Новости. Обзор СМИ  Рубрикатор поиска + личные списки

Кишинев начинает «флиртовать» с «Газпромом»

В Молдове назвали условие возврата к закупкам российского газа

Молдова не исключила возврат к закупкам газа из России для правого берега страны, если цена будет устраивать Молдову

Молдавское Минэнерго признало, что после завершения отопительного сезона страна может прибегнуть к закупкам сетевого газа из РФ, если его стоимость будет привлекательной.

При этом в ведомстве считают, что будущее ГТС Украины зависит и от интересов ЕС. Там отметили, что пока метан из РФ не под санкциями, поэтому если власти Украины не захотят продлять контракт на транзит, то новые договорные документы могут быть подписаны компаниями-покупателями газа у «Газпрома», тогда транспортировка газа продолжится.

Напомним, что в настоящее время по политическим мотивам «Молдовагаз» приобретает все сырье для внутреннего рынка страны у Energocom.

Между тем все российский газ, а это 5,7 млн кубометров в сутки, идет в Приднестровье для снабжения Молдавской ГРЭС.

Розница не спешит импортозамещать системное ПО

Яков Шпунт

Лишь 4% российских компаний в сфере розничной торговли заменили иностранные операционные системы и базы данных на отечественные. В процессе перехода находятся 10% опрошенных. 45% заявили, что не будут переходить на отечественные ОС и БД.

Такие данные показал опрос, который провело ООО "СерчИнформ" в рамках глобального ежегодного исследования ситуации с информационной безопасностью в российских компаниях. В опросе приняли участие посетители конференций Road Show SearchInform, которые прошли в 26 городах России и ближнего зарубежья.

Авторы исследования считают показанный результат высоким. "Импортозамещение набирает обороты, причем без какого-либо регуляторного давления извне - ретейл не обязан внедрять отечественное ПО и оборудование. Считаю данный факт показателем зрелости российских ИТ-компаний, выпускающих прикладные решения", - так прокомментировал результаты исследования руководитель отдела аналитики "СерчИнформ" Алексей Парфентьев.

Директор облачной дистрибуции MONT Дмитрий Елин считает данные "СерчИнформ" близкими к реальному положению дел, причем не только в сфере розницы, но и во всем российском коммерческом секторе: "Коммерческие заказчики не торопятся переходить на российское ПО, что связано с целым рядом причин. Многие компании работают в условиях серьезных финансовых ограничений, связанных с перестройкой бизнеса под новых поставщиков: расходы растут, поэтому закупка нового ПО автоматически понижается в приоритете. Кроме того, миграция на отечественные решения часто влечет за собой потребность в закупке нового оборудования, что также непросто. Многие компании сохраняют статус-кво - уже имеющийся аппаратный ландшафт функционирует и без нареканий работает с западным ПО. Опять же, отмечу, что далеко не все зарубежные ИТ-производители ушли из России, поэтому такая схема может сохранять жизнеспособность".

Генеральный директор "DатаРу" Роман Гоц видит в сложившейся ситуации сугубо экономические причины: "В рознице ИТ-директора сконцентрированы не на выполнении регламентов, а на эффективном использовании ИТ-бюджетов для повышения конкурентоспособности бизнеса. Ведь для розницы это критично: если ты чуть лучше конкурента для конечного потребителя, автоматически растет выручка опережающими темпами. Выбирая, как и на что потратить ИТ-бюджеты, CIO, во-первых, смотрят на необходимость и достаточность текущего ПО и оборудования, чтобы обеспечить непрерывную деятельность компании. Во-вторых, учитывают, какие проекты помогут в дальнейшей цифровизации. Многие из них уже поняли, что в целом менять работающее и поддерживаемое "по-новому" ПО на неизведанное и российское, может, и не нужно. И такая ситуация типична не только для розницы, а для всего коммерческого сектора".

Генеральный директор АНО "Национальный центр компетенций по информационным системам управления холдингом" (НЦК ИСУ) Кирилл Семион считает такую ситуацию даже скорее типичной для всего коммерческого сектора: "С одной стороны, у него нет обязательств перед государством и директив. С другой - проекты по импортозамещению, чаще всего, затратны".

Генеральный директор АО "ИВК" Григорий Сизоненко видит нежелание признавать необходимость перехода на российские решения характерной чертой не только розницы: "По личному опыту общения с потенциальными заказчиками мы видим, что выжидательную позицию занимают руководители крупных предприятий ряда других отраслей. Между тем большинство западных вендоров ушли из России и прекратили поддержку решений, у некоторых заказчиков отозваны лицензии на используемые продукты. ИТ-инфраструктура, базирующаяся на неподдерживаемых решениях, утрачивает работоспособность в силу морального и физического устаревания, отсутствие обновлений по уязвимостям многократно умножает успешность возможных кибератак".

Директор ООО "Айдеко" (Ideco) Дмитрий Хомутов считает ключевой причиной нежелания переходить на российское ПО недоверие к отечественным решениям: "По нашим данным, эту причину называют 28% клиентов в качестве основного аргумента отказа переходить на российское ПО. К 2024 г. лишь 30% компаний осуществили переход на локальный софт. Большая часть этих предприятий - государственные (86%), а доля стартапов и частного бизнеса по-прежнему минимальна и составляет 24%. Исходя из наметившихся тенденций на рынке можно предположить, что примерно только 60% компаний будут готовы полностью завершить процесс импортозамещения. Отечественные поставщики программного обеспечения еще не достигли такого же уровня функциональности, что и крупные международные компании. По этой причине ускорить процесс перехода на российские разработки очень сложно".

Директор департамента комплексной поддержки АО "Инфосистемы Джет" Максим Ткачев считает ситуацию типичной для коммерческого сектора, где нет давления регуляторов и системы продолжают работать: "Если на предприятии нет объектов КИИ, ПО не перестало работать или его лицензия действует, то острой необходимости в переходе нет. А если у компании есть надежный сервисный партнер, готовый обеспечивать поддержку иностранного оборудования и ПО на должном уровне, то экономического смысла в ускоренной миграции нет. Тем не менее есть сектора с определенными требованиями регулятора, например банки, которые к 2025 г. обязательно перейдут на отечественные продукты вне зависимости от их желания".

Глава комитета по интеграции российского ПО АРПП "Отечественный софт", заместитель генерального директора Postgres Professional Иван Панченко считает, что нежелание менять зарубежное ПО связано с отсутствием мотивации у компаний коммерческого сектора, на который не распространяются регуляторные требования: "У процесса импортозамещения есть два ключевых драйвера, которые мотивируют к миграции на отечественное ПО. Первый - требования со стороны государства, которые слабо влияют на коммерческий сектор. Второй - уход с рынка зарубежных разработчиков, что дает более сильную мотивацию. Без поддержки иностранных производителей и возможности легально приобрести лицензии - только "серое" ПО, что не всегда работает - у компаний возникает естественная потребность в переходе на российский софт. Данные исследования говорят о низком уровне именно этого органического интереса".

Генеральный директор ООО "Тантор Лабс" (входит в "Группу Астра") Вадим Яценко считает, что коммерческий сектор неоднороден, поэтому ситуация с переходом на отечественные ОС и СУБД в нем отличается от сектора к сектору: "Для объектов критической информационной инфраструктуры миграция на российский софт является приоритетом до 1 января 2025 г. И уже, например, финансовая отрасль, промышленность, нефтегаз, энергетика и т.д. стараются максимально быстро двигаться в этом направлении. Если говорить в целом про миграцию на отечественные решения, то, на мой взгляд, важно соблюсти баланс. Речь идет в первую очередь о дифференцированном подходе, когда сроки процесса продиктованы непрерывностью бизнеса. Перебои в работе критически важных систем могут повлечь за собой повышение социальной напряженности. С другой стороны, затягивание перехода на российский софт грозит привести к долгосрочным рискам, связанным с отсутствием поддержки западных решений, и сбоям в работе. Поэтому миграция не должна откладываться в долгий ящик, и чем раньше ее начать, тем больше останется времени на пилотирование, проектирование и внедрение. А мы, как вендор, будем повышать доверие заказчиков, функциональность и уровень сервиса для наших продуктов".

В среднем по России, как показывает статистика "Яндекс.Радара" среди операционных систем для стационарных ПК и ноутбуков по состоянию на 7 января 2024 г., доля ОС Windows составила 93,5%, mac OS - 4%, остальных - 2,5%. Ровно год назад, в середине января 2023 г., "Яндекс.Радар" зафиксировал удельный вес Windows на уровне 94,11%, macOS - 4%, остальных - 1,9%.

По мнению Григория Сизоненко, ситуацию с нежеланием коммерческого сектора переходить на российские ИТ-решения необходимо исправлять, причем как можно скорее: "Игнорирование объективных реалий создает слишком высокие риски для экономики и безопасности страны, особенно в сегменте критической информационной инфраструктуры. Государству необходимо создать условия, стимулирующие спрос на отечественные решения. Причем не только методом кнута - ужесточением ответственности руководителей предприятий, но и методом пряника - введением льгот для тех, кто последовательно реализует корпоративные программы перевода ИТ-инфраструктуры на российское ПО и оборудование".

По оценке Максима Ткачева, ускорению процессов импортозамещения в ИТ препятствует как минимум три фактора: "Во-первых, на рынке мало готовых российских продуктов, которые можно просто взять и интегрировать в ИТ-инфраструктуру. Существующие отечественные решения пока требуют доработки. В любом случае продукты перед миграцией необходимо протестировать на отказоустойчивость и совместимость, возможность ремонта и обязательно решить вопросы с дальнейшей поддержкой. Вторым серьезным препятствием стал кадровый дефицит. Несмотря на то что в последние годы мы отмечаем приток разработчиков начального уровня, в технической поддержке не хватает специалистов разной направленности и уровня подготовки. Не стоит забывать и о том, что переход на российские решения потребует от бизнеса больших капиталовложений".

Иван Панченко видит главной причиной то, что переход на другие технологии оказывается долгим и болезненным, и бизнес пытается его оттянуть: "Низкие темпы миграции бизнеса могут говорить и о других проблемах. В первую очередь о неповоротливости мышления и "vendor lock-in" - крепкой завязке на технологиях зарубежных вендоров. За десятилетия их тотального доминирования рынок крепко подсел на эту иглу, поэтому процесс перехода часто становится очень долгим и болезненным. Сказывается также нехватка квалифицированного персонала для миграции и освоения новых технологий. На фоне этих проблем многие предпочли отложить "лечение" на потом. Однако тактика выжидания уже показала свою несостоятельность, поэтому запускать миграцию нужно раньше, чем над каждой отечественной компанией прогремит персональный гром. Кроме этого, существует естественный цикл устаревания систем и обновления технологий. В ходе этого процесса будут выбирать, по всей видимости, импортонезависимые технологии, даже в коммерческом секторе".

Руководитель департамента инфраструктурного ПО ООО "Сиссофт" Тимур Бадретдинов уверен, что процесс перехода можно ускорить, повышая уровень доверия к надежности и функциональной наполненности российских продуктов: "Отдельно стоит обратить внимание на обучение и повышение квалификации технических специалистов компаний в области настройки и администрирования операционных систем и СУБД. Это и есть база, фундамент, на который опирается в дальнейшем продуктовая экосистема. Также важны пилотные проекты и обратная связь от конечных заказчиков по поводу функционала, который необходимо добавлять в дорожные карты развития продуктов".

Кирилл Симеон считает, что ускорять процессы импортозамещения в коммерческом секторе бессмысленно, если они не принесут явных финансовых результатов.

Роман Гоц уверен, что импортозамещение пойдет тогда, когда российские решения станут по-настоящему конкурентоспособны: "Производители российского ПО и оборудования должны конкурировать с тем, что есть у заказчика сегодня, и предлагать лучшие решения. Только реальной ценностью и выгодой можно привлечь его на сторону отечественного вендора. И здесь производители ПО уже имеют определенную фору - нет ни одного иностранного разработчика, кто старался бы сохранить российского пользователя. Переход на отечественные продукты - вопрос времени. Мотивы "потому что надо" или "потому что заставили" работать в коммерческом секторе не будут".

Сильные метели парализовали движение автотранспорта

Антон Валагин,Ирина Чечурина,Алексей Юхтанов,Гульназира Ишбердина

Снежный буран начал покрывать Москву и Подмосковье вчера к вечеру и, по прогнозам, утихнет только во второй половине дня сегодня. Обещают до четверти месячной нормы снега и транспортный коллапс. Водителей попросили не ездить по трассам Подмосковья. А накануне несколько сильных снегопадов обрушились на Поволжье. Заметает Ульяновскую, Самарскую, Саратовскую и Пензенскую области. Проблемы у водителей возникли на нескольких участках трассы М-5 "Урал" и на региональных автомагистралях. Многокилометровые пробки образовались из-за ограничения видимости и огромного количества автомобильных аварий.

Директор в снежном плену

В Пензенской области образовались заторы на загородных трассах из-за метели и сильного ветра. На некоторых участках ввели временное ограничение движения. Работа многочисленной спецтехники ситуацию не спасает, поскольку снег заметает дорогу сразу же после расчистки.

Работа спецтехники ситуацию не спасает, поскольку снег заметает дорогу сразу же после расчистки

Директор самарского филиала "РГ" Арсений Бабенков, который совсем не вовремя выбрался в командировку на автомобиле в Пензу, рассказывает с места событий: "На трассе сейчас очень много перекрытий, надо все время искать объезды и следить за меняющейся ситуацией. Те, кто не "вписался", попали в аварии, ДТП очень много. А еще много большегрузов, в основном возле постов ДПС, ожидающих открытия трассы. Сама же дорога на удивление пуста. Многие не рискнули двинуться в путь в такую погоду".

Снег до сих пор не убирают

В Самарской области вчера открыли движение на 15 дорогах регионального значения. Проезд ограничивали из-за снежного шторма, который обрушился на регион в начале недели. Но на некоторых участках, например Хвалынск-Сызрань, до сих пор не пускают даже легковые автомобили.

- Еще на 22 закрытых дорогах в Пестравском, Сергиевском, Елховском, Кинель-Черкасском, Кошкинском, Красноармейском, Шенталинском, Кинельском, Ставропольском, Исаклинском, Челно-Вершинском, Хворостянском и Борском районах снег еще убирают. 18 января из-за неблагоприятных погодных условий продлили закрытие движения по участку М-5 "Урал" с 93-го по 132-й километр. Также до 13:00 продлили ограничение для грузовиков по федеральным трассам и маршрутного транспорта, в том числе школьных автобусов, по всем дорогам региона, - сообщили "РГ" в областном Министерстве транспорта и автомобильных дорог.

Эвакуировали семью

Из-за сильного снегопада перекрывают движение и в других регионах. В Ульяновской области многокилометровая пробка образовалась на трассе Р-241 "Казань - Буинск - Ульяновск". Сотрудники МЧС объезжают места заторов на снегоходах и организовывают временные пункты обогрева, оказывая необходимую помощь. В частности, эвакуировали семью с двумя детьми, заблокированным в двухкилометровой пробке: в их машине отказал обогрев, и машина стала промерзать. Также спасатели доставили подгузники для шестимесячного малыша и лекарство для пожилой женщины.

Дороги превратились в каток

В Тамбовской области из-за гололеда перекрыли для автобусов и большегрузов трассу "Тамбов - Пенза", а также другие межрегиональные и внутриобластные маршруты. Обстановка на дорогах региона осложнилась из-за погоды накануне. После плюсовой температуры и продолжительных осадков ночью подморозило. Дороги превратились в каток. Жители в соцсетях сообщают, что на трассах - сплошной лед, не везде успели посыпать. Фуры стоят, не могут подняться в гору, кроме того участились аварии.

- Сегодня не езда, а родео. Очень скользко - ни шипы не спасают, ни АБС. Крадемся потихоньку, шарахаясь друг от друга. Думаешь не о том, чтобы заработать, а как до конца смены без приключений дожить, - рассказал корреспонденту "РГ" знакомый таксист.

Затишье перед бурей

Вместе с тем постепенно нормализуется дорожная ситуация в регионах, где 17 января снегопад и метели парализовали движение на федеральных и региональных трассах. Вновь открыты для проезда дороги в Татарстане, Башкирии, Удмуртии, Владимирской и Нижегородской областях. Но расчистка до сих пор ведется. Так, в Башкирии с 15 января по железной дороге ежесуточно вывозится 20 тысяч кубометров снега. Однако, похоже, это затишье перед бурей. По прогнозам синоптиков, пик снегопадов ожидается 19 и 20 января в регионах ЦФО, Нижнем Новгороде, Казани, Ижевске и Чебоксарах. "Автодор" дополнительно предупредил о снегопадах на всем протяжении скоростных федеральных трасс "М-1 "Беларусь", М-3 "Украина", М-11 "Нева" и ЦКАД. На М-4 "Дон" снегопады ожидаются в северной части трассы, до Ростовской области. На М-12 "Восток" - на западе, в Московской, Владимирской и Нижегородской областях. Дорожники рекомендуют отложить поездки на другие даты.

А если все-таки ехать надо?

Если объявлено штормовое предупреждение: по гололеду ли, из-за снегопада или аномальных морозов, - лучше всего оставаться дома. Если ехать все-таки надо, стоит как следует подготовиться.

"Составьте маршрут с учетом актуальной обстановки с ДТП и заторами - оперативную информацию можно найти на онлайн-картах и в мессенджерах. Если поездка дальняя, продумайте места остановок для заправки и отдыха, сообщите о поездке родным и договоритесь о контрольных созвонах. Если в дороге с вами что-то случится, они поднимут тревогу и организуют поиски", - рассказали в МЧС.

На машине, понятно, должна быть установлена зимняя резина - лучше шипованная, в багажнике необходимо иметь трос, лопату, фонарь, теплую одежду и обувь. При себе - термос с горячим чаем и заряженный телефон с заранее загруженными картами по маршруту.

"Обычное зимнее правило: ехать на 20 км/ч медленнее, чем летом, - в гололед и снегопад лучше сменить на "минус 40". А дистанцию до впереди идущего транспорта увеличить вдвое. На зимней трассе нужно избегать лишних перестроений, вообще маневрировать очень плавно и осторожно. Лучше не ехать ночью в сильный снегопад - из-за крайне низкой видимости это сильно утомляет. При малейших признаках усталости следует отыскать безопасное место для остановки и отдохнуть хотя бы полчаса. И обязательно помогайте другим водителям, попавшим в беду: вытаскивайте, выталкивайте, помогайте завестись. На зимней дороге без взаимовыручки никак", - советует водитель междугородного автобуса Семен Маликов.

Россия. ЦФО > Транспорт. Экология > rg.ru, 19 января 2024 > № 4564408

Без права на мир: Чего добился в Давосе Зеленский от США

Евгений Шестаков

Можно как угодно издеваться над итогами пребывания президента Зеленского на форуме в Давосе, но было бы опрометчиво не обратить внимание, что Украина по-прежнему остается в повестке дня. В меньшей степени, чем в прошлом году, когда давосское мероприятие было буквально пропитано "запахом Киева". В этом году подобного псевдополитического садомазохизма в Давосе наблюдалось существенно меньше - видимо, амбре в буквальном смысле с затопленных дерьмом улиц украинской столицы не слишком порадовало спонсоров Зеленского. Да и запивать шампанским "успехи" Украины на фронте у приехавших в Давос рука не поднялась - публикации в западных СМИ на этот счет последнее время выглядели похоронно для Незалежной.

Тем не менее главную миссию в Давосе Зеленский реализовал - подтвердил свою легитимность в качестве президента, несмотря на отмену выборов на Украине, полное уничтожение независимых от государства СМИ и введение крепостнических законов в отношении украинского населения, лишенного права выезжать за пределы страны. На Украине присутствует все то, что "западный мир" всегда называл главными признаками автократического государства. Но архитектора этой новой украинской реальности Зеленского в Давосе называли не иначе, как "защитником демократии" и едва ли не ее светочем. Причиной этих, смахивающих на массовый психоз, оценок, по мнению американского экономиста, профессора Майкла Хадсона, стали действия элит США, которые пытаются манипулятивно завладеть сознанием людей, помешать им трезво оценивать реальность. Лицедейство Зеленского в Давосе позволило держать нужную ему часть публики в напряжении, несмотря на то, что зрители этой украинской комедии изрядно подустали и с удовольствием сдали бы входные билеты. Но это был тот случай, когда вход на представление стоил "рупь", а вот выход обойдется в сто. Все это не фигура речи.

В Давосе высокопоставленные представители США объяснили политикам из Евросоюза, что Белый дом исчерпал возможности для финансовой помощи Украине и теперь очередь платить по счетам Зеленского перешла к Евросоюзу. В Вашингтоне не исключают, что какие-то американские деньги Киев в будущем все же получит - недаром президент Джо Байден возмущенно стучит по диванам Овального кабинета башмаком, назвав отсутствие помощи Зеленскому "угрозой США, миру и НАТО". Вот только когда появятся деньги, зависит от республиканцев в конгрессе, которые ожесточенно торгуются с Белым домом. Так что в Давосе европейским сателлитам Вашингтона совершенно определенно дали понять: их проблемы Байдена не интересуют и платить по долгам Киева им придется.

В Давосе Зеленский действовал кнутом и пряником

На днях стало известно, что канцлер Германии Олаф Шольц после телефонного разговора с президентом США подтвердил выделение Украине в 2024 году более семи миллиардов евро, а не четырех, как планировалось ранее. При этом правительству ФРГ достаточно вернуть немецким фермерам всего 900 миллионов евро отнятых у них дотаций, чтобы прекратить волнения в стране.

Подобно крысам, идущим в пропасть за сказочной дудочкой крысолова, лидеры Евросоюза размышляют не о том, как сохранить европейские деньги, а как еще щедрее профинансировать Киев. И обойти ранее наложенное на эти расходы вето Венгрии. Новое голосование по поводу обещанных Еврокомиссией Украине 50 миллиардов евро состоится первого февраля. Только два государства ЕС - Венгрия и Словакия выступают против передачи Киеву этих денег. Гастроли Зеленского в Давосе, по замыслу их американских организаторов, должны были придать дополнительную решимость европейцам передать миллиарды Украине, вопреки собственным интересам.

В Давосе Зеленский действовал кнутом и пряником. Украинский комик пугал присутствующих тем, что победа русских на Украине приведет к войне между Москвой и НАТО. Он обещал, что такого трагичного для европейцев сценария еще можно избежать, пока у жителей Незалежной сохраняется "святая обязанность либо платить налоги, либо отправляться на фронт". Но для этого Европе надо открыть пошире кошелек для Киева.

Комичным на фоне происходящих на Украине событий выглядел предложенный Зеленским участникам давосского форума "пряник". Президент Украины пригласил западных инвесторов "строить, реконструировать, восстанавливать" разрушенную им страну. Дополнительную "перчинку" этому приглашению придает тот факт, что озвучил его лидер государства с запредельным уровнем коррупции и олигархии.

Поведение Зеленского подтверждает, что, несмотря на внутренние конфликты внутри Украины, он все же получил в Давосе от американцев мандат на дальнейшее правление и уверения, что Вашингтон готов терпеть его выходки. После чего осмелевший Зеленский сразу же посоветовал Трампу "сначала думать - потом говорить" что-либо в отношении Киева. А после отказа китайского премьера встретиться с президентом Украины на полях Давоса объявил, что вовсе не планировал переговоры с главой правительства КНР, поскольку это не его уровень и ему не нужны "любые диалоги". Впрочем, руководитель кабинета министров Китая не стал встречаться с Зеленским по той же причине - в Пекине посчитали бессмысленными переговоры с американской марионеткой, которая только и делает, что просит деньги, ругает Россию и хвалит НАТО.

Благодаря Зеленскому западным инвесторам достанется обезлюдевшая Украина

Можно констатировать, что полученная Зеленским от США морально-дипломатическая поддержка стала ответом критикам украинского президента недовольным планами украинских властей отправить на фронт практически все население. Благодаря Зеленскому западным инвесторам достанется обезлюдевшая Украина, которую можно будет скупить за бесценок. А страны НАТО получат время на перевооружение за счет жизней жителей Незалежной. Судя по форуму в Давосе, в Белом доме согласились с тем, что на данном этапе с этими двумя задачами Зеленский успешно справляется.

Эксперты оценили реалистичность планов Киева получить французские "Миражи"

Владислав Шурыгин (член Изборского клуба:)

- На Украине ищут новые стимулы для возбуждения психического угара среди обитателей бандеровского логова.

14 января командующий ВВС Украины Николай Олещук в своем Telegram-канале написал, что, хотя прибытие в страну истребителей F-16 американского производства и остается приоритетом для ВСУ, но он также рассматривает возможность поставок Киеву других западных самолетов.

Таких, например, как французский многоцелевой истребитель Mirage 2000D или американский штурмовик А-10 Thunderbolt II.

Заявление Олещука выглядит довольно неожиданным на фоне того, что ни в Париже, ни в Киеве никогда не подтверждали наличие договоренностей о поставке Украине этих самолетов.

Однако не стоит забывать, что в сентябре прошлого года Владимир Зеленский многозначительно говорил о "важном соглашении" между Украиной и Францией по подготовке пилотов.

Принятый на вооружение в 1984 году Mirage 2000D является скорее штурмовиком, чем истребителем. Французская армия имеет на вооружении 225 таких самолетов, 55 из которых соответствуют последним стандартам НАТО.

Mirage 2000D может, в частности, нести арсенал бомб с лазерным наведением. У него на вооружении также есть ракеты Scalp, которыми ВСУ регулярно атакуют объекты Донбасса и Крыма.

Однако сейчас Mirage 2000D снимается с вооружения и заменяется многоцелевыми истребителями Rafale. Это позволяет предположить, что вероятность передачи "Миражей" украинской армии все же существует.

"Приоритетом сегодня, конечно, является освоение F-16, для чего украинские пилоты уже проходят переподготовку", - подчеркивает Олещук. - Однако наши эксперты изучают другие возможности для повышения боевого потенциала авиации в целом".

Очевидно, что украинский командующий ВВС явно забегает вперед. На мой взгляд, Mirage 2000D едва ли появится на фронте в 2024 году. Но вполне вероятно, что секретные переговоры о передаче таких самолетов ВСУ уже ведутся.

Это еще раз подтверждает, что США намереваются тянуть войну на Украине минимум до 2025 года. И тогда, вполне вероятно, американцы снова погонят ВСУ в наступление. На этот раз с авиационным прикрытием...

Источник - Telegram-канал Владислава Шурыгина

Игорь Коротченко, главный редактор журнала "Национальная оборона":

- На мой взгляд, возможность поставок Киеву других типов натовских самолетов, кроме F-16, маловероятна.

По американским штурмовикам А-10, насколько я знаю, решения такого нет. Во всяком случае, в публичном поле этот вопрос не обсуждается.

То же касается французских и шведских истребителей. Полностью исключать их появление на Украине, конечно, не следует.

Но пока нам надо серьезно готовиться к встрече с F-16. Это куда более реальная угроза, чем гипотетическая передача Киеву французских "Миражей".

Тем более что вопрос поставки Украине истребителей F-16 уже решенный. Думаю, что нынешней весной мы увидим там и украинских пилотов, и подготовивших их западных инструкторов - якобы гражданских. Увидим и прибытие этих машин на Украину.

Главные здесь два фактора. Первый - только профессиональные украинские летчики смогут применять F-16 в зоне СВО.

Второй - надо понимать, какие авиационные средства поражения эти самолеты будут нести на борту. В том, что они поступят на Украину, повторю, у меня никаких сомнений нет.

Для России это реальная угроза, и надо ее адекватно оценивать. Шапкозакидательские настроения здесь явно неприемлемы.

Упор надо сделать на ее парирование и отработку возможных сценариев перехвата F-16 и их боеприпасов с использованием в первую очередь современных зенитных ракетных комплексов "Бук-М3".

Данная система войсковой ПВО среднего радиуса действия хорошо себя зарекомендовала. Она с одинаковой эффективностью может поражать как аэродинамические воздушные цели, так и тактические баллистические ракеты.

Поэтому упор необходимо сделать на развертывание таких комплексов и их работу в связке, в том числе с системами ПВО С-400 и С-300В4 - плюс в контуре с получением целеуказаний от самолетов дальнего радиолокационного обнаружения А-50У.

На последнем рубеже обороны прикрывать объекты от ударов F-16, судя по всему, будут комплексы ПВО "Тор-М2".

Ну и, конечно, надо думать, как поражать украинские военные аэродромы. Со времен СССР многие оборудованы железобетонными капонирами, что весьма затрудняет их уничтожение. А ведь именно такие укрытия ВСУ наверняка будут использовать для стоянок F-16 после их перебазирования на Украину.

Подготовил Юрий Гаврилов

Россия. Украина. Франция > Армия, полиция > rg.ru, 19 января 2024 > № 4564391

Сергей Шойгу проверил, как наращивают выпуск высокоточных ракет

Юрий Гаврилов

В четверг глава военного ведомства России Сергей Шойгу проверил, как на подмосковном оборонном предприятии "Государственное машиностроительное конструкторского бюро "Радуга" имени А.Я. Березняка" (ГосМКБ "Радуга") выполняют заключенные с минобороны контракты.

Шойгу прошел по производственным цехам предприятия. Ему рассказали о технологическом процессе разработки, выпуска и модернизации управляемых ракет различного класса.

Конечно, не обошлось без демонстрационного показа готовой продукции. Министр увидел в том числе крылатые ракеты "воздух-земля", противорадиолокационные и противокорабельные ракеты, а также перспективные образцы управляемого ракетного вооружения.

Гендиректор ГосМКБ "Радуга" Сергей Богатиков доложил Шойгу, что дальность пуска одного из изделий предприятия составляет 250 километров. Причем выпуск таких ракет в рамках гособоронзаказа значительно увеличен.

С начала СВО выпуск высокоточных средств поражения на подмосковном предприятии увеличили кратно, а по некоторым показателям - в восемь раз

Результат, конечно, хороший. Но, судя по всему, министра он не устраивает. Во всяком случае, Шойгу сказал, что дальность стрельбы надо бы увеличить до 300 километров и более.

Генеральный директор корпорации "Тактическое ракетное вооружение" Борис Обносов тут же доложил Шойгу, что уже испытано новое изделие с дальностью пуска 310 километров. "Мы удешевили ракету и в два раза увеличили мощность изделия", - добавил Обносов.

"Боевая часть этой ракеты теперь составляет 800 килограммов. Была 450, стала 800", - вступил в разговор заместитель главнокомандующего Воздушно-космическими силами по вооружению генерал-полковник Юрий Грехов.

- Надо теперь сделать так, чтобы таких ракет было в достаточном количестве, - поставил задачу Шойгу. - У нас каждый день идет расход, каждый день поражение. Точно так же и здесь должно все быть организовано на производстве.

Гендиректор ГосМКБ "Радуга" Сергей Богатиков сказал министру, что его предприятие полностью выполнило гособоронзаказ 2023 года. Более того, с начала специальной военной операции объемы выпуска высокоточных средств поражения здесь увеличили кратно, а по некоторым показателям - в восемь раз.

"Мы, в принципе, по отдельным элементам за первое полугодие выполним задачу гособоронзаказа и перейдем сразу на 2025 год", - доложил Богатиков.

Он также сообщил, что на предприятии удвоили количество рабочего персонала, закупили новое технологическое оборудование и оснастку, увеличили производственные площади. Кроме того, на "Радуге" установили 12-часовые смены, что позволило выйти на круглосуточный рабочий график.

-Тем самым удалось выполнить поставленную задачу по кратному увеличению выпуска высокоточных средств поражения, - объяснил гендиректор.

О том, как подобные боеприпасы помогают нашим военным успешно выполнять боевые задачи в зоне СВО, каждый день рассказывают в Минобороны России. Так, сегодня в ведомстве заявили, что за истекшие сутки поражены два пункта временной дислокации иностранных наемников, четыре склада ракет и боеприпасов ВСУ.

Кроме того, нанесены удары по позициям 117 артиллерийских подразделений противника, его живой силе и технике в 133 районах.

На различных направлениях спецоперации вооруженные формирования Киева потеряли более 850 человек, десятки единиц техники и вооружения, в том числе западного производства. Одних только артиллерийских систем М777 производства США было поражено пять штук.

ВСУ также недосчитались четырех танков, нескольких бронемашин, американских БМП Bradley, гаубицы М119, самоходки Paladin, САУ Krab польского производства, двух британских гаубиц FH-70.

Российские средства ПВО в течение минувших суток сбили две украинские тактические ракеты "Точка-У", управляемую авиабомбу JDAM производства США, а также 18 американских реактивных снарядов систем залпового огня HIMARS и чешской РСЗО Vampire.

На территории Луганской и Донецкой республик, в Запорожской и Херсонской областях был уничтожен 91 вражеский беспилотник. Таким образом, с начала СВО количество ликвидированных украинских дронов приблизилось к 11 тысячам.

Россия. Новые Субъекты РФ. ЦФО > Армия, полиция > rg.ru, 19 января 2024 > № 4564390

Западу верить нельзя. Лавров рассказал об ориентирах России во внешней политике

Юрий Когалов

Отношения России с различными странами, конфликты в различных точках мира, перспективы их решения и многие другие темы были затронуты на традиционной ежегодной пресс-конференции, которую дал министр иностранных дел РФ Сергей Лавров. Для того чтобы воспользоваться представившейся возможностью задать вопрос главе российского внешнеполитического ведомства, в зале собрались более 300 журналистов, половина из которых представляла зарубежные СМИ.

Шансы у корреспондентов российских и иностранных медиа были равными, право задать свой вопрос давалось им по очереди. В итоге микрофон побывал в руках около 20 журналистов. Подводя итоги 2023 года, министр указал, что "на внешнеполитическом фронте определены ориентиры", с кем можно сотрудничать, а с кем - нет. Запад в очередной раз продемонстрировал, что преследует только свои интересы, не учитывая мнение остальных стран.

На протяжении 500 лет Запад не имел конкурентов, но сейчас все изменилось, появились новые центры. И Россия предпочитает развивать отношения именно с ними. Так, по словам Лаврова, отношения с Китаем переживают "наилучший период", поступательно развиваются отношения с Индией, странами Ближнего Востока, Латинской Америки, Африки. Особый акцент министр сделал на развитии СНГ и БРИКС, где Россия в этом году председательствует. Как указал Лавров, в наступившем году перед Россией стоят ясные задачи - избавиться от какой-либо необходимости зависеть от производственно-сбытовых, финансовых, банковских, логистических цепочек, которые так или иначе контролируются или находятся под влиянием Запада.

Один из первых вопросов, с которым журналисты обратились к главе российского внешнеполитического ведомства, был посвящен Украине, перспективам проведения там выборов. "Мы, честно говоря, не сильно озабочены теми препонами, которые наблюдаются в контексте обсуждения политической жизни Украины . Вопрос выборов всплывал. Мы слышали о том, что Запад настоятельно рекомендует Владимиру Зеленскому такие выборы провести, видимо, рассчитывая, что избирательная кампания и само голосование позволят ввести Зеленского в русло интересов Запада", - отметил Лавров. По его мнению, гораздо интереснее выглядит документ, на днях согласованный Киевом и Лондоном. "Я не увидел в анализе этого документа каких-либо обязывающих положений, если только таковым не считать обязательство Украины в случае, если кто-то нападет на Великобританию, обеспечить защиту этих островов. Достаточно анекдотично", - указал министр. Примечательно, что речь идет о стране, которая прямо запретила Украине подписывать мирное соглашение с РФ.

Как заявил Лавров, вседозволенность, которую получил Киев от Запада, - "это путь к катастрофе". Запад закрывает глаза на размещение ВСУ своих систем ПВО на гражданских объектах, превращая мирных граждан в живой щит. Киевскому режиму даже позволено убивать американских граждан, отметил Лавров в связи с гибелью журналиста Гонсало Лиры. Возмущен он и советами западных военных бить по объектам на территории РФ. По словам министра, от Киева не требуют соблюдать международное гуманитарное право, что стало очередным проявлением двойных стандартов. Когда же речь заходит о "защите демократии", то Лавров посоветовал обратить внимание на законы по запрещению русского языка, образования, вообще всего русского и по поощрению идеологии и практики нацизма. Глава МИД выразил уверенность, что Россия в ходе спецоперации выполнит все поставленные задачи, а Украину ждет судьба Афганистана, Ирака, Ливии и других стран, где США и их союзники "устраивали авантюры".

Еще одной традиционной темой больших пресс-конференций главы МИД России был вопрос о стратегической стабильности. По словам Лаврова, возобновление такого диалога с США невозможно без учета текущего состояния дел в мире. "Говорить об этих перспективах серьезно, как взрослые люди, невозможно в отрыве от общего состояния дел в области международной безопасности и той самой стратегической стабильности", - подчеркнул министр.

Динамика в этой сфере крайне негативная, добавил Лавров. "Мы не видим ни малейшей заинтересованности ни США, ни НАТО в том, чтобы пойти на справедливое урегулирование нынешнего украинского конфликта. Там не хотят даже слышать о наших озабоченностях, не хотят разговаривать всерьез об устранении фундаментальных противоречий", - пояснил глава МИД. То же самое относится к стремлению Запада вмешаться в дела в Закавказье (в отношения Армении и Азербайджана), "убрать" оттуда Россию.

Обратил министр внимание на запугивание Западом мира, появление разговоров о возможном столкновении ядерных держав. На положении дел не лучшим образом сказывается нежелание Запада идти на контакт. В качестве примера Лавров привел распространение в европейских странах методичек с правилами общения с российскими дипломатами. Там прямо указано, что европейцы должны "избегать двусторонних контактов с представителями России, посещения любых мероприятий, организованных российской стороной". Требуется даже избегать соседства на общих фотографиях и официальных собраниях. На этом фоне исчезли последние иллюзии, что демократия всех объединяет. "Верить Западу нельзя", - указал глава МИД России.

Лаврова просили прокомментировать и ситуацию в горячих точках мира. Как напомнил министр, нападение ХАМАС на мирных граждан было неприемлемо. Но и от Израиля Россия ожидала соответствия демократическим принципам, раз уж он называет себя единственной демократией на Ближнем Востоке. Кризис может быть решен только путем создания палестинского государства. Как указал глава МИД России, и в США, и в ЕС заговорили, наконец, о необходимости начать движение к созданию палестинского государства. "Они понимают, что без этого очень трудно успокоить ситуацию. Но начать движение - это уже маловато. Надо собираться и создавать, надо усадить палестинцев и израильтян за стол переговоров", - отметил Лавров.

У России есть свое видение решения ближневосточных конфликтов. Предложения Москвы, как рассказал Лавров, он изложит на специальном заседании Совета безопасности ООН в Нью-Йорке на следующей неделе. "Они нацелены на возобновление коллективных начал, а не на попытки в одиночку все порешать", - указал министр.

Сергей Лавров ответил на вопрос "Российской газеты"

27 января исполняется 80 лет со дня снятия блокады Ленинграда. Россия всегда стремилась сделать все возможное для оказания помощи и содействия всем без исключения узникам блокады. Недавно "РГ" опубликовала данные, что к годовщине были выплачены деньги боле чем 50 тысячам человек, в том числе тем, кто живет на территории Евросоюза. Германия же сохраняет двойные стандарты в вопросах о выплатах индивидуальных компенсаций. ФРГ под надуманными предлогами осуществляет лишь выплаты блокадникам-евреям, которые, безусловно, имеют на них полное право. Берлин на протяжении многих лет отказывается распространять выплаты на остальных выживших в блокаде защитников и жителей города. Как вы могли бы это прокомментировать?

Сергей Лавров: Мы занимаемся этим долгие-долгие годы. Когда Берлин стал выплачивать разовые выплаты блокадникам еврейской национальности, мы были убеждены, что это несправедливо. Обратили на это внимание германских коллег. Тогда еще министром иностранных дел был нынешний федеральный президент Штайнмайер. И мы с ним неоднократно это обсуждали. Я объяснял ему, что там люди страдали, умирали, помогали друг другу независимо от того, какой национальности кто был. Там были русские, татары, евреи. Было огромное количество национальностей. Ответ был такой: евреям мы платим, потому что у нас есть закон, который обязывает выплачивать жертвам Холокоста, а вот остальные, кто умирал в Ленинграде, они не жертвы Холокоста. Абсурдность такой постановки вопроса очевидна.

Я ему предложил сделать отдельный закон по блокадникам Ленинграда, чтобы все было абсолютно понятно, и никто бы не стал никаких вопросов задавать. Нет. Они в итоге выдвинули идею создать в Петербурге дом ветеранов блокады и российско-германский культурный центр, где различные деятели могут встречаться и обсуждать. Я сказал, что это будет хорошо и полезно для того, чтобы продвигать наши отношения по линии гражданского общества, но это не решает проблему блокадников. Даже если бы они удовлетворились посещением российско-германского культурного центра, подавляющее большинство оставшихся в живых блокадников живут не в Петербурге. Они живут в том числе и за границей, мы и их имели в виду, когда ставили этот вопрос перед немцами. Обращались мы, кстати, и к европейскому еврейскому конгрессу, обращались и к Израилю, прямо сказав, что, наверное, в интересах Израиля было бы все-таки проявить такую солидарность в отношении тех, кто вместе с евреями абсолютно в таких же невыносимых условиях выживал. Нет интереса, чтобы эту тему продвигать.

Параллельно мы выяснили, что была такая "голубая дивизия, укомплектованная испанцами, она участвовала на стороне вермахта во Второй мировой войне, в том числе эта дивизия участвовала и в блокаде Ленинграда. Так вот, каким-то невообразимым образом ветераны этой "голубой дивизии" получают выплаты от германского государства. А блокадники, которых они мучили, оказываются вот в таком положении. В правящих кругах ФРГ уже прогрессирует такая историческая амнезия. Экспозиции в мемориальных комплексах, посвященные окончанию Второй мировой войны, которые оформлялись немецкими и российскими, еще советскими экспертами, переформатируются, чтобы убрать советско-российский след. Это касается и мемориальных комплексов на месте, и бывших концлагерей, и известного германского музея Берлин-Карлсхорст, в здании которого была капитуляция подписана. Мы наблюдаем, я бы сказал так, деградацию тех устоев, на которых послевоенное германское общество выстраивалось и в общем-то обрело идентичность, вызывавшую уважение в мире.

Россия > Внешэкономсвязи, политика. Госбюджет, налоги, цены > rg.ru, 19 января 2024 > № 4564381 Сергей Лавров

Ленин и сегодня

Владимир Лукин о феномене вождя мировой революции и грехах ленинизма

Елена Яковлева

Сто лет назад, 21 января 1924 года не стало Ленина. Его смерть, как великое горе, оплакивала вся страна. Ему соорудили мавзолей и поставили в ХХ веке тысячи памятников по всему миру. Память о Ленине и ленинизме век ХХI стирает практически до основания. Почему политики и публицисты должны оставить прошлое ученым, возражающим против отмены собственной истории? Предвидел ли Ленин, куда двинется чудовищное "красное колесо"? Наш собеседник - известный историк и политик, профессор Высшей школы экономики Владимир Лукин.

Воля людей и сила вещей

Забыть нельзя помнить. Разные люди по-разному ставят в этом предложении запятую. Какой взгляд на Ленина, по-вашему, нам сегодня полезен?

Владимир Лукин: Забыть Ленина или забыть о Ленине действительно нельзя. Это фигура воистину историческая в любой системе координат. И в российской истории всех времен. И в мировой истории ХХ столетия. И в шкале ценностей - "гении и злодейство".

По моему мнению, 100-летие со дня кончины Ленина создает возможность (будет ли она использована - другой вопрос) постараться отойти от бесконечного страстного и бессодержательного препирательства вокруг дилеммы: он явившийся с небес ангел или чудовищный антихрист, воплощение абсолютного мирового зла?

Я с симпатией отношусь к тем, кто пытался и пытается вернуть Ленина обратно в историю России и мира. Я не с теми, кто продолжает молиться на него или, напротив, проклинать его в качестве некоего языческого истукана, возвышающегося над страной и миром.

Мне кажется, что наилучшим способом вспомнить о Ленине столетие спустя было бы окончательное разбожествление этого человека и возвращение его в недра его времени и нашей истории. Реальный - и очень крупный - масштаб личности Ленина от этого нисколько не пострадает.

Как известно, когда уходят боги, на смену им приходят идолы. А идолопоклонничество и история - не одно и то же.

В Великой октябрьской революции (перевороте) одни видят подрыв истории, устроенный посольствами враждебных государств в мощно развивающейся России, и Ленин, следовательно, их орудие. Другие - что жизнь в царской России была невыносимо противоречива и появление Ленина закономерно…

Владимир Лукин: Ответить на этот вопрос крайне трудно. Мудрее всех увернулся от него тот, кто изрек: "все предопределено, но выбор есть". То, что Россия на рубеже ХIX и XX веков была беременна революцией, было ясно многим. Незавершившиеся великие реформы Александра II, их торможение и откат (пусть даже частичный) при Александре III, постоянные зигзаги в сочетании с позорной и провальной авантюрой с русско-японской войной при Николае II породили в российском обществе сумятицу и депрессию.

Далее с очевидной неизбежностью разразился первый акт русской революции начала XX века. Кстати, Ленин, уже лидер большевиков, сыграл в этой первой революции весьма скромную роль.

Поражение революции 1905-1906 годов, казалось, открыло шанс для относительно мирного перехода России на рельсы экономической, социальной, правовой и политической модернизации. "Революция сверху", персонифицированная в личности Столыпина, успешно началась. Однако новая - на этот раз мировая - война спутала все карты и взорвала все мосты. Потребовалось два с лишним года для того, чтобы согласно ленинской формуле "низы не захотели, а верхи не смогли". И революция произошла - и сверху, и снизу. "Красное колесо" закрутилось. Не усилиями одного или нескольких человек, не волей людей, а силой вещей.

Но когда "красное колесо" уже закрутилось, кто-то сумел удачно предсказать скорость и сам путь его движения и смог пристроиться к нему.

А кто-то оказался настигнутым и раздавленным этим колесом. Вот это вопросы субъективные и личностные. И здесь в решающие моменты 1917 года ярчайшую роль сыграл огромный политический талант Ленина, его логика, твердость и гибкость одновременно. Его умение найти точные и тонкие ходы в нужный момент в нужном месте. Он твердо знал (и убеждал в этом сторонников), кому и как надо действовать вчера, сегодня, завтра.

Время революции и время обычной жизни - разное время. Ленин точно рассчитывал время по часам революции.

Видел ли он, куда двигалось это чудовищное "красное колесо"? Понимал, что нас ждет за пределами революционного времени? Это большой вопрос. На мой взгляд, если и видел, то очень смутно и приблизительно. Но заплатить за это будущее был готов сполна без колебаний и без жалости. Ведь будущее будет светлым. И хотя его контуры не очень ясны, не важно. Главное - "учиться, учиться и учиться". И конечно же, реорганизовать Рабкрин. А то, как ни странно, все еще воруют.

А что касается посольств и денег, - в бурных, мутных волнах больших революций намешано всякое и всегда. Какие революционеры отказывались от сомнительных ресурсов для решения своих насущных проблем? Чтобы потом наплевать на спонсоров. Русские большевики - не исключение из правила. Вот то, что они победили, - это одно из исключений.

Старшие и младшие вожди

Насколько Ленин случаен в нашей истории? Мог бы на его месте быть Плеханов? Троцкий? Бухарин? Был бы тогда у страны иной революционный путь?

Владимир Лукин: Ленин, на мой взгляд, и типичен, и уникален одновременно. Типичен он как лидер леворадикального крыла, которое существовало в каждой большой революции. Во Франции конца XVIII века это были даже не Робеспьер и Дантон, а Марат, Эбер, Шомет. В Германии ноября 1918 года - Карл Либкнехт и Роза Люксембург. Кстати, левое крыло российской революции 1917-1919 годов не исчерпывалось партией большевиков. В октябрьском перевороте и последующих событиях активно участвовали левые эсеры во главе с харизматичной Марией Спиридоновой. Весьма ярко в революции и Гражданской войне проявили себя анархисты. Достаточно вспомнить Нестора Махно или легендарного "матроса-партизана" Железняка. Ленин уникален тем, что сумел найти зачастую единственно возможные ходы для того, чтобы на какое-то время овладеть бурной революционной стихией. Подчинить ее своей поистине грандиозной воле, силе убеждения и жажде власти. Он победил все. Кроме неизбежных и неотвратимых закономерностей революции. Но это за рамками человеческих сил.

Альтернативных же лидеров внутри большевиков просто не было. Плеханов не мог и не хотел быть "русским Робеспьером". (Кстати, таковым он называл своего ученика Ленина еще в годы их зарубежного сотрудничества). Он был скорее мыслителем, чем революционным вождем. Единственным реальным вождем левого крыла революции помимо Ленина мог быть и стал Лев Троцкий. По его реальному вкладу в подготовку, организацию и руководство революцией (а затем создание и руководство Красной Армией) роль Троцкого, безусловно, уникальна и сопоставима с ролью Ленина. Но он сам признал Ленина неоспоримым лидером партии и революции. С самого начала их возвращения в Россию тандем Ленин - Троцкий действовал сообща, и это не раз вытягивало большевиков из ситуаций, казавшихся безнадежными. Безусловно, Троцкий был вождем революции. Но по собственному выбору он был младшим вождем и признавал конечный идейно-политический приоритет Ленина.

Бухарин при Ленине не играл самостоятельной роли. Эта его роль созрела позднее, уже после ухода Ильича. Между прочим, его выступления и речи слушал молодой китайский студент Дэн Сяопин. На мой взгляд, именно бухаринский план модернизации постреволюционной России мог бы при определенных условиях стать альтернативой тому, что произошло при Сталине.

Одна из самых страшных страниц российского ХХ века - массовые репрессии, начатые еще при Ленине.

Владимир Лукин: Можно ли было избежать столь чудовищных жертв, жестокостей и репрессий, которые постигли нашу страну в революционные и постреволюционные времена? Мое мнение - да, можно. Если бы ошибочные, катастрофические политические решения не сорвали начавшийся процесс всесторонней базовой модернизации России. Модернизации очень сложной. Но в целом довольно быстрой, многоплановой и в ряде важных аспектов весьма успешной. Ее продвижение не могло быть бесконфликтным и благостным. Но оно могло обойтись без столь чудовищных революционных катаклизмов.

Конечно, история не знает сослагательных наклонений. Но все же существуют исторические развилки, когда возможны разные пути. Сам Ленин, как мы знаем, писал о том, что в России возможен американский или прусский пути развития капитализма. Насчет "казарменного социализма" он написать не успел. Зато успел в одной из своих директив впервые в истории употребить термин "концентрационный лагерь".

Можно ли осуществить революцию без репрессий? Думаю, что нет. И Ленин, обожествлявший революцию, ставивший ее во главе своих абсолютных ценностей, истово проповедовавший ее в качестве кантовского "категорического императива", не мог остановиться перед подчинением всего и вся этому грандиозному идолу. И здесь слезинка ребенка или море крови - это просто цвет и объем.

А раз так, остальное - тактика и конспирация: скольких и кого расстрелять, как разъяснить, что скрыть, на кого свалить.

Вообще, благодаря труду наших архивистов в ленинском наследии практически нет темных пятен. Все можно прочитать. Было бы желание, совесть и внутренняя порядочность.

Я прочитал практически все. Сомнений в политической ответственности авторов массовых репрессий, включая их главного идейно-политического вдохновителя, у меня нет.

Что касается Сталина, он был, конечно, учеником Ленина, и между прочим Троцкого (работы которого он тщательно изучал). Но прежде всего он был свободным человеком. Единственным в стране свободным человеком. Свободным даже от "категорического императива". У Ленина были ценности помимо его самого. Как сказал о нем Борис Пастернак в поэме "Высокая болезнь": "Он управлял теченьем мысли и только потому страной". Сталин - это "колесики и винтики", а государство - это я. Включая мавзолейного Ленина и угроханного ледорубом Троцкого.

Теория, приспособленная к топору

Ленин в значительной мере опирался в своих действиях на марксистскую теорию. Что вы думаете о ее важности сегодня? Кто-то уже говорит, что марксизм оживет и вернет себе влияние, как научное, так и практическое…

Владимир Лукин: Ленин действительно довольно рано осознал себя марксистом и с присущим ему неистовством был "переперепахан" Марксом и Энгельсом. Мне кажется, что у Ленина, говоря его же языком, было три источника, три составные части его идейно-политического багажа. Во-первых, это продолжение традиции наиболее радикального крыла русского революционного движения - террористов-народовольцев, затем Ткачева и Нечаева. Недаром Ленин так положительно отзывался о деятельности нечаевской "народной расправы" и так ненавидел Достоевского вообще и "Бесы" в особенности. Во-вторых, он несомненно находился под сильным воздействием опыта, практики и эпоса Великой французской революции XVIII века, ее героев, ее практики, ее людоедско-романтической харизматики. В-третьих, Ленин действительно воспринял марксизм и его основные постулаты. Марксистская теория - это очень серьезная и содержательная часть гуманитарной мысли второй половины XIX века, которая пыталась ответить на стержневые вопросы мирового исторического процесса исходя из реалий того времени и места, где она была создана. Как всякая содержательная концепция, она пережила эволюцию, при которой отдельные ее компоненты были особо отмечены и абсолютизированы различными учеными и политиками. Одни подчеркивали объективистские гегельянские стороны этой доктрины. Другие делали упор на субъективистских, романтических, так сказать, ницшеанских аспектах. Ленин стал одним из таких интерпретаторов, приспособив марксизм к "народной расправе" Нечаева и "топору Чернышевского и народовольцев". (Кстати, террор большевики критиковали не из-за его аморальности, а за недостаточную эффективность. И они правы: государственный террор значительно эффективнее индивидуального или группового.)

Так что на теорию Ленин действительно опирался, но лишь тогда, когда она фундировала его политическую практику.

За последние 30 лет мы старались десакрализовать образ Ленина. Но с демонизацией его не боролись. Что серьезного прибавилось к нашему пониманию Ленина? Знание, что у Ленина дед был евреем, а отец калмыком, заряженное вульгарной ксенофобией и конспирологией? Или крики о том, что "Ленина прислали в пломбированном вагоне"?

Владимир Лукин: Образ Ленина сильно менялся и при его жизни, и после его смерти. Он менялся и в зависимости от мифов, укоренившихся в различных социальных стратах и среди различных этносов российского населения.

До революции Ленин был мало известен в широких кругах России. А в узких кругах, близких к социал-демократам, он, говоря словами оппонировавшего тогда ему и, как всегда, красноречивого Троцкого, "с присущими ему энергией и талантом, играл роль партийного дезорганизатора". После октябрьского переворота 1917 года Ленин приобретает общероссийскую и всемирную известность. Можно сказать, что через отношение к нему в значительной степени персонифицируется Гражданская война. Страна, ее население, ее социальные группы раскалываются по резко очерченной линии: положительное и отрицательное обожествление личности Ленина. И скорее, даже не личности, а функции.

Хотел бы обратить внимание на то, что на практике Ленин оказывал решающее воздействие на управление делами страны очень недолго, не более 4,5 года (1918-1921 год). С весны 1922 года страной руководило политбюро ЦК большевиков. А более конкретно - ближайшие помощники Ленина: Зиновьев, Каменев и Сталин. При этом внутри этой тройки власть плавно смещалась в сторону последнего. Именно тогда начался процесс тотального обожествления Ленина. Мотив - не столько возвысить самого Ленина (его внутрипартийный авторитет был неоспорим), сколько снизить уровень всех остальных, и прежде всего вождя номер два - Троцкого. Поскольку он был настолько высок, что некоторые соизмеряли его с ленинским. Что касается широких масс, то у крестьянства личность Ленина отождествлялась с приобретением земли, а у городских масс - с облегчениями, связанными с НЭПом. Так, узкопартийные интриги получили поддержку снизу и вокруг. Великая Отечественная война отодвинула ленинский миф, освободив дорогу для других исторических идолов. Следующий пик ленинской мифологии совпал со временем оттепели (конец 50-х - начало 60-х годов). Суть мифа: "Ленин - хороший, Сталин - плохой, вернемся назад к Ленину". Следующая волна динамики ленинского мифа наблюдается с 1985-го года - начала перестройки. Этот всплеск был недолог, его захлестнула мощная волна дезинтеграции страны и развала правящей партии.

Различного рода попытки втиснуть ленинский миф в прокрустово ложе националистических, в частности антисемитских изысканий, по-моему, серьезного отзвука не имели и иметь не могут.

О Ленине говорилось много - и его друзьями, последователями, и его недругами. Но мое внимание больше всего привлекло высказывание, быть может, не менее знаменитого, чем он сам, его современника Уинстона Черчилля: "Ни один азиатский завоеватель, ни Тамерлан, ни Чингисхан, не пользовались такой славой, как он… Его оружие - логика, его расположение души - оппортунизм… Его предназначение - спасти мир, его метод - взорвать этот мир. Абсолютная принципиальность, в то же время готовность изменить принципам… Он ниспровергал все. Он ниспровергал Бога, царя, страну, мораль, суд, долги, ренту, интересы, законы и обычаи столетий. Он ниспровергал целую историческую структуру, такую, как человеческое общество. В конце концов он ниспроверг себя… Он один мог вывести Россию из трясины. Русские люди остались барахтаться в болоте. Их величайшим несчастьем было его рождение, но их следующим несчастьем была его смерть".

Ленин и его исторический урок может быть полезным, только если он не будет упрощенным и одномерным. Столетие его ухода открывает возможность для разговора по существу о судьбах стран. О будущем мира и глобального порядка. О соотношении теории, практики и морали в системе государственного управления. О соотношении человеческого интеллекта и человеческой нравственности. О месте дней минувших и дней грядущих в злобе сегодняшнего дня. В общем, о нашей с вами жизни.

Возможно ли возвращение ленинских идей?

Как сказал поэт, "всё возвращается на круги свои, только вращаются круги сии". О сегодняшних реалиях реалистичнее всего говорить через столетие. Но могу предположить, что темы, затронутые в нашем сегодняшнем разговоре - революционный или эволюционный тип модернизации, роль личности в истории, - не потеряют свой интерес и тогда. А что касается научных марксистских или иных концепций, все они, по мнению булгаковского Воланда, очень интересны и одна стоит другой.

Беда лишь в том, что если долго и истово мыслить о всеобщем равном и коллективном счастье, разыскивая его в будущем или прошлом, можно вскоре обнаружить, что пропал не только сыр на столе, но и снег в тайге (причем не только прошлогодний). Так что, как сказал один из учеников Ленина, "не стоит выпячивать грезы и недооценивать жизнь". А еще лучше сказано в Священном Писании: "Довлеет дневи злоба его".

Россия > Внешэкономсвязи, политика. СМИ, ИТ > rg.ru, 19 января 2024 > № 4564378 Владимир Лукин

Выступление и ответы на вопросы СМИ Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова в ходе пресс-конференции по итогам деятельности российской дипломатии в 2023 году, Москва, 18 января 2024 года

Уважаемые дамы и господа,

Рад вас приветствовать на нашей традиционной встрече. Она проводится ежегодно сразу после новогодних рождественских каникул. Поздравляю всех, кто отмечает эти праздники с наступлением 2024-го года, который мы все хотим сделать лучше во всех смыслах. Об этом подробно говорил Президент России В.В.Путин.

Наши планы на направлении внутреннего развития четко очерчены. Активно работает Правительство Российской Федерации. На днях состоялось несколько встреч Президента В.В.Путина с членами Правительства по самым разным направлениям обеспечения устойчивого движения нашей экономики в сложившихся сегодня условиях из-за агрессивной противоправной политики США и их сателлитов. Задача стоит ясная – избавиться от какой-либо необходимости зависеть от производственно-сбытовых, финансовых, банковских и логистических цепочек, которые так или иначе контролируются или находятся под большим влиянием западных коллег. Этот курс четко определен в решениях, которые приняты и будут приниматься.

На внешнеполитическом фронте также определили основные направления на обозримую перспективу. Президент В.В.Путин в марте 2023 г. утвердил Концепцию внешней политики Российской Федерации в ее новой кардинально пересмотренной редакции, исходящей из реалий современного мира. Запад доказал свою полную недоговороспособность, ненадежность как партнеров в любых начинаниях. Мировое большинство не хочет мириться с таким эгоистическим подходом и желает развиваться в полном соответствии со своими национальными интересами, с интересами каждой страны и при полном уважении принципов Устава ООН, начиная с уважения суверенного равенства государства. С момента принятия Устава в 1945 г. ни одно внешнеполитическое действие Запада на международной арене не учитывало и не уважало принцип (как сказано в Уставе) равноправия всех государств, больших и малых, независимо от того, какие они исповедуют ценности, религии и в целом какие традиции у них существуют.

На внешнеполитическом фронте у нас четко определены ориентиры на развитие отношений с теми, кто готов это делать на равноправной, взаимовыгодной, взаимоуважительной основе через откровенный диалог, переговоры, нацеленные на поиск баланса интересов, а не решений, отвечающих исключительно чьим-то односторонним эгоистичным планам, как это в подавляющем большинстве случаев проявляется в дискуссиях, в которых участвует Запад во главе с Соединенными Штатами.

Минувший год показал неприятие манер, традиционных для западного гегемона, полностью опирающихся на свой корыстный интерес и не учитывающих мнение всех остальных. Да, 500 лет править всем миром, не иметь практически на протяжении почти всего этого периода (за исключением, может быть, советского периода) каких-то серьезных конкурентов, наверное, способствует привыканию к роли гегемона. Но жизнь движется вперед, появляются и уже окрепли новые центры экономического роста, финансовой мощи, политического влияния, существенно опережающие по своему развитию те же Соединенные Штаты и другие западные страны.

Уверен, что вы знаете о наших оценках развития отношений с Китайской Народной Республикой. Это наиболее быстрорастущая экономика наряду с индийской. Отношения с Китаем переживают наилучший период многовековой их истории. Для нас особенно ценно, что свой первый государственный визит после переизбрания на пост Председателя КНР Си Цзиньпин нанес в марте 2023 г. в Москву. В свою очередь, Президент В.В.Путин в октябре 2023 г. посетил Китай для участия в третьем Международном форуме «Один пояс, один путь».

Поступательно продвигаются отношения особо привилегированного стратегического партнерства с Индией. Здесь тоже налажен регулярный диалог на высшем уровне, контакты между отраслевыми ведомствами по линии внешнеполитических министерств.

Если говорим о нашем близком окружении, то конечно же это страны Ближнего Востока, Иран, Турция, Саудовская Аравия, ОАЭ, Катар. Безусловно, мы заинтересованы в развитии отношений не только по двусторонним каналам, но и с региональными структурами, созданными многими из наших партнеров. Имею в виду Совет сотрудничества арабских государств Персидского залива, Лигу арабских государств, АСЕАН, Африканский союз, Сообщество стран Латинской Америки и Карибского бассейна и т.д.

Выводим наше партнерство со странами Африки на подлинно стратегический уровень. Это было подтверждено на втором саммите Россия-Африка, состоявшемся в июле 2023 г. в Санкт-Петербурге.

Важным этапом развития наших отношений с латиноамериканским континентом стала международная парламентская конференция «Россия – Латинская Америка», прошедшая осенью 2023 г. Рассматриваем Африку, Латинскую Америку и азиатские страны в качестве нарождающихся самостоятельных центров многополярного мира.

Активно работали на площадке ООН. Там была создана и уже несколько лет успешно функционирует Группа Друзей в защиту Устава Организации Объединенных Наций. В ее рамках принимаются совместные заявления по принципиальным вопросам мирового развития. Эта группа активно стимулирует работу и Генеральной Ассамблеи в целом, продвигая совместные инициативы, в том числе и российские. Поддерживаем идеи наших партнеров по этому новому образованию.

Отмечу очень важное событие – принятие на 78-й сессии Генеральной Ассамблеи ООН резолюции «Борьба с героизацией нацизма, неонацизмом и другими видами практики, которые способствуют эскалации современных форм расизма, расовой дискриминации, ксенофобии и связанной с ними нетерпимости». Она, несмотря на ухищрения Запада, была принята подавляющим большинством голосов. Но подчеркну такое обстоятельство, что второй раз подряд против этого документа проголосовали Германия, Италия и Япония. Страны «оси», которые в свое время после поражения во Второй мировой войне публично каялись за преступления, совершенные в годы той войны, и заверяли всех, что такое больше не повторится. То, что последние два года эти государства голосуют против резолюции, требующей не допустить возрождения нацизма, наводит на серьезные мысли и заставляет задуматься, в каком направлении развиваются эти идеологические процессы не только в этих государствах, но и в целом на Западе.

Конструктивно работали и в других форматах. Здесь необходимо выделить наших ближайших союзников. Это касается Союзного государства России и Беларуси, а также Организации Договора о коллективной безопасности, в рамках которого мы продвигали задачи обеспечения стабильности во всех ее измерениях, включая и сугубо военную, биологическую и в целом защиту от новых вызовов и угроз, таких как терроризм, наркотрафик и другие виды организованной преступности. В Евразийском экономическом союзе были приняты важные решения, нацеленные на углубление евразийской интеграции, на сопряжение этих процессов с такими проектами как китайский «Один пояс, один путь», взаимодействие с Шанхайской организацией сотрудничества, с АСЕАН и со всеми другими структурами и странами, расположенными на нашем общем, огромном евразийском континенте.

В этом году Россия стала председателем в СНГ. Имеем в виду продолжать полезные проекты, стартовавшие в 2023 г. В том числе будем уделять особое внимание учрежденной на саммите в Бишкеке осенью 2023 г. Международной организации по русскому языку. Эта инициатива Казахстана была одобрена всеми членами Содружества. Учрежденная организация открыта для участия любого государства мира. Знаем, что русский язык популярен на всех континентах, рассчитываем, что в ней будет много заинтересованных участников.

Упомянул Шанхайскую организацию сотрудничества как такой «зонтичный» проект, в рамках которого, наряду с Евразийским экономическим союзом, в контексте взаимодействия с АСЕАН и с другими субрегиональными структурами, мы способствуем объективному, естественному формированию Большого Евразийского партнерства, о чем Президент России В.В.Путин говорил еще на первом саммите Россия-АСЕАН. Очертания такого партнерства уже видны.

В нынешних условиях важно экономическое партнерство, отвечающее интересам всех стран нашего общего континента. Сам Бог велел нам использовать эти объективные конкурентные преимущества расположения на одном пространстве, причем таком, которое является локомотивом роста мировой экономики уже долгое время. Оно будет сохранять эту роль долгие годы. Но помимо взаимовыгодных экономических проектов важно обеспечивать на этой основе, независимо от других факторов, военно-политическую безопасность в Евразии. Будем выступать за то, чтобы эта задача решалась странами континента без попыток внерегиональных государств внедряться в эти процессы со своим «уставом». Убеждены, что страны Евразии вполне в состоянии справиться со всем этим самостоятельно.

Перечислил различные региональные структуры, но есть и надрегиональная, глобальная структура. Она называется БРИКС и символизирует собой богатство многополярного мира. Особо значимым шагом по укреплению позиций БРИКС стало решение прошлогоднего саммита в ЮАР о расширении числа участников этого объединения. Россия, которая с 1 января с.г. вступила в права председателя БРИКС будет уделять особое внимание тому, чтобы новички и новобранцы органично вписались в общую работу и тем самым способствовали укреплению позитивных тенденций не только внутри объединения как такового, но и на международной арене в интересах Мирового большинства. Если учесть, что более 20 (даже ближе к 30) стран заинтересованы в сближении с БРИКС, видим большое будущее у этого объединения с глобальным составом участников.

По-прежнему отдавали приоритет в защите законных интересов и прав российских граждан за рубежом. Вы хорошо знаете, как они подвергаются дискриминации в странах «коллективного Запада». Многие из вас об этом пишут в отличие от ваших западных коллег, которые все чаще пытаются скрыть правду о том, как себя ощущают журналисты в странах «устоявшейся демократии» (извините за выражение). Но помимо повседневных проблем, с которыми сталкиваются наши граждане в США, в Европе, в других государствах, никуда не исчезают чрезвычайные ситуации, как природные, так и творимые человеком.

Последнее время активно содействовали эвакуации россиян и граждан стран СНГ и некоторых других государств из сектора Газа. А за несколько месяцев до этого и из Судана, где тоже разразился внутренний конфликт.

В плане общественной дипломатии выделю такую веху ее развития, как создание в марте 2023 г. Международного Движения русофилов – неформального объединения людей, проживающих на разных материках, континентах и ощущающих духовную и культурную близость с Россией. Состоялось учредительное собрание этого Движения. Его первый полноценный съезд намечен на первую половину нынешнего года.

Продолжим продвигать идеалы правды, справедливости в международных делах. Будем делать все, чтобы международные отношения стали более демократичными. В этом смысле наше Министерство активно поддерживает инициативу «Единой России» по проведению в Москве международного межпартийного Форума сторонников борьбы с современными практиками неоколониализма. Актуальная тема, учитывая, что неоколониалистская суть, сущность политики Запада, во многом присутствует и в нынешних действиях Соединенных Штатов и их союзников. Её смысл остается прежним – использовать в свою пользу, в своих интересах ресурсы других и жить за счет остальных. Предстоящий Форум обещает быть весьма интересным и важным событием.

В России готовится ряд крупных международных мероприятий по культурной повестке. В их числе Всемирный фестиваль молодежи. До его начала остаётся совсем немного времени. Игры будущего – комбинация физического спорта и киберспорта, спортивные игры стран БРИКС. И те, и другие игры состоятся в Казани (Игры будущего в феврале с.г., а БРИКС – летом 2024 г.).

Готовится международный песенный конкурс «Интервидение». Интерес к участию в нем проявили многие страны Мирового большинства. Сделаем всё возможное, чтобы все наши гости, которые приедут на упомянутые и на другие многочисленные мероприятия, в полной мере ощутили русское радушие, гостеприимство, как это было в 2018 г., когда мы принимали финальную часть Чемпионата мира по футболу.

В заключение хочу подтвердить нашу открытость к общению с представителями средств массовой информации в самых разных форматах. Надеюсь, что присутствующие здесь представители Министерства не заслуживают упрёков в том, что мы избегаем общения с журналистами. Но и другие члены руководства МИД, руководители департаментов, наши сотрудники (особенно когда они выезжают в составе делегации на международные мероприятия) просто обязаны рассказывать о нашей работе и делать так, чтобы наша деятельность была понятной и открытой. К этому собственно мы и стремимся.

Вопрос: Как Вы считаете, если на Украине состоятся выборы в этом году, может ли там к власти прийти человек, который будет готов разговаривать с Россией? Насколько принципиально для России в вопросе будущего урегулирования конфликта заключение Киевом соглашения о безопасности с Лондоном и впоследствии с другими странами «семёрки»? Значит ли это, что у Украины не будет нейтрального статуса?

С.В.Лавров: Честно говоря, мы не сильно озабочены «препинаниями», наблюдающимися в контексте обсуждения политической жизни Украины. Вопрос выборов «всплывал». Слышали о том, что Запад настоятельно рекомендует В.А.Зеленскому провести такие выборы, видимо рассчитывая, что избирательная кампания и само голосование позволят ввести его в русло интересов Запада. Потому что он всё чаще отбивается от рук.

В.А.Зеленский публично объявил о том, что он не будет организовывать никаких выборов, потому что идёт война. Это напоминает очередную инсценировку и отражает исключительно желание этого человека и его «сподручных», которые всем хорошо известны, максимально держаться за власть. Вижу именно такое желание.

Запад хотел бы иметь больше гибкости. Они, видимо, уже поняли, что так разрекламированный «блицкриг» с конечной целью нанесения «стратегического поражения» России – это всё иллюзии, и ситуация кардинально изменилась. Прежде всего в западных умах. Они поняли свою ошибку. Её трудно признать. Это выражается в том, что они сейчас ищут какие-то внешние сигналы, позволяющие и Украину поддерживать, а с другой стороны подталкивать Киев к тому, чтобы он стал более покладист и слушался своих западных начальников. Насколько это будет реализовываться, мне трудно сказать.

Относительно второй части Вашего вопроса, эта история уже не новая. Несколько месяцев назад, когда на Западе были «столкновения» по поводу того, принимать ли Украину в НАТО или в Евросоюз. Не все были «за», не все были счастливы, все прекрасно понимали, что это очередной совершенно бессмысленный, безответственный и рискованный шаг для европейской безопасности. Как некий «полуфабрикат» было изобретено заключение двусторонних соглашений с отдельными западными странами. Слышал о том, что содержится в документе, согласованном между В.А.Зеленским и премьер-министром Британии Р.Сунаком. Не увидел в его анализе каких-либо юридически обязывающих положений, если только не считать таковыми обязательства Украины в случае, если кто-то нападет на Великобританию, обеспечить защиту этих островов. Достаточно анекдотично. Но с другой стороны, это можно рассматривать как продолжение жанра Студии «Квартал-95». Может сейчас он будет как-то по-другому называться.

Мы не возражаем против договоренностей, которые другие страны заключают с Украиной. Но это нисколько не меняет нашу цель. Это было на днях подтверждено Президентом В.В.Путиным. Будем достигать целей специальной военной операции последовательно и настойчиво. Мы их достигнем.

Запад периодически посылает какие-то сигналы, а потом они отзываются. Мы к ним относимся философски. Президент В.В.Путин многократно говорил, что Россия от переговоров не отказывается. Он сказал это еще в 2022 г., когда по указке Б.Джонсона и прочих англосаксов Киеву запретили подписать уже согласованный договор об урегулировании с Российской Федерацией. Эта история хорошо известна. Произошло это ещё в апреле 2022 года. Выступая в 2022 г. по этому поводу, Президент В.В.Путин в очередной раз сказал, что мы не отказываемся от переговоров. Но те, кто отказываются, должны понимать, что чем дольше они тянут, тем тяжелее будет договариваться. Сейчас видим исполнение этого пророчества. Нет никаких надежд на то, что Россия будет «побеждена». Об этом говорилось многократно. Те, кто не учил историю (таких на Западе много) и географию, мало знают, они могут на эти темы фантазировать. Либо писать очередной сценарий для упомянутого «Квартала-95». Но к реальной жизни это не будет иметь никакого отношения.

Вопрос: Позвольте сначала поздравить Вас с Новым годом и пожелать Вам и российскому народу побед на всех фронтах.

США создает «международные политические и военные коалиции», которые совершают агрессию против Йемена, продолжают поддерживать и поощрять Израиль в геноциде палестинского народа и в военных действиях против народов Сирии и Ливана. Как Москва оценивает эти действия?

С.В.Лавров: Многократно делали публичные заявления с оценками происходящего на Ближнем Востоке. Не только в секторе Газа, но и в целом на палестинских территориях и вокруг Ливана, Ирака и в том числе вокруг Йемена.

Безусловно, Соединенные Штаты вместе с англичанами и некоторыми другими своими союзниками нарушили, растоптали все мыслимые нормы международного права, включая резолюцию Совета Безопасности ООН. Она лишь призвала защищать коммерческое судоходство. Бомбить Йемен никто никого не уполномочивал. Собственно также, как никто не уполномочивал НАТО бомбить Ливию в 2011 г. Тогда была резолюция, объявившая о создании бесполётной зоны над ливийской территорией. Имелось в виду, что ливийские ВВС не будут летать. Они и не летали. Никакого даже притянутого за уши повода применять силу там не существовало. Но страну разбомбили, превратили её в «чёрную дыру». До сих пор никто не может собрать воедино ливийское государство. Огромное количество беженцев хлынуло в Европу, от чего она страдает. А американцы и англичане не страдают. В направлении центра Африки хлынули террористы, которых Запад использовал для того, чтобы свергнуть М.Каддафи.

Такой же беспредел наблюдается и в том, что сейчас делается в отношении Йемена. Это всем понятно. Оправдательные заявления, звучащие из Вашингтона выглядят, я бы сказал, очень жалко.

На днях в Давосе госсекретарь США Э.Блинкен заявил, что все страны Ближнего Востока хотят присутствия Соединённых Штатов в регионе и хотят, чтобы США играли там ведущую роль. Мне трудно судить, насколько страны региона этого хотят. Надо спросить у них. Но одна страна – Ирак – уже несколько лет назад приняла решение, которое гласит, что, мол, уважаемые господа американцы, большое спасибо, вы у нас погостили, ваши военные базы здесь были, давайте как-то это закончим и мы вас проводим домой. Американцы просто не уходят.

Совсем недавно из Багдада вновь звучали слова по поводу нежелания американцев просто оттуда убраться, хотя их уже давно приглашают на выход. Особенно печально то, что Госсекретарь Э.Блинкен также упомянул, что только США могут сыграть посредническую роль и могут достичь урегулирования между палестинцами и израильтянами. Он про это говорил. Мы слышим и знаем про такие «полузакрытые» контакты с участием США, Израиля, отдельных арабских государств. Но все эти контакты не предполагают прямого диалога между палестинцами и израильтянами. Они предполагают, что «взрослые дяди» где-то договорятся о том, как дальше жить палестинцам, и потом им это «предъявят». Это не будет иметь никакого успеха. Только прямой диалог, который необходимо возобновить. Он шел, был тяжелым, но продвижение достигалось при поддержке «квартета» международных посредников. Мы неизменно выступали за то, чтобы в деятельности «квартета» (США, Россия, ООН и Евросоюз) обязательно подключались представители Лиги арабских государств. Это, к огромному сожалению, блокировалось американцами и европейцами. А потом Соединенные Штаты вообще распустили, как они считают, «квартеты», монополизировали весь посреднический процесс.

Кстати, еще в сентябре 2023 г. советник Президента США по национальной безопасности Дж.Салливан заявлял, что никогда еще не было такого спокойного развития ситуации на Ближнем Востоке, как за последние пару лет. Через месяц разразился конфликт в секторе Газа. Здесь надо полагаться на коллективную работу, от которой Соединенные Штаты уже отвыкли. Они привыкли диктовать.

Во вторник на следующей неделе состоится специальное заседание Совета Безопасности ООН по этому вопросу. Мы планируем участвовать. Я должен направиться в Нью-Йорк с этой целью. Изложим там наши предложения, нацеленные именно на возобновление коллективных начал, а не на попытки «порешать» все в одиночку. Причем не только там. Ведь Соединенные Штаты хотят продвигать свою повестку дня по всему миру. Посмотрим.

Наверное, жизнь должна научить западных коллег. И страны региона должны настоять на том, что им здесь жить, и для них безопасность всех расположенных там государств имеет решающее значение. Советы извне, наверное, запрещать никто не собирается, но окончательные решения должны принимать сами регионалы.

Главным направлением усилий должно стать создание палестинского государства в полном соответствии с решениями Совета Безопасности ООН. Государство, которое (как записано в этих решениях) было бы дееспособным и существовало бы в безопасности и добрососедстве бок о бок с Израилем и с другими странами региона. Без этого, что бы ни происходило, мы будем видеть рецидивы насилия, которое сейчас наблюдается в Газе. Без создания палестинского государства его народ будет продолжать чувствовать себя ущемлённым, жить в условиях несправедливости. Поколение за поколением молодых палестинцев будут ощущать эту несправедливость и передавать уже своим детям. Нужно поставить точку. Такой точкой должно стать создание палестинского государства. Надеюсь, что израильское руководство в конечном итоге придёт к такому выводу. Пока сейчас там далеко не все считают это приемлемым для Израиля. Как говорится, здесь невозможно ничего поделать, кроме как проводить разъяснительную работу. Но без создания палестинского государства надёжная безопасность Израиля не может быть обеспечена.

Россия заинтересована в том, чтобы Израиль и его народ жили в безопасности. Это наш давний партнёр. Наша страна была первой, кто признал независимость Израиля. Там сейчас находятся около двух миллионов граждан, одновременно являющихся гражданами России, выходцами из нашей страны. Конечно, нам это не безразлично. Мы готовы сыграть активную роль в обеспечении полноценного урегулирования, которое будет гарантировать безопасность Израиля в контексте полноценного выполнения резолюции ООН по палестинскому вопросу.

Вопрос: Была информация, что в прошлом году США передали России некие письменные предложения о запуске переговорного процесса по контролю над вооружениями. Тогда в МИД подтверждали, что вопрос о направлении официального ответа американской стороне действительно находится в проработке. В итоге ответ был направлен?

Какие Вы видите перспективы? Насколько они присутствуют сегодня? Возможно ли возобновление диалога с США по вопросам стратегической стабильности? Уместно ли это сейчас, полезно ли с учётом текущих обстоятельств, в контексте конфликта с Западом и на фоне откровенно враждебной политики Вашингтона?

С.В.Лавров: В последнее время немало говорилось о перспективах возобновления стратегического диалога с США. Эта тема то и дело всплывает в разговорах, контактах со средствами массовой информации.

Говорить об этих перспективах серьёзно (как взрослые люди), невозможно в отрыве от общего состояния дел в области международной безопасности и той самой стратегической стабильности. На сегодня в этой сфере крайне негативная динамика. Эта тенденция усугубляется. Это прежде всего связано с обострением борьбы вокруг без преувеличения исторических процессов, сопровождающих сдвиг миропорядка от однополярной модели к полицентричному мироустройству.

Запад, который 500 лет руководил всеми процессами на Земле, сейчас весьма ожесточённо сопротивляется. Мы это наблюдаем. Он не хочет допустить переход к многополярности. Тем самым идёт против естественного, объективного хода истории и пытается удержать глобальное доминирование, которое ускользает. Причем при попытке сдержать эти объективные тенденции Запад не ограничивает себя в выборе средств давления на тех, кто не приемлет эти гегемонистские замашки и отстаивает принципы равноправия, закрепленные в Уставе ООН.

Вместо этого Запад пытается сохранить безраздельное мировое господство. Прежде всего эту линию проводит Вашингтон, но он наталкивается на всё большее количество препятствий. Одним из них является Россия, проявившая решимость не допустить ущемления своих интересов, интересов великой державы, одного из мировых цивилизационных центров. Пропорционально твердости нашего курса на отстаивание своей идентичности, своих интересов, возрастала и степень враждебности Соединенных Штатов. Вашингтон взял курс на безудержную экспансию антироссийски заряженного блока НАТО на постсоветское пространство, спровоцировал конфликт вокруг Украины.

Мы, как вы знаете, не стали мириться с использованием киевского режима в качестве инструмента создания прямых угроз нашей безопасности, причем не где-то через океан, а непосредственно на границах нашей страны. Не стали мириться с использованием киевского режима для фронтального наступления на все русское: язык, образование, культуру, людей, столетиями жившими на территориях, освоенных их прадедами и прапрадедами и всегда остававшихся русской землей, частью русского мира. Киев хотели превратить в инструмент по уничтожению этой истории, совместной памяти и разрушить любые связи между русским и украинским народами. Это тоже прямая угроза нашим интересам.

В ответ на предпринятые нами меры для защиты наших интересов, своего «внешнего контура», Соединенные Штаты развязали тотальную гибридную войну для того, чтобы добиться политико-экономического «удушения» (давайте называть вещи своими именами) России и нанесения нам уже упомянутого «стратегического поражения» на «поле боя». Все это объявлено публично.

Мы не видим ни малейшей заинтересованности ни США, ни НАТО в том, чтобы пойти на справедливое урегулирование нынешнего украинского конфликта. Там не хотят даже слышать о наших озабоченностях, не хотят всерьез разговаривать об устранении фундаментальных противоречий. Наоборот, Запад всячески ведет дело к эскалации украинского кризиса. Это сейчас создает дополнительные стратегические риски.

Бывшие командующие Вооруженными силами США в Европе Б.Ходжес и Ф.Бридлав на днях давали публичные советы киевскому режиму, что надо «добомбить» Крым до такого состояния, когда там невозможно будет жить. Это отставники. Что касается действующих политиков, мы достоверно знаем, что такие же советы, рекомендации и даже планы продвигают британцы в контактах с киевским режимом. Как обычно, жизнь мало чему учит. Раньше говорили, будут поддерживать Киев «столько, сколько придется», сейчас уже говорят, «столько, сколько возможно». Это нюанс, отражающий легкое изменение в оценке ситуации. Ради Бога. Это их дело.

Похожий разворот событий - Афганистан. 20 лет там были американцы. Это – «столько, сколько им потребовалось» или «столько, сколько было возможно»? Чего они там добились?

Также Ирак, Ливия - любые страны, в которых США и их сателлиты устраивали авантюры. Где стало лучше? Где утвердилась та самая демократия, ради которой это все затевалось?

Украину, к сожалению, ждет такая же судьба. Положившись на «хозяина», не понимая, что он думает «только о себе, а совсем не о тебе», нельзя рассчитывать на то, что интересы твоего народа будут каким-то образом учтены. Не только «подзуживание», подталкивание к все более агрессивному использованию дальнобойных средств для нанесения ударов по Крыму, чтобы сделать его «неподходящим для проживания», и вглубь территории Российской Федерации, но и передача соответствующих вооружений – это говорит о том, что Запад не хочет никакого конструктивного решения, которое учитывало бы законные озабоченности Российской Федерации.

Деструктивная политика, возглавляемая Соединенными Штатами, привела к глубокой, прямо скажем, деградации российско-американских отношений и коренному изменению обстоятельств в области безопасности по сравнению с существовавшими на момент заключения Договора о стратегических наступательных вооружениях. Вашингтон просто отбросил в сторону все понимания, принципы, на которых наши страны в свое время согласилась налаживать взаимодействие, в том числе по контролю над вооружениями.

В преамбуле Договора об СНВ отражена наша договоренность о приверженности принципу неделимости безопасности, когда никто не укрепляет свою безопасность за счет безопасности другого. Принцип был растоптан в контексте подготовки и развязывания украинского конфликта. Там же (в преамбуле) записано обязательство России и США выстраивать отношения на основе доверия и сотрудничества. О каком доверии сейчас может идти речь? Все это прекрасно понимают.

В реальности США давно сделали ставку на достижение военного превосходства, стремились обеспечить себе «свободу рук», шаг за шагом демонтировали всю систему соглашений контроля над вооружениями: Договор между США и СССР об ограничении систем противоракетной обороны, Договор между СССР и США о ликвидации их ракет средней дальности и меньшей дальности, Договор по открытому небу. То же самое произошло с Договором об обычных вооруженных силах в Европе и самим ДСНВ в силу того, что США создали неприемлемые условия для их выполнения.

Напомню, что именно американская сторона в свое время «заморозила» двусторонний стратегический диалог, ссылаясь на неблагоприятный военно-политический фон. Осенью 2022 г. они отменили раунд, который мы были готовы проводить.

Не так давно они вдруг снова вспомнили про важность контроля над ядерными вооружениями и начали нам направлять, в том числе в упомянутой Вами бумаге, какие-то «сигналы» о якобы имеющейся у них готовности возобновить диалог по этим вопросам. Причем предложили обособить переговоры по стратегической стабильности от общего военно-политического контекста. А он, как Вы можете видеть ежедневно, является непримиримо-враждебным по отношению к нам. Они поносят нас на каждом углу, называют агрессором, требуют, чтобы мы ушли на границы 1991 г., отстали от «бедной», демократической Украины. Признали, что они все это делают, но предложили, продолжая это делать, сесть и поговорить по конкретной теме ограничения стратегических вооружений, вообще теме стратегического диалога.

Какое-то время назад они эту тему затрагивали исключительно для того, чтобы возобновить инспекции и посещать наши ядерные объекты. При этом поставляли украинцам вооружение, с помощью которых подвергались обстрелам базы наших стратегических бомбардировщиков. Эти люди не знают даже элементарных приличий. Я уже не говорю о комплексном понимании национальных интересов и возможного на международных переговорах. Здесь даже элементарные приличия не соблюдаются. Нас это не удивляет.

Получается, что Россия – их враг, они объявили нас таковым, но готовы поговорить насчет того, как бы им опять посмотреть на наш стратегический ядерный арсенал. Мол, это другое. Их цель понятна – под лозунгом о взаимности постараться каким-то образом обеспечить контроль за нашим ядерным арсеналом, минимизировать для себя ядерные риски, возникающие в результате силового давления на нашу страну. На Западе все больше и больше говорят о вероятности прямого столкновения ядерных держав. Каких-то сдерживающих факторов там в этом отношении становится все меньше и меньше. Поляки, британцы всерьез рассуждают о том, что надо бы готовить какие-то натовские подразделения для того, чтобы они зашли на Украину и заняли там определенные позиции. Это заявляют люди, находящиеся у власти.

Считаем американские идеи неприемлемыми. При разговоре о стратегической стабильности они не скрывают своих замыслов вывести «за скобки» неядерный компонент военного противоборства, неядерные силы. Цель очевидна – тем самым закрепить имеющееся у «коллективного Запада» в данной сфере серьезное количественное преимущество.

В условиях ведомой Вашингтоном гибридной войны против России мы не видим каких-либо оснований не только для дополнительных совместных мер в области контроля над вооружениями и снижения стратегических рисков, но и в целом для какого-либо разговора с Соединенными Штатами о стратегической стабильности.

На перспективу мы не отвергаем эту идею, как и возможность (мы никогда этого не делали) политико-дипломатического регулирования имеющихся расхождений. Но мы жестко и твердо обусловливаем такую возможность предварительным полноценным отказом Запада от злонамеренного курса на всесторонний подрыв безопасности России и наших интересов и от демонстративного публичного неуважения к нашим коренным интересам.

Любое гипотетическое взаимодействие по стратегической стабильности в будущем потребовало бы от США готовность к рассмотрению этой темы с учетом всей взаимосвязи значимых для стратегической стабильности факторов, а не только тех ее аспектов, которые конкретно интересуют Вашингтон. К такому всеобъемлющему рассмотрению проблем стратстабильности американцы никогда не тяготели. Тем более это не может произойти в нынешних условиях.

Понадобится устранить критически значимые противоречия в области безопасности, которые несет экспансия НАТО на восток. Напомню, об этом мы говорили еще в декабре 2021 г. Вернее, говорили мы об этом давно. В декабре 2021 г. выдвинули конкретные предложения, которые могли бы предотвратить нынешний конфликт, тем самым спасти бы экономику Европы, которую американцы сейчас активно и результативно «топят». Но, как Вы знаете, те наши предложения были отвергнуты.

Что касается вопроса о том, информировали ли мы об этом американцев. Да. Мысли, которые я сейчас в общем плане описал, мы изложили на бумаге, как и те письменные предложения, переданные нам американцами, и в декабре 2023 г. направили им. Мы предупредили Вашингтон, что эти оценки для нас безальтернативны. Исходим из того, что в этом вопросе не осталось никакой недосказанности.

Вопрос: Если бы Вас попросили одним или несколькими словами оценить результаты китайско-российских отношений в 2023 г., то какое слово или слова Вы бы выбрали и почему? Чего Вы ожидаете от двусторонних отношений в этом году?

С.В.Лавров: Уже говорил в своем вступительном слове, что российско-китайские отношения, как неоднократно подчеркивали наши лидеры, переживают наилучший период за всю свою историю. В ряде деклараций, принятых на высшем уровне, было записано, что эти отношения прочнее, надёжнее и более продвинуты, нежели военный союз в его прежнем понимании эпохи «холодной войны».

На самом деле это отражает реальное положение дел. Нет такой сферы деятельности человека, где наши отношения с Китайской Народной Республикой не переживали бы бурный подъём.

Экономика. Барьер в 200 млрд долл., обозначенный в качестве цели, в прошлом году был существенно превышен. Эта тенденция будет продолжаться. Ей будет способствовать то обстоятельство, что в условиях, когда Запад разрушает все основы продвигавшейся им самим глобализации и прибегает к инструментам санкций и прочим нелегитимным мерам, мы переходим на механизмы развития нашей торговли, инвестиционного сотрудничества, которые не будут подвержены какому-либо западному влиянию. В частности, свыше 90% расчетов переведено в национальные валюты. Этот процесс идёт и со многими другими странами.

Действуют механизмы не только с саммитов Президента России В.В.Путина и Председателя КНР Си Цзиньпина. Есть механизм ежегодных встреч глав правительств, в рамках которых подготовительная работа ведётся в пяти межправительственных комиссиях, возглавляемых вице-премьерами. Такого разветвлённого механизма сотрудничества на таком высоком уровне у нас нет ни с одной другой стороной.

Структура российско-китайского стратегического взаимодействия и всеобъемлющего партнёрства позволяет не только согласовывать реализуемые взаимовыгодные проекты, но и обеспечивать постоянное сопровождение работы, необходимой для их воплощения в жизнь.

Ежегодно проводятся мероприятия в сфере культуры, гуманитарного, образовательного сотрудничества. Я вижу эти отношения как имеющие очень хорошие перспективы в соответствии с ориентирами, заданными в марте 2023 г. в Российской Федерации, когда Си Цзиньпин приехал в Россию с первым после переизбрания председателем КНР визитом, и в октябре 2023 г., когда Президент России В.В.Путин в качестве главного гостя посетил третий Международный форум «Один пояс, один путь».

На текущий год уже согласован целый ряд мероприятий, которые продолжат возможности для диалога на высшем и высоком уровне по всем направлениям российско-китайского партнерства и взаимодействия.

Можно подобрать много слов, которые будут в превосходных тонах охарактеризовывать наше сотрудничество. Я не хотел бы сейчас выбирать какое-то одно, или два, или три слова. Исключение, пожалуй, составляет слово «дружба». С давних времен «русский с китайцем братья навек». Еще в Советском Союзе бытовала такая поговорка. Может быть тогда это было немного искусственно. Потом отношения стали развиваться далеко не в лучшую сторону. На данном этапе наши граждане (а их становится все больше) посещают Китай в качестве туристов или с деловыми целями, в рамках культурных, образовательных обменов. Они делятся своими впечатлениями от общения не на уровне министерств, каких-то других ведомств, а в контексте контактов с китайскими гражданами. Российские граждане в превосходных тонах описывают взаимную симпатию.

Мы сейчас активно продвигаем приграничные связи между соседними районами Китая и России. Это также способствует позитивным тенденциям.

Конечно, есть вопросы экономики, торговли, которые должны решаться. Каждый хочет согласовать более благоприятные условия. Но всегда, во всех случаях интересы России и Китая по итогам переговоров сводятся к общему знаменателю. Это образец для решения любых вопросов любыми другими участниками мирового общения.

Вопрос: Лидеры Армении и Азербайджана недавно обменялись резкими заявлениями. «Камнем преткновения» стал вопрос о сообщении между Азербайджаном и Нахичеванью. Баку требует, чтобы грузы и люди передвигались на этом пути без проверок, иначе граница с Арменией не будет открыта в любом другом месте. В Ереване с подобной риторикой не согласны. Как Вы можете это прокомментировать? Не помешает ли такой обмен резкими заявлениями процессу нормализации отношений между Баку и Ереваном?

С.В.Лавров: Действительно, в последние дни лидеры Армении и Азербайджана в своих публичных комментариях затрагивали тему установления связи между основной частью Азербайджана и Нахичеванью. Премьер-министр Армении Н.В.Пашинян где-то сказал, что Армения категорически против «Зангезурского коридора».

Про него никогда не шла речь в рамках договоренностей, достигнутых Президентом России В.В.Путиным, Президентом Азербайджана И.Г.Алиевым и Премьер-министром Армении Н.В.Пашиняном (1,2,3,4).

В заявлении, подписанном 9 ноября 2020 г. и остановившем войну, было сказано, что «разблокируются все экономические и транспортные связи в регионе. Республика Армения гарантирует безопасность транспортного сообщения между западными районами Азербайджанской Республики и Нахичеванской Автономной Республикой с целью организации беспреп

ятственного движения граждан, транспортных средств и грузов в обоих направлениях. Контроль за транспортным сообщением осуществляют органы Пограничной службы ФСБ России». Это цитата из документа, который в трехстороннем формате был подписан 9 ноября 2020 г.

Н.В.Пашинян сказал, что он хочет таких же условий для транзита через Армению, которые будут использоваться при транзите из Азербайджана в Нахичевань через иранскую территорию. Откровенно говоря, я не увидел здесь какой-то логики. Едва ли уместно сравнивать эти маршруты.

В рамках трехсторонней Рабочей группы, созданной в 2021 г. на уровне вице-премьеров России, Армении и Азербайджана, было условлено, что при разблокировании всех связей и всех маршрутов страны, по территории которых проходит любой такой разблокированный маршрут, в полной мере сохраняют суверенитет и юрисдикцию над ними на своей территории.

В трехсторонней Рабочей группе на уровне вице-премьеров еще в июне 2023 г. они договорились о том, чтобы возобновить такое сообщение для начала с железнодорожным транспортом. Это было согласовано и обсуждалось Президентом В.В.Путиным в Ереване, когда он там находился с визитом. «На полях» саммита ОДКБ была отдельная встреча с Премьер-министром Армении Н.В.Пашиняном. Прекрасно помню, как это было встречено весьма позитивно, но потом куда-то все опять «ушло».

Мы хорошо понимаем, что такие «откаты» от достигнутых договоренностей, – к сожалению, дело нередкое. Не знаю, что помешало завершить эти договоренности на бумаге о принципах открытия движения между основным Азербайджаном и Нахичеванью. Мы хорошо знаем, что «добрые» советы западных друзей всегда присутствуют на Южном Кавказе. Они порой воспринимаются тем или иным участником процесса. Также всем прекрасно известно, что советы Запада всегда нацелены не на нахождение договоренности между странами региона на основе баланса их интересов, а на продвижение своих геополитических задач.

Я убежден, что альтернативы возобновлению такого сообщения не существует. Его параметры закреплены в трехсторонней договоренности. Маршрут проходит по суверенной территории Армении под контролем пограничной службы ФСБ России. Там же были согласованы в принципиальном плане и процедуры пограничного и таможенного контроля на входе в Армению из Азербайджана и на выходе из Армении в азербайджанскую Нахичевань.

Вопрос: В последние дни в СМИ появился целый ряд публикаций о возможных, чуть ли не прямых переговорах между Россией и Украиной. Более того, Женева называется как площадка, которая могла бы устроить обе стороны. Так ли это? Готова ли Москва к такому сценарию?

С.В.Лавров: Слухи они и есть слухи. Всем понятно, что не Украина будет решать, когда остановиться и начать всерьез говорить о реалистичных условиях завершения данного конфликта. Это предполагает отказ от нацистской идеологии, нацистской риторики, расизма по отношению ко всему русскому, вступления в НАТО. Это все не какие-то заоблачные мечты, а непременные условия сохранения украинского народа в качестве самостоятельного, имеющего свою идентичность, а не выполняющего чьи-то «заказы» по приведению России в неспокойное состояние.

Говорить об этом надо с Западом. Мы сегодня уже упоминали о том, как в апреле 2022 г. он запретил Украине подписывать договоренности. Точно так же Запад не заинтересован в том, чтобы сейчас начинались какие-то переговоры. Совершенно точно «команду дает» Вашингтон.

Госсекретарь США Э.Блинкен в Давосе сказал, что сейчас не видит даже близкой перспективы переговоров не то что по урегулированию, а по долгосрочному перемирию на Украине. Про урегулирование они вообще не хотят говорить. Иногда у них, по З.Фрейду, проскакивает тема объявления перемирия, чтобы «подкачать» Украину оружием. Так же как они использовали Минские договоренности.

В.А.Зеленский в том же Давосе подробно, с выражением (не так ярко, как в «Квартале-95») говорил про Минские договоренности. Он обвинил Россию и лично Президента В.В.Путина в том, что тот и наша страна «украли» 13 лет мира. Он прямо заявил, что после 2014 г. (естественно, тогда все начал «московский режим», как они говорят, не было никакого переворота, а сразу была «аннексия Крыма» – все ставится с ног на голову) Германия и Франция так постарались, договорились о промежуточном решении в виде Минских договоренностей, а В.В.Путин якобы все «испортил». Поразительно, как человек может излагать подобные вещи.

Всем хорошо известно, во-первых, что Минские договоренности были никаким не промежуточным этапом. Они предполагали окончательное «закрытие» этой проблемы и были утверждены Советом Безопасности ООН. Во-вторых, они, как Вы знаете, не были разрушены В.В.Путиным. Бывший канцлер Германии А.Меркель и бывший Президент Франции Ф.Олланд и не пытались сделать так, чтобы они сработали. И та, и другой признались, что подписали эти договоренности только чтобы выиграть время и готовить Украину к войне. Эти очевидные факты многократно звучали в публичном пространстве. Их анализировали, обсуждали, комментировали многие политики и журналисты.

В.А.Зеленский, ничтоже сумняшеся, врет мировому сообществу с трибуны всемирного экономического форума в Давосе. Как с такими людьми разговаривать, тем более, что его декрет, запрещающий переговоры с Россией, до сих пор не отменен? Президент В.В.Путин, комментируя эту тему, сказал, что пусть для начала декрет отменят, а там мы посмотрим.

Вопрос: В интервью Президента Азербайджана И.Г.Алиева прозвучали агрессивные высказывания в адрес Еревана. Премьер-министр Армении Н.В.Пашинян назвал это ударом по переговорному процессу, а Министр иностранных дел А.С.Мирзоян заявил о регрессе диалога. Как Вы оцениваете ситуацию в переговорном процессе между Ереваном и Баку? Какова позиция России по этому вопросу?

Удалось ли решить проблемы в отношениях России и Армении? Есть прогресс?

С.В.Лавров: Что касается вопроса об армяно-азербайджанском урегулировании. Нам не надо стесняться по поводу оценки важности трехсторонних заявлений, подписанных в 2020-2022 гг. руководителями трех стран – России, Армении и Азербайджана (1, 2, 3, 4). Об одном из них я только что сказал.

Печально, что до сих пор остается «на бумаге» практическая, выгодная для Армении вещь – открытие маршрута через Сюникскую область. При всем уважении, вижу «причину» в позиции Еревана. Не знаю, кто ему советует. Как только Евросоюз, Франция, Германия, США поняли, что российско-армяно-азербайджанский процесс дает результаты по разблокированию маршрутов, делимитации границы, подготовке мирного договора, тут же стали без приглашения внедряться в эти процессы. Играли роль «спойлера».

В 2003 г. Российская Федерация выступала с посреднической ролью в приднестровском урегулировании. Заместитель руководителя Администрации Президента Д.Н.Козак тогда отвечал за это направление. Согласовал с Кишиневом и Тирасполем меморандум, который стали называть «меморандум Козака». Стороны его парафировали. Наутро была назначена церемония подписания. Но тогдашний Президент Молдавии В.Н.Воронин позвонил Президенту России В.В.Путину и сказал, что Европейский союз им запрещает подписывать из-за того, что якобы там что-то отражено не так, как он хочет. Договор был между Тирасполем и Кишиневом, а не с Евросоюзом. 20 лет назад приднестровская проблема могла быть урегулирована. Так же, как и семь лет назад могла быть решена ситуация вокруг Украины, если бы выполнили Минские договоренности. Но Запад не позволил.

У меня есть основания говорить, что Запад не хочет позволить состояться договоренностям, заключенным между Ереваном и Баку при посредничестве России. Один пример я уже привел – дорога через Сюникскую область. Именно Армения сейчас испытывает сложности с тем, чтобы открыть маршрут, как это записано в Трехстороннем заявлении. Ереван выдвигает новые требования в том, что касается обеспечения безопасности на пути следования. Не хочет, чтобы там стояли российские пограничники, хотя это записано и подписано Премьер-министром Н.В.Пашиняном. Не хочет, чтобы был нейтральный таможенный и пограничный контроль – только сами. Это противоречит тому, о чем договорились.

Также можно рассмотреть проблему делимитации. Мы предложили свои услуги, стороны подписали договоренность о создании комиссии по делимитации, в которой российская сторона будет участвовать в качестве консультанта. Нас туда не приглашали. Председатель Евросовета Ш.Мишель уже объявил, что делимитацией будет заниматься ЕС, хотя (если я правильно учил географию) ни Армения, ни Азербайджан никогда не входили в состав какого-либо объединения на нынешней территории Евросоюза и каких-либо карт у него быть не может. Они есть у Российской Федерации. Это устраивает стороны, но не ЕС и США, которые хотят делимитировать границу из-за океана. Они рассказали, что у них каким-то образом оказались карты Генштаба СССР и, мол, «русские не нужны». Странно выглядит. Взрослые люди, но играют в игру «кто главнее» и кто может записать себе дополнительные очки на международной арене. Печально, что интересы западных эгоистичных устремлений мешают реализации коренных интересов Армении и Азербайджана.

Что касается российско-армянских отношений. Мы никогда не были инициаторами «охлаждения» в этих связях. Да, помним, как многие из нынешних официальных лиц Армении, еще будучи в оппозиции, в ходе различных политических процессов, избирательных кампаний призывали выйти из Организации договора о коллективной безопасности (ОДКБ), из Евразийского экономического союза. Когда Н.В.Пашинян пришел к власти, у нас не было ни малейшего порыва отстраниться от Еревана в наших отношениях. Все развивалось также, как при его предшественниках, в экономике, в энергетике, в социальной сфере и в военно-политических делах.

В 2022 г. в Ереване на встрече ОДКБ (я лично участвовал в переговорах) министры согласовали документ о направлении наблюдателей Организации на границу Армении с Азербайджаном. Но Ереван на уровне первых лиц сказал, что не сможет это подписать. Практически одновременно туда поехала миссия Евросоюза. Это выбор армянского руководства.

Миссия Евросоюза стала активно интересоваться работой наших пограничников, расположенных в Армении, и заниматься не мерами укрепления доверия, а пыталась «разнюхивать», что и где происходит, как выглядит Россия, что она там делает, какие конкретно задачи перед ней стоят. Это тоже известно.

Мы обсуждали это с армянскими друзьями. Многократно говорили, что если миссия Евросоюза им ближе, то почему всё же не пригласить параллельно миссию ОДКБ. Знаем их ответ. Он в том плане, что Организация «разочаровала» Армению, потому что не осудила Азербайджан. Но если идти по истории конфликта к его началу, то на каждом «повороте» у обеих сторон накопится столько «деяний», явно не способствовавших прогрессу, что мы можем далеко зайти.

Либо ищем виноватых и отказываемся от существующей сегодня реальной возможности получить содействие в укреплении границ, либо работаем с нашими западными коллегами. В Армении публично заявили, что ОДКБ разочаровала, Россия тоже, а Запад – нет. Это выбор армянского руководства.

В нашем обществе, в политологических кругах, в средствах массовой информации есть мнения на этот счет. Они свободно высказываются. За некоторые армянское правительство даже объявило persona non grata ряд граждан Российской Федерации. Необычное развитие событий в отношениях между союзниками.

Была история вокруг Международного уголовного суда. Мы откровенно, по-дружески советовали, как сделать так, чтобы при подписании статута МУС достигнуть цель, объявленную главной для вступления, без совершения этого противоречивого шага. Находимся в контакте и всегда открыты к диалогу. Всем известно, что Запад публично заявляет о необходимости «убрать» Россию из Южного Кавказа. Мы не слышали каких-то возражений из Еревана.

Предложили активнее развивать механизм сотрудничества трех южнокавказских стран (Армения, Азербайджан и Грузия) и трех их ближайших больших соседей (Россия, Турция и Иран). Состоялось несколько встреч. Армянские представители там участвовали. Со временем именно этот формат будет перспективным, т.к. не зависит от глобальной геополитической конъюнктуры. Он свободен от геополитической «игры» в сохранение гегемонии, которую сейчас развивает Вашингтон вместе со своими коллегами из Брюсселя.

Подчеркну, у нас теплое отношение к армянскому народу. Уверены, что история расставит всё по своим местам. Но в одиночку мы не решим всех проблем. Не хочу употреблять банальную фразу – для танго нужно двое. В Армении более горячие танцы.

Вопрос: Официальные лица России не раз отмечали усилия Москвы, в частности Президента В.В.Путина, в нормализации ситуации в Нагорном Карабахе. Президент Азербайджана И.Г.Алиев недавно заявил, что именно В.В.Путин, а не Президент Франции Э.Макрон, помог восстановить мир на Южном Кавказе. Повышает ли это вероятность того, что договор между Баку и Ереваном будет подписан именно на российской площадке? Будет ли Москва предпринимать какие-то усилия, чтобы нейтрализовать действия Запада?

МИД России выразил надежду на то, что Афганистан выйдет из международной изоляции. Поводом для этого стало то, что Казахстан исключил «Талибан» из списка запрещенных организаций. Есть ли у Афганистана шансы на выход из дипломатической изоляции? Может ли начаться аналогичный процесс относительно Йемена? В том числе в признании хуситов, т.к. они де-факто уже много лет контролируют столицу и основную территорию страны.

С.В.Лавров: Насчет того, что Президент России В.В.Путин сыграл роль в примирении Баку и Еревана, а не Президент Франции Э.Макрон. Соглашение подписано тремя лидерами – России, Армении и Азербайджана. Подписи Э.Макрона я не видел. Равно как и другие трехсторонние соглашения – российско-армяно-азербайджанские.

После того, как эти соглашения стали осуществляться, были созданы механизмы по разблокированию маршрутов, делимитации, мирному договору. Именно тогда европейцы и американцы стали активно внедряться в этот процесс. Даже был интересный момент: в документах, подписанных в ноябре 2020 г. и в последующих, территория Нагорного Карабаха была охарактеризована как зона ответственности Российского миротворческого контингента. Между лидерами трех стран было понимание, что на тему статуса еще предстоит продолжить переговоры, чтобы окончательно согласовать этот вопрос.

Каково же было наше удивление, когда осенью 2022 г. на конференции Европейского политического сообщества в Праге (куда не пригласили нас и украинцев, но были армяне и азербайджанцы) Э.Макрон и Ш.Мишель предложили Еревану и Баку встретиться. Впоследствии они одобрили документ, в котором было сказано, что Азербайджан и Армения признают территориальную целостность друг друга в полном соответствии с Алма-Атинской декларацией 1991 г. Там сказано, что все новые независимые государства имеют границы, совпадающие с административным делением союзных республик СССР. То есть – Карабах в границах Нагорно-Карабахской автономной области Азербайджанской Советской Социалистической Республики.

Мы не знали, что готовится такое объявление. Когда оно прозвучало, сделали вывод (о котором сообщили Еревану и Баку) – что вопрос о статусе Карабаха «закрыт» лично Премьер-министром Армении Н.В.Пашиняном. Там Э.Макрон был. Не могу больше фантазировать, кто какую роль сыграл. Но то, что наши западные коллеги хотят, чтобы только на их территории был подписан мирный договор, это факт. То, что Азербайджан готов его подписать на российской территории, где и начинались усилия по прекращению конфликта и выстраиванию системы взаимодействия по урегулированию всех вопросов, – тоже факт. Насколько к этому готов Ереван, мне неизвестно. Хотя соответствующие сигналы давно направлялись в армянскую столицу.

Что касается Афганистана, то там де-факто есть власть. Она контролирует ситуацию. Да, там остаются очаги напряженности, протеста, но в целом талибы контролируют власть. Посольство России чуть ли не единственное никогда не прекращало работу в Кабуле. У нас регулярные контакты с талибами, в том числе по вопросам, которые необходимо решить для того, чтобы они стали полноценно признанным правительством. Это, прежде всего, выполнение собственных обещаний. Главное из них – создание инклюзивного правительства, где представлены не только этнические пуштуны и другие группы, а была бы и политическая инклюзивность. Есть пуштуны, узбеки, таджики, хазарейцы, но политически они – талибы. В этом плане там еще остается оппозиция: по-прежнему живет бывший президент Х.Карзай, бывший главный администратор Абдулла Абдулла. Мы активно рекомендуем талибам пригласить в правящую структуру другие силы.

Второй момент, который нужно решать. На севере страны есть Фронт национального сопротивления. С ними тоже нужно «наводить мосты». Процесс непростой. В Афганистане никогда никому не было просто.

Мы там присутствуем. Ни на секунду не теряли связь с происходящим. Поддерживаем контакты с де-факто руководством. Это помогает нам работать, в том числе по продвижению внешних форматов, позволяющих вырабатывать рекомендации для афганцев: Московский формат, «четверка» (Россия, Китай, Пакистан и Иран). Надеюсь, что пакистано-иранский «обмен любезностями» не затруднит работу этого механизма.

Что касается решения Казахстана, то Астана особо говорила, что решение о выводе Движения «Талибан» из террористических списков не означает дипломатического признания. Это всё относительно. Даже в Совете Безопасности ООН в отношении деятелей Движения, включенных в террористические списки, содержится оговорка, что если речь идет о контактах по поводу переговоров о мирном урегулировании, то это разрешено. Не стал бы слишком сильно углубляться в эту тему. Главное – это реалии «на земле». Они таковы, что сейчас талибы контролируют основную жизнедеятельность Афганистана.

По Йемену. После долгих лет начались контакты с хуситами по инициативе Саудовской Аравии. Они стали давать результаты. Насколько реалистично возобновить переговоры и когда это может произойти, мне сказать затруднительно. Сейчас самое главное – прекратить агрессию против Йемена. Чем больше американцы и англичане бомбят, тем меньше у хуситов желания разговаривать. Это «стиль» наших англосаксонских коллег. Им важно везде «намутить воду» и потом смотреть, как можно из-за Ла-Манша и из-за Атлантического океана, разыгрывать комбинации, которые будут продвигать эгоистичные интересы Лондона и Вашингтона.

Вопрос: В этом году исполняется 80 лет со дня снятия блокады Ленинграда – одного из самых сложных и трагических периодов Второй мировой войны. Россия всегда стремилась сделать все возможное для оказания помощи и содействия всем узникам блокады без исключения. Недавно «Российская газета» опубликовала данные, что к годовщине получили денежные средства более 50 тыс. человек, в том числе проживающих на территории Евросоюза.

Германия сохраняет двойные стандарты в вопросе выплат индивидуальных компенсаций. ФРГ под надуманными предлогами осуществляет выплаты лишь блокадникам-евреям, которые, безусловно, имеют на них полное право. Берлин на протяжении многих лет отказывается распространять выплаты на остальных выживших в блокаде защитников и жителей города. Как бы Вы могли это прокомментировать?

С.В.Лавров: Мы занимаемся этим долгие годы. Когда Берлин стал выплачивать разовые компенсации блокадникам еврейской национальности, мы были убеждены, что это несправедливо. Обратили на это внимание германских коллег.

Тогда министром иностранных дел был нынешний федеральный президент Ф.-В.Штайнмайер. Мы неоднократно с ним это обсуждали. Объяснял ему, что люди страдали, умирали, помогали друг другу независимо от того, кто какой национальности. Там были русские, татары, евреи – огромное количество народов. Ответ был такой: евреям платят, потому что есть закон, обязывающий выплачивать жертвам Холокоста. А остальные, кто умирал в Ленинграде, – они не жертвы Холокоста.

Абсурдность такой постановки вопроса очевидна. Я стал ему объяснять, что блокада – это уникальное явление Второй мировой, Великой Отечественной войны. Не было различия между теми, кто выживал, кошек ел, варил ботинки, хоронил людей. Мы хотели пристыдить немцев. Не получилось. В ответ только слышали: поскольку закон о Холокосте допускает выплаты, они это делают. А если выплатить тем, кто не подпадает под категорию «жертвы Холокоста», то к ним посыпятся обращения. Я предложил ему сделать отдельный закон по блокадникам Ленинграда, чтобы было абсолютно понятно. Никто бы даже не стал вопросов задавать. Нет.

В итоге Берлин выдвинул идею создать в Санкт-Петербурге дом ветеранов блокады и российско-германский культурный центр, где различные деятели смогут встречаться и обсуждать. Я ответил, что это будет хорошо и полезно для того, чтобы продвигать наши отношения по линии гражданского общества. Но это не решает проблему блокадников. Даже если бы они удовлетворились посещением этих учреждений, подавляющее большинство оставшихся живых блокадников находятся не в Санкт-Петербурге, но и за границей (прежде всего в Прибалтике, но не только). Мы их и имели в виду, когда ставили этот вопрос перед ФРГ. Категорически не получается.

Мы даже пытались стимулировать общественные организации, чтобы они по своей линии поговорили с немцами. Обращались к Европейскому еврейскому конгрессу и к Израилю. Прямо сказали, что в интересах Тель-Авива было бы проявить солидарность в отношении тех, кто вместе с евреями выживал в абсолютно таких же невыносимых условиях. Но там тоже нет интереса продвигать эту тему.

Кроме того мы выяснили, что каким-то невообразимым образом ветераны «Голубой дивизии», укомплектованной испанцами и участвовавшей во Второй мировой войне на стороне Вермахта, в том числе в блокаде Ленинграда, получают выплаты от германского государства. А наши блокадники, которых они мучили, оказываются в таком положении.

В правящих кругах ФРГ уже прогрессирует историческая амнезия. Экспозиции на мемориальных комплексах, посвященных окончанию Второй мировой войны, а также те, которые оформлялись совместно немецкими, российскими и еще советскими экспертами, переформатируют так, чтобы убрать советско-российский след в этих событиях. Это касается и мемориальных комплексов на месте бывших концлагерей, и знаменитого германо-российского музея Берлин-Карлсхорст, где был подписан Акт о капитуляции.

Наблюдаем деградацию устоев, на которых выстраивалось послевоенное германское общество и обрело себе идентичность, вызывавшую уважение в мире. Сейчас те инстинкты начинают пробиваться. Это тревожит.

Вопрос: Стало известно, что Германия является третьей стороной в разбирательстве по иску ЮАР к Израилю на тему геноцида. Правительство ФРГ высказалось по этому поводу: «В свете истории Германии и преступлений против человечности во время Шоа правительство Германии особенно привержено Конвенции ООН о геноциде». Поэтому они «решительно и недвусмысленно отвергают обвинение в геноциде, выдвинутое против Израиля в Международном суде». ФРГ выступила адвокатом Израиля, а не третьей нейтральной стороной. В связи с этим их критикует и Намибия, которая была жертвой геноцида в начале XX в., осужденного ООН в 1985 г.

Советский Союз и его народы тяжелее всех испытали на себе попытки реализации чудовищного немецкого плана «Ост» по умертвлению или переселению 31 млн. человек. Сейчас видим, как в Берлине все чаще оправдывается нацизм. Ваша немецкая коллега А.Бербок недавно сказала, что муж её бабушки участвовал в «защите Кёнигсберга». Канцлер ФРГ О.Шольц считает, что Германия сейчас стоит на «правильной» стороне истории.

Россия – правопреемница СССР. Многонациональные народы нашей страны понесли самые тяжелые жертвы и сделали больше всего для того, чтобы освободить Европу, в том числе Германию, от фашизма. Что планирует делать Россия и что противопоставлять европейским «трендам»?

С.В.Лавров: Это отражает деградацию в западном обществе устоев, которые сложились и должны были свято охраняться после Второй мировой войны. Говорят, сменилось поколение, которое не помнит её ужасов. Но это не снимает ответственности с правительств западных стран, да и любых других, за то, чтобы не допустить не просто забвения, а возвращения к тем идеологемам, которые легли в основу подготовки Второй мировой войны. Нас расстраивает происходящее в Германии.

Германия достаточно неуклюже объяснила свое решение выступать в качестве стороны разбирательства в Международном суде ООН по поводу иска ЮАР к Израилю. Объяснение действительно странное. Мол, они сами были участниками и организаторами геноцида, поэтому будут защищать тех, кто обвиняется в геноциде. Не усматриваю здесь логику.

Для нас принципиальное значение имеет обеспечение безопасности Израиля в контексте полноценного урегулирования на Ближнем Востоке. Но существуют двойные (и даже тройные) стандарты. Когда Я.Лапид был премьер-министром Израиля, он чего только не говорил про нашу специальную военную операцию: что неприемлемо, когда неизбирательно используется вооружение, страдают невинные граждане, якобы это военное преступление.

Несколько месяцев спустя уже другое правительство в Израиле в ответ на повсеместную критику за неизбирательное применение тяжелых вооружений, беспрецедентное количество жертв среди гражданских, особенно детей, говорило, что «это трагедия войны». Было же. За два года специальной военной операции не наблюдается такое количество жертв среди гражданского населения, как там за три с половиной месяца. Но в одном случае – это военное преступление, в другом – трагедия войны. Надо определяться.

Есть законы войны, которые нужно уважать. Есть международное гуманитарное право, закрепленное в ряде конвенций. Российская армия, проводя специальную военную операцию, четко следует этим правилам и нормам. Мы бьем прицельно по объектам вооруженных сил Украины и связанным с ними инфраструктурным и прочим объектам. Давно известно, что украинцы размещают свои вооруженные силы в гражданских объектах, ставят системы ПВО в жилых кварталах. Это происходило на постоянной основе. Значит, «манеры» у них такие, чтобы шантажировать мирных граждан, сделать из них «живой щит». А это категорически запрещено международным гуманитарным правом. Законы войны необходимо соблюдать.

Уже упоминал, что советуют украинцам отставные американские генералы и действующие британские политики – как можно активнее бить по Крыму. Мол, если на линии фронта ничего не получается, то выводите русских из равновесия, сотрите Крым с лица земли, чтобы там жить было невозможно.

У американцев периодически спрашивали, как они относятся к тому, что поставляют дальнобойное оружие, которое потом используется против гражданских целей. Дж.Салливан и Дж.Кирби, которые представляют Совет по национальной безопасности США, заявляли, что украинцы сами решают, по каким объектам и целям наносить удары. То есть что хотите, то и делайте. Украинцы и делают то, что хотят. Ими, конечно, руководят инструкторы, прежде всего англосаксонские. Мы это знаем. Когда спросили того же Дж.Салливана про операцию в секторе Газа, дескать, вы не очень смущаетесь, что вашим оружием проводятся операции, в результате которых страдают десятки тысяч людей, есть тысячи убитых, а раненых ещё больше? Они ответили, что когда они поставляют оружие Израилю, то оговаривают, что его надо использовать в соответствии с законами ведения войны и ненанесением ущерба невинным гражданам. В нашем случае таких оговорок не делается. То есть Киеву (если судить по официальным заявлениям) не выдвигаются требования соблюдать международное гуманитарное право. Это – двойные стандарты.

Возвращаясь к Германии и другим странам, где нацизм начинает поднимать голову. Вы упомянули факт, когда стёрли надпись на мемориале в Дрездене. Хотя там даже не было сказано, что это в память о тех, кто пострадал от англо-американских бомбёжек. США и Британия вообще не были упомянуты. И то немцам показалось лишним даже косвенно напоминать своим новым хозяевам (Вашингтону, а теперь уже и Лондону) о том, что была такая ситуация, когда англосаксы просто бесчеловечно уничтожали город.

Это похоже на менталитет Японии. Ещё одной державы «Оси», которая сражалась против союзников. В стране восходящего солнца сейчас в учебниках истории ничего не говорится о том, кто сбросил бомбы на Хиросиму и Нагасаки. Более того, соответствующая глава школьных учебников имеет такое двойное название: «Ядерная бомбардировка Хиросимы и Нагасаки. (и без всякого абзаца) Вступление СССР в войну». Детей визуально сразу подводят к определённым выводам.

В этой же связи, когда японцы периодически распространяют проекты резолюции Генеральной Ассамблеи ООН с осуждением и возданием памяти жертвам Хиросимы и Нагасаки, в них ни разу не упоминается, что это сделали Соединённые Штаты. Просто кто-то где-то сбросил.

Помню, когда в Иерусалиме открывался монумент в память блокадников Ленинграда, в мероприятии участвовал Президент России В.В.Путин. Также там присутствовал Президент Франции Э.Макрон. Это было в день памяти жертв Холокоста, отмечаемый в день освобождения Освенцима советскими войсками. От американцев выступал бывший тогда вице-президентом М.Пенс. Это было «потрясающее» выступление. Как они умеют: с пафосом на своём американском языке он начал выступление и сказал, что долгие месяцы, годы людей мучили, убивали, сжигали в топках в этом страшном концлагере, но 27 января 1945 года пришли солдаты и открыли ворота. Просто солдаты, а не советские солдаты. Но когда это говорит американец, многие люди, которые не слишком искушены, воспринимают, что это, конечно же, американские солдаты. Эта тенденция существует. Как с ней бороться? Только правдой. Инициативно разъясняя, идя в народ, в самых разных формах. Будет Форум по борьбе с современными практиками неоклониализма. Считаю, что общественность могла бы организовать подобный форум по борьбе с возрождением нацизма. Мы готовы в этом помогать.

Это касается в решающей степени того, что происходит вокруг Украины. М.С.Григорьев и его соратники показывают сущность киевского режима. Канцлер Германии О.Шольц, министр иностранных дел А.Бербок, председатель Еврокомиссии У.фон дер Ляйен и Президент Франции Э.Макрон говорят, что они должны поддерживать Украину до самой «победы», потому что Украина бьётся, умирает за их европейские демократические ценности. Совесть есть? Почитайте законы, которые были приняты по запрещению русского языка, образования, вообще всего русского, по поощрению идеологии и практики нацизма. По Украине маршируют батальоны со свастикой и с нашивками дивизии СС. Вот такие теперь европейские ценности, если верить заявлениям европейских политиков. Надо с этим бороться по линии официальной дипломатии, по линии народной, парламентской дипломатии и, я очень надеюсь, по линии журналистского сообщества.

Вопрос(перевод с английского): Давайте обсудим вопрос выборов. Вы уже довольно долго занимаете свой пост и близки с Президентом России В.В.Путиным. Как Вы полагаете, окажет ли специальная военная операция на Украине влияние на исход этих выборов?

Через несколько дней мы будем вспоминать жертв Холокоста. Это тот самый день, когда советские войска освободили Освенцим, где были дети и пожилые люди. Сейчас дети и пожилые люди находятся в заложниках в Газе просто потому, что они евреи. Как Россия будет способствовать их освобождению? Каковы отношения России и ХАМАС, которую многие в мире считают террористической организацией?

С.В.Лавров: Вы знаете, специальная военная операция уже давно оказала очень позитивные воздействия на нашу внутреннюю жизнь. Она небывало сплотила наше общество и способствовала его очищению от людей, которые не ощущали свою причастность к русской, российской истории и культуре. Кто-то из них уехал, кто-то остался и стал задумываться. Но подавляющая часть общества небывало сплотилась.

У нас был великий сатирик М.М.Жванецкий. Он, к сожалению, уже не с нами. У него среди прочих гениальных зарисовок, написанных в 1970-е годы, был монолог на тему советского народа. М.М.Жванецкий сказал что, нашим людям, чтобы по-настоящему сплотиться, нужна большая война. Вроде как даже с юмором. Но в каждой шутке есть доля правды.

То остервенение, с которым Запад объявил нам гибридную войну, то высокомерие, с которым долгие годы отбрасывались все наши предупреждения, предложения о том, чтобы договориться об основах безопасности на принципах, уже одобрявшихся ранее, без расширения НАТО – все это было отброшено. Мол, не ваше дело. Отношения между Украиной и НАТО – дескать, не суйтесь!

Недавно бывший президент Чехии В.Клаус давал интервью и сказал, что война началась в 2008 году, когда НАТО заявила, что Украина и Грузия будут в альянсе. Президент России В.В.Путин, да и я тоже, были на этом саммите в Бухаресте. Прекрасно помню, как В.В.Путин задавал вопросы канцлеру А.Меркель, французам: зачем вы это сделали? Те ответили, что их попросили американцы с англичанами. Сейчас они же «заказывают музыку» для Европы. Стыдно. Звучит много разговоров из «континентальной Европы», в т.ч. из Франции о том, что Евросоюз будет биться за «стратегическую автономию». Никто вам этой «стратегической автономии» не предоставит. Я вас заверяю.

Народ России небывало сплочён. Конечно, оздоровляющее влияние на общество оказывает то, что происходит вокруг и в ходе специальной военной операции, тот героизм, самоотверженность, самопожертвование, которое демонстрируют бойцы на передовой, члены их семей, солидарные со своими родными, с нашей армией, и которые в тылу делают все, чтобы помогать достичь победы.

Смотрите, как в условиях санкций у нас поднялась промышленность, не только военная, но и гражданская. Очень много факторов, связанных с гибридной, всесторонней агрессией Запада против России, сыграли свою роль для того, чтобы мы поняли, как нам теперь жить дальше. Какие-то иллюзии, если они ещё оставались с 1990-х годов, что «Запад теперь распахнул нам свои объятия» и «демократия нас всех объединит», окончательно улетучились. Верить Западу нельзя. Он до сих пор хочет только одного – жить за счёт других и быть (как ему кажется) умнее всех остальных. Поэтому влияние очень позитивное.

Что касается Вашего второго вопроса. Я уже комментировал «27 января» и сказал о том, как Запад пытается принизить или вообще вычеркнуть из истории роль Красной Армии в освобождении Европы, евреев, в спасении тех, кто выжил после Холокоста.

Что касается сектора Газа. Сразу же осудили теракт 7 октября 2023 г. против Израиля. У нас нет двойных стандартов по отношению к террористам. У Запада есть. Сейчас он активно использует ячейки ИГИЛ в Сирии для того, чтобы осуществлять диверсионные акты и атаки на вооружённые силы САР. Когда решили свергать Президента Ливии М.Каддафи, США активно сотрудничали и платили тем самым группировкам, которые затем пошли на юг в Центральную Африку, в Сахаро-Сахельский регион и до сих пор терроризируют этих граждан. Они хорошо знают, что «Аль-Каида» появилась после вторжения американцев в Афганистан, ИГИЛ – после Ирака, «Джебхат ан-Нусра», которая теперь называется «Хейат Тахрир Аш-Шам», – после того, как Запад объявил войну против Сирии. Хорошо известно, что он сотрудничает с этими объединениями.

Нападение на мирных граждан, на участников фестиваля в секторе Газа было неприемлемым. Жуткие кадры. Это жестокое и гнусное нападение. Мы его сразу осудили. Исходили из того, что Израиль, как они сами говорят, единственная демократия на Ближнем Востоке, будет отвечать, как положено (в теории) демократии. Хотя имея такие примеры, как Соединённые Штаты, Британия, трудно определяться, что из средств ведения войны допустимо для демократий.

Скажу откровенно, что у израильтян в тех заявлениях, которые делали их министр обороны, командующий армией, ряд других министров, звучало, что палестинцы – это не люди, а животные. Примерно как А.П.Яценюк говорил, что в Донбассе живут «нелюди». Как В.А.Зеленский говорил, что это не люди, а «существа». Как всякие там ермаки, кулебы, подоляки заявляли, что нужно физически истреблять «русню». Жуткая аналогия. Понимаю, что в израильском правительстве есть ультраэкстремисты. Они не выражают позицию не только израильского народа, но и всего правительства Б.Нетаньяху. Но это звучало, и нигде на Западе, в этих «демократиях», не встретило какого-либо отторжения. Как не встретило отторжения и то, что в секторе Газа нет мирных, а все, начиная с трёх лет, – уже экстремисты. Это тоже звучало, и тоже никто не реагировал.

Когда мы сказали, что надо пресечь насилие и создать палестинское государство, и Генеральный секретарь ООН А.Гутерреш, осудив теракты 7 октября 2023 г., сказал, что они произошли не «в вакууме», Постоянный представитель Израиля при ООН сказал ему, что всемирная организация и генсек – это пособники терроризма, что его пора увольнять.

Действительно, молодёжь, дети в Газе рождаются в условиях, когда более 70 лет обещанное Генеральной Ассамблеей ООН палестинское государство не только не создано, но шансы на его создание становятся все более зыбкими и мизерными. Такую политику поощряют Соединённые Штаты, монополизировавшие инициативы на Ближнем Востоке. И вот Госсекретарь США Э.Блинкен вновь подтвердил на форуме в Давосе, что США будут оставаться главными и что этого хочет якобы весь регион.

Помню у нас было немало откровенных, просто по-человечески бесед с министрами иностранных дел Израиля (в частности с А.Либерманом и Ц.Ливни) насчёт палестинского государства. Я говорил, что, по нашей оценке, отсутствие прогресса в создании палестинского государства является единственным, наиболее значимым фактором, подпитывающим экстремизм на «арабской улице». Они выражали скептицизм. Мол, нет, что «я упрощаю», это гораздо глубже, это исламский фундаментализм. Но жизнь доказывает как раз обратное. Чем дольше будет сохраняться полный тупик в создании палестинского государства, тем сложнее будет обеспечивать безопасность Израиля и других арабских стран. Это мы и наблюдаем. Сейчас Президент США Дж.Байден, Госсекретарь Э.Блинкен и европейцы заговорили о необходимости начать движение к созданию палестинского государства. Они понимают, что без этого трудно успокоить ситуацию. Но начать движение – это уже маловато. Надо собираться и создавать. Необходимо усадить палестинцев и израильтян за стол переговоров.

Израильтянам нельзя даже создавать впечатление, что поскольку они страдали во Вторую мировую войну, им всё можно сегодня. Да, был Холокост. Это жуткое преступление. Но также был геноцид всех народов Советского Союза. Они страдали не меньше. Их уничтожали в самых разных концлагерях, и в том же Ленинграде вместе с евреями. По этой логике нам тоже сейчас должно быть всё можно, всё дозволено. Это не годится системно, если мы хотим сохранить международное право.

Возвращаясь к Украине. Я перечислил отвратительные законы, противоречащие всем европейским ценностям – русофобские, расистские, неонацистские. Их Европа никак не комментирует. Только заявляет, что в войне с Россией Украина защищает «европейские ценности». Да, европейцы прокомментировали закон о национальных меньшинствах. Но только с одной целью, чтобы изъять все ограничения на языки стран Евросоюза, и тем самым оставить в полностью дискриминированном положении исключительно русский. Говорил с теми коллегами, языки чьих стран есть на Украине, за которые они сражались, чтобы их освободили от ограничений, наложенных законом о национальных меньшинствах. Они в разговоре со мной подтверждают, что, мол, да, обязательно подключатся, но ничего не происходит. Им наплевать на русский язык. Может быть, даже наоборот, они хотят, чтобы русский язык был в «загоне», и чтобы постепенно сужалось пространство его применения. Вот такие европейцы.

Почему это происходит? Потому что Киеву тоже всё дозволено. Эта вседозволенность проявляется во всём, что он делает. Существуют вещи, которые американцам не нравятся. Они пытаются, не придавая гласности, делать замечания, но в целом вседозволенность полная. Уже приводил пример, когда сказали, что надо начинать процесс переговоров о приёме Киева в Евросоюз. Сербия стоит не один десяток лет стоит в очереди, Турция – около сорока. А «этому» без очереди, потому что он самый настоящий нацист. Об этом никто не скажет, но если посмотреть в суть ситуации, так оно и есть. Ему можно даже американцев в тюрьме мучить и пытать до смерти. Все набрали в рот воды. М.В.Захарова это неоднократно комментировала. Ему можно всё.

Посмотрите, как они суетятся, когда их граждане оказываются арестованными. Здесь вообще ни слова. Мизинцем не пошевелили. Делайте выводы. Вседозволенность – это путь к катастрофе. Она уже случилась в мозгах нынешнего украинского режима. Туда же они ведут всю свою страну.

М.В.Захарова: Коль скоро итальянские СМИ так много внимания уделяют теме борьбы с неофашизмом. Думаю, что у них появятся скоро репортажи и о манифестациях неофашистов в центре Рима. Пока не видели в итальянских СМИ этих сюжетов, но есть надежда.

Вопрос: Во время «холодной войны» многие сложные вопросы решала советская дипломатия. Можно сказать, что сейчас идет её второй виток. Проходят масштабные учения НАТО, в том числе и на границе с Белоруссией. Маневры якобы рассматриваются как ключевая часть демонстрации Москве готовности альянса к войне.

Как Россия и Беларусь будут удерживать натовскую агрессию? Как дипломаты России и Беларуси будут действовать? Реально ли сейчас как-то «смягчить» этот конфликт дипломатическим путем?

С.В.Лавров: Не приведи Господь. Но если у Запада возобладает самоубийственная логика, уверяю Вас, что российские и белорусские народы плечом к плечу отстоят свою независимость и свои интересы. В этом нет никаких сомнений. Для этого у нас есть все необходимые средства.

Что касается дипломатии. Уже комментировал ситуацию с российско-американскими отношениями в контексте Договора по дальнейшему сокращению и ограничению стратегических наступательных вооружений. Не вижу никакого места для дипломатии. Когда они к нам обращаются – мы откликаемся. Но в зависимости от того, что предлагают, мы смотрим, отвечает ли это нашим интересам или нет.

Приведу пример. В одной из крупных европейских (не англоговорящих) стран пригласили в МИД нашего посла и стали ему говорить, что, мол, у нас отношения, конечно, «никакие» и едва ли они улучшатся, но, мол, Россия укрепила свои позиции в Африке, в Центральноафриканской республике, Буркина-Фасо, Нигере, Чаде. А там у них позиции ослабли. Дескать, давайте встретимся, обсудим, как мы можем здесь что-нибудь сделать вместе. Не шучу. Зашкаливающий цинизм. Мол, вы остаетесь нашим врагом, мы вас будем «мочить» в публичном пространстве другими возможными методами. Но вы помогите подкрепить наши позиции в Африке каким-то образом. Никогда не будет таких переговоров.

То же самое американцы. Рассказывал уже, что они предложили обсудить, как согласно договору ДСНВ они будут инспектировать нас на взаимной основе. Мол, они понимают, что всё остальное вообще «тьма», «дно». Дескать, пусть остается, как оно есть: будем критиковать друг друга, «наезжать» друг на друга. А по инспекциям российских ядерных объектов они хотели бы поговорить. На что американцы рассчитывают? Всегда исходил из того, что в дипломатических учреждениях работают умные люди. Но не всегда так получается.

Предвидя что-то подобное, о чем Вы только что спросили, я взял с собой «методичку», которую нам передали наши приятели из стран Евросоюза. Она о том, как вести себя с российскими дипломатами. Она распространена в каждой столице, где есть представительство Евросоюза и посольство России. Ей надо строго следовать. Вот, что в ней говорится: «Европейским дипломатам следует избегать двусторонних контактов с представителями России, посещение любых мероприятий, организованных российской стороной, исключено. Данное правило распространяется и на праздничные приемы по случаю 4 ноября, 10 февраля (День дипломата), 23 февраля, 9 мая (обращаю ваше внимание на вопрос борьбы с нацизмом. Нельзя отмечать победу во Второй мировой войне) и 12 июня (День России). Российские дипломаты не могут быть приглашены на мероприятия и приемы, устраиваемые руководящими структурами и представительствами Евросоюза, а также министерствами иностранных дел государств ЕС. Присутствие на мероприятиях третьих стран, в которых предполагается участие российской стороны, для европейских дипломатов не запрещено (Слава Богу). Возможно участие в проводимой организаторами общей фотосъемке» (щедро). При этом следует воздерживаться от прямых контактов с представителями России. Целесообразно предварительно сообщить принимающей стороне о необходимости избегать непосредственного соседства европейской и российской делегаций на общих фото и официальных собраниях. Вот Вам ответ на вопрос о том, как мы оцениваем перспективы переговоров. Сфотографироваться вместе нельзя! Действительно уделяется большое внимание фотографии. Главное следствие успеха встречи в Давосе «по Украине» (как его пытаются представить) это то, что фотографировавшихся было больше, чем на предыдущей встрече. Вот и все критерии, по которым западная дипломатия оценивает свои усилия.

Вопрос: Как влияют европейские санкции на развитие Евразийского экономического союза?

Между Россией и Белоруссией заключен договор о Союзном государстве. В прошлом году Президент Казахстана К.Ж.Токаев интересовался, можно ли Казахстану туда вступить, что для этого надо. Президент Белоруссии А.Г.Лукашенко был не против. Есть ли такие мысли, чтобы сделать Союзное государство не только между Россией и Белоруссией, но и с другими странами бывшего Советского Союза?

С.В.Лавров: Насчет того, какие меры предпринимаются в Евразийском экономическом союзе в современных условиях. Мне «не с руки» перечислять все то, что подробно звучит на совещаниях у Президента России В.В.Путина и Председателя Правительства М.В.Мишустина. Делается всё, чтобы в ключевых для нашего государства областях (нашей безопасности, экономики, социальной сферы) никоим образом не зависеть от тех, кто доказал свою полную недоговороспособность, ненадежность, как партнеров, кто в любой момент может предать в экономике так же, как они готовы в любой момент это сделать и в политике, и в жизни в целом.

Что касается Союзного государства России и Белоруссии – это флагман Евразийского экономического союза. Оно задает тон по многим направлениям дальнейшей работы Евразийского экономического союза.

Не слышал о том, чтобы Казахстан проявлял какой-то интерес в присоединении к Союзному государству.

Вопрос: Какое Ваше мнение по поводу отказа Аргентины от вступления в БРИКС?

Как в этом году можно укреплять отношения с Латинской Америкой? Несмотря на то, что Вы были в Латинской Америке в 2023 г. Как укрепляются отношения не только с Кубой, Венесуэлой, Никарагуа и другими странами региона? Вы уже сказали по поводу конференций по парламентской линии. Может быть, существует какой-то другой формат, который укрепит отношения с Латинской Америкой?

С.В.Лавров: Относительно заявления Аргентины. Это суверенное решение страны, приглашенной присоединиться к БРИКС. Приглашение было при предыдущем правительстве и президенте. Когда оно было им направлено, Президент А.Фернандес сказал, что окончательно решать будет новый президент после выборов. Это было всем известно. Они приняли такое решение. Это не отказ от вступления, а объяснение, почему сейчас они к этому не готовы. Мы это так восприняли. Думаю, что, когда правительство Президента Х.Миллея «освоится» и войдет «в курс дела», тогда они с большим основанием окончательно смогут определить свою позицию.

Популярность БРИКС растет. Поступило порядка 30 заявок на установление каких-то отношений с этим объединением. На данном этапе будем концентрироваться на том, чтобы новые члены максимально плавно вошли в общую работу, и мы все продолжали движения вперед.

В целом у нас позитивные отношения с большинством стран Латинской Америки. Мы не выстраиваем эти связи в зависимости от того, где «левое» правительство, где «правое». Работать надо со всеми, кто хочет получать выгоду от сотрудничества на взаимной основе баланса интересов. Их подавляющее большинство.

В прошлом году я бывал не только в странах, которые вы перечислили. Был и в Бразилии. Поеду в Бразилию снова. Там в конце февраля пройдет министерская встреча «Группы двадцати». В связи с этой поездкой планируем посещение ряда других латиноамериканских стран.

Кроме этого, у нас установлены контакты между Россией и Сообществом государств Латинской Америки и Карибского бассейна. Существовала традиция проведения ежегодных министерских встреч министра России и «тройка» (или «четверка») СЕЛАК. В этот график вмешалась пандемия. Сейчас собираемся возродить эту практику.

Согласен с вами, что формат «Латинская Америка – Россия» вполне заслуживает того, чтобы развиваться не только в парламентском измерении, но и по линии исполнительной власти. Работаем над этим сейчас.

Вопрос: Как вы думаете, будет ли изменение в политике Вашингтона по отношению к России после президентских выборов в США?

С.В.Лавров: Это вопрос не ко мне, а к тем, кто будет выбран американским народом. При понимании, что выборы будут честными.

Вопрос: В этом году у нашей газеты юбилей – 120 лет. У Вас тоже юбилей – 20 лет в должности Министра иностранных дел. В этой связи хотел бы спросить про Сербию. Какая судьба (в том числе политическая) будет для Косово? Что будет с Западными Балканами?

Полтора месяца назад Вы были в Скопье. Там Госсекретарь США Э.Блинкен и остальные министры иностранных дел стран Запада проявили неуважение к Вам. Вы были готовы разговаривать о мире, чтобы не было обострения войны. Какая Ваша роль сейчас? Вы готовы разговаривать? Слышал, что Вы с ними общались.

Для того чтобы разговаривать с этими людьми и чтобы воцарился мир, есть предложение от нашей газеты «Белград». Мы предлагаем, чтобы Вы с Госсекретарем США Э.Блинкеном приехали в Белград и начали диалог.

С.В.Лавров: Насчет Косово. Президент России В.В.Путин и Ваш покорный слуга всегда, когда встречаемся с руководством Сербии, говорим, что поддерживаем и поддержим позицию, которую выберет сербский народ, руководство. Видим, как издеваются над сербами.

Если говорить о косовской проблеме, то в 2013 г. при посредничестве Европейского Союза была достигнута договоренность между Приштиной и Белградом о создании Сообщества сербских муниципалитетов Косово. Там все было расписано: какие у них права, как они организуют свою жизнь, обеспечивают правоохранительные функции, язык, образование, школы, церкви. Прошло уже больше 10 лет – ничего не изменилось. Тупик выполнения этой договоренности, которую Евросоюз преподносил как свое величайшее дипломатическое достижение, тянется долго. ЕС не может ничего сделать. Единственное, что у них получилось – Евросоюз придумал в угоду «премьеру» А.Курти, Приштине – переписать договоренность о Сообществе сербских муниципалитетов Косово. Они переписывают её таким образом, чтобы у сербов не было никаких прав на севере Косово. Чтобы они были абсолютно искусственными, а реальная власть должна оставаться у албанцев. Евросоюзу должно быть стыдно. Потому что они «били в литавры» в 2013 г., что, мол, мы добились – проблема Косово решена. Ничего подобного.

Сейчас, точно так же, как и по любому другому вопросу, когда надо выполнять договоренности, они «отрабатывают» назад в пользу той стороны, которая им ближе в данном конкретном случае. Им ближе косовские албанцы. Потому что те поклялись в верности, хотят в НАТО. Везде хотят «вступать», будут верно следовать указаниям Евросоюза. Только если потом не «взорвется» албанская проблема на Балканах.

До сих пор не знаю, почему используется термин «Западные Балканы». Почему западные? Нет же восточных.

Албанский фактор серьезный. Вы упомянули Македонию. До сих пор спикер парламента Македонии сидит за столом, на котором водружен албанский флаг. Македонский тоже где-то стоит, но албанский рядом. Но это отдельная тема.

Что касается Скопье и министерской встречи ОБСЕ. Не знаю, проигнорировали ли они меня, как Вы сказали. По-моему они просто убежали. Уехали оттуда до моего приезда.

Не вижу никаких проблем в общении. В июле 2022 г. на встрече «двадцатки» в Индии я представлял Президента России В.В.Путина по его поручению. Посреди заседания Госсекретарь США Э.Блинкен через своего помощника предложил побеседовать в кулуарах. Я согласился, вышел. Мы с ним постояли минут десять. Я послушал, что он мне сказал, потом ответил ему. Ничего нового не услышал. Были опять увещевания, что на Украине нужно заканчивать. Ничего нового.

В том-то и дело, что когда предлагают контакты, практически всегда в дипломатических разговорах ничего нового по сравнению с публичными заявлениями наших западных коллег никогда не звучит.

Насчет интервью на Вашей площадке. Честно говоря, не вижу большого смысла. Оно не будет интересным. Оно будет состоять из лозунгов. Могу себе это представить, зная выступления Э.Блинкена. Серьезный разговор должен вестись не на публике. Они к этому абсолютно не готовы – ни в политическом, ни в содержательном смысле.

Вопрос: Ф.М.Достоевский учит нас, что «бытие только тогда начинает быть, когда ему наступает угроза небытия». Например, Карибский кризис 1962 г., когда американцы забросали глубинными зарядами нашу подводную лодку Б-59. Её командир подумал, что началась война и приготовил ядерную торпеду для нанесения удара по группе американских кораблей. Только случай ему не позволил это сделать.

В этой связи, как Вы думаете, тот факт, что Запад отклонил наше предложение по безопасности от 15 декабря 2021 г., не катится ли вся наша ситуация к повторению Карибского кризиса в варианте 2.0?

С.В.Лавров: Эта тема в последнее время много обсуждается на разных ток-шоу, политологических «сборах». Она одна из наиболее ярких. Наши ведущие ученые–международники высказываются на эту тему, пишут трактаты, как нам быть дальше с тем, чтобы не допустить скатывание к ядерной войне. Для этого нужно, чтобы с той стороны вернулся элементарный страх, потому что сейчас якобы у них его нет.

Вижу здесь несколько игроков. Если бы на Западе каждый из тех, кто отвечает за политику, мог бы высказываться самостоятельно, думаю, ситуация была бы другой, но они все «построены». Их «построили» американцы и (в очень большой степени) британцы.

Приводил примеры, когда Лондон буквально науськивает В.А.Зеленского бомбить любые объекты на любой части Российской Федерации. Когда бывшие американские военные, возглавлявшие вооруженные силы США в Европе (Б.Ходжес и Ф.Бридлав), говорят, что в Крыму надо уничтожить все возможности для жизни, чтобы там не было российского флота. Американцы заявили это буквально на днях. Было бы интересно залезть в голову к этим людям. Хотел бы посмотреть: они провокаторы или они думают, что у нас «коленки дрогнут»? Никто их не одергивает.

Все только и говорят, что В.В.Путин угрожает ядерной бомбой, хотя такого ни разу не было произнесено, в отличие от европейцев, американцев. Немцы говорили, что В.В.Путин должен знать, что у них, у НАТО тоже есть ядерное оружие. Многократно. Англичане, бывшая их премьер-министр, говорила, что нажмет, не колеблясь «на кнопку». Но нас не надо пугаться. Многие это знают. Надо почаще читать У.Черчилля. У него есть афоризм насчет русского медведя и как с ним надо обходиться.

Россия > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 18 января 2024 > № 4583809 Сергей Лавров

Новая реальность

западной гегемонии пришёл конец

Николай Сорокин

Французский философ и социолог Эммануэль Тодд, в 1970-х годах предсказавший распад СССР, сулит Западу неизбежный крах, а России — глобальное доминирование, к чему мы, кстати сказать, вовсе не стремимся. Свои мысли он озвучил в интервью газете Le Figaro.

Тодд основывает свои умозаключения на нескольких факторах: индустриальная деградация и фиктивный характер американского ВВП, резкое снижение качества образования в США и коллапс протестантизма как традиционной системы ценностей западного общества. Тодд убеждён, что "именно протестантизм обеспечил невиданный в истории высокий уровень образования и всеобщую грамотность, сильную индивидуальную и коллективную мораль, которые привели к значительному экономическому и промышленному прогрессу в странах Запада. В то же время худшие проявления расизма также были следствием распространения протестантской идеологии. Недавний крах протестантизма привёл к интеллектуальному упадку, исчезновению трудовой этики и появлению массовой алчности под официальным названием "неолиберализм".

Одновременно с этим Тодд отмечает повышение привлекательности России в глазах западных (и не только) обывателей. По его словам, Москва "повсюду находит себе незаметных экономических союзников".

"Новая консервативная "мягкая сила" Москвы становится всё более популярной в противовес западной морали. А тот факт, что их экономика выдержала потрясение санкциями, делает российскую модель ещё более притягательной", — говорит социолог. Вместе с тем, Запад "живёт за счёт низкооплачиваемого труда мужчин, женщин и детей из бывшего третьего мира", его мораль не заслуживает доверия. По словам социолога, для внешнего мира современная западная культура во многом выглядит безумной.

На Западе о России постоянно врут, подчёркивает Эммануэль. "Её представляют как страну, находящуюся в упадке, не замечая, что она находится на этапе быстрого восстановления и переустройства, — говорит Тодд. — …Не исключено, что именно враждебность Запада структурирует и вооружает российскую систему, подпитывая патриотизм и сплочение нации… Так, санкции позволили России начать широкомасштабную политику импортозамещения, которая даст их экономике значительное преимущество перед экономикой ЕС".

Многие спрашивают: так в каком мире мы живём? Уже в многополярном или всё ещё в глобальном с центром за океаном? На этот вопрос нет однозначного ответа, ведь чёткие границы не определены, демаркационная линия между глобализмом и многополярностью весьма условна. Старый глобальный центр пока ещё весьма влиятелен, и многие по привычке либо в силу выгоды оглядываются на него. Многие, но уже далеко не все. Посмотрите, к чему привело восстание России против глобализма, восстание с оружием в руках, впервые за 80 лет! Да, у нас в колоде (не в рукаве, как у некоторых) есть козырной туз — собственно, в игре их всего два, у нас и у американцев. Это стратегические ядерные силы, способные несколько раз уничтожить весь мир. Но можем ли мы уверенно диктовать свою волю, имея в руках такой козырь? Запад был уверен, что нет. Во всяком случае, многие его видные представители. Слова Владимира Путина: "Зачем нам такой мир, если там не будет России?" — многие посчитали пугалкой, фразой, сказанной, чтобы "покошмарить" цивилизованное человечество.

Дело в том, что над западным миром продолжает довлеть феномен 1991 года, когда вследствие предательства руководства КПСС удалось ликвидировать главную конкурирующую силу на планете — советский блок, соцлагерь во главе с СССР. Дальше, путём самовнушения в основном через пропагандистские СМИ, повестку в которых заказывали они же сами, представители "глубинного государства" решили, что русские боятся противостояния, войны, что их капиталисты полностью ориентированы на Запад, элита — на либеральные ценности, экономика — бензоколонка, наука — умерла, тупой ленивый народец хочет только пить пиво и смотреть голливудские блокбастеры, поэтому мы сможем навязать России всё, что захотим, как, собственно, всегда навязывали всем остальным странам и народам.

Вспомним, что к экономическому, политическому и, главное, ценностному кризисам в позднесоветское время привела масса наложившихся друг на друга объективных и субъективных факторов. Но сами по себе эти кризисы вовсе не детерминировали распад Советского государства и даже восточного блока. Предательство, вызванное слабостью и глупостью, привело страну к окончательной катастрофе, но давайте не путать набор случайностей с объективными законами экономики и социологии. Кризис был тяжёлым, но распада Союза можно было бы избежать, отстранив от власти горбачёвское руководство, допустим, на год раньше ГКЧП, в 1990 году. И возможности такие были.

На Западе же считается, что Союз и социализм были обречены, так как не могли конкурировать с обществом "рыночной демократии" и "личной свободы". Но, посмотрев на первую десятку самых быстроразвивающихся мировых экономик с 2013 по 2020 год: Китай, Южная Корея, Таиланд, Перу, Малайзия, Турция, Чили, Россия, Индонезия, ЮАР, не заметим ни одной чисто рыночной или полностью либеральной страны, даже в Таиланде, если кто не знает, — жесточайшее законодательство (это, по сути, полицейское государство). Смотрим на сегодняшние "страны свободного мира" и видим либо стагнацию, либо откровенный спад, в самом крайнем случае — притянутый за уши статистическими службами, как в США, минимальный рост. Исключения есть, да. Ирландия, Сингапур, Лихтенштейн — это всё "тихие гавани" для многомиллиардных инвестиций, как, впрочем, и Южная Корея. При таких условиях развитие неизбежно, но это физика, а не экономика: если в сосуд постоянно наливать воду, её там будет много, независимо от формы и материала самого сосуда.

Советский Союз же в середине 1980-х имел на порядок более сильную и диверсифицированную экономику, чем существующий в то время Китай, это была могучая сила, доминирующая на планете. Отдайте часть рынка частникам, возродите уничтоженную Хрущёвым кооперацию и артельные хозяйства, и через пару-тройку лет ни о каком дефиците больше никто бы не услышал. Да, Штатам очень повезло, но второго раза не будет, и самое страшное в политике — экстраполяция прошлых событий на будущие, это ведёт к поражениям и разочарованиям. Но мы отвлеклись. Итак, Запад истово, почти религиозно верил в нашу слабость. И, кстати, усиленно насаждал эту веру среди нас, многие до сих пор свято уверены в могуществе гегемона и нашем ничтожестве. Но получилось совсем по-другому.

Российские удары по инфраструктуре и войскам Украины, равно как и натовским советникам и наёмникам, ярко проиллюстрировали конец эпохи глобального доминирования Запада. Уход России с западных рынков и перекоммутация товарных потоков на Восток — это бесповоротный отказ от западных ценностей и институтов, которые тщательно пестовались несколько десятков лет. Импортозамещение, охватившее все сферы производства, — это демонстрация самодостаточности и полной ресурсной независимости от стран "золотого миллиарда". В разы увеличившееся в 2023 году производство боевых систем, снарядов, ракет — беспрецедентные темпы роста оборонной промышленности, особенно в сравнении с Западом, — индикатор достижимости всех целей, изначально поставленных перед армией и страной. Но этого мало.

Антиглобалистская революция, настоящая, не какие-то там жалкие драки на улицах европейских городов с полицией, а реальная антиглобалистская революция, начатая Россией, всколыхнула остальной мир, перетрясла его взгляды на основы мироустройства. Посмотрите на арабский мир, который, казалось бы, ещё с конца 1980-х на фоне ослабления социалистической системы навсегда присягнул гегемону, а многие страны, такие как Саудовская Аравия, Катар, ОАЭ, сделали это ещё раньше. Очень показательным был недавний визит Путина в Эмираты и Аравию: его принимали как восточного императора, каковым он, безусловно, и является. Сравните эту встречу с аналогичными "саммитами" Байдена, Штайнмайера, Макрона, Бербок — их принимали на уровне заурядных чиновников. Почему такая гигантская разница — понять не трудно. Россия первая и единственная утёрла нос Западу, не побоялась восстать, рискнула, по сути, всем, включая само существование: думаю, ни для кого не секрет, если мы проиграем эту войну, то будем ликвидированы как единая страна и народ.

И это восстание послужило триггером, детонатором неповиновения общезападным институтам и так называемым правилам во всём мире. Посмотрите, что происходит прямо у нас на глазах.

С 1 января 2024 года группа БРИКС расширилась за счёт пяти стран: Саудовской Аравии, Объединённых Арабских Эмиратов, Египта, Ирана и Эфиопии, что существенно ослабляет позиции Вашингтона и его сателлитов. Если учесть, что пять традиционных стран БРИКС, изначально и формирующих эту организацию, уже в 2022 году обогнали "Семёрку" (G7) по объёму совокупного ВВП — этот шаг расширения можно рассматривать как ещё одну историческую веху.

Вхождение в БРИКС двух основных арабских производителей нефти — Саудовской Аравии и Объединённых Арабских Эмиратов, которые несколько десятилетий считались странами, связанными с США исключительными интересами, являясь, по сути, американскими союзниками, ближневосточным НАТО, — следует рассматривать как беспрецедентно важный шаг. Особый ужас и когнитивный диссонанс, полное зависание ментальных устройств вызвал у западных аналитиков тот факт, что в этом участвует и Иран, который ранее считался непримиримым врагом саудовской династии и более сорока лет терроризировался в разных формах возглавляемым США светлоликим непогрешимым Западом, величайшие "ценности" которого Иран, как общеизвестно, всячески попирал. Нетрудно догадаться, что движущими силами в достижении соглашения между противоборствующими сторонами в регионе Персидского залива были именно Москва и Пекин, но ничего этого не состоялось бы без начала Специальной военной операции.

Присоединение же Египта и Эфиопии послужило отчётливым сигналом Чёрному континенту, куда дует геополитический ветер истории, особенно учитывая изначальные позиции самой сильной страны Африки — ЮАР. А ведь Египет, как и страны Залива, является крупнейшим получателем военной помощи США в этом регионе, и это, безусловно, ещё один ощутимый удар по Вашингтону, который ничего не смог этому противопоставить.

"Мы уже живём в постамериканском и постзападном мире. Мы живём в мире, где страны БРИКС больше, чем страны "Семёрки"… США устарели на четверть века", — заявил Джеффри Сакс в своей статье "Уходим в подполье" 24 августа 2023 года.

Глава МИД Саудовской Аравии принц Фейсал бин Фархан пояснил, что же на самом деле делает БРИКС таким интересным в качестве альтернативы Западу. "Особые стратегические отношения со странами БРИКС способствуют развитию общих принципов, прежде всего твёрдой веры в принцип уважения суверенитета, независимости и невмешательства во внутренние дела". То есть, переводя с арабского, Запад всегда покушался на наш суверенитет либо навязывал кабальные, невыгодные для нас соглашения, больше этого не будет никогда, гарантию нам дали Пекин и Москва. Старый мир продолжает разрушаться.

Сформированный странами — основателями БРИКС Новый банк развития (НБР) занимается проектами в развивающихся странах без оглядки на западные нормы и пресловутые "правила". Руководство банка прямо заявляет, что присоединение к организации ближневосточных богатых нефтью государств позволит увеличить приток капитала, а помимо того поможет БРИКС+ полностью преодолеть остаточную зависимость от доллара. Почти четверть его кредитов выдаётся в местной валюте, которую предпочитают правительства этих стран. Никто и не стремится пока достичь полной "дедолларизации", но все заинтересованы в расширении денежных потоков, которые не подпадают под санкции и вообще никак не регламентируются Западом. Именно это и является приоритетом для максимально затронутой санкциями России, которая председательствует в организации с начала 2024 года.

При этом БРИКС активно работает над собственными платёжными системами, которым санкции США не смогут нанести существенного вреда. Независимость в этом отношении даёт ни с чем не сравнимые возможности. Уже сегодня идёт речь о единой расчётной безналичной валюте, которая должна разрешить ряд противоречий, например, между Китаем и Индией, и открыть дорогу для окончательного формирования валютной зоны БРИКС.

Восток постепенно и для многих неявно, но втягивается в полномасштабную войну с Западом. Напомним, в ночь на прошлую пятницу США и Британия начали военную операцию против хуситов в Йемене. Хуситы в ответ на бомбёжки пригрозили США и Британии "высокой ценой". В межцивилизационный конфликт на Ближнем Востоке могут втянуться и новые игроки. В общей сложности за первые два дня ракетных атак, в основном с помощью "Томагавков", западные союзники нанесли удары более чем по 60 объектам хуситов.

До этого иранские военные конфисковали американский нефтяной танкер в Оманском заливе, об этом сообщило иранское информагентство Tasnim. "ВМС Исламской Республики Иран по решению суда задержали американский нефтяной танкер в водах Оманского залива", — говорится в заявлении.

Если кто-то не в курсе, то хуситы — это военизированная группировка относительно проиранских шиитов-зейдитов, много лет пытающаяся сокрушить с их точки зрения прозападное правительство. Они считают США "страной-террористом, которая спровоцировала за последние сто лет более 200 войн и военных конфликтов по всему миру".

Правительство Ирака потребовало окончательно вывести иностранные, и в первую очередь американские, войска и базы с территории страны. "Исламское сопротивление Ирака" 14 января объявило, что осуществило массированный обстрел с применением ракет и беспилотников трёх американских военных баз на территории Ирака и Сирии. Кто-то может себе представить, чтобы эти ребята ещё пару лет назад делали такие заявления (я уж молчу про ракетные атаки)? В заявлении группировки говорится, что "атакованы база Хараб аль-Жейль на северо-востоке Сирии, база в международном аэропорту Эрбиля и база на "месторождении Конико в сирийской провинции Дейр-эз-Зор".

Ладно арабы и персы, но мятеж против западной гегемонии начался и в странах Европы. Про Венгрию уже говорилось много раз, настало время Словакии. Вице-спикер парламента Словакии Любош Блаха заявил, что его страна не будет по указке США осуждать якобы использование Россией ракет КНДР в ходе спецоперации на Украине: "Вашингтон хочет, чтобы Словакия осудила использование ракет Россией, но при этом не представил доказательств".

Блаха также припомнил Штатам давнишнюю несостыковку по поводу Ирака, когда США "лгали всему миру об оружии массового поражения там". Вице-спикер словацкого парламента сенсационно заявил, что США нужно осознать: страна перестала быть колонией США, Словакия "не подпрыгнет, когда они свистнут". Эти времена давно прошли, добавил Блаха.

Трещит старый мир, трещит по швам. Штаты не могут в полной мере контролировать даже своих абсолютных, как им кажется, вассалов, союзников по НАТО. Отваливаются целые регионы, начинается брожение среди восточноевропейских элит, не столь давно — самых верных союзников США. Всё сильнее брюзжат адекватные немцы, даже канадская оппозиция выступает за прекращение безответственной накачки Украины. В самих Штатах воцарилась политическая неразбериха: противостояние возникает порой по самым мелким и вроде бы незначительным вопросам.

Всё это следствие уничтоживших западную монополию на власть и влияние действий России, связанных исключительно с отстаиванием своего суверенитета, несмотря ни на какие обстоятельства и противодействие.

Чудо дивное на Мосфильмовской

Крупнейшая киностудия России и Европы отмечает столетие

Валерий Кичин

Крупнейшей в Европе киностудии "Мосфильм" - сто лет. Ее днем рождения принято считать день выхода на экраны тиражом 20 копий первой "игровой фильмы" "На крыльях ввысь". Она была снята еще в бывшем ателье Ханжонкова на Житной, переименованном в 1-ю фабрику Госкино. Режиссером выступил директор ателье Борис Михин, и это был рассказ об инженере Глаголеве, который с сыном Борисом сконструировал новейший самолет, и Борис на нем успешно бил беляков.

Такой ракурс сразу определил репутацию студии как советской "фабрики грез" - фильм опережал события: первые самолеты отечественного производства взлетели только на киноэкранах, а в реальности это случилось через год. Так был заложен главный принцип социалистического реализма - смотреть в будущее и готовить к нему сознание масс.

Значение "Мосфильма" исчерпывающе определил классик студии Александр Митта: есть "Мосфильм" - а потом уже все остальное наше кино. Конечно, невозможно умалить роль "Ленфильма" как зачинателя всей нашей киноиндустрии, но и по числу фильмов, и по устойчивости к общественным катаклизмам лидер - несомненно, "гигант на Потылихе", как именовали "Мосфильм". Одно только перечисление великих мастеров, снимавших и снимавшихся в его павильонах, заняло бы газетную полосу.

Здесь фактически рождалось кино как искусство: его основы закладывали Сергей Эйзенштейн и Лев Кулешов, создавая теорию кино и успешно опробуя ее на практике. Здесь зарождались целые художественные направления от революционной романтики и экранизаций русской классики до взрывных "производственных драм" и первых наших мюзиклов; здесь были сосредоточены поиски в области самого трудного из жанров - комедии (от Григория Александрова и Ивана Пырьева до Эльдара Рязанова, Георгия Данелии, Леонида Гайдая и Владимира Меньшова). Здесь начался мировой социальный шторм, поднятый планетарным рейсом "Броненосца "Потемкин", а трагедия "Ивана Грозного" обернулась трагедией для самого создателя великой эпопеи.

Режиссер Сергей Соловьев говорил об уникальности студии в сравнении с голливудскими мейджорами: "Если европейские и американские студии - это промышленное производство массовой культуры, то "Мосфильм" - народный промысел, штучное производство, самое ценное, что есть в мировом кино. Это, может быть, самая совершенная студия из всех, которые я знаю. Здесь плохо проявляли плохую пленку, плохо считали деньги, но были вещи, которых больше нет нигде. Одна из самых дорогих картин - "Война и мир" - снималась ручными методами. Все делалось вручную, вся пиротехника, каждая оборка на платье. И это все чувствуется на экране! Уникальное мастерство - то, что называли: ручная работа, секрет утерян. Это на самом деле чудо дивное - "Мосфильм"!"

"Мосфильм" дает мне такие возможности для создания картины, о каких я мог только мечтать", - признался Акира Куросава, сняв в СССР фильм "Дерсу Узала" и получив за него "Оскара".

После премьер на Каннском фестивале фильмов "Баллада о солдате" и "Летят журавли" наше кино стали считать образцом гуманизма в искусстве.

Студия разделяла со своей страной тяготы сталинского режима, потеряв в ГУЛАГе таких гениев, как оператор Владимир Нильсен, уничтожив по приказу тирана фильм Эйзенштейна "Бежин луг" и упрятав на пресловутую полку десятки прекрасных, но чем-то "подозрительных" картин. Под сталинским лозунгом "Лучше меньше, да лучше!" она пережила опасный период "малокартинья", когда снимала по 3-4 фильма в год, так и не добившись успеха.

Но именно "Мосфильм" стал провозвестником перемен в воздухе страны, заменив пропагандистские эссе типа торжественного "Падения Берлина" кинематографом реально патриотическим, выражающим и формирующим национальный характер в таких фильмах, как "Баллада о солдате" и "Чистое небо" Григория Чухрая, "Летят журавли" Михаила Калатозова, "Судьба человека" Сергея Бондарчука, "Девять дней одного года" Михаила Ромма, "Июльский дождь" Марлена Хуциева, "Иди и смотри" Элема Климова, "Мать" Глеба Панфилова. Наше "оттепельное кино" - это прежде всего "Мосфильм". События перестройки были предварены и подготовлены такими программными фильмами, как "Премия" Александра Гельмана и Сергея Микаэляна, "Человек на своем месте" Валентина Черных и Алексея Сахарова, "Асса" Сергея Соловьева… По ним видно, как серьезно работала студия с драматургией, придавая ей ключевое значение в кинопроцессе и чутко реагируя на перемены в общественном климате страны.

После распада СССР распались все киностудии страны. Кроме "Мосфильма". "Когда я стал директором "Мосфильма", камеры, которыми студия располагала, устарели и морально, и физически, - рассказывал Карен Шахназаров, создатель таких фильмов, как "Курьер" и "Город Зеро". - Вся техника была архаичной, наше кино уже не могло конкурировать ни с кем, и был момент, когда мы могли потерять всю отечественную киноиндустрию. Сегодня мы своими силами, без помощи государства, модернизировали "Мосфильм". Это - как если бы наше автомобилестроение вдруг вышло на уровень европейского. По оснащенности мы теперь не уступаем любой мировой студии".

Александр Митта свидетельствует: "Мосфильм" - единственная из наших студий, которая не только устояла, но практически возродилась, потому что процессы, происходившие до прихода нового директора, вели ее к самоуничтожению. Ее могли продать по кускам. Кинематографический процесс переродился в процесс загнивания, расползания. Когда я пришел туда после долгого перерыва, там было абсолютно темно, и я шел по этим пустым коридорам, силясь понять, как и когда студия превратилась в это на глазах разрушающееся сооружение. Когда Карена Шахназарова избрали директором, студия стала превращаться в нормально работающее современное предприятие. В ней снова стало чисто, светло и тепло, стали вкусно и недорого кормить в столовой, в павильонах и монтажных появилась новая техника. И отлично, что у студии появился руководитель, который ее сохранил, возродил и отстоял - очень многие тогда хотели наложить на "Мосфильм" лапу: это ведь очень дорогой кусок земли".

Мировая тенденция коснулась и российского гиганта: как универсальные кинопроизводящие центры, где сосредоточен весь процесс от продюсирования и написания сценария до изготовления декораций, пошива костюмов, съемок и постпродакшн, большие студии перестают существовать. Теперь это высокотехнологичные площадки, сдающие свои павильоны и оказывающие профессиональные услуги разнокалиберным кинокомпаниям, телевидению и стриминговому бизнесу. Знаменитая марка "Мосфильма" - мухинские "Рабочий и колхозница" - появляется в титрах новых фильмов все реже.

О великом прошлом "Мосфильма" - нашей национальной гордости - говорит программа телеканала "Мосфильм - Золотая коллекция". О его будущем - новые уникальные павильоны, увеличившие на 40 процентов его производственные мощности, и огромный, оборудованный новейшей аппаратурой Киноцентр, где можно проводить фестивали и премьеры - со временем он станет средоточием кинематографической жизни Москвы и страны.

Свой постоянный дом нашла бесценная коллекция игровых костюмов и реквизита, накопленная за целый век. Грандиозной выставкой к столетию студии начинает новую жизнь богатейший Музей "Мосфильма". С появлением этих пространств территория студии становится не только крупнейшим центром кинопроизводства, но и подобием тематического парка, где можно провести счастливые часы в увлекательном мире отечественного кино - знакомого и неизвестного.

"Мосфильм" входит в свой новый век в новом качестве и, как сказано поэтом, "итожа то, что прожил": самые первые страницы его жизни предстанут в ретроспективе шедевров Эйзенштейна, которые вернет на большой экран суперсовременный кинотеатр "Мосфильм Синема парк".Прямая речь

Александр Митта о "Мосфильме": Благодаря "Мосфильму" кино было в стране делом уважаемым

- В моей жизни "Мосфильм" занимает уникальное место - он и стал моей жизнью, все остальное вытеснив на периферию. Пока я активно работал, я этого и не осознавал. А теперь это стало для меня очевидно.

Назвать эти годы временем счастья было бы неправильно - не люблю пафосных слов. Но это были годы интенсивнейшей жизни; они включали в себя общение с большим количеством людей, вовлеченных в общее дело - кинематографический процесс, надежды и разрушение надежд, ожидания, успехи и неудачи, усталость, претворение мечты в реальность - в кино это процесс куда более длительный, чем, например, в театре. К тому же картины показывались по всей стране, продавались за границу, и хоть большинству из нас не давали возможности ездить с фильмами по миру, но эти картины говорили сами за себя. Наверное, если все это интегрировать вместе, собрать в один клубок, это и была достаточно полная и насыщенная жизнь.

Мосфильм - единственная из наших студий, которая не только устояла в бурях последних десятилетий, но практически возродилась, потому что процессы, которые происходили до прихода нового директора, вели ее к самоуничтожению. Ее могли продать по кускам. Кинематографический процесс переродился в процесс загнивания, расползания. Помню, когда я пришел туда после долгого перерыва, там было абсолютно темно, и я шел по этим пустым коридорам, силясь понять, как и когда она вдруг превратилась вот в это ободранное и на глазах разрушающееся сооружение. А потом понял: когда мы прежде шли по этим коридорам, в голове вертелась какая-то идея, была какая-то цель, мы куда-то торопились и никогда не ходили там просто так. И не смотрели на стены. А тут где-то в районе фотоцеха дорогу мне перешла, не торопясь, по-хозяйски, большая жирная крыса. Никого не боясь, прошла и скрылась в щели.

Когда Карена Шахназарова избрали директором, студия стала медленно, но последовательно превращаться в нормально работающее современное предприятие. В ней снова стало чисто, опрятно, светло и тепло, стали вкусно и недорого кормить в столовой, в павильонах и монтажных появилась новая техника. И отлично, что у студии появился руководитель, который ее сохранил, возродил и отстоял - потому что очень многие тогда хотели наложить на "Мосфильм" лапу: это ведь очень дорогой кусок земли. Купить ее и растащить по углам - это была мечта огромного количества бизнесменов.

"Мосфильм" был первой студией, построенной по образцу больших голливудских студий. В ней были сосредоточены все производственные циклы, и это был проект мирового уровня. Такой я ее и застал. Должен сказать, что мне повезло. Когда я начинал учиться во ВГИКе, Михаил Ильич Ромм меня разубеждал: у тебя есть профессия художника, зачем тебе идти в кино, где снимаются 4-5 картин в год, и талантливые ребята по 10-15 лет сидят в помрежах! Но к моменту, когда наш курс закончил институт, ситуация резко изменилась: студиям понадобилась молодежь, и тогда у Шушкина, у Тарковского, у нас с Лешей Салтыковым появилась возможность снять по картине. Студии стали активно разбирать молодых режиссеров, и все, с кем я учился, получили работу в Москве, Ленинграде, Свердловске, Тбилиси... А когда идет активная работа и талантливые люди снимают картины - растет и уровень студии.

Помню, когда Андрей Кончаловский снимал "Дворянское гнездо", были выстроены такие фантастически красивые декорации, что хотелось их сохранить навсегда. Люди тогда особо не думали о больших заработках - хотели самореализоваться и сделать что-то значительное, художественно ценное. Это был дух всего "Мосфильма".

И были худсоветы. Сейчас их пытаются представить как многоступенчатую цензуру, но это не так. В объединении "Юность", где мы работали, редактура старалась, чтобы было движение к новому. Заключались договора с Евтушенко, Рождественским, Вознесенским, при этом все понимали, что Госкино их сценарии скорее всего зарубит, но мы их обсуждали на худсоветах - и уровень обсуждений поднимался от самого их присутствия. В объединении у Ромма было еще круче: худсоветы обсуждали сценарии и кандидатуры актеров - и это играло очень позитивную роль. Сейчас единственный, с кем я могу обсудить свои идеи, - это кастинг-директор, ассистент по актерам. А коллективного разума больше нет. Хотя он есть во всем мире.

"Мосфильм", который мы знали, прекрасен, но он, конечно, уже принадлежит истории. Во всем мире большие студии перестали быть центрами кинопроизводства, это теперь центры продажи. У них контракты, международные связи. А производственный цикл изменился, процесс стал подвижным, можно снимать на фотокамеру, на мобильник, на камеру, которая умещается в кулаке. И не надо столько техники, чтобы нужно было опираться на студийные возможности, студийный масштаб. Но остается то, что называют постпродакшн. Он все еще требует большого количества современной техники - для обработки цвета, перезаписи, работы со звуком... Хотя и здесь все быстро меняется.

Гоголь говорил о благородной земле: воткнешь палку - она расцветет. Вот такой землей был "Мосфильм": воткнешь идею - и она расцветает. Потому что вокруг так много талантов: операторы, композиторы, художники, ассистенты! Огромный талантливый мир, где постоянно происходит такое "перекрестное опыление" талантливыми идеями. Поэтому у нашего кино был такой уровень.Помню, как художник Олег Боем делал декорации для фильма "Старые стены": он эти стены сначала рисовал, потом покрывал тюлем, потом этот тюль рвал, брызгал спреем - и получалось ощущение старых стен. Это была очень тщательная работа, сейчас такая и присниться не может. Декорации, костюмы, грим - все делалось с невероятной скрупулезностью. Когда у Тарковского на "Солярисе" нужно было создать ощущение космического корабля, декорации делались из титановых листов. Можно было сделать из фанеры - но космический НИИ делал для "Мосфильма" эти листы, потому что кино было в стране делом уважаемым.

Из воспоминаний о киностудии

Сергей Соловьев о "Мосфильме": Сделано руками, подделать невозможно

- Для меня "Мосфильм" - практически вся моя жизнь. Никакой другой жизни у меня нет и не было, это факт. Я после ВГИКа года три-четыре не работал, очень долго. Потом пришел на "Мосфильм".

Помню, в 68-м я сидел у павильона, где снимал "Егора Булычова". Весна была, поздний вечер, и я сидел на лавочке, кругом было огромное количество сирени. И я подумал: а ведь, в сущности, мне больше ничего не надо! И еще подумал: только бы меня отсюда не выперли!

На самом деле "Мосфильм" - совершенно уникальное производство. Уникальность ее по сравнению с европейскими или американскими киностудиями заключается в том, что если эти студии - в сущности, фабрики, промышленное производство массовой культуры, то "Мосфильм" - народный промысел. Это самое ценное, что есть в мировом кино, - ручное производство фильмов. Почему я всегда выступал против акционирования "Мосфильма"? Да потому, что первое, что мы при этом потеряем, - его художественная уникальность. Это штучное производство. Так было всегда. Одна из самых дорогостоящих картин - "Война и мир" - снималась ручными методами. От этого она такая! Все делалось вручную, вся пиротехника, каждая оборка на платье. И это все чувствуется на экране! Это все было придумано как исключительной сложности ручной промысел. Все повозки, все сбруи, все стремена делали мосфильмовские шорники. Когда художник Двигубский поставил декорацию к "Зеркалу" Тарковского - туда ходили как в музей. Руками сделано. Александр Борисов к "Станционному смотрителю" собственными руками расписал каждую доску на станции. Потому что ему нужно было получить "эффект Теплова", великого русского художника, который начал искусство живописной обманки. Ни на одной студии мира такое в голову не придет - там будут пользоваться краскопультами, еще чем-то: мол, кто эту доску с экрана увидит! А эта доска излучает энергию. Есть на "Мосфильме" профессия живописца. Он может расписать фриз так, как делали великие русские мастера при строительстве дворца.

Был период, когда по этому коридору за день проходило два человека, редчайшие специалисты уходили со студии пачками, и я тогда думал: конец "Мосфильму". Ан нет, каким-то непонятным биологическим путем самосохранения все это выжило. Когда я снимал "О любви", надо было поставить сверхсложную декорацию - сложную, не потому что космический корабль, а потому что была ручная выделка всех фактур. И это было сделано - руками.

Очень хорошо, что ко всему этому уникальному добавляются новые технологии. Но соревнование в этой области для нас всегда будет состязанием людоедки Эллочки с Вандербильдихой - Вандербильдиха победит. Ну и ладно. Не это специалитет "Мосфильма", его "ноу-хау". Наши фильмы - не продукты массовой культуры. Даже Гайдай - это элитарный продукт для России, это все равно ручное производство, эксклюзив. Никакой американец не поймет, над чем мы смеемся. Вот ушел Гайдай - и исчезло целое направление в нашем кино. На какой другой студии мира такое возможно? Там выпускают эксцентрическую комедию вообще - у нас выпускают гайдаевскую комедию. И никто, кроме Гайдая, ее делать не может.

Так что "Мосфильм" - это на самом деле великая арт-студия.

Французский историк кино Жорж Садуль о "Мосфильме": "Инженеры душ" выпускают не холодильники или фотокамеры

В ноябре 1952 года, впервые посетив "Мосфильм", я увидел Всеволода Пудовкина, снимавшего одну из сцен фильма "Возвращение Василия Бортникова". Я как сейчас вижу перед собой высокую фигуру, огонь в глазах, страсть, с которой он брался за все. Вспоминаю о его фильме "Мать" - этом первом его шедевре, возвестившем миру о появлении нового большого мастера кино.

Вместе с Пудовкиным мы прошли по зданиям "Мосфильма", осмотрели павильоны, познакомились с превосходным техническим оснащением. Мы восхищались этим оборудованием как чем-то новым, хотя в СССР оно уже считалось устаревшим, так как было установлено двадцать лет назад. Но ведь в киностудиях Франции редко можно встретить хорошее, современное оборудование, и лучшие французские фильмы нередко снимаются в старых, полуразвалившихся зданиях.

Посетив "Мосфильм" в 1956 году, я увидел новые здания, представляющие собой резкий контраст со зданиями "старого" "Мосфильма", работы по расширению студии продолжались; повсюду я видел новые стройки, куда грузовики подвозили строительные материалы.

Здесь фактически рождалось кино, из ярмарочного аттракциона став великим искусством двух веков, здесь начинались целые художественные направления

Я вновь обошел этот город кино и пришел в восторг. Здесь студия звукозаписи, там новые лаборатории, немного дальше - новейшие приспособления, облегчающие установку декораций. Поразила кипучая деятельность, наблюдавшаяся во всех павильонах: в одном устанавливали декорации, в другом - их снимали, в третьем - шла съемка какого-то фильма, все павильоны жили бурной жизнью. Территория "Мосфильма" увеличилась в два-три раза.

"Инженеры душ" выпускают не холодильники или фотокамеры. Здесь шедевры невозможно заготовить заранее. Они рождаются, когда фильмов становится все больше. "Мосфильм" в различные периоды жизни почти никогда не прекращал выпускать значительные произведения. Фильмом "Пышка" Михаила Ромма закончилась эпоха немого кино. Песня "Веселых ребят" живой волной прокатилась по миру, успех Григория Александрова как мастера комедии растет все больше и больше ("Волга-Волга", "Цирк").В предвоенные годы мы, французы, были поражены тем, как тонко тогда еще не известный нам Юлий Райзман сумел передать человеческие чувства в фильме "Последняя ночь". Эйзенштейн и Прокофьев объединились в работе над картиной "Александр Невский" - эпопее нового типа, драматическим произведением, кантатой, отражающей любовь к родине и ненависть к угнетателям…

Я застал в студии атмосферу творческого энтузиазма, без которой невозможно создать в искусстве что-то значительное. Доказательством тому - прошлое советской кинематографии, и будущее подтвердит это, в чем я совершенно уверен.

Из книги "Мосфильм", издательство "Искусство", 1959

Топ-10 ключевых фильмов биографии "Мосфильма"

1. "Броненосец "Потемкин". Реж. Сергей Эйзенштейн.

2. "Иван Грозный", 2-я серия. Реж. Сергей Эйзенштейн.

3. "Летят журавли". Реж. Михаил Калатозов.

4. "Баллада о солдате". Реж. Григорий Чухрай.

5. "Девять дней одного года". Реж. Михаил Ромм.

6. "Июльский дождь". Реж. Марлен Хуциев.

7. "Судьба человека". Реж. Сергей Бондарчук.

8. "Зеркало". Реж. Андрей Тарковский.

9. "Иди и смотри". Реж. Элем Климов.

10. "Тема". Реж. Глеб Панфилов.

Макрону неймется. Президент Франции пообещал Киеву продолжить поставки оружия

Вячеслав Прокофьев (Париж)

Эмманюэль Макрон в отличие от предшественников во главе Пятой республики весьма скуп на проведение пресс-конференций. Та, что прошла в Елисейском дворце, всего лишь третья за его прошлый и нынешний президентские сроки. В целом общение президента Франции с прессой было посвящено преимущественно внутренней повестке - проблемам школьного образования, энергетике, покупательной способности, что, отметим, на фоне растущей инфляции больше всего волнует французов.

И лишь в конце, отвечая на явно срежиссированный вопрос о конфликте на Украине, Макрон объявил о том, что в феврале намерен совершить визит в Киев, чтобы заключить двустороннее соглашение о гарантиях безопасности Украине. Он также сообщил о том, что Франция "приступит к новым поставкам вооружений Киеву, включая порядка 40 крылатых ракет SCALP и нескольких сотен бомб". При этом Макрон в который раз заявил о "недопустимости победы России", ибо, по его словам, в противном случае под угрозой окажутся "правила международного порядка". Правда, какие именно, не расшифровал, как и то, в каких международных документах они записаны.

Хотя Макрон не стал раскрывать, какие именно положения войдут в анонсированное им соглашение с киевскими властями, можно предположить, что во многом оно будет схожим с тем, что было подписано британским премьером Риши Сунаком в ходе его недавнего визита на Украину. Там говорилось об обмене разведывательной информацией, обучении медиков и военных, о "консультациях в течение 24 часов в случае нового конфликта с Россией", а также о кооперации в сфере военной промышленности. Скорее всего, именно на этом аспекте сотрудничества, как здесь считают, будет сделан главный акцент в соглашении между Парижем и Киевом. Именно об этом шла речь, когда осенью прошлого года на Украину приезжали министр вооруженных сил Франции Себастьян Лекорню и новоиспеченный глава французского МИД Стефан Сежурне. Париж готов наращивать военную помощь, но намерен ее серьезно переформатировать. Французы дали четко понять, что она все меньше будет оказываться безвозмездно, а больше на контрактной основе, что, вероятно, будет обозначено в будущем документе. Дело в том, что Франция, финансовое положение которой далеко не блестяще (госдолг в прошлом году составил 113% от ВВП, а это три с лишним триллиона евро), уже поставила на Украину военного оборудования на 1,7 млрд евро. Изыскивать дополнительные средства в сложившейся ситуации крайне сложно. Так что, скорее всего, киевскому режиму придется закупать из неких созданных Западом фондов французское оружие, в том числе гаубицы Caesar, которых, как отметил Макрон на пресс-конференции в Елисейском дворце, "в особенности ждут украинские партнеры". Кстати, в рамках перехода Франции на военную экономику, на что также указал Макрон, их производство намечено увеличить с двух единиц в месяц до восьми в этом году.

Не мог французский президент обойти вниманием и излюбленную им тему создания общеевропейских вооруженных сил. Еще в 2017 году в программной речи, посвященной реформированию Евросоюза, Макрон назвал оборону той областью, с которой следовало бы начать преобразование структур ЕС, сделав Европу, таким образом , самостоятельной в военном плане. С тех пор прошло без малого семь лет, а воз и ныне там. Все призывы Макрона воспринимаются большинством партнеров без всякого энтузиазма. Большинство же, в том числе Германия, Польша и ряд других стран, по-прежнему в первую очередь полагаются на США. О какой евросолидарности в этом вопросе можно говорить, когда оружие они дружно предпочитают закупать у американцев, а не у европейских производителей, включая, естественно, французских. От этого Парижу особенно обидно.

Макрон пообещал Украине ракеты SCALP: что они из себя представляют

Сергей Птичкин

Президент Франции Эмманюэль Макрон заявил, что Запад не может позволить России победить в украинском конфликте. Поэтому его страна передаст Украине очередную партию ракет SCALP.

Он уточнил, что Франция собирается поставить Украине 40 ракет SCALP и "сотни бомб". Поставки, по словам французского лидера, начинаются "в реальном времени, сразу после их объявления".

Первую партию из пятидесяти дальнобойных ракет SCALP-EG Париж отправил Киеву еще в августе прошлого года. ВСУ несколько раз применяли их в зоне СВО и даже для ударов по Крыму. Далеко не все из ракет достигли намеченных им целей. Российские зенитчики быстро научились засекать их полет своими радарами и сбивать.

Напомним нашим читателям, что из себя представляют ракеты SCALP.

Это совместная британо-французская разработка. В справочниках она обозначается как Storm Shadow/SCALP. Если британцы в качестве названия выбрали некую "штормовую тень", то французы в своем обозначении ракет оказались более многословны.

SCALP - обозначает вовсе не то, что снимали с голов врагов в давние времена. Это аббревиатура Syste me de croisie re conventionnel autonome a longue porte e Emploi General, что можно перевести: многоцелевая высокоточная крылатая ракета большой дальности с автономным наведением. Создана на основе разработанной во Франции крылатой противоракеты Apache.

Ракеты - и британскую, и французскую версии - производит европейский концерн MBDA. Добавление EG означает модернизированный вариант, прежде всего отличающийся повышенной дальностью полета.

По открытым источникам, масса SCALP-EG составляет 1,3 тонны, дальность полета до 560 км. Боевая часть - около 400 кг. Работает по принципу: выстрелил-забыл. Параметры цели вводятся на земле. После запуска ракету нельзя контролировать, информацию о цели нельзя изменить. Ракета после отделения от самолета летит на низкой траектории. Вблизи цели набирает высоту, а затем переходит в пикирование.

Разработчики изначально утверждали, что средствами ПВО обнаружить и уничтожить эту ракету почти невозможно. Наши зенитчики доказали - это не так.

В странах НАТО носителями французской SCALP-EG являются истребители Dassault Mirage 2000 и Rafale, а британской версии ракеты - Strom Shadow - самолеты Tornado и Typhoon. Для Украины, как считают эксперты, в качестве носителя адаптировали еще советский фронтовой бомбардировщик Су-24.

Главная опасность в том, что ракетами SCALP-EG, учитывая дальность их полета, ВСУ смогут наносить удары вглубь нашей территории. И уже, увы, наносят.

В зоне СВО для доставки боеприпасов применяют робота "Черепаха"

Иван Петров

Российские военные впервые в мире в боевых условиях применяют в зоне специальной военной операции робота - доставщика боеприпасов "Черепаха". Об этом накануне сообщили информагентства со ссылкой на гендиректора компании - разработчика робота Константина Багдасарова.

"Первый опытный образец робота "Черепаха" сейчас работает в Луганской Народной Республике на линии боевого соприкосновения в одном из подразделений российской группировки войск. Основные его задачи - доставка боеприпасов и продуктов питания. Но в основном робот задействован для подвоза мин минометным расчетам. Военные довольны нашей разработкой", - цитирует РИА Новости гендиректора компании "Арго".

Он уточнил, что грузоподъемность робота, действующего сейчас в зоне СВО, составляет 500 килограммов. Дальность действия опытного образца - пять километров.

Робот "Черепаха" электрический, поэтому не создает шума и не "светится" в тепловом диапазоне. Из-за малых габаритов визуально его сложно обнаружить

Согласно техническим характеристикам максимальная полезная нагрузка, которую может перевозить робот "Черепаха", - 1500 кг. При работе на литийионных аккумуляторах он имеет шестичасовой запас хода. Благодаря модульности автономное наземное транспортное средство может выполнять несколько задач: логистику, наблюдение, огневую поддержку, спасение, медицинскую эвакуацию, ретрансляцию связи.

Багдасаров пояснил, что робот "Черепаха" электрический, поэтому не создает акустического шума и не "светится" в тепловом диапазоне. Из-за его относительно небольших габаритов - высота корпуса около одного метра - обнаружить его визуально тоже проблематично.

Специалист также объяснил, из-за чего робот получил рабочее название "Черепаха". Оказалось, из-за ограничений в скорости. Дело в том, что комплекс создавался для сопровождения пеших военнослужащих. Поэтому его максимальная скорость составляет всего 10 километров в час.

При этом робот может уверенно следовать за радиометкой, которую несет на себе старший пешей группы солдат.

Отмечается, что компания "Арго" в настоящее время создает новые версии роботов "Черепаха" с учетом их боевой эксплуатации. Они оснащены спутниковой связью, лидарами для сканирования местности, а также электронными картами местности. Новые машины будут больше по размеру и на разных шасси - на колесном и гусеничном.

Ранее "РГ" сообщала, что российские десантники, принимающие участие в спецоперации, придумали новое применение для беспилотников.

"Дроны выполняют у них роль курьеров, доставляя воду, продовольствие, средства связи и боеприпасы подразделениям, удерживающим передний край обороны", - рассказывали в Минобороны России.

Отмечается, что зачастую привезти все необходимое на первую линию - задача очень опасная, поскольку противник внимательно отслеживает перемещения и мгновенно наносит удары по автотранспорту, направляющемуся к передовым позициям. В таком случае беспилотник просто незаменим.

"За сутки один расчет БПЛА может произвести несколько десятков вылетов и доставить все необходимое нашим десантникам", - уточняли в военном ведомстве.

Ранее российские военные сообщали о боевом крещении в зоне СВО роботов "Маркер", которые способны автоматически распознавать и атаковать заранее намеченные цели.

Четыре робототехнические платформы "Маркер" были доставлены в зону боевых действий в начале прошлого года. После этого специалисты приступили к отработке алгоритмов ведения боя в составе группы боевых роботов и установке мощного противотанкового вооружения.

Ударный вариант робота "Маркер", оснащенный противотанковым ракетным комплексом "Корнет", может автоматически засекать и поражать технику ВСУ, в том числе поставленные Киеву танки западного производства.

Исполнительный директор предприятия-разработчика робота "Маркер" НПО "Андроидная техника" Евгений Дудоров ранее сообщил, что остается еще целый ряд вопросов, которые предстоит решить. В частности, по его словам, нужно сделать "Маркер" более устойчивым к средствам радиоэлектронной борьбы противоборствующей стороны. "Уже есть серьезные успехи в данном направлении, но их еще предстоит закрепить. Как говорится, "дьявол кроется в деталях", в первую очередь речь идет об управлении роботом и наиболее эффективных способах применения платформы. Пока мы видим два наиболее перспективных направления для "Маркера" - противотанковая борьба и доставка грузов", - цитировало информагентство РИА Новости специалиста.

Робототехнический комплекс "Маркер" имеет массу около трех тонн. По данным разработчиков, он обладает самыми продвинутыми в РФ навыками автономного движения с распознаванием объектов на основе технологий искусственного интеллекта. Автономность обеспечивается за счет модульной многоспектральной системы технического зрения, данные в которой обрабатывают нейросетевые алгоритмы.

Американские танки M1A1 Abrams на Украине - это фантом

Алексей Леонков: Американские танки Abrams на передовую на Украине не идут и не пойдут

Ситуация с американскими танками M1A1 Abrams, поставленными несколько месяцев назад на Украину, напоминает историю про суслика из фильма ДМБ, которого никто не видит, но он есть. Вопрос с этими загадочными танками будоражит многих. Куда могли пропасть в бескрайних степях Украины более 30 танков, о поставках которых с помпой заявлял Пентагон и радостно кричали украинские власти, обещая устроить российской армии очередной Армагеддон?

Несколько месяцев слухи об "Абрамсах" наполняли интернет. То их видели где-то на полигонах Западной Украины, потом появлялись кадры, где один из танков судорожно водит орудием то вверх, то вниз, при этом грозно урча двигателем. Потом появились неподтвержденные данные, что они внезапно появились на передовой, а затем так же внезапно исчезли. Из последних слухов, которые сейчас распространяют западные СМИ, известно, что пропавшие танки не пропали, а уже несколько месяцев проходят модернизацию. На них устанавливают динамическую защиту. В подтверждение этому выкладывается видео из какого-то лесочка, где один танк Abrams оснастили бортовой динамической защитой ARAT-1 первого поколения. Учитывая, что партию танков на Украину поставили еще в начале сентября прошлого года, и с этого времени те ни разу не участвовали в боях, оснащать их спустя четыре месяца дополнительной защитой более чем странно.

Напомню, что по заверениям американцев, "Абрамсы" пришли на Украину с комплектом боеприпасов, ремонтным комплектом и даже запасом топлива, которое подходит только для этих машин. Было подготовлено даже около 200 украинских военных, способных эти танки эксплуатировать.

Предположим, осенью "Абрамсы" не бросали в бой из-за распутицы, тяжелые машины могли по уши завязнуть в грязи и стать легкой целью для наших бойцов. Но наступила зима, на Украине морозы, самое время показать свою "удаль". Однако вместо боев танки начали усиливать дополнительной защитой. Логика непонятна. 31 танк - это, конечно, не панацея от всех украинских бед, но достаточно серьезное подспорье для усиления любого подразделения - что в наступлении, что в обороне.

Еще один любопытный факт. В конце ноября министр обороны США Ллойд Остин, находясь в Киеве, предложил Украине вернуть семь танков "Абрамс", а взамен Вашингтон поставит 28 танков "Леопард-2", которые США обязались закупить в третьих странах. То есть, если на этот размен согласилась киевская хунта, получается, что "Абрамсы" могут до поля боя вообще не добраться. Возможно, что они окажутся в Польше, которая сейчас активно обновляет свой танковый парк американскими "Абрамсами" и корейскими "Черными пантерами". Соответственно, взамен на Украину пойдут устаревшие "Леопарды". Бросать в бой свой обменный фонд никто не будет. Тем более, наверняка за этот обмен кому-то из украинской клики предложили сумму с большим количеством нулей. А откаты на Украине очень любят.

Учитывая все эти факты, можно сделать один простой вывод. Даже если американские танки на Украине еще есть, то на передовую они в массовых количествах не пойдут. Народ будут кормить байками о том, что танки усиливаются дополнительной броней. Потом им, видимо, будут траки менять или крылья приделывать. Смысл один. Американские танки M1A1 Abrams на Украине - это фантом. То самое привидение, про которое все слышали, но мало кто видел.

Хочу напомнить историю появления "Абрамсов" на Украине. Германия отказывалась поставлять ВСУ свои танки "Леопард" до тех пор, пока США не заявят о начале поставки своих танков. В Белом доме пошли на эти условия. Официальный контракт на поставку был озвучен. После этого Европа по полной втянулась в украинский конфликт. "Леопарды" различных модификаций вереницей потянулись на линию боевого соприкосновения. Десятки немецких танков уже сгорели в боях. США же, как опытный карточный шулер, обвели Германию вокруг пальца. Официально американские танки на Украине. Но кто говорил про то, что они должны гореть на передовой? Их сейчас по-тихому обменяют на "Леопарды", и американцы в очередной раз выйдут сухими из воды, без репутационных потерь.

Скажу больше, "Абрамсы" для США сейчас на вес золота. Так как производство этих танков давно остановлено. Если говорить проще, уже нет у американцев своего танкостроения. Все "Абрамсы", которые сейчас эксплуатируются, периодически требуют ремонта. Он происходит за счет каннибализма тех танков, которых были на базах хранения. Возобновить производство танков американцы не могут от слова совсем. Терять сейчас "Абрамсы" на Украине им совсем не с руки. Поэтому слышать мы о них будем много, но вот увидим ли в бою, это другой вопрос.

Подготовил Александр Степанов

Пункт временной дислокации иностранных наемников накрыли огнем

Юрий Гаврилов

В России продолжают совершенствовать нормативно-правовую базу, регламентирующую предоставление дополнительных льгот участникам специальной военной операции и их родным. Первый вице-спикер Совета Федерации, секретарь генсовета "Единой России" Андрей Турчак сообщил, что для них собираются упростить регистрационные процедуры.

"Члены семей участников спецоперации получат право по доверенности оформлять на них регистрацию по месту жительства. Рабочая группа по СВО внесла соответствующий законопроект в Госдуму. Он уже получил поддержку в правительстве", - написал Турчак в своем телеграм-канале.

Сенатор напомнил, что по действующим сейчас правилам при постановке и снятии с регистрационного учета необходимо личное присутствие заявителя. Те, кто решает задачи в зоне СВО, по понятным причинам выполнить данное требование не могут.

"Наша инициатива позволит им передать эти полномочия близким - по доверенности, заверенной у нотариуса или командира части. Об этом нас просили родственники бойцов", - объяснил Турчак.

Новый законопроект призван облегчить жизнь не только участникам СВО. По словам первого вице-спикера Совфеда, предложенной схемой регистрации в случае ее принятия также смогут воспользоваться люди, находящиеся на длительном лечении или в длительных командировках, родители рожденных за пределами РФ детей и другие граждане.

Между тем, в среду, 17 января, Минобороны России сообщило, что вечером 16 января в Харькове нанесен высокоточный удар по пункту временной дислокации иностранных боевиков, основу которых составляли французские наемники.

"В результате удара, здание, в котором дислоцировались наемники, полностью разрушено. Уничтожено более 60 боевиков, свыше 20 доставлены в лечебные учреждения", - проинформировало военное ведомство.

Там рассказали, что в минувшие сутки действующие на Купянском направлении подразделения группировки войск "Запад" отразили атаку штурмовой группы 95-й десантно-штурмовой бригады ВСУ в районе населенного пункта Терны Харьковской области. Противник потерял до 30 боевиков, два БТР и три автомобиля.

Штурмовики из 5-й бригады нацгвардии Украины, 25-й воздушно-десантной и 63-й механизированной бригад ВСУ трижды пытались атаковать наши позиции у Ямполовки в ДНР и Червоной Дибровы в Луганской Народной Республике (Краснолиманское направление). Успеха эти действия не имели.

Зато наши войска накрыли огнем личный состав ВСУ под Григоровкой в ДНР и в Серебрянском лесничестве.

"В результате потери противника составили до 210 военнослужащих, танк, две боевые бронемашины, два автомобиля, а также гаубица Д-30", - доложили в Минобороны России.

Продолжаются ожесточенные бои на Донецком направлении. Там противник не оставляет надежд потеснить наши подразделения на различных участках линии боевого соприкосновения. В минувшие сутки командование ВСУ шесть раз задействовало 81-ю аэромобильную, 22-ю и 24-ю мехбригады. Их боевики пытались атаковать наши позиции у Белогоровки, Красного и Богдановки.

Бойцы группировки "Юг" прорывов врага не допустили. И сами нанесли поражение живой силе и технике 22-й, 28-й и 42-й механизированных бригад ВСУ в районах Клещеевки, Курдюмовки и Андреевки.

В этих боях противник потерял до 290 человек, танк, две БМП, пять бронемашин, 12 автомобилей, пару гаубиц Д-30 и самоходную пушку "Пион".

На Южно-Донецком направлении, где действуют подразделения группировки войск "Восток", крепко досталось 72-й механизированной, 79-й десантно-штурмовой бригадам ВСУ, а также 127-й бригаде теробороны. Наши войска потрепали их у Новомихайловки и Парасковиевки в ДНР, а также в районе Приютного в Запорожской области.

Потери противника на этом направлении за сутки - до 75 человек, два автомобиля, орудие Д-20 и самоходка"Гвоздика".

В Минобороны России также сообщили об ударах по базе горючего и трем складам с боеприпасами 23-й механизированной бригады ВСУ.

Еще наши военные накрыли огнем украинские радиолокационные станции обнаружения и сопровождения воздушных целей П-18 и "Небо-СВ".

«Искусственный интеллект пока ещё слаб»

АЛЕКСЕЙ ПАЕВСКИЙ

Научный журналист, главный редактор портала neuronovosti.ru, спецпредставитель Десятилетия науки и технологий в России.

ИНТЕРВЬЮ ПОДГОТОВЛЕНО СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ ПЕРЕДАЧИ «МЕЖДУНАРОДНОЕ ОБОЗРЕНИЕ» (РОССИЯ 24)

О чём мечтать в XXI веке? Почему искусственный интеллект пока ещё слаб? Будут ли отменены авторские права из-за деятельности нейросетей? Как международная напряжённость влияет на развитие науки и работу учёных? Об этом спецпредставитель Десятилетия науки и технологий в России Алексей Паевский рассказал Фёдору Лукьянову в интервью для программы «Международное обозрение».

Фёдор Лукьянов: С чем связан шум вокруг искусственного интеллекта? Что это: мода, бизнес, реальное признание изменений?

Алексей Паевский: Всё вместе. Не так давно я общался с одним замечательным учёным, который работает в этой области. Я спросил его о том, чем является «сильный» искусственный интеллект, который может всё, – реальной вещью или журналистской страшилкой. Мне ответили, что, с одной стороны, это всегда была журналистская страшилка, а, с другой стороны, нельзя отрицать факт того, что современный искусственный интеллект шагнул вперёд достаточно серьёзно, но недостаточно серьёзно для того, чтобы быть «сильным», как мы это представляем. Искусственный интеллект пока ещё «слаб» – в том смысле, что он может решать лишь какие-то конкретные задачи.

До «сильного» искусственного интеллекта, подобному человеческому сознанию, ещё очень далеко, как мне кажется.

Фёдор Лукьянов: Получается, если на производстве робот напал на инженера – а такие эпизоды всё чаще обсуждают сегодня – причиной является не злой робот, а технический сбой.

Алексей Паевский: Среди причин может быть технический сбой, неправильно запрограммированный робот, его неверное обучение. На самом деле мощь и современного искусственного интеллекта, и современных нейросетей зависит от того, как их тренировали и какая выборка использовалась при их обучении. Как ИИ натренировали, так он и будет работать. Соответственно, какие-то программы удачные, какие-то работают плохо, особенно это применимо к области медицины.

Сегодня очень активно в мире и в России, преимущественно в Москве, применяют ИИ в диагностике. Появляется много сервисов, компаний, программ, которые помогают поставить диагноз, делают томографии, ещё какие-то процедуры. Часть из этих сервисов действительно работает, часть не работает и не диагностирует. Толка от таких программ немного, можно их внедрять, но лучше от этого людям не будет.

Фёдор Лукьянов: Вспоминается культовый сериал «Доктор Хаус», где главный герой следовал девизу «главное – не вылечить, а поставить диагноз».

Любопытный эпизод – недавно The New York Times подали иск в отношении компании OpenAI, обвиняя её в том, что в OpenAI незаконно используют материалы газеты для обучения ИИ, нарушая тем самым авторские права. Выходит, что ИИ – это чисто манипуляционная вещь: что ты используешь для тренировки программы, то ты и получаешь.

Алексей Паевский: Более того, появляется ещё одна интересная юридическая коллизия, связанная с деятельностью нейросетей, которые генерируют изображения. По сути нейросеть, которая выдаёт какой-то визуальный результат, не рисует свои картинки сама, а выбирает самые подходящие из тех, на которых была обучена. При этом ИИ говорит, что это его творчество, а на деле получается, что творчество вовсе не его, и вопрос авторских прав здесь точно так же всплывает.

Фёдор Лукьянов: Поэтому многие люди говорят, что из-за ИИ авторские права надо отменять. Развитие ИИ поднимает также этические вопросы и вызывает такие морально-нравственные коллизии, которые невозможно решить современному человеку. Но если ИИ пока «слаб» и продвинулся не так далеко, возможно, этическая сторона вопроса всё ещё не совсем актуальна.

Алексей Паевский: Мне кажется, что этические коллизии, связанные с ИИ, связаны прежде всего с нами самими. Этика ИИ – это та же этика человека. Например, возникает дилемма о том, кто виноват в аварии, если автомобиль двигался на автопилоте – тот, кто был в машине, тот, кто включил автопилот, тот, кто написал код для автопилота, тот, кто продал машину? Вот такие вопросы уже задаются.

Фёдор Лукьянов: Или тот, кто нарушил правила, переходя дорогу.

Алексей Паевский: И это тоже вариант.

Фёдор Лукьянов: Я довольно далёк от этой сферы, но 1970–1980-е гг. – время, в которое я вырос – ознаменовались расцветом научной фантастики. Сегодня, оглядываясь назад, складывается впечатление, что всё то, что описывала фантастика в прошлом веке, сбылось и реализовалось (или понятно, когда будет реализовано). О чём мечтать теперь?

Алексей Паевский: Далеко не все мечты сбылись. Во-первых, по-прежнему люди не живут столько, сколько хотят. С болезнями всё более-менее понятно. Какие-то из них мы уже победили, знаем, как их лечить, даже рак, с какими-то мы всё ещё не знаем, что делать, например, с болезнью Альцгеймера, но всё-таки победа над болезнями – это решаемый вопрос. Для продвижения здесь нужны деньги, новые технологии. Со старением пока всё совсем неоднозначно. Какие-то подвижки есть, но они небольшие. Во-вторых, мы остаёмся запертыми на своей планете и максимум, что мы можем сделать, – это облететь Солнечную систему. Даже до ближайших к нашей галактике звёзд нужно лететь десятилетиями, поэтому помечтать пока есть о чём.

Фёдор Лукьянов: Тем не менее это то, о чём люди мечтают с давних времён. Каких-то качественно новых устремлений не возникает?

Алексей Паевский: Получается, что так. Мы же люди.

Фёдор Лукьянов: Мир сегодня в крайне нестабильном состоянии, обострены все виды противоречий, ведётся геополитическое, военно-техническое, экономическое соперничество. Идёт ли борьба в научной сфере? И осталось ли ещё место для международного сотрудничества?

Алексей Паевский: Да, конечно, место осталось. Международная ситуация задевает науку в меньшей степени, чем другие сферы. Главные трудности возникают с тем, чтобы купить какой-то прибор, который производится на Западе, поэтому идёт ориентация на Китай или развитие собственных производств в России.

Я очень доволен тем, что в последние несколько лет началось движение снизу, например, был создан единый каталог российского и белорусского научного оборудования, которого не было в принципе. Получился классный проект «Наша лаба». В отношении публикаций вводятся санкции, но они, как правило, имеют точечный характер. Если твой университет находится в санкционных списках, то твою статью некоторые – подчёркиваю, далеко не все, а некоторые – журналы или научные общества могут не принять. Если ты, например, работаешь в МФТИ, Американское химическое общество может отказаться от статьи, а Американский физический журнал эту же самую статью примет. Личные контакты между учёными сохраняются, даже с западными экспертами по-прежнему много коллабораций. Понятно, что некоторые из них не сильно афишируются, но обмен идеями продолжается. Санкции сказались на доступности приборов. Все мы знаем не очень хорошую историю с аппаратом «Спектр-Рентген-Гамма», когда немцы в одностороннем порядке решили выключить свой прибор. Было приостановлено сотрудничество в рамках миссии по исследованию Марса – европейцы сделали марсоход и планировали отправить его на Марс на нашей платформе. Теперь марсоходу предстоит искать новую платформу. Свёртывание космических программ в большей степени ударило по той стороне, хотя и нам тоже не очень приятно. Но вот буквально несколько дней назад вышла хорошая статья российских биологов о старении мозга, где среди авторов британский учёный родом из Киева.

Фёдор Лукьянов: То есть культура отмены в научной сфере наблюдается в наименьшей степени. Это очень хорошо.

США. Евросоюз. Россия. Весь мир > СМИ, ИТ > globalaffairs.ru, 17 января 2024 > № 4721883 Алексей Паевский

Авиакомпания Somon Air, национальный авиаперевозчик Таджикистана, объявил о запуске новых международных регулярных рейсов из Худжанда в Дубай.

Полеты будут выполняться еженедельно, по воскресеньям, начиная с 4 февраля 2024 года. Рейсы будут обслуживать самолеты Boing 737–800 и Boing 737–900.

Somon Air также совершает рейсы в несколько российских аэропортов, поэтому у жителей Таджикистана появились новые варианты маршрутов в города Средней Азии и Ближнего Востока.

Например, с 6 февраля 2024 года авиаперевозчик начнет совершать рейсы из Худжанда в Джидду (Саудовская Аравия) по вторникам.

Худжанд – второй по населению город Таджикистана после Душанбе. Он является одним из древнейших городов Центральной Азии, по некоторым источникам основание города приходится на VII-VI века до н. э.

Будучи родиной известных ученых, писателей и музыкантов, Худжанд сохраняет статус научного и культурного центра Таджикистана. Худжанд, большей частью находясь на левом берегу Сырдарьи, окружен горами, где на склонах раскинулись фруктовые сады.

Колоритный, жаркий и таинственный Таджикистан, одно из древнейших государств мира, стремительно отвоевывает все больший поток туристов.

На территории страны находится масса древних достопримечательностей: памятники зороастрийской цивилизации Согдиана и сказочные города Великого Шелкового пути, богатейшие возможности для восхождений (горный край Памир, знаменитый Пик Коммунизма) целебные термальные источники, разнообразная и очень вкусная кухня.

Пьер Малиновски: Политика меняется, а связи между людьми - никогда

Как молодой француз, ставший гражданином России, помогает сохранять общую память о героях

Елена Новоселова

Когда мировые СМИ облетела новость, что некий француз нашел в России останки школьного друга Наполеона, которые не могли отыскать с 1812 года, этому сначала поверили немногие. За заслуги в налаживании российско-французских отношений во времена, когда Запад трясет от недружественности, президент нашей страны дал ему гражданство. Сегодня Пьер Малиновски, в прошлом капрал Иностранного легиона Франции и помощник депутата Европейского парламента, занимается раскопками и захоронением солдат Русского экспедиционного корпуса Первой мировой. Выступает за возвращение городу на Волге имени Сталинград и убежден, что французы никогда не предадут свою благодарную память о русских воинах. Что двигает этим упрямым, бескомпромиссным и азартным человеком?

Пьер, для россиян вы пока личность таинственная, чуть ли не персонаж Жюля Верна. И если одно из западных издательств предложило вам написать книгу о своей жизни, значит, наше впечатление не обманчиво?

Пьер Малиновски: Я всегда мечтал о путешествиях - есть во мне и азарт, и даже некая толика авантюризма, что ли. В 17 с половиной лет поступил в Легион, после этого несколько лет проработал в Европарламенте, но политика - не мое, хочется делать что-то более важное, свои проекты создавать. По поводу книги скажу так: мемуары в 36 лет писать рано, но у меня вышла в свет монография "В поисках потерянной могилы" о погибшем под Смоленском генерале Гюдене, соратнике Наполеона. Предисловие к ней написала Элен Каррер д'Анкосс - постоянный секретарь Французской академии наук и большой специалист по российской истории. К сожалению, в минувшем году ее не стало.

Но издательство, о котором вы вспомнили, интересовала совсем другая история. Я участвовал в нескольких секретных миссиях. Одна из них заключалась в спасении французских летчиков, которые попали в тюрьму в Доминиканской Республике, и им грозил большой срок. Я тогда работал в Европарламенте, ко мне обратились коллеги с просьбой вызволить соотечественников. Выяснилось, что пилоты обвинены в том, чего они не совершали, и я, как бывший военный, даже из солидарности обязан был им помочь. Я решил ввязаться в эту непростую историю. Летчики вернулись на родину. К сожалению, о каких-то деталях я говорить не могу, поскольку это относится к гостайне. Но об этом скоро выйдет на Netflix фильм.

Летом 2022 года президент своим указом дал вам российское гражданство. В этом документе вы названы президентом Фонда развития русско-французских исторических инициатив. Еще лет десять назад могли ли вы предположить, что будете жить на две страны?

Пьер Малиновски: Что вы, даже пять лет назад я об этом не думал. Но вот впервые еще по делам Европарламента приехал в Россию и понял: мое место!

Признаюсь, что мои преставления поменялись радикально. Я очарован этой страной, какими-то ее парадоксами, можно сказать, что влюблен. Народ здесь очень сильный. Я заметил, если люди видят, что ты понимаешь, ради чего все затеваешь, тебя начинают уважать. Во Франции достаточно сложно с реализацией любых проектов. Я гражданин двух стран. Политика меняется, а связи между людьми - никогда. Это и является основой моей работы, построенной на истории, общих воспоминаниях, на жертвах, принесенных друг за друга.

В ноябре этого года на русском военном кладбище близ французской деревушки Курси под Реймсом состоялось торжественное захоронение троих солдат Русского экспедиционного корпуса, сражавшегося на стороне Франции во время Первой мировой войны. Если бы не вы, наши люди так бы и остались лежать на полях, засеянных капустой и свеклой?

Пьер Малиновски: Наша семья жила в местах кровопролитных боев Первой мировой. Как раз там, где стояла 1-я пехотная бригада Русского экспедиционного корпуса. В детстве я все окопы там облазил. Эта земля буквально звенит от артефактов войны. Отец приобщил меня к археологии и истории, мы постоянно что-то находили. Впервые я увидел останки солдата в пять лет. Был, конечно, в шоке. До тех пор наши прогулки и поиски мне казались развлечением. Но этот момент перевернул мои представления об истории, о том, что мы обнаруживали. Даже будучи совсем ребенком, я понял: этот человек, чьи кости лежат передо мной, десятки лет назад отдал свою жизнь за то, чтобы я сейчас мог вот так гулять и играть…

В 10 лет я услышал от отца о Русском экспедиционном корпусе. Был в очередной раз поражен. В 2013 году отслужив в армии, я опять вернулся к мыслям о погибших россиянах. Почему до сих пор их никто не нашел и не похоронил с почестями, которые они заслужили? Поиски заняли четыре года. А интерес к этой теме все больше разгорался. Подумал, что найти всех и похоронить - мой долг перед историей моей же страны и памятью тех, кто за нее погиб.

Что самое сложное в вашей работе? Наверное, не копать?

Пьер Малиновски: Понимаете, в чем дело: между Россией и Францией сегодня не так много открытых каналов. Поэтому так важно найти какие-то вечные символы нашей общей истории. С моей точки зрения, это "Нормандия - Неман" и Русский экспедиционный корпус, в котором было 20 тысяч солдат. Около 5 тысяч были убиты в сражении близ Реймса, и ни один из них до последнего времени не был найден.

Мы обыскали 300 гектаров, сделали 1500 ям на глубину два метра и больше. Искать было сложно, ведь во время Первой мировой не было такой локализации погибших, как, например, во Вторую мировую. И протокол подъема останков довольно сложный. Сами мы не имеем права к ним прикасаться. Приезжает полиция, антропологи, все оформляют. Таким образом, шестеро солдат были подняты с поля. У пятерых оказались жетоны, то есть мы сразу определили их имена. Поисковики знают, что такая удача выпадает одному проценту археологов. Четверо из опознанных были моложе 20 лет - почти мальчишки! Самому старшему из солдат, по фамилии Бушуев, - 39. Мы выяснили, что и его сын находится в братской могиле, еще не поднят. По меньшей мере 17 человек остались еще в месте захоронения.

Но процесс пока законсервирован - по не зависящей от меня причине... Я хочу, чтобы мир узнал: вот эти 23 русских солдата (в ряду других пяти тысяч) пали на поле боя за освобождение Франции! К февралю нам обещали разрешить возобновление раскопок и поиска.

Западные СМИ писали, что во Франции захоронение солдат Русского экспедиционного корпуса прошло незамеченным…

Пьер Малиновски: Во-первых, похороны троих героев состоялись на Русском военном кладбище с военными почестями. Минобороны Франции их с большим уважением оплатило. Об этом российскому послу в Париже было направлено официальное письмо. Мало того, республика будет финансировать раскопки, а также поездки двух членов семьи каждого найденного солдата к месту гибели. И это дипломатический мост между нашими странами. Торжественное захоронение - символический шаг. О нашей находке пока мало знают, но, когда мы поднимем остальных солдат, это вызовет эффект разорвавшейся бомбы - оказывается, русские воевали за Францию и побеждали! Думаю, для сегодняшней сложной ситуации, связанной с конфликтом России и Украины, - это архиважно.

Пьер, не связан ли ваш интерес к Русской экспедиции с тем, что в ней принимал участие будущий маршал Победы Родион Малиновский?

Пьер Малиновски: Нет, мы просто однофамильцы. Отец мой имеет польские корни и никакого отношения не имеет к героическому маршалу. А мама - француженка. Совпадение только в том, что у отца оказалась часть архива Русского корпуса, ну и бои шли там, где стоял родительский дом.

Волонтеры, которые участвуют в раскопках, называют вас "тираном"... Сами копаете или только командуете?

Пьер Малиновски: Да, это знают все, кто со мной работает. Что поделаешь, я очень строг и требователен, почти перфекционист. Во время раскопок мне нужно контролировать буквально все. И кому-то такой интенсивный стиль кажется очень тяжелым, почти неприемлемым. Но поверьте, все это ради результата. Да и, несмотря на сложности, участие в таких проектах оставляет память на всю жизнь. Я сам копаю, орудую лопатой с детства. И это мне доставляет удовольствие, потому что делается ради понятной и важной для истории цели.

В одном из интервью вы рассказали, что таким жизненным ритмом "заразились" в армии. Позвольте, процитирую: "Служба навсегда останется важнейшим этапом моей жизни. Я научился дисциплине, пунктуальности, организованности, физической культуре, гордости за защиту родины". По вашему мнению, если бы каждый молодой человек получил военный опыт, хотя бы на несколько месяцев попав в армию, стало бы больше "настоящих мужчин" и меньше "курящих всякую дрянь двадцатилетних" или "псевдореволюционеров, выходящих на улицы, чтобы сбежать из школы". Последнее очень хлестко, но точно…

Пьер Малиновски: Именно так. В армии мне привили строгие требования к жизни, которые очень помогают сегодня в работе. Сейчас возьму небольшой отпуск, чтобы приступить к мечте всей своей жизни - раскопкам на Бородинском поле.

Во французской истории Бородинское сражение называется битвой у Москвы-реки…

Пьер Малиновски: Там погибли мои предки. Чтобы копать на Бородинском поле, нужно официальное решение самого высокого уровня, поскольку это ответственное и масштабное мероприятие. Будет все непросто в плане протоколов и разрешений. Бородино известно всему миру благодаря Льву Толстому и роману "Война и мир". И имена Наполеона и Кутузова у каждого образованного человека на слуху. В проекте примут участие эксперты российской и французской академий наук, известные археологи и историки. Уже два года ведется подготовка. Мы нашли семьи участников сражения: Кутузова, Раевского, Тучкова (пропал без вести во время битвы), Багратиона. С французской стороны - Мюрата, де Коленкура, Монбрена, Мариона и Ромефа (все генералы, кроме Мюрата, пропали без вести на Бородино). Потомки героев войны 1812 года примут участие в раскопках в качестве волонтеров. Работы будут происходить на Батарее Раевского - знаковом месте битвы, где за несколько часов погибли тысячи солдат.

На руках у своего одноклассника Наполеона в 1812 году во время сражения за Смоленск умер от ран (ядром ему оторвало ногу) известный французский полководец - генерал Шарль Этьен Гюден. Его останки искали более 200 лет. Вы нашли. Как?

Пьер Малиновски: Согласен, такое нечасто случается, если речь, конечно, идет об известных исторических персонажах. Однако Смоленск не такой уж большой город, да и в архивах была информация, правда, всего лишь две строчки. Мы действовали вместе с Институтом археологии РАН. Предполагаемое захоронение французских военных находилось в одном из парков Смоленска. Я подумал, а если бы я был Наполеоном, где бы я похоронил своего друга? Стали копать. Это "пятачок" всего лишь 25 на 25 метров. Мало, кто верил в успех, но мы все же нашли, что искали.

Для идентификации подходили только близкие родственники Гюдена, жившие с ним в одно время. Во Франции были эксгумированы останки матери и сестры генерала. Нужно было срочно доставить туда найденные нами материалы. Дело в том, что в России есть некоторые сложности при проведении таких тестов, много запретов и препятствий, много времени потребовалось бы, чтобы их преодолеть. Во Франции с этим попроще. Мне не терпелось узнать результат, и я решил перевезти останки в обычном багаже. Генерал путешествовал со мной в рюкзаке, и никто даже представить не мог, "кто" летит в самолете. Признаюсь, я испытал огромный душевный стресс и не хочу больше повторять такой эксперимент. Но дело стоило того: мы смогли доказать, что останки, найденные в Смоленске, принадлежат легендарному французскому генералу.

Впрочем, самой тяжелой частью таких проектов является не сам процесс археологических раскопок, а его, скажем так, "политическая составляющая". Нам было сложно убедить французские власти, что это дело чести для страны захоронить останки генерала Гюдена рядом с его другом Наполеоном в Доме Инвалидов.

Может быть, эти сложности связаны с тем, что во Франции вас считают "пропагандистом Кремля"? Все, кто связан с Россией, даже найденный под Смоленском свой собственный герой войны, - это "персона нон грата"?

Пьер Малиновски: Я стараюсь не зацикливаться на том, что пишет наша пресса. Но я слышал, что меня так называют. Это извращенное представление обо мне и моей работе. Все проекты приносят пользу обеим нашим странам. Разве Франция не была заинтересована, чтобы один из главных героев наполеоновской войны нашел свое законное место упокоения? Именно Россия пошла мне навстречу в его поисках, мне разрешили забрать останки Гюдена. Я не представляю, что где-нибудь в другой стране я сделал все это в такой короткий срок, без лишней административной волокиты. Никогда я не получал каких-то указаний, где и как копать, никто не сомневался, что то, что я делаю, важно, в том числе и для дипломатических связей между нашими странами. Мне полностью доверяют, поскольку я уважаю российские законы, хотя это и непросто мне дается, поскольку отодвигает сроки проектов. Я благодарен России за то, что именно в этой стране у меня появилась возможность личной реализации.

Не так давно отмечалось 80-летие разгрома фашистов в Сталинградской битве, которой был посвящен один из ваших проектов. У нас в очередной раз поднялась дискуссия о переименовании Волгограда в Сталинград. На фоне обвинений России во всех смертных грехах во Франции не собираются предпринять обратные шаги: переименовать бульвар Сталинград и метро?

Пьер Малиновски: Может быть, я кого-то сейчас шокирую, но скажу: я как раз за то, чтобы дать легендарному городу название Сталинград. Это более адекватно отражало бы его героическую историю, память о том, что там происходило. Рядовые граждане Франции не поддержали идею сменить название метро. Поднялась такая буря протеста, и новаторы отступили. Одно дело политика, другое дело - мнение обычных людей. Это часто не совпадает. Менять что-то вообще не в ментальности французов. Народ отдает дань истории, хранит ее. Ну да, кое-что в Париже поменяли, но, когда речь идет о такого уровня сражениях, как Сталинградская битва, во имя свободы и жизни всего человечества, менять ничего нельзя. Сталинград стал именем нарицательным, это слово обозначает грандиозную силу духа, и это навечно.

Вторая мировая война, сопротивление, де Голль… То, что нас объединяло, теперь стало разъединять. В Европе СССР приравнивают к фашистской Германии, пересматривают историю. Как это произошло?

Пьер Малиновски: Я, как и многие в европейских странах, не подвержен пропаганде западных СМИ. Обвинять народ, который потерял 27 миллионов жизней в борьбе с этим злом! Подобное можно услышать от политиков Франции, но в своем кругу я не знаю ни одного человека с таким мнением. К тому же французы помнят историю и помощь России и в Первую, и во Вторую мировые войны. Мы связаны одной Победой.

Преподаванием истории в школе недовольны во всем мире. По инициативе президента Франции Эмманюэля Макрона несколько лет назад Совет Европы начал изучать этот вопрос, назвав проект "Обсерваторией". Но это высокие материи, а вам нравились уроки истории в вашей школе? Когда вы полюбили этот предмет?

Пьер Малиновски: Действительно, есть определенное недовольство. Я не могу сказать, что страсть к истории зажгла школа. Раскопки вместе с отцом подпитывали интерес к истории и к чтению книг. А это, в свою очередь, привело к тому, что я преуспевал на школьных уроках. Если во Франции, например, спросить молодых французов, что вы знаете о Наполеоне, надеюсь, вспомнят победу в битве при Аустерлице и его разгром в российской кампании. Думаю, что благодаря проекту с Гюденом я смог всколыхнуть интерес к прошлому Отечества, да и мира тоже. Франция и Россия имеют вековую историю взаимоотношений, и мне важно донести до молодых эту связь, чтобы помнили о взаимопомощи и взаимовыручке.

Хватает ли вам сил еще на что-нибудь, кроме работы?

Пьер Малиновский: Я очень стрессоустойчив. Иногда возникает ощущение, что плыву против течения, один против всех. Я прекрасно понимаю, что сил и энергии на долгую жизнь мне не хватит. И уж точно не хочу скучно и спокойно прожить до старости и бесследно раствориться в небытие, не оставив никакой памяти о себе. В этом смысле я амбициозен. Живу и горю своей работой, у меня нет ни семьи, ни детей.

Пьер, привыкли ли вы к нашей еде? За каким столом встретили Новый год?

Пьер Малиновски: Я все перепробовал и стараюсь соблюдать традиции места, где живу. Но все-таки новогоднего русского стола я побаиваюсь - несколько килограммов набежит. А это помешает быть в хорошей физической форме перед новыми раскопками. Я прекрасно знаю, что такое борщ, пельмени и каши. Признаюсь, трюфели и шампанское люблю больше. Но и в России есть блюда, с которыми ничто не может сравниться. Я оценил русскую водку и икру: во Франции пытаются приготовить что-то похожее, но никогда в этом не преуспеют. И морепродукты Камчатки - моя гастрономическая любовь. Я здесь пристрастился к чаю. Во Франции принято пить кофе. К сожалению, пока не говорю по-русски, хотя многое уже понимаю и могу читать. Я это к тому рассказываю, чтобы подчеркнуть: когда я общаюсь и выпиваю с красивыми русскими женщинами, я говорю очень хорошо (смеется).

В связи с этим новогодним заявлением задам последний вопрос. Вот смотрю на вас, а вижу д'Артаньяна. Умный, бесстрашный, хитрый и неотразимый, необыкновенно удачливый. Своим умом добивается всего, о чем мечтал, в том числе покровительства короля и королевы… Ну похож же?

Пьер Малиновски: Я польщен, таким меня пока никто не увидел. Но я не могу назвать себя блестящим и целиком публичным человеком, у меня довольно закрытая личная жизнь. В ней я далек от мечтаний о славе и регалиях, люблю простые вещи, друзей детства и новых из России. Кто-то даже может назвать меня человеком сложным и недипломатичным. И характер у меня пробивной и сильный, на меня нельзя повлиять извне. Единственный человек, который это может сделать, Андрей Анатольевич, благодаря поддержке которого Фонду удается реализовывать столь масштабные, социально и культурно значимые проекты. А я просто делаю свою работу, в которую верю. Когда делаешь то, во что ты веришь, и имеешь благородную цель, получаешь отличный результат.

Россия. Франция > СМИ, ИТ. Армия, полиция > rg.ru, 17 января 2024 > № 4562937 Пьер Малиновский

Прописана война

Что содержит новая стратегия США для Украины, которую Зеленскому передадут в Давосе

Евгений Шестаков

Приезд Зеленского в Давос наивно рассматривать в качестве попытки Киева закулисно договориться об условиях будущего мира с Россией. Ходить с протянутой рукой в растянутой зеленой футболке с мрачным выражением лица и страдальческими глазами Зеленский намерен еще долго - хорошо вжился в роль. Но на этот раз в его пребывании в Давосе не это было главное. Советник президента США по национальной безопасности Джейк Салливан подтвердил, что на полях форума передаст Зеленскому послание от босса. В нем, по словам Салливана, говорится, что Белый дом ждет от Киева "смены стратегии с наступления на оборону". Причем, по мнению колумниста агентства Bloomberg, Зеленский "понимает смысл подобного решения". И оно вовсе не о "формуле мира".

На днях бывший посол США Томас Грэм-младший и доцент кафедры политологии в школе государственной политики Университета штата Орегон Дэвид Бернелл опубликовали в одном из влиятельных американских изданий статью, где утверждали: любой проигрыш Украины в конфликте с Россией означает, что "США и их союзники окажутся на совершенно другом месте в мире, которое им не понравится". Такой сценарий был назван катастрофой, которая приведет к столкновению между Москвой и альянсом. Вывод, который читается между строк - чем дольше Украина продержится, тем больше у Европы окажется времени на подготовку к будущему конфликту, поскольку "украинцы выполняют работу НАТО и делают это без особых затрат для альянса, ослабляя Россию". Фактически о том же заявление премьера Эстонии Каи Каллас в интервью Times. Цитирую: "Европа располагает сроком от трех до пяти лет, чтобы подготовиться к тому, что Россия будет представлять серьезную угрозу для восточного фланга стран НАТО". Напомню, что ранее примерно такие же сроки, необходимые для перевооружения государств Старого Света, называл министр обороны Германии Борис Писториус.

Немецкое общество внешней политики подготовило для правительства Олафа Шольца доклад, где говорится о необходимости продолжать масштабную помощь Киеву для "затяжной войны". О фатальных последствиях такого сценария для украинского населения и промышленности в документе речь не идет - эти потери воспринимают на Западе как сопутствующие и малозначимые. Министр обороны Британии Грант Шаппс считает, что события на Украине и Ближнем Востоке "возвращают к жизни старых врагов". "Основы мирового порядка сотрясаются до самой сердцевины", - утверждает глава ведомства.

В связи с происходящим Лондон развернет в Восточной Европе крупнейший за последние 40 лет контингент - 20 тысяч военнослужащих для участия в учениях альянса. Однако на реализацию этих планов требуется время, и украинцам предстоит своими жизнями это время "купить", чтобы задержать продвижение России к границам входящих в НАТО стран.

Недавнее появление в журнале Bild якобы секретного описания возможного конфликта между Москвой и альянсом, которому будет предшествовать размещение сотен тысяч солдат НАТО в Восточной Европе, можно расценивать как "утку", но этот тот случай, когда "дыма без огня не бывает". Еще в декабре прошлого года командующий армией Нидерландов Мартин Вейнен заявил об угрозе военного столкновения с Россией, хотя не назвал его неизбежным. А газета The New York Times рассказала, что финские военные используют компьютерные симуляции для моделирования боевых действий с российской армией.

По мнению лидера французской партии "Патриоты" Флориана Филиппо, опубликованный Bild военный сценарий нужен канцлеру Шольцу для того, чтобы на фоне грядущего противостояния с Москвой избежать восстания народа против олигархов и мейнстрима. Филиппо считает, что нагнетание военной истерии в Германии начнется в "феврале 2024 года и достигнет кульминации в 2025 году". Заместитель польского министра иностранных дел Анджей Шейна в интервью изданию Rzeczpospolita пригласил немецкие войска разместиться на территории Польши "для усиления восточного фланга НАТО, как это уже произошло в Литве". Министр обороны Польши Владислав Косиняк-Камыш считает, что "страны НАТО должны быть готовы к любым сценариям" в связи с усилением российского наступления в ходе специальной военной операции.

Все эти громкие заявления и декларации не говорят о планах альянса вступить в немедленную конфронтацию с Россией. Напротив, Запад рассчитывает ее максимально оттянуть по срокам, воюя руками украинцев. О чем недвусмысленно говорится в подписанном между Лондоном и Киевом соглашении в сфере безопасности. Премьер Британии Риши Сунак во время визита в Киев вновь призывал Украину сражаться и не принимать от России предложений о мире.

Новая стратегия Белого дома для Украины, которую передадут Зеленскому в Давосе, призвана задержать продвижение российских войск к натовским границам. Это даст Западу еще три-пять мирных лет на перевооружение и переформатирование общественного сознания, чтобы окончательно "отменить" все связанное с Россией. Этот процесс уже начался. На днях в Вашингтоне министр обороны Болгарии Тодор Тагарев призвал очистить болгарские учебники от "фактов, которые вызывают уважение к России". А в немецком Дрездене, стертом с лица земли в феврале 1945 года англо-американской авиацией, предусмотрительно убрали стелу с памятной надписью об этом событии.

В ДНР пожизненный срок получил пулеметчик "Азова" за расстрел машины с детьми

Иван Егоров

Очередной пожизненный приговор вынесен в Донецке боевику "Азова" (признан террористической организацией, запрещен в РФ) за чудовищное преступление против мирного населения Мариуполя.

Как сообщили корреспонденту "РГ" в пресс-службе Генпрокуратуры РФ, 25-летний старший пулеметчик отдельного отряда спецназначения "Азов" нацгвардии Украины Сергей Михайленко признан виновным в нескольких убийствах, в том числе ребенка, совершенных организованной группой, по мотивам политической, идеологической ненависти. Верховный суд ДНР также признал его виновным в покушении на убийство детей и жестоком обращении с гражданским населением на оккупированной территории.

По данным следствия СК, 19 марта 2022 года Михайленко, находясь на боевой позиции на Университетской улице в Мариуполе, обнаружил двигавшийся гражданский автомобиль с наклеенными белыми лентами и надписями "Дети". В этой машине ехала семья с тремя малолетними детьми. Видя все это и получив приказ о ликвидации мирного населения, Михайленко совместно со старшим боевой позиции несколько раз прицельно выстрелили по машине из автоматов.

В результате обстрела двое мужчин, женщина и 3-летний мальчик скончались на месте, двоим детям и их бабушке удалось спастись.

Как отметили в Генпрокуратуре, с учетом позиции государственного обвинителя суд приговорил Михайленко к пожизненному лишению свободы с отбыванием наказания в исправительной колонии особого режима.

БПЛА "Инферно": Каким получился аналог ковровой бомбардировки в большой авиации

Александр Степанов

В зоне специальной военной операции появились новейшие ударные беспилотники "Инферно", способные сбрасывать на позиции ВСУ боеприпасы с осколочными и кумулятивными типами боевых частей.

Дроны "Инферно" можно назвать легкими беспилотными бомбардировщиками, работающими на тактической глубине. Как рассказал представитель компании-производителя "Рустехдрон", этот дрон оснащается девятью слотами для сброса гранат. "В ходе выполнения боевой задачи он проходит над украинскими окопами, открывает "бомболюки" и сериями по три сбрасывает гранаты. Получается аналог ковровой бомбардировки в большой авиации. В результате личный состав врага получает потери убитыми и ранеными. Также дрон может эффективно бомбить легкобронированную технику", - сообщил РИА Новости представитель компании.

Inferno с итальянского переводится как пекло или преисподняя. Такое внушающее ужас название дрон получил потому, что действительно способен наводить панику в рядах противника. "Инферно" несет четыре килограмма боевой нагрузки, в которую могут входить гранаты ВОГ-17, ГП-25 и специально изготовленные заводские боеприпасы для сброса с коптеров с осколочными и кумулятивными типами боевых частей. Радиус действия БПЛА составляет пять километров.

Дрону нет необходимости зависать над окопами, где находятся бойцы ВСУ. За счет наличия дополнительной направленной вниз прицельной бомбардировочной камеры аппарат бросает бомбы в движении. Это резко повышает выживаемость беспилотников, в то время как зависший дрон можно сбить из стрелкового оружия.

По словам производителя, "Инферно" относится к FPV-дронам, то есть к беспилотникам, которые управляются при помощи очков виртуальной реальности.

Производитель передал уже сотни таких беспилотных бомбардировщиков "Инферно" подразделениям, находящимся на линии боевого соприкосновения.

Как рассказал "РГ" военный эксперт Алексей Леонков, в последнее время поставки различных дронов тактического звена в зону военной спецоперации кратно увеличились. "Можно сказать, что Россия постепенно завоевывает лидерство в гонке БПЛА-вооружений, которая сейчас началась по всему миру. Если раньше у нас были единичные проекты в этой сфере, то последний год, благодаря госпрограмме по беспилотной авиации, заметен масштабный прорыв в этой сфере", - подчеркнул Леонков. По его словам, в разработку и производство дронов включились оборонная промышленность и частные компании.

Гражданские производители сейчас насыщают передовую такими эффективными FPV-дронами, как "Упырь", "Овод", ВТ-40, "Бумеранг" и другими. Если на начало СВО у нас практически не было FPV-дронов, то сейчас мы превосходим противника и количественно, и качественно. У наших дронов лучше аппаратура, лучше связь и выше грузоподъемность. А оборонка разработала и запустила в серию спецбоеприпасы для таких дронов. Появление большой линейки дронов тактического звена вносит существенную лепту в бои на линии боевого соприкосновения.

"В тактической зоне, то есть в 30-километровой зоне в ту и другую сторону от линии боевого соприкосновения, такие беспилотники дополнили существующие средства поражения, такие как артиллерия, системы залпового огня, минометы, армейскую авиацию и так далее", - отметил эксперт.

Такие дроны способны работать как высокоточное оружие. Если мы говорим о дронах-камикадзе, то здесь принцип "один дрон - одна цель". Если о легких бомбардировщиках, то они способны держать в напряжении позиции противника, точно поражая живую силу, находящуюся в окопах.

"Конечно, тактика применения дронов и защита от них постоянно совершенствуется, и окончательного облика данных средств на поле боя пока нет. Но можно сказать, что они уже вплелись в общую картину общевойскового боя тактической зоны", - сказал Леонков.

По его словам, сейчас идет совершенствование боеприпасов, которые способен нести дрон, инженеры работают над различными комбинациями боеприпасов, которые используют дроны, совершенствуется защита от воздействия РЭБ.

В целом можно сказать, что нацпроект по развитию беспилотной авиации уже начал приносить свои плоды. Вместе с тем нужно всегда смотреть в будущее, прогнозировать, как пойдет развитие данного направления. "Пока мы видим, что дроны эффективны в тактической зоне, а в оперативно-тактической зоне, если у противника есть противовоздушная система обороны, их эффективность ниже. Соответственно, в стратегической она стремится к нулю", - сказал Леонков.

Он также отметил, что уже сейчас необходимо планировать дальнейшее развитие дронов на перспективу. Уходить в разработку дронов, которые могут летать на звуковых и сверхзвуковых скоростях. Создавать новые семейства беспилотников, когда на одной платформе производятся ударные, разведывательные дроны и беспилотники-ретрансляторы. Интегрировать их в совместные боевые операции с тактической авиацией.

Хроника СВО: российские военные продвигаются вперед на Харьковском направлении

Юрий Гаврилов

Хваленые немецкие танки продолжают гореть в зоне специальной военной операции. Во вторник в Минобороны России сообщили, что на Купянском направлении ВСУ потеряли еще пару "Леопардов-2".

Их бойцы группировки войск "Запад" сожгли в ходе отражения атак штурмовых групп 95-й десантно-штурмовой бригады в районе населенного пункта Синьковка Харьковской области. Там наши подразделения практически каждый день продвигаются вперед.

На языке армейских штабистов это именуется "улучшением тактического положения". Говоря по-простому - враг отступает. Пока еще не бежит, но под напором российских частей одну за другой теряет свои позиции. А вместе с ними теряет людей и технику, в том числе западного производства.

По данным Минобороны России, только на Купянском направлении и только за сутки командование ВСУ недосчиталось до 160 человек, трех танков (в том числе уже упомянутых "Леопардов)" и двух пикапов.

Еще большие потери противник понес на Краснолиманском и Донецком направлениях СВО. Под Червоной Дибровой в ЛНР и у Ямполовки в ДНР, где действует группировка войск "Центр", российские подразделения отразили четыре атаки 63-й механизированной и 25-й десантно-штурмовой бригад ВСУ.

При этом на поле боя остались две украинские боевые машины пехоты и шесть автомобилей. Были убиты и ранены до 250 националистов.

В районах населенных пунктов Веселое и Богдановка в ДНР бойцы группировки войск "Юг" при поддержке артиллерии отразили пять атак штурмовых групп 10-й горно-штурмовой и 24-й механизированной бригад ВСУ.

"Кроме того, ударами артиллерии и тяжелых огнеметных систем нанесено поражение живой силе и технике противника в районе населенного пункта Курдюмовка Донецкой Народной Республики.

Противник потерял до 280 военнослужащих, танк, две боевые машины пехоты и четыре автомобиля. В ходе контрбатарейной борьбы поражены самоходная артиллерийская установка "Гвоздика", а также орудие Д-20", - доложили в Минобороны России.

А вот как в минувшие сутки складывалась ситуация на Южно-Донецком направлении СВО. Оно входит в зону ответственности группировки войск "Восток", которая также успешно решает боевые задачи.

Так, ее бойцы во взаимодействии с артиллеристами и расчетами тяжелых огнеметных систем нанесли поражение живой силе 72-й механизированной и 79-й десантно-штурмовой бригад ВСУ под Владимировкой и Новомихайловкой в ДНР. Счет уничтоженных солдат противника за минувшие сутки увеличился на 120 человек. Были выведены из строя две вражеские бронемашины, два пикапа, артиллерийская система М777 производства США и противотанковая пушка МТ-12.

Как следует из сводки Минобороны России, на Запорожском направлении действия российских подразделений поддержала наша авиация и артиллерия. Это позволило нанести у Вербового и Работино эффективные удары по скоплениям живой силы и техники 82-й десантно-штурмовой и 116-й механизированной бригад ВСУ.

На данном направлении противник за сутки потерял до 115 человек, три бронемашины, гаубицу Д-20 и два орудия Д-30.

Российские части на Херсонском направлении продолжают методично уничтожать не только личный состав противника, но и переданный ему западный арсенал. Это происходит день за днем и приносит свои результаты.

Судите сами. Только за минувшие сутки ВСУ на Херсонском направлении лишились до 65 солдат, четырех автомобилей, трех американских артиллерийских систем М777, самоходки М109 Paladin производства США и трех украинских САУ "Гвоздика".

Наша ракетчики, артиллеристы, летчики и операторы беспилотников за это время нанесли удары по живой силе и технике противника в 112 районах.

Российские средства ПВО в течение суток сбили 69 вражеских дронов. Их уничтожали по всей линии боевого соприкосновения, в том числе на Херсонщине и в Запорожье, на территории Донецкой и Луганской народных республик.

Зенитчики также записали на свой счет 13 реактивных снарядов американской системы залпового огня HIMARS.

Путин: Власти будут делать все, чтобы поддержать жителей приграничных регионов

Айсель Герейханова

Во вторник, 16 января, президент России Владимир Путин выступил на церемонии вручения Всероссийской муниципальной премии "Служение" и провел большую встречу с главами муниципальных образований регионов. В ходе разговора Путин назвал варварством удары ВСУ по мирным жителям, констатировал полный провал контрнаступления Украины и заявил, что народ России невозможно победить.

Премия "Служение" проводится по поручению президента и присваивается выдающимся представителям муниципального сообщества. Награды вручаются в десяти номинациях за лучшие проекты и управленческие решения, в том числе за создание эффективных каналов коммуникации с гражданами. Специальная номинация - "Судьба человека - гордость Отечества". Эту премию со сцены вручил сам Владимир Путин.

Он отметил, что преображение и укрепление всей страны, ее уверенное движение вперед начинаются с искреннего стремления сделать как можно больше для родных мест. А именно этим, по его словам, занимается муниципальная власть. В связи с этим президент сообщил о подписании указа об установлении почетного звания "Заслуженный работник местного самоуправления РФ". "Среди тех, кто посвящает себя муниципальной работе, очень много достойных людей. Кто на деле возрождает лучшие традиции отечественного местного самоуправления", - сказал Путин. Отдельно он отметил тех представителей муниципальной власти, которые не отсиживаются в кабинетах, а выполняют сейчас задачи СВО.

Президент поздравил всех победителей и лауреатов премии, сообщив, что очень рад вручить награду в специальной номинации - "Судьба человека - гордость Отечества". Победителем в этой номинации стала Ильнара Сафина, глава сельского поселения Мещегаровский сельсовет Салаватского района Республики Башкортостан. Как рассказали организаторы, Сафина заменила на этом посту своего мужа, который принял решение в 2022 году об участии в специальной военной операции.

После церемонии президент провел встречу с главами муниципалитетов. Начиная разговор, Путин заявил, что к муниципальной службе надо привлекать участников СВО. По его словам, когда люди "проходят это горнило", а потом возвращаются, то многие приоритеты жизни меняются. "Здесь уже не будешь прыгать без штанов на каких-нибудь там мероприятиях. Здесь совсем по-другому на жизнь смотрят люди. Приоритеты другие, ценности другие", - сказал он.

В диалоге с главой администрации Красногвардейского района Белгородской области Галиной Руденко Путин поблагодарил жителей приграничных регионов РФ за мужество и сплоченность. Президент рассказал, что подробно обсуждал с губернатором Белгородской области Вячеславом Гладковым все вопросы о ситуации в приграничном регионе. "Мы будем делать все, чтобы их поддержать. А ваших коллег на муниципальном уровне, я имею в виду служащих муниципальных, я знаю, как они ведут себя героически под обстрелами, оказывают помощь старикам, детям, женщинам, это действительно проявление лучших черт национального характера", - отметил президент. Он заявил, что ВСУ обстреливают приграничные регионы РФ, чтобы отвлечь внимание от полного провала их "контрнаступления". "Вместо того чтобы решать военные задачи, они действуют таким варварским способом и наносят удары по мирным населенным пунктам неизбирательным оружием. Системы залпового огня по площадям просто лупят и все", - заявил Путин.

"Сейчас совершенно очевидно, что не только провалилось их контрнаступление, но инициатива полностью находится в руках российских Вооруженных сил", - обозначил ситуацию Путин. Он уверен: если все продолжится в таком же духе, то по украинской государственности будет нанесен невосполнимый удар. Ответственность за возможность таких последствий глава государства возложил на украинские власти. Ведь если бы Украина не отказалась от переговоров с РФ в Стамбуле, то СВО давно бы закончилось. "Сейчас публично сказали, в том числе руководитель этой самой переговорной группы, а он, между прочим, руководитель правящей партии в парламенте, в Раде, сказал: "Да, мы были готовы, мы это упустили, поскольку приехал тогдашний премьер-министр Великобритании господин [Борис] Джонсон и уговорил нас не реализовывать эти договоренности". Ну придурки, нет?!" - возмутился российский лидер.

Президент РФ уверен, что конфликт можно было бы закончить еще полтора года назад. "Ну, это просто лишний раз подчеркивает, что они несамостоятельные люди. Это понятно для всех, и для всего мира это очевидно", - сказал он. Путин подчеркнул, что победить россиян невозможно, уважение друг к другу и к родине в крови у российского народа. А те, по его словам, кто подают сигналы НАТО, это предатели, но никогда успех на их стороне не будет. "Предатели никогда в долгую не побеждают. Они могут что-то там цапнуть, что-то спереть, утащить и где-то там под одеялом сожрать. Но никогда успех на их стороне не будет. А тем более если они на пьедестал почета выставляют явных нацистов и пособников Гитлера", - сказал президент.

Путин заявил, что Россия свои интересы всегда защищала и сейчас защитит. И сплоченность российского общества оказалась полной неожиданностью для противника, отметил Путин. "Укрепление нашей экономики не только в сельском хозяйстве, а в промышленности, рост потенциала Вооруженных сил - это полная неожиданность для противника", - добавил он. "Победить такой народ невозможно", - подчеркнул президент.

Комментируя выступление главы города Алчевска Луганской Народной Республики Альберта Апшева, Путин отметил, что люди, проживающие на новых территориях России, всегда не мыслили себя иначе как частью России, и они уже часть России. Говоря о Луганске и Донецке, президент напомнил об архивных документах, согласно которым эти территории должны были входить в состав РСФСР, однако Владимиром Лениным, по его выражению, этот вопрос был "перерешен", и в результате они были переданы в состав Украины.

В ходе встречи также были объявлены важные решения для развития муниципалитетов - продление программы "Школьный автобус", программы развития городской среды в России. Путин согласился, что надо не только продлить эту программу, но и увеличить финансирование. "Я просил правительство увеличить ее на 5 миллиардов", - сказал глава государства. Кроме того, Путин объявил, что работа выставки-форума "Россия" на ВДНХ может быть продлена и после 12 апреля, на летний период, потому что большое количество желающих из регионов страны еще не успели ее посетить.

Сопредседатель Всероссийской ассоциации развития местного самоуправления Ирина Гусева рассказала президенту, как регионы конкурируют за право принимать у себя президента России: "Вот даже здесь, Владимир Владимирович, наш представитель из Якутии нам сегодня говорит: имейте в виду, не зовите в гости его к себе, Путин нам обещал. А ваши земляки из Кронштадта нам говорят: ну вы-то понимаете, что Владимир Владимирович наш. А мы понимаем, что вы - всех". Путин поблагодарил за добрые слова. "Они, как в таких случаях говорят, и кошке приятны", - пошутил он. Президент также рассказал, как увидел на "Прямой линии" сообщение на экране, где в заключении было написано "...не буду за вас голосовать". Президент подчеркнул, что обратная связь важна, и призвал муниципальных служащих не относиться к критике болезненно: "Нужно воспринимать это как руководство к действию. Нужно быть благодарными людям за то, что они обращают внимание на те вопросы, которые мы еще не решили", - сказал он.

Путин принял в Кремле главу МИД КНДР

Владимир Путин встретился в Кремле с главой МИД КНДР Цой Сон Хи. В беседе принял участие министр иностранных дел РФ Сергей Лавров. Министры проинформировали российского лидера о достигнутых договоренностях. Ранее Лавров и Цой Сон Хи провели переговоры. Глава дипломатического ведомства КНДР находится в Москве с трехдневным визитом. Она прибыла в Россию 15 января.

ВС РФ поддержал запрет на управление машинами без номеров

Владимир Баршев

Верховный суд поддержал решения нижестоящих судов о запрете на управление автомобилем без регистрационных знаков. Теперь возникла некая правовая коллизия: что делать тем автовладельцам, которые только что приобрели новый автомобиль в автосалоне? Как его доставить в ГИБДД для постановки на учет? Или хотя бы довезти до дома, чтобы спокойно записаться на прием в Госавтоинспекцию?

Напомним, сейчас закон о регистрации транспортных средств предусматривает 10-дневный срок постановки машины новым собственником на учет. Не важно, была ли машина ввезена с территории другого государства или куплена в России.

Однако возникла проблема: этим сроком начали пользоваться мошенники, которые спокойно ездят на автомобилях по документам, принадлежащим другим людям. Штрафы не получают, налоги не платят. Госавтоинспекция активно борется с такими злоумышленниками. Но средств не хватает.

И тут неожиданно возникает новый судебный акт, который, по сути, запрещает эксплуатацию автомобиля, который уже куплен, но не поставлен на учет в ГИБДД. Если строго следовать закону и этому акту, то автомобиль, купленный в автосалоне без постановки на учет на нового автовладельца, должен отправляться в ГИБДД для регистрации на эвакуаторе. Очевидно, что это создаст проблемы.

Но тем не менее Верховный суд счел решения нижестоящих судов правильными. А поэтому оставил их в силе.

Итак, история следующая. Некий автомобилист попался в руки инспекторам ГИБДД, когда ехал на автомобиле без номеров. Такое случается. Законом о регистрации транспортных средств допускается управление машинами без номеров в том случае, если не прошло десяти дней с момента приобретения транспортного средства.

Однако в данном случае по непонятной причине на автовладельца был оформлен протокол за управление автомобилем без номеров. Это нарушение предусматривает ответственность в виде штрафа 5 тысяч рублей или лишения прав на срок от одного до трех месяцев.

Тут возникает много вопросов, на которые сложно ответить. Например, согласно закону и решению судов автовладелец должен зарегистрировать машину в установленные сроки - 10 дней. Согласно документам, которые изучал суд, автовладелец выполнил эти требования. Машина была куплена 6 декабря 2022 года и должна была быть поставлена на учет до 16 декабря того же года.

Все эти сроки соблюдены. Но есть некий нюанс. Дело в том, что еще до наступления часа "Х" водитель попался в руки автоинспектора, который оформил протокол за управление транспортным средством без регистрационных знаков. На какие законы опирался инспектор - пока понять сложно. Но суды подтвердили правильность его выводов.

В решении одного из судов фигурирует определение: "Право на регистрацию транспортного средства в течение 10 суток после приобретения, с учетом действующего правового регулирования, не предоставляет и право на управление данным транспортным средством, поскольку не снимает запрет на эксплуатацию транспортного средства без государственных регистрационных знаков".

Таким образом, что получается? При покупке новой машины ни один автомобилист не может выехать из автосалона, пока он не поставит машину на учет в ГИБДД и не получит регистрационные знаки.

Напомним: несколько лет назад активно развивалась идея, что автосалоны сами будут регистрировать машины на новых собственников. Увы, эта идея обросла таким количеством регулирующих норм, что просто стала неинтересна самим автосалонам. Кроме того, им гораздо выгоднее ставить машины на учет по старым, устоявшимся правилам, через предоставление доверенности от нового собственника. А это, как правило, стоит довольно больших денег.

Но вернемся к главному. Еще в 2022 году было выпущено указание ГИБДД. Согласно ему водителей, которые едут без номеров, при наличии договора купли продажи со сроком менее десяти дней не трогать. Это указание никто не отменял. Однако вот характерный пример. Водителя наказали.

Впрочем, как сообщили "РГ" источники в ГИБДД, это частный случай. Если бы было решение Пленума Верховного суда или хотя бы обзор судебной практики, то это положение могло бы применяться на дорогах. Но пока такого нет, сотрудники ГИБДД будут действовать по установленным нормам.

При покупке новой машины ни один автомобилист не может выехать из автосалона, пока не поставит машину на учет в ГИБДД и не получит номера

Юристы неоднозначно оценивают новацию.

Например, адвокат Лев Воропаев считает, что подобная практика - некий итог той борьбы, которая активно велась до этого с уклонистами от дорожных штрафов. Люди покупали машину, не спешили ставить ее на учет, регулярно совершали нарушения, но на каждый случай имели договоры о купле-продаже. Это касается подержанных машин. По всей видимости, подобную практику решили применить и при приобретении новых автомобилей.

По мнению юриста Кирилла Муратова, после заключения договора купли-продажи новый владелец может перемещаться на приобретенном ТС в течение 10 дней с момента покупки. При этом в случае непостановки машины на государственный учет по истечении указанного срока допуск авто к участию в дорожном движении запрещается. Непостановка машины на государственный учет фактически является умыслом, способствующим избежанию привлечения к административной или иной ответственности в связи с невозможностью идентификации этой машины или ее владельца.

Встреча с главами муниципальных образований субъектов Федерации

Владимир Путин провёл встречу с главами муниципальных образований субъектов Российской Федерации – участниками Всероссийского муниципального форума «Малая родина – сила России».

I Всероссийский муниципальный форум «Малая родина – сила России», организованный по Поручению Президента, собрал более 7 тысяч представителей муниципалитетов из 89 регионов страны.

В мероприятии приняли участие главы или руководители администраций городских, муниципальных округов, районов, внутригородских территорий городов федерального значения, главы городских и сельских поселений, а также председатели и исполнительные директора советов муниципальных образований субъектов Российской Федерации.

Ранее в этот день Владимир Путин принял участие в церемонии награждения победителей премии «Служение». Награда присуждается по 10 номинациям представителям муниципального сообщества, внёсшим значительный вклад в решение вопросов местного значения и развитие местного самоуправления.

* * *

В.Путин: Уважаемые коллеги, друзья, добрый день!

Я всех вас приветствую, рад видеть.

Вместе поговорим – уже начали, собственно, по дороге сейчас разговаривать – о вопросах, которыми вы занимаетесь в ежедневном режиме, которым вы посвятили свою жизнь.

Я скажу – сейчас в зале говорил и здесь повторю, – ясно, что ваша работа самая сложная, потому что вы напрямую работаете с людьми и вам приходится отвечать на вопросы, к которым вы подчас и отношения никакого не имеете, не входят в компетенцию, но всё равно люди приходят прежде всего к вам: им до Москвы, до Кремля, до Белого дома не добраться, а к вам, надеюсь, они попадают.

Конечно, работа должна быть выстроена таким образом, чтобы ваша компетенция совпадала с объёмом финансирования и с источниками. Наверное, об этом и поговорим сегодня.

Это первый всероссийский муниципальный форум, называется он красиво очень: «Малая родина – сила России». И, как мне сказали, в целом он собрал 7 тысяч человек, это очень много, большое количество людей, но Ирина Михайловна [Гусева] сейчас подсказала, что в целом в системе работает 4,5 миллиона [человек]. Конечно, всех собрать невозможно, но каждый из них имеет свой вклад в развитие соответствующих территорий.

Есть очень хорошие практики, но всё бывает: страна огромная, проблемам нет числа, само собой разумеется. Но есть очень хорошие практики, конечно, нужно их масштабировать. Очень важно иметь такие площадки, которые позволяют это делать.

Рассчитываю, что вы и сегодня поделитесь своими идеями, впечатлениями от того, что и как у нас происходит, прежде всего, конечно, по поводу того, что касается вас непосредственно, вашей работы.

Уже в зале сказал, ещё раз повторю и сделаю это ещё раз с удовольствием: подписан Указ сегодня об установлении почётного звания «Заслуженный работник местного самоуправления Российской Федерации». Давно пора было это сделать, один из важнейших участков работы, причём, без всякого преувеличения, общегосударственного значения. И многие люди заслужили, чтобы государство и таким образом тоже отмечало их заслуги.

И конечно, мы очень заинтересованы в том, – когда я говорю «мы», имею в виду страну в целом, – чтобы (и я ещё об этом скажу) на эту работу приходили люди подготовленные, перспективные, умеющие и желающие работать и добиваться результатов на этом важнейшем участке.

То есть очень важное направление – это укрепление кадрового потенциала. Здесь много направлений, все, наверно, и не перечислить. Мне бы хотелось обратить внимание на несколько из них. Первое – конечно, тоже неоднократно говорил, повторю: надо, конечно, обращать внимание на ребят, которые возвращаются из зоны специальной военной операции. Это всё-таки, знаете, когда люди решаются на это, когда проходят это горнило, возвращаются, очень многие приоритеты жизненные выстраиваются по-другому.

Здесь уже не будешь прыгать без штанов на каких-нибудь там мероприятиях, понимаете, здесь совсем по-другому на жизнь смотрят люди, приоритеты другие, ценности другие. Такие люди, если у них есть склонность к работе подобного рода, конечно, их нужно привлекать к этой работе.

Безусловно, нужно привлекать молодёжь. Как мы любим говорить, это штамп такой, но тем не менее он оправданный: за молодыми – будущее, они лучше чувствуют свои поколения. Поколенческие вещи они лучше через себя пропускают, тоньше могут реагировать на запросы общества, это важно.

Вы знаете, что в конце прошлого года стартовала программа развития муниципального кадрового управленческого резерва «Школа мэров». На первых двух потоках обучается уже 160 человек. В этом году будет запущено ещё два потока.

И очень бы хотелось, чтобы это была хорошая, нужная для вас площадка (и для вас, и для ваших подчинённых), с тем чтобы, проходя через неё, вы чувствовали, что есть такая интеллектуальная поддержка.

Начал работу и так называемый Цифровой университет муниципалитетов, это по дистанционному обучению. Действует программа сопровождения молодых служащих «ГосСтарт». Честно говоря, если у вас есть представление о том, как все эти инструменты работают, очень бы хотелось услышать ваше мнение об этом и ваши рекомендации по поводу того, что надо было бы сделать дополнительно, как настроить эту систему.

И конечно, все программы развития, подготовки муниципальных кадров должны быть доступны коллегам из Донбасса и Новороссии. Это само собой разумеется. Наверное, об этом тоже поговорим, им нужно встраиваться в нашу правовую систему.

Отмечу и роль Всероссийской ассоциации развития местного самоуправления. Сейчас только Ирина Михайловна говорила как раз об этом. Здесь речь не только о том, что ассоциация помогает поднимать престиж местного самоуправления и тех, кто работает в этой системе, но и выстраивает диалог с региональными и федеральными органами власти, что чрезвычайно важно для того, чтобы принимать взвешенные, реализуемые на муниципальном уровне решения. Решений-то напринимать можно много, благих намерений всегда достаточно. Вот как их реализовывать? Это другой вопрос. Здесь, конечно, очень важен диалог и сопоставление возможностей с пожеланиями.

На что ещё хотел бы обратить внимание? Считаю, что мы должны использовать все механизмы для более активного участия муниципалитетов в формировании общенациональной повестки развития. И в этой связи (тоже сейчас говорили об этом, коллеги оценивают это положительно) работа в Госсовете, привлечение на площадки подобного рода. Мы так и будем действовать дальше. А у нас работает сейчас Совет по развитию местного самоуправления, кроме всего прочего. На его заседании в апреле, если вы помните, прошлого года мы говорили о тех сложностях, с которыми вы сталкиваетесь, и некоторые решения мы сейчас пытаемся реализовать.

О чём я говорю, что имею в виду? Проводится детальная инвентаризация всех расходных полномочий муниципалитетов. Честно говоря, мы из года в год этим уже не переставая занимаемся, всё делим полномочия и источники финансирования. Но эта работа в целом всё-таки полезная. По итогам Правительство должно принять решение об исключении дублирующих либо несвойственных природе местного самоуправления функций. Тоже, если есть какие-то соображения на этот счёт, с удовольствием выслушаю и приму к сведению.

Теперь контрольно-надзорная деятельность – тоже очень важное направление. Здесь важно не хватать и не пущать, не штрафы выкатывать, а своевременно предупреждать о возможных ошибках и помогать людям на местах не делать этих ошибок.

В этой связи и в работе Прокуратуры, тоже мы говорили об этом, должна расширяться практика применения профилактических мер, а не просто штрафных санкций. Если есть какие-то на этот счёт соображения, замечания, пожалуйста.

Цифровые решения, цифровые технологии. Конечно, они у нас внедряются по всей стране, во всех отраслях. На муниципальном уровне тоже важно использовать эти технологии. Надеюсь, что вы так и делаете. Если есть какие-то соображения и на этот счёт, пожалуйста, с удовольствием тоже приму к сведению.

Вот, пожалуй, и всё, что хотел бы сказать вначале.

Ирина Михайловна, прошу Вас.

И.Гусева: Уважаемый Владимир Владимирович! Коллеги!

Конечно же, не могу, Владимир Владимирович, не поприветствовать Вас от имени Всероссийской ассоциации развития местного самоуправления и от той армии муниципальных служащих, о которых я Вам сказала, когда встретили Вас. Мы разные, Владимир Владимирович, от маленького аула до города-миллионника, но объединяют нас задачи, поставленные перед нами, вместе с людьми, ради людей и рядом с людьми. Всё, что мы делаем, понятно, что это огромный спектр целей, задач. И Вы абсолютно верно подметили, что нам должно хватать компетенций.

Когда Вы сказали о «Школе мэров», сегодня как раз здесь присутствуют главы, Донецка, который тоже уже участвует в этом проекте. У нас замечательный народ, у нас замечательные граждане, они приходят к нам с вопросами. Порой задают вопрос, который не всегда относится к муниципальному уровню власти, но в моменте они хотят на него ответ. И наша задача не перекидывать друг на друга (не моё, не знаю), а решать эти задачи. Люди ждут от нас, и, как Вы правильно когда-то сказали: «Служение – это служба». Люди доверили высокий пост и, конечно же, хотят результата и решения вопроса.

Владимир Владимирович, Всероссийский муниципальный форум «Малая родина – сила России» начал работать вчера. Я Вам хотела бы сказать, что вчера на площадке ВДНХ 65 различных площадок, платформ, 19 лекториев нашего научного сообщества…

В.Путин: Хорошая выставка. Понравилась Вам?

И.Гусева: Не просто понравилась, а поняли, какая великая страна. Мы же порой живём каждый местечково: моё самое лучшее.

Вы спросите сейчас у меня: мой регион самый лучший для меня? Конечно же, я родилась и выросла. Но когда увидели масштабы и то, что происходит в стране, какие изменения, какие люди живут, то выходили оттуда (про внутренний туризм не говорю) и все говорили, как хочется услышать, увидеть, поделиться и где-то, может быть, взять лучшее и применить к себе.

Эти площадки для глав стали как раз прямым диалогом, Владимир Владимирович, с федеральной властью. Были на площадках и министры, и руководители ФОИВов, и представители бизнеса, потому что для нас тоже очень важно с ними разговор вести и диалог выстраивать, и наши партнёры НКО очень многие были на площадке.

Разговор состоялся непростой, Владимир Владимирович. Скажу Вам честно, что многие площадки очень долго продолжали работать, выходя за временные рамки, потому что живой был разговор, неподдельный, он шёл от души. Может быть, не так красиво говорили, но зато честно, по-настоящему, и получали такой же ответ.

Вы знаете, три было у нас площадки: «Сила в людях», «Сила в традициях» и «Сила в развитии». «Сила в людях» – потому что, и сегодня в зале Вы видели, и я, наверное, возьму на себя такую смелость как один из сопредседателей: Владимир Владимирович, я горжусь нашим муниципальным сообществом. Многие люди действительно 24/7 служат, любят свою работу. У нас есть наставники – по 25, 35, 40 лет. У нас здесь есть коллеги, у которых больше 40 лет – одна запись в трудовой книге. Этих людей сегодня мы называем золотым фондом, это наставники, это учебник, это те, кто поделится практикой.

Конечно же, говоря о людях, мы, Владимир Владимирович, на этой площадке рассуждали о вызовах сегодняшнего времени. Я не могу Вам это не сказать: как только началась СВО, больше 3000 наших коллег сложили полномочия и ушли воевать. У нас есть потери, но есть и гордость за тех людей, которые и сегодня в строю. Их жёны, дети точно знают, что мы их окружим заботой и вниманием. И Ваше задание было: каждый наш сотрудник закреплён, мы сегодня Вам об этом тоже расскажем.

Владимир Владимирович, не могу не сказать, что среди наших коллег есть главы. Вы знаете, что именно мы – руководители призывной комиссии. У нас есть многодетная мама, у которой шестеро детей, она сама принесла повестку сыну, одному, второму, а потом когда поехала с гуманитарной помощью, то там встретила его. Все коллеги были удивлены: «Твоя мама – глава?» А она сказала, что правильно воспитала сына. И таких историй, Владимир Владимирович, если бы у меня было время, я рассказала бы Вам с дорогой душой про каждого своего коллегу.

Нас привыкли ругать. Поделом. Нас есть за что ругать, Владимир Владимирович, есть. Но при этом хочу, чтобы мы и хорошее видели, потому что таких примеров очень много.

Могу сказать, что среди наших коллег есть многодетные. И здесь, в зале, тоже присутствуют такие коллеги, у которых своих детей по одному, два, по 12 человек взяли, всем селом взяли детей, окружив их вниманием, заботой и любовью, своё Божье предназначение. Я горжусь этими коллегами.

Конечно же, могу сказать Вам, что таких историй – миллион. Сегодня коллеги поделятся с Вами. Я только знаю, что та площадка, где мы говорили о людях, она завершилась тем, что молодость и мудрость вместе способны продолжать двигать и делать то, о чём говорят нам люди.

Молодёжь у нас не хуже, не лучше, они просто другие. Нам нужно научиться слушать и слышать друг друга, понимая, что душа-то болит, душа русская, этот ген памяти, благодарности. И пока мы эту боль чувствуем, пока мы понимаем, что происходит вокруг, есть в нашей жизни оправдание и понимание, почему именно эта профессия выбрана.

Конечно же, когда Вы говорите о том, что хотелось бы послушать о новых компетенциях, действительно «Школа мэров» заработала. И мы хотели бы пойти дальше, может быть, [создать] «Школу команд», где и команды бы могли учиться, узкопрофильные специалисты, обмениваясь опытом на нашей ли площадке, на площадке РАНХиГС, «Сенежа», потому что они стали нам очень серьёзными партнёрами за этот год.

И буквально вчера, Владимир Владимирович, похвалюсь, мы запустили цифровую платформу «Муниципалитеты.РФ». Она уникальна тем, что есть восемь цифровых сервисов, навигатор возможностей, где каждый глава, войдя в личный кабинет, получает ответ на вопрос, в какой федеральной программе можно поучаствовать, как готовить документы? Это в помощь для того, чтобы оперативнее и быстрее найти ответ на вопрос при формировании бюджета: как я буду развивать территорию, где я могу ещё поучаствовать и принести в свой муниципалитет копейку.

Конечно же, Владимир Владимирович, должна Вам сказать о том, что цифровая платформа – это не единственный момент общения. Ничто не заменит человеческого слова, поэтому на площадке ВАРМСУ за этот год мы запустили муниципальный диалог, 81 тысяча инициатив, мы её разбили на блоки: от хозяйственных вопросов, связанных с вопросами ЖКХ, здравоохранение, образование, социальная сфера, сельское хозяйство, все спектры жизни до сегодня очень важной, с нашей точки зрения, темы, которую мы не можем не обсуждать (она идёт через сердце, через мозг), – это, конечно же, и сохранение памяти (не дать переписать историю), и пример тех ребят, о которых Вы говорили, которые возвращаются и встраиваются в систему работы. И сегодня Вы на сцене видели одного из этих парней, Герой России, обе ноги отсутствуют, но он вернулся назад с войны, встроился и сегодня помогает мэру Ярославля, работает с ребятами в патриотическом клубе, у которых нет отцов или отцы которых воюют. Мы гордимся им, он пример для подражания и тем, кто помоложе, является наставником.

Владимир Владимирович, конечно же, сегодня каждому из нас очень хочется поделиться и рассказать (и есть что рассказать). Я только одну мысль донесу и передам слово коллегам.

Знаете, какой у нас удивительно красивый народ, терпеливый, очень трудолюбивый, надёжный, патриотичный. Если раньше, Владимир Владимирович, многие просто наблюдали со стороны, что делает власть, то сегодня через все инструменты (будь то совет старост, старшие по домам, будь то НКО или ТОСы), всегда они рядом с нами. На любой площадке они наши и строгие судьи, и наши советники, партнёры и коллеги, включая даже вопрос (мы вчера обсуждали, готовились к встрече) народного бюджетирования.

Мы понимаем прекрасно, что коллеги, сегодня с нами обсуждая бюджет, участвуют во многих проектах рублём, и мы видим, как меняется ситуация. Пользуясь случаем, мы и жителей наших за это благодарим. Потому что это очень важно – не вместо, а вместе. Я всегда привожу пример: пальцем или кулаком. Вот кулаком, командой, конечно же, легче решать вопрос.

Я благодарю Вас за эту возможность как сопредседатель. Я живу этой работой так же, как мои коллеги. Мы любим свою работу. Не хочу больше занимать время, хочу, чтобы Вы услышали тех практиков, которые буквально вчера приехали в Москву вместе с коллегами оттуда, от передовой с людьми, – и похвалиться, и погордиться, и поделиться есть чем. Если позволите, я хотела бы предоставить первому слово руководителю Великого Новгорода Александру Розбауму.

Благодарю Вас. Спасибо.

А.Розбаум: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!

Для меня очень высокая честь сегодня быть и работать вместе с Вами. Не так давно я руководил Старорусским муниципальным районом в Новгородской области и историческим городом Старая Русса. Это город воинской славы, город Фёдора Михайловича Достоевского, это город с большой историей. Такие города, как Великий Новгород, Суздаль, Владимир, Дербент, Керчь, Муром, создавали основу нашего многонационального государства.

История нашей страны – это богатство. И мы обязаны его беречь, знать, передавать молодым поколениям, для того чтобы это было не каким-то простым уроком, а именно выходить за рамки школьной программы, изучать и интересоваться историей своего родного края, своей страны. Малые и средние города позволяют нам прикоснуться к живой истории, к памятникам, святыням, почувствовать свой культурно-генетический код. Поэтому то, что делаем мы в своём городе, то, что мы обменялись с коллегами, действительно, на этом этапе возрождения, любви к Родине, становления новых институтов, – это очень важно.

Говоря о тех возможностях, которые имеются в наших музеях, – это малые музеи, порой музеи под открытым небом, – они настолько увлекают гостей наших городов, что не укладываются в отведённое время для проведения экскурсии. То, как жили наши предки, строили, защищали наши города, – это живой интерес и настоящий урок истории и патриотизма, а сейчас это также особенно важно.

Говоря о тех задачах, которые Вы сформулировали в Послании Федеральному Собранию в апреле 2021 года, о том, что наши малые города должны наращивать потенциал туристической привлекательности. Мы видим уже результат этой работы: многие города преобразились, они показывают те изюминки, из-за которых ещё раз хочется приехать, и мы этим гордимся.

В настоящее время я работаю в Великом Новгороде. Это город с большой историей, город великого князя Александра Невского, школы Ярослава Мудрого, новгородского вече и былинного героя Садко. В этом году Великий Новгород отметит 1165-летие.

Великий Новгород – город воинской славы. Через четыре дня, 20 января, мы отметим 80-летие освобождение нашего города от немецко-фашистских захватчиков. В период войны город Новгород был практически полностью разрушен. Мы гордимся ещё и тем, что освобождение Новгорода сыграло ключевую стратегическую роль в полном снятии вражеской блокады города Ленинграда.

Мы, новгородцы, видим, уважаемый Владимир Владимирович, как меняется наш город во всех сферах благодаря Вашему отношению. То, как производится ремонт наших больниц, то, как наполняются наши больницы и поликлиники новым оборудованием, модернизируются системы жилищно-коммунального хозяйства, в том числе это и новые решения, это особая экономическая зона. Буквально в этом году начнётся сборка умных телевизоров Sber, это инновационная долина «Валдай», где работают 25 резидентов из ведущих корпораций и компаний страны в высокотехнологичной сфере. Сейчас это тоже важно с учётом импортозамещения и внешнего санкционного давления.

Особо хочу отметить программу, которую Вы инициировали, это ремонт наших школ, капитальный ремонт наших школ, потому что то, как преображаются школы внутри, внешне, действительно это добрый и позитивный отклик у детей, родителей и учителей. За это отдельное спасибо, потому что небольшие муниципалитеты эту работу самостоятельно провести практически не могли. И сейчас, и на следующий год у нас запланировано много таких объектов, и с коллегами мы обменялись мнением, подтвердили, поэтому спасибо большое.

Уважаемый Владимир Владимирович, по Вашему поручению Правительство приобретает школьные автобусы и передаёт их в муниципальные образования. И я хочу, воспользовавшись возможностью, от всех муниципалитетов обратиться к Вам с просьбой продолжить этот вид поддержки. Для нас это очень важно.

Спасибо Вам большое.

В.Путин: Во-первых, конечно, 80-летие освобождения Новгорода – это большое событие. Вы абсолютно правы, это способствовало полному снятию блокады Ленинграда.

И вообще, если память мне не изменяет, в августе 1941 года Новгород был уже оккупирован. Два с половиной года он находился в таком состоянии – до 20 января 1944-го. И противник как держался-то за эти места. Январь 1944-го! А, как мы знаем, в мае 1945-го уже всё закончилось для него. До января 1944-го цеплялся за Новгород. Неслучайно, были для этого причины. Но тем не менее благодаря героизму Красной армии, нашему народу и эта проблема была решена, противник был изгнан оттуда.

Вообще Новгород сыграл, конечно, огромную роль в становлении единого централизованного Российского государства, это точно.

Кстати, вече было не только формой правления в Великом Новгороде, но и во многих других городах средневековой России. Так что такая традиция – принимать важнейшие решения демократическим способом – в общем и целом была одной из базовых на территории Древней Руси.

Конечно, мы должны помнить о прошлом, беречь его, историю беречь – это наш фундамент для движения вперёд, для строительства на этом фундаменте прочного здания российской государственности. А идти вперёд, в том числе и решая задачи сегодняшнего и завтрашнего дня, и не в последнюю очередь в социальной сфере – в здравоохранении, в образовании.

Эта программа действует у нас несколько лет уже. Примерно по 10 миллиардов мы направляли ежегодно на «Школьный автобус», на эту программу. Не помню, дай бог памяти, где-то, по-моему, 11 тысяч штук закупили. Во всяком случае, где-то 32 миллиарда за последние три года мы из федерального бюджета на эти цели направили, в этом году будет тоже 10 миллиардов.

Вы абсолютно правы, эту программу нужно продлевать, потому что все задачи в сфере муниципальных и региональных дорог мы пока не решили. А если так, то тогда нужно обеспечить комфортное и безопасное передвижение детей в школы, это точно. И дороги надо строить, само собой разумеется, и мы будем это делать.

Здесь многое сделано. Не знаю, Вы у себя замечаете это или нет. Наверное, замечаете тоже, тем более что через Новгород трасса проходит. Мы должны сделать объезд Новгорода, всё это сделаем, обязательно доведём. Нет, не Новгорода, это в соседнем регионе – там нужно делать объезд. А так, в Новгород съезд хороший, там всё сделано, как нужно.

Так что будем это всё делать, а программу «Школьный автобус» продлим. И не только в этом году выделим необходимые ресурсы, повторяю, 10 миллиардов, по-моему, запланировано, но и продлим её обязательно.

А.Балбеков: Разрешите, Владимир Владимирович?

В.Путин: Конечно.

А.Балбеков: Воронежская область, Бобровский район, глава администрации Балбеков Анатолий Иванович.

Район аграрный, направленный на производство и переработку сельскохозяйственной продукции.

В.Путин: Воронежская область, да?

А.Балбеков: Воронежская область.

Владимир Владимирович, если сегодня зайти в любой магазин, то мы увидим практически всю продукцию нашу, российскую, начиная от картошки и заканчивая деликатесами мирового уровня. Было время, пробежался по Москве, посмотрел, увидел нашу воронежскую продукцию, порадовался искренне – наша продукция не хуже. И деликатесы мы делаем. Например, в районе мы сегодня делаем больше 60 видов сыра, в том числе и с голубой плесенью.

Сейчас к 7 января, к Рождеству …

В.Путин: Вспомнил, вчера анекдот рассказывали на этот счёт: «У вас сыр с плесенью есть? – Нет. Сосиски есть». Слава богу, у нас с голубой плесенью сыр есть, это точно, а сосиски совершенно нужного нам высшего качества.

А.Балбеков: Сосиски мы тоже делаем, Владимир Владимирович, сейчас оборудование получили, белой плесенью занимаемся.

Что я хотел? К Рождеству получили клубнику вкусную. Науку уже привлекли по генетике, лабораторию получили, спасибо, по федеральному гранту через Минобразования. Пригласили молодую девушку, аспиранта из Мичуринского сельскохозяйственного института Надежду Сергеевну. Сейчас к ней молодой человек приехал. Он тоже преподаёт в колледже, но уже машиностроение. Профессии хорошие, нужные нам, люди хорошие. Уже пообщался с ними, ставят задачу по улучшению, расширению жилья. Однозначно будем это решать, и здесь нам многие федеральные программы в помощь.

Владимир Владимирович, и деревня уже стала далеко не та. Райцентр у нас преобразился, стал походить на город. Если взять к советскому времени, то у нас производство продукции кратное – от четырёх раз до семи раз, великолепные показатели. Сказали бы раньше, сам не поверил.

Так вот сегодня, конечно, и социалка у нас в этом плане достойная. Сказать, что там у нас хорошо всё, – это чересчур. Вопросы есть, и люди нам задают. Иногда чем стандарт становится выше, тем больше вопросов от людей. Но они сегодня другие вопросы задают. Если что-то сами не решаем, к губернатору бежим, помогает. В этом плане работаем.

И смотрите, даже тот же бизнес. Мы работаем с бизнесом сегодня по системе КРСТ – комплексное развитие сельских территорий. Они участвуют и в этих программах. Но и кроме этих программ они за последнее время стали намного [более] социально ориентированными – участвуют и в жизни района, и в спорте, и в образовании участвуют, ребятишек учат, и классы, и гранты. И самое главное, что, по крайней мере, они нас слышат.

У нас девиз какой? В первую очередь как они относятся к людям, которые на территории живут. Сейчас снег навалил, тяжело. Особенно те, кто животноводством занимается, у них почищено раньше всех. Поэтому им громадное спасибо. Приятно, когда нас слышат.

Программа КРСТ великолепная, она даёт отдачу всем. И бизнес, конечно, доволен, и люди – самое важное, что они получают, потому что мы получаем жильё, дороги: навели порядок, несколько дорог сделали по программе КРСТ. И муниципалитету от этого тоже прибавляется. И охранники получают, мы и медикам даём, и учителям, и тренерам дали достаточно большое количество квартир.

Владимир Владимирович, хотелось бы в первую очередь громадное спасибо сказать. Хотелось бы, конечно, чтобы программа осталась бы постоянной. И хотелось спасибо сказать от бизнеса, от людей и от нас – от многих коллег [из] муниципалитетов. Громадное спасибо, потому что мы видим сегодня роль государства и видим стратегии государства. Наши люди, которые в селе, они уже с уверенностью смотрят в завтрашний день. Мы любим свою малую родину и гордимся ей.

Владимир Владимирович, пользуясь случаем и возможностью, хотим Вас пригласить. Вы в Воронеже уже давно не были, потому что рассказывать можно, а мы готовы показать, что у нас действительно.

Спасибо.

В.Путин: Хорошо.

Анатолий Иванович, спасибо за приглашение.

Воронежская область развивается хорошими темпами, уверенно, и она такая стабильная территория.

А.Балбеков: После 2014 года, извините, как Вы в 2014 году объявили, что импортозамещение…

В.Путин: Да, нам тогда санкции тоже помогли. На сельхозпродукцию мы ввели наши ответные меры, начали поддерживать производителей, и реально пошло.

Люди были к этому готовы, к этому времени, так же как сейчас оказались [готовы] многие, работающие в промышленности, в различных отраслях и производствах. Тогда селяне оказались готовы, государство поддерживало, а сейчас в промышленности то же самое происходит.

Это отдельная тема. Во всяком случае, сельское хозяйство демонстрирует очень хороший, уверенный темп развития. Мы полностью обеспечиваем свою продовольственную безопасность по основным видам продукции. Вы знаете, Вы сами оттуда, из этой отрасли, всё стабильно. В прошлом году вообще был рекордный в истории России урожай зерновых – 156 миллионов тонн.

Россия продолжает уверенно удерживать первое место в мире по продажам пшеницы на глобальных рынках. Наверное, люди, которые раньше работали в сельхозпроизводстве, такого даже и представить себе не могли, но это реалии сегодняшнего дня. И в этом году 143, плюс – если посчитать новые территории – ещё 4 миллиона, то 147 миллионов будет. Там непросто посчитать по разным причинам, статистика другая и так далее, но не важно. Даже если без новых территорий, 143 миллиона тонн – очень хороший показатель. Так что всех селян ещё раз хочу поблагодарить за эти результаты.

Вместе с тем, конечно, отток населения всё-таки имеет место быть. И это связано с недостаточным развитием социальной сферы прежде всего, инфраструктуры, воды, медицины, образования, это всё нужно развивать. Да, мы делаем это из года в год. Первые такие комплексные программы у нас появились в 2003 году. Потом они по-разному назывались, переходили одна в другую, но и этого пока недостаточно.

Люди разные и на селе, и в городах живут. На селе много плюсов с точки зрения экологии. Но всё-таки надо прямо и честно сказать, на полтора года продолжительность жизни на селе ниже, чем в городах. Это такой интегрированный показатель. И что касается здравоохранения и образования, кстати говоря, тоже здесь очень связано с этим, – надо уделять этому повышенное внимание.

И конечно, такая программа, о которой Вы сказали, комплексного развития села должна быть продолжена. Обязательно это будем делать, 100 процентов. Даже, как у нас в народе говорят, к бабке не ходи. Это по определению нужно делать и будем это делать. Причём будем работать и над решением жилищных вопросов, вопросов здравоохранения, образования, водоснабжения, газоснабжения, развития инфраструктуры, прежде всего дорожной инфраструктуры.

Конечно, денег нужно много, но оно того стоит. Что значит – того стоит? Это нужно для людей, для страны. Сейчас с Министром разговаривал, в этом году 70 миллиардов, по-моему, запланировали. Чуть-чуть меньше, чем Министерство запрашивало, но всё-таки 70 миллиардов – это приличные деньги.

Я уже сказал о достижениях сельского хозяйства. Есть и проблемы, вы об этом знаете, – это семена. Нужно обеспечить себя семенами. Мы на сегодняшний день на 63–65–67 процентов себя обеспечиваем, а нужно как минимум 75 процентов. Поэтому задач много, но решать задачи без людей, которые там работают и хорошо себя чувствуют, уверенно чувствуют, невозможно, поэтому программа будет продлена.

Т.Стоборова: Уважаемый Владимир Владимирович!

Позвольте мне поделиться с Вами, со всеми присутствующими, как сегодня живут сельские территории. Я работаю главой администрации сельского поселения «Железнодорожная станция Кудринская» Мещовского района Калужской области. Работаю в профессии давно, живу и родилась здесь, на этой сельской территории. Вся тяжёлая и сложная жизнь нашего села прошла через мою судьбу. Сельские жители всегда думали: когда же наконец к нам придёт счастье, когда расцветёт наша малая родина? И вот такое время наступило. Мы благодарны сегодня и Вам, Владимир Владимирович, и Правительству Российской Федерации, всем государственным программам, что мы сегодня можем жить достойно.

Действительно, село преобразилось, стало красивое, добротное, комфортное, благоустроенное. Мы у себя, например, в последние годы сделали тоже немало для того, чтобы жизнь на селе была совершенно другая: отремонтировали два сельских дома культуры, капитально отремонтировали две библиотеки, построили три хорошие, современные спортивные площадки, заложили и обустроили четыре муниципальных сквера, в том числе два сквера воинской славы.

Мы сегодня занимаемся тем, что переселяем сельских жителей из аварийного жилья. У нас эта проблема полностью снята. Мы сегодня вводим в оборот земли сельскохозяйственного назначения, потому что у нас работают на селе хорошие хозяйственники, которые эту землю купили и дали возможность прибавить в урожайности и в рабочих местах и прибавить тем, что доходы от этой земли, налоги приходят в нашу казну.

Сделано немало, но предстоит ещё и очень многое сделать. Нам надо, конечно, более активно развивать свою территорию. Нам надо более оперативно решать вопросы, которые Вы ставите перед нами, государство ставит перед нами и, конечно, ставят перед нами люди. А для этого нам, конечно, в наших администрациях нужны специалисты, профильные специалисты: бухгалтеры, нужны специалисты по закупкам, нужны архитекторы.

Конечно, время идёт, и опытные, грамотные специалисты уходят на пенсию. Нужно, чтобы на смену им пришли тоже грамотные специалисты, не менее грамотные, чем те, которые уходят.

Я знаю, что у других отраслевых специалистов, таких как медики, врачи, есть прекрасные программы поддержки. Я думаю, Владимир Владимирович, может, проработать и нам тоже такую программу для работников муниципалитетов: посмотреть возможности и подумать над льготной ипотекой в связке с территорией, или, раз ребята оканчивают высшие учебные заведения, тем, кто желает продолжить свою судьбу и жизнь связать с муниципальной службой, может быть, им выплачивать какие-то подъёмные средства, может, ещё что-то предусмотреть. Такие мои предложения.

Коллег тоже поддерживаю по программе комплексного развития сельских территорий, потому что мы тоже в ней участвуем, тоже нам даёт возможность эта программа хорошо работать. Но, как Вы правильно сказали в своём вступительном слове, надо, конечно, заниматься и кадрами. В муниципальную службу, в муниципалитеты должны приходить новые современные молодые люди, с современным образованием, с цифровыми технологиями, так, как должно быть сегодня в нашей прекрасной замечательной стране России.

Спасибо Вам большое.

В.Путин: Тамара Яковлевна, Вы же сами упомянули о некоторых наших программах: «Земский фельдшер», «Земский учитель». Вы это имели в виду, да? Но эти программы рассчитаны как раз на село и на то, чтобы в первую очередь поддержать людей, которые на селе работают. Что касается ипотеки – то же самое, у нас есть сельская ипотека, она льготная. И мы будем это продолжать.

Но если Вы считаете, что нужно подумать прямо о каком-то льготировании и какой-то дополнительной поддержке напрямую муниципальных служащих, я, откровенно скажу, не готов прямо сейчас сказать, что, да, мы сделаем, и сделаем в таком-то объёме. Это нужно просто посчитать, это же дополнительные расходы. Вы все знаете, что это такое. Но подумать, конечно, можно. Давайте я обязательно поручу Правительству посмотреть, по каким направлениям, каких специалистов конкретно надо поддержать и что для них надо сделать. Давайте посмотрим.

Т.Стоборова: Спасибо большое.

В.Путин: Не за что. Спасибо за подсказку. Хорошо.

Ю.Шалабаев: Разрешите, Владимир Владимирович?

Шалабаев Юрий, глава Нижнего Новгорода.

Владимир Владимирович, хотел бы затронуть вопрос, который, наверное, интересует жителей многих, почти всех, я думаю, населённых пунктов, вне зависимости от численности, от маленьких до больших, – это вопрос качества и комфортности городской среды.

Сейчас по всей территории страны реализуется программа, инициированная Вами, которая позволяет проводить и обеспечивать проведение масштабного благоустройства почти во всех муниципальных образованиях. До начала реализации этой программы вопросы устроенности территорий люди относили к самым волнующим, к самым проблемным, и работу органов местного самоуправления и состояние дел в этой сфере они оценивали в общем и целом достаточно негативно. Почему?

Если посмотреть, в каком состоянии были порой даже центральные площади, скверы, парки в начале 2000-х годов, то всё становится понятно. Что люди видели? Люди видели неухоженность, люди видели порой отсутствие тротуаров, я уж извиняюсь, туалетов, элементарно лавочек, урн, освещения, поэтому оценка была достаточно негативная. За годы реализации программы, конечно, очень многое изменилось, ситуация совершенно другая.

На примере Нижнего Новгорода скажу, только в Нижнем Новгороде было благоустроено более 160 общественных пространств. Это не только ключевые пространства, такие как кремль, Нижегородская стрелка, Нижегородская ярмарка, парк «Швейцария», но и небольшие, порой дворовые территории, маленькие парки и скверы во всех районах города.

Преображаются и крупные города-миллионники, у нас представители есть, и малые населённые пункты тоже [благоустроены] по этой программе. У людей эти изменения находят исключительно положительный отклик.

Значительно изменилась позитивная оценка состояния дел в области благоустройства. Есть разные цифры. Я приведу одну из цифр по Нижнему Новгороду: там 78 процентов считают ситуацию в сфере благоустройства хорошей. Думаю, они разные могут быть в зависимости от ситуации, но по последним [данным] такая цифра есть.

Почему люди так поддерживают и высоко оценивают реализацию этой программы по всей стране? Потому что люди сами решают, что, где и как благоустраивать. То есть, что благоустраивать и что там должно быть: детская площадка, спортивная площадка, тихая зона отдыха либо какое-то архитектурное сооружение или фонтан – сами решают. Конечно, это выражается в большом количестве людей, участвующих в выборе объекта благоустройства, в голосовании за объекты благоустройства. Порой иногда удивляешься, насколько разнообразными на самом деле и продуманными являются предложения жителей по благоустройству, начиная от пеленальных столиков в санитарных комнатах – могу ошибиться, по-моему, в Кемерове была такая практика – до тёплых остановочных пунктов и тёплых скамеек в городах, которые находятся на севере нашей страны.

Фактически это прямое участие людей в принятии управленческих решений в определённой сфере, то есть в данном случае – в благоустройстве и в распределении бюджетных средств на конкретные мероприятия и конкретные проекты. Такие практики, конечно, нашли своё дальнейшее выражение в форме муниципальных и региональных программ так называемого инициативного бюджетирования. Названия совершенно разные могут быть. Главное, что люди участвуют во всех процессах, начиная от выбора объекта расходования бюджетных средств или мероприятия до контроля за его реализацией.

Например, в Нижегородском регионе есть очень популярная у людей губернаторская программа «Вам решать!», где люди предлагают своё видение, что должно быть сделано в первую очередь. А потом, после голосования, выделяются соответствующие бюджетные средства, и проблемный вопрос решается. Как другой пример, могу привести, что 80 процентов программы ремонта дорог в прошлом году в Нижнем Новгороде сделано было по заявкам жителей. Это не какие-то формальные заявки, может, заявки – неправильное слово. Наш аналитический центр и его цифровая платформа просто фиксирует обращения, заявки, пожелания жителей даже в социальных сетях, по другим каналам коммуникации, в «государственных услугах» и без лишней бюрократической процедуры вставляет их в программу. Такие практики, безусловно, есть почти в каждом регионе, во многих муниципальных образованиях, и везде активно поддерживаются жителями.

Владимир Владимирович, я разговаривал со всеми и на форуме тоже, самое главное – муниципальное сообщество, люди не только поддерживают, но и благодарят на самом деле Вас за ранее принятое решение, которое позволяет проводить такие преобразования во всех населённых пунктах страны. Но реализация этого решения в этом году завершается, а там на самом деле есть много что можно, на самом деле, и нужно сделать. Запрос от жителей растёт, потому что примеры есть, что уже сделано, и хочется везде так сделать. Понятно, что такие проекты требуют изыскать просто огромные объёмы бюджетных средств. Но если будет такая возможность, все очень просим и в дальнейшем поддерживать процесс развития городской среды.

В.Путин: Юрий Владимирович, результаты есть, это точно. Есть они благодаря вам.

Сейчас объясню, в чём дело. Не только Вам лично, здесь присутствующим и Вашим коллегам, потому что у нас получилось то, о чём я вас просил, а именно, я просил вас включить в этот процесс людей: 14,2 миллиона человек приняли участие в этой совместной работе.

Во-первых, это значит, что мы, вы прежде всего, попадаете куда нужно, «в десяточку» попадаете по потребностям, потому что когда люди сами принимают участие, то они указывают на то, чего они ждут.

Второе. Всё-таки мы с вами делаем людей соучастниками общего процесса, и это вызывает всегда позитивную эмоцию – когда люди видят, что власть делает то, что они хотели бы увидеть. И это, конечно, хороший эффект.

Программа действует несколько лет, действует хорошо, как я сказал. И конечно, да, Вы правы, речь идёт о миллиардах, по 20 миллиардов мы выделяли. Надо продлить эту программу. И, более того, надо её увеличить. Я просил Правительство увеличить её на 5 миллиардов, правда, если вы не против, направим эти дополнительные 5 миллиардов в регион Дальнего Востока, чтобы не было депопуляции, чтобы люди не уезжали, чтобы в ускоренном порядке там решались бытовые вопросы, связанные с жизнью людей. Но в любом случае программу продлим.

Ю.Шалабаев: Спасибо.

В.Логинов: Владимир Владимирович, позвольте ещё от больших городов. Город Красноярск, Владислав Логинов – глава города.

Те самые мысли, которые дал мой коллега из Нижнего Новгорода, безусловно, поддержать его и поддержать те решения, о которых Вы только что сказали. Для нас это очень важное событие, такое же важное, как сегодняшний разговор.

Сегодняшний разговор важен не только для тех, кто находится в этом зале, а для всех муниципальных образований, потому что мы на контакте, мы во взаимодействии, через ассоциацию всегда общаемся вместе и решаем.

Ещё одно важное событие, которое произошло, – мы (я и глава города Мурманска) вошли в состав Государственного Совета Российской Федерации. Мы в этом участие принимаем и с коллегами делимся теми событиями, которые происходят.

То, что на Послание Президента представители муниципалитетов были приглашены, мы очень высоко ценим такое к нам отношение. Хотел бы сказать за это спасибо от всех наших коллег.

Что ещё? На сегодняшний момент мы получили возможность не только диалога с Вами, но и с федеральным Правительством, с министерствами. Объективно первые шаги, которые мы совершили и которые нам совершили навстречу, это, конечно, Минсельхоз, Минстроительства и ЖКХ Российской Федерации, Федеральное агентство молодёжной политики. Это те самые органы, которые сразу открыли все двери, и не только для таких больших городов, как Красноярск и Нижний Новгород, но и для всех муниципальных образований.

В прошлом году на Совете по местному самоуправлению при Президенте Российской Федерации Вы сказали о том, что в муниципалитетах служат добросовестные, ответственные люди, люди опытные, люди профессиональные. Безусловно, таких у нас большинство, потому что некоторые даже не имеют возможности сходить в отпуск и каким-то образом дать себе возможность отдохнуть. Реально работают без выходных и без отпусков.

Есть у нас и сложные ситуации, об этом люди нам жалуются и говорят, что тот или иной служащий не отвечает требованиям. Мы на это обращаем внимание, и объективно такие случаи есть.

Поэтому я бы хотел за этим столом именно поблагодарить наших жителей, что они нам об этом говорят, и мы вовремя в нашу работу вносим корректировки. Это для нас очень важно, так как сегодня на первое место выходит тот самый «Муниципальный диалог». С «Муниципальным диалогом» мы работаем открыто. На сегодняшний день это и соцсети, это и «прямые линии», которые мы ведём ежеквартально. У нас семь глав районов, ежеквартально все проводят «прямые линии», для того чтобы понять, что всё-таки происходит. Здесь нам в помощь МЦУРы, которые по Вашему поручению организованы, в том числе наши муниципальные центры сейчас в эту работу интегрированы. Мы сейчас понимаем, что делать.

Мы действительно во взаимодействии с жителями строим свои планы. Как сказал мой коллега Юрий [Шалабаев], если раньше по ремонту дорог мы принимали решение так: проехала лаборатория, оценила улично-дорожную сеть, составили реестр и выполнили работы, то на сегодняшний момент мы делаем это по запросу жителей. Они нам говорят, что делать. В Красноярске они нам сказали, каким образом мы будем принимать решение в отношении названий метро, которое активно сегодня строится, названия станций. Каждая станция обсуждалась с жителями. Сегодня мы обсуждали те места, где нужно сделать парки, скверы. Опять же где-то был пустырь, какая-то свалка, какая-то неблагоустроенная территория. И таких объектов десятки, которые по желанию жителей были сделаны.

В одном из больших микрорайонов необходимо было построить поликлинику. Было два места. Мы долго думали и считали, что объективно поликлиника должна быть здесь. Нет, провели голосование, [люди] проголосовали совсем за другую территорию. Эффективность взаимодействия даёт тот самый высокий результат.

И если вспомнить, что вчера сказал Сергей Владиленович Кириенко. Он сказал, что результат нашей работы оценивается не по квадратным метрам, не по освоенным миллиардам рублей, а всё-таки по отношению жителей, по отзывчивости жителей и комфортной среде, которая в наших городах существует. Всё-таки благополучие жителей – это наша основная задача. Мы понимаем, как её решать.

Спасибо.

В.Путин: Мне добавить нечего, только то, что Красноярск – географический центр Российской Федерации. Имея в виду необходимость сбалансированного развития территорий, конечно, нужно думать и о развитии Красноярска как одного из центров России.

По большому счёту я бы полагал, я уже говорил об этом, если не федеральные органы власти, то какие-то структуры, работающие именно в Сибири, правильно переносить именно туда. Так же как «РусГидро». Я с руководителем «РусГидро» разговаривал, с Виктором Викторовичем [Хмариным] несколько лет назад. Он скрипел-скрипел, говорил, что не поедут сотрудники, будет трудно найти на месте специалистов. Едут, в конце концов решение принято, они переезжают.

Вы знаете, только что я хочу Вас попросить. Владислав Анатольевич, Вы им помогайте, если нужно приобретать какие-то офисные помещения, выбирать места для того, чтобы создавать соответствующие офисы и так далее. Им помогать нужно, потому что на первых порах у компании там были сложности, насколько я помню.

В.Логинов: Мы готовы. Мы с ними в контакте. Обязательно обеспечим и социальными объектами, сейчас смотрим, где для их работников будет.

В.Путин: Для Красноярска же это только в плюс.

В.Логинов: Так и есть.

В.Путин: А им пришлось немножко там бороться. Было дело. Но процесс идёт.

В.Логинов: Нормально.

В.Путин: Они не сами. Это я их туда выталкиваю. Они-то не хотят, во всяком случае, не хотели никуда ехать, им здесь комфортно, в Москве. Но нам нужно территории развивать, нужно центры компетенции переносить на территории, где идёт работа этих компаний. Основная работа «РусГидро» на востоке, в Сибири. Что же им в Москве сидеть? И для Красноярска хорошо, на мой взгляд.

В.Логинов: Мы с ними отрабатываем и все условия создадим. Плюс мы сейчас готовим: у нас большое студенческое сообщество, у нас есть достаточно хорошие, подготовленные специалисты в этой отрасли – в отрасли энергетики, гидроэнергетики, и мы их обеспечим точно. Мы знаем, что 70 процентов – это будут с нашей территории ребята.

В.Путин: Помогайте им. Я подумаю, что ещё сделать в таком же плане. Понимаете, это, на мой взгляд, только на пользу развитию пойдёт – и Красноярску, и прилегающим территориям, и вообще востоку страны. Географический центр России – Красноярск, и Россия должна развиваться так, равномерно, по всей территории.

В.Логинов: Хорошее дело, спасибо.

В.Путин: Спасибо Вам за Вашу работу.

Пожалуйста.

Г.Руденко: Руденко Галина Ивановна, Красногвардейский район, Белгородская область.

Уважаемый Владимир Владимирович!

Мои коллеги сегодня затрагивают наиболее актуальные темы, касаемые больших и малых городов, сельских поселений.

Позвольте и мне сказать про тему, которая сегодня в сердце практически каждого человека нашей большой страны.

78 лет назад коллективный Запад не извлёк урок, и спустя столько времени нам вновь пришлось бороться с фашизмом, повторяя подвиг наших предков – участников Великой Отечественной войны.

Наши военнослужащие на передовой выполняют свои боевые задачи, а в тылу плечом к плечу объединились наши жители. Тысячи людей независимо от места жительства, вероисповедания и статуса оказывают помощь фронту. Люди разных профессий, наши старики и дети ежедневно плетут сети, пишут письма, льют окопные свечи. И это желание каждого, его не унять. Каждый хочет внести частичку себя и приблизить победу.

Примером в Белгородской области является «Солдатский привал», где на протяжении практически двух лет женщины и мужчины ежедневно готовят в больших казанах горячую пищу для наших военнослужащих. Там горячий чай, всегда свежая выпечка, там домашний уют для наших ребят.

Со всей страны в приграничье идут посылки. Помощь собирают наши жители, люди по всей стране. Мы прекрасно понимаем, что наши военнослужащие ни в чём не нуждаются, но желания помочь не унять. Генетический код россиянина на самом деле прост: желание обогреть, сострадать и любить, помочь ближнему, вот и всё.

Я хочу выразить слова благодарности от всех жителей Белгородской области за чувство единения, поддержки и заботы и о наших жителях, и о наших военнослужащих.

Вы не раз говорили о поддержке семей участников специальной военной операции. Это наша прямая обязанность, потому что мы не должны оставить их один на один со своими проблемами. Руководители муниципалитетов и главы сельских поселений как никто в прямом контакте с членами семей участников специальной военной операции, к нам приходят с проблемами. Они ждут от нас не только решения, но и просто человеческого внимания.

На самом-то деле помощь незначительная: у кого-то забор завалился, штакетник, где-то надо лист шифера поправить, но в основном это действительно душевный разговор. Каждые главы посещают у нас семьи по месту жительства.

Вы знаете, когда приходишь, попьёшь чаю, поговоришь, становится, наверное, легче и нам, и нашим семьям. Это душевное тепло, этот душевный разговор, его ничем не заменить.

Я хочу сказать, что это чувство единения, которое у нас, его не передать. Мы едины, и мы с Вами.

В.Путин: Спасибо большое, Галина Ивановна.

Прежде хочу сказать, что я и Вам, и всем людям, которые проживают на этих приграничных территориях, хочу выразить слова благодарности за их мужество и сплочённость. Мы будем делать всё, чтобы их поддержать.

А про Вас и Ваших коллег на муниципальном уровне: знаю, как люди себя героически ведут под обстрелами, имею в виду муниципальных служащих, оказывают помощь и старикам, и детям, и женщинам – это просто действительно проявление лучших черт национального характера.

В этой связи вот что хотел бы сказать. Может быть, не дошло, но здесь у нас, по-моему, широко это не распространялось. Совсем недавно бывший президент Чешской Республики сказал очень откровенную, очень важную вещь, публично сказал буквально несколько дней назад: «Война на Украине, – сказал он, – началась не в феврале 2022 года, а летом 2008-го, когда было принято решение…». Наши СМИ давали уже, да?

Реплика: Да.

В.Путин: Ладно. Я всё-таки повторю: «…когда было принято решение об открытии для Украины и Грузии дверей в НАТО».

Напомню, что Украина получила свою независимость на основании Декларации о независимости. А там было написано, что Украина – нейтральное государство. Решение 2008 года в корне меняло ситуацию в Восточной Европе и с точки зрения обеспечения безопасности России.

А кроме этого в 2014 году ещё и госпереворот, и объявление русских на Украине нетитульной нацией. За этим последовал целый ряд других решений, которые сводили на нет, фактически приводили к тому, что сейчас происходит в Латвии, в других прибалтийских республиках: когда русских людей выбрасывают просто за кордон. Понимаете, это же очень серьёзные вещи, затрагивающие напрямую безопасность нашей страны. И в 2014 году после госпереворота начались просто боевые действия на Донбассе, они развязали уже горячую войну. Это всё привело к той трагедии, которую мы переживаем сегодня.

И то, что сейчас происходит, а именно сплочённость нашего общества, укрепление нашей экономики, не только в сельском хозяйстве, но и в промышленности, рост потенциала Вооружённых Сил – это полная неожиданность для противника. Полная и абсолютная.

Что происходит на прилегающих территориях? Просто люди со стороны спрашивают: «А зачем киевские власти делают то, что они делают: обстреливают мирные города, населённые пункты, бьют по площадям, какой в этом военный смысл?» Никакого, нулевой. А зачем они это делают? Ответ есть.

Первое – это показать своему народу и их спонсорам, которые деньги дают, оружие, боеприпасы, что они в состоянии отвечать на действия России, когда Россия с целью решения одной из главных задач – демилитаризации Украины – наносит точечные удары по военной инфраструктуре и предприятиям оборонно-промышленного комплекса на всю глубину украинской территории высокоточным оружием дальнего радиуса действия. Вот они пытаются показать, что они тоже что-то могут сделать. Но вместо того, чтобы решать военные задачи, они действуют таким варварским способом: просто по мирным населённым пунктам удары наносят, причём не избирательным оружием, системой залпового огня по площадям просто лупят и всё.

Вторая задача. Отказавшись от переговоров… Они же отказались от переговоров, напомню, мы в Стамбуле обо всём договорились. Говорю это вам, представителям муниципальной власти, и все граждане России, конечно, должны знать, но вы напрямую с людьми работаете. Мы же договорились обо всём. Больше того, руководитель переговорной группы со стороны Украины поставил даже под этим свою подпись. Подпись стоит, у нас документ лежит. Нам только говорили: надо знак какой-то подать, что Россия действительно намерена пойти на решение этих вопросов мирным путём, надо войска отвести от Киева. Отвели. Через день они выбросили в помойку все договорённости. Сейчас публично сказали, в том числе руководитель этой самой переговорной группы, а он, между прочим, руководитель правящей партии в парламенте, в Раде, сказал: «Да, мы были готовы. Мы это упустили, поскольку приехал тогдашний премьер-министр Великобритании господин Джонсон и уговорил нас не реализовывать эти договорённости». Ну придурки, нет? Прямо сказать: «Если бы мы пошли на это, уже всё давно бы было закончено, полтора года назад». Это просто лишний раз подчёркивает, что они несамостоятельные люди. Это понятно для всех, для всего мира это очевидно.

Но это не всё. Конечно, одна из главных задач ударов подобного рода – это отвлечь внимание своего собственного населения и спонсоров опять же от полного провала так называемого контрнаступления, полного и абсолютного.

Что касается этого переговорного процесса – попытка побудить нас отказаться от тех завоеваний, которые мы реализовали за последние полтора года. Это невозможно. Все понимают, что это невозможно: и они, эти правящие круги на Украине, это понимают, и западные элиты это понимают. Все понимают, просто эти так называемые формулы мира, о которых говорят на Западе и на Украине, – это продолжение реализации декрета Президента Украины о запрете вести переговоры с Россией. Вот что это такое. Это запретительные требования для переговорного процесса.

Не хотят – не надо. Просто если дальше будет продолжаться то, что сейчас продолжается, то, что сейчас имеет место быть, а сейчас, это совершенно очевидно, не только провалилось их контрнаступление, но инициатива полностью находится в руках российских Вооружённых Сил. Если так будет дальше продолжаться, то украинской государственности может быть нанесён невосполнимый, очень серьёзный удар. Но это их зона ответственности. Это будет тогда результатом их политики, их правления.

Что касается наших граждан, особенно проживающих на этих территориях, то, конечно, ещё раз хочу выразить слова благодарности, признательности за мужество, за сплочённость. И всех, кто там работает, муниципальных служащих, конечно же, прошу продолжать это служение в таком же режиме, как это имеет место быть сейчас.

Я буквально вчера поздравлял губернатора Белгородской области с днём рождения. Мы с ним все эти вопросы очень подробно обсуждали.

Г.Руденко: Спасибо большое.

В.Путин: Спасибо Вам.

А.Суворов: Уважаемый Владимир Владимирович!

Суворов Алексей Николаевич, глава Мари-Тюрекской городской администрации Республики Марий Эл.

Разрешите рассказать свою жизненную историю. В нашем роду Суворовых есть Герой Советского Союза Сергей Романович. Он ушёл на фронт в 1941 году в 19 лет. Он, командир, в составе группы автоматчиков принял бой под Калугой. Оставшись один, раненый, истекающий кровью, вёл неравный бой в течение дня. И только глубокой ночью санитары смогли вынести его с поля боя. Вокруг его окопа нашли 22 вражеских солдата. Дед мой воевал, и в этой великой войне мы победили. Наступила мирная жизнь.

И сейчас вновь фашистская нечисть подняла голову. И мы, потомки дедов и прадедов, не стали отсиживаться дома. Я, как и многие муниципальные служащие, принял решение идти добровольцем защищать нашу Родину, мирное небо и будущее нашей страны, иначе я не мог. Во-первых, фамилия обязывает – Суворов, а во-вторых, в семье у нас так принято.

У нас здесь присутствуют женщины-главы: у одной – четверо сыновей, и отец этих сыновей сейчас на передовой, а у другой коллеги геройски погиб муж.

Сейчас нет важнее задачи, чем защита нашей Родины, её новых рубежей. Мы сделаем всё возможное. В тылу наши жёны, матери и бабушки вяжут носки, варежки, плетут маскировочные сети, а наши дети пишут письма солдатам на фронт. Наши бойцы, читая их, бережно их хранят, и это им придаёт огромную силу и уверенность в себе.

Владимир Владимирович, когда мы базировались в Луганской области, мы нашли книги, составленные на украинском языке, где восхваляют солдат НАТО и как эти солдаты пришли устанавливать мир на украинской земле, а мы, «москали», как они называют россиян, – враги и недруги украинского народа. Мы не хотим, чтобы они пришли к нам и промывали мозги нашим детям ложной и искажённой информацией. Сомнений даже нет, что враг будет разбит и победа будет за нами.

В.Путин: Алексей Николаевич, Вы рассказали о своей семье. Ведь из этого складывается всё наше общество, всё передаётся из поколения в поколение. Это не только благодаря Вашей такой звучной фамилии – Суворов, а благодаря тому, что мы так бережно всегда традиционно относились и к своим близким, к своим семьям, и к своей Родине в целом. Это ведь традиция, которая реально от сердца к сердцу передаётся. Это можно прочитать. Но такого воздействия на человека прочитанная информация никогда не окажет, как личный пример тех людей, которых мы бесконечно уважаем и которым стараемся подражать, – это наши родители. Мы даже этого не понимаем, не замечаем, это просто в подкорке сидит. Это просто сидит в подкорке.

Я уже говорил, читал письма своего деда, который сыну писал на фронт, и вот как он писал. Вы знаете, есть один момент, о котором я не говорил, о котором сейчас вам скажу. Он рассказывает, как бабушка умирала у него на руках, потому что пуля попала ей в живот, она истекала кровью и на его руках умирала. Он сыну пишет: «Ты бей этих гадов…» и так далее. Но, знаете, какой любопытный момент, по-моему, для всех народов России – и для русского народа, и для других народов России, на что я обратил внимание. Он в письме сыну пишет: «Мама умирает у меня на руках». И ему (мужу) говорит: «Ты не плачь, не расстраивай меня». Вы представляете, что это такое? Вот меня это так задело. То есть она знает, что умирает, но она так любит своего мужа, она ему говорит: «Ты не плачь». Она о нём думает сейчас, когда умирает: «Не расстраивай меня». Мне кажется, вот такое отношение друг к другу и к Родине в крови нашего народа глубоко сидит. Победить такой народ невозможно.

А те, кто пытается пересесть на какие-то чуждые нам традиции, на какие-то чуждые внутренние сигналы, как Вы сказали, обращаются к НАТО и так далее, – это люди, которые, не начав ещё ничего делать, уже всё проиграли. Они предали своих предков, предали свой народ и свои интересы. Предатели никогда вдолгую не побеждают. Они могут что-то цапнуть, что-то спереть, утащить и где-то под одеялом сожрать. Но никогда успех на их стороне не будет. А тем более если они на пьедестал почёта выставляют явных нацистов и пособников Гитлера. Ну как это можно! Ещё несколько десятилетий назад их предки боролись с нацизмом, а сегодня они его поддерживают. Такие люди по определению не могут победить.

Мозги там закомпостировали людям, проговорили про какую-то самостийность. На неё никто не покушался никогда. Да и вообще это непонятно, что такое. Сейчас не то место, и времени у нас на этот счёт нет. Но мы свои интересы всегда защищали и сейчас защитим.

Вам спасибо большое.

Пожалуйста.

А.Апшев: Разрешите, Владимир Владимирович?

В.Путин: Пожалуйста.

А.Апшев: Апшев Альберт – глава города Алчевск Луганской Народной Республики.

Сейчас, внимательно слушая Вас, коллег, просто переполняет чувство гордости за наших воинов, которые борются на передовой, за всех тех, кто трудится в тылу на благо России, за волонтёров, которые помогают фронту, и за всех тех, кто превозмогает военные лишения на прифронтовых территориях.

Я сам представляю новый регион. Хочу Вам сказать, что Донбасс и Новороссия сегодня – такое яркое воплощение истины, что русские своих не бросают. Помощь и поддержка просто во всех сферах ощущается: и в социально-экономическом становлении, и в строительстве критически важной инфраструктуры, и оздоровлении наших детей, помощи в интеграции в правовое, культурное и спортивное пространство.

Владимир Владимирович, буквально вся страна объединилась и помогает нам строить мирную жизнь, помогает с полной отдачей. Так, наверное, могут помогать только русские люди.

Я приведу пример. В нашем муниципалитете только за 2023 год мы более 6 километров магистральных теплотрасс поменяли, небывалый до этого ремонт дорог провели, 15 тысяч квадратных метров жилого фонда построили, провели реконструкцию парка, спортивные площадки. Всё это вселяет уверенность, что жизнь на Донбассе возрождается, и люди смотрят в будущее с оптимизмом. Конечно, есть ряд нерешённых вопросов и с ЖКХ, и водоснабжением. Но с той мощной поддержкой, которую Вы оказываете, Владимир Владимирович, которую оказывает страна, вся Россия, мы знаем, мы сможем всё.

Также хотел сказать о той помощи, которая оказывается нам как управленцам. Совсем недавно мы провели первые выборы на своей территории. Сейчас формируем органы муниципальной власти и остро нуждаемся в высококвалифицированных специалистах и профессионалах для дальнейшего прохождения муниципальной службы.

И здесь для нас большим помощником, конечно, выступает и Российская академия народного хозяйства и государственной службы при Президенте Российской Федерации, федеральные органы исполнительной власти, «Сенеж». Уже более 90 процентов наших специалистов разных уровней прошли переподготовку в этих организациях.

Отдельно хотел бы выделить (Вы сегодня упомянули) именно образовательную площадку «Школа мэров». Я, как и многие коллеги из нашего сообщества, являюсь слушателем этой программы. Для управленцев Донбасса, Новороссии она вдвойне уникальна и вдвойне важна. Я буквально не успеваю за коллегами записывать те положительные практики, которые уже в их управленческом опыте реализованы.

Если медиков, учителей, инженеров всегда было где учить, и в этом отношении сложилась такая добрая традиция, то по Вашему поручению создан такой образовательный центр для нас, и это очень здорово. Спасибо Вам большое за это.

Ещё хотел сказать об очень мощном векторе поддержки развития наших муниципалитетов – это Всероссийская ассоциация развития местного самоуправления. Я выражу своё личное мнение, и это мнение совпадает с абсолютным количеством моих коллег: помимо огромного багажа практической и методической помощи, которую мы там получаем, наверное, самое важное, что мы себя ощущаем в кругу своих единомышленников, друзей, соратников, готовых подставить плечо в трудную минуту.

2024 год Вы назвали Годом семьи, и я с уверенностью хочу Вам сказать, что в большой семье народов России прибыло, прибыло нашими людьми, людьми честного труда и, я уверен, людьми, которые внесут свой вклад в развитие нашей большой, великой страны.

Спасибо Вам, Владимир Владимирович, за всё.

В.Путин: Во-первых, Альберт Русланович, прежде всего хочу сказать, что Вы сейчас завершили тем, что и новые регионы работают, работают активно. Так и есть. Уже начали платить налоги в федеральный бюджет. Правда, поддержка со стороны федерального бюджета очень приличная. Это стало возможным благодаря ритмичной и уверенной работе экономики, всей финансово-экономической сферы страны. Вы знаете про рост ВВП, про работу финансовой, банковской системы. Это позволило нам направить в новые регионы свыше 1 триллиона рублей, 1 триллион 77 миллиардов. Это большие деньги.

Вы на примере Луганской Республики сейчас обратили на это внимание, что некоторые вопросы решаются. Не всё, наверное, решается так, как хотелось бы. Вот я знаю, что водовод в Донецке не работает так, как мы ожидали, и нужно ещё много чего сделать. И у вас в Луганске. Я недавно только с руководителем республики разговаривал на этот счёт.

Важно, что промышленные предприятия начинают работать, вот это здорово. Это хороший промышленный, большой регион, вообще весь Луганск, Донецк тем более.

В своё время, я уже тоже говорил об этом, лично читал архивные документы. Руководители Донецко-Криворожской республики, тогда формировался Советский Союз, не мыслили себя иначе, как в составе РСФСР, и вроде бы с центральными властями договорились об этом. Но Владимир Ильич Ленин решил, как он выразился, это прямая речь, «перерешать», и передал это в состав Украины.

Когда руководители этой Донецко-Криворожской республики приехали и сказали: «Как же так? Мы же договорились. Мы не мыслим себя иначе, как в составе России», – он так и сказал: «Надо перерешать». Потому что приехали представители формирующейся Украины, сказали, тоже дословно: «Что же вы нас оставляете с одними мужиками?» Потому что представители сельского хозяйства считались мелкобуржуазными элементами, и с ними трудно было строить коммунизм. Формально, во всяком случае, это было причиной. Это так в архивных документах, это запротоколированные разговоры. Они у нас в Госархиве лежат. Я попросил принести и лично читал их. Это прямая фраза: «Надо перерешать». Они приехали и говорят: «Как же так? Мы же договорились». Он говорит: «Надо перерешать». Перерешали, и теперь мы столкнулись с ситуацией, которую переживаем сегодня.

После развала Советского Союза было очевидно, что мы в конечном итоге к этому придём. Конечно, думаю, что на момент развала думали, наверное, о том, что фундаментальные связи Украины и России окажутся сильнее, чем конъюнктурные соображения националистической части общества. Тем более что в Декларации независимости, повторяю ещё раз, было написано, что Украина – нейтральное государство. А нет, эти националистические элементы оказались более агрессивными и начали продавливать свою повестку, и всё привело к сегодняшней ситуации.

Но люди, проживавшие на этих территориях, конечно (вы, наверное, знаете лучше, чем даже я), всегда не мыслили себя иначе, как частью России, это очевидная вещь. Поэтому и результаты голосования были такие.

Я всегда об этом говорю: никто же не заставит на участок прийти. Наверное, можно всё сфальсифицировать – так, как в Соединённых Штатах фальсифицировали предыдущие выборы, через голосование по почте. Понятно, что такое голосование по почте: скупали за 10 долларов бюллетени, вписывали и без всякого наблюдения со стороны наблюдателей вбрасывали в почтовые ящики, и всё.

Но заставить прийти невозможно, под дулом автомата не заставишь. Если бы люди не захотели, они просто не пришли бы на участки, и всё. Это называется «голосование ногами». Здесь же пришли и проголосовали. Что это, если это не демократия? Волеизъявление народа – это и есть демократия.

Поэтому если нам из-за бугра что-то пытаются пропеть про ту демократию, которую они стараются нам навязать, – ничего у них не выйдет, не выйдет прежде всего потому, что люди думают по-другому. Они хотят быть с Россией и быть вместе с Россией. Они часть России уже сегодня, и мы сделаем всё для того, чтобы решать стоящие перед вами задачи. Вам будем обязательно помогать.

А.Апшев: Спасибо большое.

Р.Кухарук: Владимир Владимирович, разрешите?

В.Путин: Да, пожалуйста.

Р.Кухарук: Сопредседатель Всероссийской ассоциации развития местного самоуправления, глава города Тюмени Руслан Кухарук.

Вы сегодня уже говорили о замечательной выставке.

В.Путин: Тюмень – богатый город.

Р.Кухарук: Спасибо. Наш город богат прежде всего людьми.

Мы сегодня уже говорили про наш Всероссийский муниципальный форум. Это, конечно, первое масштабное мероприятие, когда 7,5 тысячи наших коллег со всей России приехали в Москву. Многие говорят, что вообще впервые в столице нашей Родины. И то, что он проходит на площадке ВДНХ, на площадке выставки «Россия», – это, конечно, позволило очень многим посмотреть павильоны.

Мы с коллегами, с главами тоже прошлись, осмотрели павильоны, посетили стенды регионов. И конечно, хотим сказать слова благодарности за эту замечательную идею – в одном месте, на ВДНХ, собрать основные, самые лучшие достижения нашей страны, показать людям историю, культуру, современные реализуемые масштабные проекты наших областей, краёв, республик.

Вы знаете, мы смотрели и видели эмоции людей, наших земляков, когда они выходили с выставки, они совпадали с нашими эмоциями. Это гордость, гордость за свой регион, гордость за нашу страну и уверенность в будущем нашей страны, потому что с таким наследием, с таким потенциалом, а самое главное, с людьми, которые реализуют такие масштабные проекты, мы действительно преодолеем все трудности.

Уже более 4,5 миллиона человек побывали на выставке, и этот поток неиссякаем, он продолжается. Но мы объективно понимаем, с коллегами тоже это обсуждали, что, конечно, не каждый житель нашей страны сможет приехать в Москву и посмотреть выставку вживую, а она 12 апреля уже заканчивается. Владимир Владимирович, есть такое пожелание – очень хотелось бы сохранить наследие этого замечательного проекта, сделать так, чтобы он жил, дать ему вторую жизнь, и уже не только в Москве, а во всех регионах нашей страны. Можно было бы, например, в наших административных центрах субъектов создать своего рода такие площадки, выставочные пространства, методические центры, которые бы могли представить палитру всех тех изменений, всех тех лучших проектов, которые есть в нашей стране.

Там же можно было бы, допустим, перенести это выставочное пространство, павильоны и стенды с ВДНХ разместить непосредственно в регионах, когда выставка будет завершена. Мы бы могли расставить её в соседних субъектах.

Но самая главная задача (мы с муниципальным сообществом обсуждали) – можно было бы раскрыть полностью все муниципалитеты региона. К сожалению, не все могли представить в рамках непосредственно выставки «Россия» в дни регионов абсолютно всё многообразие наших муниципальных образований страны. К сожалению, бывает так, что люди не знают не только то, что творится или происходит, или то, что есть в другой части страны, а бывает, даже не знают, что в соседнем районе. Это была бы такая прекрасная возможность рассказать о регионе и поделиться, и погордиться всем тем, что там есть, и, собственно говоря, улучшить туристический потенциал.

Понятно, что нужна какая-то координация, какой-то единый подход, единые стандарты, стилистика. Может быть, нам нужно было бы создать какой-то центр в Москве, а в регионах своего рода представительства, отделения, которые бы могли как раз представить все возможности и все достижения регионов. Если Вы поддержите эту инициативу, то мы бы с удовольствием проработали эту инициативу и с региональными правительствами, и с Администрацией Президента.

В.Путин: Руслан Николаевич, Вы правы. Я так понимаю, все так считают, это удачный эксперимент. Нам хотелось просто показать, что сделано за последние десятилетия, за пару десятилетий, как шла страна, какие задачи решала, что получилось, что удалось, может быть, где-то что-то не получилось. Но в целом наша с вами общая работа привела к таким результатам, о части которых можно рассказать и показать на этой выставке.

Свыше 4 миллионов человек уже посетили выставку. Она удалась. Жалко, конечно, что она закончится. Я ещё никому не говорил, честно могу сказать, но я хочу коллег попросить хотя бы продлить, может быть, на летний период. Ведь большое количество будет…

Реплика: Как раз отпуска.

Реплика: С детишками.

В.Путин: Да, большое количество людей же приезжает в Москву, миллионы людей, с удовольствием придут. А как это можно дальше транслировать на страну, на регионы – подумаем, я попрошу коллег, они это сделают.

Р.Кухарук: Спасибо.

И.Гусева: Даже наши главы вчера, Владимир Владимирович, у многих спрашиваем: «Ну как, понравилось?» – «Понравилось». – «А были?» – «Нет, ни разу не были».

А это же такой момент, он стимулирует: увидел у кого-то, порадовался и плюс забрал себе что-то. Всегда же хочется, чтобы было не хуже, а даже лучше.

В.Путин: Да, абсолютно, Вы правы, именно так. Вы абсолютно правы, Ирина Михайловна.

Р.Кухарук: Спасибо, Владимир Владимирович.

О.Слюсарева: Владимир Владимирович, Ольга Слюсарева – глава муниципального образования – города Тулы.

Сегодня действительно для нас для всех как никогда важна такая тема, как патриотизм. И это чувство, которое действительно никогда нельзя навязать насильно.

Город-герой Тула никогда не сдавался врагу. Каждый уголок нашего города пропитан патриотизмом, наш губернатор Алексей Геннадьевич Дюмин – Герой России, каждый туляк – патриот. И я как мама хочу сказать, что это чувство действительно воспитывается только в семье, в настоящей семье, впитывается с молоком матери.

Прадед моих детей – Герой Советского Союза, в годы Великой Отечественной войны сражался за Керчь. Мой сын – воспитанник Нахимовского училища Санкт-Петербурга. И, как Алексей Николаевич Суворов сказал, отец моих детей находится в зоне СВО: полтора года назад практически ушёл добровольцем, три дня назад выписался из госпиталя и снова вернулся на передовую.

Я хочу сказать, что нас таких много – глав муниципальных образований, где в семье мужья, сыновья сегодня защищают Родину. Это и есть истинный патриотизм, который действительно [передаётся] из поколения в поколение, из традиции в традицию, и наша задача сегодня – сохранить настоящие семейные ценности, настоящие традиции.

2024 год – Год семьи. Опять же очень хочется даже похвастаться, что наша ассоциация богата многодетными семьями. Даже сегодня здесь у нас – у главы Георгиевского района Ставропольского края три дочки. У меня четверо мальчишек. Наша замечательная Ирина Михайловна, наш руководитель, богата внуками – у неё семеро внуков. Есть семьи, где воспитываются приёмные дети. Есть семьи, где особенные дети.

Владимир Владимирович, благодаря Вам наши дети сегодня имеют большую возможность учиться и развиваться в любом направлении. У нас строятся замечательные школы, детские сады, спортивные школы. С учётом того, что практически в каждом дворе есть спортивная площадка, у нас не только дети занимаются, у нас старшее поколение ведёт здоровый образ жизни. В нашей стране открываются современные перинатальные центры, где спасают новорождённых [весом] 500 грамм, где мамы сегодня получают самую качественную медицинскую помощь.

Владимир Владимирович, огромное Вам спасибо за то, что сегодня каждая российская семья чувствует Вашу всестороннюю поддержку, за то, что Вы отдаёте всего себя людям и стране.

Если позволите, как женщина я хочу пожелать Вам, Владимир Владимирович, оставайтесь всегда в такой же замечательной спортивной форме, с прекрасным чувством юмора. И от всей души хочется пожелать Вам и Вашим близким здоровья и благополучия.

Спасибо Вам большое.

В.Путин: Спасибо.

Ольга Анатольевна, Вам спасибо. И передайте самые наилучшие пожелания Вашему мужу и его боевым товарищам.

О.Слюсарева: Спасибо. Обязательно.

В.Путин: Он в отпуске был? Нет?

О.Слюсарева: Он подписал контракт в сентябре. В декабре вернулся, потому что такая ситуация была: то ли их схватили в плен, то ли… Им удалось убежать, выбраться, но сгорели все документы. Он возвращался. Вплоть до жетона всё пропало там. Восстанавливали документы. И в апреле снова ушёл. А три дня назад выписался из госпиталя и вернулся на передовую.

В.Путин: Надо бы дома побыть-то ему. Что же он? Дети соскучились, наверное.

О.Слюсарева: Он сказал: «Когда придёт время, приду в отпуск».

В.Путин: Ладно. Хорошо. Привет мой передавайте и самые наилучшие пожелания.

А что касается Тулы, то это, конечно, легендарный город, город оружейников. У нас там скоро будут мероприятия, связанные как раз с развитием оборонки. Так что, надеюсь, удастся побывать в Туле.

2024 год, действительно, не случайно объявлен Годом семьи. Это общегосударственное мероприятие, направленное на укрепление наших традиционных ценностей, на которых, как я уже сказал, как на фундаменте мы пытаемся строить и строим здание всей российской государственности.

Это важно не только для решения демографических проблем, хотя это важнейшее направление в укреплении семьи, в увеличении народонаселения, сохранении российского народа, но это само по себе имеет значение именно как нравственный фундамент государственности. Очень важно и то, что у Вас четверо ребятишек, здесь, я так понимаю, есть и другие коллеги, у которых такие большие многодетные семьи. Это очень здорово.

Знаете, на что обратил внимание? Никакого массового движения, конечно, нет, – просто я имею к этому отношение, бумаги соответствующие подписываю, – но всё больше и больше желающих вернуться на Родину из тех, кто уехал.

Трудно растить детей в тех условиях, которые в некоторых странах Запада сегодня создаются. Извините, общие туалеты для мальчиков и девочек, ещё что-то такое. Это стало уже вещью такой бытовой, обыденной. Те, кто когда-то уехал по разным соображениям, многие уже возвращаются или думают вернуться. Очень трудно жить в таких условиях для людей с традиционными, нормальными человеческими ценностями. А мы сделаем всё для того, чтобы их сохранять, сохранять этот культурный код народов нашей страны.

Вам спасибо большое. Удачи.

С.Надсадин: Уважаемый Владимир Владимирович!

Я представляю Дальний Восток. Мэр города Южно-Сахалинска Надсадин Сергей.

Я хочу напомнить, 10 лет назад Вы инициировали, были приняты все соответствующие документы по развитию Дальнего Востока.

В историческом плане и вообще в целом прошло совсем немного времени, но изменения мы уже все видим. Я часто обмениваюсь со своими коллегами – мэрами-дальневосточниками, и все видят позитивную динамику, и все это отмечают.

Что касается Южно-Сахалинска. Не так давно Вы общались по телефону с маленькой девочкой Кристиной. Благодаря Вам, собственно, осуществилась её детская мечта – она побывала на озере Байкал вместе со своими родителями. Когда Вы спросили у её папы, как город, где вы живёте, какие изменения, папа сказал не раздумывая, что город преображается. Это было заметно.

В.Путин: Помню-помню, конечно.

С.Надсадин: Спасибо.

Буквально на днях, когда Вы были с визитом на Дальнем Востоке, Вы в Хабаровске проводили встречу с предпринимателями. Там был один из наших предпринимателей, который, я считаю, с гордостью рассказал Вам, как он – в целом молодой инвестор и молодой предприниматель – уже реализовал строительство двух гостиниц на территории опережающего развития «Горный воздух» (это наш довольно знаменитый курорт на Дальнем Востоке) и сейчас занимается третьим крупным проектом – гастрономическое пространство.

В целом я могу сказать, что по всему Дальнему Востоку, особенно в столичных городах, такая вовлечённость бизнеса уже стала нормой. То есть все хотят что-то построить. Это благодаря грамотным мерам и тем льготам, которые создало государство для бизнеса.

Хочу сказать, что на этой же встрече Вы высказали своё намерение посетить Курилы. Я могу сказать, что точно не пожалеете. Это удивительной красоты место, удивительно симпатичное, величественное, божественно красивое.

В последнее время там очень много делают региональные, муниципальные власти для того, чтобы индустрия гостеприимства стала лучше и жизнь на Курилах тоже стала лучше для горожан, чтобы это чувствовали все горожане.

В.Путин: Девушка одна по поводу аэропорта…

С.Надсадин: Да.

В.Путин: Для меня это было неожиданно, потому что я знаю, что аэропорт-то хороший, новый там построили, но, видимо, светооборудование не работает в нужном режиме.

С.Надсадин: Там действительно часто туманы, и, видимо, эту составляющую надо усилить. Я думаю, из-за этого. Это нестандартный аэропорт, и Курилы – нестандартное место.

И, как следствие, возрос туристический поток на самом деле в последнее время. Но в целом, если говорить про Сахалинскую область, я считаю, благодаря тем государственным мерам, активности губернатора, нашего регионального правительства, буквально за три года – с 2020-го по 2023-й – мы с 43-го места в рейтинге инвестиционной привлекательности переместились на четвёртое место. Я считаю, что это такой скачок.

В.Путин: С 43-го на четвёртое?

С.Надсадин: С 43-го в 2020 году на четвёртое сейчас.

В.Путин: Здорово. Я вас поздравляю.

С.Надсадин: Спасибо.

В.Путин: Правда. Действительно, это результат.

С.Надсадин: Спасибо большое.

И там же, в Хабаровске, Вы сказали, что одобряете, поддержали комплексные планы развития городов и агломераций Дальнего Востока, рассмотрели до этого мастер-планы этих городов, и поддержало Правительство эти планы.

Я думаю, что это даст очень серьёзный импульс для развития наших городов, для того чтобы качество жизни поднялось на другой уровень. На самом деле, я считаю, это были стратегические решения. Я как житель Дальнего Востока, Сахалина хочу искренне Вас поблагодарить за эти принятые решения, потому что мы это прямо чувствуем, прямо чувствуем каждый день.

А как муниципальный служащий хочу поблагодарить Вас за то внимание к нашему муниципальному сообществу, потому что для нас, поверьте, это очень ценно, дорого. И я уверен, что мы оправдаем Ваше доверие.

Спасибо.

В.Путин: Сахалин действительно развивается очень хорошим темпом. Уровень дохода населения подрастает заметно. И у вас сейчас с точки зрения демографии – она улучшается ведь, да? Там, по-моему, даже приток населения наметился, на Сахалине?

С.Надсадин: Владимир Владимирович, у нас был провал в 90-е годы. Я родился там, всё это на моих глазах. Сейчас действительно – по крайней мере, в Южно-Сахалинске – динамика всегда положительная, но в целом мы ожидаем приток, потому что мы создаём и рабочие места, и жильё для людей с хорошим образованием.

Мы собираемся технологически подняться, не просто сидеть на «нефтяной игле», как сейчас говорят, потому что углеводорода на Сахалине на самом деле много, и это даёт нам 60–70 процентов нашего консолидированного бюджета. Но вопросы, связанные с водородом, водородным полигоном, со строительством инженерной школы, – это наше будущее, это 100 процентов.

В.Путин: Я вас поздравляю с этими результатами. Конечно, мы понимаем, что результаты развития экономики в целом, предприятий, которые там функционируют… Но всё-таки создать условия для людей, даже для того же бизнеса – это очень важно, это в значительной степени и результат Вашей работы. Так что Вам спасибо большое.

С.Надсадин: Спасибо большое.

И.Гусева: Владимир Владимирович, мы честно Вам скажем, что нам так приятно с Вами общаться.

В.Путин: Спасибо.

И.Гусева: Мы действительно благодарим Вас за такую… Знаете, впервые – на моей-то жизни впервые, понятно, но недавно узнавали у тех, кто постарше в муниципальной службе: говорят, что на одном из партийных съездов 5 тысяч людей собиралось один раз в истории СССР, а мы сегодня 7 тысяч глав собрали.

При этом, Владимир Владимирович, это 7 тысяч глав, да плюс ещё экспертное сообщество, да плюс ещё все уровни власти. И мы, конечно, каждый до бесконечности хотел бы о себе рассказать. Скажу Вам честно, сообщество у нас серьёзное, мы часто собираемся – раз в месяц – по разным вопросам, я Вам докладывала.

Знаете, когда готовились сюда, то каждому хотелось: можно я, а я хотел бы вот это, а мне бы хотелось здесь. Такая гордость распирала, потому что что было и что стало, как Вы говорите, на выставке, люди увидели это глазами. Это не срежиссируешь, люди это видят, люди понимают. И народ-то у нас такой – его не обманешь, он нутром чувствует. У нас ген такой, знаете, обострённое чувство справедливости, любви.

Но не могу сейчас, все глаза просто съел, на меня глядя, наш коллега, который прямо глазами просит меня: Ирина Михайловна, прошу тебя, не могу не рассказать про маленький, но очень гордый город, который в своё время стал моногородом и также в промышленном секторе экономики, как в секторе развития, рванул. Это Набережные Челны, Татарстан, и, понятно, известное Вам предприятие «КамАЗ». Конечно же, я не могу не дать ему слово, обидится, потом скажет: «Ну как же так, не дали слово».

В.Путин: Пожалуйста.

Н.Магдеев: Уважаемый Владимир Владимирович!

Республика Татарстан, мэр города Набережные Челны Наиль Магдеев.

Основой жизнедеятельности любого муниципалитета является экономика, и поэтому позвольте мне буквально коротко поделиться с Вами результатами работы крупных отраслевых промышленных предприятий на наших муниципальных территориях.

В большинстве своём крупные промышленные предприятия являются градо-, бюджетообразующими, от их финансового состояния зависит жизненный уровень в городах, социальное самочувствие. Поэтому, несмотря на определённые сложности, наши предприятия, благодаря в первую очередь нашим людям, трудовым коллективам, мощному интеллектуальному и промышленному потенциалу, продолжили своё развитие.

Проведена большая работа по импортозамещению. Например, по городу Набережные Челны: мы в этом году по объёму отгрузки вышли на 700 миллиардов рублей, это большой объём, с ростом индекса промышленного производства на 115 процентов.

Несколько слов о «КамАЗе». «КамАЗ», безусловно, сегодня флагман автомобилестроения нашей страны, наш национальный бренд. И Вы, уважаемый Владимир Владимирович, многое сделали для того, чтобы «КамАЗ» сегодня стал таким успешным.

Мы знаем историю «КамАЗа», помним об этом. Поэтому большое Вам человеческое спасибо от 50-тысячного (50 тысяч работает на «КамАЗе») нашего родного «КамАЗа», от Республики Татарстан и полумиллионного города Набережные Челны.

По итогам года докладываю, что «КамАЗ» выпустил 42 тысячи грузовых автомобилей, и сегодня в условиях специальной военной операции «КамАЗ» достойно выполняет все задачи по обеспечению Вооружённых Сил нашей страны боевой техникой.

Скажу больше, уважаемый Владимир Владимирович: трудности сплотили нас, муниципальную власть и бизнес. Мы успешно решаем не только производственные задачи, но и успешно решаем социальные задачи, и в первую очередь по помощи семьям военнослужащих, находящихся в зоне специальной военной операции, и, безусловно, самое главное, семьям погибших наших воинов.

Таких результатов нам удалось добиться, и мы об этом с коллегами сегодня говорили, благодаря очень оперативной работе Правительства Российской Федерации. Правительство Российской Федерации, наше правительство работают очень быстро, оперативно, эффективно. Я долгие годы уже работаю руководителем муниципального района, и время такое, но мы видим, что Правительство работает очень и очень эффективно.

Например, если говорить по городу Набережные Челны, мы являемся крупнейшим моногородом, и благодаря такому важному инструменту, как территория опережающего развития, мы за восемь лет (а мы с 2016 года являемся ТОРом) смогли открыть 46 новых заводов, привлечь 33 миллиарда инвестиций и создать 9 тысяч рабочих мест. И таких примеров, когда крупные промышленные города работают очень эффективно, достаточно много.

Завершая своё выступление, уважаемый Владимир Владимирович, я хочу Вас пригласить в город Набережные Челны. Есть очень хороший повод – в 2026 году исполняется 50 лет со дня выпуска первого грузового автомобиля, и в 2026 году исполняется 400 лет со дня основания города Набережные Челны. Эти две знаменательные даты очень важны для нашей страны: «КамАЗ» – это национальное достояние, очень важны для нашей многонациональной Республики Татарстан, важны для нашего города. Ждём Вас в гости. Рахим итегез. Биг зур рахмат.

Спасибо.

В.Путин: Спасибо Вам.

Да, Набережные Челны – город действительно особый, и предприятие особое. Я знаю, что первый президент Татарстана Шаймиев Минтимер Шарипович очень много сделал, мы с ним очень много времени уделили спасению «КамАЗа» в своё время.

Н.Магдеев: Вам спасибо. Мы это помним.

В.Путин: Это удалось сделать благодаря республике в том числе, благодаря местным властям, все помогали. А сейчас, конечно, акционеры, трудовой коллектив подхватили и несут это знамя очень достойно, это правда.

«КамАЗ» – очевидный лидер автомобилестроения в России, но он один из лидеров и мирового автопрома, это точно. И потом, столько раз «Париж – Дакар» выигрывали, всё-таки это о чём-то говорит. Не переставая выигрывали.

Так что Вам большое спасибо за результаты, они очевидны в Татарстане вообще и в Набережных Челнах в том числе. Это, конечно, результат работы Вашей и Вашей команды.

«Трудности нас сплотили», – Вы сказали, я даже пометил. Но Вы наверняка заметили, обратили внимание, что я на Рождество встречался с семьями ребят, которые не вернулись с выполнения боевых задач, с их вдовами, с детьми. И одна из них сказала: «Вы знаете, когда-то это всё закончится, но бабушки и волонтёры, которые у нас работают в направлении поддержки ребят на передовой, они обращаются с необычным вопросом». Я говорю: «С каким?» – «Вот когда всё закончится, как бы нам сохранить эту сплочённость, которая в обществе сложилась?» Это, конечно, тоже отражение нашего национального характера.

И, кстати говоря, мы все с вами должны над этим подумать. Вот я сейчас к Вам с этим и обращаюсь, к Вам и ко всем коллегам. Конечно, должны над этим все подумать: и федеральные, и региональные органы власти, но от вас, наверное, даже больше зависит это состояние, сохранение такого состояния общества – состояния сплочённости, чем от кого бы то ни было. Давайте подумаем над этим. Это действительно важно.

Вам спасибо большое ещё раз.

Н.Магдеев: Спасибо, Владимир Владимирович.

И.Гусева: Владимир Владимирович, Вы знаете, сейчас все коллеги, думаю, со мной согласятся. Слушая Вас, мы сегодня собрались и по Вашей инициативе на площадке премии «Служение», видели этих людей, которые поднимались к Вам на сцену, видели тех людей, которые сидели в зале. Когда Вы говорите о сплочённости, Владимир Владимирович, да Вы сами своим примером показываете нам всё это время, как служить, как любить Родину по-настоящему, как менять и меняться вместе со страной только к лучшему. Вызовы всегда были и будут, они были разными. Сегодня не зря Ольга Анатольевна [Слюсарева] сказала, Владимир Владимирович, Вы когда пришли, мы детей не могли спасать, у нас скорая помощь не передвигалась – бензина не было. Мы удивительный народ – забываем, с чего мы начинали.

И хочу Вам сказать, что эта премия «Служение», «Муниципальный диалог» и Всероссийский муниципальный форум ещё раз нам всем показали, что даже когда идут «прямые линии», Владимир Владимирович, мы это обсуждали, я хочу, чтобы Вы знали. Мы хотим извиниться перед Вами, потому что очень многие вопросы, они местного значения, Вы никогда не показали ни взглядом, ни делом, что для Вас есть какие-то федеральные или региональные [вопросы], и Вы это разделяете. И мы с коллегами именно так для себя этот вопрос в сообществе решили: когда к нам приходит человек, наша задача – по примеру Вашему – здесь и сейчас ответить ему на вопрос, решить, помочь. И наконец, эти сердца открыть, понимая, что люди к нам приходят не потому, что им не нравится рубашка наша или им нужно что-то лично от нас, потому что мы власть, потому что мы на передовой, – то, о чём я говорила, – рядом с людьми и ради людей.

Если мы решаем эти вопросы, чувствуя эту боль как свою, воспринимая их как своих земляков, а в слове «земляки» столько много всего, я думаю, что тут и результат не заставляет себя ждать, люди благодарны.

Мамы, жёны, дети ждут сегодня с передовой. А наши коллеги, наша команда – мы же, Владимир Владимирович, тоже одни ничего не делаем, всё делает команда. И за этими людьми, которые здесь, большие сплочённые команды. И те волонтёры, о которых Вы сказали, добровольцы, – это же тоже большая команда, народная, российская семья. Нам есть вокруг кого сплотиться, нам есть вокруг чего жить, нам есть ради чего сохранять то, что наши предки нам оставили. А те, кто не знает русский характер, – на колени мы становимся только перед иконой.

Поэтому если кому-то показалось, что наш великий русский народ, а «русский» – это собирательный образ, многонациональный, красивый, с традициями, обычаями. Даже здесь, Владимир Владимирович. Вот наш представитель из Якутии, он нам сегодня говорит: «Вы имейте в виду, не зовите в гости к себе. Владимир Владимирович нам обещал». А ваши земляки из Кронштадта говорят: «Вы что, вы понимаете, что Владимир Владимирович наш?» А мы понимаем, что Вы – всех. Все хотят, чтобы Вы понимали эту человеческую эмоцию, когда Вы вошли в зал, Вы её видели, её не срежиссируешь. Народ благодарен.

Сказать, что народ можно обмануть, – нет. Нет разве проблем? Вам сказали сегодня: у меня семеро внуков и семья. Спросите у них: есть ли у нас дома проблемы? Есть. Они есть в каждой семье, в каждом человеке. Но если только горевать, если только думать о том, что проблема есть, – её решать нужно, а решить мы её можем только во главе с Вами, наш любимый президент, национальный лидер. Я Вам эту эмоцию передаю. А мы на своей работе, может быть, знаете, не так ярко, где-то, может быть, в таких поселениях маленьких, не в таких больших городах, но будем очень стараться не подвести наш народ, не подвести наших стариков, нашу молодёжь. Потому что мы для себя сегодня ещё раз поняли: мы на верном пути, мы в хорошей команде. И, знаете, простите, но не могу Вам этого не сказать. Когда спросила у людей по поводу форума и по поводу этой нашей встречи, знаете какой вопрос задавали? Мы же часто будем встречаться? А можно ещё приехать? А в следующем году будем встречаться?

И когда Вы сегодня сказали, что на выставке ВДНХ чуть продлить возможность вот такого общения, увидеть историю, страну, кто-то даже пошутил: спасибо санкциям, по стране стали путешествовать, Родину свою стали видеть другими глазами. Пусть это шутка, но на самом деле только наш такой великий народ, только наш такой самобытный народ во главе с Вами сделает много, если не всё, пока мы вместе.

Спасибо Вам просто по-человечески, от всей души от тех, кто не мог Вам этого сказать, и тех, кто сейчас в зале, и тех, кто сейчас с людьми, и представителей новых территорий, на передовой, не каждый мог приехать. Просто будем не говорить, а стараться делать. Вот это самое главное. Спасибо.

В.Путин: Спасибо.

Ирина Михайловна, спасибо большое за добрые слова. Они, как в таких случаях говорят, и кошке приятно. Спасибо. То, что в Кронштадте у нас всё развивается, я знаю, бываю там иногда незаметно. Мне нравится Кронштадт, и я с удовольствием там бываю.

Что хотел бы в завершение сказать. Я так понимаю, что мы завершаем, да, Ирина Михайловна?

И.Гусева: Мы Вас ещё не отпускаем. У нас ещё к Вам такой маленький вопросик и сюрприз. Но знаем, что Вы заняты и не можем себе позволить больше времени, хотя, Владимир Владимирович, если бы была возможность, чай Вас бы пригласили попить и много чего бы рассказали. Мы просто будем работать.

В.Путин: Спасибо большое, Ирина Михайловна.

Ирина Михайловна упомянула про «прямую линию». Вы знаете, на что обратил внимание? Я старался смотреть ещё на экраны слева, справа и хотел отреагировать на одно сообщение, но не успел, потому что пошли другие вопросы. А оно было таким, небольшое, но в заключение было написано: не буду за Вас голосовать.

Я вот в связи с чем это вспомнил. Во-первых, очень важна всегда обратная связь. Второе – нерешённых проблем у нас гораздо больше, чем решённых. И, по-моему, Анатолий Иванович [Балбеков] говорил о том, что чем больше решаем, тем больше горизонтов открывается перед людьми, и здесь ничего плохого нет, я скажу прямым текстом, большего хочется, потому что появляются другие потребности, и это абсолютно нормально.

И когда мы сталкиваемся с тем, что кто-то не до конца как минимум удовлетворён решаемыми нами задачами или не удовлетворён вообще, мы всегда должны помнить о том, что нерешённых проблем больше, чем решённых. И людей, которые требуют особого внимания с нашей стороны, очень много. В массе своей – да, мы немножко сократили количество людей, живущих за чертой бедности, но их ещё очень много.

Да, у нас немножко приподнялась реальная заработная плата и реально располагаемые доходы населения, но людей, живущих на такой скромной планке, особенно семей с детьми, ещё очень много. И нам очень многое нужно сделать. И ни в коем случае нельзя воспринимать болезненно любую критику в наш адрес, а нужно воспринимать это как руководство к действию. Нужно быть благодарным людям за то, что они обращают внимание на те вопросы, которые мы ещё не решили.

Но вы очень много сделали за предыдущее время, и большое вам за это спасибо.

Всего доброго.

Россия > Госбюджет, налоги, цены. Образование, наука. СМИ, ИТ > kremlin.ru, 16 января 2024 > № 4563667 Владимир Путин

Как нам не хватает Ланового! Разговор с Ириной Купченко об артисте и гражданине, которому исполнилось бы 90 лет

Инга Бугулова

Он все умел. Его герой Иван Варавва и был, и остается для всех "главным офицером страны". Чеканные слова его героя - "Есть такая профессия - Родину защищать" - служат заветом поколениям не первое десятилетие. Он был несгибаемым Павкой Корчагиным и романтическим капитаном Греем, лощеным ловеласом Курагиным и святым Антонием, графом Вронским и Октавием Цезарем. Его волшебный принц Калаф мог разгадать любые невозможные загадки, поскольку все ответы, в сущности, жизнь умещает в трех словах: "вера", "память" и "любовь". А этот голос, это море обаяния! Имя его известно всем. Он всенародный. Он - Василий Лановой.

"Вася величество" - могли шутить в родном Вахтанговском театре - и при этом не грешили против истины. Национальная идея Ланового - Пушкин: когда все хорошо, он - флаг, когда беда - он наш фундамент. Место его было всегда в первом ряду "Бессмертного полка" с портретами родителей. Теперь в этом ряду, в том же строю с его портретом - Ирина Купченко, его жена, народная, любимая и тоже, кажется, родная всей стране. Василий Лановой не дожил до своего 90-летия почти три года. Накануне его нынешнего юбилея, 16 января, мы говорили про народного артиста Ланового с народной артисткой Купченко…

Конечно же, никто по-настоящему не может и представить, насколько не хватает вам Василия Семеновича. Но ведь его сегодня, если честно, всем нам не хватает - не просто великого артиста, но человека, личности такой величины. Многим и духу в наше время часто не хватает - говорить бесстрашно, без оглядки на окружающих, вслух о своих идеалах и вере. А для вас чем Лановой особенный, что в нем самое главное?

Ирина Купченко: Наверное, больше всего не хватает его оптимизма. Вася был веселым, добрым. Я не припомню случая, когда он о ком-нибудь сказал бы худое слово. Он никогда не унывал, любил жизнь, и у него был Божий дар - умение радоваться ей. Из семи христианских добродетелей любовь к ближнему своему - самая труднодостижимая. Вася любил людей, и не потому, что был слеп и не видел их слабости и недостатки, а потому, что жалел и прощал все, кроме предательства.

Он никогда ни перед кем не прогибался, не приспосабливался, не искал мимолетную выгоду. Не передать, сколько он в жизни сделал для людей, с какими бы просьбами, за какой бы помощью к нему ни обращались. Пользуясь своей популярностью, ходил по кабинетам, просил, никогда ничего не прося для себя. Был очень скромным в быту.

Бесспорный факт: Лановой - любимец всенародный. При этом никогда не отделял высокое искусство от происходящего вокруг - с родной страной, с людьми… Сейчас мы часто слышим, что "искусство вне политики". Кажется, как раз такое мнение Василию Семеновичу было совсем не близко?

Ирина Купченко: Васе было свойственно то, что я назвала бы общественным темпераментом: все происходящее в жизни вокруг него он воспринимал, как личное. Когда из школьной программы убрали "Войну и мир" Толстого, он неделю бегал по квартире и возмущался: "Как можно лишать ребят книги, которая формирует мировоззрение, учит любить Отечество!". Когда на Западе стали переписывать историю Великой Отечественной войны, для него это было выстрелом в сердце.

Василий Семенович родился в бедной семье, в бараке завода ЗИЛ. Было очень холодно, и его мама Галина Ивановна рассказывала, что рожала в валенках. Став народным артистом СССР, Героем Труда, почетным гражданином Москвы, он всегда говорил, что это не его заслуга. Что все, что у него в жизни есть, - образование, любимая работа, счастливая и полноценная жизнь - дала ему страна, в которой он родился и вырос. Служению своей стране он посвятил всю жизнь и творчество.

Когда ему было семь лет, в июне 1941 года, родители отправили Васю с сестренками на каникулы к бабушке и дедушке в деревню на Западной Украине. Через две недели началась война, и дети оказались в немецкой оккупации...

Это ужасно: неужели все это время дети и родители не знали друг о друге ничего: где они, живы ли?

Ирина Купченко: Нет, четыре года ничего друг о друге не знали. Галина Ивановна и Семен Петрович в первые дни войны на заводе ЗИЛ вручную разливали по бутылкам "коктейль Молотова" - конвейерная лента еще не была смонтирована, а бои уже шли. Через неделю весь цех не вышел на работу - ядовитые пары вызвали паралич.

Родители умерли в мирное время, инвалидами, но и их молчаливый подвиг, как и сотен тысяч других тружеников тыла, приблизил Победу - и Вася каждый год в колонне "Бессмертного полка" шел с портретом мамы и папы.

А в оккупации на уроке в школе однажды учитель сказал ученикам: "А ну-ка, хлопцы, закройте дверь на стул". Дверь закрыли, и он стал читать им "Как закалялась сталь" Николая Островского. И это первое литературное впечатление, литературное потрясение пробудило то, что стало сутью личности Васи, его характера - бесстрашие, несгибаемость воли, беззаветная преданность Родине. Потом он сыграл Павку Корчагина в кино.

Война ножом прошла по детскому сердцу, и эта рана осталась на всю жизнь. Защита памяти погибших, подвига страны и ее героев стали делом его совести. А потом эта память разлилась по России и всему миру многомиллионной рекой "Бессмертного полка", сопредседателем штаба и символом которого он стал.

Родной для Ланового и для вас Театр Вахтангова не остается и сегодня в стороне от СВО, идущей на Донбассе...

Ирина Купченко: Наш театр был создан в непростые времена Гражданской войны. В Великую Отечественную актеры играли на фронте, в эвакуации, в госпиталях. Актриса Нина Аполлоновна Нехлопоченко рыла окопы под Вязьмой. Многие артисты ушли добровольцами и погибли в боях, а кто-то, пройдя войну, вернулся на сцену - Владимир Абрамович Этуш, Михаил Сергеевич Дадыко, Надир Михайлович Малишевский. Так что, наверное, можно сказать, это отношение "зашито" на генном уровне.

И сейчас каждый месяц театр старается собрать и отправить на фронт гуманитарную помощь. Ездил со спектаклями и на прифронтовую зону, был с концертом в Наро-Фоминске в Кантемировской дивизии.

Помимо театра и кино, вы сейчас много занимаетесь проектами, которые как будто перешли к вам по наследству от Василия Семеновича.

Ирина Купченко: Я сотрудничаю с "Бессмертным полком России", участвую в его проектах. Например, сейчас мы третий год подряд проводим литературный конкурс имени Василия Ланового "Пробуждая сердца". Он задумывался как конкурс для детей и юношества, но позже мы добавили номинации, которые позволили участвовать в нем семьям, самодеятельным коллективам школ, сельским домам культуры.

Василий Семенович был прекрасным чтецом и популяризатором классики, он говорил, что великая русская литература - это школа жизни, в которой формируются характер, мировоззрение, выбираются цели и ориентиры на всю оставшуюся жизнь. Хорошие книги дают возможность войти в особый мир чувств и переживаний, обогащают духовный мир человека, формируют чистоту и культуру речи, состояние которых сегодня вызывает особенную тревогу.

Мы перестали выражать свои чувства и мысли сложными предложениями, а подчас и вообще словами. Если в словаре у Эллочки Людоедки было 30 слов, то сейчас в телефоне вместо выражения признательности, сочувствия, гнева, восторга, озабоченности посылают смайлик. Не случайно в последние годы жизни Василий Семенович на всех концертах читал Ивана Алексеевича Бунина:

"Молчат гробницы, мумии и кости, -

Лишь слову жизнь дана:

Из древней тьмы, на мировом погосте,

Звучат лишь Письмена.

И нет у нас иного достоянья!

Умейте же беречь

Хоть в меру сил, в дни злобы и страданья,

Наш дар бессмертный - речь".

В день 90-летия со дня рождения Василия Семеновича Ланового на Основной сцене Театра Вахтангова состоится вечер "Певцу любви, дубрав и мира...". В нем примут участие его близкие, друзья, партнеры по сцене - Ирина Купченко, Людмила Максакова, Евгений Князев, Ольга Тумайкина, Марина Есипенко, его ученики, в числе которых Юрий Чурсин, Леонид Бичевин, Эльдар Трамов.

Василия Ланового приняли в труппу Вахтанговского театра в 1957 году, после Щукинского училища. На этой сцене он сыграл более 50 ролей. Не меньше героев сыграл в кино, и все они вписаны навсегда в историю нашего кинематографа. В сентябре 2020-го, на открытии 100-го сезона родного театра, Василий Лановой вместе со своей многолетней партнершей Юлией Борисовой открывал памятник Евгению Вахтангову. Он был уверен, что прочтет Пушкина и на открытии Дома Вахтангова во Владикавказе. Жизнь распорядилась иначе, но голос Ланового звучал там на концерте-открытии "Вахтангов. Путь домой": он остался по-прежнему с нами.

Новый законопроект позволит отбирать животных у жестоких владельцев

Елена Мационг

По всей стране разошлось видео, как в Кургане уставший олень, едва стоящий на ногах, отказывается везти повозку с детьми. Хозяева силой тянут упирающееся животное за рога, и их не останавливает возмущение окружающих. Еще один резонансный случай: в Челябинской области владельцы передвижного цирка-шапито держали львят в 40-градусные морозы в железных вагончиках...

Все эти нашумевшие случаи произошли только за последние дни. Новый закон, который сейчас разрабатывают в Госдуме, позволит немедленно забирать у хозяев-мучителей животных, которых они используют в коммерческих целях.

Речь прежде всего об аниматорах, зарабатывающих на животных на улицах и набережных. Об этом "РГ" рассказал первый зампредседателя Комитета Госдумы по экологии, природным ресурсам и охране окружающей среды Владимир Бурматов. Кроме того, закон позволит конфисковывать животных у треш-стримеров, снимающих издевательства над ними на видео и выкладывающих ролики в Сеть.

"Сегодня законом уже предусмотрены меры за жестокое обращение с животными. За это следует ответственность, вплоть до уголовной. Часто ведь животных при коммерческом использовании намеренно калечат, чтобы они не могли убежать, были покладистыми. Есть и административная ответственность в виде штрафов. Когда, например, животных используют в лютый мороз или, напротив, держат часами на солнцепеке. Но сегодня существует целая проблема немедленно изъять животных у живодеров, даже когда уже идут следственные действия, - говорит Владимир Бурматов. - На это и направлен проект закона о конфискации животных у жестоких хозяев. На первом этапе речь идет прежде всего о диких животных - львах, медведях, тиграх".

К слову, как показала проверка в Кургане, олень, который целыми днями работал на владельцев, жил, в общем-то, в приемлемых условиях. Кроме того, хозяева предъявили лицензии и ветеринарные свидетельства. А упорство животного объяснили тем, что "олень еще молодой и не хочет возить клиентов". То есть по форме все правильно, ну а по сути - издевательство. Почему животное эксплуатируют в коммерческих целях против его воли?

Об отмене такого досуга заговорили после несчастного случая на Дворцовой площади в Санкт-Петербурге, произошедшего чуть больше года назад, когда мужчина сел верхом на коня, запряженного в карету. Животное испугалось и сбросило наездника, растоптав людей вокруг. Тогда пострадали три человека, двое из них дети. Впрочем, лошади в центре Питера уже вскоре были замечены снова. "Власти любого региона могут прекратить подобную вольницу в любой момент. Причем для этого даже не нужно издавать новые законы, - отмечает Владимир Бурматов. - Достаточно просто не давать этим предпринимателям разрешение на коммерческую деятельность".

Эксплуатация животных не красит наши города. И давно должна быть прекращена. А пока в самом центре Санкт-Петербурга катают людей на лошадях, у них ненормированный рабочий день. И уже было несколько случаев, когда коней, запряженных в кареты, просто несло по улицам куда глаза глядят.

Исходя из проекта закона, конфискованных животных будут размещать в реабилитационных центрах. Тех, кого можно адаптировать к условиям дикой природы, отпустят на волю. Заниматься изъятием смогут сотрудники Роспотребнадзора, чьи подразделения работают в каждом регионе страны.

К слову, уже сейчас звучат упреки, а не будут ли эти животные попадать в такие же ужасные условия, в каких, увы, сегодня содержатся бродячие в приютах. "Мы должны строить приюты, а не концлагеря, - парирует Владимир Бурматов. - А для этого госконтракты и гранты власти регионов должны отдавать волонтерам, болеющим душой за животных, а не коммерсантам, чья цель извлечь выгоду".

По концепции законопроекта вслед за конфискацией животных у жестоких владельцев, ведущих коммерческую деятельность, эта практика будет распространена и на другие случаи. Когда, например, камеры зафиксировали, как хозяин избивает собаку, или очевидцы сообщили, как кто-то измывается над животным. Появятся все основания немедленно забрать его у живодера.

Какое наказание понесли владельцы замерзавших львят в Челябинской области? На момент проверки инспектором межрегионального управления Россельхознадзора температура в вагончиках, где содержались животные, не превышала 10 градусов и поддерживалась бытовыми электрообогревателями. В цирке-шапито были установлены и другие нарушения: владелец сэкономил на ветеринарном обслуживании животных, не имел полноценного рациона питания для львов, а электропроводка и розетки в вагончике с их вольером оказались в зоне доступа животных.

Как пояснила "РГ" представитель управления Россельхознадзора Татьяна Нахтигаль, во время повторной проверки условия содержания животных улучшились. Помещение дополнительно обогревалось тепловой пушкой. Однако если бы не своевременное вмешательство горожан, львятам, вероятно, пришлось несладко. А потому гастролера привлекли к административной ответственности. Ему грозит штраф на сумму от 10 до 30 тысяч рублей.

Подготовил Михаил Пинкус

Если "Альтернатива для Германии" побеждает партию канцлера Олафа Шольца, ее надо запретить

Олаф Шольц планирует избавиться от оппонентов, объявив их партию экстремистской

Евгений Шестаков

На немецком телевидении спорят о насущном - как запретить оппозиционную партию "Альтернатива для Германии" и при этом сохранить видимость демократии. Сторонники запрета взывают с экрана к истории - напоминают, что в прошлом возглавляемая Адольфом Гитлером политическая сила тоже пришла к власти законным путем. По их мнению, если "Альтернативу" не остановить, на немецкой либеральной мечте можно ставить крест. Оппоненты возражают: "Альтернативу" преступно сравнивать с партиями Третьего рейха. Ее рейтинг в ФРГ достиг 24 процентов, тогда как у Социал-демократической партии Шольца он не более 15. Страну сотрясают протесты фермеров. Если до кучи запретить "Альтернативу", революция неизбежна.

Обращение Шольца, где тот убеждает разъяренных экономическими проблемами бюргеров, что "виселица - это не аргумент", работают слабо. Рассказы близких к канцлеру политиков о том, что причиной всех бед стала Россия, по мнению большинства немцев, выглядят издевательством над здравым смыслом. Даже респектабельные дойче издания публикуют статьи экспертов, предрекающих социальное восстание, если кабинет Шольца не пойдет на уступки, фактически не сменит курс. Не выдержал президент ФРГ Франк-Вальтер Штайнмайер. Он раскритиковал правительство за бездействие и недостаточное общение с народом. О том, что в локомотиве Европы, каковым долгое время считалась Германия, запахло жареным, можно судить по содержанию материалов, освещающих протесты фермеров. Как считает Die Welt, еще немного - и недовольные трудящиеся вместо символических Бранденбургских ворот отправятся перекрывать подъезды к логистическим центрам, откуда снабжаются торговые центры. Тогда опустевшие полки магазинов быстро заставят канцлера стать сговорчивей. Немецкий экономист Маркус Кралль написал: "Если Владимир Путин хочет разрушить жизненный уклад немцев, то он опоздал. Правящая в Германии коалиция с этим справилась". По сведениям журнала Focus, парламентская фракция СДПГ пригласила Шольца на закрытую встречу. Разговор продолжался три часа. Многим в Германии хотелось бы верить, что речь шла об изменении экономического курса. Но события последних дней говорят о том, что беседа шла, видимо, не только об экономике.

"Независимое" агентство Correctiv, получающее добровольные пожертвования из правительственных фондов, недавно опубликовало доклад, который немедленно растиражировали близкие к кабинету Шольца издания. В документе утверждалось, что высокопоставленные члены партии "Альтернатива для Германии" встречались частным образом с представителями неофашистских партий. И якобы обсуждали с ними высылку из Германии миллионов мигрантов - даже тех, кто успел получить вид на жительство в ФРГ. После того как эту историю СМИ раздули до нужного правительству градуса, канцлер вместе с министром иностранных дел Анналеной Бербок отправился в Потсдам, где принял участие в демонстрации против правых экстремистов. Разумеется, к радикалам причислили самого опасного конкурента "светофорной коалиции" - "Альтернативу для Германии". А среди главных лозунгов манифестантов звучало требование запретить эту партию. Для участия в протестах, пишут СМИ, централизованно свозили немецких бюджетников и "зеленых" активистов. А все действо правительство ультимативно назвало "четким сигналом" для правых, угрожающих демократии. Полиция тщательно охраняла участников проправительственного протеста от нежелательных инцидентов.

Когда же буквально на следующий день в честь 105-й годовщины смерти Розы Люксембург и Карла Либнехта в Берлине состоялся протест "неправильный", с точки зрения немецкого мейнстрима, стражи порядка быстро забыли о былой толерантности. Участники марша несли плакаты против войны, поставок вооружений на Украину, социальной нищеты. Однако правоохранительные органы разглядели лозунги в поддержку Палестины, что послужило поводом для жестких задержаний. Известно минимум о пятнадцати пострадавших от полицейских дубинок, многие находятся в тяжелом состоянии. Немецкие власти действия правоохранительных органов одобрили, причислив людей, вышедших под антивоенными знаменами, к экстремистам. А полицейских - к защитникам демократии.

Экономическая катастрофа, чье приближение ощущает подавляющее большинство немцев, заставляет Шольца принимать превентивные меры в отношении несистемных политических противников. Тех, кто в случае прихода к власти заведет уголовные дела в отношении членов нынешнего правительства за развал и обнищание страны. В 2023 году 783 домов престарелых в ФРГ стали банкротами. За это же время разорились 1548 немецких компаний. Это не помешало правительству только на гражданское пособие для украинских беженцев Германия выделить 5-6 миллиардов евро. У команды Шольца есть все основания бояться за свое будущее в случае прихода "Альтернативы для Германии" к власти. А потому канцлер заранее объявляет оппонентов экстремистами и рассчитывает запретить им вести политическую деятельность в суде. К этому сценарию, судя по последним событиям, в Германии все подготовлено. Видимо так, по мнению Шольца, должна действовать настоящая западная демократия, чтобы не допустить к власти "чужих", даже если народ их поддерживает.

Распространение тактических малогабаритных РЭБ является сегодня задачей номер один

Алексей Леонков: Компактные средства РЭБ дадут серьезное преимущество в защите от FPV-дронов

Западные СМИ с периодической регулярностью сообщают своим читателям, что системы радиоэлектронной борьбы, применяемые нашими Вооруженными силами в зоне специальной военной операции, надежно защищают российские объекты от ударов ВСУ западными боеприпасами. Зарубежные аналитики подтверждают, что российские средства РЭБ воздействуют на высокоточное оружие, такое как ракеты HIMARS, управляемые бомбы, высокоточные снаряды, которые полагаются на сигналы GPS. Из-за этих помех западная "высокоточка" теряет свою эффективность и все чаще не попадает в цель.

Вывод, который делают западные журналисты и эксперты, неутешителен для ВСУ. Они признают, что наша армия сейчас технологически превосходит противника в средствах радиоэлектронной борьбы и радиоэлектронного подавления. Из-за этого ВСУ не только массово мажут по целям. Они также теряют свои дроны, которые пытаются направить для ударов вглубь нашей страны.

Считаю, что уже можно с уверенностью говорить о том, что сейчас США серьезно проигрывают нам в сфере радиоэлектронной борьбы. Приблизительно так же, как проигрывают в гиперзвуке. У нас он уже есть на боевом дежурстве, а в США все еще проводят его неудачные испытания.

И то, что мы уже давно превосходим западные страны в области радиоэлектронной борьбы, было понятно еще до начала специальной военной операции. У нас с Западом изначально были разные подходы к применению средств РЭБ. К примеру, если говорить о ВВС, то США такие комплексы устанавливали не на каждый самолет в отдельности. У них был отдельный специализированный самолет, который прикрывал воздушную группировку. Мы пошли по другому пути и начали индивидуально прикрывать каждый самолет. Такой подход, как показало время, полностью оправдал себя. Сейчас наши воздушные комплексы РЭБ, такие как "Хибины" или "Самолет-М", известны во всем мире.

Отталкиваясь от этого опыта, мы начали разрабатывать именно специализированные комплексы. Поэтому сейчас у нас есть средства РЭБ, которые работают в космосе, в воздухе и локально на земле. Февраль 2022 года подтвердил репутацию российских военных как лучших в мире специалистов по радиоэлектронной борьбе. Благодаря нашим специалистам РЭБ за считаные дни была подавлена украинская противовоздушная оборона. Военные США и НАТО уже в открытую признают, что не успевают реагировать на российские разработки в сфере РЭБ.

Понятно, что большие и мощные комплексы РЭБ у нас есть и их эффективность признают все. Вместе с тем, хочу подчеркнуть, что сейчас идет несколько другая война. Война за то, кто сумеет найти противодействие против кустарных дронов, которые в огромном количестве теперь применяются на линии боевого соприкосновения. И здесь мы тоже потихоньку завоевываем пальму первенства.

В качестве отдельного штриха хочу привести пример начала применения наших комплексов на бронетехнике.

На танки, бронемашины, да и просто на автомобили, которые сейчас используются на передовой, ставится система радиоэлектронного подавления "Сания". Она предназначена для защиты бронетехники от FPV-дронов. Эта система обеспечивает их подавление на расстоянии до километра. Изначально "Санию" начали тестировать на танках. Этот комплекс РЭБ монтировался прямо на антидроновый козырек. Необходимость установки таких комплексов объясняется тем, что противник стал активно применять FPV-дроны и против них навесная защита техники не всегда срабатывает.

В многодиапазонный комплекс РЭБ "Сания" вмонтирован модуль радиотехнической разведки. Он определяет частоту, на которой ведется управление дроном, и подбирает оптимальную помеху для подавления радиоканала. То есть оператор, который управляет дроном от первого лица, внезапно вместо цели видит черный квадрат или видит цель, однако направить на нее беспилотник не может, так как сигнал потерян. Причем российские танки, которые работали на линии боевого соприкосновения, не теряли связь с нашим дроном, который выводил машину на цель. То есть создана эффективная технология, позволяющая давить сигнал противника, при этом не воздействуя на наши частоты. Первичная обкатка изделия показала, что комплекс эффективен и поэтому можно налаживать массовое производство. Понятно, что делается это не так быстро, как хотелось бы, однако уже сейчас комплексы "Сания" начали устанавливать на бронетехнику и автотехнику, находящуюся на линии боевого соприкосновения.

Кроме того, у наших пехотных подразделений также начали появляться тактические малогабаритные комплексы РЭБ. Насыщение наших войск такими компактными средствами радиоэлектронной борьбы способно дать серьезные преимущества в защите от FPV-дронов и других типов ударных БПЛА. А распространение подобных систем радиоэлектронной борьбы является на сегодняшний день задачей номер один.

Подготовил Александр Степанов

Как разведчики применяют беспилотники и РЛС "Соболятник" в зоне СВО

Иван Петров

В Минобороны рассказали о боевой работе разведчиков, которую они ведут с помощью беспилотников и поступивших на вооружение в 2021 году малогабаритных радиолокационных станций "Соболятник".

"Соболятник" - многофункциональное средство обнаружения. Станция способна определять малогабаритные объекты противника на расстоянии нескольких десятков километров. Несмотря на предельно малые габаритные и весовые характеристики, станция может применяться для обнаружения и одновременного автоматического сопровождения до 20 целей, в том числе для корректировки огня артиллерии по траектории снарядов и их разрывам.

Разведчики группировки войск "Запад" на Купянском направлении получили данные о наращивании сил противника. После чего разведгруппа вышла на "охоту". "Добыча" - объекты противника. Расчеты беспилотников и радиолокационной станции "Соболятник" разведывательного подразделения из тылового района скрытно совершили марш-бросок ближе к переднему краю для выполнения боевой задачи. Компактный "Соболятник" отправился в путешествие в разобранном виде за спиной разведчика.

После марш-броска в несколько километров бойцы оказались поблизости с линией боевого соприкосновения. "Соболятник" развернули за 5 минут. И станция тут же начала вести наблюдение, выслеживать цель. Причем в поле зрения "Соболятника" попадает не один, а сразу несколько десятков объектов ВСУ: пехота, техника. Даже укрытые, замаскированные объекты. Этот мини-радар видит все.

Об обнаруженных целях разведчики тут же докладывают на пункт управления. И в случае нанесения удара корректируют огонь артиллерии.

Координаты целей станция передает с точностью до метра. И погрешностей нет, заверяет разведчик с позывным Депутат. Он больше года работает с "Соболятником" на Купянском направлении, практически каждый день пополняя список трофеев. В их числе весьма достойные экспонаты. Например, американские БМП "Брэдли".

"Этот разведывательный комплекс предназначен для наблюдения за противником. Он позволяет нам очень точно устанавливать резерв противника, их подходы, количество техники, будь это гусеничная техника, танки или машины. При обнаружении данным прибором техники мы видим ее координаты, местонахождение, скорость движения. В дальнейшем полученные координаты передаем на командный пункт, где уже решают вопросы об уничтожении. Этот комплекс настолько продвинутый, что мы, исходя из опыта, можем вычислять операторов БПЛА, то есть взлет "птичек", их посадку, передвижение", - рассказал разведчик.

"Мы сканируем тыл ВСУ. Нам нужно что-то крупное: ведем "охоту" за "Леопардами", за западной техникой. И мы при выборе задачи, при выборе цели, корректируемся на то, что важнее. Недавно обнаружили "Брэдли". Боевики решили вытаскивать машину танком. И мы одновременно поразили две цели у них", - рассказал боец.

"У Депутата была на гражданке бронь, но он от нее отказался и попросил, чтобы его мобилизовали. С разведкой заходил непосредственно в тыл противника. Тогда разведчики отбили четыре атаки ВСУ. В ходе одного из боев он был ранен и после лечения в госпитале снова вернулся на передовую", - рассказали в Минобороны России.

Позиции противника разведчики обозревают и с воздуха. И далеко не всегда сразу наносят по ним удары. Часто долго наблюдают. Часами, даже сутками следят за перемещением боевиков. Ждут скопления живой силы либо боевых машин. У разведчика-оператора БПЛА с позывным Татарин была задача - провести тщательную аэроразведку.

"Занимаемся выявлением, после передаем координаты, когда противник уже остановился, занял какую-то позицию. После команды корректируем артиллерию. Непосредственно сам я корректировал, сам уничтожал машину с пехотой", - рассказал разведчик.

В зоне спецоперации эти бойцы действуют не только под покровом ночи. Но тем не менее скрытно, как и положено разведчикам, чья эмблема - летучая мышь.

Порой разведчики с силами врага справляются сами, без поддержки артиллерии. Несколько дней назад разведчики с помощью ударного дрона уничтожили живую силу на позициях ВСУ.

Как штурмовые отряды брали высоты при освобождении Марьинки

Юрий Гаврилов

Стали известны подробности того, как российские штурмовые отряды готовились к захвату, а затем брали господствующие высоты при освобождении донбасского города Марьинка.

Бойцы рассказали, что выполнить эту задачу им помогла правильно выбранная тактика, подсказанная суворовской наукой побеждать.

Известно, что будущий генералиссимус тренировал свои войска штурму крепостных стен Измаила на их макетах. Вот и наши солдаты перед атакой высоток в Марьинке отточили свои действия на имитаторах украинских позиций в городе.

Для этого на одном из тыловых полигонов в Донецкой Народной Республике создали точную копию участка общей системы вражеской обороны в населенном пункте.

"Нам поступил приказ - захватить одну из стратегических точек в Марьинке, - вспоминал в разговоре с ТАСС командир подразделения с позывным Ялта. - В течение месяца мы подготовили специальную штурмовую группу для захвата именно этой позиции.

Был разработан план, была разработана позиция. При помощи беспилотника зафиксировали все огневые точки противника, блиндажи, все особенности местности.

Мы все это изучали. Затем рисовали на бумаге. Потом выкапывали, строили".

Ялта объяснил, что согласно разработанному российским командованием плану нашим штурмовикам предстояло обмануть украинских солдат, чтобы завладеть стратегической высотой. Ведь оттуда на большом расстоянии просматривалось все в округе.

"Позиция, которую мы должны были захватить, была в центре. А по кругу располагались позиции ВСУ. Поэтому, когда мы входили на тот участок, нас атаковали со всех сторон.

Когда мы взяли эту позицию, продвижение наших войск в этом районе стало более эффективным и энергичным", - рассказал Ялта.

Боец с позывным Чивас, участвовавший в освобождении Марьинки, добавил, что штурм одной из ключевых высот в городе во многом соответствовал учебному бою, который он вместе с сослуживцами несколько недель отрабатывал на полигоне.

"Мы, шесть человек, выдвинулись на точку. Договорились, что зайдем туда с разных сторон. Но прежде, чтобы запутать противника, шли на него в лоб.

Это было на рассвете - чтобы им в глаза солнце светило и нас не было видно. Обнаружили нас украинские солдаты, когда до них оставалось уже метров 50-60. Увидели нас и испугались естественно. Поняли: сейчас будет контактный бой, и начали бежать", - обрисовал ситуацию Чивас.

Марьинка имеет стратегическое значение для общей ситуации на Донецком направлении спецоперации. К тому же долгие годы украинские националисты использовали ее для обстрелов мирных кварталов столицы ДНР.

Поэтому на защиту города киевские генералы бросили немалые силы. Они держались за Марьинку, что называется, зубами и когтями.

В свою очередь, российское командование делало все, чтобы выбить оттуда противника и взять населенный пункт под свой контроль.

25 декабря министр обороны РФ Сергей Шойгу доложил президенту страны о выполнении этой важнейшей задачи.

Десантников наградили за сожженные "Леопарды" и "Челленджеры"

Юрий Гаврилов

В Москве в Центральном доме Российской армии отличившимся в специальной военной операции десантникам вручили ценные подарки и четыре сертификата на получение денежных премий за подбитые осенью прошлого года на Запорожском направлении натовские танки - немецкие "Леопард-2" и британские "Челленджер".

Представитель командования ВДВ Сергей Бойко поблагодарил бойцов "крылатой пехоты" за их подвиги. "Это ребята, которые своими самоотверженными действиями, своим героизмом сумели доказать преимущество нашего русского оружия над оружием иностранного производства", - сказал он.

Денежные сертификаты номиналом 500 тысяч рублей каждый передали десантникам представители уральского бизнес-сообщества.

В Минобороны России подчеркнули, что эти благотворители активно оказывают гуманитарную помощь и всячески поддерживают участников СВО.

В свою очередь бойцы ВДВ объяснили, что западную технику они специально не выслеживали. Но когда та появилась на поле боя, устроили немецким и британским танкам "теплый прием".

"Леопарды" и "Челленджеры" были подбиты с первого пуска управляемыми ракетами и выстрелами из орудий. Повторным ударом западные танки были уничтожены. Это помогло десантникам не допустить прорыва противника к нашим передовым позициям.

После награждения отличившиеся бойцы отправились в свои подразделения, чтобы дальше выполнять задачи специальной военной операции.

Наши войска ежедневно уничтожают личный состав и технику ВСУ, о чем постоянно информирует Минобороны России. К примеру, в понедельник в ведомстве сообщили, что на Купянском направлении подразделения группировки войск "Запад" при поддержке авиации и артиллерии отразили атаку штурмовой группы украинской 60-й мехбригады ВСУ в районе Синьковки в Харьковской области.

Было нанесено поражение противнику у Петропавловки и Берестового, а также под Стельмаховкой в ЛНР. Враг потерял до 20 человек, три бронемашины, три автомобиля и самоходку "Гвоздика".

На Краснолиманском направлении бои шли у Червоной Дибровы в ЛНР и в Серебрянском лесничестве, где в зоне нашего огня оказались опорные пункты 5-й бригады нацгвардии Украины. "В результате уничтожено более 160 военнослужащих, две боевые бронемашины, три автомобиля и самоходная артиллерийская установка "Акация", - доложили в Минобороны России.

Бойцы группировки "Юг", действующие на Донецком направлении, во взаимодействии с летчиками и артиллеристами нанесли поражение живой силе и технике противника в районах Веселого, Раздоловки, Клещеевки, Андреевки и Курдюмовки.

В итоге ВСУ не досчитались свыше 200 человек. На поле боя остались украинский танк, три БМП, бронетранспортер, 13 авто и две САУ "Гвоздика".

Также у Курахово взлетел на воздух склад ракетно-артиллерийского вооружения 46-й аэромобильной бригады ВСУ.

По данным нашего минобороны, под Новомихайловкой на Южно-Донецком направлении крепко досталось формированиям украинских 72-й механизированной и 79-й десантно-штурмовой бригад.

"Потери противника составили свыше 140 военнослужащих, две боевые бронемашины, четыре автомобиля, а также самоходная артиллерийская установка "Гвоздика", - сообщили наши военные.

В центре событий на Запорожском направлении по-прежнему находятся населенные пункты Вербовое, Работино и Новопокровка. В минувшие сутки российские войска нанесли там огневое поражение живой силе и технике 65-й мехбригады ВСУ, 3-й и 14-й бригад нацгвардии Украины.

На Херсонском направлении в результате систематического огневого воздействия украинские потери составили до 40 человек, восемь автомобилей и САУ "Гвоздика".

Российские ракетчики и артиллеристы уничтожили базу горючего для вражеской военной техники ВСУ, нанесли удары по позициям 109 артподразделений противника, его живой силе и технике в 142 районах.

Кроме того, наши средства ПВО в течение суток сбили 25 украинских беспилотников. Они были уничтожены на территории ЛНР, ДНР и в Запорожской области.

Российским зенитчикам также удалось перехватить три ракеты украинского оперативно-тактического комплекса "Точка-У".

"У России на руках очень удачные карты". Глава ВЦИОМ Валерий Федоров уверен, что время сейчас работает на нас

Елена Яковлева

Почему об исторических временах интересно читать в книгах, но жить в них непросто? Как Россия привыкает жить в ситуации военных действий? Как была выбрана уникальная модель ведения спецоперации? Что нас ждет на выборах президента? Об этом "РГ" беседует с главой ВЦИОМ Валерием Федоровым.

Мы сумели адаптироваться к новым реалиям

Социологи фиксируют особые настроения в обществе со дня начала СВО?

Валерий Федоров: Мы все разные и всегда реагируем по-разному, это нормально. Да, для кого-то самое главное - все для фронта, все для победы. Для кого-то - лишь бы все закончилось быстрее, и все равно чем. Кто-то научился игнорировать "трудную тему" СВО и жить, как жил. А кто-то готов использовать открывшиеся возможности, перезапустить собственную карьеру или даже жизнь в целом.

Самое интересное, конечно, происходит в среде тех, для кого СВО стала возможностью проявить себя, заявить о себе. Губернатор Омской области Виталий Хоценко, поработавший председателем правительства в ДНР, - яркий пример административной карьеры нового времени. Политтехнолог Сергей Толмачев стал первым вице-губернатором Запорожской области. Философ и консультант Алексей Чадаев возглавил в Новгороде Великом центр по выпуску боевых дронов "Ушкуйник". Дронами он увлекался и в мирной жизни, но когда в начале СВО стало понятно, что этих "летающих птичек" надо больше, развернулось всенародное движение. Кто-то закупал дроны за границей, кто-то и сам их создавал, кто-то обучал ими управлять и строил логистику. И таких примеров огромное количество. А кроме дронов есть еще, например, цеха по плетению маскировочных сетей!

Во всех райцентрах практически.

Валерий Федоров: Да, это массовое движение, и люди себя в нем находят. Чувствуют востребованными, их жизнь обретает смысл. Не говоря о материальном факторе, он тоже важен. Государство предъявляет спрос на любую продукцию, необходимую фронту. Предпринимателю надо быть не очень большим бизнесменом, чтобы не разглядеть новые широкие возможности. Многие берутся за это, развивают бизнес, продвигают себя. А самое главное - приближают победу.

Мы уже устали тревожиться?

Валерий Федоров: Успокаиваться рано, ведь фортуна переменчива, а военная фортуна - особенно. Вспомним, как весной 2023-го на Западе с радостью ждали украинского контрнаступа, и, в общем, действительно, было чего ждать. Страны НАТО обучили украинские штурмовые части, поставили в большом количестве современную технику, помогли с разведданными... В сентябре вояки ВСУ на полном серьезе собирались пить кофе на набережной Ялты! Не получилось, хотя получиться могло. Причины провала контрнаступа лучше анализировать военным, но главную можно назвать сразу: это стойкость наших бойцов, их самопожертвование, упорство и твердость в обороне.

Но спокойной жизни еще долго не будет, правда, адаптация к главным изменениям уже произошла.

Мы остаемся настороже, но в целом ведем себя гораздо более рационально и эффективно, чем полтора года назад. Снова стали строить планы, в том числе и долгосрочные. Легче меняем работу, ищем лучшие условия. Активно покупаем недвижку, берем кредиты. Смотрим новости, но и заботимся о собственной жизни...

Исторические времена обычно несладкие

Писатель Алексей Варламов назвал переживаемые нами времена историческими, к людям обычно жесткими...

Валерий Федоров: Что касается "исторических времен", то их хорошо наблюдать со стороны. А когда сам в них попадаешь, это несладко. Ровно поэтому о них потом пишут и называют их историческими. Читая о них, испытываешь противоречивые чувства: неужели это все было с нами? Вот был у нас самый яркий эпизод "исторического времени" в 2014 году, связанный с воссоединением с Крымом.

Оно было воспринято обществом как большая победа. А еще как свидетельство того, что мы вернулись в круг по-настоящему великих держав и оказались на правильной стороне истории. Возник мощный общественный подъем - духовный, моральный, идеологический, у нас появился кураж. И даже экономический кризис, развернувшийся в конце 2014 года, мы перенесли без особых трудов. Все благодаря духовному и моральному подъему, вызванному возвращением Крыма. Мы просто стали на все смотреть другими глазами! Почему тогдашнее "хождение в историю" оказалось довольно безболезненным? Дело в том, что по сравнению с событиями 2022-2023 годов все тогдашние санкции, потери, боевые столкновения кажутся просто цветочками, разминкой перед основным действом. Главное, Крым пришел к нам абсолютно мирно, а военные столкновения на Донбассе были другого масштаба. Да и российское общество не воспринимало их тогда как непосредственно относящиеся к нам.

Теперь все сложнее?

Валерий Федоров: Да, цена происходящего с нами последние два года совсем другая. Налицо попытки отключить нас от мировой экономической системы. Объявить "исчадием ада" и виновником всех мировых бед (в Британии растут цены на газ - "Путин виноват", в Америке эпидемия синтетических наркотиков - "Путин виноват"). "Отменить" русскую культуру. Лишить нас доступа к мировым сетям, современным технологиям, лекарствам, в конце концов!

А что уж говорить о плане наказать за решения Кремля всех россиян? Как говорит один мой друг, русских пытаются превратить в мировых изгоев. Правила политкорректности на нас теперь не распространяются, нас можно унижать, игнорировать, расчеловечивать - и вам на Западе за это ничего не будет! Black lives matters, but Russians - do not. Произошла тотальная демонизация России. Байден даже собрал "саммит альянса демократий", чтобы мобилизовать весь мир против нас.

Из этого мало что получилось, но все-таки санкции повлияли на жизнь того продвинутого и зажиточного слоя людей, которое и называется обществом потребления. Ушли знакомые бренды: вместо "Старбакса" теперь Stars Coffee, вместо "Макдоналдса" - "Вкусно и точка". "Кока-колу" ввозим из Ирана, посмотреть очередную серию голливудской франшизы в кинотеатре с попкорном нельзя, в Финляндию на выходные не смотаться тоже, в Западную Европу - не слетать тем более.

Но самое большое потрясение - это сами военные действия. Близкая, братская страна - отличить русского от украинца, если они живут рядом, довольно сложно. Наш президент в своих статьях неоднократно утверждал, что мы даже не два братских народа, а единый народ! И вот этот народ оказался в ситуации военного конфликта, как многие считают, даже гражданской войны. А значит, людских потерь, ожесточения, озлобления. Крым оказался в родной гавани за пару месяцев, а СВО идет уже почти два года. Образовался многокилометровый фронт, тысячи людей с оружием в руках сидят в окопах по обе стороны. Это гораздо более высокая цена, чем заплаченная нами в 2014-м.

Что еще может нас выбить из седла?

Валерий Федоров: Враг будет постоянно пытаться нанести нам удары. Когда нет шанса победить на фронте, чередой следуют террористические и информационно-психологические операции. Большинство удается обезвреживать. Но накат этот будет нарастать. Нам лучше быть осторожными и готовыми к новым рискам и угрозам. По принципу "предупрежден значит вооружен".

Ну и на экономическом фронте много работы. Первая адаптация к жизни в кольце санкций прошла, дальше будет и проще, и сложнее. Почему? Потому что как-то решить проблему в моменте, чаще всего за большие деньги, гораздо легче, чем радикально изменить ситуацию там, где у нас недостаточно собственных компетенций и современных мощностей. Это в разы сложнее. Вот такие вопросы нам предстоит решать, это займет немало времени и поглотит много ресурсов.

И все это не говоря уже о конъюнктурных изменениях на рынках сбыта наших товаров - нефти, газа, угля, продовольствия... Они идут постоянно и будут продолжаться, и все это будет влиять на нашу экономику и нашу жизнь.

Мирная жизнь перестроилась с учетом новых реалий

Наше восприятие военных действий прямое: побеждаем - настроения оптимизируются, проигрываем - нарастает негатив? У меня такое ощущение, что образец войны для нас - 1812 год, чтобы за год все решилось. А СВО - это медленные военные действия.

Валерий Федоров: СВО в феврале исполнится два года. То, что в начале казалось немыслимым, стало привычным. Военные действия приобрели собственную инерцию. Мирная жизнь тоже перестроилась с учетом новых реалий. Выработалась определенная привычка. И есть настрой воевать столько, сколько нужно для достижения наших целей. Именно такую установку дает президент, и она находит хороший отклик. У нас есть приличный запас прочности, в этом уже все убедились. И напротив, у наших оппонентов запас терпения существенно короче. Западные спонсоры ищут только повод отвернуться от Киева, ведь их ставка на него не сыграла. Быстрых результатов от него больше не ждут и переключаются на другие направления, благо число горячих точек по миру только растет. В этом смысле у России сейчас на руках оказались очень удачные карты: наши ставки в украинском конфликте существенно выше вражеских, и мы готовы идти до конца, а они - уже нет.

Мы страна долгого терпения...

Валерий Федоров: И удалось организовать СВО так, что страна не превратилась в единый военный лагерь. Вероятно, всеобщая мобилизация - и экономики, и людей - дала бы нам более быструю победу. Но и обошлась бы она гораздо дороже. Вместо этого построена тонкая полупроницаемая мембрана между обычной жизнью, которой по-прежнему живет большинство россиян, и спецоперацией. Их взаимодействие и взаимовлияние удалось ограничить, хотя периодически что-то проникает через мембрану - и тогда искрит не по-детски. Примеры - новогодний обстрел Белгорода и "голая вечеринка" у Ивлеевой.

Но в целом мембрана работает. Люди, не воюющие и не занятые волонтерством на СВО, вполне научились жить почти прежней жизнью. Более того, у многих жизненные возможности только расширились: зарплаты растут, рабочие места в дефиците, можно торговаться с работодателем, ища для себя работу получше, с меньшими нагрузками и большей зарплатой.

Параллельно на фронте мы перехватили инициативу в военных действиях. Теперь мы решаем, где и когда наступать, Украина лишь огрызается и отбивается. Время теперь работает на нас. И это внушает уверенность, что Россия не только победит в СВО, сколько бы она ни продолжалась, но и вполне уверенно будет себя чувствовать в мире после завершения спецоперации. Этот мир должен быть для нас лучше, чем тот, что существовал до 24 февраля 2022 года... Вот за такой мир стоит побороться, и та борьба требует много сил и времени. И силы, и время на это, повторяю, у нас есть.

В отличие от нас, Украина реально превращена в единый военный лагерь. Мобилизация ставит печальные рекорды, народ прячется по углам или разбегается. Половина госбюджета финансируется напрямую Западом, без иностранных вливаний Киев не способен прокормить такую огромную армию, не говоря уже о пенсиях, социальных пособиях и т.д. Закрыты границы, экономика в клинче, лихорадочно ищут, как взять с людей больше денег на войну. Например, предлагают разрешить откупаться от мобилизации официально: бедные будут воевать, а богатые - платить и т.д. Но все это им не поможет: дисбаланс двух экономик слишком велик, а помощь Запада, которая могла бы его компенсировать, не растет, а сокращается.

Кого это не касается

Почему в обществе есть еще люди, хватающиеся за позицию "меня это не касается"? Разве не должно такое событие, как СВО, стоять в центре внимания, переживания, действия?

Валерий Федоров: Оно и стоит в центре. Конечно, есть те, кто эту тему старается игнорировать, делать вид, что ничего такого не происходит. Для одних это способ сохранить собственное психологическое состояние, для других - вынужденный уход во "внутреннюю эмиграцию". Они не понимают, зачем Россия начала спецоперацию, аргументы до них не доходят. Они видят, что большинство людей не на их стороне, поэтому чаще всего просто молчат или ворчат в своих "тусовках" и на кухнях. Особого вреда от них нет. Их политические, финансовые, экономические возможности минимальны: сидят и друг друга пугают. Если их замечают государство и общество, они очень быстро начинают каяться и извиняться, как, скажем, участники "голой вечеринки".

Ой сколько правильных слов мы от них услышали! Какие разумные речи прозвучали! Все вдруг вспомнили о норме.

Валерий Федоров: Наши "герои вчерашних дней" чувствуют актуальное настроение общества. Видят, что сами они в меньшинстве, их взгляды непопулярны, а поведение вызывает раздражение и недовольство людей. Поэтому отрабатывают навыки хамелеона, мгновенно мимикрирующего под цвет окружающей обстановки в поисках самосохранения. Еще года полтора назад они предъявляли нам свои взгляды как истину в последней инстанции, будучи уверены, что мы на них ориентируемся. А если нет - можно в позе оскорбленного достоинства улететь отсидеться на дачу в Майами или в Марбелье. Сегодня они поняли, что их культовость сильно преувеличена, на их гонорары легко найти других получателей, а за границей они и подавно никому не нужны. Поэтому и посыпались так быстро всяческие извинения. Тоже, кстати, показательный элемент адаптации одного из общественных слоев к новым реалиям.

Стратег, дипломат и дальновидный политик

В 2024 году пройдут выборы президента. Как скажется переживаемое нами историческое время на этих выборах?

Валерий Федоров: Если сравнивать с предыдущими, 2018 года, выборами, то тогда был заметен большой запрос на обновление. И кандидату в президенты, чтобы победить, нужно было продемонстрировать обществу, что он не только про стабильность, но и про перемены к лучшему. И это удалось.

Сегодня в обществе исчез запрос на перемены. Есть, разумеется, запрос на позитивный образ будущего - направление, в котором стратегически наша страна должна идти. Но это скорее среднесрочная перспектива, а на краткосрочную все ясно: кто мы, с кем мы, против кого мы. В этом смысле запроса на перемены и на новые лица нет, доминирует запрос на стабильность. Поэтому все и консолидируются вокруг Путина. Страна борется, воюет, выживает. Путин воспринимается как стратег, дипломат и дальновидный политик, бесконечно преданный своей стране. Он работает не на карман, не на "семью", он работает на страну...

На него у нас очень большие надежды, и он должен их реализовать.

Россия > Госбюджет, налоги, цены. Внешэкономсвязи, политика > rg.ru, 16 января 2024 > № 4562947 Валерий Федоров

Управление по дорогам и транспорту Дубая (RTA) выпустило предупреждение для владельцев проездных карт Nol и пользователей общественного транспорта об онлайн-мошенничестве.

Речь идет о появлении поддельных сайтов, имитирующих платформы RTA с целью обмана людей, желающих пополнить баланс проездных карт. Управление призвало своих клиентов проявлять повышенную бдительность и не пользоваться поддельными веб-сайтами, на которых можно потерять деньги.

Ведомство также выразило обеспокоенность по поводу продажи поддельных карт Nol по номинальным ценам, мошеннических схем пополнения карт и несанкционированного сбора личных и финансовых данных пассажиров.

Всем пассажирам рекомендуется использовать только билетные кассы веб-сайта (rta.ae), а также официальные приложения RTA Dubai и no pay. Карты можно пополнить в терминалах на станциях метро. В ведомстве напомнили, что не несут ответственности за информацию, полученную на поддельных сайтах.

Как показало расследование, первые четыре веб-сайта, появляющиеся по запросу Nol charge в поисковой системе Google, были созданы онлайн-мошенниками. Деньги списываются со счетов пользователей общественного транспорта, когда те пытаются пополнить баланс проездного абонемента Nol.

Один из жителей Дубая, со счета которого было списано более 1500 дирхамов вместо 30, сообщил, что платеж ушел украинской компании Mono Direct FJ 1, находящейся в Киеве. Социальные сети в настоящее время переполнены сообщениями людей, потерявших деньги при аналогичных обстоятельствах.

Александр Бастрыкин: СК даст оценку зверствам Киева в Донбассе и Новороссии

Следственный комитет России начал работу 15 января 2011 года. О том, как СК РФ совершенствовал свою деятельность в условиях постоянно меняющейся криминогенной обстановки, в чем важность расследования всех зверств, совершенных Киевом в Донбассе, и как повлияли санкции на международное сотрудничество, в интервью РИА Новости рассказал председатель Следственного комитета России Александр Бастрыкин.

— Александр Иванович, наше интервью приурочено к 13-летию со дня образования Следственного комитета России. Расскажите, чего удалось добиться ведомству за эти годы и за прошедший год?

— Следственный комитет России постоянно совершенствовал свою работу с учетом меняющейся криминогенной обстановки, появления новых вызовов и угроз. Основные наши усилия были направлены на расследование преступлений повышенной общественной опасности, противодействие коррупционным и экономическим преступным деяниям, экстремистским и террористическим проявлениям, восстановление нарушенных прав социально незащищенных категорий граждан, помощь участникам СВО и их семьям, а также жителям новых регионов. Продолжена работа по становлению и развитию территориальных подразделений Следственного комитета в ДНР, ЛНР, Херсонской и Запорожской областях. Приняты меры по повышению эффективности работы образовательных учреждений ведомства.

За 11 месяцев прошлого года в суды направлено более 84,1 тысячи уголовных дел – на 1,6 тысяч больше, чем годом ранее. В частности, передано в суд более 9,2 тысяч уголовных дел о коррупции в отношении свыше 10,5 тысяч обвиняемых. Направлены в суд дела о 4282 преступлениях, совершенных организованными группами и преступными сообществами. Привлечены к уголовной ответственности 683 лица, обладающих особым правовым статусом, это 336 депутатов и глав органов местного самоуправления, 17 депутатов законодательных органов субъектов Российской Федерации, 112 адвокатов, 129 членов избирательных комиссий. Всего же за 11 месяцев перед судом предстали более 93 тысяч лиц.

На основании доказательств Следственного комитета в 2023 году осуждены бывший министр по координации деятельности "Открытого правительства" Михаил Абызов, бывший губернатор Хабаровского края Сергей Фургал, бывший заместитель директора ФСИН России Валерий Максименко, бывший директор департамента министерства культуры Борис Мазо, лидер организованного преступного сообщества Аслан Гагиев, бывшие начальники управлений МВД по Амурской области и Камчатскому краю Николай Аксенов и Михаил Киселев, один из бывших руководителей группы компаний "РОЛЬФ" Анатолий Кайро, судья Арбитражного суда города Москвы Елена Кондрат, ряд участников банды Басаева и Хаттаба, участники ореховской группировки и многие другие.

— Какая динамика наблюдается по качеству следствия?

— Несмотря на возросший объем работы, в результате принимаемых нами мер удается обеспечить качественное и оперативное расследование: так, доля возвращенных на доработку прокурором и судом дел не превышает 3 %. Увеличилось на 4 % количество уголовных дел, расследованных в срок до двух месяцев, – их более 70 тысяч, то есть основной массив наших дел.

Результативно проводилась работа и по возмещению причиненного преступлениями ущерба: государству и потерпевшим гражданам в ходе следствия компенсировано более 95,7 миллиардов рублей. В том числе 7 миллиардов рублей, причиненных коррупционными преступлениями. Свыше 3 миллиардов рублей возмещено гражданам, чьи жилищные права были нарушены недобросовестными застройщиками. Выплачена задолженность по заработной плате в размере 2,6 миллиарда рублей.

Кроме того, наложен арест на имущество обвиняемых стоимостью свыше 92,6 миллиардов рублей.

— Вы лично реагируете на многие волнующие людей вопросы, поручая разобраться в проблемах, о которых говорят граждане. Эта практика оправдывает себя?

— Есть примеры, когда из-за бездействия чиновников люди долгое время не могут защитить свои права и вынуждены публично говорить об этом. В других случаях налицо факты явного нарушения закона, противопоставления вызывающего поведения обществу, запоздалой реакции территориальных подразделений нашего ведомства или других правоохранительных органов. Подобные ситуации требуют вмешательства. Поручения главы ведомства позволяют повысить оперативность действий сотрудников на местах и своевременно принять необходимые меры. Комментарии большого количества людей в соцмедиа свидетельствуют о том, что нас поддерживают, и многие люди благодарят за внимание к этим вопросам.

— В течение последних месяцев вами была проведена целая серия оперативных совещаний и личных приемов, где обсуждались вопросы защиты прав дольщиков, переселения людей из аварийного жилья. Каковы итоги?

— Отмечу, что практика личных приемов граждан и оперативные совещания с территориальными следственными подразделениями в нашем ведомстве – постоянная. Следственный комитет планомерно участвует в решении проблемы обманутых дольщиков, в том числе в разработке и реализации мер государственной политики в данном приоритетном направлении. В 2023 году по фактам нарушения прав граждан-участников долевого строительства возбуждено более ста уголовных дел, 30 из них в отношении 48 обвиняемых уже переданы в суды.

Уделяем внимание проблеме переселения граждан из ветхого и аварийного жилья, на которую государством выделяются колоссальные денежные средства. Их расходование не обходится без злоупотреблений. За 11 месяцев 2023 года по таким фактам направлено в суд 40 уголовных дел в отношении 44 обвиняемых.

При выявлении нарушений жилищных прав детей-сирот незамедлительно принимаются уголовно-правовые меры, сиротам оказывается юридическая и иная помощь. За 11 месяцев 2023 года 76 уголовных дел о преступлениях этой категории завершено направлением в суд.

— Ваше ведомство наряду с другими службами участвует в противодействии терроризму и экстремизму. На фоне значительного количества таких преступлений, совершенных при участии украинских спецслужб, как идет борьба с этим явлением?

— Данное направление всегда было одним из основных в работе ведомства. В прошлом году следственные органы направили в суд 227 уголовных дел о преступлениях террористического характера в отношении 280 лиц, в том числе 34 дела о преступлениях, связанных с финансированием терроризма. Что касается экстремизма, то мы направили в суд 430 уголовных дел, что на 62 % больше, чем в прошлом году.

Сейчас, в условиях СВО, мы видим, как украинские спецслужбы пытаются вести свою подрывную деятельность, не гнушаясь террористическими методами и невзирая на возможные случайные жертвы. Подобным образом был совершен ряд вероломных посягательств на общественных деятелей, журналистов, правоохранителей в разных субъектах Российской Федерации.

В Санкт-Петербурге в результате теракта погиб военный корреспондент Владлен Татарский. Преступление долгое время готовилось с территории Украины. Следователи установили круг причастных, среди них Дарья Трепова, уже представшая перед судом, а также Роман Попков и Юрий Денисов, которым заочно предъявлено обвинение.

Другой пример – теракт в Нижегородской области, в ходе которого был ранен писатель Захар Прилепин и погиб его водитель. В кратчайший срок после совершения преступления установлен и задержан подозреваемый Александр Пермяков, завербованный сотрудниками СБУ. По их заданию в августе 2022 года он через Польшу и Эстонию прибыл в Россию и получил гражданство. В течение полугода выбирал место теракта, получив необходимые денежные средства, пистолет, две противотанковые мины. Следствием обнаружены и осмотрены места хранения им оружия и боеприпасов. Продолжается установление соучастников этого преступления и всех его обстоятельств.

Расследуются и факты посягательств на правоохранителей и должностных лиц в новых регионах, совершаемые при участии украинских спецслужб. Например, к длительным срокам лишения свободы приговорены граждане Украины Виталий Скакун и Юрий Доманчук, которые под руководством сотрудника СБУ совершили теракт, направленный против заместителя губернатора Херсонской области, – чиновник был ранен, а его водитель погиб.

Есть примеры и по другим регионам. В Воронеже двое местных жителей осуждены за попытку теракта – поджога трансформаторной подстанции, также осужден фигурант уголовного дела о подрыве железнодорожных путей в Брянской области. Установлен и задержан причастный к подрыву состава грузового поезда в Рязанской области. В Пензе направлено в суд уголовное дело о диверсиях на железной дороге. Аналогичные дела расследуются в Тюменской, Томской, Новосибирской областях, Республике Коми. В Кемеровской области и Республике Бурятия фигурантам предъявлены обвинения в поджогах военкоматов. В большинстве этих случаев четко прослеживается украинский след. Людей вводят в заблуждение и под различными обманными предлогами, обещая вознаграждение, подталкивают к совершению противоправных действий.

— Есть уверенность, что за эти и другие деяния киевского режима ответят высокопоставленные должностные лица?

— Почти 10 лет назад, когда мы начинали расследовать эти преступления, некоторые эксперты в области международного права критиковали Следственный комитет, сомневаясь в реальной судебной перспективе подобных дел. Но по прошествии времени мы имеем конкретный результат. За совершение убийств мирных жителей, жестокое обращение с мирным населением и пленными судами к длительным срокам лишения свободы, в том числе к пожизненному, приговорены более 200 украинских военнослужащих. В их числе несколько десятков участников запрещенного полка "Азов"*.

Всего же с 2014 года возбуждено более 4 тысяч уголовных дел, подавляющая часть – о преступлениях, которые не имеют срока давности. Мы знаем, что эта работа крайне важна не только в уголовно-правовом, но и в историческом аспекте, ведь последующие поколения должны знать, через что пришлось пройти жителям Донбасса. Мы продолжим тщательно расследовать преступные деяния вооруженных формирований Украины, в том числе должностных лиц высокого уровня. Многим из них уже заочно предъявлены обвинения. И могу с уверенностью сказать, что со своей стороны Следственный комитет даст уголовно-правовую оценку преступным действиям всех тех, кто участвовал в подготовке и реализации преступных планов против мирных жителей Донбасса и Новороссии.

— С начала СВО Следственный комитет с особым вниманием относится к обращениям участников спецоперации и их родственников. Более того, для этой работы была создана горячая линия. Расскажите об успехах в данном направлении.

— Да, действительно. С начала специальной военной операции Следственный комитет России уделяет серьезное внимание обращениям, которые поступают от родственников военных и лично участников СВО. С сентября 2022 года военными следственными органами рассмотрено по существу более 23 тысяч обращений. По результатам направлено почти 2 тысячи информаций о необходимости принятия соответствующих мер.

Кроме того, наши следователи провели свыше 4 тысяч личных приемов раненых военнослужащих. В связи с выявленными недостатками правомочному командованию и органам военного управления направлено более 2,8 тысяч информаций об их устранении. Также по результатам рассмотрения информаций по инициативе следственных органов к дисциплинарной ответственности привлечены 2870 должностных лиц.

Помимо этого, СК РФ на постоянной основе доставляет гуманитарные грузы гражданам в ДНР, ЛНР, Запорожскую и Херсонскую области.

— Правоохранительные органы выявляют факты хищения средств, выделенных для СВО?

— Военными следственными органами расследуется ряд уголовных дел по фактам хищения средств, выделенных для материального и технического обеспечения СВО и гуманитарной помощи для военнослужащих, находящихся в зоне СВО.

Например, в Москве возбуждено уголовное дело о мошенничестве в отношении должностных лиц департамента военного имущества, ФГАУ "Управление имуществом специальных проектов" Минобороны России и инвестиционной финансовой компании "РНГС Капитал". Установлено, что с этой компанией были заключены договоры на оказание услуг по сортировке, штабелированию, перевозке, погрузке и разгрузке древесины для нужд специальной военной операции общей стоимостью более 119 млн рублей. В последующем все виды работ были оплачены, но при этом частично компания "РНГС Капитал" их не выполнила, что повлекло их необоснованную оплату на сумму более 27 миллионов рублей. Предварительное следствие по уголовному делу продолжается.

В Свердловской области за растрату осужден начальник вещевой службы тыла одной из войсковых частей. В прошлом году, используя свое служебное положение, он присвоил и растратил переданное от общественных организаций и фондов в качестве гуманитарной помощи вещевое и другое имущество.

— В подследственность СК России входят составы преступлений, связанных с распространением фейков. Сколько таких дел расследовано?

— В прошлом году по статье Уголовного кодекса о публичном распространении заведомо ложной информации о действиях Вооруженных сил Российской Федерации возбуждено 90 уголовных дел, а всего с момента введения уголовной ответственности за их распространение – 273 дела, в суд направлено 134 дела в отношении 136 лиц. За дискредитацию использования Вооруженных сил Российской Федерации Следственным комитетом возбуждено 81 уголовное дело. По результатам расследования направлено в суд 44 дела в отношении 45 лиц.

— Еще одна важная тема, которая уже не первый год волнует наше общество, это преступность мигрантов. Какова криминогенная обстановка в этой сфере? В последнее время из разных регионов стали появляться новостные сообщения о том, что мигрантов, получивших гражданство РФ, ставят на воинский учет. Каковы итоги этой работы?

— Некоторые негативные тенденции продолжают сохраняться. За 11 месяцев 2023 года, по данным официальной статистики ГИАЦ МВД России, в стране иностранными гражданами и лицами без гражданства совершено более 36 тысяч преступлений.

Правоохранительными органами продолжают приниматься комплексные меры по противодействию преступности мигрантов. В результате принятых мер за последние три года удалось вывести из тени около 2 миллионов иностранных граждан, а динамика прироста преступлений, совершенных иностранными гражданами, замедлилась.

Следователями СК России в прошлом году направлено в суды более 2,2 тысяч дел о преступлениях, совершенных иностранными гражданами. Наряду с этим передано в суд 97 уголовных дел в отношении должностных лиц, совершивших преступления в миграционной сфере.

Что касается воинского учета, те, кто получил гражданство Российской Федерации, должны понимать, что это не только права и возможности, но и обязанности, которые они теперь несут наравне с другими гражданами нашей страны. По моему поручению военными следственными органами создана рабочая группа по координации деятельности, связанной с постановкой на воинский учет иностранных граждан и лиц без гражданства, принятых в гражданство Российской Федерации. Налажено тесное взаимодействие с другими структурами, задействованными в этом процессе.

В результате с октября прошлого года из числа впервые принятых в гражданство Российской Федерации иностранных граждан поставлены на воинский учет почти 8 тысяч лиц, это порядка 2,6 тысяч призывного возраста и более 5 тысяч подлежащих призыву по мобилизации и имеющих право поступить на военную службу по контракту. Из них более 1,6 тысяч уже заключили контракты о прохождении военной службы и 1,4 тысяч направлены для прохождения службы по призыву. И эта работа активно продолжается.

— Следственный комитет расследует много серьезных экономических преступлений. Каковы результаты этой работы?

— Я неоднократно говорил, что первостепенная задача при расследовании таких преступлений – добиться компенсации причиненного ущерба потерпевшей стороне. И только за 9 месяцев прошлого года по уголовным делам об экономических преступлениях возмещено более 83 миллиардов рублей и наложен арест на имущество фигурантов почти на 70 миллиардов рублей.

Эта цель была достигнута и в рамках расследования уголовного дела в отношении блогеров Чекалиных. Благодаря имеющимся доказательствам они признали вину в уклонении от уплаты налогов и в полном размере возместили налоговую недоимку, пени и штраф на сумму 504 миллионов рублей. В связи с этим было прекращено их уголовное преследование по факту уклонения от уплаты налогов. Вместе с тем продолжается расследование обстоятельств легализации ими имущества, полученного преступным путем.

Всего же передано в суды свыше 15 тысяч уголовных дел об экономических преступлениях, в том числе 497 дел в отношении руководителей предприятий – злостных неплательщиков заработной платы, более тысячи дел по фактам уклонения от уплаты налогов.

Завершено расследование ряда уголовных дел в банковской сфере. Перед судом предстали фигуранты уголовного дела о хищении средств ООО "КБ Развитие". В их числе – Илья Гаврилов, Наталья Коврижкина, Андрей Осипов и иные лица. Они обвиняются в хищении 2,9 миллиардов рублей под видом погашения кредитов 27 заемщикам и незаконной их переуступки в пользу соучастников. Учредитель банка Олег Березовский находится в розыске. По другому делу установлено, что председатель правления АКБ "Московский вексельный банк" Лариса Самарова, сотрудники банка и ряд предпринимателей в 2015-2018 годах похитили деньги, выданные банком в качестве кредитов подконтрольным лицам, на сумму 121 миллион рублей. Эти лица также предстали перед судом.

Перед судом предстали лица, причастные к растрате имущества страхового акционерного общества "ЮжУралЖАСО", легализации похищенного, а также покушению на мошенничество. Среди них – Наталья Комарова, Лариса Мозговая, Виталий Снежко и Евгений Туторайтис. Соучастники совместно с Михаилом Гришиным, Татьяной Беловой и иными лицами, как полагает следствие, присвоили имущество на сумму более 389 миллионов рублей, легализовали имущество на сумму 109 миллионов рублей и еще более 500 миллионов рублей пытались похитить мошенническим путем у "Агентства по страхованию вкладов". Гришин и Белова находятся в международном розыске.

И здесь также хотелось бы напомнить, что мы сбалансированно применяем уголовно-правовые меры воздействия. Из 89,8 тысяч подозреваемых только 15,4 тысяч, или 17,1 %, содержались в период предварительного следствия под стражей. Из них 95,5 % обвинялись в совершении тяжких и особо тяжких преступлений, почти 79 % обвиняемых совершили насильственные деяния. Все шире использовались меры пресечения, не связанные с заключением под стражу, – за последние пять лет их доля возросла на 29 %.

— Какова результативность раскрытия преступлений прошлых лет?

— В слаженном взаимодействии с МВД России и ФСБ России, применяя новейший арсенал криминалистических и ведомственных экспертных возможностей, раскрыто 4943 преступления прошлых лет, из которых более половины (63 %) составили тяжкие и особо тяжкие деяния, в их числе свыше восьмисот ранее нераскрытых убийств.

Например, направлено в суд уголовное дело в отношении Андрея Романова, Дениса Буракова и Романа Орлова. Они являлись участниками организованной группы и банды "Боевая террористическая организация", созданной Алексеем Воеводиным и действовавшей в Санкт-Петербурге. В 2003 году соучастники совершили два убийства и покушение на убийство. Одним из погибших был житель Дальнего Востока, приехавший в Северную столицу на обучение. Несмотря на то, что эти деяния 19 лет оставались нераскрытыми, следователям удалось собрать доказательства причастности фигурантов.

Изучение материалов приостановленных уголовных дел нашими следователями и криминалистами с привлечением ветеранов следствия и уголовного розыска, применение современных методик позволяют установить причастных и привлечь к ответственности за противоправные деяния, совершенные много лет назад. Эта деятельность постоянно продолжается, массив нераскрытых преступлений прошлых лет еще достаточно большой. И такая же работа развернута в новых регионах.

— На фоне санкций и недружественных действий ряда стран как сейчас осуществляется международное сотрудничество? Как можно его улучшить?

— На фоне беспрецедентной антироссийской кампании, развернутой недружественными государствами, увеличилось количество отказов иностранных правоохранителей в исполнении российских запросов о правовой помощи. Компетентные органы ряда иностранных государств начали уклоняться от выполнения обязательств в рамках международных договоров. Например, несмотря на усилия российских дипломатов, компетентные органы Франции и Грузии продолжают игнорировать запросы СК России. Компетентными органами Швейцарии прекращено взаимодействие с Россией по международному сотрудничеству. При этом Швейцария официально даже не уведомила Россию о своем решении, лишь распространив заявление о принятом Федеральным уголовным судом решении в национальных СМИ. Аналогичным образом ведут себя и некоторые другие страны.

Тем не менее, несмотря на изменившуюся обстановку, международное сотрудничество продолжается. В 2023 году компетентными органами иностранных государств исполнено более 800 запросов Следственного комитета. Добиться более быстрого получения доказательств по уголовным делам позволяет присутствие представителей запрашивающей стороны при проведении процессуальных действий в рамках ходатайств о правовой помощи. И наши следователи имеют хороший опыт такого взаимодействия с компетентными органами ряда зарубежных стран. Мы со своей стороны также принимаем коллег, проводя по их запросам следственные действия. В 2023 году Следственным комитетом организовано исполнение более 1200 запросов компетентных органов иностранных государств о правовой помощи.

— В рамках международных мероприятий сотрудники СК России продолжают участвовать в обсуждении профильных вопросов?

— Представители Следственного комитета участвуют в заседаниях Генерального секретариата Интерпола, межправительственных рабочих групп по линии Управления ООН по наркотикам и преступности, ОЭСР, БРИКС, Региональной антикоррупционной сети правоохранительных органов АТЭС и других. Сотрудники ведомства приняли участие в 14-й сессии Рабочей группы Конвенции Организации Объединенных Наций против транснациональной организованной преступности, в 32-й возобновленной сессии Комиссии ООН по предупреждению преступности и уголовному правосудию, в российско-китайских консультациях по вопросам обеспечения международной информационной безопасности, в 8-м пленарном заседании Рабочей группы БРИКС по антитеррору и встрече пяти ее подгрупп в ЮАР и многих других мероприятиях. Наряду с обсуждением повышения эффективности противодействия преступности, на них большое внимание уделяется вопросам более тесного взаимодействия представителей правоохранительных систем различных государств, координации усилий, направленных на противодействие возрастающей коррупционной угрозе, обсуждаются наиболее проблемные аспекты двустороннего и многостороннего взаимодействия, условия и порядок оказания правоохранительного содействия и взаимной правовой помощи по уголовным делам.

— Требуют ли доработки правовые механизмы, позволяющие возвращать из-за рубежа активы, полученные в результате совершения преступлений?

— Вывод активов за рубеж осуществляется путем различных незаконных финансовых операций, тесно связанных с легализацией преступных доходов, носящих транснациональный характер. Зачастую запросы могут исполняться иностранными компетентными органами достаточно долго, иногда по несколько лет. В это время следователь может завершить расследование уголовного дела и направить его в суд, где оно будет рассмотрено по существу. Отсутствие ответа не препятствует судебному рассмотрению дела. Но при этом остается не реализованным право на возмещение ущерба либо восстановление законных интересов государства. И в случае, если ответ компетентных органов придет уже после того, как уголовное дело будет рассмотрено судом, нужен механизм, который позволит определить порядок ареста имущества, полученного преступным путем и выведенного за рубеж.

В настоящее время механизмы международного розыска и ареста преступных активов недостаточно регламентированы в уголовном процессе. Можно было бы предусмотреть процедуру направления соответствующим уполномоченным органом материалов в суд для получения решения о наложении на него ареста либо конфискации по окончании расследования.

— В проработке и обсуждении каких законодательных предложений участвовал Следственный комитет в прошлом году?

— В связи с международной обстановкой на площадке Госдумы прорабатывались вопросы установления уголовной ответственности за призывы к дискриминации в отношении проживающих за рубежом граждан России и соотечественников, а также определения понятия "русофобия". По результатам подготовлен законопроект о внесении изменений в Уголовный кодекс и Уголовно-процессуальный кодекс Российской Федерации и профильные законы в сфере госполитики по поддержке соотечественников. При этом были учтены инициативы Следственного комитета по введению новой нормы, устанавливающей уголовную ответственность за русофобию, а также понятия иностранного должностного лица для целей указанной статьи.

Кроме того, на стадии проекта поддержана наша инициатива, предусматривающая возможность проводить судебное разбирательство в отсутствие подсудимого, который находится за пределами Российской Федерации и уклоняется от явки в суд, не только по делам о тяжких и особо тяжких преступлениях, но и о преступлениях средней тяжести.

С учетом озвученных ранее проблем в миграционной сфере Следственным комитетом разработаны предложения, направленные на повышение эффективности взаимодействия правоохранительного блока и контрольно-надзорных органов, адаптацию нормативной базы к новым реалиям.

Актуальным остается и наше предложение об изменении законодательства с целью лишения приобретенного гражданства в случаях приготовления, покушения и совершения любого умышленного тяжкого или особо тяжкого преступления. Сейчас же такая возможность установлена только при совершении определенного перечня преступлений.

Ввиду большого количества иностранных граждан, депортируемых из России за счет бюджетных средств, целесообразно законодательно возложить на работодателя, нанимающего на работу иностранцев, или на иностранного работника обязанности внесения определенной денежной суммы (депозита) на специально созданный в этих целях счет на случай принудительного выдворения из страны или при необходимости уплаты административного штрафа.

С учетом усиления воздействия различных источников информации на молодежь очевидна востребованность комплексного подхода к выработке механизма противодействия таким явлениям.

Представители ведомства принимали участие в проработке проектов федеральных законов, предусматривающих административную и уголовную ответственность за распространение деструктивного контента, так называемых треш-стримов. В настоящее время проект закона получил положительный отзыв правительства Российской Федерации.

Анализ следственной практики показал, что большинство нападавших на школы сидели в социальных сетях, изучая информацию о совершении аналогичных преступлений. Некоторые из тех, кто готовил нападения, сами являлись администраторами подобных сообществ в сети Интернет. В ряде регионов есть опыт создания центров информационной безопасности молодежи и психологической помощи. Требуется создание подобных центров в каждом субъекте с единой структурой, функциями и алгоритмом действий. И также важно определить конкретное ведомство на федеральном уровне с координирующей ролью по данному направлению.

— Завершая наш разговор, скажите, какие задачи стоят перед вашим коллективом на ближайшее время?

— Задачи перед Следственным комитетом все те же: оперативное и качественное расследование уголовных дел, обеспечение возмещения причиненного ущерба потерпевшим, помощь людям, пострадавшим от противоправных действий. Будем усиливать взаимодействие со всеми участниками профилактической деятельности для предотвращения возможных проявлений угроз национальной безопасности. Нужно приложить все умения для защиты жизни, здоровья, конституционных прав наших граждан.

* Запрещенная в России террористическая организация.

Россия. Украина > Внешэкономсвязи, политика. Армия, полиция > ria.ru, 15 января 2024 > № 4565490 Александр Бастрыкин

В бюджете Германии нашли странные расходы

Юрий Когалов

В Германии на понедельник планируется крупнейшая забастовка фермеров, которые протестуют не первую неделю. В последние дни они перекрывали дороги, устраивали митинги в различных городах, вываливали кучи навоза перед штаб-квартирами правящих в стране партий. По данным союза сельхозпроизводителей, в акциях протеста уже задействованы около 100 тысяч тракторов.

Фермеры, недовольные планами правительства лишить их льгот и субсидий, начали собираться возле Бранденбургских ворот в Берлине уже с воскресенья. Десятки единиц сельскохозяйственной техники заблокировали проезд по центральным улицам города. На границах ФРГ были замечены сотни тракторов и грузовиков, прибывающих из Польши, Чехии, Австрии, Швейцарии, Франции, Бельгии, Нидерландов, - фермеры этих стран решили поддержать своих коллег из Германии.

Изначально предполагалось, что понедельник станет последним днем забастовки. В этот день в бундестаге (парламенте) начнется обсуждение бюджета, однако, как отмечают местные СМИ, велика вероятность, что власти не пойдут на уступки, а это значит, что протесты продолжатся и даже могут принять крайне радикальную форму. Согласно обнародованным еще в декабре планам, ради экономии бюджетных средств правительство ФРГ решило отменить льготы для фермеров на дизельное топливо, восстановить транспортный налог.

По подсчетам минфина, такая мера помогла бы сэкономить для бюджета 480 миллионов евро ежегодно. Зато при экономии на немецких фермерах в бюджете заложены миллиарды евро для Украины: восемь миллиардов прямой военной помощи и шесть миллиардов на пособия для беженцев, которые живут только на них и не планируют работать.

Нашлись и более интересные пункты. Так, журналисты выяснили, что власти ФРГ намерены закупить люксовые вертолеты на 200 миллионов евро. Около 30 миллионов выделено на внедрение "чистой энергии" во Вьетнаме, Таиланде, Индонезии, на Филиппинах, 58 миллионов - на закупку автобусов в Перу, 124 миллиона - на модернизацию перуанских органов власти, 20 миллионов - на расширение велосипедных дорожек в Лиме, 2,6 миллиона - на холодильники для Колумбии, полмиллиона - на сексуальное просвещение в Руанде. В сумме получаются примерно те деньги, которые хотят сэкономить за счет фермеров.

Власти Германии хотят сэкономить на своих фермерах, но щедры на помощь другим странам

Показательна позиция, занятая некоторыми политиками. Так, премьер-министр Баварии и председатель Христианско-социального союза Маркус Зедер поддержал бастующих фермеров. По его словам, запланированные Берлином меры должны быть отменены, они несправедливы и ошибочны.

Кроме того, открытое письмо в поддержку фермеров написали ряд мэров и глав общин из родного избирательного округа канцлера Олафа Шольца Шлезвиг-Фленсбурга. Они раскритиковали увеличение налогов и отмену льгот для фермеров. Сельхозпроизводителей с их техникой часто привлекают к муниципальным работам, к помощи пожарным службам, они постоянно сталкиваются с последствиями природных аномалий и заслуживают свои льготы.

О чем договорились Зеленский с премьером Британии

Павел Дульман

Историческим днем назвал президент Украины Зеленский дату подписания с премьером Британии Риши Сунаком соглашения о сотрудничестве в сфере безопасности. Вслед за ним об "историчности" и переломной сути документа, якобы дающего Киеву гарантии безопасности, заголосили и придворные комментаторы. Но лишь до того момента, как по прочтении выяснилось, что гарантии дает по большей части Украина и обязательства на себя возлагает преимущественно тоже она.

Соглашение состоит из восьми частей с преамбулой, и для понимания общей тональности достаточно привести первые фразы пунктов, касающихся, например, не военной безопасности: "Участники будут работать вместе над сотрудничеством", "Участники признают необходимость выявления", "Участники будут способствовать развитию возможностей", "Участники будут работать над внедрением совместного протокола" и т.д.

Зеленский обещал, что украинцы будут воевать за интересы Лондона

Конкретика и обязательства возникают, когда речь заходит об МВФ и требуемых от Киева "реформах", иными словами, о фактической передаче власти на Украине глобалистам. Этот раздел один из самых детализированных, и именно здесь от Зеленского потребовалось расписаться в "неизменной верности реформам во всех сферах" и дать четкое обязательство их продолжения. Что касается собственно военной помощи, то здесь есть забавный нюанс: Лондон обещает любую помощь для ВСУ, кроме непосредственного участия своих военных и армии. Тогда как прибытие украинцев на защиту Британии, если та ввяжется в некую войну, предполагается и следует из п. 7 ч. 2 соглашения. Подтвердил такую перспективу и премьер Шмыгаль. Со своей стороны Объединенное королевство, если на Украину будет совершено нападение, лишь гарантирует в 24 часа связаться с Киевом и начать консультации о помощи - любой, кроме непосредственно военной.

Украинцев озадачило то, что в соглашении речь упрямо ведется о неком будущем нападении на Украину. "А сейчас мы что, не воюем? Какая новая война? И чем обещанная помощь больше той, которую Лондон уже предоставляет?" - недоуменно спрашивают они друг у друга в соцсетях. И действительно, то, что обещано в будущем, не выглядит чем-то "историческим" с точки зрения сегодняшних украинских потребностей. Даже очередная подачка в 2,5 миллиарда фунтов на год если и выше полученной в 2023-м, то только с учетом британской инфляции. Если соглашение и было кому-то нужно, то персонально Зеленскому, имеющему недвижимость в Лондоне и нуждающемуся сегодня в западной поддержке, хотя бы риторической.

Популярного американского блогера убили в украинской тюрьме за критику Байдена и Зеленского

Андрей Гусаров

Волна критики в адрес правительства США, которое ничего не сделало для освобождения имеющего американское гражданство журналиста и блогера Гонсало Лиры из-под ареста на Украине, продолжает набирать обороты в иностранных СМИ и блогосфере. Правда, помочь самому Лире уже нечем, 11 января, спустя 8 месяцев заключения по обвинениям в "пророссийской пропаганде", этот популярный у широкой аудитории подписчиков в соцсетях критик киевского режима умер в украинской тюрьме из-за неоказания ему медицинской помощи. Лишь 13 января госдепартамент США предельно лаконично подтвердил смерть американца, оставив ее "без дальнейших комментариев". Правда, комментарии дал отец погибшего - Гонсало Лира-старший, который обвинил президентов США Джо Байдена и Украины Владимира Зеленского в убийстве его сына по политическим мотивам.

Широкое внимание к трагической гибели на Украине американского интернет-блогера Гонсало Лиры первым привлек известный американский телеведущий Такер Карлсон. "Гонсало Лира-старший заявляет, что его сын умер в возрасте 55 лет в украинской тюрьме, где он содержался за преступление, связанное с критикой правительств Зеленского и Байдена", - написал в соцсетях Карлсон. Он напомнил, что блогера пытали в украинской тюрьме и звучали предупреждения о его возможном убийстве. "Полным беспределом" назвал произошедшее американский миллиардер Илон Маск, а сын экс-президента США Дональд Трамп-младший задался риторическим вопросом о том, почему Америка при администрации Байдена "позволяет иностранным получателям наших пособий, таким как Зеленский, убивать наших граждан и журналистов".

Илон Маск назвал убийство на Украине американского блогера Гонсало Лиры полным беспределом

В том, что задолжавший США более 100 миллиардов долларов Киев отпустил бы американца Лиру по первому звонку кураторов в Вашингтоне, сомневаться не приходится. Однако проблема для женившегося на украинке и переехавшего в Харьков еще в 2012 году журналиста-блогера заключалась в том, что никто в Белом доме даже не собирался поднимать телефонную трубку по его душу. Несмотря на неоднократные отчаянные обращения в госдеп как самого серьезно заболевшего за решеткой Лиры, так и его 81-летнего отца. В чем же причина циничного игнорирования ситуации властями США, которые вроде как обязаны защищать права американцев по всему миру?

Ответ банален - политические взгляды Лиры. Тот вел успешные интернет-проекты и рассказывал своим 300 тысячам подписчиков на различных онлайн-платформах о коррупционных делишках семьи Байденов на Украине при участии местных олигархов, пристрастии Зеленского к запрещенным веществам, агрессивном курсе НАТО и причинах начала СВО. Предупреждал и о том, чем закончится контрнаступление ВСУ. "Он (Зеленский) знает, что жизни всех этих людей будут потрачены зря. Он знает, что ему лучше иметь готовым план побега", писал Лира 29 апреля прошлого года в соцсетях. За что и поплатился. СБУ минувшим летом арестовала Лиру по обвинению "в оправдании российской спецоперации на Украине". Затем блогера выпустили под залог, но вскоре снова задержали из-за его попытки получить политическое убежище в Венгрии. По имеющимся данным, с прошлой осени и вплоть до смерти арестованный содержался в харьковском СИЗО, где подвергался физическому насилию и подхватил двустороннюю пневмонию.

Шойгу приказал нарастить выпуск высокоточных боеприпасов

Юрий Гаврилов

Министр обороны России Сергей Шойгу проверил, как на подмосковном предприятии корпорации "Тактическое ракетное вооружение" производят боеприпасы для решения задач спецоперации.

Шойгу в том числе побывал в цехах, где сбирают высокоточные средства поражения. Гендиректор корпорации Борис Обносов доложил министру, что в 2023 году предприятие полностью выполнило свои обязательства перед военным ведомством. Более того, с начала СВО объемы выпуска высокоточных боеприпасов по отдельным наиболее востребованным номенклатурам увеличили в пять раз.

Обносов подчеркнул: это стало возможным после расширения и модернизации производства, увеличения численности персонала, роста производительности труда и перехода на рабочий график 24/7.

Руководитель одного из подразделений предприятия Дмитрий Ковалев рассказал Шойгу, что 40-процентное повышение производительности труда и переход на 12-часовую рабочую смену на его участке позволили утроить выпуск продукции. "Все нужное нам имеется. Заделы необходимые сделаны", - доложил Ковалев.

- Время такое сейчас, надо так работать. Спасибо, - поблагодарил Шойгу рабочих.

Министру представили запущенные в прошлом году в серию новейшие образцы высокоточных боеприпасов, а также показали перспективные виды вооружения.

По итогам работы в корпорации ТРВ Шойгу провел совещание с руководством предприятий и профильных органов военного управления. Министр напомнил, что управляемые модули планирования и коррекции для оснащения свободно падающих авиабомб 250, 500 и 1500 килограммов успешно зарекомендовали себя в ходе СВО.

Выпуск высокоточных боеприпасов по отдельным наиболее востребованным номенклатурам в корпорации ТРВ увеличили в пять раз

- Завершающую стадию испытаний проходит созданная система унифицированных высокоточных помехозащищенных боеприпасов. Кроме того, корпорация решила задачи повышения точности попадания и помехозащищенности боеприпасов, организовала серийное производство управляемых модулей планирования и коррекции, управляемых модульных планирующих бомб и блоков управления для реактивных снарядов", - сказал на совещании министр обороны.

Он поставил перед промышленниками задачу - не только наращивать производство высокоточных боеприпасов, но и модернизировать их. То есть переводить отдельную линейку боеприпасов из разряда обычных, которых у нас в достаточном количестве, в категорию высокоточных.

"Есть успешный опыт и есть хорошие результаты. Необходимо эту работу наращивать. Сегодня основная боевая работа проводится не по площадям, а по конкретным целям", - подчеркнул Шойгу.

О том, как это происходит в зоне СВО, можно судить по ежедневным сводкам Минобороны России. Официальный представитель ведомства генерал-лейтенант Игорь Конашенков, в частности, сообщил, что с 6 по 12 января Вооруженные силы РФ нанесли 23 групповых удара высокоточным оружием большой дальности воздушного и морского базирования.

Наши военные били по предприятиям ВПК Украины, производящими, модернизирующими и ремонтирующими самолеты, беспилотники, бронетехнику, пусковые установки ракетных комплексов и артсистемы.

Удары по ним в том числе наносились гиперзвуковыми авиационными ракетными комплексами "Кинжал" и специальными дронами. По словам Конашенкова, целями для атак также стали пункты дислокации подразделений ВСУ, нацформирований и иностранных наемников. "Цель ударов достигнута. Все назначенные объекты поражены", - доложил генерал.

Он добавил, что наши летчики и расчеты средств ПВО за неделю сбили украинский истребитель Су-27, штурмовик Су-25 и вертолет Ми-8.

Также были уничтожены 35 реактивных снарядов РСЗО HIMARS и "Ураган", шесть противокорабельных ракет "Нептун", две авиационные управляемые ракеты MALD и 161 вражеский беспилотник.

Кроме того, в зоне поражения оказались две РЛС обнаружения и сопровождения воздушных целей П-18, десять складов с боеприпасами и станция радиоэлектронной борьбы.

В минувшую субботу тыловые объекты Украины вновь подверглись ударам. Для поражения мест производства снарядов калибра 155, 152 и 125 мм, пороха и беспилотников использовались гиперзвуковой ракетный комплекс "Кинжал" и ударные дроны.

США готовят для Киева план военной кампании-2024

Владислав Шурыгин: Стратегам в Вашингтоне не откажешь в умении рисовать красивые планы

Сегодня с большой долей вероятности можно описать план ведения военной кампании 2024 года, который американцы готовят для вооруженных сил Украины.

Он основан на том, что, по оценкам США, до конца марта российский Генеральный штаб не начнет крупномасштабных наступлений, обеспечивая стабильное проведение избирательной кампании президента РФ.

Условно этот предполагаемый американский план можно разделить на четыре этапа.

Этап первый - удержание и уплотнение фронта на существующих рубежах и истощение наступательных возможностей российских войск. В рамках этого этапа, как считают в США, до марта - апреля предполагается завершить возведение стратегической оборонительной линии за спиной сражающейся группировки ВСУ.

Новую линию обороны, по-видимому, займут формируемые сейчас Киевом резервы, а также бригады, отведенные от переднего края на восстановление после потерь лета - осени 2022 года.

В американских штабах считают, что при успешной реализации первого этапа уже к апрелю украинская армия получит возможность не только держать глухую оборону, но и сможет перейти ко второму этапу - гибкой активной обороне по стандартам НАТО.

Ее цель измотать русских на оборонительных рубежах ВСУ и наносить им в удобный момент чувствительные контрудары.

Это, по мнению американских стратегов, вынудит российский Генштаб вводить в бой свои резервы, которые будут последовательно "стачиваться" в тяжелых боях на "линии Залужного", как уже окрестили западные СМИ строящуюся систему обороны Украины.

Американцы также предполагают, что к июлю-августу НАТО сможет наконец преодолеть "снарядный кризис", и ВСУ начнут получать до 70 процентов от их потребности снарядов.

Планируется, что до этого момента их отсутствие будет компенсироваться все возрастающими поставками Украине беспилотников всех классов. Прежде всего FPV-дронов, как эрзац-замены высокоточной артиллерии.

Стратегам в Вашингтоне не откажешь в умении рисовать красивые планы. Что из этого всего вышло, мы знаем

Украинское главное управление разведки уверяет своих американских кураторов, что до лета армия России не сможет создать эффективную систему радиоэлектронной борьбы, способную кардинально решить проблему господства FPV-дронов противника над полем боя. Поэтому усиление этой составляющей, по оценкам наших противников, станет определяющим фактором сдерживания русских ударов.

Третий этап можно назвать этапом дестабилизации русской обороны. Предполагается, что к августу-сентябрю украинскому ВПК удастся развернуть массовое производство дронов оперативного (до 800 км) уровня, крылатых ракет собственного производства, получать достаточное количество ракет к РСЗО "Хаймарс" всех видов.

Также на Западе считают, что к этому времени будет наконец принято решение о передаче ВСУ немецких дальнобойных ракет Taurus и продолжатся поставки Киеву ракет Storm Shadow и Skalpel.

Еще в США уверены, что их разведывательные возможности позволяют с высокой степенью точности вскрывать российскую систему боевого управления и обеспечения в полосе фронта и в полосе фронтового обеспечения (до 500 км). Это, надеются за океаном, даст ВСУ возможность наносить по русским чувствительные удары, одновременно атакуя наши стратегические объекты - склады, аэродромы, предприятия ВПК, штабы - по всей европейской территории России.

Американцы надеются, что такая стратегия к сентябрю-октябрю 2024 года причинит критический урон Вооруженным силам РФ без какого-либо серьезного продвижения наших войск на фронте. Что серьезно подорвет решимость российского политического руководства продолжать специальную военную операцию.

При благополучной для Киева и Вашингтона реализации трех предыдущих этапов в качестве четвертого этапа США, скорее всего, планируют накапливание в течение лета - осени 2024 года на базе ударных корпусов ВСУ новой наступательной группировки. С учетом работы над ошибками неудачного "наступа-2023" она будет готова взять реванш в 2025 году.

Стратегам в Вашингтоне не откажешь в логике и умении рисовать красивые планы. Мы хорошо помним, как тщательно был продуман ими план летнего наступления ВСУ, сколько было по нему проведено стратегических игр и каким беспроигрышным он казался американцам.

Что из этого всего вышло, мы знаем. Посмотрим, что выйдет из нового плана США.

Недооценивать его ни в коем случае нельзя. Ведь за шапкозакидательство платить приходится очень дорого, платить кровью...

"Самое тяжелое - принятие грамотных решений"

Командир добровольческой бригады рассказал о непростой обороне Соледара

Анна Юркова (Донецкая Народная Республика)

Говорит он вполголоса, в словах нет и тени рубящего уставного тона. Взгляд внимательный и доброжелательный. Про таких говорят "труженик войны". С командиром первой добровольческой штурмовой бригады "Волки" (позывной Багдад) мы встретились после поездки в Соледар, где его солдаты держат оборону с апреля месяца.

Встретились незадолго до Нового года, когда по всей стране на улицах зажигались елки, а люди спешно закупали шампанское и мандарины к столу. На передовой было не до звонких тостов, поэтому разговор получился непраздничным.

Расскажите о вашей штурмовой бригаде. Слышала, что она стала первым подразделением в России, куда начали принимать ветеранов боевых действий с иностранным гражданством.

Багдад: Наше подразделение получило статус бригады в феврале 2023 года из-за расширения к тому времени батальонной тактической группы. Выступаем в составе первого добровольческого экспедиционного корпуса России. Причем комплектование смешанное: есть контрактники, мобилизованные и категория Z, иными словами, бывшие заключенные.

И да, признаюсь, мы первые начали принимать иностранцев - преимущественно обращались сербы, мексиканцы и даже колумбийцы. Они достаточно хорошо организованы, многие были представлены к государственным наградам. Бойцы очень разные, каждый со своим характером и личной историей. Но мы никого не выделяем, для меня они все - свои.

К вам часто просятся в бригаду и в каких специалистах ощущается нехватка?

Багдад: Сразу акцентирую - добровольческое движение дает человеку возможность выбора, где служить. В этом, на мой взгляд, их огромный плюс. Наши новобранцы проходят первичную подготовку в обучающем центре.

Что касается специальностей, то в первую очередь востребованы пехотные штурмовики. Увы, это самая тяжелая работа, сопряженная как с результатами, так и потерями, которые нужно регулярно восполнять.

Опытный штурмовик - универсальный солдат. Он в состоянии оказать первую помощь, эвакуировать раненого, владеет всеми видами стрелкового оружия, в том числе легким противотанковым.

Набор ведется от 21 до 50 лет, но каждый случай индивидуален. Бывает, кандидат внешне неказист, кажется, куда ему вынести полевые тяготы. В деле же схватывает военную науку на лету. В своей практике встречал солдат 60-70 лет. Главное - определить близкое им по духу направление.

А как относитесь к женщине на войне?

Багдад: Вспоминается крылатая фраза: "У войны не женское лицо". Но нередко женщина выказывает необыкновенную стойкость там, где пасует мужчина.

Можете привести конкретный эпизод?

Багдад: Мы стояли под Авдеевкой. Случился интенсивный артиллерийский обстрел. В такой момент очень сложно перебороть себя и выдвинуться к раненому товарищу для эвакуации.

И именно худенькая девчушка из медицинского взвода выскакивает вперед, начинает тащить обмякшего бойца. Только после этого к ней на помощь присоединяются еще трое солдат. Вопрос: почему она была первой?

Как сейчас охарактеризуете обстановку на вашем участке? Какие действия предпринимает украинская сторона?

Багдад: Активность противника на нашем направлении значительно спала. Впрочем, по-прежнему небо "рассекают" вражеские беспилотники. Мы выработали комплексные решения: используем портативные устройства РЭБ, антидроновые ружья, эффективнее маскируем позиции.

А вот летом в районе Артемовска и Соледара было очень жарко. Помню, четверо суток воздух был накален от работы артиллерии. ВСУ запустили кассетные бомбы, крупнокалиберные пулеметы и при поддержке танков просто залетели на наши позиции.

Мы пытались их выбить, но каждый раз украинцы рассеивали кассетные боеприпасы, прекрасно понимая, что в живой гуще покалечат и своих.

Командир первой добровольческой бригады "Волки" с позывным Багдад никого из бойцов не выделяет. "Для меня они все - свои", - говорит он

На пятые сутки ребята выходят на связь со словами: "Здесь почти никого не осталось!".. Неужели предыдущие потери напрасны? Направили на подмогу свой последний резерв. Выстояли, закрепились на прежних точках.

Изменился противник за почти два года нашей спецоперации?

Багдад: Да, чувствуется у него накопленная усталость, нехватка личного состава.

В тех же летних накатах мы брали пленных. На допросах выяснялось: перед нами выходцы с западных окраин Украины. О чем это говорит? Что так называемая тероборона исчерпала себя. Прослойка заядлых националистов рассеялась. В большинстве своем теперь это обычные мужики - учителя, строители, рабочие… Те, кто из-под палки, под угрозой расправы над семьями, вынужден идти на нашу амбразуру. Тем не менее они сражаются.

Мы проводим агитацию. Наши дроны специально раскидывают агитационные снаряды, в которых указываем радиочастоты, по которым они могут выйти с нами на связь и сдаться, с гарантией безопасности. Лично я ненависти к ним не испытываю.

Что для вас самое тяжелое сейчас?

Багдад: Принятие грамотного решения. Потому что от него зависят судьбы солдат - вовремя отвести людей либо усилить группы, невзирая на неминуемые потери. Зато благодаря этому удастся сохранить большее число жизней.

Приходилось ли иметь дело с импортным вооружением?

Багдад: В начале спецоперации украинцы показали, на что способны, но все-таки они пользовались натовским оружием.

Мы серьезно разбирали дальнобойные американские гаубицы М777 - так называемые "три топора". Захватывали образцы противотанковой управляемой ракеты NLAW, боевых машин пехоты M2 Bradley. Последние горят хорошо, хотя пушки у них весьма достойные.

В целом противостояние сейчас перешло в интеллектуальную фазу, и украинцы стали быстрее и эффективнее применять те же беспилотники - как камикадзе, так и дроны-разведчики.

Как снимаете напряжение после интенсивного боя?

Багдад: Как и любой штурмовик - просто выдыхаю. Самый нормальный отдых - это привести себя в порядок, помыться и постираться, выспаться, поговорить с родными.

Расскажите о вашем самом позитивном моменте на передовой?

Багдад: Сложно вот так с ходу… (мягко усмехается). Помню, выпали свободные часы, и ранним утром с ребятами отправился на озеро. Нашли удочки. Тишина. Рядом на земле лежат автоматы, гранатометы. И тут же мужики подсекают рыбу. Счастье в глазах. Потом улов пожарили, сварили уху.

Артиллеристы Морзе и Аврора

В добровольческой штурмовой бригаде пересеклось множество необычных судеб. Например, узнали о командире гаубицы Д-20 с позывным Морзе. Родился он в Луганске… - аж страшно представить - ровно 72 года тому назад. Но разве возраст измеряется лишь цифрами в паспорте?

К сожалению, познакомиться с Морзе воочию мы не успели. Зато увидели тренировку минометного расчета батальона "Родня" (создан при участии Захара Прилепина), в котором вычислителем состоит молодая женщина с позывным Аврора. "Это прямо исключительный случай", - признаются военные.

Аврора до последнего времени не имела никакого отношения к военному делу. Организовывала автобусные туристические туры по всей стране, растила дочь. А в конце ноября прошлого года прошла профессиональную боевую подготовку под Нижним Новгородом. Впрочем, о ней мы напишем отдельный рассказ.

Победный Лай. На Тайване выбрали нового главу администрации

Александр Ленин

На Тайване прошли выборы главы администрации. Победу одержал кандидат от правящей Демократической прогрессивной партии (ДПП) Лай Циндэ, который набрал около 40,05 процента голосов. Его соперники признали поражение. После подведения итогов волеизъявления народа Лай Циндэ отметил, что готов к переговорам с Китаем "на основе достоинства и паритета", и собирается нести ответственность за стабильность ситуации в Тайваньском проливе.

При этом он выразил решимость защищать остров от "угроз и запугивания со стороны Китая". После чего некоторые эксперты заговорили о возможном обострении ситуации в Тайваньском проливе. В Пекине спокойно отреагировали на состоявшиеся выборы. "Эти выборы не поменяют основной обстановки и направления развития отношений на двух берегах, не поменяют общего желания соотечественников по две стороны пролива становиться ближе, не остановят общей тенденции к тому, что родина будет воссоединена", - уточнил представитель канцелярии Госсовета КНР по делам Тайваня Чэнь Биньхуа.

США намеренно приучают жителей Тайваня к мысли о том, что война с Китаем неизбежна

В свою очередь в посольстве Китая в США предупредили, что власти Поднебесной решительно выступают против официальных контактов Вашингтона с Тайбэем. "Тайвань является неотъемлемой частью Китая", - сказал пресс-секретарь дипмиссии КНР в Вашингтоне Лю Пэнъюй.

Однако в СМИ появилась информация, что спикер палаты представителей США Майк Джонсон намерен попросить председателей профильных комитетов законодательного органа возглавить делегацию в Тайбэй. Такой визит может состояться уже в мае после инаугурации новоизбранного руководителя острова. Президент Джо Байден выступил в примирительном ключе. По словам хозяина Белого дома, США не поддерживают независимость Тайваня. А госсекретарь Энтони Блинкен отметил, что Вашингтон рассчитывает на сотрудничество с Тайбэем в соответствии с политикой "одного Китая".

Комментарий

Алексей Маслов, директор Института стран Азии и Африки МГУ имени М.В. Ломоносова, доктор исторических наук, профессор:

- Результаты выборов на Тайване были предсказуемыми. Реальная интрига исчезла недели за две до голосования. Тогда стало понятно, что в гонке побеждает Лай Циндэ, кандидат от Демократической прогрессивной партии (ДПП), которая идет на окончательный разрыв с материковым Китаем. Важно понимать, что ни одна из трех партий, чьи кандидаты боролись за кресло руководителя острова, не выступала за возвращение Тайваня под юрисдикцию КНР. Это, пожалуй, произошло впервые за многие годы. Судя по всему, на Тайване вообще исчезли силы, которые предлагают пересмотреть столь жесткую позицию по отношению к КНР. Нынешние три партии отличались только тем, насколько они готовы пойти на эскалацию с Китаем или насколько они готовы смягчить свою позицию по отношению к КНР.

В свою очередь Лай Циндэ предлагал несколько тезисов, которые ему, по всей видимости, теперь придется осуществлять. Во-первых, это максимальное сближение Тайваня с США. И мы видим, что госсекретарь Энтони Блинкен поздравил победителя, подчеркнув, что итоги электорального процесса служат хорошей почвой для развития нового типа отношений между Тайбэем и Вашингтоном. Во-вторых, Лай Циндэ предлагал максимально декларировать независимость острова. Он не разъяснил, как собирается это делать. Но мы можем предположить, что речь про референдум о независимости острова или изменение названия Тайваня, который официально именует себя Китайской республикой.

Такая ситуация, безусловно, приведет к самой серьезной конфронтации Тайваня с КНР, вплоть до военных действий. Но вместе с тем следует понимать, что реальные боевые действия не просто обрушат экономику Тайваня. Остров просто пойдет под списание. США в случае войны будут помогать Тайваню только вооружениями, по украинской модели. Кроме того, следует учитывать, что в конфликте на Украине, например, участвует и Европа, на плечи которой ложится часть расходов. В случае с Тайванем этого не произойдет. Кроме того, любые военные действия вокруг Тайваня приведут к еще одному обрушению мировой торговли, не только китайско-тайваньской и не только тайваньско-американской, а мировой.

Вполне очевидно, что Лай Циндэ придется постоянно маневрировать и выкручиваться из сложившейся ситуации. То есть постоянно поддерживать глубокий накал отношений с КНР, но при этом не пересекать "красную черту". Вопрос заключается в том, дадут ли ему это сделать. Потому что в случае обострения ситуации и начала военных действий между Китаем и Тайванем меньше всего пострадают США. Начало войны приведет к падению китайского юаня. И на этом фоне американский доллар будет укрепляться. Но все равно будет нанесен и очень серьезный удар по американской экономике. Если Китай в качестве ответных мер наложит, скажем, эмбарго на поставки американской сельхозпродукции, то за этим последуют огромные потери фермеров из США. Убытки будут исчисляться десятками миллиардов долларов ежегодно. Главный вопрос заключается в том, что Тайвань - это часть удара по модели развития КНР со стороны США, а не просто попытка напугать Китай. Развитие ситуации вокруг острова в будущем во многом будет зависеть от того, как глубоко следующий американский президент будет готов идти в эту ситуацию.

Тем не менее мы видим, что общество Тайваня проголосовало за резкую риторику в отношении КНР. На это есть несколько причин. Как ни странно, здесь сработала американская пропаганда, которую США ведут по всему миру. Тайвань живет в едином информационном поле с Вашингтоном. В отличие от Китая, который имеет свое информационное поле. И нагнетание тезиса о том, что Пекин вот-вот начнет войну, конечно, сыграло свою роль. Жителей острова намеренно и планомерно приучают к мысли о том, что война с Китаем неизбежна, что это нормально и она должна произойти. Вторая причина заключается в постоянном напитывании Тайваня со стороны американских и европейских политиков тезисами о возможной самостоятельности острова без нарушения нынешнего статус-кво.

Тайвань. ЦФО > Образование, наука. Внешэкономсвязи, политика > rg.ru, 15 января 2024 > № 4563519 Алексей Маслов

Кыргызстан занял 100-е место по военной мощи в 2024 году среди 145 стран. Рейтинг Military Strength Ranking представил портал Global Firepower.

По сравнению с 2023-м (107-е место) Кыргызстан поднялся сразу на семь позиций. Военные расходы страны на армию составляют $165 млн.

На первом месте в рейтинге США, на втором - Россия и на третьем - Китай. Последние три места заняли Суринам, Молдова и Бутан, у которых, согласно данным Global Firepower, самые слабые армии в мире.

Самая сильная армия в Центральной Азии у Казахстана (58-е место), на второй строчке - Узбекистан (65-е место), а на третьей - Туркменистан (83-е место). Кыргызстан - четвертый по военной мощи в ЦА, Таджикистан - пятый (107-е место).

Среди других постсоветских стран Армения заняла 102-е место, а Беларусь - 64-е. Украина ухудшила свои позиции и спустилась с 15-й на 18-ю строчку.

Валовый внутренний продукт Кыргызстана вырастет на 4% по итогам 2024 года. Такой прогноз дают аналитики Всемирного банка в январском докладе.

По данным аналитиков ВБ ужесточение глобальных финансовых условий может спровоцировать отток капитала и увеличить стоимость заимствований. Риски для финансовой стабильности могут возникнуть в Центральной Азии из-за неразвитых банковских систем и растущего денежно-кредитного кризиса.

Отсроченное воздействие санкций в ответ на вторжение России в Украину может привести к увеличению затрат на международные платежные расчеты в Кыргызстане и Таджикистане.

Вместе с тем Всемирный банк прогнозирует такой же рост экономики Кыргызстана на уровне 4% в 2025 году

Отметим, по итогам 2023 года экономика Кыргызстана выросла на 3,5%.

Короли и капуста: насколько могущественны криминальные картели

ВИКТОР ХЕЙФЕЦ

Профессор РАН, директор Центра ибероамериканских исследований СПбГУ.

ИНТЕРВЬЮ ПОДГОТОВЛЕНО СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ ПЕРЕДАЧИ «МЕЖДУНАРОДНОЕ ОБОЗРЕНИЕ» (РОССИЯ 24)

Президент Эквадора Нобоа заявил, что готов отдать «украинский, российский металлолом» США в обмен на современную технику. Поможет ли американское оружие властям Эквадора «договориться» с криминальными картелями? Куда отправится старая техника? Насколько картели угрожают существованию латиноамериканских государств? Об этом профессор РАН Виктор Хейфец рассказал Фёдору Лукьянову в интервью для передачи «Международное обозрение».

Фёдор Лукьянов: Феномен квазигосударственных образований: кланы, картели – что это такое? Почему такое происходит именно в Латинской Америке? И действительно ли это угроза существованию государств? Необязательно в Эквадоре, может быть, в Мексике или прочих странах региона?

Виктор Хейфец: Мне кажется, здесь сошлись несколько моментов. Во-первых, конкретно такое провалившееся государство, квазигосудартво, или картели, – это не общая латиноамериканская схема, а конкретно эквадорская и мексиканская. Такого объёма и масштаба в других местах я не вижу. Во-вторых, там сошлась череда обстоятельств:

Две предшествующие администрации – Ленина Морено и Гильермо Лассо – в принципе брали курс на сокращение расходов и на уход государства из многих сфер. Но вакуума не возникает, поэтому туда, откуда они ушли, пришла организованная преступность. К тому же это попало на период пандемии COVID-19, когда все не работали, кроме оргпреступности, которая успешно занималась делом и заполнила вакуум собой.

Новый президент, как я понимаю, решил задействовать сальвадорский опыт – полстраны превратить в тюрьму для организованных преступников, что в Сальвадоре успешно сработало. Он пообещал сделать тоже самое в Эквадоре, но, когда пришёл к власти, не сразу занялся этим. Картели же видели, что он это обещал сделать, и решили ему показать, что, мол, «ты слишком много на себя берёшь, и мы тоже здесь». А дальше уже и ему отступать некуда, и им отступать некуда.

Эквадорские тюрьмы – это такой проходной двор, заходи, кто хочешь, уходи, с кем хочешь. Но это очень рискованный проходной двор, потому что там масса гибнущих заключённых. Понятно, почему они оттуда стремятся бежать. Там за последние лет пять, по-моему, 400 человек в тюрьмах порешили, даже притом, что это бандами контролируется, но банды конкурирующие.

Даниэль Нобоа обещал провести референдум в 2024 г. во время избирательной кампании о придании армии дополнительных функций по борьбе с организованной преступностью. Вот, собственно, они решили не дожидаться. То, что мы сейчас наблюдаем, без всякого референдума происходит.

Следующее обстоятельство чисто эквадорское. Их законодательство не позволяет выдавать преступников в другие государства, он должен оказаться без гражданства, поэтому, строго говоря, и Ассанжа понадобилось лишить гражданства – только потом его можно было выдворить. У них в прошлом году был референдум, предложенный прежним правительством, разрешить экстрадицию, эквадорцы радостно проголосовали против. Я допускаю, что этот референдум сейчас попробует провести уже новый президент, и результат, возможно, окажется иным.

Общая латиноамериканская проблема – коррумпированная полиция. Много, кто коррумпирован, но полиция практически везде за редкими исключениями (Уругвай, Чили) славится любовью к зелёным и ко всем другим бумажкам. Она прямо слаба.

Очень скверно организована Служба исполнения наказания, опять же начиная с Ленина Морено. Это теперь не отдельное министерство, его превратили в службу. Они боролись с Рафаэлем Корреа и корреаистами, а заодно угробили всю систему борьбы с коррупцией. Там одна из самых слабых в Латинской Америке пенитенциарных систем.

Всё это сошлось воедино. У Нобоа времени особо не было, чтобы раскачиваться, у него следующие выборы через 15 месяцев, поэтому он должен либо доказать, что он крутой, и тогда он успешно переизберётся, либо его карьера на этом закончится. А картели в то же время понимают, что или их сейчас перестреляют в Эквадоре, или они договорятся, что кесарю кесарево, а в наши дела лезть не надо, тем более что они не бедные.

Фёдор Лукьянов: Здесь имеет место какой-нибудь трансграничный фактор, грубо говоря, картели разных стран друг другу помогают, взаимодействуют как-то?

Виктор Хейфец: Конкретно в эквадорском случае имеют. Я не знаю, сообразил Нобоа или нет, но, когда он перечислил все эти картели (22 штуки) в своём указе, объявив их террористическими организациями, часть из них – это филиалы мексиканских картелей, то есть он объявил войну заодно и мексиканским картелям. Они пока не вмешались, но они же понимают возникающую для них угрозу.

Плюс проблема оружия. Только что развернулся очередной скандал. Эквадорские военные обнаружили в изъятом арсенале картелей склад гранат с маркировкой перуанской армии. То есть они все украдены в Перу и доставлены туда – может, украдены, может, проданы. Раньше они ссылались на американское оружие, что оно течёт спокойно через границу, а тут обнаруживается, что и поближе есть, а ведь в Перу – свои картели, и с ними тоже власти борются. Вот это трансграничная часть проблемы.

Но самая главная связка – Эквадор – Мексика. Других я не вижу, и вряд ли кто-то реально из государств будет вмешиваться. Аргентинский товарищ пообещал помочь, но, по-моему, эта идея заранее обречена на провал. Во-первых, аргентинская армия – это фикция со времён Фолклендской войны, не уважаемая в Аргентине структура, слабая, не имеющая реального опыта. Во-вторых, как они технически себе это представляют? В Аргентине индейцы только на этикетках пивных бутылок есть. В Эквадоре значительная часть населения индейская, они просто не будут друг друга понимать. В эквадорской-то армии есть индейский компонент, они могут понять, а аргентинцы – европейцы, без толку. Поэтому я думаю, что это из области «поговорить», а остальные, конечно, не будут соваться, у них своих проблем хватает – у перуанцев, у колумбийцев и так далее. Максимум у США можно будет получить помощи.

Тут есть другой интересный момент. Не знаю, связано это напрямую или нет, но Нобоа на днях первым в Латинской Америке заявил, что готов отдать «украинский, российский металлолом в США в обмен на современную технику». Там на 200 млн техники, в основном БТР, вертолёты и боеприпасы. Они в 1990-е гг. напокупали, кстати, в основном даже у Украины, а не у нас, но новая техника нужна, и американцы обещали дать, а до этого все отказывались.

Фёдор Лукьянов: Но старая ведь тогда на Украину пойдёт немедленно?

Виктор Хейфец: Я думаю, что да. Нобоа даже в принципе и не скрывает, что понимает, куда это пойдёт: «Мне нужно армию модернизировать, мне нужны деньги. Мы отдадим старое – получим новое». Но я не думаю, что это связано напрямую, договорились-то они об этом явно не вчера, просто это сейчас прозвучало.

Эквадор. США > Внешэкономсвязи, политика. Армия, полиция > globalaffairs.ru, 13 января 2024 > № 4721886 Виктор Хейфец

«Часть людей потеряла страх перед адом. Нужно восстановить»

Почему Запад подталкивал Россию применить ядерное оружие на Украине и как СВО меняет мироустройство

СЕРГЕЙ КАРАГАНОВ

Доктор исторических наук, заслуженный профессор, научный руководитель факультета мировой экономики и мировой политики НИУ ВШЭ, почётный председатель президиума Совета по внешней и оборонной политике.

ИНТЕРВЬЮ «БИЗНЕС ONLINE»

«Мы должны осознать, что мы богоизбранный народ. Мы все. Русские русские, русские татары, русские якуты, русские буряты, русские чеченцы и так далее. Мы действительно особый народ, народ-цивилизация, цивилизация цивилизаций. У нашего народа есть несколько миссий, одна из которых – освобождать мир от всех претендентов на доминирование и гегемонию. Что мы и делали на протяжении всей своей истории достаточно успешно», – уверен научный руководитель факультета мировой экономики и мировой политики НИУ ВШЭ Сергей Караганов. В интервью «БИЗНЕС Online» он рассуждает о том, как Россия выбила основу из-под пятисотлетнего мирового доминирования Запада, почему надо понижать порог ядерной угрозы, в чём образ победы и о ещё одной столице в Сибири.

Бывший прозападник, который начал борьбу с засильем Запада

Скандал на весь мир – такой без преувеличения эффект произвели статьи учёного-международника Сергея Караганова о том, что применение Россией ядерного оружия по странам НАТО спасёт планету от глобальной катастрофы, от Третьей мировой войны. После первой статьи в июне 2023 г. на автора, по его же выражению, обрушилось цунами: отклики, возражения, споры. Хотя были и слова поддержки. Началась большая дискуссия, в которую сам Караганов подбросил дровишек, когда к осени подготовил к печати ещё одну статью на ту же тему.

«Когда я опубликовал свою первую статью, превалирующим мнением на Западе, которое озвучивали даже лидеры, заключалось в том, что Россия никогда не применит ядерное оружие и у них есть свобода рук в эскалации. Но началась огромная дискуссия в мире. После второй статьи появилось множество публикаций и выступлений, предостерегающих от сползания Запада к ядерной войне и о том, что она возможна. Сейчас появились знаки, что они понимают, что нужно отступить! Я думаю, что если мы проделаем на официальном уровне ещё несколько шагов, то через некоторое время они на Западе поверят, что мы можем нанести ядерный удар. И тогда они побегут», – так обосновал свою позицию о допустимости использования крайней меры сам Сергей Александрович в большом интервью «БИЗНЕС Online» по итогам 2023 года.

Бурная реакция на Западе на его заявления тоже вполне объяснима. Выступления Караганова всегда воспринимаются более чем серьёзно. И в России, и за рубежом. Ведь он не просто знаменитый политолог с высоким статусом, но и видный представитель российской элиты, с мнением которого считаются в высших эшелонах власти РФ. Об этом можно судить и по свободному общению Караганова с Владимиром Путиным на публике (например, в рамках форума клуба «Валдай»), и по тому, что его работы направляются лично президенту. «Насколько я знаю, он их читает», – признался нам Караганов без всякого пафоса.

К слову, в общении он чрезвычайно приятный и доброжелательный человек, в чём мы могли убедиться неоднократно. Например, в прошлом мае он также дал нам развёрнутое интервью о том, как Россия сбрасывает западное иго. Это заключение Караганова ценно ещё и потому, что сам он многие годы был вхож в самые высокие круги западной элиты, был членом серьёзных международных организаций. В том числе (с 1997 по 2013 гг.) Трёхсторонней комиссии – ведущей организации элит США и Северной Америки, Западной Европы и Азии. Достаточно сказать, что эта организация была создана по инициативе группы Бильдербергского клуба и Совета по международным отношениям, включая Дэвида Рокфеллера, Генри Киссинджера и Збигнева Бжезинского.

Сам Караганов был одним из основателей Института Европы АН СССР (РАН) в 1988-м, а ещё раньше стажировался в представительстве МИД СССР при ООН и при посольстве СССР в США. «Я был прозападником», – не стал скрывать Сергей Александрович в нашем разговоре, но добавил, что начал борьбу с засильем Запада в России ещё в 1995 г., как только узнал про расширение НАТО на Восток. С тех пор эту работу он ведёт, прежде всего, в рамках Совета по внешней и оборонной политике, будучи одним из его основателей и председателем, а затем почётным председателем.

Но всё перечисленное – лишь малая часть из богатого послужного списка Караганова. Стоит упомянуть, что сегодня он также является научным руководителем факультета мировой экономики и мировой политики НИУ ВШЭ, по-прежнему выступает на форумах клуба «Валдай», к созданию которого тоже приложил свою руку, участвует в работе научного совета при МИД РФ и научно-консультативного совета при Совбезе РФ, обосновывает необходимость очередного поворота на Восток и очень радуется тому, что благодаря спецоперации российская элита избавляется от прозападных элементов, у нашего общества в целом перестраиваются мозги, а в мире поднимаются новые цивилизации. И это, говорит Караганов, тоже во многом благодаря России, потому что мы выбили фундамент из-под пятисотлетнего доминирования Запада в мировой системе.

«Россия начинает переучреждаться. Полагаю, что переустройство должно идти снизу, от человека»

– Сергей Александрович, вы много говорите и пишете о переустройстве России. Неоднократно заявляли о том, что, помимо Москвы и Питера, нам нужна третья столица.

– Идею о третьей столице я муссирую около пятнадцати лет. Как только её вбрасываешь, разные наши города сразу начинают заявляться кандидатами на эту роль. Смысл моей идеи заключается в том, что третья столица России должна находиться в Сибири. Когда мы начинали обосновывать первый восточный поворот в конце 2000-х – начале 2010-х гг., я говорил и писал, что если бы Пётр Первый жил в наше время, то он основал бы столицу в районе Владивостока. В нынешних обстоятельствах, я уверен, нам нужно основать столицу в центре Сибири. Там есть немало хороших мест.

– Вы считаете, что надо перенести весь столичный функционал или отдать часть функций?

– Нужно создать в Сибири ещё один столичный город и перенести туда несколько министерств и ведомств. Это нужно для того, чтобы, во-первых, перетянуть в Зауралье центр развития страны. А во-вторых, стянуть туда духовную и экономическую элиту и обновить её. Российская элита требует обновления. Оно, конечно, идёт. Но с помощью третьей столицы это получилось бы гораздо эффективнее. Мы изучали этот вопрос долго и глубоко на примере многих стран. Почти у всех государств, где была перенесена столица, получился выдающийся результат с точки зрения развития страны.

В нашем случае переносить столицу, конечно, нельзя. Потому что у нас есть столица политическая, есть столица культурная и судебная. Но часть политической и ещё бо́льшую часть экономической столицы необходимо перенести в Сибирь по геополитическим, геостратегическим соображениям. Западная граница теперь уязвима, и это очень надолго. Но главное, что промышленность будет развиваться в Предуралье и Зауралье. Предыдущий поворот на Восток был только частично удачен именно потому, что мы не смогли создать в Сибири третью столицу. Сейчас это является абсолютной необходимостью.

– Были похожие идеи, когда разными экспертами обсуждалось будущее России. Один из самых базисных концептов – евразийская держава. Была теория пяти столиц. Владивосток как поворот на Восток, Новосибирск или Красноярск как Сибирь, Казань как евразийское сердце, ну и Москва и Питер.

– Это хорошая концепция. И я понимаю, что вы патриоты Казани, очень это поддерживаю. Я тоже в восхищении от Казани. Но у вас и так столичная ситуация. В Казань не нужно стягивать людей.

– Можно было бы перенести в Казань Совет Федерации, чтобы сенаторы мыслили развитие страны через развитие земель.

– А я бы Совет Федерации перенёс сразу в новую сибирскую столицу. Я много раз говорил, что и Академия наук должна быть в Новосибирске. Там гораздо лучше работать учёным. За что был дружно ненавидим (вряд ли для этого имелись другие причины) руководством Академии наук, к которому я, впрочем, отношусь очень по-доброму.

– Хорошо, столицы столицами, а когда Россия созреет к серьёзному разговору о новом переустройстве страны, чтобы новая боярская дума, земское собрание, элиты договорились о том, как переучредить Россию? Настанет ли когда-нибудь такой момент, как вы считаете?

– Такой момент уже настал. Россия начинает переучреждаться. Вы предлагаете это делать сверху. А я полагаю, что переустройство должно идти снизу, от человека. Конечно, при полном участии государства. Мы должны понять, что мы выдвигаем для себя и мира новую старую концепцию человека. Мы должны развивать наших людей и самих себя совершенно по-новому. В противовес существующим в мире тенденциям. Мы должны вернуться к божественной сущности человека.

Мы должны осознать, что мы богоизбранный народ. Мы все русские – русские русские, русские татары, русские якуты, русские буряты и так далее. Мы действительно особый народ, народ-цивилизация, цивилизация цивилизаций. У нашего народа есть несколько миссий, одна из которых – регулярно освобождать мир от всех претендентов на доминирование и гегемонию. Что мы и делали на протяжении всей своей истории достаточно успешно. Наполеон, Гитлер…

– Теперь англосаксы.

– Англосаксы – это слишком несерьёзный противник. Я не очень люблю такое выражение. Впрочем, можно и его использовать. Сейчас мы выбиваем или уже выбили фундамент из-под пятисотлетнего доминирования коллективного Запада в мировой системе.

Это доминирование начало складываться с XVI века. До того Европа была лишь одним из регионов мира. Далеко не самым развитым. А с XVI века в силу целого ряда причин Европа стала лучше использовать пушки, создала лучшую военную организацию и начала захватывать мир, подавлять другие цивилизации. В конечном итоге она создала систему и колониальным грабежом либо более утончённым грабежом – через Бреттон-Вудскую систему – начала перекачивать себе мировой ВНП.

Сейчас мы эту систему выбили. И эта одна из самых глубинных причин той ненависти, которую испытывает к нам коллективный Запад. Не только англосаксы.

Больше грабить они не могут и не будут. В последней надежде они пытаются выбить российский военно-политический стержень из-под мирового большинства, которое возрождается после пятисотлетнего подчинённого положения. Сейчас поднимаются новые цивилизации, которые были придавлены (Некоторые, впрочем, погибли. Мы помним ацтеков и инков.) Но многие на глазах возрождаются. Это прекрасно. Я наблюдаю за этим с огромным удовольствием. Даже с точки зрения чисто человеческой. Я вижу, насколько многокрасочнее и интереснее становится мир. Раньше мы смотрели на мир западными глазами, через западные линзы. А теперь смотрим на мир иначе.

«Запад сделал целый ряд стратегических ошибок. А главное, что он не смог сломать и добить Россию»

– Раз уж вы затронули тему элит, такой вопрос. А есть ли какое-то ядро в западных элитах, которое переходит из одного государства в другое? Условные финикийцы, «чёрные венецианцы» или какие-то вообще древние элитные отряды, может, есть? Вы не изучали этот вопрос?

– Длительное время, начиная с эпохи Карла Великого, господствующими были элиты, связанные с католической церковью. Они менялись, единых элит не было никогда. В какой-то момент в более выгодном положении находились британские элиты, потому что они в наибольшей степени смогли воспользоваться грабежом. Потом их потеснили – в том числе и мы. Мы ведь сыграли серьёзную освободительную роль, в 60–70-е гг. прошлого века очень мощно содействовали деколонизации. Она началась после того, как Советский Союз обрёл стратегический паритет. Это была не единственная причина. Но, когда условные французы и англичане раздумывали о том, чтобы захватить обратно Суэцкий канал, их остановила также и ядерная угроза Советского Союза. И всё посыпалось. С конца 50-х гг. Запад стал проигрывать все большие войны и лишился ауры победителя.

Потом мы провалились в 90-е гг. и до середины 2000-х находились в очень слабом состоянии. За этот период Запад окончательно обнаглел, решил, что он вернулся в золотой век. Но тут выяснилось, что ничего подобного. Запад сделал целый ряд стратегических ошибок. А главное, что он не смог сломать и добить Россию.

– Пятисотлетний период доминирования Запада осыпается сегодня именно из-за того, что вы сейчас сказали? Или закончилось ещё что-то важное?

– Это один из элементов стратегических изменений, которые происходят в мире. Второй важнейший элемент – истощение той системы капитализма, которая существовала. Кстати, и мы существуем в этой системе. Это не только западная проблема. Такая система была основана на бесконечном расширении потребления.

– И расширении рынков.

– Рынков и потребления. Это то же самое, по сути. Навязывание потребления, которое совершенно бессмысленно. Эта система пришла в противоречие с природой. Сейчас западники кричат о климате, «зелёной» революции, предлагают собственные способы решения этой проблемы. Но ничего не решается. Третье важнейшее изменение в мире – изменение человека. Под влиянием того, что за последние 70–80 лет человечество перестало бояться физической смерти и голода, начались деградационные процессы, которые многократно усиливаются цифровизацией сознания.

Какое-то время назад мы надеялись, что «цифра» приведёт к росту интеллектуальных способностей и возможностей человека. Но выясняется, что она ведёт к умственной деградации. Эту деградацию сейчас сознательно подстёгивают, навязывая бесконечное потребление «цифры», которая, кстати, сжирает огромное количество энергии, о чём никто не говорит. А ваш телефончик жрёт столько же энергии, сколько работающий кипятильник. Начали меняться и базовые ценности. Сначала это пошло снизу. За счёт отсутствия страха смерти и голода, о чём я уже сказал. Человек вообще не совершенен. Это явление наложилось на потерю веры в Бога, кем бы он ни был. Хотя для большинства людей, для исповедующих авраамические религии, как мы знаем, Бог един.

– Бог, извините, «умер» ещё в конце XIX века, как написано у Ницше.

– Сейчас этот процесс идёт с огромной скоростью по нарастающей. Начали меняться человеческие ценности у большого количества людей. Мы называем их традиционными, даже консервативными. Мне такой термин не нравится, хотя я его не оспариваю. Но считаю, что это обычные, настоящие человеческие ценности. Эта система начала рассыпаться. Особенно на Западе, но не только на Западе, её стали разрушать ещё и сверху. Для того чтобы превратить человека в манкурта, о чем писал Чингиз Айтматов.

– Да-да, в его романе «И дольше века длится день».

– Да. Людей превращают в манкуртов. И одновременно расчленяют общество, чтобы люди и сами, и объединившись, не могли противостоять всё более очевидному и несправедливому порядку вещей, ведущему человечество в тупик.

Сейчас на полях Украины мы (русские русские, русские татары, русские чеченцы и так далее) сражаемся за человека. Но, для того чтобы после победы не упустить эту победу, как мы это часто делаем, чтобы вырвать победу из рук поражения, нам нужно всерьёз заняться, как я уже сказал, формированием в себе человека. С пониманием того, что у нас есть особая миссия, что мы верим в высшую силу и готовы этой высшей силе служить. Даже те, кто не верит в Бога, все равно должны ей служить. Самое главное, что есть у человека, – это служение. Служение, а не удовлетворение собственных потребностей или увеличение своего благосостояния, хотя оно тоже нужно. Но главное – служение. Своей семье, соседям, обществу, государству, миру и Богу. Если мы будем это внедрять в нашем сознании или восстанавливать то, что потеряли, то мы обречены на победы. И именно за это сейчас идёт война.

– Если вас послушать, то СВО – это есть битва конца, предречённая в священных книгах. Вы же говорите в эсхатологических терминах. Или нет?

– Я не стал бы сейчас на страницах вашего уважаемого издания погружаться столь глубоко в эту историю, но похоже, что так оно и есть.

«Вижу, что наши элиты мимикрируют, но…»

– Вы говорите, что надо победить и разобраться, как построить нормальную Россию и человека. А что вначале: победить в специальной военной операции, а потом разбираться с собой или сначала разобраться с собой и только тогда мы сможем победить? Мы же воюем не с Украиной, а с коллективным Западом.

– С моей точки зрения, у специальной военной операции есть несколько целей, которые неявно провозглашены. Это не только война против Запада, за нашу безопасность и против расширения НАТО. Через эту войну мы перестраиваем своё общество. И это, может быть, первая задача. Я, между прочим, тоже участвую в поддержке наших ребят, очень активно с ними работаю, чувствую себя частью воюющей армии. Но главное – это духовное возрождение.

Одновременно СВО используется для того, чтобы избавиться от прозападных элементов в нашей элите. Неудачными реформами 90-х гг. мы накопили огромный класс компрадоров. Исторически это были мелкие торговцы, которые обслуживали португальских колонизаторов. У нас тоже возник огромный компрадорский класс и в экономической элите, и в интеллигенции. Сегодня его уничтожают сами наши западные «друзья». Они уничтожают своих собственных сторонников, свою агентуру.

Не менее важно и то, что на полях сражений рождается новая российская элита. Совершенно понятно, что ребята, которые вернутся, будут видными чиновниками, председателями исполкомов. Как это было после Великой Отечественной войны, когда безногие ветераны с орденами руководили совхозами и колхозами.

– Мы согласны, что СВО носит трансформационный характер для нашего общества, элиты. А как вы оцениваете степень этой трансформации? Кто-то воюет, есть волонтёры. Но, если посмотреть в целом, большинство людей живут прежней мирной жизнью. Сильно ли поменялся социум, по вашим ощущениям?

– Необязательно всех людей заставлять страдать. Моральные изменения происходят. В этом нет никакого сомнения. У меня очень широкий круг знакомых. Я вижу, что образуется братское чувство, которого раньше не было. С незнакомыми и полузнакомыми людьми тоже возникают совершенно новые отношения. Это я говорю на личном опыте, а не социологические факты привожу. Но я уверен, что мы действительно выбиваем прозападную элиту. Она разбегается. У наших людей очень многое меняется в мозгах.

Мы сейчас становимся тем народом, каким были и должны быть. Евразийским народом-цивилизацией.

Россия исторически в известной мере зародилась как восточно-европейская страна. Но после вторжения монголов, когда мы перемешались и приняли во многом их тип государства, мы стали другими. А ещё больше другими мы стали с XVI века, когда Россия присоединила и освоила Сибирь. Тогда мы стали империей, великой страной. И, когда я призываю перенести центр духовного, экономического, политического развития России в Сибирь, я говорю о том, что мы должны возвращаться домой. Там наша сила. И там наше будущее. Тем более что на обозримую перспективу, если удастся избежать третьей мировой войны, именно в Азии будет центр человеческой цивилизации.

– Происходит восстание Азии?

– Можно сказать и так. Я вижу, как расцветают старые цивилизации, поднимаются народы, жизнь становится интереснее. Сам я долгие годы был погружён в дискуссии в западном мире. Но с 2012-го я в Америку перестал ездить, понимая, что это бессмысленная трата времени. С европейцами ещё поддерживал отношения, у меня там есть приятели. Но списал Европу с 2013 года. Сейчас интеллектуально гораздо интереснее в Азии.

– Вы говорите, что наша элита избавляется от западных элементов. Мы избавились от наиболее радикальной части культурной элиты, от условных Чубайсов, других чиновников-отставников. Но многие по-прежнему на своих местах. В госбанках, министерствах, госкорпорациях, минкультах. Вы хотите сказать, что они патриоты-евразийцы? Или они просто мимикрируют?

– Да, мимикрируют. Но, когда люди мимикрируют, рано или поздно их сущность меняется.

– Маска прирастает?

– Маска прирастает. Конечно, я вижу, что наши элиты мимикрируют. Но именно поэтому мы и ведём все наши разговоры и создаём теории, чтобы они мимикрировали как можно быстрее. Духовный рост будет происходить только в том случае, если они начнут понимать, что нет другого пути (и по-человечески, и экономически), кроме движения на Восток и возвращения к самим себе.

«Из нашего буржуазного класса почти бескровно выбивается компрадорский элемент»

– Как вы считаете, Владимир Путин избежит технологии Иосифа Сталина, который по-своему «национализировал элиты» в 1937–1938 годах? Или мы в случае ситуации Ч можем скатиться в подобные процессы?

– Я искренне верю и надеюсь, что мы избежим массовых репрессий. Президент этого не хочет. Я знаю, что Владимир Владимирович очень хорошо чувствует, какой урон нашему народу нанесли эти репрессии. Знаю, как он переживал, когда посещал места массовых захоронений. Мне рассказывали об этом. Именно он, к моему счастью (я десять лет занимался проблемой восстановления памяти жертв репрессий, была проделана огромная работа, было большое сопротивление), активнейшим образом поддержал создание в центре Москвы огромного памятника жертвам политических репрессий – Стены скорби.

Естественно, какие-то элементы жёсткого давления есть и будут. Но пока они, слава богу, вегетарианские.

– Говорят, есть фраза, которую сказал Гитлер: «Сталин успел провести чистки, в отличие от меня, а я не смог, и меня сдали и армия, и другие».

– Это тяжелейшие вопросы, на которые я не могу ответить, потому что не знаю точно ситуацию. Но я вижу, что без массовых репрессий, одними зачистками, выбросом тех, кто был непатриотичен, антинационален, уже произошло фантастическое очищение элит. Фантастическое! Из нашего буржуазного класса почти бескровно выбивается компрадорский элемент. Российская буржуазия становится все более национальной.

А рядом растёт новая элита, которая внедряется в области, освобождающиеся от засилья Запада. Появляются новые люди, которые чувствуют, что это их Родина, а не временное кормление. Они знают, что им не надо отсюда никуда уезжать. Это прекрасно.

– Вы говорите о мелкой и средней буржуазии, но крупный олигархат, который десятилетиями складывал капиталы в офшорах, имел особняки в Лондоне, Майами и так далее, по-прежнему здесь.

– Некоторые ушли. Некоторые перековались. И давно. Это я точно знаю. А некоторые типа Потанина или Михельсона имеют какую-то собственность за рубежом, но работают здесь. Вся группа «олигархов Путина» не имеет денег за границей или почти не имеет. Я помню, лет семь-восемь назад была огромная кампания на Западе, когда искали «деньги Путина», но ничего не нашли. Кроме виолончелиста Сергея Ролдугина, который скупал скрипки Страдивари. Это действительно большие деньги. Но больше ничего не нашли.

– То есть нет опасности, что «элита задушит царя» (как, например, случилось это с Павлом), чтобы жить, как раньше?

– Кто-то, может быть, этого и хочет, но таких становится всё меньше. К тому же мы давно готовились к нынешней ситуации. Зачем в Сочи построили такой шикарный центр для развлечения и отдыха элиты? Сейчас в России становится и приятнее жить, и лучше отдыхать. Да, старые камни Европы жалко. Институт Европы, который и я создавал, жалко. Но с точки зрения жизни, интереса, культуры всё есть в России. А если очень хочется, можно поехать в великий Китай, в Малайзию.

– Сейчас новая Швейцария – это Дубай. Вся элита московская, казанская туда летает.

– Я оттуда недавно вернулся. Правда, встречался с шейхами, не с нашей элитой. Ну и хорошо. Пусть наша элита там теперь обитает.

– Но там, между прочим, скрытый британский центр влияния. Международный центр финансов внутри Дубая сидит. Вы же видели, наверное, он раскинулся на сотни гектаров?

– Идёт перестройка всего мира. Мы выбили основу из-под господства Запада. Конечно, британское влияние остаётся всё ещё очень мощным. Но я разговариваю в последние годы с очень многими представителями верхней арабской элиты в Заливе, они с большим удовольствием сбрасывают западное иго. Они все получили образование в Европе, но с европейцами даже не пытаются вести себя слишком вежливо.

На одном мероприятии, где я был, сидели европейские министры, их имена вы знаете. Так вот, их даже не приглашали. Они просто так приехали. При этом, что интересно, на арабском Востоке я почти не встречал людей, которые были бы столь по-детски прозападными, какими были многие у нас.

«Запад и часть нашего прозападного населения стремились изменить нашу идентичность, нас самих. Китайцы этого не хотят»

– Когда вы говорите о новых центрах цивилизации, то в первую очередь имеете в виду Китай? Или также Индию, арабские страны?

– Совершенно понятно, что в первую очередь это Китай, Индия, арабские страны, великая персидская цивилизация, Иран, османская цивилизация. Меня также очень радует, что поднимается подавленная историей среднеазиатская цивилизация с центром в Узбекистане, потому что там приблизительно до XIV–XV веков был один из самых развитых цивилизационных центров.

– Вы имеете в виду эпоху Тимура?

– Да. Но и до него. Потом две войны, контрвойны, изменения климата, проблемы с водой, целый ряд обстоятельств. По-моему, даже Чингисиды. И совершенно ослепительная цивилизация, одна из первейших в мире, на какой-то исторический период времени просела. Сейчас она возрождается. Я был недавно в Узбекистане – глаза радуются.

– Как вы считаете, среди незападных стран у нас есть свой фронт поддержки? Много ли среди них сторонников России, хотя бы скрытых? Или они выжидают?

– Они ищут выгоду и очень хотят, чтобы мы победили. Все говорят: «Победите!». На политическом уровне происходят разные реверансы. Но они встроены в систему, построенную Западом, им больно рвать свою встроенность. Нам тоже было больно рвать. До сих пор некоторые ссадины кровоточат из-за того, что мы оторвались и продолжаем отрываться. Они этого не хотят. Рвать с Западом им невыгодно. Не хотят этого и китайцы, которым Запад по глупости своей позволил вырасти в супердержаву.

– Китай всё-таки наш союзник или выгодоприобретатель, который смотрит, пока мы воюем с Западом вместо них?

– И Китай, и Россия по отношению друг к другу союзники и выгодоприобретатели. Если бы вы меня спросили за три-четыре года до начала войны, я бы ответил, что мы Китаю более выгодны, чем они нам. Сейчас, конечно, у КНР более выгодное положение, потому что у нас обрублены многие экономические связи. И мы получаем огромные выгоды от взаимодействия с Китаем. Фантастические плюс 200 миллиардов долларов торговли в год, в том числе высокотехнологичной торговли, рост в научной области, огромный рынок, безопасные границы. Но и для китайцев это крайне важно. Они не смогли бы бороться с США, если бы у них не было рядом и сзади дружественной России.

– Опасности нет, что мы, освободившись из-под ига Запада, из-под диктата его корпораций, попадём в полную зависимость от китайских корпораций и отдадим свой рынок им?

– Эта опасность всегда существует. Но, во-первых, её надо осознавать. А во-вторых, опасность зависимости от Запада была не только экономической. Запад и часть нашего прозападного населения стремились изменить нашу идентичность. Китайцы этого не хотят. Китай никогда не займёт место США, потому что у него сверхуникальная, обособленная, потрясающая культура. Может быть, когда-нибудь, лет через пятьсот, в России все будут говорить по-китайски. Но китайцы не станут глобальной нацией и не будут навязывать свои культурные принципы. В конце XV века произошёл очень интересный эпизод. Китай уничтожил свой собственный флот, который был в сотни раз больше, чем европейский. Китайцы решили закрыться. И сегодня они не пытаются навязывать нам свою идентичность.

Точно так же не пытались нам навязывать свою идентичность монголы. Поэтому Александр Невский в конечном итоге и заключил с ними союз. Кстати, занимаясь большим сибирским поворотом, я выяснил неожиданную для себя вещь. Оказывается, Александр Невский ездил за ярлыком к Батыю в Сарай, но подружился с ним, судя по всему. Батый его послал в Каракорум, в столицу Монгольской империи. И Александр прошёл через Бухару, Южную Сибирь, жил там долго. Интересно, что одновременно там находился хан Хубилай, который стал объединителем Китая. Нам он известен по рассказам Марко Поло. Не знаю, встречались они с Александром Невским или нет, но наверняка встречались. Есть свидетельства, что в войсках Хубилая сражались мужики из-под Смоленска и Твери, объединяя Китай. Наверняка там были и волжские татары. Так что у нас и Китая единые корни.

– А возможен ли какой-то стратегический союз на корневых основаниях, на культурной общности между Китаем и Россией?

– Я не готов ответить на этот вопрос, он очень глубокий. Но считаю, что мы недопустимо плохо знаем китайскую цивилизацию. А самая перспективная из гуманитарных наук – это востоковедение. Мы себя обедняем и по-человечески, и исторически тем, что не знаем по-настоящему Восток. Надеюсь, у нас получится изменить эту ситуацию. Через поколения наши внуки должны будут говорить на нескольких азиатских языках. Может быть, тогда они придут к естественному для меня мнению, что мы из одного корня. Также мы долгие годы сами себя чудовищно обделяли тем, что не изучали свою собственную азиатскую историю. А она ослепительна.

– Но мы же понимаем, что после XVI века, когда пришли Романовы, а вместе с ними немцы, Ватикан, иезуиты, российскую историю капитально почикали и сожгли. Её переписали в Академии немецких наук, по сути.

– Да, но сейчас не надо всё обязательно списывать со счетов. Лучший историк Сибири всё-таки был академик Герхард Миллер, который очень много написал действительно интересных вещей и в значительной степени вернул нам историю Сибири. Поэтому всё сбрасывать не надо, нужно просто заново познавать себя. В том числе Сибирь, как я уже говорил, духовно, культурно, экономически, политически.

«Из-за провала Советского Союза, взрывного роста Китая, открытия огромных рынков западная система получила мощнейший укол адреналина»

– Сейчас Восток поднимается, но и Запад сдаваться не собирается. А какое место России в этом многоцветье? Каким вы видите образ нашего будущего?

– Образ нашего будущего замечателен. Главное – победить в войне и избежать того, чтобы предстоящие двадцать лет чрезвычайно острых столкновений, геополитической борьбы превратились бы в век войн, чтобы мы не скатились к третьей мировой войне. А уровень угрозы третьей и, видимо, последней мировой войны сейчас выше, чем когда бы то ни было с 1945 года. За исключением нескольких дней во время Карибского кризиса. Предотвратить большую войну – главная задача человечества и России.

Если это получится, то Россия будет прекрасной Северной Евразией, балансиром, цивилизацией цивилизаций. У нас совершенно фантастические возможности. Мы будем точно в выигрыше. Мы выигрываем от своей открытости, потому что в нас заложены русские, татарские, монгольские, кавказские, западные корни. Если человечество выживет, наши дети и внуки будут жить в ещё более интересном мире. Но для этого детей надо воспитать хорошо, чтобы они не потонули в информационном потоке, чтобы их ценностный ряд остался человеческим, а они остались бы людьми, подобиями Бога.

– А как вы относитесь к евразийству, неоевразийству от Савицкого, Вернадского до Гумилёва и дальше?

– Я читаю их и с наслаждением. Это прекрасные работы, очень интересные. Я уж не говорю про моего любимого поэта, абсолютного гения Александра Блока. «Наш путь – стрелой татарской древней воли пронзил нам грудь».

– Было ощущение, что Путин на каком-то этапе начал строить евразийскую империю. Потом эта тема ушла на второй-третий план. Хочет ли он построить евразийскую империю в хорошем смысле слова?

– Я думаю, что да. Но, с другой стороны, это задача не только руководителя страны, а элиты, общества в целом.

– Согласитесь, что элита у него была западная. Царь – евразиец, а элита западная.

– Вот-вот. Когда мы обосновывали первый поворот на Восток через Дальний Восток, который был кургузый и не очень удачный, но всё же принёсший нам определённые плоды, шло дикое сопротивление не со стороны верхней власти, а со стороны всей элиты. В том числе татарской. Я встречался с коллегами, вашими ребятами. Они мне говорили: «Нет, Сергей Александрович, мы же европейцы».

– Вы встречались с теми представителями элиты, кто, наверное, был завербован Западом.

– Я не буду называть имена, но они были совершенно точно не завербованы.

– Интеллектуально завербованы. Мы только это имели в виду. Они же ездили в Гарвард, на конференции в Европу и пропитались там западным духом.

– Это само собой.

– Позднесоветская интеллигенция была вся прозападная.

– Мы всё-таки должны быть благодарны трёхсотлетнему европейскому путешествию, потому что от него мы очень много приобрели. Другое дело, что оно продлилось на век дольше, чем нужно было. Его надо было завершать в конце позапрошлого – начале XX века. Мы уже тогда могли пойти в евразийском направлении. А получилось, что мы привели к себе ещё больше европейскости, приняв одну из мощнейших культурно-интеллектуальных традиций Запада – коммунизм и тоталитаризм. Коммунистический тоталитаризм – это важная часть западной культуры.

– Вы имеете в виду сталинский модернизационный проект?

– Да.

– Но он стал во многом самобытным, мы построили самобытную советскую цивилизацию, разве не так?

– Как всегда. Но с моей точки зрения это была стратегическая ошибка. Господь Бог, видимо, отвернулся от нас где-то в 1916 году. И мы свернули на дорогу, которая нас привела к огромнейшим жертвам.

– То есть вы негативно оцениваете советский проект?

– Как я могу негативно оценивать советский проект? В нём было много великого. Я сам плоть от плоти советской культуры, я её прекрасно знаю. Крупнейшие деятели российской культуры были друзьями моих родителей, в том числе Мустай Карим. Это моя культура, я ей горжусь. Но совершенно понятно, что, сделав определённый рывок, мы застряли и проиграли. И очень дорого заплатили. В смысле жизней людей. Коммунистическая идеология сужала наши интеллектуальные рамки, отсекала нас от смелых и перспективных идей. И в конечном итоге завела страну в тупик.

– А вы не считаете, что сейчас, несмотря на рынок и открытые пока вроде границы, мы повторяем в том числе худшее, что погубило Советский Союз? Охранительство, сужение дискуссии, определённые рамки для медиа, когда мысль почти перестала работать в публичном пространстве.

– А вы представляете, чтобы наша беседа состоялась в 80-е годы? После нашего разговора вашу газету просто закрыли бы.

– В 80-е – да.

– И в 90-е тоже.

– В 90-е годы вы давали блестящие интервью в «Независимой газете». И газета «Завтра» выходила. Пожалуйста.

– Я знаю. И с Александром Прохановым, несмотря на разницу темпераментов и взглядов, у нас самые добрые, товарищеские отношения. Но «Завтра» была микроскопической газетой. А ваша газета всё-таки мейнстримная в хорошем смысле. Её читают очень многие. И вы бы не смогли в своём СМИ опубликовать моё интервью в 90-е годы. В то время очень многие мои работы не публиковались. Другое дело, что мне было плевать, потому что у нас были свои пути достижения целей. Да и сейчас они есть. Необязательно всё делать публично.

– Мы не апологеты либерального лагеря. Но, надо признать, там было много интересных, оригинально мыслящих людей. Сейчас это поле выпало по большому счету. А патриотически мыслящие государственники ещё не заняли полностью это поле, их очень мало.

– Не знаю, кого вы называете «патриотически мыслящими», но долго людей, выражавших незападные идеи и незападные концепции, просто вытесняли. Раньше у меня, кстати говоря, было гораздо хуже с людьми, с которыми я мог поговорить на концептуальном уровне. Сейчас их появилось много, в том числе несколько человек и у вас в Татарстане.

– Некоторых мы знаем и общаемся с ними тоже очень плотно.

– Одного вы точно знаете, потому что я его работы читаю именно в «БИЗНЕС Online».

– Спасибо. То есть вы не тревожитесь за нынешнюю ситуацию, что не хватает площадок, дискуссии, медиа о путях России?

– Я об этом совсем не тревожусь. Я тревожусь о другим. Я публично и яростно выступаю против скручивания интеллектуальной свободы. Это точно путь в никуда. Этот путь у нас был и в 90-е гг., когда отвергались все нелиберальные и незападнические идеи. Тогда система была слаба. Совет по внешней оборонной политике мог хотя бы в области внешней оборонной политики противостоять этому. А что у нас была за экономическая мысль? Это же просто убожество.

– Гайдаровщина, дикий либеральный концепт.

– Гайдара я знал прекрасно. Он был честный человек. Но он был самым учёным среди неучей. Они просто ничего не понимали в реальной экономике. Они повторяли, как попки, сказанное западными экономистами, которые к тому времени уже проваливались, потому что в 80-е гг. на Западе начали нарастать кризисные явления. Потом из-за провала Советского Союза, взрывного роста Китая, открытия огромных рынков западная система получила мощнейший укол адреналина и продлила себе жизнь на пятнадцать лет. Сейчас она снова посыпалась. Но мы в неё влезли. Некоторые воровали, и очень многие воровали. У меня негативное отношение к той экономической элите. Но главная причина заключалась в том, что это были неучи. Мы были неучи.

«Я категорический противник применения ядерного оружия по территории Украины»

– В феврале будет два года с начала специальной военной операции. Как вы оцениваете текущую ситуацию в России и мире на её фоне?

– Идёт мощнейший процесс оздоровления общества. Идёт мощнейший правильный рост экономики. Естественные и технические науки начинают снова привлекать людей. Начинает подниматься загнанная техническая интеллигенция. Идёт взрывной рост патриотизма.

Конечно, остаётся очень много проблем. Мы говорили о том, что начинает меняться элита – и сверху, и снизу. В принципе всё, что происходит в стране (хотя ещё много неправильного), мне нравится. Другое дело, что за это приходится платить жизнями наших лучших мужиков, поскольку у нас на фронте сражаются не столько мобилизованные, сколько добровольцы. Несмотря на то что они пошли воевать за деньги, они смелые и отважные. Но в целом то, что происходит в России, – это подъём. Даже ренессанс, возрождение. Дай бог, чтобы оно не прервалось.

– А как вы оцениваете ход спецоперации? Нет ли ощущения, что мы топчемся на месте?

– Во-первых, я не знаю до конца стратегических замыслов и знать не хочу, поскольку, если бы я их знал, я бы не смог с вами беседовать. Во-вторых, я полагаю, что нам стратегически нужно, чтобы страна перестроилась экономически, морально. Минувшие два года не прошли даром. Наоборот. Вопрос о том, как дальше строить нашу жизнь, зависит от того, сколько продлится операция. Я думаю, что можно ещё год-два воевать в надежде на то, что мы сломим Запад на Украине и заставим его стратегически отступить.

Если это не будет получаться, придётся прибегнуть к крайним мерам. Это было одной из причин того, почему я публично выступил с призывом усилить упор на ядерное оружие, понизив порог его применения, чтобы заставить противника одуматься и отступить.

Вторая причина, почему я выдвинул эту идею и буду продвигать её и дальше, – это то обстоятельство, что в мировом землетрясении, в котором мы находимся, будут возникать десятки и сотни мощных конфликтов и войн. Если в эту систему не вставить обратно ядерный предохранитель, который хранил мир на протяжении семидесяти лет после того, как появилось ядерное оружие (а сейчас этот предохранитель перестал работать в силу целого ряда причин), то мы обречены на третью мировую войну.

То есть стоит три цели: заставить Запад отступить, уменьшить наши потери и предотвратить сползание мира в третью мировую.

– Уточните вашу позицию: мы должны как-то поменять ядерную доктрину или первыми нанести ядерный удар?

– Мы уже начали менять нашу ядерную доктрину и демонстрировать, что мы уже идём по лестнице эскалации. У меня есть двадцать шагов. О них знают коллеги. Несколько из них были сделаны. Например, размещение ракет в Белоруссии, проведение серии стратегических учений, поездка нашего министра обороны и руководителя «Росатома» на Новую Землю, выход из ряда договоров. Зачем им было туда ездить, как не для демонстрации подготовки демонстрационного взрыва? Было ещё несколько научно-военно-технических шагов. Но я считаю, что нужно идти быстрее.

– Против нас ведут гибридную войну. Гипотетические угрозы разве могут их остановить?

– Могут. Если они поверят, а они уже начинают верить, что мы ударим, они остановятся. Когда я опубликовал свою первую статью, превалирующим мнением на Западе, которое озвучивали даже лидеры, заключалось в том, что Россия никогда не применит ядерное оружие и у них есть свобода рук в эскалации. Но началась огромная дискуссия в мире. После второй статьи появилось множество публикаций и выступлений, предостерегающих от сползания Запада к ядерной войне и о том, что она возможна. Сейчас появились знаки, что они понимают, что нужно отступить!

Я думаю, что если мы проделаем на официальном уровне ещё несколько шагов, то через некоторое время они на Западе поверят, что мы можем нанести ядерный удар. И тогда они побегут. Конечно, есть огромная духовная, моральная проблема, которая заключается в «а вдруг». Но если мы не восстановим ядерного сдерживания, то мир обречён на мировую ядерную войну уже в течение десяти лет.

– Под третьей мировой войной вы подразумеваете фактически самоуничтожение?

– Фактически самоуничтожение. Несколько сотен миллионов погибших, изменение жизни человека, гибель современной цивилизации.

– А где та красная черта, после которой мы нанесём удар первыми?

– Я не могу это сказать. Даже если бы знал, не сказал бы. По этому поводу вы должны обращаться к Верховному главнокомандующему, которому все мои статьи и работы моих коллег направлены. Насколько я знаю, он их читает. К сожалению, мы уже несколько красных черт пропустили. Надеюсь, что они остановятся. Эти красные черты очевидны. Сейчас нужно начинать побеждать. Для этого необходимо сочетание ядерных и неядерных угроз, введение новых видов вооружений. А окончательным результатом должен быть разгром, а не только капитуляция противника на территории Украины.

– По украинцам мы точно ядерный удар наносить не будем?

– Ни в коем случае.

– Потому что мы считаем их нашими заблудшими братьями, по сути дела?

– Мы с украинцами не совсем единый народ, особенно с населением некоторых западных областей Украины, хотя это всё равно наши обманутые люди. Но самое главное, что ядерный удар по Украине не решит никакую проблему.

Кстати, наши западные противники подталкивали нас к тому, чтобы мы нанесли ядерный удар по Украине десять-двенадцать месяцев тому назад. Это вызвало бы серьёзные негативные последствия и не привело бы к решительным изменениям для достижения победы. Насколько я знаю, это была кампания чёрной информации. Я не представляю себе, чтобы такой вариант рассматривался нашим руководством. Несмотря на то что я сторонник в крайнем случае применения ядерного оружия, зная, что им можно победить и выиграть, но с огромными моральными потерями, я категорический противник применения ядерного оружия по территории Украины и вообще против применения этого оружия, кроме как в случае самой крайней необходимости.

«Главный образ победы – сломить волю Запада в военной борьбе против России»

– С учётом вашей информированности сколько ещё будет идти спецоперация?

– Не знаю. Думаю, года два. Хотелось бы закончить её пораньше. Но год нужен для того, чтобы накопить и в себе, и в обществе понимание того, что мы готовы применить ядерное оружие. Моральный ущерб, который мы нанесём себе применением ядерного оружия, огромен. Но обсуждение этого сценария идти должно. Я понимаю и многих людей, которые набросились на меня, когда я вызвал огонь на себя. Но многие не понимали, о чём идёт речь.

– Мы понимаем, что спецоперация на Украине – это не война с украинцами, это экзистенциальная угроза существованию России, и предел есть всему. Но где этот предел, когда мы скажем: «Ребята, всё, вы доигрались»?

– При всём моём уважении к вашему изданию, я не думаю, что мы должны обсуждать сценарий применения ядерного оружия. Думаю, ваша аудитория не сильно этому обрадуется.

– Спецоперация всё равно ключевой вопрос, который беспокоит всех.

– Да. Но некоторые вещи публично лучше не обсуждать. В сфере ядерного сдерживания есть огромное количество возможностей передачи сигналов другими способами.

– Мы видим, что сейчас на Западе идёт раздрай. Прежде всего в Америке между демократами и республиканцами на фоне предстоящих выборов возникают проблемы с выделением помощи Украине. В ЕС Венгрия заблокировала выделение помощи Киеву. Мы можем воспользоваться этим? Какое-то перемирие возможно на фоне этих процессов, а также если к власти на Западе придут новые силы?

– Перемирие возможно. Более того, нам его будут обязательно предлагать, потому что на Западе понимают, что начали проигрывать. Но вопрос заключается в том, какое перемирие нам выгодно. В принципе, конечно, речь должна идти о полном разгроме и капитуляции, о присоединении к России с последующим перевоспитанием части населения Юга и Востока Украины, о создании на оставшейся территории дружественного нейтрального буфера, в значительной степени подконтрольного России в военно-политической сфере.

– По сути, ваш образ победы – мы должны забрать себе всё, кроме западной Украины?

– Мы должны вернуть русские земли. А главный образ победы – сломить волю Запада в военной борьбе против России. Стратегическая цель нашей политики – и не только нашей политики, но и политики Китая и многих других стран – это обеспечить относительно мирное отступление Запада с его гегемонистских позиций, чтобы он ушёл спокойно, не уничтожив по дороге человечество.

Повторяю: стратегическая цель – обеспечить спокойный уход Запада с доминирующих позиций. Это непростая задача.

Европейцы по дороге будут сыпаться, почти наверняка начнут возникать фашизоидные режимы. Соединённые Штаты Америки, скорее всего, выдержат и выстоят. Они могут вернуться в положение нормальной великой державы. Приблизительно такой, какой они были между Первой и Второй мировыми войнами. США вполне могут великолепно жить, не вмешиваясь в разные регионы. Это проблема одного-двух поколений. Сейчас уходят последние из предыдущих более или менее рациональных американских элит. Недавно умер Генри Киссинджер, осталось ещё несколько человек. А нынешнее поколение американской элиты выросло на триумфализме, глобализме и новых ценностях. Чтобы оно ушло тоже, надо ещё пятнадцать-двадцать лет минимум.

– То есть, условно говоря, в течение ближайших лет Путин, Си, Трамп или ещё кто-то не сядут за стол переговоров и не договорятся?

– Они будут договариваться и, дай бог, о чём-то договорятся, я надеюсь. И не только по Украине. Украина – это маленький кусочек огромного процесса. Естественно, когда там воюют и гибнут наши мужики, для нас это всё. А на уровне всего мира это даже не верхушка айсберга, а кусочек верхушки айсберга. Но реально, повторяю, речь идёт о том, чтобы предотвратить третью мировую войну и обеспечить создание нового, более справедливого миропорядка. А это займёт двадцать лет.

– Речь идёт фактически о новом переустройстве мира. Под это нужна новая теория, новая книга. Збигнев Бжезинский в своё время написал «Великую шахматную доску». Фрэнсис Фукуяма писал свои труды, Хантингтон… До этого писали европейцы, наши и так далее. А есть ли у нас такая книга, где в тезисах описан новый мировой порядок? Кто должен написать эту книгу, если её нет?

– Это не проблема. Тем более что большими книгами сейчас мало кто увлекается. Но нарисовать это всё можно, и цели уже нарисованы. Они есть в выступлениях нашего президента. Я об этом довольно часто пишу. В Концепции внешней политики очень много из этого проявляется. Китайцы очень много интересных идей выдвигают. Естественно, пока, к сожалению, мы отстаём от создания той картины мира, которая нам нужна, от того, что мы называем русской мечтой, русской идеей. У нас всё-таки достаточно сильное сопротивление этому движению. Но, в принципе, это можно сделать довольно легко.

– Каким, на ваш взгляд, может быть развитие, громких конфликтов 2023 г.: Газа, Венесуэла, Карабах?

– Это конфликты, на которые обращали внимание на Западе. На самом деле их гораздо больше. Ещё идёт пять или шесть войн в Африке. Несколько войн идёт в Юго-Восточной Азии. Идут постоянные столкновения на афгано-пакистанской границе и так далее. И конфликтов будет гораздо больше, потому что сейчас задвигались континенты. Конечно, эти конфликты нужно каким-то образом регулировать.

Но, повторяю, главная задача – удержать их разрастание во всеобщую войну. В том числе для этого я и предлагаю восстановить сдерживающую роль ядерного оружия, потому что значительная часть людей потеряла страх перед адом. Нужно этот страх восстановить, не дай бог, с помощью применения ядерного оружия. Но, если страха не будет, эти конфликты окажутся бесконечными. Но я стопроцентно гарантирую, что конфликтов будет очень много.

«Последний бастион негативного влияния Запада – это информационная сфера, контроль над мозгами»

– Где в ближайшее время могут вспыхнуть столкновения?

– То, что Газа должна была взорваться, – это объективно. Там накопились серьёзные противоречия. Разведка Израиля по какой-то причине проспала это обострение. Но как его могло проспать ЦРУ? Как американцы, которые всё пронизали своими разведками, могли это проспать?

Одна из больших проблем заключается в том, что, отступая, американцы могут и будут развязывать конфликты. На окраинах Евразии. Я не исключаю, что часть американской элиты решила начать новые ближневосточные войны. США не зависят от ближневосточной нефти. Повышение цен на нефть им выгодно. Китай пострадает, Индия – тоже. Ещё больше просядут европейцы, которых уничтожают, как экономических конкурентов. Правда, Россия выиграет тоже. Но, когда под ногами пылает пожар, выигрыш не очень большой. Вот вам конкретный пример.

Болевых точек, которые могут взорваться, в том числе на постсоветской периферии, очень много. Если их не остановить, США, уходя, будут разжигать конфликты в Евразии. А нам нужно строить мирную Большую Евразию, евразийское партнёрство. Они пытались спровоцировать китайцев на удар по Тайваню два года тому назад. Китай удержался. Они разожгли совершенно сознательно конфликт вокруг Украины. Давно разжигали и разожгли. Это всё части одного процесса: уже не сохранение гегемонии, а нанесение ущерба соперникам. А сами американцы прекрасно могут жить, в отличие от Европы. Имея огромные богатства, они всё равно будут со всеми торговать.

– И доллар пока мировая валюта.

– Пока да. Ситуация совершенно беспардонная. Несправедливо, что американцы могут грабить мир просто за счёт своего печатного станка. Но года через три-пять это закончится. Тем не менее в США достаточно много ресурсов, много молодых рабочих рук, относительно приличных, из испаноязычных стран. Поэтому Америка, думаю, через все сложнейшие пертурбации через пятнадцать-двадцать лет пройдёт и будет сохраняться. А для большинства европейских стран у меня прогноз негативный.

– В следующем году саммит БРИКС будет проходить в Казани. Какие у вас ожидания от этой организации и форума именно в Казани?

– Надо думать, какие институты развивать в рамках БРИКС. Но самый главный институт, который, мне кажется, нужно создавать, – это международный медийный консорциум. Потому что последний бастион негативного влияния Запада – это информационная сфера, контроль над мозгами. Если вы, журналисты, придумаете, как создать, условно говоря, международный суперконсорциум с одной штаб-квартирой в Казани, с другой – в Рио-де-Жанейро, с третьей – в Шанхае, а ещё в Дели и Исламабаде, то это будет выдающееся достижение. Нужно единое управление, которое направляло бы потоки правдивой информации. А сейчас 90 процентов информации, которую мы получаем, – лживая или односторонняя.

– Интересная идея, но субъектом же должны быть правительства.

– Правительства, естественно. Но и вы продвигайте эту идею. Будете её долбить – она и проникнет в мозги. Будете выступать – её кто-нибудь примет за свою и вставит в какие-нибудь госпрограммы, речи президента и так далее.

– Председательство в БРИКС переходит к России – следует ли ожидать, что у нас станет больше союзников?

– Не союзников, а близких партнёров. Когда БРИКС будет в Казани, всячески содействуйте тому, чтобы у вас завязывались новые связи, вырабатывались новые культурные коды. Казань для этого – идеальный город. Вам не хватает немножко Африки, но ничего, добавят.

– Мы им покажем – у нас, в Казани, построен уникальный храм, недавно мы про него делали большой текст – Храм всех религий. Видели вы его или ещё нет?

– Ещё нет! Я собираюсь в Казань. Я в этом году решил путешествовать не по рекам Сибири, как обычно (я в последние годы путешествую всё больше по Сибири), а решил пойти так: Нижний Новгород – Казань – Пермь. Обязательно на несколько дней остановлюсь в Казани. Я бывал у вас не раз. Помню, даже 25–30 лет назад было хорошо. А сейчас все, кто приезжает, в восхищении.

«Я предлагал Борису Николаевичу Ельцину вступить в НАТО, чтобы превратить блок в организацию общеевропейской безопасности»

– Сергей Александрович, в 90-е гг. вы возглавляли Совет по внешней оборонной политике. Вы тогда собирали вокруг себя очень серьёзных политологов. Вы были и членом «Трёхсторонней комиссии».

– Да.

– «Трёхсторонняя комиссия» в конспирологических кругах считается промасонской организацией, созданной Рокфеллером, которая на своей площадке собирает элиту Запада – Японии, Европы, Америки. По сути, это теневое «мировое правительство». Вы каким-то удивительным чудом попали от России туда чуть ли не в единственном лице. Понятно, что евразиец-патриот туда попасть не мог, туда мог попасть только западник-либерал. И вдруг невероятный мировоззренческий поворот. Когда он случился с вами?

– Совет по внешней оборонной политике был создан для трёх целей. Первая, основная и главная цель – это не допустить полного слива России Западу. Вторая цель – это содействовать интеграции элит в развалившейся стране, в первую очередь элит военных и силовых. Среди нас были и видные генералы, и начальники всех штабов, и бизнесмены, и политологи. Мы создавали горизонтальные связи между элитами. Третья цель была моей личной. Она соответствовала целям моих друзей: создать хорошую компанию в ситуации, когда все наши старые компании развалились из-за социального взрыва. Но главная цель заключалась в том, что мы спасали Россию. И мы сделали несколько вещей, которые сильно помогли этому.

Что касается моих взглядов, то я был прозападником. Но я всегда был культурным русским человеком. Мой любимый поэт – Александр Блок. Среди любимых писателей – Достоевский, Толстой. Я зачитывался Гумилёвым с юности. Но кандидатскую диссертацию я писал в 70-е гг. о роли транснациональных корпораций во внешней политике. Это была новаторская тема. Так я стал изучать «Трёхстороннюю комиссию», которая была создана для преодоления кризиса Запада в 70–80-х, от которого начало рассыпаться западное сообщество. А в 90-е гг. меня каким-то образом привлекли в «Трёхстороннюю комиссию». Я там очень активно участвовал. А когда в 2010-е один из моих собеседников меня спросил: «Серёжа, а почему же ты не говорил раньше то, что говоришь теперь?», – я ответил: «Потому что я боялся, что вы нас добьёте». И у нас в СВОПе был негласный лозунг – «Улыбаемся».

– Вы видели всю мировую элиту, закулису, так?

– Да-да. Она не настолько зловещая, как кажется. Было интересно послушать интересных людей.

– А мировое правительство всё-таки есть или мир управляется хаотично, ну или Богом?

– Мир управляется Богом. Мировое правительство пытались создать либеральные элиты. В моей юности выдвигали теорию о том, что когда-нибудь мир будет управляться мировым правительством, транснациональными корпорациями и международными негосударственными организациями, НКО. Это было в начале 1970-х гг., когда я писал свою диссертацию. Я был знаком с авторами этой идеи, одного из них вы знаете – это Джозеф Найт. Сейчас ему, естественно, запрещено с нами общаться, но у нас добрые отношения. Также Роберт Кеохэйн, ещё несколько человек.

Я сначала увлёкся их идеями, а потом понял, что это фигня и ничего из этого не получится. Потом эта идея умерла, но они пытаются её сейчас возродить. Не так давно, года три-четыре назад, на Давосском форуме они снова выпустили книжку со своими идеями. Но я считаю, что не будет никакого мирового правительства. В этой идее есть и прекрасное: все люди – братья, все мы вместе. Но она противоречит сути человека и не даёт возможности эффективно управлять процессами.

Сейчас идёт явная денационализация политики, возвращается государство, потому что, как выяснилось, международными усилиями ничего не получается. Более того, мы об этом говорили в начале нашей беседы, не решаются глобальные проблемы. Как правило, они нарастают. Те решения, которые предлагаются сейчас особенно Западом, односторонние и корыстные. Пока мы находимся в трудной ситуации, придётся выработать, наверное, какие-то новые парадигмы развития, в том числе, например, отказ от бесконечного потребительства, от ориентации на «цифру».

Дети должны получать гаджеты на один час в день, чтобы они остались людьми. Государство сохранится, хотя, конечно, оно будет действовать по-другому. Сейчас существуют возможности контролировать жизнь нас всех. Это мы видим в первую очередь на примере Китая. Посмотрим, как это всё будет развиваться. Но никакого мирового правительства не проглядывается. Это реакционная мечта.

– Как произошёл ваш духовный и интеллектуальный отход от западничества?

– Я просто был лучше образован, чем другие. Вовремя понял, что это такое. Это было в 90-х. В 1994–1995 гг. я узнал, что НАТО собирается расширяться. До того я знал, что будет жёсткая борьба, но надеялся, что мы сможем обеспечить себе выгодные условия, я предлагал Борису Николаевичу Ельцину вступить в НАТО, чтобы превратить блок в организацию общеевропейской безопасности. Но нас отвергли. В 1994-м всё поехало, я случайно об этом узнал. А в 1995-м стало уже очевидно. После этого совершенно однозначно вся жизнь была посвящена борьбе с засильем Запада.

– Судя по фамилии, вы абсолютно «наш человек». У вас тюркские корни, ваши предки, как мы вычитали в одном из интервью, обитали рядом с Иваном Грозным, который по матери, кстати, был чингизидом.

– Я пытался найти свои корни, но нашёл только до XVII века. Мои предки жили в Вологодской губернии. Как они там оказались, неизвестно. Вроде бы, у Ивана Грозного был начальник дружины Карахан. Но это не зафиксировано. Непонятно, что он там делал. Более вероятная гипотеза, что, когда Иван Грозный захватил Казань, он послал 10 тысяч татар строить Вологду. И в вологодском Кремле главная башня буквально напоминает мечеть, хотя это колокольня.

– Среди этих татар наверняка был какой-то ваш предок?

– Может быть, хотя от Вологды до моей деревни несколько сотен километров.

– Но вы чувствуете в себе евразийское начало?

– Безусловно. Кстати, у меня была детская мечта – быть всадником. Мои друзья, зная об этом, подарили мне на 50-летие совершенно феноменального скакуна. Не самого дорогого, но очень быстрого. И, не очень умея скакать, я сразу начал носиться. Начал гонять на скорость с визгом по полям и понял, кто я есть. Несколько раз падал. Потом упал так, что сломал 8 рёбер и порвал многие жилы. После этого скачки вынужденно прекратились. Но я до сих помню абсолютное счастье от этих диких скачек. Видимо, в крови были степняки.

– Сергей Александрович, большое спасибо за содержательную, глубокую беседу.

Беседовали: Рашид Галямов, Ольга Вандышева

Бизнес Online

Россия. США. Весь мир > Внешэкономсвязи, политика > globalaffairs.ru, 12 января 2024 > № 4721887 Сергей Караганов

Культура и спорт: как девелоперы помогают городам и их жителям

Девелоперские компании в прошлом году не только строили квадратные метры, дороги, школы и садики, побивали рекорды по вводу жилья, закладывали склады и офисы, но и многое делали для развития городской среды: благоустраивали общественные территории, парки, скверы. Занимались и украшением городов: ГК «КОРТРОС» весной открыла у ЖК Headliner объект современного искусства — скульптуру «Источник» художника Льва Ефимова из серии «Отражение города» и провела конкурс на концепцию паблик-артобъекта для интеграции с проектом благоустройства в жилом квартале девелопера в районе Южного порта. Победителем конкурса стал молодой московский художник Иван Калиничев с проектом «Люминетика». Концепция объекта вдохновлена виртуальным миром и цифровыми технологиями, предполагает интерактивность и взаимодействие со зрителем.

Еще один конкурс – STONE Art «Философия новых форм» – запустил девелопер STONE при поддержке Москомархитектуры. Результатом конкурса станет паблик-артобъект для премиального офисного квартала STONE Towers. Проект-победитель будет установлен осенью 2024 года на главной площади квартала (Бумажный проезд, метро «Белорусская») между центральным лобби бизнес-центров — Tower B и Tower C.

Девелоперы принимают участие и в городских реставрационных проектах. При спонсорском партнерском участии группы ЛСР в декабре начался основной этап реставрации объекта культурного наследия федерального значения «Экспериментальный жилой дом, 1927-1929 гг., арх. К. С. Мельников». Компания VOS’HOD, выступающая партнером отдела музыкальной культуры ГМИИ имени А. С. Пушкина, оказала помощь в реставрации мемориальной квартиры Святослава Рихтера на Большой Бронной, 2/6, открытие которой состоялось 30 ноября.

В Петербурге было открыто культурно-деловое пространство в реконструированном компанией RBI «Левашовском хлебозаводе». Без преувеличения это стало одним из крупнейших событий в культурной жизни города. За 30 лет работы на рынке компания не только построила много красивых зданий, но и реконструировала более десятка городских памятников и объектов культурного наследия, четыре объекта RBI внесены в Белую книгу Всемирного клуба петербуржцев — абсолютный рекорд.

Много делали девелоперы и для развития спорта и пропаганды здорового образа жизни горожан. Так, ГК «Садовое кольцо» выступает спонсором хоккейных команд «Ак Барс» (Казань) и «Салават Юлаев» (Уфа), поддерживает футбольный клуб «Зоркий» (Красногорск) и женский волейбольный клуб «Заречье» (Одинцово). В ноябре ГК стала официальным спонсором чемпионата России по женскому боксу.

В Красногорске «Садовое кольцо» и футбольный клуб «Зоркий» учредили школьную футбольную лигу «На Взлёт!». «Садовое кольцо» не только спонсирует спортивные клубы и проводит соревнования, но и строит общественные спортплощадки. 19 декабря в Уфе состоялось открытие городского катка, на котором провели регулярный матч хоккейные команды «Салават Юлаев» и «Барыс».

ГК «БЭЛ Девелопмент» реконструирует стадион «Труд» в Краснодаре. Проект удостоился диплома и памятного знака в номинации «Лучшие социально ориентированные проекты» по версии бизнес-премии «Твердые знаки», которую организовал Издательский дом «Коммерсантъ — Кубань-Черноморье». На участке более 9 гектаров появятся крытый бассейн, физкультурно-оздоровительный комплекс и гостиница.

На стадионе уже проводятся спортивные мероприятия. Так, летом прошла крупная спартакиада работников «Газпром газораспределение Краснодар», где собралось свыше 400 любителей здорового образа жизни из 17 филиалов компании.

Авторы: Оксана САМБОРСКАЯ

Номер публикации: №01 12.01.2024

Ради просмотра футбольного матча сенаторы Италии укоротили свой рабочий день

Нива Миракян (Рим)

Непреодолимая любовь к футболу, присущая большинству жителей Апеннин, подтолкнула местных сенаторов отложить обсуждение нового пакета помощи Украине, который накануне одобрила палата депутатов. Ради просмотра в прямом эфире столичного дерби с участием команд "Рома" и "Лацио" они официально укоротили свой рабочий день.

Выслушав доводы министра обороны Гвидо Крозетто, парламентарии посчитали, что с обсуждением военной поддержки вполне можно повременить, и поэтому не стали в среду выдавать мандат правительству на реализацию этой инициативы.

"Украина может подождать. Министр обороны не учел тот факт, что сенаторы - это прежде всего болельщики, которые единогласно проголосовали за укороченный день", - прокомментировало инцидент онлайн-издание The Huffington Post, обратив внимание на то, что все главы парламентских групп являются заядлыми тиффози, как здесь называют футбольных фанатов.

Согласно официальной версии, сенат решил позволить себе подобную выходку и взять, выражаясь футбольным языком, тайм-аут, "потому что нижняя палата в тот же день этот вопрос уже обсудила". Но большинство итальянских СМИ убеждены, что это лишь плохо сформулированный предлог.

Между тем обескураженный министр обороны Гвидо Крозетто все-таки успел накануне анонсировать "двойную стратегию" по Украине. Как пояснил политик, Рим продолжит оказывать военную помощь Киеву, однако будет сочетать ее с большим количеством обязательств по поиску путей урегулирования конфликта путем переговоров.

Тотальную мобилизацию украинцев отправили на доработку. Почему не приняли скандальный проект

Павел Дульман

Намечавшееся на четверг голосование украинских депутатов за скандальный законопроект о мобилизации не состоялось, его отправили на доработку в Кабмин. Во-первых, офису Зеленского пока не удалось набрать 226 смельчаков, готовых рискнуть своим будущим и одобрить крайне непопулярный в обществе документ. Если верить украинским инсайдерам, тех, кому нечего терять в Раде нашлось всего около 160 человек. Во-вторых, депутаты от оппозиции внезапно продемонстрировали верность традициям украинского парламентаризма и впервые за четыре с лишним года заблокировали президиум. Причем сделали это из-за женщины.

Политику в стройные ряды патриотов Украины внесла небезызвестная Марьяна Безуглая, фанат войны до последнего украинца и украинки, принципиальный критик главкома Залужного и близкого к нему генералитета. Пока еще не объединенная оппозиция, которую уже называют потенциальной "партией Залужного", вознамерилась сместить ее с поста заместителя главы комитета по безопасности, но спикер Руслан Стефанчук даже не дал договорить инициатору решения, своему предшественнику в кресле Дмитрию Разумкову - попросту отключил ему микрофон и указал докладчику на инфантилизм. После этого к президиуму как по команде ринулись возмущенные депутаты из фракции Порошенко, они чего-то требовали и ревели "Ганьба!". На помощь спикеру примчался глава фракции "Слуг народа" (СН) Давид Арахамия, а за риторической баталией из передних рядов невозмутимо наблюдала сама рыжая бестия Безуглая.

Позже она сообщила в своем блоге, что написала заявление об уходе из комитета и даже партии СН, которую обвинила в слабости. При этом бороться Безуглая не прекратит и готова к сотрудничеству со всеми, кто разделяет ее идеи и "ненавидит Россию" как она.

В этой связи нужно вспомнить, что еще летом, до окончательной отмены выборов, офис Зеленского ввиду печальных рейтингов СН рассматривал сценарий дробления пропрезидентских сил на несколько партий, и уже тогда среди возможных лидеров одной из них, самой радикальной, упоминалась Безуглая. Судя по ее риторике и действиям, эта идея снова востребована, и поэтому выплеск эмоций в Раде получился взаимовыгодным, а возможно, и контролируемым.

Если Безуглая начала в среду сольную политическую карьеру во славу Зеленского, то его соперники показали решимость оппонировать всерьез, пока хотя бы в Раде. И тем сорвали план президентского офиса лихим кавалерийским наскоком, вопреки критическим отзывам парламентских комитетов и юристов, принять законопроект за основу, а позже торговаться о мелких деталях. Разумков, Порошенко, Тимошенко и явно не примкнувшие к ним, но готовые помогать "соросята" и ОПЗЖ, дают понять Зеленскому, что утопят мобилизацию его имени в альтернативных законопроектах, завалят сотнями поправок, превратят законодательную работу в привычное шоу, а если потребуется и применят рукоприкладство к спикеру Стефанчуку. И каждый удар придется сначала попадающему президентскому рейтингу, а потом по партии СН, уже сейчас пребывающей в аморфном и на треть распавшемся состоянии.

Однако мобилизация нужна как Зеленскому, так и Залужному, которому активно строит глазки оппозиция. Первому - для получения денег и оружия от США и Европы, второму, по его же словам, потому что скоро будет некем воевать. Вопрос только в том, кто понесет политическую ответственность за отправку на верную смерть еще нескольких сотен тысяч украинцев. План Зеленского свалить все на главкома, очевидно, провалился, и этот постановщик массовых мероприятий с человеческими жертвоприношениями находится на нисходящей политической траектории - общество не первый месяц склонно винить его во всем плохом. Но беда украинцев в том, что принципиально остановить этот процесс уже невозможно - он выгоден всем группировкам в украинской элите, каждой по-своему, а также Западу, и поэтому необратим.

Политически же Зеленский попытается свести эту битве с Залужным к ничьей. Доработка законопроекта в кабинете министров даст ему некоторую передышку, и к дискуссии обязательно подключат военных, чтобы новая редакция выглядела совместным решением, которое можно анонсировать в воскресенье перед спонсорами в Давосе. Острый политический кризис, всполохи которого в среду наблюдались в Раде, начнется ближе к дате истечения полномочий Зеленского. Мобилизация без всяких правил продолжается.