МИЛИНЧИЧ: Поэтому там и «остро». Потому что там легче получить гражданство. В этом смысле что-то будет меняться в России?

В.ПУТИН: Мы должны действовать очень аккуратно, для того чтобы обеспечить интересы коренных жителей Российской Федерации прежде всего. Мы всё-таки Российское государство, и у нас 85 процентов считают себя русскими. И другие народы нам всё-таки ближе, чем все те граждане, которые проживают за территорией Российской Федерации, то есть это наши коренные народы. Их много у нас – свыше 120.

Вы же 11 лет прожили? А чтобы получить гражданство, нужно 5–6 лет, как Вы сказали. Вот подали бы уже.

Е.МИЛИНЧИЧ: А чтобы подать документы, нужно иметь прописку.

В.ПУТИН: Ну Вы могли ведь за это время купить какую-то элементарную жилую площадь.

Е.МИЛИНЧИЧ: А кредит как взять?

В.ПУТИН: Я думаю, что, если бы Вы захотели получить гражданство, Вы смогли бы приобрести хоть какую-то комнату где-то в Подмосковье, чтобы иметь формальное право подать документы на гражданство.

Е.МИЛИНЧИЧ: А то, что я живу здесь 11 лет и работаю, – это не является формальным?

В.ПУТИН: Является. И я думаю, что Вы правы, и мы в определённых случаях, конечно, должны скорректировать свою политику в этом направлении.

Нужно привлекать в нашу страну квалифицированных и нужных для различных сфер деятельности людей. Вот таких, как Вы. Вы ещё совсем молодая и красивая женщина. Вы уж меня извините, но это правда. В репродуктивном возрасте. Вот Ваша руководительница показывает хороший пример.

То есть в принципе ведь во многих странах – очень хорошим примером среди них является Канада – целые программы привлечения нужных стране людей. А у нас всё так закостенело, к сожалению, в этом смысле.

Есть сейчас некоторые идеи и некоторые подвижки в том смысле, чтобы приглашать так называемых соотечественников – выходцев из республик бывшего Советского Союза, и облегчить им возможность приобретения гражданства, если они отвечают ряду критериев.

Но в целом наша политика в миграционной сфере должна быть более гибкой, обеспечивающей, безусловно, интересы наших коренных граждан, но должна быть более гибкой для привлечения нужных нам хотя бы трудовых ресурсов. Поэтому Вы абсолютно правы, и сейчас Правительство работает над этим, я уже говорил Вам.

М.СИМОНЬЯН: У другой нашей ведущей английского канала – Софико Шеварднадзе, есть российское гражданство, по отношению к ней политика оказалась более гибкой.

С.ШЕВАРДНАДЗЕ: Но при этом, должна сказать, тоже не сразу получилось.

М.СИМОНЬЯН: Да, не сразу, это правда, через пень колоду.

Софико, наша ведущая.

С.ШЕВАРДНАДЗЕ: Я уже здесь живу давно, 8 лет. Я работаю в Москве, но, Владимир Владимирович, я родилась в Тбилиси, всё своё детство провела в Грузии. Будет лукавством говорить, что я не переживаю из-за отношений между Россией и Грузией. Это меня трогает очень лично, очень глубоко.

У Вас есть понимание, если уже в скором будущем эти отношения снова станут нормальными, особенно учитывая то, что, например, мы знаем о том, что Грузия примет участие в сочинской Олимпиаде, да и вообще она готова помочь в соблюдении безопасности.

В.ПУТИН: Я уже говорил на этот счёт многократно, в чём заключается позиция России. Я считаю, что действующий президент совершил большую ошибку. Мы с ним много раз говорили на этот счёт, и, думаю, он не будет этого отрицать. Я ему говорил: «Михаил Николаевич, всё что угодно, только ни в коем случае не доводите до кровопролития». И он мне всё время говорил: «Да-да, ни в коем случае, мы будем работать, наберёмся терпения, будем работать и с Абхазией, и с Южной Осетией». Но всё, к сожалению, закончилось войной.

Многие ваши коллеги, особенно в зарубежных странах: и в Европе, и в Штатах, и в самой Грузии, часто обвиняют Россию. Но я думаю, что любой объективный наблюдатель понимает, что Россия здесь ни при чём. Конфликт межэтнический тянется уже, наверное, не десятилетиями, а столетиями. И в Грузии не могут этого не знать. Ну не могут не знать о событиях 1919 года, 1921 года. Не могут не знать об отношениях между людьми.

И нужно было действительно набраться терпения и государственной мудрости, чтобы выстроить отношения в рамках единого государства и с Южной Осетией, и с Абхазией. Но, к сожалению, этого не удалось. И, как реакция на происходившие тогда события, Россия сделала тот шаг, который привёл к признанию независимости Южной Осетии и Абхазии. Я не представляю себе обратного шага, я просто его не представляю.

Но это и для Грузии в известной степени красная черта, через которую Грузия тоже не может перейти. Потому что она борется, как считает сама Грузия, за восстановление территориальной целостности. Это вопрос, требующий очень внимательного рассмотрения и, я бы сказал, не просто компетентного решения, а желания решить этот вопрос на основе уважения к интересам людей, которые проживают на всей этой территории.

Вы знаете, я точнее не скажу. Вот если с уважением относиться к интересам всех людей, которые проживают на этих территориях, и на основе этого подхода найти решения, то это может быть долгосрочно. Но это могут сделать только люди, которые там проживают, без навязывания какого-либо решения извне.

Что касается решения нового правительства Грузии принять участие в Олимпиаде, сделать какие-то другие шаги навстречу, мы их видим. Мы в состоянии их оценить, мы, как вы, наверное, заметили, отвечаем им тем же самым.

С.ШЕВАРДНАДЗЕ: Вы готовы принять их помощь? Если они вам предлагают помощь в соблюдении безопасности?

В.ПУТИН: Да, конечно. Мы вообще готовы к сотрудничеству с Грузией. Мы хотим восстановления отношений с Грузией, мы относимся к Грузии очень тепло. Мы очень близкие народы с грузинами. И Вы здесь живёте, Вы имеете гражданство. Но сколько грузин живёт в России, достижениями которых Россия гордится как достижениями своих граждан!

М.СИМОНЬЯН: Много.

В.ПУТИН: Я уж не буду вспоминать про войну 1812 года, мы знаем, кого я имею в виду. Но и в советский период, да и сейчас тоже... Поэтому культура очень нам близка, в общем, очень многое нас связывает, я уж не говорю о чисто духовной стороне, религиозной стороне дела. Я встречался с католикосом…

С.ШЕВАРДНАДЗЕ: С Илиёй II.

В.ПУТИН: Да, он очень добрый человек, и он настоящий грузин, конечно. Понимаете, секунды не было, чтобы он не говорил об интересах грузинского народа. Но он всё так мудро, мягко, спокойно.

Вы знаете, что мы приняли решение о допуске грузинских товаров на русский рынок. Мы понимаем, что это может быть не ключевой вопрос, но всё-таки это важно для Грузии, для её экономики. Мы будем и дальше действовать в этом направлении. Будем развивать отношения, а вот эти самые сложные вопросы, конечно, должны решить, ещё раз повторяю, только те люди, которые на этой территории живут, в диалоге и без всякого давления извне.

С.ШЕВАРДНАДЗЕ: Можно не про самое сложное, а про визы. Просто я буквально пару лет назад задала тот же вопрос Дмитрию Анатольевичу, и тогда всё сводилось к тому, что, пока Михаил Саакашвили у власти, об этом вообще речи не может быть.

Что должно сейчас произойти, для того чтобы мои родственники, близкие мне люди, могли беспрепятственно приезжать ко мне, в Москву, так же, как и мои русские друзья ездят сейчас в Грузию, потому что им виза не нужна?

В.ПУТИН: Если мы действительно будем работать совместно в борьбе с преступностью, с террором, то тогда это возможно. Ведь я же, наверное, Вам не открою большого секрета, Вы, наверное, знаете, что с территории Грузии на Кавказ к нам постоянно просачивается террористический элемент.

И вот те малоприятные эпизоды, связанные с нанесением ударов по грузинской территории, были связаны с тем, что мы наносили удары лет шесть-семь назад не просто по грузинской территории, а по бандформированиям, которые на 30 километров подошли к Сочи. Вы понимаете? Вот до чего дошло.

М.СИМОНЬЯН: Вы имеете в виду в Кодорском ущелье?

В.ПУТИН: Нет, не в Кодорском, там было другое. Но не важно, во всяком случае их грузовики МВД перебросили. Грузовики МВД перебрасывали их к границам с Россией. Мы вынуждены были осуществить превентивные действия. Я тогда сказал об этом действующему Президенту.

И нам бы очень хотелось, чтобы такого никогда больше не повторилось. Мы хотим сотрудничать, хотим работать с Грузией, хотим восстановить отношения в полном объёме. И, повторяю, если мы сможем наладить такую работу в сфере правоохранительных органов, специальных служб – это будет первым шагом к тому, чтобы восстановить безвизовый режим.

М.СИМОНЬЯН: Спасибо.

Салям Адиль, работает в арабской редакции, замруководителя этой дирекции. Салям, Вам слово.

С.АДИЛЬ: Спасибо, Маргарита.

В нынешнем качестве, в котором меня представила наш главный редактор, всего лишь неделю. А так я на протяжении 20 лет работал журналистом, объездил практически весь мир, был во многих горячих точках. Поэтому у меня взгляд не притупился, и я живой до сих пор.

В.ПУТИН: Слава богу.

С.АДИЛЬ: Да, слава богу.

В.ПУТИН: Дай Вам бог здоровья.

С.АДИЛЬ: Спасибо большое. А вопрос тоже из горячих тем – это применение «дронов», в смысле беспилотников.

Как известно, Америка чуть ли не каждый день использует эти дроны, бомбит. Особенно часто это происходит в Пакистане, в ряде других стран. Вы уже упомянули об этом – о той опасной ситуации, которая сложилась на границе между двумя государствами: Пакистаном и Афганистаном.

На первый взгляд это очень удобно: никакого риска для солдат воюющей страны, здесь не происходит прямых столкновений. Как в компьютерной игре – дистанционное управление. Однако это чревато, как мы это видим каждый день, большими человеческими жертвами среди гражданского населения.

Вот такая возникает ситуация: с одной стороны, да, это применяется эффективно. С другой стороны, мы видим, какой результат. Общественность этим шокирована во многих странах мира. И сейчас поднимается вопрос о запрете на международном уровне применения дронов. Поэтому я хотел бы узнать, какую позицию наша страна занимает по этому вопросу. Спасибо.

В.ПУТИН: В своё время в Китае изобрели порох. Никто не смог удержать его распространение. Потом возникло ядерное оружие. И оно тоже начало распространяться. Современные средства ведения вооружённой борьбы, они совершенствуются и будут совершенствоваться дальше. Сомневаюсь, что можно всё запретить. Но поставить под контроль и подчинить определённым правилам, конечно, можно и нужно.

И Соединённые Штаты, конечно, не стремятся к тому, чтобы были жертвы среди мирного населения – разумеется, нет. И те операторы, о которых Вы сказали, они тоже живые люди, и я думаю, что они тоже это понимают. Но бороться с терроризмом нужно. Повторяю ещё раз: знаю, что и в Штатах сейчас идут дебаты на этот счёт, и на площадке ООН всё чаще и чаще этот вопрос поднимается. Нужно поставить это под контроль, нужно выработать определённые правила применения, с тем чтобы минимизировать или лучше свести к нулю случайные жертвы. Это чрезвычайно важно.

Не знаю, пойдут ли наши партнёры на это, но я полагаю, что это и в их интересах было бы сделать. Но у нас и другие угрозы существуют. Скажем, в Штатах дебатируется вопрос о применении стратегических баллистических ракет в неядерном исполнении. Вы представляете, какая это угроза? А если откуда-нибудь из акватории Мирового океана стартует такая ракета? А если средства обнаружения ракетного нападения отфиксируют, что эта ракета летит в направлении ядерной державы? Как эта держава должна реагировать? Откуда она знает, ядерная там боеголовка или неядерная? Эта ракета упадёт рядом с её границами или уже в рамках её границ? Представляете, какая это угроза?

А теория применения ядерного оружия небольшой мощности? Представляете, насколько это может размыть сам факт применения? Опускание этого порога? И к чему это может привести? Где граница этого порога, кто его определил? У нас очень много угроз в современном мире. И есть только один способ их решения – это совместная работа в рамках международного права.

М.СИМОНЬЯН: Питер Лавелль, ведущий одной из самых главных, пользующихся большим успехом программ, – Crosstalk. С самого начала Питер работает с нами. Он, наверное, по-английски будет задавать вопрос, я переведу. Питер Лавелль.

П.ЛАВЕЛЛЬ: Благодарю.

Господин Президент, я задам короткий вопрос. Считается, что мы живём во времена оппозиции: «арабская весна», кризис в Европе, движение Occupy, которое было замечательно освещено каналом RT… А что насчёт оппозиции в России? Опросы показывают, что она слаба и не имеет широкой поддержки населения. Какую оппозицию Вы хотели бы видеть в качестве своего оппонента? И ещё я хотел бы узнать о господине Кудрине.

М.СИМОНЬЯН: Не надо переводить?

В.ПУТИН: Нет.

Вы знаете, любая оппозиция полезна. Вы упомянули сейчас Occupy Wall Street. Мы видели, как на каком-то этапе органы власти, полиция – как жёстко они начали действовать в отношении активистов Occupy Wall Street. Я сейчас не буду говорить, правильно, неправильно, – я хочу сказать о том, что любая оппозиция хороша и правильна, и полезна, если действовать в рамках закона.

А если законы не нравятся, то демократическим способом оппозиция должна стремиться к изменению этих законов, она должна добиваться привлечения симпатии избирателей на свою сторону, пройти в законодательные органы, иметь возможность влиять на законодательные процессы. И вот таким образом менять реалии.

Если же какие-то люди действуют вне рамок закона, то государство обязано в интересах большинства применять законные средства, для того чтобы всех вывести в законодательное поле. Это в Штатах так происходит, и так же происходит у нас.

Правда, нас за это критикуют, а когда в Штатах это происходит – это считается нормой. Вот эти двойные стандарты, мы к ним уже давно привыкли и, в общем, уже мало обращаем внимания.

М.СИМОНЬЯН: Когда в Штатах происходит, мы критикуем.

В.ПУТИН: Да, правильно делаете. Потому что подходы должны быть одинаковыми. Ведь это одно и то же на самом деле. Правда, скажем, наши дипломатические службы не сотрудничают активно с Occupy Wall Street, а ваша дипломатическая служба активно взаимодействует и напрямую поддерживает. На мой взгляд, это неправильно, потому что дипломатические службы призваны налаживать отношения между государствами, а не погружаться во внутриполитические дела.

Так вот этот авантюризм никому не нужен, никому не нравится. Он является незаконным, если участники этих движений нарушают действующее законодательство. Если нарушений закона нет, если люди выражают свою позицию законными средствами, то они имеют на это право. И это положительно для любой страны, потому что это возможность донести до граждан оценку действий власти по тем или иным направлениям: по социальной политике, по внутренней, по внешней.

Что касается господина Кудрина, то это мой давний товарищ. У нас по принципиальным вопросам мнения очень часто совпадают, что касается развития страны. Но иначе, наверное, и не могло бы быть, потому что мы с ним и в Петербурге работали вместе, и потом он был много лет членом Правительства, одним из наиболее эффективных людей.

И обращаю Ваше внимание, что я всегда его поддерживал по принципиальным вопросам. Если бы я не поддерживал, он бы не смог работать, он бы не смог реализовывать те идеи и принципы, которые он защищал. Так что это в известной степени была наша общая политика.

У него есть свой взгляд на определённые вещи. В своё время он разошёлся во взглядах с Дмитрием Анатольевичем Медведевым по ряду позиций, но господин Медведев был Президентом, он имел право принять определённое решение. Сейчас Алексей Кудрин утверждает, что он вернулся бы в исполнительную власть, если бы власть действовала более решительно.

Но когда речь идёт о конкретике – в чём более решительно? Вот тогда не очень хочется говорить вслух. Почему? Потому что более решительно – это значит жёстче действовать в направлении проведения пенсионной реформы, поднять пенсионный возраст. Говорить вслух об этом не хочется никому, в том числе представителям оппозиции. Хоть они считают, что это правильно, а говорить не хотят.

По некоторым другим вопросам – более жёстко. Сократить расходы нужно. И прежде всего социальные расходы. Многие наши либеральные экономисты считают, что мы завышаем социальные расходы, слишком быстро повышаем заработные платы, слишком быстро повышаем пенсии, социальные пособия. И этот рост реальных располагаемых доходов населения – в прошлом году 4,2 процента, в этом году за 4 месяца уже 5,9 процента, – что он является необоснованным и что производительность труда у нас отстаёт от темпов роста заработной платы, и это плохо и опасно для экономики.

С этим трудно не согласиться, кстати говоря, на самом деле они в этом смысле правы. Но, может быть, нам нужно не снижать реально располагаемые доходы населения, а просто поработать больше над повышением производительности труда? Это, понимаете, известная шутка по поводу того, что хотелось, чтобы в России было не больше богатых, а меньше бедных. Вот это всегда такая сложная вещь, но об этом думающая часть оппозиции – она с нами в приватных и профессиональных беседах говорит открыто – публично-то не решается сказать.

На самом деле это неправильно. Я им много раз уже говорил об этом. Если у вас такая позиция, говорите об этом честно и прямо. И не бойтесь, что какой-то части граждан это не понравится. Потому что, только занимая принципиальную позицию, можно добиться того, чтобы ваше мнение и поддержка вашего мнения расширялась, чтобы платформа вашей поддержки была более основательной.

Потому что – как сейчас в Западной Европе происходит? Вот довели некоторые страны до банкротства, и чего бы людям сейчас ни говорили, они не хотят снижения заработных плат. Поэтому, может быть, было бы правильнее аккуратней повышать социальные расходы, аккуратней залезать в долги и так далее. И в принципе это и для власти было бы полезно, если бы кто-нибудь об этом всё время говорил.

Я, например, как я уже сказал, не считаю, что мы избыточно всё это делаем. Не считаю, что это избыточное повышение пенсий, зарплат, социальных пособий. Но в том, что нам говорят такие люди, как Кудрин, определённые резоны есть, и к ним надо прислушиваться. Вообще, это полезная вещь. И поэтому думающая национально ориентированная оппозиция, конечно, очень востребованна.

М.СИМОНЬЯН: Оксана Бойко, тоже ведущая нашего только что «свежепроизведённого» шоу – недавно она стала ведущей из корреспондента английского канала. Тоже была боевым корреспондентом, объездила много войн.

О.БОЙКО: Я, собственно, хотела задать вопрос, наверное, в продолжение Вашего предыдущего ответа в части принципов и принципиальной позиции. Мне бы хотелось, правда, привязать это к Ирану, где в ближайшее время будут президентские выборы. Я знаю, что Россия предпочитает не вмешиваться во внутренние политические процессы, поэтому я постараюсь сформулировать это очень общо, даже, мне кажется, немного философски.

Как мне кажется, Иран – это такой очень яркий пример того, как можно довести двусторонние отношения до предельного накала на достаточно несущественных противоречиях, потому что ядерная программа, о которой все говорят последние десятилетия, по сути, основана на размытых подозрениях, которые из года в год даже самими американцами не подтверждаются.

При этом за рамками остаётся тот факт, что на 99 процентов, а может быть, и все сто процентов Иран соблюдает режим нераспространения. Однако мы все сосредоточены на подозрениях, и, как мне кажется, ключевое здесь, конечно, это характер отношений между Штатами и Ираном.

И Иран, безусловно, способствовал нагнетанию обстановки. Но, как мне кажется, в корне лежит позиция Соединённых Штатов, их основной, классический принцип подхода к внешней политике разделения стран на «друзей» и «врагов». Те, кто не с нами, те против нас. И, как мне кажется, порог толерантности к инакомыслию, к различиям достаточно низок, и за ним либо угроза войны, как в случае с Ираном, основанная на неподтверждённых подозрениях, либо содействие войне, как в случае с Сирией.

Собственно, мой вопрос – извините за такое долгое вступление – заключается в следующем: как мне кажется, Россия достаточно аккуратно обходила острые углы, и из Ваших ранних некоторых заявлений ясно, что Вы понимаете цену вражды, открытого противостояния. В то же время, как мне кажется, у России и США есть идеологические, фундаментальные противоречия, особенно по вопросу применения силы, который Вы не можете решить ни при каких личных встречах. Потому что, на мой взгляд, они вообще лежат в национальной идее Соединённых Штатов, в том, что у них якобы есть большая ответственность, что на самом деле является большим правом.

Как Вы для себя определяете эту грань: попытку не втянуть страну в открытое противостояние, что может быть чревато для нашей безопасности, в то же время отстаивание этих принципиальных противоречий, от которых тоже зависит наша безопасность? Извините, что так долго.

В.ПУТИН: Вы сейчас на кого наехали: на Иран или на США?

М.СИМОНЬЯН: Она у нас самая жёсткая.

В.ПУТИН: Вы знаете, на этот вопрос можно до утра отвечать. Он очень ёмкий. Я постараюсь, насколько это возможно, лаконично. Я считаю – и много раз об этом говорил, в этом заключается официальная позиция Российской Федерации, – Иран имеет право на ядерную мирную программу, и он не может быть дискриминирован в этом отношении по сравнению с другими участниками международного сообщества, международной жизни. Это первое.

Второе. Несмотря на это, всё-таки – и я говорил об этом нашим иранским друзьям – нельзя забывать, что Иран находится в очень сложном регионе. И когда мы слышим со стороны Ирана угрозы в отношении соседних стран, в частности, Израиля – мы слышим из Ирана, что Израиль может быть уничтожен, – я считаю, что это совершенно неприемлемо. Это не идёт на пользу.

О.БОЙКО: Это не совсем корректное цитирование того, что говорил Президент.

В.ПУТИН: Корректное, некорректное, но если люди видят, что такое некорректное цитирование возможно, то лучше избегать этих двойных формулировок, с двойным смыслом, правда? Вот это второе. И поэтому внимание к этой проблеме, оно не пустое.

То, что Иран соблюдает правила в этой сфере, у меня сомнений нет, потому что нет никаких доказательств, которые бы говорили об обратном. И последний доклад МАГАТЭ говорит о том, что в принципе Иран соблюдает взятые на себя обязательства. Есть ещё незакрытый вопрос. Но, я думаю, если набраться терпения, работать доброжелательно друг с другом, то выйти на эти ответы можно.

Вы знаете, я лично отношусь к Ирану с большим уважением и большим интересом. Иран – это… Мы нечасто употребляем подобные слова, но Иран – это великая страна, страна с великой культурой, с великой историей и с великим народом. У них есть своя гордость, своё понимание их места – не только в регионе, но и в мире, и нужно относиться к этому с уважением.

Вы сами, на мой взгляд, затронули суть проблемы, которая заключается в том, что иранцы, будучи людьми очень умными, грамотными и хитрыми, я бы сказал, политиками, они отчасти даже используют это противостояние с США…

О.БОЙКО: И не они одни.

В.ПУТИН: Но они особенно искусно это делают для решения внутриполитических проблем. Есть враг, он объединяет общество. То же самое, по-моему, делают и Штаты. Потому что после того, как прекратил существование Советский Союз, нет внешней угрозы, которая позволила бы Штатам доминировать в западном сообществе.

Штаты должны всегда своих союзников от кого-то защищать. Это даёт преимущества не только в политике, но и в экономике. Если страна является лидером в защите других, то она имеет право на какие-то преференции. Вот этот статус защитника – это очень важная вещь, которая позволяет решать очень многие вопросы, напрямую даже не связанные с внешней политикой, с международной политикой и безопасностью.

Думаю, что и Штаты используют Иран для этого – для того чтобы объединять западных союзников против какой-то реальной или несуществующей угрозы. Для нас здесь сложности большой-то нет. Проблема непростая, но для России она не является сложной. Мы последовательно выполняем все свои международные обязательства, в том числе по мирной ядерной программе Ирана.

Вы знаете, мы построили Бушер, мы довели это дело до конца. Мы и дальше готовы сотрудничать. Но мы, допустим, предложили обогащать ядерное топливо на нашей территории, но почему-то наши иранские партнёры отказались. Не очень понятно почему. Они настаивают, что в рамках известных международных правил [будут] заниматься обогащением самостоятельно.

Вот, я полагаю, как я Вам уже сказал вначале, отвечая на Ваш вопрос, если они ничего не нарушают, они имеют на это право. И мы будем это право поддерживать, но не будем забывать и об озабоченностях соседних государств, международного сообщества по соблюдению этих правил.

О.БОЙКО: Можно небольшое уточнение? Просто мой вопрос был не только об американо-иранских отношениях, но и американо-российских отношениях и наличии – согласны Вы с этим или нет – идеологических и фундаментальных противоречий по ключевым вопросам международного права.

В.ПУТИН: То есть перед встречей с Обамой Вы меня прямо так туда и толкаете.

О.БОЙКО: Это же очень важно! Потому что если страна считает, что ей позволено больше, чем всем остальным, то…

В.ПУТИН: Я думал, что Вы не заметите, но нет – Вы заметили. Вы действительно такой цепкий боец. Значит, у нас идеологических противоречий на сегодняшний день практически нет – у нас есть фундаментальные, культурологические.

В основе американского самосознания лежит индивидуалистическая идея. В основе российского – коллективистская. Вот есть один из исследователей Пушкина, который об этом очень точно и ясно сказал. Вот в «Унесённых ветром», помните, там главная героиня говорит: «Я не могу себе представить, что я буду голодать». Для неё это самое главное.

А в нашем представлении, в представлении русского человека, всё-таки другие задачи, что-то такое, за горизонт уходящее. Что-то такое душевное. Что-то такое, связанное с Богом. Понимаете, это немного разные философии жизни. И поэтому понять друг друга довольно сложно. Но можно.

О.БОЙКО: Для этого, наверное, есть международное право, для того чтобы поставить всех в равные условия?

В.ПУТИН: Да… Вот Соединённые Штаты, безусловно, демократическая страна, и она развивалась изначально как демократическое государство. Ведь когда люди начали осваивать этот континент, они приезжали и выстраивали отношения друг с другом. И по факту жизни вынуждены были это делать в диалоге друг с другом. Поэтому она изначально зарождалась как фундаментальная демократия.

Вместе с тем не будем забывать, что освоение Американского континента – Вы меня заводите прямо в дебри, мне не хочется об этом говорить, – освоение Американского континента началось с крупномасштабной этнической чистки, которая не имела себе равных в истории человечества.

Ведь европейцы, когда туда приехали, они именно этим и занимались – надо прямо об этом сказать. Человечеству не так много известно из истории. Скажем, уничтожение Карфагена римлянами: когда они уходили, они даже землю – так легенда гласит – солью посыпали, чтобы там ничего не росло.

А освоение Американского континента европейцами – там землю никто не посыпал, потому что её использовали, но уничтожали коренное население. После этого американская история знала рабство. И оно так глубоко проникло! Ведь Колин Пауэлл ещё в своей книжке написал, как ему было тяжело – человеку с тёмным цветом кожи – тяжело было пробиваться. Как он всё время чувствовал на себе взгляды окружающих. Значит, это сидит, сидит наверняка до сих пор, в душах и сердцах людей.

Смотрите, мы знаем – во всяком случае, сегодня – разные стороны советского режима. Знаем Сталина. Так, как раньше мы его не знали. Знаем, что это был диктатор, тиран. Я очень сомневаюсь, что Сталин весной 1945 года, если бы у него была атомная бомба, применил бы её против Германии.

В 1941–1942 годах, когда стоял вопрос о жизни или смерти государства, может быть, и применил бы, если бы у него было. А в 1945?м, когда уже противник сдавался по сути дела, шансов у него никаких не было, – я сомневаюсь. Вот я лично. А американцы применили против Японии, терпящей поражение. Причём против неядерного государства.

Знаете, у нас большие различия между нами. Но это ведь нормально, когда люди с такими большими различиями полны решимости искать пути, которые помогают понимать друг друга. И мне представляется, что у нас нет другого выбора. И более того, ведь не случайно, что в критические периоды современной новейшей истории Россия и США объединялись: и в Первую мировую войну, и во Вторую мировую войну.

Как бы ни противостояли друг другу, а когда гром грянул, произошло объединение. Что-то всё-таки объединяет. Какие-то фундаментальные интересы объединяют. Нам нужно на это обращать внимание прежде всего. Знать наши различия, но при этом всё-таки обращать внимание на тот позитив, который поможет нам сотрудничать.

М.СИМОНЬЯН: Для нас это тема важная – Америка, отношения с Америкой. Во многом потому, что у нас основная аудитория – США. Понятно, что Вам на других телеканалах – и на российских в первую очередь – не будут столько вопросов про это задавать, сколько мы. Но если даже смотреть статистику посещения сайта – просто посещения, где мы распространяемся, основная наша аудитория – Америка, поэтому для нас это главная тема, всё, что с этим связано.

И Настя Чуркина специально из Нью-Йорка прилетела для нашего общения. Она работает как раз на нашем канале RT America, который из Штатов вещает на Штаты, и американские темы освещает. Настя.

Н.ЧУРКИНА: Да, спасибо.

В Нью-Йорке я последние пять лет. Вы затронули исторические более фундаментальные различия и вещи, которые объединяют Россию и США. Мне бы хотелось, если можно, вернуться к дипломатическим проблемам и, может быть, даже к проблемам международного права сегодняшнего дня.

Поскольку в настоящий момент и в последнее время, общаясь зачастую с американскими политиками и с экспертами по российско-американским отношениям, мы слышим, как за кадром они говорят о том, что акт Магнитского превратился в продолжение и замену поправки Джексона–Вэника, соответственно, показывая какой-то устаревший подход к отношениям с Россией. Барак Обама, как мы знаем, в прошлом году на саммите в Сеуле намекал Дмитрию Анатольевичу Медведеву о том, что после переизбрания у него будут более свободные…

В.ПУТИН: Вот привязались-то. Как вы здесь работаете, я не пойму? (Смех).

П.ЛАВЕЛЬ: Это всегда так.

Н.ЧУРКИНА: Это последний вопрос, я обещаю. Намекал на то, что работать будет легче с Россией. Тем не менее мы не совсем это наблюдаем. И многие темы сегодня, естественно, затрагивались. Как Вы думаете, почему не состоялась всё-таки перезагрузка и может ли она вообще в принципе состояться на реальных равных основаниях или же всё-таки от нас всё время ждут, что мы будем поступаться своими интересами?

В.ПУТИН: Я уже, в принципе, начал отвечать на Ваш вопрос. Любое государство стремится к соблюдению своих национальных интересов, и в этом смысле Соединённые Штаты не исключение. Уникальность ситуации заключается в том, и это всем понятно, что после развала Советского Союза США остались на какое-то время единоличным лидером.

Но это для них определённая засада, которая заключается в том, что Штаты начали чувствовать себя империей. А империя порождает не только определённые элементы во внешней, но и во внутренней политике. Империя не может себе позволить проявление слабости, а любое стремление договориться на паритетных началах часто внутри страны воспринимается как слабость. А это руководство страны себе позволить не может по внутриполитическим соображениям.

Я думаю, сегодняшнее руководство Штатов – я знаю об этом – понимает, что в одиночку основные проблемы сегодняшнего мира решить невозможно. Но очень хочется, во-первых. А во-вторых, невозможно действовать иначе, кроме как имперскими методами. Очень сложно по внутриполитическим соображениям. Иначе тебя сразу обвинят в слабости.

Чтобы иметь возможность поступать иначе, нужно либо иметь какой-то неограниченный кредит доверия от избирателей, населения, либо должно нечто такое произойти внутри страны, должно измениться сознание того, что договариваться и искать компромиссы – это гораздо выгоднее, чем навязывать свою точку зрения всем и всюду.

Это время какое-то должно пройти, чтобы такое понимание возобладало внутри собственной страны, в данном случае в Штатах. Причём, конечно же, прежде всего в правящей элите в широком смысле этого слова. Я не считаю, что это невозможно. Я считаю, что в целом мы к этому должны подойти, и очень на это рассчитываю.

М.СИМОНЬЯН: Спасибо, Владимир Владимирович.

Те темы, которые мы сейчас обсуждали, – это, собственно, главные темы в нашем эфире. Это же не интервью в классическом смысле этого слова. Мы хотели поговорить с Вами о том, о чём разговариваем с аудиторией каждый день. И, конечно, эти темы сильно отличаются от того, что в российских СМИ – естественно, поскольку они вещают на совсем другую аудиторию – и главным образом от того, как в западных СМИ это освещается тоже.

Мы здесь разные, у нас разные, конечно, ценности, разные взгляды и на внутренние российские дела, и на то, как вообще всё должно быть устроено в мире, но, я думаю, не ошибусь, если я скажу, что мы сходимся в одном. Нам представляется, что в мире не должен доминировать кто-то один, в том числе и в информационном мире.

Если все каналы в миллион голосов рассказывают, что главная новость сегодня – ну не сегодня, а в другой день – заключается в том, что в Ливии сбит натовский беспилотник, должен быть кто-то, кто расскажет, что в этот же день в Ливии натовский снаряд убил семью из 13 человек. У нас просто был как раз такой день, когда мы так сильно отличались от коллег. Мы это делаем, мы рады, что у нас есть возможность это делать, потому что это действительно то, во что мы верим при всех различиях. Сегодня мы Вам хотели показать, как и где мы это делаем. Спасибо, что зашли к нам в гости.

В.ПУТИН: Спасибо вам за приглашение. Хочу пожелать вам удачи, спасибо большое. Всего хорошего, до свидания.

Правительство Украины предлагает украинским авиакомпаниям открыть прямые авиарейсы между Украиной и Сербией.

Об этом в интервью журналистам сообщил министр инфраструктуры Владимир Козак.

По словам министра, на сегодняшний день две авиакомпании - "МАУ" и "ЮТэйр" рассматривают возможность открытия авиарейса между Киевом и Белградом в количестве два рейса в неделю из обеих столиц.

Также правительство Украины готово предоставить возможность прямого авиасообщения любой европейской авиакомпании.

По его словам, открытие рейса во многом будет зависеть и от развития отношений между странами, увеличения сотрудничества между бизнесом.

На сегодняшний день, отметил Козак, никто не подтвердил готовность осуществлять соответствующие авиарейсы, хотя заинтересованность есть.

Кроме того, по словам министра, сербская сторона высказала заинтересованность в реализации проектов, связанных с эксплуатацией украинского морского и речного флота. В частности, обсуждался проект о туризме - организация круизов с украинских черноморских портов по Дунаю в Сербию.

Также осуждается вопрос грузовых перевозок по этому маршруту.

Если вы хотите приобрести дом в окрестностях Барселоны с садом и двумя парковочными местами, то на это понадобится порядка €490 тыс. Однако в Белграде за подобную недвижимость придется выложить гораздо больше денег.

Как сообщают представители сербских агентств по недвижимости, несмотря на сокращение объемов продаж жилья в столице Сербии на 30-40% за последние годы, цены на местные объекты по-прежнему высоки. Виллы в белградских районах Дединье и Сеньяк стоят от €1,5 млн до €4 млн. Об этом сообщает портал Balkanpro.ru.

Дом в престижном районе Белграда доходит в цене до €3500 за кв.м, а сотка земли – до €80 тыс. Как заявляет Милан Симонович, представитель агентства недвижимости Menadžer, в настоящее время в районе Сеньяк вилла площадью 500 кв.м с участком 10 соток, бассейном и современным инженерным оборудованием выставлена на продажу за €1,5 млн.

Согласно данным агентства Anadolija, на сегодняшний день самая низкая стоимость жилья на территории Западных Балкан зафиксирована в Сараево и Подгорице - €1020 и €1000 за кв. м соответственно, а самая высокая в Загребе и Белграде - €1700 и €1300 за кв. м соответственно.

Неподдающийся

Эдуард Лимонов — о коммуняке Милошевиче, постмодернистах Зюганове и Анпилове, о малой «родинке» ЛДПР и лимонке для Жириновского, о жареной курочке Удальцова и дальнейшей судьбе Навального, а также о неначавшейся войне с Казахстаном

Если о своем постмодернистском прошлом Эдуард Вениаминович вспоминал с явной неохотой, то о воинских буднях в зонах конфликтов и партизанских эпопеях в Казахстане — с точностью до наоборот. А уж как глаз горел, когда речь зашла о «заклятых друзьях» по оппозиции!

— Эдуард Вениаминович, что заставило вас оставить успешную, творчески насыщенную жизнь во Франции и рвануть под пули в Сербию, потом еще и в Абхазию, и в Приднестровье?

— История знает массу подобных примеров, начиная с Сервантеса, потерявшего руку в сражении и долгие годы бывшего в алжирском плену. В ХХ веке мы видим тип литератора-авантюриста-путешественника-воина, скажем, в Джордже Оруэлле, воевавшем в Испании, сидевшем в окопах и получившем пулю в горло. В Хемингуэе, который участвовал в Первой мировой войне, правда, в качестве санитара, и тоже был ранен. Был, скажем, великолепный Габриеле Д'Аннунцио, полковник итальянской армии, захватившей в 1919 году город Фиуме, находящийся сейчас на территории Хорватии. Я в тех местах воевал в 1993 году, в полусотне километров от Риеки — так по-хорватски называется Фиуме.

Я считаю, что это естественно. Тем более я прожил до сорока лет и войны не видел, считал себя каким-то неполноценным. Когда мне представилась такая возможность, я сделал это.

Если выводить какую-то формулу судьбы, то знаковые случайности совершенно неизбежны. Бывает, они появляются в определенные дни недели, потом годами не появляются — пока никакой Эйнштейн не открыл теорию случайности, иначе можно было бы проживать грандиозные судьбы. Подобная случайность явилась мне во время очередной поездки на октябрьские дни литературы в Белграде еще до распада Югославии. Меня вдруг стали туда приглашать, переводить мои книги — умудрились с 1990 по 1994 год перевести целых восемь, я стал у них очень известным. Кроме этого, в 1990 году газета «Борба» предложила мне писать для них статьи и репортажи. Так вот в 1991 году я приехал для презентации своей книги, было очень много людей. Одной из последних ко мне подошла группа военных, они представились как министры правительства сербской автономии Славонии и Западного Срема. По сути же это были власти Вуковара, где шла первая сербская война, между сербами и хорватами. Они спросили: «Не хотите приехать к нам и написать о нашей борьбе?» Ответил: «Да, приеду». Они сказали: «Мы знаем, в каком отеле вы остановились, в 4 утра наш сержант заберет вас».

Я не думал, что все произойдет так скоропалительно. Ночь, конечно, не спал. Страха не было, но были опасения насчет того, что вдруг я окажусь не так храбр, как мне кажется. В 4 часа в дверь застучали мощным кулаком, появился огромный сержант в берете. Мы вышли, сели в обыкновенный гражданский автомобиль и поехали. Оказалось, от Белграда до Вуковара более ста километров. Там все было разрушено — три дня шли бои, сербы его только-только заняли, и я был первый иностранный журналист, который там оказался. После Европы, после тихого Парижа, после Елисейских Полей было ощущение фантастики. Вуковар, в свое время красивый австро-венгерский город со старинными зданиями, был практически снесен с лица земли — даже скульптуры разгромлены и птицы не летали.

Я видел, как из развалин выносили трупы, за день насчитал 167. Стоял мороз минус 10, но трупный запах все равно был. Солдаты несли их в центр опознания, переговаривались, хохотали над чем-то. Это жизнь. Человек интересен в своих экстремальных проявлениях.

Потом, помню, мы пробивались через Балканы. Порой военные нам говорили: эту долину надо проезжать на максимальной скорости. Даже если кого-то ранят, не останавливайтесь — добьют: в лесу окопались большие силы противника, есть снайперы. Мы проезжали через разные деревни: румынскую, венгерскую, цыганскую, русинов и прочая. У каждой деревни было свое ополчение. Ополченцы часто были нетрезвые, при этом руки держали на спусковых крючках. Очень нервно было. Наконец переехали мост через Дунай — а там спокойненько идут охотники с собаками, на зайцев охотятся. Каждому — свое.

Я участвовал в трех сербских войнах. Познакомился практически со всеми, кого сейчас держат в Гаагской тюрьме, — и с Радованом Караджичем, и с Ратко Младичем, и с многими другими, более умеренными лидерами. В 1992 году, после войны в Вуковаре, познакомился с Воиславом Шешелем, встречался с ним несколько раз. Ходил, смотрел и расспрашивал о том, как все происходит в его Радикальной партии. Это была интересная националистическая сербская организация, ее незадолго до этого основали, при этом уже имели вторую по численности после коммунистов фракцию в парламенте. Смотрел я на все это и думал: ну вот же, он может, и я должен. Я же видел, что советы, которые я рассыпаю в своих статьях, русские не воспринимают. Читают, но не понимают и не могут воплотить их в жизнь. Понял, что должен вмешаться в российскую политику сам.

— Со Слободаном Милошевичем довелось познакомиться?

— Он меня принимал в своей резиденции в 1992-м, было телевидение. Думаю, в это время ему важно было продемонстрировать поддержку русских. Хочешь не хочешь, он был вождем своего народа в самый тяжелый период его истории. Конечно, он был коммуняка — абсолютно из того же теста, что и наши серокостюмные коммунистические вожди. И у него были принципы. Например, он никогда не опускался до терроризма, хотя в его окружении были люди, склонные такое советовать. Мол, у нас такая огромная сербская диаспора за рубежом, что мы могли бы устроить в том же Берлине или Париже изрядные неприятности. Но он никогда не соглашался. Он был умеренный, что бы там языками ни трепали. Он, например, добровольно ушел из Словении — вывел армию и приказал не сопротивляться.

— Зато в Хорватии оттянулся.

— Хорватию вооружил Запад. Была откровенная помощь с территории Австрии, Венгрии. В бывших советских городках Венгрии тренировали хорватских добровольцев.

Одно дело, что писали и говорили в Европе, другое — что было на самом деле. А на самом деле когда Германия благодаря Горбачеву воссоединилась в 1990-м, то она стала всячески и планомерно втягивать в сферу своего влияния бывшие австро-венгерские территории, которые считала своими. Накачивала их оружием. Первые кровавые события на территории Югославии, это Борово-Село, были в мае 1991 года — менее чем через год после воссоединения Германии. Американцы, кстати, долгое время не ввязывались в эту историю.

Сербия не была агрессивным государством. Это была чисто балканская история: там люди живут врассыпную, по принципу лоскутного одеяла, и сербы имели такие же права на существование на тех землях, которые они пытались удержать. Скажем, в Хорватии у них стоят старые православные монастыри, им по 600 лет, у них там похоронено много поколений. Чего ради они должны были уходить?

Я считаю свою позицию в этом вопросе достойной. Меня никогда не смущало то, что большинство — и в журналистских кругах той же Франции, и в общественном мнении Запада в целом — было против меня. И сегодня меня это тоже не смущает. Я продолжаю говорить: я — друг моих друзей, которые сидят в Гаагской тюрьме. Считаю, что Гаагская тюрьма отвратительна, что Гаагский трибунал не имеет никакого юридического права, потому что он предубежден против сербов, объявляет их военными преступниками. Почему никто не судит Буша-младшего и старшего за вторжение в Ирак, за уничтожение многих стран?

История меня оправдает. Будут говорить: вот человек, не побоявшийся воевать со всем этим один. А я сначала был один — единомышленники позже появились.

— Но у грузин тоже были свои могилы и особняки в Абхазии, а вы были, с пером и ружьем, на стороне абхазов.

— В Абхазии я коротко, но был в 1992 году и успел понять, что там происходило. Была жуткая резня. Виновны, конечно, были обе стороны, хотя непосредственно агрессорами являлись грузины, вторгшиеся на абхазскую территорию на танках, автомобилях. Я увидел, какая была жуткая вражда между двумя народами, и понял, что они жить вместе после этой крови уже не будут. Точка. Разве что через века.

Абхазы никогда не были грузинами, хотя грузины там жили. Абхазию и Южную Осетию подарила Грузии советская власть — так же, как Крым Украине подарила. Конечно, я могу понять грузин, но эти народы не хотят жить с ними. Я был на этой войне, я это видел. Кстати, там я впервые увидел отряд Шамиля Басаева. Чеченцы стояли на дороге на Нижние Эшеры — все маленькие, в черных комбинезонах, но бойцы отличные были. Я несколько раз ездил в их расположение.

Я не работал для какой-то определенной газеты. Уже потом, когда привозил материал, пытался продать свои статьи. Во Франции я печатал первые репортажи в журнале «Революсьон», интеллектуальном органе компартии. Когда они отказались, стал давать репортажи в правые газеты. Я всегда смотрел на подобные вещи легко и свободно: считал, что я ответственен за свой материал, с первой буквы и до последней, а не за репутацию газеты.

— Как в России оказались?

— Меня стали раздражать всякие глупости, которые пороли тогдашние российские корифеи. Офтальмолог Федоров нес всякую пургу, Явлинский предлагал за пятьсот дней перестроить промышленность страны. Я все это читал, ужасался, думал: куда они катятся! Я же прочел во Франции много умных книг и знал, что перевод одного лишь военного завода в Западной Германии на мирные рельсы длился десять лет, и это стоило огромных денег.

Втянулся я во все это вначале как журналист. Начал писать для газеты «Известия», издававшейся тогда чуть ли не одиннадцатимиллионным тиражом, посылал статьи по почте. Практически мгновенно стал очень известен. Когда в 1992 году оказался в Сибири, то меня на улицах узнавали. Но с приходом в главные редакторы «Известий» либерала Голембиовского меня перестали там печатать, и я стал публиковаться в «Советской России».

В 1992 году в ЦДЛ прошел мой творческий вечер. В зале сидели Жириновский, Анпилов, в кулисе стоял Зюганов. Так весь вечер и простоял — наверное, не хотел, чтобы его заметили, но со сцены мне его было хорошо видно.

Окончательно я перебрался в Россию в 1994 году, а несколько лет до этого жил между Москвой, немного Парижем и Сербией.

— Почему вы, убежденный оппозиционер, ближе всех сошлись с Жириновским, снискавшим реноме «агента царской охранки»?

— Я с ним познакомился в феврале 1992 года. Пришел к нему сам — он интересовал меня, поскольку был политиком совершенно нового типа: умел говорить с народом просто и ясно, был нагл и радикален. Я пошел и познакомился с ним, о чем не жалею по сей день. Но наши дороги примерно через год с лишним разошлись, поскольку он так или иначе пошел в услужение к власти, думая, видимо, что по пути он эту власть обманет.

История же про связь Жириновского с КГБ в действительности выглядит следующим образом. Он создал Либерально-демократическую партию в 1990 году. Позже я умудрился побывать в издательстве «Мир», мне показали крошечную комнатку, где вдвоем сидели будущие основатели ЛДПР, Жириновский и Жебровский — интеллигентный, прекрасно образованный человек, но без харизмы. Оба были сотрудниками этого заштатного издательства, покупавшего у иностранных издательств какую-то вшивую коммунистическую литературу.

Помню, издательство располагалось в красно-коричневом здании за Рижским вокзалом, напротив стояли мусорные баки, возле них бегали бродячие собаки. Там они и основали свою партию, в которой долго никого не было. Пару лет сидели — ничего, и вдруг — свободные выборы! Кончалась перестройка, Ельцин воевал с Горбачевым, срочно потребовались такие выборы. Оглянулись по сторонам: никого, кроме КПСС, нет, позвали Жириновского — как статиста, и КГБ дал зеленый свет его «ха-ха-ха партии».

Жириновского отряхнули от пыли и представили народу, никак не ожидая, что он отхватит на выборах 7,8 процента. Его никто не знал, но он всем понравился, потому что стал говорить с людьми простым языком — как такой скандалист в очередях, который хочет прорваться первым. Мне это тоже очень понравилось.

Когда я в 1992 году пришел в штаб-квартиру ЛДПР в Луковом переулке, то спросил у уборщицы, которая там что-то мыла: «Где тут Либерально-демократическая партия?» Уборщица захохотала: «Партия? Эти сумасшедшие? Третий этаж». Дом был такой полузаколоченный, под снос. Штаб-квартира находилась, по всей видимости, в бывшей коммуналке. Там были окна, забитые фанерой, кое-где разбитые. Сквозило, люди ходили в пальто. Завкадрами у них был бывший коммуняка. Они мне с гордостью показали шкаф, где у них стояли дела. Все старое, бумага пожелтевшая — видимо, в ход шли советские запасы. Вообще все там было просто чудовищно. Но уже тогда к Жириновскому вовсю ходили: была очередь, помню, рвались какие-то японские корреспонденты.

— Сегодня вы с ним поддерживаете отношения?

— Время от времени где-то пересекаемся. Либо он обо мне что-то гадкое скажет, либо я о нем. Но при этом у нас, как у старых товарищей, служивших «в однем и тем полке», такие отношения... Порой я замечаю у него в глазах искреннюю радость при виде меня. Помню, встретились как-то на празднике «Эха Москвы», куда я раньше ходил. Он немедленно бросил тарелку, вытер руки и обнял меня. Я и сам, не очень-то сентиментальный человек, немножко расчувствовался. Ну есть такое. Мы же ездили с ним и по казачьим станицам, и в Париж он приезжал: я ему устраивал встречу с Ле Пеном, пресс-конференцию — тогда никто его там не знал. Впрочем, он и без меня наверняка бы справился. Но, конечно, у нас есть что вспомнить.

Рискну рассказать один эпизод из лихих 90-х. Как-то приехал из Приднестровья и в подарок ребятам из ЛДПР привез гранаты-лимонки — хотелось что-то оригинальное привезти. Мы встречались в кооперативном ресторане одного ныне покойного члена ЛДПР. Сидели за большим столом. Я стал вынимать свои подарки и вкручивать взрыватели. Говорю: извините, у меня взрыватели — отдельно, детонаторы — отдельно. Жириновский сидел рядом, в торце стола. С какой же опаской он смотрел на меня! С тех пор он часто на меня так посматривал.

— Эдуард Вениаминович, признавайтесь: что вы хотели замутить в Казахстане — восстание поднять или пчел развести? Никто на судебном процессе так ничего толком и не понял.

— С Казахстаном связаны сразу две истории.

Первый раз я побывал там в апреле 1997 года — с отрядом из девяти человек отправился участвовать в предположительном казачьем восстании. 2 мая должен был собраться маслихат (совет, парламент) Кокчетавской области и объявить об отсоединении области от Казахстана. Шансы были отличные: из 24 членов маслихата 22 были русские. Сюда, в Москву, приезжали семиреченские казаки, побывали во всех патриотических организациях — от «Черной сотни» до баркашовцев, просили либо денег, либо приехать помочь в случае чего. Но никто не откликнулся. Денег у нас было совсем немного, и мы, честные, поехали, дело чести.

История вышла фантастическая, я долго ее замалчивал, поскольку многие участники еще живы. Читали Ксенофонта «Анабасис» о том, как греки-наемники отступали из Греции? Наша история вышла похожей.

Нас повязали уже на вокзале Кокчетава. Оказалось, все провалилось, семиреченские попрятались. Неожиданно казахи, играя в демократию, предложили нам стать их гостями. Наверняка думали, что мы откажемся и немедленно сбежим. Но я сказал: «Да, конечно, хотим быть гостями Казахстана». Нам же надо было связаться с казаками и разузнать, в чем дело.

Поселились на окраине, в квартире русской активистки по фамилии Морозова, дом был окружен сплошным кольцом сотрудников казахской национальной безопасности. Каждый день поутру приходил майор Карибаев — со мной беседовать. От него я узнал, что на нас в России завели уголовное дело и по пересечении границы нас арестуют. Наконец пробрались казаки — рассказали, что восстание подавлено, что приезжал премьер-министр, что 3 мая упразднили Кокчетавскую область.

Я предложил ребятам пробиваться к своим, в 201-ю мотострелковую дивизию на границе с Афганистаном, где было семь тысяч штыков. Парни пришли в восторг. Но как пробираться? Говорю майору Карибаеву: «Мы решили поехать в Алма-Ату. Раз ваши люди все равно за нами наблюдают, то пусть встретят нас на вокзале». Он сомлел и сказал, что на вокзале нас будет ждать подполковник Бектасов. Помог купить железнодорожные билеты. Уже в поезде нас стали снимать телевизионщики из «Хабара». Подъезжаем к Алма-Ате. Ленин стоит огромный, горы, солнце, на вокзале — группа людей в темных очках, все одинаковые — подполковник Бектасов со товарищи. Познакомились. Прошу его помочь с квартирой. Замялся, говорит: «Мы таких услуг не оказываем». Тогда я поймал какого-то парня из «Хабара», погрузились в новенький автобус «Мерседес» телекомпании и, довольные и запыленные, поехали в телестудию. Оказалось, она стоит на шикарной площади, напротив президентского дворца. Нам разъяснили: мол, ничего удивительного, директор телекомпании — Дарига Нурсултановна Назарбаева, дочь президента.

Заместитель Дариги с ослепительной фамилией Рерих пригласил меня на ее день рождения в здании телецентра, организовал приватную встречу с именинницей. Дарига была в черном брючном костюме, и у нее были такие светские манеры, что я решил, что она училась в каком-нибудь суперпансионе в Англии, но она училась в Москве. Я сказал ей: «Дарига, у вас есть в Таджикистане казахский миротворческий батальон? Мне с отрядом надо попасть в Таджикистан, и мне нужен борт». Она говорит: «Эдуард Вениаминович, вынуждена вас огорчить: мы пользуемся услугами Российской армии».

В общем, мы совершенно не представляли, как пробраться к 201-й дивизии через всю Азию с ее горными хребтами. Просил подполковника Бектасова дать мне координаты его резидента в Узбекистане, но он сказал, что там у них нет не то что резидентов, но даже и дипломатов. Разъяснил, что накануне узбекские коммандос взяли своих оппозиционеров на территории Казахстана — штурмовали гостиницу, стреляли, и казахи прервали с ними дипотношения. Сказал, что вообще никто не знает, что там творится, что там из арыков трупы вылавливают.

Я понял, что все же придется ехать через Узбекистан на поезде. Взяли билеты, едем. Последняя станция перед границей — заходят казахские пограничники. Тщательно обыскивают, даже консервы вскрывают. Один пограничник вывел меня в купе проводника и говорит: «Знаешь, куда едешь? Там ад. Когда вас будут обыскивать, не смотри в глаза — на руки смотри». Напичкал меня всем этим ужасом, а мы уже к последней станции подъезжаем. Ребята спрашивают, о чем был разговор, но я им не сказал, чтобы их не парализовать страхом.

В Ташкенте при пересадке на поезд в Самарканд нас сразу же схватили. Началась жуткая эпопея: нас еще девять раз арестовывали, мы штурмовали поезда, как в мексиканскую революцию... В конце концов мы в 201-ю дивизию попали. Вот фотография: сидим вместе с офицерами в столовой, обедаем.

— В 2001 году была вторая попытка устроить казахам революцию?

— Есть закон, по которому срок давности на такого рода дела практически не распространяется, поэтому не могу все рассказать.

Обвиняли же нас в попытке совершения государственного переворота, на сей раз — в Восточно-Казахстанской области. У меня были такие статьи: приготовление к терроризму, по которой мне грозило 10 лет, создание незаконных вооруженных формирований и прочая. Считают, что я сидел за хранение оружия, но это не так — у меня не нашли даже перочинного ножа. Другое дело, что нацболы были арестованы за покупку автоматов и взрывчатки. Об этих событиях «фильммейкерами» ФСБ был снят фильм «Суд над «призраком», его показывали по Первому каналу, в нем утверждалось, что я якобы организовывал еще одну горячую точку. Комментарии шли за кадром тревожным голосом «а-ля Мамонтов». Нас обвиняли в том, что мы собирались проводить акты терроризма против американских интересов в Усть-Каменогорске — против руководителей энергокомпаний... Что я собирался поднять в Усть-Каменогорске восстание и отделить область от Казахстана.

Скажу лишь, что нас предали и арестовали на границе с Казахстаном в горном охотничьем домике в полутора тысячах километров над уровнем моря. Нас было восемь человек. С гор спустилось около роты спецназа ФСБ — до зубов вооруженный сводный отряд из фээсбэшников Республики Алтай, соседней Новосибирской области, Барнаула и Московской области. Только спецназовцев ФСБ я насчитал 77 человек. Так вот поутру один из наших ребят вышел отлить и тут же вбежал обратно с воплем: «Войска идут!» Ворвались перепуганные спецназовцы, кто-то кричал: «Стоять!», кто-то — «Лежать!».

...На суде мне неожиданно дали всего 4 года, потому что ФСБ многие вещи проспала, порой — в буквальном смысле слова. Лишь один пример: фээсбэшники сопровождали в поезде наших ребят, отправившихся с оружием и взрывчаткой, но забухали. И наших людей взяла обычная милиция, которой они показались подозрительными. Так что до места мои ребята не доехали, и доказать, куда они направлялись, было невозможно.

— Как сиделось?

— Дни до освобождения я не зачеркивал. Открыл в себе некое мистическое измерение: решил для себя, что так и надо, что я здесь живу, и, как монах, погрузился во все это. Я полноценно жил, писал как проклятый. Написал семь книг и умудрился передать их на волю. Пока я сидел, они уже выходили.

— Да и друзья не забывали. Вот и ныне покойный Березовский вам коллекционный арманьяк и чек на десять тысяч долларов на день рождения в тюрьму прислал. Правду говорят, что он был для вашей партии чем-то вроде Саввы Морозова для большевиков?

— Преувеличение. Пару раз давал деньги на политзаключенных. Сам я никогда Березовского не видел — лишь разговаривал по телефону, когда вышел из тюрьмы: поблагодарил за подарок. Одно время он рассматривал нас как силу, способную демонтировать режим. Единственное, чего он не учел, — то, что против нас давным-давно были развязаны репрессии, что долгие годы мы боролись фактически одни и нам было очень тяжело. А так, думаю, мы его надежд не обломали.

— Стоит ли на запасном пути опечатанный вагон с партийной кассой? Сами вы богатый человек?

— Все свои деньги начиная с 2004 года я вкладываю в партию. Нищенское существование партии с самого начала было проблемой и так ею и осталось. Офисов нас всех лишили последовательно. Последний, на Каширском шоссе, отобрали силой в 2007 году. Приехала милиция, прорезали дыру в двери и вынесли людей за руки за ноги.

Эпизодически деньги появляются — кто-то что-то вдруг передает, вообще же справляемся сами. Я отдаю все, что у меня есть, и получаю от этого удовольствие. Отчего нет?

У самого у меня долг в 500 тысяч рублей Юрию Лужкову и 35 тысяч — российской службе судебных приставов. Приставы лишили меня возможности выезда куда-либо за границу. Не могу съездить даже на Украину, чтобы сходить на могилу родителей.

— Не боитесь конкуренции на ниве оппозиционного лидерства? Молодые и резвые Навальные-Удальцовы на пятки не наступают?

— Из всех них можно говорить как о политике разве что об Удальцове. Политика не надо путать ни с журналистом, ни с медийной персоной. Политик либо руководит политической организацией, либо является в ней авторитетным человеком. Без политической организации политика быть не может, это нонсенс. А у нас и Ксения Собчак оказалась политиком. Навальный же блекнет на наших глазах, и он никогда не был политиком и не будет. Он — адвокат, разоблачитель власти.

Навального со товарищи политиками делала массовка — десятки тысяч людей, которые вышли не к ним, а в знак протеста против неправильных выборов. Этих людей присвоила себе буржуазная группа, и, как видите, все закончилось чрезвычайно печально. Восстание рассерженных горожан кончилось даже не нулем, а репрессивными мерами. Политической оппозиции, к которой я и себя причисляю, стало тяжелее работать. Нас окружили, как волков флажками, этими мелкими закончиками, и создалась очень неприятная ситуация. Лучше бы горожане сидели по домам и никуда не выходили. Парадокс, но я это говорю.

— А что Удальцов?

— Я Сергея знаю с тех самых пор, когда он еще у Анпилова заведовал молодежкой. Считаю, что как политический полевой командир он еще куда ни шло, но как идеолог и мыслитель — никакой. Долгое время копировал свой «День гнева» с нашей «Стратегии-31», до этого усиленно копировал свою первую партию — «Авангард красной молодежи» с НБП. Он всегда был вторым, ничего никогда не придумал и не придумает. Это точно.

Но Удальцов был движущей пружиной во всем белоленточном движении. Все либералы, в том числе Навальный, не были мотором, а он был. Не умный, но энергичный. Заставлял что-то делать, выходить на митинги. Теперь его изолировали и посадили под домашний арест. Это очень умно, очень хитро. Кто-то с чрезвычайно инквизиторским умом это придумал. Если бы его посадили в тюрьму, то он бы увеличился в размерах, выглядел бы героично. А домашний арест — негероично. Сидит себе дома, картошку или лапшу варит, роняет жареную курочку на треники. Никакой опасности для него нет. Его как бы размагничивают. Каждый день под домашним арестом он как политическая фигура теряет в весе. Думаю, власть все это прекрасно понимает и будет держать его долго-долго. Уже всех осудят, а его будут держать. Года два продержат. Выйдет, и будет неизвестно, где его друзья и что вообще творится.

У меня такое впечатление, что и Навального особо не тронут. Не знаю, кем он хочет казаться, но, по сути, он является ставленником нашей крупной буржуазии. Один из этих людей — Лебедев, основной держатель акций «Аэрофлота». Словом, речь идет о двух группах власти, и Навальный принадлежит к одной из них. Тем, кто надеется, что он революционер, я бы посоветовал быть внимательнее.

Навальный ничего не предлагает. У меня, например, уже с 2009 года есть программа, она опубликована, я ее не раз повторял. Никто из оппозиционеров не хочет этого делать. Думаете, они не могут ее сочинить? Это смех. Просто Гюльчатай не хочет открывать личико, потому что если откроет, то выяснится, что она ничего не хочет менять. Белоленточные стали использовать нацболовский лозунг «Россия без Путина», но в их понимании он означает совершенно другое: они хотят, чтобы ушел Путин, и больше ничего не хотят менять. Они хотят продолжать либеральные реформы. Я же не хочу. Я хочу передела собственности в стране, пересмотра итогов приватизации. Я хочу экспроприации и национализации. И это мое, всегда открытое, лицо. Почему они не хотят открывать свое? Потому что хотят собрать под свои знамена как можно большее количество людей, в том числе левых.

В действительности революционных Навальных никогда в природе не существовало. А амбиции у него огромные. Он был у меня здесь, в этой квартире, приходил летом прошлого года. Мы беседовали с ним довольно долго. Он постоянно повторял: я как политик, я как политик... Он поверил в то, что он политик, ему хотелось быть политиком. Он приходил ко мне с определенной целью: чтобы я не препятствовал нацболам участвовать в выборах в Координационный совет. Я сразу понял, что это будет референдум доверия Навальному со стороны оппозиции. Они хотели сделать его легитимным лидером, пусть даже в пределах 80 тысяч человек, и им это удалось. Но заставить людей поверить в себя не получилось — они всех растеряли. Координационный совет буржуазной оппозиции — это фикция, это кучка телеведущих и журналистов. У них были иллюзии, что как только они создадут ПАРНАС и их зарегистрируют, то будут везде побеждать. Но они везде проигрывают и молчат об этом. Да и что уж тут говорить... Надо считаться с тем, что мы имеем страну, которая еще до революции 1917 года была заражена идеями равенства, справедливости, уравниловки. Они все стремятся к свободным выборам. Но свободные выборы разгромят либералов. Они либо проиграют, либо будут вынуждены мошенничать.

— Эдуард Вениаминович, в вашей жизни были и огни, и воды, и медные трубы, и сума, и тюрьма. Не хочется уже залечь где-нибудь под грушей в Подмосковье и переосмыслить пройденное?

— Это враждебные человеку понятия — отдых, каникулы. По-моему, я вообще никогда в жизни не отдыхал. Обычно стараюсь разнообразить свою жизненную активность.

— Есть ли творческие планы?

— Ничего особенно не планирую. Когда накапливается какое-то количество идей, то пытаюсь их оформить. А планировать — этого нет.

Романов не пишу с 1990 года. Главной своей книгой последних лет считаю Illuminationes. Думаю, там я выдвинул множество интересных гипотез. Они кажутся фантастическими, но со временем до общества дойдет их важность. Ведь то, что я выдвигал двадцать лет назад, встречалось современниками в штыки, а сейчас становится доступным даже пониманию толпы. Скажем, книга «Убийство часового», которую я написал в 1993 году, казалась неуместной. Там была развернутая метафора о том, что СССР был как бы часовым европейских пространств и предохранял мир от всяких напастей. Сейчас все это стало понятным, актуальным и современным. Ближе к этим позициям, кстати, передвинулась и власть.

— Какова задача-максимум?

— Жить дольше, потому что в России надо жить дольше. Сейчас меня стали больше понимать, мои идеи уже не кажутся такими дикими. Надо держаться, чтобы добиться победы. Не считаю, что мне нужна личная победа в виде поста президента. Но я буду очень доволен, спокоен, если мне удастся навязать свои идеи и партию так, чтобы она стала востребованной и легитимной. И повлияла на судьбу России. Таким образом, моя цель — победа партии.

Валерия Сычева

Республика Косово становится визовой для российских туристов с 1 июля 2013 года. Оформлять визы потребуется и гражданам других стран, таких, как Армения, Азербайджан, Белоруссия, Грузия, Казахстан, Киргизия, Молдавия, Таджикистан, Туркмения, Украина и Узбекистан.

За визой в консульства и дипмиссии Косово придется обращаться не позднее, чем за 10 дней до планируемой поездки. В пакет документов входят доказательства платежеспособности, копия билетов и брони отелей, дополнительные документы для объяснения причины посещения. Об этом сообщает портал Travel.ru.

При наличии многократной шенгенской визы оформлять специальные бумаги для въезда не потребуется. Такие путешественники смогут находиться в Косово в течение 15 дней.

Республика Косово – это частично признанное государство в Юго-Восточной Европе, на Балканском полуострове. Согласно сербской конституции, ее территория является частью Республики Сербия и входит в ее состав как Автономный край Косово и Метохия, однако фактически властями Сербии не контролируется. В то же время часть края, населенная преимущественно сербами, не подчиняется властям в Приштине.

До 1 июля для въезда в Косово гражданам РФ и СНГ виза не нужна, необходимо лишь предъявить действующий загранпаспорт.

Власти Сербии готовы способствовать распространению в стране русского языка и открывать для этого специализированные школы, сообщил в пятницу журналистам руководитель Россотрудничества Константин Косачев.

В эти дни Косачев вместе с председателем комитета Совета Федерации по социальной политике Валерием Рязанским находятся с визитом в Белграде, где они провели встречи с премьер-министром Ивицей Дачичем, главой Сербской православной церкви патриархом Иринеем, министрами культуры и образования.

"Со стороны сербских властей есть очевидная готовность к тому, чтобы содействовать сохранению, поддержанию и развитию позиций русского языка в Сербии. Мы надеемся, что в практическую плоскость перейдет в ближайшее время открытие одной или нескольких дополнительных школ в Сербии с преподаванием на русском языке", - сказал глава Россотрудничества.

Он сообщил, что РФ и Сербия также готовят множество совместных культурных и образовательных проектов. По словам Косачева, возможно расширение квоты для сербских студентов, которые бы хотели пройти обучение в российских университетах и увеличение участия сербов в президентской программе ознакомительных поездок в Россию.

Российские специалисты будут участвовать в доведении до конца строительства в Белграде храма Святого Саввы - крупнейшего православного храма на Балканах. Будут продолжены работы по восстановлению мемориала "Русский некрополь" на белградском Новом кладбище. Через несколько лет, по словам Косачева, страны могут провести перекрестный год России в Сербии и Сербии в России.

"Мы обсуждали еще один не менее символичный проект - установку в Белграде памятного барельефа, посвященного последнему российскому императору Николаю Второму и его семье. Как известно, Николай Второй сыграл большую роль в истории Сербии, и на наш взгляд его увековечение здесь было бы еще одним актом восстановления исторической справедливости", - сказал Косачев. Николай Соколов.

30 мая ВВС Италии отметили достижение 200 тысяч летных часов на самолетах Alenia Aermacchi AMX, сообщает theaviationist.com.

Общий объем летных часов однодвигательных ударных и разведывательных самолетов совместного производства Италии и Бразилии включает в себя как оперативные, так и испытательные летные часы, начиная с 1984 года – даты первого полета самолета.

Были изготовлены 6 прототипов (один был потерян в аварии), 136 самолетов (110 одноместных и 26 двухместных, которые получили название АМХ-Т) для ВВС Италии, 56 самолетов были заказаны Бразилией. Поставки самолетов были начаты в 1988 году.

Итальянские АМХ с управляемыми авиабомбами с лазерным наведением и подвесным разведывательным контейнером применялись в воздушной операции в Ливии, Сербии и Косово в рамках операции Allied Force, в Афганистане с 2009 года выполнили более 7 летных часов.

В 2012 году Alenia Aermacchi завершила модернизацию 52 (42 одноместных и 10 двухместных) самолетов АМХ ВВС Италии в стандарт ACOL (Upgrade of Operational and Logistic Capabilities – Adeguamento delle Capacità Operative e Logistiche).

Модернизированные самолеты оснащены инерциальной/GPS навигационной системой, интегрированной авионикой для применения авиабомб с GPS-наведением на 42 одноместных самолетах, новой системой опознавания «свой-чужой», возможностями применения нашлемного прибора ночного видения, современным многофункциональным цветным дисплеем и более мощным бортовым компьютером.

Бразильские самолеты АМХ в настоящее время проходят модернизацию по программе А1-М, которая направлена на продление срока их эксплуатации, по крайне мере, до 2032 года.

"Российские железные дороги" (РЖД) могут принять участие в приватизации греческого порта Thessaloniki, железнодорожного перевозчика Trainose и ремонтной компании Rosco. Монополия попросила разрешения на покупку этих активов, апеллируя к стратегическим интересам России в Европе. Стартовая цена трех компаний - более 140 млн евро. РЖД рассчитывает на госфинансирование сделки, но может пойти на торги и в консорциуме с иностранным партнером. Один из возможных - железные дороги Франции.В распоряжении газеты "КоммерсантЪ" оказалось письмо президента РЖД Владимира Якунина президенту РФ Владимиру Путину, датированное 26 мая. В нем господин Якунин просит решения по участию РЖД в приватизации греческих транспортных активов. Речь идет о железнодорожном перевозчике Trainose, ремонтной компании Rosco и морском порте Thessaloniki. Конкурсный отбор претендентов может начаться уже в июне.

Владимир Якунин отмечает, что РЖД уже получили от греческих министерств предварительные данные о стартовых ценах активов: Trainose стоит не менее 30 млн евро, Rosco - 10 млн евро, порт Thessaloniki - 100 млн евро. "У РЖД есть уникальная возможность объединить железнодорожные и портовые проекты в Греции с уже реализуемыми проектами развития инфраструктуры в Сербии, использовать потенциал приобретенной логистической компании GEFCO для увеличения объемов перевозок по соответствующему транспортному коридору",- пишет господин Якунин. Он подчеркивает, что интерес к активам проявляют также компании из Китая, Франции и арабских государств.

Президент РЖД рассчитывает на помощь государства в финансировании сделки: "С учетом стратегического значения предлагаемых проектов для повышения роли РФ на европейском экономическом пространстве участие РЖД в приватизации греческих транспортных активов целесообразно с предоставлением государственного финансирования". Впрочем, как уточняет господин Якунин, монополия может пойти на торги в консорциуме - "с одной из крупных греческих компаний в области инфраструктурного строительства", а также с железными дорогами Франции. Господин Якунин предлагает еще один вариант: порт Thessaloniki может купить какая-нибудь другая российская компания, "уполномоченная правительством".

Владимир Путин 27 мая поручил вице-премьеру Аркадию Дворковичу рассмотреть вопрос участия РЖД в приватизации греческих активов. Господин Дворкович в свою очередь затребовал у РЖД и профильных министерств доклад по этой теме - он должен быть готов к 14 июня. Источник, близкий к господину Дворковичу, подтвердил, что поручение есть, доклад президенту будет готов в течение месяца. В РЖД комментариев не предоставили.

РЖД проявляет интерес к греческим активам уже больше года. В марте господин Якунин его в очередной раз подтверждал, но уже тогда подчеркивал, что "компания не может реализовывать такие проекты без согласия правительства".

Порт Thessaloniki - один из двух основных портов Греции. В 2012 году грузооборот составил 4,4 млн т и 317 тыс. TEU, чистая прибыль - 5,13 млн евро.

Trainose - единственный греческий оператор грузовых и пассажирских железнодорожных перевозок. Ежегодно перевозит около 4,5 млн т грузов и 15 млн пассажиров. Выручка в 2012 году - 140,7 млн евро, прибыль от основной деятельности - 1,3 млн евро.

В фонде развития активов Греции вчера сообщили "Ъ", что планируется продать по 100% акций Trainose и Rosco. По порту окончательного решения еще нет: инвесторам либо передадут отдельные виды деятельности, либо продадут контрольный пакет акций.

Источник "Ъ", близкий к РЖД, напомнил, что господин Якунин не скрывает желания сделать из монополии транспортно-логистическую компанию, покупка активов в Греции как раз укладывается в эту стратегию. На прошлой неделе на форуме "Стратегическое партнерство 1520" в своей презентации Владимир Якунин отмечал, что монополия должна развиваться не только в области перевозок, но и в других "рыночных сегментах". Если ОАО РЖД станет многофункциональной логистической компанией, стоимость ее грузового бизнеса составит до 5,6 трлн руб. ($175,9 млрд), а если останется просто перевозчиком - 2,1 трлн руб. ($65,97 млрд), говорится в презентации господина Якунина (имеется в распоряжении "Ъ").

Источник, близкий к правительству, называет эту стратегию спорной. Глава "Infoline-Аналитика" Михаил Бурмистров считает, что для РЖД лучше было бы привлечь к сделке по греческим активам иностранного партнера. "Это потребует от монополии высокой компетенции при оценке эффективности покупки, что пошло бы ей на пользу",- говорит эксперт.

Правительства Украины и республики Сербия подпишут соглашение о сотрудничестве в области железнодорожного транспорта.

Согласно сообщению пресс-службе Министерства инфраструктуры, такое решение было принято Кабинетом Министров Украины на заседании 3 июня 2013 года.

Реализация положений предложенного Соглашения позволит усовершенствовать договорно-правовую основу сотрудничества в сфере железнодорожных перевозок между двумя странами, будет способствовать привлечению дополнительных грузопотоков с целью более полного использования потенциала транспортных инфраструктур обеих стран",- сообщает пресс-служба со ссылкой на слова Министра инфраструктуры Владимира Козака.

Кроме того, подписание соглашения повысит стандарты безопасности железнодорожных перевозок между странами, уточняют в Мининфраструктуры.

Подписать Соглашение уполномочен Владимир Козак.

Госсекретарь США Джон Керри выступил во вторник с резкой критикой решения суда в Египте, который вынес приговор египетским и американским гражданам за финансирование неправительственных организаций из-за рубежа в ходе беспорядков 2011 года.

"США глубоко обеспокоены вердиктами и приговорами, включая и условные, который египетский суд вынес сегодня в отношении 43 представителей НПО в ходе политически мотивированного процесса. Это решение противоречит всеобщему принципу свободы создания объединений и несовместим с переходом к демократии", - заявил Керри.

Также, по его словам, решение закрыть офисы НПО и конфисковать их активы противоречит обязательствам египетского правительства по работе с гражданским обществом.

Суд по делу 17 НПО в Египте длился с февраля, обвиняемыми проходили 19 американцев, а также граждане Германии, Норвегии, Сербии, Палестинской национальной автономии и Иордании. Суд приговорил 27 человек заочно к пяти годам заключения, пятеро получили два года, еще 11 человек - по одному году условно. Суд счел доказанным, что в 2011 году организации получали финансирование из-за рубежа, которое могло быть использовано для организации беспорядков. В результате массовых протестов президент Египта Хосни Мубарак был вынужден уйти в отставку в феврале 2011 года. Алексей Богдановский.

Саперы МЧС РФ в ходе очередного этапа гуманитарного разминирования в Сербии, начавшегося в апреле, нашли и обезвредили 408 взрывоопасных предметов, сообщил РИА Новости руководитель проекта по разминированию Дмитрий Гапоненко.

Группа саперов в этом году работает на участке "Парачин 5" площадью около 32 гектаров в районе населенного пункта Грза (170 километров юго-восточнее Белграда). В 2006 году на местном армейском складе боеприпасов произошла серия взрывов, после чего взрывоопасными предметами оказалась загрязнена площадь в сотни гектаров.

"За два месяца работы была обследована территория более 13,2 гектара. В числе найденных взрывоопасных предметов есть две 50-килограммовые бомбы и артиллерийские снаряды 37-го калибра и выше, оставшиеся со времен Второй мировой войны", - сказал собеседник агентства.

Сотрудники сектора по чрезвычайным ситуациям МВД Сербии успели уничтожить пока примерно половину всех найденных боеприпасов. По местным законам, только сербские специалисты могут заниматься ликвидацией взрывоопасных предметов. Российские эксперты, несмотря на наличие оборудования, до этой работы не допускаются из-за ограничений в законодательстве.

В районе Парачина саперы работают ежегодно с 2009 года. Средства на разминирование выделяет правительство России. Помимо российских специалистов в проекте участвуют саперы из Сербии и группа механизированной очистки из Хорватии. Николай Соколов.

Сербия приветствует оправдательный вердикт, вынесенный в четверг судьями Международного трибунала по бывшей Югославии (МТБЮ) в Гааге в отношении экс-руководителя сербской службы госбезопасности Йовицы Станишича и его помощника Франко Симатовича, заявил премьер Сербии Ивица Дачич.

Станишич и Симатович обвинялись в преступлениях против человечности и нарушении законов и обычаев войны в ходе конфликтов 1990-х годов на территории Хорватии и Боснии и Герцеговины (БиГ). Станишич в 1991-1998 годах был главой службы госбезопасности МВД Сербии, а Симатович в 1990-е годы являлся командиром подразделения по специальным операциям. Прокуратура МТБЮ требовала приговорить их к пожизненному заключению за преступления против хорватов и боснийских мусульман.

В обвинительном заключении говорилось, что Станишич и Симатович участвовали в совместном преступном деянии, целью которого было насильственное изгнание большинства хорватов и боснийских мусульман с части территорий Хорватии и Боснии и Герцеговины. По данным прокуратуры, они организовывали, финансировали, вооружали, тренировали и полностью контролировали сербские полувоенные формирования, которые участвовали в преступлениях против гражданских лиц, совершая преследования, убийства и депортации.

По мнению суда, прокуроры не смогли доказать, что Станишич и Симатович планировали или отдавали приказы о совершении преступлений, в которых они были обвинены.

"Это решение имеет большое значение для Республики Сербии. Правительство Сербии выступало и выступает за справедливые судебные процессы в Гаагском трибунале, поскольку это единственный способ установить правду о преступлениях и создать условия для примирения, обеспечения прочного мира и стабильности в регионе", - заявил Ивица Дачич.

Станишич и Симатович были арестованы властями Сербии и выданы в Гаагу в 2003 году. Суд над ними начался в апреле 2008 года. Николай Соколов.