Всего новостей: 4189919, выбрано 23748 за 0.122 с.
Новости. Обзор СМИ Рубрикатор поиска + личные списки
Списков нет
Подписка или Тест.
Главные отличия.
Платный доступ на polpred с деловой информацией высшего качества. Скажите об этом директору библиотеки.
Главные отличия.
Платный доступ на polpred с деловой информацией высшего качества. Скажите об этом директору библиотеки.
Украина за день потеряла три МиГ-29 и один Су-25
Юрий Гаврилов
Сколько бы ни твердили в Киеве о готовности воевать с Россией еще много лет, факты свидетельствуют: ВСУ все больше ощущают не только дефицит техники и вооружений, но и нехватку солдат с офицерами.
Иначе чем объяснишь тот факт, что на Украине, к примеру, уже почти месяц действует жесткое требование об обязательной постановке на воинский учет всех женщин от 18 до 60 лет с медицинским и фармацевтическим образованием. Дамам-врачам, стоматологам, акушеркам, медсестрам, фармацевтам и провизорам, а также научным сотрудницам и руководителям подразделений в системе здравоохранения повестки на фронт пока не выдают. Но в военкоматы для проверки вызывают.
Украинских женщин столь пристальное внимание военных не радует. К примеру, в Киеве они начали массово увольняться, что грозит "нэзалэжной" новой волной миграции. Хотя власти Украины заверяют, что ограничения для выезда за границу для женщин, вставших на воинский учет, не предусмотрены, а распространяются только на мобилизованных, доверия к этим словам, похоже, нет. Тем более что по местным законам запрет на выезд с Украины вводится распоряжением правительства и не требует согласований в Раде. Иными словами, власти могут его ввести в любой момент одним росчерком пера.
Другое свидетельство кадровых проблем в ВСУ - ситуация с иностранными легионерами. По данным с мест, на одних участках фронта ими пытаются заткнуть "дыры", образовавшиеся в результате нехватки украинских солдат. На других направлениях фиксируют естественный отток легионеров: те попросту уезжают с передовой. "В ходе анализа поступающих данных от агентурных источников, мониторинга радиоэфиров, а также разведданных непосредственно с линии боевого соприкосновения можно сделать вывод о том, что на протяжении последнего времени наблюдается устойчивая тенденция к сокращению численности иностранных наемников в зоне боевых действий", - сообщил РИА Новости в конце прошлой недели подполковник Народной милиции ЛНР в отставке Андрей Марочко.
Более того, по словам эксперта, есть информация, что иностранные частные военные компании начали активно вывозить своих людей с Украины.
Как ранее заявляли в Минобороны России, на фоне срыва планов по мобилизации и для сокрытия больших потерь в украинской армии киевский режим усилил вербовку наемников. Их набирают в США и Канаде, в Азии и Латинской Америке, а также на Ближнем Востоке, включая подконтрольные американцам районы Сирии.
По данным российских военных, с начала СВО уничтожены более 4,8 тысячи легионеров. Еще примерно столько же из Украины сбежали.
Наконец, нельзя игнорировать тот факт, что бездумные "мясные штурмы" ВСУ буквально подталкивают украинских солдат, особенно - мобилизованных, к сдаче в плен и дезертирству.
Все это происходит на фоне огромных потерь ВСУ. Они множатся день ото дня. Так, в воскресенье в Минобороны России сообщили, что в течение суток на различных направлениях СВО были уничтожены до 720 украинских военных.
Сводка Минобороны России за неделю боев дает общее представление о масштабах вражеских потерь. Только с 14 по 20 октября и только Купянском направлении ВСУ недосчитались более 995 человек, 10 танков, 27 бронемашин, 20 автомобилей и 18 орудий полевой артиллерии.
На Краснолиманском направлении в течение недели были убиты 940 украинских солдат. На Донецком - свыше 2065. На Южно-Донецком - более тысячи. На Запорожском - 475. На Херсонском - до 345.
Очень серьезный урон наши летчики и расчеты зенитных ракетных комплексов нанесли украинской авиации. По данным Минобороны России, за неделю противник потерял 12 самолетов: десять истребителей МиГ-29 и два штурмовика Су-25. Кроме того, были ликвидированы два вражеских вертолета Ми-8.
В нашем военном ведомстве отдельно подчеркнули, что семь украинских Миг-29 российские ПВО сбили всего за сутки. В воскресенье, 22 октября, этот список пополнили еще три МиГ-29 и штурмовик Су-25.
Добавим к этому уничтожение 314 украинских беспилотников. А еще - перехват 35 реактивных снарядов HIMARS, пяти переделанных под ударный вариант зенитных ракет комплекса С-200 и шести управляемых авиабомб JDAM.
Израиль назвал этапы операции против ХАМАС
Александр Ленин
Стороны палестино-израильского конфликта усиливают обмены ракетными ударами, но, судя по заявлениям, наиболее ожесточенные бои между непримиримыми противниками впереди.
Министр обороны Израиля Йоав Галант на заседании комитета по международным делам и обороне кнессета рассказал о трех фазах войны с движением ХАМАС, конечной целью которой заявлено полное уничтожение группировки. Эксперты прогнозируют, что боевые действия могут затянуться на месяцы или даже годы. По словам Галанта, сейчас конфликт находится на первом этапе, предусматривающем нанесение авиаударов по сектору Газа и призванном лишить палестинцев инфраструктуры, максимально ослабить ХАМАС. В ходе второй фазы удары израильтян с воздуха продолжатся, но с меньшей интенсивностью. Предполагается, что ЦАХАЛ начнет наземную операцию и будет зачищать оставшиеся очаги сопротивления в секторе Газа. На заключительной стадии противостояния будет создан новый режим безопасности в анклаве, предусматривающий спокойную жизнь для израильтян. Но деталей на этот счет пока нет, и западные СМИ пишут, что они являются предметом переговоров Тель-Авива с Вашингтоном. При этом Израиль якобы не планирует контролировать повседневную жизнь в секторе Газа.
Пока же Тель-Авив продолжает готовиться к проведению наземной операции в секторе Газа. Служба общей безопасности Израиля и разведка "Моссад" создали центр специальных операций для ликвидации бойцов и командиров движения ХАМАС, которые 7 октября принимали непосредственное участие в нападении на израильские города.
В прессе мелькали слухи о том, что США и Евросоюз якобы просят израильтян повременить с вторжением на территорию Палестины, так как хотят сначала добиться освобождения максимального числа заложников. Движение ХАМАС на выходных отпустило двух американских гражданок, но, по данным израильской стороны, в плену остаются еще 212 человек. Издание The Wall Street Journal сообщило о провале переговоров Израиля, США и Катара с ХАМАС о том, чтобы отпустить еще 50 заложников. В Тель-Авиве не исключают, что будут освобождать оказавшихся в заточении людей силовым путем. При этом семьи похищенных граждан призывают сделать все возможное для спасения своих родственников.
На выходных были зафиксированы новые столкновения армии Израиля с движением "Хезболла" на границе с Ливаном. Кроме того, израильские военные нанесли удары по сирийским аэропортам в Аллепо и Дамаске. На фоне рисков разрастания конфликта Вашингтон стягивает вооружение и дополнительные силы на Ближний Восток. Так, шеф Пентагона Ллойд Остин после консультаций с президентом США Джо Байденом распорядился развернуть в регионе дополнительную батарею противоракетного комплекса THAAD и батальоны зенитного ракетного комплекса Patriot. Как заявили в минобороны США, данные меры призваны оказать поддержку Израилю и укрепить позиции Вашингтона в регионе. Ранее сообщалось, что американцы перебросили в восточную часть Средиземного моря авианосцы USS Gerald R. Ford и USS Dwight D. Eisenhower с сопровождением из восьми кораблей, а также направили на Ближний Восток истребители F-15E Strike Eagle.
В пятницу глава Белого дома Джо Байден запросил у конгресса США финансовую помощь для Израиля в размере около 14 миллиардов долларов, увязав ее с вооружениями для Украины и Тайваня.
За минувшие сутки усилились израильские бомбардировки северной и южной частей сектора Газа. Палестинцы сообщают, что израильтяне атаковали рынок Нусейрат. Нападению израильтян подверглась мечеть в Дженине на западном берегу реки Иордан, где погибли как минимум два человека. В Тель-Авиве утверждают, что под религиозным объектом располагалось поземное сооружение, которое использовалось движением ХАМАС для военных целей. При этом палестинцы отмечают, что рядом с этой мечетью был лагерь для беженцев.
В общей сложности за время боевых действий с палестинской стороны по ее данным погибло не менее 4650 человек, включая 1756 детей. Параллельно нарастают масштабы гуманитарного кризиса в регионе. Около 1,5 миллиона жителей Газы уже вынужденно покинули свои дома из-за эскалации конфликта. Наряду с этим сохраняются проблемы с доставкой гуманитарной помощи в сектор Газа. 21 октября около 20 грузовиков с медикаментами и продуктами питания смогли попасть на территорию анклава через контрольно-пропускной пункт "Рафах" на границе Египта и Палестины.
Спустя сутки еще 17 фур прошли этот кордон. Но что такое четыре десятка грузовиков для полуторамиллионного числа беженцев. При этом на дороге ждут своей очереди 170 машин с грузами для палестинцев.
Международные усилия по урегулированию конфликта между Израилем и Палестиной пока бесплодны. На состоявшемся 21 октября в Каире саммите из-за разногласий между арабскими и европейскими делегациями стороны не смогли согласовать текст итогового заявления. Они разошлись в своих подходах к вопросам о "праве Израиля на самооборону" и "осуждения действий движения ХАМАС". В мероприятии приняли участие более 30 стран, в том числе Россия, Китай, представители Евросоюза и Лиги арабских государств.
Противоречия проявляются даже внутри стран и организаций. Как пишут СМИ, глава Еврокомиссии Урсула фон дер Ляйен раздражает подчиненных тем, что твердит о праве Тель-Авива на самооборону, но забывает упоминать про базовое для европейцев положение о создании двух государств - Израиля и Палестины.
Президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган осудил действия Израиля и призвал прекратить "геноцид палестинского населения". Турецкий руководитель подчеркнул, что решения конфликта без создания Палестины в границах 1967 года не будет.
Генеральный секретарь ООН Антониу Гутерриш заявил, что атака группировки ХАМАС на Израиль не может служить оправданием для действий израильских военных в секторе Газа.
В минувшие выходные в разных странах прошли масштабные акции протеста с призывами к сторонам конфликта на Ближнем Востоке прекратить огонь.
В Лондоне в субботу около 100 тысяч человек вышли на митинг в поддержку народа Палестины с транспарантами, на которых были написаны такие призывы: "Остановить геноцид", "Остановить войну против Газы", "Санкции против Израиля" и "Руки прочь от мечети Аль-Акса".
Несанкционированная акция в поддержку Палестины состоялась в центре итальянской столицы. На митинг, прошедший под лозунгом "Свободная Палестина", пришли несколько тысяч человек. Манифестанты выбрали в качестве музыкального сопровождения песню итальянских партизан Bella ciao.
"Мы поем песню, которую пели партизаны, когда Италия освободилась от фашизма. Сейчас мы хотим спасти Палестину от геноцида", - пояснил один из митингующих, который называет себя антифашистом.
Аналогичные акции состоялись во Франции. Так, в Марселе по инициативе департаментского отделения крупнейшего во Франции профцентра Всеобщая конфедерация туда (ВКТ) прошел митинг в поддержку народа Палестины. Выступившая на митинге представительница профцентра ВКТ Джессика Жадэ осудила "колониальную политику Израиля" по отношению к палестинцам, попрание международного права. "Жизни людей бесценны, а то, что происходит сейчас в секторе Газа, есть открытая кровоточащая рана на виду у всего человечества", - подчеркнула она.
Подготовили Игорь Дунаевский, Нива Миракян, Рим, Вячеслав Прокофьев, Париж
В мире продолжаются протесты после удара по больнице в Газе
Игорь Дунаевский
Масштабные беспорядки и протесты второй день подряд проходят по всему миру после трагического удара по больнице в секторе Газа, где погибли сотни людей, однако нет никаких признаков того, что градус ожесточенности конфликта в ближайшее время может пойти на спад.
В четверг продолжался обмен ракетными ударами между Израилем и Палестиной, а также обострились столкновения израильской армии и движения "Хезболла" на границе с Ливаном. Стороны обмениваются воинственными заявлениями. Президент США Джо Байден утверждал, что во время визита в Израиль в среду обсуждались возможные альтернативы наземной военной операции в секторе Газа, но деталей не привел.
Однако из уст премьера Израиля Биньямина Нетаньяху содержание переговоров прозвучало по-иному. Он заявил, что США обещали оказать беспрецедентную по масштабу военную помощь, которая "обеспечит продолжение нашей справедливой войны" и "поможет нам достичь наших военных целей". Министр обороны Израиля Йоав Галант на встрече с военными сказал: "Сейчас вы видите Газу издалека, скоро вы увидите ее изнутри. Приказ поступит". А министр экономики и промышленности страны Нир Баркат, входящий в Совет нацбезопасности Израиля, заявил телеканалу ABC News, что армия получила "зеленый свет" на вход в Газу тогда, когда будет готова.
Агентство Reuters, опросившее чиновников на Западе и Ближнем Востоке, считает, что возможная операция Израиля будет "непревзойденной в своей жестокости". При этом никакого конечного видения того, что будет с сектором Газа после операции, у Израиля пока нет, что беспокоит его западных партнеров. По данным агентства Bloomberg, одновременно США по неофициальным каналам пытаются давить на Иран, намекая, что всерьез готовы применять военную силу в случае вовлечения союзников Исламской Республики в конфликт против Израиля.
Ранее США сообщили о переброске уже третьей авианосной группы в восточную часть Средиземного моря. По данным Bild, ФРГ также перебросила спецназ на Кипр для возможного освобождения заложников в секторе Газа. "Риск перерастания этого кризиса в общерегиональный конфликт достаточно серьезен", - так все это прокомментировал глава МИД России Сергей Лавров.
Израиль и США настаивают на том, что трагедия с больницей в секторе Газа произошла из-за ракеты, выпущенной палестинскими группировками. Власти Палестины, в свою очередь, указывают на ответственность армии Израиля.
Вне зависимости от этого большая часть демонстраций в разных странах мира проходит в поддержку Палестины. В Берлине в результате антиизраильских акций пострадали 65 полицейских, а 174 участника столкновений были задержаны. Полиция Греции накануне применила слезоточивый газ против активистов рядом с посольством Израиля в Афинах. Демонстрации под антиизраильскими лозунгами прошли в Иордании, Испании, Ливане и других странах.
Страсти из-за Ближнего Востока бушуют даже за океаном. В Вашингтоне акция в поддержку Палестины собрала 10 тысяч человек, часть которых прорвались в здание Конгресса США. Примечательно, что акцию устроили еврейские активисты, тем не менее настроенные против боевых действий. Громкий скандал разразился в Гарвардском университете, группа студентов которого написала письмо с критикой Израиля. После этого часть руководителей крупных компаний потребовала раскрыть имена подписантов, что в конечном итоге и произошло, и внести студентов в "черные списки" для работодателей за антисемитизм. На выходных британская корпорация BBC временно отстранила от работы нескольких сотрудников за посты в соцсетях с признаками поддержки ХАМАС. А служащий госдепартамента США Джош Пол уволился в знак протеста против "недальновидных, деструктивных и несправедливых" поставок вооружений Израилю.
Тем не менее Байден накануне планировал обратиться к нации с речью о поддержке Израиля и Украины. На момент подписания номера в печать выступление главы Белого дома еще не состоялось, но было понятно, что его основная цель - убедить и американцев, и законодателей на Капитолийском холме в необходимости выделить на помощь Израилю и Украине около 100 миллиардов долларов.
Поддержка Западом Израиля в конфликте с движением ХАМАС оказала серьезное воздействие на попытки Соединенных Штатов заставить другие страны осудить Россию за проведение спецоперации на Украине. Об этих изменениях пишет британская газета Financial Times.
В разговорах с изданием ряд официальных лиц и дипломатов отметили, что ответ Израиля на нападение ХАМАС, обещание нанести удар по сектору Газа "свели на нет многомесячную работу по изображению Москвы как глобального изгоя". США, ЕС и их союзники из-за поддержки Израиля столкнулись с обвинениями в лицемерии. Усилия по убеждению стран Глобального Юга, таких как Индия, Бразилия, ЮАР, в необходимости поддерживать "глобальный порядок, основанный на правилах" были подорваны.
"Мы определенно проиграли битву за Глобальный Юг. Вся работа, которую мы проделали с Глобальным Югом по Украине, была потеряна. Забудьте о правилах, забудьте о мировом порядке. Они больше никогда нас не послушают", - заявил высокопоставленный, но не названный дипломат одной из стран G7.
Как обращает внимание газета, многие развивающиеся страны поддерживают палестинцев, рассматривая конфликт через призму самоопределения и сопротивления доминированию в мире США, самого важного покровителя Израиля.
На Ближнем Востоке многие считают, что США и другие западные державы никогда не уделяли достаточно внимания конфликтам в Сирии, Йемене и Ливии. В упрек ставится и то, что Израиль не привлекали к ответственности за его отношение к палестинцам. И сейчас сравнивается отношение к Украине и сектору Газа.
Всего месяц назад США и их союзники требовали осудить Россию, а сейчас сталкиваются с требованиями осудить Израиль. По мнению одного из западных чиновников, слова которого приводит издание, если этого не произойдет, Запад потеряет авторитет.
Подготовил Юрий Когалов
Время полноценного применения "Кинжалов" наступило
Военный эксперт Леонков: Средства ПВО ВМС НАТО бессильны против "Кинжала"
Новость о том, что Воздушно-космические силы РФ начинают на постоянной основе патрулировать нейтральное пространство над Черным морем, которую озвучил в Китае Владимир Путин, заставила нервно реагировать как руководство США и НАТО, так и киевскую хунту.
США очень неприятно осознавать, что недалеко от гордости американского флота - авианосцев USS Gerald R. Ford и USS Eisenhower - кружат истребители-перехватчики, способные за считанные минуты гарантированно отправить их на дно. Американцы не раз признавали, что у ракеты "Кинжал" такая же боеголовка, как у любой другой ракеты, однако загвоздка в том, что ее почти невозможно остановить. Средства ПВО ВМС НАТО бессильны против "Кинжала". Она быстрая, точная, ее полет крайне сложно зафиксировать на радарах.
Если американцы говорят, что направили на Ближний Восток две авианесущие ударные группировки, для "сдерживания" непонятно кого, тогда можно сказать, что наши МиГ-31, вооруженные "Кинжалами", будут сдерживать "сдерживателей".
Конечно, мы все понимаем, что сценарий атаки американских авианосцев "Кинжалами" - пока из разряда фантастики. Прогнозировать последствия этого не смогут, наверное, даже лучшие аналитики. Вместе с тем, мы обязаны себя защищать. Сейчас в Средиземном море находятся сразу две ударные группировки ВМС США со 150 самолетами и сотнями крылатых ракет. Напомню, что неподалеку от мест патрулирования авианосцев находится наша база ВКС "Хмеймим" и база ВМФ в Тартусе. В случае явной угрозы нашим военнослужащим мы обязаны будем действовать максимально эффективно и жестко. Наши "Кинжалы" подходят для этого как нельзя лучше.
Сейчас многие якобы знатоки "всего и вся" начали утверждать, что такое патрулирование не имеет практического смысла. Якобы "Кинжал" предназначен для уничтожения стационарных объектов и не способен поразить маневрирующую в море цель. Конечно, мы не будем вдаваться в технические характеристики этой ракеты, просто потому, что большинство из них находится под грифом секретности.
Вместе с тем хочу напомнить, что гиперзвуковой ракетный комплекс "Кинжал" создавался именно как "убийца" авианосцев. То есть эти ракеты способны поражать не только стационарные объекты. Характеристики, которые в него были заложены, позволяют уничтожать корабли вероятного противника практически со стопроцентной вероятностью, даже если они постоянно маневрируют, используют средства радиоэлектронной борьбы, пытаются уничтожить его средствами корабельной ПВО. Вопрос только в том, сколько потребуется ракет для гарантированного выведения из строя надводного судна.
К примеру, крейсеру или эскадренному миноносцу хватит одного "Кинжала", авианосец выводится из строя двумя ракетами. Из открытых источников мы знаем, что дальность действия комплекса составляет около 2 тысяч километров. Максимальная скорость ракеты может достигать 10-12 скоростей звука. При пуске с самолета МиГ-31 "Кинжал" уже имеет скорость не менее 1500 км/ч. Боевая часть составляет более 500 кг.
Зуд стали испытывать и в Киеве. Уже пошли заявления, что такое патрулирование угрожает их черноморским портам.
Смею заверить, не только портам. "Кинжал" с большой дальностью полета и скоростью в 9-10 Махов - угроза для всех военных объектов Украины. Мы знаем, что любой взлет истребителя МиГ-31 вызывает панику на Украине и отслеживается всеми средствами наблюдения, в том числе и радарами НАТО.
Теперь представьте, что пара этих истребителей будет практически постоянно кружить над Черным морем. Для Киева это будет несмолкаемый сигнал тревоги. Несомненно, такое патрулирование усилит давление на украинскую ПВО. Если МиГ-31, идя по маршруту, обнаружит радар, который включил тот же комплекс Patriot или С-300, то, несомненно, эта цель будет атакована. Напомню, что последняя встреча "Кинжала" с комплексами Patriot закончилась для последних весьма плачевно.
Если находясь в воздухе, летчики получат сигнал о том, что в каком-то из квадратов начался запуск ракет ATACMS, то они также могут направить "Кинжал" по этой цели. Можно сказать так, что в любой момент может произойти удар по выявленным украинским военным объектам либо в ответ на провокацию. Причем, из нейтральных вод Черного моря "Кинжалы" могут простреливать всю территорию Украины. Прилететь может и в Киев, и на Западную Украину. Аэродромы с готовящимися к вылету самолетами, заглубленные командные пункты, склады с иностранной техникой и вооружением могут быть атакованы в любой момент.
За время проведения специальной военной операции наша армия не так часто применяла эти ракеты, не исключаю, что шло накопление резервов. Видимо, сейчас время полноценного применения "Кинжалов" наступило.
Мы не знаем, сколько сейчас точно носителей "Кинжала" - истребителей-перехватчиков МиГ-31К. Минобороны несколько лет назад сообщало, что под эти цели были модернизированы 10 самолетов. Уверен, что сейчас их стало больше. Считаю, что на дежурство МиГи будут выходить парой и кружить несколько часов по заранее обозначенному маршруту, который будет пролегать в нейтральных водах до пролива Босфор. Затем приземление на отдых и дозаправку. Пока также непонятно, круглосуточным будет такое дежурство или в нем будут паузы.
Необходимо отметить, что истребитель Миг-31 прошел глубокую модернизацию и превратился из скоростного перехватчика в многофункциональную боевую единицу. После модернизации у МиГ-31 обновилось радиоэлектронное оборудование, системы прицеливания и наведения. К примеру, "Заслон-М" может использоваться для наведения на цель управляемых ракет, запущенных с другого истребителя, который сближается с противником в режиме радиолокационного молчания. Кроме того, самолет, обмениваясь данными, может эффективно взаимодействать с наземными комплексами ПВО. Также был проведен капитальный ремонт с обновлением двигателей. Можно сказать, что после обновления наши ВКС получили принципиально новую машину.
Фатальная ошибка
Роль произраильского лобби в политике США
Редакция Завтра
В октябре 2023 года мы наблюдаем беспрецедентные меры поддержки в отношении Израиля со стороны США. По свидетельству американских учёных, в прошлом подобные действия оборачивались провалами во внешней политике Штатов, приводили к потере влияния на Ближнем Востоке и гигантским финансовым убыткам для простых американцев (только расходы на войну в Ираке оцениваются в пять триллионов долларов).
Редакция "Завтра" представляет вниманию читателей фрагменты выступления двух известных американских учёных по теме влияния израильского лобби на внешнюю политику США. Стивен Уолт — профессор Гарвардского университета, специалист по международным отношениям, политолог. Джон Миршаймер — профессор Чикагского университета, автор теории наступательного реализма.
Ещё в 2007 году Стивен Уолт и Джон Миршаймер опубликовали книгу "Израильское лобби и внешняя политика США", которая стала бестселлером по версии The New York Times. Учёные часто делают доклады на политологических конференциях, одно из таких выступлений Университет Чикаго опубликовал на своём ютюб-канале. Стивен Уолт рассказывает о системе лоббирования, которая уже выстроена в США, а также о позициях и влиянии израильских лоббистских организаций. При этом Джон Миршаймер делает попытку анализа израильского влияния на развитие терроризма и на ход военной оккупации Ирака. Несмотря на то, что оба высказывания были сделаны задолго до трагических событий октября 2023 года, они помогают понять, почему США не могут проводить самостоятельную и независимую политику в ближневосточном регионе, почему конфликт между Палестиной и Израилем до сих пор остаётся не урегулированным.
Стивен УОЛТ: Покойный Ицхак Рабин однажды сказал, что американская поддержка Израиля не имеет себе равных в современной истории. И он был прав. Это крупнейший получатель экономической и военной помощи США, хотя сейчас Израиль входит в топ-20 стран мира по доходам на душу населения. Израиль получает экономическую поддержку даже тогда, когда его действия не согласуются с официальной позицией США. Например, он продолжает строительство новых поселений на оккупированных территориях.
Израиль получает постоянную дипломатическую поддержку от США; мы почти всегда принимаем его сторону в региональных спорах. Кандидаты, которые сейчас баллотируются в президенты США, будут расходиться во мнениях по многим вопросам, но все они идут на многое, чтобы показать, насколько лично преданы Израилю, который редко, если вообще когда-либо, подвергается критике со стороны официальных лиц США. И, конечно, президентские выборы прекрасно это иллюстрируют.
Почему так? Обычный ответ таков, что Израиль является нашим (Ред. — США) жизненно важным стратегическим активом и страной, которая разделяет наши ценности. Но даже если сделать шаг назад и посмотреть на эти два довода, всё равно достаточно сложно объяснить, почему мы оказываем Израилю такую большую помощь и почему делаем это так безоговорочно. Во-первых, действительно, во время холодной войны Израиль был стратегическим активом США, но сейчас холодная война закончилась. Второй аргумент заключается в том, что Израиль является демократией, разделяющей американские ценности. Это совершенно верно, Израиль имеет аналогичную систему ценностей, но есть много других демократических государств с такими же замечательными качествами. При этом ни одно из них не получает такого уровня поддержки. К тому же отношение Израиля к своему собственному арабскому населению и, в частности, к палестинцам резко расходится с американскими ценностями. Я не буду вдаваться здесь в подробности, но любой достаточно объективный взгляд на историю региона, включая более поздние истории, написанные израильскими историками, показывает, что обе стороны в этом конфликте были жестоки друг к другу. Обратите внимание, я не говорю, что Израиль ведёт себя хуже, чем другие страны. Я говорю, что он никогда не вёл себя лучше, и поэтому нельзя оправдать или объяснить безоговорочную американскую поддержку тем, что Израиль ведёт себя как-то образцово.
На мой взгляд, основной причиной произраильской политики США является действующее в стране израильское лобби — разнородная коалиция из отдельных лиц и групп, которые открыто работают над тем, чтобы влиять на американскую политику в произраильском направлении. В состав лобби входят такие организации, как Американо-израильский комитет по общественным связям (AIPAC), Конференция президентов ведущих американских еврейских организаций, Антидиффамационная лига, христианские сионистские группы, такие как "Христиане, объединённые для Израиля" (CUFI), аналитические центры, такие как Вашингтонский институт ближневосточной политики, Американский институт предпринимательства, пресса — "Еженедельный стандарт" или "Новая Республика". Как видите, это широкое определение.
Большинство лоббистских групп с особыми интересами в Америке также имеют множество различных элементов. Возьмём, например, экологическое движение. Это не только "Гринпис"* и "Сьерра-клуб", в него также входят исследовательские группы, сочувствующие местные отделения, учёные, занимающиеся экологическими темами, журналисты, пишущие об окружающей среде. Точно так же это делает произраильское движение. Это не централизованная организация, и входящие в неё группы не однородны, порой имеют разногласия по отдельным вопросам. Ключевой момент, который я хочу здесь подчеркнуть: израильское лобби не является синонимом американским евреям. Опросы показывают, что около четверти американских евреев не интересуются израильской политикой, многие другие не поддерживают позицию крупных организаций в лобби, а некоторые из групп, которые работают от имени Израиля, такие как христианские сионисты, не являются евреями. Лобби определяется политической повесткой, а не этнической или религиозной принадлежностью. Так же лобби не включает в себя всех, кто благосклонно относится к Израилю. Чтобы быть частью лобби, нужно активно работать и пытаться повлиять на американскую политику. Очевидно, что некоторые группы и отдельные лица будут более активными и влиятельными, чем другие.
Итак, как же работают лобби в США? Как и другие группы интересов, израильское лобби работает двумя основными способами. Во-первых, они действуют "внутри кольца" (Ред. — "внутри кольца" — американская идиома, образ трассы на Вашингтон, используемая для характеристики взаимодействия с топ-федеральными чиновниками, правительством, конгрессменами в Вашингтоне); во-вторых, работа на американских выборах, чтобы попытаться добиться избрания или назначения на ключевые посты сочувствующих им людей. В результате политикам даются чёткие стимулы занять те позиции, которые являются предпочтительными для лоббистов. Такие еврейские организации, как AIPAC, работают круглосуточно и без выходных, чтобы убедить политиков поддержать те правила игры, которые им нужны. Между прочим, эта организация очень активна на Капитолийском холме, помогает разрабатывать законы, предоставляет темы для обсуждения, пишет письма для подписания конгрессменами, а также продвигает кандидатов на должности различными способами и помогает направлять взносы в предвыборную кампанию от отдельных лиц и произраильских комитетов политического действия. Подобных комитетов в США тоже немало, примерно 30–40 организаций.
Мы сравнили историческую статистику спонсорской помощи. Произраильские политические комитеты выделили около 55 миллионов долларов различным кандидатам на посты за несколько лет, начиная с 1992 года. Это были просто деньги AIPAC, а не индивидуальные взносы. Для сравнения, арабо-американские комитеты за тот же период времени выделили около 800 тысяч долларов. Итак, 55 миллионов против 800 тысяч.
За последние тридцать лет AIPAC и другие организации помогли сместить с поста ряд американских политиков, в том числе Пола Финли, Пита Макклоски, Чарльза Перси, Синтию Маккинни, Роджера Джепсена и Линкольна Чейфи. Эти политики открыто говорили о силе произраильских лобби в США. Я хочу прояснить, что лобби или AIPAC не побеждают на всех выборах, на которые влияют, но всё же теперь складывается ситуация, когда все в Конгрессе знают, что вы играете с огнём, если спрашиваете о причинах поддержки США Израиля.
Конечно, это также касается кандидатов в президенты. И именно поэтому Стив Розен, чиновник AIPAC, которому сейчас предъявлено обвинение в передаче секретной информации, однажды положил перед журналистом из The New Yorker салфетку и сказал: "За двадцать четыре часа мы могли бы получить на этой салфетке подписи семидесяти сенаторов".
Приведу ещё один пример. Когда сенатора Дэниела Иноуэ спросили, почему он подписал спонсируемое AIPAC письмо президенту Форду в 1975 году, он объяснил: "Легче подписать одно письмо, чем ответить на пять тысяч". С тех пор в США ничего не изменилось.
В 2003 году AIPAC занял второе место среди лобби на Капитолийском холме в рейтинге National Journal, а в 1997 году — второе место в опросе журнала Forbes. Билл Клинтон сказал, что AIPAC, цитирую: "Лучше, чем кто-либо другой, лоббирует в этом городе (Ред.- имеется в виду Вашингтон)". Ньют Гингрич, который во многом не согласен с Клинтоном, сказал: "Это самая эффективная группа по лоббированию на всей планете". Не могу не привести и цитату бывшего сенатора Фрица Холлингса. Уходя со своего поста, он сказал: "У вас не может быть другой политики в отношении Израиля, кроме той, которую вам даёт здесь AIPAC". Или, как выразился Ли Гамильтон, проработавший в Белом доме около тридцати четырёх лет: "Никто не может сравниться с этой группой интересов, им нет равных". Хочу подчеркнуть ещё раз, что с политическим истэблишментом работает не только AIPAC, но и ряд других групп и отдельных лиц, включая христианских евангелистов. Так что это один широкий набор инструментов, который используется, чтобы влиять на политику США.
Стратегия израильского лоббизма заключается в попытке сформировать общественное мнение и восприятие таким образом, чтобы большинство американцев относились к Израилю благосклонно. Основные СМИ в США, как правило, настроены произраильски. Особенно это видно в редакционных комментариях, а также в отношении обозревателей и экспертов: по сравнению с Европой, в большинстве крупных СМИ США более узкий диапазон мнений об Израиле. В Штатах просто отсутствуют такие авторы, как британцы Роберт Фиск или Патрик Сил. Опять же, моя точка зрения не в том, что эти критики израильской политики всегда правы, а произраильские комментаторы всегда ошибаются, я хочу сказать, что здесь, в США, голоса критики в адрес Израиля, как правило, отсутствуют в основных СМИ вообще. И при этом всё равно существуют такие наблюдательные группы, как АДЛ (Антидиффамационная лига) и CAMERA ("Комитет за точность освещения в Америке событий на Ближнем Востоке"), которые отслеживают всю информацию. Удивительно, но эти наблюдательные группы мгновенно организуют бойкоты и демонстрации против информационных агентств, которые публикуют хоть что-либо с критикой Израиля. Или такие группы, как КАМПУС, которые наблюдают за кампусами (Ред. — студенческие города) и пытаются оказывать давление на университеты. Поэтому, когда Джимми Картер опубликовал свою книгу "Палестина: мир, а не апартеид", АДЛ и CAMERA оплатили рекламные объявления в крупных газетах, в которых был указан номер телефона издателя, и предложили всем желающим звонить и протестовать.
Часто говорят, что власти США оказывает поддержку Израилю потому, что граждане США поддерживают Израиль. То есть политики якобы просто делают то, чего хотят люди, и такие группы, как AIPAC, не играют здесь никакой роли. Этот аргумент не убедителен по нескольким причинам. Правда, что американцы имеют в целом благоприятный образ Израиля, но они не думают, что США должны оказывать ему безоговорочную или одностороннюю поддержку. Опрос, проведённый для Антидиффамационной лиги, показал: 78% американцев считают, что США не должны поддерживать ни одну из сторон в израильско-палестинском конфликте. Другое исследование, проведённое организацией "Американцы за мир" показало, что 87% американцев еврейского происхождения выступают за создание двух государств (Израиль и Палестина). И, наконец, опрос, проведённый Университетом Мэриленда, показал, что более 70% тех, кого они называли политически активными американцами, поддерживают сокращение помощи Израилю, если он откажется урегулировать конфликт. Так что у американцев есть благоприятный образ Израиля, и они хотят, чтобы это государство было в безопасности, но граждане не настаивают на том, чтобы США поддерживали Израиль не смотря ни на что. А это и есть американская политика, и причина кроется в политическом влиянии израильского лобби.
Джон МИРШАЙМЕР: Стивен дал определение лобби и рассказал, какое влияние оно оказывает на политику США в отношении Ближнего Востока. Я хотел бы пойти дальше в нашем анализе и показать, что это влияние имеет большой негативный эффект. Мой аргумент состоит в том, что лобби, работающее напрямую с Израилем, подтолкнуло нас к такой ближневосточной политике, которая не отвечает американским национальным интересам. И я хотел бы добавить, что это даже не в интересах Израиля. Сегодня я сосредоточусь на двух примерах: во-первых, как поддержка США политики Израиля в отношении палестинцев и оккупированных территорий усугубила нашу проблему терроризма; во-вторых, какую роль Израиль и лобби сыграли в подготовке к войне в Ираке, и какое влияние они оказывали в этих событиях.
Позвольте мне начать с проблемы терроризма в Америке. Общепринятое мнение среди сторонников Израиля заключается в том, что отношение Израиля к палестинцам никак не относится к тому, почему в арабском и исламском мире так ненавидят США, и что более важно, это не относится к нашей проблеме терроризма. Конечно, Израиль считается ценным союзником Америки в борьбе с терроризмом, даже самым важным на всём Ближнем Востоке. Однако эта приобретённая мудрость неверна. Существует масса фактов, полученных из опросов и неофициальных свидетельств, которые показывают, что США поддерживают жестокое обращение Израиля с палестинцами в Газе и на западном берегу реки Иордан. Поддержка США усилий Израиля по колонизации этих территорий возмущает, если не приводит в ярость, огромное количество людей в арабском и исламском мире. Госдеп, например, создал консультативную Группу по публичной дипломатии в арабских и исламских странах, которая сообщила в 2006 году, что "граждане этих стран искренне обеспокоены бедственным положением палестинцев и той ролью, которую, по их мнению, играют Соединённые Штаты".
Неудивительно, что этот гнев помогает разжигать терроризм против США. Позвольте мне подчеркнуть: я не утверждаю, что поддержка политики Израиля в отношении палестинцев является единственной причиной нашей проблемы с терроризмом. Я просто говорю, что это основная причина. В частности, это мотивирует некоторых людей нападать на США, служит мощным инструментом вербовки для террористических организаций и в целом вызывает сочувствие и поддержку террористов среди огромного числа людей в арабском мире. Враждебность по отношению к Соединённым Штатам, порождённая политикой Израиля на оккупированных территориях, была признана американскими президентами начиная с 1967 года, с того момента, когда Израиль впервые завоевал сектор Газа и западный берег. Вот почему официальная политика каждого президента США, начиная с Линдона Джонсона, заключалась в противодействии строительству поселений на оккупированных территориях. Но ни один президент не смог оказать значимого давления на Израиль, чтобы он прекратил строительство этих поселений. Конечно, причина — это лобби.
Теперь поговорим об Ираке. Большинству американцев совершенно ясно, что война в Ираке является одной из величайших стратегических ошибок в американской истории. Наш аргумент состоит в том, что Израиль и особенно его лобби были двумя основными движущими силами решения о вторжении в Ирак. Мы утверждаем, что при их отсутствии трудно было бы представить, что война возможна. Израиль был единственной страной, кроме Кувейта, где и власти, и большинство населения выступали за войну. Израильское правительство, в том числе премьер-министр Шарон, оказывало сильное давление на администрацию Буша, чтобы они не передумали за несколько месяцев до вторжения. Другие влиятельные израильтяне, такие как бывшие премьер-министры Эхуд Барак и Биньямин Нетаньяху, также умоляли Соединённые Штаты свергнуть Саддама.
На самом деле, Израиль так сильно настаивал на войне, что лоббисты в США предупредили израильских официальных лиц, чтобы они умерили свою риторику. В 2006 году бывший президент Билл Клинтон сказал, что все израильские политики, которых он знал, выступили бы за войну против Ирака, даже если бы у Саддама не было ОМП (оружия массового поражения). Израильская общественность также решительно продвигала войну: согласно опросу, проведённому в феврале 2003 года, за месяц до начала войны, 77,5% израильтян заявили, что хотят, чтобы США напали на Ирак. Иногда можно услышать аргумент, и я уверен, многие его слышали, что Израиль выступал против войны в Ираке и за нападение на Иран. Нет никаких сомнений в том, что в начале 2002 года, когда израильтяне впервые узнали о планах администрации Буша по нападению на Ирак, израильские ключевые официальные лица отправились в Вашингтон и ясно дали понять, что считают Иран более опасным врагом. Они утверждали, что администрации Буша следует сосредоточиться на Тегеране, а не на Багдаде. Однако важно подчеркнуть, что Израиль не был против того, чтобы США свергли режимы в Ираке или Сирии, в странах, которые Иерусалим считает заклятыми врагами. Израиль просто хотел, чтобы Штаты сначала разобрались с Ираном. Но как только они поняли, что партия войны намеревалась иметь дело с Ираном после того, как она закончит работу в Ираке, то с энтузиазмом восприняли идею вторжения в Ирак. Таким образом, с начала 2002 года по март 2003 года израильтяне оказали значительное давление на администрацию Буша, чтобы она обязательно выбрала войну вместо дипломатии в отношении Ирака. Добавлю, нет доказательств, что Израиль предупреждал о превращении Ирака в "глубокое болото" для Америки.
Поговорим теперь о лобби. Без сомнения, неоконсерваторы (одна из основных групп в лобби) были главной движущей силой этой войны, и их поддерживали ключевые организации в лобби, такие как AIPAC. Когда война в Ираке пошла наперекосяк, сторонники Израиля начали говорить, что основные организации в лобби не подталкивали к войне. Но это не так. Этот момент проясняется в статье, опубликованной в мае 2004 года в еврейской еженедельной газете в Нью-Йорке. Я зачитаю вам отрывок из этой редакционной статьи: "Когда президент Буш пытался протолкнуть войну в Ираке, самые важные еврейские организации Америки сплотились как одна в его защиту. В потоке заявлений лидеры общин подчёркивали необходимость избавить мир от Саддама Хусейна и его оружия массового поражения. Забота о безопасности Израиля справедливо учитывалась в дискуссиях основных еврейских групп".
Неоконсерваторы, конечно, были главной силой, продвигающей войну. Они выдвинули идею силового свержения Саддама в двух письмах, написанных президенту Клинтону в начале 1998 года. В течение следующих пяти лет и особенно после 11 сентября они неустанно настаивали на войне против Ирака, никакая другая группа или организация в США не была столь серьёзно настроена на вторжение в Ирак за этот пятилетний период. Но даже после 11 сентября в США существовало противодействие вторжению в Ирак: в Госдепе, разведывательном сообществе и Вооружённых силах. Неоконсерваторы, по их собственному признанию, глубоко привержены Израилю, многие из них связаны с ключевыми организациями в лобби, такими как Американский институт предпринимательства и Вашингтонский институт ближневосточной политики. Здесь следует подчеркнуть, что наш аргумент заключается не в том, что неоконсерваторы или лидеры основных организаций в лобби продвигали войну для национальных интересов Израиля, но против национальных интересов Америки, напротив, они считали, что вторжение в Ирак отвечает как американским, так и израильским национальным интересам. Для неоконсерваторов то, что хорошо для Израиля, хорошо для США и наоборот. К сожалению, в случае с Ираком они были трагически неправы.
В заключение хочу кратко рассказать о том, какими, по нашему мнению, должны быть американо-израильские отношения. Для начала США следует прекратить особое отношение к Израилю и относиться к нему, как к обычной стране, как, например, к Великобритании, Франции, Германии и Индии. На практике это означает, что, когда Израиль действует в соответствии с американскими национальными интересами, Вашингтон должен поддерживать еврейское государство, но когда действия Израиля наносят ущерб интересам США, Вашингтон должен дистанцироваться от Израиля и использовать свои рычаги воздействия, чтобы заставить Израиль изменить поведение. Что касается конфликта Израиля с палестинцами, Соединённые Штаты должны выступить в качестве честного посредника. Другими словами, Вашингтон должен проводить беспристрастную политику по отношению к обеим сторонам. В частности, США следует дать понять Израилю, что он должен покинуть оккупированные территории и согласиться на создание жизнеспособного палестинского государства".
* Нежелательная в РФ организация
XXI Всероссийский съезд детских омбудсменов открылся в Хабаровске
Владимир Емельяненко
В Хабаровске проходит XXI Всероссийский съезд уполномоченных по правам ребенка. Событие совпало с 25-летием института детских омбудсменов. Защитники детей теперь не просто есть во всех регионах страны. Уполномоченные стали частью правозащитного движения, без которого уже нельзя представить защиту детства.
- Мы не стоим на месте, реализуем стратегические программы, - заявила на съезде уполномоченный при президенте России по правам ребенка Мария Льва-Белова. - Все проблемы зашиты прав детей, адресная помощь детям в фокусе нашего внимания, но сейчас очень важно выстраивать системную работу.
И в этом ряду ключевые задачи детских омбудсменов - оттачивание правоприменительных практик и законодательных инициатив в сфере детства, реализация стратегических программ, взаимодействие с федеральными и региональными органами власти, правоохранительными структурами, институтами гражданского общества. Также вместе с экспертами участники съезда работают над рекомендациями по прозрачности деятельности детских домов, социально-реабилитационных центров, домов ребенка, органов опеки и попечительства и комиссий по делам несовершеннолетних. Один из глобальных проектов - создание по всей стране подростковых центров, включая новые регионы, которые станут центрами инновационного развития и общения.
Как заметила Львова-Белова, эти задачи - вызовы времени, а детские омбудсмены - большая дружная команда, которая способна дать на них ответы. Причем расширяется не только внутренняя повестка работы, но и набирает обороты международная повестка детского правозащитного института России. Так со странами-соседями из СНГ создана совместная "Комиссии уполномоченных по правам ребенка (омбудсменов) государств - участников СНГ". Она будет помогать семьям мигрантов и соотечественников.
Растет и российско-африканское сотрудничество: запланировано открытие гуманитарных штабов в Африке для обеспечения детей водой, питанием, медицинской помощью, лекарствами и одеждой. Еще совместно с РПЦ организован компьютерный класс и открыта медклиника в детском приюте в Кении, состоится птичник тоже Кении, открывается ферма по выращиванию кукурузы в Конго.
Отдельный и масштабный проект - защита прав детей в зонах вооруженных конфликтов, включая зону СВО. Детский омбудсмен страны координирует работу по возвращению детей из зон вооруженных конфликтов с 2018 года. За это время в Россию удалось вернуть 513 детей из Сирии, Ирака, Пакистана, Турции. Сегодня готовы документы для возвращения в Россию еще 150 детей. Что же касается новых регионов и зоны СВО, то там для системной работы создается институт уполномоченных по правам ребенка с тем, чтобы эти регионы стали частью федерального движения защиты детства. И продолжается работа по воссоединению семей, разученных конфликтом.
XXI Всероссийский съезд детских омбудсменов продолжит работу в течении двух дней. Впереди - работа в командах, дискуссии, творческие мастерские, мастер-классы и дискуссии вокруг защиты прав детей.
Удар по больнице в секторе Газа спровоцировал акции протеста по всему миру
Юрий Когалов
Страшная трагедия в секторе Газа, где во вторник вечером от удара ракеты по больнице "Аль-Ахли" погибли около 500 человек, спровоцировала масштабные акции протеста по всему миру и резкое осуждение кровопролития.
Палестинские власти обвиняют в ударе вооруженные силы Израиля. Те, в свою очередь, настаивают, что провели расследование, указывающее на ответственность палестинских вооруженных группировок.
По мере того как жуткие кадры больницы, превратившейся в груду бетона, железа и человеческих тел, облетели все мировые СМИ, в разных странах начались волнения.
Всеобщую забастовку объявили палестинцы на Западном берегу реки Иордан, на время ее проведения закрылись магазины, банки и университеты. Акции протеста прокатились по многим городам Турции. Местные власти призвали участников акций к спокойствию, но не везде это помогло. В Стамбуле полиция применила перцовый газ против жителей, которые пытались прорваться к генконсульству Израиля. Силу применяла полиции и в Иордании, чтобы не допустить проникновения протестующих в представительство еврейского государства.
И представители движения ХАМАС, и Израиль пообещали представить доказательства того, что удар по больнице нанесла противная сторона.
Генеральный секретарь ООН Антониу Гутерриш признал, что он "в ужасе от убийства сотен палестинских гражданских лиц". "Мы еще не знаем полного масштаба этой бойни, но ясно то, что насилие и убийства должны немедленно прекратиться. Виновные должны быть привлечены к ответственности", - заявил со своей стороны верховный комиссар ООН по правам человека Фолькер Тюрк. Он призвал "все влиятельные государства сделать все, что в их силах, чтобы положить конец этой ужасающей ситуации". Свое осуждение выразили главы ВОЗ, ЮНИСЕФ, ОБСЕ.
Россия и ОАЭ потребовали провести в среду срочное заседание Совбеза ООН в связи с ударом по больнице в секторе Газа. Однако прошедшее заседание ни к чему не привело. Из-за вето США СБ ООН не принял проект резолюции по ситуации на Ближнем Востоке и отклонил предложенные РФ поправки с призывом прекратить насилие и осудить неизбирательные удары. По словам постпреда РФ при ООН Василия Небензи, Совбез оказался парализован в узкокорыстных интересах отдельных стран, чьи действия привели к эскалации.
Ближневосточные лидеры напрямую или косвенно обвинили в трагедии Израиль. "Нападение на больницу, в которой находятся женщины, дети и ни в чем не повинные гражданские лица, является подтверждением того, что Израиль лишен всяких человеческих ценностей", - заявил президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган. "Сирийская Арабская Республика возлагает ответственность за эту бойню, равно как и за другие такие же массовые убийства, на страны Запада и прежде всего на Соединенные Штаты, являющиеся соучастниками операций Израиля по истреблению палестинского народа", - отметил со своей стороны президент Сирии Башар Асад. Такую же позицию занял иранский лидер Эбрахим Раиси.
"Пламя американских и израильских бомб, сброшенных на невинных палестинцев, находившихся в больнице Газы, скоро охватит сионистов. Молчание свободного человека перед лицом такого военного преступления недопустимо. Иран, будучи частью исламской уммы, скорбит", - указал он. "Резня в баптистской больнице в Газе является отвратительным военным преступлением, о котором нельзя молчать. Израиль должен немедленно прекратить свою жестокую агрессию", - заявил король Иордании Абдалла II.
Глава Евросовета Шарль Мишель назвал бомбардировку больницы в секторе Газа "не соответствующей международному праву". При этом журналисты вынудили его дать оценку и блокаде Израилем сектора Газа. "Когда перекрывают доступ к электричеству, перекрывают доступ к воде, перекрывают все, когда не позволяют доставку продовольствия - все это не соответствует международному праву", - в итоге заявил он. Глава внешнеполитической службы ЕС Жозеп Боррель назвал удар по больнице в Газе "ужасающим преступлением". "Вновь невинные мирные жители платят высшую цену. Виновные за это ужасающее преступление должны быть четко установлены и привлечены к ответственности", - отметил еврокомиссар. Исполняющий обязанности главы МИД Испании Хосе Мануэль Альбарес указал, что "больницы и гражданское население не могут быть целями", а "страданиям гражданского населения Газы нужно положить конец".
"Внешние факторы укрепляют российско-китайское взаимодействие". О чем говорил Путин на пресс-конференции по итогам визита в Китай
Айсель Герейханова (Пекин)
Сорок две встречи за десять лет, деловые отношения и крепкая дружба - вчера в Пекине президент РФ Владимир Путин и лидер КНР Си Цзиньпин подтвердили особые отношения России и Китая, которые на фоне мировых конфликтов, кажется, стали еще ближе.
На своей встрече, а сначала были полноформатные переговоры, Владимир Путин и Си Цзиньпин разговаривали более трех часов. "Все и не расскажешь", - отметил российский лидер на итоговой пресс-конференции. "Это вся двусторонняя повестка, много там вопросов - это экономика, финансы, политическое взаимодействие, на международных площадках совместная работа", - сказал он. По словам российского лидера, подробно также обсуждалась ситуация на Ближнем Востоке. "Я проинформировал председателя и о ситуации, которая складывается на украинском треке, довольно подробно", - сообщил Путин.
Отметим, что в ходе переговоров Си Цзиньпин обращался к российскому президенту со словами "мой давний друг". В начале беседы председатель КНР также подчеркнул, что лидеры Китая и России за последние 10 лет наладили деловые и крепкие дружественные отношения. "За 10 лет, с 2013 года, мы с вами, господин президент, провели 42 встречи, наладили добрые деловые отношения, крепкую личную дружбу", - посчитал он. Путин в свою очередь заявил, что сейчас особенно востребована тесная внешнеполитическая координация. Говоря об экономических отношениях, российский лидер сообщил, что Москва и Пекин достигли объема товарооборота в 200 млрд долларов и по итогам календарного года преодолеют этот показатель.
Си Цзиньпин заявил, Китай и Россия неуклонно углубляют и политическое взаимодоверие с Москвой. "Правительства, различные ведомства и регионы наших стран прилагают все усилия для реализации достигнутых мной и господином президентом договоренностей", - сказал он. Кроме того, по его словам, Китай готов сообща с Россией обогащать двустороннее сотрудничество новым содержанием.
Уже после переговоров с участием делегаций Путин и Си Цзиньпин также сначала беседовали продолжительное время в узком формате, а дальше - у лидеров было чаепитие с глазу на глаз.
"Говорили часа полтора-два, некоторые вопросы совсем конфиденциального характера обсуждали с глазу на глаз. Это была очень продуктивная и содержательная часть разговора", - рассказал Путин потом журналистам. "У нас был деловой обед в таком узком составе, где присутствовали министры иностранных дел с обеих сторон, а потом председатель Си предложил нам уединиться", - заметил президент РФ.
В Пекине Владимир Путин также выступил в качестве главного гостя на Третьем международном форуме "Один пояс, один путь". Президент отметил, что китайская инициатива созвучна с идеями РФ о евразийском пространстве. "Как пространстве сотрудничества и взаимодействия единомышленников, где будут сопряжены самые разные интеграционные процессы: "Один пояс, один путь", Шанхайская организация сотрудничества, Ассоциация государств Юго-Восточной Азии - АСЕАН и Евразийский экономический союз, который Россия успешно развивает вместе с партнерами по постсоветскому пространству", - сказал президент РФ.
Визит российского лидера в Пекин проходит на фоне сложной геополитической обстановки, поэтому большая часть вопросов от журналистов - о том, что в мире происходит прямо сейчас. Сначала главу государства спросили, как такого рода угрозы влияют на российско-китайские отношения. "Все эти внешние факторы - это общие угрозы, и они укрепляют российско-китайское взаимодействие, что касается перспектив, то я смотрю на это с оптимизмом", - сказал Путин.
Следующий вопрос - про трагедию в секторе Газа, удар по госпиталю. "Это ужасное событие, сотни убитых, сотни раненых. Это, конечно, катастрофа", - заявил Путин. Он рассчитывает, что трагическая ситуация с госпиталем в секторе Газа станет сигналом для прекращения конфликта. Президент РФ рассказал, что по итогам его недавних телефонных разговоров у него создалось впечатление, что лидеры стран Ближнего Востока не хотят продолжения и превращения палестино-израильской эскалации в полномасштабную войну. Напомним, что ранее в понедельник Путин провел телефонные переговоры с президентами Египта Абдель Фаттахом ас-Сиси, Ирана Эбрахимом Раиси, Сирии Башаром Асадом, Палестины Махмудом Аббасом, а также с премьер-министром Израиля Биньямином Нетаньяху.
Еще одна зона конфликта, которую своим оружием подпитывают западные страны, - Украина. И, комментируя поставки США ракет ATACMS Киеву, Путин заявил, что это большая ошибка со стороны Вашингтона, но РФ сможет отражать все атаки. "Если бы они не поставляли оружие, они бы могли в будущем сказать: "Ну вот, если бы мы все поставили, что можем, вот тогда ситуация бы изменилась, но это бы привело к лишним жертвам. Вот мы такие молодцы, мы этого не сделали". Но они это сделали. А результата не будет. Уже поэтому это ошибка", - заключил российский лидер. По его словам, "война есть война", и поставки таких ракет представляют угрозу. "Но что самое главное - это кардинально вообще не в состоянии изменить ситуацию на линии соприкосновения. Невозможно. Об этом можно точно сказать", - подчеркнул президент. Путин отметил, что и для Украины ничего хорошего нет. "Это просто продлевает ее агонию", - сказал он.
Президент также рассказал о том, как сейчас обстоят дела на поле боя. "Они (Украина. - Прим. "РГ") начали давно анонсированное и ожидаемое, очередное контрнаступление, теперь на херсонском направлении. Результата нет пока, потери есть. Результата нет так же, как было на запорожском, на других направлениях", - сообщил глава государства.
Говоря о позиции Украины по переговорам, Путин заявил, что если на Украине хотят переговорного процесса, то театральные жесты не нужны. "Нужно первое, что сделать, - отменить декрет президента Украины, запрещающий вести переговоры", - заявил он.
Президента РФ также попросили прокомментировать утверждения президента США Джо Байдена о том, что Россия проиграла на Украине. "Если война проиграна Россией, зачем поставлять ATACMS? Пусть США заберут назад ATACMS, все другое вооружение. Пусть садится за блины, приезжает к нам на чаепитие", - сказал Путин и добавил, что это смехотворные утверждения.
Путин подчеркнул, что США все больше втягиваются в конфликт на Украине, а с учетом ближневосточной ситуации все это только накаляет атмосферу. "Вот они взяли и затащили две авиационные группировки в Средиземное море", - заметил Путин. И продолжил, наверное, главной новостью своей пресс-конференции. "Это не угроза, то что я сейчас анонсирую, по моему поручению Воздушно-космические силы начинают на постоянной основе патрулирование в нейтральной зоне воздушного пространства над Черным морем, и наши самолеты МиГ-31 вооружены комплексами "Кинжал", - заявил президент. Путин пояснил, что эти ракеты имеют дальность свыше 1000 км и скорость 9 махов. Когда журналисты попытались уточнить, что это будет значить, российский лидер снова повторил: "Я предупредил, что это не угроза, но мы будем осуществлять визуальный контроль, контроль с помощью оружия за тем, что происходит в Средиземном море".
На этом завершился визит Владимира Путина в Китай.
Кстати
В форуме приняли участие более четырех тысяч гостей из более чем 140 стран. Председатель КНР Си Цзиньпин организовал для высокопоставленных участников банкет, на котором гости за столом (длиной 40 метров) отведали утку по-пекински, говяжью грудинку, пельмени с крабами и другие изысканные блюда. На банкете звучали песни стран - участниц форума, в том числе и русская "Ой, цветет калина". На десерт предлагали мороженое и фрукты.
Товарообмен между Россией и КНР будет расти
За девять месяцев 2023 года торговый оборот между Россией и Китаем уже превысил 176 млрд долл. и в среднесрочной перспективе будет только увеличиваться. Эти тенденции крайне позитивны и для российской, и для китайской экономики, считают эксперты.
Из-за жесткой монетарной политики западных стран товарооборот Китая со странами Запада сокращается. К тому же США и ЕС говорят о все новых ограничениях на торговлю, передачу технологий и инвестиции в КНР, указывает первый заместитель генерального директора Центра стратегических разработок Борис Копейкин. В складывающейся ситуации рост экспорта в РФ становится для Китая все более важным. В частности, Россия уже несколько месяцев назад стала крупнейшим импортером китайских автомобилей. "Рост поставок потребительских товаров, оборудования и многого другого также отвечает нашим потребностям в условиях внешних ограничений. Поэтому неудивительно, что за 9 месяцев российский импорт из Китая вырос более чем в 1,5 раза. И рост продолжится", - подчеркнул Копейкин.
Но при этом, продолжил эксперт, хотя российские поставки в КНР росли меньшими темпами по сравнению с прошлым годом, профицит сохраняется во взаимной торговле. "Мы продали Китаю на 13 млрд долл. больше, чем купили. Учитывая, что во втором полугодии мировые цены на нефть и газ, которые остаются важными составляющими нашего экспорта в Поднебесную, поднялись, можно ожидать дальнейшего роста стоимостных объемов экспорта до конца года", - говорит Копейкин.
По мнению эксперта, в более долгосрочной перспективе рост будет также поддерживаться за счет диверсификации российского экспорта. Это и продовольствие, и продукты лесоперерабатывающего комплекса, и многое другое, в том числе и продукция с более высокой добавленной стоимостью (машиностроительного сектора, IT и других отраслей).
По мнению и.о. заведующего кафедрой мировой экономики и международных экономических отношений ГУУ Евгения Смирнова, российско-китайский торговый оборот увеличивается по причине роста российского импорта потребительских товаров, дефицит которых, возникший вследствие прекращения поставок из стран ЕС и ухода многих западных производителей из РФ, Китай успешно замещает на российском рынке. "К ключевым категориям таких товаров относятся бытовая электроника и автомобили, отечественный спрос на которые еще далек от насыщения.
Подготовила Татьяна Шмелева
Член-корреспондент РАН Ирина Звягельская: На Ближнем Востоке нет «великих держав»
Имеет ли решение конфликт палестинцев и израильтян? Почему ни те ни другие не собираются уступать ни пяди земли Палестины? По какой причине Сталин поддержал создание Израиля на Ближнем Востоке, но не отдал евреям Крым, который они просили в обмен на деньги американских евреев для советской власти? Как Израиль разругался с Советским Союзом и бросился в объятия Америки? Кто имеет больше прав на столицу трёх религий, древний город Иерусалим? Как палестинские женщины привели к власти в секторе Газа исламских радикалов из ХАМАС? Рискнёт ли Израиль напасть на Иран? Возможен ли «Великий исход» палестинцев в Египет? Влезут ли американцы в ближневосточную драку? Об этом и многом другом главному редактору «Аргументов недели» Андрею Угланову рассказывает руководитель Центра ближневосточных исследований ИМЭМО РАН, доктор исторических наук, профессор, член-корреспондент РАН Ирина Звягельская.
— Вы известный специалист по странам Ближнего Востока, автор нескольких монографий, в том числе первой на русском языке книги «История Государства Израиль». Территория Израиля — 21 тысяча квадратных километров. Для сравнения: территория Московской области — 44 тысячи квадратных километров. При этом население Москвы и Израиля вместе с сектором Газа приблизительно равны — 12 миллионов человек. Если продолжать аналогии, то нынешний конфликт в Израиле можно сравнить с конфликтом города Люберцы и московским районом Волгоградского проспекта. В чём же такая особенность этого клочка земли, что о нём весь мир говорит уже лет восемьдесят?
— Мне кажется, что дело в том, что этот клочок земли с начала ХХ века стал ареной очень мощного столкновения двух национализмов. С одной стороны — еврейского, а с другой — арабского. Но одного этого было бы мало. Когда говорят, что там два народа борются за одну и ту же землю, это справедливо только с технической точки зрения. На самом же деле всё гораздо глубже и серьёзнее. Дело в том, что и для одного, и для другого народа это земля предков, земля, на которой они родились, это земля, где находятся их святыни. Это основа их идентичности. И когда мы смотрим на ситуацию с этой стороны, то мы понимаем, что это глубочайший конфликт ценностей, где поле для компромисса очень сужено. Где очень трудно найти формулу, которая удовлетворила бы и палестинцев, и израильтян. Именно поэтому этот конфликт так трудноразрешим. Попытки урегулировать его были в прошлом, есть сейчас и, думаю, будут и в будущем. Но то, что мы видим сегодня, — свидетельство, что потенциал кровавых столкновений ещё далеко не исчерпан. Не хочу пророчить, но если не будет достигнут какой-то прорыв в отношениях, то это будет повторяться снова и снова. В разных формах.
— Одним из людей, давших начало образованию Государства Израиль, был Иосиф Виссарионович Сталин. Благодаря в том числе и ему, а также поддержке со стороны Советского Союза, в том числе и оружием, это государство появилось и смогло устоять в тяжелейшие первые годы своего существования. И вдруг всё перевернулось. Советский Союз стал врагом Израиля, а лучшим другом сделались Соединённые Штаты Америки. Почему это произошло?
— Сталин и Советский Союз исходили из очень прагматических соображений. Первое и главное — арабские государства на тот момент находились под колониальным контролем европейских государств — в основном Великобритании и Франции. И с точки зрения СССР ослабление этих держав через создание угрозы их колониям можно было только приветствовать. Израиль рассматривался в этом контексте как некая сила, которая будет с ними сражаться и которая станет постоянным раздражителем для колониальных держав. Есть и другие объяснения, которые часто звучат, но я считаю, что они не совсем верные.
— Какие?
— Например, что в Израиле на тот момент у власти были социалисты. Они играли основную роль в создании правительства и политической системы Израиля в целом. И вроде бы по этой причине Советский Союз должен был их поддержать по идеологическому признаку. Я думаю, что это не так, потому что мы никогда идейно не поддерживали сионизм. Никогда не поддерживали открыто националистические движения. Мы всегда были интернационалистами. Ещё во времена существования большевистской партии до Октябрьской революции и позже имелся негативный опыт взаимодействия и даже борьбы с «Бундом» — еврейской социалистической партией, которая первоначально входила в РСДРП. Поэтому руководство Советского Союза никогда не рассматривало социалистов в Израиле как идейных партнёров. Мы отошли от поддержки Израиля в последующем, в том числе и потому, что идейно не совпадали. Немаловажную роль сыграло и стремление Израиля обеспечить еврейскую иммиграцию из СССР, что рассматривалось как вмешательство во внутренние дела.
— А почему Израиль так сильно подружился с Соединёнными Штатами?
— Это тоже происходило очень не сразу, постепенно. Впечатление, что Вашингтон ждал Израиль с распростёртыми объятиями, ошибочно. Многие американские политики вообще очень негативно относились к идее создания Израиля в Палестине. Но у американцев имелись свои комплексы. И главный из них — комплекс вины Соединённых Штатов за то, что к концу Второй мировой войны они не приняли евреев, уцелевших после холокоста к себе, отказывая им в убежище. Крупная и влиятельная еврейская община Америки всегда указывала на это обстоятельство. Но, конечно, гораздо важнее были прагматические соображения. И по мере того как американцы приходили на Ближний Восток и усиливали свои позиции, реальным, просчитываемым союзником для Соединённых Штатов становился именно Израиль. Тель-Авив прекрасно осознавал, что им нужно поддерживать хорошие отношения и с Советским Союзом, хотя постоянно происходили какие-то столкновения. Были политические проблемы, были даже взрывы на территории нашего посольства. Но израильское правительство всё же пыталось поддерживать отношения с Москвой. Исходя как из того, что Советский Союз — мощная держава, которая в 1950-е годы утвердилась на Ближнем Востоке, так и из того, что в Советском Союзе находится огромная еврейская община, поддержание отношений с которой было одним из приоритетов молодого еврейского государства.
— Вокруг еврейского вопроса существует множество загадочных историй, не все из которых являются правдой. Одна из таких историй гласит, что власти молодой Советской республики очень нуждались в деньгах. И средства им предложила еврейская община Соединённых Штатов. Взамен они предлагали Черноморское побережье России, включая северный Крым, Одессу и вплоть до Сочи, сделать еврейской автономией. Потом аппетиты снизили до одного Крыма, но Сталин и на это не пошёл. Продвигали этот проект Троцкий и Каменев. Получается, согласись он на этот план, Израиль был бы сейчас у нас в Крыму. Это правда или слухи?
— Призывы американских евреев создать в Крыму еврейскую автономию комментировать не буду. Полная ерунда. Однако такой проект существовал и был направлен на советизацию и аграризацию еврейского населения СССР. Некоторые специалисты считали, что он мог бы в дальнейшем рассматриваться как альтернатива сионистскому проекту создания еврейского государства в Палестине.
— Почему в 1934 году Иосиф Виссарионович решил создать еврейскую автономию на Дальнем Востоке? Это была альтернатива крымской земле обетованной?
— Да, это была более реализуемая идея.
— Есть конспирологическая теория, что поведение крымских татар во время войны, из-за чего Сталин их выслал из Крыма, являлось некоей местью за идеи поселить на их землях евреев.
— Это домыслы. Крымские татары вели себя во время войны по-разному. Среди них было много героев, сражавшихся на фронтах. И у той части их представителей, о которой вы говорите, точно были другие движущие мотивы.
— Почему арабы и палестинцы требуют, чтобы Израиль покинул Восточный Иерусалим? Мол, это их древний город. Но даже Иисус Христос пришёл в Иерусалим как в столицу еврейского, а не арабского царства. Да, в Иерусалиме находится третья по значимости святыня мусульман — мечеть Аль-Акса. Но она была построена в VII веке. И крестовые походы XII века организовывались против арабов с целью освободить Святую землю от них. Там переплелись святыни трёх религий. Как их «разрулить»?
— Проблемы современности не решаются с опорой на древнюю историю. Сейчас важно другое. Два народа рассматривают эту землю как святую. Которая является ещё и святыней христиан. Это земля трёх религий, вы правильно сказали. Когда в 1947 году в ООН обсуждалась идея раздела Палестины на два государства (еврейское и арабское), предполагалась интернационализация Иерусалима и его окрестностей (корпус сепаратум), чтобы он не принадлежал ни евреям, ни арабам, имея особый статус. Это было разумное решение. Но ничего в итоге не вышло. Потому что началась война, израильтяне захватили Западный Иерусалим, арабы — Восточный. Палестинцы не требуют себе весь город, они хотят иметь свою столицу в Восточном Иерусалиме.
— Есть мнение, что нынешняя вспышка конфликта в Палестине является реакцией на то, что Израиль и самая богатая страна региона Саудовская Аравия стояли накануне восстановления дипломатических отношений.
— Поправлю — не восстановления, а установления. Потому что раньше дипломатических отношений у них никогда не было.
— Спасибо за уточнение, это очень важно. После установления таких отношений поддержка палестинцев со стороны саудитов могла ослабнуть. И чтобы этого не допустить, ХАМАС атаковал Израиль, спровоцировав его на ответную агрессию, после чего ни о какой дружбе арабов с евреями можно было уже не заикаться. Это похоже на правду?
— Дело не совсем в этом. Я согласна, что процесс нормализации между Израилем и Саудовской Аравией, который наметился с помощью Соединённых Штатов Америки, не мог не тревожить палестинцев. Хотя Саудовская Аравия для этой нормализации выдвинула очень жёсткие требования, среди которых было и требование создания палестинского государства. Но поторопившийся порадоваться
этому Биньямин Нетаньяху заявил, что палестинцы никогда не будут иметь права вето над этим соглашением. То есть было совершенно ясно, что Израиль со своей стороны будет делать всё, чтобы найти какой-то способ решения палестинской проблемы, при котором технически можно было бы говорить, что палестинцы получили возможность реализовать свои национальные права, но говорить о создании полноценного палестинского государства вряд ли было бы возможно. В любом случае нормализация отношений между Саудовской Аравией и Израилем фактически свидетельствовала бы об окончании арабо-израильского конфликта. Это бы означало, что ведущая держава региона признала Израиль.
— То есть конец войне?
— Я не сказала «палестино-израильского», я сказала «арабо-израильского». Не тревожить палестинцев это не могло. Палестинская администрация была готова на переговоры, на которые Израиль не шёл. А эскалацию сейчас начал ХАМАС. Это радикальная исламистская организация, которая правит в Газе с 2007 года. Израильтяне ушли из Газы по прагматическим соображениям. Им там незачем было оставаться. Для Израиля Газа всегда была тяжёлым бременем. Они её захватили, а что с ней делать — было совершенно непонятно. Большая скученность радикально настроенного населения, очень много беженцев, бедность, полнейшая бесперспективность и озлобленность. Ариэль Шарон, принявший решение об уходе из Газы, указывал на бесперспективность сохранения там армии ради охраны нескольких израильских поселений. Но на выборах в Газе победил радикальный ХАМАС, а не договороспособный ФАТХ.
— А почему победил ХАМАС? Палестинцам не нужен был мир?
— ХАМАС победил по целому ряду причин. Случилось это абсолютно неожиданно для многих. Сами «фатховцы» были уверены, что они победят. Но Газа в очередной раз показала себя как совершенно особый анклав. Дело в том, что ХАМАС всегда подчёркивал полное отсутствие коррупции в своих рядах. Как исламская организация, ХАМАС всегда много делал в плане благотворительности. Помогали детям со школой, женщинам давали возможность подработать и так далее. Неудивительно, что за ХАМАС на выборах проголосовали женщины. Ведь для женщин главное — семья, а они видели, какое внимание ХАМАС уделяет именно этому вопросу. Но ещё до прихода ХАМАС Израиль не раз пытался избавиться от Газы. Её предлагали даже Иордании. Но ничего не вышло, и Газа так и оставалась занозой для Израиля. ХАМАС выкинул всех «фатховцев» из Газы, не обошлось без кровопролития. Во время правления ХАМАС периодически случались обострения, Израиль не раз проводил наземные операции вдобавок к регулярным бомбардировкам и обстрелам. Были и случаи с заложниками. Но то, что случилось сейчас, беспрецедентно.
— Население Израиля в 10 раз меньше, чем в Иране. Территория меньше иранской в 78 раз! Тем не менее западная пресса пишет, что если Израиль получит подтверждение того, что за нынешними событиями стоит Иран, то будет его бомбить, включая нефтяные заводы и ядерные объекты. Чем это может закончиться для Ирана? Ведь Иран, или Персия, имеет тысячелетнюю историю, а Израилю несчастных 70 лет. И как это аукнется для нас?
— Я не берусь прогнозировать и тем более фантазировать. Для начала пусть докажут причастность Ирана. Пока что даже западные источники говорят, что по этому поводу нет вообще никакой информации. Связываться с Ираном — дело крайне небезопасное, а израильтяне не безумцы. Пока что их военные и их командование показали себя полностью профнепригодными. Но в целом они люди прагматичные и понимают риски. Одно дело — бросаться лозунгами, а другое — воевать. Они уже очень давно говорят о том, что надо бы нанести удар по Ирану, особенно когда была запущена иранская ядерная программа. Но дальше рассуждений и призывов дело не шло. Потому что они понимают, что это невозможно. В далёком уже 1981 году израильтяне провели в Ираке операцию «Опера», когда нанесли воздушный удар по ядерному реактору французского производства в Ираке. Но он не был ещё запущен и даже загружен топливом. Потом израильтяне утверждали, что уничтожили какой-то ядерный объект в Сирии, но доказательств этому нет. Но Иран — это совершенно другое. Там и программа совершенно другая, и силы другие. Поэтому я считаю рассуждения на тему ирано-израильской войны пустыми.
— То есть это просто нагнетание напряжения в газетах.
— Сейчас многие авторитетно комментируют развитие ситуации на Ближнем Востоке. До этого они так же авторитетно комментировали ковид и пожары в тайге. Им нет разницы, на какую тему нести своё «авторитетное» мнение. Я не хочу оказаться в этом хоре.
— Не менее важную роль в регионе играет Египет. Большая страна, с которой как раз граничит сектор Газа. Возможен ли в результате сегодняшнего конфликта исход палестинцев из Газы в египетские пустыни? То есть еврейский исход наоборот?
— Я думаю, что эвакуация населения из Газы возможна. Потому что там происходят страшные вещи. Разрушены дома, больницы, нет воды и света. Тем более, как вы знаете, в Газе нет бомбоубежищ, людям просто негде спрятаться от бомб и ракет. Это абсолютная гуманитарная катастрофа. Если всё будет продолжаться по текущему сценарию, вполне возможно, что массы людей попытаются покинуть территорию Газы через пограничный переход в Египет, спасаясь от войны. Но у Египта есть свои опасения.
— Да и египтяне не сказать, что очень любят палестинцев.
— Дело не в любви. Они боятся проникновения на свою территорию исламских радикалов. Они со своими-то не так давно справились.
— Американская авианосная группировка уже прибыла в восточное Средиземноморье для, как они говорят, поддержки Израиля. Как вы считаете, могут ли США ввязаться в войну на стороне Израиля, если начнётся полномасштабная «заруба» израильтян с соседями?
— Не думаю. Даже несмотря на то что у США есть серьёзные обязательства перед Израилем. Это прежде всего — демонстрация силы.
— Израиль в прессе называют великой ближневосточной державой. Это так или это пузырь?
— Это крепкое региональное государство, но никакая не «великая держава». На Ближнем Востоке с этим вообще сложно. Там нет «великих держав». Есть слабые, есть сильные. Израиль входит в число лидеров, в число сильных. Но не более того.
Источник: argumenti.ru
Детский омбудсмен России ведет переговоры о возвращении с Украины 17 детей
Владимир Емельяненко
Институт уполномоченного по правам ребенка выходит на новый уровень работы - международный, и строит систему межгосударственной помощи детям. Об этом в МИД РФ заявила детский омбудсмен России Мария Львова-Белова. Она также расставила приоритеты деятельности возглавляемого ею ведомства, обвиненного Международным уголовным судом (МУС) в похищении детей.
- Приоритеты Института уполномоченного по правам ребенка остаются прежними - мы, прежде всего, помогаем российским детям, - говорит уполномоченный при президенте России по правам ребенка Мария Львова-Белова, - но содействуем и международному сотрудничеству, несмотря и вопреки беспрецедентным санкциям, введенным против нас.
Причем заявила об этом детский правозащитник сразу после возвращения из Сирии, откуда Львова-Белова вывезла на родину в Россию 34 ребенка. Всего из Сирии в Россию удалось вернуть 513 детей. Еще на 150 детей готовятся документы на возвращение домой. Среди новых международных гуманитарных проектов детской правозащиты несколько глобальных. Например, вместе с Русской православной церковью (РПЦ) в ряде стран Африки при храмах открываются детские приюты, образовательные центры и компьютерные классы, а также штабы волонтеров, куда будет доставляться гуманитарная и медицинская помощь. Со странами СНГ создана совместная комиссия по правам ребенка, куда вошли детские омбудсмены или правозащитники из шести стран СНГ. Также сотрудничество растет с Абхазией и Южной Осетией, туда отправились российские врачи, которых в этих странах не хватает или нет по высокотехнологичным медицинским специальностям. По итогам врачебных экспедиций часть детей из Абхазии и Южной Осетии приедут лечиться в Россию.
Особое направление защиты детства - помощь детям во время специальной военной операции (СВО). В новых регионах созданы или создаются институты уполномоченного по правам ребенка, строятся подростковые центры в четырех городах Донбасса, работают реабилитационные смены "Послезавтра", где восстановились или лечились свыше тысячи детей.
- Самая острая проблема - воссоединение семей, - признает Мария Львова-Белова. - Понимая ее остроту, мы открыты, там, где это возможно. По каналам связи с украинской стороной у нас есть 32 обращения на воссоединение детей с семьями на Украине. При посредничестве Ватикана и Катара мы прозрачно показываем правила воссоединения семей: важно, кто именно разыскивает ребенка - только близкие или родители, далее обязателен запрос в МВД и подготовка документов при содействии Международного Красного Креста (МКК). Поэтому удивительно высказывание комиссариата по правам человека ООН о том, что не выстроен алгоритм возвращения детей домой. Ватикан и Катар, захотев стать посредниками, это алгоритм увидели. Украина, заявив на сайте "Дети войны" о похищении 19000 детей, смогла представить документы лишь 35 детей, за 2023 год все они возвращены домой, Еще 17 новых обращений в работе. Также по 17 несоврешеннолетним ведутся переговороы об их возвращении из Украины в Россию.
Как сообщила Мария Львова-Белова, из 2360 украинских детей, оправленных на отдых или лечение в Крым и Краснодарский край, все вернулись домой, кроме одного 17-летнего подростка. Он по заявлению родителей остался учиться в Крыму.
- Наша задача не сжигать мосты, а строить новые, особенно ради судеб детей, ведь перед Богом все равны, - заключила Мария Львова-Белова.
Сергей Шойгу доложил президенту об обстановке в зоне СВО
Татьяна Замахина
У Вооруженных сил России есть уверенность не только в обороне, но и в реализации намеченных планов. Российским военным удалось улучшить свои позиции. Об этом сообщил министр обороны Сергей Шойгу на оперативном совещании, которое провел президент Владимир Путин.
Открывая совещание с руководителями силовых ведомств, российский лидер попросил доложить о ситуации в зоне специальной военной операции. "Попрошу министра обороны коротко об этом рассказать, то, что происходит на сегодняшний день, на данный момент времени", - сказал Путин.
"В целом обстановка устойчива, уверена, - сообщил Шойгу, - войска ведут очень и очень профессиональные действия, проявляют на многих направлениях героизм". Он поделился уверенностью в том, что наши военные не только удержат позиции, но и продолжат реализацию тех планов, которые наметили власти РФ.
Подводя итоги так называемого украинского контрнаступления, министр обороны заявил, что ВСУ после начала летней кампании 4 июня нынешнего года понесли большие потери - как в живой силе, так и в технике. "Это сотни танков, более полутора тысяч бронированных машин", - продолжил Шойгу. Он уточнил, что такие потери имели место в результате летнего контрнаступления. По его словам, противник на разных направлениях продолжает проводить наступательные действия. Однако российским военным удалось выстроить глубоко эшелонированную оборону по всей линии боевых действий - "там, где мы видим на сегодняшний день особую активность". В связи с огромными потерями ВСУ ее можно назвать "теперь уже активной обороной", обратил внимание министр. "Отмечу, на многих участках нам удается улучшить тактическое положение, нигде фактически не допущено какого-либо продвижения", - заявил Шойгу. Как и летняя, так и осенняя кампания, которая планировалась как наступательная, Украине не удалась, резюмировал он.
Еще одной темой совещания стала ситуация в зоне палестино-израильского конфликта - в секторе Газа. Путин сообщил о своих телефонных разговорах с коллегами с Ближнего Востока - в том числе по этому поводу. В зоне конфликта находится много наших граждан как с одной, так и с другой стороны, обратил внимание глава государства. "Страдает гражданское население, - продолжил он. - Здесь встают вопросы гуманитарного содействия в регионе всем нуждающимся". По словам Путина, важно выработать общую позицию на этом направлении.
Доклад по этому поводу представил замглавы МИД Сергей Рябков. По его словам, ситуация в зоне конфликта на Ближнем Востоке имеет тенденцию к обострению. "Операции, которые проводит израильская армия, носят неизбирательный характер, - сказал дипломат. - Сохраняется угроза наземной операции, вхождения в Газу". Рябков отметил, что территория этого анклава и жители, находящиеся там, фактически оказались в состоянии гуманитарной катастрофы. Он также указал, что людям не оказывается "ни медицинская помощь, ни другие нужды не обеспечиваются". "Это все вызывает большую тревогу в мире", - добавил замглавы МИД. Рябков подчеркнул, что РФ работает над вопросом выезда россиян из зоны риска. Кроме того, он сообщил, что российская сторона внесла в Совет Безопасности ООН проект резолюции по гуманитарным вопросам на фоне кризиса в секторе Газа.
Владимир Путин провел телефонные разговоры с лидерами Сирии, Ирана, Палестины и Египта. Высказано единодушное мнение о необходимости скорейшего прекращения огня, установления гуманитарного перемирия с целью срочного оказания помощи всем нуждающимся. Отдельно стоит выделить разговор президента РФ с премьер-министром Израиля Биньямином Нетаньяху. Путин выразил искренние соболезнования родным и близким погибших израильтян, проинформировал о шагах России с целью содействия нормализации обстановки, а также подтвердил готовность России и далее вести работу в интересах прекращения палестино-израильской конфронтации.
Что известно о бронеавтомобилях "Тигр", используемых в зоне СВО
Сергей Птичкин
Бронеавтомобили "Тигр" участвуют в СВО с первого дня. Официальных сообщений о них немного, но роль этих хорошо защищенных и мобильных машин высокой проходимости переоценить трудно.
В конце прошлого века одними из лучших бронетранспортеров в мире считались советские БТР-80. И сегодня эти глубоко модернизированные бронетранспортеры составляют основу мотострелковых подразделений, продолжая лидировать в своем классе броневиков.
Однако новый век выдвинул новые требования. В частности, возникла потребность в бронированных джипах. Меньших по размерам, чем классические бэтээры, более подвижных, достаточно комфортных и многофункциональных.
В 2002 году в Москве был впервые открыто представлен автомобиль под названием ГАЗ-2975 "Тигр". Первых несколько опытных образцов выпустили на автозаводе в Нижнем Новгороде. Затем производство передали на Арзамасский машиностроительный завод, где в различных модификациях он производится серийно по сей день.
Первоначально минобороны отнеслось к этому автомобилю скептически. А вот в МВД и ФСБ "Тигр" оценили сразу, став его первыми заказчиками. Лишь спустя много лет "Тигр" стал закупаться для нужд Вооруженных сил. И сразу выяснилось, что как раз именно такого автомобиля военным не хватало. В первую очередь бронеавтомобиль стал поступать в армейский спецназ и подразделения Сил специальных операций. Очень хорошо показал себя в Сирии. Именно там выяснилось, что американский аналог HMMWV, более известный у нас как "Хамви", практически по всем основным параметрам уступает русскому "Тигру".
С начала СВО этот легкий, но хорошо защищенный бронеавтомобиль используется для ведения разведки, стремительных рейдов по тылам противника, для сопровождения колонн и отдельных машин с важными грузами. Имеет уровень баллистической защиты по 3-му и 5-му классам в зависимости от функциональных обязанностей.
На "Тигре" устанавливается самое различное вооружение. Один из новейших - боевой модуль дистанционного управления "Арбалет-ДМ". Вооружение его полностью стабилизировано, имеет возможность захватывать и сопровождать цели в автоматическом режиме. Это позволяет оператору вести эффективный огонь как с места, так и в движении.
Телевизионная камера модуля дает возможность распознавать цели типа бронетранспортера на расстоянии 2,5 километра, а тепловизионная - до полутора километров. Имеется и лазерный дальномер.
Основное вооружение "Арбалета-ДМ" - 12,7-мм пулемет "Корд" с боекомплектом 450 патронов или 7,62-мм пулемет ПКТМ с 750 патронами. Есть версии с автоматическим 30-мм станковым гранатометом АГС-17 "Пламя". Также в зоне СВО используются "Тигры" с установленными на них минометами, противотанковыми ракетными комплексами "Корнет" и даже с 30-мм автоматической пушкой 2А72.
На военно-техническом форуме "Армия-2023" демонстрировалось несколько вариантов "Тигра", предназначенных в перспективе для поставок в войска, участвующих в спецоперации.
Большой интерес вызвали два "сверхзащищенных" образца бронеавтомобиля. Они имели броневое прикрытие колес, усиленную защиту передней части корпуса и лобового стекла. Их боевая масса - около 8000 кг. Длина по корпусу - 5,6 метра, ширина - 2,4 метра, высота - 2,5 метра, клиренс - 400 мм. Мощность двигателя - 215 л.с. Максимальная скорость по шоссе - 110 км/час. Запас хода по топливу - 1000 км.
На базе "Тигра" с учетом накопленного опыта его боевого применения создан более габаритный и тяжелый "Атлет". Особенность нового броневика - повышенная защита к подрыву под днищем фугасов и самодельных взрывных устройств. Минная стойкость - до 2 кг в тротиловом эквиваленте.
Изготовлен "Атлет" в двух версиях - трехдверный в специальной модификации АСН (автомобиль специального назначения) и пятидверный АМН-2 (автомобиль многоцелевой).
Международный молодежный форум «Кавказ — Каспий — Восток» объединил представителей 25 стран
В Ставрополе стартовал Международный молодежный форум «Кавказ — Каспий — Восток». В нем принимают участие более 160 представителей из 60 университетов.
Форум выступает площадкой общения для молодых лидеров из России, стран Южного Кавказа, Ближнего Востока, Центральной Азии. А главная цель встречи — укрепление дружеских связей, совершенствование профессиональных навыков и компетенций, развитие сотрудничества и реализация совместных проектов. Отметим, что в России обучается свыше 132 тысяч студентов из стран Закавказья, Каспийского региона и Ближнего Востока.
На форумной площадке в Ставрополе собрались представители 25 стран. Среди них молодежь из Армении, Азербайджана, Казахстана, Узбекистана, Туркменистана, Ирака, Ливана, Палестины, Сирии, Турции и других государств. Это иностранные студенты, активно участвующие в деятельности молодежных организаций и студенческих объединений, в реализации социально-значимых проектов и мероприятий.
Участникам были представлены меры поддержки, мероприятия и проекты, которые реализует Минобрнауки России в том числе для иностранных студентов, обучающихся в нашей стране постоянно или по обмену.
Например, программа «Стартап как диплом» способствует развитию молодежного предпринимательства и позволяет представлять результаты бизнес-идеи в рамках итоговой госаттестации.
На укрепление социальной роли вузов в молодежной политике и вклад в научно-техническую базу университетов направлен федпроект по созданию сети современных кампусов. К 2030 году, по Указу Президента России, при вузах будет построено 25 таких объектов. Пользоваться всей инфраструктурой смогут иностранные обучающиеся.
Активных неравнодушных студентов объединяют волонтерские молодежные и общественные организации. Ежегодно в декабре при поддержке Минобрнауки России проводится Международный форум гражданского участия #МЫВМЕСТЕ и одноименная премия, включающая международный трек.
Новым форматом взаимодействия стала программа молодежного и студенческого туризма на пространстве ЕАЭС и СНГ. Принцип работы соответствует аналогичной внутрироссийской практике: студенты посещают вузы и вместе с ними — ключевые объекты науки, образования, культуры. В 2023 году программа реализуется на пространстве семи стран с участием 14 российских университетов и 35 вузов стран ЕАЭС и СНГ.
Также в рамках Десятилетия науки и технологий граждане России, СНГ и дружественных стран примут участие в III Конгрессе молодых ученых, который пройдет с 28 по 30 ноября на федеральной территории «Сириус».
Кроме того, участников форума пригласили на ключевые молодежные мероприятия 2024 года: Международный мультиспортивный турнир «Игры будущего» в Казани и Всемирный фестиваль молодежи, который пройдет на федеральной территории «Сириус».
Форум «Кавказ — Каспий — Восток» продлится до 19 октября. Участники обсудят возможности и перспективы сотрудничества, смогут организовать обмен практиками работы молодежных объединений и функционирования системы студенческого самоуправления, а также развить профессиональные и надпрофессиональные навыки, способствующие разработке и реализации социально значимых проектов.
Сирийская делегация ознакомилась с российской системой фитосанитарного контроля и обеспечения безопасности и качества зерна
13 октября в Москве заместитель Руководителя Россельхознадзора Антон Кармазин и представители Департамента по защите растений Министерства сельского хозяйства и аграрной реформы Сирийской Арабской Республики подвели итоги визита в Россию сирийской делегации с целью ознакомления с системой фитосанитарного контроля и обеспечения безопасности и качества зерна.
В рамках насыщенной программы иностранные специалисты посетили подведомственные Службе учреждения – филиалы ФГБУ «Центр оценки качества зерна» в Москве и Ростове-на-Дону, ФГБУ «Всероссийский научно-исследовательский институт карантина растений», а также Ростовский референтный центр Россельхознадзора. Помимо этого, сотрудники сирийского компетентного органа ознакомились с работой лабораторий ведомства в ростовском и азовском портах и провели переговоры с экспортерами зерновой продукции.
Как отметил Антон Кармазин, Сирия является значимым партнером в области торговли зерновыми.
«Мы благодарны за доверие к России, как к поставщику зерновых. Уверен, что прошедший визит послужит дополнительным импульсом в развитии российско-сирийских отношений при взаимных поставках сельскохозяйственной продукции», – подчеркнул он.
Кроме того, в ходе диалога стороны обсудили ряд вопросов, связанных с наращиванием объемов импорта сирийских растениеводческих товаров. Представители Службы разъяснили требования к ввозу на территорию России посадочного материала. Участники договорились отработать пилотный проект поставки указанной продукции, включающей обязательный предотгрузочный контроль.
Также компетентные ведомства намерены подписать Меморандум о взаимопонимании относительно содержания пестицидов и агрохимикатов в продукции растительного происхождения, поставляемой из Сирийской Арабской Республики в Российскую Федерацию. Проект документа будет направлен иностранным коллегам в ближайшее время.
В завершении встречи заместитель Руководителя Россельхознадзора Антон Кармазин призвал к усилению контактов сирийского бизнеса со своими российскими коллегами. Активная работа позволит нарастить объемы ввоза в Россию растениеводческой продукции, в частности цитрусовых.
Представители Департамента по защите растений Сирии поблагодарили Службу за организацию визита, отметив высокий уровень системы фитосанитарного контроля и обеспечения безопасности и качества зерна. Иностранные специалисты также обратились с просьбой организации научного взаимодействия для обучения не только сотрудников сирийского ведомства, но и передачи знаний студентам профильным вузов республики.
С 2014 года оружие с Украины буквально потекло на Ближний Восток
Владислав Шурыгин: В администрации Байдена с самого начала знали, что украинское оружие утекает на Ближний Восток
По информации, слитой из окружения советника по безопасности президента Соединенных Штатов Америки Джейка Салливана, в администрации Байдена с самого начала знали, что украинское, а позднее и американское оружие утекает на Ближний Восток.
Схема выстроилась еще в 2013 году. Тогда джихадистские группировки, воевавшие на территории Сирии, такие, как запрещенные в РФ "Джебхат ан-Нусра" (переименованная затем в "Хайат Тахрир аль-Шам"), "Ахрар аль-Шам" и другие, через свою агентуру в Къырымтатар Миллий Меджлиси - меджлисе крымских татар (организация, признання экстремистской и запрещенная в России, - прим. ред.) вышли на министерство обороны Украины с большим списком необходимого товара.
К этому моменту незалежная бесспорно лидировала на черном оружейном рынке. Продавала все - от танков до самолетов. Они в том числе шли в Африку. Правда, до переворота в Киеве в 2014 году тогдашнее руководство Украины такую торговлю не одобряло, опасаясь испортить отношения с Россией.
Да и поток украинского оружия джихадистам в ту же Сирию был небольшим - в основном боеприпасы для советского оружия и артиллерии. Но после переворота и смены власти в Киеве эти поставки начали набирать темпы.
Новое украинское руководство с полной отдачей включилось в заработки на крови. Для оппозиции в Сирию поехали в том числе противотанковые управляемые ракеты, ракеты для реактивных систем залпового огня, снаряды для артиллерии и танков.
Уже тогда израильская разведка отметила появление украинских противотанковых управляемых ракет - ПТУР и у боевиков ХАМАС.
Но эту информацию тут же убрали под сукно. ХАМАС в это время уже активно воевал в Сирии против Асада, и происхождение оружия в его руках предпочли не замечать.
До 2020 года украинские оружейные бароны беспрепятственно продавали через меджлисовских посредников оружие джихадистам, воевавшим против Асада и русских.
Одними из получателей этого оружия были отряды ХАМАС.
В 2020 году ХАМАС понял, что ситуация в Сирии меняется не в пользу исламистов. От оружейных поставок его официально отрезали. Но, как говорится, деньги, а тем более большие, не пахнут. Схема продолжила работу - только в законспирированном виде.
После 24 февраля 2022 года она особенно активизировалась, так как даже минимального контроля за поставками американского и западного вооружения и боеприпасов киевскому режиму не было. Оружие рекой текло на Украину, а оттуда ручьями растекалось по другим воюющим регионам мира.
Не остался в стороне и ХАМАС. Старая меджлисовская схема продолжала работу. Оружие уплывало из украинских портов, потом перегружалось на суда под другими флагами и уже ими доставлялось на север Африки. И оттуда по "подземной реке" уплывало в Газу или на рыбацких шхунах и лодках доставлялось в порты Газы.
Так что украинское Главное управление разведки в лице Буданова не зря громче всех заорало о том, что американское оружие у ХАМАС есть. Мол, это трофеи русских, которые они специально передали палестинцам, чтобы дискредитировать украинских "хэроiв".
Теперь в администрации США пытаются усиленно делать вид, что совершенно не знали о том, как американское оружие попадает к ХАМАС и убивает их ближайших союзников израильтян.
Кстати, по словам командира спецназа "Ахмат" Апти Алаудинова, израильские военные на Украине снимаются с мест и уезжают домой.
Генерал сказал, что информация о находившихся на Украине израильтянах "не проявится в течение одного, двух, трех дней". Однако анализ событий показал, что их там было "очень большое количество".
Он также отметил, что их уход может в том числе повлиять на моральный дух украинской армии.
"Ну и, естественно, уже не будет поступать вооружение и оснащение на Украину (от США и Запада), и она уже переходит даже не на второстепенный план, а, наверное, вообще ни на какой план", - считает командир "Ахмата".
Израиль завершил подготовку к операции в секторе Газа, но растет угроза расползания конфликта
Максим Макарычев
Армия обороны Израиля (ЦАХАЛ) рапортовала, что ее подразделения развернуты по всей стране и готовы к дальнейшим этапам операции в секторе Газа с упором на наземные боевые действия. В ЦАХАЛ готовятся к "комплексному и скоординированному нападению с воздуха, моря и земли".
Сроков начала операции, как и других деталей о ней, в армии не называют. По данным газеты The New York Times, начало операции планировалось на минувшие выходные, но ее отложили якобы из-за непогоды. Не исключено, что израильские военные дорабатывают планы на ходу или решили дать палестинцам чуть больше времени на эвакуацию из сектора Газа, которую Израиль изначально в пятницу потребовал провести в 24 часа. Военачальники уверяли, что начнут боевые действия после того, как оценят число мирных палестинцев в зоне возможных боевых действий и приемлемость последствий для них, но никаких критериев на этот счет не озвучивалось.
Израильские танки и десятки тысяч солдат, включая резервистов, уже размещены на границе с сектором Газа. Наращивание этого военного кулака сопровождается непрекращающимися уже больше недели бомбардировками осажденного палестинского анклава в ответ на атаку движения ХАМАС, в результате которой погибло более 1300 израильтян. Мобилизованные 360 тысяч человек - это самый крупный набор резервистов в истории Израиля.
Между тем растут риски того, что география конфликта не ограничится сектором Газа. Представительство Ирана при ООН предупредило, что "если военные преступления Израиля и геноцид, имеющие черты апартеида, не прекратить немедленно, то ситуация может выйти из-под контроля и обернуться далекоидущими последствиями". Глава МИД Ирана Хосейн Амир Абдоллахиан, который встретился в катарской Дохе с лидером ХАМАС Исмаилом Ханией, пригрозил Израилю "огромным землетрясением", если он продолжит массированные бомбардировки сектора Газа, влекущие гибель мирных жителей.
Множатся и другие признаки того, что военное упорство Израиля может не только привести к новым жертвам в его самом смертоносном столкновении с Палестиной, но и разжечь пожар вооруженного конфликта на весь Ближний Восток.
Ливанская группировка "Хезболла" произвела ракетный обстрел деревни Штула на израильской стороне границы. Вскоре последовал ответный удар Израиля, нацеленный на несколько деревень на ливанской стороне границы. Израиль считает "Хезболлу" своей самой серьезной непосредственной угрозой, полагая, что у нее имеется около 150 тысяч ракет, включая ракеты с высокоточным наведением, которые могут поразить любую точку Израиля. "Хезболла", насчитывающая десятки тысяч закаленных в сражениях бойцов, до сих пор воздерживалась от прямого вовлечения в противостояния между Палестиной и Израилем. Кроме того, Израиль нанес удары по сирийскому аэропорту Алеппо, взлетно-посадочная полоса которого получила значительные повреждения.
На этом фоне США наращивают свою военную группировку на Ближнем Востоке. Пентагон приказал отправить вторую авианосную ударную группу в восточное Средиземноморье, а также истребители ВВС. Американскую поддержку Израилю лично выразили побывавшие там с визитами за последние дни госсекретарь Энтони Блинкен и министр обороны Ллойд Остин.
А вот глава МИД Китая Ван И заявил, что "действия Израиля вышли за рамки самообороны, и ему следует по-настоящему прислушаться к призывам международного сообщества и Генерального секретаря ООН прекратить коллективное наказание жителей Газы". Министр сообщил, что Пекин контактирует со сторонами конфликта, чтобы способствовать прекращению огня и окончанию войны.
Детали операции неизвестны, но ЦАХАЛ, вероятнее всего, первым делом сосредоточится на вызволении от 120 до 150 заложников из хорошо укрепленных и заминированных подземных бункеров и туннелей ХАМАС. При этом никаких переговоров с представителями движения об освобождении и судьбе заложников, включая иностранцев, проводиться не будет. Об этом недвусмысленно заявили в Совете безопасности Израиля.
Военные эксперты в регионе считают, что операция не будет легкой прогулкой даже для хорошо обученного спецназа, не говоря уже о простых солдатах и резервистах. Члены ХАМАС и поддержавшие их палестинцы, многие из которых в результате бомбежек Израиля потеряли близких, готовы оказать отчаянное сопротивление в одном из самых густонаселенных районов мира, где опасность для военных ЦАХАЛ может исходить из-за любого угла и из любого здания. К тому же в ХАМАС, как выяснили СМИ, больше года планировали нападение на Израиль, вероятно просчитывая и ответные действия.
В рамках подготовки к операции израильские военные в пятницу приказали примерно половине населения сектора Газа, включая весь город Газа, а это не менее 1,1 миллиона человек, за сутки эвакуироваться на юг анклава. Заявление об эвакуации такого числа жителей в заведомо невыполнимый срок было расценено правозащитными группами, а также многими государствами как нарушение норм международного права.
Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) осудила это указание, заявив, что "распоряжения Израиля об эвакуации больниц в северной части Газы - это смертный приговор для больных и раненых".
Саудовская Аравия приостановила нормализацию отношений с Израилем. Министр иностранных дел Иордании назвал решение об эвакуации "военным преступлением". Агентство ООН для помощи палестинским беженцам и организации работ (БАПОР) в субботу назвало эвакуацию "вселенским исходом". ВОЗ предупредила, что система здравоохранения Газы достигла "критической точки" и у нее мало времени, чтобы предотвратить гуманитарную катастрофу, которая в первую очередь затронет уязвимые слои населения, инвалидов, раненых.
По данным сотрудников гуманитарных организаций, условия в Газе ухудшились до "полной катастрофы". В моргах уже нет мест, и людей хоронят спустя несколько часов после их гибели. Воды и еды в анклаве оставалось на два-три дня, а в воскресенье Израиль блокировал большую колонну грузовиков на границе с Газой с гуманитарной помощью от арабских стран. Единственный оставшийся наземный переход Рафал на границе Газы и Египта сначала подвергся авиаудару и, несмотря на уверения Израиля открыть его для американцев и до двух тысяч палестинцев в день, по-прежнему остается заблокированным.
По данным палестинского министерства здравоохранения, по состоянию на воскресенье в Газе погибли по меньшей мере 2215 мирных жителей, в том числе 724 ребенка и 458 женщин. Число россиян, погибших за время эскалации палестино-израильского конфликта, достигло 16, сообщила ТАСС пресс-секретарь посольства РФ в Израиле Марина Рязанова.
Министерство обороны Объединенных Арабских Эмиратов заявило, что размещение на авиабазе Аль Дафра эскадрильи Военно-воздушных сил США, состоящей из штурмовиков A-10, не связано с обострением палестино-израильского конфликта.
«Министерство обороны ОАЭ опровергает распространенные некоторыми мировыми медиа утверждения о прибытии американских военных самолетов на авиабазу Аль Дафра для оказания поддержки Израилю. Министерство указывает на безосновательность этих утверждений, поскольку американские самолеты прибывают на базу Аль Дафра уже несколько месяцев в соответствии с заранее установленным графиком в рамках военного сотрудничества между ОАЭ и США, что никак не связано с событиями, происходящими в настоящее время в регионе», - говорится в заявлении ведомства.
Ранее газета The Wall Street Journal сообщила со ссылкой на неназванного представителя Пентагона, что эскадрилья американских A-10 будет размещена на авиабазе Аль Дафра, расположенной в Абу-Даби. По сведениям издания, несколько самолетов уже прибыли в ОАЭ для оказания помощи Израилю в борьбе с радикальной палестинской группировкой ХАМАС и предотвращения новых нападений.
Ситуация на Ближнем Востоке резко обострилась после проникновения боевиков радикального палестинского движения ХАМАС из сектора Газа на территорию Израиля 7 октября. ХАМАС считает атаку ответом на действия израильских властей против мечети Аль Акса на Храмовой горе в Иерусалиме. Израиль объявил о полной блокаде сектора Газа, начал наносить удары по нему и отдельным районам Ливана и Сирии. Столкновения происходят и на Западном берегу реки Иордан.
По последним данным, погибли более 1,5 тысяч палестинцев, ранены свыше 7,2 тысяч, с израильской стороны жертвами конфликта стали до 1,5 тысячи человек, почти 4 тысячи получили ранения.
Экономический диктант написали в 11 странах
Евгения Мамонова
11 октября Всероссийский экономический диктант, организованный Вольным экономическим обществом России при участии Международного союза экономистов, написали раз во всех регионах России и в 10 зарубежных странах - Беларуси, Монголии, Армении, Узбекистане, Казахстане, Таджикистане, Турции, Туркменистане, Сирии и Китае.
В этом году проверить свою экономическую грамотность можно было как самостоятельно, на сайте акции, так и на 1258 региональных площадках: в университетах, лицеях, колледжах, техникумах, гимназиях, школах, библиотеках и даже музеях. В акции приняли участие все крупные региональные центры страны, а также малые города, села, деревни, станицы и поселки.
"У экономического диктата две основные цели. Первая из них - просветительская: расширить экономический кругозор, необходимый в современном мире, развить интерес к экономической науке, к экономической истории нашей страны, к актуальной экономической повестке. Вторая, связанная с первой, - показать значимость экономической грамотности в постоянно меняющихся реалиях современности", - подчеркнул президент ВЭО России, президент Международного союза экономистов, член-корреспондент РАН Сергей Бодрунов.
Еще одна из важных задач акции - это профориентация, уверены эксперты. "Далеко не у всех молодых людей есть представление о том, что такое профессия экономиста сегодня - и в академическом, и в прикладном смысле. Такие акции, как экономический диктант, позволяют молодым людям понять, что экономика - это не сухая наука, она может быть увлекательной как детектив, мотивируют задуматься, какой диапазон знаний должен быть у современного экономиста", - отметил директор Института народнохозяйственного прогнозирования РАН, член-корреспондент РАН, член президиума ВЭО России Александр Широв.
По мнению президента, научного руководителя Финансового университета при правительстве Российской Федерации, вице-президента ВЭО России Михаила Эскиндарова, одна из основных задач таких акций - пробудить у молодых людей интерес к экономике.
Откуда произошло слово "стипендия" и как оно связано с колониальными притязаниями жителей Древнего Рима, как появился фразеологизм "зарыть талант в землю", какой вид договора заключили Остап Бендер и Ипполит Матвеевич Воробьянинов перед тем, как начать поиск сокровищ мадам Петуховой, что такое полуимпериалы, московки и новгородки, и какие организации называют "бирюзовыми" - участники акции этого года теперь знают ответы на эти вопросы.
Задания экономического диктанта по традиции были составлены на основе междисциплинарного подхода, то есть, связаны не только с экономикой, но и с обществознанием, литературой, историей, правоведением.
"Важно, чтобы у участников формировалась "связка" с предтечей тех или иных текущих экономических реалий. Это позволяет видеть причинно-следственные связи между явлениями в нашей жизни. Поэтому - отдельное направление - историческое: вопросы о выдающихся деятелях прошлого, реформы и преобразования которых изменили ход отечественной экономической истории. Наконец, есть еще культурно-познавательный аспект - акция позволяет посмотреть на экономическую историю страны через призму литературы, культуры - и для этого в диктант включены соответствующие вопросы", - подчеркнул Сергей Бодрунов.
В заданиях акции также нашла отражение актуальная экономическая повестка.
"Мне были интересны вопросы, связанные с актуальными экономическими тенденциями в России и в мире. В частности, задания о расширении БРИКС, динамике российского ВВП в условиях санкционного давления, о распределении расходов государственного бюджета и прогнозных долях нефтегазовых и не нефтегазовых поступлений. Это то, что формирует экономическую реальность, в которой мы живем", - поделилась впечатлениями студентка РЭУ им. Г.В. Плеханова Дарья Горбунова.
"По итогам Всероссийского экономического диктанта ежегодно формируются аналитический и статистический отчеты, которые позволяют судить об уровне экономической грамотности и экономической активности как различных групп населения страны, так и отдельных регионов России, разрабатываются практические рекомендации для составителей школьных и вузовских программ по экономике", - отметил руководитель аналитической группы и методической комиссии экономического диктанта, член президиума ВЭО России, заведующий кафедрой "Менеджмент и маркетинг высокотехнологичных отраслей промышленности" МАИ, профессор Роман Голов.
"Те данные, которые мы получим по итогам акции, помогут нам понять, каких знаний не хватает студентам, что следует добавить в учебно-методические комплексы и учебные программы", - пояснила заместитель председателя комитета Государственной Думы РФ по науке и высшему образованию, член правления ВЭО Екатерина Харченко.
Профессор Роман Голов также отметил, что в настоящее время аналитическая группа приступила к проверке результатов экономического диктанта.
"Отдельное внимание мы уделяем анализу результатов написания экономического диктанта учащимися учебных заведений среднего общего образования и студентами высших учебных заведений. Оценивая их ответы, мы выявляем те задания, которые вызывали у них наибольшие сложности. При разработке самих заданий мы стремились показать участникам, что экономика - это не обособленная область знаний, а целый мир, который отражается в литературе и мировой истории, сопровождает нас в повседневной жизни, влияет на наше благополучие и возможности самореализации. К примеру, в одном из заданий, посвященных экономической истории, участнику предлагалось указать деятеля, который впервые предпринял попытку экономического районирования России. В другом задании, связанном со знанием классической литературы, участник должен был определить, монету какого достоинства упоминал Кучумов из комедии А. Островского "Бешеные деньги". Ряд заданий был посвящен проверке навыков участников по проведению несложных экономических расчетов. К примеру, в одном из них требовалось рассчитать размер налога на профессиональный доход самозанятого лица, оказывающего услуги репетитора, с учетом уже исчерпанной суммы налогового вычета. В другом задании участники должны были рассчитать среднегодовую производственную мощность предприятия, прошедшего цифровую трансформацию. Таким образом, мы смогли продемонстрировать нашим участникам, что экономика - это междисциплинарная область знаний, владение которыми позволит им решать самые разные задачи и принимать верные решения, от которых часто зависит их собственное благосостояние", - пояснил Роман Голов.
Для многих россиян писать экономический диктант стало традицией. Число участников акции растет с каждым годом. По предварительным итогам в этом году свою экономическую грамотность проверили более 340 тысяч человек. Это почти в 6 раз больше, чем в 2017 году, когда экономический диктант состоялся впервые.
Результаты экономического диктанта будут представлены 11 ноября, на Всероссийском экономическом собрании, посвященном профессиональному празднику "День экономиста".
Илон Маск предрекает Европе массовые столкновения
Иван Сысоев
Американский предприниматель Илон Маск уверен, что гражданская война в Европе неизбежна, если сохранятся текущие миграционные тенденции. Он считает, что главная угроза для Европы - нелегальная миграция. Свое мнение Маск высказал, поддерживая британского политолога Константина Кисина, указавшего, что в Европе все больше людей, "выступающих в поддержку палестинского движения ХАМАС".
В то время как Маск предрекает Европе гражданскую войну, руководство ЕС развернуло противостояние с его соцсетью X (бывшая Twitter, заблокирована в России). Комиссар по вопросам внутреннего рынка ЕС Тьерри Бретон адресовал владельцу соцсети официальное письмо, в котором указал на "признаки распространения дезинформации" по ситуации вокруг сектора Газа. Еврочиновник потребовал от Маска "удалить контент, не соответствующий правилам Евросоюза". В ответ предприниматель захотел увидеть доказательства нарушений.
Маск, возможно, не самый видный политический аналитик, но в умении тонко подмечать тенденции ему не откажешь. На фоне эскалации обстановки в секторе Газа нарастает напряженность и в самой Европе. Ведь в странах ЕС проживают по меньшей мере 50 миллионов мусульман. И многие из них не готовы мириться с тем, что убивают их единоверцев в Палестине. Проживающим в Европе последователям ислама совсем не нравятся заявления европейских столиц о "праве Израиля на самозащиту", которая по факту превращается в уничтожение мирного населения в секторе Газа.
Первые пока еще не такие масштабные протестные выступления в поддержку Палестины в Европе уже проходят - в Лондоне, Вене, Праге, Риме, Марселе, Дублине. В Германии и Франции, которые прекрасно знают, во что могут перерасти такие митинги, пытаются их запретить. Но какими запретами можно остановить людей, для которых законы - ничто по сравнению с убеждениями. И флаг Израиля на Эйфелевой башне или Бранденбургских воротах для них - как красная тряпка для быка.
В Германии сейчас все обсуждают скандал в одной из школ. Там учитель попытался отобрать у ученика палестинский флаг, а потом ударил школьника. В ответ подросток накинулся на преподавателя, избивая его ногами. Общественность пытается найти правого и виноватого, обсуждает педагогические особенности произошедшего. Но этот инцидент, судя по всему, станет, к сожалению, лишь одним из многих. Где гарантии, что в следующий раз ученик просто не убьет учителя, как это произошло несколько лет назад во Франции, когда беженец отрезал голову педагогу за демонстрацию карикатур на пророка Мухаммеда? Сможет ли полиция, например, Рима защитить от погромов еврейские лавки в историческом гетто или обеспечат ли спецслужбы Бельгии безопасность Большой синагоги Европы в Брюсселе? Как поведут себя в этих условиях еврейские общины, не создадут ли они "отряды самообороны"?
Сегодняшний день - пятница, 13 - рискует стать поистине черным для Европы. Бывший глава ХАМАС Халед Машааль призвал мусульман "отправиться на площади и улицы", чтобы поддержать Палестину. Несмотря на то что его призыв был обращен к "народам Иордании, Сирии, Ливана и Египта", его точно услышали и европейские мусульмане. Если после традиционной пятничной молитвы они возьмут в руки оружие и устроят резню, противостоять им будут пытаться правоохранительные органы европейских стран. А руководство ЕС, как всегда, будет стоять в сторонке.
Хотя это именно вина европейской бюрократии, что ситуация доведена до такого накала. Проводимая Брюсселем десятилетиями политика толерантности и открытости теперь приносит свои плоды. Все-таки мало просто принимать на своей территории мигрантов, рассчитывая получить дешевую рабочую силу взамен стареющему населению Европы. Надо было думать об их интеграции, обучении, воспитании, работе с диаспорами. Но ведь это дополнительные расходы, а до денег руководство ЕС жадное.
Даже реакция ЕС на палестино-израильский конфликт оказалась противоречивой и непоследовательной. То Евросоюз замораживает помощь Палестине, то заявляет о необходимости ее увеличения. Глава Еврокомиссии однозначно высказывается в поддержку Израиля, а главный дипломат упрекает Тель-Авив за блокаду Газы. В итоге Брюссель своей непоследовательностью ставит страны Европы перед проблемой внутреннего противостояния такого масштаба и ожесточенности, которого они прежде еще не знали.
Октябрьская война. Рассказ третий
Атака ХАМАС на Израиль оказалась репликой Войны Судного дня
ВИТАЛИЙ НАУМКИН
Академик РАН, научный руководитель Института востоковедения РАН.
ВАСИЛИЙ КУЗНЕЦОВ
Кандидат исторических наук, заместитель директора Института востоковедения РАН.
ДЛЯ ЦИТИРОВАНИЯ:
Наумкин В.В., Кузнецов В.А. Октябрьская война. Рассказ третий // Россия в глобальной политике. 2024. Т. 22. № 1. С. 81–92.
Третий, заключительный очерк из серии, посвящённой пятидесятилетию так называемой Октябрьской, четвёртой по счёту войны между арабами и Израилем (6–25 октября 1973 г.), которую в Израиле называют Войной Судного дня (Йом Кипур), подготовлен авторами в те дни, когда, казалось бы, ставшая достоянием истории тема внезапно обрела острую актуальность. 7 октября 2023 г. началась новая эскалация конфликта между арабами и Израилем.
В отличие от ситуации полувековой давности на этот раз противниками еврейского государства выступили не египтяне и сирийцы, а палестинцы, точнее – вооружённые отряды Движения исламского сопротивления, ХАМАС, управляющего сектором Газа. Непосредственным формальным поводом для начала военных действий (о глубинных причинах – отдельный разговор) послужило как раз пятидесятилетие Октябрьской войны 1973 года. Можно сказать, что атака хамасовцев в октябре 2023 г., ставшая грандиозным провалом не только для израильской, но и для американской разведки, которые проглядели военные приготовления в Газе, оказалась своего рода репликой Войны Судного дня. Начав её, армии Египта и Сирии тоже застали израильтян врасплох. Впрочем, в 1973 г. речь шла о самых сильных арабских армиях, чьи возможности израильские лидеры после 1967 г. пренебрежительно недооценивали[1]. Здесь же – фактически ополченцы, боевики, не имеющие в своём арсенале танков и БТР, авиации и другого современного оружия, зато обладающие мощной мотивацией, основанной на запредельной ненависти к израильской оккупации и оккупантам и на чувстве попранного национального достоинства, обострённом оскорблением исламских религиозных ценностей, например вторжением еврейских поселенцев в мечеть Аль-Акса.
Нелишне напомнить, что один из авторов, академик Виталий Наумкин, всегда отстаивал тезис о центральной роли урегулирования арабо-израильского конфликта для обеспечения безопасности на Ближнем Востоке: без решения палестинской проблемы с продолжающимся попранием национальных прав палестинцев и лишением их всякой надежды на создание собственной государственности в соответствии с резолюциями СБ ООН разрешение взрывоопасной ситуации недостижимо. Эта точка зрения, которой придерживался и покойный академик Евгений Максимович Примаков, постепенно теряла сторонников, а в экспертном сообществе всё чаще звучал мотив о «несущественности» палестинской проблемы. И западные, и – что удивительно – многие израильские эксперты на встречах с авторами этого текста отмахивались от наших прогнозов и предупреждений, и теперь это видится трагической легкомысленностью.
Однако вернёмся к событиям 1973 года. Представленный ниже очерк основан на материалах беседы с известными отечественными дипломатами-арабистами, чрезвычайными и полномочными послами Погосом Семёновичем Акоповым (род. в 1926 г.) и Геннадием Павловичем Тарасовым (род. в 1947 г.).
Геннадий Тарасов начал дипломатическую карьеру в МИД СССР в 1970 г., а Погос Акопов, поработав несколько лет в центральных экономических ведомствах, был направлен сначала на учёбу в Дипломатическую академию, которую окончил в 1960 г., а затем приступил к службе в советском посольстве в Египте, которая продлилась около шестнадцати лет. Акопов по праву считает, что был не просто свидетелем, как любят писать журналисты, а «активным проводником» ближневосточной политики Москвы на Ближнем Востоке, в первую очередь в Египте. С учётом его опыта и долгих лет пребывания в регионе и в стране, вместе с которой он пережил многие драматические эпизоды её современной истории, его личные впечатления просто бесценны.
В Каире Акопову довелось поработать под началом двух опытнейших советских дипломатов, носивших – редкое совпадение – одинаковую фамилию: Сергея Александровича Виноградова (1907–1970) и Владимира Михайловича Виноградова (1921–1997). С последним одному из авторов очерка довелось общаться в начале 1970-х гг. во время поездок с советскими партийно-правительственными делегациями в качестве переводчика. Сергей Виноградов был с 1940 г. по 1948 г. полномочным представителем – чрезвычайным и полномочным послом СССР в Турции – почти двенадцать лет (1953–1965), чрезвычайным и полномочным послом во Франции, а в августе 1967 г. его назначили на должность чрезвычайного и полномочного посла в Объединённой Арабской Республике (Египет). Время для страны было невероятно трудное – всего два с половиной месяца прошло после унизительного для неё поражения в Июньской, называемой ещё Шестидневной, войне с Израилем. В новой должности советскому послу довелось послужить недолго – в августе 1970 г. он ушёл из жизни. Его сменил Владимир Михайлович Виноградов, который до этого работал послом в Японии (1962–1967). Кстати, после службы в Египте он служил послом в Иране (1977–1982), затем шестым по счёту министром иностранных дел РСФСР (1982–1990) – был сменён Андреем Владимировичем Козыревым.
Казалось бы, зачем утомлять читателя данными о передвижениях послов по службе? Полагаем, что это далеко не лишняя информация: личные качества посла всегда заметно сказываются на результатах работы коллектива посольства, влияя в той или иной мере на практическое проведение внешнеполитического курса в отношении страны пребывания и не только её. Удивительно, что во время стажировки Наумкина в Египте в 1966–1967 гг. в посольстве трудился в качестве секретаря ещё один Виноградов – Константин Иванович, весьма хорошо разбиравшийся в ситуации в стране.
И опять совпадение, причём трагическое. В сентябре 1970 г., менее чем через месяц после ухода из жизни Сергея Виноградова, скончался тяжело переживавший боль поражения президент Египта Гамаль Абдель Насер. На смену ему пришёл Анвар Садат. Как показано в прошлых наших очерках[2], новый глава государства задумал провести существенные, даже эпохальные перемены и во внутренней, и во внешней политике Египта. Как говорит Акопов, «придя к власти, Садат повёл линию “я не могу дальше терпеть” и начал готовиться к войне с Израилем». По Акопову, это не оставалось в секрете от Москвы. Старый дипломат вспоминает: «Мы, в свою очередь, доказывали Садату, что его армия ещё не готова, а ведь для того, чтобы начать войну, нужно быть убеждённым даже не на 100, а на 200 процентов. Нельзя было допустить повторного поражения, ведь это могло бы поставить под удар и наш престиж».
Но как советской дипломатии удавалось знать или догадываться о том, что оставалось скрытым от внимательных глаз западных партнёров и израильтян? Приоткрывая завесу секретности, Акопов напомнил: «Тогда в Египте было много наших советников, большую роль в те годы сыграли генерал-полковник Василий Васильевич Окунев (1920–1995)[3], генерал-полковник Иван Сергеевич Катышкин (1914–2000)[4]. До определённого времени Садат постоянно требовал от нас поставки наступательных видов вооружений, так как хотел начать войну и освободить Синай. Наши отвечали отрицательно. Однажды, 3 июля 1972 г., посол Виноградов передал ему послание нашего руководства в ответ на его просьбу о наступательных вооружениях, и, конечно, это был отказ. Президент повёл себя нахально и заявил, что единолично принимает решение о выводе советского военного персонала из Египта. 16 июля военным предписано было покинуть страну – он обещал их наградить и так далее. Посол был возмущён. В посольстве я всегда считался человеком, который старался объяснить поведение Садата. Я сказал: “Мы должны поставить памятник Садату”. Виноградов удивился. Я объяснил: “На самом деле мы не хотим войны. У нас в каждом батальоне здесь свои люди, наши военные. А он хочет начать войну. Если мы сейчас сами выведем войска, нас обвинят в том, что мы бросаем своего друга и уходим. Если он начнёт войну и мы уйдём во время неё, это ещё больше повредит нашему имиджу. А если мы будем участвовать в войне, которую он начнёт? Мы этого не хотим. Значит, Садат взял ответственность на себя, он принял решение о выводе, не мы. Давайте объясним ситуацию Москве именно с этих позиций”. Это было принято советским руководством, которому мы так всё и объяснили. Если вы помните, вывели контингент тихо, шума не поднимали, хотя многие обвиняли Садата во всех грехах. Конечно, у него уже начались контакты с американцами, отход от СССР, но полностью отойти он не мог, ведь мы его выручили».
Из воспоминаний Геннадия Тарасова
Здесь стоит перейти к свидетельству Геннадия Тарасова. Он вспоминает: «Я оказался в Каире в период, который можно назвать драматическим. Хотя таковым поначалу он мне не казался, поскольку я приехал в Египет за две недели до кончины Гамаля Абдель Насера, когда Египет, по нашим представлениям, более или менее твёрдо стоял на пути “социалистической ориентации”, как тогда это называлось, и уехал спустя три года, что было достаточно символично, после денонсации президентом Садатом советско-египетского Договора о дружбе и сотрудничестве. За эти годы – короткий миг для истории – произошло то ли драматическое обрушение, то ли этакая негативная эволюция наших отношений с Египтом, что, безусловно, вызвало большое потрясение и в мире, и в нашем руководстве, поскольку такого поворота событий мало кто ожидал. Естественно, всё развивалось не один день. Поначалу, после кончины Насера и прихода к власти президента Садата всё, казалось бы, оставалось на своих местах, мы по-прежнему тесно сотрудничали в разных областях, в том числе политической и экономической. Достаточно сказать, что Советский Союз построил в Египте более ста предприятий. Среди них такие гиганты, как Асуанская плотина и Хелуанский металлургический комбинат. Очень тесное сотрудничество имело место в военной области, вплоть до того, что наши военные советники находились в составе египетских вооружённых сил до уровня батальона.
Сотрудничество шло и по многим другим линиям. Но постепенно на горизонте появлялись тучки, которые росли, и вначале было трудно понять, честно говоря, почему время от времени прилетают какие-то “чёрные лебеди”, хотя мы получали заверения от египетского руководства, что оно по-прежнему верно линии на сотрудничество с Советским Союзом. В первый раз в весьма драматически показательной форме это произошло в июле 1972-го, когда нам объявили, что Египет принял решение о выводе советских военных советников. Это произвело достаточно глубокое впечатление в Москве, потому что никто такого поворота не ожидал, никакой подготовки, насколько я знаю, не было, и, естественно, такое плохо сказалось на наших отношениях, хотя сотрудничество продолжало развиваться».
Но какую роль во всём этом процессе сыграла война 1973 года? Тарасов отвечает: «Следующим таким важным рубежом была Октябрьская война 1973 г., которую в Израиле называют Войной Судного дня, когда Египет и Сирия предприняли попытку освободить территории, оккупированные Израилем с 1967 года. Неожиданно для всех египетские войска успешно форсировали Суэцкий канал и закрепились на прибрежной полосе вдоль него[5]. Дальше они не пошли. На сирийском направлении дела обстояли слегка, как казалось, получше. Но потом и здесь тенденция повернулась вспять, и израильские войска оказались близко к Дамаску. Это был крупнейший международный кризис того времени. Естественно, в него были вовлечены и великие державы, в том числе и Советский Союз, и Соединённые Штаты».
Важно, насколько энергичной была реакция именно двух сверхдержав, между которыми велась «игра с нулевой суммой». Тарасов напоминает, что со стороны США она была довольно рискованной. Он говорит: «Достаточно сказать, что в какой-то период Соединённые Штаты заявили, что приводят в боевую готовность свои ядерные силы. Насколько я знаю, и с советской стороны тоже предпринимались соответствующие шаги». Кончилось дело так называемой Женевской мирной конференцией 1973 г., в которой участвовали Израиль, Египет, Иордания, а также в качестве посредников представители СССР, США и Генеральный секретарь ООН. «Конференция была не закрыта, а отложена, – продолжает Тарасов, – и никаких особых результатов не принесла, кроме того, что через неё были проведены соглашения о разводе войск на Синае с Египтом и на Голанах с Сирией. Всё происходило на фоне активизации американской дипломатии. Это была эпоха Киссинджера, который впервые выступил в качестве основного переговорщика, началась его челночная дипломатия, и было ясно, что расстановка сил очевидно меняется».
Да, с помощью своей челночной дипломатии на нескольких направлениях Киссинджер успешно делал политическую карьеру. В 1973 г. при президенте Ричарде Никсоне он, будучи с 1969 г. советником по национальной безопасности, был одновременно назначен госсекретарем. В том же 1973 г. ему была присуждена Нобелевская премия мира за роль в достижении Парижского мирного соглашения, приостановившего войну во Вьетнаме. В его «челночной команде» были первоклассные дипломаты, и в первую очередь его заместитель Гарольд Сондерс, который впоследствии возглавил американскую сторону в Дартмутском диалоге, где его визави был сначала Евгений Примаков, а затем Виталий Наумкин.
Естественно, было важно, как процесс изменений в зоне конфликта воспринимался в Москве: «Ещё накануне войны, – продолжает Тарасов, – все смотрели на происходившее сначала с недоверием, потом с непониманием, ещё дальше – с недоумением, но со временем тенденции прояснились. С советской стороны предпринималась масса шагов, чтобы сгладить эти процессы, затормозить и, в общем, попытаться каким-то образом развернуть. Но геополитическая ситуация уже складывалась так, что затормозить начавшийся ход было невозможно, поскольку Садат вместе с другими арабскими руководителями, в частности, с Хафезом Асадом, понял, что тупик, в котором находились проблемы урегулирования между Египтом и Сирией, с одной стороны, и Израилем, с другой, всё больше “цементировался”, и никаких сдвигов там не происходило. И Голанские высоты в Сирии, и значительная часть территории Египта, Синай, кроме той узкой полосы канала, о которой я говорил, оставались оккупированы. В итоге, как мы сейчас знаем из многочисленных мемуаров и самого Садата, и других авторов, президент Египта счёл, что нужен какой-то драматический жест. Начав военные действия против Израиля, добиться по возможности хотя бы частичного успеха, который потом можно конвертировать в политические договорённости. Это мы знаем сейчас, но тогда ещё не знали.
Здесь сыграли роль Соединённые Штаты: доподлинно неизвестно, были ли тогда содержательные договорённости или нет, но по канве событий похоже, что какое-то определённое понимание с Киссинджером у Садата было. Таким образом, война 1973 г. была подана в Египте как огромная победа. И в какой-то степени она была таковой – в значительной степени, я бы даже сказал, особенно в сравнении с катастрофическим поражением в войне 1967 года».
Конечно, для Израиля среди неприятностей, которые доставила ему новая война с арабами в 1973 г., была не только её неожиданность, но и то, что она принесла значительные для такой маленькой, но привыкшей побеждать страны потери. Тарасов замечает: «Уже после этого политическая ситуация стала окончательно формироваться так, что Египет и египетское руководство, прежде всего Садат, взяли курс на переход в противоположный лагерь в надежде, что американцы помогут политическим путём добиться возвращения Синая, всего Синая, и как бы, таким образом, вопрос урегулирования для Египта останется закрытым. Такова подоплёка. Впрочем, естественно, на двух стульях сидеть невозможно, поэтому Садат и египетское руководство постепенно повели курс на сворачивание отношений с Советским Союзом. То есть экономическое сотрудничество продолжалось, поставки вооружений египетской армии хотя и сокращались постепенно на фоне политической ситуации, но продолжались, поскольку сохранялись контракты. Тем не менее уже чувствовалось, что Египет потихоньку отворачивается от курса на сотрудничество с Советским Союзом и постепенно переходит в противоположный лагерь. Финал я тоже застал, так как к тому времени был переводчиком посла и мог более или менее с близкого расстояния подсмотреть некоторые тенденции. Я, к примеру, помню, что приблизительно в феврале 1976 г. посол находился на встрече с президентом Садатом, а я его сопровождал. К тому времени, надо заметить, динамика, которую намеревался заложить Садат в процесс освобождения территории, застопорилась. Никаких сдвигов не наблюдалось, действовало разделение войск на Синае, но дальше дело не шло, и, видимо, он понимал, что нужны какие-то дополнительные усилия, может быть, драматические жесты, чтобы вновь запустить процесс. На встрече с Садатом, а это была, кстати, последняя встреча с ним советского посла, я помню, что разговор шёл достаточно обычный – какие-то вопросы, проблемы сотрудничества общего плана и так далее. Говорили и о том тупике, в котором продолжало находиться ближневосточное урегулирование. И вот в какой-то момент Садат замолчал, задумался и сказал то, что повисло в воздухе: “Вообще я в последнее время думаю, что надо искать какие-то новые подходы”. И замолчал. Естественно, мы включили эту фразу в отчёт о беседе, направили в Москву, но дать к ней комментарии было сложно – мы же не знали, что имел в виду Садат, о каких других подходах шла речь».
Ситуация прояснилась очень скоро: «В марте 1976 г. Садат сделал известный драматический жест, объявив о денонсации советско-египетского Договора о дружбе, подписанного в 1971 г., и, в общем, стало ясно, что он окончательно и бесповоротно решил пожертвовать связями с Советским Союзом, чтобы добиться целей, которые перед собой ставил. Для этого нужно было убедить американцев, что он прочно находится в их лагере, и продолжать работать с ними, чтобы обеспечить какие-то сдвиги.
И действительно, в ноябре 1977 г. Садат отправился с сенсационным визитом в Иерусалим. Это стало событием всемирного значения, потрясшим ближневосточный мир. В 1978 г. с помощью американцев подписаны Кэмп-Дэвидские соглашения с Израилем, а вскоре, в 1979 г., заключён мирный договор между этими государствами, что, конечно, вызвало большие потрясения и пертурбации во всём регионе. Египет подвергся арабской блокаде, Лига арабских государств перевела штаб-квартиру в Тунис. Практически все арабские страны в той или иной форме осуждали Египет за сепаратную сделку. Почему? Потому что Садат отошёл от концепции всеобъемлющего урегулирования. Палестинская проблема лишь декларативно осталась на столе, но фактически оказалась за бортом. Главный, с точки зрения арабов, форпост арабского мира выбывал из арабской игры и, напротив, становился с южной стороны как бы бастионом, который обеспечивал безопасность Израиля, потому что всем было ясно, что без Египта уже никакие дальнейшие акции арабов против Израиля невозможны и обречены на провал. Так что после того, как Египет совершил такой резкий поворот, ситуация на Ближнем Востоке радикально изменилась и стала ещё более сложной. И я считаю, – говорит Тарасов, – что многие исследователи верно оценивают начало 1980-х гг. как катастрофический период на Ближнем Востоке. Речь шла о вторжении Израиля в Ливан, о разгроме палестинцев и высылке их из Ливана в Тунис. Палестинцы были раздроблены, расколоты изнутри, и перспективы ближневосточного урегулирования для других участников стали покрыты туманом.
Садат, как известно, поплатился за свой “разворот” жизнью: в 1981 г. он был убит на параде исламским радикалом. Наши отношения к тому времени постепенно скатились к минимуму. Законы дипломатии таковы, что её очень трудно планировать на много лет вперёд, потому что слишком сложна эта шахматная доска, слишком много там фигур. Постепенно отношения начали выправляться. После прихода к власти президента Мубарака ещё достаточно долгое время продолжалось, конечно, отчуждение, охлаждение, но постепенно налаживались и политический диалог, и экономические связи. Хотя прежнего уровня они так никогда не достигли, в чём, может быть, и есть своя позитивная сторона, потому что в период президентства Гамаль Абдель Насера и в первый период президентства Садата мы были настолько глубоко вовлечены в ближневосточный конфликт, что многие не исключали: так или иначе ход событий на Ближнем Востоке может втянуть и нас в эти события. Потому что логика конфронтации и войны на истощение, которая шла между Египтом и Израилем, создавала определённые угрозы.
Достаточно сказать, что в зоне Суэцкого канала были расположены наши подразделения ПВО, служили советские военнослужащие. Были эпизоды, когда наши военные лётчики тоже участвовали в полётах и даже в боях в зоне Суэцкого канала. Такое тесное сотрудничество, особенно в военной области, было чревато рисками. Подводя баланс, можно сказать, что это был весьма драматический период падения, почти вертикального. С точки зрения исторических масштабов это всего пять-шесть лет. В итоге оказалось, что отношения с Египтом катастрофически не пострадали. Потом они были восстановлены, и, как мне кажется, мы заняли достаточно благоразумную позицию в регионе, не претендуя на какие-то сверхтёплые особые отношения с каким-либо из государств».
Из воспоминаний Погоса Акопова
Рассказ Погоса Акопова даёт версию событий, несколько отличающуюся от той, что представил Геннадий Тарасов. Во всяком случае, в ней иначе расставлены акценты. Вот что рассказал Погос Семёнович, начав с поступившего в посольство сообщения о форсировании египтянами Суэцкого канала: «У посла с Садатом была прямая связь, ночью он позвонил и сказал: “Мы уже на том берегу”. Однако перейдя канал, он остановился, не пошёл дальше освобождать Синай. Я тогда оставался на закрытой связи с Москвой. Начальником Генерального штаба был Виктор Георгиевич Куликов (1921–2013), тогда генерал армии, ещё не маршал Советского Союза. Он позвонил в посольство, посла на месте не было, и трубку поднял я. Начальник Генштаба сказал: “Передайте Садату: почему он остановился? Ещё Суворов говорил, что остановка наступающей армии смерти подобна”. Мы связались с Садатом, а он ответил послу: “У меня такая тактика. Пусть они идут и разбиваются о нас”.
Только потом я выяснил, что всё было совсем по-другому. Американцы сразу сказали Садату, что, если он пойдёт дальше, они не дадут ему наносить удары, и если он хочет решить какие-то проблемы, то, во-первых, должен выгнать русских из Египта, во-вторых, содействовать тому, чтобы вытеснить СССР с Ближнего Востока в целом. Это, конечно, стало известно позже. Но у него уже начались контакты с американцами, с Генри Киссинджером. Период отхода от Советского Союза.
А уже после того, как заключили мирный договор, посла перевели на должность руководителя Женевской мирной конференции по Ближнему Востоку. Я же ещё два года оставался временным поверенным. Это был период, когда Садат, действительно, метался между двумя сторонами – нами и американцами, но чувствовалось, что наши отношения перешли в другую фазу. Потом в Египет приехал наш министр иностранных дел Андрей Андреевич Громыко. Советское руководство приняло решение не уходить из страны, продолжать отношения, но, конечно, это было уже совсем не то, что при Насере.
Затем Садат принял решение вывести советских специалистов из Асуана, потом снова их вернул. Был беспрецедентный случай, когда он попросил даже посла покинуть Египет. Только что на эту должность был назначен Владимир Порфирьевич Поляков (1931–2002). Его не объявили персоной нон грата, но попросили уехать[6]. Недружественный шаг. С этого времени в течение двух лет я всё же пытался что-то делать, чтобы сохранить наши отношения. Хотя в экономической сфере они так или иначе сохранялись, потому что Садату было некуда деваться. Что касается наших политических отношений, то мы сами уже не кидались в объятия, вели себя очень сдержанно. В этот момент возник вопрос о погашении военных кредитов на сумму около 4,5 млрд долларов – экономические кредиты уже были погашены.
Я проработал там до 1977 г., и всё это время у меня были хорошие отношения с Садатом, несмотря ни на что. Нанёс ему визит перед тем, как уехать. Он в тот момент жил не в Каире, а где-то в деревне – у него имелась такая привычка. Была уже осень, он сидел на улице, закутанный, рядом стоял радиоприёмник – неизвестно, слушал он что-то или записывал. Он считал себя отцом нации, и ко мне обращался “сын мой”. “Сын мой, у тебя есть право принять египетское гражданство”, – предложил президент. Он поплатился своей жизнью, был убит на параде “Братьями-мусульманами” (запрещённая в России организация. – Прим. ред.), к которым сам в прошлом принадлежал. Они убили его за то, что он поехал в Израиль, – отомстили ему».
Авторы:
Виталий Наумкин, академик РАН, научный руководитель Института востоковедения РАН.
Василий Кузнецов, кандидат исторических наук, заместитель директора Института востоковедения РАН.
СНОСКИ
[1] Начало Шестидневной войны 1967 г. проглядели египтяне, которых израильская армия также застала врасплох в выходной день – в пятницу, как в 1973 г. арабы застали врасплох израильтян, отмечавших Йом Кипур. В 2023 г. хамасовцы, воспользовавшись этим опытом, атаковали противника в субботу.
[2] См.: Наумкин В.В., Кузнецов В.А. Октябрьская война 1973 года и Советский Союз // Россия в глобальной политике. 2023. Т. 21. No. 5. С. 192–207; Их же. Октябрьская война 1973 года и Сирия // Россия в глобальной политике. 2023. Т. 21. No. 6. С. 172–184.
[3] Василий Окунев был главным военным советником в Вооружённых Силах ОАР (Египта) в 1970–1972 годах.
[4] Иван Катышкин был главным военным советником в ВС ОАР в 1969–1970 гг., а впоследствии, в 1973–1978 гг., начальником Военного института иностранных языков (где, кстати, в 1968–1970 гг. проходил офицерскую службу в качестве преподавателя один из авторов данной статьи, Виталий Наумкин).
[5] Созданная после окончания Октябрьской войны в Израиле для изучения причин плохой подготовленности страны к нападению арабских армий следственная комиссия Аграната в 1974 г. возложила ответственность на начальника военной разведки (АМАН) Элияху Зеиру, рекомендовав его снятие с должности. Военные разведчики настолько были уверены в неуязвимости Армии обороны Израиля, что даже начало вывоза семей советских дипломатов из Египта и Сирии не вызвало у них тревоги.
[6] Владимир Поляков сразу же после этого инцидента, 26 июля 1972 г., стал послом в Народной Демократической Республике Йемен.
Израиль. Палестина > Армия, полиция. Внешэкономсвязи, политика > globalaffairs.ru, 12 октября 2023 > № 4619224
Виталий Наумкин, Василий Кузнецов
Возвращение Одессы в родную гавань и подготовка к Третьей мировой войне
Рами Аль-Шаер
Лидеры стран-членов НАТО по-прежнему стремятся убедить киевский режим в необходимости продолжения провального контрнаступления, начатого 4 июня этого года. Они делают это, несмотря на то, что ВС Украины потеряли за прошедший с момента начала контрнаступления период свыше 90 тысяч человек убитыми, не говоря уже об огромных потерях в боевой технике. Не останавливают натовцев и российские прогнозы о том, что западные танки и другие виды боевой техники будут уничтожены. Запад не убеждает неспособность украинских ВС прорвать даже первую линию обороны российских войск и одержать хоть какую-нибудь мизерную «победу» и «отчитаться» об этом перед своими заокеанскими хозяевами. Несмотря на все эти факты, Вашингтон и его западные сателлиты продолжают поставки оружия Киеву, обрекая украинских солдат на верную гибель.
США и весь коллективный Запад с начала конфликта исходили из двух ошибочных предположений. Во-первых, они были уверены, что украинская армия – одна из сильнейших европейских армий. Они ввели в заблуждение многих украинцев, прошедших подготовку в странах НАТО, обещая им «всемерную» помощь и поддержку вплоть до прямого участия в конфликте для «нанесения стратегического поражения российской армии». Более того, они внушили Киеву, что ситуация в российской армии и органах безопасности России «хуже некуда», что в России, якобы, «полно внутренних проблем». Утверждали, что там существует «поляризация политических сил», что, в конечном счёте, приведёт к «государственному перевороту в Москве» при поддержке многих россиян». Они распространяли и другие небылицы, вроде того, что в России «всё готово для падения путинского режима» и, возможно, «для распада России», следовательно, для установления «западного контроля» над ресурсами огромной российской территории (около 17 миллионов квадратных километров). Во-вторых, Запад пытался убедить киевский режим, что экономические санкции, введённые против России, стали своего рода предпосылкой вышеупомянутой «политической катастрофы», которая якобы «ждёт Россию». Они утверждали, что российская экономика «вот-вот рухнет». В этот бред поверили многие украинцы, особенно, жители западных районов страны. Кстати, именно с этой частью Украины тесно сотрудничает Запад, подобно тому, как это делал Гитлер во время Второй мировой войны. И, кстати, взращенные там в своё время семена нацизма и по сей день дают всходы. Западу удалось убедить немалое количество украинцев в том, что «ожидаемые перемены» принесут добро Украине, учитывая её важное геостратегическое положение. Запад, видимо, рассчитывает, что Украина «расцветёт и разбогатеет» за счёт российских ресурсов. Я уже не говорю о том, какие «заманчивые перспективы», по мнению Запада, откроются перед Украиной в результате её вступления в ЕС и НАТО. Между тем хорошо известно, что ещё до начала СВО – в течение последнего десятилетия – многие украинцы из-за ухудшающегося экономического положения страны, где расцвела коррупция, эмигрировали в страны Евросоюза. На чужбине они превратились в людей второго сорта, работая, в основном, в сфере обслуживания. Украинцев обманули, внушая им, что «скоро их положение улучшится», особенно после вступления страны в ЕС. Судя по всему, Соединённые Штаты сделали ставку на это план, на то, что обученная в странах НАТО украинская армия, вкупе с жёсткой позицией Запада в отношении Москвы, поможет Вашингтону установить контроль над Россией.
Однако буквально в течение одной недели боевых действий российские Вооружённые силы смогли сорвать все расчёты Запада по поводу успешного осуществления своих планов в отношении России. Стало ясно, что конфликт будет долгим, что российская армия способна разгромить украинские войска. Сначала в Москве полагали, что украинская армия повернёт оружие против киевского режима. Однако, когда этого не произошло, российские Вооружённые силы проявили большую выдержку в своих действиях, в отличие от террористических методов, применяемых украинской армией. Это было заметно и в ходе боевых действий в районе Мариуполя, и в боях за Артёмовск (Бахмут), и на других фронтах. Тогда, после консультаций со своими западными покровителями, командование ВСУ приняло решение использовать мирное население в качестве живого щита. Точно так же, кстати, в своё время действовали террористы запрещённых ИГИЛ и «Аль-Каеды» в Сирии и Ираке.
Также российская экономика проявила исключительную стойкость перед лицом испытаний. Более того, Рост ВВП страны к концу года может достичь 2%. И это несмотря на все санкции, введённые Западом в отношении России!
Конфликт на Украине продемонстрировал несколько неоспоримых истин. У России стало больше друзей, а у США – больше противников. Произошло дальнейшее сближение двух великих держав – России и Китая. Это говорит о неминуемом крахе американской политики. Очевиден переход от однополярного к многополярному мироустройству. В новом мире не будет места гегемонии США, коллективного Запада и международных финансовых институтов, занимавших в течение многих десятилетий господствующее место в мировой экономике. Ещё один немаловажный факт. На только что досрочных выборах в Словакии победила оппозиционная левая партия «Курс – социальная демократия» во главе с экс-премьером Робертом Фицо. Фицо известен как критик западного подхода к конфликту на Украине, выступает за прекращение военной помощи Киеву. Западное общественное мнение начинает осознавать опасные последствия политического курса нынешнего руководства ЕС. Всё свидетельствует о грядущих переменах в странах Западной Европы, где многие говорят о недопущении возникновения Третьей мировой войны.
Кроме этого, в международном лексиконе всё чаще звучит такое понятие как «страны глобального Юга». Всё большее количество стран Африки, Латинской Америки и Азии ищут своё место под солнцем, требуя для себя справедливого представительства в международных организациях.
Всё это происходит на фоне осознания Вашингтоном своего фиаско в гибридной войне против России в течение трёх последних десятилетий. За океаном прекрасно понимают, что военный конфликт между киевским режимом и Россией завершится неминуемым поражением не только Украины, но и НАТО, если Североатлантический альянс решится на прямое участие в боевых действиях. Пентагон, вне всякого сомнения, осознает реальность такой перспективы, так как он видит, как работает российский ВПК. Военные предприятия России уже давно перешли на круглосуточный режим работы, демонстрируя при этом высокую производительность. Это произошло после того как российская экономика оперативно переориентировалась на Восток, и имеющиеся в её распоряжении ресурсы стали эффективно использоваться для наращивания военного потенциала страны. Между тем Польша прекратила поставки вооружений на Украину, а США оказались не в состоянии обеспечить наличие требуемого количества снарядов на своих складах, в результате чего замедлились темпы оказания военной помощи киевскому режиму.
В течение трёх десятилетий США вместе с рядом западных стран (в последние десять лет к ним присоединился Израиль) пытались обмануть Москву, чтобы выиграть время и подготовиться к нанесению «смертельного удара» по России. Однако Россия не дремала и, в свою очередь, использовала имеющееся время для того, чтобы подготовиться к противостоянию, сорвать планы Запада и нанести ему поражение. В итоге всё, на что рассчитывала Украина, начиная своё контрнаступление, обернулось против неё самой. В настоящее время уже российские войска перешли в контрнаступление против всех тех, кто планировал нанести ей поражение. Она не будет проявлять снисходительность по отношению к тем, чьи действия привели к гибели как российских, так и украинских солдат, к тем, кто «способствовал» превращению Украины в несостоявшееся государство, многие из жителей которого эмигрировали за рубеж и стали беженцами.
По моей оценке, ситуация развивается таким образом, что российское руководство вскоре примет решение (ещё раз подчеркну, что выражаю своё собственное мнение) о необходимости возвращении Одессы в родную гавань – Россию. Почему я так считаю? Дело в том, что продолжение Североатлантическим альянсом провокационного курса в отношении России заставит Москву предпринять необходимые шаги, чтобы не позволить натовским кораблям свободно бороздить просторы Чёрного моря. К тому же Россия сейчас полностью готова к Третьей мировой войне. При этом я, естественно, надеюсь, что такого сценария, при котором может быть нанесён огромный ущерб западноевропейским странам, удастся избежать. Однако избежать этого можно только путём переговоров между Россией и новым руководством в странах НАТО, а также новой вашингтонской администрацией, которая признала бы тот неоспоримый факт, что мир уже вступил в эпоху многополярности.
Всё это происходит в тот момент, когда все мы собственными глазами видим, как Украина превратилась в несостоявшееся государство. ВВП Украины упал на 30,4% в 2022 году. Это самый низкий показатель в истории страны. Без помощи Вашингтона и Брюсселя Киев не смог бы выполнять свои обязательства перед гражданами Украины. Общеизвестно, что киевский режим полностью утратил свою финансовую независимость.
Содержание Украины стало дорого обходиться Европе. Польша, Словакия и Венгрия прекратили импорт украинского зерна, заботясь о собственных фермерах. Весьма вероятно, что ситуация в этой области будет ухудшаться.
О фиаско курса США лучше всего говорят судорожные попытки Вашингтона создать новые очаги напряжённости в Молдове и Закавказье. Однако все эти попытки обречены на провал. В действительности же речь идёт о психологической информационной войне. Цель таких действий – поддержать «моральный дух» уже проигравшего Зеленского и его клики. Эти люди уже ничего не могут предложить украинскому народу, который потерял сотни тысяч своих сыновей в ходе боевых действий. Они уже ничего не могут «продать» натовцам и Западу в целом. Их ждёт сокрушительное поражение на всех фронтах. За всё это придётся расплачиваться будущим поколениям украинцев.
В конце прошлой недели отмечалась первая годовщина возвращения русских земель Донецкой и Луганской народных республик, а также Запорожской и Херсонской областей в Россию. Это привело к утрате Украиной около 18% своей территории, исторически принадлежавшей России, вместе с её населением, природными ресурсами и промышленным потенциалом. Сменявшие друг друга после государственного переворота в 2014 году киевские руководители так и не поняли смысл совета, который им неоднократно давал президент России Владимир Путин. Он говорил, что сохранить суверенитет Украины можно при условии выполнения минских соглашений, объявления о нейтральном статусе страны, отказе от агрессивного прозападного курса. Тем не менее, кучка киевских авантюристов, при поддержке нацистов и экстремистов всех мастей, подвела страну к краю пропасти и обрекла на гибель многих своих граждан.
Алекс Бен Цви: Израиль при ударах по ХАМАС пытается не навредить заложникам
Утром 7 октября Израиль подвергся беспрецедентной по масштабу атаке из сектора Газа, бойцы ХАМАС проникли в приграничные районы на юге Израиля, захватили заложников. В ответ Израиль объявил, что находится в состоянии войны и провел широкую мобилизацию резервов. По последним данным, в результате обострения палестино-израильского конфликта погибли 1200 жителей Израиля и более тысячи людей в секторе Газа. По словам посла Израиля в России Александра Бен Цви, Израиль планирует ответные действия против сил ХАМАС так, чтобы сохранить жизнь заложникам, при этом точное их число пока неизвестно. В интервью РИА Новости дипломат также рассказал о том, почему в настоящий момент невозможна встреча между премьером Израиля Биньямином Нетаньяху и лидером Палестинской национальной администрации Махмудом Аббасом, и о перспективах процесса нормализации отношений Израиля с арабскими странами после обострения палестино-израильского конфликта.
— Насколько велики риски втягивания в обостривший палестино-израильский конфликт соседних государств? Является ли, по вашему мнению, нынешнее обострение предвестником большой войны на Ближнем Востоке, с учетом того что Израиль обстреливают со стороны Ливана и Сирии?
— Вокруг Израиля довольно много различных группировок, которые солидарны с ХАМАС и стараются обострить ситуацию. Были ответные шаги с нашей стороны. Я не думаю, что есть страны, которые хотят обострять конфликт. Не думаю, что Ливан или Сирия этого хотят, это не в их интересах, потому что проблемы лягут на плечи правительств — наши ответные удары невыгодны для этих стран. Но да, есть группировки, которые, что называется под шумок, стараются обострить ситуацию. Пока все под контролем. Надеюсь, ничего такого не будет, и в любом случае это было бы очень глупо, потому что ничего хорошего из этого не получится. Мы готовы к любым таким атакам и всегда будем отвечать на них.
— Сейчас обсуждается возможное начало наземной операции в секторе Газа, а есть ли вероятность, что Израиль проведет такую операцию и на Западном берегу реки Иордан, в Иудее и Самарии?
— Что касается операции — мы в состоянии войны с ХАМАС. И в состоянии войны могут применяться различные меры, включая наземные операции. В Иудее и Самарии ничего такого (как в секторе Газа. — Прим. ред.) нет. Надо не забывать об одном простом факте: в один день более 1,2 тысячи израильских граждан погибли. Женщины, дети, в основном гражданское население, но и солдаты тоже. Только в одном кибуце были убиты 40 детей, включая грудных младенцев. Всего этого нет в Иудее и Самарии. Да, там тоже есть группировки, у которых может быть оружие и которые могут попробовать спровоцировать что-то, но это несопоставимо с тем, что происходит в секторе Газа.
— Как Израиль планирует решать вопрос с тем, что в обстреливаемом секторе Газа находятся захваченные ХАМАС заложники?
— Да, у нас есть дилемма, как это провести, потому что наша главная задача — чтобы (организация. — Прим. ред.) ХАМАС перестала существовать. Чтобы больше не было угрозы нашей территории со стороны ХАМАС. Как это сделать, принимая во внимание жизнь заложников, которые не только израильтяне, но могут быть и других национальностей? Мы будем планировать так, чтобы сохранить жизнь заложникам. Конечно, сейчас ХАМАС будет стараться делать то, что мы называем "торговлей телами" или "торговлей людьми": они вернут тело, а в обмен попросят что-то для себя. Ничего нового для нас в этом нет. Мы к этому готовы, у нас есть целый аппарат, который занимается вопросом заложников.
— Точной информации о заложниках пока нет?
— Нет, точной информации нет.
— В ХАМАС заявили, что "свои цели они достигли" и теперь готовы к переговорам, но, очевидно, к этому не готов Израиль? И если так, есть ли шансы вести диалог с другими палестинскими представителями, например, из ООП? Согласны ли вы с точкой зрения, что любые переговоры возможны только после прекращения боевых действий?
— Наша главная цель — разрушить террористическую структуру ХАМАС. До этого — о чем мы будем разговаривать? О чем?
— То есть если какие-то переговоры и будут между израильскими и палестинскими представителями, то только после того, как закончатся боевые действия?
— Нужно понимать, что ХАМАС — это одно, Рамалла — это другое. Есть два разных подхода внутри палестинских движений: есть Рамалла и Махмуд Аббас, есть ХАМАС. Кстати, Аббас не может даже в Газу приехать, его туда не пускают сами палестинцы. Поэтому нет однородной структуры, с которой можно вести переговоры. А тем более после того, что случилось. Если брать пропорционально величине населения, то это как если бы в один день в России погибли 20 тысяч человек. В один день. И была обстреляна территория шестью тысячами ракет. Ни одно государство в мире не может это стерпеть.
— Россия уже давно предлагала провести на своей площадке трехстороннюю встречу между Израилем, лидером ПНА Аббасом при посредничестве президента Владимира Путина, сейчас эта идея актуальна?
— Сейчас этот вопрос не стоит на повестке дня. Как я говорил ранее, чтобы с кем-то о чем-то договариваться, нужно знать с кем и о чем. К сожалению, на данном этапе у нас нет ответа на эти два вопроса. С кем мы будем говорить? Вы говорите о Махмуде Аббасе — он что-то и кого-то контролирует, но явно не ХАМАС. Поэтому даже если мы с ним о чем-то договоримся, то те скажут, что просто не принимают эти договоренности. Палестинское единство пока — утопия. И я даже не вижу, что оно будет существовать. Но даже если мы дойдем до вопроса палестинского единства — на какой базе оно будет создано? На базе, скажем, Аббаса, который признал существование государства Израиль, или на базе ХАМАС, который говорит о том, что нужно уничтожить государство Израиль? Если речь об одной платформе, может быть, с кем-то еще можно говорить, а если о другой — говорить не о чем.
— Россия говорила, что находится в контакте и с одной, и с другой сторонами конфликта, но пока контактов на высшем уровне с Израилем не было. Планируются ли?
— Не знаю. Пока что не было. Что будет — я не знаю.
— Как вы оцениваете роль России и ее усилия по урегулированию кризиса?
— Если кто-то может повлиять на такие организации (как ХАМАС. — Прим. ред.), включая Россию, — это позитивно. Но надо "успокаивать" тех, кто напал на другое государство, а не тех, кто защищается. Я недавно читал статью, в которой сектор Газа назван "концентрационным лагерем". Не все понимают реалии. Да, мы поставляем электричество и воду в Газу, но только десять процентов воды, все остальное местное. Электричества — 50 процентов. Понятно, что если кто-то хочет тебя убить, а ты ему еще финансово-экономическую помощь даешь — такого не бывает.
— Как вы считаете, нынешнее обострение может повлиять на процесс нормализации отношений Израиля с арабскими странами, например, ОАЭ или Саудовской Аравией?
— Это главная надежда ХАМАС — помешать улучшению наших отношений с арабскими странами. Мы видели заявление ОАЭ, которое было довольно сдержанным. Да, они, может быть, будут давать деньги на восстановление сектора Газа. Но то, что вы спросили, — главная надежда ХАМАС. Атака на Израиль, наш ответ, и, как следствие, призывы к арабской солидарности. Такое было уже в прошлом. Но думаю, что сейчас многие арабские страны поняли, что Израиль — не их враг. У нас нет никаких конфликтов. Вот, даже возьмем Саудовскую Аравию, с которой через посредников велись переговоры. Какие у нас претензии есть к Саудовской Аравии? Никаких. Или к ОАЭ, Бахрейну, Марокко, Египту? Но есть те, кому не нравится нормализация отношений Израиля с арабскими странами. Например, Ирану, который очень активно работает на Ближнем Востоке, чтобы сделать все, чтобы Израиль не улучшал отношения с арабским миром. Но многие мусульманские страны начинают понимать, что хорошие отношения с Израилем идут им на пользу.
— В любом случае когда-то палестино-израильский конфликт нужно будет решать, что должно быть основой? Двухгосударственное решение?
— Решать этот конфликт надо. Могу ответить словами (экс-премьера Израиля. — Прим. ред.) Голды Меир, которая в свое время сказала, что мир на Ближнем Востоке наступит тогда, когда арабские лидеры будут любить своих детей больше, чем они ненавидят израильтян. Если вы спросите, какое секретное оружие есть у израильтян, то ответ будет — нам некуда идти. Вот и все. Это наша родина. Мы там живем, даем миру многие изобретения, стартапы, технологии. Мы занимаемся тем, чем нужно заниматься: экономикой, развитием нашего государства. И не думаем все время, как убить какого-то соседа. Когда все это поймут вокруг, тогда будет мир. Легко договориться, когда есть понимание, что нужно сотрудничать. И это то, что произошло, например, с ОАЭ. У нас за три года товарооборот с нуля приближается сейчас к трем миллиардам долларов. Почему? Потому что мы понимаем наши общие интересы, а не интересы кого-то еще, которые еще и не совсем ясны и явно не позитивны.
Россия. Израиль. Палестина > Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 12 октября 2023 > № 4504798
Александр Бен Цви
Экспорт Ирана в Западную Азию вырос на 6% в первом полугодии
Генеральный директор Департамента Западной Азии Иранской организации по содействию торговле (TPO) заявил, что экспорт Ирана в Западную Азию превысил 10 миллиардов долларов за первые шесть месяцев текущего иранского года (21 марта – 22 сентября), зарегистрировав шестипроцентный прирост за год.
По словам Фарзада Пилтана, экспорт Ирана в страны Западной Азии, включая Ирак, Объединенные Арабские Эмираты (ОАЭ), Кувейт, Оман, Катар, Саудовскую Аравию, Бахрейн, Йемен, Сирию, Ливан, Иорданию и Турцию, за упомянутые шесть месяцев достиг $10,346 млрд. на долю в 45 процентов общего экспорта страны, сообщает портал ТРО.
За упомянутые шесть месяцев Исламская Республика экспортировала в страны этого региона 30,387 миллиона тонн товаров, что на 6,37 миллиона тонн или на 25 процентов больше показателя за аналогичный период прошлого года.
По словам Пилтана, среди стран Западной Азии, Ирак с 4,5 миллиарда долларов, ОАЭ с 3,0 миллиарда долларов и Турция с 2,4 миллиарда долларов были основными направлениями экспорта иранских товаров в указанный период.
Чиновник отметил, что импорт Ирана из стран Западной Азии в первой половине 1402 года составил около 13 миллиардов долларов, что составляет 43 процента от общего объема импорта страны за указанный период.
Импорт Исламской Республики из упомянутых стран увеличился на 18 процентов в стоимостном выражении и на 13 процентов в весовом.
За указанный период основными источниками импорта для Ирана были ОАЭ (около 9,0 млрд. долларов), Турция (3,2 млрд. долларов), Оман (498 млн. долларов) и Ирак (236 млн. долларов).
Пилтан отметил, что ТРО реализует несколько программ по развитию ненефтяной торговли страны со странами региона, включая планирование увеличения экспорта продукции с более высокой добавленной стоимостью, повышение уровня услуг торговых центров, развитие экспортного менеджмента. компаний, поддерживающих совместное производство, реэкспорт, транзит, налаживание связи между торговыми площадками, проведение выставок и обмен бизнес-делегациями.
Ситуация на Ближнем Востоке накаляется с каждым часом: Израиль готовится к наземной операции
Иван Сысоев
Армия Израиля готова перейти к полномасштабным боевым действиям в секторе Газа. По словам министра обороны страны, раз ХАМАС хотел изменений, "он их получит", но "ситуация повернется на 180 градусов".
По оценкам аналитиков, наземная операция в секторе Газа может занять достаточно продолжительное время, вплоть до нескольких месяцев. При этом имеются серьезные риски, что боевые действия могут быть развернуты на гораздо более обширной территории. По заявлению представителя ЦАХАЛ, территорию Израиля уже якобы обстреливают с территории Сирии. В Дамаске эту информацию не подтверждают, однако Тель-Авив заявил, что "ответные удары по сирийский территории уже наносятся". Аналогичные удары ЦАХАЛ наносит и по территории Ливана, откуда ранее движение "Хезболла" атаковало израильские военные объекты.
Пока же Тель-Авив утюжит бомбами и ракетами кварталы Газы. Под удары попали жилые дома, разрушен Исламский университет. Число жертв обстрелов растет ежечасно, количество погибших уже идет на тысячи. Оправданий своим действиям Израиль не ищет: все видели душераздирающие кадры с расстрелом боевиками мирных жителей. По последним данным, число погибших после атаки ХАМАС израильтян превышает 1,3 тысячи человек. Представители палестинского движения тем не менее утверждают, что "никогда не атаковали мирных жителей, не убивали детей, а действовали исключительно против военной машины Израиля". Война идет по всем фронтам, и далеко не последний из них - информационный. И израильские, и палестинские соцсети наводнены десятками фейковых видео, постановочными роликами, голословными обвинениями друг друга. Рассчитывать, что на этом фоне голос разума будет услышан, не приходится.
О том, что Израиль готов идти до конца и готовится к проведению наземной операции в Газе, свидетельствует и тот факт, что в стране отложены все внутренние политические распри. Премьер Биньямин Нетаньяху в условиях объявленного им состояния войны принял решение о создании чрезвычайного национального правительства, которое поддержали все политические объединения. Главным приоритетом особого кабинета министров, как объявлено, станет полное уничтожение движения ХАМАС.
Сейчас эксперты с опасением ждут пятницы, 13 октября. Какие призывы прозвучат из уст духовных лидеров последователей ислама по всему миру после традиционный молитвы? Кто сможет удержать самые горячие головы от желания отомстить за бомбежки Газы? Готовы ли вступить в открытый конфликт с Израилем "Хезболла", Иран, страны Персидского залива? Вопросов больше, чем ответов.
Подливают масла в огонь и США. В Израиль летят американские транспортники, груженные оружием, а в Восточное Средиземноморье прибыла эскадра во главе с авианосцем "Джеральд Форд". Еще один авианосец - "Дуайт Эйзенхауэр", тот самый, с которого взлетали истребители во время операции "Буря в пустыне", - окажется у берегов Израиля через неделю с небольшим. Останется ли демонстрация Вашингтоном своей военной мощи в горящем регионе лишь "показухой"? Далеко не факт. В Турции, являющейся союзником США по НАТО, в этом не уверены. Президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган прямо задает вопрос: "Что будет делать американский авианосец в Израиле?" "Он будет участвовать в очень серьезных массовых убийствах, нанося удары по Газе своими катерами и самолетами, находящимися вокруг авианосца", - предположил Эрдоган. Анкара уже предложила себя на роль посредника для переговоров между Израилем и ХАМАС. Вот только на переговоры стороны идти не готовы.
Возможный выход из ситуации обозначил президент России Владимир Путин - это возвращение к решению Совбеза ООН о создании суверенного палестинского государства. Этому долгие годы препятствовали США и их союзники, которые "не стремились найти компромиссы", а оказывали давление на действующие стороны, "продвигая свои собственные представления об урегулировании ситуации". В телефонном разговоре с Эрдоганом Путин подтвердил "обоюдную готовность активно содействовать" незамедлительному прекращению огня обеими сторонами и возобновлению переговорного процесса.
Французское правительство не на шутку обеспокоено тем, как нынешние бурные события вокруг сектора Газа отразятся на ситуации внутри страны. Так, по распоряжению министра внутренних дел Жеральда Дарманена усилена охрана всех мест, которые имеют отношение к евреям. А префект Парижа запретил две манифестации, что в этот четверг в центре столицы намеревались провести Ассоциация франко-палестинской солидарности и "Коллектив за справедливый мир в Палестине".
Что и понятно. Ведь местная диаспора выходцев из арабских стран насчитывает свыше 5 млн человек, и в прошлом после каждой вспышки на Ближнем Востоке возмущенные толпы мусульман и им сочувствующих коренных французов выплескивали свой гнев на улицы и площади городов.
Так было в мае позапрошлого года, когда в пропалестинских акциях приняли участие десятки тысяч человек, что привело к ожесточенным стычкам с полицией. И всем здесь, конечно, запомнилось лето 2014 года. Тогда вслед за очередной "интифадой", приведшей к вооруженным столкновениям между боевиками ХАМАС и израильской армией, сначала в Париже, а затем в его предместье Сарсель, где живет большая еврейская община, разгневанные обитатели неблагополучных пригородов громили еврейские магазины, избивали их посетителей, поджигали автомобили. Они также напали на две синагоги и попытались поджечь одну из них, но были остановлены полицией. Так что опасения властей вполне обоснованы. Тем более, начиная с прошлой субботы, как сообщили в МВД, уже было зарегистрировано два десятка инцидентов на антисемитской почве. Несколько человек задержали, и одновременно ведется около пятидесяти расследований в связи с распространением в соцсетях "ненависти на почве расизма и оправдания терроризма".
В ряде французских городов уже прошли митинги в поддержку палестинцев. Один из них, несмотря на запрет префектуры полиции, состоялся в Марселе по инициативе отделения профцентра Всеобщая конфедерация труда . Участники акции размахивали палестинскими флагами, скандировали лозунги "Палестина, сопротивляйся!". Еще одна манифестация состоялась в Лионе и быстро переросла в масштабную битву с полицией.
Подготовил Вячеслав Прокофьев, Париж
Пленарное заседание международного форума «Российская энергетическая неделя»
Владимир Путин и Премьер-министр Республики Ирак Мухаммед Судани приняли участие в пленарном заседании международного форума «Российская энергетическая неделя».
В 2023 году форум проводится в шестой раз. Его центральная тема – «Новая реальность мировой энергетики: создавая будущее». Модератор панельной дискуссии – телеведущий межарабского канала Al Ghad Амро Абд Эль-Хамид.
В РЭН участвуют представители правительств различных стран, руководители крупнейших энергетических компаний и организаций, учёные и эксперты. Всего свыше четырёх тысяч человек из более чем 60 стран мира.
Основные мероприятия «Российской энергетической недели» проходят с 11 по 13 октября в Москве.
* * *
А.Абд Эль-Хамид: Добрый день, уважаемые гости!
Приветствую вас на форуме «Российская энергетическая неделя».
Также приветствую многоуважаемых спикеров заседания – Президента Российской Федерации Владимира Владимировича Путина и Премьер-министра Ирака Мухаммеда Судани.
Меня зовут Амро Абд Эль-Хамид. Я являюсь тележурналистом межарабского телевидения Al Ghad, вещающего из Каира, а также директором арабо-евразийского исследовательского центра.
Прежде чем пригласить господина Владимира Владимировича Путина выступить с речью, хотел бы отметить, что лидер арабской страны впервые участвует в этом форуме, который превратился в крупную международную площадку для обсуждения актуальных вопросов в сфере решения [вопросов] топливно-энергетического комплекса.
На форуме в прошлом году Владимир Владимирович ограничился лишь выступлением, а сегодня он участвует в качестве спикера в нашем основном заседании, что является для меня большой удачей, так как много лет назад я имел честь брать у него интервью, и теперь у меня снова есть возможность задать ему вопросы, которые, конечно, не будут ограничиваться только вопросами энергетики.
Владимир Владимирович, Ваше слово.
В.Путин: Уважаемый господин премьер-министр Республики Ирак! Дамы и господа! Дорогие друзья!
Приветствую участников и гостей «Российской энергетической недели».
Вот уже в шестой раз этот форум собрал в Москве руководителей ведущих отраслевых компаний и научных институтов, политиков, экспертов из России и из-за рубежа, чтобы вместе оценить тенденции и перспективы глобальной энергетики, обменяться мнениями о задачах, стоящих перед мировым ТЭКом, и о том, как обеспечить долгосрочную стабилизацию энергетических рынков планеты.
Это особенно важно сегодня, когда мировая экономика переходит к многополярной модели, в которой действуют несколько центров роста, а место, роль и значение каждой страны определяется тем, как она воспринимает эти глубинные, необратимые процессы, насколько эффективно умеет отстаивать свой экономический, промышленный, технологический и энергетический суверенитет, перестраивать инвестиционные, торговые и кооперационные связи.
Такой этап структурной трансформации сейчас проходит и экономика России. Меняется география внешней торговли, параметры занятости, отраслевая картина. Появляются совершенно новые рыночные перспективы у малого и среднего бизнеса.
Российский ТЭК также переживает глубинные изменения. Они затрагивают все направления работы: добычу и переработку энергоресурсов, сервис и логистику, взаимодействие с зарубежными партнёрами.
Сегодня хотел бы остановиться на четырёх ключевых элементах этой трансформации, которые, конечно же, учитывают внешние факторы, но при этом носят, на мой взгляд, фундаментальный характер, являются частью суверенной, долгосрочной стратегии нашей страны.
Первое. Наш базовый приоритет – это обеспечение национального рынка, достаточное предложение топливно-энергетических ресурсов внутри страны. Причём подчеркну: речь идёт не только о текущих потребностях бизнеса и граждан – будем последовательно работать над качественным развитием собственного рынка, увеличением его ёмкости. Возможности здесь, безусловно, огромные.
Хороший пример такой работы – наша газовая отрасль. Напомню, что в 2021 году в масштабах всей страны стартовала программа социальной газификации. Её цель, чтобы природный газ дошёл до каждого дома в посёлке, в городе, где проложен магистральный газопровод.
По итогам первых лет программы обеспечена техническая возможность присоединить более миллиона домохозяйств. Из них 375 тысяч уже подключены.
В прошлом году мы договорились сделать программу бессрочной. Более того, расширили её на поликлиники, больницы и школы, где теплоснабжение может быть переведено на природный газ.
Год назад здесь, на «Российской энергонеделе», предложил оказать адресную помощь гражданам в газификации частных домов. Государство субсидирует расходы на покупку оборудования и проведение работ на земельном участке в сумме до 100 тысяч рублей на одно домовладение.
Такой возможностью воспользовались около 52 тысяч граждан, имеющих льготы. Это в том числе многодетные семьи и малоимущие люди, которые смогли быстро и без высоких затрат подключить газ к своему дому, сделать жизнь более удобной и комфортной.
Предлагаю расширить перечень граждан, которые могут получать субсидию на газовое оборудование и его установку, а именно: внести в этот перечень и участников специальной военной операции и членов их семей, а также инвалидов первой группы и семьи, которые воспитывают детей-инвалидов.
Добавлю, что мы запустили целый ряд стратегических проектов для развития газотранспортной системы. Они призваны повысить доступность природного газа для компаний, предприятий, для городов и посёлков.
Так, запланировано объединение газотранспортных систем запада и востока России. На первом этапе свяжем газопроводы «Сила Сибири» и Сахалин – Хабаровск – Владивосток, а затем включим их в единую систему газоснабжения. Вместе со строительством системы «Сила Сибири – 2» это позволит провести газ во многие регионы Сибири и Дальнего Востока страны.
Выполнение этой задачи мы регулярно обсуждаем с Правительством и с компаниями, в том числе в рамках совещаний по мастер-планам дальневосточных городов. Так, уже определены конкретные планы-графики по развитию [городов] Якутии, Бурятии, Хабаровского, Приморского и Забайкальского краёв, Приамурья и Еврейской автономной области, а также Красноярска.
Запущен проект газификации Камчатского края с помощью СПГ. А Мурманская область и Карелия получат газ от газопровода-отвода Волхов – Мурманск – Белокаменка. Магистраль будет проложена для проекта по производству сжиженного газа на Кольском полуострове. Но часть её мощностей, а именно до десяти миллиардов кубометров в год, пойдёт на снабжение предприятий, социальных объектов, жилых домов в Карелии и Мурманской области, на развитие экологичной электрогенерации.
Отмечу, что в прошлом году в России зафиксирован рекордный объём энергопотребления, и есть основания полагать, что в текущем году он будет обновлён. Здесь не нужно говорить специалисту: если растёт объём энергопотребления, значит, экономика растёт. Собственно, это подтверждается и всеми другими данными.
Подчеркну, это качественный, интегральный показатель, который отражает позитивную динамику российской экономики и социальной сферы. Растёт количество потребителей, открываются новые производства и объекты инфраструктуры, рабочие места, а значит, увеличивается спрос на электроэнергию.
В этой связи будем последовательно повышать надёжность энергоснабжения регионов. Сети, линии электропередачи должны работать чётко, устойчиво, иметь резерв для развития территорий. При этом особое внимание будем уделять повышению энергоэффективности промышленности, коммунальной сферы, транспорта.
Напомню, что у нас свёрстаны планы по обновлению электросетевого хозяйства в тех субъектах Федерации, где вопрос стоит наиболее остро. Сейчас перечислять не буду, это примерно десять регионов.
Обращаю внимание Правительства: все региональные программы на этот счёт нужно профинансировать в полном объёме. Средства федерального бюджета на поддержку таких программ предусмотрены.
И ещё: ключевое условие для уверенного, долгосрочного развития энергетического рынка – это стабильность и доступность цен на электроэнергию, сырьё, топливо.
Как вы знаете, в последние месяцы мы столкнулись со скачком цен на бензин и дизельное топливо. Правительство приняло ряд решений, они призваны вернуть ситуацию в нормальное русло.
Вновь обращаю внимание наших ведущих энергокомпаний: в приоритете должны быть поставки топлива именно отечественным потребителям. В свою очередь Правительство прошу действовать более оперативно, принимать меры превентивного характера до того, как ситуация приобретёт острый характер.
Вторая стратегическая, системная задача российского ТЭКа – это создание максимальной добавленной стоимости, развитие глубокой переработки нефти и газа.
Мы уже серьёзно продвинулись в этой сфере. Свёрстаны и реализуются масштабные проекты нефте- и газохимии, в том числе с государственным участием, с государственной поддержкой.
Так, запущен нефтехимический комбинат в Тобольске. Наращивает мощность Амурский газоперерабатывающий завод. Строится комплекс по производству СПГ и переработке газа в Усть-Луге, а также Амурский газохимический комплекс.
Очень важно продолжить поддержку подобных проектов и продвигаться вперёд в укреплении, наращивании потенциала таких секторов отечественной экономики, как выпуск крупнотоннажных полимеров, другой продукции в сфере средне- и малотоннажной химии и, конечно, в области нефтепереработки, где идёт масштабная модернизация наших НПЗ.
Подчеркну, проекты российского ТЭКа всё больше основываются на отечественных технологиях, оборудовании, машинах и программном обеспечении.
В этой связи – третье направление структурной трансформации ТЭКа. Речь идёт о формировании полного суверенитета отрасли: технологического, кадрового и финансового. Предстоит кардинально увеличить объём и долю выпуска российского оборудования, особенно критически важного, вывести на новый уровень подготовку квалифицированных кадров и, конечно, сформировать собственные механизмы финансирования инвестпроектов.
Отмечу, что мы ведём планомерную работу по созданию и внедрению отечественных машин и оборудования для нефтегазового сектора и передачи электроэнергии.
Начиная с 2014 года освоено производство более 140 видов продукции, включая технику для бурения и добычи углеводородов, теплообменное оборудование, катализаторы и реагенты, высоковольтные кабели и переключатели да и многое-многое другое.
Напомню, что мы с коллегами из Правительства и из нефтегазовых компаний договорились сформировать крупные объединённые заказы на отечественную технику и оборудование. Нужно консолидировать силы, ресурсы государства, частного бизнеса, институтов развития на тех инновационных направлениях, которые востребованы в ТЭКе в первую очередь.
Например, «ВЭБ» совместно со Сколтехом и сервисными компаниями уже прорабатывает инвестиции в проекты по выпуску оборудования для разработки месторождений, в том числе трудноизвлекаемых запасов углеводородов.
Понимаю, что это сложная, непростая задача. Нужно чётко понимать интересы и потребности отрасли, причём как текущие, так и на перспективу. Тем не менее прошу Правительство ускориться и сформировать долгосрочный пакет заказов для разработчиков и производителей оборудования для ТЭКа.
Также прошу ускорить переход от иностранных к отечественным системам стандартизации и сертификации в нефтегазовой и нефтехимической промышленности. Это в том числе позволит дополнительно стимулировать импортозамещение в энергетической отрасли.
Отдельно скажу о программном обеспечении. Организации нашего ТЭКа уже предметно занимаются освоением российского софта, цифровых решений.
Обращаю внимание: при внедрении отечественных программных продуктов очень важно обеспечить непрерывность работы предприятий, учесть все риски и, конечно, перенимать наиболее успешный, передовой опыт.
Такие ориентиры, примеры для подражания у нас есть. Имею в виду атомную отрасль, которая увеличивает свою роль в энергобалансе России. На её долю приходится около 20 процентов всей электроэнергии в стране – 19,7, причём в прошлом году был установлен новый рекорд выработки на АЭС.
Российская инженерная школа по строительству и обслуживанию атомных энергетических объектов не просто сильна, но практически не имеет конкурентов на мировом уровне. Специалисты «Росатома» одновременно, хочу это подчеркнуть, одновременно строят за рубежом 22 энергоблока. Это примерно 80 процентов мирового рынка. В их числе АЭС «Аккую» в Турции – первый зарубежный проект, который наши специалисты будут вести на всём жизненном цикле: от проектирования до вывода из эксплуатации.
На прошлой неделе была проведена загрузка топлива на станции «Руппур» в Бангладеш. С опережением графика возводится четвёртый энергоблок АЭС «Эль-Дабаа» в Египте. Это наш флагманский проект на Африканском континенте, но здесь мы не ограничиваемся только строительством станции. Мы, по сути, с нуля вместе с египетскими специалистами, нашими друзьями из Египта создаём в этой стране целую отрасль атомной энергетики с подготовкой профильных кадров, поддержкой технического обслуживания и так далее. То есть помогаем Египту встать на путь суверенного энергетического развития.
В таком комплексном, системном подходе и заключается одно из главных конкурентных преимуществ «Росатома». Не говорю уже о традиционно высоких стандартах безопасности и надёжности станций.
Повторю, и на этапе создания, и при сопровождении АЭС Россия полностью технологически независима. При этом мы не против участия компаний из третьих стран в строительстве атомных энергостанций нашего дизайна.
Что очень важно, в России осваиваются новые направления атомной генерации, например, АЭС малой мощности в наземном и плавучем исполнении. Первая плавучая станция «Академик Ломоносов» эксплуатируется с 2020 года на Чукотке. В ближайшее время здесь будут развёрнуты ещё четыре аналогичных энергоблока. В Якутии строится первая в России наземная АЭС малой мощности.
Ещё одним примером успешного развития наших компетенций является гидроэнергетическая отрасль. Накопленный опыт, собственные технологические решения, а также уникальный потенциал водных ресурсов России открывают большие возможности для строительства гидроэлектростанций, что позволит обеспечить города и посёлки, промышленные и сельхозпредприятия, дома граждан недорогой и полностью «зелёной» энергией.
Развивая гидроэнергетику, мы сможем продвинуться и в решении проблем сезонных паводков. Регулирование стоков, накопление паводковых вод в водохранилищах ГЭС позволит не только снизить потери от чрезвычайных ситуаций, но и создать колоссальные запасы чистой воды – одного из самых востребованных ресурсов в мире.
Добавлю, что при участии «РусГидро» спроектировано и построено более 350 объектов в 54 странах. Сегодня компания поставляет свои технологические решения в 17 государств, включая страны Африки, Ближнего Востока, Центральной и Средней Азии, Латинской Америки, увеличивает трансфер технологий и обеспечивает инжиниринг на весь период эксплуатации станций, а это 50–70 лет. То есть компания заключает долгосрочные контракты, которые помогают установить прочные связи не только между предприятий, но и между странами.
Прошу профильные министерства, ведомства оказывать широкое содействие нашим компаниям, которые строят объекты энергетики за рубежом, занимаются экспортом инжиниринговых и других услуг в этой сфере, осваивают новые рынки.
И в этой связи – четвёртое направление трансформации нашего ТЭКа. Оно прямо связано с новыми перспективами и географией экспорта.
Как вы знаете, европейские страны фактически отказались от наших энергоносителей – не полностью, но пытаются это сделать, – которые многие годы обеспечивали экономическое и социальное благополучие Евросоюза. Конечно, не на 100 процентов, но в том числе это было серьёзным, очень серьёзным элементом этого благополучия. Введены ограничения на банковское обслуживание, фрахт, страховку, а также установлены так называемые потолки цен на наши нефть и газ.
Оставлю сейчас в стороне эффект этих решений для самих европейских стран, хотя, пожалуй, вернусь к этому. Они сейчас переплачивают за поставки нефти, нефтепродуктов, газа. В результате экономика Евросоюза находится около нулевой отметки, а промышленное производство с марта текущего года и вовсе оказалось в отрицательной зоне.
Как эксперты наши говорят, плюс 0,5 процента рост в еврозоне. И то за счёт Италии и Испании – не знаю, надо посмотреть, коллеги ещё посмотрят, почему у них некоторый рост наблюдается, – недвижимость, видимо, растёт, туристический сектор после ковида встаёт на ноги. А так, в целом в промышленности – минус, и это отражается на всём. Динамика промышленного производства в ЕС в июле текущего года – минус 2,4 процента, производство энергии – минус 4,7 процента, за первое полугодие текущего года – минус пять.
Это отражается на доходах населения. Реальные располагаемые доходы населения в еврозоне в первом квартале текущего года – квартал к кварталу [2023-го к 2022-го] – минус 1,2 процента. Напомню, что в Российской Федерации за этот же период времени – плюс 4,4 процента. За второй квартал – плюс 5,3 процента. Это рост реальных располагаемых доходов населения Российской Федерации.
Да, база разная, это понятно, но тенденция – вот что важно. Это показатель качества экономической политики. Иногда смотришь – удивляешься, чего они делают там. Ну это их выбор.
Отмечу, что российский топливно-энергетический комплекс работает стабильно. Производственные и финансовые показатели устойчивы. Благодаря действиям компаний и властей увеличен танкерный флот, созданы новые механизмы платежей, страхования и перестрахования наших грузов.
В итоге в короткое время, в короткие сроки удалось переключить поставки нефти на быстрорастущие и перспективные рынки других регионов мира – это Юг, Восток.
По оценке экспертов, уже сегодня вклад в мировую экономику пяти крупнейших азиатских экономик – мы всё время Китай сравниваем с Соединёнными Штатами, но вот если посмотреть на пять крупнейших азиатских экономик – это Китай, Индия, Индонезия, Малайзия, Вьетнам, – так вот этот вклад в мировую экономику превысил совокупную долю США и всех стран Евросоюза вместе взятых. И в ближайшие десятилетия отрыв будет только возрастать, в этом нет никаких сомнений. Что касается Китая и США: по прогнозу, в 2028 году доля КНР в мировой экономике вырастет до 19,7 процента, а США сократится до 14,5 процента – это по паритету покупательной способности, конечно.
Для расширения поставок в страны Азиатско-Тихоокеанского региона, Африки, Латинской Америки Правительство подготовило план по развитию инфраструктуры экспорта российской нефти. Прошу коллег максимально ответственно отнестись к выполнению этого плана.
Вопрос логистики критически важен и для нашей угольной отрасли. Сейчас наряду с расширением Восточного полигона железных дорог – БАМа и Транссиба – прорабатывается целый ряд новых транспортных проектов. Они позволят нам гибко маневрировать угольными поставками как через порты Дальнего Востока, так и через северо-запад и юг России.
Что ещё хотелось бы сказать? Действия некоторых наших коллег, так скажем, западных элит внесли, конечно, беспорядок в глобальный энергетический рынок, включая рынок нефти. Негативные последствия таких политизированных шагов сказываются на всей мировой экономике.
Теперь это приходится исправлять, причём делать это, конечно, приходится ответственным участникам рынка. Для стабильности нефтяного рынка необходимо взаимодействие основных поставщиков, причём на открытых, прозрачных условиях. Именно в такой логике Россия работает с партнёрами в рамках «ОПЕК плюс».
Мы опираемся прежде всего на объективную, рыночную динамику спроса и предложения на нефть, а также на инвестиционные программы отрасли. Именно поэтому страны – участницы «ОПЕК плюс» полностью выполняют взятые обязательства и успешно справляются со всеми вызовами.
Уверен, координация действий партнёров по «ОПЕК плюс» продолжится. Это важно для предсказуемости нефтяного рынка, а в конечном итоге для благополучия всего человечества, потому что от мировой энергетики зависят темпы экономического роста, а значит, и благосостояние людей.
Далее. Российские газовые и угольные компании также переключают поставки с атлантического рынка на азиатский. И это не какие-то конъюнктурные решения, а естественный процесс, который также определяется не геополитическими интригами, а долгосрочными рыночными тенденциями. Только что сказал про тенденции роста экономики в различных регионах мира – мы на это и ориентируемся. Конечно, вынуждены реагировать и на геополитические вызовы, но прежде всего [ориентируемся] на эти объективные тенденции.
Ещё раз скажу, они следующие: по оценкам экспертов, на горизонте до 2050 года спрос на природный газ вырастет во всех регионах мира, кроме Северной Америки и Европы. При этом доля Европы в мировом спросе снизится более чем вдвое – до пяти процентов. Доля Азии, кстати, напротив, вырастет в полтора раза – с 21 процента до 30 процентов.
Развивается экспорт российского газа в Китайскую Народную Республику. В 2025 году газопровод «Сила Сибири» выйдет на проектную мощность 38 миллиардов кубометров газа в год. Но уже сегодня поставки по нему регулярно превышают объёмы контрактных обязательств.
В прошлом году подписан контракт по ещё одному маршруту в Китай – дальневосточному. Здесь объём поставок составит десять миллиардов кубометров газа в год. Обсуждаем и другие перспективные проекты, в частности транспортировку [газа] через территорию Монголии.
Добавлю, что на прошлой неделе мы с коллегами дали старт поставкам российского газа в Узбекистан по газопроводу Средняя Азия – Центр. Он проходит через Казахстан.
Благодаря этому совместному проекту евразийского масштаба потребители Узбекистана получат надёжное снабжение недорогим и экологически чистым топливом. Казахстан сможет решить вопрос газификации северных и восточных регионов, а Россия расширит своё присутствие на динамичных рынках Центральной Азии.
Считаю, что это хороший пример энергетической и инфраструктурной кооперации, которая выгодна всем участникам. Поэтому мы с коллегами из Казахстана и Узбекистана договорились проработать дальнейшие проекты поставок энергоресурсов в эти страны.
Важное место на мировом энергетическом рынке занимает сжиженный природный газ. Его поставки не так привязаны к конкретным потребителям, способны более гибко реагировать на изменение рыночных условий.
В следующем году терминалы по приёму СПГ будут действовать в 55 странах. А по оценке, к концу десятилетия спрос на СПГ в мире может вырасти примерно в полтора раза – до 600 миллионов тонн в год.
В то же время конкуренция в этом сегменте, конечно, будет возрастать. Уже заявлены проекты, которые позволят в ближайшие годы удвоить общую мощность производств.
У России также масштабные планы в области СПГ. В ближайшее десятилетие его выпуск должен вырасти втрое – до 100 миллионов тонн в год. Планируемый объём инвестиций превышает шесть триллионов рублей.
И очень важно, чтобы российские проекты реализовали свои конкурентные преимущества на рынке, включая эффективную логистику. А это в том числе потенциал Северного морского пути, как мы все хорошо знаем, тех новых портов и транспортных узлов, которые мы развиваем в Арктике.
Сегодня мы столкнулись с ограничениями на поставку технологий и оборудования, а также судов для перевозки СПГ. Однако хотел бы ещё раз повторить: чтобы снизить такие риски, нужно не только кооперироваться с дружественными странами, но и ускоренно готовить собственные решения, вводить в строй новые производственные мощности. И это получается, мы это делаем.
Так, в Мурманске запущен Центр строительства крупнотоннажных морских сооружений. Первая плавучая платформа для сжижения газа – стартовая линия проекта «Арктик СПГ-2» – уже находится в районе добычи, уже идёт её пусконаладка. На Мурманском заводе сформирован солидный портфель заказов – это значит, предприятие, его коллектив обеспечены надёжной, востребованной работой.
Уважаемые друзья!
Несмотря на вызовы и трудности, российский ТЭК, наши компании развиваются успешно, уверенно обеспечивают национальную энергетическую безопасность, создают основу для наших долгосрочных планов в экономике, промышленности, в сельском хозяйстве, в территориальном, транспортном, инфраструктурном развитии страны, в повышении качества жизни граждан Российской Федерации.
И конечно, Россия, как и прежде, будет вносить весомый вклад в балансировку глобального энергетического рынка, развивать партнёрские, кооперационные связи с теми странами, которые хотят этого и заинтересованы в этом.
Уверен, такая работа принесёт выгоды всем её участникам, гарантирует благополучие наших народов на долгие-долгие годы вперёд, но, конечно, не без вашего активного, деятельного участия.
Благодарю вас за внимание.
А.Абд Эль-Хамид: Спасибо большое, Владимир Владимирович.
Услышав Вашу развёрнутую речь, я подумал, что последствия западных санкций против России не так уж плохи. Это позволило вашей стране адаптироваться к этим последствиям, справиться с ними и, самое главное, найти альтернативные энергетические рынки. А главное, думаю, что эти последствия сделали так, чтобы притягивать руки желающих стран сотрудничать с Россией самостоятельно и независимо от внешнего диктата.
Спасибо большое.
Прежде чем пригласить господина Судани выступить, отмечу, что ответственные за форум попросили меня модерировать сессию на арабском языке в честь иракского гостя. Поскольку я принадлежу как к арабской, так и к русской культуре, с удовольствием так и сделаю.
Господин Премьер-министр, Ваше слово.
М.Судани (как переведено): Именем Аллаха всемилостивого и милосердного!
Уважаемый господин Президент Российской Федерации Владимир Путин, дамы и господа, участники форума «Российская энергетическая неделя», приветствую вас!
Прежде чем начать: я слушал выступление господина Президента и хотел бы подчеркнуть, что он мудрый правитель и очень правильно реагирует на возникающие вызовы, которые приводят к появлению новых возможностей для развития. Желаю Вам удачи, развития и успехов в Вашей работе.
Сегодня я от имени Ирака поделюсь с Вами, расскажу в ходе этого форума – VI форума «Российская энергетическая неделя», что сотрудничество в сфере энергетики, противодействия энергетическим вызовам в сфере нефти и газа – эти шаги обеспечивают прогресс и процветание, способствуют тому, чтобы мы в этом мире опирались на быстроразвивающиеся технологии, а технологии в свою очередь способствуют развитию энергетики.
Мы хотим пояснить всему миру и всем нашим партнёрам на мировом рынке, что Ирак, имя которого закреплено на карте экспорта и производства нефти, является источником энергетики и нефтяных ресурсов. Наше Правительство выполняет свою роль в вопросе энергетического перехода, повышения энергоэффективности и перехода к низкокарбонной углеродной экономике.
К 2024 году мы стремимся способствовать укреплению места нефти и газа как основных источников энергии, которые являются опорой нашей экономики, использовать энергию, сохраняя окружающую среду. Мы запустили низкокарбонные проекты. Мы подчёркиваем, что нефтяные страны могут играть важную роль в этой сфере посредством улучшения энергоэффективности, поскольку климатические ограничения, климатические последствия связаны не с самим топливом. Нефть создаёт необходимую возможность для соперничества и конкуренции.
Ирак добился больших успехов в секторе возобновляемой энергии. Мы развиваем солнечную электроэнергетику, и объем ее составляет три гигаватта – это уже покрывает треть всех потребностей. За счет возобновляемых источников энергии стремимся достигнуть этой цели к 2030 году.
Мы хотим улучшить технологии добычи ископаемого топлива, но важнее всего то, что мы запланировали с точки зрения финансирования, инвестирования в нефтяной и нефтегазовый секторы, чтобы Ирак сохранил своё место на мировом рынке, который бы соответствовал его возможностям.
Видение нашего правительства нацелено на то, чтобы компенсировать потребности национальной экономики. С момента начала обнаружения нефти мы не инвестировали в сектор газа. Это вело к росту загрязнений и выбросов парниковых газов, и мы теряли возможности для развития этого сектора и были вынуждены импортировать газ. Это негативно сказывалось на нашей экономике, на потребностях нашего народа. Поэтому важно инвестирование в сектор газа. Мы планируем осуществить выдачу лицензий на развитие месторождений в этом секторе.
Мы полагаем, что Ирак способен достичь этих целей, у нас есть все необходимые ресурсы, которые создают фундамент для сотрудничества и достижения взаимного успеха в целях мира и сближения наших позиций. Мы выбрали сближение в целях противодействия вызовам и заинтересованы в диверсификации источников энергии, энергетики в целях расширения экономического сотрудничества, укрепления безопасности и снижения вызовов, в том числе в сфере энергетики, которые влияют на национальную безопасность.
Несомненно, инфраструктурные проекты имеют большое значение в торговле, в транспорте, что будет привлекать доноров в проекты в регионе.
Наш регион богат природными ископаемыми. Мы пережили определённый период проблем с безопасностью, были политические сложности, но мы стремимся к экономической интеграции, которая бы укрепляла процветание и сотрудничество. Исходя из этого видения мы приняли проект «Путь развития». Этот проект не имеет аналогов, и мы начали его реализацию. Он включает в себя ряд экономических целей, которые позитивно скажутся на развитии ситуации на среднюю и долгосрочную перспективу.
Мы подтверждаем готовность к серьёзной работе со странами региона и мира в том, что касается реализации этого проекта, в рамках нашей философии по привлечению инвесторов и капиталов для того, чтобы наш регион превратился в платформу для встречи интересов, чтобы появлялись новые рабочие места, и это способствовало бы установлению стабильности и безопасности. Ирак сделал большой шаг вперёд в том, что касается развития сотрудничества.
Что касается энергетических рынков, мы нуждаемся в совместной координации, поскольку конкуренция имеет негативное влияние. Принятые механизмы координации в рамках «ОПЕК плюс» должны продолжать свою работу в целях сохранения равновесия, баланса между спросом и предложением, чтобы способствовать купированию политических вызовов, которые исходят из ситуации на энергетических рынках.
Этот механизм способствует стабилизации рынков, стабилизации цен на рынках, и работа в рамках этого механизма направлена на стабилизацию не только цен, но и всего мирового рынка в интересах потребителей, инвесторов и производителей в равной степени.
Наше правительство в числе своих приоритетов экономических реформ обозначило переход к возобновляемым источникам энергии, вместо того чтобы опираться только на нефть. Мы предпринимаем комплексные проекты развития в сфере энергетики, нефтегазовой сфере. Установили и приняли планы, которые включают в себя развитие одиннадцати месторождений.
Мы призываем международные специализированные компании инвестировать в эти проекты, а мы со своей стороны как правительство готовы подготовить и предоставить все необходимые условия для работы частного сектора – иракского и зарубежного.
Мы заинтересованы в росте инвестиций в современные технологии, в развитие инфраструктуры, в инфраструктуру переработки нефти, и мы благодарим руководство Российской Федерации за приглашение принять участие в этом форуме.
Мы считаем это большой возможностью для того, чтобы открыть новые двери для возможностей, для развития сотрудничества в поиске возобновляемых источников энергии и для установления процветания в регионе и мире.
А.Абд Эль-Хамид (как переведено): Большое спасибо, Премьер-министр Ирака Мухаммед Судани.
Возможно, многие по всему миру не знают, даже в России не знают, что первый контакт между славянской цивилизацией и арабской произошёл в X или XI веке, когда халиф Аббас из Багдада отправил Ахмада ибн Фадлана, своего посланника, в Волжскую Булгарию. Во время этой поездки ибн Фадлан познакомился со славянской культурой и зафиксировал это всё в своём произведении «Путешествие ибн Фадлана по Волге». Это первое свидетельство контакта цивилизаций.
Отмечу, что этот путешественник описывал быт и жизнь народов, которые жили на этих землях тогда – русских, белорусов, украинцев – и называл их всех одним именем «русские». Ибн Фадлан, как я отметил, прибыл из Багдада – это прекрасный город, из которого прибыл наш дорогой гость Мухаммед Шиа ас-Судани.
Господа, как вы видите, мир переживает коренные изменения, конфликты геополитического, экономического и военного характера. Одна из самых важных причин всему этому – это энергетика. Более нельзя понимать причину различных конфликтов без их связи – связки и сцепки с темой энергетики.
Россия ответственно работает в этой сфере, и как об этом сказал Президент России Владимир Владимирович Путин: «Российская энергетическая неделя» – это как раз форум, на котором мы изучаем будущее этой сферы.
Большое спасибо за ваши слова, господин Президент и господин Премьер-министр.
Теперь мы поговорим о том, что происходит на Ближнем Востоке – регионе, который на протяжении долгих десятилетий забыл о понятии «спокойствие». Мы видим, что сейчас закручивается очередная спираль насилия в зоне палестино-израильского конфликта, которая привела к многочисленным жертвам. Хотел бы выслушать ваши позиции – позицию России и позицию Ирака.
Если позволите, господин Президент, я бы хотел начать с того, что задал бы Вам вопрос. Несколько дней назад советник по нацбезопасности США говорил, гордясь, что Ближний Восток переживает этап спокойствия и умиротворения благодаря политике США. Но сейчас на Ближнем Востоке мы видим эскалацию в зоне палестино-израильского конфликта.
Мой вопрос Вам, господин Президент: на ком лежит ответственность за эту продолжающуюся борьбу, которая длится уже 75 лет, и единственную, по сути, оккупацию в мире, которую мы сейчас видим, продолжающуюся там?
В.Путин: Мы вчера с коллегой обсуждали этот вопрос, его невозможно не обсуждать. Ирак – страна Ближнего Востока, палестинская проблема – в сердце каждого человека в этом регионе да и я думаю, что в сердце каждого, кто исповедует ислам. Так жизнь сложилась, это очевидные вещи. И воспринимается это всё, что происходит не только сейчас, а на протяжении десятилетий, как проявление несправедливости, возведённой в какую-то невероятную степень. Почему? Потому что изначально, когда принималось решение о создании государства Израиль, было принято одновременно, параллельно и решение о создании второго государства.
Речь шла изначально о создании двух независимых, суверенных государств: Израиля и Палестины. Израиль создан, как известно, а Палестина как государство самостоятельное, суверенное, так и не создано, не состоялось в силу самых разных обстоятельств. Сейчас не буду вдаваться в детали.
Более того, часть земель, которые палестинцы считают, считали всегда частью, исконно палестинскими, занята Израилем – в разное время и разными способами, но в основном, конечно, с помощью военной силы.
Но в чём проблема на сегодняшний день? Созданы механизмы урегулирования, но Соединённые Штаты пренебрегли за последние несколько лет этими механизмами и решили отрегулировать всё самостоятельно, не использовали эти механизмы и в последние годы ставку сделали на то, чтобы удовлетворить материальные потребности населения, проживающего на палестинских территориях. По сути, попытались подменить решение фундаментальных политических проблем какими-то материальными подачками. Конечно, это очень важно для людей, которые имеют низкий жизненный уровень, важно решать социально-экономические вопросы. Но мы всегда говорили о том, что этого будет недостаточно: без решения фундаментальных политических вопросов, главным из которых является создание суверенного палестинского государства со столицей в Восточном Иерусалиме, невозможно решить проблему в целом. Тем не менее ставка была сделана именно на это.
Кроме этого поселенческая политика, кроме этого ещё ряд составляющих привели в конечном итоге к такому взрыву насилия. То, что происходит, – это ужасно. Мы понимаем, что ожесточение с обеих сторон очень большое, но как бы ни было, какой бы уровень ожесточения с обеих сторон ни был, всё-таки нужно стремиться к тому, чтобы минимизировать или свести к нулю, к минимуму потери среди гражданского населения: среди женщин, детей, стариков. Если уж мужчины решили между собой бороться, пусть борются между собой – детей, женщин оставьте в покое. Это касается обеих сторон.
Удастся ли в ближайшее время как-то успокоить ситуацию – неизвестно, но надо к этому стремиться, потому что расширение зоны конфликта может привести к тяжёлым последствиям, кстати говоря, в том числе и в сфере энергетики.
Я сейчас в детали не хотел бы вдаваться. Предоставлю слово человеку, который в этом даже лучше, наверное, разбирается, чем я, поскольку это глава правительства одного из государств региона.
А.Абд Эль-Хамид (как переведено): Большое спасибо.
Вопрос сейчас к господину Премьер-министру Ирака.
Какова оценка в вашей стране того, что происходит на палестинских территориях? Вчера Россия в качестве одного из постоянных членов Совета Безопасности призвала к тому, что необходимо действовать немедленно, для того чтобы прекратить агрессию, которая происходит на этой территории. Какова позиция Ирака в этой связи? Что необходимо предпринять со стороны международного сообщества, Вы упомянули. А что нужно сделать арабским странам?
М.Судани (как переведено): Спасибо, господин Президент.
Сегодня позиция по палестинской проблеме не является только политической позицией, это позиция, которая отражает в первую очередь наши гуманитарные позывы. И это юридически оправданная позиция. Эту проблему мир игнорировал, а сейчас все удивляются, как такое произошло, почему ХАМАС пошел на эту интифаду, на сопротивление, поскольку палестинский народ пережил годы и десятилетия гонений, гнёта, несоблюдение всех международно принятых резолюций.
Более 70 решений и резолюций было принято Генеральной Ассамблеей, Советом Безопасности в том, что касается палестинской проблемы. Однако ни одно из них, по сути, не было выполнено, в том числе со стороны властей Израиля. Поэтому что вы ожидаете от народа, у которого есть доктрина, есть идея, но его права не реализуются?
Палестинцы – свободный народ, и они часть исламской уммы, численность которой составляет более двух миллиардов человек. И поэтому, когда мы видим результаты, последствия этой позиции, и мы видим, что израильтяне настаивают на том, чтобы действовать именно такими методами, которыми они сейчас действуют, в итоге наносятся спонтанные удары по Газе, есть разрушения. При этом израильтяне используют весь имеющийся у них арсенал, они открыто заявляют о своей ответственности за эти события. Они говорят о том, что приняли решение прекратить поставку воды и электричества не только для того, чтобы унизить людей, которые там проживают, и они их называют даже словами, которые не хочется произносить, – это оскорбление всему человечеству.
Сегодня международное сообщество должно открыто утвердить, есть ли вообще какие-то соглашения, международные принципы, которые регулируют эту ситуацию и регулируют ситуацию в мире, или вообще ничего такого не существует, и любая страна в мире может предпринимать шаги по своему усмотрению. Это неправильно. Мы живём в мире, в котором нужно сплотиться силам добра.
Поэтому, господин Президент, я обращаюсь к Вам как к Президенту страны – постоянного члена Совета Безопасности ООН – выступить с инициативой о прекращении, реальном прекращении огня и поиске реального решения палестинской проблемы, поскольку последствия этих вызовов для всего региона мы даже не можем предсказать. Мы говорим об арабской и исламской «улице», они просто сейчас бурлят, видя те события, которые происходят в Палестине, убийства и нападение на сектор Газа.
В.Путин: Я бы добавил, что позиция России, о которой Вы упомянули, и я только что её изложил, она сложилась не сегодня, не в связи с этими трагическими событиями, она сложилась на протяжении десятилетий, и эта позиция хорошо известна и израильской стороне, и нашим друзьям в Палестине. Мы всегда выступали за исполнение решений Совета Безопасности ООН, имея в виду прежде всего создание независимого, суверенного палестинского государства. В этом корень всех проблем. И, естественно, всё, что сопровождало за последние годы эту проблему, усугубляло её, – это поселенческая деятельность.
Кстати говоря, это не значит, что позиция Израиля вот в этом заключается, что нужно делать так, как делают, позиция Соединённых Штатов в том, что я сказал, – решать только вопросы материального характера, позиция России в другом – создать независимое государство. На самом деле проблема сложнее: и в Штатах много политических деятелей и экспертов, которые считают, что нужно прислушаться и идти по пути создания независимого государства, и в Израиле такие люди есть. Но верх берут те, которые на протяжении десятилетий пытаются решить эту проблему силовым способом, что, к сожалению, приводит к таким трагическим инцидентам, которые мы наблюдаем сейчас.
А.Абд Эль-Хамид (как переведено): Позвольте вернуться к господину Премьер-министру Ирака ещё раз.
Может ли эта эскалация расшириться и выйти за пределы палестинских территорий и Израиля? Вы не опасаетесь того, что может начаться ирано-израильское противостояние?
М.Судани (как переведено): Продолжение бомбардировок Газы так, как мы это видим сейчас, и намёки на то, что будет совершена наземная операция, – всё это ведёт к безумию в регионе. Как я упоминал, исламская арабская «улица» разгорячена, она видит все эти преступления. И игнорирование, неучёт мнения простых людей несёт очень большую угрозу для всего мира.
А.Абд Эль-Хамид (как переведено): Господин Президент Владимир Путин, то, что происходит на Ближнем Востоке, очень печально с точки зрения гуманитарной и нравственной.
Каково влияние того, что происходит, на рынки энергетики, в частности, нефтяные рынки? Как это может повлиять на энергетические рынки?
В.Путин: Прежде всего это может повлиять на логистику – это может повлиять на те же… сразу – страховка, фрахт и так далее, – конечно, всё это может повлиять. Конечно, на добычу это не повлияет, но это может повлиять на все другие составляющие, которые определяют состояние мировых энергетических рынков. Это совершенно очевидные вещи. Если, не дай бог, конфликт будет разрастаться, то это влияние будет, на мой взгляд, неизбежным.
Я не понимаю, зачем Соединённые Штаты туда подтаскивают авианосные группы, в Средиземное море, – одну, анонсируют вроде вторую. Смысл я не очень вижу. Чего они, собираются там бомбардировать Ливан или чего? Чего они собираются делать-то? Или просто решили попугать кого-то? Но там есть люди, которые уже ничего не боятся. Нужно не этим способом решать проблемы, а искать, [осуществлять] поиск компромиссных решений – вот чем надо заниматься.
Но, конечно, такие действия нагнетают обстановку. И если, как Вы сказали, конфликт выйдет за палестинские территории, то, конечно, повлияет. Сейчас слышим, Иран обвиняют во всех тяжких – как обычно, бездоказательно. Доказательств-то нет никаких.
Посмотрим. Надеюсь, что здравый смысл восторжествует.
А.Абд Эль-Хамид (как переведено): Господин Премьер-министр Ирака, Вы упомянули о том, что арабская «улица» сейчас очень взбудоражена происходящими событиями. Может ли эта ненависть воплотиться в какие-либо акты насилия – например, нападения на американские объекты или западных стран, которые поддерживают Израиль? Вы не боитесь, что нечто подобное может, например, произойти в Ираке?
М.Судани (как переведено): То, что я говорил, что растёт недовольство на арабской «улице», – это к тому, что будет расти давление на правительства арабских стран, чтобы они заняли чёткую позицию. Расширение кризиса и конфликта в регионе, несомненно, нарушат стабильность. Мы как правительство пытаемся исполнять свои обязанности по деэскалации. Не имеет разницы, работаем мы с дружественными странами или недружественными, но нам важно реагировать на возникающие вызовы.
И отвечая на вопрос, который вы задали господину Президенту: поставки энергоресурсов – тоже есть угроза в том, что эти поставки могут прекратиться. Это очень чувствительный регион, очень важный регион, который наполняет ресурсами энергорынки. И в задачи ОПЕК и «ОПЕК плюс» входит реагирование в том числе на политические вызовы в целях сохранения стабильности рынка.
Но нельзя заигрывать с безопасностью и со стабильностью в регионе Ближнего Востока, потому что в противном случае будет очень сложно вернуть ситуацию под свой контроль и купировать влияние на рынке электроэнергии.
А.Абд Эль-Хамид (как переведено): Большое спасибо, господин Премьер-министр. От конфликта на Ближнем Востоке, эскалации там – к украинскому кризису и к развитию ситуации там с точки зрения влияния на проблемы энергетики.
И мой вопрос к господину Президенту Владимиру Путину: каково влияние специальной военной операции, которую Вы дали указание начать в феврале 2022 года, на стратегию России в сфере энергетики?
В.Путин: Я сказал об этом в своём выступлении косвенно, но могу повторить и какие-то вещи конкретизировать. Некоторые наши бывшие партнёры, прежде всего в Соединённых Штатах и в Европе, главным образом в Европе, начали отказываться от наших энергоносителей, вводить определённые ограничения: ценовые, по объёмам, по страховке, по фрахту. Очень много всяких ограничений ввели.
Результат я Вам сказал какой.
Во-первых, да, мы могли бы, наверное, наша энергетическая отрасль могла бы и с лучшим эффектом отработать за предыдущие полтора года, но результаты работы хорошие. Это во-первых.
Во-вторых, мы все свои обязательства выполняем внутри страны и перед нашими партнёрами, которые хотят с нами работать. А те, кто вводит эти ограничения, они сталкиваются с проблемами, которые разрешить пока не могут. Вот отказались от нашего природного газа. Вроде как отказались, но цены выросли просто до небес, я уж не говорю про те цены, которые были явно спекулятивного характера, — две тысячм евро за тысячу кубов, но сейчас где-то под 350, под 400. Ну не важно, где-то в этом пределе колеблется, туда-сюда ходит. Но это тоже для европейского рынка много, это большая цена.
Взорвали «Северные потоки» — никто не расследует. Меня удивляет позиция многих европейских стран: это же явный акт международного терроризма, причём, судя по всему, на государственном уровне. Потому что просто так какая-то команда людей, которые вдруг решили взорвать газопроводы, самостоятельно, без поддержки на государственном уровне совершить такой акт не смогла бы, это невозможно. Надо иметь технологии, специально подготовленных людей и так далее. Никто не расследует. Наши неоднократные обращения с предложением принять участие в этом расследовании игнорируются.
В результате — я в своём выступлении сказал да и совсем недавно на Валдайском форуме говорил — все ведущие, промышленно развитые страны Европы, их промышленное производство уходит в минус да и рост ВВП — в минус: и Федеративная Республика Германия, по-моему, минус 0,1 процента, Голландия — все остальные промышленные, ведущие страны Европы. Упал жизненный уровень населения — минус 1,2 процента, упали реальные располагаемые доходы населения.
У нас рост — плюс 4,4 процента, за второй квартал — плюс 5,3 процента. Данных по еврозоне по этой позиции пока нет. Может быть, будет чуть получше, чем падение минус 1,2, но всё равно это же показатель того, что происходит в экономике прежде всего.
Отказываются от нашего газа — вопрос: зачем? Смотрите, мы имеем две трубопроводные системы через территорию Украины: одна работает, транзит идёт, наш газ в Европе получают, Украина взяла и закрыла второй маршрут. Ну послушайте, она же деньги получает из Европы — ежемесячно четыре-пять миллиардов долларов, частично из США, но в значительной степени из Европы. Европа вполне могла бы сказать: маршрут-то откройте быстро, нам это нужно, поддерживать нашу экономику. Нет. Почему по одному маршруту можно транспортировать газ в Европу, а по другому нельзя? Я не понимаю.
Или поляки взяли и закрыли Ямал — Европа — огромный маршрут, мощный, взяли и закрыли. Это их инициатива была. Германия могла бы сказать: слушайте, мы самый большой донор в европейские фонды. Польша — во всяком случае, до последнего времени — была самым большим получателем денег из этих фондов. Могли бы сказать: слушайте, вы если клюёте с этой руки, так не кусайте её, маршруты откройте нам, газ-то пустите. Нет.
Я, вообще, не очень понимаю, что там происходит. Ясно, что современная политическая система поднимает наверх иногда не очень компетентных людей. Ну ладно, но какие-то механизмы общественного, парламентского контроля за соблюдением принимаемых решений хотя бы в сфере экономики — должен быть, этот механизм или нет? Должен. Но он тоже не работает.
А мы что делаем? Эти рынки-то всё равно сокращаются, я же приводил примеры и показал — это не наши данные, данные международных структур, — как будет меняться тенденция к росту рынков, скажем, в Азии, в Латинской Америке и как будет сокращаться в Европе. И мы уходим на перспективные рынки всё равно. Это мы всё равно делали ещё до всяких кризисов. Но вот эта тенденция нас не то чтобы расстраивает, но удивляет. Потому что мы же ничего не сокращаем, мы подачу не сокращаем, они сами отказываются. А результат вот такой, обратный ожидаемому. У нас есть поговорка такая: не копай чужому яму, сам в неё попадёшь. Вот они и попали в эту яму.
Что касается нефти, то мы с коллегами из «ОПЕК плюс»… Это не имеет прямого отношения, связано, конечно, косвенно с предпринимаемыми попытками ограничить наши возможности в сфере энергетики, в том числе по нефти. Но, знаете, дело ведь не в том, любят нас или не любят. Дело в том, что есть объективные данные. Господин Премьер-министр сам большой специалист в этой области, потому что он руководит правительством нефтяной страны. Есть определённый объём добычи в мире и есть определенный объём потребления в мире. Если решили сократить закупки у нас в каком-то регионе, но общий объём потребления всё равно сохраняется, значит, приходится покупать в другом месте. Без этого невозможно. Надо быть тупым абсолютно, чтобы этого не понимать. А поскольку объём потребления сохраняется, без наших объёмов невозможно. Они от нас отказались, должны закупать в другом месте, что они и делают, а тот объём, который шёл на другие рынки, мы замещаем. Без этого жить невозможно, понимаете, и мировая экономика развиваться не может. А они вынуждены закупать просто дороже.
Я уж не говорю про газ, где на 30 процентов американский СПГ дороже того, что господин Миллер поставлял в Европу, — на 30 процентов! К чему привело? Химические предприятия, стекольные, некоторые другие просто постепенно начинают перемещаться в Соединённые Штаты. Переезжают туда работать, а здесь закрывают предприятия. Это что? Это нормально? Они что, не понимали, к чему это всё приведёт? Необходимости такой не было. За что боролись, на то и напоролись.
А.Абд Эль-Хамид: Господин Президент, Вы говорили на эту тему, Вы сказали, что Запад стреляет сам себе в ногу. Возможно, мы вернёмся к этой проблеме снова.
Но позвольте мне спросить господина Премьер-министра Мухаммеда Судани. Ирак, как и другие члены международной системы, испытывает на себе влияние украинского кризиса. Это влияние как-нибудь отразилось на вашем сотрудничестве с Россией в сфере энергетики?
Мы все слышали Ваше выступление, и Вы говорили о том, что российские компании работают в Ираке, ряд компаний, что инвестиции российских компаний в этот сектор достигли 13 миллиардов. долларов. Это сотрудничество продолжается и соответствует вашим амбициям в Ираке?
М.Судани: Во-первых, у Ирака чёткая позиция в том, что касается этого кризиса и военной операции России на Украине. Эта позиция исходит из политического видения, политической системы, которая принята у нас в Ираке, Конституции, за которую проголосовал народ, и принципов, которые она обеспечивает и гарантирует.
Ирак — одна из тех стран, которые очень пострадали от войн и от блокад. Мы прекрасно знаем цену, которую приходится платить за эти войны и за эти проблемы. Мы стремимся к диалогу и подталкиваем всех к диалогу, поскольку диалог — это путь к прекращению кризиса, достижению понимания, которое бы обеспечило и гарантировало взаимное уважение.
Мы очень верим российскому руководству, лично Владимиру Путину, что постараются найти даже в текущих условиях каналы для поиска мира. Поскольку данный кризис связан с большими экономическими и гуманитарными проблемами, Ирак в рамках своих обязательств и соглашений с российскими компаниями, особенно в сфере нефти, продолжает выполнять свою часть обязательств.
Да, есть определённые сложности, которые связаны с банковскими переводами, мы пытаемся найти решение этих проблем на двусторонней основе. Но Ирак придерживается своих обязательств в том, что касается уже выданных лицензий на разработку, и обсуждает с российскими компаниями новые возможности сотрудничества, в том числе в сфере нефти. Мы ищем новые пути сотрудничества и обхода санкций.
А.Абд Эль-Хамид: Вы имеете в виду, что эти санкции не влияют на российские компании, которые работают в Ираке?
М.Судани: Российские компании продолжают свою работу. Как я уже сказал, есть определённые сложности, связанные с банковскими переводами. Мы их пытаемся решать в рамках имеющихся пониманий и своих полномочий.
В.Путин: Российские компании в целом вложили свыше 10 миллиардов долларов в качестве инвестиций в экономику Ирака. Работают там давно, «Лукойл» — с 90-х годов, успешно.
Да, господин Премьер-министр указал на некоторые трудности сегодняшнего дня, связанные с расчётами, с некоторыми другими техническими вопросами, но они все решаемые. Это всё решаемо, и, что самое главное, всё, что делают наши компании в странах региона, в том числе и в Ираке, — это взаимовыгодные контракты.
Поэтому если господин Премьер-министр и его коллеги в Правительстве Ирака прежде всего думают о национальных интересах — конечно, они поддерживают эту совместную работу. Этого не делают только те, кто, несмотря на вроде внешнюю респектабельность, всё-таки полнотой суверенитета не обладают.
Кстати говоря, Вы опять сказали по поводу нашей специальной военной операции. Я на Валдайском клубе говорил, но это другая аудитория, здесь люди деловые, они заняты конкретными делами, а не словоблудием. Поэтому что хочу сказать? Я просто для этой аудитории ещё раз повторю. Война начата была на Украине в 2014 году, когда после госпереворота, поддержанного Соединёнными Штатами и Европой — поддержали госпереворот, — начали боевые действия на юго-востоке Украины. Восемь лет воевали, убивали женщин, детей, стариков, и никто не обращал на это внимания. Все обратили внимание только на то, когда мы начали действия, направленные на прекращение этой войны. Вот о чём речь. И это является очень существенным добавлением к тому, что я говорил.
А.Абд Эль-Хамид: Ваш комментарий заставляет меня задать следующий вопрос.
Есть ряд прогнозов, есть ряд наблюдателей, которые считают, что то, что происходит на Украине, — это конфликт, который откладывался минимум 30 лет, конфликт между Россией и Западом. Вы согласны с этим?
В.Путин: И да, и нет — отчасти.
Почему? Потому что всё-таки после развала Советского Союза мы предприняли ряд энергичных шагов на протяжении длительного периода времени, на протяжении десятилетий, направленных на то, чтобы урегулировать ситуацию на историческую перспективу, создать такую систему безопасности в Европе, которая бы никого не ущемляла, была бы равной для всех — равную систему безопасности.
Я уже много раз говорил, и в Западной Европе были всякие идеи создать нечто новое, новую систему безопасности, включая туда и Соединённые Штаты, и Канаду, и центральноевропейские государства, Россию. Но по этому пути, к сожалению, не пошли, пошли по другому пути: пообещали, что не будут расширять НАТО, и расширяли — было пять расширений НАТО на восток.
Взялись за Украину, начали Украину туда тащить и плюс ещё там госпереворот совершили. Для нас стало ясно, что никакие цивилизованные способы обеспечения нашей безопасности невозможны. Плюс ещё войну там раскачали, как я уже сказал, с 2014 года. А потом уже отказались и от плана мирного урегулирования на основе документов, подписанных в Минске. Более того, даже откровенно сказали, публично, что и не собирались этого выполнять, водили нас просто за нос.
Вот с такими людьми приходится иметь дело. И приходится им отвечать тем, чем мы отвечаем, потому что других средств не остаётся.
А.Абд Эль-Хамид (как переведено): То, о чём сказал Президент Путин, об этом противостоянии между Россией и Западом, истории этого противостояния – старая история уже, как мы понимаем и как все понимают.
Господин Премьер-министр Ирака, возможно, некоторые говорят, что то, что мы сейчас переживаем, то, что сейчас переживает мир, – это новый этап холодной войны. Вызовы и угрозы того, что происходит, возможно, влияют на стратегию принятия решений в арабских странах.
Особенно спрошу Вас о том, что касается Ирака: пытается ли Ирак работать с разными осями?
М.Судани (как переведено): Да, безусловно, есть особенности в выработке политики каждой страны.
Что касается Ирака, то мы стараемся придерживаться сбалансированной политики, не присоединяться к каким-либо осям, как Вы сказали. Мы стараемся способствовать урегулированию конфликтов. Главное, чтобы Ирак сам не был ареной для таких кризисов и конфликтов, как это было много лет.
Мы стараемся реализовывать этот принцип в своей политике и полагаем, что Ирак за счёт тех ресурсов, которые у него есть, того веса и наследия – культурного и исторического, своего стратегического, географического расположения способен стать центром встречи и улаживания всех разногласий, поиска взаимных интересов и взаимного уважения. Это принцип нашей политики, который мы реализовываем.
Сегодня мы можем говорить полностью уверенно, что национальные решения, которые мы принимаем в Ираке, – это движение к миру в регионе, к миру во всём мире.
А.Абд Эль-Хамид (как переведено): Вы посещаете в первый раз Россию в качестве Премьер-министра в такой период, когда коллективный Запад пытается оказывать давление на правительства, на лидеров стран, чтобы они не сотрудничали с Россией.
Вы не боитесь, что Ваш визит приведёт к каким-то проблемам в отношениях с США, например, с другими западными странами?
М.Судани (как переведено): Конечно, нет.
Ирак имеет возможность принимать самостоятельные, суверенные решения, выстраивать отношения так, как, мы считаем, в наших интересах. И мы не позволим никому диктовать Ираку, кто наши друзья, кто наши партнёры.
Российская Федерация – государство, с которым нас связывают исторические отношения. Скоро мы будем отмечать 80-летие установления дипломатических отношений. Ирак не может забыть роль России в поддержке Ирака во время войны с терроризмом, поставки оружия. Это сыграло решающую роль в нашем сражении против боевиков ИГИЛ.
Поэтому этот визит в это время – это послание и подтверждение того курса, который проводит правительство Ирака в контексте отношений с Россией. И это касается развития отношений во всех сферах: безопасности, политической сфере, экономике.
В.Путин: Этот ответ заслуживает аплодисментов.
(Аплодисменты.)
А.Абд Эль-Хамид (как переведено): Вернёмся ещё раз от политики к экономике. Тема газа.
Господин Президент Владимир Путин, я слышал то, что Вы говорили о Германии на форуме «Валдай»: Вы говорили, что вы в России готовы к возобновлению подачи газа в Германию через трубопровод «Северный поток», который не пострадал в результате диверсий.
Вы получали какие-либо сигналы от немецкой стороны в этой связи?
В.Путин: Нет.
Я хочу обратить внимание на то, что мы и так поставляем в Германию через территорию Украины. [Газ] приходит в Австрию – хаб «Баумгартен» называется, оттуда распределяется потребителям практически по всей Европе. Думаю, что и до Германии доходит.
Но «Северный поток – 2» – это напрямую в Германию. Одна нитка не пострадала, это 27,5 миллиарда кубических метров по году, достаточно только нажать кнопку. Но для этого нужно решение Правительства Федеративной Республики Германия. Они предпочитают покупать всё на 30 процентов дороже и не пользоваться нашими энергоресурсами. Ну это их выбор. На 30 процентов покупают дороже в Соединённых Штатах – там только радуются. Некоторые предприятия, как я уже сказал, переезжают в Соединённые Штаты.
Знаете, я сейчас хочу быть корректным, но мне кажется, что это какое-то неумное экономическое поведение: как будто они специально вредят экономике Германии. Я просто не понимаю почему. Почему через территорию Украины можно подавать газ в ту же Германию, а по «Северному потоку – 2» считают, что нельзя? Почему нельзя Польше предложить открыть [газопровод] Ямал – Европа? Я просто этого не понимаю.
Могу себе представить, если бы сказали: закрыть всё, не брать ничего. Ну ладно, не брать и не брать, мы переживём. Но почему здесь – можно, а здесь – нельзя? Не понимаю, и никто, наверное, не понимает. Я думаю, что очень многие вещи, которые делаются в сфере экономики в Германии, и в самой Германии-то мало кто понимает уже. А объёмы-то солидные. Зачем доводить до такого состояния? Повторяю ещё раз: почему по одному маршруту – можно, а по другому – нельзя? Это чушь какая-то просто. Повторяю ещё раз: я когда разговариваю с коллегами из Германии – есть у меня контакты до сих пор, – они сами все плечами пожимают. Чем руководствуется правительство – совершенно непонятно.
Здесь можно только об одном сказать: когда наш газ заходит на территорию Украины – ещё в советское время вся система построена таким образом, – он растекается по газопроводам внутри Украины, а всё остальное – это только по бумажкам дальше, что якобы он целиком идёт через территорию Украины западным потребителям. Потом они там бумажки соответствующим образом составляют, и определённый баланс с западной границы Украины – из хранилищ, из собственной добычи – подаётся туда, дальше. Но всё равно это же наш газ, наш. Да и Украина сама частично наверняка им пользуется, нашими объёмами – без нашего объёма там невозможно ничего придумать. По реверсам, ещё там, как угодно. Почему кому-то можно, а скажем, той же Германии – нет? Здравого объяснения не существует. Так что это к ним – у них спросите почему. Там министр экономики есть – большой специалист в области детской литературы, ещё есть «специалисты» в области международных отношений. Там есть люди, с которыми надо поговорить.
А.Абд Эль-Хамид (как переведено): Вы задаёте вопросы – возможно, у Вас есть какое-то объяснение этому поведению? Тем более что трубопровод через Украину проходит, а остальные трубопроводы закрыты.
В.Путин: Честно вам говорю, ничего не придумываю: это просто иррациональное поведение. Как будто их специально посадили, чтобы навредили немецкой экономике. Зачем они это делают? Здесь – можно, а здесь – нельзя.
(Обращаясь к А.Миллеру.) Алексей Борисович, можете объяснить?
Алексей Борисович Миллер тоже не может объяснить. Он поставлял-поставлял… Сейчас «Газпром» поставляет меньше, и доходы меньше, но ничего: «Газпром» чувствует себя уверенно, спокойно, справляется. Расширяем газификацию внутри страны, поставляем больше на другие рынки, строим трубопроводы. Зачем нужно экономикам Европы, в том числе экономике Германии, так себя вести? Здравого объяснения не существует. Если вы их спросите, я думаю, что они тоже ничего здравого не скажут. Начнут говорить, наверное, на заданную тему, но что-то конкретно вряд ли можно сформулировать.
А.Абд Эль-Хамид (как переведено): Эта картина, которую Вы объяснили, те данные, которые Вы передаёте, о которых Вы заявляете, что некоторые страны Европы покупают СПГ из США по огромным ценам, вместо того чтобы покупать дешёвый российский газ, — какие Ваши ожидания в свете того, что происходит в мире, что происходит на Украине, что происходит на Ближнем Востоке сейчас? Вы ожидаете, что эта ситуация продолжится и продолжат ли европейские страны закупать СПГ по высоким ценам из США?
В.Путин: Думаю, что продолжат покупать. С нами-то контрактов они не заключают, значит, должны будут в рамках действующих контрактов. Кстати, с Ближнего Востока увеличились поставки СПГ, но в основном из Штатов. Не помню, на сколько увеличение, процентов на 40, по-моему.
(Обращаясь к А.Новаку.) Александр Валентинович, не помните?
А.Новак: В два раза.
В.Путин: Ну вот, увеличили закупки в США в два раза. Так это на 30 процентов дороже, чем наш трубный газ. Легко посчитать: сразу рентабельность падает, конкурентоспособность снижается, удобрения производить невыгодно – ну невыгодно просто. Экономика предприятий, производящих удобрения, не складывается. При таких высоких ценах на газ невозможно экономику предприятий по производству удобрений посчитать. Она уходит в минус, они закрываются просто. Стекольные предприятия, где тоже нужно много энергии, закрываются. Металлургические – в плохом состоянии. Химия – проблемы у них, очевидные проблемы же.
Зачем нужно создавать себе проблемы в надежде на то, что мы рухнем? Но мы уже не рухнем – уже всё понятно и им всем понятно. Нет, забрались в эту колею и по этой колее дальше шуруют уже без всякого анализа происходящих событий и без анализа того, что произойдёт в ближайшее время.
Да, у нас тоже могут быть вопросы, проблемы и в экономике в целом, и в газовой сфере, но мы видим перспективы, мы видим и понимаем, чего нам нужно делать. Мы и сжижением будем заниматься. Господин Михельсон трудится очень хорошо, добивается результатов конкретных, да и «Газпром» работает по сжижению. И будем дальше это делать, гибкость рынка очень высокая по сравнению с трубным. Трубный дешевле, сжиженный же нужно сжижать, потом опять доставить, производить. Трубный газ – пыш – пошёл.
Огромные конкурентные преимущества получают те наши партнёры, которые пользуются этим, а здесь они сами отказываются в надежде, чтобы нам навредить. А это знаете, как известный случай: назло кондуктору куплю билет, а не поеду. Самому себе [назло]. Зачем?
И главное, непонятно, почему по одному маршруту можно получать – они же получают по маршруту через Украину, – а здесь нельзя? Через «Турецкий поток» получают – «Турецкий поток» же уходит в Европу. Да, он, допустим, в Южную Европу уходит, в какие-то страны, но всё равно в конечном итоге всё это распространяется на экономику всей Европы.
Почему там можно, а по «Северному потоку – 2», который недовзорвали какие-то негодяи, который в рабочем состоянии находится, — почему-то нельзя кнопочку нажать и включить? Я не понимаю. Бог с ними.
(Аплодисменты.)
А.Абд Эль-Хамид (как переведено): Мы не смогли найти какого-то политического объяснения, возможно, экономического тому, что происходит. Но, возможно, это объяснение психологическое, нравственное. Вы со мной согласны, господин Президент?
В.Путин: Нет, я с Вами не согласен. Потому что, если бы было нравственное, надо было сказать: не будем брать через «Турецкий поток», не будем брать через территорию Украины. Тогда можно предположить, что всё: отрезали, и нет, и не будем брать из России ничего – будем траву жевать, но не дадим России заработать ни одного евро. Но они же берут по другим маршрутам. Почему здесь-то не берут? Бред какой-то просто, чушь. Они один раз, наверное, ляпнули, а потом осознали, что это плохо, но уже назад как бы не отвинтить. А почему? Непонятно.
У них надо спрашивать. Я не знаю, спросите у канцлера [Германии], у министра экономики, у министра иностранных дел – «крупные» политические деятели современности, они найдут ответ.
А.Абд Эль-Хамид (как переведено): Господин Президент Путин и Премьер-министр Ирака в своих выступлениях затронули вопросы, связанные с ОПЕК, работой в рамках «ОПЕК плюс» и другие вопросы. Багдад объявил в прошлом июне о том, что продлится добровольное снижение добычи нефти в объёме 211 тысяч баррелей в сутки до декабря 2023 года в рамках обязательств, которые взял на себя «ОПЕК плюс», по снижению нефтедобычи. Вы будете придерживаться этого решения?
М.Судани (как переведено): Да, несомненно. Механизм координации, утверждённый для противодействия всему комплексу этих вызовов, – мы [с его помощью] смогли добиться стабилизации рынка, не допустили его провала, сохранить стабильность и баланс между производителями и потребителями. И эти договорённости, которые действуют, сохраняют предложение и спрос, способствуют стабилизации цен и отвечают интересам потребителей и производителей, а также инвесторов. Это пример политики и взаимодействия, для того чтобы реагировать на подобные вызовы.
А.Абд Эль-Хамид (как переведено): Господин Президент Путин, Вы также указали в своём выступлении на тот хаос, который путём политизации распространил Запад в секторе энергетики. Есть ли угроза блокирования рынка с целью получения американцами большей доли на этом рынке?
И [Вам тоже] мой вопрос, на который ответил Премьер-министр Ирака: заинтересованы ли Вы в продлении соглашения «ОПЕК плюс» после 2023 года, на 2024 год?
В.Путин: Я думаю, что, скорее всего, надо с коллегами советоваться, у нас же здесь решения принимаются консенсусом практически, мы же договариваемся всегда. Даже если есть расхождения в позициях, мы всегда ищем консенсус. И в этом смысле очень большую роль играет Наследный принц Саудовской Аравии, он очень активно в этом плане работает, очень профессионально. Но на сегодняшний день смотрится так, что мы сотрудничество, конечно, будем продолжать.
Но я хочу обратить ваше внимание на то, что это ведь не только сокращение производства нефти — на сколько, на 2,5 миллиона баррелей в день сократили сейчас, — но это ещё и сотрудничество в сфере технологий, это сотрудничество в области подготовки кадров, оборудования и так далее. Это чрезвычайно важная вещь, это всё нас объединяет.
Нужно ли будет что-то делать совместно, для того чтобы стабилизировать рынки в следующем году? Я не исключаю этого. Скорее всего, что да. Но надо будет смотреть на то, как развивается мировая экономика, каковы будут потребности. Сейчас потребности и производство благодаря нашим решениям сбалансированы. Если бы не было этих решений, то цена ушла бы, скорее всего, ниже 50 долларов за баррель, а это привело бы к тому, что не было бы — специалисты знают — достаточных ресурсов для инвестиций. В предковидный период и так количество инвестиций, а потом и в COVID, сократилось более чем в два раза по сравнению с предыдущим периодом. От этого же все проблемы в мировой энергетике.
Люди, к которым я отношусь с большим уважением, так называемые зелёные, партия «зелёных», во всём мире, они занимаются благородным делом – они стремятся к тому, чтобы сохранить климат, сохранить жизнеспособность планеты, не навредить и так далее. Это правильно, но надо же всё делать постепенно, поэтапно. А то ведь что получилось в той же Европе в некоторых странах? Атомную энергетику решили закрыть, от угля решили отказаться, от наших газопроводов решили отказаться. Привело всё к чему? У них уровень использования в структуре энергетики угля многократно возрос: в два раза больше, чем в России. Вот результат – результат несбалансированной, непродуманной политики. Да это, собственно, и не политика, это работа во внутриполитической сфере, которая заключается в том, что людей просто запугивают – отчасти реальными, отчасти надуманными проблемами, обещают всё решить, а потом на этой основе, по сути на основе обмана, пробиваются к власти. А дальше что? Всё равно люди-то потом чувствуют.
Вот посмотрите сейчас результат на земельных выборах в той же самой Федеративной Республике [Германия]. «Зелёные» провалились, потому что люди же видят, что происходит, видят результаты этой политики, вот и последствия в политической сфере уже. Но нам нужно обеспечить такой доход отрасли, чтобы можно было гарантировать необходимые ресурсы для инвестиций своевременно и в нефть, и в газ, и в другие источники.
Но у нас, кстати говоря, самая «зелёная» структура энергетики, в Российской Федерации. У нас почти 20 процентов уже – это атомная энергетика, 19,7 [процента], примерно столько же, чуть поменьше – это гидроэнергетика. Небольшой объём, но всё-таки, по-моему, 0,8 там, один процент уже, да? Два, вот вице-премьер [Александр Новак] подсказывает, два процента – это возобновляемые источники. А 43 процента – это газ, это самый высокоэкологичный вид топлива среди углеводородов. У нас самая, одна из самых «зелёных» структур энергетики в мире.
Но мы и дальше будем делать, мы в ближайшие годы хотим увеличить атомную генерацию с 20 до 25 процентов и будем двигаться по этому пути. Всё должно быть поэтапно и продуманно, и тогда нас всех ждёт успех, в том числе и на пути движения к «зелёной» энергетике.
У нас есть планы соответствующие, как к нулевому выбросу мы будем идти, обязательно будем двигаться в этом направлении.
М.Судани (как переведено): Показатели, уровень потребления в 2022 году – 99,9 миллиона баррелей, а в 2023 году он превысил 101 миллион баррелей в сутки, в следующем году превысит 104 миллиона баррелей в сутки. Это в свете колебаний экономических организаций в финансировании, выделении инвестиций на проекты в газовой и нефтяной отрасли. Эта ситуация вскоре приведёт к тому, что цены на энергоносители будут расти.
Мы надеемся, что инвестиции и финансирование этих проектов будут продолжаться, чтобы сохранить уровень поставок и стабильность цен.
А.Абд Эль-Хамид (как переведено): Перед тем как мы оставим цену нефти и координации между членами «ОПЕК плюс», был у меня также вопрос к господину Президенту Путину.
Известно, что у Вас очень хорошие личные отношения с Наследным принцем Саудовской Аравии Мухаммедом Бен Сальманом. Способствуют ли эти отношения поддержанию стабильности на нефтяном рынке?
В.Путин: Вы знаете, легче сказать, что нет, мы просто деловые люди – так оно и есть, и, конечно, Наследный принц прежде всего руководствуется интересами Саудовской Аравии, и это понятно, было бы странно, если бы это было иначе.
Но всё-таки, когда устанавливаются такие личные доверительные отношения, это имеет значение. Потому что при принятии решений подобного рода, о которых мы сейчас говорим, всё-таки взаимное доверие очень важно. И наш вице-премьер господин Новак, который в практическом плане постоянно занимается, «сидит» в переговорном процессе – он не даст соврать, несколько раз было, когда трудно даже спрогнозировать темпы развития мировой экономики, потребности Азии, других рынков, логистики и так далее. И было несколько раз, когда он говорил: трудно спрогнозировать, но саудиты считают, что такое-то решение будет оптимальным. Я говорю: ну давай согласимся. Потому что нет стремления надуть, обмануть, есть стремление прийти к общему решению, которое а) всем выгодно, и б) пойдёт на пользу мировым энергетическим рынкам. И я верю, что так и есть. И этот уровень доверия очень важен. Я надеюсь, что и с обратной стороны то же самое.
А.Абд Эль-Хамид (как переведено): Спасибо.
Господин Премьер-министр, примерно шесть месяцев прошло после прекращения работы на нефтепроводе Киркук – Джейхан. Турецкая сторона объявила о том, что трубопровод готов к возобновлению работы, для того чтобы перекачивать иракскую нефть. Готовы ли вы к этому шагу?
М.Судани (как переведено): Да, несомненно, правительство [Ирака] готово восстановить поставки нефти через этот нефтепровод. Экспорт был приостановлен из-за решения Международного арбитражного суда по причине последствий землетрясения, от которого пострадала турецкая сторона. Были проведены определённые технические экспертизы, которые показали то, что трубопровод готов, и мы получили соответствующее уведомление от турецкой стороны.
Вы знаете, что этот нефтепровод ведёт нефть из Киркука в Курдский район, есть компании, которые работают в этом районе. У нас есть понимание с этими компаниями в свете принятого закона о балансе от 2023 года. И Министерство нефти Ирака продолжает консультации с компаниями для достижения понимания – и с Министерством природных ресурсов в Курдистане. Мы надеемся, что в ближайшее время мы с ними придём к соглашению, для того чтобы возобновить транзит через этот нефтепровод. Поэтому это в рамках соблюдения обязательств Ирака по соглашениям «ОПЕК плюс».
А.Абд Эль-Хамид (как переведено): Кстати, что касается Турции. Есть проект, который связан с Россией, уважаемый господин Президент, – газовый хаб в Турции. Как идёт работа на этом направлении? Сопоставляется ли видение России с турецким видением реализации этого проекта?
В.Путин: Здесь речь прежде всего идёт о создании электронной площадки торговли газом на европейский континент. Поэтому в этом заинтересованы все: и наши турецкие друзья и партнёры, и мы заинтересованы, и все, кто хочет приобретать наши ресурсы на европейском континенте. Такие есть, мы же поставляем сегодня газ туда через Турцию.
У нас два маршрута – «Турецкий поток» и «Голубой поток» – работают, работают эффективно, полностью заполнены. В принципе у нас есть идеи расширить эти возможности.
Но, повторяю, на первом этапе – это создание электронной торговой площадки. А здесь больших проблем в создании её не видим, Турция заинтересована, мы тоже. Мы говорили с Азербайджаном, Азербайджан тоже проявляет интерес. Потом, по мере того как работа наладится, а я надеюсь, так оно и будет, мы рассчитываем, что и другие заинтересованные страны могут подключиться.
А.Абд Эль-Хамид (как переведено): Что касается темы по газу. Господин Премьер-министр, в последние годы Ирак сталкивается со сложностями в импорте иранского газа по известным причинам – это санкции, американские санкции против Ирана. Вызов в этой ситуации мы видим в свете сложностей с электрообеспечением в Ираке – вы на 40 процентов опираетесь на импорт газа из Ирана.
Есть ли у Вас какой-то план диверсификации источников поставок газа кроме Ирана?
М.Судани (как переведено): Конечно, я бы хотел подчеркнуть, что позиция Исламской Республики Иран [заключается] в том, чтобы сохранить поставки газа и электроэнергии в Ирак.
В последний период, несмотря на то что не были получены соответствующие финансовые выплаты в пределах 11 миллиардов евро, перед нами была реальная проблема в том, чтобы сохранить уровень обеспечения электричеством, электроснабжения наших граждан, особенно в летний период, очень жаркий период. Поэтому мы начали работу над активизацией проектов попутного газа.
Как я упоминал, в последние годы мы не особенно развивали эту отрасль, попутного газа, в рамках развития нашей нефтяной добычи, которая достигает 4,6 миллиона баррелей в сутки, поэтому мы обратились к Ирану, у которого большие запасы. Конечно, также заинтересованы в том, чтобы расширять поставки природного газа. И поэтому план правительства был в том, чтобы двигаться в сторону заключения соглашений с рядом компаний, с компанией Total, чтобы работать с эмиратскими и китайскими компаниями, для того чтобы обеспечить необходимые поставки газа на ближайшие три—пять лет, с тем чтобы нам не нужно было импортировать дальше газ.
Что касается объявления о разработке газовых месторождений, наше Министерство нефти занимается тем, что готовит эти процессы. Есть перспективные месторождения, около 10—12 блоков, которые могут быть добавлены в добыче газа, и мы сможем покрыть потребности электростанций. И в будущем, возможно, Ирак будет большим игроком на газовом рынке.
А.Абд Эль-Хамид (как переведено): Вы упомянули французскую компанию Total. Ваше правительство подписало контракт с этой компанией на сумму 17 миллиардов долларов.
М.Судани (как переведено): Да, это соглашение включает в себя четыре соглашения, связанных с разработкой месторождения Артави, инвестициями в газовую отрасль, а также с бурением новых скважин и выработкой электроэнергии на тысячу мегаватт.
А.Абд Эль-Хамид (как переведено): Как Ирак поддерживает равновесие между Западом и Россией в контексте отношений в сфере энергетики?
М.Судани (как переведено): Как я уже говорил, баланс — это то, к чему мы стремимся в наших интересах, в нашей политике, но главное — это наши национальные интересы. А если национальные интересы Ирака идут в эту сторону, в сторону этого проекта, то, конечно, мы будем его реализовывать.
А.Абд Эль-Хамид (как переведено): Я бы хотел вернуться к господину Президенту Путину.
В прошлую субботу начались поставки газа в Узбекистан. Это очень важный шаг, как говорят эксперты, и Вы упоминали об этом в Вашем выступлении, — создание этой коалиции, этого консорциума между Россией, Узбекистаном и Казахстаном. Можно ли сказать, что однажды дело придёт к тому, что Россия найдёт альтернативу или альтернативы европейским рынкам полностью?
В.Путин: Ну так мы практически уже нашли. Объёмы пока меньше, чем на европейский континент, но они будут возрастать по мере роста экономики этих стран. Здесь я не вижу никаких проблем. Просто европейские страны в полном объёме пока не справляются без нашего газа, просто негде взять. Можно, наверное, но и то сложно, даже просто физических объёмов не хватает.
Вот мы все говорим о покупке американского газа. Но там тоже объёмы производства ограничены, и не так просто это всё быстро раскрутить. Это всё вещи длительного цикла. Но что касается Узбекистана и Казахстана – это старый газопровод, советский ещё, Средняя Азия — Центр, 80 миллиардов кубических метров транзитировалось в восемь союзных республик. Примерно так. Но он в реверсном режиме, то есть в обратную сторону, из России в эти республики, никогда не использовался.
Поэтому нам пришлось здесь поработать – и «Газпром» поработал в течение трёх месяцев, и наши коллеги и друзья в Узбекистане, в Казахстане, восстановили этот маршрут и в реверсном режиме его запустили. Это небольшие объёмы пока, но для этих республик значительные. Но по мере роста их экономик им не будет хватать этого объёма, оно уже сейчас понятно. Поэтому мы думаем над тем, как расширять эти объёмы поставок, думаем на тему о том, как [это сделать] – или новые маршруты строить, или эти приводить в порядок.
Кстати говоря, здесь речь шла об Иране – и иранские партнёры тоже обсуждают с нами возможности поставок российского газа и на иранский рынок. Здесь много вариантов, и они все имеют право на существование.
А.Абд Эль-Хамид (как переведено): Продолжу этот вопрос. Сталкивается ли Россия с какими-то сложностями в импорте технологий и необходимого оборудования для промышленного сектора, связанного с энергетикой?
В.Путин: Вы знаете, конечно, это очень чувствительная сфера, которую Вы сейчас затронули. У нас были опасения серьёзные по поводу того, справимся ли мы с тем вызовом, который перед нами стоит, связанный с нефтегазовым оборудованием. И конечно, мы ещё далеко не всё закрыли, наши потребности, конечно, не все компетенции приобрели, но всё-таки ситуация меняется – и меняется в лучшую для нас сторону довольно быстро.
Вот я только что говорил о заводе, который построен «Новатэком» в Мурманске. Это завод по производству заводов как бы, по производству платформ по сжижению газа. Почти всё оборудование там российское.
Есть вещи — сейчас не буду вдаваться [в детали], здесь сидят специалисты, они лучше меня знают, — которые в разведке, в газодобыче, в нефтедобыче, наверное, ещё нам трудно найти или выйти на тот уровень, который у наших партнёров, особенно в Соединённых Штатах, в Европе. Но мы заменяем из других стран, сами приобретаем компетенции. И работа идёт, причём очень активно.
Я совсем недавно был на Дальнем Востоке, в том числе посетил два наших крупных предприятия. Одно работает в области газа, а другое — газохимии, и технологическое оборудование поставлялось немецкой компанией – назову, ничего здесь такого нет особенного, компания называется Linde. Она была явным технологическим лидером по этому направлению деятельности.
Я спрашиваю прямо на месте у руководителя компании – компания «Сибур», тоже секретов нет никаких, — я говорю: как у вас? Он говорит: поскольку они отказали нам в оборудовании, нам немножко пришлось сдвинуть вправо, то есть сместись вправо пуск объекта, но сомнений нет, мы его запустим. И конкретные сроки назвал: в самое ближайшее время.
Я говорю: а с технологиями что происходит? Дальше я скажу то, что он сказал. Он может выдавать желаемое за действительное, но я думаю, что очень близко к истине то, что он мне сказал. Он говорит: Вы знаете, мы у Linde получали [оборудование], очень хорошие отношения были с партнёрами, никаких проблем никогда не возникало, но под политическим давлением они вынуждены были от нас уйти. Что произошло? У них офис, многоэтажное здание в Германии, уже почти наполовину по вечерам пустой, свет не горит, поувольняли огромное количество людей. Мы вынуждены были – вынуждены – перейти к разработке своих собственных инженерных компетенций, и поскольку у нас есть всё: есть и начальный продукт — газ, есть рынки сбыта — на Дальнем Востоке рядом Китай и весь Азиатско-Тихоокеанский регион – для нашей продукции, к нам пошли инженерные заказы. Мы становимся центром инженерных компетенций в мире.
Вот результат. И это положительный результат тех необдуманных действий в сфере экономики, которые предпринимает Запад в отношении Российской Федерации. Для нас только в плюс. Не везде так, есть ещё и проблемы, но в целом тенденция вот такая. Уверен, мы её сохраним.
А.Абд Эль-Хамид (как переведено): Спасибо.
Господин Премьер-министр Мухаммед Судани, в прошлом мае Вы объявили об амбициозном плане развития инфраструктуры в железнодорожной сфере, чтобы Ирак стал логистическим центром, который свяжет регион [Персидского] залива с Европой. Вы возлагаете очень большие надежды на этот проект, запустили проект «Путь развития».
Я задам Вам прямой вопрос: есть ли какие-то препятствия, не соперничает ли этот проект с проектом «Север – Юг»?
М.Судани (как переведено): Я немножко скажу об этом проекте «Путь развития». Он связан с портом Эль-Фао. Этот проект был с 1980-х годов, но в свете событий, которые мы пережили за последние 40 лет, толком его не развили. Начинали предпринимать определённые шаги в порту Эль-Фао, но требовалось также предпринять определённые реформы экономического плана, мы сейчас их реализуем.
Мы пытаемся прийти к диверсификации экономики, инвестируем, воспользуемся тем географическим положением, которое есть у Ирака. Поэтому мы настроены на то, чтобы завершить работу в проекте Эль-Фао и запустить коридор «Путь развития», который свяжет порт Эль-Фао с Турцией. Возможно, этот путь отделит Ирак от других стран в регионе, но что касается проекта «Север — Юг», я полагаю, что один дополняет другой. И поэтому даже с проектом «Один пояс, один путь» — это экономические коридоры, которые могут быть интегрированы и позволят обеспечить гибкость и устойчивость, снизить стоимость транспортировки, увеличить скорость поставки товаров, что позитивно скажется на благополучии всего региона.
Есть предварительные обсуждения между Россией и Ираком по вопросам интеграции этих двух проектов. И мы надеемся, что этот диалог вскоре на уровне экспертов приведёт к определению соответствующих рамок сотрудничества по этим направлениям.
А.Абд Эль-Хамид (как переведено): Господин Президент, у Вас есть какой-нибудь комментарий в этой связи?
В.Путин: Я разделяю мнение своего коллеги, Премьер-министра. И мы тоже так считаем, что чем больше маршрутов, тем лучше, тем легче будет участникам экономической деятельности выбрать для себя оптимальный. «Север — Юг» — очень хороший вариант, и многие наши партнёры проявляют к этому интерес. Сохраняется интерес и у Азербайджана, через территорию которого должна пройти часть пути — это по одной стороне Каспия, по другой стороне Каспия — там и Казахстан, и Туркменистан, с выходом в Иран тоже, с одной стороны [Каспия] на Иран и с другой – и потом в Персидский залив.
И то, о чём Вы сейчас спросили Премьер-министра, о чём он говорил, нам нисколько не мешает, грузопоток будет только расти. Если мы ещё будем развивать Северный морской путь, а мы будем это делать, всё это очень укладывается… Если есть выход туда, в Арабские Эмираты, ну и слава богу, в Турцию – мы «за». Все эти маршруты нам известны, всё это обсуждается, мы в курсе, мы «за».
А.Абд Эль-Хамид (как переведено): Возвращаясь к проекту «Север — Юг». Этот проект, или его идея, достаточно давние уже, в то время договорились с Ираном, но есть ли какой-то прогресс и будет ли прогресс в какое-то ближайшее время? Этот проект должен связать порт Санкт-Петербурга через Иран и прийти в Мумбай в Индии.
Как говорят эксперты, этот проект отвечает интересам России в том, чтобы достичь тёплых морей. Началась ли практическая реализация этого проекта? Это же большая задача. И насколько это легко в текущих условиях на Ближнем Востоке?
В.Путин: Сегодня да и вообще легких задач не бывает, но всё реализуемо. У нас есть договорённости со всеми участниками этого процесса: с Ираном документы соответствующие имеются, с Азербайджаном. Сейчас я буду встречаться с Президентом Алиевым в рамках саммита СНГ в Киргизии, мы обязательно поговорим на эту тему. Там у Азербайджана много текущих проблем, но от этого проекта никто не отказывается.
Интерес проявляют с другой стороны Каспия и Туркменистан, и Казахстан. Вот когда это практически начнётся… Вы знаете, мы сейчас консорциум создадим во главе, по-моему, с ВТБ, «Внешторгбанк России». Эта подготовительная работа заканчивается. Надеюсь, в самое ближайшее время всё начнётся реально.
А.Абд Эль-Хамид (как переведено): Господин Премьер-министр Ирака, все эти проекты развития, амбициозные проекты, которые Вы упомянули и о которых говорил господин Президент Путин, все они нуждаются в основном факторе для их успеха — это можно назвать безопасность, стабильность с точки зрения безопасности.
Этот вопрос хотел бы задать Вам, господин Премьер-министр: есть ли террористические риски в Ираке в том, что касается ИГИЛ? Продолжается ли координация? Поскольку Вы упоминали о том, что была координация с Россией в рамках борьбы с ИГИЛ, сейчас продолжается ли эта координация?
М.Судани (как переведено): Слава богу, Ирак победил терроризм. Сегодня ИГИЛ не представляет собой угрозу для иракской государственности. Наши силы безопасности и различные их формирования обеспечивают безопасность и отслеживают возможные передвижения оставшихся ячеек ИГИЛ, которые есть ещё в горных районах, в пустынных районах. У них нет какого-то контроля на земле в Ираке.
Это даже неожиданно, если смотреть на то, как ситуация развивалась в последние годы. Это, конечно, результат тех жертв, которые принёс иракский народ, и благодаря помощи, которую нам оказали наши друзья. Координация в противодействии терроризму с нашими друзьями и партнёрами продолжается и в международной коалиции, и с Российской Федерацией.
Есть, конечно, угроза в Сирии, она остаётся. Там продолжают функционировать террористические организации, которые пытаются подрывать безопасность. Могут, конечно, они и проникнуть через границы на иракскую территорию. Но, несомненно, позиция Ирака в том, что касается Сирии, ясная и честная. Сирия — часть национальной безопасности Ирака. Мы поддерживаем и работаем над обеспечением стабильности, суверенитета, единства, территориальной целостности Сирии. Правительство Ирака содействует и способствует всем международным усилиям, направленным на установление безопасности в Сирии и борьбу с терроризмом там. Поэтому в Ираке созданы благоприятные условия для всех компаний. Это действительно так. Сейчас представлены компании из разных стран, работают они в разных провинциях, и правительство Ирака обеспечивает им необходимые условия для успеха их предприятий.
Правительство также устанавливает стратегические партнёрства со странами региона и странами мира, чтобы способствовать поддержанию этой стабильности, чтобы экономические интересы превалировали и ситуация в сфере безопасности способствовала развитию экономики в этом регионе.
А.Абд Эль-Хамид (как переведено): Господин Президент Путин, Вы в своём выступлении указали на то, что российская инженерная школа в том, что касается строительства электростанций, не просто сильная – ей просто нет равных. Мы, конечно, видим примеры этому. Я сам лично из Египта, и я, конечно, наблюдаю, слежу, как идет строительство атомной электростанции «Эль-Дабаа», и в прошлый четверг Бангладеш получил первый груз ядерного топлива, которое было поставлено российским Правительством.
Я хочу спросить, какая отличительная черта или отличительные черты, конкурентные черты, которые позволяют России говорить о себе в таком ключе?
В.Путин: Это прежде всего связано с традициями. Если мы говорим об атомной энергетике, то это очень хорошие традиции. Потом после «Фукусимы» мы очень много внимания уделили вопросам безопасности.
По сути, атомные электростанции российского дизайна, наверное, самые безопасные в мире, потому что наши специалисты придумали такую систему обеспечения безопасности, которую можно наращивать до бесконечности. Она тиражируется в большем и большем объёме, сколько хотите, вплоть до полного нуля. Это вопрос только денег: сколько заложить нужно этих элементов безопасности, сколько их накрутить. Но это факт, признанный международными специалистами, в том числе и МАГАТЭ. МАГАТЭ всё контролирует у нас, всю работу российских атомщиков контролирует.
И в чём разница того, что мы делаем и что делают, как правило, другие страны или страны-конкуренты – американские компании, японская компания Toshiba и так далее? Мы, как правило, не просто станцию строим и ставим в зависимость эту страну от себя как от поставщика топлива, поставщика специалистов и так далее. Мы отрасль создаём — в этом главное конкурентное преимущество нашей работы. Мы создаём отрасль для той страны, где работаем. Мы прежде всего начинаем с подготовки специалистов, которые становятся в какой-то момент абсолютно самодостаточными, они становятся высококлассными специалистами – мирового класса, мирового уровня. То же самое происходит с нашими египетскими друзьями, то же самое в Турции происходит, в Бангладеш, они учатся у нас, все ребята, учатся, некоторые приступают к этой работе. Первое.
Второе. Мы привлекаем достаточно большой объём работ местными компаниями. Прежде всего и на первом этапе, конечно, это общестроительные работы, но они оцениваются очень высоко. Мы целиком, допустим, в Турции – так же как и, почти то же самое, в Египте – финансируем строительство, сколько там, 25 миллиардов долларов? Но из этого объёма, не знаю, процентов до 20 — это общестроительные…
Реплика: Больше.
В.Путин: Больше? Больше, чем 20 процентов, 25 — общестроительные работы. Они целиком и полностью идут на рынок страны, в данном случае на рынок Египта. Привлекаются местные компании, люди работают, они зарплату получают. Это второе.
Третье. Мы производим работу полного цикла — мы не только строим, технологии передаём, готовим кадры, мы поставляем ядерное топливо, а потом, после окончания, забираем отработанное ядерное топливо, понимаете? И больше того, даже создаём ещё инженерные центры, научно-исследовательские институты, работаем уже с нашими партнёрами над станциями следующего поколения — на быстрых нейтронах. Всё это вместе создаёт эту конкурентоспособность.
Ну и, конечно, не в последнюю очередь это всё конкурентоспособно по ценам. Эти цены вполне, имея в виду весь комплекс услуг, которые мы оказываем — и строительных, и научных, – они приводят к такому результату. 80 процентов строительства станций в мире осуществляется «Росатомом».
А.Абд Эль-Хамид (как переведено): К тому, что говорил господин Президент Путин. У нас в Египте создана школа, которая принимает студентов, которые хотели бы учиться по специальностям в сфере атомной энергетики, и очень большая популярность.
Прежде чем оставим эту тему, Саудовская Аравия, также среди стран – мы тут говорили о Бангладеш, о Турции, о Египте, о других странах, – Саудовская Аравия также среди стран, которые стремятся развивать атомную энергетику, мирные атомные программы.
Известно, что ведутся переговоры между Саудовской Аравией и США по этому поводу, однако ситуация неясная. Говорят, что США выдвигают сложные условия для Эр-Рияда. Вопрос: готова ли Россия к сотрудничеству с Эр-Риядом в соответствии с правилами МАГАТЭ?
В.Путин: Ну конечно. Во-первых, мы всегда сотрудничаем в полном соответствии с правилами МАГАТЭ. Всё остальное – это коммерческая сторона дела. Надо согласовать между нами, между нашими возможными партнёрами и нами, коммерческие условия: стоимость, стоимость будущей электроэнергии, рынки сбыта, объём инвестиций с нашей стороны, объём инвестиций со стороны нашего партнёра, если он готов к этим инвестициям, объём осваиваемых денег на местном рынке, объём поставляемого оборудования России, привлечение каких-то специалистов из третьих стран – это дело техники. А как Саудовская Аравия договаривается с Соединёнными Штатами, мы не знаем, это суверенное решение самой Саудовской Аравии.
А.Абд Эль-Хамид (как переведено): Что касается Ирака, господин Премьер-министр, есть ли у Ирака какие-то амбиции в том, что касается входа в клуб стран, которые используют или хотят использовать атомную энергию в мирных целях?
М.Судани (как переведено): В 1980 году у нас уже были попытки, и сейчас ещё есть органы, которые наблюдают за развитием ситуации и перспективами развития атомной энергетики. В последнее время Министерство образования определило планы, для того чтобы разрабатывать эту атомную мирную программу и обсуждать её с МАГАТЭ. Этот проект, конечно, находится во внимании Правительства.
А.Абд Эль-Хамид (как переведено): С какими странами вы бы хотели сотрудничать в этой сфере?
М.Судани (как переведено): Мы по-прежнему на начальном этапе, контактируем с МАГАТЭ, не дошли ещё до этапа, чтобы с кем-то конкретно что-то обсуждать.
А.Абд Эль-Хамид (как переведено): Возможно, после этого заседания…
М.Судани (как переведено): Да. Если будет, конечно, мы положительно отреагируем.
А.Абд Эль-Хамид (как переведено): Что касается того, о чём говорил господин Путин, о «зелёной» энергетике, о том, что Россия готова к переходу, к этапу перехода к «зелёной» энергетике. Как Вы знаете, господин Президент, в следующем месяце Эмираты примут у себя в Дубае 28-ю климатическую конференцию. ОАЭ стремятся играть большую роль в развитии проекта «зелёной» энергетики. И как говорят эксперты, есть ряд западных стран, которые пытаются препятствовать реализации эмиратских проектов, поскольку Эмираты – страна – производитель нефти, один из самых больших производителей нефти. У меня вопрос: готова ли Россия поддержать Эмираты на будущей конференции?
В.Путин: Мы поддерживаем, мы считаем, что это очень благородное направление деятельности наших друзей в Эмиратах. Да, конечно, они крупнейший производитель углеводородов. Но если страна, которая является таковой, ещё занимается «зелёной» повесткой, чего же здесь плохого? Я даже не понимаю, кто там может мешать. И если это действительно так, то зачем они это делают, я не понимаю. А мы, разумеется, будем всё это поддерживать, примем участие даже на высоком уровне, без сомнений. А сама Россия, у нас план перехода есть, и обязательства приняты соответствующие, мы всё выполняем и будем это делать дальше.
А.Абд Эль-Хамид (как переведено): У меня есть два последних вопроса.
Вопрос к господину Премьер-министру Ирака.
Как мы упомянули, как все знают, это первый Ваш визит в Российскую Федерацию на этом посту. Что Вам понравилось здесь, в России, что Вы с собой берёте на родину?
М.Судани (как переведено): Конечно, я бы хотел поблагодарить господина Президента за приглашение осуществить этот визит, который, как Вы упомянули, подтверждает, что он идёт в русле курса Правительства Ирака на укрепление сотрудничества с Россией.
Мы обсудили много вопросов в различных направлениях, взаимодействовали на уровне ведомств, министерств и компаний. Планируется десятое заседание межправкомиссии, которое скоро пройдёт в Багдаде. Это заседание станет «зонтиком» для реализации тех соглашений и договорённостей, которые были достигнуты в ходе наших совещаний, чтобы их начать реализовывать.
А.Абд Эль-Хамид (как переведено): Господин Президент Владимир Путин, Вы объявили несколько дней назад на форуме «Валдай» – это, кстати, последний вопрос, – что Запад нацелен на любую страну, которая не согласна с их политикой.
Но тем не менее с нами здесь лидеры арабских стран, лидеры африканских стран, которые приезжают в Россию и видят здесь друга, находят здесь партнёра и союзника. Ваш Министр иностранных дел господин Лавров также очень активно работает, его тепло принимают в разных странах: в арабских странах, в африканских странах, в Латинской Америке. Считаете ли Вы, что попытки Запада изолировать Россию провалились?
В.Путин: Это само собой, но дело совершенно не в этом. По сути, глубина вопроса в другом. Почему российскую позицию многие разделяют? Потому что Россия активно борется за создание более справедливого мироустройства, многополярного.
Почему Россию поддерживают? Потому что она на переднем крае оказалась, вот почему. И почему не хотят, не поддерживают что-либо другое? Потому что никто не забыл, скажем, в Африке колониальных времён.
Я недавно публично вспоминал: совсем недавно, ещё в 57-м году, в европейские страны – в Бельгию, по-моему, – привозили людей из Африки в клетках и детей в клетках привозили на показ. Без слёз смотреть невозможно. Разве это можно забыть? Никто не забудет.
А в плане практической политики многие вещи из колониальных времён, колониальное мышление как минимум сохраняются – в этом проблема. Люди не хотят этого больше терпеть, хотят поменять эту ситуацию.
Россия борется за изменение этого миропорядка, за создание более справедливого мироустройства и, конечно, находит поддержку. И там никто не борется с Западом, просто хотят выстроить отношения в мире на более справедливой основе. Это первое.
Второе. Исходя из этой логики подавляющее большинство участников международного общения исходят из своих собственных национальных интересов и стремятся скоординировать эти интересы с другими странами и напрочь отвергают любую форму давления.
А к сожалению, этот так называемый коллективный Запад… Ведь всё что ни делается: вот эти санкции – это же давление? Давление. Окрики постоянные: нельзя, не позволим, имейте в виду! Кому это нравится? Никому не нравится.
Все рассматривают это как атавизм, пережиток ещё колониального мышления и эпохи холодной войны. Именно поэтому. Не потому, что Россия уж так хороша, – у нас тоже много своих проблем, – а потому, что все борются за более справедливый мир, миропорядок. В этом суть всех происходящих сегодня в мире процессов. И мы уверены, что мы на правильном пути.
А.Абд Эль-Хамид (как переведено): Большое спасибо Вам, господин Президент Владимир Путин.
Большое спасибо нашему гостю в Москве Премьер-министру Ирака.
Большое спасибо вам, уважаемые участники форума, дамы и господа.
Мы начали этот форум с разговора о том, что происходит на Ближнем Востоке, той эскалации, которую мы наблюдаем. Мы надеемся, что в ближайшие дни мы увидим реализацию проектов развития, экономических проектов, и что безопасность вернётся в этот регион.
В.Путин: Спасибо.
Позвольте мне поблагодарить нашего ведущего за его энергичное и интересное сопровождение всех вопросов, которые мы сегодня обсуждали.
Спасибо большое.
Россия. Ирак. Весь мир. ЦФО > Внешэкономсвязи, политика. Нефть, газ, уголь. Электроэнергетика > kremlin.ru, 11 октября 2023 > № 4498637
Владимир Путин
Оружие на Ближнем Востоке появилось не без помощи Украины
Военный эксперт Леонков: Западные комплексы ПВО Украине уже точно не светят
- События, которые произошли на Ближнем Востоке, очень тесно связаны с Украиной. Конечно, сейчас все западные СМИ очень осторожно пытаются связать атаку на Израиль и киевский режим. Осторожно говорят об этом и американские, и европейские политики. Однако с каждым днем доказательств применения против Израиля оружия, которое поставлялось на Украину, все больше.
Осторожность эту можно понять. Собственные провалы всегда тяжело принимать. Однако то, что с Украиной коллективный Запад, как обычно, вляпался по полной, это уже очевидно. Помимо Украины там вырисовываются другие партнеры Запада, которые, по всей вероятности, были задействованы в "серых" схемах торговли оружием. После начала террористической атаки на Израиль всех собак сразу попытались повесить на Иран. Как только первые ракеты "Кассам" полетели в сторону Израиля, там тут же сказали, кто в этом виноват. Но в Иране объяснили, что не поддерживают ХАМАС с 2015 года. После того как боевики этой организации стали участвовать в террористических вылазках в Сирии, никаких контактов между ХАМАС и Ираном не существует.
Тогда откуда у ХАМАС оружие, и где были подготовлены бойцы, чтобы провести такую великолепную операцию, что называется, без сучка и задоринки?
По договоренности с Израилем ряд стран является посредником по доставке гуманитарной помощи в сектор Газа. Суда и транспорт с гуманитарной помощью особо не досматривали.
Так или иначе в секторе Газа появилось большое количество минометов, гранатометов, американских винтовок М-4, гранат, боеприпасов, и даже парочка орудий там засветилась. На кадрах даже можно увидеть мобильный центр управления беспилотниками в режиме онлайн.
Думаю, что у боевиков на вооружении имеются и американские зенитно-ракетные комплексы "Стингер", которые пока не применяются. Видимо, ждут, когда израильская армия плотно завязнет в городских боях и авиация начнет летать на удобных высотах.
Возможно, все это благополучно шло с Украины на Ближний Восток под прикрытием зерновой сделки. Опять же боевики ХАМАС тренировались на военных полигонах в соседних странах вместе с боевиками ИГИЛ (террористическая организация, запрещенная в РФ. - Ред.).
Сейчас этот пазл стали складывать на Западе. Думаю, выводы последуют жесткие.
ХАМАС использовали втемную в надежде на то, что интенсивность боевых действий приведет к мощной эскалации военных действий и в эту заварушку удастся втянуть Иран.
США подтягивают в зону конфликта авианосец и несколько крейсеров. Израиль объявил мобилизацию резервистов. Сейчас под ружье встали более 300 тысяч израильтян.
И это все для того, чтобы воевать с боевиками ХАМАС, которых, по самым смелым подсчетам, не более 40 тысяч?
Вполне вероятно, что все эти силы в случае чего будут обращены против Ирана. Для Запада это государство давно уже как кость в горле, решать "иранский вопрос" там собираются раз в несколько лет. Назначить Иран виновным в начале этого конфликта - розовая мечта США. Там понимают, что пройдет еще несколько лет - и Иран станет ключевым мировым игроком, с которым придется серьезно считаться.
Иран и сейчас ключевое государство, скажем так, перекресток международных транспортных коммуникаций, крупных, такие как Север-Юг и Восток-Запад в рамках проекта "Один пояс, один путь". Теперь представьте, что эта территория находится в зоне боевых действий.
Хочется верить, что до открытой конфронтации дело не дойдет, потому что предсказать последствия такого конфликта не сможет никто.
Если переходить к вопросу поставок вооружений и техники на Украину, уверен, что в свете последних событий этот вопрос будет сильно пересмотрен. Конечно, сейчас на повестке дня у США восполнение техники и боеприпасов для армии Израиля. Украина отходит на второй план.
Израиль экстренно запросил в США комплексы ПВО и снаряды к своим комплексам "Железный купол", которые, как известно, делаются в Америке. В результате атак "Кассамами" Израиль израсходовал почти все свои запасы. Вывод очевидный. Западные комплексы ПВО уже Украине точно не светят.
Сейчас очень заметно, что активность боевых действий ВСУ заметно снизилась. Продавать картинку "побед" украинской армии уже некому. Не до Украины сейчас Западу. С учетом того, что аудит поставленного на Украину вооружения будет жестким, ВСУ начнет экономить боеприпасы. От масштабных "контрнаступов", обещанных Зеленским осенью, придется отказаться. По всей вероятности, украинской армии дадут команду переходить к обороне. Активная оборона может надолго затянуть конфликт. Для обороны необходимо меньшее количество вооружений и личного состава.
Конечно, полностью отказываться от поддержки Украины на Западе не будут. Америке очень выгоден этот конфликт, и там готовы тратить на него миллиарды, чтобы ослабить Европу, попытаться расшатать Россию.
Вместе с тем разбор полетов киевской клике предстоит очень серьезный. Головы полетят у многих, не исключено, что трон зашатается и под самим Зеленским, если выяснится, что он закрывал глаза на поставки оружия на Ближний Восток.
Подготовил Александр Степанов
Иран начал производить по 3 млн б/с
Пока на Ближнем Востоке разгорается палестино-израильский конфликт, Иран добывает все больше нефти.
В сентябре Иран начал производит на 50 тыс. б/с нефти больше, чем в августе. По данным S&P Global Platts, общий объем извлечения сырья достиг 3,01 млн б/с, то есть максимального уровня с ноября 2018 года, когда в отношении страны вновь начало действовать нефтяное эмбарго США.
Прирост добычи связан с увеличением экспорта. Если в первые годы после введения эмбарго он был на уровне от 400 тыс. б/с до 700 тыс. б/с, то в последние месяцы этот показатель вырос до 1,5 млн б/с.
Большинство иранской нефти 91% идет в Китай, а остальные 9% в Венесуэлу и Сирию. В 2017 году Тегеран 58% своего экспорта отправлял в Китай, Индию и Южную Корею, в ЕС 19%, в Турцию 10%.
Почему не все либералы поддержали Израиль
Отчего в Израиле появились евреи, сочувствующие Палестине
Анастасия Миронова
«Израиль продолжает неприятно удивлять», — прочитала я сейчас у известного либерального автора. Далее этот разочаровавшийся поклонник Израиля перечисляет шаги Тель-Авива, которые вызвали у него вопросы: ковровые бомбардировки Газы, полная блокада, угрозы уморить миллионы людей без еды и воды, «стереть с лица земли» регион, населенный двумя с лишним миллионами человек.
Другой либеральный автор признается, что от Израиля «такого не ожидал». Имея в виду гневное обращение Нетаньяху с обещанием оставить от Газы пустое место.
Целый скандал разразился в либеральном медиа DOXA (признано иноагентом): эти вообще эталонные прозападники, хоть их в палате мер и весов выставляй. Но оказалось, в их редакционной релокации случилось разногласие: часть редакции выпустила сообщение об истории оккупации Израилем территорий Палестины. Подписчики тоже разделились: кто-то вознегодовал, а кто-то, что уж совсем поразительно, осудил Израиль. А ведь это те самые релоканты, которых называли в шутку соевой алией и которые придумали себе «соевый» флаг России: бело-сине-белый, без красной полосы. Отчего модифицированная версия стала очень напоминать флаг Израиля. На том все аллюзии и сошлись: люди убежали из России, как бы протестуя против военщины, налепили себе на аватары непонятный флаг, похожий на израильский. С этим флагом и с криками «Нет войне!» многие из них почему-то релоцировались в Израиль, откуда, потрясая своими миролюбивым флагом, объясняли про «это другое», если речь заходила о вечной войне Израиля с соседями. В феврале Израиль обстрелял Дамаск: мы слышали снова «это другое».
Конечно, можно было ожидать, что сейчас либеральные медиа и им сочувствующие в голос поддержат Израиль, но этого отчего-то не произошло. Поддерживают, но не хором. Среди молодых и вовсе появились робкие голоса, которыми те заговорили о тяжелой судьбе Палестины. Более того, оказалось, что эта DOXA поддерживает палестинцев с 2022 года и среди ее подписчиков много единомышленников. Один шутник даже создал в Twitter (сеть Х) новый канал от имени DOXA и стал публиковать там проарабские сообщения: настоящие читатели ультралиберальной DOXA начали этот канал поддерживать!
Мир гораздо сложнее, чем предполагается современной моделью стремительного высказывания, где нужно по любому вопросу не медля формировать мнение и приставать с ним к тому или иному лагерю. Да, вот такой Израиль. Окутанный флером моды, терпимости, прогресса, лучшей в мире медицины и самой надежной армии. Принято считать, что он несет в регион городскую европейскую культуру, поддерживает западные ценности и наращивает толерантность. Зато он вырезал десятки тысяч палестинцев, а миллион их согнал с родных земель, вел все годы своего существования захватнические войны, расширялся за счет соседей. Что тут скажешь? А если знать историю региона и помнить, что евреи в Газе были только 200 лет и то пришли туда вслед за завоевателями хасмонеями и ушли две тысячи лет назад, то вообще можно голову сломать. Человеку сложно разобраться. Не все релоканты и модные наши бежавшие медиа разобрались. Кто-то не разобрался, кто-то не желает упрощать взгляды до общепринятых в их среде…
Может быть, нам бы вообще надо обращать меньше внимания на эту войну, для нас она такая же далекая, как война за Западную Сахару… У множества людей в России нет близких ни в Израиле, ни в арабском мире. На основании чего мы должны строить мнение, если изучать историю некогда, а на беглый взгляд там обе стороны, что называется, хуже? Израиль привык расширяться за счет соседей, соседи, обозленные беспардонным вселением к ним фактически рукой колонизаторов такого ушлого соседа, озверели и обратились в радикализм: сектор Газа переполнен, население выросло там в несколько раз за счет согнанных с других палестинских территорий беженцев, конечно, в такой тесноте, под постоянными обстрелами, зачистками развивается все самое злое и дикое.
В прогрессивном западном мире принято считать, будто Израиль стоит на страже мира, оберегает его от дикости. Такой точки зрения тотально придерживаются репатрианты постсоветских российских волн: они здесь формировались под воздействием мощного очарования Израилем.
Мы ведь все были им очарованы. Советская эмиграция выезжала из Союза и прямиком улетала в США или разбегалась по Европе, минуя благословенный Израиль: мало кто хотел там оставаться. Но после перестройки у нас стали превозносить Израиль. Образовались поколения, которым медиа и кино лили в уши сладкие песни про развитый модернизированный Израиль. Эмигранты, уехавшие из России в те годы, так и увезли с собой убежденность в том, будто Израиль едва ли не наиболее развитая страна высоких нравственных идеалов и бескомпромиссной правоты.
Меж тем в самом Израиле популярно мнение, что именно Израиль озверил палестинских арабов, загнав их в резервации и устраивая регулярные облавы. Помянем снова DOXA: в эти дни она выпустила материал израильской журналистки, которая на пальцах объясняет русскоязычной публике, почему нужно жалеть палестинцев. В самом Израиле есть движения помощи Палестине, которые пусть и не помогают ХАМАС, но постоянно кричат о гуманитарной катастрофе и лоббируют для Палестины оказание международной помощи. Как таким человеколюбам было не появиться, если израильтяне лучше нашего массового читателя знают, какие зверства творил Израиль на палестинской земле!
В итоге, думаю, это приведет к тому, что от арабо-израильского конфликта отвернутся. Легко было поддерживать Израиль, пока он требовал мало сил, оружия и денег. Но арабы усилились, вооружились, теперь деятельная поддержка Израиля может потребовать от запада больших денег и даже жертв. Кто будет готов воевать с окрепшими арабами за Израиль? Уже сейчас израильтяне со всего мира не спешат за свою страну сражаться, что бы нам ни показывали в Telegram-каналах: билет в Тель-Авив с вылетом из Москвы утром вторника можно было купить и за четыре часа до посадки. Стоил он в полтора раза дешевле рейса Тель-Авив — Москва на то же время. Вот и весь сказ: российские евреи с израильскими паспортами не торопятся разделить с Израилем трудную минуту. А что будет дальше?
Я, честно говоря, думаю, что интерес к израильской теме будет ослабевать, в результате чего арабы поглотят Израиль. Может, не через пять-десять лет, но через двадцать-тридцать. Ибо все не просто «не так однозначно», а очень неоднозначно. И запад не захочет вступаться по-крупному за страну со столь неоднозначной молодой государственностью и неоднозначной историей, для которой 75 лет ничто, особенно если они прошли за резней соседей, захватом их земель, зачисткой селений. А придется ввязываться именно по-крупному, так как арабы объединились и усилились, арабов почти 400 млн человек, они сидят на богатейших ресурсах и едины во мнении насчет нелегитимности Израиля.
Велик шанс, что скоро весь мир устанет от Израиля, как он уже устал от новостей про теракты в Судане или афганские катаклизмы... Признайтесь себе честно, кто из вас хватается за сердце, узнав о гибели очередной сотни людей в Афганистане?
Еще несколько нападений на Израиль — мы перестанем остро реагировать и на слезы израильтян. Еще несколько операций Израиля по зачистке Газы — мы устанем жалеть и Газу. При таком сложном раскладе, да еще при наличии Донбасса, людям уже сейчас некогда разбираться в арабо-израильском конфликте, а в будущем он станет лишь интенсифицироваться, так как у арабского мира все больше денег и технологий для быстрого перевооружения.
Среди израильтян уже есть те, кто считает, что их родина своей агрессивной политикой обрекает страну на вечные обстрелы и теракты. Среди европейских левых таких людей вообще море. Израиль — государство, по поводу оценки действий которого нет консенсуса у его союзника — западного мира. При этом он окружен набирающими силу врагами.
Как бы мы при нашей жизни не увидели, что всем надоело не только поддерживать Израиль в его одиноком противостоянии усиливающимся противникам, но и следить за новостями оттуда.
Русское географическое общество запустило конкурс медиагрантов
Игорь Елков
Председатель медиасовета РГО Дмитрий Песков объявил размер медиагрантов на 2024 год и условия их получения.
Бюджет грантов, продвигающие туризм и экспедиции по России - 50 млн, при этом размер одного гранта - 1,8 млн.
"Возможно увеличение до 2 млн, - пообещал Песков собравшимся в штаб-квартире РГО журналистам.
Что можно сделать на эту сумму? А все, что привлечет общественное внимание как к существующим проектам РГО, так и к новым инициативам. Из самого актуального: экологическая уборка Арктики, экспедиции в Хатангу, стирание "белых пятен" в истории ленд-лиза, и, в частности, на маршруте Аляска - Сибирь. Также предстоят исследования древних крепостей на Балтике, создание подводного парка у побережья Дербента, архипелаг Де-Лонга и остров Котельный, заповедник Древнего мира в Хакасии. Хотя акцент традиционно на Россию, но в мире столько всего интересного, что в национальных границах наши географы удержаться просто не могут. Анонсированы новые экспедиции в сирийскую Пальмиру и подводные изыскания в районе Тартуса.
Все это требует максимальной популяризации, по возможности ярко и лаконично. "Раньше мы гнались за документальными фильмами, - напомнил Песков. - Сейчас время поменялось, такие фильмы - 40 минут и больше - не так востребованы пользователям... Будем отдавать предпочтения коротким форматам. Если это документальное видео, то 26 минут, не более. Главный приоритет - информационная мультимодальность".
Впрочем, эти условия можно нарушать, если представишь нечто гениальное. Иными словами, можете смело снимать "долгий" фильм, и забыв о мультедийности, написать книгу на бумажном носителе. Все равно будет шанс на победу, при условии, что создадите шедевр. В РГО для гениев нет рамок.
Кто может бороться за гранты? Да кто угодно, ограничений почти нет, важно только поспешить: читайте условия на сайте РГО и там же подавайте заявку. Надо лишь успеть до конца октября. Во второй половине декабря проекты уже предстанут на суд медиасовета общества. А судьи кто? Это 22 человека, в основном ведущие журналисты, знаменитости, редактора и гендиректора крупнейших издательств, редакций (включая "РГ") и телеканалов. В лицах: Константин Эрнст, Анастасия Чернобровина, Дмитрий Киселев, Алексей Пиманов, Олег Добродеев, Николай Дроздов и др.
...Журналисты засыпали Пескова вопросами. Прозвучали и оригинальные, например, можно ли получить грант на избавление Колымы от репутации "тюремного края"? Или насколько перспективно направление туризма "по следам путешествий президента России"?
Глава медиасовета, он же пресс-секретарь президента объяснил, что он против табличек о том, что "в сени этого дуба отдыхал Путин". Но путешествовать по удивительным местам России никому не запрещено. Что же до стереотипов о Колыме, то тут все в наших руках. Магаданская область интересна не только зонами, там еще много интересного.
Конфликт на Ближнем Востоке может привести к затяжному мировому нефтяному кризису
Сергей Тихонов
Пока конфликт Израиля и ХАМАС остается локальным, то он едва ли будет иметь серьезные последствия для нефтяного рынка. Котировки барреля на новостях об этом подросли, но незначительно, на пике всего на 4%. Этого правда хватило, чтобы почти полностью свести на нет все усилия США по снижению цен на черное золото. Вашингтону придется начинать все сначала.
У Америки есть экономическая заинтересованность как можно быстрее закончить эту войну. К тому же едва ли политическая элита США забыла нефтяной кризис 1973 года из-за Арабо-израильской войны, которую еще называют войной Судного дня. Тогда в результате в США и странах Западной Европы разразился экономический кризис, который стал пусть не главной, но одной из причин ухода в отставку американского президента Ричарда Никсона. А на мировом рынке нефти появился новый крупнейший игрок - СССР.
Любая локальная война на Ближнем Востоке - угроза стабильности мировому рынку нефти, а когда конфликт рискует втянуть в себя новых участников, то здесь впору ждать настоящего, полноценного кризиса. Причем то, что сейчас, за исключением Ирана и Афганистана, ХАМАС открыто никто не поддерживает на международной арене, совсем не означает, что так будет впредь. Чрезмерно активная поддержка Израиля Западом может повлиять на позицию исламских стран, которые давно живут своим умом и не считают, что на Западе у них есть верные друзья.
Но пока на рынке серьезных изменений не произошло. По мнению эксперта Института развития технологий ТЭК Кирилла Родионова, события на Ближнем Востоке на пару дней разогреют рынок, небольшой рост котировок Brent есть уже сейчас. Вырастут цены региональных сортов нефти Саудовской Аравии и ОАЭ, которые не являются ключевыми для инвесторов. А вот если конфликт затянется и расширится, то это может грозить серьезными потрясениями для всего нефтяного рынка.
Главный раздражитель разгоревшегося конфликта - Иран. США всеми силами старались одновременно снять санкции с нефтяного экспорта этой страны и сохранить лицо. Резоны просты: Иран, освобожденный от обязательств по сокращению добычи в сделке ОПЕК+, после снятия ограничений увеличит экспорт нефти, котировки барреля пойдут вниз. А вместе с ними и цены на автозаправках в США, где уже в 2024 году произойдут президентские выборы. Здесь все просто, хороший президент США тот, при котором низкие цены на бензин, электричество и недвижимость. Джо Байден не хочет стать плохим президентом, а собственная добыча в стране и так близка к максимальному уровню, чуть ниже 13 млн баррелей в сутки.
Как отмечает глава Фонда национальной энергетической безопасности Константин Симонов, США с конца лета предпринимали серьезные усилия по снижению цен на нефть, в основном посредством информационных вбросов. Например, были сообщения о некоем договоре между США и Саудовской Аравией, которая скоро начнет наращивать добычу нефти. Это были обыкновенные спекуляции, игра на понижение. И тут эта война. Сейчас политически получается, что США как бы должны наказать Иран, ведь он открыто поддержал ХАМАС, а сами США - Израиль. И вроде как США должны усилить контроль за соблюдением санкций против Ирана, который нарастил летом экспорт своей нефти, главным образом в Китай, на что в Вашингтоне смотрели сквозь пальцы. Но действующая администрация хочет остаться у власти, а для этого нужно снизить цены на нефть.
Кроме того, финансовый сектор США в большей степени поддерживает демократическую партию и также хочет, чтобы демократы остались у власти. А это значит, что США приложат максимум усилий, чтобы закончить эту войну как можно быстрее и не дать ей перерасти из локального конфликта в международный. Затяжная война - путь к ценам на нефть выше 100 долларов за баррель, в Белом доме это прекрасно понимают, говорит Симонов.
В первые годы после введения эмбарго в отношении Тегерана объем поставок иранской нефти за границу составлял от 500 до 700 тыс. баррелей нефти в сутки, а в последние месяцы объем поставок колебался около отметки 1,5 млн баррелей нефти в сутки, уточняет Родионов.
Причем география экспорта очень сузилась, в 2023 году 91% поставок иранской нефти приходилось на Китай, а остальные 9% - на Сирию (7%) и Венесуэлу (2%). То есть почти вся иранская нефть идет в Китай, а полноценных рычагов воздействовать на Китай у США нет, поэтому, скорее всего, иранское сырье продолжит поступать на мировой рынок, считает эксперт.
Но китайский рынок не резиновый, к тому же там с иранской нефтью конкурирует нефть другой страны, находящейся под санкциями США - России. Поэтому и дальше наращивать поставки в создавшемся положении Ирану будет проблематично. А Вашингтону именно сейчас нужен растущий экспорт всех нефтедобывающих стран.
По мнению доцента Финансового университета при правительстве РФ, эксперта аналитического центра ИнфоТЭК Валерия Андрианова, скорее всего, в результате этого конфликта переговоры между Ираном и США по отмене санкций сорвутся. Тем самым на рынке вряд ли появятся дополнительные объемы сырья, которые могли бы смягчить для Запада существующую ситуацию.
При этом Андрианов считает, что страны ОПЕК также не пойдут на какие-то жесткие меры в отношении Запада, как 50 лет назад. Тогда страны картеля запретили экспорт нефти в государства, поддержавшие Израиль. С точки зрения Андрианова, сейчас в руках стран ОПЕК+, в том числе и у России, и так все козыри. Альянс просто продолжит плотно контролировать спрос и предложение на мировом рынке нефти, действуя только в своих экономических интересах.
Последнее, конечно, справедливо только в случае, если конфликт не будет расширяться, вовлекая в себя все новых участников, тогда и от ОПЕК можно будет ждать каких-то действий. Но судя по заявлениям большинства арабских стран, они в этом не заинтересованы. Здесь особняком стоит опять же Иран. Но захочет ли Тегеран идти на обострение ситуации? У него рычаги воздействия на рынок также есть. При всех экономических потерях от такого шага Иран также может добровольно снизить поставки нефти на мировой рынок.
Как отмечает Родионов, в средней и долгосрочной перспективе ключевым для нефтяного рынка фактором будет возвращение иранской нефти, пусть даже в виде теневых поставок в Китай, которые позволяют нивелировать сокращение экспорта из России и ключевых стран ОПЕК.
При этом самим США непосредственно дефицит нефти или топлива, как это произошло в 1973 году, уже не грозит. Страна остается импортером, но и добывает больше всех в мире. К тому же за прошедшее время США стали намного меньше зависеть от поставок с Ближнего Востока. Лидером по экспорту в США уже несколько лет остается Канада, на втором месте Мексика и только на третьем Саудовская Аравия, причем раньше была Россия. Поэтому для Америки основной вопрос заключается в ценах на нефть.
Если Иран станет снижать экспорт нефти, то котировки барреля быстро превысят 100 долл. Правда, в этой ситуации неизвестно, как отреагируют другие страны ОПЕК+, в силах которых быстро увеличить добычу. Против такого шага также будет то, что Китай сможет компенсировать недопоставки иранской нефти, например импортом из России. И совсем не факт, сможет ли впоследствии Иран вернуть себе потерянную долю рынка.
Причем у России есть сейчас все шансы полностью избавиться от дисконта на свою нефть. Если против Ирана начнут вводить какие-то дополнительные меры, ужесточать соблюдение уже существующих ограничений или сам Иран начнет сокращать экспорт, то видимых альтернатив нашему сырью в мире нет. По мнению Симонова, у нас другие риски, нежели у импортеров, для нас сейчас самое главное, чтобы цена на нефть была как можно выше. А именно к росту цен на нефть толкает сейчас сложившаяся ситуация на Ближнем Востоке.
Есть и еще одно неминуемое последствие этого конфликта для Вашингтона. Джо Байден долго пытался налаживать отношения с Саудовской Аравией и другими ближневосточными лидерами альянса ОПЕК. Теперь, даже несмотря на невмешательство Саудовской Аравии и ОАЭ в происходящее в Палестине, переговорные позиции американского президента сильно ослабнут.
Как отмечает Андрианов, вряд ли Саудовская Аравия будет вести какие-то активные переговоры с Соединенными Штатами на фоне того, что в Восточное Средиземноморье выдвигаются американские авианосцы.
Его Высочество шейх Мухаммед бен Заед Аль Нахайян, президент Объединенных Арабских Эмиратов, провел телефонные переговоры с лидером ряда стран для обсуждения событий региональной повестки.
В разговорах с руководителями Иордании, Египта, Сирии, Израиля и Канады президент ОАЭ подчеркнул важность диалога и дипломатии. Также шейх Мухаммед бен Заед призвал все стороны конфликта проявлять сдержанность и подчеркнул важность деэскалации.
Президент ОАЭ также призвал международное сообщество поддержать усилия, направленные на предотвращение дальнейшей эскалации конфликта, который ставит под угрозу стабильность и безопасность всего региона Ближнего Востока.
Ранее Министерство иностранных дел Объединенных Арабских Эмиратов выразило глубокую обеспокоенность эскалацией конфликта между израильтянами и палестинцами и призвало к немедленному прекращению огня и защите жизни мирных жителей.
Так, власти ОАЭ призвали к проявлению максимальной сдержанности и немедленному прекращению боевых действий для предотвращения опасных последствий. МИД ОАЭ выразил соболезнования семьям жертв, пострадавших в результате недавних боевых действий.
Министр обороны Израиля Йоав Галант 9 октября объявил, что израильские военные начинают полномасштабную блокаду сектора Газа, который перестанет получать продовольствие, электричество и топливо.
Из сектора Газа 7 октября были нанесены ракетные удары по южным и центральным районам Израиля. Десятки палестинских боевиков на грузовиках и парапланах проникли из Газы на израильскую территорию. В свой черед армия обороны Израиля объявила о начале операции «Железные мечи».
Израильские власти официально заявили, что страна находится в состоянии войны. По последним данным, число погибших в Израиле превысило 700 человек, в больницы поступили более 2,3 тысяч человек. Среди жертв - мирные жители и десятки полицейских и военных. Число жертв в секторе Газа достигло 493. Ранения получили более 2,7 тысяч.
Влюбленный в Россию сириец первым в мире перевел на арабский Паустовского и антологию русской поэзии
Максим Васюнов
На прилавках сирийских книжных и в библиотеках появилась "Золотая роза" Паустовского на арабском. Перевел ее сириец, писатель и публицист Низар Канаан, человек, которого друзья в шутку называют даже не фанатом, а фанатиком русской литературы. "Пусть так, - отвечает он и широко, по-восточному, улыбается, - если русскую литературу считать религией, то я ее первый проповедник".
"Проповедовать" он начал как раз с Паустовского, еще в 80-х, потом перевел Грина и многих других, а известность ему принесла трехтомная антология русской поэзии, которую видный иракско-российский филолог Диа Алдин Нафи Хасан назвал "великим научным и переводческим трудом". По этим книгам наших поэтов изучают в университетах Багдада, Дамаска, а также на восточных факультетах Казани и Санкт-Петербурга. О безграничной любви к России, и о том, зачем арабскому миру русские классики Низар рассказал в интервью "РГ".
Низар, я узнал, что вы, будучи школьником, написали роман в триста страниц, действия которого разворачиваются в Сибири! И даже ваши родные вам сказали: "Ты сошел с ума! Ты же там никогда не был!". С чего началась ваша любовь к России?
Низар Канаан: Мой папа был учителем, а потом директором школы, и у нас в доме была большая библиотека, в основном она состояла из русских книг. Достоевский, Толстой, Гоголь, Чехов. И я всех их поглощал запоем, еще в классе 8-м, помню, от корки до корки прочел "Братьев Карамазовых"…
Что вы там могли понять в 8-м классе, я и во взрослой жизни эту книгу только с третьего раза осилил…
Низар Канаан: Это очень трудное произведение, но чем характерна именно русская литература? Тем, что она проникает в душу человека любого возраста. Я, конечно, имею в виду людей, которые любят читать. У нас были дома книги и Дюма, и Хемингуэя, и других западных авторов. Их читаешь - да, интересно, увлекательно, есть стиль, но не трогает, ничего в душе не остается. А настоящая русская литературу вся душевная, одухотворенная. Она на меня повлияла серьезно. Также как повлияло советское кино, например, фильм "17 мгновений весны" смотрела вся Сирия, не отрываясь, это был для всех культурный шок! Сегодня в Сирии тоже показывают русское кино, но оно уже не вызывает такого эффекта. И наконец, я должен сказать, что огромную роль на меня оказали журналы "Советский союз" на арабском и журналы о кино. Большое упущение, что сегодня ничего подобного не издается и не распространяется. Потому что, как ни крути, любовь к другому народу воспитывает только культура: кино, литература, слово.
Но одно дело любить, а другое дело взять и переехать в СССР и уже здесь выучить русский…
Низар Канаан: После окончания школы, я решил подать заявления на учебу за границу, у нас есть такая государственная программа, по которой лучших выпускников отправляют учиться за рубеж. Мне дали список на выбор из четырех стран, Германия, Венгрия, Англия и СССР. Я сразу же выбрал Советский Союз. Первое время я учился в Киеве, это было что-то типа подготовительного периода. Помню, через неделю мы пошли с приятелем на рынок и купили проигрыватель и пластинку к нему. Там был шлягер "С чего начинается родина" и военные песни. И вот я слушал их, еще не понимая, о чем они, и у меня текли слезы. Потому что русская песня тоже проникает глубоко в душу. Через два месяца после приезда в СССР я заболел и попал в больницу, и парень, который был со мной в палате, как-то утром мне говорит: "Низар, ты всю ночь в бреду бормотал. Я спрашиваю: и ты понял, что я бормотал? Конечно, ответил он, ты же бредил по-русски (смеется)". Настолько я хотел быстрее выучить язык, что тут же стал им бредить! А потом я уже учился в Ленинграде, это был технический вуз, но я все время проводил в музеях, в галереях, в театрах. И в итоге дошло до того, что когда я написал сочинение о Ленинграде, это было одно из заданий для иностранных студентов в конце курса, преподаватель мне говорит: "Ты вот тут Пушкина цитируешь, а почему ты не поставил цитату в кавычки?" Я говорю - это не Пушкин, это я сам написал (смеется). В общем, я быстро нашел общий язык с русской классикой, со всей русской культурой. Она стала частью моего сердца. С тех пор я говорю друзьям: Россия это не первая моя Родина, но и не вторая.
А как вы открыли для себя Паустовского? Чем он вас так покорил?
Низар Канаан: Скажу откровенно, у меня иногда слезы текут, когда я читаю некоторые его повести. До чего я проникаюсь. Его отношение к друзьям, к любимым людям - все это не может оставить равнодушным человека. А как божественно он описывает природу, особенно природу черноморского побережья. Когда он поселяется в доме, в котором нет окон и дверей, ты поселяешь там вместе с ним. Вот как это описано. Нужно жить ощущением, которое испытывал сам Паустовский, только тогда получается его хорошо перевести.
А как реагируют в арабском мире на Паустовского, которого в СССР считали совестью поколения, а теперь о нем говорят - слишком, мол, приторно пишет…
Низар Канаан: Тут все зависит от уровня образования и культуры. Мои друзья, а это все медики, писатели, учителя, инженеры, все с высшим образованием, когда читают мои переводы Паустовского, говорят: "Что ты с нами делаешь!" Они говорят - он пишет будто бы про нас. И эта реакция для меня дорога - значит, Паустовский актуален, раз арабы о нем так думают. И потом, смотрю, книги моих переводов Паустовского, как и антология поэзии, даже в Москве уходят слету. Арабы покупают и востоковеды. А знакомые и вовсе вырывают у меня из рук.
А что это за история, что будто бы иллюстрацию к первому арабскому переводу Паустовского нарисовал всемирно известный художник и иллюстратор Али Ферзат?
Низар Канаан: На последнем курсе обучения я купил книгу Паустовского "Время больших ожиданий". Она для меня до сих пор священная. И взял ее с собой в Сирию, куда я должен был вернуться, чтобы отслужить в армии. И вот в армии, это было начало 80-х годов, я решил переводить Паустовского. Выбрал рассказ "Соранг", принес в сирийскую газету, и редактор вдруг говорит: приноси побольше такого! И тут же дал задание Али Ферзату сделать иллюстрацию. Так случилась первая публикация Паустовского в Сирии. С тех пор я перевел и "Время больших ожиданий" и "Золотую розу", а Ферзат стал знаменитым художником, его работы выставляются во всем мире, а рисунки публикуют крупнейшие арабские и мировые газеты, в частности Le Monde.
Сейчас я снова перевожу Паустовского, некоторые его ранние произведения, потому что недавно в Музее Паустовского мне сказали, что некоторые европейские страны его переводят чуть ли не всего, и мне стало обидно - чем хуже арабский мир? Тем более, что арабский человек по натуре романтичный, там готовы принять всего Паустовского. Когда я перевел "Алые паруса" Грина, школьники в Сирии были в восторге. Для арабской души и психики в наше неспокойное время это оказалось лучшее лечение. С тех пор я Грина просто раздариваю по школам, то же самое собираюсь сделать с "Золотой розой" и антологией поэзии. Сейчас в Сирии важно именно дарить, потому что у подавляющего большинства людей нет возможности покупать книги.
А почему вы стали переводить русскую поэзию, разве это востребовано?
Низар Канаан: В Сирии, как я уже говорил, много русских книг, но там не было русской поэзии. Все знали Пушкина как автора "Капитанской дочки", но понятия не имели, что он великий поэт. Тоже самое с Лермонтовым, Пастернаком и так далее. У людей не было возможности прочувствовать все величие русской поэзии. Лет 14 назад я начал потихоньку переводить стихи и публиковать их в своем блоге. И один знакомый издатель мне сказал - почему ты не сделаешь книгу? Я работал несколько лет, и получилось сначала два тома "Флагманы русской поэзии", потом добавился третий том - XX век, у меня там все заканчивается Рождественским и Евтушенко. Это толстые книги, где есть биография поэтов, короткая справка о том, кто влиял на них и на кого влияли они, и некоторые стихотворения. И все это на русском и арабском языках. Антология разлетелась по Ближнему Востоку, прежде всего, по университетам, ее с удовольствием покупали в Москве, но я грущу, что в Сирии она расходится лишь электронном виде, в стране не хватает бумаги.
На ваш взгляд, книга - это оружие?
Низар Канаан: В этом нет сомнений. И когда я перевожу русских писателей, я не просто романтические чувства бужу у арабского читателя, я так воспитываю любовь к России. И это обязательно даст свои плоды. Не потому что я молодец, а потому что арабский мир подвержен тем же исканиям правды и красоты, что и мир русский. Надо только немного помочь этим двум душам почувствовать друг друга.
Золотые слова, а как вы относитесь к атакам на русскую культуру? Это удар по правде и красоте?
Низар Канаан: Я отношусь очень болезненно. Но могу сказать одно - ничего не выйдет у них. Вот есть пророки, которых Господь послал, а есть земные пророки. Вот земные пророки - это русские писатели. Это Достоевский, Толстой, Чехов… И Паустовский тоже. Не зря Марлен Дитрих встала перед ним на колени, актриса, перед которой на колени вставали великие мужчины 20 века. Я не знаю, что нужно сделать с умами и сердцами людей, чтобы отменить пророков.
Меня удивило, но оказывается, вы еще и художник, пишите портреты русских писателей, русские пейзажи…
Низар Канаан: Вот тут не буду лукавить, любовь у меня была сначала к западной классике, к Рафаэлю. Потому что не было в Сирии русской живописи, как и русской поэзии не было. А когда приехал в СССР, я начал изучать русских художников. Но знаете, что я нарисовал первым? Когда был в 9 классе, в журнале "Советский Союз" я увидел фотографию Галины Польских, еще юную, вот ее я углем и изобразил, мне все говорили - кто эта красотка, Низар?! Живопись для меня - это тоже способ говорить о России, я всем друзьям в Сирии надарил репродукций русских художников, Шишкина, в основном, потому что его произведения как молитвы. Так что можете написать, что Низар болен и русской живописью тоже. На всю голову русский (смеется).
Россия. Сирия > СМИ, ИТ > rg.ru, 9 октября 2023 > № 4492803
Низар Канаан
Анна Кузнецова: Киев законодательно узаконил воровство детей и их принудительную эвакуацию без родителей
Владимир Емельяненко
"Я думала, что видела ад в Сирии, но я ошибалась, он не знает границ. Я снова видела ад в подвалах Херсона, где директор детдома от нас прятала деток до четырех лет, подготовленных для продажи в Европу, но не успела. Или в коптильном цехе под Купянском нацбат "Айдар"* (запрещен в РФ) оборудовал штаб снайперов. И охранял его "живым щитом" - детьми, которых мы вывозили - седых в три года, кто-то без руки, кто-то без ноги", - говорит сопредседатель парламентской комиссии по расследованию преступлений Киева против украинских детей, вице-спикер Госдумы Анна Кузнецова.
Она старается говорить без эмоций и оперировать только фактами и цифрами. Ведь комиссия к участию в расследовании преступных действий Киева в отношении детей подключает парламентариев других стран. Уже присоединилась Беларусь, такую возможность рассматривают страны БРИКС и страны, пострадавшие от похищений детей - Афганистан, Сирия, Ирак, Ливия, Алжир. Им для изучения переданы систематированные по четырем направлениям документы.
Первое - с 2014 по 2023 год в прифронтовой зоне зафиксировано 15 тысяч обстрелов, в которых погибли более 1000 детей. Разрушено свыше 2,5 тысячи школ, детсадов и больниц, что лишило детей учебы и лечения. Это по Конвенции ООН о правах ребенка - от 10 лет до пожизненного заключения.
Второе направление - продажа детей на органы в ЕС, что, по данным комиссии, дает Киеву до 7% в доход страны от "черной" трансплантологии, законодательно принятой в одной стране мира - Украине.
Третье - принудительная эвакуация и воровство детей из прифронтовых зон с целью усыновления и оказания сексуальных услуг в страны ЕС. Только за 2022-2023 годы организацией "Белый ангел" вывезено в ЕС 856 детей без родителей. Учет детей после 16 лет не ведется. И, наконец, четвертое - создание в Одесской, Волынской, Винницкой и других областях детских лагерей для подготовки юных диверсантов, а также атаки в соцетях на детей России, которым предлагается совершать "акты возмездия".
- Киев не просто занимается уничтожением своих детей и террором, - говорит Анна Кузнецова. - Киев законодательно узаконил воровство детей, принудительную их эвакуацию без родителей, а террор возвел в ранг государственной деятельности. Это новое слово в правовом поле важно экспертировать на международном уровне. Этим и займется наша комиссия.
Что же касается подготовки детей к террору, Кузнецова убеждена, что Киев продолжает дело ИГИЛ* (запрещена в РФ), но впервые на государственном уровне потому, что бездействуют международные правовые и правозащитные центры, включая ООН.
- Мы за них делаем их работу, а против России МУС возбудил 32 дела за похищение детей, - говорит Анна Кузнецова. - Когда прозвучали эти обвинения, я поняла, что важно не допустить искажения фактов, расследованных нашей комиссией. Наша цель - представить эти факты международной комиссии, с тем чтобы она установила степень международной вины тех, кто нарушил права детей и понес наказание.
Полный доклад комиссии ожидается в феврале 2024 года.
В течение всего октября в Дубае будет проходить биеннале каллиграфии: в мероприятии принимают участие более 200 арабских и международных каллиграфов и художников.
Биеннале включает в себя 19 выставок на 35 арт-площадках, демонстрирующих работы традиционной и современной каллиграфии и типографики на восьми разных языках.
В рамках биеннале в музее Etihad Museum проходит 11-я Дубайская международная выставка арабской каллиграфии, которая собрала свыше 75 произведений 50 каллиграфов 17 национальностей.
Биеннале воплощает стремление эмирата развивать искусство каллиграфии, открывать миру его глубокий художественный дух, а также сохранять его в качестве опоры национальной идентичности, прославляя красоту, разнообразие и богатство арабского языка и культуры.
Гостей ждет коллекция шедевров искусства, созданных в сотрудничестве с уважаемыми музеями и коллекционерами региона. В качестве почетных гостей в нем участвуют выдающиеся художники и каллиграфы Мунир Аль Шарани из Сирии, Рашид Батт из Пакистана, Фатима Озкай и Мохаммед Аль Тамими из Турции, Омид Раббани из Ирана, палестинец Ихаб Табет и другие.
Выставка демонстрирует пластичность традиционной арабской вязи и стилевое разнообразие современных новаторских интерпретаций, раскрывает тесную связь между письмом и изобразительным искусством. Каждый художник привносит свой уникальный штрих, подчеркивая глубину арабской каллиграфии.
Сирийская делегация ознакомится с системой фитосанитарного контроля в России
В период с 8 по 15 октября делегация Департамента по защите растений Министерства сельского хозяйства и аграрной реформы Сирии проведет инспекционный визит в целях ознакомления с российской системой обеспечения карантинного фитосанитарного контроля, мониторинга качества и безопасности зерна, а также с лабораторным контролем за применением пестицидов при производстве сельхозпродукции.
Программой предусмотрено посещение ФГБУ «Всероссийский центр карантина растений», Московского и Ростовского филиалов ФГБУ «Центр оценки качества зерна», ФГБУ «Ростовский референтный центр Россельхознадзора».
Кроме того, иностранные специалисты побывают в морском торговом порту Ростова-на-Дону и проведут переговоры с российскими дистрибьюторами сельскохозяйственной продукции.
По итогам визита представители сирийской делегации, Минсельхоза России и Россельхознадзора соберутся в Москве, чтобы обсудить результаты инспекционной работы.
Заседание дискуссионного клуба «Валдай»
Владимир Путин принял участие в пленарной сессии юбилейного, XХ заседания Международного дискуссионного клуба «Валдай».
Тема заседания в этом году – «Справедливая многополярность: как обеспечить безопасность и развитие для всех».
Модератор дискуссии – научный директор Международного дискуссионного клуба «Валдай» Фёдор Лукьянов.
* * *
Ф.Лукьянов: Добрый вечер, уважаемые коллеги, дорогие друзья!
Я рад приветствовать вас на 20-м ежегодном заседании Международного дискуссионного клуба «Валдай».
Сегодня, как и раньше, у нас большая честь, в нашем заседании – я рад вам представить – участвует Президент Российской Федерации Владимир Владимирович Путин.
Владимир Владимирович, у нас 20-е заседание. Валдаю 19 лет, а заседание 20-е, так бывает. Когда мы смотрим на валдайские архивы, то такое ощущение складывается, что это хроника переломного времени. Время выпало действительно очень интересное. Нам очень почётно, что все эти 20 встреч не было ни разу, по-моему, чтобы Вы пропустили и не встретились с валдайскими коллегами. В зале есть те, кто с Вами встречался раньше, причём и в первые разы, есть те, кто впервые.
Я очень буду рад предложить Вам изложить Ваше сегодняшнее мнение.
В.Путин: Спасибо.
Уважаемые участники пленарного заседания! Коллеги! Дамы и господа!
Рад приветствовать всех вас в Сочи на юбилейном, как уже только что было сказано нашим ведущим, двадцатом, ежегодном заседании Международного дискуссионного клуба «Валдай».
Наш, или, можно сказать, ваш форум, который по традиции собрал политиков и учёных, экспертов и общественных деятелей из многих стран мира, вновь подтверждает высокий статус востребованной и интеллектуальной площадки. Валдайские дискуссии – это всегда отражение самых важных процессов мировой политики XXI века во всей их полноте и сложности. Уверен, так будет и сегодня – так было уже, наверное, в предыдущие дни, когда вы дискутировали между собой, так будет и впредь, потому что перед нами стоит, по сути, задача строительства нового мира. А на таких определяющих этапах роль и ответственность таких, как вы, уважаемые коллеги, интеллектуалов чрезвычайно велики.
За годы работы клуба и в мире, и в нашей стране, как только что было сказано, произошли серьёзные, если не сказать огромные, колоссальные изменения. По историческим меркам срок двадцать лет не такой и большой, не такой долгий. Но когда он выпадает на эпоху слома всего мирового устройства, время как будто бы сжимается.
И думаю, вы согласитесь, что за эти двадцать лет произошло больше событий, чем в иные времена происходит за многие-многие десятилетия, и перемены эти качественные, требующие коренных изменений самих принципов международных отношений.
В начале XXI века все надеялись, что государства и народы извлекли уроки из затратной, разрушительной военно-идеологической конфронтации прошлого столетия, осознали её пагубность, прочувствовали хрупкость и взаимосвязанность нашей планеты, убедились, что глобальные проблемы человечества требуют совместных действий, поиска коллективных решений. А эгоизм, самомнение, пренебрежение реальными вызовами неизбежно заведут, будут заводить нас в тупик, так же как и попытка более сильных навязать остальным собственные представления и интересы. Это должно было стать всем очевидным – должно было стать, но оказалось, что это не так, нет.
Когда мы впервые встретились на заседании клуба почти двадцать лет назад, наша страна выходила на новый этап своего развития. Россия преодолела тяжелейший период восстановления после распада СССР. Мы со всей энергией и доброй волей включились в процессы строительства нового, как нам казалось, более справедливого мироустройства. Благо наша страна способна внести в них огромный вклад, поскольку нам есть что предложить нашим друзьям, партнёрам, всему миру.
К сожалению, нашу готовность к конструктивному взаимодействию некоторые поняли превратно – поняли как покорность, как согласие на то, что новый порядок будет строиться теми, кто провозгласил себя победителями в холодной войне, по сути, как признание, что Россия готова следовать в чужом фарватере, готова руководствоваться не своими, собственными национальными интересами, а чужими интересами.
Все эти годы мы не раз предупреждали: такой подход ведёт не просто в тупик, он чреват нарастанием угрозы военного конфликта. Но слушать и слышать нас никто не собирался, никто не хотел. Самонадеянность наших так называемых партнёров на Западе, вы знаете, просто зашкаливала, по-другому и сказать невозможно.
США и их сателлиты твёрдо взяли курс на гегемонию – военную, политическую, экономическую, культурную, даже морально-нравственную, ценностную. Нам с самого начала было понятно, что попытки установить монополию обречены на провал. Мир слишком сложен и многообразен, чтобы его можно было подчинить одной схеме, пусть даже за ней и стоит мощь, огромная мощь Запада, накопленная веками колониальной политики. Ведь и ваши коллеги – многие здесь отсутствуют, но они не отрицают, что благосостояние Запада в значительной степени было достигнуто благодаря ограблению колоний на протяжении веков. Это же факт. Фактически такой уровень развития был достигнут за счёт ограбления всей планеты. История Запада – по сути хроника бесконечной экспансии. Западное влияние в мире – это огромная военно-финансовая пирамида, ей всё время нужно новое топливо для поддержания себя самой – природные, технологические, человеческие ресурсы, принадлежащие другим. Поэтому Запад просто не может остановиться и не собирался этого делать. Наши аргументы, увещевания, призывы к разуму, предложения просто игнорировались.
Я уже говорил об этом публично – и нашим союзникам, нашим партнёрам. Ведь был момент, когда ваш покорный слуга просто высказал предположение: а может быть, нам и в НАТО вступить? Но нет, в НАТО такая страна не нужна. Нет. Спрашивается, а что ещё-то? Мы-то считали, что мы уже вот, свои, извините, как у нас в народе говорят, буржуинские. Чего ещё? Противостояния идеологического больше нет. В чём проблема? Видимо, проблема в геополитических интересах и надменном отношении к другим. Вот в чём проблема, в самоуверенности.
На постоянное нарастающее военно-политическое давление приходится отвечать. Я не раз говорил о том, что мы не начали так называемую «войну на Украине». Напротив, мы пытаемся её закончить. Не мы устраивали государственный переворот в Киеве в 2014 году – государственный переворот, кровавый, антиконституционный. Где бы ни произошло – всегда мы тут же слышим все мировые средства [массовой информации], подчинённые прежде всего, конечно, англо-саксонскому миру: так нельзя, это невозможно, антидемократично. А здесь можно. Даже деньги назвали, объём денег, которые затратили на этот переворот. Всё можно.
Мы в это время занимались поддержкой крымчан и севастопольцев. Мы не устраивали ни госпереворота, и не мы запугивали крымчан и севастопольцев этническими чистками в нацистском духе. Не мы пытались принудить Донбасс к повиновению с помощью обстрелов и бомбёжек. Не мы грозились расправиться с теми, кто хочет говорить на своём родном языке. Послушайте, здесь же все информированные, грамотные люди. Хорошо можно мозги, извините за моветон, запудрить миллионам людей, которые воспринимают реальную действительность из средств массовой информации. Но вы-то знаете, что происходило: на протяжении девяти лет бомбили, стреляли, танки применяли. Война, натуральная война против Донбасса была развязана. И никто не считал погибших детей на Донбассе. Никто в других странах, особенно на Западе, не плакал по погибшим.
Война, начатая киевским режимом при активной, прямой поддержке Запада идёт уже десятый год, а специальная военная операция направлена на то, чтобы прекратить её. И она напоминает о том, что односторонние шаги, кто бы их ни предпринимал, неизбежно будут встречать ответные действия. Действие, как известно, рождает противодействие. Так поступает любое ответственное государство, суверенная, самостоятельная и уважающая себя страна.
Каждый отдаёт себе отчёт, что в международной системе, где царит произвол, где всё решает тот, кто возомнил себя исключительным, безгрешным и единственно правым, под ударом может оказаться кто угодно просто по той причине, что та или иная страна не понравится гегемону, потерявшему чувство меры и, добавлю, чувство реальности.
К сожалению, приходится констатировать, что наши контрагенты на Западе чувство реальности потеряли, все возможные грани перешли. Зря.
Украинский кризис не территориальный конфликт, хочу это подчеркнуть. Россия – самая большая, самая крупная по территории страна в мире. Нет у нас никаких интересов с точки зрения отвоёвывания каких-то дополнительных территорий. Нам ещё осваивать и осваивать Сибирь, Восточную Сибирь и Дальний Восток. Это не территориальный конфликт и даже не установление регионального геополитического баланса. Вопрос гораздо шире и фундаментальнее: речь о принципах, на которых будет базироваться новое мироустройство.
Прочный мир установится только тогда, когда все станут чувствовать себя в безопасности, понимать, что их мнение уважается и что в мире существует равновесие, когда никто не способен по собственному желанию заставить, принудить остальных жить и вести себя так, как это угодно гегемону, пусть даже это противоречит суверенитету, подлинным интересам, традициям, устоям народов и государств. В такой схеме само понятие какого-либо суверенитета просто отрицается, выбрасывается, извините, на помойку.
Очевидно, что приверженность блоковым подходам, стремление загнать мир в ситуацию постоянного противостояния «мы – они» – порочное наследие XX века. Это продукт западной политической культуры, во всяком случае, её наиболее агрессивных проявлений. Повторю, Западу всегда нужен враг – определённой части Запада, западных элит. Нужен враг, борьбой с которым можно объяснить необходимость силовых действий и экспансии. Но он нужен и для сохранения внутреннего контроля в определённой системе этого самого гегемона, внутри блоков – внутри НАТО либо других военно-политических блоков. Враг есть – все должны сплотиться вокруг начальника.
Не наше дело, как живут другие государства. Но мы видим, как во многих из них правящие элиты заставляют общества принимать нормы и правила, которые сами граждане – во всяком случае, большое количество граждан, а в некоторых странах, можно совершенно точно сказать, большинство граждан – принимать не хотят. А их принуждают, постоянно изобретая причины для этого, находя внешних виновников растущих внутренних проблем, придумывая и раздувая несуществующие угрозы.
При этом Россия – излюбленная тема подобных политиканов. Мы к этому, безусловно, привыкли уже, исторически привыкли. Но образ врага пытаются лепить из всех, кто не готов слепо идти за этими западными элитами. Из кого угодно: из Китайской Народной Республики, в определённых ситуациях, в определённый момент и из Индии той же пытались – сейчас заигрывают, конечно, мы это прекрасно понимаем, чувствуем и видим расклады в Азии, всё понятно. Индийское руководство, я хочу сказать, – самостоятельное, очень национально ориентированное. Думаю, что эти попытки не имеют никакого смысла, но тем не менее они продолжаются. Из арабского мира пытаются лепить врага, тоже избирательно, стараются действовать аккуратно, но тем не менее в целом к этому всё сводится – и даже из мусульман пытаются слепить какую-то враждебную среду. И так далее. Фактически любой, кто ведёт себя независимо, следует своим интересам, моментально превращается для этих западных элит в препятствие, которое надо устранить.
Миру навязывают искусственные геополитические конструкции, создают закрытые блоковые форматы. Мы видим это в Европе, где уже десятилетиями проводится нахрапистая линия по расширению НАТО, а также в Азиатско-Тихоокеанском регионе и на юге Азии, где пытаются сломать открытую и инклюзивную архитектуру сотрудничества. Блоковый подход, назовём вещи своими именами, – это ограничение прав и свобод государств на собственное развитие, попытка загнать их в определённую клетку обязательств. Это в известной степени – и это очевидная вещь – отъём части суверенитета, а затем – и очень часто – навязывание решений в других сферах помимо сферы безопасности, и прежде всего в сфере экономики, как это сейчас происходит в отношениях между Соединёнными Штатами и Европой. Пояснять не нужно – если нужно, то в ходе дискуссии после моего вступительного слова поговорим об этом поподробнее.
Для этого международное право пытаются подменить «порядком» – каким «порядком»? – основанным на неких «правилах». Каких «правилах», что это за «правила», кем они изобретены – совершенно непонятно. Это просто дурь какая-то, чушь. Но это же пытаются внедрять в сознание миллионов людей. «Надо жить по правилам». По каким правилам-то?
И вообще, если позволите, наши западные коллеги, особенно из США, не просто устанавливают произвольно такие «правила», но и поучают при этом, кто и как должен их исполнять, кто и как должен вообще себя вести. Делается и говорится это всё, как правило, в откровенно хамской форме. Это всё то же самое проявление этого колониального мышления. Всё время мы слышим, всё время звучит: вы должны, вы обязаны, мы вас серьёзно предупреждаем…
Вы кто такие вообще? Какое вы имеете право кого-то предупреждать? Это просто удивительно. Может, тем, кто так говорит, может быть, вам самим пора избавиться от спеси, перестать вести себя по отношению к мировому сообществу таким образом, отлично понимающему свои задачи, свои интересы, и правда всё-таки избавиться от этого мышления эпохи колониального владычества? Хочется так и сказать: протрите глаза, эта эпоха давно закончилась и никогда больше не вернётся, никогда.
Скажу больше: на протяжении столетий подобное поведение вело к воспроизводству одного и того же – больших войн, для оправдания которых придумывали различные идеологические, а то и псевдоморальные обоснования. Сегодня это особенно опасно. Человечество обладает средствами, способными, как известно, легко уничтожить всю планету, а невероятная по масштабу манипуляция сознанием ведёт к потере чувства реальности. Из этого порочного круга, безусловно, нужно выходить, нужно искать какой-то выход. Я так понимаю, уважаемые друзья и коллеги, вы для этого собираетесь на Валдайской площадке.
В Концепции внешней политики России, принятой в этом году, наша страна охарактеризована как самобытное государство-цивилизация. В такой формулировке точно и ёмко отражено то, как мы понимаем не только наше собственное развитие, в ней – основные принципы мирового устройства, на победу которых мы надеемся.
В нашем понимании цивилизация – многогранное явление. Его, безусловно, трактуют по-разному. Была и откровенно колониальная интерпретация: есть некий «цивилизованный мир», который служит образцом для остальных, все должны следовать этим стандартам, образцам, а кто не согласен – тех загонят в «цивилизацию» дубинкой «просвещённого» господина. Эти времена, как я уже только что сказал, прошли, и наше понимание цивилизации совершенно иное.
Во-первых, цивилизаций много, и ни одна из них не лучше и не хуже другой. Они равноправны как выразители чаяний своих культур и традиций, своих народов. Для каждого из нас – это своё. Для меня, например, это чаяния нашего, моего народа, частью которого мне посчастливилось стать.
Выдающиеся мыслители во всём мире, приверженцы цивилизационного подхода размышляли и продолжают размышлять над понятием «цивилизация». Это многосоставляющее компонентное явление. Не погружаясь в философские глубины – здесь, наверное, не место, не время для таких рассуждений, – попробуем описать его применительно к сегодняшнему дню, предметно постараюсь это сделать.
Основные качества государства-цивилизации – многообразие и самодостаточность. Вот два основных компонента, на мой взгляд. Современному миру чужда любая унификация, каждое государство и общество хотят самостоятельно выработать свой путь развития. В основе его – культура и традиции, укреплённые в географии, историческом опыте, как давнем, так и современном, и в ценностях народа. Это сложный синтез, в процессе которого и возникает самобытная цивилизационная общность. Её неоднородность, многообразие – это залог устойчивости и развития.
Россия на протяжении столетий формировалась как страна разных культур, религий, национальностей. Российскую цивилизацию невозможно свести к одному общему знаменателю, но её нельзя и разделить, потому что она существует только в своей целостности, в духовном и культурном богатстве. Сохранять прочное единство такого государства – непростая задача.
На протяжении веков нам выпадали тяжелейшие испытания. Мы всегда преодолевали их, иногда очень дорогой ценой, но неизменно извлекали уроки на будущее, укрепляя наше национальное единство и целостность Российского государства.
Сегодня этот опыт поистине бесценен. Мир всё более многообразен. Простыми способами управления, причёсыванием всех под одну гребёнку, как у нас говорят, к чему привыкли некоторые государства, со всей сложностью процессов не справиться.
Что очень важно добавить при этом? По-настоящему эффективная и прочная государственная система не может насаждаться извне. Она вырастает естественным путём из цивилизационных корней стран и народов, и Россия в этом отношении – пример того, как это происходит в жизни, на практике.
Цивилизационная опора – необходимое условие успеха в современном мире, в мире беспорядочном, к сожалению, опасном и утратившем свои ориентиры. Всё больше государств приходят именно к такому выводу, осознавая собственные интересы и потребности, возможности и ограничения, свою самобытность и степень взаимосвязанности с окружающим миром.
Убеждён, человечество движется не к фрагментации на конкурирующие сегменты, не к новому блоковому противостоянию, чем бы его ни мотивировали, не к бездушному универсализму новой глобализации – а, напротив, мир находится на пути к синергии государств-цивилизаций, больших пространств, общностей, осознающих себя именно таковыми.
Вместе с тем цивилизация не универсальная конструкция, одна на всех – такого не бывает. Каждая из них отличается от других, каждая самодостаточна в культурном плане, черпает свои идейно-ценностные принципы в собственной истории и в своих собственных традициях. Уважение к самим себе вытекает из уважения, безусловно, к другим, но и имеется в виду уважение со стороны других. Поэтому цивилизация ничего никому не навязывает, но и не позволяет ничего навязывать себе. Если все будут придерживаться именно такого правила, это обеспечит гармоничное сосуществование и созидательное взаимодействие всех участников международных отношений.
Конечно, защита своего цивилизационного выбора – огромная ответственность. Это касается реагирования на внешние посягательства, налаживания тесных и конструктивных взаимосвязей с другими цивилизованными общностями и, главное, поддержания внутренней стабильности и гармонии. Ведь все мы видим, что международная среда сегодня, как я уже говорил, к сожалению, и нестабильна, и достаточна агрессивна.
И ещё одна очень важная вещь. Свою цивилизацию, конечно, никому нельзя предавать. Это тоже путь к всеобщему хаосу, это противоестественно и отвратительно, я бы сказал. Мы со своей стороны всегда старались и стараемся предложить такие решения, которые учитывали бы интересы всех. Но наши собеседники на Западе, кажется, вообще забыли, что существуют такие понятия, как разумные самоограничения, компромиссы, готовность в чём-то уступать ради достижения приемлемого для всех результата. Нет, они буквально одержимы только одним: продавить, именно продавить, причём любой ценой, здесь и сейчас свои интересы. Если это их выбор – посмотрим, что из этого получится.
Парадокс в том, что уже завтра конъюнктура может измениться – в этом проблема. Например, произойдут внутриполитические сдвиги после очередных выборов. Вот страна настаивает на чём-то, продавливают во что бы то ни стало свои какие-то действия – а завтра происходят внутриполитические изменения, и с тем же напором и бесцеремонностью пропихивается уже совсем другое, иногда прямо противоположное.
Самый яркий пример – это иранская ядерная программа. Одна Администрация [США] продавила одно решение, пришла другая – всё развернули, и всё в обратную сторону покатилось. А как работать-то в таких условиях? Где ориентиры? На что опираться-то? Где гарантии? Вот это и есть те самые «правила», о которых нам говорят? Чушь какая-то просто.
Всё это почему происходит и почему это никого не смущает? Потому что на смену стратегическому мышлению пришло следование краткосрочным корыстным интересам даже не стран и народов, а сменяющихся групп влияния. Отсюда невероятная по прежним меркам холодной войны безответственность поведения политических элит, забывших часто и страх, и стыд и считающих себя абсолютно безгрешными.
Цивилизационный подход противостоит таким тенденциям, потому что он основан на фундаментальных, долгосрочных интересах государств и народов. Интересах, которые диктуются не сиюминутной идеологической конъюнктурой, а всем историческим опытом, наследием прошлого, на котором основано представление о гармоничном будущем.
Если все будут руководствоваться именно этим, конфликтов в мире, на мой взгляд, станет гораздо меньше, а методы их разрешения станут гораздо более рациональными, потому что всякая цивилизация уважает, как я уже говорил, другие и не пытается никого менять сообразно собственным представлениям.
Я с интересом, уважаемые друзья, прочитал доклад, подготовленный Валдайским клубом к нынешнему заседанию. В нём говорится, что сегодня все стремятся понять, представить образ будущего. Это совершенно естественно и объяснимо, особенно для интеллектуальной среды. В эпоху кардинальных перемен, когда рушится весь привычный уклад, очень важно осознать, куда мы идём, к чему хотим прийти. И, безусловно, будущее создаётся сегодня, не только на наших глазах – нашими руками.
Конечно, когда речь идёт о таких гигантских, невероятно сложных процессах, предсказать результат сложно или практически невозможно. Что бы мы все ни делали, жизнь будет вносить и внесёт, безусловно, свои коррективы. Но, по крайней мере, надо отдавать себе отчёт в том, к чему мы стремимся, к чему мы хотим прийти. И такое понимание в России есть.
Первое. Мы хотим жить в открытом, взаимосвязанном мире, в котором никто и никогда не будет пытаться возводить искусственные барьеры на пути общения людей, их творческой реализации и процветания. Должна быть безбарьерная среда – вот к чему надо стремиться.
Второе. Мы хотим, чтобы многообразие мира не просто сохранялось, а было фундаментом всеобщего развития. Навязывание любой стране или народу, как им жить, как чувствовать себя, должно быть запрещено. Только настоящее культурное и цивилизационное многообразие обеспечит благо людей и баланс интересов.
Третье. Мы за максимальную представительность. Никто не имеет права да и не может управлять миром за других или от имени других. Мир будущего – это мир коллективных решений, принимаемых на тех уровнях, на которых они наиболее эффективны, и тем составом участников, кто действительно способен внести значительный вклад в урегулирование конкретной проблемы. Не один решает за всех, и не все даже решают обо всём, а те, кого непосредственно касается тот или иной вопрос, договариваются о том, что и как делать.
Четвёртое. Мы за всеобщую безопасность и прочный мир, построенный на уважении интересов всех: от великих, больших государств до малых стран. Главное – освободить международные отношения от блокового подхода, от наследия колониальной эпохи и холодной войны. Мы десятилетиями говорим о неделимости безопасности, о том, что невозможно обеспечить безопасность одних за счёт безопасности остальных. И действительно, гармония в этой сфере достижима. Надо просто отбросить гордыню, спесь и перестать смотреть на других как на партнёров второго сорта или как на изгоев или дикарей.
Пятое. Мы за справедливость для всех. Эпоха эксплуатации кого бы то ни было, я уже сказал об этом дважды, в прошлом. Страны и народы чётко осознают свои интересы и возможности и готовы полагаться на себя – и это приумножает силы. Всем должен быть обеспечен доступ к благам современного развития, и попытки его ограничить для любой страны или народа должны рассматриваться как акт агрессии, именно так.
Шестое. Мы за равноправие, за различие потенциалов разных стран. Это абсолютно объективный фактор. Но не менее объективно и то, что больше никто не готов подчиняться, ставить свои интересы и нужды в зависимость от кого бы то ни было, и прежде всего от более богатых и сильных.
Это не просто естественное состояние международного сообщества, это квинтэссенция всего исторического опыта человечества.
Таковы принципы, которых мы хотим придерживаться сами и к соблюдению которых мы приглашаем присоединиться всех наших друзей и коллег.
Уважаемые коллеги!
Россия была, есть и будет одной из основ мировой системы, готовой к конструктивному взаимодействию со всеми, кто стремится к миру и процветанию, готовой к жёсткому противодействию тем, кто исповедует принципы диктата и насилия. Мы уверены, что прагматизм и здравый смысл восторжествуют, а многополярный мир утвердится.
В заключение хочу выразить благодарность организаторам форума, как всегда, за основательную, качественную подготовку, а всем участникам юбилейного заседания хочу сказать [слова] благодарности за ваше внимание.
Спасибо большое.
(Аплодисменты.)
Ф.Лукьянов: Владимир Владимирович, большое спасибо за такое подробное изложение общих вопросов, концептуальных, потому что сейчас действительно и на Валдайском клубе, и во многих других местах все пытаются понять рамки, которые сменят те, которые уже не работают, и пока не очень мы преуспели. Знаем, чего уже нет, но не очень понимаем, что будет. Ваши пункты – это, мне кажется, первый случай такой попытки, по крайней мере, очень чётко разложить принципы.
Если можно вдогонку Вашему выступлению. Конечно, очень интересная часть, посвящённая цивилизациям и цивилизационному подходу. Вы когда-то сказали, давно уже, правда, очень яркую фразу, что границы России нигде не заканчиваются. Если у России границы не заканчиваются, то у цивилизации русской и российской, видимо, – вообще тут и говорить не о чем. Как это понимать? Где она?
В.Путин: Вы знаете, это было сказано впервые в разговоре с одним из бывших президентов Соединённых Штатов у меня дома, в Огарёво, сказано было в шутку, конечно, когда он смотрел на карту Российской Федерации.
Мы все знаем, ещё раз хочу это повторить: Россия остаётся самой крупной страной в мире по территории. Но если по-серьёзному, то, конечно, это прежде всего имеет цивилизационный смысл. Наших соотечественников проживает много, Русский мир имеет глобальный характер, русский язык является одним из официальных языков ООН. В одной Латинской Америке, сейчас мы с парламентариями встречались, 300 тысяч живёт наших соотечественников. Они есть везде: и в Азии, и в Африке, и в Европе, разумеется, в Северной Америке.
Поэтому если говорить по-серьёзному, повторяю, то в цивилизационном смысле, конечно, границ нет, так же как и нет границ всех других цивилизаций. Возьмите Индию или Китай – сколько представителей Китая живёт в других странах мира и сколько представителей Индии живёт в других странах мира! Это всё перекрещивается, взаимодействует между собой. И очень хорошо будет, если это взаимодействие будет естественным и дружеским, направленным на укрепление этого состояния.
Ф.Лукьянов: То есть цивилизация для Вас – это не территория, а люди?
В.Путин: Да, конечно, прежде всего это люди. Наверняка сейчас будет много вопросов по Украине. Наши действия на том же Донбассе прежде всего и главным образом продиктованы защитой людей. В этом весь смысл наших действий.
Ф.Лукьянов: В таком случае Вы можете охарактеризовать специальную военную операцию как конфликт цивилизационный? Вы сказали, что это не территориальный конфликт.
В.Путин: Это прежде всего… Я не знаю, какую цивилизацию защищают те, кто с той стороны линии фронта находится, но мы защищаем свои традиции, свою культуру и своих людей.
Ф.Лукьянов: Хорошо. Раз уж сразу перешли к Украине: сегодня, по-моему, в Испании начинается большое европейское мероприятие, туда поехал Владимир Зеленский и ряд других важных людей. Обсуждается вопрос продолжения поддержки Украины. Сейчас, как мы знаем, в Соединённых Штатах некоторая заминка случилась в связи с кризисом в Конгрессе. Поэтому в Европе, мне кажется, почувствовали такое, что придётся финансирование брать на себя.
Как Вам кажется, справятся ли они? И что мы ждём от этого?
В.Путин: Мы ждём проявления хоть каких-то ростков здравого смысла. Что касается, справятся они или не справятся – это их нужно спросить. Конечно, справятся, проблем я не вижу – проблем в том, чтобы расширить производство, чтобы увеличить количество денег, которые направляются на войну и продлевают этот конфликт. Но есть, конечно, и проблемы, они для этой аудитории, мне кажется, понятны, известны.
Если в США, как Вы сказали, есть заминка, она носит скорее технический характер, политико-технический, так скажем, который заключается в том, что есть проблемы с бюджетом, большая долговая нагрузка, нужно бюджет сбалансировать. Вопрос: за счёт чего сбалансировать? Либо за счёт поставок оружия на Украину и сократить расходы бюджета, либо за счёт урезания социальных расходов? Но урезать социальные расходы никто не хочет, особенно на этом укрепляются позиции оппозиционных партий, оппозиционной партии в данном случае. Вот и всё.
Но в конечном итоге, наверное, деньги найдут, напечатают ещё. Напечатали за постковидный период и в ковидный период девять с лишним триллионов долларов, поэтому подпечатать ещё кое-чего и разбросать это на весь мир, повысив продовольственную инфляцию, ничего для них не стоит. Сделают наверняка.
Что касается Европы, то здесь сложнее ситуация, потому что если в США мы наблюдаем всё-таки рост экономики за предыдущий период в 2,4 процента ВВП, то в Европе дело обстоит гораздо хуже. Там в 2021 году рост экономики был 4,9 процента, в этом году будет 0,5. И то только за счёт южных стран, за счёт Италии и Испании, которые показали небольшой рост.
Мы вчера с нашими экспертами говорили на этот счёт: я думаю, что рост в Италии и Испании прежде всего связан с ростом цен на недвижимость и с определённым подъёмом туристического сектора. А в основных экономиках Европы – стагнация, там во всех производствах минус. В Федеративной Республике [Германия] – минус 0,1, в прибалтийских странах – минус два, минус три даже, в Эстонии, по-моему, минус три, в Голландии, в Австрии – везде минус. Особенно большой минус в области промышленного производства: там если не катастрофа, то очень тяжёлое состояние в сфере реального производства, особенно в химической промышленности, в стекольной, в металлургической.
Мы знаем, что в силу относительно дешёвых энергоносителей в Соединённых Штатах и некоторых решений административно-финансового характера многие производства из Европы просто переезжают в Соединённые Штаты, закрываются в Европе и переезжают в Соединённые Штаты. Это хорошо известно, это то, на что я намекал, выступая здесь, с этой трибуны. Растёт и нагрузка на население европейских стран, это тоже очевидная вещь, это данные самой же европейской статистики. Уровень жизни падает, за последний месяц сократился, по-моему, на полтора процента.
Европа может или не может? Может. За счёт чего? За счёт ухудшения, дальнейшего ухудшения своей экономики и жизни граждан европейских государств.
Ф.Лукьянов: Но у нас-то ведь бюджет тоже не резиновый. Мы-то справимся в отличие от них?
В.Путин: Мы справляемся пока, и у меня есть основание полагать, что мы и в будущем справимся. У нас за третий квартал текущего года был профицит свыше 660 миллиардов рублей. Это первое.
Второе. У нас в конечном итоге по результатам года будет определённый дефицит – где-то в районе одного процента. И на ближайшие годы – на 2024-й, 2025-й – рассчитываем, что дефицит будет где-то в районе одного процента. У нас рекордно низкая безработица – три процента – установилась и стабилизировалась.
И что очень важно – это ключевой момент, может быть, мы к этому ещё раз вернёмся, но считаю это важным, фундаментальным явлением в нашей экономике, – у нас естественным образом началась структурная перестройка экономики. Потому что то, что мы раньше получали из европейских стран по импорту – многое для нас закрыли, и мы, так же как в 2014 году, введя определённые ограничения на закупку западных, европейских прежде всего, сельхозтоваров, вынуждены были вкладывать деньги в развитие сельхозпроизводства внутри страны. Да, подскочила инфляция, но мы потом добились того, чтобы наши производители нарастили обороты производства нужных нам товаров. И сегодня, вы знаете, мы по всем основным сельхозтоварам обеспечиваем себя полностью, по основным видам продовольствия.
То же самое сейчас происходит в сфере реального производства в промышленности, и основной рост дают как раз обрабатывающие отрасли. Нефтегазовые доходы упали, но они тоже дают плюс три процента, а ненефтегазовые доходы, и прежде всего в перерабатывающих отраслях, – плюс 43 процента, и это прежде всего сталелитейная промышленность, оптика, электроника. Нам очень много нужно сделать в сфере микроэлектроники. Мы реально ещё в начале пути, но она уже растёт. Всё вместе даёт плюс 43 процента.
Мы перестроили логистику, машиностроение растёт и так далее. В целом у нас стабильная, устойчивая ситуация. Мы преодолели все проблемы, которые возникли после введения в отношении нас санкций, и начали следующий этап развития – на новой базе, что чрезвычайно важно.
Для нас очень важно этот тренд сохранить, не упустить. У нас есть проблемы, в том числе они касаются дефицита рабочей силы, это да. За этим следуют и некоторые другие вопросы. Но у нас растут реальные располагаемые доходы населения. Если в Европе они упали, у нас подросли больше чем на 12 процентов.
Здесь свои возникают вопросы, связанные с инфляцией, а она у нас подросла – сейчас 5,7 процента, это да, но Центральный банк, Правительство принимают согласованные меры для того, чтобы нивелировать эти возможные негативные последствия.
Ф.Лукьянов: Вы упомянули структурную перестройку, которая происходит.
Некоторые оппоненты скажут, что это милитаризация экономики. Правы они?
В.Путин: Смотрите, у нас возросли расходы на оборону, но не просто на оборону, а на оборону и безопасность. Они выросли примерно в два раза: было где-то около трёх процентов, сейчас они около шести – на оборону и безопасность. Но при этом, я хочу это подчеркнуть, я уже сказал и вынужден повторить: у нас профицит бюджета в третьем квартале свыше 660 миллиардов рублей, а в этом году по году будет дефицит, но только один процент. Это вполне здоровый бюджет и здоровая экономика.
Поэтому сказать о том, что мы чрезмерно много денег тратим на пушки и забыли про масло, – это не так. Хочу подчеркнуть, что все, именно все ранее заявленные планы развития, достижение стратегических целей и все взятые государством на себя социальные обязательства перед населением в полной мере выполняются.
Ф.Лукьянов: Спасибо. Это хорошая новость.
Владимир Владимирович, помимо конфликта на Украине, к которому мы, безусловно, вернёмся ещё неоднократно, буквально последних дней-недель события на Южном Кавказе. Председатель Евросовета Шарль Мишель не далее как вчера в интервью сказал, что Россия предала армянский народ.
В.Путин: Кто сказал?
Ф.Лукьянов: Шарль Мишель, председатель Европейского совета.
В.Путин: Знаете, у нас в народе говорят: чья бы кобыла мычала, а твоя бы молчала.
Ф.Лукьянов: Корова.
В.Путин: Корова, кобыла – не важно, животное, короче, какое-то.
Это всё? Я Вас перебил, извините.
Ф.Лукьянов: Пожалуйста.
В.Путин: Понимаете, что происходило и что произошло в самое последнее время? После известных событий и развала Советского Союз мы знаем, что был конфликт, начались этнические столкновения между армянами и азербайджанцами, они начались в городе Сумгаите, потом перекинулись на Карабах. Всё это привело к тому, что Армения фактически – не Карабах же, а Армения – поставила под свой контроль весь Карабах и семь прилегающих территорий, семь районов Азербайджана. Это, по-моему, чуть ли не 20 процентов территории Азербайджанской Республики. И вот всё это продолжалось многие десятилетия.
Должен сказать, что – я не раскрою здесь никакой тайны – мы много раз на протяжении последних лет 15 предлагали нашим армянским друзьям пойти на компромиссы. Какие? Вернуть Азербайджану пять районов вокруг Карабаха, два оставить за собой и таким образом сохранить территориальную связь между Арменией и Карабахом.
Но наши карабахские друзья из раза в раз нам всё время говорили: нет, это создаст для нас определённые угрозы. Мы в свою очередь говорили: послушайте, Азербайджан растёт, экономика развивается, это нефтегазодобывающая страна, там уже свыше 10 миллионов [человек] население, давайте сравним потенциалы. Пока есть такая возможность, нужно найти этот компромисс. Мы со своей стороны, уверены, проведём соответствующие решения в рамках Совета Безопасности ООН, гарантируем безопасность этого возникающего естественным образом Лачинского коридора между Арменией и Карабахом, гарантируем безопасность армян, проживающих на этой территории.
Но нет, нам сказали: нет, мы на это пойти не можем. А что будете делать? Будем сражаться. Ну ладно. Дело в конечном итоге дошло до вооружённых столкновений в 2020 году, и тогда я тоже предложил нашим друзьям и коллегам – кстати, Президент Алиев на меня не обидится, наверное, но была в какой-то момент достигнута договорённость о том, что азербайджанские войска остановятся.
Я, честно говоря, думал, что вопрос решён. Позвонил в Ереван и вдруг услышал: нет, пусть они уходят из той незначительной доли Карабаха, куда войска Азербайджана зашли. Ну и всё. Я говорю: послушайте, а чего вы будете делать? Опять та же самая фраза: будем сражаться. Я говорю: послушайте, они через несколько дней выйдут в тыл вашим укреплениям в районе Агдама, и всё закончится, вы понимаете? – Да. – Что будете делать? – Будем сражаться. Ну ладно. Вот всё и получилось так, как получилось.
В конечном итоге всё-таки мы договорились с Азербайджаном, что после выхода на линию Шуши и в саму Шушу боевые действия будут остановлены. Было подписано соответствующее заявление в ноябре 2020 года о приостановке боевых действий и вводе наших миротворцев. И следующий, очень важный момент: правовой статус наших миротворцев был основан исключительно на этом заявлении от ноября 2020 года. Никакого статуса миротворцев так и не возникло. Сейчас не буду говорить почему. Азербайджан считал, что нет в этом необходимости, а подписывать без Азербайджана было бессмысленно. Поэтому весь статус был основан, повторяю, исключительно на заявлении от ноября 2020 года, и права миротворцев заключались только в одном – в наблюдении за соблюдением режима прекращения огня. Всё, у нас у миротворцев никаких других прав там не было и нет. Только наблюдение за режимом прекращения огня – всё. Но такое зыбкое состояние продолжалось определённое время.
Теперь Вы упомянули про уважаемого мною председателя Евросовета господина Мишеля. В Праге осенью 2022 года под эгидой господина Мишеля, потом Президента Франции Макрона и господина Шольца, канцлера ФРГ, собрались лидеры Армении и Азербайджана и там подписали заявление, из которого вытекает, что Армения признала Карабах частью Азербайджанской Республики.
Более того, руководители делегаций, руководители Армении прямо назвали территорию Азербайджана в квадратных километрах, в которую, безусловно, входит и Карабах, и подчеркнули, что они признают суверенитет Азербайджана в рамках Азербайджанской ССР, входившей в своё время в состав СССР. А как известно, в состав Азербайджанской ССР входил и Карабах. То есть, по сути, был решён главный, абсолютно ключевой вопрос, который заключался в статусе Карабаха. Когда Карабах объявил о своей независимости, никто не признал эту независимость, даже Армения, что, честно говоря, для меня странно, но тем не менее такое было решение – они не признали независимость Карабаха. Но здесь, в Праге, они признали, что Карабах принадлежит Азербайджану. А потом, в начале 2023 года, вторично повторили то же самое на аналогичной встрече в Брюсселе.
Вы знаете, так, между нами, хотя между нами – уже это, наверное, не подходит, но тем не менее если пришли [к договорённости]… Нам, кстати, об этом никто не сказал, я лично узнал это из прессы. Азербайджан всегда считал, что Карабах – часть его территории, но, определив статус Карабаха как части Азербайджана, Армения совершила качественное изменение своей позиции.
После этого на одной из встреч ко мне Президент Алиев подошёл и говорит: ну вот видите, все признали, что Карабах наш, ваши миротворцы там находятся на нашей территории. Понимаете, даже статус наших миротворцев претерпел сразу качественное изменение после определения статуса Карабаха как части Азербайджана. Он говорит: ваши военные находятся на нашей территории, и давайте теперь договариваться об их статусе на двусторонней основе. А Премьер Пашинян подтвердил: да, вам нужно теперь договариваться на двусторонней основе. То есть Карабах ушёл. Можно что угодно говорить об этом статусе, но это было ключевым вопросом – статус Карабаха. Вокруг этого всё крутилось на протяжении предыдущих десятилетий: как и когда, кто и где будет определять статус. Всё, Армения его решила – Карабах перешёл в состав Азербайджана официально. Такова позиция современного Армянского государства.
А нам-то что делать? Всё, что происходило в недавнем прошлом – неделю, две, три назад, и перекрытие этого Лачинского коридора и так далее – всё это было неизбежно после признания суверенитета Азербайджана над Карабахом. Это было только вопросом времени: когда и каким способом Азербайджан будет наводить там конституционный порядок в рамках конституции Азербайджанского государства. Что скажешь-то? Как на это реагировать-то ещё? Армения признала, а мы что должны делать? Сказать: нет, мы не признаём? Это же нонсенс, правильно? Ерунда какая-то.
Я сейчас не буду рассказывать – думаю, что это некорректно, – о нюансах наших дискуссий, но то, что произошло в последние дни или в последние недели, – это было неизбежным следствием того, что было сделано в Праге и в Брюсселе. Поэтому господин Мишель и его коллеги должны были бы тогда подумать, когда уговаривали, видимо, – я не знаю, надо спросить их самих, – где-то закулисно, кулуарно Премьер-министра Армении господина Пашиняна пойти на такой шаг, должны были бы все вместе подумать о судьбе армян Карабаха, должны были бы как-то хотя бы что-то прописать о том, что и как их ожидает в этой ситуации, какой-то порядок интеграции Карабаха в Азербайджанское государство, какой-то порядок, связанный с обеспечением и безопасности, и соблюдением их прав. Там же ничего этого нет. Там есть только заявление о том, что Карабах – это часть Азербайджана, всё. И что мы должны делать? Если так сама Армения решила, нам-то что делать?
А мы что делали? Мы использовали всё, чем мы располагали в правовом смысле, для того чтобы обеспечить гуманитарную составляющую. Как вы знаете, у нас там люди погибли, между прочим, защищая армян Карабаха, наши миротворцы. Мы оказывали им гуманитарную помощь, оказывали медицинскую помощь, обеспечивали их выход.
Если уж возвратиться опять к нашим европейским так называемым коллегам, они хотя бы сейчас гуманитарную помощь пускай посылают на содержание тех несчастных людей, по-другому и сказать не могу, которые вышли со своих родных, насиженных мест из Нагорного Карабаха. Мне кажется, они это сделают. Но в целом по большому счёту нужно, конечно, подумать об их судьбе в долгосрочной перспективе.
Ф.Лукьянов: А Россия этих людей готова поддержать?
В.Путин: Я же только что сказал: мы же их поддерживали.
Ф.Лукьянов: Тех, кто ушёл.
В.Путин: У нас люди там погибли, защищая их, прикрывая их собой и обеспечивая гуманитарную поддержку. Ведь у нас там, в центре наших миротворцев, – туда же все беженцы пришли, под защиту наших миротворцев. Тысячи там собрались, туда приходили – женщины и дети в основном.
А так, конечно, мы тоже готовы оказать [помощь], Армения не перестаёт быть нашим союзником. И если там есть гуманитарные вопросы, а они есть, мы, конечно, их будем обсуждать и готовы оказывать поддержку и помощь этим людям. Это само собой разумеется.
Я просто сейчас вам рассказал, как события развивались, коротко, но в целом, основное я сказал.
Ф.Лукьянов: Владимир Владимирович, ещё один такой нюанс в этой связи. Сейчас азербайджанское руководство очень жёстко зачищает тех, кто был на службе в Карабахе, руководителей. И там есть разные люди, включая тех, кого в России хорошо знают, как Рубен Варданян, например.
В.Путин: Он отказался от нашего гражданства, насколько я знаю.
Ф.Лукьянов: Он отказался, но он был. Мы можем как-то призвать азербайджанское руководство проявить, не знаю, милосердие?
В.Путин: Мы всегда это делали и сейчас это делаем. Я разговаривал, как Вы знаете, по телефону с Президентом Алиевым, но и раньше мы говорили о том, что чего бы там ни случалось, – и он меня всё время заверял в том, что чего бы ни случилось, он обеспечит и безопасность, и права армянского населения Нагорного Карабаха. Но сейчас там же армян-то не осталось, все ушли. Вы знаете, что все ушли? Там просто нет армян – может быть, тысяча-полторы – всё. Всё, там просто никого нет.
А что касается бывших руководителей – я не знаю, не хочу вдаваться в детали, но я так понимаю, что их особенно и в Ереване не хотят видеть. Но я исхожу из того, что руководство Азербайджана в данном случае, когда все вопросы территориального характера для Азербайджана решены, всё-таки будет исходить из соображений гуманитарного характера.
Ф.Лукьянов: Спасибо.
Коллеги, прошу, пожалуйста, желающие задать вопросы.
Профессор Фэн Шаолэй – один из наших «ветеранов».
Фэн Шаолэй: Большое спасибо.
Фэн Шаолэй, Педагогический университет Восточного Китая, Шанхай.
Уважаемый господин Президент, очень рад Вас ещё раз видеть!
Октябрьская международная конференция, посвящённая 10-летию инициативы «Пояс и путь», состоится в Пекине. В то же время почти десять лет инициативе по сопряжению евразийского партнёрства с инициативой «Пояс и путь», которую определяли Вы вместе с Председателем Си Цзиньпином.
Мой вопрос такой же: при новой обстановке какие же новые идеи и какие конкретные предложения Вы уже приготовили?
Большое спасибо.
В.Путин: Мы действительно возвращаемся к этой теме, и кое-кто даже пытается посеять сомнения в том, что и наш евразийский проект развития – Евразийского экономического союза – и инициатива Председателя Си Цзиньпина «Один пояс, один путь» могут не совпадать интересами, могут вступать в какую-то конкуренцию между собой. Это не так, я уже много раз на этот счёт говорил. Наоборот, мы полагаем, что один проект гармонично дополняет другой.
Ведь что происходит? И в отношении Китая, в отношении России – но в отношении России в большей мере сегодня, а в отношении Китая ещё задолго до начала событий на Украине – некоторые партнёры, мы знаем, кто именно, начали вводить различного рода санкции. Это всё в какие-то моменты превращалось в какое-то подобие торговой войны между Китаем и Соединёнными Штатами, вводились ограничения, в том числе связанные и с логистикой.
Мы заинтересованы в том, чтобы наладить новые логистические маршруты, и Китай тоже заинтересован. Растёт объём товарооборота. Мы сейчас говорим о коридоре «Север – Юг». Китай выстраивает некоторые маршруты через среднеазиатские государства. Мы заинтересованы в том, чтобы это поддержать, мы строим соответствующие авто- и железные дороги. Это всё является предметом наших переговоров. Это во-первых.
Во-вторых, всё это дополняется тем, что называется сферой реального производства. Мы поставляем необходимые товары в Китайскую Народную Республику, Китай поставляет нам необходимые товары, и мы выстраиваем такие и логистические, и производственные цепочки, которые, безусловно, вписываются в те цели, которые Председатель Си Цзиньпин поставил перед китайской экономикой, и вписываются в наши задачи развития – особенно в современном мире – нашей экономики и партнёрских отношений с другими странами. Это совершенно очевидно дополняет друг друга.
Я сейчас не буду перечислять конкретные проекты, их достаточно, и между Китаем и Россией в том числе. Мы мост построили, Вы знаете, у нас есть и другие планы логистического характера. Мы развиваем отношения, как я уже сказал, в сфере реального производства. Все это вместе и будет предметом наших двусторонних контактов и переговоров и в рамках многостороннего формата. Это очень большая и очень ёмкая, капиталоёмкая работа.
Я хочу подчеркнуть ещё раз, хочу акцентировать на этом [внимание]: вся эта работа ни в коем случае и никогда не строилась против кого-то. Она имеет созидательное начало и направлена исключительно на достижение положительного результата как для нас – России и Китая, – так и для наших партнёров во всём мире.
Ф.Лукьянов: Спасибо.
Ричард Саква.
Р.Саква (как переведено): Вы говорили об изменениях в международной политике, появлении суверенных государств, которые себя защищают, они являются автономными акторами в международной политике. Действительно, это происходит. Это происходит в рамках «БРИКС плюс», несколько месяцев назад прошла также и встреча ШОС.
Таким образом, мир изменяется, международная политика, государства, постколониальные государства изменяются. И сейчас эти государства дали ясно понять, что они хотят активно участвовать в международном сообществе.
Тем не менее международная политика формируется в рамках системы, которая создана в 1945 году, – в рамках ООН. Вы не видите противоречий между изменением международной политики и параличом системы ООН, международного права? Как Россия может помочь преодолеть это, чтобы ООН лучше работала? Как разрешить противоречия в международной политике более мирным путём, чтобы они были направлены в будущее?
В.Путин: Вы, безусловно, правы, есть определённые противоречия между теми рамками, которые были созданы странами – победительницами во Второй мировой войне в 1945 году, и изменившимися условиями в мире на сегодняшний день. 1945 год – одна ситуация в мире, сегодняшний день – совсем другая. И, конечно, эти правовые нормы должны меняться в соответствии с меняющимся миром.
Здесь по-разному можно к этому относиться, можно сказать, что ООН и современное международное право, которое построено на базе Устава Организации Объединённых Наций, устарели и подлежат сносу, и необходимо создать что-то новое. Но здесь, конечно, есть опасность того, что мы имеющуюся систему международных правил, именно настоящих правил, права международного на основе Устава ООН, устраним, а нового пока ничего не создано – и не создадим, и наступит просто всеобщий хаос. Его элементы и так «имеют место быть». Но если совсем отправить на свалку истории Устав ООН, не заменив его ничем, то хаос неизбежен и может привести к очень тяжёлым последствиям.
Поэтому, я полагаю, надо идти по пути изменений международного права в соответствии с требованиями сегодняшнего дня и с изменением ситуации в мире. В этом смысле, конечно, в Совете Безопасности ООН должны быть представлены такие страны, которые приобретают значительный вес в международных делах и просто в силу своего потенциала имеют возможность и оказывают влияние на решение ключевых международных вопросов.
Какие это страны? Это Индия – более полутора миллиардов человек, по-моему, уже население, семь с лишним процентов рост экономики, по-моему, – 7,4 или 7,6 процента. Это мировой гигант. Да, там ещё очень много людей, которые нуждаются в помощи, в поддержке. Но тем не менее там высокотехнологичный экспорт растёт гигантскими темпами. Так что это мощная страна, она становится из года в год мощнее под руководством Премьер-министра Моди.
Или Бразилия в Латинской Америке – население огромное, рост влияния колоссальный. Южная Африка. Как же не учитывать их влияние в мире? Значит, и их вес при принятии ключевых решений международной повестки должен возрасти.
Но, разумеется, делать это нужно таким образом, чтобы был достигнут консенсус этих изменений, чтобы он не разрушал существующий международно-правовой режим. Это сложный процесс, но, на мой взгляд, надо идти именно по этому направлению, по этому пути.
Ф.Лукьянов: То есть Вы считаете, что существующий международно-правовой режим существует? Он не разрушен ещё?
В.Путин: До конца точно не разрушен. Ведь, понимаете, в чём дело? Давайте вспомним самые первые годы существования ООН. Как называли тогда нашего, советского Министра иностранных дел господина Громыко? Его называли «господин Ноу». Почему? Потому что очень много было противоречий, и Советский Союз очень часто пользовался своим правом вето. Но зато это имело смысл и значение, это не доводило до конфликтов.
В нашей новейшей истории мы очень часто слышали со стороны западных лидеров, что система ООН устарела, она не отвечает потребностям сегодняшнего дня. Особенно это когда начало звучать? В период югославского кризиса, когда без всяких санкций Совета Безопасности ООН Соединённые Штаты и их союзники начали бомбить Белград, безжалостно и бесстрашно, даже попали в посольство Китайской Народной Республики в Белграде.
Где это международное право? Нет, сказали, никакого международного права такого, которое было, не нужно, оно устарело. Почему? Потому что хотелось действовать без оглядки на это международное право. Потом, когда какие-то действия начала предпринимать Россия, сказали: а как же так? Безобразие! Россия нарушает международное право и Устав ООН!
Всегда, к сожалению, были попытки подстроить это международное право под себя. Хорошо это или плохо? Это очень плохо. Но хоть что-то существует, что является ориентиром.
Моя озабоченность заключается только в том, что, если это вообще будет сметено в корзину, убрано, тогда даже ориентиров не будет. Мне кажется, что нужно идти по пути перманентных постепенных изменений. Но нужно это делать, безусловно. Мир поменялся.
Ф.Лукьянов: Спасибо.
Сергей Караганов.
С.Караганов: Владимир Владимирович, я один из «ветеранов» и основателей клуба. Нахожусь в состоянии, близком к счастью, в день его 20-летия потому что… Старики, вообще говоря, должны говорить, что «при нас было лучше» – не было при нас лучше, сейчас лучше, веселее, интереснее, ярче, многоцветнее. Так что спасибо Вам тоже за участие. Вопрос у меня вот какой…
В.Путин: Что касается «веселее», мне кажется, что это звучит смело.
С.Караганов: Когда интереснее, тогда веселее.
В.Путин: Вам веселее, мне, честно говоря, не очень. (Смех.)
С.Караганов: Владимир Владимирович, и за пределами России, и сейчас на [Валдайском] клубе довольно остро обсуждается один простой вопрос. Я его сформулирую следующим образом – от себя, конечно, не от всех. Не устарела ли наша доктрина применения ядерного оружия? Мне кажется, что, безусловно, устарела, и она даже выглядит легкомысленной, созданной в другие времена и, может быть, в другой обстановке, да и даже следует старым теориям. Сдерживание больше не работает. Не пора ли нам менять доктрину применения ядерного оружия в сторону понижения ядерного порога и идти, конечно, твёрдо, но достаточно быстро по лестнице эскалации сдерживания, отрезвления наших партнёров?
Они обнаглели, они прямо говорят, что «поскольку у вас такая доктрина, что никогда не примените ядерного оружия» – и мы, таким образом, невольно позволяем им расширять и проводить совершенно чудовищную агрессию.
Это один вопрос, а в нём заложен другой. Мир в ближайшие годы – даже когда мы победим тем или иным способом на Украине или вокруг Украины, – Запад всё равно будет проживать очень трудные времена: поднимаются новые центры, будут возникать новые трудности. Нам ведь необходимо вставлять обратно тот самый предохранитель, которым было ядерное сдерживание и которое держало мир на протяжении 70 лет. Сейчас этот Запад, забыв историю и страх, этот предохранитель пытается ликвидировать. Не стоит ли нам поменять нашу политику в этой области?
В.Путин: Мне известна Ваша позиция, я читал некоторые документы, Ваши статьи, записки. И я Ваши чувства понимаю.
Напомню, что в российской военной доктрине существует две причины возможного применения со стороны России ядерного оружия. Первая – применение в отношении нас, то есть это ответно-встречный удар так называемый. Но на практике что это означает? Ракеты стартовали, наша система СПРН обнаружила, зафиксировала, дала знать о том, что целью является территория Российской Федерации, – всё это происходит в секунды, чтобы все понимали, – и уже понимая, зная информацию о том, что по России наносится удар, мы со своей стороны отвечаем на эту агрессию.
Хочу заверить всех, что на сегодняшний день ответ является абсолютно неприемлемым для любого потенциального агрессора, потому что с момента обнаружения старта ракет, откуда бы это ни исходило, из любой точки Мирового океана либо с какой бы то ни было территории, в ответ на встречный удар в воздухе появляется такое количество, столько сотен – сотен – наших ракет, что шансов на выживание ни у одного противника не останется, причём сразу на нескольких направлениях.
Вторая причина применения этого оружия – угроза существованию Российского государства, если против России применяются даже обычные средства вооружения, но под угрозу ставится само существование России как государства.
Вот две возможные причины для применения оружия, о котором Вы сказали.
Нужно ли нам это менять? А зачем? Всё можно поменять, я просто не вижу необходимости в этом. Нет такой ситуации, при которой, допустим, сегодня что-то угрожало бы российской государственности и существованию Российского государства, нет. Думаю, никакому человеку в здравом уме и ясной памяти не придёт в голову применить ядерное оружие в отношении России.
Тем не менее точка зрения Ваша, других экспертов, людей, которые настроены патриотически, очень переживают за происходящее внутри страны, вокруг нас, переживают за то, что происходит у нас на линии боевого соприкосновения на украинском направлении, – я всё понимаю, мы внимательно смотрим и относимся, поверьте, с уважением к Вашей точке зрения, но я не вижу такой необходимости менять нашу концепцию. Потенциальный противник знает обо всём, знает о наших возможностях.
Другое дело, например, я слышу уже призывы, допустим, начать испытания ядерного оружия, вернуться к испытаниям. Здесь вот что бы сказал. Соединённые Штаты подписали соответствующий международный акт, документ, договор о запрете на испытания ядерного оружия, и Россия его подписала. Россия подписала и ратифицировала, а Соединённые Штаты подписали, но не ратифицировали.
Сейчас мы практически закончили работу над современными видами стратегического оружия, о которых я говорил и которые я анонсировал ещё несколько лет назад.
Проведено последнее успешное испытание «Буревестника» – крылатая ракета глобальной дальности с двигательной ядерной установкой. Мы фактически закончили работу над «Сарматом», над сверхтяжёлой ракетой. Вопрос в том, что нам нужно уже просто чисто административно-бюрократически закончить некоторые процедуры, перейти к их массовому производству и постановке на боевое дежурство. Мы сделаем это в ближайшее время.
Как правило, специалисты говорят, что это новое оружие и нужно убедиться в том, что специальный боезаряд будет работать без сбоев, и надо проводить испытания. Я сейчас не готов сказать, нужно нам действительно или не нужно проводить испытания. Но повести себя зеркально в отношениях с Соединёнными Штатами, повторю ещё раз, когда Соединённые Штаты подписали, но не ратифицировали, а мы подписали и ратифицировали, – в принципе зеркально повести себя с теми же Соединёнными Штатами можно. Но это вопрос депутатов Государственной Думы. Теоретически можно отозвать эту ратификацию. Если мы это сделаем, этого будет вполне достаточно.
Ф.Лукьянов: Сейчас на Западе уже открыто некоторые высказывают такую позицию, что такая активная поддержка Украины связана с тем, что Россия как-то недостаточно убедительно отвечала все полтора года на эскалацию с их стороны.
В.Путин: Я не знаю, убедительно, не убедительно. Но сейчас с начала так называемого контрнаступления – это последние данные – только с 4 июня украинские подразделения потеряли уже свыше 90 тысяч человек – это санитарные и безвозвратные потери, 557 танков, почти 1900 бронемашин различного класса. Убедительно, не убедительно?
У нас есть своё понимание, что и как двигается. Мы понимаем, где и что нам нужно сделать, где и что нам нужно добавить. Мы спокойно идём к достижению своих целей, и, уверен, мы их добьёмся – реализации этих задач, которые мы перед собой ставили.
Ф.Лукьянов: Спасибо.
Радика Десаи.
Р.Десаи (как переведено): Господин Президент Путин, благодарю Вас за очередное, я бы сказала, исторически важное и вдумчивое выступление. Я всегда очень впечатлена, когда я Вас слушаю.
У меня есть вопрос и личная просьба. Вопрос касается моей страны – Канады. Как Вы знаете, парламент Канады только что выставил себя на посмешище, когда они аплодировали украинскому нацисту-ветерану в парламенте Канады. Больше 440 человек аплодировали, и никто не задался вопросом: правильно ли это?
Как Вы знаете, Премьер-министр Трюдо принёс извинения, кажется, уже дважды, спикер парламента ушёл в отставку. И для меня это действительно показывает масштаб того, насколько далеко дошла западная позиция. Они настолько сосредоточены на своих невежественных понятиях, что они даже забыли, сколько Россия сделала для того, чтобы нанести поражение нацизму.
Они не понимают, что если бы не вклад России, то Вторая мировая война завершилась бы по-другому: победы бы не было. Они забыли, сколько Россия сделала для победы, потеряно 30 миллионов жизней – огромная цифра, сложно даже представить себе этот масштаб.
Могли бы Вы это прокомментировать, что Вы об этом думаете?
И моя личная просьба к Вам, меня это касается лично. Извините, если я что-то неправильно произнесу, но это касается моего друга, друга многих из нас здесь и моего мужа Димитриса Константакопулоса. И это вопрос Бориса Кагарлицкого. Как Вы знаете, его задержали, и он обеспокоен своим личным состоянием.
И у меня есть несколько причин, почему я об этом говорю. Подписано несколько петиций в западных странах, по этому делу, конечно, много говорится, но мы не подписываем эти петиции, потому что мы не согласны с их содержанием, потому что они полностью антироссийские. И у нас есть к Вам письмо, и мы надеемся, что Вы прочитаете его, и мы надеемся, что Вы поймёте, что мы обращаемся к Вам как друзья России.
Конечно, мы находимся в сложном положении, потому что мы не согласны с позицией нашего друга, но мы помним, сколько мы узнали от него. У него прекрасные знания российской истории, и он всегда был привержен России. И это наш личный призыв к Вам: пожалуйста, займитесь этим лично.
Спасибо.
В.Путин: Вы знаете, я, честно говоря, в деталях не знаю, кто такой Кагарлицкий – вот как мне коллега [Ф.Лукьянов] подсказывает. Я, конечно, возьму бумагу Вашу, посмотрю и отреагирую, обещаю Вам, ладно?
Что касается Вашего вопроса, то, бог видит, мы с Вами не договаривались, что этот вопрос будет, но я его ждал, честно Вам скажу. И более того, взял информацию о том, что же на самом деле произошло. Для нас это не рядовое событие.
Напомню, что эта дивизия, в которой служил тот украинский нацист, о котором Вы упомянули, была создана гитлеровским командованием 28 апреля 1943 года. Нюрнбергский процесс – не мы вчера или в условиях сегодняшнего дня, а Нюрнбергский трибунал объявил дивизию СС «Галичина», в которой служил этот украинский нацист, преступной и ответственной за геноцид евреев, поляков и другого мирного населения. Это решение международного Нюрнбергского суда.
Напомню, что такое решение принимали независимые прокуроры и судьи – в конечном итоге судьи, конечно, на основе тех данных, которые предоставили прокуроры различных стран. Эта организация объявлена преступной.
Напомню и слова – я специально взял эту бумагу с информацией, чтобы она была конкретной и доказательной, – что сказал спикер канадского парламента: «Сегодня в этом зале присутствует украинско-канадский ветеран Второй мировой войны, который сражался за независимость Украины против русских. Я горжусь тем, что могу сказать, что он герой Украины и герой Канады, и мы благодарны ему за службу».
Во-первых, если спикер канадского парламента говорит о том, что во время Второй мировой войны этот канадско-украинский или украино-канадский нацист сражался против русских, он не может не понимать, что он сражался на стороне Гитлера, а не на стороне его собственной Родины – Канады, или был фашистским коллаборационистом – в любом случае сражался на стороне нацистских войск. Допустим, он этого не знает. Я ни в коем случае не хочу обидеть чувства канадского народа. Мы относимся к Канаде, несмотря ни на что, с уважением, особенно к людям. Но если он не знает, что во время войны против России сражался Гитлер и его приспешники, то он идиот. Значит, он просто в школе не учился, не имеет элементарных знаний. А если он знает, что этот человек сражался на стороне Гитлера, и называет его героем Украины и героем Канады, то он негодяй. Или так, или так.
Вот с такими людьми нам приходится иметь дело, таковы наши оппоненты сегодня со стороны некоторых западных стран.
Но что ещё важно, на мой взгляд? Спикер парламента Канады говорит: он сражался с русскими и – там [в документе] дальше цитата – сегодня продолжает поддерживать украинские войска, сражающиеся против русских. Он, по сути, поставил на одну доску гитлеровских коллаборационистов, войска СС и сегодняшние украинские боевые части, сражающиеся, как он сказал, против России – он поставил их на одну доску. Это только подтверждает наш тезис о том, что одна из наших целей на Украине – это денацификация. Значит, она всё-таки там есть и признаётся, эта нацификация Украины. И наша общая цель, считаю, общая – добиться денацификации.
И, наконец, конечно, абсолютно отвратительным выглядит то, что все аплодировали этому нацисту, и особенно Президент Украины, в жилах которого течёт еврейская кровь, еврей по национальности, стоит и аплодирует нацисту – не просто последышу нацистов, не просто идейному последователю, а именно человеку, который своими руками уничтожал еврейское население. Это он лично уничтожал, потому что немецкие фашисты создали эту дивизию СС «Галичина» прежде всего для уничтожения мирного населения, и в решении Нюрнбергского суда так и записано. На них возложена вина за геноцид евреев, поляков – примерно 150 тысяч поляков было уничтожено, русских, конечно, цыган вообще никто не считал – их за людей даже не считали. Полтора миллиона евреев уничтожено на Украине – только вдумайтесь в эту цифру. Что, разве не было этого? Что, разве никто этого не знает? Да все знают, все знают. Разве не было Холокоста?
И когда Президент Украины рукоплещет человеку, который лично, своими руками уничтожал евреев на Украине, он что, хочет сказать этим, что Холокоста не было? Разве это не отвратительно? Все средства хороши, только бы они боролись против России, такие люди. И все средства хороши, если используются в борьбе против России. Я могу представить себе, что есть просто непреодолимое желание победить Россию на поле боя, добиться её стратегического поражения. Но разве можно это делать такой ценой? Мне кажется, что это просто в высшей степени отвратительно. И очень рассчитываю на то, что не только мы здесь, в узком кругу, на Валдайском клубе будем об этом говорить, но что всё-таки как-то общественные организации, те, кому небезразлично будущее человечества, всё-таки сформулируют свою позицию по этому вопросу ясно, однозначно и с осуждением того, что произошло.
Ф.Лукьянов: Спасибо.
Я видел Габора Штира. Габор Штир – где-то видел, а сейчас потерял.
Г.Штир: Габор Штир из Венгрии.
Господин Президент, я в этот раз не буду спрашивать о том, что будет с Одессой, хотя у нас в Венгрии многие спрашивают, как будут называть соседнюю страну.
В.Путин: С Одессой, Вы имели в виду? В прошлый раз Вы спрашивали.
Г.Штир: Да, в прошлый раз было, [но] у меня другой вопрос.
В.Путин: Пожалуйста, извините.
Г.Штир: Господин Президент, мы знаем, что Вы интересуетесь историей, поэтому сейчас мне хотелось бы подойти к нынешней реальности именно с этой точки зрения. Если говорить об истории, то мы знаем, какое значение для развития России имел тот факт, что Пётр Великий открыл «окно в Европу», в европейскую часть российской идентичности.
Конечно, сейчас Европа находится в упадке и делает всё, чтобы Россия её невзлюбила. Но мне, европейцу, серьёзно страшно иногда слышать заявления о том, что некоторые европейские города надо подвергнуть атомной бомбардировке.
Что сегодня Европа означает для России? Потому что это вопрос не о том, какие у нас проблемы. Что сегодня означает для России Европа? Отвернётся ли Россия полностью от неё? Не думаете ли, что было бы ошибкой замуровать это «окно»?
Если уже говорим об истории, тогда ещё один вопрос. Новые российские учебники истории вызвали в Венгрии серьёзную дискуссию, точнее, строки о 1956 годе, описывающие произошедшее как своеобразную «цветную революцию». Вы тоже думаете, что 1956 год не был настоящей революцией? И согласны ли Вы с другим спорным комментарием в книге о том, что вывод войск из Центральной Европы в 1990–1991 годах был ошибкой?
Я помню, знаю, что во Владивостоке Вы говорили, что ввод танков был ошибкой, в 1968 году и в 1956 году. Но если это было ошибкой, тогда как Вы думаете, что вывод войск – это тоже ошибка?
В.Путин: Вы считаете, что это вопрос? Это повод для написания диссертации, наверное. Вы сказали, что не будете упоминать Одессу, хотя упомянули. Я в прошлый раз воздержался, но могу сказать, что Одесса — это, конечно, русский город. Чуть-чуть еврейский, как мы сейчас говорим. Чуть-чуть. Но сейчас не будем на этот счёт рассуждать, если Вы настроены поговорить на другую тему.
Во-первых, «окно в Европу». Вы знаете, сейчас коллеги говорили: мир меняется, и лазить всё время в «окно» туда-сюда, штаны себе рвать не самое лучшее занятие. И зачем лезть в окно, когда есть другие двери? Это первое.
Второе. Без всякого сомнения, цивилизационный код России, так же как Европы, основан на христианстве. И это, безусловно, нас объединяет. Но мы не собираемся навязывать себя Европе, если она этого не хочет. Мы же не отказываемся, мы его не захлопываем. Вы сказали, сожалеем ли мы или не сожалеем? А чего нам сожалеть? Это же не мы захлопываем дверь для совместного общения, это Европа от нас отгораживается и создаёт новый «железный занавес», не мы его создаём, а европейцы его создают — себе в убыток и себе в ущерб.
Я уже говорил, могу повторить: экономика, скажем, Соединённых Штатов растёт — 2,4 процента, а экономика Европы в рецессию уходит, уже ушла. Некоторые деятели европейские, которые совершенно точно не настроены положительно, дружественно как-то к нашей стране, дают правильный диагноз: благополучие было основано на дешёвых энергоносителях из России и на освоении китайского рынка. Благополучие Европы было основано на этих факторах. Конечно, высокие технологии, трудолюбивый и дисциплинированный рабочий класс, талантливые люди — всё это, безусловно, так. Но есть фундаментальные факторы, от которых сама Европа отказывается.
Я во вступительном слове говорил о суверенитете. Вы понимаете, в чём дело, ведь суверенитет имеет многовекторные измерения. Мы почему всё время говорим, и я всё время говорю, что Россия не может существовать как несуверенное государство? Она просто перестанет существовать совсем. Потому что дело не только в вопросах военной и другой безопасности, дело и в других составляющих.
Вот что с Европой произошло? Многие европейские лидеры, чтобы только они не обвиняли меня в том, что я на кого-то там грубо наезжаю или шельмую кого-то, многие европейцы сами говорят о том, что Европа утратила суверенитет. Скажем, в экономическом локомотиве Европы — в Федеративной Республике, ведущие политики уже неоднократно подчёркивали, что после 1945 года Германия никогда не была в полном смысле этого слова суверенным государством.
К чему это приводит на практике, в том числе и в экономической жизни? Вот спровоцировали Соединённые Штаты, а я думаю, я даже не сомневаюсь, это они спровоцировали украинский кризис, когда поддержали госпереворот на Украине в 2014 году. Они же не могли не понимать, что это красная черта, мы тысячу раз об этом сказали. Нет, полезли. Вот мы получили сегодняшнюю ситуацию.
И я подозреваю, что не случайно. Им нужен был этот конфликт. Результат: утратившая давно часть — не полностью, но значительную часть — своего суверенитета Европа вынуждена была сразу встать в хвост своему суверену и последовать за его политикой, перейти к политике санкций и ограничений в отношении России. Вынуждена была, понимая, что это идёт ей во вред, и теперь все энергоносители — значительную часть этих энергоносителей — покупают из Соединённых Штатов на 30 процентов дороже.
Ввели ограничения на российскую нефть, а результат какой? Это не так очевидно, как по газу, но результат тот же: они количество поставщиков сократили, в свою очередь начали покупать у сократившегося количества поставщиков нефти по более дорогим ценам, а мы продаём свою нефть в другие государства со скидкой.
Понимаете, что получилось? Конкурентоспособность европейской экономики упала вниз, а конкурентоспособность их главного на самом деле с точки зрения экономической составляющей конкурента — Соединённых Штатов, резко возросла, и других стран, в том числе в Азии, тоже возросла. В результате утраты части своего суверенитета, своими руками, вынуждены были пойти на принятие решений себе во вред.
Зачем нам такой партнёр? Конечно, он не бесполезный. Но хочу обратить внимание на то, что мы в значительной степени уходим с угасающего европейского рынка и увеличиваем своё присутствие на растущих рынках в других регионах мира, в том числе и в Азии.
В то же время, конечно, нас с Европой связывают многочисленные многовековые связи в области культуры, образования. Повторяю: всё это основано на христианской культуре. Но и здесь европейцы нас не очень радуют. Они уничтожают свои корни, основанные на христианской культуре, они их просто вырывают беспощадно.
Поэтому мы не собираемся ничего закрывать — ни окон, ни дверей, но мы и не собираемся ломиться туда, в Европу, если Европа этого не хочет. Хочет — пожалуйста, мы будем работать вместе. Мне кажется, можно говорить бесконечно, но основные моменты я, на мой взгляд, отметил.
Теперь по поводу учебника и «цветных революций», 1956 года. Я не буду скрывать, я в этой части учебник не читал. И по поводу вывода войск. Конечно, это тоже исторические факты, и тогда, в 1956 году, многие западные страны разжигали проблемы, которые имели место быть, в том числе это связано было и с ошибками тогдашнего венгерского руководства, и боевиков готовили за границей, перебрасывали их в Венгрию. Но это, на мой взгляд, всё-таки в чистом виде назвать какой-то «цветной революцией» сложно, потому что всё-таки был внутренний базис серьёзного протеста внутри самой страны. Это, на мой взгляд, вещь очевидная. Да и потом вряд ли нужно сегодняшние формулировки переносить в середину прошлого века.
Что касается вывода войск, я глубоко убеждён, что нет никакого смысла с помощью войск подавлять внутренние тенденции в той или иной стране, в народе к достижению тех целей, которые он считает приоритетными для себя. Это касается европейских стран, и восточноевропейских в том числе. Не было никакого смысла держать там войска, если народы этих стран не хотели их видеть на своей территории.
Но то, как это происходило, на каких условиях всё это происходило, каким образом — это, конечно, вызывает много вопросов. Наши войска уходили прямо в чистое поле. Многие ли знают об этом? Просто в чистое поле, с семьями. Это нормально? При этом каких бы то ни было обязательств, каких бы то ни было правовых последствий вывода этих войск тоже не было сформулировано ни советским, ни российским руководством.
Западные партнёры не взяли на себя вообще никаких обязательств. Хотя бы вернулись к вопросу расширения или нерасширения НАТО на восток. Да, было всё обещано, американские наши партнёры не отрицают это, устно, а потом нас спрашивают: а где бумажка? Нет бумажки. И всё, до свидания. Обещали? Вроде как обещали, но это ничего не стоит. Мы знаем, что и бумажка-то у них ничего не стоит. Они и бумажку-то любую готовы выбросить. Но хотя бы что-то зафиксировали бы на бумаге и при выводе войск могли бы что-то согласовать.
Согласовать вопросы обеспечения безопасности в Европе, добиться какой-то новой конструкции в Европе. Ведь у той же немецкой социал-демократии, у господина Эгона Бара были предложения, я уже об этом как-то говорил, создать новую систему безопасности в Европе, которая включала бы и Россию, и те же Соединённые Штаты, и ту же Канаду, но не НАТО, но вместе со всеми — для Восточной и Центральной Европы. На мой взгляд, это бы решило многие проблемы сегодняшнего дня.
А он тогда сказал, умный был дед, точно сказал: иначе, Вы увидите, всё будет то же самое, только ближе к России. Немецкий политик, опытный, грамотный и умный человек был. Никто его не послушал: ни советское руководство, ни тем более на Западе и в Соединённых Штатах. Вот мы сейчас имеем то, что он говорил.
Вывод войск — да, держать было бессмысленно. Но условия вывода — вот об этом надо было точно поговорить и добиться создания такой ситуации, которая, может быть, не привела бы к сегодняшним трагедиям и к сегодняшнему кризису. Пожалуй, всё.
Я ответил на Ваш вопрос? Если что-то подзабыл, пожалуйста.
Ф.Лукьянов: Спасибо.
Раз про Германию заговорили, Штефан Хут.
Ш.Хут (как переведено): Меня зовут Штефан Хут, я из Германии.
Я хотел бы поговорить о том, что Вы только что упомянули — о специальной военной операции на Украине. Часто говорят о том, что это антифашистская операция, что нужно освободить народ Украины от нацистов, нужно освободить страну и так далее.
На этом фоне не совсем понятно, как так может быть. Получается, мы ведём контакты на высоком уровне, между парламентами, и даже немецкие партии ведут контакты.
У нас есть тоже партии, которые по своей сути глубоко расистские. Конечно, у них нет никакого сочувствия российскому народу, и они совершенно не понимают, что Россия — это многонациональная страна, как говорилось уже в Вашем выступлении.
Вот что я хотел бы понять: на что Вы рассчитываете, на что рассчитывает ваше Правительство от контактов с парламентами других стран, с другими партиями — с партиями, которые имеют подобный толк, практически фашистский? Понимаете ли Вы, что антифашизм в Европе также не поддерживает Вашу политику? Европейское антифашистское движение не поддерживает российские действия.
В.Путин: Извините, пожалуйста, я хотел бы Вас попросить конкретизировать: что Вы имеете в виду, когда говорите про фашистские силы и про фашистские партии, про их отношение к России и так далее? Будьте добры, прямо конкретно, иначе мы будем говорить на полутонах, а лучше прямо.
Ш.Хут (как переведено): Итак, глава AfD Тино Хрупалла провёл официальную встречу с Министром иностранных дел Сергеем Лавровым в 2020 году. Это была официальная встреча. И часть AfD, по сути, основана на фашистском движении, и антифашисты в Германии не совсем понимают смысл таких контактов и не понимают смысл политики России в отношении таких партий.
В.Путин: А в чём Вы видите и чем подтверждается то, что Вы сказали, что они основаны в своей деятельности на каких-то фашистских, профашистских национал-социалистических идеях? Конкретно можете мне сказать, о чём там речь?
Ш.Хут (как переведено): Бьёрн Хёке, например, напрямую связан с фашистами, он регулярно выходит на демонстрации в Дрездене в годовщину событий, и он выходит вместе с фашистами. Это представитель партии «Альтернатива для Германии», напрямую связан с фашистским движением, и об этом часто говорят. Он не скрывает, что это правая партия.
В.Путин: Понятно. Смотрите, Вы начали с Украины и спросили меня, справедливо ли то, что мы публично заявляем, что мы стремимся к денацификации украинской политической системы. Но вот мы сейчас только обсуждали ситуацию, которая сложилась в канадском парламенте, когда Президент Украины стоял и аплодировал нацисту, убивавшему евреев, русских и поляков.
Это разве не признак того, что на Украине сложилась система, которую мы вправе называть пронацистской? Лидер государства стоит и аплодирует нацисту, и не просто какому-то идейному последователю нацизма, а реальному нацисту, бывшему солдату СС. Это разве не признак нацификации Украины и разве это не даёт нам право говорить о её денацификации?
Но Вы можете ответить: да, это глава государства, но это же не вся страна. А я Вам скажу: Вы сказали о тех, кто выходит на митинги вместе с профашистскими элементами. А это разве вся партия, которая выходит на эти митинги? Наверное, нет.
Всё, что профашистское, пронацистское, нами, безусловно, осуждается. Всё, что лишено этих признаков, а наоборот, направлено на установление контактов, нами поддерживается.
Насколько мне известно, совершено покушение на одного из лидеров «Альтернативы для Германии». Только сейчас, в ходе предвыборной кампании. Это говорит о чём? О том, что представители этой партии пользуются нацистскими методами либо эти нацистские методы используются против них? Ведь это вопрос, ждущий своего кропотливого исследователя, в том числе и в Вашем лице, и в лице широкой общественности самой Федеративной Республики.
Что касается антифашистских сил, мы всегда были с ними вместе, знаем их позицию в отношении России. Мы им благодарны за эту позицию и, безусловно, её поддерживаем.
Я думаю, что всё, что направлено на возрождение, на поддержание отношений между нами, должно быть поддержано, и это, безусловно, может быть светом в конце туннеля наших сегодняшних отношений.
Ф.Лукьянов: Спасибо.
Алексей Гривач.
А.Гривач: Спасибо за возможность задать вопрос. Он тоже имеет исследовательский характер. Мы работаем над вопросами последних событий в газовой сфере.
Чуть больше года назад мы все были свидетелями невероятного, беспрецедентного акта международного терроризма против европейской трансграничной критической инфраструктуры. Я имею в виду взрывы «Северных потоков».
Вы много комментировали эту тему, в том числе ту демонстративную халатность европейских следователей и политических деятелей в оценке этой ситуации. Мы, можно сказать, видим блестящее отсутствие всякой чёткой реакции – осуждения этого факта со стороны руководства, например канцлера Шольца или Президента Макрона. Хотя компании этих стран, можно сказать, прямо пострадали от этих действий, так как являлись и являются акционерами, совладельцами этих активов и соинвесторами этих проектов.
Но при этом в последнее время появились многочисленные «сливы», которые прямо или косвенно пытаются возложить вину: якобы следствие приходит к таким выводам, что за этими актами, деяниями стоят украинские товарищи. В этой связи у меня два вопроса к Вам.
Первый: была ли какая-то реакция со стороны данных господ – политических деятелей, Ваших европейских визави – в каких-то прямых контактах, а не в официальных речах, которых не было, на мой взгляд, или, что называется, по дипломатическим каналам?
Второй вопрос: какие могут быть и будут последствия, если так называемое европейское следствие, следственные органы европейских стран всё-таки возложат в том или ином виде вину за эти события, действия на украинскую сторону?
В.Путин: Первое, на что хотел бы обратить внимание, – это то, что задолго до этих взрывов Президент Соединённых Штатов публично сказал, что Соединённые Штаты сделают всё для того, чтобы поставки российских энергоносителей в Европу по этим трубопроводным системам были прекращены. Причём многозначительно улыбнулся и сказал: сейчас не буду говорить, как это будет сделано, но мы сделаем это. Первое.
Второе. Разрушение этих инфраструктурных объектов, безусловно, является актом международного терроризма.
Третье. Нас не допускают к расследованию, несмотря на наши предложения и многократные призывы сделать это.
Далее. Результатов расследования нет и, судя по всему, не будет.
И наконец, отвечая на вопрос, кто же виноват, всегда нужно ответить на вопрос, кто заинтересован в этом. Заинтересован, конечно, американский поставщик энергоносителей на европейский рынок. Американцы давно этого хотят, и они этого добились, а чьими руками – это уже не имеет никакого значения.
Есть и другая составляющая всей этой проблемы. Конечно, если когда-нибудь будет выявлено, кто это сделал, надо привлекать к ответственности. Это акт международного терроризма. Но сохраняется одна ветка «Северного потока – 2», она не повреждена, и по ней можно поставлять 27,5 миллиарда кубических метров газа в Европу. Это только решение Правительства Федеративной Республики Германии. Больше ничего не надо. Сегодня решение – завтра вентиль мы поворачиваем, и всё – газ пошёл. Но они же этого не делают, потому что, как у нас говорят, «вашингтонский обком» не разрешает – в ущерб собственным своим интересам.
Мы продолжаем поставлять газ в Европу через «Турецкие потоки», и, судя по всему, украинские тергруппы нацелены на то, чтобы и ему нанести ущерб. Наши корабли охраняют трубопроводные системы, проложенные по дну Чёрного моря, но их пытаются атаковать постоянно с помощью беспилотников, которые готовятся в том числе при непосредственном участии англоговорящих специалистов и советников. Мы это слышим в эфире: там, где готовятся эти беспилотные полупогружённые катера, мы слышим английскую речь – для нас это очевидный факт. Кто там в конечном итоге это делает – делайте выводы сами.
Но поставки продолжаются, в том числе и через территорию Украины. Мы же транзитируем через территорию Украины и платим деньги за этот транзит – так, на минуточку. Я уже говорил об этом. Мы слышим, что мы агрессоры, что мы такие-рассякие, плохие. Но деньги, судя по всему, не пахнут – деньги-то получают за транзит, с удовольствием, кассируют это всё: ам, и всё.
Мы ведём себя открыто, транспарентно, мы готовы к сотрудничеству. Не хотят – не надо. Будем увеличивать количество производимого и продаваемого сжиженного природного газа. Будем на другие рынки отправлять. Будем строить новые трубопроводные системы туда, где наш продукт хотят видеть, где он является абсолютно конкурентоспособным и поднимает конкурентоспособность экономик тех стран, я уже об этом говорил, куда наши продукты поступают.
Что касается расследования, посмотрим. В конечном итоге шила в мешке, как у нас в народе говорят, не утаить: в конечном итоге всё-таки будет ясно, кто это сделал.
Ф.Лукьянов: Владимир Владимирович, Вы сами упомянули по поводу транзита через Украину. У нас часть общественности недоумевает: мы зачем это делаем-то? Эти деньги, чтобы они «ам», мы им зачем платим?
В.Путин: Мы деньги платим, потому что это транзитная страна, а поставляем транзитом через Украину только потому, что мы исполняем свои контрактные обязательства перед нашими контрагентами в Европе.
Ф.Лукьянов: Но это же укрепляет обороноспособность нашего противника.
В.Путин: Но это укрепляет и наше финансовое состояние – мы же деньги за это получаем.
Ф.Лукьянов: Понятно. Спасибо.
Мохаммед Ихсан давно тянет руку.
М.Исхан (как переведено): Благодарю Вас.
Для меня честь и отличная возможность услышать Ваше выступление.
Хотел бы переключиться на Ближний Восток, отойти от темы международной системы и Украины. Я из Ирака, и вскоре Премьер-министр Ирака приедет с визитом в Москву. Я благодарен Вам за то, что Вы примете его лично.
Сейчас есть многочисленные проблемы, связанные с нашей страной. У нас работают и «Роснефть», и «Газпром». Они вложились на большие суммы в Ирак, и в Курдистан в частности.
Считаете ли Вы, что сейчас существует возможность помочь сторонам конфликта в Курдистане достичь мирного решения и мирно разрешить все проблемы, которые сейчас существуют, поскольку в регионе есть и другие страны, которые хотели бы, например, эскалации конфликта, хотели бы подлить масла в огонь?
Сейчас также хотел бы сказать, что к концу 2023 года мы уже подошли, и не думаете ли Вы, что пришло время лично помочь всем сторонам конфликта в Сирии, в том числе поговорить и с правительством, и с курдами, и с региональными силами, и всеми региональными сторонами, и наконец-то положить конец этому конфликту?
Тысячи сирийцев покинули свои дома. Они подвергаются унижениям, и на горизонте ещё не видно мирного решения конфликта. Я думаю, что никто, кроме Вас, сейчас не может этого сделать. Большая часть сторон конфликта уважают Россию, уважают Президента Путина, у Вас очень хорошие отношения с ними. Я думаю, уже пришло время не то чтобы вмешаться, а выступить посредником между всеми сторонами в Сирии.
Большое спасибо.
В.Путин: Вы сейчас сказали, что нас даже стороны конфликта в некоторых государствах Ближнего Востока, в том числе в Сирии, уважают, относятся к нам с уважением. Могу Вам сказать: это потому, что мы сами с уважением относимся ко всем.
Мы, что касается Сирии, являемся сторонниками мирного процесса, в том числе и под эгидой Организации Объединённых Наций. Но мы не можем подменить собой договаривающиеся стороны. Мы можем только создать условия и в известной степени, если это будет приемлемо для всех, выступить гарантами этих договорённостей, в том числе при участии наших непосредственных партнёров по этому процессу. Имею в виду Иран и Турцию – в рамках Астанинского процесса.
Мы это делали, всё это имело положительные последствия, и сейчас всё, что достигнуто, а достигнуто, слава богу, немало – имею виду прежде всего прекращение огня, – созданы условия для мирного процесса. Это всё было сделано нами и нашими партнёрами при доброй воле руководства Сирии. Но, конечно, нужно ещё немало сделать.
Мне кажется, что вмешательство извне и попытка создать какие-то квазигосударственные объединения на территории Сирии ни к чему хорошему не приводят. Вытеснение арабских племён, которые традиционно проживали на определённых территориях, с целью создания этих квазигосударственных образований – это тяжёлая история, которая может привести к затягиванию конфликта.
Но мы тем не менее готовы всячески способствовать увеличению уровня доверия, в том числе между центральными властями Сирии и курдами, проживающими на востоке страны. Это сложный процесс. Здесь, Вы знаете, я стараюсь быть очень аккуратным, потому что каждое слово имеет значение. Это первое.
Второе, что касается Ирака. У нас очень добрые отношения с Ираком, и мы приветствуем визит Премьер-министра Ирака в Россию. Действительно много вопросов, которые представляют взаимный интерес, и, конечно, прежде всего они лежат в сфере энергетики. Но есть и ещё один вопрос, очень важный в экономической сфере, – это логистика. Я сейчас не буду вдаваться в детали, но мы знаем, что существует несколько вариантов развития логистических транспортных направлений по территории Ирака. В целом они все нас устраивают, надо только выбрать наиболее оптимальные проекты. Мы готовы принять участие в их реализации.
Господин Премьер-министр приедет, и мы с удовольствием обсудим все эти вопросы, в том числе и касающиеся региональной безопасности, и безопасности внутри самого Ирака. Мы на протяжении многих-многих десятилетий поддерживали самые близкие, тесные и доверительные отношения с Ираком. У нас там очень много друзей, и мы хотим и стремимся к тому, чтобы в стране наступила ситуация стабильности и на основе этой стабильности развивалась экономика и социальная сфера.
Мы ждём приезда господина Премьер-министра. Уверен, что этот визит будет очень продуктивным и является своевременным.
Ф.Лукьянов: Спасибо.
Тайсукэ Абиру, пожалуйста.
Т.Абиру: Фонд «Сасакава», Япония.
В последний раз мне дали возможность задать вопрос в 2018 году, пять лет назад. Но после начала войны в Украине Япония участвовала в санкциях против России, а Россия объявила о приостановке переговоров о заключении мирного договора между двумя странами, в результате чего японско-российские отношения зашли в тупик. Я лично в ближайшее время не вижу хороших перспектив в улучшении ситуации.
Тем не менее Россия и Япония — соседи. Я считаю, что необходимо всегда держать окно диалога открытым. В этом смысле я считаю, что давно настало время возобновить диалог между нашими странами на уровне по крайней мере экспертов.
Если Япония выступит с такой инициативой, господин Президент, поддержите ли Вы эту инициативу?
Спасибо.
Ф.Лукьянов: У нас сегодня «оконные проёмы» популярны, заметили?
В.Путин: Я плотник 4-го разряда, знаю, как окна строить, не беспокойтесь.
Ф.Лукьянов: Расширять умеете?
В.Путин: Расширим, если потребуется. Если это соответствует нашим национальным интересам, поработаем и над этим.
По поводу Японии. Вы сказали, что Вы задавали вопрос в 2018 году, а после начала боевых действий на Украине всё изменилось. Боевые действия на Украине начались не после 2018 года, а в 2014 году, но просто в Японии предпочитали этого не замечать. А более острая фаза началась действительно в 2022-м, но сами боевые действия начались в 2014-м при бомбардировках и атаках бронетехники на Донбасс — вот с чего всё началось. Я сказал об этом в своём вступительном слове.
Теперь по поводу наших отношений. Не мы же ввели санкции против Японии, не мы захлопнули это «окно», в данном случае в Азию. Это же сделала Япония. Мы-то ничего не делали.
Если Вы считаете, что настало время, чтобы какой-то диалог имел место быть, и полагаете возможным, чтобы японская сторона проявила какую-то инициативу, — это всегда неплохо, когда есть какой-то диалог.
Вы меня спросили, готовы ли мы на это ответить? Готовы, если будет такая инициатива со стороны той стороны, которая эти «двери» закрыла или «окно». Если Вы считаете, пришло время приоткрыть эту «форточку» — пожалуйста. Мы же никогда не говорили, что мы против. Сделайте это.
Ф.Лукьянов: Александр Ракович.
А.Ракович (как переведено): Ваше превосходительство!
Я историк из Белграда, Сербии. Для меня привилегия быть здесь, видеть Вас и говорить с Вами.
У меня вопрос по поводу Вашего мнения о текущих отношениях между Россией и Сербией и текущей позиции сербов на Балканах. Мы, Сербия и Россия, являемся ли целью политики Запада, потому что мы выступаем за христианство?
Господин Президент, у меня с собой две книги, которые я привёз из Белграда для Вас. Пожалуйста, примите их в свою библиотеку. Я предоставлю Вашей протокольной службе после нашей сессии эти книги.
В.Путин: Спасибо большое. Я обязательно возьму книги. Благодарю Вас.
Что касается того, является ли Россия и Сербия целью для некоторых кругов на Западе? Да, это факт. Здесь не нужно доказательств никаких особых, это просто факт. Почему Сербия является такой целью? Я, честно сказать, не понимаю.
Так же как Россия в начале 90-х годов готова была на всё, чтобы выстроить после развала Советского Союза, — полагая, что времена кардинальным образом поменялись, пойти фактически на любые жертвы, — для того чтобы выстроить свои отношения с западными странами. Что мы получили? Поддержку сепаратизма и терроризма на Кавказе, прямую причём: и политическую, и информационную, и финансовую, и даже военную. Знаете, я же в это время был сначала директором ФСБ, с удивлением смотрел на то, что происходит, думал: зачем, мы же вроде как теперь все вместе, зачем они это делают? Но они же это делали не стесняясь. Ответа нет, честно говоря, даже до сих пор.
Я полагаю, что это просто какое-то отсутствие образования, что ли, непонимание тенденций, непонимание того, как мир устроен, как Россия устроена, к чему это может привести. Просто желание силой додавить, додавить, додавить — ничего, кроме силы. Ведь санкции — это тоже сила, только в другой форме. Полное отсутствие желания поиска каких-то компромиссов. А эти окрики, о которых я говорил: вы должны, вы обязаны, мы вас предупреждаем, — это же тоже сила и попытка использовать элемент силы. Это же то же самое. Всё в этом и заключается.
И в отношении сначала Югославии, а потом Сербии: зачем? Сербия же тоже вроде ко всему была готова, обо всем хотела договориться. Нет, надо додавливать, додавливать. Знаете, я многократно слышал: надо додавить, это слабое звено. Вот такая философия. Почему именно сербов надо было додавить? Я, честно говоря, не знаю.
Даже, более того, когда какие-то откровенные разговоры были, у меня были ещё нормальные отношения с некоторыми лидерами, когда мне говорили «надо додавить», я говорил «зачем?» — ответа нет. Просто так, философия такая сложилась, парадигма, надо решать вот так — додавить.
Но сербы не тот народ, история не та, культура не та. Вы знаете, скажу, может быть, тяжёлую вещь: уничтожить можно, додавить и подчинить сербов нельзя. Тоже не понимают этого.
Но надеюсь, что рано или поздно придёт и понимание этой составляющей в европейской политике и вообще в целом мировой, придёт понимание того, что надо всё-таки более конструктивно договариваться, а не пытаться додавить.
А.Гупта (как переведено): Господин Президент, большое спасибо за Ваши выступления, они очень информативные. Я из Нью-Дели. Большое спасибо за позитивную оценку роли Индии.
У меня вопрос по «Группе двадцати». Была выработана декларация «Группы двадцати», мы очень признательны Вам за работу. В «Группе двадцати» также есть некоторая отсылка: «Один мир, одна семья, одно будущее», — которая связана с цивилизационным подходом, как мне кажется, о котором Вы говорили. Так же как и российская цивилизация, Вы продвигаете подход российской цивилизации, так же Индия описывает себя, называет себя цивилизационным государством, государством-цивилизацией. Таким образом, нужно установить диалог между цивилизациями, а не идти по пути противостояния цивилизаций — это то, что было популярно когда-то в западном мире.
Сейчас лидеры, такие как Вы, Премьер-министр Моди, выдвигают свои инициативы. Они помогут создать диалог между цивилизациями, который может быть позитивным и поможет создать принципы международных отношений, о которых Вы говорили.
Вопрос следующий: что Вы думаете о декларации «Группы двадцати» и какой Ваш взгляд о будущем «Группы двадцати»?
Спасибо.
В.Путин: Прежде всего хочу подтвердить то, что Вы сказали в отношении индийской цивилизации, российской цивилизации — именно об этом я и говорил в своём вступительном слове. Индия, безусловно, — древнейшая мировая цивилизация, мощная, огромная и с огромным потенциалом.
Россия — тоже отдельная цивилизация. Смотрите: у нас свыше 190 народов, национальностей, этносов в России проживает, более 270 языков и наречий. Конечно, разве это не цивилизация? И Индия — многоконфессиональная, многонациональная страна, огромная просто. Нам между всеми цивилизациями — это не единственные мировые цивилизации — надо наладить диалог, баланс интересов и механизмы соблюдения этого баланса.
Что касается работы «двадцатки», то, безусловно, это успех индийского руководства и лично Премьер-министра господина Моди. Это успех, и индийское руководство смогло найти и добиться этого баланса, в том числе и в декларации. Замкнутые какие-то объединения, они не имеют большой перспективы, и баланс меняется.
Но в чём, мне кажется, успех «двадцатки» в Индии? В том, что всё-таки Премьер-министру удалось деполитизировать решения, которые принимались на «двадцатке», и это единственно правильный подход, потому что «двадцатка» и создавалась когда-то как площадка для обсуждения экономических, а не политических вопросов. Политизация «двадцатки» — просто верный путь к её самоликвидации, а индийскому руководству удалось этого избежать, и это, безусловно, успех.
Что касается того, что какие-то замкнутые объединения, они ущербны, то этот тезис, мне кажется, трудно опровергнуть, потому что соотношение сил меняется. Смотрите, ещё совсем недавно все с содроганием смотрели, что же будет по результатам встречи «семёрки»: собираются как бы крупнейшие экономики мира, что они там сейчас нарешают, какие последствия будут для мировой экономики?
Даже до расширения экономика стран БРИКС составляла более 51 процента мирового ВВП. Соответственно, экономика «семёрки» была меньше. А сейчас, после принятия дополнительных членов организацией БРИКС, объём экономики стран — членов БРИКС стал ещё больше, чем членов «семёрки», поэтому очень важно реальное соотношение сил и потенциалов.
В этом смысле открытые площадки всегда лучше, всегда перспективнее, всегда более ценны, потому что они создают условия для поиска компромиссов и взаимоприемлемых решений. Но если говорить о результатах работы «двадцатки», ещё раз хочу повторить и на этом хотел бы ответ на Ваш вопрос закончить: это, безусловно, успех Премьер-министра Моди.
Ф.Лукьянов: Владимир Владимирович, а Вы на БРИКС не ездили, на «двадцатку» тоже не ездили. Вы не чувствуете себя немножко лишенцем, что нет возможности везде поехать, куда хочется?
В.Путин: Лишенцами называли тех, кто был лишён в первые годы советской власти каких-то социальных выплат, так? Нам социальные выплаты не нужны, мы самодостаточное государство и идём по этому пути.
Ф.Лукьянов: Там ещё гражданских прав лишали некоторых.
В.Путин: Да, лишали. А мы отстаиваем свои права, и, уверен, мы их обеспечим. Это первое.
Второе – зачем мне создавать какие-то проблемы для наших друзей при проведении этих мероприятий? Я же – и мы с Вами взрослые люди, понимаем: я приехал – там начнутся политические выпады, шоу политические, всё это будет направлено на то, чтобы сорвать мероприятие. А зачем?
Мы, во-первых, заинтересованы в том, чтобы БРИКС прошёл нормально, слаженно и с результатами, «двадцатка» прошла на нужном уровне. Всё это так и состоялось, и нас это вполне устраивает.
Ну и, наконец, третье – всё-таки и дома дел достаточно.
Ф.Лукьянов: То есть Вы на Президента ЮАР не обиделись?
В.Путин: Ну что Вы, это наш друг.
Ф.Лукьянов: А он на Вас?
В.Путин: А за что? Нет, мы с ним договорились же, он дважды приезжал в Россию, мы с ним встречались, долго беседовали. Никаких проблем нет, и я считаю, что он БРИКС провёл блестяще, честно говоря, даже не ожидал от него такого дипломатического искусства. Потому что, если Вы следили за тем, как шла дискуссия, – ведь было непросто решить вопрос по расширению БРИКС, а он это сделал. Он так вежливо, тактично, многократно возвращался к одной и той же теме, и раз, и два, и три – и, наконец, консенсуса удалось достичь. Это результат положительный, мы его приветствуем.
Ф.Лукьянов: В следующем году Вы будете на его месте. Вы уже знаете, кого принимать будем?
В.Путин: Следующий год – да, мы председательствуем в БРИКС, и, конечно, мы будем стремиться к тому, чтобы принять эстафетную палочку от Южной Африки. Мы впервые будем проводить саммит с участием новых членов организации. 200 мероприятий мы запланировали в рамках БРИКС, за год будет, уверен, проведена очень большая позитивная работа по укреплению организации, которая становится всё более и более авторитетной, мощной, и это, безусловно, пойдёт на пользу и членам организации да и всему международному сообществу.
Она и зарождалась-то в России, БРИКС. Я напомню, как это было. Сначала мы предложили собраться втроём: Россия, Индия и Китай, – и договорились о том, что будем собираться на регулярной основе. Так возник РИК – Россия, Индия, Китай. Потом Бразилия изъявила желание и готовность присоединиться к этим дискуссиям – БРИК получился. А потом Южная Африка, South Africa, – и получился БРИКС.
Сейчас мы подошли к расширению и расширили количество членов организации. На мой взгляд, это очень важно, это свидетельствует о росте авторитета и, что самое главное, желании присоединиться к такому формату, который никого ни к чему не обязывает, никому ничего не навязывает, а просто создаёт условия для поиска компромиссов и решения тех вопросов, в решении которых заинтересованы все страны-участницы. Мы этому рады, считаем, что это позитивный процесс.
Ф.Лукьянов: Алжир возьмём?
В.Путин: Алжир – наш друг, безусловно, традиционный друг в арабском мире, на севере Африки. Мы считаем, что это пошло бы на пользу организации, но мы, безусловно, должны проработать эти вопросы со всеми нашими друзьями в рамках БРИКС, в контакте с самим алжирским руководством, сделать это спокойно, не создавая для организации проблем, а создавая только дополнительные пути для общего развития.
Ф.Лукьянов: Спасибо.
Даян Джаятиллека.
Д.Джаятиллека (как переведено): Спасибо, господин Президент.
Я представляю Шри-Ланку. Я был послом в Российской Федерации.
Западный блок решил оснастить Украину дальнобойными ракетами, кассетными боеприпасами, которые могут достигнуть территории Российской Федерации, а также они хотели предоставить F-16.
Очевидно, что вы сейчас столкнулись с войной, с империализмом, с прокси-войной, и, как Вы уже сказали, здесь есть и нацистские элементы.
С исторической точки зрения, господин Президент, с империализмом боролись на поле боя. Это и китайские коммунисты, коммунисты в Северной Корее и Вьетнаме. Они одержали победу над Соединёнными Штатами. Что касается империализма, его критиковал больше всего Ленин.
Вопрос в следующем: перед лицом этого вызова, этой угрозы со стороны этих сил, возможно, пришло время провести переоценку 1917 года, потому что китайцы, вьетнамцы, северокорейцы были детьми этого года. Не считаете ли Вы, что пришло время пересмотреть события этих лет, так же как отношения США со своими союзниками, и с Францией, и с Китаем во время китайской революции? Вот мой вопрос.
В.Путин: Прошу прощения, уточните, пожалуйста, пересмотреть что? И кому что надо пересмотреть – у Вас такой сложный вопрос – начиная с 1917 года?
Ф.Лукьянов: Если я правильно понял, коллега спрашивает: не пора ли пересмотреть в более позитивную сторону отношение к революции, к коммунистам и тому периоду нашей истории?
В.Путин: Пересмотреть именно отношение к периоду нашей истории 1917 года?
Ф.Лукьянов: 1917-го и далее. Извините, что я трактую, но я так понял, да.
В.Путин: Зачем трактовать, когда есть автор этого вопроса?
Д.Джаятиллека (как переведено): Позвольте кратко разъяснить, о чём я говорю.
Поскольку мы подвергаемся нападкам империализма и элементам фашизма и поскольку в истории уже были случаи успешной победы над империализмом в Китае, в Корее, во Вьетнаме, и тексты про империализм писал Ленин, – возможно, уже пришло время меньше критиковать события 1917 года и восстановить исторический статус тех событий – как французской, американской и китайской революции.
В.Путин: Меньше критиковать события тех лет, в том числе и в самой России, я так понимаю?
Да, Вы правы. Правы в том смысле, что нужно меньше заниматься критиканством, а больше заниматься глубоким, в данном случае даже научным, анализом реалий, которые происходили в то время, которые происходят сейчас. Да, Вы правы.
Единственное, что нужно давать глубокие оценки, в том числе оценки, связанные с идеологизацией. Сейчас я буду говорить собственное мнение, каждый из здесь присутствующих может поспорить с ним. Нужно давать и правильные оценки идеологизации межгосударственных отношений и геополитических интересов. Кроме отношений между классами, отношений в рамках так называемой классовой борьбы… Мы не придавали значение – и даже после событий 1991 года, после развала Советского Союза мы ещё находились в парадигме классовых отношений и идеологических отношений и не замечали, что есть чисто геополитические интересы.
Вот отношения Запада с Китайской Народной Республикой. Был момент, когда пытались – и небезуспешно – стравливать Китай и Советский Союз, Россию. Потому что Китай был самый слабый – не страшно [было]. Теперь, когда Китай начал расти, под руководством той же Компартии и сегодня Председателя Си Цзиньпина его мощь возрастает чуть ли не каждый день – всё, теперь уже идёт возврат… И тогда, когда пытались использовать Китай, тогда забыли про все идеологические разногласия, а сейчас опять их возрождают. Но по сути-то в основе политики США в отношении Китая – страхи геополитического характера. Мощь, растущая мощь Китая – вот что пугает, а не то, что там какие-то права человека нарушаются или права национальных меньшинств. Разве это кого-то беспокоит реально? Нет, это только инструмент борьбы с Китаем, вот и всё. То же самое в отношении России.
А в целом, глобально – да, нужно давать общие, более глубокие оценки. Во всяком случае, я с Вами соглашусь в том, что огульно всё выбрасывать на «свалку истории», всё, что происходило под руководством коммунистических партий того времени, о котором Вы сказали, конечно, огульно всё это мазать одной краской нецелесообразно и даже вредно. В этом смысле я с Вами согласен.
Ф.Лукьянов: Ну раз про Китай заговорили, господин Лю Ган.
Лю Ган (как переведено): Господин Президент, я представляю институт Синьхуа из Китая.
На последних встречах Валдайского клуба мы говорили о БРИКС, и это очень важно. Мы также видели, что после того, как США и некоторые страны Запада эскалировали санкции против России, глобальный Юг не последовал их примеру и проявил стратегическую независимость. В ходе саммита БРИКС в августе этого года шесть стран стали новыми членами БРИКС, и глобальный Юг вышел на новый уровень своей истории сотрудничества.
Китай и Россия – важные развивающиеся экономики. Что могут сделать наши страны для расширения сотрудничества в рамках глобального Юга? Какие основные направления, которые необходимо укрепить? И что нужно сделать перед лицом новых санкций Соединённых Штатов и некоторых стран Запада? Что ещё может сделать Россия, чтобы справиться с этим вызовом?
Спасибо.
В.Путин: Уже сегодня сотрудничество России и Китайской Народной Республики, безусловно, является очень важным стабилизирующим международную жизнь фактором. Это первое.
Второе. Для того чтобы это влияние росло, прежде всего нужно обратить внимание на сохранение темпов нашего экономического роста. В этом году в России экономический рост, – не помню, говорил или нет, но говорил о некоторых аспектах, если сказал, то повторю: экономический рост в этом году будет где-то 2,8, а может быть, и три процента, говорю это очень аккуратно, но поближе к трём процентам. Для нашей экономики, для той экономической структуры, которую имеет Россия, – это хороший результат. Мы полностью преодолели спад прошлого года и набираем темп.
В Китае рост, насколько мне известно, составит уже 6,4 процента – это очень хороший показатель. Кто бы и чего бы ни говорил по поводу снижения темпов роста китайской экономики, всё это болтовня и досужие разговоры, потому что Китай обеспечивает эти высокие темпы и на самом деле является одним из ведущих локомотивов мировой экономики. То же самое происходит в Индии: там рост ещё больше – 7,6 процента, по-моему. Поэтому страны глобального Юга набирают обороты, и наша задача – обеспечить это лидерство. Это первое.
Второе – в области безопасности. Мы видим, что происходит в Европе. Мы видим, что одним из способов провокации и создания кризиса на Украине было неуёмное стремление западных стран, и прежде всего Соединённых Штатов, расширить НАТО к границам Российской Федерации. То же самое они делают и на Востоке, создавая различные замкнутые военные группировки. Они наступают там на те же самые грабли, что и в Европе наступали. Поэтому нам важно своевременно на это реагировать.
Мы будем расширять наше взаимодействие и в сфере безопасности. При этом мы не создаём никаких блоков против кого бы то ни было, но вынуждены реагировать на то, что происходит вокруг наших государств.
Мы, безусловно, будем реализовывать те планы инфраструктурного развития, которые связаны и со строительством большой Евразии, Евразийского экономического союза, и планов наших китайских друзей по развитию идеи Председателя Си Цзиньпина «Один пояс, один путь». Я уже об этом говорил – считаю, что это очень перспективно.
И, наконец, у нас очень много сотрудничества намечено в гуманитарных сферах: в сфере культуры, студенческих обменов, спорта. Это чрезвычайно важно для государств-соседей.
Мы реализуем достаточно крупные инфраструктурные проекты уже в двустороннем плане и будем это делать дальше. Надеюсь, мы всё это обсудим в ближайшее время в ходе нашей встречи с Председателем Си Цзиньпином в рамках форума, который Председатель проводит в Пекине в октябре этого года.
Ф.Лукьянов: Михаил Ростовский.
М.Ростовский: Владимир Владимирович, вступление Украины в НАТО для России категорически неприемлемо. Но, насколько я помню Ваше прошлое выступление, по поводу вступления Украины в Европейский союз Вы были настроены гораздо менее негативно.
Не изменилась ли Ваша точка зрения за прошедший год? Будет ли Россия возражать против вступления Украины в Европейский союз? И считаете ли Вы в принципе возможным такое вступление?
В.Путин: Мы никогда не возражали и не высказывали какой-то негативной позиции в отношении планов вступления Украины в Европейское экономическое сообщество, никогда.
Что касается НАТО: да, мы всегда были против, и эта позиция имеет под собой определённые серьёзные основания, поскольку расширение НАТО непосредственно к нашим границам угрожает нашей безопасности – это серьёзнейший вызов для безопасности Российской Федерации. Это же не только политический блок – это военно-политический блок, и приближение инфраструктуры несёт для нас серьёзную угрозу.
А что касается экономического взаимодействия любой страны, экономических союзов, мы не видим для себя никакой военной угрозы, поэтому не считаем себя вправе даже обсуждать эту тему. Это дело самой Украины и европейских государств.
В своё время Президент Янукович, кстати говоря, не отказываясь от ассоциации с Евросоюзом, сказал, что нужно дополнительно просто проработать эти вопросы, потому что считает, что условия договора о создании этой ассоциации с Евросоюзом несут определённые серьёзные угрозы для украинской экономики. И на самом деле, если почитать, что там было написано, он был абсолютно прав.
Там открытие границ, создание абсолютно неприемлемых условий для функционирования украинской экономики, украинского реального сектора экономики. Товары-то более конкурентоспособные европейские. Раскрытие украинского рынка для этих товаров было чрезвычайно губительно для реального сектора экономики самой Украины. Втягивание в энергетические структуры Евросоюза тоже лишало Украину определённых преимуществ, поэтому, если проанализировать только – просто проанализировать объективно – прав был Янукович. А этим воспользовались как поводом для госпереворота. Чушь какая-то просто, я не знаю, просто повод. Преступление настоящее.
А сегодня это уже неактуально, потому что по большому счёту украинская экономика без внешней подпитки существовать тоже не может, сегодня уже всё по-другому. Сегодня, смотрите, там всё сбалансировано в целом – внешне, и бюджет сбалансирован на Украине, макроэкономические показатели более-менее выравнены. Но за счёт чего? За счёт ежемесячных многомиллиардных вливаний.
Где-то четыре-пять миллиардов ежемесячно по разным каналам – это кредиты, всякие гранты и так далее – поступают на Украину. Стоит это только прекратить – всё, через неделю всё ляжет. Всё. То же самое касается системы обороны: представьте себе, поставки прекратятся завтра – жить останется неделю только, когда закончатся боеприпасы.
Да они и на Западе-то кончаются. Я же уже говорил, США производит 14 тысяч снарядов 155-го калибра, а украинские войска в день тратят до пяти тысяч, а там в месяц производят 14 [тысяч]. Понимаете, о чём речь? Да, пытаются увеличить производство – до 75 [тысяч] к концу следующего года, но это ещё надо дожить до конца следующего года.
И в Европе примерно такая же ситуация, они же сами говорят. Они сказали, что мы всё поставили: всю бронетехнику, боеприпасы. «Мы всё сделали для Украины». Они же сами сказали, это же не я придумал, публично заявили: мы всё для этого сделали, теперь дело за Украиной – пусть они контрнаступают. А потом в кулуарах добавляют: любой ценой. Поверьте мне, я знаю, о чём говорю. Вот они и делают это, пытаются делать любой ценой.
Это вопрос демилитаризации Украины. Она пытается сейчас чего-то ещё производить, но уже мало чего получается. Даже эти беспилотные аппараты – и летательные, и которые по морю передвигаются – всё происходит с помощью западных советников и посредников.
Евросоюз готов такую экономику принять в свой состав? Флаг в руки, и вперёд. Но для того, чтобы поддержать жизнеспособность населения, которое уже сократилось с начала постсоветского периода с 41 миллиона до 19 с половиной, а может быть, и того уже нет, но всё равно 19 миллионов надо прокормить, это непростое дело. Европейские страны готовы взять такую экономику к себе? Пускай берут. Мы никогда не были против – и до обострения этого кризиса, и сейчас не против.
Но я уже говорил, что происходит внутри самой европейской экономики. Это было бы очень благородно с их стороны взять ещё и экономику Украины в сегодняшнем её состоянии. Там же существуют определённые фонды, определённые процедуры выравнивания уровня экономического развития. Коллега из Венгрии сейчас выступал, я не знаю, сколько сейчас Венгрия получает из этих фондов? Ничего не получит, конечно, потому что всё уйдёт в Украину, и не хватит ничего. Никто ничего не будет получать, никто.
Если уровень благосостояния понизился на полтора процента за последние пару лет, то он упадёт не только до нуля, а в минус уйдёт. Тем не менее – я не хочу иронизировать, не хочу ничего нагнетать, просто это реалии такие, – если это состоится, мы не считаем себя вправе как-то противодействовать этому и даже негативно высказываться на этот счёт.
Ф.Лукьянов: Владимир Владимирович, а разве есть вообще грань, ещё осталась между НАТО и ЕС? Это же одни и те же страны.
В.Путин: Я считаю, что всё-таки ЕС – это не военный блок. Да и зачем им это всё переносить на площадку ЕС, если есть НАТО? Как Вы сказали, это одни и те же страны. Они в рамках этой организации принимают соответствующие решения.
НАТО на самом деле это прежде всего инструмент внешней политики США. Вот они спровоцировали конфликт до острой фазы на Украине, объединили вокруг себя своих союзников и сателлитов на самом деле, потребовали от них принять меры в борьбе с Россией. Те пошли на принятие этих мер, и сразу Соединённые Штаты воспользовались этой ситуацией в экономической сфере, навязали свои энергоносители дорогие, приняли у себя решения, связанные с повышением привлекательности своей экономики и своих рынков. И чего? Это же факт: многие промышленные предприятия Европы и Германии принимают решение переехать в США. Вот конечный результат всей этой цепочки.
Я же знаю и уверен: это же многим не нравится в той же Европе. Все же это видят и понимают, но сделать ничего не могут. Да и элиты сегодняшние европейские, судя по всему, не готовы бороться за свои интересы, просто не могут, не готовы: зависимость очень большая в сфере экономики. Отчасти их понять даже можно.
Уверен, постепенно всё будет выравниваться. Те же Штаты, на мой взгляд, совершают колоссальную стратегическую ошибку, просто колоссальную. Я же говорил на публичных мероприятиях разного рода: они давят своих союзников, а потом возникают такие вопросы, как от коллеги из Германии: вот [партия] AfD, «Альтернатива для Германии», поднимает голову. Так, конечно, и будут поднимать, потому что никто из правящего класса не борется за интересы Германии, вот почему это происходит. Вам что, это непонятно, что ли? Это же очевидная вещь.
Посмотрим, как эта ситуация будет развиваться. Украинцы хотят вступить в ЕС – пусть вступают, европейцы готовы их принять – пусть принимают.
Ф.Лукьянов: Позавчера был как раз День германского единства, и я прочитал в какой-то газете, что там была большая проблема: на мероприятие пришел Герхард Шрёдер, и все действующие политики решали задачу, как не оказаться рядом с ним, потому что он Ваш друг. У Вас друзья остались ещё в Германии, кстати?
В.Путин: Вы знаете, дело не в том, остались ли у меня друзья в Германии, хотя у меня там есть друзья, и количество их растёт, как ни покажется странным. (Аплодисменты.)
Ф.Лукьянов: За счёт тех, о ком говорит Штефан, нет?
В.Путин: Не важно. Прежде всего за счёт тех, которые преследуют интересы своего собственного народа и не хотят обслуживать чужие интересы.
Что касается Шрёдера, то Германия должна гордиться такими людьми, как он. Он настоящий сын своего народа, он прежде всего думает об интересах немецкого народа. Я Вас уверяю: при каждом решении, всегда он прежде всего во главу угла, при обсуждении любого вопроса, который мы с ним обсуждали, ставил интересы немецкой экономики и немецкого государства.
А сегодня чего происходит? Ведь это мы с ним строили «Северный поток – 1» и фактически «Северный поток – 2» начали. С ним это начали делать. Вот взорвали эти инфраструктурные системы, и где теперь экономика Германии? Где она? Так что те, кто от него старается отсесть подальше, подумали бы на тему о том, что он сделал для интересов своего народа и что они делают сегодня и каков результат.
Ф.Лукьянов: Рахим Ошакбаев.
В.Путин: Извините.
Меня что удивляет? Честно Вам скажу, меня удивляет, что такие люди и такие политики [как Герхард Шрёдер] в Европе вообще ещё есть, что они сохранились. Вот это удивляет, это я Вам искренне говорю, потому что генерация людей, которые в состоянии защищать национальные интересы, по-моему, просто самоликвидировалась, куда-то растворилась.
Р.Ошакбаев: Добрый вечер!
Здесь, в клубе «Валдай», было очень много дискуссий, которые констатировали несовершенство и несправедливость устройства мировой валютной экономической системы – мировых финансов, мировой экономики. Большие надежды многие эксперты возлагали на «БРИКС плюс».
Не могли бы Вы поделиться Вашим видением желаемого, а самое главное, возможного устройства мировой валютной экономической системы? И какие дискуссии идут у вас внутри БРИКС? И по поводу единой валюты.
Спасибо.
В.Путин: Что касается мировой финансовой системы, то она, конечно, не является идеальной, сбалансированной и отвечающей интересам подавляющего большинства участников международного общения.
Вот смотрите – я уже говорил об этом, повторю ещё раз: на саммите Россия–Африка коллеги, наши африканские друзья, сказали, упомянули о том, что кредитное бремя африканских государств – там свыше триллиона долларов – такое, что выплатить эти долги не представляется никакой возможности, это просто никогда не будет сделано.
Что же это за система международно-финансовых отношений, которая породила такое состояние? Это же контрибуция какая-то. Это же не кредиты, это уже выходит за рамки нормальных финансово-экономических отношений. А современная финансовая система породила такое состояние, довела до этого состояния. Поэтому я тогда в шутку – в шутку! – сказал, что долги платят только трусы, и предупредил, что это шутка.
Но ведь это ненормально, когда такая ситуация создаётся, и, безусловно, нужно что-то менять. Эта Бреттон-Вудская система когда-то была создана на основе доллара, но всё это постепенно рушится. Ведь валюта – это производная от мощи экономики страны, которая эмитирует эту валюту.
Доля американской экономики в мировом ВВП сокращается – это тоже очевидная вещь, это статистические данные. Доля стран БРИКС, я тоже об этом говорил, по паритету покупательной способности в отношении доли стран «семёрки» увеличивается, особенно после принятия новых членов в состав организации. Это уже серьёзное значение, разница достаточно серьёзная.
Да, экономика Соединённых Штатов, еврозоны основана на современных технологиях, доходы на душу населения гораздо выше, чем в развивающихся экономиках. Но тенденция-то какая? Там в рецессию и минус всё уходит, а в странах БРИКС такой рост – даже после ударов по российской экономике. И, видимо, они были рассчитаны на то, что страна просто развалится, и экономика развалится, и страна Россия развалится.
Мы не только преодолели все трудности прошлого года, но и в плюс ушли: под три процента – рост экономики, безработица – три процента, долги сокращаются. Мы существенным образом сократили внешние задолженности. Все наши компании обслуживают все свои долговые обязательства. Да, у нас есть проблемы, мы их видим: невозврат выручки, ослабление национальной валюты. Мы это видим, и Центральный банк, и Правительство реагируют на это. Уверен, что шаги правильные и будут результаты хорошие.
Но что касается БРИКС, то нам сейчас нужно не единую валюту создавать, а нам нужно наладить систему расчётов, создавать финансовую логистику, с тем чтобы обеспечить расчёты между нашими государствами, переходить на расчёты в национальных валютах, при этом понимая, что происходит с нашими национальными валютами, макроэкономические показатели наших экономик иметь в виду при этом, курсовые разницы, инфляционные процессы. Непростая ситуация, но она решаемая: над этим надо работать.
Мы вчера с нашими экспертами обсуждали этот вопрос, в том числе и возможность создания единой валюты БРИКС. Теоретически – да, наверное, это возможно, но для того, чтобы к этому когда-то подойти, нужно добиться определённого паритета в развитии экономик наших стран, но это очень дальняя перспектива.
В своё время, как мне коллеги сказали, еврозона перешла к евро, к единой валюте, не подумав о том, как она будет работать в отношении стран с разным уровнем экономического развития, и возникли проблемы. Зачем нам наступать на те же самые грабли? Такой вопрос даже не стоит в повестке дня. Но работать над совершенствованием всей финансовой системы – и мировых финансов, и финансовых отношений в рамках БРИКС – мы, конечно, должны и будем этим заниматься.
Ф.Лукьянов: Владимир Владимирович, мы три часа уже работаем. Не надоели мы Вам ещё?
В.Путин: Как я могу так сказать?
Ф.Лукьянов: Понятно. Правильный ответ.
В.Путин: Но пора заканчивать, наверное, потихонечку.
Ф.Лукьянов: Хорошо, скоро закончим.
Господин де Голль.
П. де Голль (как переведено): Господин Президент, я Пьер де Голль, председатель ассоциации «MIR Франция и франкофония». Я истинный друг Вашей страны. Так же как и моя семья, я выступаю за дружбу между Россией и Францией. Всё больше людей во Франции, в Европе разделяют те же точки зрения.
Дружба и партнёрство между Россией и Францией были одним из столпов политики моего деда [Шарля де Голля], я хочу восстановить это. Франция основана на основополагающих ценностях, например семья, патриотизм и духовная ответственность – это то, что сейчас уходит в западном мире. Мне кажется, что эти основополагающие ценности очень важны для создания мира и для взаимопонимания между народами.
Поэтому мне кажется, что конфликт на Украине – это идеологический конфликт, это даже конфликт цивилизаций. Потому что, с одной стороны, есть западный мир, который потерял свою душу, который всё разменял для эго, для сиюминутного наслаждения. История показала нам, что цивилизация не может так жить. С другой стороны, есть многополярный мир под эгидой России, Китая, Индии, африканских стран, арабских стран. Эти люди, эти народы готовы бороться за свои традиционные ценности, основополагающие ценности. Для меня, господин Президент, это идеологический конфликт. Именно поэтому я считаю, что он будет продолжаться и расширяться.
А как Вы думаете?
В.Путин: Во-первых, я хочу сказать, что для нас большая честь принимать в России внука генерала де Голля. (Аплодисменты.)
Мы как-то с действующим Президентом вскользь касались некоторых вопросов, и я сказал – здесь могу повториться, секрета нет: не хочу давать никаких исторических оценок, всё было очень сложно, но для нас, в России, несмотря на разницу в воинском звании, героем является не маршал Петен, а генерал де Голль, потому что он олицетворял Францию и её стремление к свободе, к независимости, к достоинству, и герои-лётчики эскадрильи «Нормандия–Неман».
Да, сегодня ситуация иная, сегодня во главе Франции стоят совершенно другие люди – и дело не в возрасте, а во взглядах на роль, на значение Франции, даже, может быть, на её историю, на её будущее. Не буду давать оценок – это не наше дело, это дело самого французского народа. Но знаю, что людей со взглядами, которые Вы представляете, истинных друзей России во Франции немало, и количество их растёт.
Будет ли эта ситуация усугубляться и дальше с точки зрения развития ситуации в мире с учётом того, что будет продолжаться, как Вы сказали, такое идеологическое противоборство? Оно никогда не закончится, это очевидно. Эти различные течения, какое бы обличье они ни принимали, они, конечно, всегда будут бороться между собой, это очевидно. Но, на мой взгляд, всё-таки осознание важности, непреходящее значение национальных ценностей и традиций постепенно-постепенно будет набирать обороты и в европейских странах да и в самих Штатах.
И в этом смысле, я думаю, что да, противостояние идеологическое будет продолжаться, но всё-таки будущее за национально ориентированными силами в мире. А баланс между ними на мировой арене должен достигаться, как я и говорил в своём выступлении, за счёт поиска компромиссов между цивилизациями.
Ф.Лукьянов: Уважаемые коллеги, время у нас действительно поджимает уже, давайте блиц. Пожалуйста, очень прошу, очень короткие вопросы.
В.Путин: Пожалуйста, попробуйте короткий вопрос.
К.Старыш: Я попробую. Спасибо.
Константин Старыш, Республика Молдова, парламентская оппозиция.
У меня вопрос такой. Рано или поздно всё равно конфликт этот закончится, и, хочется верить, начнётся какая-то пересборка отношений между Россией и Западом. Я говорю очень эгоистично, потому что, когда происходят такого рода конфронтации, такие страны, как Молдова, очень лихорадит – лихорадит и экономически, и политически.
Так вот хочется верить, что такой процесс перенастройки отношений, который определит судьбу большой Европы на десятилетия вперёд, всё-таки начнётся.
На Ваш взгляд, Владимир Владимирович, какую роль могут сыграть такие страны, как Молдова, в этом процессе? И какое место они могут занять в этой будущей конструкции, которая возникнет в итоге этого процесса?
Благодарю Вас.
В.Путин: Это зависит от народа Молдавии. Я сейчас поясню.
Если народ Молдавии будет голосовать за тех людей, которые хотят отдать значительную часть своего суверенитета другим странам и плестись в хвосте этих интересов, то тогда в соответствии с этим они и будут иметь определённую роль: их будет не видно и не слышно.
А если они пойдут по пути сохранения суверенитета, национального достоинства, сохранения своих национальных традиций, то, как я и говорил в своём выступлении, мы будем стремиться к тому, чтобы все страны вне зависимости от их размеров, экономического состояния имели равный голос, чтобы все относились друг к другу как к равным. Я не знаю, как это всё сложится, но наша позиция заключается в этом, и именно к этому мы будем стремиться.
Пожалуйста.
К.Рахимов: Кубат Рахимов, Киргизская Республика. Короткий вопрос.
Мы видим успешный кейс создания газового союза России с Узбекистаном и Казахстаном. Вот в этом году, уже в октябре, Узбекистан будет получать российский газ. Но у нас в Центральной Азии есть ещё две проблемы: это вода и энергия.
Как Вы, Владимир Владимирович, оцениваете перспективы создания водного и энергетического союза, в котором Россия выступала бы активным игроком и модератором процессов во избежание социальной нестабильности и даже вооружённых конфликтов?
Спасибо.
В.Путин: Что касается энергетики и поставок энергоносителей, мы никогда не поставляли газ из России в Центральную Азию. Там в советское время всё было по-другому: из Центральной Азии поставлялось по двум трубопроводным системам.
Но сейчас с учётом роста потребностей, роста экономики наших друзей в Центральной Азии и климатических изменений – в этом году в Казахстане, в Ташкенте вообще было минус 21, минус 24, по-моему, такого вообще никто никогда не помнит, это просто невероятно, но это было, а значит, может повториться, – они поставили перед нами вопрос, попросили подумать о том, чтобы начать поставку российского газа в эти страны. Без этих поставок сложно, мы понимаем.
Мы совместно это проработали. Казахстанские наши друзья занялись и реализовали план по восстановлению своей части трубопроводной системы, то же самое было сделано на территории Узбекистана. И «Газпром» должен был это сделать на территории Российской Федерации, в том числе перенастроить некоторые наши технические возможности. Потому что, повторяю ещё раз, газ подавался в советское время в одну сторону, а теперь нужно его в другую подавать.
Мы будем это осуществлять, технически уже это сделано. В октябре этого года начнутся полноценные поставки пока в небольшом объёме, но это критически важно и для экономики Казахстана, и для экономики Узбекистана. По три миллиарда кубических метров по году будем подавать, а потом можем и увеличивать.
Да, существуют и другие проблемы: это и энергетика в широком смысле слова, гидроэнергетика, это вода – это всё решаемые вопросы. Они непростые с экономической и финансовой точки зрения, но решаемые. Но, решая все эти вопросы, мы, конечно, не должны забывать об экологии. Это всё находится в поле нашего зрения, в том числе и с нашими киргизскими друзьями. Мы знаем об этом, мы работаем над этим. И с действующим Премьер-министром постоянно это обсуждаем. Надеюсь, мы увидимся с ним и на саммите СНГ в ближайшее время и тоже будем об этом говорить. Так что всё находится в повестке дня, мы понимаем, что это важно для наших стран.
Кстати говоря, что касается поставок нашего газа в Молдову. Я как-то обратил внимание, что кто-то из официальных лиц Молдовы заявил о том, что больше Молдова не покупает российский газ. Честно говоря, немножко удивился, потому что условия, на которых мы поставляем газ в Молдову, – это молдавские условия: именно молдаване просили нас о такой формуле поставок и ценообразования, это было именно молдавское предложение. И мы пошли навстречу, несмотря на все противоречия в сфере политики. Мы выбрали предложение молдавской стороны. Но надо решать, конечно, вопросы, связанные с долговыми обязательствами, здесь это очевидная вещь.
Несмотря на заявление молдавских официальных лиц о том, что Молдова прекратила получать наш газ, я у [Алексея] Миллера спросил вчера, что они делают, что творят – им не нужен газ? Он говорит: нет, как поставляли, так всё и поставляем, ничего вообще не изменилось. Что это за люди? Болтают языком, непонятно зачем они это делают и, по-моему, только наносят ущерб экономике Молдовы.
Да, пожалуйста.
А.Проханов: Владимир Владимирович, Пётр Столыпин, обращаясь к смутьянам, произнёс свою знаменитую фразу: «Нам нужна великая Россия – вам нужны великие потрясения». Тогда великие потрясения не миновали Россию. Последний раз эти потрясения пришли к нам в 1991 году. Сегодня Россия движется от великих потрясений к величию.
Что для Вас является величием России?
Спасибо.
В.Путин: Мы все знаем Вас как писателя, патриота России и такого фундаменталиста, я бы сказал, российской государственности.
Что касается величия России, Вы знаете, величие России на сегодняшний день заключается в укреплении её суверенитета, а суверенитет основан на самодостаточности в технологиях, в финансах, в экономике в целом, в сфере обороны и безопасности.
И вот что я хотел бы в этой связи сказать. Те люди, которые начали зачем-то бороться с Россией сегодняшней после 1991 года, я отчасти сказал об этом в своём выступлении… Я вообще не понимаю, зачем они это сделали – только из-за самоуверенности и из-за глупости, по-другому никак не могу сказать. Я всё время задаю себе вопрос: зачем? Ведь мы же руки развели: мы хотим, мы вот здесь. Нет, начали пытаться добивать. Зачем? Тем не менее они начали это делать. Это привело нас к единственному выбору – укреплять свой суверенитет в сфере экономики, финансов, технологий, безопасности.
Так вот те люди, которые начали это делать и довели до сегодняшней стадии такого противостояния уже горячего, начали на нас санкции накладывать, они добились обратного ожидаемому результата. У нас происходит совершенно очевидное изменение структуры российской экономики. Я уже сказал: в структуре ВВП мы прибавили от нефти и газа три процента, а от перерабатывающих отраслей, включая, конечно, «оборонку», но не только, я уже сказал, это электроника, оптика, машиностроение, – 43 процента. Они ушли с нашего рынка, видимо, думали, что всё рухнет, ан нет: всё только укрепляется.
Да, подросла немножко инфляция. Да, рубль у нас сам колеблется. Мы видим эти проблемы. Но структура экономики меняется: она становится на собственной базе более высокотехнологичной, и нам нужно сохранить этот тренд. И мы обязательно это сделаем, а на основе этого мы и дальше продолжим укреплять нашу обороноспособность. Мы видим и те вопросы, которые возникают, извините, прямо скажу, в ходе боевых действий. Мы видим, чего нам ещё не хватает, но мы наращиваем это производство, причём по некоторым направлениям прямо в разы – не в какие-то проценты, а в разы.
Если мы сохраним все эти тенденции, а мы, безусловно, сделаем это, и мы будем опираться при этом на поддержку и доверие нашего народа, которые в том числе выражаются в том, что у нас широкий поток добровольцев идёт в Вооружённые Силы. У нас на сегодняшний день уже 335 тысяч людей, которые добровольно пришли и заключили контракты с Министерством обороны, и ещё примерно пять тысяч, чуть больше даже, так называемых добровольцев. Хотя они все добровольцы – добровольно приходят, но просто это другая категория – контракты подписывают на более короткий срок. В целом это уже где-то около 350 тысяч. А в этом – проявление доверия людей к политике Российского государства.
Потому что все видят, что мы не занимаемся какими-то сиюминутными вопросами. Мы можем делать не всё так, как бы хотелось, но подавляющее большинство граждан видят, что всё направлено на укрепление Российского государства, российской государственности. Она многокомпонентная, но тренд – совершенно очевидно – очень позитивный, правильный. Наша задача – эти тенденции удержать, и мы сделаем это.
Спасибо.
(Аплодисменты.)
Ф.Лукьянов: Владимир Владимирович, можно я встряну, одну вещь, раз уж Вы затронули про добровольцев? Просто недавно, за тот год, что прошёл, помимо всего прочего, было одно очень драматичное событие – попытка военного мятежа. Вы недавно встречались с представителем…
В.Путин: Хотел на позитиве закончить – не даёт.
Ф.Лукьянов: А это позитив. Я просто хотел спросить: теперь-то мы знаем, как с частными военными компаниями иметь дело?
В.Путин: Знаете, у нас же это было журналистское наименование – «частная военная компания». В России нет частных военных компаний, потому что нет закона о частных военных компаниях. У нас же их не существует и не существовало.
Тот опыт, который был, он и был таким корявым, потому что не был основан на законе. Да, он был вызван необходимостью в текущей конъюнктуре, прямо скажем, на поле боя. И когда Минобороны предложило части этой компании приехать и участвовать в боевых действиях, я не стал возражать, потому что люди действовали добровольно, и мы видели, что воевали героически. Но интересы даже рядовых членов этой компании и руководства этой компании – они не всегда совпадают. Не все же получали доходы, по-моему, 840 миллиардов рублей, от поставок продовольствия в Вооружённые Силы. Были и другие проблемы, связанные с чисто экономической составляющей, но я сейчас не хочу в это вдаваться.
У нас нет пока единого мнения в России по поводу того, нужны нам такие формирования или нет, но на сегодняшний день могу точно сказать, что несколько тысяч бойцов этой компании уже подписали контракты с Вооружёнными Силами. Хотят – а если хотят, значит, будут принимать участие в боевых действиях. Это первое.
Второе. Они делают это на основе подписанных индивидуальных контрактов, чего раньше не было. И это было большой ошибкой, потому что это же не гарантировало людям социальной защиты: если нет контракта – значит, нет социальных обязательств со стороны государства. Чего скрывать, это же всем уже хорошо известно: деньги платили наличными. Как это, наличными? Честно говоря, это и моя вина, не мог себе представить – как это может быть? А если наличными, значит, кому дали, кому не дали – кто там определяет, кто чего заслужил? Это же вопрос. Поэтому если и делать это, то делать это надо на основе закона. Это процесс непростой, сложный. Мы обсуждаем, думаем над этим.
Во многих странах такие компании существуют, активно работают, и прежде всего они работают за границей, конечно, мы все об этом хорошо знаем. Нужны они нам или не нужны – мы подумаем над этим. Но сейчас мы видим, что происходит на линии соприкосновения. Там российские войска уверенно себя чувствуют, по многим направлениям двигаются.
Вчера по всей линии соприкосновения на 12 участках – мы просто не обращаем на это такого фундаментального внимания, но это имеет значение, – на 12 направлениях продвинулись: где-то на 300, 400, 500 [метров], на двух участках – 1500, 1600 метров на глубину. Это просто называется улучшением своего положения на поле боя, это такие тактические вещи, но они всё-таки имеют значение. Поэтому нужны ли нам здесь частные военные компании? Нам нужны те люди, которые хотят воевать и отстаивать интересы Родины, воевать за Родину, – такие есть, в том числе из той компании, которую Вы упомянули.
Ну и чтобы совсем уже… Я знаю, наверняка висит в воздухе вопрос: а что случилось с руководством компании и так далее? Мы знаем об авиакатастрофе, мне руководитель Следственного комитета [Александр Бастрыкин] докладывал буквально на днях: в телах погибших при авиакатастрофе обнаружены фрагменты ручных гранат. Внешнего воздействия на самолёт не было – это уже установленный факт, результат экспертизы, проведённой Следственным комитетом Российской Федерации. Но следствие не завершено. Да, к сожалению, о наличии алкоголя или наркотических средств в крови погибших экспертиза не проводилась, хотя мы знаем, что после известных событий в [офисе] компании [«Вагнер»] в Петербурге ФСБ обнаружила не только 10 миллиардов наличными, но и пять килограммов кокаина. Но, повторяю ещё раз, на мой взгляд, надо было бы провести такую экспертизу, но она не была проведена. То, что есть, я Вам сказал.
Я хочу сразу сказать, что задал вопрос председателю Следственного комитета, можно ли об этом сказать публично. Он говорит: да, можно, это установленный факт. Так что таким образом.
Давайте тогда ещё какой-то вопрос.
Ф.Лукьянов: Чтобы не завершать на этом.
Маргарита Симоньян, может быть?
В.Путин: Да, Маргарита, пожалуйста. Хотя Вы и так можете, дали бы слово иностранным нашим [гостям].
Ф.Лукьянов: Решайте.
М.Симоньян: Я быстро, Владимир Владимирович.
В.Путин: Хорошо.
М.Симоньян: Вы сказали про Карабах. Я как этническая армянка не могу не отреагировать и позволю себе заверить Вас, что все нормальные армяне всё прекрасно понимают – и прекрасно понимают, что Пашинян был приведён к власти в своё время именно для того, чтобы сдать Карабах и чтобы этим вызвать такие вопросы, как процитировал наш ведущий европейских политиков. Нормальные армяне понимают, что, если бы не Россия, армянского народа не было бы – как в начале XIX века, когда их спас Грибоедов, так и в начале XXI века, когда спасают миротворцы в Карабахе. Это ремарка.
Вопрос короткий. Наш гость из Венгрии не хочет спрашивать про нашу Одессу, а я хочу, потому что Одесса – русский город, прекрасный город. И нам кажется, что русские города должны жить в России. В связи с этим вопрос: где бы Вы хотели, чтобы мы остановились?
Спасибо.
В.Путин: Первая часть Вашего выступления. Я не могу с Вами согласиться – с тем, что премьер Пашинян был приведён к власти кем-то со стороны и для того, чтобы сдать Карабах. Всё-таки это был выбор армянского народа. Да, можно по-разному относиться к избирательным процессам, но это факт. Поэтому я здесь с Вами не согласен. Это первое.
Второе, что он стремился сдать Карабах, – я тоже не согласен. Я с ним общался, общался плотно: и в период этого конфликта 2020 года, и раньше, конечно. Ведь давайте вспомним: когда он пришёл к власти, он сказал о том, что Карабах – это часть Армении. Такого никогда никто до него не говорил. Правда, потом его позиция кардинально поменялась. Почему – это уже не ко мне вопрос. А дальше в ходе конфликта 2020 года – я же с ним общался, и, на мой взгляд, он искренне стремился к тому, чтобы ситуацию удержать, сохранить.
Я сейчас не говорю: правильные были решения, ошибочные – не моё дело об этом судить. Но говорить о том, что он целенаправленно сдавал Карабах, считаю несправедливым.
Теперь по поводу [того], где нам остановиться. Вы знаете, дело не в территориях, дело в гарантиях безопасности народов России и Российского государства, а это более сложный вопрос, чем какая-то территория, в безопасности людей, которые считают Россию своей Родиной, а мы их считаем своими людьми. Это сложный вопрос, требующий разговора. С Вашим мужем я боюсь разговаривать, он такой если не экстремист, то человек крайних убеждений. Но с Вами мы подискутируем потом ещё.
М.Симоньян: Спасибо.
М.А.Джавед (как переведено): Господин Президент!
Меня зовут Мухаммад Атар Джавед. Я работаю в Исламабаде и хотел бы вернуться к [Вашему] выступлению.
Мы поднимали очень важные вопросы, мы говорим о позициях Запада и о необходимости диалога, конструктивного взаимодействия цивилизаций. Вы всё время говорите: кто они, чтобы задавать нам вопросы или диктовать нам? И мы понимаем, что военные альянсы действительно изменили всё соотношение сил на Ближнем Востоке путём нападения на разные страны, в том числе Афганистан, Ирак и так далее.
Но есть серьёзный вопрос. Если мы действительно строим многополярный мир, он должен быть основан на экономических аспектах. Вы говорили об энергетике. Вы смотрите на конкуренцию на рынках, и Вы видите, что для населения, например, нельзя обеспечить более низкую цену, и тогда это преступление против собственных потребителей.
И вот в чём мой вопрос. Возможно ли в ходе кризисов увидеть возможность для России создания нового экономического миропорядка? Я политолог, и мне кажется, что всё дело именно в экономическом порядке. Тот, кто контролирует природные ресурсы, тот, кто контролирует все наши маршруты транспортировки, тот имеет и все рычаги контроля. И есть ли какой-то новый проект, как мы можем противостоять санкциям?
Санкции действительно душат не только Россию, но и многие другие страны. Россия выживает, потому что у России много ресурсов. Но есть и другие страны, например, в Африке и в Азии, и мы сталкиваемся с серьёзными вызовами.
Можете ли Вы сформулировать собственное мнение, как бы Вы определили, возможно ли в будущем сформировать новый экономический миропорядок во главе с Россией?
В.Путин: Я полностью присоединяюсь к тому, что Вы сейчас сказали. Это так и есть – будущий миропорядок, безусловно, будет основан на будущей экономической и валютно-финансовой системе. И она должна быть более сбалансированной, она должна отвечать интересам подавляющего большинства участников международного общения – так и есть.
Есть ли какие-то перспективы, что это в конце концов состоится? Это очень сложный процесс. Судя по тому, как ведут себя наши оппоненты – так назовём их, поскольку мы сейчас говорим об экономике, не будем оперировать какими-то другими терминами, – но они цепляются любой ценой за свои привилегии.
Я уже сказал, и многие так считают, что Бреттон-Вудская система устарела. Ведь это не я говорю, это западные эксперты. Её надо менять. Конечно, она приводит к таким уродливым явлениям, как, скажем, долговые обязательства развивающихся экономик, конечно, это безусловное, полное владычество доллара в мировой системе. Это происходит уже, вопрос времени.
Но своими, скажем, мягко говоря, непрофессиональными действиями, своим упрямством и своим пренебрежением ко всем остальным участникам международно-экономического общения, скажем, политические и финансовые власти, экономические власти США стреляют себе в ногу. Ведь когда они ограничивают расчёты в долларах – ну а что же нам делать? Мы вынуждены тогда, просто вынуждены рассчитываться в национальных валютах. Мы вынуждены обсуждать вопросы, о которых я уже говорил, отвечая на один из вопросов коллег, создавать новую логистику этих валютных расчётов.
Таким образом, область применения доллара естественным образом сокращается, но сокращается и по мере того, как Соединённые Штаты – это огромная экономика, и страна огромная и великая, без всякий сомнений, здесь и сомнений быть не может, мы ничего здесь не преуменьшаем и ничего не преувеличиваем, – но она сама сокращает сферу своего влияния в мировой экономике. То есть это и так происходит в силу объективных причин – роста развивающихся рынков, развивающихся экономик, вон какими темпами Азия развивается. Это и так происходит. А Штаты, исходя из политической конъюнктуры сегодняшнего дня, ускоряют эти процессы. Но, извините, но это же, мягко говоря… Знаете, есть такое расхожее выражение: это хуже, чем преступление, это ошибка. Это так и есть, в данном случае оно так и есть.
Есть ли какие-то проекты? Есть, которые будут создавать новую базу экономическую, логистическую. Есть, конечно. Вот Председатель Си Цзиньпин предлагает один из таких проектов – «Один пояс, один путь». Это же объединительный лозунг – «Один пояс, один путь», все вместе. И мы то же самое делаем в ходе строительства Евразийского экономического сообщества: вместе думаем над тем, как объединить. А если сюда ещё подключаются страны БРИКС, страны ШОС – послушайте, это и есть совместная работа – Пакистан тоже принимает в этом участие – в поиске решения. Конечно, это сложная задача, это потребует времени. Но осознание того, что это выгодно всем, будет подталкивать этот процесс вперёд.
И закончу тем, с чего начал: в этом смысле укрепление многополярного мира неизбежно.
Спасибо вам большое за внимание.
Ф.Лукьянов: Спасибо большое, Владимир Владимирович. Ждём Вас через год, на 21-м «Валдае».
В.Путин: И я всех тоже вас жду на мероприятиях подобного рода и хочу поблагодарить вас за участие.
Спасибо большое.
Россия. Весь мир. ЮФО > Внешэкономсвязи, политика. Армия, полиция. Госбюджет, налоги, цены > kremlin.ru, 5 октября 2023 > № 4489092
Владимир Путин
«Откровения Борреля»: Евросоюз начинает осознавать пагубность своей политики?
в состоянии ли ЕС наконец выйти из американского «гипноза»
Рами Аль-Шаер
Верховный представитель Европейского Союза по иностранным делам и политике безопасности Жозеп Боррель заявил на днях, что правила, управлявшие миром в последние годы, «постепенно исчерпывают себя» и страны «ищут альтернативу западной модели».
По словам Борреля, «в Латинской Америке, в Африке, на Ближнем Востоке и, конечно же, в Азии, почти все сейчас думают, что существуют надёжные альтернативы Западу не только в экономическом, но и в технологическом, военном и идеологическом отношении».
Признаюсь, был сильно удивлён эдакой ребяческой авантюрной логикой игры, при помощи которой Запад пытается навязать свои «правила», находясь за «игорным политическим столом». «Правила» эти долгое время приносили ему немалую выгоду, в то время как в проигрыше оставались латиноамериканские, африканские, ближневосточные и азиатские страны. Когда же проигравшими стали европейские страны, которые утратили контроль над дешёвыми энергоресурсами, лишились рынков сбыта своих товаров и, по сути дела, ввели санкции, прежде всего, против самих себя, а не только против России, эти «правила», как считает Боррель, стали «постепенно исчерпывать себя».
Однако дело ещё и в том, и об этом, кстати, говорит и сам Боррель, что страны глобального Юга убедились, что Запад отнюдь не бескорыстен и проводит политику двойных стандартов. Да, господин Боррель, закончились игры, когда западные игроки обогащались за счёт большинства стран и народов мира!
Атмосфера взаимного доверия и уважения, которая царила на последнем саммите БРИКС, проявилась в отношениях между странами глобального Юга с одной стороны, и России и Китая – с другой. Эта атмосфера наглядно демонстрирует происходящие в мире перемены. Россия и Китай признают ценности, которым следует любой народ, уважают волеизъявление всех стран в отличие от коллективного Запада, который пытается при помощи политики диктата и давления сохранить уходящий однополярный мир, где игнорируется свобода народов и отвергается выбор ими своего пути развития.
Действительно, «правила», которые управляли миром после распада Советского Союза и окончания холодной войны, исчерпали себя. Это произошло после того, как Запад в течение десятилетий определял и навязывал эти «правила» миру, грубо нарушая положения Устава ООН, где говорится о необходимости уважения особенностей всех стран, их права самостоятельно выбирать пути своего развития и процветания.
Запад навязывал свои политические, экономические и военные «правила», извлекая из этого одностороннюю выгоду. Взять хотя бы последние события на африканском континенте, и особенно в Нигере. Народ этой страны осознал, что Франция на протяжении многих лет грабила природные богатства Нигера, оставляя последнему лишь 5% от полученной Парижем прибыли. Эти события, а также решение президента Макрона отозвать своего посла в Ниамее подтверждают, что однополярному миру и западной гегемонии приходит конец.
С другой стороны, можно ли найти более убедительный пример угнетения и неприкрытого грабежа народов и стран, чем ближневосточный регион? Общеизвестно, что Ближний Восток богат природными ресурсами как никакой другой регион мира. Именно Ближний Восток является на протяжении многих десятилетий ареной конфликтов, кризисов и катастроф. Мыслимое ли дело, что в Ливане, Сирии, Йемене, Ираке и Палестине многие люди живут без электричества, воды и крыши над головой? Мыслимое ли дело, что на африканском континенте, который по праву называет «ресурсом будущего», широко распространены такие явления, как голод, бедность, болезни и эпидемии? Это происходит в то время, когда американские вурдалаки бросают украинский народ в топку войны во имя своих корыстных политических интересов.
В этой связи нелишне, на мой взгляд, напомнить недавние слова спикера Государственной Думы Вячеслава Володина о 7 факторах, свидетельствующих о поражении США и Евросоюза в «войне на истощение» с Россией. Соглашаясь с большинством из них, полагаю, что вышеупомянутые заявления Борреля являются убедительным доказательством правоты спикеры Госдумы.
Перечислим факторы, о которых говорит Володин:
1. Нехватка оружия и боеприпасов в странах коллективного Запада. Западные страны практически исчерпали свои военные запасы, оказывая помощь киевскому режиму.
2. Утрата народами западных стран доверия к политике, проводимой их руководством. Об этом свидетельствуют результаты опросов общественного мнения в США и странах Евросоюза.
3. Провал украинского контрнаступления. Ежедневно мы видим в сводках новостей цифры, говорящие об огромных потерях украинской армии в живой силе и боевой технике.
4. Экономические проблемы в европейских странах и в США. О чём говорят высокие темпы инфляции, нехватка помощи нуждающимся слоям населения, снижение долгосрочных инвестиционных рейтингов в Соединённых Штатах.
5. Нехватка личного состава в украинской армии. Потери вооружённых сил Украины с начала контрнаступления составили свыше 70 тысяч человек убитыми. Это, вне всякого сомнения, очень высокий показатель.
6. Банкротство Украины. ВВП страны снизился в 2022 году на 30,4%. Это худший показатель в истории Украины. Без помощи Вашингтона и Брюсселя киевские власти оказались неспособны выполнять свои элементарные обязательства перед гражданами страны.
7. Демографический кризис на Украине. Начиная с 2014 года, Украина потеряла около 53,7% своего населения.
Итак, сможет ли Боррель открыто признать фиаско Евросоюза и коллективного Запада в противостоянии с Россией? В состоянии ли ЕС наконец выйти из американского «гипноза», остановить экономический коллапс, осознать, что дальнейшая помощь киевскому режиму обернётся гибелью десятков тысяч молодых украинских парней? Не пора ли Брюсселю образумиться?
Дмитрий Чернышенко обсудил с главой Пермского края Дмитрием Махониным подготовку к форуму «Россия – спортивная держава»
Заместитель Председателя Правительства Дмитрий Чернышенко провёл рабочую встречу с губернатором Пермского края Дмитрием Махониным. Стороны обсудили ход подготовки к международному форуму «Россия – спортивная держава», который пройдёт по распоряжению Президента России Владимира Путина в Перми с 19 по 22 октября.
Дмитрий Чернышенко отметил, что международное сотрудничество является одной из ключевых тем предстоящего форума. В мероприятии планируют принять участие представители более 20 стран. Запланирована обширная деловая программа с их участием.
«На полях форума совместно с нашими иностранными партнёрами мы обсудим вопросы развития физической культуры и спорта, образовательного и научного обмена. В настоящее время уже зарегистрировались делегации из Сербии, Швейцарии, Армении, Беларуси, Сирии, Узбекистана и других стран. Мы видим их готовность совместно с нами развивать мировой спорт в духе истинных ценностей», – сказал вице-премьер.
Дмитрий Махонин поблагодарил Дмитрия Чернышенко, а также МИД России, Минспорт и Олимпийский комитет за реализацию пригласительной кампании.
Глава региона подчеркнул, что на сегодняшний день сформирована программа ключевых зрелищных событий форума. В столице Прикамья пройдут пять крупных спортивных мероприятий, в том числе четыре международных. 19 октября главное спортивное событие откроет второй в истории Суперкубок Единой континентальной лиги по баскетболу 3х3. В этот же день состоится выставочный матч сборной России по регби-7.
На следующий день, 20 октября, на пермской набережной состоится забег, к которому смогут присоединиться все желающие. Затем в универсальном дворце спорта «Молот» пройдёт международный турнир Ural FC по боксу, кикбоксингу и смешанным боевым единоборствам. А 21 октября будет организован фестиваль по фиджитал-спорту в разных дисциплинах.
1,5 тыс. студентов российских вузов получат по миллиону рублей на стартап
Определены 1,5 тыс. победителей конкурса «Студенческий стартап» федерального проекта «Платформа университетского технологического предпринимательства» в 2023 году. Каждый из студентов получит грант в 1 млн рублей на реализацию своего бизнес-проекта.
«По итогам конкурсного отбора были определены 1,5 тыс. лучших проектов студентов, каждый из которых получит финансирование в 1 млн рублей на создание новых технологий в самых разных областях — от цифровых систем и медицины до архитектуры и дизайна. В сравнении с прошлым годом произошло два важных изменения: число победителей выросло на 500 человек, а сам конкурс приобрел международный характер. Среди студентов российских вузов, чьи проекты признаны экспертным жюри наиболее значимыми и сильными, есть граждане Беларуси, Казахстана, Кыргызстана, Узбекистана и Сирии. Россия в Год педагога и наставника стремится расширять международное сотрудничество в области образования и обеспечивать равные возможности для всех студентов нашей страны: организованы грантовые конкурсы, «Предпринимательские точки кипения» и университетские стартап-студии», — подчеркнул заместитель Председателя Правительства РФ Дмитрий Чернышенко.
Проекты победителей ориентированы на создание новых приборов, интеллектуальных производственных, химических, цифровых и биотехнологий, а также представлены в сфере медицины, ресурсосберегающей энергетики и креативных индустрий.
«Два года назад был запущен проект «Платформа университетского технологического предпринимательства». За это время мы достигли большого прогресса в развитии инструментов платформы. Так, через акселерационные программы и стартап-студии прошли свыше 91 тыс. студентов. Конкурс «Студенческий стартап» является флагманским для молодых предпринимателей в вузах: всего в 2023 году на конкурс поступило свыше 6 тыс. заявок, а в список победителей вошли представители 368 университетов из 71 региона по всей стране. В следующем году грант в 1 млн рублей получат уже 2 тыс. молодых предпринимателей, поэтому показатели станут еще выше», — подчеркнул глава Минобрнауки России Валерий Фальков.
Отбор проектов проводился в два этапа. Первый этап проходил с января по апрель 2023 года, итоги подведены в июле — отобраны 1235 проектов. Второй этап проходил с мая по июнь 2023 года, по его результатам отобрано 265 проектов. Регионами-лидерами по числу победителей второго этапа стали Москва, Санкт-Петербург, Республика Татарстан, Ростовская и Томская области.
«Как и в прошлом году, мы составили дополнительный перечень заявок, рекомендованных к поддержке в следующем году из средств федерального бюджета 2024 года. Такие проекты, получившие высокие оценки жюри, могут быть профинансированы уже в этом году, если кто-либо из победителей четвертой очереди конкурса откажется от заключения договора. Конкурс «Студенческий стартап» приносит определенные результаты: среди победителей прошлых очередей есть проекты с выручкой, часть ребят уже отчитались по гранту и приняли участие в конкурсе «Старт», где финансирование составляет 4 млн рублей, некоторые студенты привлекли в свой проект частные инвестиции», — сообщил генеральный директор Фонда содействия инновациям Сергей Поляков.
Федеральный проект «Платформа университетского технологического предпринимательства» был разработан по одноименной стратегической инициативе, утвержденной Председателем Правительства Михаилом Мишустиным.
Как применяют в зоне спецоперации 30-мм автоматический станковый гранатомет АГС-17 "Пламя"
Иван Петров
Российские военные рассказали, как применяют в зоне проведения спецоперации 30-мм автоматический станковый гранатомет АГС-17 "Пламя". "Когда мы работаем, у противника пропадает желание наступать", - говорит на опубликованном военными видео командир расчета гранатомета с позывным "Лис".
Гранатометчики успешно отразили атаку противника на Купянском направлении. Уточняется, что враг был отброшен благодаря слаженным действиям расчета АГС-17 и мотострелков. После боя военнослужащие ВСУ, оставив своих убитых и раненых, спешно бежали.
"Мы занимаемся подавлением живой силы и легкобронированной техники. Если пехота выходит в поле, то накрываем весь квадрат. Сегодня мы пришли на ранее заготовленную огневую позицию, вычислили противника и отработали по нему", - рассказал "Лис".
Весной российский боец с позывным "Грин" из батальона "Крым" показал видео, на котором наносятся удары по боевикам ВСУ из АГС-17. Видео было опубликовано в Telegram-канале "Военная хроника". В сопроводительном тексте отмечалось, что российский гранатомет "Пламя" устроил "ночную дискотеку" на позициях ВСУ. Поскольку, когда оружие сработало по цели, украинские военные стали разбегаться врассыпную, подпрыгивая и оглядываясь. "Эта мини-пушка, как младший брат автоматического миномета "Василек", обрушивает на противника плотную партию 30-мм снарядов", - указали авторы видео.
Автоматический станковый гранатомет АГС-17 "Пламя" предназначен для поражения живой силы и огневых средств противника, расположенных вне укрытий - в открытых окопах, траншеях и за естественными складками местности в лощинах, оврагах, на обратных скатах высот.
Он был разработан в ОКБ-16 и принят на вооружение в далеком 1968 году. Эксплуатация гранатомета началась в 1971 году.
Станковый гранатомет АГС-17 - это мощное и эффективное противопехотное оружие, обладающее отличными тактико-техническими характеристиками. Он до сих пор находится на вооружении не только армии России, но и войск многих бывших советских республик, а также Китая, Ирана, Индии, Финляндии, КНДР и других стран. Несмотря на появление в войсках более современных образцов этого оружия (АГС-30 и АГС-40), в настоящее время АГС-17 является основным автоматическим гранатометом российских военных.
Боевым крещением этого оружия стала война в Афганистане. Гранатомет показал высокую боевую эффективность в сложных условиях гор и сильно пересеченной местности. Его очень уважали моджахеды, старались "затрофеить" и использовать сами.
При этом наши бойцы нередко самостоятельно приваривали АГС-17 на броню боевых машин, что значительно повышало их огневую мощь. Нередко этот гранатомет был единственным средством "достать" противника, когда другие виды штатного вооружения оказывались неэффективными.
После Афганистана АГС-17 "Пламя" участвовал в двух чеченских кампаниях, затем в Сирии. Несомненными достоинствами является его надежность, простота и высокая универсальность. Огонь можно вести не только со станка, но и устанавливать гранатомет на боевую технику, вертолеты, стрелять и по навесной, и по настильной траектории. Для повышения мобильности его часто устанавливают не только на БМП, БРДМ или МТ-ЛБ, но и на обычные пикапы, джипы или самодельные бронеавтомобили.
По сути, это небольшая пушка, которая обслуживается расчетом, состоящим из двух человек. Один из них ведет огонь, а второй боец подносит боеприпасы и помогает при смене огневой позиции.
Автоматика оружия работает за счет энергии отдачи свободного затвора. Давление пороховых газов на дно гильзы отводит затвор в заднее положение, экстрагирует стреляную гильзу, подает новый выстрел и сжимает возвратные пружины. Досылание гранаты в патронник происходит при накате затвора.
Дмитрий Чернышенко: 1,5 тысячи студентов российских вузов получат по миллиону рублей на стартап
Определены все 1,5 тысячи победителей конкурса «Студенческий стартап» федерального проекта «Платформа университетского технологического предпринимательства» в 2023 году.
Каждый из студентов получит грант 1 млн рублей на реализацию своего бизнес-проекта. Об этом сообщил Заместитель Председателя Правительства Дмитрий Чернышенко.
«По итогам конкурсного отбора были определены 1,5 тыс. лучших проектов студентов, каждый из которых получит финансирование в 1 млн рублей на создание новых технологий в самых разных областях – от цифровых систем и медицины до архитектуры и дизайна. В сравнении с прошлым годом произошло два важных изменения: число победителей выросло на 500 человек, а сам конкурс приобрёл международный характер. Среди студентов российских вузов, чьи проекты признаны экспертным жюри наиболее значимыми и сильными, есть граждане Беларуси, Казахстана, Кыргызстана, Узбекистана и Сирии. Россия в Год педагога и наставника стремится расширять международное сотрудничество в области образования и обеспечивать равные возможности для всех студентов нашей страны: организованы грантовые конкурсы, предпринимательские “Точки кипения” и университетские стартап-студии», – подчеркнул Дмитрий Чернышенко.
Проекты победителей ориентированы на создание новых приборов, интеллектуальных производственных, химических, цифровых и биотехнологий, а также представлены в сфере медицины, ресурсосберегающей энергетики и креативных индустрий.
«Два года назад был запущен проект “Платформа университетского технологического предпринимательства”. За это время мы достигли большого прогресса в развитии инструментов платформы. Так, через акселерационные программы и стартап-студии прошли свыше 91 тысячи студентов. Конкурс “Студенческий стартап” является флагманским для молодых предпринимателей в вузах: всего в 2023 году на конкурс поступило свыше 6 тыс. заявок, а в список победителей вошли представители 368 университетов из 71 региона по всей стране. В следующем году грант в 1 млн рублей получат уже 2 тысячи молодых предпринимателей, поэтому показатели станут ещё выше», – подчеркнул глава Минобрнауки Валерий Фальков.
«Как и в прошлом году, мы составили дополнительный перечень заявок, рекомендованных к поддержке в следующем году из средств федерального бюджета 2024 года. Такие проекты, получившие высокие оценки жюри, могут быть профинансированы уже в этом году, если кто-либо из победителей четвёртой очереди конкурса откажется от заключения договора, – сообщил генеральный директор Фонда содействия инновациям Сергей Поляков. – Конкурс “Студенческий стартап” приносит определённые результаты: среди победителей прошлых очередей есть проекты с выручкой, часть ребят уже отчитались по гранту и приняли участие в конкурсе “Старт”, где финансирование составляет 4 млн рублей, некоторые студенты привлекли в свой проект частные инвестиции».
Отбор проектов проводился в два этапа. Первый этап проходил с января по апрель 2023 года, итоги подведены в июле – отобрано 1235 проектов. Второй этап проходил с мая по июнь 2023 года, по его результатам отобрано 265 проектов. Регионами-лидерами по числу победителей второго этапа стали Москва, Санкт-Петербург, Республика Татарстан, Ростовская и Томская области.
Федеральный проект «Платформа университетского технологического предпринимательства» был разработан по одноимённой стратегической инициативе, утверждённой Председателем Правительства Михаилом Мишустиным.
Бассам ас-Саббах: санкции против Сирии аморальны и заслуживают отмены
Завершившаяся недавно неделя высокого уровня Генеральной ассамблеи ООН наглядно продемонстрировала, что развивающиеся страны устали от гегемонии Запада, заявил РИА Новости заместитель министра иностранных дел Сирии Бассам ас-Саббах, который также представлял Сирию в ООН в качестве постпреда. В подробном интервью, состоявшемся на полях этого форума, он рассказал, почему мир в своем переходе к многополярности не может вернуться к прежнему состоянию, зачем реформировать Совбез ООН, и на что на самом деле нацелены санкции, введенные против его страны.
– Большое спасибо, господин заместитель министра иностранных дел, за уделенное время. Это большая честь и, конечно, от лица нашего агентства мы поздравляем вас с новым назначением. Позвольте мне начать с первого вопроса о Генеральной ассамблее ООН. У вас большой опыт работы в ООН. Как бы вы оценили этот год по сравнению с прошлыми годами?
– Большое спасибо за оказанную возможность и спасибо, что поздравили меня с новым назначением. Честно говоря, Генеральная ассамблея в этом году была очень важной, так как из выступлений лидеров мы видим, что большинство развивающихся стран, знаете ли, устали от западной гегемонии. И вы знаете, развивающиеся страны сейчас находятся в поиске многополярного лидерства. Поляризация со стороны американцев больше не принимается, даже со стороны европейцев. События в Африке стали ярким подтверждением этому. Что касается других аспектов, мы видели много важных дискуссий на полях Генеральной ассамблеи и по вопросу ЦУР (Цели устойчивого развития – ред.), и по вопросу финансирования, а также развития мировых событий. Здесь я могу вам сообщить, что прозвучал важный призыв к реформированию международных институтов, в основном Всемирного банка и МВФ, а также о роли развивающихся стран в этих международных институтах. Разумеется, вопрос реформирования Совета безопасности также часто упоминался в выступлениях лидеров. Я считаю это крайне важным, поскольку реалии сегодняшних международных отношений не отражаются в работе Совета безопасности должным образом.
Нам нужно рассматривать расширение Совета безопасности таким образом, чтобы оно отражало сегодняшние реалии, а также чтобы развивающиеся страны играли важную роль в этом. Так что да, в Генеральной ассамблее в этом году есть много деталей и ключевых элементов. Другой вопрос, который также обсуждался, – это изменение климата. У нас в планах амбициозный саммит, а также министерская встреча по поводу затрат и компенсаций. Это очень важно, и я думаю, что мы также с нетерпением ждем 28-й конференции ООН по изменению климата, которая пройдет в Дубае, Объединенных Арабских Эмиратах до конца этого года. Таким образом, график (мероприятий генассамблеи) был очень напряженным, уровень участия – очень высоким, а интерактивный диалог – крайне интенсивным
– Когда, по-вашему, это произойдет? Когда, на ваш взгляд, мы перейдем к многополярному миру? Считаете ли вы, что нам сперва надо подождать появления новых институтов, или это может произойти раньше?
– Сложно предсказать, когда именно мы этого достигнем, но что положительно, так это то, что данный процесс уже начался. Я уверен, что на это потребуется время, но я не вижу возможности повернуть процесс вспять. Таким образом, все мы движемся в этом направлении. Время покажет, сколько времени это займет, но я считаю, что это верное направление, в котором мы как развивающиеся страны должны работать
– Спасибо! Могли бы мы теперь перейти к российско-сирийским отношениям, как бы вы могли оценить их на данный момент? Вы знаете о каких-то новых проектах, и что вы можете сказать об уровне взаимодействия между странами?
– Отношения у нас отличные, а уровень сотрудничества очень высок на различных уровнях и в разных сферах. Я могу рассказать вам о своем опыте здесь, в ООН. Мы очень тесно и интенсивно сотрудничали, особенно в части продления мандата согласно резолюции 2672 СБ ООН. Вместе мы приложили очень большие усилия для внесения улучшений и поправок в этот текст, чтобы сделать его более приемлемым для разрешения текущей ситуации. Здесь я хотел бы остановиться на двух моментах. Первый – это вопрос расширения проекта раннего восстановления, который очень важен. Второй – разминирование, что тоже очень важно для создания стабильности для сирийцев, а также для создания благоприятной атмосферы для возврата беженцев. К сожалению, отношение западных стран в Совбезе было очень негативным, и это стало причиной, по которой продление провалилось. Это также стало причиной, по которой Сирия решила предоставить ООН право использовать пограничный переход для обеспечения необходимой гуманитарной помощью сирийцев на северо-западе страны. Это один из примеров того, как мы работаем вместе.
Мы также работаем вместе по вопросу Односторонних принудительных мер (ОПМ), который сейчас широко обсуждается в Совбезе ООН и Генеральной ассамблее. Во время подготовки к саммиту, который состоялся на прошлой неделе, мы работали с группой стран-единомышленников, а также с группой защитников Устава ООН, чтобы включить тест о катастрофических последствиях ОПМ для стран, против которых они направлены. Западные страны и тут отнеслись к этому вопросу негативно и заблокировали включение этих формулировок в декларации. Как я сказал, мы восхищаемся и высоко ценим роль, которую играет Российская Федерация в ООН. Мы также прекрасно понимаем и видим ту кампанию, которая была развязана в отношении России в ООН.
– У вас была встреча с заместителем министра иностранных дел Сергеем Вершининым. Как она прошла? Вы не могли бы поделиться основными моментами встречи?
– Встреча был превосходной. Обычно, когда Вершинин в Нью Йорке, мы встречаемся для обмена взглядами, сверяем часы, а также делимся своими идеями по работе. Так что это часть регулярных консультаций, и мы планируем продолжать этот опыт. Мы активизируем его, так как это очень важно. Мы обсуждали гуманитарные вопросы, мы говорили также о политических усилиях, говорили о встрече в астанинском формате, роли специального посланника ООН. Иными словами, мы обсудили все вопросы, которые представляют интерес для нас обоих.
– Вы также упомянули, что вы предоставили ООН право проезда через Баб Аль-Хава. Что вы можете сказать об отношении ООН, так как с того момента, когда Сирия выдала разрешение, все выглядело так будто они не хотели пользоваться этим переходом, по крайней мере у них ушло много времени на это.
– Я думаю, дело было не в нежелании ООН, а в том факте, что террористические группы, которые контролируют Идлиб и северо-запад Сирии, отказали в доступе к переходу, и поэтому у ООН ушло много времени, чтобы провести консультации и проработать этот вопрос с другими странами, чтобы убедиться в том, что этот пункт пропуска через границу будет работать. У меня нет деталей о том, почему так произошло, вам лучше спросить об этом представителей ООН. Но да, я согласен, что им потребовалось много времени, почти два месяца, чтобы начать использовать этот пункт пропуска. Что важно для нас, так это то, что все те, кто пытался возложить на Сирию вину за отсутствие кооперации по данному вопросу или за нежелание помогать, теперь увидели, что Сирия готова помогать и выдала разрешение, так что мяч теперь на их стороне, а не на нашей.
– А теперь я хотела бы поговорить о санкциях. Россия, конечно же, очень поддерживает снятие санкций с Сирии. Китай также призывает к этому. Как идет процесс по этому вопросу?
– Односторонние санкции причиняют большие страдания и усугубляют гуманитарную ситуацию в Сирии. Я бы сказал, что санкции затронули каждый сектор в Сирии и затрагивают каждого гражданина, причем не только внутри страны, но и за ее пределами. В какой-нибудь третьей стране, например, если вы сириец, то вам сложно открыть банковские счета. Это одно из последствий санкций. Как я уже сказал, мы работали плотно с единомышленниками, с большим числом стран, которые также страдают от этих мер. У меня нет списка этих стран, но вы знаете, самый известный пример – Куба, которая, как известно, десятилетиями находится под гнетом американского эмбарго. Я считаю, что это незаконно. Это бесчеловечно и аморально. Мы все обязаны призвать к немедленной и безоговорочной отмене санкций. Все, что они утверждают относительно отсутствия влияния санкций на положение в гуманитарной сфере, является ложным и необоснованным. Во время обсуждения на встречах, особенно, когда у нас есть возможность вести интерактивный диалог, я задаю своим западным партнерам конкретные вопросы: почему детская больница в Дамаске находится в санкционном списке? Они говорят: "Я не знаю". Я говорю им, объясните нам, почему электростанции не могут получить какую-то запасную деталь, объясните? Это ведь гуманитарные объекты, которые обслуживают гражданское население. Когда вы вводите санкции против таких объектов, вы на самом деле вводите санкции против сирийского народа, против гуманности. Так что да, санкции имеют катастрофический эффект. Мы продолжим делать больше на этом направлении. Конечно же, Китай, Россия и другие страны являются ключевыми игроками в данном вопросе, мы продолжим работу с ними.
– Спасибо за ваш ответ. А теперь хотела бы поговорить о недавнем историческом визите сирийского лидера Башара Асада в Китай. Как вы думаете, сможет ли Китай стать большим игроком на Ближнем Востоке?
– Я думаю, что Китаю не нужно это доказывать. Конечно же, это был очень важный визит. Вы и сами упомянули, что он был историческим. Мы работаем над укреплением наших стратегических отношений. И это найдет отражение в ближайшие месяцы. Я думаю, многие заметили, что частично внимание было сфокусировано не только на происходящем в Нью-Йорке, но и на том, что происходило в Китае во время визита президента. Я здесь со многими официалами встречался, они все спрашивали меня об этом визите. И это только доказывает, что фокус был не только на Нью-Йорке, но и на Китае. И в свою очередь это доказывает, насколько важен этот визит. На мой взгляд, Китай инвестирует в развитие стран, которые страдают от неправильной политики и контроля со стороны западных институтов.
Мы провели важную встречу по вопросу Китайской глобальной инициативы в области развития (GDI), и мы узнали, что президент Китая Си Цзиньпин выделяет 10 миллиардов на инвестиции в развивающиеся страны. Это очень важно. Это важный шаг на пути к улучшению отношений между этими странами и Китаем, а также – помощь в достижении целей устойчивого развития.
– То есть вы ожидаете, что Китай будет играть большую роль в реконструкции Сирии в будущем?
– Мы на это рассчитываем.
– Как развиваются ваши отношения с Саудовской Аравией в плане дипломатического урегулирования?
– Я думаю, что мы уже на пути. Мы очень рассчитываем на развитие этих братских отношений. И конечно, здесь стоит отметить возвращение Сирии в ЛАГ, участие в саммите в Джедде. Еще один аспект – это работа контактной группы ЛАГ.
– Вы упомянули ЛАГ. Какие конкретные изменения произошли с момента возвращения Сирии в организацию?
– Вы знаете, ЛАГ – это региональная организация, не отдельная страна, не правительство. Это отражение позиций всех стран-членов и правительств. Что важно для нас – это укрепить солидарность между арабскими странами. Для нас важно развивать братские отношения между арабскими странами. Сирия может предложить много того, что могло бы дополнить уже имеющееся в других странах. И нам нужно развивать этот аспект. Мир уже не такой, как прежде. Быть изолированным уже не представляется возможным. Нужно оставаться в контакте с другими. Но чтобы оставаться в контакте, нужно начать со своего региона, со своего континента. Это очень важно. И мы смотрим на эту организацию с такого угла. Это очень важно.
– А теперь о Турции. Есть ли какие-то условия для вывода турецких войск? И как идет процесс выстраивания отношений с Турцией?
– Нет, вопрос не в том, какие условия. Вопрос в том, почему турецкие войска находятся на нашей территории. Есть ряд резолюций Совбеза ООН в отношении Сирии, все они призывают уважать суверенитет, территориальную целостность, единство Сирии. Это во-первых. Во-вторых, существует астанинский формат, Турция – часть этого формата. И все заявления, как вы знаете, которые принимаются на встречах астанинского формата, также призывают уважать суверенитет, независимость, территориальную целостность, единство Сирии. И поэтому Турция должна вывести свои войска. Мы, конечно же, готовы обсуждать с ними любые другие аспекты, но они не должны настаивать на том, чтобы (войска – ред.) оставались. Это нелегальная оккупация, и это заблокирует любые попытки к установлению любого рода контактов и отношений с Турцией.
– Спасибо. Если позволите, последний вопрос. С учетом вашей новой должности, как вы планируете применить свой опыт работы в Нью-Йорке и ООН у себя на родине?
– На самом деле, это очень важный вопрос. Разумеется, накапливать дипломатический опыт не только в стенах ООН, но и на других должностях, которые я занимал, крайне важно. У нас, как мне кажется, есть два уровня работы: внутренний и внешний, под которым я подразумеваю наши отношения с другими странами. Я полон энтузиазма усердно работать над достижением результатов в обеих сферах. Я настроен очень оптимистично. Я также надеюсь, что мне удастся добиться чего-то важного в этом отношении.
– Большое спасибо, господин заместитель министра, и позвольте пожелать вам удачи в Сирии. Надеемся вскоре увидеть вас вновь.
Сирия. ООН. Россия > Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 2 октября 2023 > № 4504803
Бассам ас-Саббах
Иран, Венесуэла и Сирия подписали трехстороннее соглашение о строительстве нефтеперерабатывающего завода в Хомсе
Иран, Венесуэла и Сирия подписали трехстороннее соглашение о сотрудничестве в строительстве нового нефтеперерабатывающего завода в сирийской провинции Хомс, сообщил высокопоставленный представитель иранского министерства нефти.
Об этом сообщил заместитель министра нефти Джалил Салари в интервью иранским СМИ, сообщает IRNA в воскресенье.
Сделка предусматривает строительство «нового нефтеперерабатывающего завода мощностью 140 000 баррелей», необходимая нефть которого будет совместно поставляться Исламской Республикой и Венесуэлой, сказал Салари.
"[Соответствующие] фундаментальные исследования и процесс проектирования [для реализации проекта] завершены", - отметил чиновник.
Этот нефтеперерабатывающий завод дополнит два уже действующих завода — нефтеперерабатывающий завод в Баниасе и нефтеперерабатывающий завод в Хомсе, которые расположены на западе Сирии.
По словам Салари, «на повестке дня стоят финансирование и строительство [этапов проекта]».
Иран и Сирия также подписали меморандум о взаимопонимании относительно ремонта нефтеперерабатывающего завода мощностью 110 000 баррелей, расположенного в Хомсе, сообщил иранский чиновник.
Аналитики говорят, что сотрудничество между тремя государствами является примером их безразличия к возглавляемой Соединенными Штатами кампании санкций, которые также были направлены против них из-за их неприятия усилий Вашингтона по установлению регионального и глобального доминирования.
Сотрудничество также происходит на фоне продолжающегося незаконного присутствия американских войск в Сирии, которые занимаются кражей столь необходимых арабской стране нефтяных ресурсов.
Американские военные грузовики и танкеры часто перевозят тонны зерна и сырой нефти из северо-восточной сирийской провинции Хасака в полуавтономный регион Курдистан на севере Ирака в рамках систематической контрабанды Вашингтоном основных товаров из Сирии.
Американские военные уже давно разместили свои силы и технику на северо-востоке Сирии, при этом Пентагон утверждает, что их размещение направлено на предотвращение попадания нефтяных месторождений в этом районе в руки террористов.
Однако Дамаск утверждает, что цель развертывания — разграбление природных ресурсов страны.
Бывший президент США Дональд Трамп несколько раз признавал, что американские войска находились в арабской стране из-за ее нефтяных богатств.
Сергей Шойгу рассказал коллегам из СНГ о новом пистолете-пулемете для летчиков
Юрий Гаврилов
Главы военных ведомств СНГ договорились создать базовую научно-исследовательскую организацию Содружества для изучения проблем обеспечения военной безопасности.
"Министрами обороны подписаны решения по структуре, материально-техническому оснащению и принципам деятельности совместного подразделения гуманитарного разминирования, созданию базовой научно-исследовательской организации государств СНГ в области исследования проблем обеспечения военной безопасности", - заявил глава Минобороны РФ Сергей Шойгу по итогам заседания Совета министров обороны Содружества, которое прошло в пятницу, 29 сентября, в Туле.
Шойгу также проинформировал о решении развивать сотрудничество в системе довузовского военного образования и сообщил об утверждении плана деятельности Совета министров обороны СНГ и его рабочих органов на будущий год.
Завершая заседание, российский министр сказал, что в ходе совместной работы удалось "предметно проанализировать информацию и обменяться мнениями о военно-политической обстановке в мире и на границах Содружества, рассмотреть актуальные вопросы взаимодействия в области обороны и военной безопасности, определить совместные мероприятия военного сотрудничества на 2024 год".
"В рамках заседания Совета была предоставлена возможность ознакомиться с новейшими образцами вооружения и военной техники, созданными на тульских предприятиях, обсудить текущие задачи военно-технического сотрудничества и рассмотреть перспективы его развития", - отметил Шойгу.
Он также заявил, что на заседании в Туле министры обороны стран Содружества решили углубить сотрудничество в области совершенствования совместных систем военного назначения.
"С этой целью спланированы совместные мероприятия подготовки войск в рамках объединенной системы ПВО государств СНГ на 2024 год, одобрены военно-технические и финансовые вопросы сотрудничества в области противовоздушной обороны, поддержаны основные направления развития системы сотрудничества в сфере военно-профессиональной подготовки военнослужащих и полевой выучки войск", - сообщил глава военного ведомства РФ.
По его словам, особое внимание министры уделили подготовке к празднованию 80-летия Победы над фашизмом и совместным мероприятиям военно-профессионального, научного, спортивного и культурно-просветительского характера.
"В частности, принято решение о военно-патриотическом воспитании военнослужащих на примерах подвигов защитников Отечества", - сказал Шойгу.
Ранее в пятницу вместе с коллегами из СНГ он побывал в Конструкторском бюро имени А.Г. Шипунова, где министрам показали боевую технику, продемонстрировавшую высокую эффективность в зоне специальной военной операции. Генералы, в частности, осмотрели производственную площадку, где собирают серийную тяжелую боевую технику - многоцелевые ракетные комплексы "Корнет-ЭМ" на колесном шасси "Тайфун-К", БМП-2М с боевым отделением "Бережок" и зенитные ракетно-пушечные комплексы "Панцирь-С1". Министрам обороны СНГ также представили комплекс средств автоматизированного управления огнем артиллерийских подразделений "Малахит" и образцы стрелково-гранатометного вооружения, подтвердившие высокое качество и эффективность в зоне СВО.
Пояснения по каждому образцу давали конструкторы оружия. Кроме того, они подробно ответили на вопросы генералов. Гостей, в частности, заинтересовал пистолет-пулемет ПП-2000 производства АО КБП (холдинг "Высокоточные комплексы" Ростеха). Его создали по решению министра обороны России для носимого аварийного запаса летчиков.
Решение о проектировании нового пистолета было принято после истории с летчиком Романом Филипповым, геройски погибшим в Сирии 3 февраля 2018 года. Штурмовик Су-25, которым управлял Филиппов, был сбит. Майор катапультировался и приземлился на территории, контролируемой боевиками. Офицер отстреливался от них до последнего патрона, а затем подорвал себя и врагов гранатой.
По новому пистолету-пулемету для летчиков пояснения коллегам давал Шойгу. Он подробно рассказал об устройстве этого оружия и его тактико-технических характеристиках. По его словам, пистолет-пулемет отличается повышенной дальностью стрельбы, увеличенной до 40 патронов емкостью магазина, несколькими типами используемых им патронов и различными режимами ведения огня, включая бесшумный.
В Минобороны РФ сообщили, что главы военных ведомств государств СНГ высоко оценили российскую продукцию военного назначения.
Осенью в армию призовут 130 тысяч человек
Юрий Гаврилов
В воскресенье, 1 октября, в нашей стране начался осенний призыв на военную службу. Официальный старт ему дал Указ президента РФ № 735, который публикует "Российская газета".
В документе названы точные цифры набора молодых солдат в Вооруженные силы и другие силовые ведомства, где военная служба предусмотрена действующим законодательством. Это 130 тысяч человек.
Кроме того, указ определил сроки призывных мероприятий осени и зимы. Изменений тут не произошло - последний новобранец должен отправиться в армию не позднее 31 декабря.
По указу президента на службу призовут граждан РФ в возрасте от 18 до 27 лет. Изменение верхней возрастной планки до 30 лет поэтапно начнется с будущего года. Процесс растянется до 1 января 2026-го. В казарме, общежитии или морском кубрике новобранцы проведут ровно 12 месяцев. Это подтвердил на брифинге в Минобороны России замначальника Главного организационно-мобилизационного управления Генштаба контр-адмирал Владимир Цимлянский.
Он рассказал об особенностях предстоящего набора.
Прежде всего в пункты дислокации подразделений Вооруженных сил РФ в Донецкой и Луганской народных республиках, а также в Херсонской и Запорожской областях призывников осени-2023 направлять не будут. Их служба там, как и участие в специальной военной операции, планами Генштаба не предусмотрена. Более того, всех "свежих" срочников распределят только по частям и соединениям на территории России. Иными словами, шансов оказаться на нашей военной базе в Сирии, Таджикистане, Киргизии или еще где-то за пределами страны у молодых солдат не будет.
Не призовут их и в состав миротворческого контингента РФ в Нагорном Карабахе.
Набор молодых солдат с 1 октября организуют во всех субъектах РФ за исключением отдельных районов Крайнего Севера и приравненным к ним местностей. Там призыв в армию осуществляют с 1 ноября по 31 декабря. "Это в первую очередь связано с климатическими особенностями указанных территорий", - объяснил контр-адмирал Цимлянский.
"Призыв не будут проводиться в 24 муниципальных образованиях 5 субъектов РФ - Забайкальском, Камчатском и Хабаровском краях, Республике Саха (Якутия), а также Чукотском автономном округе", - уточнили в Минобороны России.
- Начало отправок призывников со сборных пунктов спланировано с 16 октября, - проинформировал контр-адмирал Цимлянский.
Ранее глава Комитета Госдумы по обороне Андрей Картаполов обрисовал ситуацию с электронными повестками в военкомат и рассказал, кому теперь грозит штраф до 30 тысяч рублей за неявку в комиссариат.
По словам депутата, раскошелиться придется тем призывникам, кто после 1 октября проигнорирует оформленный "в бумаге" вызов в военкомат.
Картаполов подчеркнул, что основным документом для явки туда нынешней осенью-зимой станет традиционная повестка в письменной форме. Электронные повестки до полноценного запуска реестра воинского учета будут рассылать только в тестовом режиме - в качестве дублера бумажной версии.
Депутат напомнил: новые нормы о реестре воинского учета и реестре электронных повесток начнут работать с момента их создания, которым занимается минцифры.
"Но надо понимать, что у нас есть регионы, где уже создана вся инфраструктура, и они готовы к запуску такого реестра. В тех регионах, где нужная инфраструктура уже есть, могут приходить электронные повестки", - сообщил депутат ТАСС.
Однако вернемся к осеннему набору солдат. По словам контр-адмирала Цимлянского, треть новобранцев ждут в учебных соединениях и частях. Там молодые солдаты в срок до пяти месяцев будут осваивать современную боевую и специальную технику и свою военно-учетную специальность. Лишь затем парней командируют в войска для дальнейшей службы.
Владимир Цимлянский отдельно подчеркнул: "В Генеральном штабе никаких планов проведения дополнительных мобилизационных мероприятий нет". По его словам, кандидатов в военные профи, контрактников и добровольцев, решивших участвовать в спецоперации, достаточно для выполнения задач.
"Кроме того, в настоящее время значительно увеличилось и количество граждан, принявших решение добровольно поступить на военную службу по контракту", - сообщил представитель Генштаба.
Для их своевременного оформления Минобороны России расширило сеть пунктов отбора в военные профи. Также увеличено количество инструкторов для работы с кандидатами в такие военнослужащие.
"Работа по набору на военную службу по контракту продолжается в тесном взаимодействии с органами государственной власти субъектов Российской Федерации", - отметил контр-адмирал Цимлянский.
Денис Монкада: Россия обоснованно защищается на Украине от агрессии Запада
Глава МИД Никарагуа Денис Монкада, который во главе делегации своей страны принял участие в прошедшей в Нью-Йорке Генассамблее ООН, в интервью РИА Новости заявил об усталости всего мира от гегемонии США, об агрессии Запада против России на Украине и планах укреплять сотрудничество с РФ по широкому кругу вопросов – от атомной энергии до сельского хозяйства. Министр также прокомментировал скандал с чествованием бывшего эсэсовца в парламенте Канады, назвав произошедшее преступным и недопустимым.
– Господин министр, могли бы вы рассказать нам о своей миссии на Генеральной Ассамблее ООН? Понравилась ли вам атмосфера мероприятия этого года, и была ли выполнена ваша миссия?
– По традиции каждый год наше правительство направляет делегацию, которая представляет Никарагуа на этом всемирном форуме. Наша цель всегда заключается в том, чтобы присутствовать от имени народа Никарагуа, нашего правительства, а также доносить послание, которое в текущем году было посланием президента Даниэля Ортеги и вице-президента Росарио Мурильо. Это послание мы только что донесли на пленарном заседании Генеральной Ассамблеи ООН. Параллельно с этим мы также провели двухсторонние встречи с министрами из стран Азии, Африки, Европы и Латинской Америки, обмениваясь (опытом – ред.) и укрепляя дружеские отношения, сотрудничество и содействуя привлечению инвестиций в нашу страну.
Никарагуа действительно имеет очень масштабную и открытую внешнюю политику, основанную на дружбе и всеобщем сотрудничестве – при условии, как мы всегда подчеркиваем, уважения к суверенитету стран и невмешательства в основополагающие и важнейшие принципы мирного сосуществования между нашими государствами.
Таким образом, это была интенсивная работа, направленная на использование преимуществ данной площадки, где встречается почти весь мир, чтобы иметь возможность провести такого рода переговоры, общение и обменяться опытом, весьма продуктивным и полезным для нашей страны и дружественных стран, с которыми мы разделяем принципы, идеи, ценности и позицию в мире в международной обстановке, при этом отстаивая существование наших государств, безопасность, мир, суверенитет и проявляя взаимную солидарность, особенно на таких международных форумах.
– В своем выступлении вы говорили о солидарности со многими странами. Что для вас было самым важным в этой речи?
– Наиболее важная часть…Я бы сказал, что в действительности это было выступлением правительства Никарагуа, народа Никарагуа. Оно было сфокусировано на множестве важных тем, таких как достойное положение нашего народа, постоянная борьба нашего правительства против несправедливости, которую совершают западные державы; непрекращающаяся агрессия и односторонние меры, которые являются агрессией. Однако мы заявляем: "Они не смогут подавить и запугать нас". Мы не сдаемся и не продаемся. В Никарагуа не существует такого понятия, как "капитуляция", мы не знаем такого. В нас есть много достоинства, патриотизма, истории напряженной и интенсивной борьбы длиною почти в два столетия, страданий и противодействия, борьбы и побед перед лицом агрессии, особенно со стороны США и ряда западноевропейских государств.
Таким образом, в этом послании содержится столько принципов, ценностей и смыслов, что я рекомендую вам не только прочесть, но и опубликовать его целиком. Это позволит по-настоящему понять всю глубину никарагуанского послания, которое несет в себе большой заряд патриотизма и солидарности с Азией, Африкой, народами Латинской Америки и Европы, с которыми мы как братья и друзья делаем общее дело, отстаивая интересы наших народов.
Поэтому мы заявляем, что боремся, побеждаем и будем побеждать, так как наши действия справедливы, а наше послание – о дружбе, сотрудничестве и о защите наших интересов, интересов братских народов, а также об отстаивании права на существование страны как таковой.
Мы всегда боремся за мир, за общую безопасность и уважение к народам. Мы солидарны с Россией в ее борьбе за существование российских народов, их всестороннюю безопасность и целостность страны… (Солидарны – ред.) с Ираном, Сирией, Китаем, Ливией, Эритреей и Палестиной. В целом, мы солидарны с народами, которым по-настоящему приходится защищаться от нападок других стран-агрессоров, пользующихся поддержкой империи США или европейских государств. Иными словами, мы боремся, чтобы победить, и в этом заключается смысл нашего послания.
– Вы также говорили о нацизме. Что вы думаете о недавнем деле Ярослава Хунки, которого приветствовало канадское правительство, несмотря на то, что он был членом нацистской дивизии "Галичина" в составе СС во время Второй мировой войны?
– Итак, наша позиция состоит в осуждении и отрицании истории, которая оказалась мучительной и ужасной для человечества: нацизм, фашизм, гитлеризм, стремившиеся покорить весь мир, выдвигая себя как высшую расу – как они себя называли. Таким образом, когда существуют государства и правительства, которые официально превозносят такие фигуры, можно сказать, что это своего рода государственное преступление, ставящее своей целью утвердить политику, которая была побеждена остальным миром, так как олицетворяла собою ужас, преступления и геноцид.
Мир спасся от этой ситуации. Россия сыграла важную роль в защите своего населения, своих семей и своих граждан, отразив агрессию и внеся вклад в дело мира, дабы остановить распространение на мировой арене политики Гитлера, разрушительной и пагубной. Поэтому необходимо отвергать и отрицать любое правительство, которое выступает на стороне подобных политических идей, не несущих благо человечеству и нарушающих мир, безопасность и стабильность всех народов – не только Российской Федерации, но и всего остального мира.
– Не могли бы вы рассказать нам немного об отношениях Никарагуа и России? Есть ли новые проекты? Может быть, ваш президент скоро посетит Россию?
– Идет последовательное укрепление отношений, обмен визитами из России в Никарагуа, из Никарагуа в Россию, работа совместной комиссии. Укрепление отношений с Россией во всех областях, они очень многогранные: атомная энергетика для мирных и медицинских целей, продукты питания, транспорт, связь, контакты в сферах промышленности, энергетики и инвестиций. Таким образом, у нас необычайно позитивные, очень хорошие отношения, и эта динамика сохраняется. Речь идет не об отложенных шагах, а о действительно устойчивом и позитивном развитии между двумя странами.
– Есть ли планы по увеличению поставок зерновых? Повлияла ли ситуация с зерновой сделкой на поставки зерна?
– Мы, как правило, в силу специфики наших отношений, всегда ведем диалог и разговариваем. Если есть какие-то трудности, мы их обсуждаем и находим решение. Этот уровень отношений можно назвать братством, это решение трудностей в дружественном ключе, которые могут возникнуть, потому что, как мы сказали в нашем послании, мы люди, и мы не совершенны. Так что какие бы трудности ни возникали, мы всегда решаем их по ходу, причем в очень позитивном ключе.
– Есть сообщения, что Никарагуа готова предоставить часть своей территории под российские войска и военную базу. Можете ли вы это подтвердить?
– Эту тему мы уже видели и комментировали. Согласно закону и конституции, державам, даже дружественным странам, не разрешено иметь на территории Никарагуа военно-морские, военные или авиабазы. Есть коммуникации и обмен взаимной поддержкой в случае стихийных бедствий или, когда требуется немедленная помощь. В этом случае Никарагуа разрешает и делает возможным транзит и прибытие средств всех типов, будь то военно-морские или воздушные, именно для облегчения сотрудничества и взаимной помощи перед лицом гипотетической катастрофической ситуации, когда требуется гуманитарная помощь и поддержка.
– Министр иностранных дел Венесуэлы сказал нам, что он хотел бы, чтобы было больше диалога об Украине и чтобы западные страны прекратили поставки оружия. Согласны ли вы с этим утверждением? Как вы думаете, какой путь к достижению мира в разгар украинского кризиса?
– Совершенно очевидно, что упомянутая ситуация (с конфликтом на Украине – ред.) является не чем иным, как продолжением геостратегических интересов Соединенных Штатов, Европейского Союза и НАТО, которые используют Украину для нападения на Россию, дестабилизации России, победы над Россией и уничтожения России. Это недопустимо, это достойно осуждения, и именно поэтому Россия активно защищается – обоснованно и опираясь на свое и международное право. Так что правительство России определяет и будет определять свою внутреннюю политику, чтобы противостоять агрессии со стороны североамериканской империи, которая вовлекает в нее Европу и НАТО.
– Как долго доллар США будет доминировать в мире? Никарагуа выражала желание присоединиться к российской платежной системе МИР: когда это может произойти?
– Динамика имперского упадка Соединенных Штатов и европейских держав очевидна, и в рамках этой динамики также наблюдается отход от использования доллара как валюты, которая была навязана Соединенными Штатами. Как следствие, и Россия, и Китай, и Иран, и другие страны, включая Никарагуа, также ищут, как заменить SWIFT, гегемонистскую систему банковских отношений механизмами, которые действительно позволят нам заниматься торговлей, выстраивать финансовые, банковские и другие отношения, системой, которая была бы гуманной, удобной для наших стран и которая не будет являться формой имперского финансово-экономического доминирования Соединенных Штатов и других держав. Мир меняется, мы трансформируемся, мы действительно запускаем перемены, и все это является частью нового зарождающегося международного порядка. Например, БРИКС и расширение БРИКС за счет шести государств свидетельствуют, что люди всего мира говорят: довольно североамериканского империализма, довольно рабства, насаждаемого европейскими державами. Наши народы и наши государства хотят быть свободными, независимыми, суверенными и проводить собственную политику на благо нашего населения. Поэтому мы действительно на этом пути. Мир меняется, он преображается, мы, несомненно, продолжим добиваться побед.
Никарагуа. Россия > Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 29 сентября 2023 > № 4504806
Денис Монкада
Тегеран примет международную выставку полиграфии в начале октября
Пятая международная выставка печати, упаковки и обработки Ирана (PacProcess Expo) пройдет со 2 по 5 октября в Тегеранском международном выставочном центре Шахр-е-Афтаб, сообщает IRIB.
Целью этой выставки является установление экспортно-ориентированного подхода к укреплению и продвижению внутреннего производства и представлению возможностей иранских компаний.
Более 120 отечественных и зарубежных экспонентов собираются продемонстрировать свои новейшие продукты и услуги на мероприятии этого года.
Выставка охватывает различные области, включая оборудование производственных линий, перерабатывающее и упаковочное оборудование для пищевой промышленности, производство картона, бумаги и листов, пластиковую упаковку, цифровую печать и смежные отрасли.
Выставку также посетят представительные делегации из Турции, Китая, Австрии, Афганистана, Ирака, Омана, Сирии, Мавритании и Пакистана.
В рамках выставки также запланировано проведение обучающих семинаров и специализированных конференций по выходу на рынки Катара, Омана и Ирака.
Криптобиржа Binance передала российские активы только что созданной бирже с Сейшельских Островов
Денис Тельманов
Крупнейшая в мире криптовалютная биржа Binance объявила об уходе с российского рынка и продаже местных активов бирже CommEX с Сейшельских Островов, открывшейся за день до этого. Эксперты уверены, что за новой компанией стоят сотрудники самой Binance, а смысл ухода - задобрить американское правительство, которое с лета 2023 г. судится с Binance.
Как указано в юридических документах криптобиржи CommEX, она принадлежит компании CommEX Holding Ltd, которая зарегистрирована на Сейшельских Островах.
О продаже активов и уходе с российского рынка Binance объявила в среду, 27 сентября. "Глядя в будущее, мы понимаем, что работа в России несовместима со стратегией соответствия Binance. Мы по-прежнему уверены в долгосрочном росте индустрии Web3 по всему миру и сосредоточим наши усилия на более чем 100 других странах, в которых мы работаем", - сказал директор по соблюдению нормативных требований Binance Ной Перлман.
Биржа объявила, что для обеспечения плавного перехода с одной биржи на другую процесс отключения сервисов Binance для россиян займет до года. При этом Binance подчеркнула в сообщении, что "все активы российских пользователей в безопасности и надежно защищены".
"Будет организован упорядоченный процесс миграции пользователей. Binance и CommEX будут сотрудничать, чтобы информировать пользователей о том, как перенести их активы на CommEX. Регистрация новых пользователей, прошедших KYC (know your customer, процедура идентификации и установления личности клиента - прим. ComNews) в России, будет перенаправлена на CommEX. В течение следующих нескольких месяцев Binance закроет все обменные сервисы и направления бизнеса в России. Будут приложены все усилия для обеспечения бесперебойной работы пользователей во время этого перехода", - говорится в заявлении компании.
При этом Binance утверждает, что в результате сделки полностью покинет Россию. "В отличие от аналогичных сделок с международными компаниями в России, у Binance не будет постоянного распределения доходов от продажи, а также у нее не будет возможности выкупить доли в бизнесе", - подчеркивает Binance.
Что есть что
Binance - блокчейн-биржа, основанная в 2017 г. в Китае и выросшая в криптоплатформу, позволяющая торговать криптовалютой, инвестировать ее в другие финансовые продукты и выводить на банковские счета или в виде наличных денег. Компания обеспечивает примерно половину всех операций на рынке криптовалют в мире - точный размер доли меняется в зависимости от взаимоотношений с регуляторами.
Binance создал и возглавил бывший разработчик ПО для торговли фьючерсами на Уолл-стрит Чанпэн Чжао. По данным DefiLlama, Binance является крупнейшим в мире держателем клиентских криптоактивов с резервами в размере $59,2 млрд.
При этом Binance состоит из нескольких национальных компаний в разных странах мира, каждая из которых действует только на ограниченной территории в соответствии с местными юридическими нормами. Например, в большинстве стран ЕС она представлена в лице ирландской фирмы Binance (Services) Holdings Ltd, в Великобритании действует как Nest Services Ltd (Сейшельские Острова), также в отдельных странах Европы у нее есть дочерние компании Binance France SAS, Binance Italy S.R.L., Binance Spain SL, Binance Nordics AB (Швеция), Binance Poland sp. z o.o. (Польша). Агентство Reuters утверждает, что головная компания холдинга Binance находится на Каймановых Островах, однако сама Binance это отрицает, говоря, что вообще не имеет штаб-квартиры.
В июле 2021 г. Государственный Эрмитаж России договорился с российским подразделением Binance о создании и выпуске токенов NFT (Non-Fungible Token), позволяющих владеть цифровыми копиями произведений своей коллекции, что позволило бы интегрировать российские NFT в мировой рынок, несмотря на отсутствие законодательной базы для этого внутри страны.
Ситуация изменилась в феврале 2022 г. после начала военных действий на Украине. В апреле 2022 г. Binance запретила участвовать в торгах пользователям из России с депозитом больше 10 тыс. евро, в марте 2023 г. - покупать евро и доллары через свой P2P-сервис. Гражданам Евросоюза было запрещено покупать рубли с помощью P2P-сервиса Binance.
В марте 2023 г. Комиссия по торговле товарными фьючерсами США (CFTC) подала иск против Binance, обвинив биржу в нарушениях правил торговли криптовалютными деривативами и законодательства США как минимум с 2019 г. В июне 2023 г. Комиссия по ценным бумагам и биржам США (SEC) обвинила Binance в нарушении закона о ценных бумагах.
В августе 2023 г. газета Wall Street Journal написала, что Binance не исключает возможности полного прекращения работы в России. В сентябре 2023 г. два российских топ-менеджера Binance - Глеб Костарев и Владимир Смеркис, курировавшие ее развитие в России и СНГ, объявили об уходе из компании, не назвав причин.
Про CommEX, которая получит российские активы Binance, нет почти никакой доступной информации. Известно, что сайт биржи заработал накануне сообщения о сделке - во вторник, 26 сентября. По данным портала Who.is, доменное имя commex.com зарегистрировано в ноябре 2017 г., но продлено 22 сентября 2023 г. Регистрация сделана через американский анонимный доменный сервис Domains By Proxy LLC из штата Аризона.
В русскоязычном чате CommEX в Telegram сотрудник техподдержки сообщил, что компания зарегистрирована на Сейшельских Островах и сосредоточит усилия на рынках стран Азии и СНГ. При этом он заверил пользователей, что жители Крыма могут регистрироваться на бирже. Однако на официальном сайте биржи значится, что CommEX не будет предоставлять регистрацию учетной записи или услуги для граждан следующих стран: США, Австрия, Бельгия, Болгария, Хорватия, Республика Кипр, Чехия, Дания, Эстония, Франция, Германия, Греция, Венгрия, Ирландия, Италия, Латвия, Литва, Люксембург, Мальта, Нидерланды, Польша, Португалия, Румыния, Словакия, Словения, Сингапур, Испания, Швеция, Иран, Куба, Сирия, а также Северная Корея и Крымский регион.
Тайна за семью печатями
Представитель Binance сообщил ComNews, что компания не комментирует сумму сделки, и отказался называть владельцев новой биржи CommEX, сославшись на отсутствие данных. "Мы не располагаем информацией о сотрудниках CommEX. Если говорить о сделке, то ни Binance, ни ее руководители не имеют акций или участия в прибылях CommEX", - рассказал ComNews представитель Binance, подчеркнув, что биржа не стала сохранять за собой право обратного выкупа активов.
При этом он добавил, что между биржами будет осуществлена "организованная и последовательная миграция пользователей". "Binance совместно с CommEX примут все необходимые меры для обеспечения информирования пользователей о процедуре переноса их активов на платформу CommEX. Мы защищаем пользовательские данные и личную информацию, включая информацию KYC, путем шифрования данных в хранилище. Передаваемые данные защищаются с помощью сквозного шифрования, гарантируя, что только пользователь имеет доступ к личной информации", - подчеркнул представитель Binance.
Он добавил, что пользователям Binance совершенно необязательно переходить на биржу CommEX. "При желании они также могут вывести средства на другую платформу. В ближайшие недели и месяцы пользователи получат сообщения от Binance и CommEX о том, как перейти на CommEX, если они захотят это сделать", - добавил представитель компании.
Он также сообщил, что граждане России, легально проживающие в других странах, могут продолжить использование платформы Binance при условии соблюдения санкционных правил.
Независимый консультант по маркетингу блокчейн-проектов Анастасия Балашова считает, что прекращение работы Binance было предрешено после ухода из компании ключевых российских менеджеров Владимира Смеркиса и Глеба Костарева.
"В обоих случаях официальная причина - усилившееся давление регуляторов. Но вот интересный момент: в то время когда эти изменения происходили внутри компании, Binance активно рекламировалась у блогера Юрия Дудя (признан в РФ иноагентом). Зачем инвестировать в рекламу на аудиторию рынка, который, возможно, является проблемным? Кроме того, как продажа всего бизнеса в пользу CommEX смогла быть организована так внезапно безо всяких предварительных анонсов? И если регуляторные условия в России настолько сложны, непонятно, как CommEX собирается с ними справляться", - сказала Анастасия Балашова корреспонденту ComNews.
Кроме того, она предположила, что объявление об уходе с российского рынка - это попытка Binance решить вопрос с иском SEC. "В июне SEC подала иск против Binance, обвиняя ее в незаконном размещении незарегистрированных ценных бумаг. А неделю назад компания подала заявку на отмену этого иска. Я не сторонник теорий заговоров, но возможно, американский рынок более важен для Binance, чем российский. Возможно, Binance ищет способы улучшить отношения с американским правительством, и уход с российского рынка - часть этой стратегии", - добавила Анастасия Балашова.
Аналитик ФГ "Финам" Леонид Делицын отметил, что намерение Binance покинуть российский рынок стало понятно после ее заявления о планах IPO в США. "Это значит, что компания должна не просто удовлетворять требованиям регуляторов, но активно управлять всеми рисками, то есть предусмотреть все возможные претензии со стороны американского правительства. А в настоящее время Минюст США ведет расследование в отношении Binance на предмет помощи России в обходе санкций. При этом даже полный уход из России не может гарантировать Binance решения этой проблемы", - сказал аналитик ФГ "Финам" в беседе с корреспондентом ComNews.
Леонид Делицын считает, что уход Binance с российского крипторынка приведет к снижению доходов его игроков. "В результате цепочка посредников в торговле криптовалютой на российском рынке удлинится, поэтому доходы игроков уменьшатся. Полагаю, что рынок будет меняться в сторону укрупнения размера участников", - сказал Леонид Делицын ComNews.
Ничего не изменится
Эксперт по крипторынкам Михаил Хмелев отметил, что за сейшельской компанией, которая владеет CommEX, вполне могут стоять как выходцы из России, так и менеджеры самой Binance.
"Я думаю, что это менеджеры Binance, которые здесь работали, и CommEX будет развиваться с учетом сохраняющихся связей с Binance, хотя бы в неформальном режиме - хотя мы не знаем наверняка, какие у них отношения. Неспроста же Binance уходит из России - значит, на них есть какое-то давление", - прокомментировал Михаил Хмелев для ComNews.
Он напомнил, что в России официально торговля криптовалютой не является законной финансовой деятельностью, поэтому, даже когда Binance формально работала в России, фактически все операции по вводу и выводу фиатных денег из криптовалют совершались с использованием платежных сервисов и счетов в иностранных юрисдикциях посредством иностранных валют.
"Фактически то, чем занималась Binance в России, можно назвать предоставлением техподдержки и консультационных услуг пользователям. С этой точки зрения замена Binance на CommEX ничего не изменит - фактически все операции так и будут совершаться за рубежом", - добавил Михаил Хмелев.
При этом он подчеркнул, что успех CommEX в России будет во многом зависеть от того, сможет ли новая биржа обеспечить бесшовную миграцию пользователей с Binance, обеспечить рынок ликвидностью и ввод/вывод фиатных валют на биржу, включая рубли.
"Несмотря на то что декларируется отсутствие прямых связей между ними, вряд ли мы узнаем это наверняка. Во многом это зависит от прозрачности Binance перед регуляторами той страны, в которой она зарегистрирована, но в целом скрыть эту взаимосвязь будет невозможно", - добавил Михаил Хмелев.
Независимый ИТ-эксперт Вадим Плесский считает, что российский рынок криптовалюты с уходом Binance не изменится, поскольку в России эта деятельность незаконна. "ЦБ РФ неоднократно заявлял, что расчеты в криптовалютах на территории России нелегитимны. Позиция регулятора за последнее время не изменилась. Таким образом, данная сделка никак не изменит функционирование рынка криптовалют в России", - отметил Вадим Плесский в комментарии для ComNews.
Нашли ошибку? Выделите фрагмент и нажмите Ctrl+Enter