Всего новостей: 4290691, выбрано 22218 за 0.095 с.
Новости. Обзор СМИ Рубрикатор поиска + личные списки
Списков нет
Денис Мантуров: Индонезия станет страной – партнёром «Иннопрома» в 2026 году
Первый заместитель Председателя Правительства Денис Мантуров на стратегической сессии «Технологическое лидерство: индустриальный прорыв» в рамках выставки «Иннопром-2025» рассказал о развитии международной промышленной кооперации. Он подчеркнул, что Россия не стремится к полной автономии и открыта к сотрудничеству с дружественными странами, в первую очередь государствами Евразийского экономического союза, СНГ, БРИКС, Латинской Америки, Азии, Ближнего Востока и Африки.
«То, что в этом году страна-партнёр у нас Саудовская Аравия, лишний раз говорит о том, что Ближний Восток для нас является стратегическим направлением. В следующем году страной – партнёром “Иннопрома„ будет Индонезия. Это самая большая мусульманская страна в мире с населением около 300 миллионов человек. Быстрорастущая, с молодым населением. И у нас активно развивается с этой страной сотрудничество. Рассчитываю, что наши предприниматели, наши предприятия будут активным образом формировать себе повестку на ближайший год, для того чтобы продемонстрировать новые проекты и кооперационные начала с этой страной», – отметил Денис Мантуров.
Первый вице-премьер также вручил национальную промышленную премию «Индустрия», лауреатом которой стал Курский электроаппаратный завод. Предприятие разработало современную линейку автоматических выключателей OptiMat D. Серия имеет исполнения для работы на подвижном составе рельсового транспорта и троллейбусах, а также имеет лицензию для поставки на АЭС.
Напомним, в 2015 году «Индустрии» присвоен статус премии Правительства России.
Церемония награждения лауреата премии ежегодно проводится на полях международной промышленной выставки «Иннопром».
Россия. Индонезия. БРИКС. УФО > Госбюджет, налоги, цены. Внешэкономсвязи, политика. СМИ, ИТ > premier.gov.ru, 8 июля 2025 > № 4792753
Денис Мантуров
XV международная промышленная выставка «Иннопром»
Михаил Мишустин посетил «Иннопром-2025» и выступил на главной стратегической сессии «Технологическое лидерство: индустриальный прорыв».
Международная промышленная выставка «Иннопром» проводится в Екатеринбурге ежегодно с 2010 года и является главной индустриальной, торговой и экспортной платформой в России, служит площадкой, где закладываются основы промышленной политики. Около 80% посетителей выставки – профессиональные покупатели из разных стран мира, специалисты промышленных предприятий, принимающие решения о внедрении на производстве новой продукции и технологий.
7–10 июля в МВЦ «Екатеринбург-Экспо» проходит XV международная промышленная выставка «Иннопром». Тема «Иннопром-2025» – «Технологическое лидерство: индустриальный прорыв».
С национальными экспозициями в этом году представлены пять стран: страна-партнёр «Иннопром-2025» – Королевство Саудовская Аравия, а также республики Киргизия, Казахстан, Узбекистан, Беларусь.
Из российских компаний масштабные стенды представят госкорпорация «Ростех», госкорпорация «Росатом», «Сбер», ГПБ, «Синара», ТМХ, ПК «Транспортные системы». Коллективные экспозиции планируют представить 33 региона России: Вологодская область, ДНР, Запорожская область, Калужская область, Кировская область, Краснодарский край, Красноярский край, Курганская область, Липецкая область, ЛНР, Москва, Оренбургская область, Орловская область, Пермский край, Приморский край, Ростовская область, Республика Башкортостан, Республика Карелия, Республика Коми, Республика Марий Эл, Республика Татарстан, Самарская область, Сахалинская область, Свердловская область, Тамбовская область, Тверская область, Томская область, Тульская область, Удмуртская Республика, Челябинская область, Чувашская Республика, Херсонская область, Ханты-Мансийский автономный округ – Югра.
Коллективные национальные экспозиции занимают площадь 2445 кв. м. Ожидаются официальные делегации из Китая, ОАЭ, Пакистана, Туркменистана, Таджикистана, Армении, Мьянмы, Египта, Эфиопии, Зимбабве, ЦАР, Конго, Буркина-Фасо, Боснии и Герцеговины, а также стран, представленных с национальными экспозициями. Ожидаются делегации представителей бизнеса из не менее чем 52 стран, в том числе Ирана, Катара, Китая, Пакистана, Афганистана, Сенегала, Гвинеи, Ганы, Турции.
Основные треки деловой программы «Иннопрома»: «Международное сотрудничество», «Инновации в промышленности», «Цифровое производство», «Промышленные IT», «Кибербезопасность в промышленности», «Финансы и промышленность», «Промышленная инфраструктура», «Новая мобильность», «Технологии для городов», «Производительность труда», «Кадровый потенциал», «Образовательные решения для промышленности». Сессии деловой программы будут проходить в течение всех четырёх дней работы выставки.
Ключевым мероприятием деловой программы «Иннопром-2025» станет главная стратегическая сессия «Технологическое лидерство: индустриальный прорыв», в рамках которой планируется вручение 11-й национальной промышленной премии России «Индустрия».
Премия учреждена в 2014 году Министерством промышленности и торговли в целях содействия внедрению перспективных технологий в промышленном производстве, общественного признания передовых практик российских компаний в области промышленного развития. В 2015 году «Индустрии» присвоен статус премии Правительства. В 2025 году получено рекордное количество заявок – 392. Наибольшее число заявок поступило из Москвы, Санкт-Петербурга, Свердловской, Московской и Челябинской областей. Номинантами стали ООО «Биотехно», АО «КЭАЗ», АО «Оптиковолоконные системы», АО «НПП “Радар ммс„» и ПАО «Северсталь». Проекты лауреата и номинантов будут представлены на стенде инновационных промышленных проектов Минпромторга.
Выступление Михаила Мишустина на главной стратегической сессии «Технологическое лидерство: индустриальный прорыв»:
Дорогие друзья, добрый день! Уважаемые дамы, господа! Коллеги!
Хочу от всей души поприветствовать участников и гостей главной промышленной выставки России.
В этом году у неё значимый юбилей. Уже в 15-й раз Екатеринбург становится центром притяжения компаний – индустриальных лидеров – как нашей страны, так и дружественных нам государств. Чтобы наметить новые точки роста, расширить круг деловых контактов.
Прямое общение на такой площадке, без сомнения, позволяет лучше понимать ситуацию на местах. Видеть те изменения, которые происходят и с которыми сейчас сталкиваются предприниматели, предприятия.
Традиционно мы принимаем большое количество международных партнёров. Неслучайно более чем на трети всех стендов представлены именно иностранные разработки.
Сегодня здесь – официальные делегации 17 государств, включая Белоруссию, Казахстан, Китай, Объединённые Арабские Эмираты. А также представители бизнеса из Ирана, Катара, Турции и ещё нескольких десятков стран.
Мы рады видеть всех, кто настроен на конструктивный диалог и взаимовыгодное сотрудничество.
Только что вместе с коллегами ознакомились с технологическими достижениями наших зарубежных партнёров. Как и со многими новинками ведущих отечественных производителей.
Налаживанию и укреплению связей между предпринимателями способствует и очень обширная деловая программа, а также мероприятия в рамках IX Российско-Китайского ЭКСПО, которое проходит здесь одновременно с главным событием.
Страной – партнёром «Иннопрома» в текущем году стала Саудовская Аравия. Это прямое свидетельство высокого уровня российско-саудовского взаимодействия. Нас объединяет стремление к взаимоуважению, самостоятельности и технологической независимости.
Хочу поприветствовать представительную делегацию королевства во главе с Министром промышленности и минеральных ресурсов господином Бандаром аль-Хурейфом. Мы с ним активно общались на стенде.
Мы разделяем настрой наших друзей на совместную работу в духе прагматизма и партнёрства.
Торгово-экономические отношения между Российской Федерацией и Саудовской Аравией развиваются динамично. Считаю, что у нас есть хорошие перспективы для расширения сотрудничества в нефтегазовом машиностроении, автопроме, фармацевтике, производстве минеральных удобрений, в сфере информационных технологий и во многих других.
И конечно, поддерживаю инициативу о проведении выездного «Иннопрома» на территории Саудовской Аравии.
Ранее с предложением об организации выставки у себя обратились наши друзья из Республики Беларусь. И уже в сентябре «Иннопром» впервые соберёт гостей в Минске. Уверен, там будут представлены и многие российские компании. Приглашаю всех принять участие в этом мероприятии.
Сегодняшняя дискуссия посвящена очень важной теме – индустриальному прорыву.
Президент Владимир Владимирович Путин на Петербургском международном экономическом форуме подчеркнул, что экономика России должна стать более технологичной.
Это серьёзный вызов, для решения которого потребуется объединить усилия образовательных и научных учреждений, промышленности и других секторов, экспертного сообщества и инвесторов, государственных корпораций и институтов развития, министерств и ведомств, региональных властей.
Я абсолютно убеждён, что вместе мы сможем достичь поставленных целей в данной сфере. И хорошей опорой, конечно, станут успехи отечественных производителей.
Несмотря на беспрецедентные по масштабу санкции, практически все отрасли показывают поступательное движение вперёд. В частности, по итогам трёх предыдущих лет выпуск обрабатывающей сферы прибавил18%. В том числе в прошлом году – около 8,5%.
Эти цифры – лучший ответ всем, кто был инициатором и вводил антироссийские запреты и ограничения. Как раз наоборот, в этих странах и отмечаются значительные сокращения промышленного производства.
Важно, что у нас положительная динамика сохраняется и в текущем году. Хотя темпы стали более умеренными. В январе – мае увеличение объёмов выпуска в обрабатывающем секторе составило чуть выше 4%. А по результатам 12 месяцев прогнозируем рост на уровне до 3%.
Такое замедление – вынужденное и связано с необходимостью принятия сбалансированных решений в отношении макроэкономических показателей, чтобы не допустить так называемого перегрева в экономике и сдержать инфляцию.
Но при этом бизнес наращивает капитальные вложения – даже на фоне жёсткой денежно-кредитной политики и высокой стоимости кредитных ресурсов для предприятий.
За I квартал инвестиции в основной капитал достигли порядка полутора триллионов рублей, что на 40% с лишним превышает такой результат за аналогичный период прошлого года.
Яркий пример – это вместительный и комфортный для пассажиров пятисекционный трамвай (только что мы его посмотрели), который был создан одной из профильных компаний за собственные средства. Он украсил «Иннопром» своим присутствием. Площадки для его производства разместились в Твери, Санкт-Петербурге, Энгельсе. И скоро этот инновационный транспорт можно будет увидеть на улицах наших городов.
Практически все приоритетные направления развития промышленности были включены в состав новых национальных проектов по обеспечению технологического лидерства.
Один из них – по беспилотным авиационным системам – показывает свою высокую эффективность.
Выпуск такой техники уже в три раза превысил запланированные объёмы. В том числе благодаря оказанной государством помощи предприятиям, которые сейчас осваивают создание новых моделей, включая гражданские.
Множество образцов представлено на сегодняшней выставке. В частности, тяжёлый беспилотник-амфибия. Его планируется использовать для доставки грузов в самые труднодоступные районы. Мы только что ознакомились с аппаратом вертолётного типа, который первым в нашей стране получил официальный допуск к эксплуатации.
Нужно, конечно, стараться не снижать заданную планку и ставить более амбициозные задачи.
Ещё семь нацпроектов стартовали с 1 января. На прошлом «Иннопроме» уже подробно говорил о том, на какие критически важные для государства области они нацелены.
Прежде всего предусмотрели комплексную поддержку базовой отрасли – средств производства и автоматизации. Многие новейшие разработки увидели в мае в Москве на выставке «Металлообработка». И сегодня осмотрели ещё несколько экземпляров промышленных роботов. Есть конкретные результаты. Доля российских станков и инструментов растёт последние пять лет. Но очевидно, что пока ещё недостаточными темпами. Очень важно усиливать работу в этом секторе, как и в целом ряде других наукоёмких сфер – это космическая, атомная, энергетическая отрасли. Отдельный блок мер касается сегмента новых материалов, малотоннажной химии, редкоземельных металлов. С некоторыми перспективными видами продукции мы также здесь ознакомились.
В авиастроении безусловным приоритетом для нас является достижение полного суверенитета. Мы планомерно движемся к этой цели. На завершающей стадии сертификации сейчас находятся полностью импортозамещённые российские самолёты – МС-21 и «Суперджет». Как и региональный Ил-114. Его опытный образец мы сегодня осмотрели в аэропорту Кольцово.
Продолжается работа над самолётом «Байкал» для местных авиалиний. Реализуются целый ряд и других востребованных проектов, в том числе по созданию вертолётной техники.
На следующий год планируются поставки в авиакомпании первых воздушных судов, которые оснащены всеми системами, оборудованием, двигателями исключительно собственной, российской разработки. В них применены новейшие материалы и передовые технологии. Как, например, в моторе ПД-8, который также представлен на выставке.
Рассчитываем, что авиационная промышленность сможет набрать высокие темпы производства техники, чтобы обеспечить растущий спрос наших граждан на перелёты.
В судостроении в числе основных задач – создание торгового флота и мощностей для строительства крупнотоннажных кораблей, а также освоение выпуска танкеров-газовозов.
Отдельная большая работа связана с наращиванием группировки атомных ледоколов, которые необходимы для круглогодичной навигации по Северному морскому пути.
Мы активно развиваем кооперацию внутри страны. На данный момент уже свыше 30 отечественных предприятий задействованы в изготовлении около сотни видов критически важного судового оборудования.
В автопроме наши усилия направляются на локализацию комплектующих и расширение модельного ряда. Буквально недавно на конвейер в Самарской области встал автомобиль «Лада Искра».
Наши компании осваивают и совсем новые для себя сегменты. В частности, здесь, на «Иннопроме», проходит презентация пассажирского минивэна. Его производство как раз сегодня стартовало на территории особой экономической зоны «Алабуга» в Татарстане.
Ещё один значимый сектор, которому мы также уделяем серьёзное внимание, – это технологии для обеспечения лекарственной безопасности.
Фармацевтические предприятия налаживают выпуск необходимых субстанций и организацию производства полного цикла основной номенклатуры препаратов.
Сейчас идёт формирование девятого национального проекта – по биоэкономике. Он будет окончательно структурирован в рамках предстоящего бюджетного цикла. Его цель – создание собственной широкой линейки продуктов с высокой добавленной стоимостью, которые связаны с переработкой животного и растительного сырья. Это позволит устранить зависимость от импортных поставок таких товаров.
Хочу особо отметить, что по каждому из направлений, о которых я только что сказал, мы готовы к совместной работе с нашими партнёрами из дружественных стран. Россия приветствует взаимные инвестиции и в первую очередь – в высокотехнологичные сферы.
Новый облик отечественных отраслей будет складываться из конкретных результатов многих тысяч предприятий – от стартапов и малых технологических компаний до крупных индустриальных лидеров.
За ними стоят трудовые коллективы, миллионы специалистов самых разных профессий. Именно от их знаний, мастерства зависит, как быстро мы сможем научиться создавать нужные для страны компоненты, оборудование. Всё то, что мы пока вынуждены приобретать за рубежом.
Как важно и внедрение в производственные процессы современных информационных технологий, в том числе с применением возможностей искусственного интеллекта.
Уход ряда иностранных ИТ-компаний ускорил переход на собственный прикладной софт. Такая работа организована на базе 36 индустриальных центров компетенций.
Уровень использования отечественного программного обеспечения в среднем уже достиг почти 50%. Что означает более чем двукратный рост по отношению к показателям досанкционного периода.
Один из лучших результатов − в части систем управления ресурсами предприятия. Свыше 80% таких продуктов – уже наши отечественные разработки. Это ориентир, к которому надо стремиться по всем сегментам.
Уважаемые коллеги!
Важно выстроить максимально гибкую систему поддержки промышленности. Сделать её сбалансированной, учитывающей экономические и бюджетные приоритеты государства. Для этого потребуется принимать подчас нетривиальные, но эффективные решения.
Чтобы российские компании были конкурентоспособными в мире в своих отраслях, надо им в этом, конечно, помогать. И речь идёт не столько даже о технологическом уровне, сколько о себестоимости их продукции. Это возможно только за счёт выхода на массовое производство
В случае с ещё осваиваемыми сегментами, например отдельными направлениями в микроэлектронике, в радиоэлектронике, – это очень сложная задача. Тем не менее для настоящего индустриального прорыва её необходимо решить. Разработать и внедрить механизм поддержки локализации именно такой высокотехнологичной продукции.
Здесь я прошу Министерство промышленности и торговли совместно с коллегами подготовить перечень приоритетных товарных категорий и нормативную базу для запуска этой инициативы. Модель её реализации должна принести положительный эффект как для реального сектора, так и для экономики в целом.
Вместе с тем основным инструментом поддержки небольших и средних компаний является Фонд развития промышленности. За 11 лет его деятельности было выдано около 2 тыс. льготных займов на общую сумму в 650 млрд рублей. Это позволило открыть или серьёзно модернизировать более тысячи производств по всей стране. В том числе несколько заводов запустили в текущем году. Начали изготавливать комплектующие для ведущих мостов грузовых машин в Челябинской области. В Татарстане – кузовные элементы для автомобилей. Освоен выпуск заготовок режущего инструмента для станков с числовым программным управлением в Санкт-Петербурге.
До конца года в Калуге планируется открыть первое в России производство аппаратов для диализа. Соответствующее медицинское оборудование, компонентная база, расходные материалы – всё это будет теперь отечественным. Что обеспечит независимость от иностранной техники. И, что важно, наши граждане смогут получать качественное лечение, основанное на собственных решениях.
Количество таких проектов, которые укрепляют технологический суверенитет и вносят весомый вклад в экономику растёт.
Для этого мы продолжаем программы поддержки научно-исследовательских и опытно-конструкторских работ. Современную инфраструктуру в регионах развиваем путём создания индустриальных парков, технопарков. Сегодня целый ряд таких парков и решений был показан. В частности, большой проект – из Челябинской области.
Мы также помогаем предпринимателям в условиях меняющейся экономической конъюнктуры защищать свои средства, которые были вложены в новые проекты, через механизм специальных инвестиционных контрактов.
Ещё одним эффективным инструментом остаётся промышленная ипотека. Она особенно востребована малым индустриальным бизнесом. Почти за три года с момента начала её действия по поручениям Президента, вы помните, было уже выдано около 1,1 тыс. кредитов на 117 млрд рублей. Это позволит построить либо обновить 5,5 млн кв. м площадей.
А введение маркировки – как ключевого элемента системы прослеживаемости – помогло защитить потребителей и добросовестных производителей от опасной и некачественной продукции, откровенных подделок.
В прошлом году на «Иннопроме» говорили о первых результатах внедрения кластерной инвестиционной платформы. За это время она стала значимым механизмом для стимулирования крупных приоритетных проектов, которые нацелены на производство уникальной продукции. И позволила поддержать инициативы, которые компании, возможно, и не стали бы самостоятельно реализовывать, запускать – из–за их длительности, сложности, дороговизны и низкой рентабельности на старте.
На сегодня в её рамках реализуется уже 52 проекта общей стоимостью около 1,1 трлн рублей. В частности, льготные займы были предоставлены на строительство здесь, в Свердловской области, завода по выпуску поездов для первой высокоскоростной магистрали Москва – Санкт-Петербург. Полноценное движение по ней должно быть открыто в 2028 году.
Мы сейчас во время обхода вновь посмотрели, как будут выглядеть локомотив и вагоны. Ожидаем скорого создания реального прототипа. На этап сертификации и тестовых испытаний необходимо выйти в течение ближайших двух лет.
Помогаем также в реализации и других инициатив в транспортном машиностроении. Так, в Брянской и Калужской областях налажен выпуск магистральных и маневровых тепловозов. В Московской области ведётся работа по обновлению вагонов метро с заменой всех ключевых комплектующих на отечественные аналоги.
Отдельное решение принято по модернизации парка сельскохозяйственной техники в регионах. Чтобы простимулировать проекты по изготовлению узкоспециализированных машин, направили в текущем году на программу субсидирования скидок дополнительно 10 млрд рублей.
А в сегментах коммунальной и дорожно-строительной техники осваиваем ниши, которые традиционно были представлены только иностранными брендами. Например, у нас не было собственных асфальтоукладчиков. Теперь они у нас есть. Их серийное производство было открыто в мае в Брянске. Продукция этого завода уже задействована в строительстве и ремонте региональных трасс.
Все обозначенные приоритеты формируют серьёзный спрос на квалифицированных специалистов для обрабатывающей промышленности.
Мы актуализировали кадровый прогноз и теперь ожидаем, что гражданским отраслям до 2030 года потребуется привлечь ещё свыше 2,2 миллиона человек. Примерно две трети от общей потребности составляют сотрудники со средним профессиональным образованием.
Для решения этой задачи активно открываем передовые инженерные школы. На сегодня создали 50 таких учебных центров при участии почти 200 высокотехнологичных компаний.
А по программе «Профессионалитет» уже действует более 150 образовательно-производственных кластеров − в машиностроении, лёгкой, лесной, металлургической, радиоэлектронной, химической и других отраслях.
Необходимо усилить работу по популяризации инженерных и рабочих профессий. Разрабатывать новые эффективные проекты по профориентации ребят. Развивать промышленный туризм. Запускать и другие инициативы, которые помогут школьникам, студентам сделать выбор в пользу будущей карьеры в обрабатывающем секторе.
Высокий интерес у молодёжи вызывают международные чемпионаты профессионального мастерства. Считаю, что нужно переформатировать их проведение в нашей стране – так, чтобы они точнее соответствовали перспективным запросам производителей.
Привлечь к участию в них больше партнёров из Евразийского экономического союза, Содружества Независимых Государств, объединения БРИКС, Шанхайской организации сотрудничества, стран Африки, Латинской Америки, Ближнего Востока. Где динамично растёт промышленный потенциал, несмотря на все попытки оппонентов затормозить становление многополярного мира.
Дорогие друзья!
«Иннопром» – это очень хорошая возможность обсудить инициативы, направленные на взаимовыгодное сотрудничество, подписать новые соглашения о развитии международной кооперации, выработать конкретные предложения о совершенствовании механизмов поддержки самых значимых проектов.
Уверен, что совместными усилиями мы сможем совершить индустриальный прорыв. И с опорой на современные технологии сделать наши страны ещё сильнее, а жизнь наших граждан лучше.
Желаю всем продуктивной работы и успехов.
Россия. УФО > Госбюджет, налоги, цены. СМИ, ИТ. Образование, наука > premier.gov.ru, 8 июля 2025 > № 4792745
Михаил Мишустин
Встреча с главой Росфинмониторинга Юрием Чиханчиным
Юрий Чиханчин доложил Президенту о результатах работы национальной антиотмывочной системы и международном сотрудничестве в сфере финансовой безопасности. Ведомство продолжает активную деятельность по контролю за использованием бюджетных средств, противодействию коррупции, финансированию наркоторговли, терроризма и экстремизма (в том числе с использованием криптовалют). Отдельное направление – борьба с вовлечением граждан в различные теневые схемы.
Ю.Чиханчин: Владимир Владимирович, хотел рассказать, как работает национальная антиотмывочная система в 2024 году, о результатах доложить немножечко. Ну и задачи, которые стоят на будущее.
В.Путин: Да, хорошо.
Ю.Чиханчин: Самая главная задача на международной площадке – это было сохранение наших позиций и не допустить включения России в санкционные списки. Нам это удаётся на заседаниях ФАТФ, мы продолжаем расширять форматы международных действий. На сегодняшний день порядка 40 стран активно взаимодействуют. И бриксовские, и парламентарии, Международный совет комплаенс.
Касаясь БРИКС, конечно, за основу взяли решения Казанской декларации, где обозначены наши тематики, связанные и с информационно-коммуникационными технологиями, и [борьбой] с коррупцией. Борьба с наркотиками, транснациональной преступностью. Готовимся к очередной оценке ФАТФ. Создали, спасибо Вам большое, комиссию межведомственную.
Мы создаём систему обмена информацией между странами. С учётом того, что приостановлена деятельность в группе «Эгмонт», это объединение финансовых разведок, у нас [есть] своя программа, уже 30 стран объединились, обмениваемся [информацией] закрыто.
Совместно с ВТБ и Центральным банком совершенствуем проект «Прозрачный блокчейн», который позволяет нам контролировать, мониторить операции с криптовалютой.
Центр международной оценки рисков, [решение о] котором подписали и запустили главы стран СНГ. У нас сегодня 19 стран уже присоединились, кроме СНГ, выявляем риски основные. На основе этих материалов выявлено 50 международных теневых площадок, проведено более 600 финансовых расследований, более 100 уголовных дел идёт.
Сейчас активно ведётся работа с Китаем, Казахстаном, Кыргызстаном, Белоруссией, Арабскими Эмиратами по сделкам, связанным с внешнеэкономической деятельностью по фиктивным документам, очень активно нам коллеги помогают.
Что касается трансграничных финансовых потоков, то я уже в прошлый раз докладывал, у нас несколько поменялся вектор – это Ближневосточный регион, Юго-Восточная Азия и Центрально-Азиатский регион. Это соответствует тому, что создана единая система быстрых платежей, альтернатива SWIFT, и это в первую очередь страны СНГ. Активно используются альтернативные формы расчёта – это золото, криптовалюта. И вот сейчас появился неттинг: клиринговые операции, которыми мы сегодня занимаемся.
В.Путин: По поводу теневых площадок. Это что за международные теневые площадки?
Ю.Чиханчин: Это площадки, которые на сегодняшний день используют преступники. Деньги украдены и выводятся за рубеж, а мы совместно со странами определили все потоки именно преступлений: куда они спрятались, в какие банки и какие страны. У нас это выявлено на сегодняшний день. Сейчас мы доказательную базу ищем и смотрим, кто ещё пользовался услугами этих теневых площадок.
Конечно, безусловно, самым главным нашим союзником в решении вопросов являются финансовые организации, банки в первую очередь. И надо сказать, что совместно с Центральным банком, Генеральной прокуратурой, правоохранительными органами – МВД, ФСБ – нам удаётся удержать законопослушность примерно около 90 процентов финансовых институтов. Это очень высокий процент.
Всего у шести банков была отозвана лицензия в прошлом году Центральным банком, но немножко увеличилась доля подозрительных операций у региональных банков. Несколько небанковский сектор тоже начал грешить, поэтому мы сейчас особое внимание уделяем. Для решения этих вопросов ведётся изменение нормативной базы. Только в прошлом году порядка 20 законов было принято.
Что касается динамики изменения финансовых потоков, хотел бы сказать, что совместно с Центральным банком, правоохранительными органами нам удалось сократить почти в 2,5 раза использование бюджетных средств в высокорисковых банках, не допущен вывод в теневой оборот порядка 500 миллиардов рублей. Это как раз по тем критериям, по тем признакам, которые разработаны совместно Центральным банком и правоохранительными органами. Заблокированы операции высокорисковых организаций – порядка 20 миллиардов рублей. Это большие суммы.
Нам удалось практически снизить использование таких финансовых институтов, как нотариусы. То есть раньше нотариусы участвовали в подтверждении сомнительных операций, то же самое Комиссия по трудовым спорам и рынок профессиональных участников рынка ценных бумаг.
Надо отдать должное, кардинально изменилась ситуация в судах, которые тоже привлекались для подтверждения сделок с сомнительными операциями. Только в этом году они порядка 100 миллиардов рублей не пустили в теневой рынок.
Что касается бюджетной сферы. В первую очередь обращаем внимание на контракты, которые идут с единственным исполнителем, и те, где есть дополнительное соглашение по увеличению цены контракта. Это всё позволило сократить участие технических компаний примерно на 10 процентов. Работа ведётся сейчас как раз по выявлению, когда собственники контрактов используют активы в личных целях, то есть приобретают недвижимость, машины для себя лично, прячась за деятельность контракта.
Совместно с прокуратурой и, опять же, ФСБ, МВД и ФАС выявлены торги в условиях ограничения конкуренции на 39 миллиардов рублей. И сохранено бюджетных средств общими усилиями более 27 миллиардов рублей. Работу ведём почти по 1300 уголовным делам, оказываем содействие, ущерб по которым порядка 26 миллиардов рублей.
Что касается национальных проектов в бюджетной сфере. Хотел бы сказать, в своё время Вы поддержали очень важное направление – это казначейское сопровождение. И именно там, где оно существует в федеральном бюджете, там практически минимальное количество расторгнутых контрактов идёт, всего порядка девяти процентов. Но есть проблема в бюджетах субъектов и в бюджетах муниципальных, там рост примерно в два-три раза. Поэтому мы сейчас планируем как раз запустить систему казначейского сопровождения именно на субъектовые возможности, чтобы и там отслеживать эти виды операций.
Исходя из этого, мы обратили внимание, что ряд регионов требуют пристального внимания. Допустим, есть регионы, где примерно 50 процентов контрактов расторгается по сумме и примерно где-то процентов до 20 – это по количеству контрактов. Здесь особое внимание этим регионам. Здесь с правоохранительными органами в первую очередь мы начинаем смотреть и с казначейством взаимодействовать.
Вторая проблема – это по увеличению цены контрактов. В пределах 10 [процентов] – это допустимая стоимость увеличения в ходе исполнения контракта. Но есть регионы, где эта сумма превышает и гораздо больше. И вот эти регионы тоже у нас выделены, и мы с ними сейчас активно ведём работу совместно с правоохранительными органами, Казначейством. Увеличение бывает до 50 процентов.
Продолжаем работу в рамках государственного оборонного заказа. Одно из направлений – снижение дебиторской задолженности, практически в пять с лишним раз уменьшилась. Совместно с Министерством обороны и с Генеральной прокуратурой удаётся решить.
В то же время есть ряд механизмов бюджетного финансирования в виде субсидий, концессионных соглашений, гарантийных писем, где непрозрачность очень высокая и требует дополнительного внимания, отработки. Можно сказать, что при отработке одной из субсидий мы совместно с Минпромторгом сообщили, что не очень правильно подобран партнёр на получение субсидии, и остановлена выдача субсидии.
Работа ведётся по противодействию коррупции. Здесь в первую очередь, конечно, обращает внимание, что преступления совершаются, как правило, с криптовалютой и через использование аффилированных лиц.
В.Путин: Использование криптовалюты в расчётах увеличилось, да?
Ю.Чиханчин: Да, именно коррупционерами, стали тоже использовать.
Мы совместно с ФСБ, МВД, Генпрокуратурой отработали методологию, выделили так называемые точки принятия решения: там, где идёт распределение денежных средств, – и сориентировали на модель коррупционера коммерческие банки. Они нам стали сейчас (увеличили количество) сообщать информацию о подобных сделках, то есть у нас пошёл рост.
И конечно, работаем совместно с Администрацией Президента и с Генеральной прокуратурой по антикоррупционным запросам, по декларированию и так далее. Всего по коррупции мы работаем порядка 400 дел, участвуем активно. Сумма ущерба пока – то, что с нами только выявлено, – порядка 13,5 миллиарда рублей. И порядка 5 миллиардов уже вернули государству.
Вы задали вопрос о теневых площадках на международном уровне. У нас теневые площадки в России тоже работают. В прошлом году было закрыто шесть площадок с оборотом где-то примерно 11 миллиардов рублей. Выявлено порядка 350 организаторов и заказчиков этих площадок. Это дало такой результат, что резко выросла цена обналичивания, то есть стоимость на рынке примерно 20–25 процентов, очень высокая. Но в то же время пользуются этими услугами.
Вызывает, конечно, ряд опасений то, что и бюджетополучатели пользуются услугами теневых площадок, поэтому здесь идёт плотная работа с Казначейством и Генпрокуратурой. На сегодняшний день, к сожалению, должен сказать, действует ещё 10 площадок у нас, мы по ним работаем.
Ещё одно направление, которое вызывает много вопросов, и Вы проводили даже совещание, посвящённое этому, – это вовлечение граждан в различные теневые схемы. Это в первую очередь связано с тем, что резко выросла доступность финансовых услуг, появились информационно-коммуникационные технологии. Охват аудитории: более 50 тысяч сайтов постоянно работают на привлечение. Транснациональный характер стал он носить, появились люди, и число нерезидентов, участвующих в этих схемах, выросло почти в 3,5 раза. Но особое опасение вызывают, конечно, несовершеннолетние. Это школьники, и сегодня есть уже семилетние школьники, которые попадают в эти операции. У них есть карточки для расчёта за обеды, и они, как правило, привязаны к счетам родителей, и преступники начинают пользоваться этими услугами. Поэтому здесь целый механизм запускается. Но это одна часть преступлений.
Дальше, как правило, этот преступный мир начинает криминализировать тех, кто попал в эти теневые схемы, вовлекая их в сделки по распространению наркотиков, экстремизм и терроризм. Это очень серьёзная проблема. Мы сейчас с МВД, с ФСБ, с Генпрокуратурой, Следственным комитетом как раз по этим вопросам работаем.
Всё-таки нам удалось включить механизм по противодействию и удалось пресечь деятельность порядка 90 финансовых пирамид и псевдоброкеров. Заблокировано Роскомнадзором порядка 40 тысяч сайтов. Пресечена деятельность порядка 60 нелегальных кредиторов. Заблокировано только счетов, используемых преступным миром, около 700 тысяч, и арестовано активов порядка 10 миллиардов рублей. То есть большие суммы.
Что касается работы по незаконному обороту наркотиков и финансовым доходам. Здесь необходимо сказать, что увеличилось количество выпуска наркотиков на территории России (синтетика) и сократилось «плечо» региональных расчётов, сложнее стало выявлять. Но мы активно работаем, и, конечно, одна из основных причин – это распространение через интернет, расчёты через интернет, через мессенджеры, которые очень сложно выявлять и блокировать.
Кроме этого, активно используются зарубежные криптобиржи, «дроповые» карты, Вы знаете. Это нам дало возможность с МВД, ФСБ, Следственным комитетом подкорректировать (мы её постоянно корректируем) модель поведения наркоторговцев, и доводим до банков. Это позволяет нам увеличить поток, который мы обрабатываем. Только в прошлом году где-то примерно в шесть раз увеличилось [количество] сообщений.
Работу ведём в этом направлении более чем по 200 уголовным делам, в том числе уже связанную с легализацией, с криптовалютой участие. Удачно это происходит, уже возмещено порядка 3 миллиардов рублей.
Совместно с коллегами из Белоруссии и Казахстана ликвидирована (совместно с правоохранительными органами) транснациональная преступная группировка. Там порядка 500 участников, оборот – около 1 миллиарда рублей. Это наркоторговцы.
Несколько слов хотел сказать про [борьбу с] финансированием терроризма и экстремизма. Мы совместно с ФСБ, МВД, Следственным комитетом, Генпрокуратурой работаем, ведём перечень террористов, экстремистов, он постоянно пополняется. Только в прошлом году удалось заморозить активы на сумму около 250 миллионов рублей. Хорошо работает межведомственная комиссия, досудебная и внесудебная заморозка, в том числе по экстремистским статьям.
На международном направлении идёт обмен перечнями со странами. Это позволило на нашей территории выявить и заморозить счета порядка 1300 человек. И около 400 с лишним [счетов] заморозили коллеги за рубежом, россиян, которые пользуются услугами.
Кроме этого, мы продолжаем работать по новому функционалу, который на нас определили, – это работа по экономически значимым организациям. Это лишение иностранных холдингов и компаний корпоративных прав.
И ещё один функционал – это валютный мониторинг. На сегодняшний день хотел бы сказать, что основная масса экспортёров у нас законопослушная и вызывает уважение: при нормативе 40 процентов они продают примерно около 70 процентов. Хотелось бы сказать, что здесь идёт рост доли рубля в сделках, и очень значительный, рост торговли в валюте дружественных стран и снижение примерно в два раза с недружественными странами.
В.Путин: Это доллары, евро и фунты?
Ю.Чиханчин: Да, значительно падают, они есть, эти сделки, операции, но практически их всё меньше.
В.Путин: А неттинг – это что такое?
Ю.Чиханчин: Неттинг – это когда экспортёр даёт возможность импортёру, экспортёр не возвращает деньги, импортёр предзавозит на его деньги товар и рассчитывается уже на территории страны. Клиринговая такая операция.
В.Путин: Но вы прослеживаете всё, да?
Ю.Чиханчин: Да, там есть некоторые вопросы, я потом отдельно остановлюсь.
Что касается валютного мониторинга. В то же время наш мониторинг, мы хоть и не орган валютного контроля, но нам удалось увидеть неисполнение контрактов импортных на 7 миллиардов (сейчас совместно с таможней отрабатывается), незаконный вывод активов – около 60 миллиардов (тоже работаем). И в общей сложности вот такой механизм дал вернуть дополнительно порядка 130 миллиардов рублей.
Но есть ещё одна проблема – не все участники внешнеэкономической деятельности обозначают свои аффилированные компании. Мы выявили порядка 250 таких компаний, совершивших сделок на общую сумму порядка 460 миллиардов.
Но, учитывая то, что идёт активное втягивания населения в сделки теневого характера, мы продолжаем работу по Международной финансовой олимпиаде. Вы были на третьей олимпиаде и тогда поддержали так называемое создание движения по финансовой безопасности.
В.Путин: Я бумагу Вашу подписал.
Ю.Чиханчин: Спасибо большое. Как раз у нас уже запущено это международное движение. Председателем движения избран [Дмитрий] Чернышенко с согласия [Михаила] Мишустина.
В этом году мы проводим уже пятую олимпиаду. С учётом Вашей рекомендации мы пошли в регионы. Она будет проходить уже в Красноярске, и дальше будем её проводить в разных субъектах. Если на первой олимпиаде было всего семь стран у нас, на второй – 12, потом – 19 и на прошлой – 36, то в этом году уже 40 стран заявилось. Конец сентября – начало октября будет олимпиада.
Мы сейчас проводим уроки по финансовой безопасности, предварительные отборочные туры. Уже сейчас на отборочный тур заявилось более пяти тысяч российских и иностранных студентов и школьников. То есть это нарастает.
Помимо олимпиады там проводится большой комплекс мероприятий: международные форумы, спортивные, культурные программы. Если в прошлом году были выставлены детские рисунки из Сибири, в этом году проводим конкурс национальных костюмов. Все поддержали. Различные диктанты по финансовой безопасности, то есть это движение, оно запустилось, оно живёт и продолжает жить.
Поэтому приглашаем Вас на пятую юбилейную олимпиаду в Красноярск, конец сентября – начало октября.
В.Путин: Хорошо. Спасибо большое.
Я так понимаю, что увеличилось существенным образом использование в расчётах и золотых слитков?
Ю.Чиханчин: Да, существенно.
В.Путин: Где-то в два с лишним раза.
Ю.Чиханчин: Да, сейчас немножечко приупало чуть-чуть, хотя активно идёт. Неурегулированность полная обращения с золотом. Мы с Минфином, с Центральным банком сейчас очень плотно работаем по изменению законодательства, я думаю, что удастся поправить. То есть фактически свободный вывоз золота вот такой приносит результат. Выгодно купить здесь за рубли, вывезти, продать за валюту и опять отконвертировать. Вот на этом игра идёт. Цена золота очень высокая сегодня, и разница как раз даёт [прибыль].
В.Путин: Исторический пик [цены на золото].
Ю.Чиханчин: Очень хорошая маржа.
Россия > Госбюджет, налоги, цены. Финансы, банки. СМИ, ИТ > kremlin.ru, 8 июля 2025 > № 4792739
Юрий Чиханчин
Нигерийский НПЗ Dangote собирается отказаться от импорта нефти в этом году
НПЗ Dangote собирается полностью перейти на нигерийскую нефть в 2025 году: завод уже покрывает отечественной нефтью половину потребностей
Компания Dangote Industries ожидает, что к концу года крупнейший НПЗ Африки будет полностью полагаться на нигерийскую нефть, что позволит заменить сотни тысяч баррелей импортируемого сырья в день.
По словам вице-президента Dangote Industries Девакумара Эдвина, НПЗ мощностью 650 тыс. б/с получил около половины нефти в июне от местных производителей.
«Мы ожидаем, что некоторые из долгосрочных контрактов истекут. Лично и как компания ожидаем, что до конца года мы сможем перейти на 100% на местную нефть», — заявил он в интервью Bloomberg.
Постепенное наращивание мощности НПЗ уже сделало Нигерию нетто- экспортером нефтепродуктов. Тем не менее усилия потребовали больших объемов зарубежной нефти после того, как внутренние трейдеры не смогли удовлетворить спрос.
По словам Эдвина, с момента открытия НПЗ компания закупала нефть из Бразилии, Анголы, Ганы и Экваториальной Гвинеи. Тем не менее в июне НПЗ получил 53% поставок сырой нефти от внутренних производителей и 47% из США, согласно данным, собранным Bloomberg. В настоящее время завод перерабатывает 550 тыс. б/с.
Арктика — вкусный нефтегазовый пирог, который не каждый откусит
Президент Соединенных Штатов хочет нарастить ледокольный флот, не понимая, кто его будет строить. Норвегия запустила новое месторождение в Баренцевом море. Россия работает в Арктике, но в условиях санкций. Зато Канада смирилась и регион не трогает.
Вносящий кардинальные изменения в федеральный бюджет США «Большой красивый законопроект», который на прошлой неделе подписал президент этой страны Дональд Трамп, содержит в себе пункты, которые касаются освоения Арктики.
Глава Белого дома неоднократно говорил о том, что нефтегазу Соединенных Штатов следует активно работать в этом регионе, однако никаких серьезных телодвижений в этом направлении на практике не делалось. Теперь же в «Большом красивом законопроекте», который демократы на днях переименовали в просто «Акт», предусмотрено выделение более $8 млрд для увеличения флота ледоколов Береговой охраны США в Арктике.
Запасов нефти и газа, а также металлов и различных полезных ископаемых в Арктике много. Однако у каждой из стран, которая имеет территории и воды в регионе, есть свои препятствия в освоении этой местности, разведке и добыче. Это не говоря о сложностях организации логистики.
Арктические амбиции Вашингтона и реальность
В «Акте», который подписал Трамп, есть несколько пунктов, цель которых активизировать разведку и добычу в арктическом регионе. Документ де-юре расширяет возможности аренды в Арктическом национальном заповеднике дикой природы и Национальном нефтяном заповеднике на Аляске (NPR-A).
В законопроекте обозначен явный отказ действующей администрации США от политики, проводимой с января 2021 года, когда предыдущий президент Джо Байден ограничил разработку ресурсов на федеральных и государственных землях Аляски, включая Арктический национальный заповедник дикой природы площадью 19 млн акров.
Теперь же выдачу разрешений для аренды и создания инфраструктуры для разработки ресурсов Аляски не только возобновят, но и станут реализовывать в ускоренном режиме. Это коснется, как пишут американские СМИ, проектов по производству СПГ в регионе, а также Трансаляскинской трубопроводной системы.
В «Акте» также предусмотрено выделение $4,3 млрд на строительство до трех новых тяжелых ледоколов Polar Security Cutters, $3,5 млрд — на средние ледоколы Arctic Security Cutters и $816 млн — на закупку дополнительных легких и средних ледоколов. Береговая охрана планирует купить 8-9 ледоколов, пригодных для работы в Арктике. Для сравнения, сейчас ее флот состоит всего из трех судов.
Создается впечатление, что Трамп намерен серьезно заниматься Арктикой, осваивать ее ресурсы, налаживать логистику в регионе. Однако пока что это только красивые слова на бумаге.
Есть проект Alaska LNG, желание участвовать в котором выразили в начале июня этого года около 50 компаний из США, ЕС, Тайваня, Японии, Южной Кореи, Индии и Таиланда. Изначально проект оценивался в $40 млрд, но недавно японские корпорации, заявили что сумма будет больше — до $70 млрд.
Дело в том, что СПГ-мощностям на юге штата нужно где-то брать газ. Для доставки газа с севера Аляски (от нефтегазового месторождения North Slope) нужно построить газопровод длиной в 1300 км в регион Анкоридж. После этого еще почти 70 км трубы под водами залива Кука к предполагаемой площадке завода в пункте Никиски. И это при том, что нужно еще по пути этой магистрали снабжать газом внутренних потребителей.
Окончательное инвестрешение по трубопроводу ожидается только в конце 2025-го.
С постройкой ледокольных судов для США тоже все непросто. Во-первых, даже то количество судов, о котором говорится в «Акте», все равно весьма незначительно на фоне флота России, у которой сейчас насчитывается 42 ледокола, включая 8 атомных и 34 дизель-электрических.
Во-вторых, не совсем понятно, кто построит ледоколы, что перечислены в законопроекте Трампа. Программа по созданию таких судов в США существует уже с 2010 года. Даже до начала первого президентского срока Трампа на ее реализацию были потрачены миллиарды долларов, но судов так и нет. Нет информации о том, что американские компании массово заключают сделки по постройке ледоколов с китайскими и южнокорейскими верфями. Есть только различные меморандумы и популистские заявления:
в июле 2024-го США, Канада и Финляндия подписали протокол о намерениях «о формировании партнерства в части разработки и производства ледоколов». Цель соглашения — в течение 20 лет создать многонациональный флот, готовый к плаванию в сложных ледовых условиях;
в марте 2025-го на встрече с генеральным секретарем НАТО в Белом доме Дональд Трамп заявил о планах США заказать 48 ледоколов (когда они будут готовы и кто конкретно их сделает — неизвестно).
Непонятно и то, захотят ли гиганты вроде Chevron или Exxon активно инвестировать в разведку нефтегазовых месторождений Арктики. Компании вкладываются в проекты на шельфе Гайаны, работают в Бразилии и даже подсанкционной Венесуэле. Нефте- и газодобыча в Латинской Америке в технологическом плане проще, не говоря уже о себестоимости, которая в американской Арктике на порядок выше.
Арктику хотят освоить все, получается не очень
США — не единственная страна сегодня, у которой большие амбиции по активной добыче в регионе, как и организации судоходства. Главный конкурент Вашингтона, как и вообще любого, кто сейчас смотрит в сторону Арктики, — это Россия.
80% всех запасов арктической нефти и газа мира находятся именно на территории РФ. По данным Государственной комиссии по запасам полезных ископаемых, в 2023 году количество углеводородов, доступных к добыче в российской Арктике, выросло на 550 млн т нефти и конденсата, газа — на 705 млн т.
РФ на данный момент единственная страна в мире, у которой есть флот атомных ледоколов, способных работать в Арктике круглый год. Этого все равно недостаточно, чтобы обеспечить отгрузку всех очередей (те что уже работают, и что запланированы на ближайшие годы) на проекте «Арктик СПГ 2», который находится под санкциями и которому не хватает СПГ-судов. Впрочем, некоторые подвижки все-таки есть. Как недавно признали в Bloomberg, добыча газа на проекте «Арктик СПГ 2» достигла рекордного уровня в 14 млн кубометров в сутки.
Успешно работает «Ямал СПГ» (ресурсная база на месторождении полуострова Гыдан), производящий 16 млн т сжиженного газа в год (все идет на экспорт). Активно разрабатывается нефтяной проект «Восток Ойл» на Таймыре, который включает в себя месторождения Ванкорского кластера, Пайяхской группы, Западно-Иркинский участок и Восточно-Таймырской группы. В данный момент ведется постройка магистрального трубопровода (770 км), нефтеналивного терминала порт «Бухта Север». Первый этап строительства порта предусматривает отгрузку нефти до 30 млн т в год.
При этом у российской Арктики сохраняется большой потенциал в перспективе. К примеру, Бованенковское месторождение имеет проектный уровень добычи в 115 млрд кубометров в год, «Заполярное» — 130 млрд куб. м. Для сравнения: Россия до 2022-го поставляла ежегодно на весть европейский рынок около 150 млрд кубометров.
Всего же на российском шельфе в Арктике недропользователи располагают 130 лицензиями разного типа, из которых на долю «Роснефти» приходится 45, у «Газпрома» — 37, у ЛУКОЙЛа — 9. У НОВАТЭКа всего 82 лицензии, большая часть которых находится как раз в Арктике — в Ямало-Ненецком автономном округе.
Весь потенциал нефтегазовой отрасли в российской Арктике упирается в отсутствие гарантий сбыта на европейском (ближайшем для РФ географически) рынке, а также нехватке судов арктического класса, которые сейчас (за исключением нескольких заказов на российской судоверфи «Звезда») делают практически только китайские и южнокорейские компании. Кстати, у них портфель заказов полностью занят на ближайшее десятилетие.
Впрочем, других стран, имеющих доступ к Арктике, достижения явно скромнее. Канада вообще свернула всю деятельность (еще в 2016 году) по разведке и добыче углеводородов в регионе. У Норвегии есть некоторые достижения в последние годы. Но у нее противоположная России ситуация — покупатели (особенно в ЕС) есть, но не так много неосвоенных месторождений.
В июне этого года Арктическое месторождение нефти Johan Castberg (в Баренцем море), вышло на полную мощность — 220 тыс. б/с нефти. В планах ежегодное бурение 1-2 разведочных скважин в этом районе, поскольку выявлены новые перспективные участки недр. Есть уже действующие проекты на месторождениях Goliat (поставляет газ на Hammerfest LNG мощностью 4,6 млн тонн СПГ в год) и Snohvit (4,3 млн т СПГ в год на собственном СПГ-заводе). Проблем с судами и логистикой у Норвегии нет. Но даже у нефтегаза Норвегии в Арктике нет такого же потенциала, как у РФ.
Илья Круглей
Страны БРИКС заявили курс на развитие торговли сельхозпродукцией
Укрепление сотрудничества в рыбной отрасли и торговле сельхозпродукцией вошло в декларацию XVII саммита БРИКС. Лидеры стран обязались содействовать поставкам продовольствия.
Лидеры стран БРИКС по итогам XVII саммита, состоявшегося под председательством Бразилии в Рио-де-Жанейро, призвали к дальнейшему сотрудничеству в области сельского хозяйства, рыболовства и аквакультуры.
«Мы также рассчитываем на продвижение обсуждений по вопросам содействия торговле между странами БРИКС сельскохозяйственной продукцией, средствами производства сельскохозяйственной продукции и продовольствия, а также по вопросам совершенствования цепочек создания стоимости и устойчивых сельскохозяйственных практик», — говорится в итоговой декларации.
Стороны подтвердили необходимость создания справедливой системы торговли сельхозпродукцией, сообщает корреспондент Fishnews.
Лидеры стран БРИКС заявили, что обязуются содействовать развитию торговли сельскохозяйственной продукцией и минимизировать перебои для обеспечения непрерывных поставок продовольствия на основе правил, «которые должны быть защищены от неправомерных ограничительных мер экономического характера, не соответствующих правилам ВТО».
Fishnews
ОАЭ стали мировым лидером в области мобильного шопинга
67% потребителей в ОАЭ совершают покупки при помощи смартфонов.
Объединенные Арабские Эмираты стали мировым лидером по уровню развития мобильной коммерции: 67% потребителей в стране совершают покупки с помощью мобильных телефонов, говорится в отчете «Глобальный рейтинг цифровых покупок 2025», составленном по заказу Visa Acceptance Solutions и PYMNTS Intelligence.
Согласно результатам опроса 1679 покупателей и 329 торговых предприятий по всей стране, рост в сегменте мобильных покупок составил 23% по сравнению с 2022 годом. Таким образом, ОАЭ подтвердили свой статус рынка-лидера в области цифровой торговли, на котором покупки совершаются при помощи мобильных устройств.
По данным рейтинга, 37% всех онлайн-покупок в ОАЭ совершаются в помощью смартфонов. По этому показателю Эмираты обгоняют Сингапур (34,8%), Великобританию (27,6%) и Бразилию (24,4%).
Кроме того, в ОАЭ активно используется биометрическая аутентификация: 32% пользователей подтверждают покупки с помощью отпечатка пальца или распознавания лица — почти вдвое выше среднемирового показателя, который держится на уровне 17%.
Согласно отчету, 53% потребителей в ОАЭ отдают предпочтение омниканальному шопингу, то есть совмещают шопинг в магазине, онлайн и через мобильные приложения. Это второй по величине показатель в мире. Также 38% респондентов сообщили, что выбрали доставку на дом при последней покупке.
Лидерами по использованию смартфонов остаются миллениалы — 73% из них совершают покупки через мобильные устройства. За ними следуют представители поколений Z и X. При этом среди пожилых покупателей уровень вовлеченности остается низким — лишь 18% совершили последнюю покупку с помощью смартфона.
Александр Макаров: крупнейший в мире айсберг не вызовет апокалипсис
Таяние крупнейшего в мире айсберга А23а не повлияет на уровень мирового океана, при этом разрушение ледника в Антарктиде будет продолжаться, заявил в интервью РИА Новости директор Арктического и антарктического научно-исследовательского института Александр Макаров. Глава ААНИИ также рассказал, как продвигается создание системы мониторинга состояния вечной мерзлоты, как прошло заселение российских полярников в новый зимовочный комплекс в Антарктиде, и зачем ученые снова хотят достать из глубин континента древний лед возрастом более миллиона лет. Беседовал Павел Зюзин.
– Как проходит вторая экспедиция ледостойкой платформы "Северный полюс" в Арктике? Сколько она продлится?
– Пока не могу сказать, сколько продлится экспедиция. Мы сейчас планируем очередную ротацию, она должна состояться летом. Пока все в штатном режиме, лед хороший, оборудование работает, настроение у ребят хорошее.
– Создание системы мониторинга состояния многолетней мерзлоты идет по плану? Сколько скважин открыли?
– Первый этап завершен – 78 из 140 запланированных пунктов работают. Особенно хотелось бы отметить развертывание пунктов на арктическом побережье и островах, вблизи действующих метеостанций. В этом году у нас определенная пауза по развитию этой системы. Надеемся, что со следующего года будем продолжать, потому что открытые пункты работают, информация уже собирается. У нас есть понимание, где создавать пункты в ходе второго этапа, какие уточнения вносить в места расположения скважин. Уже есть первые очень интересные результаты. Выяснилось, к примеру, что температурное состояние мерзлоты на наших арктических островах, например, Врангеля, Новосибирских, хорошо коррелирует со среднегодовой температурой воздуха. То есть по мере изменения климата будет меняться и мерзлота. Мне кажется, польза от создания системы мониторинга будет огромная.
– С чем связана пауза в открытии новых пунктов?
– На этот год не выделено финансирование, но я надеюсь, что со следующего года мы продолжим открывать новые пункты мониторинга.
– При этом проект должны завершить в 2026 году?
– Да, пока все по плану, надеемся, что ничего не поменяется.
– Как показал себя новый зимовочный комплекс в Антарктиде, который ввели в эксплуатацию в декабре 2024 года?
– Он привыкает к нам, мы – к нему. Там какие-то нюансы возникают, но они тут же решаются собственными силами. Каких-то глобальных недочетов нет. На новую станцию уже переехали все специалисты. Ребята работают в очень комфортабельных, безопасных условиях. Мы сейчас на стадии планирования следующей экспедиции, увязываем наши задачи с новыми возможностями, но, безусловно, получив такой инструмент, самый современный в Антарктиде комплекс, мы будем наращивать научную программу. Нам там есть, чем заняться.
– Вы заявляли, что для наших ученых в Антарктиде готовится многолетний научный проект мирового уровня. Его реализация еще не началась?
– Пока нет. Это, опять же, связано с финансированием. Проект готов, очень ждем, что нас поддержат, и мы стартуем. Сейчас мы на "нулевом", подготовительном этапе. Пока все, что можно сделать своими силами, мы делаем, но существенный прорыв, конечно, требует дополнительных ресурсов.
– В прошлом году полярники в Антарктиде подняли с глубины более 3,5 километров древний лед возрастом около 1,2 миллиона лет с минеральными включениями. Удалось узнать, что это за образцы?
– На данный момент исследования продолжаются. Мы сейчас думаем про работы в рамках программы по добыче древнего льда рядом со станцией Восток на водоразделе "Купол Б". Думаю, что там может быть лед даже немного древнее. Эта находка и то, что мы сделаем там, дадут уникальные данные о Центральной Антарктиде, о том, как там развивался климат за последние 1-1,5 миллиона лет.
– Исследование подледного озера Восток продолжается?
– В этом году испытывали новую заливочную жидкость в рамках подготовительного этапа для следующих шагов, но проникновение в озеро – пока перспективная задача.
Россия видит риски в стремлении НАТО закрепиться в Арктике, заявил Лавров
24 июня, 11:38
– Есть ли изменения в международном сотрудничестве с приходом к власти нового президента США?
– С нашими традиционными партнерами: европейскими странами, США, Канадой — пока каких-то прорывов нет, к сожалению. Сейчас сфокусирована работа со странами БРИКС: Бразилия, Индия, Китай, Южная Африка. Там много кропотливой работы, происходит согласование направлений исследований, где можно поработать вместе. В общем, медленно, но верно мы движемся к тому, чтобы начать реализацию совместных проектов. Здесь большую роль играет обмен студентами, молодыми учёными.
– В феврале завершилась российско-бразильская кругосветная экспедиция вдоль берега Антарктиды. Какие результаты привезли с собой ученые?
– Сейчас результаты обрабатываются. Ребята совсем недавно приехали. В экспедиции участвовали Бразилия, Индия, Китай, Чили, ЮАР, Перу, то есть все основные антарктические страны. Мы установили много новых контактов. Думаю, что есть заделы, которые в ближайшее время могут перерасти в реальные проекты. Логика научного исследования, а тем более исследования в полярных широтах немного цикличная и не всегда быстрая, потому что экспедиции очень сильно привязаны к сезонности. Научное судно "Академик Трешников" также вернулось в Санкт-Петербург после планового ремонта. Сейчас оно готовится к новому походу, теперь в Арктику, к дрейфующей станции "Северный полюс-42".
– Не первый год все следят за судьбой крупнейшего в мире айсберга А23а. Таких айсбергов будет больше из-за потепления климата?
– Разгрузка ледника Антарктиды, при которой лед попадает в океан, идет и будет продолжаться. Конкретно этот айсберг вряд ли какое-то огромное имеет значение для уровня мирового океана. Хотя его площадь здесь кажется какой-то неимоверной, она чуть ли не в два раза превышает площадь Санкт-Петербурга и сопоставима с площадью Москвы, но с точки зрения Антарктики, это, конечно, минимальные значения. Апокалипсиса он точно никакого не вызовет.
Россия. Антарктида. Арктика > Экология. Образование, наука > ria.ru, 7 июля 2025 > № 4796265
Александр Макаров
Страны БРИКС выступили за справедливый энергопереход
В завершение XVII саммита БРИКС лидеры стран-членов объединения приняли итоговую декларацию, в которой подтвердили приверженность укреплению сотрудничества в энергетике, транспорте, финансировании справедливого энергоперехода и устойчивом развитии.
Участники саммита признали общую ответственность как крупных производителей и потребителей энергии и подтвердили приверженность справедливому и инклюзивному энергопереходу с учетом национальных особенностей. В декларации подчеркивается важность обеспечения всеобщего доступа к надежным и современным источникам энергии в соответствии с ЦУР 7. Страны БРИКС приветствовали обновленную Дорожную карту энергетического сотрудничества на 2025-2030 годы и работу Комитета старших должностных лиц по энергетике. Также отмечен успех 7-го Молодежного энергетического саммита БРИКС, прошедшего в июне в Бразилии.
Энергетическая безопасность названа ключевой основой социально-экономического развития. Декларация призывает к стабильности энергорынков, диверсификации поставок и защите критической инфраструктуры, включая трансграничные объекты. При этом признается, что ископаемое топливо останется важной частью энергобаланса, особенно для развивающихся стран, а переход к низкоуглеродной экономике должен быть справедливым и учитывать национальные приоритеты.
Страны БРИКС подчеркнули необходимость увеличения инвестиций в энергопереход и призвали развитые государства выделять доступное финансирование для развивающихся экономик в соответствии с Парижским соглашением. Особое внимание уделено критически важным минералам, используемым в чистых энерготехнологиях. Декларация поддерживает создание устойчивых и справедливых цепочек поставок с уважением суверенных прав стран-производителей.
В декларации высоко оценивается вклад Делового совета БРИКС в развитие торговли, цифровизации, энергоперехода и продовольственной безопасности.
Саммит подтвердил курс на углубление взаимодействия стран БРИКС в ключевых сферах экономики для поддержания устойчивого развития всех членов объединения.
Пленарное заседание XVII саммита БРИКС
Владимир Путин в формате видеоконференции принял участие в главном пленарном заседании XVII саммита БРИКС, состоявшегося под председательством Бразилии в Рио-де-Жанейро.
На заседании, посвящённом теме мира и безопасности, реформе глобального управления, обсуждались перспективы дальнейшего сотрудничества стран – участниц БРИКС (англ. BRICS) в политической, торгово-экономической и культурно-гуманитарной области, а также вопросы международной повестки дня.
По завершении XVII саммита БРИКС принята итоговая декларация, а также заявление лидеров стран БРИКС по глобальному управлению в области искусственного интеллекта и рамочная декларация лидеров стран БРИКС по климатическому финансированию.
* * *
Выступление на главном пленарном заседании XVII саммита БРИКС
В.Путин: Уважаемые коллеги, дорогие друзья!
Прежде всего хотел бы присоединиться к словам благодарности в адрес Президента [Бразилии] Лулы да Силвы и бразильского председательства за активную работу по продвижению стратегического партнёрства в рамках БРИКС.
Главное, что страны БРИКС продолжают углублять взаимодействие по ключевым направлениям в политике и безопасности, экономике и финансах, культурных и гуманитарных контактах.
Наше объединение серьёзно расширилось и включает в себя ведущие государства Евразии, Африки, Ближнего Востока и Латинской Америки. Вместе мы обладаем поистине огромным политическим, экономическим, научно-технологическим и человеческим потенциалом.
На страны БРИКС приходится не только треть площади земной суши и почти половина населения планеты, но и 40 процентов мировой экономики, а совокупный ВВП по паритету покупательной способности достигает уже 77 триллионов долларов. Это, по данным МВФ, за 2025 год. Кстати, по этому показателю БРИКС существенно превосходит некоторые другие объединения, в том числе и «Группу семи» – там 57 триллионов долларов.
Из года в год нарастают авторитет и влияние нашего объединения в мире. БРИКС по праву утвердился среди ключевых центров глобального управления, и солидный голос наших государств в поддержку коренных интересов мирового большинства всё более отчётливо звучит на международной арене. У БРИКС много единомышленников среди стран Глобального Юга и Востока. Им импонирует сложившаяся в объединении культура открытого партнёрства и сотрудничества, взаимного уважения и учёта мнений друг друга. Исходя из этого на саммите в Казани в России в октябре прошлого года было принято решение об учреждении категории государств – партнёров нашего объединения, чтобы выстраивать конкретное практическое взаимодействие со всеми заинтересованными странами. И таких стран на сегодня уже десять.
Подчеркну, государства БРИКС представляют разные модели развития, религии, самобытные цивилизации и культуры, и при этом все выступают за равенство и добрососедство, за приоритет традиционных ценностей, высоких идеалов дружбы и согласия, стремятся вносить весомый вклад в обеспечение глобальной стабильности и безопасности, всеобщего процветания и благополучия. Без сомнения, именно такие конструктивные подходы и такая объединительная повестка дня востребованы в нынешней непростой геополитической обстановке.
Мы все видим, что в мире происходят кардинальные изменения. Уходит в прошлое однополярная система международных отношений, обслуживавшая интересы так называемого золотого миллиарда. Ей на смену идёт более справедливый, многополярный мир. Процесс смены мирового экономического уклада продолжает набирать обороты. Всё свидетельствует о том, что модель либеральной глобализации изживает себя, центр деловой активности смещается в сторону развивающихся рынков, что запускает мощную волну роста, в том числе в странах БРИКС. Чтобы максимально воспользоваться открывающимися в этой связи перспективами, важно активизировать сотрудничество государств – участников нашего объединения, прежде всего в таких областях, как технологии, эффективное освоение ресурсов, логистика и страхование, торговля и финансы.
Необходимо и далее расширять использование национальных валют во взаиморасчётах. Создание на площадке БРИКС независимой расчётно-депозитарной системы, как представляется, позволит сделать валютные транзакции более быстрыми, эффективными и безопасными. К слову, применение национальных валют в торговле между нашими государствами неуклонно растёт: в 2024 году доля нашей национальной валюты, рубля, и валют дружественных стран в расчётах России с другими государствами БРИКС составила 90 процентов.
Актуальной видится и задача кратного увеличения странами – участницами объединения объёмов встречных капиталовложений, в том числе через механизмы БРИКС и в первую очередь Новый банк развития. В этих целях Россия предложила сформировать новую инвестиционную платформу БРИКС. Речь идёт о том, чтобы совместно разработать согласованные инструменты поддержки и привлечения средств экономики наших стран и стран Глобального Юга и Востока.
Важно, что бразильские коллеги подхватили выдвинутые в ходе российского председательства в прошлом году инициативы и предложили работу над их реализацией. В числе общих достижений отмечу запуск специального механизма консультаций по вопросам Всемирной торговой организации. Продвигаются процессы создания в БРИКС зерновой биржи, центра климатических исследований, постоянной логистической платформы, программы спортивного сотрудничества. Напомню также о других, на наш взгляд, полезных российских идеях. В их числе – формирование в рамках БРИКС партнёрства по углеродным рынкам, арбитражного инвестиционного центра, платформы по справедливой конкуренции, постоянного налогового секретариата. Рассчитываем на поддержку коллегами по БРИКС этих перспективных начинаний.
И ещё: в сентябре в Москве состоится международный телевизионный конкурс популярной песни – «Интервидение». Этот конкурс уже вызвал живой интерес, своё участие подтвердили артисты из многих государств БРИКС и стран партнёров нашего объединения. Столь масштабный гуманитарный проект ориентирован на продвижение общечеловеческих, культурных, семейных и духовных ценностей, которые разделяют все наши страны.
В заключение хотел бы вновь поблагодарить коллег из государств – участников БРИКС за плодотворное конструктивное взаимодействие. Полагаем, что подготовленная к утверждению итоговая декларация саммита в Рио-де-Жанейро создаёт хороший задел для нашей дальнейшей совместной работы в традиционном для БРИКС духе преемственности и равноправного сотрудничества.
Благодарю вас за внимание.
Россия. Бразилия. БРИКС > Внешэкономсвязи, политика. Госбюджет, налоги, цены > kremlin.ru, 6 июля 2025 > № 4792006
Владимир Путин
Emirates обновляет полетную программу
Авиакомпания изменит расписание рейсов на семи популярных направлениях.
Авиакомпания Emirates улучшит условия полетов сразу на семи популярных туристических направлениях, включая Аргентину, Бразилию, Италию, Китай, Швейцарию и Сингапур.
Согласно заявлению перевозчика, с 26 октября 2025 года полеты в Милан будут осуществляться трижды в день на бортах Boeing 777-300ER. С этой же даты планируется возобновить ежедневные рейсы в Рио-де-Жанейро и Буэнос-Айрес.
Дополнительные улучшения коснутся маршрутов в Шанхай: на рейс EK302/303 будет поставлен двухпалубный Airbus A380, а на EK304/305 – модернизированный Boeing 777. Третий ежедневный рейс между Дубаем и Сингапуром (EK314/315) также будет обслуживаться флагманским Airbus A380.
Кроме того, с 1 февраля 2026 года на рейсе в Цюрих появится салон премиум-эконом-класса – благодаря вводу в эксплуатацию обновленного Airbus A380.
Сегодня Emirates продолжает наращивать объемы перевозок в преддверии высокого летнего сезона. В период с 27 июня по 9 июля Международный аэропорт Дубая (DXB) обслужит 3,4 млн пассажиров. Самым загруженным днем станет суббота, 5 июля (уже завтра).
Территория будущего: определены финалисты конкурса «Сириуса»
Завершился первый этап Открытого международного конкурса на разработку мастер-плана для научно-технологических районов федеральной территории «Сириус». Жюри, в состав которого вошли ведущие эксперты в области архитектуры, градостроительства и урбанистики, выбрало шесть финалистов. Им предстоит доработать свои проекты и представить детальные предложения по развитию территории до 2035 года. Общий призовой фонд конкурса составляет 34 млн рублей, а победитель получит не только денежное вознаграждение, но и возможность воплотить свои идеи в жизнь.
Конкурс, объявленный 8 февраля 2024 года, вызвал значительный интерес у профессионального сообщества. Всего поступило 42 заявки от 140 организаций из 20 стран мира. Особенно активными оказались представители стран БРИКС+, включая Китай, Индию, ОАЭ, Египет и ЮАР. Это подтверждает статус «Сириуса» как эффективной площадки для реализации амбициозных градостроительных и технологических проектов.
Основная задача конкурса — создать мастер-план для двух ключевых районов федеральной территории. Первый район предназначен для строительства высокотехнологичного медицинского кластера, специализирующегося на лечении онкологических заболеваний и здоровом долголетии. Второй район станет местом расширения кампуса университета «Сириус», где будут сосредоточены научные исследования, образовательные программы и инновационные разработки.
Гармония опыта и инноваций
Среди шести финалистов как молодые команды, так и опытные бюро с международным признанием. Их работы отличает не только высокое качество визуализаций, но и целостный подход к формированию образа будущего «Сириуса». Председатель жюри, глава Совета федеральной территории и руководитель образовательного фонда «Талант и успех» Елена Шмелёва отметила, что конкурс объединил лучшие практики российского и зарубежного градостроительства.
Финалистами стали:
• Консорциум THAD+RAKITA (лидер — ООО «Ракита», Москва, в партнерстве с Институтом архитектурного проектирования Университета Цинхуа, Китай).
• Консорциум Sirius Urban Collective (лидер — ИП Щуров Георгий Алексеевич, Москва, с участием компаний из Казахстана, Грузии и России).
• Консорциум G, S+M (лидер — АО «ГОРПРОЕКТ», Москва, совместно с ООО «СМ Бюро», Санкт-Петербург).
• Консорциум «Город будущего» (лидер — ООО «УК Имхотеп-Девелопмент», Санкт-Петербург, с участием компаний из России, Китая, Южной Кореи).
• Консорциум «МАП — sla.moscow — АНО Центр Туризма и экологии — Сила мысли — Александр Сувалко» (лидер — ООО «Мастерская Архитектурных Пространств», Москва).
• Консорциум NOVA (лидер — ООО «КБ Море», Казань, с участием Чеченского государственного университета, китайских и египетских партнеров).
Голос молодежи
Важной частью конкурса стало участие молодых ученых и студентов, которые представили свое видение развития «Сириуса» в рамках школы-конференции «Города будущего». Как отметила председатель экспертного совета конкурса, исполнительный директор Международного научного центра в области экологии и вопросов изменения климата научно-технологического университета «Сириус» Елена Гершелис, интеграция мнений молодых специалистов повлияла на выбор жюри. «Их голос был услышан, и это редкий случай, когда молодежь активно участвует в формировании среды, в которой ей предстоит жить», — подчеркнула член жюри, эксперт по глобальной цифровой трансформации, стратегический лидер инициатив умного города (ОАЭ) Аиша Бин Бишр.
Реализация проектов
До 17 октября финалисты доработают свои концепции, а в ноябре 2025 года жюри определит победителя. Лучшие идеи будут использованы для развития «Сириуса», включая создание медицинского кластера, научного кампуса, общественных пространств и парков. Как отметил представитель оператора конкурса — соучредитель Агентства стратегического развития «ЦЕНТР» Сергей Георгиевский, «Сириус» стал точкой притяжения для мировых урбанистических талантов, а предложенные решения выходят за рамки технического задания, предлагая системный подход к развитию территории.
Авторы: Оксана САМБОРСКАЯ
Номер публикации: №23 04.07.2025
Роман Маршавин: спрос на наши энергоресурсы превышает доступные объемы
Россия продолжает занимать лидирующие позиции на мировом энергетическом рынке даже в условиях санкционных рисков и высокой ключевой ставки. Замминистра энергетики РФ Роман Маршавин, курирующий международное сотрудничество, в интервью РИА Новости на полях ПМЭФ-2025 рассказал о высоком спросе на российские ресурсы, создании Газового банка ФСЭГ, совместных проектах с Китаем и перспективах углеводородов. Беседовала Елизавета Машинина.
– Минэнерго на ПМЭФ заявило тему энергетической справедливости. Как будет строиться партнерство России с дружественными странами на ее основе?
–Термин "энергетическая справедливость" включает не только борьбу с энергетической бедностью и обеспечение всеобщего доступа к источникам энергии, но и фиксирует право стран идти своим путем развития.
Этот подход, предложенный Россией, уже поддержан странами БРИКС. Теперь мы продвигаем его в других форматах. В "большой двадцатке" предстоит более сложная работа, так как там есть представители западных стран. Но в этом году в G20 у нас появился неожиданный союзник в плане подходов к энергетике – США. Они пересмотрели свои позиции по ряду вопросов и начали использовать созвучные нашим тезисы, поддерживая использование природного газа и угля. Мы надеемся, что концепция энергетической справедливости будет находить отклик и за пределами Глобального Юга. В рамках концепции Россия будет выстраивать сотрудничество с каждой страной отдельно. Сейчас мы подготовили меморандум с предложениями о сотрудничестве и направили его Китаю.
– В каких сферах топливно-энергетического комплекса планируется развивать сотрудничество с КНР?
– Мы будем сотрудничать по нескольким трекам. Первое – это синхронизация наших энергетических стратегий. В свое время у нас с Евросоюзом была дорожная карта сотрудничества в энергетике до 2050 года, которая по известным причинам больше не действует. Теперь мы планируем подготовить аналогичный документ с Китаем. Другое направление — совместное продвижение концепции энергетической справедливости на международных площадках.
Из практических примеров — мы с Китаем и Индией разрабатываем мобильные автоматизированные угольные установки для генерации тепла и электроэнергии в отдаленных регионах, где либо очень дорогой завоз дизельного топлива, либо люди до сих пор пользуются дровами. Эти установки просты в использовании, экономят ресурсы и позволяют снизить вредное воздействие на окружающую среду. Ведь в мире до сих пор свыше двух миллиардов человек готовят еду на дровах.
Мы планируем эту будущую совместную установку предлагать другим странам. Обсуждаются и коммерческие модели использования, например, для разработки месторождений или для популярного сегодня майнинга. Вообще идей для сотрудничества у нас предостаточно.
– Какие российские ресурсы и компетенции наиболее востребованы в странах БРИКС, и по каким направлениям планируется сотрудничество?
– Во-первых, Россия может предложить странам БРИКС решения по всему циклу – от подготовки кадров, разведки недр до добычи, помощи в переработке и сбыте ресурсов.
Важно отметить и стремительно укрепляющийся новый тренд. Партнеры из "БРИКС плюс" больше не боятся открыто заявлять о заинтересованности в российских энергоресурсах, даже с проектов под западными санкциями. Речь идет об СПГ, нефти, нефтепродуктах, угле. Причем по многим из них мы сталкиваемся с ситуацией, когда спрос даже превышает доступные объемы и все оказывается законтрактовано. То есть недостатка спроса мы пока не видим. БРИКС движется от политических деклараций к созданию реальной экономической инфраструктуры. Когда мы выполним задачу по созданию неуязвимой для внешнего воздействия торгово-финансовой системы, уже никакой потребности в долларе, евро, западных рейтингах и страховках у экономоператоров не будет.
С 2022 года Россия наработала уникальный опыт переориентации большей части экспорта на другие рынки, сохранив его объемы. Это беспрецедентный случай с учетом масштабов такой перестройки. Наши наработки теперь вызывают интерес среди стран-партнеров.
– Когда начнется работа по созданию единой энергостратегии БРИКС? Какие аспекты необходимо в ней отразить?
– У России принята энергостратегия до 2050 года, но не у всех стран настолько длинный горизонт планирования. Поэтому сначала партнерам нужно разработать свои национальные стратегии до 2050 года, потом можно будет заняться их синхронизацией. Работа уже начата. Ставим себе задачу синхронизировать документы в рамках БРИКС в 2026 году.
У России накоплен огромный опыт долгосрочного планирования в энергетике, вспомним план ГОЭЛРО. Ему более 100 лет, но он до сих пор актуален для многих регионов мира. Мы предлагаем дружественным странам помощь в разработке планов развития энергетики и интеграции разных источников энергии в энергосистему, в том числе ВИЭ.
– Ведется ли работа по созданию альтернативной системы международной торговли газом в рамках Форума стран-экспортеров газа (ФСЭГ)?
– Сейчас для нас актуально создание системы торговли, которая будет неуязвима для внешнего воздействия. ФСЭГ пока остается скорее аналитическим институтом, не занимается вопросом трейдинга и платежей. В следующем году в России будет проходить очередной саммит. Мы хотим подготовить для лидеров амбициозную программу перезагрузки организации.
В этом контексте предлагаем вернуться к идее создания Газового банка для финансирования проектов газовой инфраструктуры. Актуальность создания такого банка возросла в последние годы, когда в мире началось агрессивное продвижение зеленой повестки, и многие банки прекратили кредитовать газовые проекты. Сейчас мы ведем консультации по формату будущего банка: будет ли это межгосударственный институт или более традиционный банк с участием национальных энергетических компаний. Разные варианты прорабатываются, надо выбрать наиболее оптимальный до предстоящего саммита. Пока мы на стадии сбора и анализа идей.
В Африке интерес к созданию банка огромный, им крайне не хватает долгосрочного и дешевого финансирования для развития газопроводов, приемных терминалов, хранилищ и другой инфраструктуры. Уже есть интерес и от стран вне ФСЭГ.
– Какие-то компании уже вступили в переговоры?
– Пока идут неформальные консультации. Даже есть предложение от частных инвесторов использовать газовые облигации — и нетрадиционные идеи пошли в ход. Но в целом задумка состоит в создании целой экосистемы, чтобы у экспортеров и импортеров газа был инструмент финансирования проектов, проведения платежей, и чтобы все это было неподконтрольно западным странам.
– Будет ли Российский фонд прямых инвестиций (РФПИ) участвовать в создании банка?
– Министр (энергетики Сергей Цивилев – ред.) предложил Кириллу Дмитриеву (главе РФПИ – ред.). Но все будет зависеть от формата будущего банка. Если это будет межгосударственный банк, тогда в нем в качестве акционеров могут быть номинированы минфины стран-участниц. Если же будет выбран формат партнерства между частными организациями, то и РФПИ мог бы в таком случае присоединиться.
– Возможна ли координация газовой политики, аналогичная ОПЕК+?
– Сравнение с ОПЕК+ не совсем уместно. В части аналитики и обмена технологиями – да. Но если говорить об отличиях, пока единый мировой газовый рынок не создан. Он имеет региональные особенности: достаточно посмотреть на разницу котировок в США, Европе, Азии. Отличаются и принципы ценообразования.
Ключевая функция ОПЕК+ – регулирование объемов добычи для стабилизации рынка. На газовом рынке такой возможности и необходимости пока нет. Скорее мы видим неудовлетворенный спрос и большой потенциал роста потребления природного газа. Поэтому прямых аналогий с ОПЕК+ я бы проводить не стал.
– Почему в мире много неудовлетворенного спроса, когда фактически объема газа достаточно, в том числе в России?
– В 2027 году мировое потребление газа вырастет до 4,4 триллиона кубометров с 4,2 триллиона кубометров в 2024 году, а к 2030 году спрос увеличится до 4,6 триллиона. Проблема неудовлетворенного спроса – из-за нехватки финансирования газовой инфраструктуры. Например, в Индии огромная нехватка электроэнергии, не хватает трубопроводов, чтобы провести их вглубь страны и подключить к электростанциям. В некоторых регионах по 12 часов нет электричества. В африканских странах ситуация более удручающая. Если бы удалось создать разветвленную газовую инфраструктуру везде — в Африке, Латинской Америке, Азии, — то и спрос на газ вырос бы сильно. Газовый банк призван финансировать именно такие проекты.
– По вашему прогнозу, когда предложение газа на мировом рынке сможет удовлетворить спрос?
– Уже в 2027 году прогнозируется временное превышение предложения над спросом, но это продлится до 2030 года примерно. Ситуация развивается волнообразно, потому что в 2027 году выйдут на рынок объемы газа, решения по которым были приняты десять лет назад. Потом будет пауза из-за того, что во время "зеленой революции" решения по новым проектам во многих странах почти не принимались. Из-за длинного инвестиционного цикла иногда будут колебания. Но в целом есть тренд на увеличение спроса, поэтому Россия себя довольно уверенно чувствует в качестве одного из ведущих поставщиков. Издержки по производству газа у нас низкие, мы конкурентоспособны на мировой арене.
– Можно сказать, что Минэнерго не верит в конец спроса на газ и другие углеводороды к 2050 году?
– Нет, конечно. И никогда не верили. Такие фальшивые прогнозы распространяются импортерами углеводородов, чтобы сбить цены и снизить инфляцию. Достаточно посмотреть на статистику потребления угля или даже дров за последние сто лет – несмотря на сокращение их относительной доли в энергобалансе, в абсолютных объемах потребление только росло.
– Ваше назначение на должность замминистра энергетики состоялось около полугода назад. Какие основные задачи удалось реализовать за этот период?
– Полгода – небольшой срок, но некоторые результаты уже есть. Неслучайно спустя два месяца после назначения я был включен в американские и британские санкционные списки. Если говорить более серьезно, в этом году мы смогли продвинуть концепцию энергетической справедливости в БРИКС и ШОС. Теперь будем отстаивать ее с партнерами в формате АТЭС, G20, ООН и на других площадках.
Второе направление– работа по расширению экспортных возможностей наших компаний. Например, удалось оперативно решить возникшие из-за санкций проблемы по аккредитации страховых компаний и признанию страховых сертификатов при поставках энергоносителей за рубеж. Постоянно находимся в диалоге с компаниями из дружественных стран по использованию их приемной инфраструктуры, платежам за поставки, экспорту высокотехнологичных решений для ТЭК. Отдельный блок работы – подготовка межправсоглашений для сопровождения зарубежных проектов лидеров российской индустрии.
Как члену исполкома ФСЭГ от РФ мне хотелось бы реализовать потенциал организации, чтобы она ставила перед собой более амбициозные задачи. Также мы хотим создать пул финансовых институтов дружественных стран, чтобы обеспечить российским компаниям доступное финансирование для работы за рубежом. Это особенно актуально на фоне высокой ключевой ставки в России и санкционных рисков.
Россия > Нефть, газ, уголь > ria.ru, 3 июля 2025 > № 4796272
Роман Маршавин
Россия выдвинула идею Газового банка для стран ФСЭГ
Россия продвигает среди стран ФСЭГ идею учреждения кредитной организации для поиска финансирования газовых проектов.
РФ продвигает идею создания Газового банка с участием стран Форума стран-экспортеров газа (ФСЭГ) для финансирования проектов в газовой отрасли. Как сообщил в интервью РИА Новости заместитель министра энергетики РФ Роман Маршавин, на данный момент рассматриваются различные возможные форматы такой структуры, а окончательное решение планируется принять к следующему саммиту организации, который состоится осенью 2026 года.
Маршавин отметил, что в текущих условиях для России актуальна разработка системы торговли, которая была бы защищена от внешнего давления, и в связи с этим в стране изучают идею учреждения Газового банка ФСЭГ, который мог бы предоставлять финансовые ресурсы, позволяющие реализовывать проекты в газовой отрасли.
Он заметил, что в последние годы наблюдается агрессивное лоббирование «зеленой» повестки, в результате чего международным банкам воспрещается кредитовать новые газовые инициативы (любые инициативы, связанные с ископаемым топливом — «НиК»). В связи с этим Россия консультируется с партнерами по возможным форматам организации — рассматриваются как вариант учреждения госструктуры со странами-участницами, так и создание банка с участием частных компаний. Замминистра пояснил, что сейчас идет сбор предложений и обсуждение мнений участников форума, чтобы подготовить решение к предстоящему саммиту.
Он добавил, что в случае учреждения межгосударственного банка в его работе сможет участвовать российское Министерство финансов, а при выборе партнерской модели с привлечением частных организаций возможным участником станет Российский фонд прямых инвестиций (РФПИ).
При этом Маршавин подчеркнул, что наибольший интерес к идее выражают африканские страны, поскольку на континенте остро ощущается нехватка средств для расширения газовой инфраструктуры. Кроме того, к идее начинают присматриваться и государства, которые не входят в ФСЭГ.
Ранее Министерство энергетики РФ сообщало, что восьмой саммит ФСЭГ пройдет в октябре 2026 года в Москве, и именно Россия примет участие в его организации.
«НиК» напоминает, что подобная идея реализуется и в рамках другой организации с участием России — БРИКС.
Под руководством Александра Новака рассмотрели комплексную программу подготовки кадров для внешнеэкономической деятельности
Под руководством Заместителя Председателя Правительства Александра Новака на площадке Всероссийской академии внешней торговли состоялась стратегическая сессия «Подготовка кадров в сфере внешнеэкономической деятельности (ВЭД) в целях обеспечения национальных целей развития». Министерство экономического развития представило масштабную программу подготовки специалистов для сферы внешнеэкономической деятельности до 2030 года.
«Указом Президента страны заданы стратегические ориентиры развития экономики, и одна из национальных целей – к 2030 году увеличить несырьевой и энергетический экспорт до 250 млрд долларов. Это примерно в два раза больше, чем по итогам 2024 года. Ключевым фактором является интеграция нашей экономики в мировую экономику. В последние годы произошли значительные изменения в структуре и географии внешнеэкономической деятельности. Россия активно переориентировала торговлю с Европы и США на рынки дружественных стран: Китая, Индии, стран Центральной Азии, Африки, Ближнего Востока. Всё это позволяет нам укреплять экономическую интеграцию», – сказал, открывая сессию, Александр Новак.
В связи с переориентацией на рынки опорных стран, созданием новых цепочек поставок критически важных товаров, формированием инструментов международных платежей и активизацией интеграционных процессов бизнесу необходимы специалисты с соответствующими компетенциями. Санкции изменили правила игры. На рынке нужны специалисты, которые знают, как выстраивать альтернативные логистические цепочки в условиях геополитических изменений, умеют работать с криптоплатежами, понимают санкционные риски, знают языки и специфику рынков дружественных стран.
Для достижения целевых показателей и реализации поручения Президента Минэкономразвития разработало программу подготовки кадров для ВЭД. «То, что мы реализуем сегодня, – это политика высшего образования, применённая к конкретной сфере. Число экспортёров кратно выросло, это в том числе и МСП. Это то, чего мы с вами хотели, за что боролись и то, что нужно ценить, потому что без кадров мы это достижение потеряем. Сегодня внешнеэкономическая деятельность – это не просто часть бизнеса, а вопрос устойчивости экономики», – подчеркнул Министр экономического развития Максим Решетников.
Глава Минобрнауки Валерий Фальков отметил, что в рамках программы подготовки кадров для сферы внешнеэкономической деятельности до 2030 года согласован перечень направлений подготовки и специальностей.
«Важно, что такой подход соответствует интересам головного центра компетенций – Всероссийской академии внешней торговли, при этом он не ограничивает возможности других учебных заведений в формировании профильных образовательных программ», – сказал Валерий Фальков.
Отдельно он поблагодарил Максима Решетникова за системный, комплексный подход в совместной работе по подготовке кадров для внешнеэкономической деятельности.
Программа предусматривает системные меры по преодолению кадрового дефицита и устранению разрыва между потребностями бизнеса и возможностями образовательной системы. Она направлена на решение ключевых вызовов, с которыми сталкиваются российские экспортеры, включая необходимость формирования новых логистических цепочек, освоения альтернативных финансовых инструментов и глубокого понимания рынков стран-партнёров.
«Крупные и МСП-экспортёры предъявляют разные требования к компетенциям специалистов в сфере ВЭД. Так, крупным компаниям, ведущим многомиллиардный бизнес с регулярными отгрузками, десятками и сотнями торговых операций, как правило, нужны узкие эксперты с глубокими знаниями в предметных областях ведения и развития экспортной деятельности: маркетинг, продажи, комплаенс, логистика или платежи. МСП же ограничены в возможностях содержать штат сотрудников специально для развития ВЭД. Как следствие, они ценят универсалов, выполняющих одновременно множество функций, имеющих ещё и „длинную записную книжку“ с контактами для использования эффективных решений в логистике, платежах, маркетинге и других», – подчеркнула генеральный директор Российского экспортного центра Вероника Никишина. По её мнению, специальные программы подготовки должны учитывать потребности и крупного бизнеса, и МСП. Причём важно, чтобы они стали достоянием профильных вузов во всех регионах.
В рамках программы предусмотрена масштабная модернизация образовательного процесса. В ближайшие годы планируется разработка 180 учебно-методических комплексов и онлайн-курсов по актуальным направлениям ВЭД, профессиональная переподготовка 3 тысяч преподавателей вузов, проведение 20 международных мероприятий по обмену опытом с участием вузов стран БРИКС, ЕАЭС и ШОС, актуализация федеральных образовательных стандартов с учётом новых требований к специалистам.
Координацию работы возьмёт на себя созданный для этих целей методический центр на базе Всероссийской академии внешней торговли, который обеспечит взаимодействие между образовательными учреждениями, бизнесом и региональными властями. «Центр формируется как платформа сотрудничества ведущих вузов, представителей бизнеса и органов власти. Его работа строится по трём направлениям: мероприятия для школьников (олимпиады, профориентация, взаимодействие с родителями), внедрение образовательных модулей в вузах, привлечение бизнеса к подготовке студентов и преподавателей, повышение квалификации и переподготовка действующих специалистов по ВЭД», – отметила ректор ВАВТ Минэкономразвития Виктория Идрисова.
По её словам, в рамках пилотного запуска в течение 2024/2025 учебного года ВАВТ подготовила 10 образовательных модулей и реализовала программы повышения квалификации более 70 своих преподавателей по наиболее актуальным вопросам повестки ВЭД.
В ходе обсуждения программы подготовки специалистов в сфере внешнеэкономической деятельности участники обозначили ряд ключевых вопросов, требующих детальной проработки. Один из них – определение формата подготовки кадров: будет ли это отдельная специальность или набор компетенций, интегрированных в существующие профессии. «Сейчас мы работаем над фундаментом, который обеспечит устойчивость экономики. Ценность программы не в оперативности подачи, а в том, чтобы найти ответы на все вопросы, ведь подготовка кадров для ВЭД – стратегическая задача для страны», – подчеркнул Максим Решетников.
После доработки программа будет направлена в Правительство для утверждения. Ожидается, что её реализация позволит ежегодно выпускать до 25 тысяч специалистов, обладающих актуальными навыками для работы в условиях новых экономических реалий. Это станет значимым шагом в укреплении кадрового потенциала России в сфере международного сотрудничества и торговли.
Россия. ЦФО > Госбюджет, налоги, цены. Внешэкономсвязи, политика. Образование, наука > premier.gov.ru, 3 июля 2025 > № 4791139
Виктория Идрисова
Пленарное заседание форума АСИ «Сильные идеи для нового времени»
Владимир Путин принимает участие в форуме Агентства стратегических инициатив «Сильные идеи для нового времени».
Перед началом пленарного заседания вместе с генеральным директором АСИ Светланой Чупшевой и председателем госкорпорации развития ВЭБ.РФ Игорем Шуваловым Президент осмотрел выставку участников конкурса растущих российских брендов «Знай наших».
В этом году на конкурс поступило свыше 14 тысяч заявок по пяти основным номинациям («Продукты питания», «Потребительские товары», «Высокие технологии», «Креатив» и «Информационные технологии») и нескольким специальным.
Цель конкурса – поддержать перспективные, динамично растущие, пользующиеся доверием потребителей отечественные компании с высокой степенью локализации производства.
* * *
Стенографический отчёт о пленарном заседании форума
С.Чупшева: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемый Игорь Иванович! Уважаемые участники форума!
Я хотела бы всех поприветствовать и сказать, что нашему форуму – пять лет, первый юбилей. Самое главное отличие нашей площадки от других деловых мероприятий – и подают идеи и участвуют в дискуссии, и модерируют граждане нашей страны, активные граждане, которые предлагают идеи и проекты для развития России.
У нас сбор идей происходил по пяти направлениям, Владимир Владимирович. Мы собирали проекты, идеи, которые касаются социального развития, технологического развития, развития предпринимательства, кадрового потенциала и вопросы, связанные с экологией и климатом. В этом году у нас поступило на платформу 35 тысяч идей. Это почти в 2,5 раза больше, чем в первый год проведения форума.
Число пользователей платформы, крауд-платформы, куда предлагают граждане нашей страны идеи, проекты, – почти 600 тысяч человек, а всего экосистема АСИ составляет больше 10 миллионов.
И я хотела бы, Владимир Владимирович, предоставить Вам слово для приветствия к нашим участникам.
В.Путин: Добрый день. Спасибо.
Приветствую всех участников пятого форума «Сильные идеи для нового времени».
Что хотелось бы сказать в начале? Думаю, что вы со мной согласитесь, нам удалось выстроить уникальную площадку, уникальный механизм развития отдельных отраслей промышленности, производства, экономики в целом, ну а значит, и всей России за последние годы. Механизм, построенный на энергии общества, очень большого количества людей. Сейчас Светлана только что об этом сказала. Когда если не каждый человек, но много людей, много людей, много наших граждан могут проявить свою творческую, бизнес-инициативу, предъявить свои команды и результаты своей работы, побороться, причём в честном и открытом конкурсе, за продвижение того, что этим командам и этим людям удалось сделать, подтвердить свою конкурентоспособность, причём не только на российском рынке, но и с выходом на международные рынки, что нас очень радует.
Кстати, я сейчас обратил внимание, и на выставке сейчас об этом говорили, у меня в справках это всё есть: возраст участников, это 67 процентов участников, от 18 до 45 лет. Это очень хороший показатель.
Каждый год на этой площадке с учётом весьма сжатого формата мы успеваем детально обсудить, конечно, только несколько инициатив. Но, хотел бы повторить, таких экологических, образовательных, технологических, предпринимательских идей, конечно, гораздо больше, чем то, что обсуждается на этих форумах, включая, конечно, и проекты в креативных индустриях, в туризме, в благоустройстве наших городов и других населённых пунктов, посёлков там и так далее.
Все эти инициативы, подчеркну, рождаются, проходят обкатку в практической работе, как военные люди говорят, «на земле». При этом отмечу, что ежегодно конкретную поддержку получают тысячи лучших идей. Их командам, лидерам предоставляется образовательная, методическая помощь, необходимая для дальнейшего развития, а 100 самых значимых инициатив направляются в Правительство, в министерства, в ведомства, в регионы Российской Федерации для их использования при формулировании системных решений.
Конечно, не могу не отметить ту большую работу, которую проводят люди, занимающиеся этим видом деятельности как своим основным, – это прежде всего АСИ, это Внешэкономбанк. Хочу вас за это поблагодарить и сказать, что в Правительстве видят ваши усилия, их не только признают, но и в состоянии оценить. И мы вам все за это очень благодарны. Конечно, не могу не вспомнить и про «Росконгресс», который организует всю эту работу технически.
Повторю: высокая общественная миссия форума – служить раскрытию талантов, огромного творческого потенциала наших людей. И важную роль здесь, конечно, призваны сыграть и инструменты конкурса «Знай наших». Вот сейчас мы только об этом поговорили, всё это ещё раз посмотрел и, честно говоря, посмотрел это с большим удовольствием. И надеюсь, что очень многое из того, что было сейчас только что показано, многое из того, что было сделано, будет продвигаться. Мы всячески будем этому способствовать. И уверен, будут появляться новые и новые инициативы.
Я уже в целом говорил об этом направлении недавно в Петербурге на Петербургском экономическом форуме, и мы, собственно говоря, не только там, мы везде об этом говорим и будем продолжать не только говорить, но и двигаться в этом направлении – в сторону поддержки таких инициатив.
Наши новые бренды, что очень важно, они в разных отраслях. Сейчас я посмотрел на выставке, это и продукты питания, это одежда, но это и высокие технологии, включая использование искусственного интеллекта. И что очень важно, что это уже не обратный инжиниринг, это уже не то что разобрали, снова собрали и по линии импортозамещения поработали, нет. Многие продукты появляются на базе собственных разработок. Это чрезвычайно важно, это самое главное. И конечно, прежде всего будем поддерживать такие начинания.
Также в прошлом году на этой площадке прозвучало предложение оказать содействие в переезде иностранным гражданам в Россию, тем, которые разделяют наши традиционные ценности и хотят с нами работать на позитив и для нашей страны, и для себя, для своих семей да и для тех стран, откуда они переезжают. Конечно, это маленькая толика в общей работе и по развитию страны, и по решению кадрового вопроса. Почему? Потому что прежде всего, конечно, мы приветствуем тех людей, которые переезжают к нам и с хорошим образованием, с хорошей подготовкой и с желанием работать здесь, жить здесь и воспитывать своих детей в той обстановке, которая, как они считают, является комфортной для укрепления семьи. Мы только будем приветствовать их стремление работать с нами. Конечно, повторяю, это не магистральное движение по поводу решения вопросов, связанных с кадрами или с улучшением ситуации на рынке труда. Но всё-таки это движение в правильном направлении, и мы дальше будем продолжать это делать.
В целом хочу отметить, что форум приобретает международный характер. В текущем году заявки со своими идеями направили граждане 17 зарубежных стран. Обязательно окажем поддержку в реализации всех важных начинаний, тем более если они направлены и на пользу нашей стране, и на укрепление доверия между гражданскими обществами, между учёными, инженерами, между теми людьми, которые работают в областях так называемой креативной экономики.
Именно с участием талантливых, увлечённых людей нам предстоит сделать колоссальный шаг вперёд, а фактически – запустить новый этап технологического развития. Он должен в полном смысле слова стать новым временем для России. Чтобы добиться поставленных целей, обеспечить широкое и, подчеркну, повсеместное, сквозное внедрение перспективных разработок, нам с вами нужно поддержать не только отдельные крупные исследовательские центры и институты, но, как не раз говорил, критически важно найти, подставить плечо небольшим, ещё только стартующим научным и инженерным командам, школьным, студенческим коллективам, семейным.
Вот сейчас тоже на выставке мне рассказывали ребята и о семейном бизнесе, семейных начинаниях. Мы всячески будем это, конечно, поддерживать. И здесь значимую, весомую роль призваны сыграть механизмы форума «Сильные идеи для нового времени». Надеюсь, так оно и будет.
Формируя успешное технологическое настоящее и будущее, конечно, нам с вами важно обязательно обеспечить и сохранить то, что делает нас единым народом, то есть сохранить наши традиции, ценности, национальную идентичность. Это важнейшее условие развития и существования страны в меняющемся сложном и противоречивом мире.
И уверен, что вы, дорогие друзья, все участники форума, – настоящие труженики, патриоты. Вот сейчас только один из лозунгов, который показали на выставке, это «Быть предпринимателем – это патриотично». Уверен, так на практике происходит, так и будет. И я в этом уже неоднократно убедился за последние годы. И в этой работе никогда прошу не забывать о том, что главный смысл создания научных, инженерных достижений, конечно, всех специальных экологических инициатив – это прежде всего повышение качества жизни граждан, и, может быть, в первую очередь семей с детьми. Чрезвычайно важное направление вообще всегда, но в нашей ситуации, в нашей стране, с учётом демографических вызовов, это важно вдвойне, втройне.
Вы знаете, я вас очень хотел бы попросить в ходе вашей работы, причём по разным самым направлениям… Вы же работаете в совершенно разных сферах, вы люди творческие, умные, всегда вы найдёте, как выйти на пропаганду семьи, большой семьи, поддержки материнства и детства. Только вы с вашей креативной жилкой сможете сделать хорошую, большую, традиционную семью модным трендом в развитии России. Очень хочу вас об этом попросить.
Ну вот, пожалуй, достаточно. Спасибо.
С.Чупшева: Владимир Владимирович, спасибо большое.
Вы уже сказали, что мы сейчас до нашей пленарной части побывали на выставке, которая как раз посвящена инициативам в сфере предпринимательства.
И были представлены участники конкурса бренда «Знай наших», который мы проводим уже третий год. Этот год не стал, безусловно, исключением. Я поддержу, безусловно, тезисы Владимира Владимировича. Казалось бы, мы смотрели предпринимательские проекты, и коллеги рассказывали про свою продукцию, про свой бренд, который они создали. Вы знаете, каждый спикер рассказывал про семью, рассказывал про своих детей. Очень много было династий рабочих, когда в бизнесе работает и супруга, и дети уже тоже вовлекаются в эту деятельность, и это, конечно, радует.
И ещё нас очень радует, Владимир Владимирович, что сегодня мы проводим наш форум в Национальном центре «Россия». Я очень благодарна руководству центра – Наталье Виртуозовой. Мне кажется, это тоже символично, что мы обсуждаем инициативы и проекты по развитию нашей страны именно здесь, на этой площадке.
Я хотела бы отметить наиболее активные регионы, Владимир Владимирович. Я уже говорила, что 36 тысяч идей было подано. Самые активные регионы – Республика Башкортостан, Нижегородская область, Саратовская область, Москва, Республика Мордовия, Ростовская и Самарская области, где больше пяти тысяч идей жители наших регионов представили как раз на нашу платформу. Но очень важно ведь поддержать, чтобы все идеи и проекты нашли свою поддержку.
И здесь за четыре года у нас уже больше пяти тысяч идей поддержаны АСИ, нашими партнёрами. ВЭБ, например, помогает проектам через инструменты своей экосистемы. Это и Корпорация «МСП», и Российский экспортный центр. «Сбер» ежегодно проводит для наших участников акселераторы. За два предыдущих сезона более 200 технологических стартапов на разных стадиях получили тоже свою поддержку. «Росконгресс» ежегодно включает топ-100 лидеров идей на наши форумы: Петербургский международный экономический форум, Восточный экономический форум, Арктический. А благодаря нашим информационным партнёрам о нашем форуме и о наших лидерах идей узнали миллионы наших граждан.
Владимир Владимирович, я хотела бы также рассказать о нашей экспертной работе, но, думаю, лучше всего это сделает наш председатель экспертного совета АСИ Игорь Иванович Шувалов, председатель ВЭБ.РФ.
И.Шувалов: Многоуважаемый Владимир Владимирович!
Конечно же, наше мероприятие, которое проходит раз в год, – это ключевое мероприятие, потому что и те, кто представляет свои бренды по конкурсу «Знай наших», и те, кто представляет свои идеи, – для них, несмотря на всю работу, которую мы проводим, показать товар лицом, показать то, как люди конкретно работают в рамках своих предприятий… За ними стоят коллективы, они показывают продукцию своих коллективов. И эта инициатива, которую мы со Светланой с большим количеством людей, с большим количеством экспертов, с руководством субъектов Российской Федерации проводим, эта работа в течение года вся проводится в режиме нон-стоп.
И конечно, ещё раз скажу, что само мероприятие, сам форум – это наиболее важное мероприятие. Но в течение года мы работаем активно до самого форума, и с завтрашнего дня буквально мы будем готовить финальное мероприятие по конкурсу «Знай наших», финалисты будут определены буквально через несколько дней, 17-го числа. И затем опять наша традиционная работа – поездки большой бизнес-группой по регионам, будем встречаться с теми, кто представляет и высшую школу, и малое, и среднее предпринимательство, и российских экспортёров. Вся эта работа впереди.
Светлана сказала про то, что мы в этом году получили свыше 30 тысяч инициатив, и мы в дни, когда работали вместе с Максимом Станиславовичем Орешкиным, горячо спорили, какие же инициативы показать Вам в Вашем присутствии. Мы, конечно, всё не сможем сегодня продемонстрировать, но, как Вы сказали, сто первых идей, сто наиболее важных идей мы представим формально в Правительство Российской Федерации, для того чтобы с министерствами, ведомствами отработать. Наиболее важные инициативы, которые готовы как бизнес-планы, мы возьмём для нашей группы развития – ВЭБ, МСП, РЭЦ и другие организации, и посмотрим на наиболее важные инициативы, которые можно будет продвинуть в рамках Восточного форума. Может быть, приготовим что-то для Вашего Послания, будем работать вместе с Администрацией Президента. Наиболее яркие инициативы, мы надеемся, будут поддержаны Вами. И, конечно же, к следующему форуму в Питере мы эту повестку будем поддерживать и развивать.
Разрешите сначала Вам доложить про некоторые наиболее важные инициативы, которые были Вами поддержаны в прошлом году, сказать, что Вы в прошлом году, когда была инициатива по развитию туризма, обратились ко мне и сказали, что я ушёл из Правительства ВЭБ – я так уклончиво попытался ответить, – и дали поручение поддержать туристический комплекс в Липецкой области.
Докладываю: финансирование найдено, подписано соответствующее соглашение, и усадьба Репец получит по графику все необходимые инвестиции, для того чтобы принять туристов. Это, с одной стороны, и восстановление российских усадеб, – руководство Липецкой области этот проект поддерживает, но и сами те предприниматели, которые практически ничего не зарабатывают…
В.Путин: Главное, чтобы график теперь не отсылал их за 2030 год.
И.Шувалов:Нет, Владимир Владимирович.
В.Путин: И исполнял.
И.Шувалов:Обязуемся, что график был согласован полностью с усадьбой Репец и с Алексеем Шкрапкиным по тому, как они могут эти инвестиции принять. С нашей стороны даже было пожелание быстрее предоставить, но эта сумма небольшая, тем не менее для этого проекта очень важная.
По теме туризма много делается в рамках АСИ. Вы в своё время поддержали инициативу по туристическим тропам. Мы взяли подготовку законопроекта на себя, и оказалось, что вроде звучит просто и тема незамысловатая, а это очень сложное комплексное законодательство, которое вовлекает самые разные отрасли права. Нам здесь помогала Администрация, Главное правовое управление, юристы Государственной Думы и Совета Федерации. Появился законопроект. Мы ожидаем, что в ближайшие дни этот законопроект в первом чтении будет рассмотрен в Государственной Думе.
Сложная оказалась тема, но крайне важная для того, чтобы развивать не только туристические тропы там, где традиционно, уже своим ходом этот проект идёт, но и там, где требуется законодательное оформление, в том числе в таких специальных зонах, где мы должны очень внимательно относиться к охране окружающей природы. Например, где озеро Байкал, и там такой запрос существует. Но вот как только будет создан такой законодательный механизм, мы сможем его уже внедрять в районе города Байкальска – там, где ответственность ВЭБа по созданию большой туристической зоны, но и в других местах – там, где это будет востребовано.
Также, Владимир Владимирович, вопрос по «умной эмиграции» в прошлом году поднимался – Ирена Чеккини, которая тогда поставила этот вопрос перед Вами. Вы подписали соответствующий указ, который эту работу запустил и позволил сделать более простой процедуру получения соответствующего статуса в Российской Федерации.
Кстати, надо сказать, что Ирена получила свою дозу «поддержки» в странах Европейского союза, после того как она выступила с этой инициативой. Тем не менее она в очень хорошем настроении, развивает свою карьеру в Российской Федерации, сейчас обучается в магистратуре МГИМО, получила соответствующий статус ВНЖ и готовится стать гражданином Российской Федерации.
Также должен Вам сказать, что в рамках подготовки нового указа Президента – здесь Светлана отрабатывает и с Министерством внутренних дел, с МИДом, с другими ведомствами, и это важная инициатива, которая позволит эту тему развивать, – появилось много запросов из зарубежных стран о возможности получить гражданство Российской Федерации, может быть, через какой-то промежуточный статус.
Должен Вам сказать, что мы получили большое количество [обращений] от фермеров из Африки, белых фермеров, которые готовы переехать в Российскую Федерацию и рассматривают в силу традиционных ценностей, той культуры, которая есть в Российской Федерации – доброта людей и наши традиции, православие в том числе указывается в этих обращениях, – эти люди готовы рассмотреть Российскую Федерацию как место, где не только для них это будет родина, но и где они могут серьёзно развить сельское хозяйство. Они в своих обращениях пишут, что обладают и технологиями, и желанием, и готовы работать для создания новой сельхозкультуры в Российской Федерации. То есть самые разные люди, не только те, на кого мы смотрим, те, кто в высоких технологиях или обладают хорошим образованием, – и такие люди тоже хотят найти новый дом в Российской Федерации.
По инвестиционному климату. Владимир Владимирович, тема звучит в рамках АСИ постоянно, сегодня она очень востребована. Кстати, в рамках питерского форума на самых разных мероприятиях и на самых разных стендах, где были представлены крупные предпринимательские проекты и небольшие, тема предпринимательского климата звучит по-новому.
Конечно же, запрос на то, чтобы это была президентская повестка. Ранее Вы поддерживали национальную предпринимательскую инициативу, и нам тогда удалось много под Вашим руководством сделать, было изменено законодательство, мы тогда значительно улучшили своё место в международных инвестиционных рейтингах. И сейчас АСИ разработало национальный рейтинг, и теперь этот рейтинг не только показывает, насколько предпринимательская среда в субъектах Российской Федерации развивается, но и АСИ связывает это с рейтингом улучшения качества жизни семей. То есть помимо того, что приходит больше инвестиций, каким образом меняется ситуация в регионе, насколько это транслируется в качество жизни рядовой российской семьи.
Мы думаем, что в принципе этот формат может развиваться не только в Российской Федерации – лучше будет, если он станет международным. Понятно, что мы сейчас в рамках Всемирного банка в этом рейтинге не работаем. Более того, он обладает даже определёнными методологическими недочётами: как правило, бралось несколько отраслей, которые не показывали, как в целом ситуация с инвестиционным климатом в стране, но и это было, как правило, два крупнейших города в стране.
То, что сейчас делает АСИ, – это, конечно же, касается всех субъектов Российской Федерации, касается большинства отраслей экономики, и мы будем просить Вас поддержать, с тем чтобы это рейтингование, этот проект вышел на уровень ШОС, БРИКС и Евразэс. И то, что наша конкуренция за инвестиционное лидерство будет в таком международном масштабе, будет нас подстёгивать в том числе, чтобы мы побыстрее работали и создавали новую предпринимательскую среду в контексте здоровой конкуренции с нашими партнёрами по этим форматам: Евразэс, БРИКС, ШОС.
По технологическому лидерству Вы поставили определённую задачу перед ВЭБом в рамках питерского форума, и сейчас Вы только что об этом говорили. Начали работать с Администрацией Президента, с Правительством, с тем чтобы всю линейку поддержки технологических проектов пересобрать. Нам потребуется несколько месяцев. Мы, как правило, такие проекты поддерживаем через выделение грантов, через долговое финансирование и через участие в капитале компаний. Посмотрим, как сделать так, чтобы это было наиболее «выпукло» по тем технологиям, которые имеют не только востребованность в Российской Федерации, но и экспортный потенциал. Здесь мы с Российским экспортным центром будем эту работу проводить. Работаем традиционно здесь с нашим партнёром Максимом Орешкиным, и к этой работе подключился Андрей Александрович Фурсенко. Будем эту работу вместе с ним проводить.
Многие, кто в этой тематике развивает свои компетенции, хотели бы сегодня быть представленными. Мы посовещались, что не будем отнимать время, но одного предпринимателя я назову: CARBONTEX («Карбонтекс»). Это те, кто производит из современных материалов обшивку для фюзеляжа. И они считают, что эти современные технологии позволят создавать современные речные и морские суда, обратились к нам для того, чтобы мы эту поддержку оказали. Я Вам докладываю, что мы взяли в работу этот проект.
По воде. Традиционно, Владимир Владимирович, мы всегда говорим о том, что вода – это большое богатство для России. У нас большие запасы пресной воды, у нас огромная прибрежная зона. Сейчас мы активно работаем по развитию Северного морского пути. Но в рамках подготовки к форуму тема воды зазвучала совершенно иначе: это и охрана окружающей среды, современная новая энергетика, новые технологии, для того чтобы обеспечить современным транспортом в крупных городах, где протекают реки, и так далее. Мы постараемся вместе со Светланой и с экспертным советом эту тему оформить так, чтобы она в целом звучала как «Экономика вокруг воды». Большой запрос на эту тематику. Здесь ещё раз скажу, что это новые аспекты, которые мы раньше никогда не рассматривали.
По поддержке семей. Я, честно говоря, это не готовился сказать, потому что полностью разделяю, что Вы говорите. Но у нас в ВЭБе и во всех организациях развития семьи, где много детей, очень поддерживаются. У нас, например, у человека, который отвечает за новое кадровое развитие, пятеро детей, у меня – четверо. Надеюсь, что скоро будут внуки. И мы создали специальную корпоративную программу, для того чтобы те, кто готов рожать больше детей, воспитывать достойных граждан… Мы будем их поддерживать на корпоративном уровне. Должен Вам сказать, что запрос на эту работу постоянно формирует Валентина Ивановна Матвиенко, приглашает нас, и как раз чтобы корпоративные программы развивались, она нас всё время к этому стимулирует.
И поскольку мы говорим про семьи, также должен Вам сказать, Владимир Владимирович, на фоне обсуждения нового законодательства об обращении с животными очень много инициатив по гуманному обращению с животными. И там, где большая семья, там и должны быть животные. И мы должны любить братьев наших меньших. Знайте, что это люди, неравнодушные к этой теме.
Большое спасибо за внимание, и передаю обратно слово Светлане.
С.Чупшева: Спасибо.
Владимир Владимирович, я тогда попрошу своих заместителей каждого представить свой блок инициатив. И первым попрошу Георгия Белозёрова представить направление «Экология и климат».
В.Путин: Извините, пожалуйста, Георгий.
Я там видел – табличку участник поднимал, который предлагает сэкономить для бюджета или добыть для бюджета пять миллиардов рублей, – да? Там так написано?
И.Еременко: Триллионов.
В.Путин: Триллионов – тем более. Знаете, нельзя пройти мимо. Даже не знаю, что он будет говорить, но не могу удержаться, чтобы не начать именно с этого. Дайте микрофон.
И.Еременко: Спасибо большое, что заметили.
Наши проекты вошли в тысячу лучших идей, хотелось бы в «сотню». Объясню простое действие. Сейчас у нас есть нацпроект «Экономика данных», в котором Михаилом Владимировичем Мишустиным поручена обработка, передача и формирование данных по единым классификационным правилам. То есть мы взяли и оцифровали всю нормативно-справочную информацию регулятора, которая используется всеми субъектами экономики для кодирования товаров, основных фондов, видов деятельности, различных услуг, взаимосвязали её с миллионами норм права. И можем автоматизированно обрабатывать любой объём данных, скажем так, сквозного управления активами.
Всё, что касается, например, капитальных расходов ЖКХ, мы можем оценить, скажем, эффективность амортизационных отчислений, фактический износ, показать, как он соответствует нормам закона. Сейчас мы написали в ведомство Ковальчука Бориса Юрьевича, нам дали ФКУ на проверку, показали результаты. Они сейчас смотрят, там есть над чем работать всему казённому предприятию.
Если говорить о пяти триллионах: у нас где-то активов в России порядка 270 триллионов рублей, то есть где-то в среднем полтора процента у нас как выпадающий доход государства. Можем фактически на любом, скажем так, крупном предприятии показать эти деньги.
В.Путин: То есть речь идёт о том, чтобы поднять из «тени» имущество и взимать с этого налоги, да?
И.Еременко: Из «тени» поднимать не надо, поскольку у нас, знаете как, в экономике вроде бы все обязаны кодировать объекты, все кодируют, но никто данными не обменивается код в код, и, соответственно, в нормах ошибаются, поскольку всё вручную, это слабо проверяется…
В.Путин: Всё будет точнее, быстрее и так далее?
И.Еременко: Да.
В.Путин: Скажите спасибо, пожалуйста, вашему коллеге.
И.Еременко: У нас есть проекты: мы за 40 секунд 400 миллионов рублей показываем.
В.Путин: А где Ваше предложение?
И.Еременко: Вот у меня здесь всё есть. Да, могу, если Игорь Сергеевич даст какое-нибудь предприятие, я могу показать.
В.Путин: Игорь Иванович [Шувалов] заберёт.
И.Еременко: Да, Игорь Иванович. Простите.
В.Путин: Хорошо. Но то, что Вы покажете степень износа, ничего в бюджете не сэкономит.
И.Еременко: А почему? То есть что нужно фактически потратить, понимаете? А иногда это не всегда…
В.Путин: Степень износа и так в принципе понятна. Вопрос, где найти деньги для того, чтобы своевременно принимать решение о поддержании систем ЖКХ и развивать с помощью современных технологий. Но всё равно это очень полезно. Отдайте, пожалуйста, ладно?
И.Еременко: Да, спасибо большое.
В.Путин: Спасибо Вам.
Г.Белозёров: Спасибо большое, Владимир Владимирович, за возможность рассказать о том, как начала работу Национальная экологическая климатическая инициатива, которая запустилась после решения наблюдательного совета в Агентстве. На этот форум уже поступило достаточно много идей, около четырёх тысяч. Подавали идеи из четырёх стран – и ближние, и дальние [соседи]. Беларусь, Молдова, Индия, Эфиопия участвовали в работе и в предложении идей. Что мы видим по результатам вообще анализа тех идей, которые поступили?
Первое – граждане очень хорошо понимают, насколько природа важна и насколько к ней нельзя относиться просто как к источнику сырья или полезных ископаемых и грабить её.
Второе – граждане очень заинтересованы в том, чтобы объединить свои усилия с государством, с бизнесом, для того чтобы можно было работать с природой, в том числе инвестировать совместно в приумножение богатств природы: в восстановление лесов, очистку рек и во многое другое.
Граждане очень серьёзно относятся к вопросу городского здоровья. И очень много идей и предложений, связанных именно с развитием здоровой среды в населённых пунктах. Среди них можно назвать… Мы не сможем здесь показать всех, будет только два таких глобальных, но вместе с этим хотелось бы попросить о возможности отметить несколько идей, которые очень значимые и которые могут иметь большую перспективу. Это идея о био- и нейрогородах, которая основана на трудах русских и советских учёных: это и академик Бехтерев, и работы, которые дали старт русскому архитектурному стилю и вообще устройству городов – конструктивизм, потому что сегодня это имеет новую перспективу и новое осмысление. Это инициировано именно в России более 100 лет назад. Это идеи, которые предоставили Владимир Щекин и Анна Линько. Владимир Щекин – девелопер, который непосредственно вкладывается в строительство объекта в городах, а Анна Линько вместе с руководством Нижнего Новгорода создаёт именно такие биологические кластеры внутри городов, которые позволяют перевести запустелые, овражные территории в биопродуктивные, то есть в которых можно гулять, дышать воздухом, хорошо проводить время.
Второе важное направление, которое многие поддерживали, – максимальное сокращение цикла переработки твёрдых бытовых отходов, вплоть до возможности перерабатывать что-то прямо в домашнем хозяйстве или, условно, «на районе» артелями.
Во-первых, сегодняшние технологии позволяют сделать совершенно небольшими аппараты, которые позволяют перерабатывать и полимеры, и даже отходы органические, которые можно тут же применять. В хозяйстве всегда у нас нужны прищепки, ножки для столов – всё что угодно. Эти технологии позволяют очень быстро возвращать это в оборот и стимулировать экологическое поведение граждан. Это большая перспектива, которая снизит нагрузку на городское хозяйство в части логистики и утилизации отходов, с одной стороны, а с другой стороны, поднимет интерес и возможность в том числе заработка для граждан.
Эти идеи нам предлагали Антон Турченко и Сергей Тушев, проект «ЭкоТочка». Это то, что уже начало работать, и то, что сейчас можно и нужно распространять, тиражировать, давая условия к этому развитию.
Следующее большое направление – всё, что касается новых биоматериалов. Мы видим много удивительных вещей, которые позволяют создать именно биотехнологии. Это новые строительные материалы, в том числе самозарастающие фасады.
С.Чупшева: Георгий, давай уже дадим слово людям, для которых мы сегодня собрались.
Г.Белозёров: Да, последняя идея – это хозсимбиоз.
Если позволите, эти идеи будут направлены в рабочем порядке к Вам, чтобы можно было рассмотреть и поддержать их на уровне Правительства, регионов, науки и компаний, которые в этом заинтересованы.
Спасибо.
Первому я бы хотел дать слово как раз Игорю Макарову, учёному Высшей школы экономики, который предложил глобальное осмысление экономики воды. И кажется, это точно является большой стратегией развития и в нашей стране, в России, и в мире.
И.Макаров: Уважаемый Владимир Владимирович!
Меня зовут Игорь Макаров, я руководитель департамента мировой экономики, заведующий лабораторией экономики изменения климата в Высшей школе экономики. Я хотел бы представить идею под названием «Водный потенциал России».
Собственно, в мире уже более одного миллиарда человек живут на территориях, которые страдают от нехватки воды. К середине XXI века это будет две трети населения. Кто-то может сказать, что вода ничего не стоит, но на самом деле уже сейчас многие страны расплачиваются за нехватку воды – повышенной заболеваемостью, деградацией экосистем, потерей биоразнообразия.
Вода – это ценнейший экономический актив. Ценность этого актива растёт со временем. Россия обладает 20 процентами мировых запасов этого стратегического актива и, конечно, имеет все возможности для того, чтобы стать водной сверхдержавой XXI века. Но для этого нужна стратегия, комплексная стратегия использования конкурентных преимуществ, связанных с нашей обеспеченностью пресной водой и с её рациональным использованием.
Эта стратегия могла бы состоять из четырёх компонентов. Первый компонент – это учёт и оценка водного следа нашего производства. Мы должны понимать, сколько воды тратится для производства того или иного товара, а понимать мы это должны для реализации второго компонента – это создание экономических стимулов для рационального водопользования. Например, посредством установления норм водопотребления, исходя из наилучших доступных технологий, с учётом нашего технического, инженерного потенциала, в то же время [с учётом] ограничения загрязняющих водохозяйственных практик.
Третий компонент – это развитие современных технологий, связанных в первую очередь с водосбережением, водоочисткой. Это огромный и стремительно растущий рынок. Современные технологии позволяют не только использовать воду без какого-либо негативного воздействия на неё, но в принципе даже возвращать в водоём воду чище, чем она была в момент забора из водоёма. Такие технологии, конечно, хотелось бы поддерживать.
Наконец, четвёртый компонент – это создание механизмов для инвестирования в водное хозяйство совместно государством, бизнесом и населением. В целом вся стратегия направлена на то, чтобы сделать воду инвестиционно привлекательным сегментом экономики и в то же время сделать рациональное водопользование новой нормой хозяйствования. Если нам это удастся, то в таком случае мы сможем эффективно использовать наши конкурентные преимущества, наше национальное богатство, настоящее «синее золото».
Спасибо.
Россия > Образование, наука. Приватизация, инвестиции. СМИ, ИТ > kremlin.ru, 3 июля 2025 > № 4791104
Владимир Путин
Российская рыба осваивает путь в Бразилию
Одобрение компетентных органов Бразилии на поставки рыбной продукции получили еще две российские компании. Таким образом в списке аккредитованных экспортеров находится уже 43 организации.
Секретариат по защите растений и животных Министерства сельского хозяйства и животноводства Бразилии расширил список российских компаний, получивших одобрение для поставок рыбных товаров. Как сообщили Fishnews в пресс-службе Россельхознадзора, право экспорта получили камчатская компания «Камчаттралфлот», которая занимается производством рыбопродукции, и мурманское предприятие «САДКО», осуществляющее хранение рыбы.
По информации надзорного органа, сейчас на бразильский рынок аттестовано 43 российских объекта по производству и хранению рыбной продукции. Россельхознадзор намерен продолжить работу по открытию рынков зарубежных стран для отечественных экспортеров.
Fishnews
Евразийский подход к системе международной безопасности
Взгляд из Минска
ВИТАЛИЙ СТАХОВСКИЙ, Заместитель директора Белорусского института стратегических исследований.
ДЛЯ ЦИТИРОВАНИЯ:
Стаховский В.В. Евразийский подход к системе международной безопасности // Россия в глобальной политике. 2025. Т. 23. № 4. С. 178–182.
МЕЖДУНАРОДНЫЙ ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ «ВАЛДАЙ»
Концепция евразийской безопасности – один из ключевых элементов справедливого мироустройства, она близка Республике Беларусь и учитывается в обосновании страновых внешнеполитических инициатив, закладывается в работу интеграционных объединений с национальным участием.
Белоруссия глубоко вовлечена в формирование концептов системы безопасности в Евразии, стремится через страновые инициативы активно наполнять евразийское пространство новыми многосторонними форматами, стратегическими документами, а также смыслами.
Инновационным национальным вкладом в становление и укрепление архитектуры евразийской безопасности является учреждение в 2023 г. формата ежегодной Минской международной конференции по евразийской безопасности, а также ведущаяся совместно с Российской Федерацией разработка Хартии многообразия и многополярности в XXI веке. Документ призван, как отметил президент Республики Беларусь Александр Лукашенко, «ускорить процессы политической, экономической, иной консолидации в целях обеспечения безопасности, стратегической стабильности и прогрессивного развития».
Основная суть продвигаемой идеи многообразия – неколониальное мышление, равенство малых и средних стран с большими игроками. В условиях нового технологического уклада их роль существенно возросла.
В основе белорусского подхода – принцип мира и добрососедства.
В 2024 г. глава белорусского государства предложил ряд первостепенных мер по деэскалации мировой напряжённости и созданию работающих механизмов обеспечения глобальной безопасности. В их числе исключение практики введения санкций без решения Совета Безопасности ООН наряду с созданием механизма международно-правовых гарантий, не допускающих использование такого способа давления; разработка нового договорно-правового механизма по созданию прозрачного режима контроля над новыми смертоносными технологиями (лазеры, гиперзвук, квантовые и электромагнитные системы и иные передовые разработки); принятие международного правового акта о киберненападении.
В целях формирования безопасного пространства в Евразии Белоруссия десятилетиями демонстрирует ответственный подход к участию в интеграционных объединениях, представляющих фундамент евразийской безопасности, – Союзном государстве, СНГ, ОДКБ. Расширяется присутствие и участие белорусской стороны в работе ШОС и БРИКС. В русле общеевразийского подхода Минск продвигает идею об организации встречи высших должностных лиц региональных организаций АСЕАН, ОДКБ, ШОС, СНГ, СВМДА, Совета сотрудничества стран Персидского залива, заявленную в 2024 г. президентом Республики Беларусь.
Приоритетным драйвером развития безопасности в Евразии выступает белорусско-российское взаимодействие. Важными документами для евразийского партнёрства стали Концепция безопасности Союзного государства и Договор между Белоруссией и Россией о гарантиях безопасности в рамках Союзного государства, которые основаны на уникальном интеграционном опыте Республики Беларусь и Российской Федерации. Минск и Москва сформулировали совместное видение Евразийской хартии многообразия и многополярности в XXI веке.
С экспертной точки зрения евразийская безопасность – масштабное измерение международных отношений, обладающее широким потенциалом для развития и способное охватить множество инициатив и смыслов. Можно выделить ряд потенциальных трендов, которые в перспективе будут способствовать более полному раскрытию возможностей евразийской повестки и её преимуществ.
Мир как нормальность. Евразийское понимание безопасности отражает подход стран мирового большинства к перезагрузке международных отношений без глобального военного конфликта. Учитывая привыкание современного мира к «нормальности» тлеющих точек региональной напряжённости, такой конфликт уже может и не привести к перезагрузке международных отношений, как это случалось ранее. При таком сценарии государства могут погрузиться в перманентный хаос на десятилетия, не позволяя друг другу возвыситься ни экономически, ни морально.
Евразия без границ. Широта и размытость границ Евразии, традиционно являвшихся уязвимостями региона, сегодня превратились в её основное богатство и преимущество. В силу обширности географических трактовок масштабов Евразии возможно утверждать, что евразийская повестка, даже не будучи чётко артикулированной, сама по себе оказывает серьёзное влияние на международные отношения.
Развитие в многообразии. Евразийское разнообразие применимо и к сфере безопасности с учётом того, что сильной стороной нашего континента является многообразие традиций, культур, политических систем, а также опыта выстраивания сбалансированных отношений. Страны, разделяющие евразийский дух уважительного диалога, становятся партнёрами по обмену наработками к подходам по обеспечению национальной безопасности.
Ответственный выбор. Евразийский взгляд на безопасность предполагает свободу выбора: хотят ли государства жёсткую архитектуру безопасности на евразийском пространстве со множеством институтов либо предпочтут более гибкие форматы. Как показывает успех группы БРИКС, сегодня сформировался запрос на динамичный формат единомышленников – государств, движущихся в одном направлении без излишних структурных и институциональных надстроек. Наблюдается возврат к сводам неписаных принципов и канонов поведения, ответственности другого уровня качества.
Объединительная повестка. Белорусско-российское предложение для безопасности Евразии – Хартия многополярности и многообразия в XXI веке – стало ещё более актуальным и востребованным. Необходимо помнить, что в системе общечеловеческих ценностей безопасность является лишь одним из звеньев. Национальное достоинство и суверенитет, взаимное уважение и равные возможности – привычные для нас термины – должны вновь стать содержательными, а не просто фигурами речи. Истинная ценность этих понятий заключается в том, что они лежат в основе всех военных конфликтов, но они же способны приносить мир.
Защита интересов человека. «Мягкая сила» евразийской безопасности строится на многообразии способов реализации человеческого потенциала. В её основе на всех уровнях – человек, его защищённость и благополучие. Поэтому перед нами стоит большая задача – бороться за умы граждан. Национальные государства должны стать центрами притяжения для тех, кто проживает за рубежом по разным причинам. Необходимо сделать так, чтобы наши внутренние возможности были бы для них более привлекательны, чем обманчивые внешние образы.
Опора на собственные возможности. Потенциала Евразии достаточно для разрешения любых мировых проблем. Евразийский континент – крупнейший на планете. Здесь проживает основная часть населения Земли, сосредоточены стратегические ресурсы планеты. В этой связи мир на евразийском континенте – краеугольный камень глобальной безопасности и условие выживания человечества.
Диалог. Специфика функционирования Союзного государства, ЕАЭС, ШОС и БРИКС подталкивает к тому, что евразийская безопасность будет включать в себя множество измерений, связанных с проблематикой развития (экономика, технологии, логистика, продовольствие). Но не стоит ожидать, что эта повестка будет излишне мягкой, ведь в Евразии расположены государства, обладающие значимым военно-техническим потенциалом, и в регионе имеются неразрешённые противоречия.
Синергия потенциалов. Для Белоруссии евразийская логика – гармоничная надстройка над традиционными интеграционными проектами, которая может усилить их позиционирование и углубить отношения с союзниками. Успешный опыт и созидающая энергетика белорусского двустороннего партнёрства с такими центрами силы, как Россия и Китай, наглядно показывает, как может выстраиваться конструктивное взаимодействие асимметричных по ресурсному потенциалу государств. В рамках Союзного строительства, интеграционных возможностей ЕАЭС и СНГ реализуются согласованные стратегии, развиваются многосторонние институты.
Новое мышление. Логика развития Евразии важна в разрешении застоявшихся проблем. Мы почувствовали, что евразийский взгляд на традиционные сферы взаимодействия, в том числе безопасность, может привнести в данные области дополнительную эффективность.
Таким образом, Белоруссия готова работать с единомышленниками по любым темам и направлениям, включая продовольственную и энергетическую безопасность, создание независимых от внешнего воздействия систем финансовых расчётов, выстраивание новой региональной архитектуры логистики.
Нам есть что предложить и чему научиться у других.
Евразийскому концепту придётся и далее конкурировать с евроатлантическим проектом, что не исключает возможное сопряжение и сосуществование двух архитектур безопасности и развития в будущем. Такая перспектива с высокой вероятностью формирует необходимость закрепления стратегических универсальных ценностей евразийского пространства, которые в долгосрочном плане могли бы лечь в основу неконфликтного и прагматичного диалога Востока и Запада, Юга и Севера.
Практическая реализация данной цели на евразийском континенте может включать следующие шаги:
признание ведущей роли Евразии в формировании глобальной системы безопасности и общественных стандартов;
опора на многообразие существующих интеграционных проектов как стабилизирующих платформ Евразии;
приоритет объективных многосторонних решений по актуальному блоку глобальных проблем (миграция, голод, климат, здравоохранение);
сбалансированная и адаптивная социальная поддержка, способствующая сопричастности граждан к развитию государства;
сопряжение национальных моделей для выстраивания общего евразийского пространства.
Автор: Виталий Стаховский, заместитель директора Белорусского института стратегических исследований
Данный комментарий заказан Международным дискуссионным клубом «Валдай» и опубликован на его сайте в июне 2025 года. С остальными материалами из раздела «Аналитика» можно ознакомиться по адресу: https://ru.valdaiclub.com/a/
Россия > Внешэкономсвязи, политика. СМИ, ИТ > globalaffairs.ru, 1 июля 2025 > № 4803074
Виталий Стаховский
Горизонты будущего языком атомных метафор
Три контура Большого евразийского партнёрства
АЛЕКСЕЙ МИХАЛЕВ
Доктор политических наук, профессор, директор Центра изучения политических трансформаций Бурятского государственного университета имени Д. Банзарова (Улан-Удэ).
КУБАТБЕК РАХИМОВ
PhD in economics, исполнительный директор общественного фонда «Аппликата – центр стратегических решений» (Бишкек).
ДЛЯ ЦИТИРОВАНИЯ:
Михалев А.В., Рахимов К.К. Горизонты будущего языком атомных метафор // Россия в глобальной политике. 2025. Т. 23. № 4. С. 167–177.
К концу первой четверти XXI века евразийская интеграция существенно изменилась. Другими становятся смыслы и горизонты сопряжения экономического и геополитического евразийства. События последних лет позволили увидеть, что Большая Евразия возможна и без недружественных государств Европы. Но Европа не равнозначна Евросоюзу, есть дружественные и нейтральные европейские государства.
Процесс расширения евразийской интеграции приобрёл собственную динамику и обрастает новыми характеристиками. Мы попытаемся взглянуть на возможные контуры евразийской интеграции. Пора открыть дискуссию о том, как изменится евразийская интеграция в ближайшем будущем. Мы опишем три возможных контура – слово «контур» используется, чтобы дистанцироваться от понятия сценария, предполагающего строгие аналитические процедуры и иной масштаб работы.
Дискуссия о будущем евразийской интеграции, будь то Большое евразийское партнёрство (БЕП) или ЕАЭС, ведётся в России давно и основательно. Но в условиях стремительно меняющихся правил игры в мировой политике появляются всё время новые аспекты. Видны ли характеристики будущего в переменчивых маршрутах трансъевразийских экономических артерий? Индия, Иран, Пакистан и Афганистан уже стали важной частью новой/старой экономической инфраструктуры[1]. Сейчас предлагается создать систему двусторонних и многосторонних договоров о безопасности. В 2024 г. Владимир Путин отметил: «Эта система безопасности должна быть открыта для всех стран в Евразии. Для всех означает, что и для европейских, натовских стран, безусловно, тоже»[2]. Это заявление иллюстрирует наш основной тезис: будущее евразийской интеграции возможно при участии европейских стран[3], готовых к диалогу, и неучастии неконструктивных политических акторов из ЕС.
Представленная статья продолжает рефлексию относительно композитного характера понятий «Евразия» и «евразийская интеграция», начатую в наших предыдущих работах[4]. Здесь евразийская интеграция – политико-экономическая практика и устойчивый интеграционный тренд, а не рассуждения о «величии империи»[5]. Вне всякого сомнения, необходим экономический анализ, в данной же работе мы описываем это масштабное явление языком анализа политического, что приводит к некоторым дисциплинарным искажениям. Большое евразийское партнёрство – большое явление, рассмотрение которого предполагает многообразие суждений относительно его будущего.
Контур 1. «Нестабильное ядро» постсоветской Евразии
Понятие «нестабильное ядро» отсылает к ядерной физике. Оно используется как метафора, позволяющая ухватить идею самопроизвольного превращения нестабильного ядра в другие ядра с испусканием частиц. Евразийская интеграция изначально опиралась на постсоветское пространство как на ядро. Однако вскоре оно начало делиться и включаться в другие интеграционные проекты. Казахстан и Азербайджан тяготеют к тюркской интеграции, Грузия и Украина – к европейской. И сама идея евразийской интеграции менялась, приобретая новые черты и смыслы.
В 2025 г. можно констатировать полный переход от первичного проекта сохранения прежних хозяйственных связей к сложной многосоставной модели, которая включает в себя не только задачи поддержания единого рынка. Сегодня это вопросы цифровизации, высоких технологий, развития финансового сектора, ответов на проблемы изменения климата и многое другое.
«Нестабильное ядро» Евразии – то, что политологи называют СНГ+. Также можно провести параллель и с термином «Центральная Евразия», охватывающим страны СНГ формата 1994 г. вместе с Турцией и Монголией. Географически под «Центральной Евразией», как правило, понимают территорию от Босфора на западе до китайского Синьцзян-Уйгурского автономного района на востоке, от казахстанских степей на севере до Индийского океана на юге[6]. Идея Евразийского союза на базе СНГ возникла с подачи Нурсултана Назарбаева – после его речи 29 марта 1994 г. в МГУ им. М.В. Ломоносова. Первый президент Казахстана заявил: «Мы довольно далеко отошли друг от друга и довольно остро ощутили необходимость объединения. Я давно предлагал снять все таможенные барьеры, открыть границы»[7].
За последние пять лет проект СНГ показал высокий уровень экономической интеграции. Академик РАН Александр Дынкин отмечает: «Доля стран СНГ во внешней торговле России увеличилась в 2023 г. до 14,6 процента, а в первом квартале 2024 г. – до 16 процентов. Товарооборот России со странами СНГ в 2023 г. вырос на 5,8 процента, а в первом квартале 2024 г. – ещё на 6,7 процента. Произошло расширение режимов свободной торговли и инвестиций. В частности, Россия ратифицировала в июне 2024 г. “Соглашение о свободной торговле услугами в СНГ и осуществлении инвестиций”, подписанное в июне 2023 года»[8].
Метафора «нестабильного ядра» всё ещё актуальна, поскольку процесс деления стран Содружества на новые внешнеполитические блоки продолжается, могут появиться экзотичные модели интеграции. Но важным остаётся вопрос об основе, ядре, удерживающем СНГ. Какая логика – политическая или экономическая – обеспечит стабильную интеграцию в ближайшем будущем?
Стоит ли удерживать «нестабильное ядро» или уделить большее внимание новым конфигурациям Большой Евразии?
Характеризуя СНГ как пространство, через которое пролегают ключевые узлы коммуникаций, Алексей Андреев пишет в 2011 г.: «По территории СНГ проходит самый короткий сухопутный и морской (через Ледовитый океан) путь из Европы в Юго-Восточную Азию, которая в XXI веке станет одним из наиболее важных глобальных экономических центров. По оценкам Мирового банка, доход от эксплуатации транспортно-коммуникационных систем Содружества мог бы составить 100 млрд долларов»[9]. Такая отсылка к инфраструктурной геополитике актуальна и в 2025 г., несмотря на череду торговых и санкционных войн, потрясших мировую экономику. Единство данной территории, даже с несколькими центрами принятия решений, может быть основой для стабильного развития государств, возникших после распада СССР. Фактически сложившаяся сегодня многовекторность политической ориентации целого ряда стран СНГ – следствие пересечения интересов самых разных государств, заинтересованных в транспортно-коммуникационных системах Евразии как макрорегиона.
Интеграция в рамках СНГ продолжается, доказательством чему не только статистика[10], но и острая реакция Запада[11]. Согласно экспертной оценке, объём взаимной торговли стран СНГ в январе-сентябре 2024 г. увеличился на 9,7 процента по сравнению с предыдущим годом. Доля стран СНГ во внешней торговле России стабильно растёт. В 2023 г. она составляла 14,6 процента, а в январе-сентябре 2024 г. – уже 16 процентов. Основными торговыми партнёрами РФ по-прежнему остаются Белоруссия, Казахстан и Армения[12]. Парадоксальный факт: чем крепче интеграция в рамках СНГ, тем дальше Содружество уходит от СССР, потому что взаимодействие строится на качественно иных принципах, в его основе – укрепление суверенитетов стран-участниц.
Контур 2. Масштабы синтеза: ШОС как Большая Евразия
Президент России Владимир Путин в Послании Федеральному Собранию 3 декабря 2015 г. сформулировал концепцию создания Большого евразийского партнёрства между государствами – членами ЕАЭС, АСЕАН, ШОС и государствами, которые в том или ином статусе присоединяются к ШОС[13]. Расширение ШОС за счёт Индии, Пакистана, Ирана, Белоруссии, а также гипотетическое присоединение Турции создаёт эффект, сравнимый с синтезом, появляющимся в ходе распада ядра (СССР). Этот эффект будет более стабильным и долговременным (чем ядро) и, вероятно, приведёт к выстраиванию пространства от Золотого Рога на Босфоре до Золотого Рога на Тихом океане.
Интеграционный потенциал Шанхайской организации сотрудничества несопоставимо больше, чем у СНГ+, и он способен обеспечить высокий экономический рост уже без тесного сотрудничества с недружественной частью Европы.
4 июля 2024 г. Владимир Путин публично заявил: «В таком же русле идёт предложение России о создании в Евразии новой архитектуры сотрудничества, неделимой безопасности и развития, призванных прийти на смену отжившим евроцентричным и евроатлантическим моделям, которые давали односторонние преимущества только отдельным государствам»[14]. Таким образом, второй контур становится одним из наиболее реалистичных. Хотя проблем много. Например, участие Турции в евразийской интеграции предполагало бы её выход из НАТО и укрепление её внешнеполитической субъектности.
Напомним, что летом 2024 г. президент Турции Реджеп Эрдоган заявил, что «целью Турции, которая сейчас имеет статус наблюдателя в ШОС, является полноправное членство в организации. Теперь она должна присоединиться к шанхайской пятёрке»[15]. Однако выбор между членством в этой организации и НАТО связан с геостратегическими издержками и в краткосрочной, и в среднесрочной перспективе. Они могут быть связаны с изменением структуры или объёма оборонного бюджета, ограничением доступа к привычным режимам обеспечения безопасности.
Возможно ли Большое евразийское партнёрство без Китая? Ответ очевиден – нет. Одна из крупнейших экономик мира необходима как основа всей евразийской конструкции. Иначе говоря, китайская экономика сегодня, с масштабными по размаху и амбициям интеграционными проектами, – тот самый необходимый набор изотопов, без которых не начнётся евразийский синтез.
Другой пример – тесное взаимодействие Индии и стран ШОС. Индии свойственен тщательно проработанный прагматизм, подразумевающий многовекторное сотрудничество. Её экономический потенциал исключительно важен для евразийского партнёрства. Хотя для самой Индии наиболее значим аспект региональной безопасности, о чём неоднократно заявляли её представители[16]. В феврале 2025 г. начались переговоры по поводу масштабных учений индийских и монгольских пограничников[17]. Такие проекты становятся частью новой архитектуры безопасности, формирующейся в Евразии.
Роль Индии неоднозначна. Она нацелена на построение государства, абсолютным приоритетом которого являются национальные интересы (в этом клубе сейчас США, Российская Федерация, Китай, Турция). В первую очередь это самодостаточная цивилизация, древняя и многослойная. С другой стороны, британская колонизация и тяготение Индии не просто к бывшей метрополии, а к нынешней парной конструкции США – Великобритания, определяют особенности отношения Индии в ШОС и будущей конфигурации БЕП. Не говоря уже о враждебных отношениях с другим членом ШОС – Пакистаном, и сложных с Китаем. Требуется глубокая и тщательная работа по исследованию евразийского нарратива в современной Индии. Особое позиционирование Индии может отразиться на конфигурациях БЕП, но само присутствие Индии в ШОС и её активная позиция в БРИКС даёт надежду на более ясную и эффективную роль в построении Большого евразийского пространства.
БЕП по умолчанию будет сложной многосоставной и полицентрической конструкцией, что естественно для сообщества, где представлены самодостаточные страны-цивилизации.
Мы – свидетели уникального геополитического эксперимента, когда на площадках ШОС и БРИКС обкатываются новые модели взаимодействия внутри полицентрических структур за пределами всё менее эффективной ООН.
Весьма важен Иран, с которым строится не только экономическое, но и военное сотрудничество. Большое евразийское партнёрство – синтез идей, обеспечивающих равноправное сотрудничество и диалог вне гегемонии, поэтому столь ценны навыки самостоятельного развития в недружественной среде. Опыт Ирана в противостоянии с Западом уникален и сопоставим только с Северной Кореей. По большому счёту, эти страны создали во второй половине ХХ века особую культуру «государства – осаждённой крепости». В политических науках пока отсутствует язык, подходящий для непредвзятого описания этого политического феномена. Иранская исследовательница Мандана Тишеяр отметила в статье для Международного дискуссионного клуба «Валдай»: «Увеличение числа древних цивилизационных государств в рамках Шанхайской организации сотрудничества также может стать основой для формирования азиатского диалога, ориентированного на развитие политического, экономического и культурного сотрудничества, что в конечном итоге приведёт к возникновению совместной системы безопасности»[18].
Итак, второй контур мы называем синтетическим и понимаем как переход от распада СССР к новым формам объединения, таким как ШОС. Как любые синтетические формы, парадигма «ШОС как Большое евразийское пространство» предполагает сложности с управлением и гомогенностью. Однако большой потенциал, прежде всего экономический, позволяет заявить, что это необходимый центр силы в формирующемся мире. Игнорировать его невозможно, хотя его сложная природа может вызывать настороженность.
Контур 3. Полураспад, или Центральная Евразия
Ещё Збигнев Бжезинский отметил: «Геополитический плюрализм в Евразии в целом недостижим и не будет иметь устойчивого характера без углублённого взаимопонимания между Америкой и Китаем по стратегическим вопросам»[19]. США и страны НАТО называют описываемое пространство Центральной Евразией. Примером отношения к нему, которое доминировало в период расцвета американской гегемонии в мире, служит инициатива Нового шёлкового пути. Её выдвинули в бытность Хиллари Клинтон главой госдепа США. На сайте ведомства написано: «Инициатива “Нового шёлкового пути” была задумана c целью связать Афганистан со странами региона, восстановив традиционные торговые маршруты и инфраструктурные связи, разрушенные десятилетиями конфликта. Сегодня Афганистан и его соседи создают новые транзитные и торговые пути: коридор Север – Юг, дополняющий коридор Восток – Запад. В ЦА снижаются торговые барьеры, наблюдается рост взаимных инвестиций, поддерживается международное развитие и реализуются трансграничные проекты»[20].
Сегодня эти проекты почти ушли в прошлое, хотя окончательно не завершены, поэтому мы используем понятие полураспада. На наш взгляд, эта метафора уместна для характеристики сворачивающихся американских проектов собственной Евразии. Их цель – создание евразийской инфраструктуры в интересах глобалистов с откровенно демпинговыми ценами за её обслуживание. Однако сложный, многосоставной характер Евразии стал препятствием, поскольку требовались крупные капиталовложения и сравнительно отдалённые перспективы их окупаемости.
Станет ли администрация Дональда Трампа продвигать собственное видение Евразии на фоне его идеи Америки как крепости? Возможно ли возвращение к инициативам Хиллари Клинтон, или возникнет кардинально новый формат? Региональное сотрудничество развивается, появляется всё больше новых стран-партнёров. Внимание академических кругов США к региону не исчезло. Так, созданное в 2000 г. сообщество североамериканских аналитиков Central Eurasian Studies Society (CESS) продолжает кропотливую работу по мониторингу процессов на евразийском континенте. К ней подключены десятки исследователей со всего постсоветского пространства.
Однако отношение к понятию “Евразия” меняется. В 2023 г. известный политический эксперт Фредерик Старр призвал его отбросить. Он считает опасной ошибкой увлечение данным термином: «Ослеплённые этим смелым новым термином, но не осознающие его реального содержания турецкие инвесторы и нью-йоркская архитектурная фирма Swanke Hayden Connell построили в Москве центр “Евразия”, седьмое по высоте сооружение в Европе. В то же время в Чанчуне, в Китае, открылся огромный торговый центр “Евразия”, а в Армении, Бангладеш и Китае были основаны “Университеты Евразии”. Они, наряду с различными американскими аналитическими центрами и университетскими программами, которые добавили слово “Евразия” к своим названиям, ещё не осознали, что то, что они считали просто модным новым географическим термином, на самом деле было агрессивной этнической, культурной и геополитической идеологией, которую президент Путин успешно использовал для оправдания жестоких нападений на нескольких суверенных соседей России»[21]. Статья Старра носит антироссийский характер, но он оспаривает тезисы Бжезинского, изложенные в книге «Великая шахматная доска».
Евразия остаётся необходимой, и ключевые внешнеполитические игроки не заинтересованы в её дезинтеграции.
Версию того, какую Евразию видят из Вашингтона, предложил Сергей Лавров в январе 2025 г.: «Теперь они хотят, чтобы вся Евразия развивалась, с точки зрения военно-политической, в евроатлантических параметрах. Индо-Тихоокеанский регион. Там уже AUCUS, IP4 (Япония, Южная Корея, Австралия, Новая Зеландия), там уже QUAD с участием Индии, которому очень хотят американцы придать военно-политическое измерение, и наши индийские друзья прекрасно это понимают»[22].
Говоря о полураспаде, мы отмечаем двоякое отношение к Евразии США и их союзников. С одной стороны, предполагается полная деконструкция понятия и пространства, а с другой, напротив, – сохранение Евразии, но в собственном формате. Начиная с Бжезинского, западные стратеги признают, что Евразия – значимый геополитический феномен. Вопрос, готовы ли они признать право Евразии на евразийскость? Или сделают ставку на собственные проекты по созданию рычагов контроля в Большой Евразии?
* * *
Вместить всё многообразие Евразии в единую парадигму невозможно. Мы рассмотрели три контура Большого евразийского партнёрства, опираясь на три метафоры: нестабильное ядро, синтез и полураспад. Метафоры позволяют сделать описание относительно насыщенным и «без купюр» в угоду теории. Это партнёрство возможно и без Европы. Если точнее, без недружественной Европы, дружественная же её часть способна продуктивно сотрудничать со структурами ШОС и ЕАЭС. Однако «несущей конструкцией» остаются Россия, Индия и Китай – крупнейшие геополитические акторы. Именно их участие или неучастие критично. Также важен позитивный опыт самодостаточности в противостоянии с Глобальным Западом, которым обладает Иран. И главный вывод: наиболее подходящая рамка для Евразии, Большого евразийского партнёрства – ШОС. Эта организация расширяется и создаёт новые возможности для экономического развития.
Авторы:
Алексей Михалев, доктор политических наук, профессор, директор Центра изучения политических трансформаций Бурятского государственного университета им. Д. Банзарова (Улан-Удэ)
Кубатбек Рахимов, PhD in economics, исполнительный директор общественного фонда «Аппликата – центр стратегических решений» (Бишкек)
СНОСКИ
[1] См. подробнее: Бордачёв Т.В., Пятачкова А.С. Концепция Большой Евразии в повороте России на Восток // Вестник международных организаций. 2018. Т. 13. No. 3. С. 33–51.
[2] Путин предложил создать новую систему безопасности в Евразии // РБК. 14.06.2024. URL: https://www.rbc.ru/politics/14/06/2024/666c0e289a79479d40a8d603 (дата обращения: 10.05.2025).
[3] Ван И., Дуань М. Возможна ли Большая Евразия без Европы: перспективы безопасности // МДК «Валдай». 28.03.2022. URL: https://ru.valdaiclub.com/a/highlights/vozmozhna-li-bolshaya-evraziya-bez-evropy/ (дата обращения: 10.05.2025).
[4] Михалёв А.В., Рахимов К.К. Евразия с точки зрения Фуко // Россия в глобальной политике. 2024. Т. 22. No.1. С. 98–111.
[5] Ларюэль М. Идеология русского евразийства, или Мысли о величии империи / Пер. с фр. Т.Н. Григорьевой. М.: Наталис, 2004. 287 с.
[6] Исмаилов Э., Папава В. Центральная Евразия: геополитическое переосмысление. Стокгольм: CA&CC Press, 2010. С. 14–15.
[7] Оригинальный текст выступления Н.А. Назарбаева 29 марта 1994 г. в Московском государственном университете // Qazaqstan Tarihy. URL: https://www.history.kz/ru/amp/news/show/28540// (дата обращения: 10.05.2025).
[8] Международная конференция аналитических центров стран СНГ // ИМЭМО РАН. 29.09.2024. URL: https://www.imemo.ru/news/events/text/mezhdunarodnaya-konferentsiya-analiticheskih-tsentrov-stran-sng?p=27 (дата обращения: 10.05.2025).
[9] Андреев А.В. Экономическая интеграция в рамках СНГ: направления и проблемы // Российский внешнеэкономический вестник. 2011. No. 7. С. 75.
[10] Межгосударственный статистический комитет Содружества Независимых Государств // Статкомитет СНГ. URL: https://new.cisstat.org/ (дата обращения: 10.05.2025).
[11] См.: Putz C. Commonwealth of Independent States Gathers in Moscow for Annual Heads of State Meeting // The Diplomat. 09.10.2024. URL: https://thediplomat.com/2024/10/commonwealth-of-independent-states-gathers-in-moscow-for-annual-heads-of-state-meeting/ (дата обращения: 10.05.2025).
[12] Страны СНГ подвели предварительные итоги председательства России в 2024 году // Министерство экономического развития Российской Федерации. 01.12.2024. URL: https://economy.gov.ru/material/news/strany_sng_podveli_predvaritelnye_itogi_predsedatelstva_rossii_v_2024_godu.html (дата обращения: 10.05.2025).
[13] Акаев А.А., Кефели И.Ф. Проекты и реалии формирования Большого Евразийского пространства // Евразийская интеграция: экономика, право, политика. 2024. Т. 18. No. 2. С. 10–25.
[14] Путин прокомментировал новую архитектуру сотрудничества и безопасности в Евразии // ТАСС. 04.07.2024. URL: https://tass.ru/politika/21271903 (дата обращения: 10.05.2025).
[15] Кеффер Л. Турция хочет стать полноправным членом ШОС // Коммерсантъ. 12.07.2024. URL: https://www.kommersant.ru/doc/6823032 (дата обращения: 10.05.2025).
[16] Ченой А. Шанхайская организация сотрудничества и Индия // МДК «Валдай». 27.12.2022. URL: https://ru.valdaiclub.com/a/highlights/shankhayskaya-organizatsiya-sotrudnichestva/ (дата обращения: 10.05.2025).
[17] Kumawat M. Mongolia Will Train BSF, in Return the Foreign Country Will Be Trained in “Special Task Force” // Sangri Today. 07.02.2025. URL: https://www.sangritoday.com/mongolia-will-train-bsf-in-return-the-foreign-country-will-be-trained-in-special-task-force (дата обращения: 10.05.2025).
[18] Тишеяр М. Почему важно членство Ирана в Шанхайской организации сотрудничества? // МДК «Валдай». 28.12.2022. URL: https://ru.valdaiclub.com/a/highlights/pochemu-vazhno-chlenstvo-irana-v-shos/ (дата обращения: 10.05.2025).
[19] Бжезинский З. Великая шахматная доска: господство Америки и его геостратегические императивы / Пер. с англ. О.Ю. Уральской. М.: АСТ, 2016. С. 242.
[20] U.S. Support for the New Silk Road // U.S. Department of State. URL: https://2009-2017.state.gov/p/sca/ci/af/newsilkroad/index.htm (дата обращения: 10.05.2025).
[21] Starr F. It’s Time to Drop “Eurasia” // American Foreign Policy Council. 18.10.2023. URL: https://www.afpc.org/publications/articles/its-time-to-drop-eurasia (дата обращения: 10.05.2025).
[22] Лавров С.В. США хотят развития Евразии в «евроатлантических параметрах» // Международная жизнь. 14.01.2025. URL: https://interaffairs.ru/news/show/49722 (дата обращения: 10.05.2025).
Россия > Внешэкономсвязи, политика > globalaffairs.ru, 1 июля 2025 > № 4803073
Алексей Михалев, Кубатбек Рахимов
Сибирь как главное преимущество России
Концепции развития – ретроспектива и перспектива
АРСЕНИЙ ФАРТЫШЕВ
Кандидат географических наук, заведующий лабораторией георесурсоведения и политической географии Института географии им. В.Б. Сочавы СО РАН (г. Иркутск).
ДЛЯ ЦИТИРОВАНИЯ:
Фартышев А.Н. Сибирь как главное преимущество России // Россия в глобальной политике. 2025. Т. 23. № 4. С. 126–140.
В ряде статей Сергея Караганова поставлен вопрос о концепции поворота на Восток 2.0 и «сибиризации» страны, главный тезис – необходимость развивать глубокие сибирские территории[1]. Справедливо замечено, что в последнее время особая региональная политика ведётся в отношении Дальнего Востока, Арктики, освобождённых регионов России, но связующее звено между Тихоокеанской и Европейской Россией остаётся вне внимания федеральной власти.
Вокруг этой идеи собрана исследовательская группа, которая развивает основополагающие тезисы концепции «сибиризации» страны. Это не первая и не последняя попытка раскрыть сибирскую тематику в контексте региональной политики и пространственного развития. Дискуссия, как обустроить обширные пространства Сибири, остаётся актуальной, хотя таких предложений от властных, академических, общественных структур выдвигалось множество.
Истоки сибирской идеи
Сибирская идея появилась, когда отдельные представители русской интеллигенции осознали особую региональную сущность этой территории. Это означало признание её права на собственную преференциальную политику, учитывающую и место региона в международной системе. В период широкого движения казаков в Сибирь, заселения её влиятельными купеческими родами, беглыми крестьянами нет оснований говорить об особой субъектности этой части Евразии. У людей, населявших в то время Сибирь, основным был личный интерес, а вопросы общественно-политического развития касались сугубо локального уровня[2]. Примером могут служить попытки налаживания ссыльными декабристами петербуржской и московской культурной жизни.
Примерно в 1880-е гг. начали выходить труды, позже причисленные к концепции сибирского областничества, хотя её основоположниками была, прежде всего, петербуржская элита[3]. Опуская частности, суть можно свести к тому, что императорская власть «мешала» естественному рыночному развитию Сибири, поэтому предлагалось минимизировать барьеры для сибирского экспорта. В то время торговля сибирскими товарами велась через Санкт-Петербург и Москву, что служило «лишней прокладкой» и сдерживающим фактором. Областники полагали, что Сибирь должна напрямую выходить на международные рынки, под которыми в первую очередь подразумевались именно европейские. Так что геополитический подход областников был неким вариантом западничества. То есть идеологи областничества не думали о Сибири как части Азии, поскольку основные товарные потоки двигались на запад. Дополнительным стимулом «прозападного» образа мышления служил так называемый «челябинский тарифный перелом», действовавший в 1896–1913 гг. и являвшийся, по сути, таможней внутри единой страны. Сибирские масло и мука облагались довольно существенной пошлиной, чтобы повысить конкурентоспособность товаров, произведённых в европейской части России. Преодоление этого искусственного барьера на пути в Европу считалось важной задачей.
Второй аспект концепции: областники предполагали будущее развитие Сибири именно по аграрному пути. В Сибири на то время, действительно, было хорошо развито сельское хозяйство (не только Алтайский край, но и вся Западная Сибирь, Восточная Сибирь и Приамурье). Продовольственные товары виделись именно тем ресурсом, благодаря которому резко вырастет благосостояние. Отдельные представители областнического идейного направления были избраны в Государственную Думу (в II, III и IV созывах), возникла Сибирская парламентская группа, которая могла влиять на формирование экономической повестки. Теперь же подобное направление было бы по факту запрещено, подпадая под статью УК РФ о сепаратизме.
Другой вариант сибирской идеи – концепция «евразийства», правда, она развивалась больше в русской эмиграции 1910–1920-х годов. В основных трудах Николая Трубецкого, Петра Савицкого, Петра Сувчинского, Петра Бицилли, Георгия Вернадского, Георгия Флоровского высказана мысль о существовании единого евразийского пространства, куда, естественно, входит и Сибирь.
Это уже другая логика: Сибирь – не Запад «на востоке», а Евразия, точнее то, что как раз делает Россию евразийской страной.
На фоне современного конфликта с западным миром евразийство стало более актуально и широко присутствует в российском академическом дискурсе[4].
У царского правительства были свои взгляды на развитие Сибири. Первой стратегией следует считать строительство Транссибирской магистрали, благодаря которой возникла устойчивая круглогодичная связь с центральными регионами. Проект «сибирской магистрали» был принят не просто росчерком пера Александра III. Сергей Витте разработал довольно последовательную и логичную концепцию, почему нужно строить железную дорогу и как она способствует реализации национальных интересов[5]. Важно, что изначально на первое место ставились не столько экономические, сколько геостратегические мотивы строительства: обеспечивать целостность страны в случае войн с восточноазиатскими державами, которые были придавлены европейскими империями и скалили зубы на лакомый кусок незащищённой и богатой ресурсами окраины Российской империи.
Отдельным проектом развития Сибири следует считать Столыпинскую реформу, позволившую сместить демографический центр России на Восток и освоить значительные сельскохозяйственные территории Приобского плато, Минусинской котловины и Иркутско-Черемховской равнины.
После революции вопросы развития Сибири рассматривались более комплексно. Уже в первую пятилетку реализован один из крупнейших проектов советской экономики – Урало-Кузнецкий комбинат. Акцент делался преимущественно на индустрию, хотя и сельское хозяйство имело значение. Ведущим институциональным принципом пространственного развития Сибири стали пятилетние планы, предполагалось последовательное освоение, создавались территориально-производственные комплексы. Проблема недостатка рабочих кадров решалась объявлением «строек века», в результате которых люди разных специальностей ехали на работу в труднодоступные районы Сибири, достаточно действенной была и денежная мотивация. Наиболее значимые стройки века – строительство БАМа, Комсомольска-на-Амуре, Братской ГЭС и другие. Из крупных нереализованных советских мегапроектов стоит упомянуть «поворот сибирских рек вспять», Трансуральский водный путь, Полярную магистраль, Нижнеленскую ГЭС, которые могли существенно изменить структуру хозяйства Сибири. Так или иначе, Сибирь позиционировалась не как сырьевой придаток, а как индустриально развитый регион с большим потенциалом развития промышленности и наукоёмких производств. Однако создание третьей индустриальной базы (в Восточной Сибири) не было завершено из-за распада СССР, централизованный принцип плановой региональной экономической политики сменился рыночным.
Сибирская идея в новейшее время
В 1990-е гг., когда наша страна вступила в другую реальность, стали появляться проекты развития в новых геополитических и геоэкономических условиях. Уже в 1993 г. академик Никита Моисеев, больше всего известный математическими расчётами сценариев ядерной зимы, предложил концепцию «Северный обруч». Навигация по Северному морскому пути практически отсутствовала, несмотря на таяние снеговой шапки на Северном полюсе. Академик обратил внимание на бухту Индига, которая не замерзает в зимний период, но там не было ни одного значимого морского порта, хотя единственным минусом является лишь её удалённость от крупных экономических центров России.
Чтобы обеспечить доступ к порту Индига, нужно было оживить советский проект – Северно-Сибирскую магистраль. Она соединила бы порт Индига и восточную зону развития от Коми до Иркутской области и БАМа. С другой стороны, предлагалось организовать тр
анзитный путь из Японии и Китая в порт Роттердам (крупнейший в Европе), где промежуточным звеном выступала бы вся арктическая зона России от Индиги до Петропавловска-Камчатского.
С долей условности можно сказать, что такая концепция начала реализовываться с 2010-х гг., и, в частности, порт Индига является актуальным направлением расширения арктической стратегии[6]. Но в первую очередь «новое арктическое освоение» направлено не столько на развитие Сибири, сколько на извлечение энергетических ресурсов в арктической зоне. Проект Северо-Сибирской магистрали достаточно хорошо научно разработан в новосибирском ИЭиОПП СО РАН[7], и в октябре 2023 г. Владимир Путин поручил федеральному правительству, совместно с правительством Кузбасса, Российской академией наук и РЖД, рассмотреть вопрос о строительстве Севсиба.
Более новая концепция, также затрагивающая транзитное географическое положение Сибири – Трансъевразийский проект «Развитие». Проект разработан в 2012–2013 гг. группой учёных под руководством Владимира Якунина (президента ОАО «Российские железные дороги» в 2005–2015 гг.)[8].
Предполагается формирование на территории Сибири и Дальнего Востока составляющих нового технопромышленного и социокультурного уклада.
Первый этап – строительство транспортной инфраструктуры:
международного транспортного коридора в направлении Европа – Россия – Япония через Сахалин (пролив Невельского и пролив Лаперуза);
межконтинентальной железной дороги через Берингов пролив в Северную Америку;
трансконтинентальной высокоскоростной магистрали Пусан/Пекин – Москва – Берлин – Роттердам.
Второй этап – формирование крупных научно-производственных кластеров, в первую очередь в Сибири и на Дальнем Востоке.
Третий этап – создание индустриально-промышленных систем, наукоградов, построенных с чистого листа в Сибири и на Дальнем Востоке, с использованием принципиально новых архитектурных решений.
Многие из предлагаемых магистралей были так или иначе включены в Транспортную стратегию Российской Федерации до 2030 г., в 2015 г. проект поддержан РАН и представлен президенту России, а в 2020–2021 гг. дополнен под названием «Единая Евразия: Трансъевразийский пояс Razvitie (ТЕПР) – Интегральная евразийская транспортная система (ИЕТС)»[9].
Транзитное положение Сибири не раз ставилось во главе её глобального позиционирования. В проекте «Великий сибирский путь», предложенном Николаем Розовым в 1997 г., обосновывался тезис, что в будущем наиболее важную роль сыграют не железные, а автомобильные дороги. Соответственно, необходимо строительство через Сибирь большой скоростной трассы из Китая в Европу, по которой контейнерные автовозы могли бы кратчайшим путём перевозить товары широкого потребления, произведённые в Китае, на их крупнейший рынок – Европу. Транзитная территория предоставляет услуги обслуживающей инфраструктуры: гостиницы, заправки и т.д. Данная концепция не приобрела широкого освещения, но идеи использования пространства Сибири для транзита по высокоскоростным железнодорожным магистралям возникали не раз.
Сибирь в данных проектах оказывается в некоей шаткой полупозиции двух миров, двух (а то и больше) заведомо более сильных игроков. Сейчас, в период геополитической турбулентности, мы видим, что происходит, когда полюса, отдаляясь друг от друга, оказывают дезинтегрирующее воздействие на свои полупериферийные зоны. Если политические границы закрыты, и их барьерная функция повышается (вследствие геополитической логики или карантинных ограничений), все концепты транспортных мостов попадают в опалу по объективным причинам.
Индустриальные концепции развития Сибири
Как было сказано выше, развитие Сибири в советское время шло по индустриальному пути, посредством создания территориально-производственных комплексов, энергопроизводственных циклов и индустриальных баз. Первая индустриальная база – Уральская, вторая – Западно-Сибирская. Они имели решающее значение для экономики страны, в частности, позволили выстоять в Великую Отечественную. Между первой и второй базой существует так называемый «транспортный маятник»: высококачественный коксующийся уголь Кузбасса двигается по железной дороге в сторону первой базы и там перерабатывается на металлургических предприятиях, а с Урала в сторону Кузбасса направляется железная руда. Так возникает транспортная связь, поезда не ходят порожними, а постоянно загружены полезной продукцией, создавая мультипликативный эффект. Третья индустриальная база – Восточно-Сибирская – строилась со второй половины 1970-х гг. и завершена так и не была. В итоге инфраструктурный задел для создания реальных производств, который Восточная Сибирь получила в виде Байкало-Амурской магистрали, возведения новых городов, геологоразведки крупных месторождений природных ресурсов стал растрачиваться путём вывоза сырья в необработанном виде на экспорт. Добавочная стоимость формируется за рубежом, а регион не получает необходимых импульсов для развития.
В 2010-е гг. Алексей Никольский предложил проект «Новый Ангарстрой», доказывая необходимость создания третьей индустриальной базы на основе металлургии полного цикла[10]. Предполагалось строительство ряда металлургических заводов в зоне западного участка БАМа и Транссиба – Усть-Куте, Железногорске-Илимском, Тайшете и Зиме. Основной ресурсной базой выступает Удоканское меднорудное, Чинейское титаномагнетитовое, Савинское магнезитовое, Белозиминское редкоземельное, Малотагульское железорудное, Сыннырское и Сакунское месторождения и другие. Маятниковый принцип заложен и здесь. При условии развития перерабатывающих мощностей в зоне БАМа есть перспектива и для строительства железной дороги Могзон – Новый Уоян, связывающей БАМ и Транссиб[11]. Проект «Новый Ангарстрой» зиждется на изготовлении не только металлов, но и продукции конечного потребления. В качестве таковой автор видел ракетно-космическую промышленность, получившую импульс в 2010-е гг. со строительством космодрома «Восточный».
Сейчас многие месторождения либо законсервированы, либо металлические руды и концентраты отправляются напрямую на экспорт в Восточную Азию без должной обработки и создания добавочной стоимости[12]. Функционирование ГОКов осуществляется преимущественно вахтовым методом, и как такового пространственного развития ареала «Нового Ангарстроя» не происходит за исключением нескольких городов (Тайшета за счёт ввода в эксплуатацию нового алюминиевого завода и Усть-Кута благодаря строительству завода полимеров).
Концепция сжатия пространства России
Ещё более радикальные предложения касательно будущего Сибири – экологическая концепция, резервация пространства и сжатие пространства. Особую распространённость они получили после публикации книги Фионы Хилл и Клиффа Гэдди «Сибирское бремя: как коммунистическое планирование забросило Россию в холод?»[13]. В основе таких подходов – размышления о нерентабельности развития Сибири в рыночных условиях из-за климатических и географических особенностей.
Концепция «сжатия пространства» предусматривает переход «от фронтального крупномасштабного движения на восток и север… к выборочному, тщательно продуманному освоению сравнительно немногих районов восточнее Урала»[14]. То есть декларируется повышение концентрации населения и экономических сил на сравнительно небольшой территории в Сибири, а остальная часть должна развиваться по вахтовому принципу. Концепция резервации пространства выдвигалась из соображений роста ценностей природных ресурсов Сибири по мере постепенного истощения мировых ресурсов. Отголоски этих теорий можно обнаружить в работах Юрия Пивоварова, Ивана Солоневича, Бориса Башилова, Леонида Милова, а также в некоторых статьях Сергея Кара-Мурзы, Александра Орлова, Петра Щедровицкого, Алексея Тупицына, Владимира Княгинина, Андрея Паршева, Вячеслава Глазычева и других. Несмотря на одиозность подобных соображений и жёсткую критику, которой подвергались авторы, эти концепции отчасти реализуются, ведь демографические и миграционные процессы идут именно по такому пути.
Концепция «экологической специализации Сибири» разработана географом-теоретиком и обществоведом Борисом Родоманом в 2007–2011 годах[15]. В её рамках предполагается создание национальных парков, природных заповедников, а также промыслово-охотничьих, рыболовных и прочих полудиких биоресурсных угодий. Законодательно экологическая специализация Сибири может быть закреплена в документах ООН. Она же будет источником финансирования – наиболее индустриализованные страны должны платить России квоты на выброс вредных веществ в атмосферу. Более современной версией такого подхода является концепция «экологической цивилизации»[16].
Сибирская столица для России
На пленарном заседании Петербургского международного экономического форума в 2024 г. Сергей Караганов выдвинул идею новой столицы Сибири: «Те страны, которые перенесли свои столицы, вернее, перенесли и создали новые столицы, неизбежно, неизменно получали гигантский экономический рывок… Так что надо об этом помнить, и про третью столицу, мне кажется, всё-таки забывать не надо, возможность такая существует»[17]. Впервые идея третьей столицы («стоять, наконец, на трёх ногах») была оглашена на таком высоком уровне и предложена правительству страны.
Перенос столицы обсуждался не раз. Фигурировали города Бийск, Юрга, Новокузнецк, Барнаул, Кемерово, Абакан, Омск, Новосибирск, Красноярск, Томск, Иркутск, Магадан, Владивосток (рис. 5). Большинство этих рассуждений не опираются ни на какую научную базу, нет экономических расчётов, моделирования общественно-политических процессов и пространственных эффектов. Правда, есть и научная проработка этой темы как особой дисциплины в рамках политической географии – столицеведения, наиболее значимы работы Вадима Россмана, Игоря Окунева и других[18].
Столица – не просто место пребывания органов управления государством, она носит символический характер, создаёт геополитическое позиционирование и контуры центр-периферийной системы внутригосударственного пространства. Столица – собирательный образ государства на международной и внутренней арене.
Известны случаи многостоличности, временной столичности, квазистоличности, они приводят как к экономическому росту, так и к политической нестабильности. В некоторых странах, как, например, ЮАР, столичные функции разделены на три города, но очевидного приращения могущества государства это не означает. А, например, в моноцентричной Мьянме перенос столицы из крупного города Янгона в провинциальный внутриконтинентальный Нейпьидо спровоцировал рост внутриполитической нестабильности вплоть до де-факто гражданской войны. В случае России нам важно помнить, как к возможному переносу столицы или «затроению» столичных функций отнесутся другие регионы, скажем, юга страны.
Вообще, следует задать важный вопрос: для чего всё-таки нужен перенос столицы? Ради экономики или геостратегических выгод? С одной стороны, первоначальный рост инвестиций и экономики очевиден, строительство инфраструктуры всегда улучшает показатели. Но насколько выстроенная инфраструктура будет давать соответствующую вложениям отдачу – вопрос гораздо более сложный. Далеко не вся инфраструктура, созданная в рамках подготовки к форуму АТЭС в 2011 г. во Владивостоке, окупилась спустя почти полтора десятилетия.
Как изменится связь между центром и регионами? На первых этапах, безусловно, ухудшится, ведь, согласно инерции развития (или «эффекту колеи»), коммуникация между регионами и центром продолжит идти через Москву, а потом уже доходить до новой столицы, создавая дополнительную прослойку бюрократии. Возникнет ли пространственный эффект роста ближайшего окружения от появления новой (третьей) столицы, или, наоборот, новый центр станет «пылесосом» для близлежащих городов и сёл? Либо предполагаемая столичная территория быстро обрастёт неблагополучными районами, как это случилось с городом Бразилиа? В случае России мы склонны к реализации сценария «закрытого правительственного города», существующего вне пространства как наиболее вероятного, но не желаемого.
И главный вопрос – не является ли смена столицы ошибкой лёгкого объяснения? Сейчас Индонезия переносит столицу из Джакарты в новый отстраиваемый город, и мы сможем проследить, что такое передвижение столицы вглубь страны и как это влияет на пространственное развитие.
Для конструктивного обсуждения этой идеи необходим анализ с конкретными количественными данными и прогнозированием изменения пространственного развития и политической обстановки, а также социологические опросы о готовности общества к такому шагу. До сих пор эти проекты носят достаточно абстрактный характер и не могут серьёзно рассматриваться правительством или корпорациями. Глубокая разработка темы переноса столицы или распределения столичных функций, вероятно, одна из задач исследовательского проекта «Сибирская Россия».
* * *
При разработке новых концепций «сибиризации» нужно учитывать опыт прежних, их недостатки и преимущества. Проблемой часто служит недостаточная проработка вопроса о том, кто, собственно, должен заниматься реализацией задуманного. Российские учёные нередко склонны возлагать обеспечение пространственного развития на абстрактную «власть». Однако основными акторами в первую очередь являются государственные корпорации и конкретные государственные институты с высокой степенью разделения полномочий.
Так или иначе, многие подходы реализуются сами в ходе естественной трансформации общества и экономики. И главное: Сибирь – основное конкурентное преимущество Российской Федерации, то, что выделяет её на фоне других государств. И не будь Сибирь частью России, место страны в мировой политике было бы совсем иным.
Автор: Арсений Фартышев, кандидат географических наук, заведующий лабораторией георесурсоведения и политической географии Института географии им. В.Б. Сочавы СО РАН (г. Иркутск)
Работа выполнена в рамках государственного задания № АААА-А21-121012190018-2. В работе использованы результаты проекта «Сибирская Россия: поворот на Восток 2.0», осуществлённого в рамках программы исследований факультета мировой экономики и мировой политики НИУ ВШЭ в 2024 году.
СНОСКИ
[1] См.: Karaganov S.A. An Age of Wars? Article Two. What Is to Be Done // Russia in Global Affairs. 2024. Vol. 22. No. 2. P. 5–8; Караганов С.А. Сибиризация: Второй поворот России на Восток лежит «за Камнем» // Российская газета. 05.02.2024. URL: https://rg.ru/2024/02/05/reg-sibfo/sibirizaciia.html (дата обращения: 06.06.2025).
[2] Крюков В.А., Рыжков В.А. Сибирь как опора России: уроки прошлого и вызовы будущего // Россия в глобальной политике. 2022. Т. 20. No. 1. С. 108–128.
[3] Головинов А.В. Политический нарратив раннего этапа идеологии сибирского областничества // Известия Иркутского государственного университета. Серия: Политология. Религиоведение. 2022. Т. 40. С. 9–17.
[4] Дружинин А.Г. Идеи классического евразийства и современность: общественно-географический анализ. Ростов-на-Дону, Таганрог: Южный федеральный университет, 2021. 270 с.
[5] Suvorov V.V. Views of S.Yu. Witte on the Cultural and Historical Tasks of Russia in the East // Bylye Gody. 2017. Vol. 43. No. 3. P. 1036–1043.
[6] Erokhin V., Konyshev V., Sergunin A., Tianming G. The Northern Sea Route Development: The Russian Perspective. In: I. Ilin, T. Devezas, C. Jahn (Eds.), Arctic Maritime Logistics: The Potentials and Challenges of the Northern Sea Route. Cham: Springer Publishing Company, 2022. P. 283–303.
[7] Блам Ю.Ш., Крюков В.А., Малов В.Ю., Токарев А.Н., Чурашев В.Н. Оценка перспектив создания северного широтного транспортного коридора // ЭКО. 2016. Т. 5. No. 46. С. 28–43.
[8] См.: Якунин В.И. Интегральный проект солидарного развития на Евро-Азиатском континенте (научно-практическая концепция) // Вестник Российской академии наук. 2014. Т. 84. No. 8. С. 675; Lukin A., Yakunin V. Eurasian Integration and the Development of Asiatic Russia // Journal of Eurasian Studies. 2018. Vol. 9. No. 2. P. 100–113.
[9] Социальный мегапроект XXI века «Единая Евразия: Транс-Евразийский пояс развития (ТЕПР) – Интегральная евразийская транспортная система (ИЕТС)» / Под ред. В.А. Садовничего, Г.В. Осипова, С.Г. Кареповой. СПб.: Нестор-История, 2021. 199 с.
[10] Никольский А.Ф. «Новый Ангарстрой» как ключевой проект будущей индустриализации в России // География и природные ресурсы. 2017. No. 4. С. 143–153.
[11] Фартышев А.Н. Иркутская область в концепции «Экономический пояс Шёлкового пути» и проекте «Новый Ангарстрой» // Известия Иркутского государственного университета. Серия: Политология. Религиоведение. 2018. Т. 26. С. 37–45.
[12] Западный участок БАМА: прошлое, настоящее и будущее / Под ред. С.М. Алексеева, Н.С. Байкалова, Р.Ю. Зуляр. Иркутск: Иркутский государственный университет, 2023. 367 с.
[13] Hill F., Gaddy C. The Siberian Curse: How Communists Planners Left Russia Out in the Cold. Washington, DC: Brookings Institution Press, 2003. 304 p.
[14] Пивоваров Ю.Л. Альтернативная концепция макрорегионального развития России: сжатие интенсивно используемого пространства // Мир России. Социология. Этнология. 1996. Т. 5. No. 2. С. 63–74.
[15] Родоман Б.Б. Экологическая специализация – желательное будущее для большей части России // Известия Российской академии наук. Серия географическая. 2016. No. 4. С. 140–147.
[16] Бочарников В.Н. Географические контуры экологической цивилизации России // Псковский регионологический журнал. 2022. Т. 18. No. 3. С. 86–99.
[17] Родоман Б.Б. Указ. соч.
[18] Бочарников В.Н. Указ. соч.; Пленарное заседание ПМЭФ-2024. Стенограмма // Российская газета. 07.06.2024. URL: https://rg.ru/2024/06/07/vladimir-putin-vystupil-na-plenarnom-zasedanii-pmef-2024-video-i-stenogramma.html (дата обращения: 06.06.2025); Rossman V. Capital Cities: Varieties and Patterns of Development and Relocation. L.: Routledge, 2016. 317 p.; Россман В.В. В поисках Четвёртого Рима. Российские дебаты о переносе столицы. М.: НИУ ВШЭ, 2014. 288 с.; Окунев И.Ю. Столицы в зеркале критической геополитики. М.: Аспект-Пресс, 2020. 272 с.
Россия. СФО > Образование, наука. Госбюджет, налоги, цены. Внешэкономсвязи, политика > globalaffairs.ru, 1 июля 2025 > № 4803070
Арсений Фартышев
Парус при шторме
Цифровой потенциал в мире искусственного интеллекта
АННА СЫТНИК
Кандидат политических наук, доцент СПбГУ, генеральный директор АНО «Колаборатория».
МАРИЯ БАЗЛУЦКАЯ
Кандидат политических наук, исполнительный директор АНО «Колаборатория».
ДЛЯ ЦИТИРОВАНИЯ:
Сытник А.Н., Базлуцкая М.М. Парус при шторме // Россия в глобальной политике. 2025. Т. 23. № 4. С. 38–52.
Сфера искусственного интеллекта превращается в замкнутую систему конкурирующих интересов: данные, железо, энергоресурсы для обучения ИИ – конечны, методы – почти прозрачны. Одновременно то, что называется ИИ-агенты, т.е. умные помощники, самостоятельно выполняющие поставленные задачи, начинают заменять собой многое, включая привычные нам поисковики. И точно так же, как и сейчас, вряд ли в будущем мы увидим их большое разнообразие.
Поэтому захват новых рынков, получение государственных контрактов и обеспечение себя мощной вычислительной инфраструктурой становятся для ключевых игроков первостепенными задачами на ближайшие годы.
Возникает глобальная воронка противостояния, где борьба идёт в трёх основных измерениях.
Во-первых, с новой силой разворачивается соревнование за доступ к энергетическим ресурсам, находящимся под прямым или опосредованным государственным контролем. Новейшие ИИ-системы требуют огромных вычислительных мощностей и энергии, что делает ресурсную базу стратегически важной.
Во-вторых, государства через транснациональные корпорации конкурируют на международной арене за продвижение своих технологий. Каждая страна стремится к тому, чтобы именно её технологические решения стали глобальным стандартом. Особенно это проявляется в случае с американскими интернет-гигантами или китайскими платформами.
И, наконец, третье измерение – это сфера регулирования, где выстраиваются барьеры для конкурентов. Государства и компании создают и технологические, и юридические преграды: ограничивают доступ к критически важным разработкам, вводят санкции, формируют собственные экосистемы и закрытые цифровые пространства. Всё это делается, чтобы удержать контроль над своим сегментом будущего цифрового мира и не дать соперникам занять доминирующее положение.
Центральное значение в борьбе за геотехнологическое могущество приобретает совокупный цифровой потенциал государств и компаний, находящихся в сложном диалектическом взаимодействии. Под совокупным цифровым потенциалом понимается сплав реальных цифровых возможностей (силы), а также сложившихся оценок и мнений (образа) о надёжности и этичности их поведения в технологической, экономической и политической среде. Последнее сейчас – не внешний атрибут технологии, а наиболее существенный компонент её политико-социальной оболочки, необходимый для признания, доверия и распространения (в конечном счёте – эффективности) на мировом уровне.
Совокупный цифровой потенциал является «парусом» в условиях цифрового шторма. Надёжный «парус» укрепит положение субъекта в огромном море аналогичных решений и вытянет наверх при попытках утопить имидж. При попутном ветре он ускорит продвижение технологических продуктов в дальние гавани. И, конечно же, чем больше и ярче это «полотнище», тем выше шансы привлечь стратегическое внимание, стать объектом долгосрочного сотрудничества и быть признанным в качестве весомого игрока цифровой эпохи.
Из чего состоит цифровой потенциал
Понятие «цифровой потенциал» не новое для исследований в интересующей нас области. Однако пока в научной литературе наблюдается расхождение в его трактовке: материальные и нематериальные компоненты рассматриваются параллельно и слабо интегрируются на концептуальном уровне. Так, значительная часть работ ограничивается экономическим измерением цифрового потенциала, оценивая его преимущественно через призму развития цифровой экономики в контексте глобальной конкуренции. В свою очередь, исследования, фокусировавшиеся на цифровом потенциале как образе (компании или государства), не уделяют внимания аспектам, ставшим критически важными в эпоху ИИ, – реальным технологическим и научным компетенциям (в т.ч. digital hard skills)[1].
Свою попытку объединить жёсткие и мягкие аспекты силы предпринял в 2010–2011 гг. Джозеф Най, предложив концепцию «киберсилы» (cyber power), она традиционно сосредоточена на кибервойнах и сетевом активизме[2]. Однако созданная им теоретическая рамка хоть и внесла важный для своего времени вклад в научную дискуссию о цифровом влиянии, частично утратила актуальность и не отражает современные комплексные геоэкономические и инфраструктурные изменения, а также новые аспекты цифрового имиджа государств и ИТ-корпораций. И, что представляется самым важным, она пытается рассматривать исключительно комплексное явление только через призму практики силовых отношений.
Сегодня материальный подход к оценке цифрового потенциала сосредоточен на макроэкономических показателях – объёме цифрового ВВП, развитии инфраструктуры и экспорте ИКТ[3]. В этой трактовке цифровой потенциал – производная от контроля над сетями передачи данных и инвестиций в критическую инфраструктуру, включая центры обработки данных и облачные вычисления[4]. Международные индексы также следуют этой логике и оценивают цифровой потенциал стран через совокупность инфраструктурных, экономических и институциональных факторов, включая уровень внедрения ИИ и готовность к трансформации[5]. Несмотря на отдельные попытки учёных расширить понятие за счёт социально-политических компонентов – уровня цифровых навыков и качества цифрового регулирования[6], комплексного обозначения феномена с учётом всех аспектов не выработано.
С другой стороны, исследования, сосредоточенные на экономической и технологической мощи, зачастую не включали в определение цифрового потенциала важнейший компонент – способность акторов формировать устойчивый образ и влиять на глобальную цифровую повестку (soft skills). Этот упущенный аспект – цифровая репутация – также долгое время отождествлялся просто с тем, что называется e-репутацией: совокупностью пользовательских мнений в интернете, что сужает теоретическое поле, не позволяя связать его напрямую с совокупным цифровым потенциалом[7]. Доминировал подход, при котором цифровая репутация рассматривалась в контексте маркетинга, PR и управления брендами в интернете[8]. Позже, с развитием цифровых платформ, акценты сместились к изучению механизмов формирования и управления репутацией с позиций управления корпоративным брендом[9].
Важнейшим фактором, требующим нового взгляда на совокупный цифровой потенциал, является стремительное развитие технологии искусственного интеллекта. Масштаб его присутствия в повседневной жизни и реального влияния превратил возможности государств и информационно-технологических корпораций в фактор геополитического соперничества: технологическое лидерство США и Китая укрепляет их международные позиции не только за счёт разработок в сфере ИИ, но и за счёт имиджа, способности продвигать собственные модели регулирования и оказывать влияние на глобальные нормы цифровой политики.
Таким образом, произошло фактическое слияние «силовых» и «имиджевых» показателей совокупного цифрового потенциала – это позволяет рассматривать его в качестве самостоятельного явления и одновременно подходящей аналитической линзы для изучения места цифровой трансформации в международной политике.
Речь уже не просто об инструментах привлечения государствами или корпорациями международных партнёров, инвесторов и высококвалифицированных специалистов, а о появлении более комплексного показателя, включающего технологические возможности и компетенции, этическую ответственность игроков и их способность определять стандарты регулирования. Развитие совокупного цифрового потенциала становится ключевым ресурсом конкурентоспособности государств и технологических корпораций, существенно влияющим (сейчас, по меньшей мере) на глобальную расстановку сил и динамику соперничества между ведущими игроками.
Геополитика и экспансия
Одна из сфер, где совокупный цифровой потенциал имеет критическое значение, – геополитика центров обработки данных и их энергоснабжение. ИИ-корпорации напрямую зависят от того, как они обрабатывают, хранят и защищают информацию. Для этого им необходим фундамент – центры обработки данных. А уже ЦОД нужны ресурсы. От их мощности зависит конкурентоспособность конечных ИИ-продуктов. Обеспечение этих дата-центров стабильным и достаточным энергопитанием – основополагающая задача, которая стоит сейчас перед техноигроками.
Доступ к энергетической инфраструктуре, способной их прокормить, и пресной воде, способной их охладить, находится в руках государства. В этом заключена, например, причина усердных попыток глав американских ИТ-гигантов подружиться с Дональдом Трампом. Объявленный США проект Stargate по созданию сети дата-центров на 500 млрд долларов[10] – не что иное, как пролоббированное OpenAI желание обеспечить себя необходимой инфраструктурой на годы вперёд. Ведь к проекту допущены только те компании, которые сотрудничают с OpenAI, например Microsoft и Oracle, в то время как конкуренты – тот же X Corp. с моделью Grok – к участию не приглашены. Чтобы поддерживать своё существование в будущем, последние строят собственные мощные центры обработки данных[11] и заключают контракты по обеспечению их электричеством на годы вперёд[12].
Однако те компании, которые не приближены к государственной власти, попадают в ловушку: цифровой потенциал основан, в том числе на доступе к работе центров обработки данных, но, не располагая им в значительной степени, получить доступ к новым мощностям затруднительно. Поэтому в среднесрочной перспективе мы сможем наблюдать закрепление позиций компаний-монополий на внутренних рынках.
На мировой арене также развернулась борьба за критически важные ресурсы. К примеру, китайские компании, работающие с искусственным интеллектом, вкладываются в цифровую репутацию, чтобы получить допуск к передовым чипам и энергоресурсам на глобальном рынке. Западные технологические гиганты через ESG-стандарты (принципы ответственного отношения к окружающему миру и обществу) создают образ «зелёных» компаний, чтобы лоббировать энергодоступ и поддержку со стороны регуляторов. Так, Microsoft рассматривает инфраструктуру Nordics в северной части Европы как подходящее место для размещения безэмиссионных мощностей поддержки ИИ[13].
В условиях жёсткой конкуренции, ограниченности энергоресурсов и в стремлении получить доступ к данным за рубежом для обучения своих ИИ-моделей (новый вид колониализма[14]), технокомпании стратегически диверсифицируют присутствие. Если раньше крупные ЦОД ассоциировались лишь с Соединёнными Штатами и Китаем, сегодня карта стремительно меняется. Дата-центры перемещают в новые места, которые становятся объектами технологического и геополитического противоборства. К примеру, Китай увеличивает присутствие в Юго-Восточной Азии. TikTok планирует инвестировать в ЦОД в Таиланде[15] – крупнейший частный проект по развитию вычислительных мощностей в регионе. Формально это называется мерами по оптимизации локального контента и увеличению скорости обработки данных. Но реальная причина – распределение инфраструктуры, обеспечивающей работу собственных технологических мощностей.
А руководство США идёт ещё дальше – в рамках переговорного процесса по урегулированию украинского конфликта речь заходит в том числе о «помощи» Украине в контроле АЭС[16]. Такой шаг может быть связан с желанием укрепить и расширить цифровое присутствие в Восточной Европе за счёт контроля энергетических потоков.
Совокупный цифровой потенциал создаёт возможности для подобной экспансии технологий. Но учитывая, что он нарабатывается годами, а расширять присутствие нужно сейчас, частные компании ищут поддержки у зарубежных правительств и иностранных партнёров через инвестиции (проще говоря, свой потенциал они «покупают»). В результате возникают новые «союзы». Так, при поддержке американской компании Fir Hills Южная Корея планирует стать глобальным лидером в сфере ИИ-инфраструктуры – там начинается строительство крупнейшего в мире ЦОД для развития искусственного интеллекта[17]. А упомянутый ранее Stargate – пример взаимодействия японской компании SoftBank и американской OpenAI[18].
Американские корпорации активизировались на Ближнем Востоке: Microsoft и эмиратская G42 учредили фонд ответственного ИИ[19], что привело к разрыву сотрудничества последней с китайской Huawei. Scale AI, базирующаяся в США, подписала соглашение с Катаром для создания ИИ-решений в госуправлении[20]. Та же компания начала внедрять технологии ИИ в процесс моделирования военных конфликтов для Пентагона[21]. Meta AI (признана в РФ экстремистской организацией и запрещена. – Прим. ред.) вышла на Ближний Восток и в Африку[22]. OpenAI заключила стратегическое партнёрство с Kakao Corp.[23] – владельцем крупнейшего южнокорейского мессенджера KakaoTalk. Google стремится «раскрыть ИИ-потенциал» Нигерии[24].
В этих условиях особую роль приобретает новое направление цифровой дипломатии, выражающееся в поддержке отечественных технологических решений за рубежом, а также помощи в их локализации, т.е. адаптации под национальные особенности государства – получателя технологии.
В МИДах и внешнеэкономических ведомствах появляются должности вроде цифровых атташе, в обязанности которых входит поддержка экспорта технологий и налаживание взаимодействия с местными компаниями и госорганами. У России такие специалисты есть уже в 17 странах[25]. Этот процесс происходит и на более высоком уровне – первые лица государств и послы вовлечены в продвижение технологических продуктов.
Барьеры и санкции
Угроза для цифрового потенциала государства или компании – различного рода политические барьеры, например, санкции, тарифы и экспортные ограничения. В первую очередь такие меры призваны помешать сопернику создать конкурентоспособные аналоги цифровых продуктов. В последние годы подобным активно занимаются США и их союзники в рамках политики ограничения поставок полупроводников и введения крайне высоких тарифов на импортные товары. Среди наиболее затронутых стран – Россия и Китай. Как отмечает американский Центр стратегических и международных исследований (признан нежелательной организацией в РФ. – Прим. ред.), «контроль за экспортом полупроводников может и дальше играть важную роль в поддержке стратегии Соединённых Штатов, направленной на достижение победы над Китаем в гонке ИИ»[26].
Ответ на подобные ограничения – импортозамещение цифровых продуктов на внутреннем рынке и формирование плацдарма для расширения присутствия в нейтральных странах. В России стимулируется развитие национальной сети дата-центров. Инвестируют в собственные ЦОД такие компании, как «Ростех», VK, «Яндекс», Сбербанк, Т-Банк, Wildberries, «Газпром», «Росатом». В российскую ИТ-инфраструктуру постепенно внедряются отечественные процессоры «Байкал», «Эльбрус», «СКИФ». Уже в следующем году начнут тестировать отечественный аналог Starlink – пилотный проект под руководством Бюро 1440 по обеспечению доступа в интернет с низкоорбитальных спутников. Особо следует отметить российские решения в области генеративного ИИ – модели Gigachat и YandexGPT.
Второй возможный вариант – поиск путей обхода санкций. Этот шаг может оказаться слишком дорогим для международного имиджа, так как подозрения в обходе санкционных ограничений через третьи страны способны подрывать доверие к игроку на глобальном рынке. Например, если взглянуть на отношения Сингапура и Китая, можно уверенно сказать, что город-государство заинтересован в сотрудничестве с китайскими компаниями. Однако таким образом Сингапур рискует оказаться под ударом западных партнёров, если в медианарративе Запада, и, как результат, на мировом уровне, за ним закрепится репутация перевалочного пункта для доставки американских чипов в Китай.
Даже если государство имеет максимально позитивный имидж в онлайн-среде, конкуренты в состоянии повлиять на его совокупный цифровой потенциал с помощью «мягкой делегитимации»[27]. Мы понимаем под этим термином стратегию подрыва доверия к технологиям, компаниям или цифровым экосистемам без прямых санкций или жёстких ограничений. Вместо формального запрета могут быть задействованы, к примеру, информационные кампании, создающие условия, при которых технология становится нежелательной или маргинализированной.
Китайские Huawei и Deepseek сталкиваются с ограничениями в ряде стран, потому что подозреваются в передаче данных правительству КНР. Совсем недавно полиция Бельгии провела обыски в офисах Huawei в связи с коррупционным делом в Европарламенте[28]. Такие удары по имиджу чувствительны, потому что другие страны и корпорации могут отвергнуть продукт или технологию, независимо от её качества, как произошло с Kaspersky Lab из-за обвинений в связях с российскими спецслужбами[29], – типичный способ дискредитации конкурента.
Стремясь сохранить образ пространства с высокими стандартами цифровой безопасности и этики, страны предпринимают активные шаги к ужесточению регулирования. Однако такое чревато репутационными рисками, особенно если сопровождается излишним дипломатическим и/или юридическим давлением – через контроль над международными и локальными стандартами для поставщиков цифровых технологий. Данные, которые обрабатываются ИТ-компаниями, выступают уже не как «добыча» (то есть информация, за которую ведётся борьба), а как «оружие» в руках государств. И это обеспечивает легитимное право запрещать определённые цифровые услуги на своей территории. Например, ЕС через Закон об ИИ, Закон о цифровых услугах и Закон о цифровых рынках фактически вынуждает ИТ-гигантов либо принципиально менять бизнес-модель, чтобы соответствовать европейским нормам, либо ограничивать предложения в пределах европейского рынка, создавая отдельные версии.
Эти же законодательные акты прямо запрещают технологии, не соответствующие ожиданиям европейских регуляторов в вопросах безопасности, прозрачности и защиты данных. В частности, такие меры направлены на ограничение использования систем распознавания лиц в общественных местах, контроля за алгоритмическими решениями, которые могут приводить к дискриминации. К этой категории относится и запрет манипулятивных интерфейсов, заставляющих пользователей «случайно» согласиться на сбор данных, подписаться на ненужную услугу или отказаться от своих прав («тёмные паттерны»).
Отметим, что такие меры ЕС не вызывают восторга у его союзников на другом берегу Атлантики, о чём в ходе AI Action Summit прямо заявлял вице-президент США Джей Ди Вэнс. Но таким занимается не только Евросоюз. Руководствуясь защитой персональных данных, Южная Корея и другие страны запретили использование решений от DeepSeek[30]. В самих Соединённых Штатах из-за ошеломительного успеха этой китайской ИИ-компании поднялась волна политического негодования и призывов просто запретить технологию.
Совокупному цифровому потенциалу неизбежно вредит ситуация, когда ИТ-корпорации нарушают принципы, которые их же государство защищает публично.
Примером можно считать политику некоторых американских компаний. С одной стороны, США провозглашают себя глобальным защитником авторских прав, преследуя нарушителей даже за пределами своих границ. С другой, американские корпорации обвиняются в массовом использовании данных без разрешения правообладателей для обучения своих ИИ-моделей[31].
В этом контексте особенно выделяется компания OpenAI, которая обратилась к Белому дому с просьбой признать обучение ИИ на чужих данных случаем «добросовестного использования» (fair use). Этот принцип в авторском праве позволяет применять защищённые материалы без согласия владельцев в ограниченных целях, таких как критика, комментарии, новостные публикации, образование и научные исследования. OpenAI аргументирует позицию тем, что использование крупных наборов данных необходимо для создания конкурентоспособных алгоритмов, и заявляет, что это стало «вопросом национальной безопасности»[32]. Дополнительное измерение проблемы связано с международной конкуренцией. По мнению представителей OpenAI, одна из ключевых угроз заключается в стремительном развитии китайских технологий. Китайские компании, поддерживаемые государством, якобы получают значительно более свободный доступ к данным, что, по мнению американской стороны, может дать Китаю преимущество в создании передовых ИИ-систем[33].
Обстановка вокруг цифровых сервисов накалена до такой степени, что Китай открыто призывает местных лидеров отрасли ИИ избегать поездок в Соединённые Штаты из соображений безопасности. Хотя ситуация не нова, а главы компаний уже знают, что следует подумать дважды, перед тем как выбрать место посадки самолета[34], всё это усугубляет турбулентность в цифровых международных отношениях. В этой связи странам, позиционирующим себя в качестве ИИ-хабов, стоит быть осторожными, используя силовые меры давления на конкурентов. Ведь их репутация в качестве «безопасной гавани» может пострадать. Нейтральность площадки для разработки и внедрения ИИ становится ключевым активом в условиях глобальной технологической фрагментации.
Но если нейтральность площадки в вопросе размещения технологических решений всё ещё существует в том же самом Сингапуре, тонко лавирующим между интересами Запада и Востока, то нейтральность технологий – иллюзия. За ними всегда стоят идеологии, структуры власти, культуры. Вопрос только в том, чью якобы «нейтральность» больше принимает мир.
Почему одна страна может продвигать цифровую платформу как «безопасную и прозрачную», а другая – воспринимается с подозрением, даже при схожем функционале?
Ответ содержится в комплексном сплетении геополитических интересов, исторически выстроенной репутации, уровня доверия к игрокам, продвигающим ИТ-решения, и в способности силой навязать собственные стандарты цифровой безопасности и этики миру – т.е. всём том, что образует совокупный цифровой потенциал государств или компаний.
Нарастание конкуренции между ведущими игроками пока не всеохватно.
Во-первых, сам по себе рынок цифровых услуг и ИИ ещё не окончательно фрагментирован. Американские и китайские компании дрейфуют между соперничеством и взаимными инвестициями. Например, китайская компания UBTech Robotics будет помогать Apple Foxconn внедрять роботов в производство iPhone[35]. А крупный китайский производитель смартфонов Honor разрабатывает ИИ-агента на базе решений американских Google и Qualcomm[36]. Apple же в партнёрстве с Alibaba начинает внедрять ИИ-функции iOS в Китае[37], что поможет обойти ограничения там Apple Intelligence. То есть мосты ещё не сожжены и сохранятся, пока это выгодно обеим сторонам.
Во-вторых, всерьёз ведутся разговоры о создании мощностей за пределами национальных юрисдикций на Земле. Создание первого дата-центра на Луне[38] выглядит как попытка спастись из этого безумного моря конкуренции. Формально шаг преподносится как защита информации, поиск более подходящих окружающих условий для работы ЦОД (облегчение работы систем охлаждения) и минимизация задержек передачи данных для будущих межпланетных миссий. Но за этим проектом, который выглядит как «хайп», может стоять нечто большее: поиск абсолютной независимости от «земного» регулирования и цифровых войн. Если дата-центр физически находится вне юрисдикции любой страны, кто контролирует его данные? Кто определяет, что там хранится? И кто может получить доступ? Пока вопросы остаются открытыми. Попытки вывести вычисления в космос станут новым вызовом и для государств, и для частных корпораций.
* * *
Совокупный цифровой потенциал – ключевой фактор выживания и роста в эпоху технологической гонки. Он является одновременно неотъемлемым ресурсом в глобальной конкуренции и встроенным механизмом легитимации его обладателей – государств и компаний. Владение такими составляющими успеха даст преимущества в борьбе за доступ к энергоресурсам, обеспечит политическую поддержку во время передела рынка ЦОД и продвинет ИИ-решения в другие страны через «инвестиционные союзы» или с помощью цифровой дипломатии.
Формирование цифрового потенциала государства или компании – сложная игра, в которой чрезмерное использование экономических и правовых рычагов влияния может оказаться не менее опасным, чем давление со стороны конкурентов. Линии разграничения формирующихся технологических экосистем будут проходить по степени доверия и совместимости культурных, этических и правовых подходов государств и корпораций. Поэтому ближайшие годы станут временем тонкого баланса: необходимо создавать собственные технологические решения, активно их продвигать и бережно управлять репутационными рисками. Те, кто недооценит одно из этих измерений глобального технологического соревнования, рискуют в долгосрочной перспективе оказаться безнадёжно отстающими.
Авторы:
Анна Сытник, кандидат политических наук, доцент СПбГУ, генеральный директор АНО «Колаборатория»;
Мария Базлуцкая, кандидат политических наук, исполнительный директор АНО «Колаборатория»
СНОСКИ
[1] См.: Lopez-Lopez D., Plaza-Navas M.A., Torres-Pruñonosa J., Martinez L.F. Navigating the Landscape of E-Commerce: Thematic Clusters, Intellectual Turning Points, and Burst Patterns in Online Reputation Management // Electronic Commerce Research. 2024. Vol. 25. P. 1–38; Seker S.E., Eryarsoy E. Generating Digital Reputation Index: A Case Study // Procedia – Social and Behavioral Sciences. 2015. No. 195. P. 1074–1080.
[2] Nye J.S. The Future of Power. N.Y.: Public Affairs, 2011. 300 p.
[3] Плясова С.В., Бондарева Н.А., Гриднев Ю.В. Оценка цифрового потенциала стран БРИКС в условиях формирования нового геопорядка // Вестник Волгоградского государственного университета. Экономика. 2023. Т. 25. No. 1. С. 128–142.
[4] Segal A. The Hacked World Order: How Nations Fight, Trade, Maneuver, and Manipulate in the Digital Age. N.Y.: Public Affairs, 2016. 320 p.
[5] См., например: Digital Economy and Society Index (Индекс цифровой экономики и общества, Европейская комиссия); GCI – Global Connectivity Index (Глобальный индекс подключённости, Huawei); WDCR – World Digital Competitiveness Ranking (Мировой рейтинг цифровой конкурентоспособности, IMD) и другие.
[6] Жуков Д.С. ИТ-гиганты versus национальные государства: перспективы цифровой многополярности // Журнал политических исследований. 2021. Т. 5. No. 2. С. 8–22.
[7] Solove D.J. The Future of Reputation: Gossip, Rumor, and Privacy on the Internet. New Haven: Yale University Press, 2007. 247 p.
[8] Ibid.
[9] Barnett M.L., Jermier J.M., Lafferty B.A. Corporate Reputation: The Definitional Landscape // Corporate Reputation Review. 2006. Vol. 1. No. 9. P. 26–38.
[10] Announcing The Stargate Project // OpenAI. 21.01.2025. URL: https://openai.com/index/announcing-the-stargate-project/ (дата обращения: 03.06.2025).
[11] Elon Musk Is Quietly Building a Data Center Filled with $700,000,000 Worth of AI Equipment to Rival OpenAI // Unilad Tech. 26.02.2025. URL: https://www.uniladtech.com/news/ai/elon-musk-data-center-xai-rival-openai-011413-20250226 (дата обращения: 03.06.2025).
[12] Amazon Signs Agreements for Innovative Nuclear Energy Projects to Address Growing Energy Demands // Amazon. 16.10.2024. URL: https://www.aboutamazon.com/news/sustainability/amazon-nuclear-small-modular-reactor-net-carbon-zero (дата обращения: 03.06.2025).
[13] Nordics’ Efficient Energy Infrastructure Ideal for Microsoft’s Data Centre Expansion // Reuters. 07.03.2025. URL: https://www.reuters.com/technology/nordics-efficient-energy-infrastructure-ideal-microsofts-data-centre-expansion-2025-03-07/ (дата обращения: 03.06.2025).
[14] Sytnik A.N. The World Majority’s Social Media Versus Data Colonialism // Russia in Global Affairs. 2025. Vol. 23. No. 2. P. 71–74.
[15] TikTok планирует инвестировать $8,8 млрд в строительство ЦОД в Таиланде за 5 лет // Интерфакс. 28.02.2025. URL: https://www.interfax.ru/business/1011335 (дата обращения: 03.06.2025).
[16] Если США будут владеть энергообъектами Украины, это их защитит – Трамп // Sputnik. 19.03.2025. URL: https://ru.sputnik.kz/20250319/esli-ssha-budut-vladet-energoobektami-ukrainy-eto-ikh-zaschitit—tramp-51767641.html (дата обращения: 03.06.2025).
[17] South Korea Is Building the World’s Largest AI Data Centre // AI NEWS. 18.02.2025. URL: https://www.artificialintelligence-news.com/news/south-korea-is-building-worlds-largest-ai-data-centre/ (дата обращения: 03.06.2025).
[18] Announcing The Stargate Project // OpenAI. 21.01.2025. URL: https://openai.com/index/announcing-the-stargate-project/ (дата обращения: 03.06.2025).
[19] Microsoft и G42 учредили первый на Ближнем Востоке фонд ответственного ИИ // ТАСС. 09.02.2025. URL: https://tass.ru/ekonomika/23093789 (дата обращения: 03.06.2025).
[20] Qatar Signs Deal with Scale AI to Use AI to Boost Government Services // Reuters. 24.02.2025. URL: https://www.reuters.com/technology/qatar-signs-deal-with-scale-ai-use-ai-boost-government-services-2025-02-23/ (дата обращения: 03.06.2025).
[21] Pentagon Selects Scale AI to Support AI-Driven Military Planning, Decision-Making // The Defense Post. 06.03.2025. URL: https://thedefensepost.com/2025/03/06/pentagon-ai-military-planning/ (дата обращения: 03.06.2025).
[22] Meta AI Arrives in the Middle East and Africa with Support for Arabic // TechCrunch. 24.02.2025. URL: https://techcrunch.com/2025/02/24/meta-ai-arrives-in-the-middle-east-and-africa-with-support-for-arabic/ (дата обращения: 03.06.2025).
[23] Kakao and OpenAI Announce Strategic Collaboration, a First in Korea // Kakao. 04.02.2025. URL: https://www.kakaocorp.com/page/detail/11451 (дата обращения: 03.06.2025).
[24] Tinubu, Google CEO Discuss AI, Digital Transformation in Paris // The Nation. 12.02.2025. URL: https://thenationonlineng.net/tinubu-google-ceo-discuss-ai-digital-transformation-in-paris/ (дата обращения: 03.06.2025).
[25] Михаил Мишустин принял участие в X конференции «Цифровая индустрия промышленной России» // Правительство России. 03.06.2025. URL: http://government.ru/news/55236/ (дата обращения: 03.06.2025).
[26] DeepSeek, Huawei, Export Controls, and the Future of the U.S.-China AI Race // CSIS*. 07.03.2025. URL: https://www.csis.org/analysis/deepseek-huawei-export-controls-and-future-us-china-ai-race (дата обращения: 03.06.2025).
* Признан нежелательной организацией в РФ. – Прим. ред.
[27] Базлуцкая М.М., Сытник А.Н. Игровое пространство «информационного беспорядка» // Россия в глобальной политике. 2024. Т. 22. No. 4. С. 122–136.
[28] Belgium Targets EU Parliamentary Staff in Huawei Probe // Bloomberg. 13.03.2025. URL: https://www.bloomberg.com/news/articles/2025-03-13/belgium-targets-eu-parliamentary-staff-offices-in-huawei-probe (дата обращения: 03.06.2025).
[29] Касперский объяснил обвинения в шпионаже за США недобросовестной конкуренцией // Интерфакс. 16.11.2017. URL: https://www.interfax.ru/russia/587733 (дата обращения: 03.06.2025).
[30] В Южной Корее заблокировали DeepSeek // Коммерсантъ. 17.02.2025. URL: https://www.kommersant.ru/doc/7513945 (дата обращения: 03.06.2025).
[31] A Lawsuit Claims OpenAI Stole “Massive Amounts of Personal Data,” Including Medical Records and Information about Children, to Train ChatGPT // Business Insider. 29.06.2023. URL: https://www.businessinsider.com/openai-chatgpt-generative-ai-stole-personal-data-lawsuit-children-medical-2023-6 (дата обращения: 03.06.2025).
[32] OpenAI Letter to the Office of Science and Technology Policy // OpenAI. 13.05.2025. URL: https://cdn.openai.com/global-affairs/ostp-rfi/ec680b75-d539-4653-b297-8bcf6e5f7686/openai-response-ostp-nsf-rfi-notice-request-for-information-on-the-development-of-an-artificial-intelligence-ai-action-plan.pdf (дата обращения: 03.06.2025).
[33] Ibid.
[34] Дискин Е.И. Павел Дуров и цифровой стратегический тупик // Россия в глобальной политике. 2024. Т. 22. No. 6. С. 182–189.
[35] Chinese Robotics Firm UBTech Aims to Revolutionise Apple Supplier Foxconn’s Manufacturing // SCMP. 15.01.2025. URL: https://www.scmp.com/tech/big-tech/article/3294903/chinese-robotics-maker-ubtech-aims-revolutionise-apple-supplier-foxconns-manufacturing (дата обращения: 03.06.2025).
[36] HONOR Unveils New Corporate Strategy to Transition to an AI Device Ecosystem Company // Honor. 02.03.2025. URL: https://www.honor.com/global/news/honor-alpha-mwc-2025/ (дата обращения: 03.06.2025).
[37] Apple Teams Up with Alibaba to Bring AI Features for iPhones in China, The Information Reports // Reuters. 11.02.2025. URL: https://www.reuters.com/technology/apple-partners-with-alibaba-develop-ai-features-iphone-china-information-reports-2025-02-11/ (дата обращения: 03.06.2025).
[38] Lunar Data Center Achieves First Success En Route to the Moon // Lonestar. 05.03.2025. URL: https://www.lonestarlunar.com/press-release/lunar-data-center-achieves-first-success-en-route-to-the-moon (дата обращения: 03.06.2025).
Россия > Внешэкономсвязи, политика > globalaffairs.ru, 1 июля 2025 > № 4803064
Анна Сытник, Мария Базлуцкая
Сергей Рыбаков: нужно создать правила наблюдения за китами в Териберке
Растущая популярность туризма на охраняемы природных территориях в России заставляет задуматься о его влиянии на состояние окружающей среды. В частности, необходимо разработать правила экологичного наблюдения за китами в Баренцевом море для туристов, заявил в интервью РИА Новости генеральный директор фонда "Природа и люди" Сергей Рыбаков. Кроме того, глава организации рассказал, как изменение климата повлияло на белых медведей, как россияне помогли спасти редких песцов на острове Медный у Камчатки, и как беспилотники могут помочь сотрудникам заповедников. Беседовал Павел Зюзин.
– Фонд существует полтора года. Каких результатов уже удалось достичь?
– Основных результатов мы достигли в природоохранной деятельности, в сохранении биоразнообразия. Мы создали и провели курсы по взаимодействию человека и белого медведя совместно с Росприроднадзором и Московским зоопарком. Также у нас был большой проект по сохранению сокола-балобана. Мы выпустили в дикую природу в Хакасии и Тыве 50 птиц – 26 самок и 24 самца. Это рекорд и самый массовый единовременный выпуск соколов-балобанов в дикую природу России. Сейчас мы уже видим первые результаты этой деятельности. Еще один проект был по китам, мы сделали три экспедиции в Охотском море, исследовали популяцию охотоморской группировки гренландского кита. Кроме того, реализуется проект по восстановлению русской выхухоли, мы углубляли и очищали озера, чтобы у нее было больше мест обитания.
– Обучение правилам поведения при встрече с медведем станет ежегодным?
– На самом деле, у фонда вообще задача делать проекты на несколько лет. Мы продолжаем заниматься этой темой и дальше. Кроме того, мы расширяем программу и сейчас работаем над проектом под рабочим названием "Медвежий барьер".
Есть множество инструкций по предотвращению конфликтов человека с белым медведем, но очень мало доступных и эффективных спецсредств, которые позволили бы человеку отпугивать белого медведя. Мы хотим заняться поиском оптимальных средств отпугивания. Для этого какие-то уже существующие средства нужно доработать, ну и самое главное – проверить все в реальных условиях на хищнике.
– Как часто возникают столкновения человека с белым медведем?
– Мы провели курсы, собрали представителей различных регионов. Некоторые регионы, например Ямало-Ненецкий автономный округ, попросили приехать и провести курсы уже у них. Экономика в Арктике развивается, и туда приезжают люди, не готовые к тому, что рядом с ними находится крупное дикое животное, поэтому нам надо рассказывать о правилах поведения как можно больше и чаще. Мы постоянно ведем учет того, где и какое количество столкновений человека и белого медведя произошло, изучаем причины. Кроме того, мы планируем начать работу по спутниковому мечению "конфликтных" белых медведей с использованием специальных меток российского производства, которыми можно пометить животное любого возраста и пола. Это еще один проект, который мы сейчас продвигаем.
– Изменение климата влияет на перемещение белого медведя?
– Конечно, потому что длительные периоды отсутствия морского льда заставляют этих хищников искать пищу на побережье. Более того, сам человек в ходе экономической деятельности тоже выходит на территорию, где раньше не был. Таким образом, происходит своего рода столкновение человека и белого медведя.
– Фонд также собирал средства на сохранение редких песцов в условиях нехватки кормовых ресурсов на острове Медный. Животных удалось спасти?
– Мы запустили проект с песцами в августе прошлого года. Он для нас очень важен тем, что в нем не было поддержки от российского бизнеса, потому что это был SOS-проект, деньги нужно было найти срочно. Бизнес не смог к этому подключиться, но подключились непосредственно граждане, за что огромное им спасибо. Мы собрали деньги на первую экспедицию и смогли отвезти корма на остров Медный на Камчатке, организовали две подкормочные площадки и с интересом и волнением ждали, как песец переживет зиму. В мае вернулась наша экспедиция, привезла фотографии, и мы с гордостью говорим, что песец жив. Мы будем продолжать эту работу, учитывая интерес наших сторонников. В этом году будем делать еще одну экспедицию на другой остров на Камчатке, чтобы понять, что там с популяцией песца.
– Вы исследуете популяцию гренландских китов в Охотском море. Какие результаты? Что можно сделать для сохранения редких млекопитающих?
– В прошлом году у нас были экспедиции в Охотском море, мы смотрели, что происходит с китами, брали пробы на биопсию. В этом году планируем провести еще несколько китовых экспедиций для изучения и сохранения гренландских китов, в том числе будем ставить метки, чтобы понять, как развивается популяция и что с ней будет в дальнейшем.
Однако, как и в ситуации с песцом, мы думаем о развитии китового проекта. Недавно наши эксперты побывали в Териберке, где мы можем наблюдать рост популяции горбатого кита, который стал заходить туда дважды в год. Теперь там можно увидеть кита и летом, и зимой, практически каждый день, что очень здорово. Мы начали обсуждать с региональной администрацией возможность создания единых правил по наблюдению за китами для сферы туризма. Люди выходят в море на лодках, подплывают к китам, смотрят на них — это очень популярное сейчас направление устойчивого туризма, но разработанных правил для этого нет. Мы бы хотели разработать правила совместно с администрацией сначала на местном уровне, чтобы их применять в Териберке, а затем, возможно, при поддержке Минприроды России выйти на федеральный уровень, чтобы использовать их во всех регионах.
– Какие правила могут войти в инструкцию по наблюдению за китами?
– Нужно определить, насколько близко можно подходить к китам, как вести себя при встрече с ними, кто за что отвечает в лодке. Всегда есть капитан, который отвечает перед одним ведомством, и гид, который отвечает перед другим. Туристы зачастую не знают, что можно делать в лодке, а что нельзя. Кроме того, сейчас нет графика выхода лодок, нет представлений, какое количество лодок может выходить в рейс одновременно. Там есть над чем поработать, и мы к этому готовы, потому что у нас уже есть опыт с подготовкой правил поведения при встрече с белым медведем. Представители местной администрации, особо охраняемых природных территорий (ООПТ) и бизнеса настроены на диалог и конструктивное решение вопроса.
– Фонд активно участвует в международной повестке. На каких площадках получается установить сотрудничество и с какими странами?
– Мы молодой фонд, но у нас уже есть три статуса наблюдателя в конвенциях ООН: по биоразнообразию, по загрязнению окружающей среды пластиковым мусором и по борьбе с опустыниванием. Кстати, мы единственные за всю историю РФ, кто является наблюдателем Конвенции ООН по борьбе с опустыниванием. Также в этом году фонд подал документы на получение статуса наблюдателя в Конвенцию ООН об изменении климата. Мы во всех этих четырех направлениях являемся экспертами от России.
Хотел бы отметить пересечение нашей деятельности с организациями стран БРИКС. Первый раз эксперты объединились весной этого года в рамках конференции сторон Конвенции ООН о биологическом разнообразии и смогли продвинуть единое решение. Это было во всех мировых СМИ, они не ожидали, что БРИКС сможет договориться, выступить единой командой и фактически сделать так, что решение, которое было ими рекомендовано, в конечном итоге будет принято в рамках конференции сторон.
Кроме того, я возглавляю направление "Экология" в рамках экспертного совета БРИКС России. Мы даем предложения в документы высокого уровня от лица гражданского общества, и они находят поддержку. В прошлом году наши предложения вошли в Казанскую декларацию стран БРИКС. Также мы отправили свои предложения в финальную версию декларации стран БРИКС, которую должны принять в Рио-де-Жанейро в июле.
– Спасение вымирающих животных или изменение климата – что сейчас волнует общественность больше? На что бизнес чаще готов выделять средства?
– Знаете, есть разноплановая тенденция. Крупный бизнес больше поддерживает глобальные проекты, такие как климатическая повестка. Сейчас у нас бизнес проявил заинтересованность к Конвенции ООН по опустыниванию. В сохранение биоразнообразия включаются уже граждане нашей страны, для которых это направление является приоритетом. Люди готовы поддерживать проекты, связанные с понятными и конкретными результатами: со спасением животных, сохранением популяций, будь то белого медведя, песца или кита. Это, как правило, большие и красивые истории. При этом нужно понимать, что все Конвенции ООН, все тематики связаны между собой, поэтому поддерживать одно и не поддерживать другое – это неправильно. Климатические изменения сильно влияют на биоразнообразие, биоразнообразие зависит в том числе от того, что происходит с опустыниванием. Все конвенции переплетаются между собой, мы для себя их не разделяем, но та поддержка, которую мы получаем, действительно сегрегирована: глобальные проекты – это бизнес, локальные – это граждане нашей страны.
– Какие еще мероприятия запланировал фонд до конца 2025 года?
– Фонд является одной из немногих организаций, которая уделяет внимание внедрению новых технологий в сферу охраны природы. В прошлом году мы запустили проект "Термоточки на ООПТ" при поддержке Минприроды и Росзаповедцентра. Мы создали приложение, с помощью которого специалисты могут оперативно находить источники природных пожаров. Сейчас проект реализуется на 115 особо охраняемых природных территориях. Причем для государства это абсолютно бесплатно. Мы планируем развивать это направление и далее.
Кроме того, мы запустили недавно проект по использованию беспилотных летательных аппаратов на ООПТ. Пилотные испытания прошли в нацпарке "Заповедное Прибайкалье" – крупнейшей заповедной территории на Байкале. В ближайшие месяцы там будут проводиться мониторинг, сбор данных, помощь при работе с туристами. Если получится наработать опыт, мы надеемся, что проект будет распространен на всю заповедную систему страны.
Россия. СЗФО > Экология. Миграция, виза, туризм > ria.ru, 30 июня 2025 > № 4796276
Сергей Рыбаков
Встреча Михаила Мишустина с членами Совета палаты Совета Федерации Федерального Собрания
Обсуждались различные аспекты взаимодействия Правительства и Совета Федерации в ходе законотворческого процесса.
Из стенограммы:
М.Мишустин: Уважаемая Валентина Ивановна!
Уважаемые коллеги! Добро пожаловать в Дом Правительства.
Прежде всего я хочу от всей души поздравить вас, в вашем лице всех парламентариев с праздником – Международным днем парламентаризма, который отмечается сегодня.
В этой связи считаю важным подчеркнуть, что Совет Федерации многое делает для укрепления сотрудничества с законодателями других стран. Достойно отстаивает интересы России, в том числе в рамках Межпарламентской Ассамблеи государств – участников СНГ, которую уважаемая Валентина Ивановна возглавляет. Включая и наблюдение за выборами разных уровней, и подготовку решений по развитию правового пространства.
Особо хотел бы поблагодарить вас за активное продвижение регионов за рубежом. При содействии сенаторов российские субъекты сегодня активно участвуют в деловых, культурных форумах, что нужно для налаживания диалога с партнёрами в дружественных государствах.
Хочу сказать об итогах совместной работы.
У нас сложилась хорошая практика взаимодействия, когда министры участвуют в заседаниях Совета Федерации в рамках правительственных часов, а сенаторы регулярно участвуют в стратегических сессиях и рабочих группах с членами Правительства. Мы также сотрудничаем по принятию подзаконных актов. Всё это помогает сообща решать задачи, которые перед нами ставит Президент.
Год назад состоялась очередная встреча представителей Совета палаты и Правительства. По уже сложившейся хорошей традиции прозвучали достаточно подготовленные предложения. По итогам нашего общения даны свыше двух десятков поручений. Почти все они выполнены. Большинство нормативных актов уже приняты, и при необходимости осуществляется мониторинг за тем, как реализуются решения.
На прошлой встрече мы говорили об обновлении Стратегии пространственного развития России. В декабре закончили такую работу, значимость её неоднократно отмечал Президент. Глава государства напомнил, что наша задача – раскрыть потенциал всех субъектов Российской Федерации, это вопрос гармоничного развития страны, вопрос справедливости и равных возможностей для граждан. Такой подход будет отражён и в плане мероприятий по реализации стратегии, его подготовка уже завершается.
Мы также подробно обсудили положение дел с кадрами в здравоохранении и образовании. Для совершенствования этих областей уже принят ряд решений.
В первую очередь это Концепция развития наставничества до 2030 года. Она позволит повысить престиж профессии педагога. Правительство поддержало такую инициативу сенаторов, которая была подготовлена, уважаемая Валентина Ивановна, под Вашим руководством.
Что касается медиков, то по поручению Президента мы уточнили условия для программ «Земский доктор» и «Земский фельдшер». Врачи и средний медицинский персонал получили возможность сменить место работы в том же регионе. И выплаты для них увеличены вдвое. До 2 млн рублей – врачам, до 1 млн – фельдшерам, акушеркам, медсёстрам. Рассчитываем, что, действуя так, сможем трудоустроить больше специалистов в учреждения здравоохранения, в том числе в сельской местности.
Конечно, следует отметить шаги по снижению бюрократической нагрузки на учителей в образовательных организациях. Такой закон был подготовлен сенаторами и депутатами сообща. Один из многих примеров результативной деятельности обеих палат Федерального Собрания.
Важно, что Совет Федерации особое внимание уделяет и качеству учебных материалов для школы. Инициатива привлечь Российскую академию наук для экспертизы учебников позволит рассматривать самые актуальные достижения науки и техники. Она также уже стала федеральным законом.
Рассчитываем, что сенаторы и далее будут эффективно сотрудничать с Правительством, решая вопросы, которые волнуют людей.
Значимый блок предложений связан с повышением уровня социальной защиты наших граждан, особенно тех, кто нуждается в заботе. Среди них будущие мамы. Сенаторы во главе с Вами, Валентина Ивановна, представили свои корректировки к правительственному проекту нормативного акта. Речь, напомню, шла об увеличении пособия по беременности и родам женщинам, которые потеряли работу. И сейчас это уже также действующий закон, который вступил в силу.
Как и новые нормы Трудового кодекса, которые были подготовлены членами Государственной Думы и Совета Федерации. На постоянной основе сейчас введены механизмы противодействия нарушениям трудовых прав. В том числе при возникновении просроченной задолженности по зарплате.
Вы вместе с депутатами повысили доступность лекарств для граждан на селе. Теперь, даже если рядом нет аптеки, необходимый препарат можно будет получить в близлежащей медицинской организации.
Нормативные акты, о которых говорил, были приняты ещё в прошлом году. При этом внимание к адресной поддержке наших граждан и в ходе текущих сессий остаётся одним из ключевых приоритетов для сенаторов.
Среди недавних таких предложений – оказание многодетным родителям бесплатной юридической помощи всех видов. Востребованное решение, реализованное депутатами и сенаторами с учётом позиции Правительства.
Важной темой совместного законотворчества с Советом Федерации является подготовка дополнительных мер для участников специальной военной операции и их семей. В рамках этой работы появилась ещё одна важная норма.
Родителям и супругам, которые ухаживают за ветеранами СВО, теперь не смогут отказать в предоставлении неоплачиваемого отпуска. Конечно, нужно дать близким возможность позаботиться о наших защитниках.
Также сейчас в Госдуме находится законопроект, который освобождает участников СВО и их семьи от уплаты государственной пошлины при обращении в суд, когда для установления юридически значимых фактов приходится нести дополнительные издержки на необходимые процедуры.
Правительство поддерживает это предложение депутатов и сенаторов. Также будем продолжать помогать нашим ребятам и их родным.
Совет Федерации уделяет большое внимание и задачам развития страны, реализации национальных проектов, формированию федерального бюджета, выполнению поручений Президента. И представители вашей палаты Федерального Собрания нередко являются инициаторами новых законопроектов для достижения таких целей. Некоторые из них назову.
Как это было сделано, например, в рамках совершенствования контрольно-надзорной деятельности, когда предложения сенаторов были поддержаны в Правительстве.
И для стратегических, важных социально и экономически организаций созданы особые условия. Теперь они смогут заключать соглашения с контролёрами об устранении нарушений, которые выявлены во время проверок. Такая возможность была предоставлена для градообразующих предприятий, жилищно-коммунальных, для производства лекарств, а также государственных структур.
Эта процедура доступна по восьми видам контроля, включая энергетический, экологический, промышленную безопасность и другие. Исключения делаются только в тех случаях, когда могут быть риски для жизни и здоровья наших граждан.
Соответствующие изменения в законодательство вступили в силу в текущем году. Рассчитываем, что они позволят проверяемым организациям избежать и остановки производства, и сокращения сотрудников.
Хотел бы также поблагодарить Вас, Валентина Ивановна, за рекомендации по сохранению объектов культурного наследия. Мы поддержали инициативу, которая была подготовлена Вами и Вашими коллегами-сенаторами о создании единого ресурса для мониторинга таких строений, где будут размещены сведения о тех из них, которые нуждаются в восстановлении, чтобы после реставрации они вновь стали доступны для людей, были вовлечены в хозяйственный оборот. По предварительным оценкам, работы могут затронуть более тысячи объектов культурного наследия. Их сбережение важно для нас и для будущих поколений в России.
В Правительстве также поддерживают предложения, которые способствуют сохранению наших научных достижений. Этот подход сенаторы продемонстрировали при подготовке закона о биологических коллекциях и биоресурсных центрах, что необходимо и для дальнейших исследований, и для продовольственной безопасности страны в целом.
А вместе с депутатами члены Совета Федерации внесли свой вклад в формирование основ регулирования креативных индустрий, обеспечивая, таким образом, создание новых рабочих мест и производств для представителей творческих профессий. Ещё один пример нашего успешного взаимодействия – мы говорили о важности подобных правовых решений в ходе стратегической сессии на прошлой неделе.
Уважаемые коллеги!
Каждая законодательная норма проверяется её применением, практикой, реальной действительностью. Перед вами стоит очень непростая, но очень нужная задача – это осуществление парламентского контроля за новыми нормами и за тем, как меняются уже существующие правовые инструменты.
Президент особо отмечал необходимость подключить все формы и механизмы обратной связи с людьми, чтобы объективно оценивать ход преобразований, видеть, насколько их результат соответствует ожиданиям общества и обязательствам государства.
Уверен, именно так вы как представители российских субъектов будете действовать и в дальнейшем.
Хочу поблагодарить вас также за активную работу в прошедшем году и попросить выступить Валентину Ивановну.
В.Матвиенко: Уважаемый Михаил Владимирович!
Благодарю Вас за поздравление с Международным днём парламентаризма, который, кстати, был инициирован Советом Федерации и утверждён Организацией Объединённых Наций. Теперь все парламентарии мира отмечают этот день. В свою очередь хочу адресовать поздравление вам, потому что бóльшую часть законопроектов готовит именно Правительство, члены Правительства. И в этом смысле у нас очень хорошее сотрудничество, взаимопонимание и совместная работа.
Также хочу поблагодарить Вас за такие традиционные встречи членов Совета палаты Совета Федерации с Вами, с членами Правительства. Это очень эффективный механизм взаимодействия. Мы уже убедились в этом. И он практико-ориентированный и результативный.
По итогам прошлой нашей встречи практически все Ваши поручения были выполнены. А мы приходим не с какими–то популистскими предложениями, а с вопросами, которые поднимают субъекты Российской Федерации, которые к нам поступают. Мы их обобщаем, анализируем. Спасибо вам за такую реакцию на наши инициативы.
Сегодня очевидно, что достижение амбициозных национальных целей развития, которые были поставлены Президентом, их успешная реализация зависит от слаженной работы всех уровней, всех ветвей власти. И она должна быть особо прицельной и результативной.
Я лишь несколько вопросов подниму. Мои коллеги меня дополнят. В стратегическом выступлении на Международном экономическом форуме в Петербурге главой государства была сформулирована системная программа социально-экономического развития страны, её внешнеполитический курс. Отмечены пять направлений структурных изменений в российской экономике. Знаю, что Правительство уже занимается и активно включилось в эту работу. Вы, уважаемый Михаил Владимирович, недавно провели ряд стратегических сессий по вопросам развития креативной экономики, отечественной науки и целый ряд других. Я думаю, что опыт взаимодействия с палатой регионов будет необходим и для реализации тех задач, которые были поставлены Президентом, особенно в части учёта интересов субъектов Федерации.
Здесь важны принципы гибкости, технологичности, скорости, на которых Президент сделал особый акцент. Они должны быть основополагающими в нашей работе в этот ответственный период.
Первое. Приоритетом для всех нас, конечно же, остаётся поддержка участников специальной военной операции, ветеранов, их семей. По поручению Президента совместными усилиями основной массив законодательной и нормативной работы уже был принят. Тем не менее жизнь подсказывает необходимость её донастройки. Кому–то может показаться, что тот или иной вопрос является незначительным. Но здесь мелочей не может быть. В частности, откликаясь на просьбы наших защитников, совместно с Минобороны мы подготовили проект указа Президента, в соответствии с которым один из членов семьи раненого бойца может получить бесплатную путёвку для сопровождения его на медицинскую реабилитацию. Этот указ уже подписан.
Мы направили в Правительство к вам ещё целый ряд других законодательных инициатив. Просили бы их внимательно рассмотреть и поддержать.
Отдельно хочу отметить вопросы защиты и поддержки жителей приграничных регионов, в частности Курской области, героически освобождённой от украинских захватчиков. В ходе нашей встречи на Совете законодателей Президент поставил задачу парламентариям совместно с Правительством ещё раз проанализировать, что делается, и усилить меры социальной защиты, и не только социальной защиты, людей как в Курской области, так и в целом в приграничье. Знаю, что Правительство предметно этим занимается, но нужна более чёткая межведомственная координация и согласованность действий. Сенаторы от приграничных регионов, они постоянно находятся в регионах, в контакте с людьми, слушают их проблемы, вопросы, обращения. Мы также стараемся оперативно реагировать и как палата регионов находимся в постоянном контакте с региональными законодателями, руководителями субъектов.
Демография. Я не буду углубляться во все аспекты этой темы. Мы с Вами, Михаил Владимирович, отдельно встречались по этой теме, подробно её обсуждали. Поэтому лишь несколько вопросов, по которым попрошу Вашего участия. Отмечу, что члены Совета при Президенте по реализации государственной демографической и семейной политики активно включились в работу. У нас налажено полное взаимодействие с Правительством по всему спектру вопросов. Мы аккумулируем лучшие региональные практики, что называется, насаждаем семейноцентричность.
Недавно прошло очень полезное, на мой взгляд, заседание соответствующей рабочей группы Государственного совета.
Семейная ипотека – это, конечно, хорошее подспорье семьям с детьми. И государство для её поддержки выделяет большие финансовые ресурсы. Но, на мой взгляд, нужно усовершенствовать порядок её выдачи.
По итогам прошлого года более 50% выданных ипотечных кредитов по льготной семейной ипотеке приходится на четыре региона: Москва, Московская область, Санкт-Петербург, Ленинградская область. При этом из них более 40% – вне этих регионов проживания. Столько же, даже чуть меньше, приходится на все остальные 85 субъектов. Естественно, обычную ипотеку любой гражданин может взять в любом регионе Российской Федерации, это его законное право. А льготная семейная ипотека всё–таки предназначена для улучшения жилищных условий семей с детьми в местах их проживания. Она должна быть доступна в каждом регионе, она не должна использоваться обходными путями в инвестиционных целях. Это будет, безусловно, стимулировать жилищное строительство во всех регионах, способствовать развитию регионов, поможет не допустить дальнейшего обезлюживания – это в том числе и вопрос демографического благополучия, позволит более эффективно использовать рынок вторичного жилья, что было разрешено.
Не буду углубляться, у нас есть все цифры, статистика, я готова их направить кому поручите. Мы обсуждали этот вопрос с Маратом Шакирзяновичем (Хуснуллиным) – мне кажется, он тоже проникся этой идеей – и направили свои предложения. Считаем необходимым внести изменения в постановление Правительства №1711 от 2017 года, дополнив его требованием о выдаче льготной семейной ипотеки на приобретение или строительство жилья на территории субъекта, в котором зарегистрирован заёмщик. Ещё раз говорю, это позволит во всех регионах улучшать жилищные условия семьям с детьми, а не только в четырёх вышеназванных.
Второе. Много обсуждали – и уже наработан материал. Требует отработки модель льготного арендного жилья для семей с детьми, в том числе молодых семей. Также хотела попросить Вас дать соответствующее поручение.
В целом принцип семейноцентричности должен стать мерилом как государственных, так и управленческих решений в России. И мы об этом говорили недавно в ходе открытого диалога с Максимом Геннадьевичем Решетниковым. И предложили сформировать оценку воздействия экономических решений на демографическую ситуацию по аналогии с оценкой регулирующего воздействия.
В продолжение темы заботы о семьях с детьми хотела бы поднять вопрос о качестве детского питания, которое, безусловно, является фундаментом здоровья детей. Сегодня мы практически полностью зависим от зарубежных поставок сухого обезжиренного молока, которое является обязательным компонентом для производства сухих молочных смесей. Аналогичная ситуация сложилась и с заквасками. Конечно же, мы можем и должны производить всё это сами, возможно, в кооперации с Белоруссией в рамках Союзного государства. Там эта проблема решена. И в сфере детского питания нам, конечно, надо навести чёткий системный порядок – выстроить единую государственную политику по обеспечению сбалансированного питания детей раннего возраста. В первую очередь, для того чтобы не было никаких вольных трактовок, мы должны принять неснижаемые стандарты качества детского питания. Имею в виду клинические рекомендации «Здоровый ребёнок» и ГОСТы на сухие ингредиенты и молочные продукты. В целях борьбы с контрафактом, а сухие детские смеси, как известно, достаточно дорогие, и на рынке появляется контрафакт, мы считаем, обязательно должна быть маркировка продукции детского питания и внедрение прозрачной системы прослеживаемости всех ингредиентов.
Также мы считаем, чтобы видеть всю картину, нужна единая цифровая платформа, которая будет показывать, сколько у нас детей раннего возраста по стране, каковы показатели по грудному и искусственному вскармливанию, какая обеспеченность в регионах продуктами детского питания и могут ли субъекты своими силами закрыть эту потребность. Просили бы Вас, уважаемый Михаил Владимирович, дать соответствующее поручение.
И сейчас очень важное. Активно занимается и Минсельхоз, и Минздрав, и Минпром этими вопросами. Но Правительство должно определить ответственного за межведомственное взаимодействие по вопросам детского питания. Мы, конечно, со всеми работаем, но всё равно должен быть какой–то ответственный – сводить весь блок этих проблем и ими системно заниматься.
Совет Федерации как палата регионов, как Вы уже отметили, системно занимается вопросами, связанными с сохранением объектов культурного наследия. В настоящее время в Едином государственном реестре объектов культурного наследия памятников истории и культуры народов Российской Федерации зарегистрировано порядка 160 тыс. объектов культурного наследия, в том числе около 56 тыс. объектов археологического наследия. Из них свыше 70 тыс. – это объекты федерального значения, 78,5 тыс. – регионального и 4 тыс. – местного значения.
В декабре прошлого года Совет Федерации провёл масштабные, широкие парламентские слушания на эту тему. По их итогам были приняты рекомендации, которые перекликаются и с выступлением главы государства на Петербургском международном экономическом форуме по этой теме. Советом Федерации был отработан, принят целый ряд важных федеральных законов. Я не буду их перечислять. Хочу поблагодарить за поддержку вице-премьера Хуснуллина Марата Шакирзяновича, Дмитрия Юрьевича Григоренко. Один только пример приведу. Проблема, которая годами не решалась. Благодаря принятому нами закону стоимость капитального ремонта многоквартирных жилых домов, являющихся объектами культурного наследия, а их более 8 тыс. в реестре, по оценкам экспертов, уменьшилась на 2 трлн рублей. И это факт, это подтвердит и Марат Шакирзянович. И другие законы, принятые нами, создают условия для баланса сохранения и реставрации, когда нужна реконструкция и так далее.
В рамках выполнения поручений Президента по реализации Послания Федеральному Собранию нами также подготовлен и уже внесён в Государственную Думу ещё ряд законопроектов. Указанные документы позволят, как я уже говорила, не только обеспечить государственную охрану, но и активно вовлекать их в хозяйственный оборот, устранять избыточные административные барьеры, которые препятствуют их сохранению.
Комитетом Совета Федерации по науке, образованию и культуре совместно с Министерством культуры была проведена ревизия всех объектов культурного наследия, находящихся в неудовлетворительном состоянии. Их порядка 14 тыс. Ещё 10 тыс. объектов требуют незамедлительного принятия мер по их восстановлению. Иначе мы их просто потеряем.
Президент поручил к 2030 году отремонтировать и привести в порядок не менее тысячи объектов культурного наследия по всей стране и дать им вторую жизнь, в том числе за счёт открытия музеев, просветительских, выставочных центров и гостиниц.
В этой связи мы просим Вас, уважаемый Михаил Владимирович, во–первых, дать поручение сформировать такую программу на тысячу этих объектов, а также предусмотреть необходимые средства (при всех сложностях бюджета) при формировании федерального бюджета на 2026-й и плановый период 2027–2028 годов. Это ещё очень важно для поддержки внутреннего туризма, который возвратит эти средства потом в бюджет. Тема достаточно острая.
Я Вам также докладывала, Михаил Владимирович, что мы вместе с Росимуществом провели – я имею в виду, региональные управления Росимущества, субъекты Федерации с участием сенаторов – ревизию всех бесхозных, брошенных, недостроенных объектов по всей стране. На сегодня их выявлено более 6 тыс. Подключились Минобороны, Министерство культуры, «ДОМ.РФ». Мы точно сдвинули эту проблему с мёртвой точки. Отдельного рассмотрения требует ситуация в Крыму, там с недостроями, с разрушенными зданиями есть серьёзные проблемы.
По итогам мониторинга в каждом регионе составлены «дорожные карты» по передаче бесхозного имущества на те или иные уровни власти, по вовлечению таких объектов в хозяйственный оборот, ремонту, реставрации и привлечению инвесторов.
У каждого сенатора есть задание, они держат эти вопросы на постоянном контроле, и мы будем заниматься этой работой, не успокоимся до тех пор, пока не останется ни одного объекта в неудовлетворительном состоянии.
Кстати, прозвучало предложение. Я думаю, что Антон Германович (Силуанов) поддержит его, чтобы дать право Министерству финансов и Росимуществу реализовывать объекты стоимостью менее 50 млн рублей. Это ускорит процесс. И мы пополним бюджеты как региональные, так и федеральные. Просьба также рассмотреть этот вопрос и ускорить принятие решения.
Хочу поблагодарить руководителя Росимущества Яковенко Вадима Владимировича за такую активную сейчас развёрнутую работу во всех субъектах федерации. Мы будем её продолжать. Раз в три месяца он делает отчёт в Совете Федерации, мы его приглашаем. И мы понимаем, где и нам нужно усилить наше внимание.
Отдельные слова благодарности Вам лично, Михаил Владимирович, и Антону Германовичу за выделение скромных, но очень нужных средств на улучшение детской инфраструктуры отдыха. Эти небольшие деньги, которые мы понемногу направляем, Минпрос распределяет в субъекты Федерации, стали тем драйвером, который привлекает и региональные, местные деньги, и деньги инвесторов. И таким образом мы каждый год улучшаем, увеличиваем количество мест для полноценного отдыха детей в загородных лагерях. Надеюсь, что при всех сложностях бюджета эта статья будет неприкосновенна, и очень об этом прошу.
На этом я остановлюсь, спасибо большое, мои коллеги продолжат.
М.Мишустин: Спасибо, уважаемая Валентина Ивановна.
Я очень коротко отреагирую.
По поддержке участников специальной военной операции. Мы, конечно, сейчас донастраиваем систему поддержки участников СВО и членов их семей именно на основе обратной связи, как поручал нам Президент. Хочу поблагодарить сенаторов ещё раз за эту большую работу.
В части предложений по дополнительным мерам мы посмотрим возможности – я имею в виду при формировании долгосрочных сбережений, о чём Вы сказали, мы посмотрим, направим заключение. Такие поручения мы дадим.
По демографической политике. Знаю, что Вы активно работаете вместе с Татьяной Алексеевной (Голиковой). Предложения Совета Федерации, которые были направлены в проект плана мероприятий по реализации стратегии семейной и демографической политики, – это и чтобы законодательство привести в соответствие с указом Президента, и разрешать семейные правовые споры через медиацию (Вы как раз говорите об этом), и расширить действие льготного арендного жилья для семей с детьми с Дальневосточного федерального округа на другие регионы – всё это мы будем отрабатывать, потому что в рамках бюджета нужно посмотреть по нашим возможностям.
По детскому питанию – принято. Обязательно посмотрим, что можно сделать.
Сейчас в России действуют достаточно жёсткие стандарты в сфере безопасности детского питания. Мне кажется, что очень важно продолжать в этом смысле стоять на страже здоровья детей. Роспотребнадзор выдаёт свидетельство о соответствии требованиям безопасности питания детей до трёх лет. Без этого документа товар не может быть реализован в наших магазинах. По вопросам платформы цифровой, по предложениям мы также посмотрим, как это сделать.
По бесхозным объектам. Тема очень важная. Про Минкультуры Вы сказали, это отдельная тема, несколько десятков тысяч объектов, надо этим заниматься активно, и здесь все поручения соответствующие даны.
По бесхозности – очень важная инициатива по инвентаризации, вот сейчас в инвентаризованном состоянии много, чего выявлено. Это вообще вопрос соответствия категорий земель, видов разрешённого использования субъекту права и чем он владеет, тому, что есть на самом деле.
Этим надо также заниматься, с Росимуществом мы говорили. Я Вам благодарен за эту инициативу, будем дальше продолжать работать.
Пожалуйста, если есть какие–то вопросы, я готов ответить.
В.Матвиенко: Да, Елена Алексеевна Перминова, пожалуйста.
Е.Перминова (Председатель Комитета Совета Федерации по социальной политике): Спасибо, уважаемая Валентина Ивановна.
Уважаемый Михаил Владимирович. Сейчас очевидно, что реабилитация участников специальной военной операции очень важна и необходима. Действующие военнослужащие получают передовое лечение в учреждениях Минобороны. Но после увольнения с военной службы надо сохранить достигнутые результаты и продолжить реабилитацию, чтобы максимально восстановить и вернуть наших ветеранов к мирной жизни.
У Социального фонда России в разных регионах нашей страны есть 12 центров реабилитации. И в этом году в них уже восстанавливаются участники СВО, и мы надеемся, что до конца этого года 17 тысяч получат такую помощь. Однако финансирование этих центров предусмотрено только на 2025 год. Прошу поддержать реабилитацию ветеранов СВО в этих центрах, предусмотрев финансирование в бюджете Социального фонда на весь трёхлетний период, на 2026 год и плановый период 2027−2028 годов.
Уважаемый Михаил Владимирович, а в дальнейшем, полагаем, необходимо законодательно закрепить на постоянной основе реабилитацию участников СВО в центрах Социального фонда, определить источники финансирования и объёмы необходимых средств. При Вашей поддержке готовы к совместной разработке законопроекта.
М.Мишустин: Да, спасибо большое. Но, в первую очередь, средства на реабилитацию участников специальной военной операции предусмотрены в Социальном фонде. Сегодня это 3 млрд рублей на 2025 год. Совершенно верно Вы сказали. У нас 12 центров сегодня в разных регионах, очень хороших, качественных центров медицинских, которые занимаются реабилитацией.
По поводу источников, сейчас в рамках работы над трёхлетним бюджетом мы посмотрим, дадим соответствующие поручения проработать, но точно абсолютно мы не оставим без реабилитации наших уважаемых участников специальной военной операции, соответствующие поручения будут даны.
Спасибо Вам.
В.Матвиенко: Спасибо. Григорий Борисович Карасин. Пожалуйста.
Г.Карасин (Председатель Комитета Совета Федерации по международным делам): Уважаемый Михаил Владимирович, уважаемая Валентина Ивановна, уважаемые коллеги. Президент Российской Федерации Владимир Владимирович Путин и Правительство уделяют особое внимание развитию Калининградской области. Она в следующем году будет отмечать 80-летний юбилей со дня своего образования. Указ о праздновании этой знаменательной даты был подписан Президентом 10 марта нынешнего года. Важное событие символично принимает эстафету у торжеств, которые посвящены 80-летию Победы в Великой Отечественной войне, учитывая их неразрывную историческую связь.
С учётом сложных геополитических условий, в которых находится Калининградская область, необходимо оказать максимальную поддержку в проведении юбилейных мероприятий, обеспечить скоординированную работу всех органов власти. Совет Федерации также готов активно подключиться к этой работе.
В настоящее время наиболее острыми для региона являются вопросы транспортной доступности и стабильности поставок грузов, что напрямую связано с социально-экономическим развитием и благосостоянием местных жителей. В этой связи предлагаем рассмотреть вопрос о принятии дополнительных мер поддержки, направленных на обеспечение устойчивого и доступного транспортного сообщения региона с другими субъектами нашей страны, бесперебойного субсидирования морских и воздушных перевозок, что чрезвычайно важно в силу ограничения сухопутного транзита.
При этом приоритетное значение имеет вопрос выделения дополнительных средств для субсидирования льготных авиабилетов для всех без исключения жителей региона. В условиях сложившихся реалий и вызовов в Балтийском регионе Калининградская область также заинтересована в выстраивании долгосрочных контактов с перспективными партнёрами из дружественных государств.
В этой связи просили бы на федеральном уровне поддержать проведение Российско-Китайских молодёжных летних игр 2026 года в Калининградской области.
Этот международный проект также придаст дополнительный импульс развитию инфраструктуры региона и его инвестиционной туристической привлекательности. Спасибо.
М.Мишустин: Спасибо большое.
По поводу Калининградской области. Мы уже предусмотрели серьёзное субсидирование перевозок. В частности, если брать грузовые перевозки, то примерно 4 млрд рублей на сегодняшний день – субсидии для перевозок порядка 1 млн т грузов, это примерно пятая часть, или 20%, от всех внутренних перевозок для Калининградской области. Это субсидирование.
Авиаперевозки, билеты. По поручению Президента выделено порядка миллиарда рублей для перевозок более чем 300 тысяч пассажиров, проживающих в Калининградской области. На память скажу: перелёты в пять городов на сегодняшний день субсидируются для жителей этого региона – это Москва, Санкт-Петербург, Архангельск, Мурманск, Екатеринбург. И обратно по 15 маршрутам можно лететь, минуя Москву, что тоже субсидируется. То есть это всё рабочие программы. В прошлом году мы поручение Президента здесь выполнили и обеспечили для всех жителей региона полёты по льготной стоимости.
Работаем с руководством региона по перечню товаров с наибольшей зависимостью от внешних поставок. Это Минпромторг делает. Максимально локализуем производство, для того чтобы можно было эти товары производить на территории Калининградской области. В том числе через меры поддержки бизнеса в особых экономических зонах и через привлечение инвесторов. Кстати, в области порядка 330 резидентов действует с общим заявленным объёмом инвестиций 228 млрд рублей. Это порядка 62 тыс. рабочих мест.
Мы также продолжим оказывать поддержку в связи с расширением торгово-экономических связей Калининградской области. Это через БРИКС делаем, делегации из Китая активно посещают Калининградскую область. Китай стал мощным в этом смысле партнёром. Посмотрим на результаты.
И проведение Х Российско-Китайских летних молодёжных игр в Калининграде в мае 2026 года полностью поддерживаем. С китайцами согласована спортивная программа, проведение таких соревнований по 10 видам спорта. Сделаем всё необходимое, чтобы соревнования были организованы на самом высоком международном уровне, и создадим специальный оргкомитет.
Россия. ЦФО > Госбюджет, налоги, цены. Внешэкономсвязи, политика > premier.gov.ru, 30 июня 2025 > № 4790378
Михаил Мишустин, Валентина Матвиенко
Минстрой России принял участие в 12-й Международной выставке лифтов и подъемного оборудования «Russian Elevator Week»
В рамках деловой программы первого дня выставки состоялось «Всероссийское совещание по вопросам замены лифтового оборудования при капитальном ремонте», в котором принял участие заместитель министра строительства и ЖКХ РФ Алексей Ересько. В ходе мероприятия представители органов власти и бизнеса обсудили вопросы замены лифтов, а также различные механизмы поддержки лифтовой отрасли.
Ключевые темы совещания – обеспечение выполнения требований технического регламента Таможенного союза «Безопасность лифтов» (ТР ТС 011/2011) на период с 2025 по 2030 год, источники финансирования замены лифтового оборудования, включая применение механизма списания бюджетных кредитов.
Кроме того, на совещании рассмотрели вопросы технического регулирования при замене и модернизации лифтового оборудования в рамках программ капремонта МКД, систему формирования кадрового резерва отрасли и программы повышения квалификации специалистов лифтового хозяйства.
«Минстроем России совместно с заинтересованными федеральными органами исполнительной власти и организациями осуществляется комплексная работа по развитию лифтовой отрасли в Российской Федерации. В 2025 году запущен новый механизм поддержки - списание 2/3 задолженности регионов по бюджетным кредитам при условии направления средств на замену лифтов», – подчеркнул Алексей Ересько.
Также заместитель министра строительства и ЖКХ РФ Алексей Ересько принял участие в торжественных мероприятиях, посвященных 95-летию Московского энергетического института. Программа празднования включила в себя «путешествие» по институту, воспоминания о его славном прошлом и знакомство с современными научно-исследовательскими достижениями, праздничный вечер в Доме культуры.
«С удовлетворением отмечаю, что МЭИ успешно решает задачи подготовки специалистов по 25 направлениям. Сегодня университет обладает развитой научно-технической базой не только в Москве, но и в регионах России и за рубежом. Активно развивается межрегиональное и международное сотрудничество в рамках СНГ, БРИКС и других объединений. Выпускники МЭИ трудятся не только в России, но и в других странах ближнего и дальнего зарубежья. Специалисты и преподавательский состав МЭИ входят в состав различного рода научных советов и технических комитетов при органах власти федеральных и региональных уровней, обеспечивая тем самым связь между научными разработками и их внедрением в практику. Желаю руководящему, преподавательскому составу МЭИ, его студентам и выпускникам успешной профессиональной деятельности на благо нашей страны, здоровья, благополучия, личного счастья. Надеюсь, что 100-летний юбилей мы встретим с новыми достижениями и победами», – сказал Алексей Ересько в ходе своей приветственной речи на открытии мероприятия.
Письменное интервью посла КНР в РФ Чжан Ханьхуэя газете «Известия»
23 июня посол Китая в России Чжан Ханьхуэй дал интервью газете «Известия». В нем он ответил на вопросы, касающиеся китайско-российских отношений и международной ситуации. Полный текст представлен ниже.
Президент России Владимир Путин посетит Китай в сентябре для участия в праздничных мероприятиях по случаю 80-летия Победы китайского народа в Войне сопротивления японским захватчикам. Президент Путин уже принимал участие в Третьем форуме международного сотрудничества «Один пояс, один путь» в 2023 году. Приглашала ли китайская сторона президента Путина на следующий форум «Один пояс, один путь»? Если нет, планирует ли китайская сторона проведение такого форума? Когда он состоится?
Чжан Ханьхуэй: Между Китаем и Россией существует добрая традиция: «когда сосед устраивает важное событие, друг непременно приходит поздравить». В мае этого года председатель Си Цзиньпин посетил Россию с государственным визитом и принял участие в торжественных мероприятиях по случаю 80-летия Победы в Великой Отечественной войне, визит завершился с полным успехом. В соответствии с достигнутыми сторонами договоренностями президент Путин также посетит Китай для участия в памятных мероприятиях, посвященных 80-летию Победы китайского народа в Войне сопротивления японским захватчикам и Победы в мировой антифашистской войне. Это не только наглядно демонстрирует крепкую личную дружбу между лидерами двух государств, но и в полной мере отражает высокий уровень и особый характер китайско-российских отношений всеобъемлющего партнерства и стратегического взаимодействия.
Китай и Россия — добрые соседи, связанные горами и реками, проверенные временем настоящие друзья, а также естественные партнеры в совместном строительстве инициативы «Один пояс, один путь». Президент Путин трижды подряд принимал участие в Форуме высокого уровня по международному сотрудничеству в рамках «Одного пояса, одного пути» и неоднократно выступал с важной речью в поддержку данной инициативы, что в полной мере отражает серьезное внимание и поддержку со стороны России.
В мае этого года лидеры двух стран подписали Совместное заявление о дальнейшем углублении отношений всеобъемлющего партнерства и стратегического взаимодействия в новую эпоху, в котором вновь подтвердили приверженность обеих сторон совместному продвижению сопряжения инициативы «Один пояс, один путь» и строительства Евразийского экономического союза, а также содействию совместному и согласованному развитию инициативы «Один пояс, один путь» и «Большого евразийского партнерства». Это обозначило направление для дальнейшего углубления сотрудничества между двумя странами в рамках совместного строительства «Пояса и пути».
Недавно бывший премьер-министр России и директор Российского института стратегических исследований М. Е. Фрадков по видеосвязи принял участие в заседании Консультативного совета Форума международного сотрудничества «Один пояс, один путь» 2025 года. Он высоко оценил вклад инициативы «Один пояс, один путь» в стабилизацию мировой экономики, что продемонстрировало позитивное отношение различных кругов российского общества к продвижению сотрудничества в рамках совместного строительства «Пояса и пути». Китайская сторона высоко оценивает это.
В настоящее время изменения в мире, эпохе и истории разворачиваются беспрецедентным образом, и совместное строительство инициативы «Один пояс, один путь» вступило в новый этап высококачественного развития. Китайская сторона намерена использовать реализацию важнейших договоренностей, достигнутых главами двух государств, в качестве возможности, неизменно придерживаться духа Шелкового пути, характеризующегося миром и сотрудничеством, открытостью и инклюзивностью, взаимным обучением и заимствованием, взаимной выгодой и обоюдным выигрышем, а также принципа совместного обсуждения, совместного строительства и совместного использования. Мы будем ускорять сопряжение строительства инициативы «Один пояс, один путь» с Евразийским экономическим союзом, всесторонне углублять стратегическое взаимодействие Китая и России и практическое сотрудничество в различных областях, будем отдавать еще больше сил в совместное развитие двух стран, осуществление модернизации нашими странами, защиту мультилатерализма и системы свободной торговли.
Китайская сторона неоднократно подчеркивала необходимость мирного урегулирования украинского кризиса. Ранее Саудовская Аравия и Турция предоставляли площадки для мирных переговоров по этому вопросу. Готова ли китайская сторона предоставить платформу для переговоров между Россией и Украиной, Россией и США, либо для трехсторонних переговоров между Россией, США и Украиной? Обращалась ли российская сторона с соответствующим запросом?
Чжан Ханьхуэй: Позиция Китая по украинскому вопросу последовательна и ясна. Как подчеркнул председатель Си Цзиньпин: «Суверенитет и территориальная целостность всех государств должны уважаться, цели и принципы Устава ООН следует соблюдать, резонные озабоченности по безопасности всех стран необходимо воспринимать серьезно, все усилия к мирному урегулированию заслуживают поддержки». Это является авторитетной позицией и основополагающим принципом китайской стороны по украинскому вопросу.
Китайская сторона приветствует проведение прямых переговоров между Россией и Украиной в Стамбуле и надеется, что все стороны смогут посредством диалога и переговоров достичь справедливого, устойчивого, обязательного и приемлемого для всех сторон мирного соглашения. Китай готов и впредь вместе с международным сообществом играть конструктивную роль в окончательном урегулировании кризиса и достижении прочного мира.
Специальный представитель правительства Китая по делам Евразии Ли Хуэй уже неоднократно посещал Россию, Украину, а также западные страны, связанные с украинским кризисом. Планирует ли китайская сторона новый раунд «челночной дипломатии»? Будет ли Китай и впредь поддерживать контакты по украинскому вопросу с западными странами, включая Польшу, Германию и Францию?
Чжан Ханьхуэй: С момента всестороннего обострения украинского кризиса Китай выступает в роли «посредника мира» и неизменно прилагает усилия для прекращения военных действий и содействия мирным переговорам. Специальный представитель Китая уже провел четыре раунда «челночной дипломатии», охватившие четыре континента — Азию, Африку, Европу и Латинскую Америку. Он посетил как стороны конфликта — Россию и Украину, так и ключевые европейские страны, включая Францию и Германию. Кроме того, были проведены глубокие обмены мнениями с такими странами Глобального Юга, как Турция, Саудовская Аравия, Бразилия, Индонезия и ЮАР. Эти усилия получили широкое одобрение и высокую оценку международного сообщества, включая Россию.
Независимо от развития ситуации, Китай будет неизменно стоять на стороне мира, на стороне диалога и на правильной стороне истории. Мы будем и впредь прилагать усилия для урегулирования кризиса и прекращения военных действий, поддерживать контакты со всеми сторонами и вносить китайскую мудрость и силу в продвижение политического урегулирования украинского кризиса.
Ранее вы заявляли в интервью «Известиям», что Китай и Россия не обсуждали возможность отправки китайских миротворческих сил на Украину после урегулирования кризиса. Можете ли Вы подтвердить это сейчас? Обсуждают ли страны БРИКС отправку миротворческих сил на Украину?
Чжан Ханьхуэй: Китай не является конфликтующей стороной украинского кризиса, тем более не является его инициатором, Китай не участвовал в обсуждении вопроса о направлении миротворческих сил. Китайская сторона считает, что направление миротворческих сил должно соответствовать трем основным принципам: согласие сторон конфликта, беспристрастность и неприменение силы за исключением случаев самообороны. На данный момент между заинтересованными сторонами существуют серьезные разногласия по вопросу послевоенного миротворчества, нет признаков прекращения боевых действий, а число жертв продолжает расти. Китай призывает все стороны продолжать усилия по снижению напряженности, создавать благоприятные условия для диалога и открывать «окно» возможностей для установления мира.
В 2024 году Китай и Бразилия совместно инициировали в рамках ООН создание группы «Друзья мира» по украинскому кризису с целью поиска мирного пути решения конфликта. Какие инициативы в настоящее время обсуждают члены группы? Когда состоится следующее совещание? Планируется ли пригласить страны Европейского союза для участия в качестве наблюдателей?
Чжан Ханьхуэй: С момента создания по инициативе Китая и Бразилии группы «Друзья мира» по украинскому кризису было проведено уже несколько совещаний. Эта группа стала важным механизмом, через который страны Глобального Юга высказывают свою позицию по украинскому вопросу, отражая общее стремление международного сообщества к прекращению огня и достижению мира. В своей работе группа неизменно придерживается беспристрастной, объективной и открытой позиции, всегда готова выслушать мнения и позиции всех сторон конфликта, включая Россию. Группа придерживается принципа консенсуса и сосредоточена на продвижении всех действий, способствующих политическому урегулированию и восстановлению мира. Время следующего совещания будет объявлено своевременно после совместных консультаций членов группы. Китай приветствует и поддерживает все усилия, направленные на достижение мира, и будет продолжать занимать объективную и справедливую позицию, способствовать выработке консенсуса и созданию условий для разрешения кризиса.
Считает ли Китай необходимым заключение соглашения о прекращении огня до достижения мирного соглашения по Украине? Президент Путин упоминал о важности соблюдения условий прекращения огня. Готов ли Китай предложить реальные и осуществимые условия для соблюдения режима прекращения огня между Россией и Украиной, а также обсудить вопросы контроля и мониторинга за его выполнением?
Чжан Ханьхуэй: Причины украинского кризиса сложны. Как говорят в Китае: «Метровый лед не в один день образуется», и его растапливание также требует времени. Конечной точкой любого конфликта является стол переговоров. В настоящее время Россия и Украина провели прямые переговоры в Стамбуле и достигли договоренностей по таким вопросам, как обмен пленными, что создало благоприятные условия для установления мира и стало важным шагом вперед. Китай призывает стороны конфликта продемонстрировать стремление к переговорам, а также надеется, что заинтересованные стороны смогут обеспечить благоприятные внешние условия для переговорного процесса, совместно поддерживать тенденцию к мирным переговорам и в конечном итоге прийти к политическому урегулированию. Китай надеется, что на европейском континенте как можно скорее восстановятся мир и стабильность, и готов продолжать вносить в это конструктивный вклад.
Китай. Россия > Внешэкономсвязи, политика > russian.people.com.cn, 26 июня 2025 > № 4805154
Чжан Ханьхуэя
Дмитрий Розенталь: Латинской Америке интересно сотрудничество с Россией
Россия после февраля 2022 года столкнулась с серьезным экономическим и политическим давлением со стороны западных стран, которое должно было помешать ей сотрудничать с зарубежными партнерами. Несмотря на все трудности Россия до сих пор является значимым стратегическим партнером для многих стран мира, включая Латинскую Америку. О состоянии российско-латиноамериканских отношений рассказал в интервью РИА Новости директор Института Латинской Америки (ИЛА) Дмитрий Розенталь. Беседовал Иван Бельков.
– Какие основные результаты были получены сотрудниками ИЛА за последние годы? Насколько они востребованы правительством России, ведомствами, крупными компаниями?
– Наш институт был создан в 1961 году, сразу после Кубинской революции. Важно было изучить регион, с которым было намерено сотрудничать советское правительство. Было принято решение о создании специализированного института, который бы занимался оценкой политических и экономических процессов в регионе. Эту функцию, по большому счету, мы выполняем сейчас. У института есть три основные задачи. Первая – это, конечно же, генерация новых знаний. Это традиционная задача всех академических институтов, входящих в Российскую академию наук. Вторая – это подготовка рекомендаций для практических ведомств, работающих на латиноамериканском направлении. Третья задача – мы выполняем роль института публичной дипломатии. У нас хорошие отношения со всеми латиноамериканскими посольствами. Кроме того, институт принимает участие в организации крупных мероприятий, связанных с Латинской Америкой. В частности, мы оказывали помощь при проведении межпарламентской конференции "Россия – Латинская Америка", состоявшейся в 2023 году.Институт активно занимается подготовкой аналитических материалов. Обычно мы работаем по запросам от органов власти, однако бывают и инициативные записки в случае необходимости подсветить ту или иную проблему. Они также направляются в различные ведомства.
– Как оценивается уровень торгово-экономического сотрудничества России со странами Латинской Америки? Какие направления вносят в него наибольший вклад?
– У нас есть богатые традиции сотрудничества, наработанные в советский период, а также в 2000-х и в 2010-х годах. Вместе с тем Латинская Америка долгое время не была основным направлением нашей внешней политики. Мы больше внимания уделяли странам Европы и Азии. В этой связи мы пока не обладаем необходимой инфраструктурой для развития отношений. У нас недостаточно диверсифицированная структура экспорта в регион. Его 85% приходятся на три группы товаров: удобрения, нефть и нефтепродукты, а также на продукты металлургии. Нам необходимо развивать сотрудничество в области высоких технологий. У нас развитые атомная и космическая промышленности, мы сделали большой рывок в области цифровизации. Но этого пока недостаточно. Существуют трудности с логистикой, пока в полной мере не решена проблема расчетов. Самое главное, мы не до конца понимаем интересы и потребности наших латиноамериканских партнеров. Кроме того, многие страны региона заняли критические позиции по отношению к специальной военной операции, что осложняет наши отношения. Вместе с тем Россия сейчас делает серьезные шаги по усилению своего присутствия в регионе. В латиноамериканские страны идет крупный бизнес, связанный с производством и поставками удобрений, например, "ЕвроХим", "ФосАгро"и "Уралкалий", важную роль в высокотехнологичных отраслях играет "Росатом". Развивается сотрудничество в области безопасности, в том числе по линии правоохранительных органов.
– Какие страны более открыты для сотрудничества с Россией?
– Согласно нашим исследованиям, наиболее позитивно Россию воспринимают три страны: Куба, Венесуэла, Никарагуа. Мы поддерживаем позитивные отношения с Мексикой, Бразилией и Боливией. При этом главным торгово-экономическим партнером является Бразилия, на которую приходится до двух третьих нашего товарооборота с регионом. В ней работают крупные российские компании, среди которых "ФосАгро", "ЕвроХим". При этом они занимаются не только поставками удобрений, но и их дистрибуцией внутри страны, доводят товар до конечного потребителя.
Активно развивается научно-технологическое сотрудничество с Бразилией, в том числе и по линии академий наук, существует сотрудничество в области космических исследований, в стране функционируют станции ГЛОНАСС, осуществляется кооперация в атомной промышленности. При этом нам есть чему поучиться у Бразилии, которая является одним из мировых лидеров в области сельскохозяйственных исследований.
– Только Бразилия или еще какие-то страны?
–Важным торгово-экономическим партнером России является Эквадор. Эта страна поставляет бананы (почти 95% бананов на российском рынке из Эквадора), креветки, цветы. Активно осуществляется сотрудничество с Мексикой. Правда, после 2022 года оно стало менее интенсивное. Это связано с тем, что из России ушли европейские автомобильные производители, которым мексиканская сторона поставляла запчасти. В Боливии успешно работает "Росатом", построен исследовательский атомный реактор – важный проект, улучшающий образ России.
– Какое у нас сотрудничество со странами Латинской Америки в рамках БРИКС?
– Страны Латинской Америки испытывают большую заинтересованность в БРИКС. Целый ряд государств на разных уровнях выражали стремление присоединиться к объединению. Среди них Венесуэла, Боливия, Куба, Колумбия, Никарагуа и Гондурас. В этом нет ничего удивительного. При вступлении в БРИКС страны получают новые возможности, но пока не несут никаких серьезных обязательств (в объединении нет жестких правил и требований). При этом пока лишь Бразилия является членом БРИКС, а статус страны-партнера получили только Куба и Боливия. При этом странам Латинской Америки интересны многие проекты в рамках БРИКС. Это и создание зерновой биржи, и различные технологические платформы, образовательное сотрудничество.
– Можете дать прогноз, какие еще отрасли российской экономики будут востребованы в Латинской Америке?
– Объективная проблема нашего сотрудничества – это сохраняющаяся технологическая зависимость, в том числе и от западных стран. Ее нужно преодолевать вместе с нашими латиноамериканскими партнерами. Но определенные ниши у нас, конечно, есть. Я думаю, что это, прежде всего, атомная энергетика, где мы являемся мировым лидером. Наша горнодобывающая промышленность достаточно эффективна. У нас большой потенциал в исследовании космоса. Существуют связанные с этой сферой образовательные проекты, где успешно работает Курский Юго-Западный университет. Есть ряд других направлений.
Конечно, препятствием для сотрудничества остаются санкции. Ни одна страна в Латинской Америке, за исключением Багамских островов, к рестрикциям не присоединилась, но бизнес вынужден учитывать риски и дистанцироваться от сотрудничества с компаниями, на которые наложены санкции. Очевидный пример – бразильская авиационная компания "Эмбраер", которая приостановила сотрудничество с Россией, опасаясь именно вторичных санкций.
– На ваш взгляд, какие страны Латинской Америки – в силу политических, экономических, социальных проблем у себя – особенно уязвимы перед западным вмешательством? Какие страны больше подвержены влиянию Соединенных Штатов Америки и даже в какой-то степени не автономны по отношению к ним?
– Я думаю, что мир изменился, и все страны региона достаточно самостоятельны в своих решениях. Другое дело, что они вынуждены учитывать позиции крупных субъектов мировой политики, прежде всего США. Все более важную роль в регионе начинает играть Китай, ставший ведущим торговым партнером многих государств. Так, товарооборот у Бразилии и США примерно 100 миллиардов долларов, а у Бразилии и Китая – больше 180 миллиардов долларов.
При этом США остается ключевым игроком в Западном полушарии. Даже столь крупная страна как Мексика вынуждена ориентироваться на позиции Вашингтона, который является ее основным торговым партнером. Администрация президента США Дональда Трампа использует эту зависимость для давления на Мехико, в том числе угрожая применением торговых тарифов.
– США имеет достаточно серьезную возможность использовать все свои экономические ресурсы, чтобы подавить волю латиноамериканских стран?
– США на сегодняшний день – это первая экономика мира, которая обладает большими возможностями давления, в том числе санкционного. Эти ограничения не могут привести к смене режима, что подтверждается примерами применения рестрикций против Кубы и Венесуэлы. В то же время санкции ведут к социально-экономической дестабилизации в государствах, против которых они введены. Но повторю: мир изменился. В регионе действуют другие крупные субъекты политики, тот же Китай, активно работающий с латиноамериканскими государствами. Поэтому я бы не стал и переоценивать способность Вашингтона по поддержанию дисциплины в регионе.
– Сейчас Россия борется за переустройство мирового порядка, за многополярный мир. Вы можете дать свой прогноз, какую роль сыграет Латинская Америка в формировании новой архитектуры безопасности?
– Многие страны Латинской Америки достигли того уровня, когда они способны участвовать в мировой политики. Другое дело, что в самих этих государствах нет однозначной позиции о целесообразности активной международной деятельности. Так, например, в Бразилии часть общества выступает за активную роль страны на международной арене. Для нее БРИКС – инструмент позиционирования себя в качестве великой державы. В то же время другая часть общества выступает за необходимость сконцентрироваться на внутренних проблемах страны, а возможности БРИКС должны быть задействованы для решения этих проблем.
Кроме того, Бразилия одновременно ощущает себя самостоятельным центром силы, частью глобального юга и частью западной цивилизации. Это создает определенные сложности самоидентификации.
– Скажите, когда Латинская Америка была монолитной, какое отношение она проявляла к России?
– В начале 2000-х годов в Латинской Америке были очень сильны левые идеи. При этом их зачастую разделяли не только главы государств, но и парламентарии. На эти процессы оказали влияние как не вполне успешные неолибеальные реформы 90-х годов, приведшие к обнищанию населения, так и перенос внимания США на другие регионы мира в начале XXI века. Странам Латинской Америки приходилось самостоятельно решать свои проблемы, объединяться в альянсы, которые порой носили левое звучание.
Левые традиции вообще популярны в Латинской Америке. Большое влияние на это оказало наследие еще Третьего Интернационала, когда его эмиссары принимали участие в создании коммунистических партий. Собственно говоря, одной из причин нашего сближения со странами Латинской Америки в начале XXI века стало то, что они видели в России продолжателя дела Советского Союза и альтернативу Западу.
В 2010 году в Москву приезжал Уго Чавес, президент Венесуэлы. Выступая в Библиотеке иностранной литературы, он сказал: "Я, один из тех, кто верит, что Советский Союз не исчез". И он так точно попал в нерв пришедшей аудитории, что его слова были встречены громкими аплодисментами.
– С Россией после 2022 года все равно дружить очень выгодно?
– С Россией дружить выгодно, но при этом есть ряд препятствий, которые осложняют процесс нашего взаимодействия именно на политическом уровне. Общественное восприятие России в регионе несколько осложнилось. Вместе с тем в Латинской Америке позитивно относятся к нашей культуре, науке, истории. В этой связи у нас есть все возможности для укрепления и развития отношений.
Россия. ЛатАмерика > Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 26 июня 2025 > № 4796282
Дмитрий Розенталь
Газпромбанк: устойчивая повестка - поле международных возможностей бизнеса
В свете последних геополитических потрясений зеленая повестка, казалось бы, отошла на второй план. Однако и властные структуры, и бизнес во всем мире понимают огромную важность заботы об экологии с точки зрения долгосрочного устойчивого развития. О том, какая работа идет в этом направлении в России и на уровне международных организаций, рассказала в интервью РИА Новости в ходе ПМЭФ-2025 первый вице-президент Газпромбанка Екатерина Салугина-Сороковая.
– В каких мероприятиях, посвященных устойчивому развитию, принял участие Газпромбанк на ПМЭФ?
– Традиционно на площадке ПМЭФ наш банк проводит партнерскую сессию. В этом году выбрали тему "Капитал энергетического сектора. Поиск эффективных решений для развивающихся стран". Это был очень важный диалог о подходах к сбалансированному и справедливому обеспечению растущих потребностей в энергии. Как ожидается, в 2050 году спрос на электроэнергию увеличится почти вдвое, а общее потребление энергии вырастет на 20%. Это огромная цифра, и этот процесс почти полностью будет идти за счет развивающихся стран. Именно поэтому так важен баланс между наиболее эффективными решениями, которые уже есть на рынке, и долгосрочными целями, связанными с благополучием населения в каждой отдельной стране с ее инфраструктурными, экономическими, демографической особенностями.
Мы очень рады, что в сессии Газпромбанка приняли участие Генеральный секретарь ОПЕК, Заместитель генерального директора МАГАТЭ, глава Российского энергетического агентства, ведущие эксперты и представители иностранных государств. Банк многое делает для продвижения взвешенных подходов к финансированию энергетического сектора. И прежде всего это касается развития устойчивых проектов в традиционных энергетических отраслях. Здесь заложен огромный потенциал, который зачастую превышает экологическую отдачу от инвестиций в чисто зеленые проекты. Для стран Глобального Юга это по-настоящему важно. Мы видим отклик и интерес к данной теме на ведущих международных площадках, таких как БРИКС, ШОС, ЕАЭС.
– Газпромбанк недавно стал председателем Рабочей группы Делового совета ШОС "Энергетика и зеленая экономика". Как вы оцениваете потенциал новой площадки?
– Хочется отдельно отметить значимую роль Делового совета ШОС в развитии многостороннего сотрудничества. Это, на мой взгляд, важный механизм интеграции усилий бизнес-сообщества и государственной власти. Нынешний 2025 год был объявлен ШОС годом устойчивого развития, для всех стран-участниц эти вопросы имеют значение. Одним из наиболее перспективных вопросов в Деловом совете, и вообще в рамках деятельности ШОС, становится энергетическое сотрудничество. Поэтому создание российской части рабочей группы по энергетике и "зеленой" экономике – важная и своевременная инициатива. Рабочая группа объединила представителей крупнейшего российского бизнеса, в том числе: "Новатэк", "РусГидро", "Интер РАО", "Русал", НЛМК, "Сибур", "Еврохим". Мы уверены, что в дальнейшем формат рабочей группы быстро перейдет в многосторонний, как он существует сейчас в БРИКС, где уже показал свою эффективность.
Приоритетное направление деятельности рабочей группы — развитие инфраструктуры для использования экологичного топлива, поддержка переходных проектов, развитие торговли товарами с низким углеродным следом, внедрение механизмов учета климатических эффектов на единицу инвестиций. Газпромбанк как председатель рабочей группы видит ее миссию в продвижении комплексных сбалансированных решений, которые позволили бы странам ШОС адаптироваться к вызовам энергоперехода, а вызовы эти очень существенны, и в финансовом, и в инфраструктурном смыслах. И конечно, важная часть предстоящей работы - технологический обмен и трансфер инновационных решений.
– Продолжая тему международного партнерства: в 2024 году Газпромбанк также являлся председателем целевой подгруппы по зеленому финансированию Делового совета БРИКС. Какие ключевые инициативы выдвигались в рамках подгруппы? Удалось ли укрепить сотрудничество с международными партнерами? Какие вы видите перспективы развития по этому направлению?
– В 2024 году подгруппой были разработаны и согласованы с зарубежными партнерами две основные инициативы: Концепция переходного финансирования БРИКС и создание экспертного объединения по вопросам устойчивого развития. Также работа Целевой подгруппы была сосредоточена на создании единого углеродного рынка, в результате чего была согласована дорожная карта по развитию углеродного рынка БРИКС уже в рамках бразильского председательства в этом году.
Партнеры взаимодействуют очень активно и, что приятно, среди контрагентов со стороны стран БРИКС мы видим крупный бизнес, который реально заинтересован в повестке, имеет внутренний ресурс для ее продвижения и готов инвестировать в это свое время и деньги.
В настоящий момент идет активная работа по формированию состава участников новой платформы — Sustainable Development Network, которая была учреждена в 2024 году в ответ на растущую потребность в постоянной экспертной площадке для выработки согласованных подходов. Предполагается, что к платформе присоединятся ведущие корпорации и аналитические центры стран БРИКС. Высока вероятность того, что в рамках делового форума БРИКС в Рио-де-Жанейро удастся официально объявить о полноценном запуске работы платформы.
Механизм Делового совета БРИКС показал свою эффективность, и я надеюсь, что на площадке Делового совета ШОС мы увидим аналогичную картину.
– Какова в настоящее время доля зеленых проектов в расходах российского крупного бизнеса? В чем, на ваш взгляд, основные трудности в продвижении зеленой повестки в корпоративной среде?
– По нашим оценкам, ежегодный рост расходов бизнеса на экологию составляет от 15 до 17%, что существенно опережает темпы роста ВВП. Бизнес несет огромные затраты в части экологии. Если говорить о банковской сфере, на начало 2025 года ответственные активы российских банков достигли 7 триллионов рублей, прибавив за год 27%. Это очень серьезная цифра. Для сравнения, корпоративное кредитование расширилось за тот же период лишь на 18%. Сегодня устойчивые проекты занимают 8% в общем объеме корпоративного кредитования. Правда, если сравнить со странами АТР, это не так много — там показатель составляет не менее 19%. Нам есть, к чему стремиться. Половина российских ответственных активов — это кредиты с устойчивыми ковенантами, остальное — зеленые кредиты. Следовательно, на зеленые проекты направляется около 4% от общего объема кредитного финансирования. Доля зеленых проектов (в том числе с привлечением долгового капитала) в расходах крупного бизнеса неуклонно растет. В чем интерес бизнеса? Устойчивое развитие рассматривается как фактор долгосрочной конкурентоспособности для компании, и это находит отражение в инвестиционных стратегиях и операционных приоритетах.
В свою очередь, к барьерам продвижения зеленой повестки можно отнести высокую стоимость трансформации и ограниченный доступ к специализированным источникам финансирования. В отраслях с высокой углеродоемкостью и длинным инвестиционным циклом эти факторы особенно заметны. Поэтому в условиях сдерживающих процентных ставок становятся востребованы те операционные решения, которые связаны с управлением энерго- и ресурсопотреблением. Именно они позволяют достичь не только экологических эффектов, но и сократить расходы компаний.
Глобально для России, и для множества других развивающихся стран, мы видим большой потенциал не столько в чисто "зеленых" проектах, сколько в так называемых "переходных". По сути, это проекты, которые позволяют привлекать "окрашенное" финансирование в сектора с традиционно высокими выбросами. В России крупный бизнес работает преимущественно в тяжелой промышленности, поэтому такие проекты для нас являются "низковисящими фруктами". В этих отраслях почти всегда уже есть серьезная экологическая экспертиза и капитал. А главное – там есть глубокие инженерные компетенции, необходимые для реализации соответствующих проектов.
В прошлом году команда Газпромбанка выступила организатором нового для российского рынка формата – облигаций климатического перехода. Эмитентом дебютного выпуска на 10 миллиардов рублей стала металлургическая компания АО "ХК Металлоинвест". Она стала первопроходцем, выпустив облигации на выполнение цели по снижению выбросов в рамках своей стратегии.
Еще из позитивных изменений: Банк России готовится запустить меры риск-ориентированного стимулирования устойчивых проектов. Мы на экспертном уровне участвуем в расчете эффектов для экономики и экологии и надеемся, что под стимулирование в дальнейшем попадут не только зеленые проекты, но и переходные.
– Поделитесь своими впечатлениями от нынешнего форума: в чем видите его значение?
– В первую очередь хочу сказать о высоком уровне международного участия, который действительно возрос в сравнении с двумя-тремя предыдущими годами. Это наблюдается как с точки зрения участия руководителей крупнейших организаций, так и более сильного экспертного состава. Много говорится о международном взаимодействии, об эффективной работе на существующих площадках – БРИКС, ШОС, ЕАЭС, АСЕАН. В эти форматы стал больше вовлекаться бизнес, что очень правильно: раньше это в большей степени было прерогативой министерств иностранных дел, профильных ведомств. Сейчас мы видим, что бизнес нарастил компетенции и видит в этой работе долгосрочный смысл. В фокусе остаются вопросы справедливого и сбалансированного экономического развития и поиск решений для развивающихся стран.
Для Газпромбанка участие в форуме стало возможностью обменяться опытом с ключевыми игроками из разных регионов мира. Это всегда придает импульс и нашей внутренней повестке, и международному сотрудничеству, и новым проектам.
Россия. ШОС > Финансы, банки. Приватизация, инвестиции > ria.ru, 26 июня 2025 > № 4796280
Екатерина Салугина-Сороковая
Пленарное заседание Евразийского экономического форума
Владимир Путин выступил на пленарном заседании Евразийского экономического форума, которое прошло в национальном выставочном центре «БелЭкспо» в Минске. Тема дискуссии – «Стратегия евразийской экономической интеграции: итоги и перспективы».
В заседании также приняли участие Президент Белоруссии Александр Лукашенко, Премьер-министр Армении Никол Пашинян (по видео), Президент Казахстана Касым-Жомарт Токаев, Президент Киргизии Садыр Жапаров, Президент Кубы Мигель Диас-Канель Бермудес, Председатель Государственного административного совета, Премьер-министр Мьянмы Мин Аун Хлайн, специальный представитель Сопрезидентов Никарагуа по работе с Россией и Белоруссией Лауреано Ортега Мурильо, а также Председатель Коллегии Евразийской экономической комиссии Бакытжан Сагинтаев. Модератор встречи – Министр информации Белоруссии Марат Марков.
По окончании заседания Владимир Путин и главы делегаций осмотрели выставку автомобильной техники, произведённой в Белоруссии.
* * *
Выступление Президента России
В.Путин: Уважаемый Александр Григорьевич! Уважаемые друзья, коллеги, дамы и господа!
Конечно, прежде чем ответить на адресованные вопросы, хотел бы тоже, как и коллеги, поприветствовать всех участников пленарного заседания Евразийского экономического форума.
Отмечу, что в Минск приехали несколько сотен представителей крупного, среднего и малого российского бизнеса, то есть те, кто непосредственно занимается развитием деловых связей со странами Евразэс и на собственном опыте понимает, какие преимущества даёт интеграция и что ещё нужно сделать для улучшения условий взаимных торговых и инвестиционных обменов.
Знаю, что сегодня – так, во всяком случае, рассказывали коллеги – проведены семинары в рамках форума, и обсуждались разные вопросы, в том числе и те, о которых я только что сказал. Хочу подчеркнуть, что все полезные идеи, рекомендации, предложения нашими российскими коллегами будут иметься в виду, учитываться и в нашей дальнейшей работе по укреплению Евразийского экономического союза.
Теперь что касается роли Евразэс в формировании новой многополярной архитектуры международных отношений. Напомню, что… Придётся некоторые вещи повторить, Александр Григорьевич цифры определённые назвал, но я считаю это важным, и некоторые вещи прозвучат, может быть, во второй раз, но прошу прощения, полагаю, что это имеет значение.
Напомню, что 1 января Евразийскому союзу исполнилось десять лет. За это время он, безусловно, окреп, состоялся в качестве успешного интеграционного объединения. Существенно укрепился общий экономический потенциал стран пятёрки, и Евразэс по праву утвердился в числе одного из ключевых центров глобального развития.
Повторю, совокупный ВВП участников Евразийского союза увеличился с 1,6 до 2,6 триллиона долларов. Товарооборот с третьими странами прибавил 38 процентов и составляет 800 миллиардов долларов. Это вполне сопоставимый объём товарооборота между ведущими экономическими державами мира. Это солидный товарооборот, 800 миллиардов. А общий объём взаимной торговли внутри объединения удвоился до 97 миллиардов долларов, причём 93 процента расчётов между нашими государствами проводятся в национальных валютах.
Выросло и промышленное производство в странах Евразэс на 30 процентов, обрабатывающая промышленность – на 46, из них сельское хозяйство – 26. Более чем на 40 процентов увеличились инвестиции в основной капитал. Это очень хорошие показатели, коллеги. Что такое «вложили 40 процентов в основной капитал»? Это значит, что, во всяком случае в среднесрочной перспективе, рост обеспечен, гарантирован, деньги уже вложены.
При этом уровень безработицы – Александр Григорьевич говорил об этом – снизился в Евразийском союзе до 2,8 процента. В России – 2,3 процента. Это один из лучших на сегодняшний день показателей в мире. Разумеется, «пятёрка» не собирается останавливаться на достигнутом. Продолжается работа над укреплением интеграционных механизмов, повышением авторитета и влияния Евразэс на международной арене.
Наше объединение всегда открыто для сотрудничества со всеми заинтересованными зарубежными партнёрами. Активно развиваются взаимовыгодные связи со странами Евразии, Африки, Латинской Америки, укрепляются контакты с многосторонними структурами. Вы упоминали сейчас об этом, сказали, это БРИКС, СНГ, ШОС, АСЕАН, Африканский союз и другие.
Евразийским союзом заключён целый ряд преференциальных договорённостей и с крупными торговыми партнёрами: Вьетнам, Сингапур, Сербия. В мае вступило в силу соглашение о свободной торговле с Ираном. Дай бог, сейчас ситуация на Ближнем Востоке успокаивается, конфликт между Израилем и Ираном тоже, слава богу, всё, будем считать, в прошлом. Это значит, что можно будет развивать отношения со всеми странами региона, в том числе и с Ираном, как я сказал, мы заключили с ними соответствующее соглашение.
А завтра на заседании Высшего Евразийского совета планируется подписание договорённостей об экономическом сотрудничестве с Объединёнными Арабскими Эмиратами и Монголией. На стадии обсуждения вопросы либерализации торговли с Индонезией, Египтом, Индией. Тем самым наше интеграционное объединение вносит реальный вклад в создание на нашем общем Евразийском континенте большого пространства партнёрства, сотрудничества и экономического роста, пространства, где уважаются право каждого государства на собственную модель развития и учитываются интересы всех участников.
Убеждены, что именно на такой справедливой и равноправной основе и должно выстраиваться взаимодействие в новом многополярном мире. Поэтому думаю, что здесь мы на правильном пути и двигаемся хорошими темпами, взаимоотношения с нашими партнёрами.
О взаимодействии Евразэс с глобальными и региональными финансовыми институтами. Хотелось бы следующее отметить: государства «пятёрки» сообща предпринимают усилия по интеграции финансовой инфраструктуры. Утверждена концепция формирования общего финансового рынка Союза, созданы Евразийский банк развития и Евразийский фонд стабилизации и развития. Эти структуры кредитуют и осуществляют экспертное сопровождение проектов с высоким интеграционным эффектом, содействуют обеспечению финансовой устойчивости на всём обширном пространстве Евразэс. По состоянию на начало текущего года Евразийский стабилизационный фонд аккумулировал порядка 9 миллиардов долларов. В случае необходимости они могут быть использованы для поддержки бюджетов стран «пятёрки».
В свою очередь, Евразийский банк накопил инвестиционный портфель в объёме 16,5 миллиарда долларов. По его линии профинансированы, в частности, строительство и модернизация объектов электроэнергетики в Казахстане и Киргизии, создание сельскохозяйственных производств в Армении. В России Евразийский банк выделил средства на постройку Западного скоростного диаметра в Петербурге, строительство кольцевой дороги, помог в развитии аэропорта Пулково, тоже в Питере, и осуществлении других инфраструктурных инициатив.
Естественно, Евразийский союз и его государства-участники поддерживают разветвлённые контакты с такими ключевыми региональными финансовыми организациями, как Новый банк развития БРИКС, Азиатский банк развития, Азиатский банк инфраструктурных инвестиций и другими.
Насколько помню, в своё время даже Всемирный банк помог Евразийской комиссии подготовить рекомендации по реализации цифровой повестки Евразэс. Эти рекомендации были использованы в работе по обеспечению технологической совместимости и гармонизации законодательства стран «пятёрки» в цифровой сфере.
Однако если говорить непосредственно о России, то в силу известных обстоятельств наш диалог со Всемирным банком и другими западноцентричными финансовыми учреждениями на данном этапе затруднён, мягко говоря. Причина в их политической ангажированности. Более того, мы всячески стремимся снизить зависимость от западных финансовых институтов, минимизировать использование иностранных платёжных инструментов и сервисов.
Осуществлён переход к прямым корреспондентским контактам с банками государств «пятёрки», многие из них подключены к системе передачи финансовых сообщений Центрального банка России. Заметных успехов странам Евразэс удалось добиться и в сопряжении национальных систем платежей и банковских карт.
Что ещё бы хотел заметить? Мы упомянули про БРИКС, и ведущий наш только что об этом вспомнил. Мы в рамках БРИКС сейчас работаем над созданием цифровой инвестиционной платформы. И конечно, такие идеи в целом можно было бы реализовывать и в Евразэс. То же самое касается и других национальных инструментов платежей, национальных электронных расчётов, электронных денег и так далее.
Без всяких сомнений, региональные финансовые институты, которые зарождаются на этой почве, безусловно, будут умножаться (территориальные, региональные), будут приобретать глобальный характер.
Кстати говоря, как все мы хорошо знаем, это не секрет, значительный объём наших российских золотовалютных резервов заморожены в западных банках. И там постоянно говорят о том, что собираются наши деньги украсть. Как только это произойдёт, движение в сторону регионализации платёжных систем, безусловно, ускорится и приобретёт, без всяких сомнений, необратимый характер. А это в целом полезно для мировой экономики. Может быть, за это стоит и заплатить.
Кстати говоря, вот я сейчас подумал, всё-таки у меня базовое образование юридическое, я сказал «кража наших золотовалютных резервов». Кража – это тайное похищение имущества. А это открытое. Это грабёж.
И поэтому мы, конечно же, нацелены и дальше укреплять в этой связи собственные финансовые расчётные инструменты. Будем делать это во взаимодействии с участниками Евразэс и с другими дружественными государствами – нашими единомышленниками.
Спасибо за внимание.
Белоруссия. Россия. ЕАЭС > Внешэкономсвязи, политика. Госбюджет, налоги, цены > kremlin.ru, 26 июня 2025 > № 4790109
Владимир Путин
Николай Тавдумадзе: торговые связи России и Колумбии динамично развиваются
В текущем году отмечается 90-летие российско-колумбийских дипломатических отношений. О состоянии и перспективах двусторонних контактов в различных областях, стремлении Боготы в БРИКС, а также запланированных важных внешнеполитических мероприятиях, приуроченных к этой дате, рассказал в интервью РИА Новости посол РФ в этом латиноамериканском государстве Николай Тавдумадзе. Беседовал Олег Краев.
– Николай Карлович, как можно оценить текущий этап сотрудничества России и Колумбии? В каких сферах оно наиболее заметно?
– Колумбия является важным и перспективным партнером для России. Наши страны традиционно связаны узами дружбы, сотрудничества, доверия и взаимного уважения. Сотрудничество развивается по различным направлениям: крепнут политические, межпарламентские, торгово-экономические связи. Отдельно стоит отметить взаимодействие на культурно-гуманитарном треке: на регулярной основе осуществляются обмены визитами творческих коллективов, организовываются тематические концерты и выставки, проводятся спортивные соревнования в различных дисциплинах. Важно добавить, что такое взаимодействие ведется не только в межгосударственном формате, но и на уровне межрегионального партнерства. Так, посольство содействует подписанию соглашений о побратимстве между крупными городами России и Колумбии, заинтересованными в наращивании взаимовыгодных связей в различных областях.
– Как бы вы охарактеризовали торгово-экономическое взаимодействие между Колумбией и Россией в настоящее время?
– Торгово-экономические связи между нашими странами развиваются динамично. Несмотря на антироссийские рестрикции и угрозы применения вторичных санкций против колумбийских партнеров, наш двусторонний товарооборот с этой страной показывает положительную динамику (по итогам прошлого года объем взаимной торговли достиг порядка 450 миллионов долларов).
Россия экспортирует в Колумбию преимущественно продукцию химической промышленности (прежде всего, удобрения), металлы и изделия из них, различное оборудование и технику, а также нефтепродукты. В обратном направлении следует аграрная продукция, в том числе мясо крупного рогатого скота (российский рынок является крупнейшим в мире для колумбийской говядины), тропические фрукты, кофе, какао, цветы. С недавних пор важное место в структуре колумбийского экспорта в нашу страну стали занимать шоколад и текстиль. Традиционно, продовольственные товары и сельскохозяйственное сырье занимают до 97% общего объема колумбийских поставок в Россию. Тем не менее в последние годы отмечается рост интереса местных предпринимателей к налаживанию торговли промышленной и фармацевтической продукцией, особенно в тех нишах, из которых ушли западные корпорации. Здесь стоит отметить ведущуюся одним из крупных производителей лекарств работу по подготовке к экспорту в нашу страну препаратов для лечения орфанных (редких – ред.) заболеваний, ранее поставлявшихся британскими контрагентами.
Отрадно, что у колумбийских предпринимателей присутствует интерес к развитию связей с российскими партнерами: многие из них изучают возможности увеличения экспорта на российский рынок, к примеру, того же кофе, и открытия представительств своих компаний в России. Отечественный бизнес также постепенно расширяет свое присутствие в южноамериканской стране. Наибольшее число работающих здесь российских компаний сконцентрировано в секторах энергетики, медицины, сельского хозяйства и пищевой промышленности, информационных технологий и туризма.
Считаем, что торгово-экономические отношения выступают одной из главных опор нашего сотрудничества с колумбийцами. В настоящее время наблюдаем положительную динамику на этом направлении, но видим необходимость и реальные перспективы для наращивания взаимодействия между предпринимательскими кругами двух стран.
– Известны ли подробности о датах, формате проведения и составе участников анонсированного ранее заседания российско-колумбийской межправительственной комиссии по торгово-экономическому и научно-техническому сотрудничеству?
– Была достигнута договоренность о проведении заседания межправительственной комиссии в нынешнем юбилейном году, но точная дата пока что не определена. Будущее заседание станет восьмым за всю историю существования этого механизма, созданного в 1979 году. Предыдущая такая встреча состоялась в 2019 году, когда в Москву прибыл тогдашний министр иностранных дел Колумбии Карлос Ольмес Трухильо. Планируется, что в этом году сопредседателями МПК будут с российской стороны министр науки и высшего образования Валерий Фальков, а с колумбийской – министр иностранных дел Лаура Сарабия. Остальные аспекты планируем проработать уже после определения точной даты проведения заседания.
– Состоится ли визит колумбийской делегации в Москву для проведения консультаций на уровне заместителей глав МИД обеих стран?
– По просьбе колумбийской стороны сроки проведения этого мероприятия были скорректированы, в настоящее время обсуждаются конкретные даты приезда замглавы МИД Колумбии в Москву для участия в политических консультациях с (замглавы МИД России – ред.) Сергеем Рябковым. Исходим из того, что такой контакт состоится осенью этого года.
– Насколько активно Москва и Богота взаимодействуют в сфере образования и культуры?
– Взаимодействие на треке образования и культуры в последние годы развивается крайне динамично и является одним из ключевых направлений нашего сотрудничества. Ежегодно отмечаем высокий интерес колумбийской молодежи к учебе в России, из-за чего разворачивается настоящая борьба за места в рамках стипендиальной программы правительства нашей страны по обучению иностранных граждан в отечественных вузах. Так, в нынешнем году для Колумбии было выделено 150 мест, и все они были заняты кандидатами, показавшими наивысшие баллы по результатам отбора. Есть и те, кто, не сумев получить заветную бесплатную стипендию на обучение в России, отправляются учиться в нашу страну за свой счет.
Говоря о культуре, можно констатировать, что местная публика всегда с большим энтузиазмом реагирует на организуемые нами мероприятия как в Боготе, так и в других городах страны. Регулярно получаем положительные отклики от колумбийцев, посещающих концерты с участием российских артистов и исполнителей, участвующих в проводимых посольством литературных и музыкальных вечерах, которые стали своего рода визитной карточкой нашей культурной программы. Важным элементом гуманитарного присутствия России в Колумбии является работающий в Боготе Институт культуры имени Льва Толстого – один из главных бастионов русского языка в регионе. К слову, это учреждение в прошлом году отметило свой 80-летний юбилей. В апреле посольством был передан в дар руководству института бюст великого русского писателя, имя которого он носит, присланный из России в качестве символа дружбы между народами России и Колумбии.
– Большое число колумбийцев учатся в вузах России, а существует ли интерес среди российской молодежи к обучению в университетах Колумбии?
– Интерес существует, но пока что весьма ограниченный. Колумбия развивает собственные стипендиальные программы и стремится привлекать иностранных студентов, в том числе и россиян. Важную роль в этом процессе играют и заключенные при посредничестве посольства многочисленные соглашения о сотрудничестве между российскими и колумбийскими университетами. Однако на нынешнем этапе колумбийцы проявляют гораздо больший интерес к обучению в нашей стране, чем наоборот.
– Ранее правительство Колумбии выражало заинтересованность в членстве в БРИКС, а в мае сообщило о начале процесса присоединения к Новому банку развития БРИКС. Более того, руководство Бразилии пригласило Колумбию на предстоящий саммит объединения, который пройдет в Рио-де-Жанейро в июле. Насколько стремление Колумбии стать членом БРИКС влияет на отношения Боготы с Москвой?
– На настоящий момент предметный разговор о полноформатном подключении Колумбии к работе БРИКС пока не начат. Несмотря на сделанные в 2024 году президентом Густаво Петро заявления о заинтересованности в присоединении к объединению, российская сторона, являвшаяся в прошлом году ротационным председателем объединения, не получала каких-либо официальных сигналов от Колумбии на этот счет. Присоединение к работе Нового банка развития, наверное, можно рассматривать лишь как первый шаг в сторону полноформатного членства в БРИКС, но о дальнейших намерениях страны в этом направлении никто из колумбийского руководства официально не объявлял. Посмотрим, появится ли ясность в этом вопросе после саммита в Рио-де-Жанейро.
Если Колумбия присоединится к БРИКС, это, несомненно, будет способствовать укреплению отношений между Москвой и Боготой. Такой шаг, во-первых, будет означать, что наши колумбийские партнеры разделяют общие ценности, на которых основана работа объединения. Во-вторых, появится дополнительная площадка для многоуровневого и разностороннего диалога по различным вопросам – от экономики до культуры и спорта.
– Может ли Колумбия рассчитывать на поддержку России, если вопрос о ее членстве в данном объединении перейдет в практическую плоскость?
– Если Богота официально заявит о своем желании присоединиться к БРИКС и внести вклад в его работу, способствуя развитию взаимовыгодных отношений между странами-членами и укреплению основ многополярного и справедливого миропорядка, то, несомненно, Россия поддержит такое стремление колумбийской стороны.
– В рамках вооруженного конфликта на Украине остро встала проблема участия иностранных наемников, в том числе из Колумбии, в боевых действиях на стороне ВСУ. Насколько эта тема осложняет двусторонние отношения России и Колумбии?
– Понятно, что решение отправиться "на заработки" и воевать на стороне ВСУ принимается каждым наемником в индивидуальном порядке, и власти Колумбии не проводят агитационных кампаний в пользу таких поездок. Более того, в настоящее время на рассмотрении конгресса республики находится законопроект о ратификации ооновской конвенции о борьбе с вербовкой, использованием, финансированием и обучением наемников 1989 года. Нам бы хотелось, чтобы Богота действовала на этом направлении более решительно и предприняла соответствующие меры для предотвращения поездок "солдат удачи" на Украину за "длинным рублем".
– Власти Колумбии не раз призывали своих граждан не принимать участие в иностранных конфликтах в качестве наемников. По наблюдениям российской стороны, прислушались ли колумбийцы к рекомендациям властей, или же число наемников из Колумбии не снижается?
– Судя по данным, поступающим из Минобороны России, колумбийские наемники сохраняют за собой лидерство среди других иностранцев, участвующих в боевых действиях на стороне ВСУ. По-видимому, какого-либо реального эффекта призывы колумбийских властей пока не возымели.
– Предпринимает ли посольство Украины в Перу, отвечающее за отношения Киева с Колумбией, прямые попытки вербовки колумбийских наемников?
– Украинские структуры ведут такую деятельность через разные каналы, в том числе и через дипмиссии, что никак не укладывается в положения Венской конвенции о дипломатических сношениях 1961 года. Колумбийцев, имеющих опыт службы в вооруженных силах и участия в боевых действиях, завлекают обещаниями высоких зарплат и равных с украинскими военнослужащими условий, однако многим уже давно известно, что в действительности дела обстоят совершенно иначе. Судьба колумбийцев, попавших в ряды украинской армии, складывается либо плохо, либо трагично. Отношение к южноамериканским "солдатам удачи" открыто неуважительное и наплевательское, о чем неоднократно пытались сообщить своим соотечественникам отдельные наемники в соцсетях. Многие из тех, кто решил попытать судьбу и заработать денег на чужой войне, погибают, а другие оказываются под следствием в России по уголовной статье "наемничество". Третьего им не дано.
– Николай Карлович, в прошлом году Москву посетил бывший тогда главой МИД Колумбии Луис Хильберто Мурильо, который получил образование в Советском Союзе и прекрасно владеет русским языком. Сегодня он баллотируется в президенты своей страны в качестве независимого кандидата. Как бы вы оценили его шансы победить на выборах 2026 года?
– Если мы посмотрим на имеющиеся на сегодняшний день результаты опросов общественного мнения, видно, что сейчас Луис Хильберто Мурильо в борьбе за президентское кресло заметно отстает от лидеров гонки. В то же время надо понимать, что мы находимся в самом начале предвыборной кампании, и многое может поменяться до 31 мая следующего года, когда состоится первый тур общенационального голосования. Внутриполитическая борьба в Колумбии весьма ожесточенная, в ход идут все имеющиеся средства. Поэтому нельзя исключать, что на каком-то этапе ситуация изменится до неузнаваемости. Будем пристально следить за динамикой предвыборной гонки.
– Насколько благоприятно появление Мурильо у руля государства повлияло бы на развитие российско-колумбийских отношений?
– Россия готова продолжать развивать связи с Колумбией вне зависимости от политической конъюнктуры в южноамериканской стране и вне зависимости от того, кто победит на президентских выборах в следующем году. Безусловно, мы отметили позитивное отношение Мурильо к нашей стране, во многом обусловленное теплыми воспоминаниями, которые остались у него от проведенного им в Москве периода студенчества. Этот фактор в прошлом году способствовал интенсификации диалога между нашими странами. Москва готова к выстраиванию конструктивного диалога с любым президентом Колумбии, которого изберет народ, и откликнется на любой сигнал официальной Боготы относительно развития и укрепления двустороннего сотрудничества.
Россия. Колумбия > Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 25 июня 2025 > № 4796288
Николай Тавдумадзе
Встреча с Уполномоченным по правам человека Татьяной Москальковой
Татьяна Москалькова представила Президенту ежегодный доклад о работе института уполномоченного по правам человека в России. В фокусе внимания омбудсменов – решение вопросов участников СВО и членов их семей.
В.Путин: Добрый день!
Татьяна Николаевна, знаю, что фронт работы очень большой. С чего Вы хотели бы начать нашу сегодняшнюю встречу?
Т.Москалькова: Владимир Владимирович, хотела бы в первую очередь поблагодарить Вас за помощь и поддержку института уполномоченного по правам человека и кратко представить информацию о выполнении Ваших поручений по представлению предыдущего доклада.
Согласно Вашим указаниям был разработан законопроект о праве вдов участников СВО пользоваться семейным автомобилем до вступления в наследство. В прошлом месяце он уже принят Государственной Думой в первом чтении. Очень важная поддержка для вдов участников СВО.
При Вашей поддержке мы получили новый импульс в развитии международного сотрудничества на правозащитном треке. IX Международная конференция, посвящённая обмену опытом омбудсменов, собрала очно 59 государств. Такого рекордного количества участников ещё не было, а всего более 300 человек приехали поучаствовать или участвовали по ВКС в нашей конференции. Наш опыт интересен для правозащитных сообществ за рубежом.
Мы развернули полномасштабную работу наднационального органа – Комиссии по правам человека СНГ. В 2022 году Вы подписали вместе с шестью главами других государств обновлённое положение об этой комиссии, и сегодня она активно работает. Россия председательствует в ней.
Выработали очень интересные новые формы, связанные со страновыми посещениями мест лишения свободы и совместным проведением приёмов граждан стран, что позволяет сразу выявить проблемы и выработать соответствующие решения.
Евразийский альянс омбудсменов был создан семь лет назад четырьмя государствами, омбудсменами четырёх государств. Сегодня в нём участвуют десять представителей, руководителей правозащитных сообществ.
На последнем, девятом заседании Евразийского альянса омбудсменов, который состоялся в прошлом году, наблюдателей было больше, чем членов. Наша работа интересна омбудсменам стран Африки, Латинской Америки, Ближнего Востока. И конечно, это очень воодушевляет.
В.Путин: Работает механизм, да?
Т.Москалькова: Работает. Более того, мы вышли на формат сообщества омбудсменов БРИКС, и в прошлом году впервые в Доме прав человека прошла встреча омбудсменов этих государств.
Попытка Украины – как и других недружественных западных государств – изолировать нас от интеграционных процессов провалилась. Многостороннее сотрудничество, основанное на равенстве, взаимном уважении, многополярный мир отстраивается и на правозащитном треке. На международном экономическом форуме при участии 140 государств мы видели, что изолировать Россию невозможно.
В центре всех вопросов, конечно, человек, уважение к нему и его права.
Хотела бы также отметить, что при Вашей поддержке произошли изменения оргштатного характера в нашем сообществе, непосредственно в аппарате, которые были направлены на создание специального подразделения и специального инструментария для работы с участниками СВО и членами их семей. Развернули круглосуточную «горячую линию», интернет-приёмную, наладили прямые контакты с людьми. Это, конечно, существенно изменило результативность и быстроту работы по обращениям участников СВО и членов их семей. Но и не только – конечно, и [по обращениям] мирных граждан приграничья, прежде всего Брянской, Белгородской и Курской областей.
Наши граждане из Курской области были перемещены на Украину. Удалось вернуть 132 человека. Более того, 22 человека – благодаря работе нашей миссии в стамбульском формате. Ещё остаются 32 человека в Сумах. Мы очень надеемся, что наши общие усилия, в том числе мои обращения в международные органы и к Святому Престолу за помощью, всё-таки развернут их сознание к необходимости соблюдать Женевские конвенции и просто к здравому смыслу.
Мы сегодня главный акцент делаем, конечно, на обращениях участников СВО и членов их семей. Большая их часть поступает по вопросам оказания содействия в возвращении из плена, поиска без вести пропавших и социальных вопросов.
Социальных вопросов, конечно, меньше. Они связаны с перерасчётом выплат, с проведением дополнительной военно-врачебной комиссии, жилищными вопросами.
В.Путин: Вы работаете вместе с Минобороны, да?
Т.Москалькова: Здесь мы работаем и с Минобороны, и с фондом «Защитники Отечества», и с ФСБ, и с Международным комитетом Красного Креста, и украинским омбудсменом. Мы договорились с украинским омбудсменом о взаимной передаче посылок для пленных. Три тысячи посылок мы передали для наших ребят и украинских пленных. И договорились о взаимном посещении. Посетили более двух тысяч украинских пленных. Как Вы говорите, в любых обстоятельствах нужно нерасчеловечиваться. Милосердие, добро и сострадание заложено в нравственном коде всех славян.
Поэтому очень важно, что, несмотря ни на какие вопросы, нам удаётся удержать этот гуманитарный коридор, который нужен людям.
При возвращении из плена мы спрашиваем ребят, дошли ли посылки. Они, конечно, очень радуются письмам, которые получают из дома через посылки, открыточкам от детей. Это вселяет уверенность в том, что Россия их, конечно, вернёт, никогда не оставит в беде.
Работаем вместе и с управлением Верховного комиссара ООН по беженцам, и с Агентством по без вести пропавшим международного комитета. Выезжали в Женеву год назад, заключили соглашение, договорились. При этом содействии нам удалось разыскать более 3,5 тысячи человек, которые были без вести пропавшими. В числе последнего обмена был парень, который почти год числился без вести пропавшим. Потом была получена информация.
В.Путин: Это очень важная работа. Прошу продолжать, конечно.
Т.Москалькова: Да, спасибо большое. Все усилия мы направляем на это. Очень важно, чтобы был прямой контакт с семьями, чтобы можно было донести до них то, что делает государство для решения этого сложного вопроса.
По нашим ходатайствам были изменены или пересмотрены 33 тысячи решений, связанных с социальными вопросами. Последний раз я проводила приём участников СВО в Екатеринбурге, в госпитале для ветеранов боевых действий. И один из парней обратился, ему прекратились социальные выплаты в связи с тем, что он числится самовольно оставившим часть, а он здесь, в госпитале.
Проводили приём вместе с военным прокурором, вместе с представителем Министерства обороны, сразу же разобрались. Отменили то решение, выдали ему удостоверение участника боевых действий, и прокуроры проследят, чтобы выплаты были своевременно осуществлены.
Такие вопросы возникают. Они нечастые, но вместе с региональными уполномоченными, которые очень плотно работают по этой теме, удаётся решить вопросы и восстановления документов, и жилищных проблем.
К сожалению, бывают и такие, просто вызывающие удивление ситуации. Сейчас мы в суде защищаем молодую женщину с ребёнком, которая является вдовой участника специальной военной операции. Он контрактник, из числа детей-сирот, получил жильё, написал доверенность жене на проживание в этой квартире. К сожалению, он погиб, а её выселяют. Есть и такие случаи.
В.Путин: Почему?
Т.Москалькова: Потому что по закону она была не оформлена, потому что это специальный фонд.
В.Путин: Что значит «по закону не была оформлена»?
Т.Москалькова: Дети-сироты получают жильё из специального фонда, и только им положено это жильё. И если жена не успела здесь зарегистрироваться…
В.Путин: Что значит – зарегистрироваться? Я не понимаю. Брак не успели зарегистрировать?
Т.Москалькова: Нет, брак у них зарегистрирован, и ребёнок законно рождён. Но нужно было зарегистрироваться, прописаться.
В.Путин: То есть не сделала регистрацию по месту жительства?
Т.Москалькова: Да. Но он оставлял ей доверенность о том, чтобы она…
В.Путин: Понятно. Вы знаете, нужно просто внести изменения в нормативную базу.
Т.Москалькова: Согласна.
В.Путин: Конечно. Вы просто пометьте, пожалуйста, и сделайте предложение.
Т.Москалькова: Я обязательно проработаю и внесу официально это предложение.
В.Путин: Просто никогда в голову раньше, наверное, людям не приходило, что такие ситуации могут возникнуть. Нужно это «зачистить» абсолютно, и как можно быстрее.
Т.Москалькова: Более того, если ветеран или участник специальной военной операции, не дай бог, погибает, то его дети не имеют права на получение жилья, если он стоит на очереди.
Я готова тоже внести предложения, проработаю с Минюстом.
В.Путин: Давайте, обязательно сделайте это как можно быстрее.
Т.Москалькова: Хорошо, Владимир Владимирович, это очень важно.
Конечно, очень важно, чтобы социальный пакет, как Вы говорите, адресно доходил до каждого человека. Мы стараемся на этом направлении работать. Вместе с региональными уполномоченными провели в прошлом месяце Всероссийский координационный совет, где подробно разобрали все ситуации, выработали рекомендации.
На одной из них хотела бы остановиться. Наши ребята на личных встречах всегда благодарят за мощный пакет социальной поддержки, в том числе в сфере образования. Они получили льготы на поступление в высшие учебные заведения. А в случае, если они хотят получить второе среднее специальное образование, оно осуществляется за плату.
В.Путин: Это как для всех.
Т.Москалькова: Да.
В.Путин: Это общий порядок.
Т.Москалькова: Конечно. Очень важно было бы для них, кто не может по прежней специальности из-за состояния здоровья, из-за ранений, из-за других объективных причин продолжить эту работу, дать возможность получить другую профессию.
В.Путин: Согласен полностью. Тоже давайте предложения, не затягивайте только. Полностью согласен, абсолютно. Надо ребятам помогать, конечно.
Т.Москалькова: На международном экономическом форуме Вы как раз обращали внимание на трудоустройство молодёжи и вообще решение трудовых вопросов.
В.Путин: Нет, здесь всё-таки особый случай. Если действительно ребята пришли, хотят вернуться и возвращаются к гражданской, обычной жизни, то, конечно, могут возникать обстоятельства, которые могут не позволять работать по прежней специальности.
И здесь, конечно, государство должно поддержать. Вносите предложение, ладно?
Т.Москалькова: Хорошо, Владимир Владимирович.
В.Путин: Спасибо.
Т.Москалькова: Попрошу тогда поручить Правительству поддержать это.
В.Путин: Чем быстрее, тем лучше.
Т.Москалькова: Спасибо большое.
Участники специальной военной операции попадают в реабилитационные центры, которые сегодня разворачиваются в пяти субъектах Российской Федерации. Очень хорошее дело, прекрасные [центры] в Новосибирске, в Рязанской области, в Нижегородской области. Но их не хватает. Правительство, Минздрав, Министерство социального развития, Социальный фонд видят эту проблему, работают над ней. Но очень хотелось бы взять её на особый контроль, потому что без этих реабилитационных центров, конечно, нам трудновато.
Я была в Свердловской области. Там, например, нет этого реабилитационного центра, и ребята едут в Курган, а стало быть, отрываются от семьи, от социума. Если будет возможность как-то из Резервного фонда рассмотреть этот вопрос, то это было бы совершенно замечательно.
Конечно, мы уделяли внимание и нашим традиционным тематикам, связанным с трудовыми, жилищными правами. И здесь у нас очень неплохая тенденция по целому ряду сегментов по защите прав. Мы наблюдаем снижение жалоб по охране здоровья, по трудовым, жилищным правам, по социальному обеспечению. И это, конечно, результат запущенных нацпроектов и мер государственной поддержки, мер защиты. Конечно, важны в этой ситуации точечные, адресные работы.
Вы на международном экономическом форуме очень открыто, откровенно поднимали вопрос по бедности и равенству и представили развёрнутую стратегию решения задач в этом направлении.
В [2000-м] году, я повторяю ещё раз эти цифры, было 40 миллионов за чертой бедности. Снизилось до 10. Мы это чувствуем и по обращениям. Но 10 миллионов – тоже немало. И очень важно, чтобы именно эти люди получили помощь и поддержку по защите их интересов в суде, в административных органах. Используя наш инструментарий и право на административные иски, на осуществление проверок, на личное изучение вопросов, удаётся защищать этих людей особым порядком.
По шести тысячам обращений в отношении 15 тысяч людей удалось оказать адресную помощь: признание домов аварийными, выселение из аварийных домов. Надо понимать, что там живут такие люди, которым адвоката не нанять. И в споре с государством очень важен именно институт региональных уполномоченных и федерального уполномоченного, чтобы этих людей поддерживать.
Если у нас традиционно социальные, экономические и культурные права связаны с развитием экономики страны, то такая сфера, как расследование преступлений и рассмотрение дел в судах, – здесь другие принципы. Главный принцип – это, конечно, справедливость и законность. Здесь у нас тоже есть неплохие подвижки.
В целом у нас снизилось почти в три раза количество жалоб на применение меры пресечения в виде заключения под стражу. Вы неоднократно ставили этот вопрос – на Коллегии в Генпрокуратуре и в Верховном Суде об этом говорили. В три раза у нас снизилось количество жалоб на несправедливое предъявление обвинений. Это тоже очень хорошая тенденция.
Но что вызывает беспокойство? Что если человек, содержащийся под стражей, уже оказывается за судом, дело его рассматривается в суде, там сроков вообще нет.
Одно из последних обращений у меня: двое мужчин пять лет находились и находятся сегодня под стражей до вынесения суда. Суд состоялся. Верховный Суд Татарстана отменил этот приговор, направил его на новое рассмотрение. Но пять лет до вынесения законного решения – это, конечно, слишком много. В Совете Федерации я в своё время ставила вопрос о том, чтобы установить всё-таки предельные сроки, если человек за судом. Сегодня вопрос остаётся пока нерешённым.
И больше всего обращений по-прежнему от людей, которые считают себя жертвами преступления, обращаются в правоохранительные органы и получают отказ от возбуждения уголовного дела. Таких обращений по уголовному процессу больше всего. С помощью прокурорских возможностей и ведомственного контроля удалось отменить более 200 незаконных и несправедливых таких решений. А у прокуроров их порядка миллиона. Поэтому мы видим системную проблему. Я её в Госдуме озвучила, в докладе, представленном Вам.
Сейчас в Минюсте Анатолий Константинович Чуйченко лично берёт этот вопрос на контроль, создана рабочая группа, чтобы разрешить эту системную проблему и, наверное, реформировать сам институт возбуждения уголовного дела и статус человека, который заявляет о совершённом преступлении.
Мы существенно снизили количество жалоб, люди снизили количество жалоб по вопросам содержания под стражей. Были приняты новые правила внутреннего распорядка, закон, который усиливает ответственность за пытки. И это дало свои результаты. Несмотря на то, что сегодня во ФСИН очень сложные ситуации, надо сказать, что эта работа стала лучше.
О медицинской проблеме Вам на СПЧ уже говорили, Вы дали поручение. Я думаю, что эта тема «разрулится».
В завершение я хотела сказать, что, Владимир Владимирович, пять лет назад Вы подписали исторический закон – закон «Об уполномоченных по правам человека в субъектах Российской Федерации». Несмотря на то, что в первой статье написано, что субъекты могут создавать институт уполномоченного по правам человека, во всех 89 субъектах Российской Федерации есть законно назначенные или избранные уполномоченные, и они очень востребованы. Более 100 тысяч обращений – это запрос общества на этот институт, рассмотрели только в прошлом году.
В связи с пятилетием мы решили провести большое всероссийское совещание, где рассмотрим не только место и роль этого института в системе государственных органов, но и в целом построение системы защиты прав человека в условиях глобальной трансформации и фактически демонтажа международной системы защиты прав человека. Были бы признательны, если бы у Вас нашлась возможность принять участие в этом мероприятии.
В.Путин: Спасибо большое. В сентябре?
Т.Москалькова: В сентябре.
В.Путин: Хорошо, я обязательно посмотрю.
Спасибо большое.
Россия > Внешэкономсвязи, политика. Госбюджет, налоги, цены. Армия, полиция > kremlin.ru, 24 июня 2025 > № 4789186
Татьяна Москалькова
Кирилл Бабаев: Россия может поучиться у Китая стратегическому планированию
Современная политическая ситуация в мире показывает, что США не могут играть ключевую роль в международных отношениях. Становится очевидным, что такие страны как Россия и Китай способны разделить ответственность с США за новую архитектуру безопасности. Почему именно Россия и Китай являются новыми творцами современной политики, рассказал в интервью РИА Новости директор Института Китая и современной Азии (ИКСА) Кирилл Бабаев. Беседовал Иван Бельков.
– Какие основные результаты были получены сотрудниками ИКСА за последние годы? Насколько они востребованы правительством России, ведомствами, крупными компаниями в обеспечении стратегического сотрудничества как с Китаем, так и другими странами Азии – особенно в свете разворота России на Восток?
– За последние три года мы существенно расширили сферу наших исследований – как географически, так и тематически. Помимо Китая, Японии, Кореи и стран АСЕАН сегодня мы изучаем также страны Центральной и Южной Азии. Недавно мы получили государственное задание по Закавказью, открыли новый Центр монгольских исследований.
Число ученых в нашем институте выросло практически вдвое, сильно растет доля молодых сотрудников. Тематика тоже расширилась: мы стали выполнять заказы администрации президента РФ, например, проводить исследования религиозной политики и религиозных организаций в странах Азии, исследовать и прогнозировать миграции из стран Центральной Азии. Мы тесно работаем с Советом Безопасности России, целым рядом управлений президента России и, конечно, российским правительством. Наши специалисты участвуют в подготовке визитов самого высокого уровня в государства Азии, участвуют в приеме высоких делегаций из этих стран. По просьбе различных министерств мы готовим стратегические планы двусторонних экономических отношений со странами Азии, принимаем участие в стратегических сессиях правительства. Сегодня нам важно не только заниматься фундаментальной наукой, но и быть мозговым, аналитическим центром, который готовит решения тактического и практического характера для российской внешней и внешнеэкономической политики.
Чтобы информация, которую мы докладываем российским властям, была объективной и проверенной, мы существенно расширили спектр наших внешних контактов с органами власти, посольствами, экспертными и аналитическими институтами стран Азии. Только за последние три года мы заключили около сотни соглашений о сотрудничестве с партнерами из азиатских стран. И это не просто рамочные меморандумы: мы активно работаем со всеми нашими партнерами, проводим открытые и закрытые обсуждения.
– С кем из аналогичных учреждений в Китае, в других странах Азии удалось наладить наиболее тесные связи?
– Китай – наш основной партнер. Именно в интересах сотрудничества с ним мы переименовали Институт Дальнего Востока в 2022 году, назвав его "Институтом Китая и современной Азии". Мы специально акцентировали внимание на изучении Китая и сегодня являемся основным государственным институтом, изучающим современный Китай. У нас большое количество партнеров: это и органы государственной власти, такие как международный отдел ЦК КПК и МИД КНР, и институты при Госсовете КНР, и Академия общественных наук, крупнейшие университеты Пекина, Шанхая и ряда провинций КНР.
Эти партнерства позволяют получать объективную информацию о том, что происходит в стране, как она развивает отношения с соседями, США, Европой. Ведь дипломаты не всегда имеют возможность неформально беседовать с представителями китайского руководства или государственных учреждений. В этом смысле экспертный диалог очень важен, потому что в неформальных экспертных беседах, как правило, появляется гораздо более чувствительная информация.
– Вы можете сказать, что Китай – это наш самый надежный союзник и друг в регионе?
– У нас в стране все еще преодолевается заблуждение, существовавшее последние десятилетия, что Китай – наш экзистенциальный соперник. Сегодня все больше россиян понимают, что Китай заинтересован в сотрудничестве с Россией столь же сильно, как и мы в сотрудничестве с Китаем. Во-первых, у нас очень схожее видение по большинству международных вопросов, у нас нет крупных идеологических, экономических, политических противоречий. Во-вторых, у нас самая протяженная граница, более 4 200 километров, и эта граница полностью демаркирована, что исключает любые пограничные споры. Огромное достижение российского руководства, что в первое десятилетие нашего века все пограничные вопросы были сняты. Именно это, с моей точки зрения, позволило нам осуществить прорыв в двусторонних отношениях. И в-третьих, наши экономики взаимно дополняют друг друга: мы нуждаемся в продуктах китайского машиностроения столь же сильно, как Китай – в наших, а также наших энергоносителях и сельхозпродукции.
Сегодня мы говорим о дружбе, не имеющей верхней границы. Прежде всего потому, что наши идеологические представления о том, каким должен быть мир, система глобального управления, мировая экономика, очень близки. Они отражены, например, в совместном заявлении лидеров от 22 февраля 2022 года. Там четко прописано, как мы понимаем демократию, принципы ООН, как представляем себе будущее мироустройство. Это все позволяет нам говорить о том, что российско-китайская дружба – не просто конъюнктурное партнерство, связанное с экономическими интересами. Это сотрудничество глубже, оно базируется на общих ценностях. Интересы меняются, но друзья, представляющие себе мир примерно одинаково, могут рассчитывать друг на друга в долгосрочной перспективе.
– В чем схожесть русского и китайского менталитетов и их отличие от европейского?
– Мы должны разделять ценности государства и национальную культуру, ментальность народа. Сегодня наши государства исповедуют примерно одни и те же ценности в сфере международных отношений. Такие принципы, как равноправие, многополярный мир, уважение к политическим системам и национальным интересам – общие для Москвы и Пекина. Но это совершенно не значит, что у нас близкие национальные культуры. В них есть сходства, но есть и много различий. Что, собственно, и делает изучение Китая таким интересным, потому что сегодня россияне получили возможность узнавать совершенно другой мир: новый для себя мир китайской культуры и китайского восприятия жизни.
Мы очень многому можем научиться у китайцев. Например, стратегической выдержке китайской дипломатии. Это то, чего нам часто не хватает. Дэн Сяопин как-то сказал: если мы не вернем стране Тайвань, значит, это сделают наши внуки.
Мы также можем поучиться у Китая долгосрочному планированию – на 30, 50 или 100 лет вперед. Они формируют конкретные планы, например, до 2049 года и знают, что никакие выборы не повлияют на эту стратегию. В то же время страны Запада вынуждены ориентироваться на ближайшие выборы, а потому ничего не могут спланировать дальше следующих двух, трех, четырех лет. И это, конечно, усложняет стратегическое планирование. Если ты не знаешь, где твое государство должно быть через 20 лет, как оно может развиваться правильно? Оно сможет развиваться только зигзагообразно. Стабильность китайской системы как раз и вызвана тем, что она рассчитана на многие десятилетия вперед и не предусматривает никаких фундаментальных изменений. Реформы постоянны, здание все время модернизируется, но его фундамент остается прежним.
Взаимодействуя с Китаем, мы будем стараться применить достижения китайской культуры у себя дома, и я убежден, что это очень обогатит наше сознание, нашу культуру, да и нашу государственную политику.
– Почему именно Китай стал нашим стратегическим партнером?
– Китай – наш крупнейший сосед. Это экономика номер два, а завтра – экономика номер один в мире. Наконец, уже сегодня это крупнейшая технологическая держава. И новейшие технологические тренды сегодня формируются в Китае. Передавая нам эти тренды, Китай фактически отдает нам долг дружбы, потому что в течение нескольких десятилетий в прошлом столетии источником технологического развития КНР был Советский Союз. Рост Нового Китая обеспечивался нашими специалистами, нашей финансовой помощью, нашими технологиями. Сегодня Китай, в свою очередь, может многое дать России. Это, мне кажется, очень важно, и это признают и сами наши китайские друзья.
Китай, конечно, нам очень помог в первый период украинского конфликта, когда у нас на западных границах неожиданно возник железный занавес, и нам надо было полностью перестраивать свою экспортно-импортную политику. То, что наше правительство смогло так быстро это сделать, а Китай действительно оказался к этому восприимчив и оказал нам содействие, это, конечно, очень большое достижение нашей дипломатии и важный этап российско-китайских отношений.
При этом если кто-то полагает, что наша экономическая зависимость от КНР носит критический характер, то он ошибается. Доля Китая в нашем товарообороте составляет 35-40%. До СВО Европа занимала до 55% нашего товарооборота. Но разве мы тогда были сателлитом Европы? Сейчас мы даже в большей степени сбалансированы. Мы диверсифицируем и наш экспорт, и наш импорт, стараемся, чтобы наши отношения со странами АСЕАН, с Индией, государствами Ближнего Востока также росли. Но я убежден, что Китай на годы останется нашим ведущим торговым партнером.
– Станет ли когда -нибудь Россия больше Азией, чем Европой?
– Сегодня мы исправляем тот дисбаланс, который у нас был в течение последних столетий, начиная еще с XVII века. Мы повернулись лицом к Европе и спиной к Азии и ее наследию. Да, мы стали частью европейской цивилизации, что было важным, потому что Европа в XVII-XX веках была технологическим, экономическим, культурным центром всего мира. Но сегодня эпицентром развития человеческой цивилизации становится Азия. И нам нужно развернуться хотя бы в пол-оборота к Азии, чтобы одновременно понимать процессы, происходящие и на Востоке, и на Западе.
Сегодня мы возвращаем наше влияние в Азии, понимание наших азиатских партнеров. Мы возвращаем себе место там, где сегодня центр развития мировых технологий, экономического роста, социальных трендов. Обе головы нашего двуглавого орла должны быть примерно одного размера. Я думаю, что в течение ближайших десятилетий мы станем полноценной евразийской страной, которая будет устойчиво стоять и в Европе, и в Азии.
– По вашему мнению, Россия станет евразийской державой. Будет ли Китай этому противодействовать?
– Россия – единственная подлинно евразийская держава. Наша страна одновременно является частью европейской культуры и в то же время сильно привязана к Азии, ведь большая часть нашей территории – это Азия. И перспективы нашего экономического развития – это, конечно, прежде всего Азия. Поэтому кому как ни России предлагать миру концепцию Большого евразийского партнерства.
Евразия – это сегодня полигон будущей системы мировой экономики и, может быть, мировой безопасности. Здесь расположены крупные державы, такие как Россия, Китай и Индия, региональные лидеры – Иран, Саудовская Аравия, Индонезия, Вьетнам. Здесь действуют крупные объединения – АСЕАН, ШОС, ЕАЭС, Сообщество стран Персидского залива. Если эти страны и альянсы договорятся между собой, они смогут сформировать обновленную экономическую, логистическую, политическую инфраструктуру, выстроенную на более справедливых началах, где не будет доминирующего игрока. Для всего мира это будет важнейший импульс.
БРИКС ведь тоже во многом основан на евразийском партнерстве. И то, что сегодня туда стоит очередь из 30 государств, говорит о том, что страны Глобального Юга ищут альтернативу современной экономической системе. Такой альтернативой и может стать Большая Евразия, где нет единого лидера, где принято уважать политические системы и национальные интересы всех сторон, где никто не навязывает правила игры. Если нам удастся создать в Евразии работающий экономический, торговый, регуляторный механизм с помощью ШОС, БРИКС и других организаций, то весь мир увидит, что это работает.
– Сейчас много говорится о создании новой архитектуры и евразийской, и всей мировой безопасности. Каковы, на ваш взгляд, будут ее особенности? В чем будет заключаться вклад в эту архитектуру крупных игроков?
– Даже в США сегодня приходит понимание того, что одна страна не может выстраивать будущее человечества. Америка начинает понимать, что без России и Китая новую систему международных отношений не построить. США видят, что больше и больше стран уходит из-под ее влияния и уходит в сферу влияния России и Китая, присоединяясь к БРИКС или присоединяясь к другим инициативам России или Китая. Изолировать кого-либо у Америки уже не получается. Мой прогноз заключается в том, что в течение ближайших двух лет Россия, Китай и США заложат основы новой многополярной системы международных отношений, новой системы глобального управления. Но и региональные игроки сегодня очень важны. Без них мы не построим мира на троих, как это было в Ялте в 1945 году. Мы должны учитывать интересы таких крупных игроков, как Индия, Иран, страны арабского мира, АСЕАН, Латинская Америка и Африка. Но начался этот процесс обновления глобальных международных отношений именно в Евразии.
– Может ли Азия стать одним из ключевых векторов экспорта российских технологий мирного атома? Какие страны особенно заинтересованы в российских проектах АЭС, в технологиях ядерной медицины и в совместных атомных исследованиях?
– Росатом – мировой лидер в строительстве АЭС. У России уже заключен целый ряд соглашений с Мьянмой, Малайзией, Вьетнамом, Индонезией о строительстве АЭС. Монголия тоже хотела бы получить АЭС малой мощности. Экономики растут, им требуется больше энергии. В этом смысле у России и "Росатома" гигантские перспективы. Так же, как и в медицине, биологических и финансовых технологиях. Еще одно направление экспорта российских технологий – цифровизация. В некоторых цифровых сервисах мы далеко обогнали и Европу, и Китай. Это то, что мы можем предложить нашим партнёрам в Азии. Конечно, это всем интересно, миллиардам людей на свете хочется иметь аналог наших "Госуслуг" или такие банковские приложения, как у нас. Этим мы должны делиться, чтобы создавать новые совместные проекты, выступать одним из драйверов мирового технологического развития. Я считаю, что, если на этом сосредоточиться, Россия сможет выйти в Азию очень быстро, эффективно и надолго.
Но экспорт – это не только товары, это и культура. Современная западная цивилизация базируется на Голливуде, на западной поп-музыке, на огромной индустрии потребительских развлечений. Это то, чему нам тоже стоит поучиться. У России есть хороший шанс потеснить Запад в странах Азии, продвинуть туда наши креативные индустрии. Да, у нас небольшой товарооборот с Вьетнамом и с Индонезией. Но эти страны могут быть привязаны к России именно потому, что отсюда они получают культурный продукт, очень важный для своих граждан.
В этом смысле поворот на Восток – это не просто поворот к Китаю или Индии. Это поворот и к странам АСЕАН, и к нашим ближневосточным партнерам, и к нашим ближайшим соседям в Центральной Азии. В Азии нам важна каждая страна, каждый рынок и, конечно, каждое направление сотрудничества.
Ну и конечно, нам важно узнавать Азию, научиться понимать ее на уровне обычных людей. Без гуманитарного взаимодействия, народной дипломатии мы не сможем построить долгосрочного сотрудничества со странами Азии. И это то направление, которому в нашем институте уделяется огромное внимание.
Россия. Китай > Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 23 июня 2025 > № 4796298
Кирилл Бабаев
Встреча с редакторами учебников истории
Президент провёл встречу с редакторами государственной линейки учебников истории для 5–11-х классов и учреждений среднего профессионального образования.
В беседе приняли участие главные редакторы учебников по предметам «история России» и «всеобщая история»: помощник Президента Владимир Мединский, ректор МГИМО Анатолий Торкунов, научный руководитель Института всеобщей истории РАН Александр Чубарьян, – а также Министр просвещения Сергей Кравцов.
* * *
В.Путин: Уважаемые коллеги, друзья!
Мы с вами встречаемся 22 июня. Ровно 84 года назад фашистская Германия напала на нашу страну, началась Великая Отечественная война. И хотел бы отметить, что без всякого преувеличения в основе победы над нацистской Германией и в основе того, что поддерживало духовно, морально поддерживало наш народ, лежали наши традиционные ценности и вера в Отечество. А эта вера закладывалась по разным каналам: и через школу, и через церковь, через наши традиционные религии. Больше того, вы знаете, это лучше, чем кто-либо другой, часто мы слышали, в том числе от противника, что победа была достигнута, вернее, основы этой победы были заложены как раз в школе.
Но, к сожалению, в девяностые годы была утрачена и взаимосвязь, и единая логика исторического процесса и учебных программ. У нас функционировали десятки учебников, в которых излагались исторические факты и оценки давались прямо противоположные. Разобраться в этом было практически невозможно. Конечно, мы всегда за то, чтобы были разные, альтернативные точки зрения, это очевидно. Но какие-то базовые, фактологические вещи должны же излагаться. Это было утрачено.
И более того, я сам, когда мне приносили некоторые из учебников, с удивлением обнаруживал, что там есть всё что угодно, только не правдивая информация о происходивших, скажем, во время той же Великой Отечественной войны событиях. Так, как излагалась, скажем, в некоторых учебных пособиях Сталинградская битва, – это просто без всякого преувеличения уму непостижимо. Всё что угодно писали, только не то, что именно Советский Союз переломил хребет нацизму и положил на алтарь победы такие огромные жертвы. До сих пор сосчитать, по-моему, ещё никто не в состоянии. Как минимум 27 миллионов человек. И чего мы только в этих учебниках, учебных пособиях не видели! И откровенную русофобию, и, повторяю, искажение этих исторических фактов.
Ну и ничего здесь удивительного нет, поскольку часто эти учебники, учебные пособия готовились и издавались на иностранные гранты. Это всё в известной степени напоминало идеологические кампании двадцатых годов прошлого века, когда напрочь искажалась и целыми страницами вычёркивалась история дореволюционной России, как будто её и не существовало либо она существовала в каком-то искажённом зазеркалье. Хотя именно за тысячу лет русские и другие народы Российской империи, Московского царства потом Российской империи, создавали единое государство.
В 2013 году была принята концепция преподавания истории, и на основе этой концепции вы и организовали работу по школьным учебникам с пятого класса, потом колледжи, техникумы и так далее. Чрезвычайно важная работа для сохранения национальной памяти и преемственности поколений. Я вас хочу за это поблагодарить, весь коллектив, всех коллег ваших, которые работали над решением этой важнейшей задачи.
Теперь очень важно, конечно, определиться с так называемой обратной связью. Я просил бы, конечно, Сергея Сергеевича эту работу постоянно проводить. Эта обратная связь от самих школьников, от самих студентов, от преподавателей, которые пользуются этой учебной литературой, и, конечно, от родителей, безусловно. Это чрезвычайно важно, чтобы понимать, как люди относятся, те, на кого рассчитана ваша работа, к тому, что сделано. А если нужно, вы сочтёте возможным, коррективы какие-то вносить – это вам виднее.
Теперь, конечно, очень важным вопросом является вопрос работы над учебниками по обществознанию. Это тоже большая, может быть, даже более сложная работа, она более тонкая. Но хотелось бы тоже от вас услышать оценки того, где мы находимся и как, вы считаете, к этому нужно подойти.
И наконец, учебники, которые вами сделаны, с пятого и в более старших классах будут использоваться. А раньше? Ведь сознание человека, маленького ребёнка закладывается гораздо раньше. Я уж сейчас не говорю про первый, второй, третий, четвёртый классы. Даже в сфере дошкольного образования это тоже очень важно.
Во всех школах сейчас поднимается российский флаг и уроки проводятся соответствующие. Но с совсем маленькими ребятишками организовать работу может быть сложнее, потому что доносить информацию до них нужно, конечно, с учётом особенностей маленького ребёнка, с учётом требований и знаний детских психологов. Это совершенно очевидная вещь. Хотелось бы с вами поговорить и на эту тему.
Спасибо.
С.Кравцов: Позвольте поблагодарить Вас за встречу. Проведена работа, о которой Вы неоднократно говорили, по созданию единых государственных учебников. И хотел бы в Вашем присутствии поблагодарить авторов, потому что фактически за три года такой кропотливой работы была создана вся линейка. Уже в школах реализуются учебники 10-го–11-го класса. В 10-м классе треть материала посвящена Великой Отечественной войне.
То, о чем Вы сказали, – к сожалению, эти перекосы были. Было у нас 54 учебника, более 50 учебников. И понятно, что не всегда в учебниках соответственно исторической правде излагался материал. Каждая школа практически работала по своей программе: в одной школе изучалась Сталинградская битва, а в другой школе могла не изучаться, к сожалению.
Сегодня мы полностью эту ситуацию исправили. Во всех школах реализована единая программа по истории, разработана ведущими специалистами. На историю Великой Отечественной войны – 30 процентов времени, отдельные уроки по Сталинградской битве, Брестской крепости, блокаде Ленинграда.
Параллельно подготовлен курс под руководством Александра Огановича [Чубарьяна] по мировой истории. Сегодня мировая история не в отрыве от истории нашей страны, а они взаимоувязаны. И это тоже очень важно, об этом многие учителя говорили.
В целом учителя позитивно отнеслись к учебнику, потому что в учебниках есть правдивый исторический материал, есть ссылки в том числе на сайты музеев, есть отсылки сразу к фильмам, которые нужно посмотреть, рекомендованные.
Стоимость учебника, так как он государственный, ниже коммерческих учебников. Это тоже важно.
И параллельно ведётся работа над учебником обществознания. Обществознание будет изучаться с девятого класса, больше времени будет отводиться истории нашей страны. Мы планируем с 1 сентября следующего учебного года перейти на единые учебники обществознания. Я думаю, Владимир Ростиславович [Мединский] дополнит, потому что является автором учебника обществознания.
Владимир Владимирович, предлагаю Анатолию Васильевичу [Торкунову] дать слово как одному из авторов учебника истории России, потому что действительно это один из ключевых мировоззренческих предметов.
В.Путин: Пожалуйста, прошу Вас.
А.Торкунов: Владимир Владимирович, Вы упомянули события Второй мировой войны, Великой Отечественной войны. И мне кажется, что в учебнике для 10-го класса этому не просто уделено много внимания, но исторические факты, их значение сопровождаются ссылками на огромное количество художественных произведений. Через QR-коды ребята могут сразу выйти на фильмы самые лучшие, которые посвящены войне, на спектакли и даже на музыкальные произведения. И это, конечно, создаёт совершенно другую картину, в 5D, для тех, кто изучает историю. И мне кажется, что в этом новаторский подход, который реализовали авторы. Это большой коллектив авторов, который работал над этим учебником. Лучшие специалисты по тому или иному периоду или по тем или иным событиям. И это, мне кажется, даёт возможность считать учебники наши инновационными. Это касается не только 10-го класса, но и касается учебников начиная с шестого класса, посвящённых российской истории. С 1 сентября уже все ребята будут заниматься по этому единому учебнику.
Но я хотел бы отметить, что результаты ЕГЭ и прошлого, и нынешнего года показывают, что те, кто занимался по новым учебникам – они уже работают два года, – очень хорошо готовятся к ЕГЭ и хорошо его сдают. И хорошие, отличные оценки – это почти 90 процентов в части, касающейся этого периода истории. А он не только о войне, он и о современной истории, включая события самого последнего времени, включая СВО и события 2000-х годов. И мне кажется, что это большое достижение.
Не хочется себя хвалить, конечно, тем более что только один из участников, но большое достижение этого авторского коллектива, который сумел, в общем, в достаточно небольшом по объёму учебнике все эти события совместить и показать ребятам. Надеюсь, что так же будут работать и учебники для 6–11-х классов.
Но Вы знаете, Владимир Владимирович, я хотел бы одну проблему поставить, которую мы достаточно давно обсуждаем в кругу историков и преподавателей. Она связана с тем, чтобы рассмотреть возможность сдачи ЕГЭ именно по истории, в том числе для тех, кто сдаёт в гуманитарные вузы.
Сегодня значительная часть ребят, поступающих в гуманитарные вузы, в том числе на юридические факультеты, сдают обществознание. Даже с новым учебником, который, я уверен, будет лучше, чем предыдущие, вместе с тем нам кажется, что субстантивно, содержательно было бы важнее, если бы ребята готовились, это не сразу, конечно, но через какой-то период, готовились к сдаче ЕГЭ по истории, для того чтобы поступать на гуманитарные, социально-экономические специальности. Конечно, важно было бы сохранить там вопросы по обществознанию. Но в курсе истории и сегодня все обществоведческие понятия уже присутствуют. Это можно было бы усилить дальше, в том числе дорабатывая на перспективу, конечно, учебник по истории. Но сегодня получается, что 46 процентов ребят, наших выпускников школ, сдают экзамен по обществознанию. А социологический опрос да и наше понимание сегодня показывают, что знание истории всё-таки находится сегодня на достаточно низком уровне. У школьников, имею в виду, и тех, кто поступает в вузы. Но почему? Мы же понимаем почему. Потому что в старших классах ребята начинают готовиться к ЕГЭ, которые нужны для поступления в тот или иной вуз. И по существу, история оказывается в стороне.
Да, сейчас по Вашей инициативе в вузах будет преподаваться курс российской и всемирной истории на первом курсе, там есть и часы соответствующие. Но когда ребята приходят совсем не подготовленные по этому предмету, я боюсь, что на них свалится сразу там такое количество предметов инженерных, естественнонаучных, которые надо изучать, и сложных довольно, один сопромат чего стоит, как известно. Представляется, что всё-таки важно было бы, чтобы курс истории охватывал всех ребят, хотя бы тех, кто поступает на гуманитарные и социально-экономические специальности. Мы до встречи с Вами советовались с коллегами, и должен сказать, что это такое консолидированное мнение, историков во всяком случае.
В.Путин: Хорошо.
Я сдавал историю, когда поступал в университет.
Хорошо.
Пожалуйста.
А.Чубарьян: Владимир Владимирович, всеобщая история в школе начинается даже на год раньше отечественной, она идёт с пятого класса. Надо сказать, что существовавшие учебники по всеобщей истории, я бы сказал, носили такой европоцентристский характер. То есть они в основном касались европейской истории практически. И главное, мне кажется, отличие нынешнего учебника, который мы сделали, – там очень сильны разделы других континентов. Восток представлен, там и страны Азии, увеличен Китай, Индия, но там есть и Африка, которая тоже интересна, есть Латинская Америка. Мне кажется, это одно из очень важных достижений. И теперь наши школьники увидят процесс в довольно общем виде.
Второй момент, который мы имели в виду. Всё-таки все периоды увязаны ролью России в мировой истории, то есть показываем события в мире, но одновременно мировую историю. Например, в разделе «Пятый класс, история древнего мира», – раньше это был только древний мир. Теперь в новый учебник введены археологические раскопки, Владимир Владимирович, на территории нашей страны, относящиеся к древней истории. Это Сибирь, это те находки, которые там были. Я думаю, это тоже одна из особенностей этих учебников.
Анатолий Васильевич сказал и Вы, Владимир Владимирович, сказали о важности истории Великой Отечественной и Второй мировой войны. Мы расширили здесь Вторую мировую войну, показали роль нашей страны, в частности, на Востоке, на Дальнем Востоке, наш вклад в разгром японского милитаризма. Мне кажется, сегодня этот учебник стал более насыщенным и более интересным.
Теперь я хотел бы сказать два слова: четыре года назад у нас был Всемирный конгресс учителей истории, Вы тогда приветствие направили, было много людей. Он делался вместе с европейскими организациями. У меня сейчас новая идея, я её уже обсудил, в следующем году сделать второй конгресс учителей истории, расширить там, конечно, представительство Евразии. Я уже беседовал с китайскими представителями, Южная Африка проявила большой интерес, Бразилия. Мне кажется, мы могли бы сделать этот конгресс.
При Совете Европы они сделали институциональный предмет, проект по преподаванию истории в школе. Мне хочется в результате нашего конгресса учителей институционально сделать такой центр в Москве, который был бы с участием всех стран, но он бы охватывал не только Европу, а был бы [мировым]. Мы могли бы это сделать. И на этом конгрессе, мне кажется, было бы важно показать наш опыт и наши новые учебники, которые стали бы интересом для всех.
Я предварительно имел контакт и с Китаем, и с Южной Африкой, и с Бразилией. Все поддерживают эту идею. Я даже написал Вам письмо, хотим в следующем году этот конгресс провести. Я думаю, что это было бы важно.
В.Путин: Хорошо, спасибо.
Я ещё раз хочу Вас поздравить с государственной наградой, которая отмечает Ваши заслуги.
А.Чубарьян: Спасибо большое.
В.Путин: Вам спасибо большое.
В.Мединский: Владимир Владимирович, очень кратко я скажу, что учебники стали не только современными по форме, то есть они взаимодействуют с огромным количеством электронного массива, который мы специально под эти учебники создали и развиваем. То есть учебник – это окно в мир знаний по истории. И дальше ты попадаешь на сайты, музеи, ресурсы, архивы, фильмы, даже сериалы, лекции сквозь учебник.
Они стали гораздо легче по стилю. Мы переработали стиль, он стал менее академичным, более популярным. Это отмечают и учителя, и ученики. Он гораздо удобнее для подготовки к ЕГЭ, технологичнее. И поэтому результаты ЕГЭ последних лет стали существенно лучше по истории у тех, кто готовит по новым учебникам.
В конце концов он просто долговечнее, потому что предыдущие учебники, несмотря на то что их было 50 с кепкой, это всё было в мягкой обложке, клеёные учебники, которые рассыпались, а бюджет каждый раз платит заново. Наши учебники сшиты, в твёрдой обложке, срок службы будет пять лет. Это большая экономия бюджетных средств.
Но самое главное, мы, перерабатывая очень существенно содержание, избавились от большого количества ложных посылов. И наши учебники даже более идеологизированные.
Приведу один пример. Вот учебник седьмого класса, XVI–XVII век, история России. Мы всегда учили, что 1954 год – это не только запуск процесса [передачи] Крыма, это всенародное отмечание 300-летия воссоединения Украины с Россией. И даже под это дело снимались кино, писались картины. И вот эта совершенно лживая исторически, вызывающая всегда улыбку у историков фраза про воссоединение Украины с Россией, мы наконец-то… Почему это было? Потому что только что Берию с Маленковым отстранили от власти. Хрущёв боролся за власть в партии, ему нужны были голоса членов ЦК самой большой компартии – Украины. Поэтому 1954 год, отсюда и Крым, и вся вот эта история.
На самом деле речь шла о вхождении в состав Московского царства на правах определённой автономии земель Войска Запорожского вместе с запорожцами и землями. И подписывал этот договор гетман Войска Запорожского и русского Богдан Хмельницкий. То есть вхождение под протекторат в состав Московского царства. Какое воссоединение? Не было никакой Украины, не было государственности. О чём можно говорить?
Поэтому мы расставляем все правильные здесь в данном случае исторические оценки, избавляясь от вынужденной идеологизации, которая порождала у детей ложное представление о том, что было на самом деле. Ну и показываем непрерывность и преемственность нашей истории.
Каждый учебник начинается – форзац и нахзац, как говорят издатели, – с одной стороны карта нашей страны, которой она была в начале изучаемого периода, а в конце, вы можете посмотреть, – карта нашей страны в завершение изучаемого периода. И мы видим, как усилиями наших предков строилась наша страна, собиралась буквально по кусочкам, от маленького Московского княжества и далее, далее до Советского Союза и дальше.
А.Торкунов: Любопытно, что на обложке учебника для пятого класса изображены арка Пальмиры, а за аркой Херсонес и Севастополь.
В.Мединский: Это та самая арка, которая была на советском учебнике.
А.Торкунов: То есть это тоже показывает связь истории, связь истории разных стран, разных регионов, и России, конечно, прежде всего, которая всегда участвовала в историческом процессе. То есть задумки такие были по обложкам тоже, мне кажется, очень любопытные и интересные. Это дополнительная «привлекаловка» для ребят, когда они берут учебник в руки.
Владимир Владимирович, Вы совершенно, мне кажется, правильно затронули проблему, связанную с историческим воспитанием, образованием детей. И здесь, мне кажется, в последнее время появились неплохие находки, в духе комиксов, изложения разных наших исторических событий.
На недавней книжной выставке на Красной площади присутствовали такие издания. Может быть, они ещё не до конца совершенны сегодня, но они выдержаны в духе исторической правды. И главное, что они для детей привлекательны, потому что это рисованные картинки, где даётся объяснение того или иного события, его описание. Это для детей младшего возраста, условно говоря, пять, шесть, семь лет или, может быть, для тех, кто учится в самых младших классах, семь-восемь лет. Но, мне кажется, это здорово.
И второе, я обращаю внимание на то, что в последнее время по телевидению появились исторические мультфильмы, именно исторические, не развлекательные, а исторические, которые тоже излагают события самых разных лет. Мне кажется, это можно было бы рекомендовать и нашим дошкольным учреждениям для просмотра детьми, и вообще заниматься популяризацией такого рода работы. Мне кажется, она очень полезна именно для детей этого возраста.
В.Путин: Да, это правда.
Что касается 1954 года, мы понимаем, с чем это связано было тогда. Это было продолжение политики Компартии, большевиков по поводу так называемой коренизации. А началась она с того, что после того, как эти же, по сути, политические силы способствовали развалу империи, потом предпринимали попытки восстановить российскую государственность и искали новые формы, пытаясь привлечь какими-то красивыми лозунгами национальные элиты. Вот отсюда и пошла ленинская идея коренизации и создания так называемых независимых государств, которых, естественно, никогда и не было.
Ну это отдельная тема, как раз для таких специалистов, как вы.
Россия. ЦФО > Образование, наука. СМИ, ИТ. Госбюджет, налоги, цены > kremlin.ru, 22 июня 2025 > № 4788668
Владимир Путин
Марат Бердыев: Путин сам примет решение по приглашению на саммит G20
Россия получила приглашение для президента Владимира Путина на ожидающийся в Южной Африке в этом году саммит G20, и решение насчет него примет сам глава государства, сообщил посол по особым поручениям МИД РФ по вопросам G20 и АТЭС Марат Бердыев. В интервью РИА Новости на полях ПМЭФ дипломат высказался о провале западных усилий по украинизации повестки в рамках "двадцатки", оценил идущее южнокорейское председательство в АТЭС и отметил преимущества G20 в сравнении с G7.
— Марат Владимирович, хотелось бы начать с вопроса по повестке G20. В этом году в "двадцатке" председательствует ЮАР, и в Йоханнесбурге ожидается саммит лидеров государств. Обсуждается ли сейчас вопрос участия в нем президента России Владимира Путина?
— Саммит пройдет 22-23 ноября в Йоханнесбурге. Южная Африка и африканский континент в целом будут принимать такую встречу впервые. Этому придают огромное значение, к нему готовятся. Девиз 2025 года — "Солидарность, равенство, устойчивое развитие". Председательство ЮАР, которое завершает первый полный цикл председательств стран "двадцатки" с момента основания форума на уровне лидеров в 2008 году, проходит через призму философского восприятия жизни "Убунту" которое трактуется как "я есть, потому что мы есть". Мне кажется, оно очень актуально сейчас, когда мир раздирается геополитическими конфронтациями, торговыми войнами и другими деструктивными процессами, которые фрагментируют и политическое, и экономическое поле.
К саммиту "двадцатка" готовится, процесс идет достаточно эффективно. Формируются идеи и рекомендации, которые будут заложены в лидерскую декларацию. Россия принимает активное участие. На прошлой неделе мы получили официальное приглашение на саммит. Это обращение главы государства, президента Южной Африки Сирила Рамафосы, к своим коллегам. Оно носит циркулярный характер и соответствует той процедуре, которая в "двадцатке" имеется, призвано прежде всего отфиксировать в календаре даты мероприятия.
Разумеется, решение по данному обращению будет приниматься непосредственно главой российского государства, администрацией президента. Мы доложили в администрацию вместе со своими соображениями.
Относительно участия в саммите отвечу так: по установленной практике, касающейся всех стран, окончательное решение принимается всегда ближе к саммиту с учетом целого ряда обстоятельств. Это и общая ожидаемая посещаемость мероприятия, и перспективы выхода на какие-то крупные договоренности, потому что политика — это не спорт, и здесь главное не только участие, но и результат. Мы будем смотреть на то, какой результат будет возможен по итогам южноафриканского председательства, которое мы всячески поддерживаем.
Это страна БРИКС, наш единомышленник, друг, страна, с которой у нас активно развиваются политические и экономические отношения, поэтому с учетом статуса самого мероприятия постараемся присутствовать на саммите, как это обычно у России бывает, на максимально высоком уровне, при том понимании, конечно, что для этого будут созданы все необходимые условия.
Что касается практики последних лет, отмечу только то, что в контексте развития международной ситуации мы были представлены на саммитах G20 главой МИД России Сергеем Лавровым.
— Не исключено повторение сценария, при котором Россию представит Сергей Викторович, если Владимир Владимирович не будет присутствовать на саммите?
— Предвосхищать решение главы государства не стал бы, но если мы будем отталкиваться от той практики, которая была в последние годы, то, наверное, в случае, если мы будем представлены на ином уровне, а не на уровне главы государства, такой сценарий вполне вероятен.
— В этом году Индонезия, один из членов G20, также стала полноправным членом БРИКС. Чувствуется ли сейчас в "двадцатке" вес БРИКС как объединения? Удается ли удерживать государства Запада от украинизации повестки, излишней политизации в их интересах?
— На самом деле формат постоянных консультаций, сверки позиций, координации возник в "двадцатке" уже очень давно. Сначала он как раз был организован и существовал на уровне государств БРИКС, потом его ряды расширились. Сейчас есть такой термин "страны с формирующейся экономикой", по-английски звучит как "emerging market economies". Он включает в себя страны, которые можно отнести к расширенному БРИКС. То есть это те, кто уже в БРИКС состоит, кто ему симпатизирует, и в целом те, кто относится к странам глобального Юга. Это более половины "двадцатки".
В 2023 году "двадцатка" впервые пополнилась новым членом. В ее состав вступил Африканский союз, что только укрепило позиции стран мирового большинства на этой площадке. Они действуют не в противовес Западу. Это вообще не в культуре стран, которые придерживаются позиций о необходимости формирования многополярного, справедливого и демократичного миропорядка. Скорее они пытаются отстаивать свои собственные интересы и способствовать таким договоренностям, которые бы отвечали чаяниям и нуждам всего человечества.
Мы исходим из того, что на этом уникальном глобальном форуме, где сидят вместе развитые и развивающиеся страны, с учетом того, что сегодня глобальные проблемы носят колоссальный масштаб и размах, нужны общие действия для того, чтобы их побороть. И в этом контексте страны с формирующейся экономикой действуют конструктивно, вносят продуктивный вклад в развитие деятельности "двадцатки", выступают позитивной силой. С учетом того, что на них приходится сегодня основная доля и мировой экономики, и динамики экономического роста, их мнение очень важно.
Касательно украинизации повестки G20, действительно, с началом СВО Запад развернул масштабную антироссийскую кампанию, пытаясь сначала изолировать Россию и нанести ей, как они говорили, стратегическое поражение, создать для нас некомфортные условия работы. Если следить за эволюцией языка "двадцатки" и того, как формируются договоренности, каждый раз мы видим определенную трансформацию — международное сообщество начинает понимать коренные причины конфликта на Украине и то, что конфликт не существует в вакууме. Он — часть геополитической борьбы, проводимой Западом с теми странами, которые он считает своими конкурентами. Поэтому он действует нечистоплотными методами, развязывает прокси-войны, старается различными способами, включая информационные и дипломатические кампании, нанести этим странам урон, вернуть себе полное доминирование в международной повестке дня.
Получается у него это очень плохо, точнее никак. Мы видим по последним договоренностям, что мир на самом деле достаточно трезво оценивает происходящее. Например, если взять прошлый саммит G20, который прошел в Рио-де-Жанейро под председательством Бразилии, и посмотреть на геополитический текст в итоговом заявлении, мы увидим, что основные озабоченности мирового сообщества как раз связаны с действиями Запада и с развязыванием конфликтов при его участии. Основное внимание, например, там было уделено как раз тому, что было названо гуманитарной катастрофой в Газе.
Сейчас такие геополитические дискуссии продолжаются, но затрагиваются другие сюжеты, с которыми мир столкнулся. Они достаточно неудобны для Запада, особенно санкционная проблематика. Они и в "семерке" не могут договориться. По моему мнению, Запад даже сожалеет о том, что когда-то эти дискуссии развернул. Потому что они для него превратились в чемодан без ручки, который ему приходится нести, а делать это крайне некомфортно.
— Вы сказали об определенных событиях, с которыми мир столкнулся сейчас. Учитывая разницу во взглядах на эскалацию между Ираном и Израилем со стороны коллективного Запада и со стороны мирового большинства в G20, видите ли вы сценарий, при котором работа "двадцатки" будет просто нарушена из-за этого различия позиций?
— "Двадцатка" не выделяется из общей массы форматов и площадок, которые сегодня сталкиваются с тем, что взгляды на целый ряд крупных международных проблем серьезно разнятся. Это затрудняет поиск взаимных решений. Неспровоцированная эскалация на Ближнем Востоке, нападение на мирные и ядерные объекты Ирана, это, конечно, серьезное осложнение в международных делах. Безусловно, на общем микроклимате и в "двадцатке", и в других форматах оно скажется. Каким образом и насколько сильно? Сейчас сложно предположить, потому что мы видим быструю эволюцию событий и различные сигналы о том, как будут себя вести отдельные мировые игроки.
Но линия, которую проводит Россия, заключается в том, что G20 — это прежде всего экономический формат. Какие бы геополитические события ни происходили, нам не нужно подменять собой площадки, которые действительно призваны урегулировать такие ситуации, как Совет Безопасности ООН. Он имеет все прерогативы и функции для определения международных подходов к их разрешению. Нам стоит концентрироваться на актуальных социально-экономических задачах, потому что"двадцатка" именно для этого была создана, смогла в 2008 году предотвратить в период американского финансового кризиса сползание мира в пропасть. Это поиск средств и возможностей для поддержания высоких темпов экономического роста и устойчивого развития.
Именно этому посвящена повестка дня председательства ЮАР в "двадцатке". Буквально через несколько дней начнется третья встреча шерп, где мы будем обсуждать вопросы на уровне представителей глав государств и правительств. С российской стороны в таком качестве выступает замначальника экспертного управления президента РФ Светлана Лукаш, я буду ей ассистировать. Постараемся понять срез настроений и попытаться предотвратить непоправимый ущерб для двадцаточного процесса, потому что сегодня это флагманская площадка в экономической сфере.
— В этом году при председательстве ЮАР новая администрация США определённым образом самоустранилась от работы в G20, по крайней мере, на уровне главы госдепартамента Марко Рубио, хотя и президент Дональд Трамп тоже не собирается ехать на саммит лидеров. Как это сказалось на деятельности "двадцатки" в практическом плане?
— Да, так и есть. Такой подход, мне кажется, укладывается в общую американскую линию. Это выход из целого ряда процессов, площадок, форумов. Инертная позиция во многих международных организациях. Своя собственная точка зрения на крупные концепции, которые существуют на многолетней основе, например, на подходы к устойчивому развитию. Где-то смена американской риторики мне даже лично импонирует, потому что она укладывается в наше понимание того, что нужно делать. Это прежде всего касается вопросов энергобезопасности, вопросов гендерного равенства.
Запад до последнего в оголтелой манере продвигал очень сомнительные концепции того, что считать биологическим полом, что считать социальным полом. У нас есть в "двадцатке" гражданские форматы, общественные форматы, где взаимодействуют неправительственные игроки. Некоторые при аккредитации на мероприятия в последние годы ко мне обращались и выясняли, какую кнопку им нажать, потому что там было, по-моему, 20 или 30 полов, и они в них не очень могли разобраться. Какие-то были указаны таким наукообразным образом, как "цисгендерный мужчина". Один из представителей мне в ужасе звонил и спрашивал, является ли он "цисгендерным мужчиной".
Поэтому определенные трансформации в американской позиции мне кажутся вполне позитивными с точки зрения отношения к энергетической безопасности, энергетическим переходам. Мы выступаем за справедливые энергетические переходы без дискриминации различных видов топлива для того, чтобы всем имеющимся арсеналом обеспечить доступ к энергетике каждому человеку и каждой стране.
Участие же США в текущих процессах "двадцатки" носит эпизодический характер. Они не абстрагировались, они не вышли из консультаций G20, но принимают в них нерегулярное, выборочное участие. На встрече министров иностранных дел в феврале их представитель был на уровне посольства. Пока они процессы не блокируют, не создают каких-то непреодолимых проблем, которые бы остановили работу в "двадцатке". Как они себя поведут в дальнейшем, мне пока предсказать трудно. Встреча шерп, наверное, многое прояснит на этот счет. Да, были сделаны заявления о том, что американцы не приедут на саммит на уровне высокопоставленных фигур. Надо разобраться, что это — элемент привычного Вашингтону торга, эмоций или категоричный отказ. У них непростые отношения со страной-председателем, свой взгляд на текущую повестку, на внутренние процессы в Южной Африке.
Отмечу только тот факт, что следующий председатель - американцы. И, насколько мне известно из контактов с коллегами, из прессы, они к этому председательству готовятся. Более того, у них есть собственный взгляд на то, как улучшить работу "двадцатки". А этот год особенный — как я уже сказал, заканчивается полный цикл председательства. Нам предстоит совершить обзор деятельности "двадцатки" в предыдущий период, понять, насколько она была эффективна, и выработать рецепты, которые позволили бы ей в будущем работать с еще более полной отдачей.
— И еще один, последний вопрос про "двадцатку", если позволите. Он касается того, как "двадцатка" выглядит на фоне, по определению пресс-секретаря президента РФ Дмитрия Пескова, достаточно блеклого формата – G7, саммит лидеров которой недавно прошел. На ваш взгляд, какие именно Россия получает преимущества от работы в формате "двадцатки", в сравнении с тем, что у нее было, пока она состояла в "восьмерке", превратившейся в "семерку"?
— "Двадцатка" — это более убедительный формат. Она включает в себя весь спектр государств, которые определяют современное лицо международных отношений, которые располагают необходимыми возможностями, активами, потенциалом, суверенны в своей политике. Большинство игроков ведет себя именно так. "Двадцатка" на равноправной основе объединяет и развитые, и развивающиеся страны. Это площадка, где можно искать глобальный консенсус. Что очень важно, в G20 действуют определенные правила, которые даже не во всех форматах ООН соблюдаются. Речь идет про поиск решений только консенсусом, что защищает интересы всех и заставляет страны договариваться на действительно справедливой, компромиссной основе. Поэтому решения "двадцатки" очень убедительны. Это лидерский формат, так что каждое слово здесь особенно взвешивается и отмеряется.
Опять же, это помогает странам, участвующим в процессе, подходить к обсуждению проблем на принципиальной основе, а не поддаваться давлению, шантажу, которые часто используются на других площадках. Лидеры не могут себе позволить потерять свое лицо. Они должны защищать национальные интересы и формировать документы таким образом, чтобы они отвечали ожиданиям их народов, очень внимательно следящих за этим форматом, а также отвечали бы интересам бизнеса, науки, экспертного сообщества, которые принимают участие в этом процессе.
От президента США уже не первый раз звучат комментарии, о том, что "семерка" была бы хороша, если бы там можно было говорить с серьезными, влиятельными лидерами. Такими, как Россия. Китай тоже упоминался в последний раз. Но тогда не очень понятно, зачем нужна G7, потому что "двадцатка" — это как раз формат, где сидит "семерка" вместе с теми лидерами, с которыми хочет разговаривать Трамп. Они к этому разговору готовы, и такой диалог, мне кажется, мог бы способствовать серьезному прогрессу в улучшении международной ситуации.
— Хотелось бы задать несколько вопросов насчет АТЭС, другой зоны вашей ответственности. В первую очередь, как бы вы оценили южнокорейское председательство в этом году? Эта страна имеет давние связи с определенными государствами коллективного Запада, и уже полгода она проводит мероприятия в рамках председательства. Удается ли при этом сохранить непредвзятость?
— Я бы не сказал, что Южная Корея работает беспроблемно, потому что, вы справедливо говорите, у них есть определенные союзнические обязательства, понимание, к какому лагерю они в целом принадлежат. Эти партнеры на Сеул оказывают серьезное давление. Некоторые из них — буквально 3-4 страны, которые я называю "младшими англосаксами", подголоски, то есть сидящие в АТЭС Австралия, Новая Зеландия, Канада — требуют осуждения России, на что председательство не хотело бы идти по практическим соображениям, понимая все возможные последствия. Иногда эту тройку поддерживают японцы, которые периодически озвучивают свои геополитические заявления. Мы даем жесткую и справедливую отповедь, называем вещи своими именами, раскрываем суть происходящих событий, связанных с геополитикой и обусловленных попытками Запада сохранить свое собственное доминирование. Это быстро остужает горячие головы.
Однако такой дискурс не доминирует в АТЭС. Это происходит на уровне старших должностных лиц в ограниченном масштабе и путем обмена ремарками. В целом же южнокорейская сторона придает большое значение успеху своего председательства, старается действовать максимально конструктивно, способствовать поиску консенсуса. В контактах с нами заявляют, что дорожат участием России и считают его очень полезным для выработки практических решений, которые могли бы стать хорошим наследием их председательства.
Подобные оценки иногда звучат и в публичном пространстве. Недавно произошла смена руководства Южной Кореи. Нынешний президент Ли Чжэ Мён, который четвертого июня заступил на пост, тоже обозначил, что тесные союзнические отношения с западными партнерами не должны вредить связям Южной Кореи с такими странами, как Россия и Китай, которые являются главными торгово-экономическими партнерами и странами, с которыми Южная Корея хотела бы развивать отношения, потому что она считает, что это в ее интересах.
— Южная Корея как председатель в этом году будет принимать саммит лидеров АТЭС. Около двух месяцев назад вы говорили нашему агентству, что решение насчет того, кто будет представить Россию, не принято, однако южнокорейское председательство обещает никак не препятствовать любому составу делегации. Решено ли сейчас, кто все-таки представит Россию на саммите?
— Здесь будет действовать такая же логика, о которой я говорил, когда мы рассуждали на тему саммита G20. Пока приглашения в адрес экономик-участниц АТЭС, а именно так они характеризуются в силу ряда обстоятельств, а не как "страны", еще не поступали. Думаю, что в том числе это связано с теми внутриполитическими событиями, которые происходили в стране в рамках электорального цикла. Наверное, чуть позже они будут распространены.
Мы действительно обсуждали с южнокорейскими коллегами этот вопрос. Я обратил их внимание на то, что в АТЭС есть нормы и процедуры. Они подразумевают, что только сами члены определяют уровень своего участия, конкретного представителя, который будет возглавлять делегации на различных встречах, в том числе министерского и лидерского уровня. Мы пришли к пониманию, что трактуем эту ситуацию одинаково, и Южная Корея точно так же смотрит на те параметры работы АТЭС, которые существуют. То есть сам Сеул ограничивать российское участие каким-либо образом не собирается.
Пока они держат слово. На данный момент, а уже прошла примерно половина председательства, мы не сталкивались с какими-то случаями дискриминации российской стороны.
Россия. G20 > Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 21 июня 2025 > № 4796308
Марат Бердыев
Дилма Роуссефф: гегемонизм, а не многосторонность мешает развитию в мире
Тарифная война и эффект односторонних санкций наряду с другими кризисными факторами поставили экономическую систему мира в сложную ситуацию, заявила глава Нового банка развития Дилма Роуссефф. В интервью РИА Новости на ПМЭФ она оценила состояние современной экономической архитектуры, отметила важность использования национальных валют для нового финансового порядка в мире и указала на вред гегемонизма для общего развития стран.
Петербургский международный экономический форум проходит с 18 по 21 июня. РИА Новости выступает информационным партнером форума.
— Госпожа Роуссефф, как вы оцениваете экономическую архитектуру, сложившуюся в современном мире?
— Мы находимся в очень сложной ситуации из-за ряда одновременных кризисов. Во-первых, идет тарифная война, которая вызывает разрушение цепочек поставок и производства, создавая риск инфляции и снижения темпа экономического роста стран. Во-вторых, череда геополитических потрясений, вызванных односторонними санкциями и запретами на экспорт технологий, тоже приводит к нарушению производства, поскольку препятствуют свободной торговле, особенно технологической продукцией. В-третьих, мы также постоянно переживаем стихийные бедствия из-за изменения климата. Это порождает сомнения и неопределенность.
Кроме того, есть явное неравенство — непризнание растущей важности на мировой арене стран с формирующейся экономикой и развивающихся стран. Например, Конференции ООН по торговле и развитию прогнозирует, что к 2030 году на долю БРИКС будет приходиться 43% всего мирового ВВП. При этом страны БРИКС уже превзошли G7 в экономическом плане. Однако вес этих стран в международных организациях, как созданные после Второй мировой войны финансовые институты Бреттон-Вудской системы, не отражает их значимость в мировой экономике. Поэтому миру нужна другая парадигма, укрепляющая многополярность. Это означает, прежде всего, направленность на сотрудничество.
Этот форум, ПМЭФ, очень важен. Он говорит о важности ценностей для построения процветания. На самом деле, ценности необходимы для построения миропорядка, в котором мы теснее сотрудничаем. Каковы эти ценности? Первая — это ценность многосторонности. Она заключается в признании за каждой страной права иметь собственную позицию, иметь свои проект и стратегию развития, что, по сути, является признанием суверенитета стран.
Вторая ценность — это сотрудничество. Сотрудничество гораздо важнее, чем политика, при которой желают обеднения соседям, а торговые цепочки рвутся. Именно эта политика, называемая "разори соседа" (Beggar Thy Neighbor – ред.), привела ко Второй Мировой войне. Кроме того, сотрудничество открывает новые перспективы. Среди них, например, платформы, такие как БРИКС, и банки, такие как НБР, Новый банк развития.
Почему эти платформы так важны? Потому что дают возможность сотрудничать в передаче знаний и технологий. Ни одна развивающаяся страна сегодня не хочет быть просто источником сырья, специализироваться на одной области. Странам нельзя попадать в так называемую "ловушку среднего дохода". Они не могут быть просто потребителями цифровых платформ. Термин "развитие", используемый, например, в названии банка, который я возглавляю, подразумевает, что странам нужно иметь саму возможность развиваться, что сегодня означает обладание технологиями. И в таком банке, как НБР, мы делимся знанием и технологиями, потому что без международного сотрудничества очень сложно развиваться. Поэтому важна политика, важны платформы и программы, которые обеспечивают доступ к новым технологиям.
— Как мы можем изменить имеющуюся систему, чтобы отражать многополярный мир, который уже появился?
— Первое условие – обмен ценностями, что и происходит на этом форуме. Какими ценностями мы обмениваемся? Ценностью многосторонности, ценностью сотрудничества, ценностью уважения к разным траекториям роста, ценностью взаимоуважения, с которым можно будет передавать друг другу знания. Как НБР, так и БРИКС полностью разделяют эти ценности.
Но когда мы говорим о построении нового финансового порядка, мы не выступаем против какой-либо валюты. Не выступаем, например, против таких сильных валют, как евро или доллар. Мы говорим, что хотим использовать больше валют, обращать больше внимания на национальные валюты. Их использование возможно, например, в торговых операциях, и оно уже растет.
При этом необходимо понимать, что для развития нужно участие как государственного сектора и государственных компаний, так и частных компаний, а также академических кругов и исследовательских центров. Именно сотрудничество секторов ведет к развитию и к инновациям. Для стран с формирующейся экономикой и для развивающихся стран сотрудничество — это, по сути, возможность обмена технологиями. Это необходимое условие для того, чтобы не быть просто потребителем новых платформ. В эпоху четвертой промышленной революции развитие невозможно без внедрения искусственного интеллекта, интернета вещей, биотехнологий в нашу экономическую систему. Сегодня важна и цифровая связь, например, все люди должны иметь доступ к цифровой экономике, к большим базам данных. НБР хочет финансировать связь. Страны не могут развиваться, если они только потребляют платформы или производят товары. Очень важно это менять, или страна отстанет. Наше предложение — не оставлять никого в стороне, а создать возможность общего развития через сотрудничество, будь то финансовое сотрудничество, экономическое или технологическое.
— Говоря о НБР, как он может ориентироваться и действовать в этой ситуации?
— Очень хороший вопрос. У банка есть ряд особенностей. Во-первых, он уважает суверенитет разных стран, входящих в него, руководствуется запросами стран. Это значит, что ценим проекты, приоритеты и планы, которые составляют страны. Например, я была в Центральной Азии. Все пять стран региона имеют определенный уровень долгосрочного планирования на 2030, 2040 и 2050 годы. Мы должны учитывать, что это приоритетные проекты. В таких областях, как логистическая инфраструктура, высокоскоростные железные дороги и автомобильные дороги, "умные" порты, аэропорты. Все хотят оптоволоконную сеть, цифровую сеть связи, крупные центры обработки данных. Это мы финансируем.
Мы финансируем и социальную инфраструктуру. Доступ к воде для сельского хозяйства, в чем нуждаются во многих странах. Обеспечение санитарии и обеспечение жильем, особенно для групп с низким доходом. Мы также финансируем "умные" больницы. Нужны лучшие технологии, которые обеспечат большую производительность по более низкой цене. Это даст доступ к качественному здравоохранению большему числу людей. Мы также очень заинтересованы в финансировании образовательных проектов. Как проектов начального образования детей — потому что мы знаем, что неравенство начинается в детстве — так и более сложных уровней. Другими словами, финансирование от начального образования до аспирантуры.
НБР готов финансировать всю цепочку образования. Это действительно нужно странам, они хотят стабильного, долгосрочного финансирования. Отсюда вытекает важность национальных валют. Что происходит, когда компания берет кредит в долларах? Внезапно, без какой-либо причины внутри страны, происходит внешнее колебание с внутренними эффектами на курс. Доллар укрепляется. Следовательно, кредит становится дороже. Или процентная ставка растет. Международное кредитование также становятся дороже. Во избежание таких ситуаций НБР хочет выделять финансирование на проекты в национальной валюте. Использование нацвалют также помогает углубить местные рынки капитала. То есть мы хотим гарантировать стабильное, долгосрочное финансирование, без которого невозможно выделение средств на железные дороги, гидроэлектростанции, цифровые сети, порты и аэропорты, а также на технопарки.
Банк привержен выделению средств на борьбу с изменением климата. Нас также очень интересует финансирование потенциала стран по созданию своей базы разработки технологий и инноваций. Крупных лабораторий, структур, где можно создавать технологии, а не просто закупать их. Но сложно сокращать разрыв, который существует между развивающимися и развитыми странами. Без международного сотрудничества, без передачи технологий, без обмена знаниями это практически невозможно. Мы хотим иметь возможность по-настоящему помогать развивающимся странам и странам с формирующейся экономикой, значение которых растет все больше. Крайне важно преодолеть неравенство, сделать так, чтобы у жителей этих стран могли быть лучшие условия жизни.
В фокусе развития должен быть человек, оно должно идти на благо людей, быть направлено на создание доступа к лучшим условиям жизни. Идти по этому пути означает создавать более стабильный мир.
Наконец, хотела бы сказать, что мы действительно мы живем в сложное время. Однако у человечества никогда не было такого технологического, промышленного, сельскохозяйственного потенциала, потенциала для развития. И, вместе с этим, никогда не было столько возможностей и вызовов, поскольку силы однополярности препятствуют развитию, но силы сотрудничества могут это преодолеть. Не многосторонность мешает гармоничному общему развитию, а гегемонизм, одностороннее навязывание моделей.
Россия > Внешэкономсвязи, политика. Финансы, банки > ria.ru, 21 июня 2025 > № 4796307
Дилма Роуссефф
Ольга Любимова: за рубежом по-прежнему заинтересованы в российской культуре
В рамках Петербургского международного экономического форума (ПМЭФ) министр культуры России Ольга Любимова рассказала в интервью РИА Новости о международном сотрудничестве с Бахрейном, интересе за рубежом к русской культуре и искусству, а также киносборах в российских кинотеатрах за 2025 год. Беседовала Мария Полякова.
ПМЭФ-2025 проходит в Санкт-Петербурге 18-21 июня. РИА Новости выступает информационным партнером форума.
— Ольга Борисовна, ранее сообщалось, что в рамках ПМЭФ планируется реализовать проект, который расскажет о культуре королевства Бахрейн. Есть ли подобные договоренности с другими странами?
— Как сопредседатель Российско-Бахрейнской межправительственной комиссии не могу не отметить, что участие Бахрейна в качестве страны-гостя Петербургского международного экономического форума – важный шаг в развитии сотрудничества наших государств и яркая демонстрация дружбы народов России и Бахрейна. Решение о проведении выставки в дни форума было принято еще в ходе моего визита в Бахрейн в январе. Уже тогда мы договорились с коллегами, что предметы искусства из Бахрейна украсят одну из главных культурных площадок Санкт-Петербурга. Так, в дни проведения форума на выставке в Главном штабе Государственного Эрмитажа мы можем с вами познакомиться с уникальной коллекцией декоративно-прикладного искусства Бахрейна, демонстрирующую богатое культурное наследие королевства, открытие состоялось 19 июня.
Организация мероприятий, демонстрирующих культуру страны-гостя, – добрая традиция на ПМЭФ. Когда зарубежные партнеры обращаются к нам с подобными просьбами, Минкультуры России всегда с радостью оказывает необходимое содействие. Например, в 2021 году в дни форума в Российском этнографическом музее проходила выставка "Катар между морем и пустыней. Искусство и наследие", организованная в рамках культурной программы государства Катар – страны-гостя ПМЭФ-2021.
— В прошлом году здесь, на форуме, вы отметили, что для России нет недружественных стран, когда речь идет о деятелях культуры. Сейчас после того, как возобновился переговорный процесс, изменились ли отношения с теми странами, которые раньше приостановили или прервали контакты с Россией?
— Как не раз подчеркивал президент Российской Федерации Владимир Владимирович Путин, искусство находится вне политики. Эти слова остаются актуальными при реализации государственной культурной политики.
Российские учреждения культуры продолжают реализовывать творческие проекты в странах Европы. Так, например, в этом году ансамбль хоровой музыки Российской академии музыки имени Гнесиных "Altro coro" под управлением ректора академии Александра Рыжинского выступил в городах Европы с музыкальной программой, посвященной 80-летию Великой Победы. Концерты состоялись в четырех странах: Италии, Швейцарии, Бельгии и Германии. После каждого выступления к коллективу подходили представители дипломатических миссий разных стран мира и благодарили за светлую и искреннюю музыку.
Также в начале года выставка Российского национального музея музыки "Чайковский. Счастье быть артистом", посвященная 185-летию выдающегося российского композитора, открылась в Риме, Париже, Люксембурге и Брюсселе. Открытия экспозиций сопровождались музыкальными концертами и лекциями о жизни и творчестве Петра Ильича Чайковского. В мероприятиях также принимали участие сотрудники посольств, деятели культуры, представители общественности и образовательных кругов, соотечественники.
Во втором Международном конкурсе пианистов, композиторов и дирижеров имени Сергея Васильевича Рахманинова, который проходит с 14 по 26 июня в Москве, принимают участие 65 талантливых музыкантов из разных стран, включая Великобританию, Германию, Испанию, Италию, Румынию, Словению, США, Южную Корею и Японию. В состав жюри конкурса вошли известные артисты, композиторы и педагоги, в том числе из Австралии, Бельгии, Германии, Испании, Румынии, Франции, США, Японии и Южной Кореи.
Поэтому могу отметить, что зарубежные зрители, в том числе в недружественных странах, по-прежнему заинтересованы в более близком знакомстве с российской культурой и искусством, тепло приветствуют наших артистов и стремятся участвовать в наших престижных конкурсах. Мы готовы продолжать поддерживать проекты, которые направлены на развитие сотрудничества с конструктивно настроенными странами Запада.
— В сентябре пройдет первый музыкальный конкурс "Интервидение". Представителей некоторых стран, в том числе России, уже объявили. Сколько всего будет участников, и подают ли заявки на конкурс представители недружественных стран?
— Главная задача нового масштабного шоу – знакомство с представителями зарубежной эстрады и национальной музыкой разных стран мира, а также продвижение отечественных исполнителей на мировой сцене. Кроме того, как отмечено в указе нашего президента, "укрепление международного культурно-гуманитарного сотрудничества".
По информации организаторов, на первое "Интервидение" приедут делегации из 20 стран. В конкурсе в основном примут участие артисты из стран БРИКС, СНГ, Латинской Америки и с Ближнего Востока. На него приедут представители из Азербайджана, Беларуси, Венесуэлы, Вьетнама, Египта, Индии, Казахстана, Катара, Китая, Колумбии, Кубы, Кыргызстана, ОАЭ, России, Саудовской Аравии, Сербии, США, Таджикистана, Узбекистана и ЮАР. Минкультуры России со своей стороны готовит культурную программу для зарубежных гостей, чтобы продемонстрировать им самые удивительные и интересные достопримечательности нашей столицы. Искренне надеемся, что конкурс "Интервидение" позволит участникам достойно представить свои таланты, а также проникнуться гостеприимством и культурой России.
— Президент РФ Владимир Путин поручил создать в Москве театр для продвижения современной патриотической драматургии до 30 ноября этого года. Как продвигается эта работа? Где планируется разместить этот театр? Кто его может возглавить, и кто в дальнейшем будет отбирать драматургические произведения для постановок?
— В настоящее время Минкультуры России совместно с правительством Москвы и Союзом писателей России ведет работу по определению необходимых мероприятий для создания театра, ориентированного на продвижение современной драматургии патриотической направленности. Концепцией театра прежде всего занимается Союз писателей России, как инициатор проекта. О подробностях будет сообщено по мере реализации соответствующих мероприятий.
Вместе с тем важно отметить, что театр в России всегда был и остается одним из главных достояний многообразной отечественной культуры. Феномен русского психологического театра признан во всем мире как выдающийся образец сценического искусства, в рамках которого сформировалась уникальная актерская и режиссерская школы, особая система взаимодействия с аудиторией. Театр играет важную роль в отечественной истории и художественной культуре России, а также в сохранении исторической памяти, языка, обычаев, традиций нашей страны. Он на протяжении всей своей истории не только ставил самые важные вопросы, волновавшие общество, но и помогал в поиске, находил пути их решения. Русский театр был и остается местом для диалога между государством и обществом.
Безусловно, важным фактором в патриотическом воспитании населения является создание художественного продукта, посвященного актуальным историческим событиям. Для этого необходим качественный драматургический материал. Сегодня Минкультуры России, откликаясь на вызовы времени и ожидания гражданского общества, реализует ряд механизмов, направленных на решение этой задачи.
В 2022 году Союз театральных деятелей России при поддержке Минкультуры России объявил конкурс пьес "Новое время. Новые герои" для создания, выявления и продвижения произведений высокого художественного уровня. К концу прошлого года было получено 204 пьесы от 185 авторов из разных регионов России, включая новые регионы. Созданные в рамках конкурса пьесы доступны для театров. Они могут обратиться в Союз театральных деятелей России для получения драматургического материала и контактов авторов текстов.
В текущем году мы учредили новые гранты, которые будут предоставляться на ежегодной основе в формате Всероссийского конкурса на выпуск постановок спектаклей по произведениям современных драматургов. Экспертным советом будет уделено особое внимание постановкам, посвященным великим историческим событиям России, героическим подвигам, мужеству и героизму российского народа.
Также по линии Российского фонда культуры реализуется конкурс по поддержке театрального искусства, который включает в себя три направления: молодая режиссура, постановки по произведениям русской классической литературы, современная драматургия.
В целях широкой демонстрации созданных спектаклей в следующие два года после их выхода они включаются во Всероссийский гастрольно-концертный план. При формировании графиков и отборе театров мы учитываем, кто являлся участником финансируемых Минкультуры программ, и подбираем репертуар для гастрольных туров из числа выпущенных премьер. Такая синхронизация существующих мер поддержки позволяет обеспечить эффективное выполнение одной из ключевых задач ведомства: децентрализацию культурной жизни в стране и обеспечение доступности высокохудожественного культурного продукта в регионах.
Можно с уверенностью сказать, что создаваемые в настоящее время произведения создадут качественную основу для наполнения репертуара будущего театра. В настоящее время заинтересованные ведомства ведут активную совместную работу по решению организационных вопросов, связанных с созданием театра. Вероятно, театр современной патриотической драматургии возглавит Захар Прилепин.
— Российский кинорынок стремительно развивается, фильмов-миллиардников становится все больше. Каков объем рынка кинопроката за прошедшие месяцы 2025 года? Какой прогноз до конца этого года?
— В 2025 году отметку в один миллиард рублей успели преодолеть два отечественных фильма прошлого года: "Елки 11" и "Домовенок Кузя", а также пять кинолент этого года: "Волшебник Изумрудного города", "Финист. Первый богатырь", "Пророк. История Александра Пушкина", "Батя 2. Дед" и "Кракен".
На текущий момент сборы от продажи билетов на сеансы фильмов составили более 24 миллиардов рублей. Ожидаем, что до конца года объем рынка кинопроката будет не меньше, чем в прошлом году – тогда они составили 46 миллиардов рублей.
Россия. Бахрейн. ЦФО. СЗФО > СМИ, ИТ. Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 20 июня 2025 > № 4796451
Ольга Любимова
Димитрий Татьянин: "Уралхим " сохраняет географию поставок
Группа "Уралхим" – один из мировых лидеров по производству минеральных удобрений и химической продукции, продолжает экспорт в Африку, Латинскую Америку, Китай, Юго-Восточную Азию и Европу, несмотря на изменение логистики и введение пошлин ЕС. В интервью РИА Новости на полях ПМЭФ-2025 председатель совета директоров АО "ОХК "Уралхим" Димитрий Татьянин рассказал, как группа адаптирует стратегию к новым экономическим реалиям, в какую страну прорабатывают гуманитарные поставки удобрений, а также, сколько удобрений поставляет на внутренний рынок и на экспорт.
Петербургский международный экономический форум (ПМЭФ) проходит с 18 по 21 июня. РИА Новости выступает информационным партнером форума.
– Учитывая введение новых ограничительных мер ЕС и США на поставки минеральных удобрений и их компонентов в 2025 году, как группа "Уралхим" перестраивает свои логистические цепочки и находит альтернативные рынки сбыта? Какие новые маршруты и партнеры стали приоритетными?
– Мы успешно адаптируемся к постоянно меняющимся реалиям рынка. Сегодня у нас нет системных проблем с экспортом продукции, которую мы производим. Это касается и логистики, и страховки, и проведения платежей. На данный момент наша группа ведет продажи на всех ключевых рынках и сохраняет географию поставок. Наши ключевые экспортные рынки включают Бразилию, Латинскую Америку, Китай, Индию, Африку – как Западную, так и Южную, – а также крупные рынки Юго-Восточной Азии: Малайзию, Индонезию, Вьетнам.
– Насколько ускорились планы компании по развитию производств продуктов с высокой добавленной стоимостью в ответ на ограничения экспорта базовых удобрений? Какие конкретные проекты запущены или вышли на финальную стадию в 2025 году?
– Мы постоянно расширяем линейку продукции, в частности, планируем производство новых высокоазотных марок комплексных гранулированных NPK-удобрений, которые применяются на всех типах почв при возделывании различных сельскохозяйственных культур. Также в планах – выпуск продукции с добавлением мезо- и микроэлементов, а также пигментов.
– Как "Уралхим" реагирует на усиление глобального давления в рамках ESG и требования ЕС по углеродному налогу (CBAM) для импортируемой продукции? Какие конкретные шаги по снижению углеродного следа стали ключевыми в 2025 году?
– Группа "Уралхим" привержена практикам устойчивого развития не вследствие постоянного ужесточения стандартов в этой сфере, а потому что мы считаем их стратегически необходимыми для долгосрочного развития. Мы осознаем значимость требований CBAM и уже предоставляем необходимые данные нашим покупателям в рамках текущего этапа работы системы.
У нас выстроены системы углеродного менеджмента, включая механизм внутренней цены на углерод при принятии инвестиционных решений. Также мы регулярно проводим анализ климатических рисков и возможностей и актуализируем стратегии снижения климатического воздействия. В частности, реализуем программы повышения энергоэффективности производства и проводим мероприятия по сокращению выбросов парниковых газов.
– Как компания решает проблемы с обеспечением стабильных поставок ключевого сырья после закрытия аммиакопровода Тольятти-Одесса в условиях геополитической нестабильности и санкций? Какие альтернативные источники и схемы логистики были разработаны?
– В настоящее время "Тольяттиазот" продолжает инвестиции в строительство первой очереди перевалочного комплекса в порту Тамань мощностью два миллиона тонн аммиака в год. Из-за остановки работы аммиакопровода Тольятти-Одесса сейчас "Тольяттиазот" работает не на полную мощность. После начала работы терминала в Тамани предприятие готово запустить дополнительные объемы производства в зависимости от спроса.
– Как продвигаются проекты "Уралхима" в области низкоуглеродного водорода на базе своих мощностей? Появились ли в 2025 году новые стратегические партнерства или экспортные контракты в этом направлении, особенно с азиатскими странами?
– В настоящее время группа не ведет активную работу в этих направлениях.
– Какие сейчас основные рынки сбыта продукции "Уралхима" и "Уралкалия"? Каково соотношение поставок на внутренний рынок и на экспорт в производстве и прибыли?
– По итогам 2024 года соотношение между продажами на внутренний рынок и экспортом по азотной группе составило приблизительно 60% на 40%, по калийной – 25% на 75%. Эта доля сохраняется и в 2025 году.
– ЕС утвердил введение заградительных пошлин на российские удобрения. В какой степени это решение скажется на работе компаний группы?
– Доля продаж группы на рынки ЕС в настоящее время незначительна. Если дальнейшие продажи на рынки Европы станут невыгодны из-за ввода пошлин на российские минеральные удобрения, у нас есть другие рынки сбыта, на которые можно переориентировать эти потоки.
– Планируете ли организовать новые безвозмездные поставки удобрений? Когда, сколько, в какие страны?
– C конца 2022 года группа "Уралхим" направила шесть гуманитарных поставок минеральных удобрений развивающимся странам, также оплатив морской фрахт и прочие расходы. На сегодняшний день общий объем этих поставок составляет порядка 190 тысяч тонн. Первая гуманитарная партия объемом 23 тысячи тонн была отравлена из Ленинградской области, выгружена в Того и передана африканскому фонду для дальнейшей дистрибуции. Остальные 166 тысяч тонн из вышеуказанного объема были доставлены из ЕС при содействии ООН: в Малави, Кению, Нигерию, Зимбабве, Шри-Ланку. Гуманитарная инициатива группы "Уралхим" способствует реализации цели ООН в области устойчивого развития – "Ликвидация голода". В настоящее время прорабатывается гуманитарная поставка 30 тысяч тонн хлористого калия, хранящегося в Латвии, в Бангладеш.
– Какие успехи достигнуты в 2025 году в части технологического оборудования и катализаторов? Удалось ли полностью локализовать критические производственные процессы? Какие НИОКР в области новых продуктов или процессов получили приоритет?
– Вот один из примеров: на одной из производственных площадок мы реализовали значимый проект для всей отрасли азотных удобрений страны – замена внутренних устройств в колонне синтеза цеха по производству аммиака. Для этого было разработано собственное уникальное техническое решение. "Уралхим" также своими силами изготовил и установил комплектующие колонны синтеза аммиака. Это решение позволило повысить энергоэффективность производства аммиака за счет увеличения активного объема катализатора и оптимизации распределения газового потока в колонне.
Несмотря на уход западных производителей катализаторов, были успешно подобраны качественные катализаторы из дружественных стран, что позволило сохранить выработку и улучшить расходные коэффициенты.
– Учитывая все вызовы и возможности 2025 года, как корректируется долгосрочная стратегия развития "Уралхима" до 2030 года? Какие новые приоритеты выходят на первый план?
– Мы постоянно адаптируем стратегию развития группы постоянно под меняющиеся реалии рынка и глобальные тренды отрасли. С точки зрения продаж, группа "Уралхим" продолжит акцентировать внимание как на развитии международных направлений, так и укреплении позиций на внутреннем рынке и диверсификации сбыта продукции. С точки зрения продуктовых решений для сельского хозяйства мы намерены расширять ассортимент в соответствии с ключевыми трендами рынка, например, развивать линейки удобрений с функциональными добавками, усиливать портфель водорастворимых и жидких комплексных удобрений для засушливых регионов и так далее. Особое внимание мы уделяем развитию сервисного сопровождения сельхозпроизводителей, в том числе, агроконсалтинга и цифровых решений для фермеров.
Мы ставим амбициозные цели по многим направлениям, от разработки и внедрения новейших технологий до реализации ESG-проектов.
Россия. УФО > Химпром > ria.ru, 20 июня 2025 > № 4796314
Димитрий Татьянин
Интервью Татьяны Меркушовой агентству ТАСС на ПМЭФ-2025
ТАСС. Замглавы ФТС: мы сотрудничаем со всеми регионами мира
Заместитель руководителя Федеральной таможенной службы Татьяна Меркушова в интервью ТАСС в рамках Петербургского экономического форума (ПМЭФ) рассказала о перспективах сотрудничества с зарубежными таможенными службами, об эффективности реализации Соглашения о единой системе таможенного транзита Евразийского экономического союза (ЕАЭС), а также о форматах взаимодействия ФТС России с иностранным бизнесом
- За прошедший год БРИКС расширился, как ФТС России выстраивает взаимодействие с новыми участниками?
- В силу значительного расширения БРИКС, а расширился он больше чем в два раза, в рамках российского председательства БРИКС в 2024 году по направлению таможенного сотрудничества акцент был сделан на включение в работу новых участников объединения.
Традиционная встреча руководителей таможенных служб стран БРИКС состоялась в сентябре 2024 года в Москве и проходила уже в расширенном составе. На этой встрече был принят план действий по основным направлениям взаимодействия со странами БРИКС, и в 2025 году страны уже приступили к его реализации.
Особое внимание стороны уделяют вопросу подписания Соглашения о сотрудничестве и взаимной административной помощи в таможенных делах в рамках БРИКС. Кроме того, проводятся мероприятия по приоритетным направлениям таможенного сотрудничества, среди которых: взаимное признание институтов уполномоченного экономического оператора на пространстве БРИКС, цифровизация, институциональное развитие, правоохранительное сотрудничество таможенных служб стран БРИКС.
Федеральная таможенная служба активно прорабатывает вопросы таможенного сотрудничества на площадке объединения и в рамках двусторонних контактов с партнерами по БРИКС и «БРИКС-аутрич», в том числе в формате консультаций. Происходит обмен опытом и разработка основополагающих документов.
- А как выстраивается сотрудничество с зарубежными таможенными службами на сегодняшний день? Какие перспективы и основные направления развития?
- География сотрудничества ФТС России с зарубежными таможенными службами очень обширная, охватывает все регионы мира. Сейчас расширились контакты со странами Латинской Америки, азиатскими и африканскими странами. На сегодня действуют 64 соглашения о таможенном сотрудничестве, и мы активно взаимодействуем с таможенными и иными органами зарубежных стран в целях, конечно же, содействия развитию торговли, обеспечению ее безопасности и законности, а также создания благоприятных условий для законопослушных участников ВЭД (внешнеэкономической деятельности - прим. ТАСС).
Для решения данных глобальных задач нами создана обширная договорно-правовая база и запущен с иностранными коллегами ряд совместных проектов, направленных на ускорение и упрощение таможенных формальностей. У нас всегда на повестке дня вопросы взаимодействия в правоохранительной сфере, обмен таможенной информацией для совершенствования системы управления рисками и повышения эффективности таможенного контроля.
Тесное сотрудничество мы осуществляем с такими торговыми партнерами, как страны ЕАЭС и СНГ. Из третьих стран очень активно развивается сотрудничество с Китаем, Индией, Ираном, Турцией, Бразилией, Вьетнамом и иными государствами Юго-Восточной Азии, Ближнего Востока, Африки и Латинской Америки.
В качестве примера, сейчас уделяется большое внимание развитию института уполномоченного экономического оператора. Проекты по взаимному признанию уполномоченных экономических операторов, основанные на рекомендациях Всемирной таможенной организации (ВТамО), призваны формировать безопасные цепочки поставок. Такие проекты в последние несколько лет мы запустили с таможенными администрациями Китая, Индии, Ирана, Таджикистана и Узбекистана. Сейчас ведем работу по масштабированию данного направления, в планах заключить соглашения еще с 10 странами, в основном это Азия и Африка.
Еще один международный формат взаимодействия - проекты «зеленый коридор» или «упрощенный таможенный коридор». Они нацелены на ускорение оформления, прежде всего, скоропортящейся продукции, например овощей и фруктов. Здесь необходимо отметить, что хорошо показывают себя проекты с Ираном и Азербайджаном.
Следуя тенденции ухода от «бумажных» технологий, мы заключаем с иностранными таможенными службами соглашения об информационном обмене в электронном виде. Очень активно сейчас прорабатываются направления применения электронных систем сертификации и верификации происхождения товаров, направленных на упрощение процедуры подтверждения происхождения товаров и получения тарифных преференций. Так как география сотрудничества расширяется, страны, которые пользуются системой тарифных преференций, тоже хотели бы предоставлять эти преференции в электронном виде, уходить от бумаги и всячески ускорять взаимодействие с нашими партерами, упрощая жизнь участникам ВЭД.
Соответственно, сейчас мы уже используем такие электронные системы с Египтом, Мьянмой, Пакистаном. Есть правовая база, и в настоящее время ведутся работы по практической реализации электронных систем с Азербайджаном, Узбекистаном, Таджикистаном, Кубой, Венесуэлой, Никарагуа и Монголией. Планируется заключить соответствующие международные протоколы с другими странами, сейчас работаем с Марокко, Эфиопией, Бангладеш. Сначала создается правовая база, потом идут информационные технологии для ее реализации.
Назову еще одно направление - это организация электронного обмена сведениями из сертификатов СИТЕС и Кимберлийского процесса. Как мы знаем, сейчас в торговле основной тормоз - это применение бумаги. Соответственно, мы физически не можем ускориться там, где не можем уйти от бумаги. Направления, которые предполагают ее предоставление, прорабатываем на возможность электронного взаимодействия.
- Вы упомянули, что развивается таможенное сотрудничество со странами Латинской Америки и Африки, а как оно развивается в контексте переориентации внешнеполитического курса? Какие планы у ФТС России по укреплению взаимодействия в этих регионах?
- Базой для таможенного сотрудничества является межправительственное соглашение о сотрудничестве и взаимопомощи в таможенных делах. После того как оно заключается, идет работа по более узким практическим направлениям.
В настоящее время работа над такими соглашениями ведется с таможенными службами более чем 15 стран из Африки, Латинской Америки, Ближнего Востока и Юго-Восточной Азии.
В ближайшее время мы планируем выйти на подписание соглашений с Объединенными Арабскими Эмиратами, Саудовской Аравией, Алжиром, Тунисом, Боливией.
В современных международных условиях страны Африки и Латинской Америки стали приоритетными для России с точки зрения развития торгово-экономических и политических отношений.
Каждый из этих регионов неоднороден, входящие в него страны различаются и по уровню вовлеченности в торгово-экономические связи с Россией, и по уровню таможенного сотрудничества.
В Латинской Америке ФТС России установлены контакты с таможенными службами большинства крупных стран региона.
Наиболее тесное взаимодействие налажено с Кубой, Венесуэлой и Бразилией. Со всей тройкой стран у нас созданы условия для организации взаимодействия по всем возможным направлениям. Сформирована широкая нормативно-правовая база. Регулярно проводятся заседания рабочих групп по таможенному сотрудничеству, которые официально включены в состав межправительственных комиссий, реализуется ряд совместных проектов, в том числе в части сопоставления статистики взаимной торговли, обмена сведениями из баз данных электронных деклараций.
Также развивается сотрудничество с Никарагуа и Боливией, поддерживается диалог с представителями Аргентины, Уругвая, Парагвая, Перу и Чили.
Во многом сотрудничество со странами латиноамериканского региона осуществляется через представительства ФТС России в Аргентине, Бразилии и с недавнего времени на Кубе.
Сформирован хороший задел для развития сотрудничества и углубления интеграции с рядом наших традиционных партнеров в Африке, среди них следует выделить Египет, Алжир, Марокко, Тунис, Эфиопию и ЮАР.
Среди направлений взаимодействия таможенных служб стран Латинской Америки и Северной Африки - формирование и расширение договорно-правовой базы таможенного сотрудничества, работа над проектами по упрощению и ускорению совершения таможенных операций во взаимной торговле, проведение мероприятий по линии правоохранительных подразделений для обеспечения безопасной торговли.
- По вашей оценке, какой эффект для России даст реализация Соглашения о единой системе таможенного транзита ЕАЭС, при котором появится возможность присоединения к Евразийской системе транзита стран, не являющихся членами союза?
- Давайте начнем с того, что, наверное, у каждой из стран Евразийского экономического союза (ЕАЭС) сам по себе большой транзитный потенциал, то есть все активно развивают это направление. И когда мы развиваем его вместе, получаем синергетический эффект. В 2024 году подписано Соглашение о единой системе таможенного транзита ЕАЭС и третьей стороны, сейчас оно проходит процедуру внутригосударственного согласования. И когда оно запустится, у нас будет сформирована нормативно-правовая база для того, чтобы подключать к этому соглашению третьи страны. Соглашение позволит другим странам при транзите использовать единую транзитную декларацию, единое обеспечение уплаты платежей, даст правовую основу для информационного обмена по транзиту, применения электронных навигационных пломб.
Реализация данного соглашения будет способствовать повышению привлекательности перевозок по территории ЕАЭС и содействовать укреплению внешнеэкономических связей ЕАЭС. То самое нашумевшее словосочетание «бесшовный транзит», для реализации которого и создано это соглашение. Единая система таможенного транзита внесет значительный вклад в развитие транзитного потенциала ЕАЭС в целом и окажет позитивное влияние на развитие транспортных маршрутов, увеличение товарооборота и повышение безопасности поставок в евразийском регионе. Получается, упростит и удешевит работу для участников ВЭД, что немаловажно. Потому что, если мы используем один сквозной процесс, это, естественно, влечет сокращение издержек и упрощение контроля на пути движения товаров.
- Недавно глава ФТС Валерий Пикалёв говорил о том, что ФТС России планирует открыть представительства на Ближнем Востоке, в Северной Африке и Юго-Восточной Азии. На каком этапе сейчас находится открытие данных представительств? Какие задачи им будут поставлены?
- Начнем с того, что его слова уже реализуются, в этом году заработало представительство ФТС России в Иране. В ходе своего апрельского визита Валерий Иванович представил иранским коллегам нашего нового представителя в этой стране, Пьянзина Максима Андреевича. Он уже начал выполнять там свои функции и исполняет их поступательно.
Что касается Северной Африки, вопрос пока находится на стадии проработки. Мы должны будем выбрать страну, исходя из уровня взаимодействия с коллегами, реализуемых нами проектов, объемов торговли, перспектив сотрудничества. Такое представительство должно будет охватить своими функциями весь регион Магриба.
ФТС России плотно взаимодействует с МИДом России и российскими загранучреждениями в данном регионе в целях определения наиболее подходящей страны размещения наших представителей. Вариантов у нас несколько, пока не буду раскрывать, в каком направлении идем.
В Юго-Восточной Азии продолжается работа по открытию представительства во Вьетнаме. Согласие вьетнамской стороны у нас есть. Сейчас мы проводим внутригосударственные процедуры, необходимые для получения одобрения на высшем уровне.
ФТС России применяет региональный подход к организации деятельности своих представительств за рубежом. Например, в регионе Юго-Восточной Азии осуществляет свою деятельность представитель ФТС России в Японии. На фоне изменившейся международной обстановки, негативно повлиявшей на уровень взаимодействия с японскими коллегами, было принято решение привлечь нашего представителя в Японии к работе по развитию взаимодействия с другими странами региона. Теперь он работает с Индонезией и Филиппинами. Эти страны поддержали инициативу, аккредитовали нашего представителя, соответственно, он работает на несколько стран.
Аналогичная практика у представителя ФТС России на Кубе, по совместительству он осуществляет свои функции представителя в Венесуэле, Мексике и Никарагуа. Представитель ФТС России в Аргентине также исполняет обязанности представителя в Парагвае и Уругвае. А представитель ФТС России в Бразилии берет на себя еще Перу и Боливию.
Представители уполномочены на решение всех вопросов, касающихся таможенной тематики, во взаимодействии с таможнями и другими ведомствами страны пребывания. Как показывает практика, наличие таможенного «офицера связи» позволяет в разы повысить оперативность и качество взаимодействия с партнерами, своевременно получать требуемую информацию, организовать регулярный мониторинг проблемных вопросов, связанных с таможенной составляющей в торговле со страной пребывания и решать их.
Одной из важнейших задач представителей является работа по направлению правоохранительной деятельности в части выявления угроз экономической безопасности Российской Федерации и оперативная передача упреждающей информации о возможных правонарушениях и преступлениях.
Немаловажная роль в работе представителей отводится взаимодействию с российским дипломатическим корпусом в странах пребывания. Они активно участвуют в мероприятиях по линии посольств, оказывают содействие в решении вопросов по таможенной тематике, взаимодействуют с торгпредствами, включаются в работу на международной площадке.
- А где еще планируется открыть представительства ФТС России?
- Мы развиваем региональный принцип, поэтому прорабатываем точки открытия, именно исходя из того, чтобы один человек покрывал своим присутствием несколько государств. В текущем году будет продолжена работа по оптимизации структуры и практической отдачи от представительств ФТС России за рубежом. Мы сейчас во взаимодействии с МИДом России и Минфином России прорабатываем вопрос открытия наших представительств на Ближнем Востоке (ОАЭ).
- Как ФТС России выстраивает взаимодействие с иностранным бизнесом? В каких форматах ведется эта работа?
- Конечно же, представители помогают нам в этом направлении. Мы на регулярной основе проводим вебинары, семинары и круглые столы, как для российского, так и для иностранного бизнеса. Мы не делим бизнес с точки зрения его информирования, у нас и российские участники ВЭД, и иностранные должны получать полную информацию о таможенных правилах, о нововведениях и тенденциях в таможенном законодательстве. Опять же, если есть какие-то проблемы, мы работаем на прием этой информации, чтобы проблемы решать.
Что касается взаимодействия именно с иностранным бизнесом, то мы с коллегами из таможенных служб важнейших торговых партнеров России проводим крупные совместные мероприятия. Одно из последних мероприятий - семинар по таможенной тематике в Тегеране, который прошел в апреле в связи с вступлением в силу Соглашения о свободной торговле между ЕАЭС и Ираном. И в мае сразу после вступления в силу этого соглашения в Москве для крупных иранских компаний, торгующих с Россией, тоже был организован семинар, на котором прорабатывались вопросы изменения в регулировании и вытекающие из этого особенности совершения таможенных операций. Интерес иностранных партнеров был очень существенный.
Также из последнего, в мае в Нью-Дели совместно с коллегами из таможенной службы Индии прошел первый семинар для уполномоченных экономических операторов России и Индии, на нем был дан старт проекту о взаимном признании института уполномоченного экономического оператора в рамках соответствующего соглашения.
В ходе того же визита по региональному принципу мы охватили Шри-Ланку, был проведен круглый стол для делового сообщества, заинтересованного в наращивании торгово-экономических связей с Россией. Представителям бизнеса были даны разъяснения по вопросам, касающимся предоставления тарифных преференций на ланкийские товары.
В июне в городе Улан-Баторе совместно с Национальной торгово-промышленной палатой Монголии организованы семинары для бизнес-сообщества и государственных органов Монголии. В ходе мероприятия специалисты российских таможенных органов рассказали об особенностях подтверждения страны происхождения товаров для получения тарифных преференций в ЕАЭС и ответили на интересующие вопросы монгольских участников ВЭД.
Конечно же, такие контакты очень важны, на данный момент ЕАЭС прорабатывает соглашение о взаимной торговле с Монголией, и оно уже находится в высокой степени готовности. Соответственно, нам нужно и важно рассказывать коллегам, как происходит таможенное оформление в наших странах и какие будут различия, когда это соглашение вступит в силу, чтобы государства были заинтересованы в развитии взаимной торговли.
Если смотреть ежегодные мероприятия, то, например, у нас с китайскими партнерами каждый год проходит семинар по вопросам защиты прав на объекты интеллектуальной собственности.
Необходимо отметить, что, несмотря на существующие сложности с западными партнерами, интерес европейского бизнеса все-таки есть, бизнес заинтересован в присутствии на российском рынке. За последние два года, к примеру, проведено шесть вебинаров и семинаров с представителями Итало-российской и Франко-российской внешнеторговых палат. Также должностные лица ФТС России на регулярной основе принимают участие в проводимых Российско-германской торговой палатой Таможенно-логистическом форуме и заседаниях рабочей группы по таможне, транспорту и логистике. Соответственно, наши эксперты рассказывают о правилах, разъясняют положения таможенного законодательства и всячески пытаются содействовать развитию взаимоотношений.
Оригинал публикации: https://tass.ru/interviews/24263523
Россия. ЕАЭС. СЗФО > Таможня. Внешэкономсвязи, политика. Приватизация, инвестиции > customs.gov.ru, 20 июня 2025 > № 4791941
Татьяна Меркушова
Пленарное заседание Петербургского международного экономического форума
Владимир Путин принял участие в пленарном заседании XXVIII Петербургского международного экономического форума. Тема этого года – «Общие ценности – основа роста в многополярном мире».
В сессии также участвовали Президент Республики Индонезии Прабово Субианто, Представитель Короля Бахрейна по гуманитарной деятельности и делам молодёжи, Советник по национальной безопасности, Командующий Королевской гвардией, глава делегации страны – гостя XXVIII Петербургского международного экономического форума Насер Бен Хамад Аль Халифа, Заместитель Премьера Государственного совета Китайской Народной Республики Дин Сюэсян и Вице-президент Южно-Африканской Республики Пол Машатиле.
Модератор дискуссии – журналист, генеральный директор, ведущий телевизионного канала Sky News Arabia Надим Дауд Котейш.
Петербургский международный экономический форум (ПМЭФ) проводится ежегодно начиная с 1997 года, с 2006-го – под патронатом и при участии Президента России. В 2025 году мероприятия ПМЭФ проходят с 18 по 21 июня, объединив 20 тысяч человек из 140 государств мира.
* * *
Н.Котейш (как переведено): Добрый вечер всем!
Господин Президент, спасибо большое, для меня большая радость и честь находиться с Вами здесь, а также с Вашими уважаемыми гостями.
Хотел бы сказать, что Петербургский международный экономический форум вновь и вновь показывает себя важной площадкой для дискуссий по тематике мировой экономики, а также политики. Сейчас самое подходящее время, чтобы оказаться сегодня здесь и обсудить то, что мы будем обсуждать после того, как заслушаем ваши выступления – от Вас, господин Президент, и от Ваших уважаемых гостей. Спасибо большое ещё раз, господин Президент.
Это очень интересная группа гостей. У нас представлен Китай, Индонезия – очень важная страна, представляющая АСЕАН, есть Россия, конечно, Бахрейн, который является важной частью ССАГПЗ [Совета сотрудничества арабских государств Персидского залива], а также Южная Африка, которая является одним из государств – основателей группы БРИКС. И всё равно некоторые продолжают утверждать, будто Владимир Путин находится в изоляции. Я думаю, что гости, напротив, свидетельствуют о том, насколько многополярным стал наш мир.
Господин Президент, пожалуйста, слово предоставляется Вам, Вы первый наш выступающий.
В.Путин: Уважаемый господин Прабово Субианто!
Ваше Высочество шейх Насер!
Уважаемый господин Дин Сюэсян!
Уважаемый господин Пол Машатиле!
Дорогие друзья! Дамы и господа!
Приветствую всех участников и гостей XXVIII Петербургского международного экономического форума. Его формат традиционно предполагает предметные, содержательные дискуссии по самым актуальным темам. И мы рады, что к их обсуждению на площадках форума присоединились представители 140 стран и территорий.
В нынешнем году в числе таких тем, – они все важные, как коллеги в таких случаях говорят, в числе дискуссионных треков, – качество роста в условиях многополярного мира и больших вызовов. А это тектонические изменения в глобальной экономике и демографии, включая динамику населения планеты, социальные, общественные и геополитические противоречия, которые дают о себе знать кризисами, региональными конфликтами, которые стремительно вспыхивают с новой силой, – и мы видим это, к сожалению, сегодня на Ближнем Востоке.
Наконец, это изменение климата и острые экологические проблемы, требующие ответа. И конечно, переход к новому технологическому укладу, основанному на цифровых платформах, искусственном интеллекте и автономных системах, способных принимать решения даже без участия самого человека.
Вопрос в том, как сделать так, чтобы позитивные технологические изменения распространялись повсеместно, чтобы новые цифровые, технологические решения были доступны, позволяли странам и регионам, городам выходить на новый уровень развития, прогресса, подниматься вверх, добиваться того, чтобы эффект от технологического прорыва приносил благо, пользу всем, включая изменение структуры общества, снижение уровня бедности и повышение качества жизни, а также равные возможности для каждого человека – получить знания, которые помогут ему раскрыть свой потенциал. То есть чтобы был реализован фундаментальный принцип – принцип справедливости.
В ходе своего выступления остановлюсь на том, какие задачи стоят перед нашей страной, перед Россией в этих сферах, что мы делаем для их решения вместе с бизнесом, научными и общественными объединениями, а также о том, какие предлагаем подходы, чтобы поддержать экономический рост не только в нашей стране, но и создать совместные механизмы глобального и регионального развития в партнёрстве с дружественными нам странами.
Начну с текущего состояния российской экономики. Несмотря на сложный внешний фон, ВВП России в последние два года прибавлял более четырёх процентов ежегодно, то есть рос темпами выше среднемировых.
Если говорить о структуре этого роста, то приведу специальный показатель, так называемый ненефтегазовый ВВП – он очищен от влияния отраслей, связанных с добычей углеводородов. Так вот, прирост ненефтегазового ВВП России в 2023 году составил 7,2 процента, в 2024-м – почти пять, 4,9 процента. То есть здесь цифры весомые, и они более основательные, чем [рост] ВВП в целом.
Иными словами: вклад сырьевой составляющей в экономическую динамику уже не является определяющим. Более того, он в текущем моменте оказался даже отрицательным.
При этом общий рост ВВП был завязан далеко не только на оборонно-промышленный комплекс, как некоторые считают. Да, конечно, оборонно-промышленный комплекс сыграл свою роль в этом плане, но всё-таки мы должны внимательно смотреть за структурой этого роста.
За два года со знаком «плюс» отличились сельское хозяйство, промышленность в целом, строительный комплекс, логистика, сфера услуг, финансов и IT-индустрия, то есть практически все ключевые, системообразующие отрасли отечественной экономики.
О чём это говорит? О том, что благодаря работе десятков тысяч предприятий и компаний, их коллективов, управленцев, благодаря инициативе, труду миллионов предпринимателей наша экономика не просто уверенно развивается, а становится более качественной, сложной и многогранной. Представления о российской экономике как исключительно сырьевой, зависимой от экспорта углеводородов явно устарели, они уходят в прошлое. Реальность говорит о другом.
Россия уже занимает четвёртое место в мире по объёму валового внутреннего продукта, в Европе – первое. Это не на душу населения, а валовый внутренний продукт, то есть объём экономики, но всё-таки это очень знаковый показатель.
Но, конечно, мало достичь этой позиции – важно постоянно подтверждать статус одной из крупнейших экономик, создавать комфортные условия, чтобы бизнес – и отечественный, и из дружественных стран – вкладывал ресурсы, модернизировал и расширял производства именно в России.
Наша важнейшая задача текущего года – обеспечить переход экономики на траекторию сбалансированного роста. Что это значит? Мы понимаем это таким образом, что мы должны добиться умеренной инфляции и низкой безработицы. По данным статистики, годовая инфляция уже снизилась до однозначных показателей – менее десяти процентов. По состоянию на 16 июня она составила 9,6 процента. Конечно, это ещё много, но таргетирование инфляции продолжается.
Конечно, здесь сыграли свою роль как активная работа Правительства по развитию экономики предложения, так и ответственные действия Центрального банка. Вместе с тем на что хотел бы обратить внимание: инфляционная динамика развивается лучше, чем ожидали многие эксперты и чем даже предсказывал Банк России. Это уже позволило приступить к аккуратному смягчению денежно-кредитной политики.
Но изменение потребительских цен – это далеко не вся картина. Повторю, сбалансированный рост – это и умеренная инфляция, и низкая безработица, и продолжение позитивной экономической динамики. Важно держать в фокусе все индикаторы самочувствия наших отраслей, компаний и даже отдельных предприятий.
О ситуации на рынке труда ещё скажу позднее. Сейчас же отмечу, что за первые четыре месяца текущего года ВВП России прибавил полтора процента в годовом выражении, в том числе в апреле рост ускорился до 1,9 процента. Вместе с тем некоторые специалисты, эксперты указывают на риски стагнации и даже рецессии. Этого, безусловно, ни в коем случае нельзя допустить.
Знаю, что на площадках форума вы услышали те дискуссии в Правительстве, между Центральным банком России и Правительством. Вы наверняка уже погрузились в материал.
Нужно вести грамотную, продуманную бюджетно-налоговую и денежно-кредитную политику, настраивать их механизмы прежде всего на поддержку и стимулирование роста. Естественно, при обеспечении макроэкономической, инфляционной и финансовой стабильности.
То есть наш стратегический вектор именно в том, чтобы активно, последовательно, шаг за шагом менять структуру отечественной экономики. Мы здесь, как уже сказал, многого добились, но очевидно, что критически важно идти вперёд, тем более с учётом кардинальных изменений в мире.
О важности дополнительных действий на этот счёт мы говорили на Совете по стратегическому развитию и национальным проектам ещё в декабре прошлого года. Правительство, регионы, бизнес, экспертное и научное сообщество вместе определяли задачи повышения темпов долгосрочного роста и структурных изменений экономики. Сегодня в общем виде предлагаю остановиться, планирую остановиться на этих ключевых направлениях.
Прежде всего это изменение характера занятости и структуры потребления. Мы должны создавать условия для повышения экономической активности граждан, для того, чтобы и молодёжь, и люди в зрелом возрасте могли реализовать свой потенциал на рынке труда, получать новые компетенции, успешно строить карьеру, увеличивать свой доход.
То есть речь о переходе к экономике высоких заработных плат, основанных не на том, что есть дефицит рабочей силы: предприниматели вынуждены в этой связи поднимать заработные платы и переманивать работников к себе. Высокие заработные платы должны быть основаны на повышении качества рабочих мест и на повышении производительности труда.
За последние четыре года количество занятых в России выросло на 2 миллиона 400 тысяч человек. Начиная с октября прошлого года в целом по стране уровень безработицы стабилизировался и составляет примерно 2,3 процента. Мы добились исторического минимума безработицы. Что важно: есть позитивная динамика в субъектах Федерации, где проблема занятости традиционно была острой. Российские коллеги знают: речь прежде всего о юге России, о Северном Кавказе. Здесь безработица сократилась примерно в два раза – это очень хороший показатель.
Здесь сработали и грамотная стимулирующая макроэкономическая политика, и активные действия региональных властей при поддержке федеральных программ в сфере занятости, а также, что важно, широкое внедрение современных технологических решений, таких как платформенная занятость и цифровые маркетплейсы.
Некоторые наши коллеги, например наш гость из Бахрейна, говорил, что он был только что в Чеченской Республике и видел, как республика развивается. Действительно, всё это на примере Чечни видно очень хорошо.
При этом что хочу отдельно подчеркнуть: растёт занятость среди молодых людей, которые только выходят на рынок труда, получают своё первое место работы. По показателю молодёжной безработицы Россия входит в число лучших в мире. У нас она составляет около семи с половиной процентов.
Для примера: в таких странах, как Франция и Великобритания, молодёжная безработица – примерно 16 и 11 процентов соответственно. Вообще, молодёжная безработица – это острейшая экономическая и социальная проблема в современном мире. В России, как мы видим, в целом удаётся идти по правильному пути. Думаю, что мы можем сказать, что мы её [эту проблему] решаем.
Конечно, нам есть куда стремиться. Но вновь подчеркну: прогресс в этой сфере очевиден. И это особенно важно, так как эффект от активной занятости молодёжи проявляется не только, что называется, здесь и сейчас. Успешный старт, востребованность на рынке труда определяют в дальнейшем более качественную профессиональную карьеру молодого человека, его место в обществе, во многом влияют на его стремление создавать семью, заботиться о родителях, воспитывать своих детей – и не только первенца, но и второго, а дай бог, и третьего [ребёнка], и последующих детей. Речь идёт о важнейшем вопросе общественного, экономического, демографического развития страны.
Далее. У нас растёт занятость в отраслях, где формируется конечный продукт, в секторах высокотехнологичной экономики, в том числе имею в виду обрабатывающую промышленность, информационные технологии, туризм. А в обеспечивающих отраслях, например в торговле, государственном управлении и финансах, там занятость, напротив, объективно и обоснованно сокращается. Это, – думаю, кто-то знает, но думаю, что не все, – очень хорошие тенденции и показатель хороший.
Например, для справки, если посмотреть в динамике: в сфере информации и связи у нас увеличение произошло сейчас на 353 тысячи человек – плюс 29,7 процента; в обрабатывающих отраслях промышленности – 10,2 процента. А в свою очередь, количество работников в сфере торговли, например, сократилось на 170 тысяч человек – это минус три процента.
Это постепенные, но очень значимые, важные тенденции, которые отражают структурные, качественные изменения. Мы намерены и дальше – через повышение эффективности экономики, внедрение цифровых платформенных решений – способствовать снижению доли занятости в так называемых обеспечивающих секторах. Естественно, мы должны дать занятым здесь людям альтернативу.
Для этого будем стимулировать создание современных, более привлекательных рабочих мест с высокой производительностью труда, которые отвечают новому технологическому укладу. Под его потребности, а главное, в интересах людей нужно донастраивать трудовое законодательство. Правительство подготовило пакет таких изменений, и прошу Государственную Думу принять их в короткие сроки.
Повторю: именно в качественной, структурно новой занятости – ключ к повышению доходов граждан, семей, к сокращению социального неравенства. Конечно, это ещё остаётся для нас проблемой, но мы её последовательно решаем. Мы уже сделали многое для опережающего роста доходов наименее обеспеченных граждан страны и в целом достигли – хочу об этом сказать отдельно, особо подчеркнуть, – мы достигли рекордного за всю историю страны снижения уровня бедности в Российской Федерации.
По итогам прошлого года она составила 7,2 процента, и позитивная динамика здесь сохраняется. По итогам первого квартала текущего года – по сравнению с тем же показателем год назад – численность граждан с доходами ниже прожиточного минимума сократилась более чем на два миллиона людей.
Представители российской части нашего сегодняшнего собрания знают, но повторю для наших гостей: в 2000 году уровень бедности составлял 29 процентов в Российской Федерации, и в такой – скажем прямо – унизительной ситуации у нас находилось 42,3 миллиона человек; по итогам 2024 года это уже не 29 процентов, а 7,2 процента, и это не 42,3 миллиона человек – это 10,5 миллиона человек. Конечно, мы должны стремиться к тому, чтобы и эту цифру сокращать, – мы так и собираемся делать: до семи процентов сокращать и далее – до пяти процентов.
Однако в целом по экономике уровень заработных плат в России пока ещё, конечно, недостаточный, хочу это тоже подчеркнуть. Уже говорил: нужно ставить здесь амбициозные цели, формировать экономику высоких заработных плат. Повторю ещё раз, это очень важно: на основе повышения производительности труда. Кстати, доля оплаты труда в ВВП России увеличилась с 40 с небольшим процентов в 2021 году до почти 44 процентов в 2024-м.
На чём мы сосредотачиваем усилия? Прежде всего адаптируем образовательные программы под потребности реального сектора. Кстати, динамика молодёжной безработицы, о которой только что сказал, показывает, что мы движемся в правильном направлении.
Добавлю, что в этом году – в преддверии нашего форума – вышел рейтинг образовательных организаций России по уровню трудоустройства и зарплаты выпускников этих вузов. Он позволяет увидеть, какие профессии наиболее востребованы на рынке труда, какие учебные заведения дают самое качественное и, что важно, нужное экономике образование.
Такой рейтинг – один из ключевых показателей эффективности управленческих команд учебных заведений. Прошу руководителей профильных министерств, коллег как на федеральном, так и региональном уровне обращать на это самое пристальное внимание, использовать рейтинг как инструмент управления изменениями в сфере профессионального образования.
Далее. Для увеличения доходов граждан необходимо повышать квалификацию и переобучать сотрудников, чтобы у них была возможность профессионально расти, переходить в другие компании, переезжать в другие регионы – мобильность рабочей силы должна повышаться. Это очень важно для развития экономики и позволяло бы занимать людям более перспективные позиции с лучшими условиями и большей зарплатой.
И конечно, важно инвестировать в новое оборудование, заниматься автоматизацией, роботизацией производств, чьё обслуживание в свою очередь требует профессиональных, компетентных, а значит, высокооплачиваемых сотрудников.
Подчеркну: повышение зарплат играет важную роль не только для каждого конкретного человека, для благополучия его семьи, условий воспитания детей, но и для всей экономики России, потому что рост доходов и снижение неравенства в обществе влечёт за собой и изменение структуры спроса – всё очень взаимосвязано, делает её, эту структуру, более сбалансированной, стимулирует потребление отечественных товаров и услуг.
В том числе, например, речь идёт о туристической индустрии, сфере общественного питания, отраслях, которые капитализируют наше природное достояние, повышают потенциал городов и посёлков, делают их более комфортными, удобными для жизни, работы и отдыха.
Напомню в этой связи, что мы с коллегами из Правительства договорились ввести новую систему налогообложения общепита – с фиксированной ставкой НДС. Часть поступающих доходов напрямую пойдёт в муниципалитеты, что даст им дополнительный ресурс для проектов и программ развития на местах, прежде всего для повышения качества жизни.
Мы обязательно будем поддерживать и быстро растущие отрасли креативной экономики, которые связаны с наукой, культурой, искусством и творчеством, включая такие направления, как архитектура и дизайн, кино и музыка, издательская деятельность и выпуск программного обеспечения и так далее, – всё то, что эксперты называют экономикой впечатлений.
В текущем году вступил в силу федеральный закон, который задал правовую основу для продвижения креативных индустрий. До конца года 70 регионов начнут внедрять стандарты развития этого современного сегмента экономики и общественной жизни, создавать необходимую инфраструктуру.
Чтобы сделать такую работу более основательной, системной, прошу Правительство вместе с субъектами Федерации подготовить долгосрочную стратегию развития креативной экономики, а также подумать о запуске федерального проекта на этот счёт.
Отдельно скажу о повышении туристической привлекательности российских городов и посёлков. Зримым воплощением нашей национальной идентичности, самобытности, настоящими точками притяжения туристов являются старинные здания, храмы, усадьбы, объекты культурного наследия.
Мы договорились к 2030 году отремонтировать, привести в порядок не менее тысячи таких объектов по всей стране, дать им вторую жизнь, в том числе за счёт открытия музеев, просветительских и выставочных центров, гостиниц и так далее и тому подобное.
Пилотная программа по восстановлению объектов культурного наследия – с льготным кредитованием таких проектов – уже охватила девять регионов России. Теперь задача расширить её на остальные субъекты Федерации.
Чтобы выделенные средства дали больший эффект, предлагаю следующие решения, а именно: объединить ресурсы двух программ льготного кредитования по созданию туристической инфраструктуры и по сохранению объектов культурного наследия.
Таким образом, на реставрацию и капитальный ремонт старинных зданий, в том числе в интересах бизнеса, можно будет дополнительно привлечь ресурсы с пониженной ставкой. Кроме того, предлагаю распространить на эти проекты механизм так называемых зонтичных поручительств Корпорации развития малого и среднего предпринимательства.
Добавлю, что на объектах культурного наследия сложный инвестиционно-строительный цикл – те, кто занимаются этим, прекрасно понимают, о чём я говорю. Он занимает долгое время, которое нужно обоснованно сокращать, избавляться от явно избыточной формалистики – не в ущерб, конечно, сбережению исторических памятников.
Прошу коллег из Администрации Президента на площадке соответствующей межведомственной группы подготовить решения как по этому вопросу, так и в целом по восстановлению объектов культурного наследия.
Выше упомянул программу создания туристической инфраструктуры. Напомню, что мы активно, деликатно, правда, вовлекаем в туристическую сферу наши национальные парки, создаём условия для их посещения туристами, конечно, с бережным, внимательным отношением к природе, охраняемым экосистемам.
Это ещё один пример того, как Россия реализует экологическую повестку: не рассчитывает на природные богатства в погоне за сиюминутной выгодой, а сохраняет и приумножает их в интересах людей, во благо всего общества.
В развитие этой темы могу сказать ещё вот о чём. У нас за прошлые десятилетия накоплены миллионы тонн отходов промышленности и горнодобывающих предприятий. Конечно, они вредят и природе, и людям, создают проблемы.
Предлагаю подумать о запуске специальных проектов, чтобы извлечь ценные компоненты из этих отходов. Технологии на этот счёт имеются – надо их использовать. Таким образом бизнес сможет одновременно получить прибыль, помочь ликвидировать накопленный экологический вред и при этом стимулировать развитие отечественной науки и промышленности и заняться оздоровлением экологической обстановки.
Уважаемые коллеги!
Освоение новых производственных, высокотехнологичных, сервисных направлений, расширение палитры хозяйственной деятельности – всё это элементы структурных изменений в экономике России.
В этой связи второе ключевое направление наших действий, на котором остановлюсь сегодня, – это новое качество инвестиционного климата. По сути, речь идёт о кардинальной минимизации издержек бизнеса, предпринимателей по всем направлениям – от строительства и обеспечения коммуникациями новых проектов до текущей операционной деятельности, включая все виды учёта и нотариальное сопровождение.
Здесь мы работаем в тесном контакте с регионами, предпринимательскими и экспертными кругами. Вместе добиваемся того, чтобы деловая, инвестиционная активность росла в масштабах всей страны, в каждом городе и населённом пункте.
Напомню о поставленной задаче: объём вложений в основной капитал в России к 2030 году должен вырасти не менее чем на 60 процентов по сравнению с уровнем 2020-го.
Правительство уже запустило систему поддержки инвестиций в регионах. Она подразумевает полное, комплексное сопровождение инвестора, вплоть до ввода предприятия в эксплуатацию, с доступом ко всем механизмам поддержки, включая налоговые льготы и вычеты.
Будем внимательно отслеживать эту практику, вносить изменения исходя из пожеланий бизнеса, его запросов и потребностей и, конечно, ориентироваться на регионы-лидеры в привлечении капиталовложений, масштабировать их успешный опыт и лучшие практики.
По традиции, в рамках нашего форума хочу сказать о результатах национального рейтинга состояния инвестиционного климата, его ведёт Агентство стратегических инициатив. Теперь рейтинг охватывает большее количество показателей – 82 вместо 70, то есть он стал более детальным, подробным, а значит, информативным.
По-прежнему этот рейтинг возглавляет столица России – Москва. Далее следуют Республика Татарстан и Нижегородская область, которая показала самую высокую динамику индекса в этом году. Оба региона заняли второе место с одинаковыми результатами. Причём их нынешние параметры инвестиционной привлекательности оказались выше, чем были у той же Москвы, но в прошлом году.
О чём это говорит? О том, что планка лидерства постоянно повышается. В работе над инвестиционным климатом нельзя останавливаться – надо постоянно смотреть вперёд, ставить новые задачи.
На третьем месте рейтинга – Московская область и Республика Башкортостан. А всего за прошедший год 57 регионов повысили свой интегральный индекс. В том числе отмечу Челябинскую, Тверскую, Смоленскую и Калужскую области, а также Воронежскую, Саратовскую, Сахалинскую, Новосибирскую, Липецкую области и Алтайский край – их динамика самая высокая. Поздравляю коллег, региональные команды с этим результатом и желаю всем регионам дальнейших успехов в этой важной сфере. Давайте отметим их успехи. (Аплодисменты.) Спасибо.
Как уже сказал, наряду с поддержкой инвестиций мы улучшаем условия повседневной деятельности бизнеса. А здесь, как известно, множество задач: от регистрации компании до решения вопросов неплатёжеспособности.
Правительство вместе с предпринимателями, отраслевыми экспертами, специалистами АСИ развернуло большую, комплексную работу, формирует национальную модель целевых условий ведения бизнеса. В её основе – международные методики, но, подчеркну, с учётом нашей специфики и национальных целей развития, которые мы обозначили перед собой. Такая модель должна быть готова уже в сентябре текущего года.
О чём идёт речь? О конкретных изменениях, понятных для бизнеса, ощутимых, которые можно измерить. Например, к 2030 году почти вдвое необходимо сократить сроки присоединения к электросетям или более чем в полтора раза снизить время, которое тратится на подготовку и подачу документов при уплате налогов.
Ориентир для национальной модели, чтобы Россия к 2030 году была в двадцатке мировых лидеров по условиям ведения бизнеса с учётом обновлённых международных методик, стала примером для наших друзей, для наших партнёров в рамках БРИКС.
Самое главное, чтобы деловой климат позволял расширять и укреплять базу нашей экономики, делать её более устойчивой и при этом динамичной, нацеленной на увеличение выпуска товаров и услуг, на их продвижение как на внутреннем рынке, так и на глобальные, международные рынки – на экспорт.
Отмечу, что конкурентоспособность отечественной промышленности, сельского хозяйства, сферы услуг и многих других отраслей должна базироваться на наших собственных технологических решениях.
Это третье направление структурных изменений: экономика России должна стать более технологичной. И это не пожелание – это объективное требование сегодняшнего да и завтрашнего дня, вызов, на который обязательно нужно отвечать, если мы хотим стать сильнее. А мы хотим.
Нам предстоит в полную силу развернуть новый этап технологического развития страны. Ключевым инструментом здесь призваны стать национальные проекты по обеспечению технологического лидерства. Они запущены в текущем году, и мы с коллегами договорились, что мероприятия этих нацпроектов будут актуализироваться и дополняться.
К 2030 году совокупные затраты государства и бизнеса на исследования и разработки в России должны вырасти не менее чем до двух процентов ВВП. Здесь особая роль отводится частному бизнесу. Его вложения на эти цели должны быть увеличены не менее чем в два раза.
Что в этой связи хотел бы подчеркнуть? На поддержку технологического обновления российской экономики «заточены» почти два десятка фондов и институтов развития. Однако у каждого из них своя методология, свои подходы. В результате предпринимателям приходится по-разному оформлять одну и ту же техническую и другую документацию.
С другой стороны, бывает и так, что фонды и институты развития конкурируют за одни и те же проекты. Да, конкуренция, разумеется, полезна, но в данном случае такое «ведомственное» соперничество не на пользу делу, а, напротив, снижает эффективность финансовых, организационных ресурсов.
Мы недавно создали специальную рабочую группу при Совете по стратегическому развитию и национальным проектам. Её возглавил председатель Внешэкономбанка господин Шувалов. Прошу коллег из рабочей группы проанализировать деятельность фондов и институтов развития на технологическом направлении.
Задача – убрать дублирующие функции, скоординировать работу институтов развития и подготовить единые требования к процедурам поддержки бизнеса: от регистрации изобретения до серийного выпуска высокотехнологичной продукции.
Отмечу, что за два года число заявок на изобретения от отечественных компаний и научных организаций выросло на 13 процентов – хороший показатель. В том числе есть и рост в области оптических и компьютерных технологий, потребительских товаров, фармацевтики.
Однако важно не только разрабатывать решения, но и быстро воплощать их в товарах и в услугах, востребованных как внутри страны, так и в мире, способных улучшать качество жизни граждан, сделать эту жизнь более комфортной и удобной.
Мы договорились, что коллеги в Правительстве будут держать на личном контроле внедрение новых технологий по своим сферам ответственности, донастроят нормативную базу на эксперименты, обкатку и тиражирование перспективных решений.
Дополню: считаю нужным, чтобы Правительство готовило ежегодный доклад о динамике технологического развития страны, где в том числе будут оцениваться текущий уровень технологического суверенитета и прорывные решения технологического лидерства, а также темпы их внедрения по отраслям экономики.
К сожалению, сегодня уровень так называемой коммерциализации изобретений научной и университетской среды невысок. Так, у малых инновационных предприятий, которые создаются вузами и научными организациями, только одно изобретение из ста доходит до практического результата. Повторю: этого мало, абсолютно недостаточно. Необходимо более активное взаимодействие между образовательными организациями, научными институтами и бизнес-средой – и нужно помогать им найти друг друга.
У нас действует программа «Университет предпринимателей». В её рамках опытные бизнесмены работают вместе со студентами в специализированных мастерских на базе вузов, готовят передовые технологические решения и продукты.
Первые результаты есть. В проекты привлечены свыше 270 миллионов рублей внебюджетных средств, а в текущем году количество вузов – участников этой программы удвоится.
Прошу Правительство подумать о том, чтобы масштабировать этот механизм с отработкой сотрудничества на всех этапах: от формулировки идеи проекта до выхода в самостоятельный бизнес, создания совместных компаний научных школ, университетов и предприятий реального сектора.
Что ещё здесь важно? Необходимо и дальше развивать рынок интеллектуальной собственности, а именно: расширять возможности кредитования под залог патентов и товарных знаков. Они должны стать для бизнеса реальным активом, который помогает привлечь средства на создание или расширение производств.
Кстати, в России уже около миллиона действующих товарных знаков. Только за прошлый год наши предприниматели зарегистрировали почти 77 тысяч брендов, в основном товаров лёгкой промышленности, программного обеспечения, бытовой химии и некоторых других изделий. Это на 12 процентов больше, чем годом ранее, – хороший рост, заметный. Мы будем поддерживать новые российские бренды. Так, через месяц в Москве подведём итоги очередного конкурса, который так называется: «Знай наших».
Весомая доля заявок на участие в конкурсе приходится на малые и средние компании, а они особенно нуждаются в продвижении, в выходе на новые рынки. Небольшой бизнес, отдельный предприниматель, просто мастеровой человек из небольшого города или села сегодня может найти покупателя своей продукции или услуг с помощью маркетплейсов, что раньше было практически невозможно. Их аудитория, клиентская база неуклонно растёт как у нас в стране, так и во всём мире.
В отличие от большинства стран, зависящих от глобальных платформ, у России есть хорошие примеры собственных успешных электронных площадок. Это реальное, весомое достижение отечественного бизнеса, которым, безусловно, можно гордиться.
Мы продолжим создавать условия, при которых российские цифровые платформы будут развиваться, конкурировать с международными гигантами. Уже подготовлен законопроект, который станет первым шагом к формированию современной нормативной базы для платформенной экономики. Прошу Государственную Думу ускорить принятие данного законопроекта.
Добавлю, что в сфере цифровых платформ есть и свои проблемные вопросы. Это в том числе недобросовестные практики ведения бизнеса, нарушение конкуренции и порядка использования данных. Прошу коллег из Администрации вместе с Правительством и представителями отрасли обсудить эти темы в рамках межведомственной рабочей группы.
Также прошу внимательно проанализировать действующее регулирование не цифровой, а традиционной, так называемой офлайн-торговли, то есть магазинов, торговых сетей и так далее. Такое регулирование уже во многом устарело: оно создавалось в другую технологическую эпоху и просто не соответствует современным вызовам и возможностям.
Добавлю, что маркетплейсы располагают большим массивом данных по состоянию рынка, по «самочувствию» бизнеса, понимают, какая поддержка ему нужна, будь то реклама или сбыт продукции, подбор кадров или получение кредита.
Нужно обязательно использовать эти возможности для развития малого и среднего предпринимательства по всей стране. Прошу Правительство подготовить предложения по координации, стыковке информационных и других инструментов поддержки, продвижения бизнеса, которые есть у цифровых платформ и у государства, включая финансовые и гарантийные механизмы Корпорации малого и среднего предпринимательства.
Далее. Собственные, независимые решения, в том числе цифровые, нужно использовать для укрепления инфраструктуры внешней торговли. Имею в виду логистику, страхование, платёжные системы.
У нас уже заработала государственная система электронных перевозочных документов. Все основные бумаги для грузоперевозок на автомобилях: транспортную накладную, путевой лист – сейчас можно оформить в электронном виде. Ежемесячно выдаётся более полутора миллионов таких документов.
Будем переводить на «цифру», на платформенные решения весь транспортный контур России, включая автомобильное, воздушное, железнодорожное, речное и морское сообщение. То есть речь идёт о создании национальной цифровой транспортно-логистической платформы.
В том числе на такой современной технологической базе получат развитие международные артерии, проходящие по территории нашей страны, включая Трансарктический транспортный коридор – от Санкт-Петербурга через Мурманск во Владивосток – и другие.
Что касается платёжной инфраструктуры, то здесь мы продолжим тесно работать с коллегами по БРИКС, выстраивать эффективные, надёжные и, повторю, независимые от внешнего вмешательства механизмы и сервисы.
Здесь, конечно, востребован опыт наших стран в создании и обращении цифровых национальных валют. В России соответствующий пилотный проект реализуется уже почти два года. Отработаны все основные операции, включая открытие и закрытие счетов, переводы между физическими и юридическими лицами, оплата товаров и услуг.
Сейчас задача – сделать использование цифрового рубля массовым как среди граждан, так и предприятий, банков. Прошу Центральный банк и Правительство ускорить необходимые процедуры и определить сроки перехода на новый этап технологического развития нашей финансовой сферы.
В этой связи четвёртое направление структурных изменений – это новое качество внешней торговли: как экспорта, так и импорта.
Уже поставлена цель увеличить ненефтегазовый экспорт. Для этого будем развивать отношения с партнёрами, снимать барьеры в торговле, открывать новые рыночные ниши, создавать инфраструктуру и углублять инвестиционное сотрудничество.
Напомню, что мы договорились подготовить долгосрочные планы взаимодействия с ключевыми партнёрами. Хороший пример такой работы – план Стратегического взаимодействия с Китайской Народной Республикой до 2030 года. Подготовка планов действий, в том числе с такими странами, как Индия, должна быть завершена в ближайшее время.
Мы продолжим реализовывать нацпроект «Международная кооперация и экспорт». Будем поддерживать инициативы наших иностранных друзей, у которых используются российские технологические платформы, а значит, наши машиностроители получат дополнительный спрос.
Так, в ближайшие годы в странах СНГ, включая Белоруссию, Узбекистан, Казахстан, а также в Турции и Вьетнаме, ряде других стран будут реализованы крупные проекты в энергетике, в том числе атомной, в добывающей и обрабатывающей промышленности. В их основе – именно российские технологические решения. Кроме того, в них принимают участие отечественные финансовые структуры.
Наращивание ненефтегазового экспорта – это только часть задач в сфере внешней торговли. Важно последовательно трансформировать, структурно менять наш импорт, то есть продукцию, которую мы покупаем, при этом постепенно увеличивая долю так называемых трудоинтенсивных товаров и услуг, которые требуют больших трудовых ресурсов, затрат физического, ручного труда.
Нам же, в России, напротив, нужно концентрироваться на производстве более технологичных, сложных товаров и услуг, с большой степенью автоматизации, с высокой добавленной стоимостью, что будет также способствовать улучшению качества занятости в нашей стране.
И конечно, вместе с партнёрами по Евразэс будем так настраивать таможенную и тарифную политику, чтобы стимулировать формирование новых производственных цепочек, перенос в наши страны передовых технологических решений, что также должно помочь повысить качество занятости, создавать в России высокооплачиваемые рабочие места.
Прошу Правительство вместе с бизнесом провести соответствующий анализ и представить в ближайшие месяцы предложения по конкретным действиям в этом направлении.
Уважаемые коллеги!
Финансы, инфраструктура, реальный сектор экономики России развиваются на принципах технологичности, гибкости, быстрого ответа на внешние вызовы и изменение спроса наших граждан, да и наших зарубежных партнёров.
Этот подход в полной мере применим не только к гражданскому сектору, но и к сфере обороны и безопасности, к работе ОПК. Наша встреча всегда сосредоточена вокруг вопросов прежде всего экономического развития, экономического роста, состояния экономики, но в современном мире уже всё меньше и меньше идёт разделение между оборонно-промышленным комплексом и гражданскими отраслями экономики. В некоторых странах вообще нет никакой разницы.
Кардинальные изменения здесь – это пятое направление структурного обновления экономики и в целом укрепления нашего суверенитета. Ключевые принципы здесь следующие.
Первое – это технологичность на всех этапах: от разработки и производства до логистики, закупок и обеспечения конкретных воинских подразделений. Нужно постоянно анализировать технологические и организационные инновации в гражданском секторе, быстро внедрять их и в сфере обороны и безопасности.
Там, где возможно, необходимо добиться сопряжения оборонно-промышленного комплекса с гражданским сектором, наладить выпуск продукции двойного назначения, – а часто и налаживать-то не нужно, потому что некоторые вещи по определению являются двойного назначения, – которая востребована в сфере морской и речной техники, в авиастроении, электронной промышленности, в производстве медицинского оборудования, в сельском хозяйстве и так далее.
Могу сказать и больше: нам нужно уходить от деления компаний на чисто оборонно-промышленные и на предприятия, работающие исключительно в гражданском сегменте. Ситуация развивается так, – только что об этом сказал, – что всё более конкурентными являются высокотехнологичные холдинги, способные решать как военные, так и гражданские задачи.
Второе – это скорость изменений. Сегодня у лидеров глобального бизнеса, в том числе у некоторых наших компаний, время от идеи до её реализации в продукт сократилось до кварталов или даже месяцев. А сроки от производства до получения продукта потребителем уже идут не на недели, а на дни. Сфера обороны и безопасности должна ориентироваться именно на такие стандарты.
И конечно, дальше – гибкость. Речь идёт о повышении роли и командиров воинских частей, подразделений, и руководителей предприятий ОПК, в том числе в принятии решений – от технического обеспечения, апробации новой техники и систем вооружений до выработки тактики достижения результата. Именно повышается роль этих звеньев.
Думаю, что коллеги, когда и в военной области, и в сфере ОПК услышат, все со мной согласятся. Важно также и создание механизма быстрого распространения таких лучших практик. У нас это получается.
Четвёртое – экономическая эффективность обеспечения безопасности и решения задач в сфере обороны. Яркими примерами здесь стало внедрение систем наблюдения и контроля с использованием искусственного интеллекта, что позволило кардинально снизить количество правонарушений, скажем, в Москве, а также применение недорогих беспилотных летательных аппаратов, которые стали эффективным средством поражения дорогостоящей военной техники. Мы, разумеется, будем учитывать и наш собственный негативный опыт – всё идёт в копилку для принятия нужных, правильных решений и в необходимом для нас направлении.
В целом наш оборонно-промышленный комплекс набрал хороший темп. Предприятия отрасли кратно увеличили выпуск продукции, осваивают новые виды вооружений и военной техники.
Вновь подчеркну: мы будем на новой технологической базе повышать боевые возможности Вооружённых Сил России, модернизировать объекты военной инфраструктуры, оснащать их по последнему слову техники образцами вооружений и оборудования, которые на практике, в боевых условиях доказывают свою эффективность.
При этом намерены развивать военно-техническое сотрудничество с дружественными странами. Причём речь идёт не только о поставках или модернизации техники и вооружений, но и о совместных разработках, подготовке кадров, создании предприятий и производственных мощностей «под ключ».
Уважаемые коллеги!
Сегодня остановился на пяти основных направлениях структурных изменений российской экономики. На эти задачи ориентированы уже запущенные национальные проекты и государственные программы. Их работа должна постоянно донастраиваться, учитывать изменение ситуации в мире, новые открывающиеся возможности.
Прошу Правительство оцифровать и взять на особый контроль ключевые индикаторы структурных изменений в нашей экономике, а также на регулярной основе контролировать их динамику и корректировать реализуемые мероприятия.
Уже говорил, что глобальная экономика переживает самую масштабную трансформацию за последние десятилетия. Страны мирового сообщества наращивают свой потенциал, изменяя баланс сил и всю экономическую картину планеты.
Если в начале 21 века страны БРИКС, например, составляли пятую часть глобальной экономики – всего пятую часть, то сегодня это уже 40 процентов глобальной экономики. И очевидно, что эта доля будет только расти – это, как говорят, медицинский факт, это будет происходить неизбежно, прежде всего за счёт динамичных государств Глобального Юга.
Нужно, чтобы этот рост становился всё более устойчивым, охватывал как можно больше стран. Для этого необходима принципиально новая модель развития, построенная не на правилах неоколониализма, когда так называемый золотой миллиард выкачивает ресурсы из остальных государств в интересах узкого круга так называемых элит – даже и не в интересах всего народа этих стран, а именно в интересах элит.
Если мы посмотрим, как накапливались средства, скажем, в Соединённых Штатах за последние десятилетия, – именно элиты там получали основные доходы. Это же открытые данные. До рядовых граждан, до среднего класса эти сверхдоходы не доходили. В этом, может быть, и основа тех изменений, которые происходят в том числе в политической сфере.
А мы должны добиваться того, чтобы все эти изменения отражались на качестве жизни людей в наших странах, отражались в сфере науки, образования, в технологиях, в инфраструктуре. Именно эти приоритеты обозначает перед собой Россия, реализуя собственную повестку развития.
Стратегические сферы и направления, которые сегодня обозначил, нуждаются в стабильных, долгосрочных притоках капитала, в том числе со стороны международных компаний, инвесторов. Чтобы их обеспечить, предстоит создать открытую и справедливую платформу глобального роста. Она будет объединять инвестиционные механизмы и технологические стандарты, финансовые и логистические сервисы, торговые инструменты и другие решения.
Повторю: задача не в том, чтобы модернизировать старые механизмы эпохи глобализации, – они себя во многом изжили или даже дискредитировали. Нужно предложить именно новую модель развития, свободную от политических манипуляций, учитывающую национальные интересы государств. И конечно, эта модель должна фокусироваться на потребностях граждан и их семей.
На саммите БРИКС, кстати, который состоялся, как уже упоминал, осенью прошлого года в Казани, 35 стран, представляющие почти две трети населения планеты и половину глобальной экономики, выразили общее понимание подходов, необходимых для будущего мира.
Уже сегодня страны БРИКС задают планку в развитии так называемых человекоцентричных отраслей. Запускаются крупнейшие проекты по улучшению среды для жизни. Государства БРИКС реализуют масштабные инициативы в атомной энергетике и авиации, в области новых материалов и IT-индустрии, в робототехнике и сфере искусственного интеллекта.
И конечно, особое внимание уделяем укреплению связей внутри БРИКС. Взаимный товарооборот наших стран уже превысил триллион долларов и продолжит расти.
Всё это, по сути, элементы глобальной платформы роста, и они строятся на ключевых принципах БРИКС, а это консенсус, паритет, учёт интересов друг друга и, что особенно важно, открытость для всех, кто желает присоединиться к этой работе.
Ведь чем шире круг государств, вовлечённых в формирование и развитие такой платформы, тем прочнее и эффективнее она будет, тем больше выгод принесёт всем, кто понимает свою ответственность перед будущими поколениями своих стран.
Россия приглашает партнёров внести свой вклад в формирование новой глобальной модели роста, вместе обеспечить процветание наших стран и стабильное развитие всего мира на многие, многие годы вперёд.
Ровно для этого в текущем году мы провели в Москве Открытый диалог [«Будущее мира: новая платформа глобального роста»], в котором приняли участие представители более ста государств. Намерены не только сделать такой формат регулярным, но и построить вокруг него целую экосистему для обсуждения, проработки и реализации прорывных идей.
Глобальные вызовы, которые стоят перед современным миром, требуют, безусловно, и глобального ответа. Решить проблемы в одиночку, тем более за чужой счёт, уже просто невозможно – это иллюзия. Только совместные действия в рамках такой организации, как БРИКС, некоторых других форматов могут обеспечить движение именно всей цивилизации вперёд.
Благодарю вас за внимание. Спасибо большое.
Н.Котейш (как переведено): Господин Президент, большое спасибо за Ваше выступление.
Оно задало тон очень интересному обсуждению, которое состоится у нас чуть позже.
Теперь я с удовольствием предоставляю слово Президенту Республики Индонезии Прабово Субианто. Прошу Вас.
П.Субианто (как переведено): Ваше Превосходительство Президент Владимир Путин, Президент Российской Федерации! Ваше Превосходительство принц Насер Бен Хамад Аль Халифа, Советник по вопросам безопасности, представитель Короля! Ваше Превосходительство Вице-президент Южно-Африканской Республики! Ваше Превосходительство господин Дин Сюэсян, Заместитель Премьера Государственного совета Китайской Народной Республики! Уважаемые участники нашего форума! Дамы и господа!
Для меня большая честь выступать перед вами, приняв приглашение к участию в Петербургском международном экономическом форуме 2025 года. Это форум, который объединяет и собирает лидеров Запада, глобального Юга, Востока. Это та точка, где встречается вся Евразия.
Индонезия рассматривает данное участие в качестве возможности завоевать доверие, заключать сделки в условиях всё более усложняющейся геополитической обстановки, сделки, которые пойдут на пользу всем нам, которые обеспечат совместный успех.
В связи с этим я хотел бы официально представиться. Меня зовут Прабово Субианто, я Президент Республики Индонезии. Я вступил в должность 20 октября 2024 года. И это первый международный экономический форум, в котором я принимаю участие. Поэтому, извините, я немного нервничаю.
Индонезия – четвёртая по численности населения страна в мире. Ежегодно появляется пять миллионов новых индонезийцев, ежегодно – пять миллионов новых индонезийцев! Это означает, что речь идёт о населении Сингапура, через 10 лет у нас будет 10 Сингапуров в Юго-Восточной Азии.
Я привожу эти цифры в качестве иллюстрации масштабов и размера Индонезии. Это даёт нам огромные возможности, но вместе с тем возникают и серьёзные проблемы. Любой лидер Индонезии должен думать о том, как накормить пять миллионов новых ртов ежегодно, как обеспечить пять миллионов новых мест в школах, как обеспечить этих людей медицинским обеспечением. Но самое главное и то, что прежде всего требует внимания, – это обеспечение продовольствием этого населения.
Я считаю, что задача любого государства – это защита своего народа, а это означает, что мы должны защищать наш народ от голода, от бедности и от страданий, которые вызваны сложными условиями, в которых они существуют.
Поэтому, когда я пришёл на пост руководителя правительства Индонезии, моя первая задача состояла в том, чтобы обеспечить самодостаточность в продовольствии. Второе – самодостаточность в области энергетики. Третье – было необходимо повысить качество образования и уровень образования индонезийцев, чтобы мы могли конкурировать в очень сложных условиях XXI века. В-четвёртых, было необходимо ускорить темпы индустриализации Индонезии.
Индонезии повезло в том смысле, что Всевышний наделил нас богатейшими природными ресурсами, огромными ресурсами. Но эти огромные ресурсы, если не пользоваться ими разумно и грамотно, могут стать проклятием для нашего народа. Да, у нас есть огромные лесные пространства, у нас гигантские запасы полезных ископаемых, у нас есть масса сырьевых ресурсов, которые востребованы на мировом рынке. Однако всем этим необходимо грамотно и эффективно управлять.
Поэтому, на мой взгляд, любая страна должна иметь собственную экономическую политику и собственную экономическую философию. Одна из серьёзнейших ошибок, которую допускают многие страны Юго-Восточной Азии, заключается вот в чём.
Мы всегда следуем в фарватере самых крупных, самых мощных сил в нашем мире. За последние 30 лет мы были свидетелями доминирующего положения неолиберальной капиталистической классической модели свободного рынка. Эта философия, эта модель следовала концепции свободной экономики. И наша индонезийская элита следовала в фарватере этой модели.
Я считаю, что нам необходимо создать равные условия для всех наших народов. Да, мы демонстрируем высокие темпы экономического роста. Мы за последние семь лет достигали темпов роста порядка пяти процентов ежегодно, это 35 процентов роста за семь лет. Однако мы не смогли обеспечить распространение выгод от этого роста до всех слоёв общества. Наиболее состоятельные граждане Индонезии составляют менее одного процента от всего населения. Это, наверное, не самый оптимальный вариант, на мой взгляд.
И поэтому я считаю, что каждая страна должна следовать собственной экономической философии. Такой философии, которая отвечала бы интересам страны, которая соответствовала бы культурным установкам соответствующей страны. Именно поэтому я выбрал путь компромисса, а именно: взять лучшее из социализма и лучшие из капитализма.
Чистый социализм – ну мы его видели, он не работает, это утопия. Чистый социализм – это то, что мы наблюдали на многих примерах, и действительно он, повторяю, не работает. А чистый капитализм приводит к неравенству, приводит к тому, что лишь малая доля населения пользуется благами, богатством.
Но наш путь идёт посередине. Мы хотим опереться на креативность, творческий подход, который характерен для капитализма, мы должны использовать инициативу, которая характерна для капитализма. Но нам необходимо, чтобы и государство играло важную роль для того, чтобы бороться с бедностью, бороться с голодом, чтобы защищать слабых.
Для развивающихся стран, подобных Индонезии, имеется угроза, а именно угроза того, что государство подомнут под себя определённые группы интересов. Крупный капитал, представители крупного бизнеса и государственные чиновники могут вступить в сговор между собой. Такая ситуация, безусловно, не приведёт к сокращению масштабов бедности и к росту численности среднего класса. Поэтому мы выбрали такую философию, которая, по сути, может быть сформулирована одним предложением: максимальное благо для максимального количества людей. Вот наша философия. Правительство должно работать так, чтобы принести максимальные блага максимальному числу граждан. А это значит, нам нужно чистое правительство, свободное от коррупции. Я думаю, это ключевой момент, самое важное, что может стать фактором развития.
Я горжусь тем, что сейчас стою здесь и выступаю перед вами. Я семь месяцев нахожусь на этом посту. За это время мы смогли обеспечить рост производства риса и кукурузы почти на 50 процентов. И это самое серьёзное увеличение объёмов производства этих культур за всю историю существования моей страны.
Сейчас мы имеем 4,6 миллиона тонн риса в наших государственных хранилищах. Это крупнейший объём продовольственных резервов в истории Индонезии. Мы добились этого всего лишь за несколько месяцев, когда я находился на своём посту.
Мы активно боремся с коррупцией, осуществляем процессы дерегулирования, мы отменяем все те положения, которые приводят к неэффективности, и мы видим быстрые результаты.
Я полагаю, если Индонезия сможет сыграть позитивную роль в сфере международных отношений, говоря о нашем участии в БРИКС…
Мы благодарим Правительство Российской Федерации за поддержку нашей заявки на вступление в эту организацию, очень быстро эта поддержка была оказана. Мы, пожалуй, быстрее всех остальных смогли вступить в это объединение. И я благодарю бывшего Президента Бразилии госпожу Роуссефф, которая сейчас занимает пост президента Нового банка развития. Новый банк развития тоже очень быстро нас принял в свои члены. Я благодарю Китай за оказанную поддержку и правительство Южной Африки за предоставленную поддержку.
Так вот я полагаю, что все вместе мы, страны БРИКС, можем внести существенный вклад в обеспечение стабильности и процветания во всём мире.
Я хотел бы поделиться с вами небольшим рассказом. Это не часть моей официальной речи. Вы знаете, меня спросили однажды, а почему я не поехал на встречу «большой семёрки», а почему я поехал сюда, на Петербургский экономический форум. Дело в том, что не потому, что я не уважаю «большую семёрку», нет. Дело в том, что я демонстрирую свою приверженность этому форуму, и я заявил о том, что я приеду сюда, до того, как меня пригласили на «семёрку».
Поэтому, пожалуйста, не надо пытаться читать между строк. Знаете, иногда политологи пытаются что-то такое вычитать между строк. Но Индонезия традиционно занимала позицию неприсоединения. Мы уважаем все страны, и наша внешняя политика очень простая. Буквально одна фраза: тысяча друзей – мало, один враг – слишком много. Мы хотим дружить со всеми, мы хотим, чтобы все были нашими друзьями. Только благодаря дружбе, сотрудничеству мы можем добиться процветания.
Благодарю Вас, господин Президент Путин, за приглашение. Вы пригласили меня, и поэтому я смог сегодня здесь перед вами выступать, в этом замечательном, древнем, героическом городе, городе, для которого характерен высокий уровень патриотизма.
Я очень люблю историю, я знакомился с историей России. Я знаю то значение, которое имеет Санкт-Петербург. Для меня сейчас, повторю, большая честь присутствовать здесь. Я посетил Пискарёвское кладбище несколько дней назад.
И ещё раз большое спасибо за приглашение.
На многих форумах, на многих встречах я часто говорил, что Индонезия идёт по пути неприсоединения. Мы считаем, что наш мир должен стать многополярным. Собственно, он и идёт по этому пути.
Однополярный мир – это прошлое, это историческая тенденция, а мы сейчас наблюдаем формирование новой тенденции.
Я хотел бы подчеркнуть лидирующую роль Российской Федерации, Китая. Буду с вами откровенен: в текущих условиях в современном мире, и многие представители глобального Юга со мной согласятся, Россия и Китай – это страны, которые никогда не следовали двойным стандартам. Россия и Китай всегда защищали угнетённых, они всегда сражались за справедливость, справедливость всех народов мира. Я говорю это от всего сердца.
Итак, Индонезия хочет быть хорошим, надёжным, крепким партнёром. Мои эксперты подсказывают, что за прошедшее время с начала текущего года экономический рост уже вышел на уровень в пять процентов. Это означает, что к концу текущего года мы достигнем почти семи, а то и более процентов экономического роста. Это показывает, что мы выбрали верный путь, и мы достигаем наших целей. Я уверен, что мы достигнем наших целей буквально за несколько лет.
Я поставил следующую задачу – через четыре года самообеспеченность продовольствием. Я уверен, что мы сможем добиться этого гораздо раньше, буквально за текущий год. А через несколько лет мы станем чистым экспортёром риса и кукурузы.
Кроме того, я сформировал суверенный фонд Danantara. Это означает энергия для будущего Индонезии. В рамках этого фонда мы намерены аккумулировать средства, чтобы защитить будущее наших детей и внуков, обеспечить их благосостояние. Сейчас в этом фонде находятся средства в размере одного триллиона долларов. Мы уже осуществили инвестиции в объёме 18 миллиардов долларов США.
Мы готовы работать со всеми стратегическими партнёрами. Мы не просим помощи, мы не просим подачек. Нет, мы хотим быть настоящими, реальными партнёрами. Мы хотим вместе добиваться настоящего процветания.
Мы открыты для ведения бизнеса. Мы приглашаем всех из любой страны, особенно российские предприятия, российские компании.
До того как меня избрали на этот пост, я сам был предпринимателем. У меня сложились очень неплохие отношения с российскими корпорациями. Мой брат активно работал в этой сфере почти 20 лет. Поэтому мы знаем российские компании, и мы хотели бы видеть российские компании в нашей экономике, чтобы они активнее принимали участие в её развитии.
Я уже говорил о нашей внешней политике. Мы всегда были и останемся страной, следующей по пути неприсоединения.
Мы благодарим Российскую Федерацию за помощь в заключении всеобъемлющего экономического соглашения Индонезии и Евразэс. Мы также вступаем в соответствующее соглашение с Европейским союзом и с ОЭСР.
Мы будем работать вместе с вами. Имею в виду мирное сотрудничество, мирное сосуществование со всеми странами.
Мы с искренним огорчением наблюдаем конфликты, которые сейчас разворачиваются в мире, особенно конфликт на Ближнем Востоке. И мы очень надеемся, что все стороны смогут в конечном итоге как можно скорее прийти к мирному разрешению этого конфликта.
Я благодарю всех вас, уважаемые коллеги. Я подошёл к завершению моего краткого выступления и ещё раз приношу извинения за то, что, возможно, то, что я говорил, не совсем то, что вы ожидали от меня. Но я говорил от всего сердца.
Большое спасибо.
Н.Котейш (как переведено): Благодарю Вас, Президент Субианто. Я не думаю, что это Ваше первое выступление, Вы прекрасно справились. Спасибо Вам большое.
Далее слово предоставляется Представителю Его Величества Короля по гуманитарным вопросам и делам молодёжи, Советнику по национальной безопасности, Командующему Королевской гвардией Королевства Бахрейн, а также почётному гостю форума этого года шейху Насеру Бен Хамаду Аль Халифе.
Пожалуйста, слово Вам.
Насер Бен Хамад Аль Халифа (как переведено): Во имя Аллаха милостивого и милосердного!
Ваше Высокопревосходительство Президент Российской Федерации Владимир Путин, дружественной нам страны!
Ваши высочества, ваши превосходительства, дамы и господа, мир вам, милость и благословение Всевышнего Аллаха!
Прежде всего я хотел бы выразить глубокую благодарность и признательность Правительству дружественной Российской Федерации за любезное приглашение Королевства Бахрейн принять участие в этом форуме. Особая благодарность адресована Его Превосходительству Президенту Владимиру Путину за его любезное приглашение меня в качестве официального спикера в этом важном экономическом форуме.
Я хотел бы передать Вашему Высокопревосходительству приветствие от Его Величества Хамада Бен Исы Аль Халифы, Короля Бахрейна, да хранит его Аллах, а также от Его Королевского Высочества Наследного принца Сальмана бен Хамада Аль Халифы – Премьер-министра Бахрейна, да хранит его Аллах.
Я хотел бы с удовлетворением вспомнить сейчас визит Его Величества в Россию в мае 2024 года. В ходе этого визита он встретился с Вашим Высокопревосходительством. Эта встреча стала важным этапом в развитии двусторонних отношений, отношений дружбы и взаимного стремления укреплять наше сотрудничество. Об этом говорит также участие Королевства Бахрейн в вашем уважаемом форуме в этом году.
Дамы и господа! Уважаемые участники!
Экономическая политика, проводимая дружественной Россией под руководством Президента Путина, является основным драйвером стабильного экономического роста России. Эта политика играет важную роль в развитии стратегически важных отраслей экономики, в частности энергетики и промышленности. Естественно, это оказывает положительное влияние на международный инвестиционный климат.
Россия укрепляет свои экономические отношения со странами нашего региона и другими странами. Это вносит существенный вклад в формирование новых торгово-экономических возможностей и их использование сегодня в мире.
Хотелось бы напомнить вам, прошу извинения, я поэт, люблю поэзию, хотел бы упомянуть слова великого русского поэта Александра Пушкина в его известном стихотворении «Памятник». В этом стихотворении говорится: «И долго буду тем любезен я народу, что чувства добрые я лирой пробуждал». Так вот эта мудрая политика, подобная словам Пушкина, – это ваша политика по отношению к народу. Эта политика не измеряется только цифрами.
Действительно, мы находимся сейчас на экономическом форуме, но не только цифрами едиными важен этот форум, но и той надеждой, которую он пробуждает в народе и оказывает большое влияние на всех.
Дамы и господа!
Стратегия «Видение Бахрейна – 2030», которая была принята под мудрым руководством королевства, определяет рамки нашего экономического развития. «Видение – 2030» – это не только стратегия, это своеобразная «дорожная карта» строительства устойчивого будущего. Благодаря ей Бахрейн вступил на надёжный путь, ведущий к достижению оптимального баланса между экономическим ростом и устойчивостью. Эта карта позволила Бахрейну привлечь иностранные инвестиции и укрепить собственный экономический потенциал.
Были выдвинуты различные стратегические инициативы по развитию всех отраслей экономики и, в частности, цифровой инфраструктуры. Исходя из достигнутых результатов Королевство Бахрейн приступило к разработке новой стратегии, рассчитанной до 2050 года. И эта концепция основана на инновационном подходе, цифровизации и диверсификации источников дохода. И этот стратегический ориентир свидетельствует о стремлении королевства идти в ногу с происходящими в мире изменениями.
Конечно, необходимо развитие конструктивного международного партнёрства и всеобъемлющего сбалансированного развития. Приоритетная роль человеческого капитала является основной предпосылкой нашего прогресса.
Мы в Бахрейне уверены в том, что инвестиция в человека является основой прогресса, поэтому наша страна выступает за укрепление государственно-частного партнёрства. Это очень важно.
И в этой связи большое значение имеют инициативы, которые направлены на подготовку молодых кадров страны и обеспечение их выхода на рынок труда. А это, в свою очередь, позволяет создать гибкую экономику, способную адаптироваться к изменениям и вызовам.
Бахрейн приложил немало усилий для создания развитой инфраструктуры, что позволило нашей стране стать одним из ведущих центров цифровизации в регионе. Это позволило нам сегодня не только облегчить работу бизнеса, но и создать благоприятную среду для инноваций и творчества в различных областях.
Цифровая экономика сегодня является основой стратегии Бахрейна на пути к построению экономики знаний. С другой стороны, стратегическое партнёрство с дружественными странами, в том числе с Россией, является опорой для развития бизнес-среды в Королевстве Бахрейн.
Бахрейн развивает эффективные связи со всеми международными акторами, что позволило ему стать стабильным, привлекательным для инвестиций экономическим центром. Бахрейн продолжает курс на привлечение иностранных инвестиций путём создания соответствующих законодательно оформленных льгот для создания благоприятной бизнес-среды.
Дамы и господа!
Совет сотрудничества арабских государств Персидского залива сегодня является образцом поддержки бизнеса и развития инвестиционного сектора в регионе. Мы уделяем этому большое внимание. При этом мы исходим из понимания того, что инновации и творчество – это две важнейших составляющих устойчивого экономического роста. Именно поэтому мы считаем Петербургский международный экономический форум эффективной площадкой для выдвижения амбициозных инициатив и расширения горизонтов сотрудничества между инвесторами и бизнесменами из различных стран.
Инвестиции – это не только привлечение капиталов. Речь идёт также об обмене творческими идеями для реализации творческих проектов на пути формирования устойчивой экономики. Отсюда большое значение поддержке инноваций и бизнеса с целью ускорения технологического прогресса.
Необходимо отметить, что укрепление международного экономического партнёрства создаёт благоприятные предпосылки для поддержки малого и среднего бизнеса, который служит драйвером развития экономики. Это требует объединения усилий как на международном, так и на национальном уровне и открывает новые горизонты для развития инвестиционных возможностей и укрепления сотрудничества между государствами.
В этой связи мы проводим продуманную экономическую политику с целью развития различных секторов экономики и бизнеса, в том числе и в инновационном секторе. Перед нами стоит задача создания подлинно творческой и конкурентоспособной среды, открывающей новые сферы для торгово-экономического сотрудничества с дружественными странами.
В заключение хотел бы ещё раз поблагодарить Ваше Высокопревосходительство, господин Президент Путин, за Ваше любезное приглашение и великолепную организацию форума. Это говорит об искреннем желании России укреплять международный экономический диалог.
Мы считаем Петербургский международный экономический форум важной площадкой для расширения отношений нашего партнёрства с дружественными странами, прежде всего с Россией. Мы за сотрудничество на благо устойчивого развития, что совпадает с целями концепции «Видение Бахрейна – 2030».
Мир вам, милость и благословение Аллаха.
Н.Котейш (как переведено): Благодарю Вас, шейх Насер.
Далее слово предоставляется Заместителю Премьера Государственного совета Китайской Народной Республики господину Дину Сюэсяну.
Пожалуйста, слово Вам.
Дин Сюэсян (как переведено): Уважаемый господин Президент Путин! Уважаемые участники ПМЭФ! Дамы и господа! Друзья!
Благодарю за приглашение принять участие в XXVIII Петербургском международном экономическом форуме, который в этом году приобрёл весьма главную тему – «Общие ценности – основа роста в многополярном мире». Прежде всего позвольте мне от имени Правительства Китая высказать вам слова сердечного поздравления с успешным открытием форума.
Десять лет назад Председатель КНР Си Цзиньпин, выступая с трибуны 70-й сессии Генеральной Ассамблеи ООН, указал, что мир, развитие, равенство, справедливость, демократия и свобода – общечеловеческие ценности и благородная цель Организации Объединённых Наций.
Мир как таковой, который сумеет преодолеть различие государств в национально-этническом происхождении, социальном строе и идеологическом мышлении, сплотить весь мир вокруг сообщества единой судьбы человечества. Это имело самую широкую поддержку и позитивные отклики со стороны мирового сообщества.
На фоне невиданных за столетие стремительных перемен в мире активизируются действия односторонности и протекционизма, наблюдается разгул гегемонии, диктата и травли, обостряются геополитические конфликты, предопределены разнообразные риски. Человечество оказалось перед лицом множества общих вызовов.
Вновь обращаясь к важным высказываниям Председателя Си Цзиньпина, считаем необходимым твёрдо придерживаться общечеловеческой ценности, претворять в жизнь концепцию сообщества единой судьбы человечества, реализовывать инициативы по глобальному развитию, глобальной безопасности и глобальной цивилизации, сообща продвигать становление равноправного и упорядоченного многополярного мира, общедоступной инклюзивной экономической глобализации ради мирного, безопасного, процветающего, прогрессивного будущего всего мира.
В этой связи хотел бы поделиться следующими соображениями.
Первое. Глобальное управление должно основываться на принципах совместной консультации, совместного строительства, совместного использования. Международные дела требуют коллективного решения путём диалога. Судьбой нашей планеты должны распоряжаться все без исключения государства мира. Следует придерживаться подлинной многосторонности, обеспечивать равные права, равные шансы, равные правила для всех.
80 лет назад Китай, СССР и другие страны антифашистской коалиции ценой жизни и крови одержали Победу во Второй мировой войне, заложив нормы о центричной многосторонности.
Сегодня, спустя 80 лет, нам важно вновь подтвердить приверженность целям и принципам Устава ООН, твёрдо защищать мироустройство под эгидой ООН и миропорядок, основанный на международном праве, отстаивать авторитет ООН и международную справедливость, содействовать формированию более справедливой и рациональной системы глобального управления.
Второе. Открытая диверсифицированная мировая экономика должна развиваться за счёт объединения усилий всего мира. Из-за антиглобализма процесс реализации «Повестки-2030» переживает серьёзные сложности.
В этих условиях призываемруководствоваться принципами взаимной выгоды и совместного развития, практическими шагами отстаивать многостороннюю торговую систему и международный торгово-экономический порядок, продвигать реорганизацию и упрощение процедур торговли и инвестиций, с тем чтобы экономическая глобализация принесла большую отдачу всем сторонам.
Китай стремится к решению проблем дисбаланса и неравноправия в мировой экономике. Он протянул руку помощи более чем 160 странам, более чем со 150 государствами наладил высококачественное сотрудничество в рамках «Одного пояса, одного пути» с многочисленными знаковыми совместными проектами, создал Фонд глобального развития и сотрудничества «Юг – Юг», внёс значительный вклад в дело глобального развития.
Будем и дальше углублять сотрудничество с развивающимися странами, предоставлять всё бóльшие возможности партнёрам Глобального Юга в интересах совместной модернизации.
Третье. Цивилизации мира должны дополнять друг друга. Развитие цивилизаций требует взаимного обогащения. Следует добиваться развития цивилизаций в духе равноправия, взаимодополнения, диалога и толерантности, уважать их разнообразие и права народов мира на выбор своих путей, реализации ценностей, противостоять новой «холодной войне» и идеологической конфронтации во всех их проявлениях.
Китайский народ ратует за открытость и толерантность, и китайская цивилизация призывает к гармонии при сохранении различий – от проведения конференции по диалогу между цивилизациями Азии до принятия Генеральной ассамблеей ООН резолюции об учреждении международного дня диалога между цивилизациями. Всё больше китайская концепция становится международным консенсусом.
Китай готов вместе со всеми партнёрами способствовать тому, чтобы каждая цивилизация процветала в своей самобытности, а их красота и достижения послужили бы на благо всех. Следует полноценно продвигать общечеловеческие ценности в обеспечении интересов своего народа.
Четвёртое. Необходимо поддержать мир и развитие во всём мире. Мир рождает потенциал развития, а развитие способствует долгосрочному миру. Нам следует взять на себя ответственность за мир на нашей планете, путём диалога стремиться к укреплению взаимодоверия, разрешению споров и обеспечению безопасности, содействовать политическому урегулированию международных и региональных «горячих точек».
Китай всегда несёт знамя мира, развития, сотрудничества и взаимной выгоды. Готов сообща со всеми странами, народами, выступающими за мир и развитие, передать эстафету мира из поколения в поколение в интересах долгосрочного мира и всеобщей безопасности.
Дамы и господа! Друзья!
Китай и Россия, будучи постоянными членами Совбеза ООН и ведущими растущими экономиками мира, являются доверительными друзьями в духе закалённой дружбы и надёжными партнёрами взаимной поддержки.
В прошлом месяце по приглашению Президента Путина Председатель Си Цзиньпин посетил Россию с государственным визитом и принял участие в торжествах, посвящённых 80-летию Победы в Великой Отечественной войне.
Главы двух государств договорились о дальнейшем укреплении политического взаимодоверия и стратегического взаимодействия, совместно выступили с призывом защищать итоги Второй мировой войны и международную справедливость.
Будем вместе с российскими друзьями претворять в жизнь важные договорённости лидеров, играть более весомую роль в продвижении многополярного мира и мирового развития, в совершенствовании глобального управления.
Нам необходимо всесторонне повышать высоту, размерность и прочность китайско-российских отношений. Придерживаясь общего направления сотрудничества, мы должны на базе соображений и инициативы «Одного пояса, одного пути» с ЕАЭС формировать взаимосвязанную структуру сотрудничества с высокими стандартами, эффективно использовать преимущества ресурсной базы и взаимодополнять структуры производства Китая и России, расширять высококачественное и взаимовыгодное сотрудничество в таких сферах, как экономика, торговля, энергетика, сельское хозяйство, авиация, космос, искусственный интеллект и другие, непрерывно упрочивать материальную основу для всестороннего стратегического взаимодействия на благо народов наших стран.
Важно поддерживать тесную координацию на многосторонних площадках, в том числе и ООН, продвигать укрепление ШОС и БРИКС, способствовать наступлению яркого момента Глобального Юга в глобальном управлении в интересах формирования более справедливого, рационального, процветающего многополярного мира.
Дамы и господа! Друзья!
В настоящее время Китай всесторонне продвигает построение могущественного государства и национального возрождения путём китайской модернизации.
В этом году, несмотря на неблагоприятные условия извне, китайская экономика всё же сохраняет положительную динамику. Прирост ВВП за первый квартал составил 5,4 процента, и по этому показателю Китай лидирует среди ведущих экономик мира. Особенно отмечу устойчивое развитие внешней торговли Китая в весьма непростых условиях, что демонстрирует всему миру огромную жизнеспособность и прочность экономики.
Будем интенсивно продвигать более активную макроэкономическую политику, нацеленную на поддержку занятости, бизнеса, а также на стабилизацию рыночных ожиданий, продвигать предсказуемое и высококачественное развитие в ответ на непредсказуемость и крайнюю изменчивость внешней обстановки, содействовать устойчивому оживлению китайской экономики. Как бы ни изменилась ситуация извне, дверь открытости Китая будет распахиваться только шире.
Мы неуклонно продвигаем открытость высокого уровня, в том числе путём её институционализации в интересах формирования лучшего делового климата на рыночных, правовых и международных принципах. Будем рады приветствовать бизнес со всех концов мира в Китае. Готовы поделиться с вами возможностями китайской модернизации и развития.
Путь к многополярности мира будет тернист, однако обещает нам светлое будущее.Призываю всех руководствоваться общечеловеческими ценностями и совместно открывать прекрасные перспективы многополярного мира.
Спасибо за внимание.
Н.Котейш (как переведено): Благодарю Вас, господин Дин Сюэсян.
А сейчас я хотел бы пригласить Вице-президента Южно-Африканской Республики Пола Машатиле выйти к микрофону.
П.Машатиле (как переведено): Ваше Превосходительство Владимир Владимирович Путин, Президент Российской Федерации!
Уважаемые главы государств, присутствующие на данной сессии!
Ваше Превосходительство Президент Индонезии господин Прабово Субианто!
Ваше Величество шейх Насер Бен Хамад Халифа, Представитель Его Величества Короля Бахрейна по гуманитарным вопросам и делам молодёжи!
Ваше Превосходительство Заместитель Премьера Государственного совета Китайской Народной Республики Дин Сюэсян!
Уважаемые министры и заместители министров, представители дипломатического корпуса, представители бизнес-сообщества!
Дорогие коллеги, дамы и господа!
Прежде всего позвольте передать вам самое тёплое приветствие от лица Правительства Южно-Африканской Республики, и особенно от нашего Президента Сирила Рамафозы, и, конечно, всего народа Южно-Африканской Республики.
Этот форум проходит уже в 28-й раз. И, безусловно, ПМЭФ остаётся признанной платформой для глобального диалога по вопросам экономического сотрудничества, инвестиций, инноваций и обеспечения инклюзивного роста. Именно поэтому для меня большая честь иметь возможность обратиться к столь уважаемому собранию коллег здесь, в рамках Петербургского международного экономического форума. С вами я хотел бы поделиться нашим видением для обеспечения более инклюзивного, устойчивого и процветающего мира.
Тема форума в этом году – «Укрепление многополярности на благо устойчивого развития». Выбор темы не только крайне своевременный, но и действительно является центральным для того момента, где мы находимся прямо сейчас.
Полагаю, все вы согласитесь со мной, что концепция многополярности становится всё более актуальной особенно в рамках текущего геополитического ландшафта, а этот ландшафт постоянно меняется. Это требует с нашей стороны сотрудничества, диалога и уважения к многообразию среди различных стран в их стремлении добиться единых целей.
Южноафриканское правительство убеждено в том, что принятие концепции многополярности, в свою очередь, поможет нам добиться целей устойчивого развития и экономического благополучия для всех стран вне зависимости от их размера.
Также стоит отметить, что по мере того, как я стою сейчас здесь, выступая перед вами, я могу с полной уверенностью заявить, что Российская Федерация и ЮАР остаются привержены многополярному мировому порядку и активно взаимодействуют на самых разных площадках, таких как БРИКС, например, и «Группа двадцати».
Наше сотрудничество распространяется на самые разные сектора, включая торговлю, энергетику и технологии. Наша цель должна заключаться в том, чтобы углублять двустороннее сотрудничество в определении мирового устройства.
Россия уже давно играет стратегическую роль в глобальной экономике, будучи не только крупнейшим производителем энергоресурсов, но и ключевым актором в вопросах продовольственной безопасности, развитии промышленности, промышленных технологий и, конечно, внедрении инноваций за счёт развития науки.
Россия выступает одним из крупнейших экспортёров пшена, зерна, нефти и газа.
Также следует отметить, что российское присутствие становится всё более видимым в развитии освоения космоса, ядерной энергетики, особенно ядерной энергетики в мирных целях, искусственном интеллекте, а также более прорывных технологиях производства.
Стоит отметить, что Россия очень внимательно концентрируется на регионе Юго-Восточной Азии, Латинской Америки и Ближнего Востока. Именно таким образом мы видим возникновение новых торговых путей и новых коридоров, которые, помимо прочего, используются как для коммерческого сотрудничества, так и для целей совместного развития. Подобная реконфигурация, в свою очередь, является частью более крупного тренда. Это прежде всего тренд по возникновению новой многополярной архитектуры.
Несмотря на серьёзные вызовы, которые стоят перед нами в плане геополитической напряжённости, санкций и фрагментации финансовой системы, Россия смогла продемонстрировать стойкость. Россия продолжает развивать глубокую интеграцию в рамках Евразийского экономического союза, Россия активно расширяет свои партнёрства в рамках БРИКС, а также всячески укрепляет двусторонние и многосторонние форматы, прежде всего с развивающимися экономиками.
Наша страна, ЮАР, так же как и многие другие, сталкивается с самыми разными многочисленными вызовами на пути своего развития. Именно таким образом мы можем почувствовать единство, свою принадлежность к обществу. И именно этот аспект во многом является вызовом, особенно учитывая историю нашей страны, историю апартеида. И при этом мы продолжаем бороться с сохраняющимся экономическим неравенством.
Тем не менее мы остаёмся привержены своим целям и задачам, мы привержены разнообразию, и благодаря этому мы смогли достичь многого. Мы многого достигли в борьбе с бедностью, неравенством и в создании более равного общества.
Мы признаём, что устойчивое развитие – это нечто большее, чем просто экономический прогресс. Мы должны понимать, что прежде всего это возможность предоставлять возможности всем нашим гражданам, это возможность процветать и делать свой вклад в развитие общества.
По мере того, как мы смотрим в будущее, мы понимаем, что значение Глобального Юга в определении международной экономики, международной повестки оспаривать просто невозможно.
Особенно Африка очень стремительно становится новым центром глобального роста. Ожидается, что население Африки превысит 2,5 миллиарда человек уже к 2050 году. При этом мы наблюдаем рост среднего класса, а также, конечно, очень молодое население, что приносит очевидные дивиденды.
Таким образом, у нашего континента есть потенциал способствовать более стремительной индустриализации, цифровой трансформации, а также устойчивому развитию. Африка не ищет каких-то подачек. Напротив, Африка ищет партнёрство, основанное на равенстве. Африка ищет равного доступа к рынкам, рынкам капитала, знаниям и технологиям. Именно в этом отношении такие глобальные платформы, как Петербургский международный экономический форум, становятся особо значимыми для нас.
В то же время Глобальный Юг постоянно требует, чтобы его голос был слышен. Глобальный Юг имеет право голоса в определении глобальной финансовой системы и системы торговли. И наш глобальный призыв очень ясен. Безусловно, нельзя диктовать какие-либо глобальные условия. Глобальный миропорядок только может создаваться совместно. Африка и страны Глобального Юга не готовы и не могут выступать какими-то пассивными сторонами, которые принимают помощь или инвестиции. Мы выступаем активными архитекторами, определяющими новый многополярный и более справедливый миропорядок.
Дамы и господа!
Петербургский международный экономический форум развивался на протяжении многих лет. Он начинался как прежде всего российская платформа, и сейчас он вырос в по-настоящему глобальный форум, где встречаются представители самых разных стран, главы правительств, стран, компаний и мирового бизнес-сообщества. Можно говорить о том, что Петербургский международный экономический форум предоставляет пространство, помимо прочего, и для развивающихся экономик, давая им возможность определять новый экономический дискурс, определять и вырабатывать совместные правила, а также обсуждать приоритеты своего развития.
В этом отношении Южная Африка поддерживает более инклюзивный подход, в рамках которого голоса стран Глобального Юга слышны. Мы наблюдаем это наглядно в рамках Петербургского международного экономического форума. Мы поддерживаем более активное участие и присутствие делегатов из Африканского континента, Латинской Америки и Азии.
Для нас крайне важно, что ПМЭФ – это форум, который не только очень активно развивается, но, помимо прочего, позволяет нам добиться того, что наши стратегические интересы заметны, что развивающиеся экономики могут заявить о себе и своих потребностях.
Петербургский международный экономический форум уникален как площадка, уникален своими возможностями, которые позволяют преодолевать какие бы то ни было геополитические разрывы и прежде всего позволяют нам говорить что-то, помимо традиционных нарративов, которые слышны повсюду.
ПМЭФ – это место, которое признаёт разнообразие политических систем, экономических устройств и позволяет нам найти общую почву для продвижения инноваций и обеспечения устойчивого развития.
В эпоху возрастающей поляризации Петербургский международный экономический форум – это ключевая площадка, которая даёт нам возможность развивать сотрудничество, основываясь на принципах прагматичного подхода.
Южно-Африканская Республика готова сделать свой вклад в продвижение сотрудничества между странами для того, чтобы оно было взаимовыгодным. Мы верим в более равный, мирный и спокойный миропорядок. Мы верим, что это возможно за счёт сотрудничества.
В этом году ЮАР выпала честь выступать председателем в рамках форума «Группа двадцати». Приоритеты, выбранные ЮАР, прежде всего включают обеспечение устойчивости долговой ситуации, глобальные реформы финансовой системы, доступ к технологиям, а также инклюзивное восстановление экономики.
Таким образом, мы обеспечиваем представленность Африканского континента в глобальном процессе принятия решений.
Помимо прочего, мы говорим о полноценной интеграции Африканского союза в форум «Большой двадцатки». Также мы работаем над тем, чтобы обеспечить соответствие глобальной экономической политики целям и задачам африканской повестки до 2036 года.
Африканский союз заинтересован в устойчивом развитии и росте. Таким образом, мы продвигаем индустриализацию, бо́льшую связанность, региональную интеграцию, а также зону свободной торговли в рамках Африканского континента. Также, со своей стороны, мы можем сделать очень выгодное и привлекательное предложение для глобальных инвесторов и партнёров.
Мы рассматриваем нашу страну как ворота в Африку. Наша страна прежде всего руководствуется принципами демократического управления, надёжной финансовой системы, а также высококлассной инфраструктуры. Институты в нашей стране сильны, наш народ стойкий, а наше видение крайне ясное. Наша задача заключается в том, чтобы стать центром инноваций, инклюзивной индустриализации и «зелёного» роста.
Более того, Южно-Африканская Республика имеет опыт сотрудничества с самыми разными сторонами. На протяжении многих лет мы неоднократно демонстрировали свою приверженность миру, а также построению мостов. Мы строим мосты, мы являемся мостом между развивающимися и развитыми экономиками. Мы не просто ищем партнёрства, мы предлагаем решения – решения, которые основываются на реальности, в которой существует наш континент, а также учитывают глобальные устремления.
Помимо прочего, Южно-Африканская Республика надеется, что мы сможем превратить приоритеты «большой двадцатки» в новую реальность для Африки, включая восстановление после глобального финансового кризиса. Нельзя, чтобы этот процесс усугубил неравенство. Напротив, мы должны создавать возможности для инклюзивной трансформации.
Мы заинтересованы в создании соглашения по новым механизмам финансирования, которые позволят нам побороть неравенство, а помимо прочего, позволят подготовиться странам Глобального Юга отреагировать на любые потенциальные шоки и при этом продемонстрировать устойчивость.
Говоря об устойчивости, нам крайне важно продвигать и укреплять принципы многостороннего подхода. Многополярный мир и многополярный подход постоянно сталкивается с давлением. Мы видим фрагментацию, зачастую мы видим националистические проявления. Это серьёзные вызовы, которые, безусловно, требуют сотрудничества, сотрудничества в срочном порядке. Прежде всего это климатические вызовы, это энергетический переход, обеспечение продовольственной безопасности. Перед нами стоит неравенство в доступе к медицинским услугам и цифровое неравенство, помимо прочего.
Именно в этом контексте мы должны ещё раз подчеркнуть свою приверженность принципам взаимного уважения, суверенитета, равенства и солидарности. Мы должны противостоять мерам протекционизма. И вместо этого мы должны стремиться создавать глобальную систему торговли, которая основана на правопорядке, инклюзивности, является прозрачной и справедливой.
Развивающиеся экономики должны получить большее представительство в различных международных организациях и институтах. Мы должны ускоренно проводить реформы, прежде всего в рамках ВТО, это касается и реформ в рамках МВФ, а также других институтов Бреттон-Вудской системы, для того чтобы они могли отражать реальное положение вещей на глобальной арене.
Именно за счёт укрепления многополярного подхода, мы можем использовать на благо коллективные возможности наших стран, возможности создать будущее, которое будет более устойчивым для будущих поколений.
Южно-Африканская Республика готова к тому, чтобы сделать свой вклад в продвижение международного сотрудничества на благо будущего, выгодного для всех стран. Будущее ведь не определяется только где-то в больших залах на Западе. Прежде всего будущее определяется в развивающихся мегаполисах Африканского континента. Это возникающие новые транспортные коридоры в Юго-Восточной Азии, это, безусловно, динамичное развитие Латинской Америки и, конечно, это энергетика, сельское хозяйство и активное развитие науки в Евразии.
Петербургский международный экономический форум – это одна из немногих глобальных площадок, которая остаётся в нашем распоряжении, где мы действительно можем формировать будущее в процессе диалога. Поэтому давайте не будем упускать эту уникальную возможность, давайте инвестировать в партнёрства, которые обеспечивают равенство и учитывают наши взаимные интересы. Давайте вместе стремиться к обеспечению устойчивого роста. Южно-Африканская Республика готова сотрудничать со всеми партнёрами, присутствующими здесь, для того чтобы вместе создавать новую эру сотрудничества, совместного процветания, а также стремления к миру, устойчивому миру.
Большое спасибо.
Н.Котейш (как переведено): Большое спасибо за очень ёмкие и интересные речи. Это усложнило мою задачу.
Хотел бы начать с вопроса Президенту Путину. Основная тема форума текущего года связана с общими ценностями в многополярном мире. Это очень амбициозная цель. Скажите, пожалуйста, что Россия привносит со своей стороны для решения этой задачи?
В.Путин: Я пытался это донести в своём выступлении. Мне кажется, всё, что делает Россия, направлено на то, чтобы объединить усилия всех наших партнёров, всех наших друзей, всех, кто хочет работать с Россией, для решения этих общемировых цивилизационных задач.
И прежде всего мы стремимся к тому, чтобы развитие мира было сбалансированным, чтобы это развитие отвечало интересам как можно большего числа стран и чтобы сложился многополярный миропорядок, многополярное мироустройство, в котором бы участники международного общения договаривались между собой, вырабатывали инструменты, которые позволяли бы находить решения даже в очень сложных условиях, но такие, которые бы пошли на пользу всем, а не отдельным группировкам, объединениям либо военным или экономическим блокам.
На мой взгляд, наша сегодняшняя встреча, наше сегодняшнее мероприятие, которое тоже, как известно, организует Россия, посвящена именно этой цели.
Н.Котейш (как переведено): Иногда, господин Президент, эти усилия по формированию многополярного мира представляются скорее попытками сопротивления существующего мировому порядку, а не какими-то связанными усилиями, направленными на построение многополярного мира, о котором мы говорили.
Действительно ли перед Вами стоит такая цель или Вы просто сопротивляетесь неблагоприятному мировому порядку?
В.Путин: На мой взгляд, – я в разных местах, в разное время говорил уже об этом – изменения происходят вне зависимости от того, будем мы способствовать этим изменениям или нет. Это объективные тенденции мирового развития.
Когда выступал, тоже сказал и неоднократно уже говорю, кстати говоря, и на Петербургском форуме в прошлом году говорил о том, что изменения в мире происходят фундаментального характера, связанные с тем, что появляются новые экономические лидеры.
Посмотрите за предыдущие годы, как уменьшалась доля так называемой «большой семёрки» в мировой экономике. Она же уменьшается из года в год. И как растёт доля тех стран, которые объединились в рамках БРИКС.
Это объективный процесс, он не связан даже с какими-то столкновениями, с какими-то острыми и вооружёнными конфликтами в мире, он продолжается на протяжении десятилетий. И когда нам говорят: вот вы, Россия, сделали поворот в сторону развития отношений с Глобальным Югом, с Азией, – да нет, мы уже давно приняли эти решения, имея в виду тенденции мирового развития. Они объективный характер носят.
Сейчас говорил наш коллега из Южно-Африканской Республики: 2,5 миллиарда человек будет в Африке. Это, понимаете, «медицинский факт», так оно и будет, это не остановить. И все эти страны, народы, континенты будут стремиться к чему? К тому, чтобы добиваться повышения уровня благосостояния своих народов. Они совершенно точно будут наращивать свой экономический потенциал и гуманитарный потенциал. Это неизбежные вещи, которые происходят в нашей цивилизации.
Наша задача заключается в том, чтобы придать этому неизбежному процессу цивилизованный характер и всем вместе предпринимать усилия, которые не только ускоряли бы эти процессы, а делали бы эти процессы наиболее сбалансированными. Чтобы решения были своевременными, наиболее эффективными, идущими на благо всем участникам этого процесса, в том числе, кстати говоря, и тем странам, которые так или иначе неизбежно немножко утрачивают свои позиции в мировой экономике.
Мы с ними тоже хотим, мы тоже готовы с ними обо всём договариваться, если они этого хотят. А если они хотят удерживать во что бы то ни стало своё монопольное положение, если они хотят сохранить инструменты колониального влияния в мире, то тогда им придётся, действуя этими инструментами, довольствоваться исключительно тем положением, в которое они постепенно скатываются.
Вот в этом смысл всего, что мы делаем и в страновом, можно сказать, измерении с учётом нашей внутренней и внешней политики и вместе с нашими друзьями и партнёрами.
Н.Котейш (как переведено): Очевидно, что имеются инструменты для того, чтобы подорвать те процессы, о которых Вы говорили.
Что ж, я хотел бы обратиться к Президенту Прабово из Индонезии. Индонезия всегда шла по среднему пути: вы всегда были страной, которая не присоединялась к той или иной группе, но мир становится всё сложнее.
Способны ли страны Азии, страны АСЕАН сохранить этот статус неприсоединения или такой вариант они постепенно утрачивают в перспективе?
П.Субианто (как переведено): Спасибо большое.
Я полагаю, что да, это непросто, но мы намерены сохранить статус неприсоединения.
Как я уже сказал, мы уважаем все великие страны, всех наших соседей. Но мы считаем, что единственный способ добиться процветания – это обеспечивать сотрудничество, взаимодействие и мирное сосуществование. Собственно, этого мы и пытаемся достичь.
Мы хотим сохранять добрые отношения, мы хотим убедить все стороны в том, что единственный способ двигаться вперёд заключается именно в этом. Наша планета становится всё меньше и меньше. И кризисы, которые происходят, ведут нас в никуда, к конфронтации, заводят нас в тупик.
Я уверен, что мы сможем сохранить этот путь неприсоединения в перспективе.
Н.Котейш (как переведено): Господин Заместитель Премьера Госсовета Китая, Китай и Российская Федерация вместе с другими странами формируют этот новый мировой порядок. Но вот если посмотреть на ситуацию, скажем, в прошлом году, постепенно стала улучшаться ситуация во взаимоотношениях между Москвой и Вашингтоном.
Не беспокоит ли это Китай? Как вы рассматриваете дальнейшую перспективу развития взаимоотношений между ведущими державами их круга?
Д.Сюэсян (как переведено): Спасибо за ваш вопрос.
Прежде всего хотел бы сообщить Президенту Путину и всем участникам форума, друзьям, заявить нашу чёткую позицию. Китайская сторона приветствует восстановление контактов между Москвой и Вашингтоном. Россия и США – это ведущие мировые державы и постоянные члены Совбеза ООН. Было бы ненормально, если у них нет контактов.
Восстановление контактов между Россией и США, восстановление взаимодействия – это полезно для всего мира, поскольку это содействует стабилизации международной ситуации и восстановлению мировой экономики.
Китайско-российские отношения уходят корнями в далёкое прошлое. Китай и Россия – это крупнейшие соседи, дружественное сотрудничество между нашими странами развивается очень успешно. Оно основано на принципе взаимной выгоды. Это отвечает исторической логике, отвечает культурным традициям двух стран и это отвечает стратегическим интересам двух стран. Китайско-российская дружба не подвержена влиянию извне. И наша дружба не направлена против какой-либо третьей страны.
Под стратегическим руководством Председателя Си Цзиньпина и Президента Путина китайско-российские отношения достигли исторического максимума. Китайско-российские отношения прочные, как скала, они нерушимы.
Как Вы сказали, мировые державы имеют большое влияние на мироустройство, и они играют очень важную роль в защите миропорядка. Председатель Си Цзиньпин на многих международных площадках призывал к тому, чтобы великие державы вели себя как следует.
Как я понимаю, мировые державы должны, во-первых, активно выполнять международные обязательства, возглавлять усилия по защите ооноцентричного мироустройства и придерживаться принципа суверенного равенства государств, будь то большие или малые, защищать международную справедливость и равноправие, сдержать своё обещание отказаться от лицемерия и содействовать повышению предсказуемости в этом мире.
Китай – это ответственная мировая держава, которая неуклонно служит стабилизирующим фактором в условиях глобальных потрясений. Мы готовы со всеми странами содействовать процветанию во всём мире.
Это мой ответ. Спасибо.
Н.Котейш (как переведено): Большое спасибо.
Бахрейн – уникальная страна. У вас замечательные, исключительные отношения с Вашингтоном, но вы сегодня здесь, на Санкт-Петербургском экономическом форуме, и представляете Его Величество Короля. Это уникальная ситуация. Наверное, это отвечает историческим традициям Бахрейна, который всегда служил мостом между разными цивилизациями.
Скажите, пожалуйста, как вы планируете действовать в условиях всё большей многополярности нашего мира? Какие навыки, какие знания, какие умения вы имеете для того, чтобы служить мостом между Западом и Востоком?
Насер Бен Хамад Аль Халифа (как переведено): Вы сказали немножко об истории. Давайте вспомним, что было пять тысяч лет тому назад.
Вы сказали, что Бахрейн обеспечивает связь между Западом и Востоком. Вы знаете, я считаю, что у Бахрейна, с учётом нашего географического положения в регионе, с учётом того, чем мы занимаемся в мире, собственно, и выбора другого нет, кроме как служить мостом между Востоком и Западом. Да, у нас нет выбора.
Мы должны следовать нашему мудрому руководству не только в масштабах Бахрейна, но и в масштабах всего региона. Прежде всего мы считаем самым важным то, что мы не даём втянуть нашу страну в какие-то конфликты, в какие-то войны. Мы говорим об этом постоянно. И самое важное – это то, как мы формируем такие отношения, как мы сохраняем эти отношения, как мы стремимся обеспечить лучшее будущее.
Я всегда говорил, что прошлое не лучше современного. Но я уверен, что будущее будет лучше, чем современность. Вот, собственно, то, чем мы занимаемся.
Мы наблюдаем, как Россия идёт вперёд под блестящим руководством Его Превосходительства Президента Владимира Путина. Мы видим, что у него имеется долгое стратегическое видение – он знает, куда он ведёт свою страну. Мы делаем то же самое, мы всегда об этом говорим: мы работаем в интересах следующего поколения, будущего поколения.
Н.Котейш (как переведено): Спасибо большое, шейх Насер.
Господин Вице-президент, Южная Африка тоже страна с уникальным историческим опытом, и для континента Африканского, и для мира в целом. Вы сказали кое-что очень интересное относительно того, что Петербургский экономический форум остаётся одной из небольших площадок, где можно обсуждать геополитику, где формируются геоэкономические отношения, где сохраняется возможность диалога. Это очень интересный, ценный вывод.
Не могли бы Вы чуть подробнее остановиться на этом и пояснить, что Вы имели в виду? Почему эта площадка остаётся одной из небольших уникальных площадок, на которых можно вести диалог?
П.Машатиле (как переведено): Спасибо большое за Ваш вопрос.
Хочу начать вот с чего. Я думаю, что мы должны поблагодарить Президента Путина за его замечательное, блестящее руководство. Особенно это касается стран Глобального Юга. Мы должны иметь платформу, на которой мы могли бы обеспечивать сотрудничество, могли бы обмениваться идеями, могли бы представлять инновационные планы.
Как я уже сказал, в нашей стране мы считаем, что нам не нужно обращаться к кому-то за какими-то подачками. Нет, мы должны акцентировать своё внимание на развитии, и страны Глобального Юга способны сделать это. И мы видим это: мы развиваемся, мы крепнем. Я считаю, что мы должны продолжать действовать именно в таком духе.
Петербургский международный экономический форум – это замечательная платформа. Я благодарю Президента Путина за его руководство. Мы с Вами.
Н.Котейш (как переведено): А сейчас, если позволите, я хотел бы перевести наш разговор от общей беседы о ценностях к разговору о конкретных зонах конфликтов в мире.
Президент Путин, ранее Вы сказали о том, что мы слышим заявления, которые пытаются нормализовать сам факт того, что одна страна может убить президента другой страны. Это, по сути дела, вывод из тех заявлений, которые мы слышали за последние несколько недель.
Да, безусловно, можно говорить о том, что духовный лидер Ирана, строго говоря, не глава государства, но тем не менее Али Хаменеи обладает необходимыми полномочиями для того, чтобы наслаждаться принципами международной защиты.
Тем не менее не важно, какую позицию вы занимаете по Ирану, когда мы пытаемся нормализовать сам факт того, что президент одной страны призывать к убийству президента другой страны, можем ли мы говорить о том, что возникают какие-то новые правила? Очевидно, эти правила, если о них так можно говорить, противоречат тем ценностям, о которых мы здесь говорили, не правда ли?
В.Путин: Вы знаете, здесь коллеги выступали, я стараюсь некоторые вещи помечать для себя, для того чтобы кое о чём потом вспомнить. В том числе я отметил и то, что Вы сейчас только что говорили, уважаемый коллега. Вы сказали вот о чём.
Когда дискутировали с моим коллегой из Китайской Народной Республики, Вы сказали так, я записал: «Российская Федерация и Китай формируют новый миропорядок». Россия и Китай не формируют новый миропорядок, мы его только оформляем.
Новый миропорядок возникает естественным образом. Это всё равно что восход солнца. От этого никуда не деться. А мы его оформляем и, может быть, расчищаем дорогу для этого процесса, с тем чтобы он был более сбалансированным и отвечал интересам подавляющего большинства стран.
Мы очень рассчитываем на то, что все страны это будут осознавать и в конце концов поймут, как я уже сказал, что такой способ – способ найти решение – лучше, чем способ давления и чем на самом деле тот неоколониальный по сути своей миропорядок, в котором жило человечество на протяжении многих-многих столетий, если не тысячелетий.
Н.Котейш (как переведено): Если Вы позволите, господин Президент, я хотел бы вернуться к своему первому вопросу относительно нормализации подобной риторики, когда президент одной страны допускает убийство президента другой страны – в случае конфликта Ирана и Израиля.
Кажется, что те, кто пытается определять новые ценности таким образом, – это, конечно же, не Глобальный Юг, это, разумеется, не Китай и не Россия, – это Израиль. Вас это устраивает?
В.Путин: Мне бы очень хотелось, чтобы такие вещи, о которых Вы сказали, оставались на уровне риторики. Но я бы попросил Вас уточнить всё-таки вопрос. Что Вы имеете в виду по поводу Израиля?
Н.Котейш (как переведено): Я пытаюсь сказать, что новые ценности, кажется, сейчас следующие.
Во-первых, одна страна диктует правила другой стране относительно того, кто имеет право на обогащение ураном, а кто его не имеет. Одна страна позволяет себе говорить о том, что она вправе убить президента другой страны. Эти ценности хоть как-то можно оправдать или защитить?
В.Путин: Я здесь не вижу никакой новизны, во-первых, здесь ничего нового нет. Первое.
А второе – Российская Федерация всегда, я хочу это подчеркнуть, выступала за обеспечение безопасности каждой страны без ущерба для безопасности другой. Это наш принципиальный подход.
Это ответ в целом, казалось бы, в общем виде, но нет, я Вас уверяю: это практическая политика Российской Федерации.
Н.Котейш (как переведено): Если позволите, я задам Вам очень прямой вопрос по текущей ситуации.
Дональд Трамп пытается добиться того, что он называет безоговорочной капитуляцией Ирана в плане его ядерной программы. Вы как Президент России ищете ли безоговорочной капитуляции со стороны Владимира Зеленского? Ведь это такая же ситуация.
В.Путин: Во-первых, эта ситуация не такая же, а принципиально другая. А во-вторых, мы не добиваемся капитуляции со стороны Украины. Мы настаиваем на признании реалий, которые сложились на земле.
Н.Котейш (как переведено): Шейх Насер, я хотел бы обратиться снова к Вам. Как Вы видите, наш разговор развивается, и мы можем чувствовать уровень напряжённости, который существует на мировой арене.
Если позволите, вернусь к вопросу относительно того, как страны Залива переходят от одной истории успеха к другой. Бахрейн, вне всякого сомнения, – это история успеха страны. Несмотря на всю турбулентность, несмотря на все очаги напряжения, которые мы видим в непосредственной близости от вашего региона и даже в нём, как вам это удаётся? И какие уроки вы можете привести для всех нас? Чему мы можем у вас поучиться?
Насер Бен Хамад Аль Халифа (как переведено): Прежде всего я должен поблагодарить Аллаха за очень мудрое лидерство, которое нам дано.
Умный человек пытается решить проблему, а по-настоящему мудрый человек будет избегать проблемы. Мы в регионе Залива и в моём любимом доме – в Бахрейне (мне очень приятно, что и Президент Путин любит эту цитату, пожалуйста, Вы можете использовать цитату о том, что Бахрейн – добрый и второй дом для нас), мы в нашей стране, в королевстве, привыкли говорить о цифрах и фактах. Мы строим свои планы исходя из фактов.
Сегодня мы слышали выступление Президента Индонезии. Это человек, который ставит перед собой задачи и перевыполняет эти задачи. Он поставил перед собой цель, которую должен выполнить за четыре года, выполнил за год. По такому же принципу хочет развиваться и наш регион, особенно сейчас, в крайне турбулентные времена, когда буквально каждую ночь что-то происходит.
Посмотрите на цифры, на статистику по недвижимости, по биржевым рынкам. Есть большая уверенность, которую мы видим со стороны инвесторов благодаря нашему лидерству.
В этом прекрасном городе, в Петербурге, я встречался с лидерами ведущих компаний России. Мы общались и поняли, что разделяем единое видение, дух и ценности, особенно во времена конфликтов. Всё, что мы ищем, – это пути для снижения напряжения, деэскалации, поиска мира, лучшего будущего для всех.
Господин Президент, мы, страны Залива, и особенно мы, Королевство Бахрейн, хотим заверить Вас, что мы, как и Вы, знаем, что восход солнца неизбежен, и мы всегда наблюдаем этот восход, любуемся им. А здесь, в Петербурге, мы не устаём любоваться белыми ночами, когда светло всегда.
Н.Котейш(как переведено): Господин вице-президент ЮАР. Как уже говорилось ранее, у вашей страны исторически уникальная позиция относительно того, как ваша страна развивалась и как она искала пути решения и исправления всего того, что было сделано в отношении вашей страны, всех тех ошибок, которые были совершены по отношению к вашей стране.
Когда я готовился к этому разговору, я не мог не подумать о последнем президенте времён апартеида. Этот человек, по сути дела, стал частью изменений. И именно его решение позволило избежать большого кровопролития, ещё большего хаоса.
Чему мы можем научиться из этой истории? Какой урок преподаёт нам этот эпизод истории, если какие-то истории начинают биться об стену, как горох? Какой совет вы можете дать режимам, как они могут поменяться, так же как когда-то изменилась Южно-Африканская Республика?
П.Машатиле (как переведено): Прежде всего, де Клерк – последний президент апартеида, которого Вы выбрали, это не лучший пример. Он потерпел поражение, его заставили сесть за стол переговоров, его заставили сдаться, это заставил его сделать народ ЮАР. Он не сделал это добровольно. Но я могу сказать, что лидеры должны признавать тот факт, что мы способны преодолевать разногласия мирным путём.
Тем не менее мы должны быть прямолинейными. И мне кажется, пример, который Вы привели, господин модератор, очень актуален в этом отношении. В конечном итоге он сел за стол переговоров и был прямолинеен, пусть мы и заставили его это сделать.
И когда он сел за стол переговоров, он был в целом доволен, потому что вариантов, в общем-то, не осталось. Он был доволен и был готов участвовать в этих переговорах. Да, он пытался представить себя ещё одним Нельсоном Манделой. Конечно, он таковым не является и никогда не был. Безусловно, именно благодаря африканскому народу он был вынужден сесть за стол переговоров и начать разговоры о мире.
Но этот пример может быть полезен и для других стран. Как вы знаете, ЮАР занимает очень активную позицию на Африканском континенте. Мы активно вовлекаемся в мирные переговоры. Непосредственно это касается Южного Судана, Республики Конго, Демократической Республики Конго. Безусловно, наш исторический опыт даёт нам определённые преимущества. Мы многому научились. Мы знаем, как вести переговоры. Но тем не менее есть ситуации, когда народные массы должны проявить свой голос, когда они сами должны бороться за свои права. Именно так поступил народ ЮАР.
Н.Котейш (как переведено): Господин Президент, Вы качали головой, когда я задавал свой вопрос представителю ЮАР. Можете поделиться мыслями, о чём Вы думали, когда качали головой?
Что Вы думаете о том, чтобы заставить противостоящие стороны сесть за стол переговоров? Обязательно ли сначала поражение одной стороны? Её необходимо заставить или, может быть, можно пропустить этот этап и сразу сесть за стол переговоров?
Кажется, что наш мир не может себе позволить вести столько конфликтов одновременно, ожидая поражения.
П.Субианто(как переведено): Если позволите, скажу следующее.
Нельсон Мандела – для меня настоящая икона, настоящий герой. Для меня это источник вдохновения. Его посадили в тюрьму на много лет, ему угрожали смертной казнью. Обвинение, которое было выдвинуто, приговор, который против него был принят… И тем не менее он не сдался. Он показал, что готов пожертвовать собственной жизнью за принципы свободы.
Но мне кажется, величие Нельсона Манделы проявляется в другом. Когда он вышел из тюрьмы, он работал над тем, чтобы добиться примирения, примирения с прошлыми врагами. Мне кажется, в этом истинное величие Манделы. И вот этому я пытаюсь у него учиться. Этому принципу я пытаюсь следовать в своей внутренней политике.
Я нашёл примирение со многими бывшими оппонентами. Например, у нас была долгая история противостояния сепаратистов в Ачехе. Это был очень долгий процесс, длился он почти 30 лет. Вот такое противостояние имело место.
Представьте себе, бывший глава армии освобождения боролся против нас на протяжении 25 лет, даже больше. Сейчас этот человек вступил в мою партию: он член моей политической партии и губернатор этого региона, а я Президент Индонезии. Мне кажется, это наглядно показывает, что враги в прошлом могут найти мир в будущем и в настоящем. Для меня это главный урок Нельсона Манделы.
Хочу сказать следующее. Впрошлом я солдат, и как бывалый солдат действительно знаю ценность мира, знаю, как ценен мир и примирение. Будучи солдатом в прошлом, всегда – и в прошлом, и сейчас – я выбирал путь переговоров. Переговоры, переговоры и ещё раз переговоры. Лучше говорить, чем убивать друг друга. Это моё глубокое убеждение, это моя позиция. Всегда ищи разговора, пытайся вести переговоры.
Н.Котейш (как переведено): Президент Путин, если позволите, более практический вопрос относительно текущего кризиса на Ближнем Востоке. Чуть позже мы поговорим об Украине. Но сейчас хотел бы задать вопрос по кризису на Ближнем Востоке. Он касается геополитики, энергетических рынков и имеет последствия, которые выходят далеко за пределы региона и непосредственных сторон, в него вовлечённых.
Можно ли сказать, что это определённый тест, определённые испытания относительно того, как Глобальный Юг может помочь противостоять этой ситуации. Может быть, страны Глобального Юга способны объединиться, взяться за руки и предложить некое видение по решению конфликта, предложить решение, которое может быть приемлемо для обеих сторон? Может быть, это позволит избежать кровопролития? Может быть, это некое испытание, которое нам и нужно для того, чтобы принять его, чтобы попробовать создать необходимый политический вес?
В.Путин: Да, думаю, что это вполне возможно. И практика, реальная жизнь такова, что многие страны региона имеют в чём-то сложные, а в чём-то стабильные отношения с обеими сторонами – и с Израилем, и с Ираном. И это даёт основание полагать, думать и надеяться на то, что Глобальный Юг в целом, и страны региона в частности, могут оказать влияние на этот процесс, к тому, чтобы острая фаза конфликта закончилась.
Когда я говорил о том, что принципиальная позиция России заключается в том, чтобы безопасность одних стран не обеспечивалась за счёт безопасности других, вот здесь (я сейчас не буду вдаваться в детали, мы все понимаем, о чём идёт речь) – обогащение, с одной стороны, урана Ираном, его право на это, его право на мирный атом, на атомную энергетику, а с другой стороны, то, на чём настаивает Израиль, обеспечение его безопасности, – здесь точно можно найти приемлемое решение, на мой взгляд, как для одной, так и для другой стороны. И страны Глобального Юга, и тем более страны региона, безусловно, могут в положительном смысле повлиять на этот процесс, на поиск этого решения. На мой взгляд, такое решение существует.
Н.Котейш (как переведено): Хотел бы сказать, что буквально сегодня представитель России в ООН сказал о том, что единственный способ двигаться вперёд – это найти политическое решение текущего конфликта между Ираном и Израилем.
Есть ли какие-то предварительные точки, от которых мы можем отталкиваться, чтобы найти решение? Или пока ещё рано об этом говорить?
В.Путин: Всегда в таких случаях лучше не забегать вперёд, чтобы не навредить этому процессу, но, на мой взгляд, такие точки возможного соприкосновения есть.
Мы свою позицию излагаем как одной, так и другой стороне. Как Вы знаете, мы в контакте и с Израилем, и с нашими иранскими друзьями. У нас есть некоторые предложения с нашим участием.
Мы ни в коем случае – хочу даже обратить на это внимание, – мы не стремимся к посредничеству. Мы просто предлагаем идеи. И если они будут казаться привлекательными для обеих стран, мы будем этому только рады.
Но, повторяю, мы с Израилем в контакте. Как Вы знаете, не так давно разговаривал с Премьер-министром господином Нетаньяху, и с Президентом Ирана, и с Президентом Соединённых Штатов, которые, безусловно, напрямую вовлечены во все эти процессы. Представил им своё видение, возможное движение вперёд в направлении разрешения ситуации. Посмотрим.
Сейчас наши предложения тоже обсуждаются. У нас контакты с нашими иранскими друзьями практически в ежедневном режиме происходят, так что посмотрим. Мне бы очень хотелось, чтобы в том числе и наши идеи были реализованы.
Н.Котейш (как переведено): Шейх Насер, во время визита Короля в Москву он откровенно говорил о роли Российской Федерации в продвижении мира на Ближнем Востоке. Это та инициатива, которую Его Величество озвучил на саммите в Манаме в Бахрейне. И он очень подробно говорил о роли Российской Федерации в достижении мира как о ключевой роли.
Какую роль, на Ваш взгляд, Россия может сыграть сейчас, в условиях текущего кризиса?
Насер Бен Хамад Аль Халифа (как переведено): Да, Вы абсолютно правы. Во время нашего предыдущего визита и после саммита арабских государств, который прошёл в Королевстве Бахрейн, мы призвали к проведению Всемирного форума мира. И мы хотели бы найти решение любому конфликту. Его Величество, будучи лидером мира, ведёт страны к мирному решению конфликтов, как это делает и Президент Путин.
Вот Вы сейчас только что слышали: Президент сказал, что Россия не хочет выступать в качестве посредника. Я думаю, что посредники всегда запутывают ситуацию. Любое предложение, любые мудрые слова, которые можно привнести, сейчас очень нужны, для того чтобы избежать эскалации. Это самое главное – избежать эскалации сегодня.
Н.Котейш (как переведено): Большое спасибо, шейх Насер.
Я хотел бы снова обратиться к Президенту Путину. Поговорим об Украине. Как война в Украине соотносится с теми ценностями, которые мы сейчас пытаемся озвучить в рамках нашего форума и пытаемся защитить и подчеркнуть?
В.Путин: Очень просто. И напрямую связано с тем, о чём мы говорили, с тем, о чём я говорил. Я говорил о том, что безопасность одной страны не может быть обеспечена за счёт безопасности другой.
Нам с начала 90-х годов и на протяжении десятилетий говорили о том, что ни в коем случае, никогда, ни при каких обстоятельствах не будет расширения НАТО на восток. После этого мы имели пять волн расширения, можно сказать, уже шесть. Несмотря на все наши призывы этого не делать, все наши призывы были игнорированы. Первое.
Это, безусловно, рудименты старой, если не сказать древней, колониальной политики, в известной степени модернизованной под современные реалии, но тем не менее. Это действия с позиции силы, пренебрегающие интересами Российской Федерации. Это в целом, глобально.
Что касается Украины, то это тоже действия с позиции силы – всё, что там происходило. Что я имею в виду? Это государственный кровавый антиконституционный переворот на Украине. Это что такое? Это тоже действие с позиции силы. И прежняя Администрация США прямо сказала о том, что она истратила на этот переворот миллиарды долларов. Без стеснения, публично об этом сказали.
И наши действия направлены были на то, чтобы защитить часть населения, которое считало себя кровно, духовно связанным с Россией, с российской культурой и её народом, имея в виду людей, проживающих в Крыму. А потом наши попытки урегулировать ситуацию на юго-востоке Украины: в Донецке, Луганске. Мы предприняли эти попытки.
Однако, опять же действуя с позиции силы, наши в данном случае идеологические противники, можно сказать, попытались решить этот вопрос опять вооружённым путём, развернув боевые действия в Донецке, Луганске – на Донбассе. Это же не мы развернули боевые действия. А после того как госпереворот осуществили, а часть населения Украины на юго-востоке страны не признала результатов этого переворота и не признала власть заговорщиков и лиц, которые совершили этот госпереворот, против них развернули боевые действия.
Мы пытались договориться мирным путём, «склеить» ситуацию, но наши «партнёры» – так их назовём, в кавычках теперь уже, – выяснилось позднее, что они затеяли все эти мирные переговоры только для одного – для того чтобы накачать Украину оружием и продолжить эти боевые действия.
В конце концов это вынудило нас признать независимость этих республик – Луганска и Донецка. Мы же восемь лет не признавали их, восемь лет, а пытались договориться. Но нас вынудили признать их независимость, а потом начать оказывать им поддержку, в том числе и вооружённую поддержку, для того чтобы положить конец войне, развязанной нашими противниками на Западе и теми, на кого они опирались и опираются сейчас на Украине – крайними националистами и неонацистами.
Поэтому всё, что связано с тем, что происходит, с трагедией, которая происходит на Украине, – это не результат нашей работы. Это результат работы тех, кто не хочет мириться с глобальными изменениями, происходящими в мире.
Н.Котейш (как переведено): Господин Президент, я не могу подвергать сомнению то, что Вы сейчас сказали. Будем считать, что это базовое положение, отражающее реальное положение дел.
Но ваша армия идёт дальше: она идёт за пределы тех четырех областей, которые Москва считает своими. Какой конечный итог Вы видите? Куда может дойти ваша армия?
В.Путин: Вы сказали по поводу областей на Украине, которые мы считаем своими. Я уже много раз говорил, что считаю русский и украинский народ одним народом на самом деле. В этом смысле вся Украина наша.
Но мы исходим из реалий, которые складываются. Безусловно, есть люди, и их немало в соседней стране, которые стремятся к обеспечению своего суверенитета, независимости. Ну и дай бог здоровья. Мы, кстати говоря, никогда не подвергали сомнению их право – право украинского народа на независимость и суверенитет.
Вместе с тем основания, на которых Украина стала независимой и суверенной, были изложены в Декларации о независимости Украины от 1991 года, где ясно, чёрным по белому написано, что Украина – это внеблоковое, неядерное, нейтральное государство. Неплохо бы вернуться к этим основополагающим ценностям, на которых Украина получила свою независимость и суверенитет. Это первое.
Второе. Мы с самого начала, когда конфликт уже приобрёл острый, «горячий» характер, предложили тогдашнему украинскому руководству прекратить немедленно всякие конфликты, вывести свои войска с тех территорий, люди на которых не хотят жить в составе Украины, на которой происходят антигосударственные и антиконституционные перевороты, а хотят жить или самостоятельно, или в составе Российского государства. Они отказались.
Дальше. Это не политические решения, а логика боевых действий, потому что военные люди смотрят, где лучше, где овраги, горы, где реки, где лучше войскам идти, для того чтобы достигать конечного результата с наименьшими потерями. Происходит определённая логика боевых действий, и войска оказываются на разных территориях. Знаете, у нас есть такая старинная – это не поговорка, не притча – а старинное правило: там, где ступает нога русского солдата, то наше.
Понимаете, я не хочу, чтобы это выглядело так милитаристски. Но на самом деле мы предлагали на каждом этапе происходящих событий… Я хочу это подчеркнуть, чтобы вы понимали: то, что я скажу, абсолютная, истинная правда. Мы предлагали на каждом этапе тем, с кем мы были в контакте на Украине, остановиться и говорили: давайте сейчас лучше договариваться, потому что эта логика развития чисто военных действий может приводить к тому, что ваша ситуация будет усугубляться, и тогда нам придётся вести свои переговоры с других, с худших для вас позиций. Так было несколько раз. Я сейчас не буду вдаваться в подробности.
Свидетелями этого и наших предложений остановиться являются действующие политические деятели из других стран, которые, слава богу, живы-здоровы. Но, когда мы что-то предлагали, они из Москвы уезжали в Киев, а потом нам говорили: нам говорят, что мы агенты Кремля – мы всё, умываем руки, больше не ввязываться в это не будем.
То есть каждый раз мы слышали: нет, нет, нет. А мы говорили: ну давайте, давайте, хуже будет. Нет. А почему? А потому что вот те, кто руководствуется старыми, колониальными принципами, в том числе и прежде всего в Европе, они думали, что сейчас они легко поживятся за счёт России. Сейчас они её раздавят, разрушат, уничтожат и получат какие-то дивиденды с этого.
Именно поэтому, уверен, бывший премьер-министр господин Джонсон и, тоже не сомневаюсь, с подачи бывшей Администрации США, с подачи господина Байдена приехал на Украину и предложил не договариваться с Россией. А договорённость была уже на столе: в ходе стамбульских переговоров, я уже говорил, мы достигли практически консенсуса почти по всем вопросам, осталось только точку поставить. Я готов был тогда уже встречаться и с действующим главой режима и поставить точку.
Нет, надо было приехать господину Джонсону – точно уверен, абсолютно, при поддержке действовавшей тогда Администрации Байдена – и отговорить Украину подписывать достигнутые соглашения и попробовать добиться стратегического поражения России на поле боя. Они добились того, что и новые территории оказались под нашим контролем. Российская армия наступает по всем направлениям, на всей линии боевого соприкосновения каждый день.
Смотрите, что они сделали. Взяли забрались к нам в Курскую область. Во-первых, потеряли там 76 тысяч человек. Это катастрофа для них, понимаете? 76 тысяч! В конечном итоге, как мы и говорили, мы их оттуда выбили, но они создали угрозу нам, начали создавать, по всей линии государственной границы с Украиной, в двух других соседних областях.
К чему это привело? У них и так не хватает личного состава, а мы теперь вынуждены создавать зону безопасности вдоль границ на очень многих участках, и они отвлекают туда свои вооружённые силы, которых и так не хватает на принципиальных участках вооружённой борьбы.
Уже говорил: 47 процентов – укомплектованность боевых подразделений. 47 всего! Они, в общем-то, теряют боеготовность. А они своими руками создали ещё линию боевого соприкосновения почти на две тысячи километров. Там две тысячи у нас было, по линии боевого соприкосновения, и вдоль границы ещё угрозы нам начали создавать – и ещё тысяча с лишним, по-моему, 1600 километров.
Растащили все свои вооружённые силы. Большей глупости с военной точки зрения трудно себе представить. Сами создают проблемы себе, понимаете? Но мы вынуждены на это как-то реагировать.
Вы сказали: там есть какие-то другие территории. Да, есть. Но по линии госграницы они забрались в Курскую область, натворили там целую массу преступлений, причём преступлений против гражданского населения.
Мы их оттуда вывели с большими, с огромными для них потерями, а теперь вынуждены создавать зоны безопасности вдоль линии границы, потому что они постоянно атакуют оттуда и с помощью артиллерии, и с помощью беспилотных летательных аппаратов. Что это такое?
Н.Котейш (как переведено): Скажите, пожалуйста, а какова протяжённость этой зоны безопасности?
В.Путин: В Сумской области глубина составляет где-то от 10 до 12 километров. Где-то 8, 10, 12 километров. Дальше город Сумы, областной центр. У нас нет такой задачи – забрать Сумы, но, в принципе, я этого не исключаю.
Но я к чему, почему мы это делаем? Потому что они для нас угрозу создают, постоянно обстреливают приграничные территории. Ну вот, пожалуйста: это результат их абсолютно безграмотных, просто ничем не обоснованных действий.
Смысл и цель была только в одном, цель политического характера – показать, что что-то могут ещё получить от своих спонсоров из-за границы. И так уже получили почти 250 миллиардов долларов. Нет, мало. Ещё, ещё, ещё хотят – и половину разворовывают ещё к тому же, если не больше.
Вот поэтому мы оказались сейчас на этих территориях. Это логика того, как складывается противостояние и из чего оно складывается.
Н.Котейш (как переведено): Благодарю Вас, господин Президент. Я чуть позже ещё вернусь к некоторым аспектам, прежде всего ядерным аспектам того, что происходит сейчас в мире. Но я хотел бы сейчас пригласить к диалогу и других участников.
Индонезия, Бахрейн, Южная Африка – это три страны, которые активно расширяют и углубляют свои взаимоотношения с Российской Федерацией. Из того, что я понял: текущий конфликт, к сожалению, – надеюсь, я ошибаюсь, – может продолжаться ещё довольно длительное время.
Скажите, пожалуйста, как вы планируете бороться с последствиями этого конфликта, скажем, возможно, со вторичными санкциями, с утратой политической репутации в мире, с давлением, которое оказывается на ваших союзников? Это очень сложная ситуация, в которой не хотелось бы оказываться, но это реальное положение дел.
Начнём с Вас, господин Президент.
П.Субианто (как переведено): Если честно, я не совсем понял Ваш вопрос, что Вы спрашиваете – про вторичные санкции?
Я скажу следующее: позиция Индонезии очень ясная, наша позиция – это движения неприсоединения.
В случае с конфликтом на Украине, мне кажется, ещё два года назад мы предложили немедленное перемирие, немедленное. И мне кажется, на тот момент реакция со стороны России была очень открытой и в целом даже положительной. Но реакция со стороны правительств западных стран… Нет, буду с вами откровенен: не всех правительств западных стран.
Во многих западных СМИ были явные нападки и самые ярые нападения в мой адрес. Они писали о том, что я предложил идею мира, основанную на кладбище. Очень многие западные журналисты именно в этом меня обвиняли. Но мы всегда предлагаем мирное решение.
И на тот момент я лишь хотел всем напомнить: посмотрите на конфликт Северной и Южной Кореи. Сейчас там существует демилитаризованная зона под мониторингом ООН. Война официально ещё не закончилась до сих пор, но тем не менее определённые мирные условия созданы.
Именно поэтому мы предлагали следующее. Люди со стороны Украины, русскоговорящее население, которое проживает в определённых территориях… Почему бы не заморозить конфликт? Да, конечно, мы находимся очень далеко от места, где разворачивается этот конфликт, но тем не менее мы всегда хотим продвигать мирное решение конфликтов.
Кто может ввести санкции против нас? Я этого просто не понимаю.
Н.Котейш (как переведено): Шейх Насер, если позволите, тот же вопрос обращу к Вам. Вопрос относительно вторичных санкций, риска вторичных санкций, с которыми могут столкнуться друзья России.
Мне кажется, мы можем согласиться, что это часть реальности на сегодняшний день, и многие страны обращают на это внимание: для них это риски и они вызывают обеспокоенность у многих.
Какова Ваша позиция? Как Вы навигируете в этой ситуации, пытаясь сохранить лицо, защитить свою репутацию, избежать санкций?
Насер Бен Хамад Аль Халифа (как переведено): Вы сказали «друзья России». И, безусловно, Королевство Бахрейн считает себя не только другом России, но и другом всего мира. Как я уже говорил, мы считаем себя мостом, мы хотим выступать мостом между конфликтующими сторонами. Наши объятия всегда открыты.
Я бы не сказал, что мы занимаем нейтральную позицию. Нейтральная позиция означает, что мы избегаем присоединения к той или иной стране. Я вижу нашу миссию иначе: мы ищем мира, мы продвигаем мир и мы раскрываем объятия навстречу миру. Мы хотим видеть Бахрейн как место для проведения мирных переговоров. При мудром руководстве Его Величества мы всегда приветствуем мирные усилия.
Вы, господин Президент, несомненно, помните, что мы выступали с предложениями, говорили, что Бахрейн всегда открыт и будет рад принять у себя мирные переговоры. Когда бы они ни случились, мы будем очень рады принять их на своей территории. Если нам удастся добиться этого, вне всякого сомнения, мы все будем определёнными бенефициарами этой ситуации прежде всего потому, что мы превыше всего поставим интересы мира.
И что бы ни происходило справа, слева, в центре или где бы то ни было – я не вижу никакого смысла в этом. Не будет решения, когда кто-то проиграл, а кто-то победил: никто не выйдет из ситуации победителем, если мы увидим, что весь мир горит в конфликтах. Что это за видение мира?
Мы должны посмотреть на эту ситуацию именно через призму поиска решения. Это должно быть долгосрочное решение. Это должна быть дальновидная стратегия, которая обеспечит и защитит нашу экономику, и будущие поколения, и то, как наш мир будет выглядеть для следующих поколений. Это, несомненно, сложные вопросы. На эти вопросы очень сложно найти ответы сегодня, потому что это разговор о будущем. Но всё, что я знаю, – что у нас есть сегодня.
Каждый раз, наблюдая восход солнца, думаю о том, что происходит сегодня, и когда я смотрю на мир вокруг меня сегодня, я вижу, что люди подстраиваются под ситуацию, они меняются, они адаптируются и надеются, что благодаря мудрому лидерству, видению и руководству Президента Путина люди надеются, что что-то хорошее произойдёт.
Я оптимист, я смотрю на ситуацию и вижу возможности. Я вижу возможности для своей страны и я вижу возможности для всех нас – возможности преодоления войны.
Если мы будем искать решение вместе – как мы можем найти решение? Если у нас это получится, значит, мы на верном пути. Именно с таким настроем мы движемся в правильную сторону. Если мы об этом не думаем, то, наверное, мы не ищем решения.
Поэтому я бы предложил не погружаться слишком глубоко в эти проблемы, но тем не менее давайте смотреть вперёд – держать голову высоко, расправим плечи и посмотрим в будущее, потому что вместе с вами мы его определяем. Именно так наше королевство навигирует в сегодняшней реальности.
Н.Котейш (как переведено): Это превосходный ответ.
Господин Вице-президент ЮАР, если позволите, тот же вопрос Вам.
П.Машатиле (как переведено): ЮАР уже сейчас столкнулась с тарифной войной. И эта тарифная война разворачивается прямо сейчас, по мере того как мы разговариваем. Если к этому добавятся ещё и страновые санкции – ну что ж, это ситуация, с которой нам придётся работать.
Ранее я уже говорил о том, что путь к многополярности никогда не бывает лёгким, он не может быть лёгким. Всё, что нам необходимо предпринять для обеспечения равенства в мире, если мы не готовы терпеть, что кто-то диктует нам условия, то это потребует усилий. Это не бывает просто, но именно в самые сложные времена друзья должны держаться вместе. И именно таким образом мы видим эти вызовы, мы принимаем их вместе.
И в этом отношении я хотел бы вспомнить опять же величие Нельсона Манделы и то, как он вёл себя в самые трудные времена. Когда кто-то пытается тебе указывать, почему ты разговариваешь с этой страной, почему ты обратился к этому партнёру, мы говорим: мы не позволим никому диктовать нам, как выбирать друзей. Мы сами выбираем своих друзей. Мы вместе с нашими друзьями даже в самые трудные времена.
Поэтому страны Глобального Юга должны работать вместе. Мы уже это делаем, мы уже едины. Безусловно, и этот вызов мы примем вместе. Я уверен, мы его преодолеем.
Н.Котейш (как переведено): Президент Путин, Вы удовлетворены ответами Ваших коллег? Кажется, Вы явно довольны. Прокомментируете ситуацию?
В.Путин: Вы знаете, я, во-первых, не сомневался, что так и будет. И не потому, что кто-то хочет кому-то навредить или кто-то хочет кому-то сказать что-то хорошее. Дело ведь совершенно не в этом.
Мы опять возвращаемся к началу нашей дискуссии, когда я сказал о том, что изменения в мире происходят естественным путём, как восход солнца, понимаете. С этим всё связано.
Вы же что сказали? «Россия и Китай формируют новый мир» – мы ничего не ломаем, понимаете? В этом вся проблема. Мы же никому не создаём сложности. Заместитель Премьера Госсовета сказал: «Наша дружба, наши отношения не направлены против кого бы то ни было». Это правда, это так и есть. Мы просто оформляем то, что в мире происходит естественным путём. Это всё равно будет происходить.
Сгибаться под давлением тех, кто хочет сохранить прежние правила, – это значит оставаться где-то сзади. А преодолевать все сложности, все, в том числе и тарифные войны, в том числе и санкции и так далее, преодолевать – это значит идти вперёд. Мы дружим с теми, сотрудничаем с теми, кто хочет идти вперёд, принимает этот вызов и готов к этому.
Н.Котейш (как переведено): В рамках Вашего предыдущего ответа на вопрос относительно Украины Вы отметили ядерный аспект данного конфликта – очень неявно. Если честно, я прочитал некоторые отчёты, большинство из них опубликованы и освещаются российскими СМИ.
Есть некое допущение, что Украина потенциально может использовать бомбу против России и теоретически сбросить грязную бомбу на территорию России. Вы считаете, это действительно вероятно и возможно?
В.Путин: Во-первых, это было бы колоссальной ошибкой со стороны тех, кого мы называем неонацистами на территории сегодняшней Украины. Может быть, было бы их последней ошибкой. Потому что в нашей ядерной доктрине – и здравый смысл, и практика наших действий – всегда говорят о том, что мы всегда отвечаем на все угрозы, которые нам создают, зеркально. Мы отвечаем всегда, и всегда зеркально.
Поэтому ответ наш будет очень жёстким и, скорее всего, катастрофическим и для неонацистского режима, а к сожалению, и для самой Украины. Надеюсь, что у них до этого никогда не дойдёт.
Н.Котейш (как переведено): Из тона Вашего ответа я могу сделать вывод, что Вы серьёзно воспринимаете подобные отчёты. Есть ли некие доказательства, может быть, доказательства, собранные разведкой, которые подтверждают эту версию?
В.Путин: Нет, у нас, слава богу, никаких подтверждений о таких намерениях нет. Но мы исходим из того, что у кого-то в больном воображении такие идеи могут появиться. Я дал, по-моему, исчерпывающий ответ на возможную нашу реакцию.
Н.Котейш (как переведено): Да, безусловно.
Мы совсем недавно говорили о дружбе. И, друзья России, представленные в рамках этой дискуссии, я хотел бы обратиться к вам. Начну с ЮАР, затем Королевство Бахрейн, а затем Индонезия. Если коллеги из Китая захотят отреагировать, то микрофон для вас всегда открыт.
Вопрос следующий. Удивлены ли вы, что ещё один друг России – Иран – подвергся атаке, и Россия не предприняла каких-то явных шагов, чтобы поддержать этого друга? По крайней мере, это тот нарратив, который мы можем услышать из СМИ.
Какова позиция России по отношению к этому конфликту? А вы, как друзья России, удивлены?
П.Машатиле (как переведено): Президент Путин уже сказал, что он на связи и сохраняет контакты с представителями Израиля, а также остаётся на связи со своим визави из Ирана. И прежде всего это коммуникация, направленная на поиски решения. Мы полагаем, что это правильная и верная позиция в текущей ситуации. Поэтому мы совершенно не удивлены, напротив, мы поддерживаем подобный подход.
Республика, которую я представляю, ЮАР, – это прежде всего страна, которая является частью движения неприсоединения. Мы всегда выступали и выступаем за мирное решение конфликта.
Президент ЮАР уже сделал соответствующее заявление по этому вопросу. Он сказал о том, что необходимо вести переговоры, и это как раз тот путь, который мы намерены продолжать.
Насер Бен Хамад Аль Халифа (как переведено): Мой ответ будет простым. Мне нравится, когда ответ можно сделать простым и ясным. Я буду рад, если наши российские слушатели засмеются. Если мой ответ позволит мне добиться улыбки на лице российских коллег, значит, я друг России. Хотя бы один человек улыбнулся и засмеялся – это уже хорошо.
Н.Котейш (как переведено): Господин Президент, прежде чем я предоставлю Вам слово, Президент Индонезии, Вам слово.
П.Субианто (как переведено): Моя позиция следующая, и позиция эта очень логичная, на мой взгляд. Каждая страна несёт ответственность за защиту своих национальных интересов, и каждая страна так или иначе будет защищать свои национальные интересы.
Быть друзьями значит быть друзьями. Это значит искать пути сотрудничества, стараться помогать друг другу. Но быть друзьями не значит, что каждая страна должна отказаться от своих национальных интересов или поступиться собственными национальными интересами в пользу национальных интересов другой страны.
Поэтому это всегда решение каждой конкретной страны – защищать и определять свои национальные интересы. Такова моя позиция.
Н.Котейш (как переведено): Президент Путин, Вы что-то записываете. Если позволите, задам буквально один вопрос и дам Вам слово.
В.Путин: Мы все записываем, имейте в виду. У нас каждый шаг записан, каждый шаг.
Н.Котейш (как переведено): У меня теперь проблемы? (Смех.)
В.Путин: Вы с ними справитесь. А мы Вам поможем даже. (Смех.)
Н.Котейш (как переведено): Хорошо.
Западные СМИ зачастую пишут следующее, и я хотел бы предоставить Вам возможность прокомментировать этот нарратив: они пишут о том, что война, развязанная против Ирана, это хорошо для России. Это хорошо, потому что внимание переключается на другой конфликт, у западных стран появляется ещё одна проблема, которой им нужно заниматься. И, в-третьих, Украина в итоге оказывается на периферии происходящего: сейчас всё внимание сконцентрировано на Иране и Израиле, а не на Украине.
Что Вы на это скажете? И что Вы скажете тем, кто говорит или пишет о том, что Россия ненадёжный союзник, потому что она не вступилась за Иран?
В.Путин: Те, кто продвигает такие нарративы о ненадёжности России как союзника, – провокаторы, они провоцируют ситуацию. Но это им не поможет, они не добьются своих целей.
Потому что, во-первых, каждый конфликт, он только внешне похож на другие конфликты. Но, как совершенно точно сказал в недавнем прошлом министр обороны и теоретик в известной степени вооружённых конфликтов, вооружённого противостояния, мой уважаемый коллега из Индонезии, а сегодня он Президент этой страны, мы, кстати, издали его книжку на русском языке о военном искусстве: «Каждая страна несёт собственную ответственность за то, что происходит у неё».
Теперь что касается надёжности и ненадёжности России как союзника. Здесь уже говорили о том, что мы должны проявлять определённую солидарность – так и есть. Но в каждом случае всё-таки любые конфликты достаточно уникальные.
Хочу обратить Ваше внимание, что в Израиле проживают почти два миллиона человек – выходцев из бывшего Советского Союза и Российской Федерации, это почти русскоговорящая страна сегодня. Мы, безусловно, всегда в новейшей российской истории учитываем этот фактор. Это первое.
Второе. У нас традиционно сложились очень добрые, доверительные, дружеские и союзнические отношения с арабским и исламским миром. В силу того, что у нас около 15 процентов исламского населения, поэтому мы наблюдатели в Организации исламского сотрудничества. Понимаете, это тоже фактор. Мы должны иметь в виду и это, и другое обстоятельство.
У нас сложились определённые дружеские отношения с Ираном. Во-первых, в этой связи мы всегда выполняем все наши обязательства – то же самое происходит на российско-иранском треке. Мы поддерживаем Иран в борьбе за его законные интересы, в том числе в борьбе за его интересы по мирному атому. И мы всегда занимали эту позицию, принципиальная наша позиция в данном случае и в этом конфликте не поменялась.
Кто говорит, что мы должны были бы сделать больше: что – больше? Начинать какие-то боевые операции – так, что ли? У нас и так идут боевые операции с теми, которых мы считаем противниками тех идей, которые мы защищаем, и тех, кто создаёт угрозу для Российской Федерации. А это в основе своей, в принципе, одни и те же силы – что в Иране, что в российском случае – там где-то, подальше, в тылу, за спиной. Но это даже не те, кто на линии боевого соприкосновения находится.
Но у нас есть определённые обязательства, и мы защищаем право Ирана на мирный атом – и не на словах, а на деле. Что это значит? Мы, несмотря на всю сложность ситуации вокруг Ирана, построили атомный реактор в Иране, в Бушере. Мы заключили контракт на строительство ещё двух атомных реакторов. И мы, несмотря на всю сложность ситуации, несмотря на опасность определённую, мы продолжаем эту работу. Мы не эвакуируем наш персонал оттуда.
Больше того, мы, в данном случае опираясь на известный уровень наших отношений с Израилем, на восстанавливающиеся отношения с Соединёнными Штатами, мы и перед Израилем поставили этот вопрос, и перед Президентом Трампом поставили этот вопрос: о том, что мы выполняем свои функции в Иране исходя из наших представлений о праве Ирана на мирный атом и исходя из того, что мы действуем абсолютно в рамках международных норм, и мы просим обеспечить безопасность нашего персонала.
Хочу сказать, что Премьер-министр Нетаньяху с этим согласился и Президент Трамп пообещал поддержать наше законное требование. Разве это не поддержка Ирана? По-моему, прямая поддержка. Кроме того, что мы заняли определённую позицию в Организации Объединённых Наций.
Та позиция, которую мы занимаем, в том числе в рамках ООН, я в этом глубоко убеждён, она соответствует как интересам Ирана, так и интересам Государства Израиль.
Н.Котейш (как переведено): Наверное, достаточно говорить о геополитике. Буквально последний вопрос – и перейдём к экономике и другим вопросам, касающимся искусственного интеллекта.
В этом году форум совпадает с празднованием 80-летия Великой Победы во Второй мировой войне. Беспокоит ли Вас то, что мы скатываемся к Третьей мировой сейчас?
В.Путин: Беспокоит. Говорю без всякой иронии, без шуток.
Конечно, очень много конфликтного потенциала, он растёт. И у нас под носом – нас это касается напрямую, конфликт, который мы переживаем на Украине, на этом направлении, то, что происходит на Ближнем Востоке. И конечно, нас очень беспокоит то, что происходит вокруг ядерных объектов Ирана, беспокоит то, к чему это может привести.
Это требует, безусловно, не только нашего внимательного отношения к происходящим событиям, но и к поиску развязок, к поиску решений, причём желательно мирными средствами по всем направлениям.
Говорю совершенно искренне. Ради этого в том числе мы здесь собрались.
Н.Котейш (как переведено): Господин Вице-премьер, возвращаюсь к Вам.
Мы говорили о разных вопросах, но поговорим об экономике. Это вещь, которая вас касается, пожалуй, больше, чем что-либо ещё. Санкции имеют не только политический или военный характер. Некоторые страны фактически милитаризируют систему образования, они милитаризируют научные исследования. Наверняка это очень беспокоит Китай, это та проблема, к которой Китай относится крайне серьёзно.
Скажите, пожалуйста, как вы смягчаете такого рода риски благодаря своим отношениям с Российской Федерацией? И как вы поддерживаете собственный суверенитет, какие решения вы принимаете в этой связи?
Дин Сюэсян (как переведено): Спасибо за вопрос.
Давайте посмотрим на весь мир. Наука, технологии, образование – эти сферы имеют очень большое значение для прогрессивного развития человечества, беспрецедентное значение.
Весь этот прогресс был бы невозможен без сотрудничества между разными народами, странами, невозможен без взаимного обучения. Поэтому образование, наука и технологии – это незаменимая сила для дальнейшего развития человеческого общества.
Как вы и сказали, в последнее время, не в настоящее время, семь-восемь лет назад уже началось это, некоторые страны применяют меры силового диктата. Дело даже дошло до препятствования межгосударственному сотрудничеству на научно-техническом и образовательном треке. Этот исторический регресс наносит серьёзный урон устойчивому развитию человечества.
Отрадно отметить, что Китай и Россия быстро развиваются, сотрудничают в области образования, науки и техники. Можно с уверенностью сказать, что наши страны дают один из лучших примеров сотрудничества.
Если говорить об образовании, то во всех направлениях, включая студенческие обмены, преподавание языков, сотрудничество бурно развивается. Сотрудничество по этим направлениям достигло уже очень высокого уровня. Свыше 800 вузов наших стран создают сразу 15 ассоциаций профильных университетов.
Что касается научно-технической отрасли, мы создали совместный институт фундаментальных исследований, мы создали высококлассные совместные лаборатории, успешно взаимодействуем по реализации проектов мегасайенс и мы расширяем взаимный открытый доступ к научному оборудованию. То есть у нас налицо уже впечатляющие результаты.
Поэтому я думаю, что даже без какой-либо великой державы весь мир продолжает развиваться, продолжает свою динамику. Даже без них мы бы очень хорошо развивались. Не стоит беспокоиться об этом, не стоит переживать.
Практика Китая показывает в последние годы: где сильнее удар, там и будет более быстрый прогресс и развитие. Американцы пытаются блокировать развитие нашей науки, технологий. Не сегодня и не вчера, они это делают десятилетиями. Но все их попытки только делают нас сильнее по тем направлениям, по которым они ударят. Сегодняшнее ограничение только создаёт хороший стимул для завтрашнего развития.
В мае текущего года Председатель Си Цзиньпин и Президент Путин провели плодотворную встречу, они наметили новые планы по развитию сотрудничества в области образования, науки и техники. Я думаю, что реализация этих договорённостей только позволит увеличить масштаб нашего сотрудничества, позволит нам расширить охват сотрудничества, особенно в таких областях, как искусственный интеллект и низкоуглеродные технологии, биотехнологии, новые материалы, авиация и космос. Это научно-технические инновации. У нас обязательно будет солидный пакет результатов по этим направлениям.
У нас совершенствуются механизмы сотрудничества. Правительства двух стран прилагают все возможные усилия к дальнейшему развитию сотрудничества в этих отраслях.
Спасибо за внимание.
Н.Котейш (как переведено): Президент Путин, я очень внимательно слушал Ваше выступление. Вы говорили об инвестициях. Но посыл был не совсем ясен.
Как Вы относитесь к прямым иностранным инвестициям? Какова Ваша позиция по этому вопросу? Какова позиция России? Вы по-прежнему заинтересованы в привлечении прямых иностранных инвестиций? Это бремя или возможность для Вас? Какова позиция России именно по этому вопросу?
В.Путин: Мы вообще считаем, что частные инвестиции – это то, что нам нужно, и то, без чего вряд ли сможет эффективно развиваться российская экономика. Это в полной мере касается и иностранных инвестиций.
Мы же наших инвесторов, которые раньше работали на протяжении достаточно длительного времени, из России не эвакуировали, никого отсюда не изгоняли. Многие инвесторы сами ушли – с большими потерями. Но наша политика в этом смысле не претерпела никаких изменений.
Да, в принципе инвестиционный потенциал у наших экономоператоров достаточно большой, но, безусловно, мы приветствуем любые иностранные инвестиции.
У нас и сейчас инвестиции в основной капитал, в первом квартале текущего года, – 8,7 процента. Я знаю, что на площадках форума происходили дискуссии по поводу того, что у нас есть известные проблемы, напряжение, связанные с высокой ключевой ставкой, и инвестиции не сохранятся до конца года. Но тем не менее Центральный банк исходит из того, что у нас кредитование реального сектора сохранится где-то на уровне 10–11 процентов по результатам года. Посмотрим, как это будет. Мне бы очень хотелось, чтобы так оно на самом деле и было.
Но иностранные инвестиции мы приветствуем, безусловно. И не только приветствуем, но и будем создавать всячески, всеми возможными способами условия для того, чтобы наши партнёры чувствовали себя здесь комфортно.
У нас здесь наш друг из Бахрейна. По линии Российского фонда прямых инвестиций у них уже есть договорённости наладить конкретную работу. Первые шаги сделаны. Они, может быть, не такие масштабные, где-то на 15 миллиардов рублей. С Арабскими Эмиратами у нас очень активная работа идёт по линии суверенных фондов. С Саудовской Аравией, с другими странами. Причём наши партнёры, наши друзья даже приняли решение не вчера, не сегодня, уже несколько лет назад: они доверяют своим российским партнёрам и просто автоматически, хочу это подчеркнуть, автоматически соинвестируют в те проекты, в которые вкладывает Российский фонд прямых инвестиций, – 10 процентов. Сразу, не спрашивая даже, что там дальше будет. Это знак высокого доверия, мы этим очень дорожим. И потом они вкладываются больше, больше. С господином [Кириллом] Дмитриевым поговорите, он назовёт окончательные цифры. Речь идёт о многих миллиардах долларов.
Можно и через другие источники, через другие инструменты это использовать. У нас практически ведь нет ограничений для сфер приложения усилий и капиталов для наших иностранных партнёров. Это одно из ключевых направлений, как я полагаю, нашего сотрудничества.
Н.Котейш (как переведено): Учитывая вышесказанное, я вижу два тренда. Это два тренда, которые я вижу, общаясь с российскими бизнесменами, в том числе в моей родной стране – ОАЭ.
Во-первых, я вижу некое отрицание опции «байбэк». Когда случилась война, мы видели целый ряд иностранных инвестиций, которые были выкуплены российскими компаниями, и сейчас некоторые из них хотят выкупить назад свои инвестиции, используя опцию «байбэк». И кажется, что есть определённая оппозиция, и российские власти или российский бизнес в той или иной мере пытаются мешать этой опции, её использованию.
Во-вторых, мы видим определённые опасения относительно национализации. Кажется, что мы видим определённые шаги по национализации. Не так давно я читал о том, что один аэропорт был выкуплен или даже просто был национализирован в рамках решения суда у частного владельца в пользу государства.
Как, на Ваш взгляд, эти две тенденции могут влиять на скорость восстановления российской экономики?
В.Путин: Национализация не может положительно влиять на рост российской экономики, мы отдаём себе в этом отчёт. Тот случай, о котором Вы сказали, – речь идёт, насколько я понимаю, об аэропорте Домодедово в Москве.
Простите за моветон, «возня» вокруг этого объекта идёт уже давно. Не вчера возник этот спор между соответствующими структурами. Он идёт много лет и в конце концов вылился в известное решение суда. И это ничего не имеет общего с национализацией.
Национализация – это процесс, который прописан в законе. Мы этот закон и эти нормы не применяем.
На мой взгляд, вообще, я уже говорил на встрече с бизнесом, речь о чём? О том, что в ходе приватизации, конечно, много было допущено несправедливости. За один рубль приватизировали то, что стоит, может быть, миллионы. Всё это понятно. И с точки зрения социальной справедливости это были далеко не лучшие решения. Но ещё худшим решением будет сейчас начать всё назад забирать.
Поэтому, на мой взгляд, нужно в конце концов выработать нормативную базу по срокам давности всех событий подобного рода и закрыть эту тему раз и навсегда, на всю оставшуюся жизнь.
Поэтому то, что Вы сказали, к деприватизации не имеет никакого отношения.
А что касается возможного возвращения наших партнёров, так называемый байбэк, здесь тоже есть определённые вещи, на которые мы должны обратить внимание.
Первое. Мы должны понять, кто и как у нас уходил, на каких основаниях. Если кто-то уходил по политическим соображениям, под давлением политических элит своих стран, то это, значит, ненадёжные партнёры. Они поставили в трудное положение трудовые коллективы, которые могли оказаться на улице. Видимо, к этому и стремились. Но ничего не получилось, потому что российский бизнес перехватывал управление, заходил в освобождающиеся ниши. И, откровенно говоря, в этом смысле решения подобного рода способствовали изменению качества российской экономики, потому что наши предприниматели входили в управление этими компаниями или становились их собственниками.
Но если есть юридически обязывающие документы, которые были прописаны между партнёрами, которые гарантировали этот самый байбэк, ну что же, тогда надо и российским компаниям будет эти условия выполнять. Мы за то, чтобы отношения были надёжными и стабильными. Так не всегда происходило.
Поэтому у Правительства Российской Федерации есть поручение, они сейчас отработают это. Я попрошу депутатов парламента поддержать то, что будет выработано. Нам нужно будет всё-таки принять решение в целом по возвращению тех иностранных компаний, которые хотят вернуться на наш рынок. Мы должны поддержать всё, что нам выгодно.
Н.Котейш (обращаясь к П.Субианто): Господин Президент, как ваша страна пытается максимально выгодно использовать текущую экономическую ситуацию в России? Мы знаем, что некоторые люди уехали, бизнес и компании уехали. Появилось много возможностей, много ниш на российском рынке, в том числе для индонезийских компаний. Как вы используете эту ситуацию на своё благо?
П.Субианто (как переведено): Как я уже говорил ранее, у меня и ранее были хорошие отношения с целым рядом российских бизнес-групп и компаний. Но, должен быть с вами откровенен, они были и остаются заинтересованы в том, чтобы выходить на индонезийский рынок, поскольку у нас большое количество секторов, которые пока находятся на самом начальном этапе развития, и потенциал для роста очень большой. Поэтому я вижу, что по большей части российские компании хотят прийти в Индонезию.
Но ранее у индонезийских и российских компаний был опыт совместных предприятий непосредственно на сырьевых рынках, в сфере трейдинга сырьём и энергоресурсами, прежде всего нефтью и газом, а сейчас мы открываем свои рынки помимо прочего для российской сельскохозяйственной продукции.
И неверно говорить, что мы хотим как-то воспользоваться ситуацией. Мы открыты возможностям, и мы хотим использовать эти возможности. Потому что мы, в свою очередь, тоже получили очень горькую пилюлю в виде тарифов, все мы о них знаем, и все мы знаем поведение американского рынка. Сейчас мы вынуждены искать новые рынки. Мы смотрим в сторону Африки, Латинской Америки, Евразии. Безусловно, сейчас мы находимся в процессе заключения соглашения о зоне свободной торговли с Евразийским экономическим союзом. Европейский союз – это ещё один рынок, конечно. Поэтому для нас это вопрос диверсификации.
Да, мы занимаем уверенную позицию. Мы знаем свои сильные стороны, они у нас есть. У нас есть наши возможности, наш потенциал. И конечно, есть наши отношения с Китаем. Они очень сильны, они находятся на хорошем уровне. Мы настроены оптимистично по меньшей мере.
Спасибо.
Н.Котейш (обращаясь к П.Машатиле):Господин Вице-президент, есть большое количество аспектов развития экономических отношений между Россией и ЮАР. Но один из ключевых аспектов – это текущий энергетический дефицит в ЮАР. Вы пытались решить эту проблему в рамках более активного сотрудничества с Россией непосредственно в сфере энергетики. Хотел спросить вас: кажется, что на данный момент результаты этого сотрудничества не настолько впечатляющие, как Вам, наверное, хотелось бы. Тем не менее Россия может помочь. Как Вы оцениваете текущий уровень сотрудничества в этой сфере?
П.Машатиле (как переведено): Спасибо за вопрос.
Прежде всего позвольте сказать, что у меня состоялся целый ряд хороших встреч и с премьер-министром, и с господином Президентом. Мы договорились о том, что нам важно наращивать объёмы торговли, прежде всего двусторонней торговли.
На данный момент объём торговли между Россией и ЮАР составляет около 1,3 миллиарда долларов США. Мы полагаем, что это довольно низкий показатель. И мы хотели бы эту сумму утроить уже в следующие четыре-пять лет.
Поэтому мы проанализировали самые разные сектора. Мы, конечно, посмотрели и на сектор энергетики. Россия обладает большим количеством прорывных технологий. В этом отношении мы смотрим на солнечную энергетику, на газ, на ядерную энергетику. Уже сейчас наши министры общаются и прорабатывают детали.
Также мы общались о критически важных минералах и полезных ископаемых, которые особенно важны для поддержки наших совместных локальных усилий.
Также мы говорили о секторе сельского хозяйства. Мы экспортируем в Россию фрукты, прежде всего цитрусовые, мы экспортируем вина. Но мы должны наращивать объёмы.
У нас есть Деловой совет между Россией и ЮАР, в рамках которого мы также обсуждаем, что можно импортировать из России. Буквально вчера коллеги рассказывали мне о том, что было подписано соглашение по импорту российской водки в ЮАР и, конечно, в целом на Африканский континент. Поэтому процесс начат.
Мы все понимаем, что мы должны делать больше. Мы должны наращивать торговлю между нашими двумя странами.
Помимо этого нам также важно бороться с бюрократией. Некоторые бизнесмены говорили об узких местах, с которыми они сталкиваются в каких-то аспектах, которые усложняют их работу и мешают торговле с африканскими партнёрами.
Это прежде всего вопросы финансового характера, ситуация с валютами. Резервный банк ЮАР рассматривает потенциальные решения, как мы можем помочь и облегчить эти проблемы. Мы привержены поиску решения. Мы договорились о том, что будем искать решения по всем этим темам. И пока мы с вами сейчас разговариваем, наши министры уже прорабатывают детали, включая такие аспекты, как водные ресурсы, разумеется, инфраструктурные проекты, это вопросы железнодорожного хозяйства. Мы говорили о локомотивах, системах стрелок, переводов, реле – всё, что необходимо для эффективного развития железнодорожного полотна, и, конечно, общего наращивания торговли между Россией и ЮАР. Начало уже положено.
В.Путин: Мой коллега из ЮАР сказал, что уже налажены поставки водки в Южно-Африканскую Республику. Вы знаете, ведь это очень правильный, серьёзный шаг. Почему? Потому что, если водки выпить, как у нас говорят, надо же закусить чем-то. Поэтому за этим наверняка последуют поставки мясной продукции или поставки зерна.
Мы, например, собираемся вместе с нашими друзьями из Бахрейна создать целый хаб по поставкам пшеницы из России. А хочу напомнить, Россия уверенно занимает первое место в мире по продажам пшеницы на мировом рынке, и в этом заинтересованы очень многие страны арабского мира. Вот в этом направлении шаг за шагом мы будем двигаться.
Что касается энергетики, то действительно у нас здесь много возможностей, по этому направлению, включая атомную энергетику. В этой связи напомню, что компания «Росатом» является безусловным лидером в мире по развитию атомной энергетики и строит, по-моему, 22 блока в мире. Это самый большой показатель, значительно опережающий всех наших конкурентов и из Соединённых Штатов, и из Японии, и так далее.
Мы рассматриваем такую возможность по совместной работе и в других странах-партнёрах, в том числе и в ЮАР. Здесь действительно много хороших и перспективных направлений. Я уже не говорю про углеводороды. Это само собой, разумеется.
Н.Котейш (как переведено): Безусловно. Больше водки поможет миру и приведёт его в лучшее состояние.
В.Путин: Во всяком случае, будет веселее жить. Это уж точно.
Н.Котейш (как переведено): Если можно, я хотел бы вернуться к ситуации на Ближнем Востоке, но не в геополитическом плане, а поговорим немного о другом аспекте. Это шок предложения, которые ожидают на рынке из-за того, что сейчас на территории Ирана ведутся боевые действия. Может ли Российская Федерация как-то вмешаться или возможности Российской Федерации в этом плане ограничены санкциями и другими факторами?
В.Путин: Я уже говорил о том, что мы делаем. Что вы имеете в виду? Что значит «вмешаться»?
Н.Котейш (как переведено): Можете ли вы помочь смягчить шок предложения на рынке в связи с событиями в Иране? Может ли Россия предложить больше нефти?
В.Путин: Да, конечно. Во-первых, дело не только в нас. Мы очень строго выполняем все наши договорённости в рамках работы с нашими друзьями и партнёрами по линии ОПЕК+. Эти страны сознательно ограничивают добычу и поставки энергоносителей на мировой рынок.
Сейчас, правда, по имеющейся договорённости постепенно добыча наращивается. Но именно постепенно, имея в виду, чтобы не создать дисбалансов на мировом рынке, с тем чтобы обеспечить, как мы в таких случаях всегда говорим, баланс между спросом и предложением и справедливые цены, которые были бы комфортны как странам-производителям, так и странам-потребителям.
Конечно, мы видим, что сегодняшняя ситуация на Ближнем Востоке, связанная с конфликтом между Ираном и Израилем, привела к определённому росту цен. Но этот рост, на взгляд наших экспертов, не является значительным. Ну сколько сейчас? 75 долларов за баррель, а было 65. На 10 долларов вырос и стабилизировался на этом уровне.
Многие страны, в том числе и страны Залива, могут нарастить эти поставки, добычу нарастить и поставки на мировой рынок увеличить. Но, повторю, мы это делаем, как правило, согласованно. Надеюсь, так оно и будет в этом смысле. И Объединённые Арабские Эмираты вносят очень существенный вклад, и Наследный принц Саудовской Аравии очень ответственно к этому относится. Причём у нас решения всегда носят сбалансированный характер. Мы посмотрим все вместе, как будет развиваться ситуация. Пока какой-то оперативной реакции не требуется.
Н.Котейш (как переведено): Санкции, которые недавно были введены в отношении России, затронули так называемый теневой флот. Как это может повлиять на предложение нефти в азиатские страны, африканские страны? Как это повлияет на Россию? Как это повлияет на ваших друзей?
В.Путин: Вы знаете, дело в том, что наши недруги, недоброжелатели, они изыскивают постоянно какие-то способы нанесения нам экономического ущерба и прежде всего сами от этого страдают.
Вы сейчас только говорили об энергоносителях. Наши эксперты посчитали да и не наши тоже – кстати, по-моему, Евростат тоже даёт: ущерб еврозоны от отказа только на газ, по-моему, составил где-то около 200 миллиардов евро. 200 миллиардов евро они потеряли. Общий подъём цен происходит.
Что касается «теневого флота» и так далее. Наш китайский друг очень точно, на мой взгляд, сформулировал, очень точно: туда, куда кто-то пытается нанести какие-то удары, там мы становимся в конечном счёте сильнее. Почему? Потому что мы всегда находим ответ и решение.
Говорили о тарифной политике. На торговлю между США и Китаем приходится 20 процентов мировой торговли. Конечно, в современных условиях, когда задолженность, закредитованность растёт во всей мировой экономике – эта задолженность уже достигает 300 процентов, – конечно, всё это сказывается на всех. Попытки нанести нам какой-то ущерб и урон, в том числе по так называемому теневому флоту, они тоже приведут к общим проблемам. И прежде всего для тех, кто пытается нам, извините, нагадить. Потому что это скажется в конечном итоге на мировых ценах и отразится на тех странах, повторяю, которые пытаются это сделать, потому что они потребители основные. Вот и всё, к чему это приведёт. А мы рынки сбыта найдём.
Н.Котейш (как переведено): Вы знаете, очень интересный тон взят в вашем ответе. Я хочу последний вопрос Вам задать напрямую, прежде чем я дам возможность уважаемым коллегам тоже высказаться.
Итак, прямой вопрос: есть немало свидетельств и тех исследований, к которым испытываешь доверие, что эта война убивает российскую экономику, очень высока ключевая ставка и долг растёт. Убивает ли эта война вашу экономику?
В.Путин: Во-первых, долг не растёт, он у нас один из самых низких в мире. Первое.
Второе – что касается «убийства» российской экономики – как в своё время известный писатель говорил: «Слухи о моей смерти сильно преувеличены». В данном случае то же самое.
Главный показатель – это же рост ВВП, темпы роста ВВП. В позапрошлом году рост ВВП России составил 4,1 процента, в прошлом году – 4,3 процента. Общемировой рост, если мне память не изменяет, – 3,3 процента. То есть мы росли выше среднемирового темпа. Соединённые Штаты росли темпом 2,8 процента. А еврозона – вообще 0,9 процента. То есть очевидно, что Россия совершенно точно добивается хорошего темпа и прогресса. А если вычистить из этого всё, что связано с углеводородами, то рост у нас будет ещё значительнее. Какой? В позапрошлом году – 7,2 процента, а в прошлом – почти пять [процентов], 4,9.
Но это не самое главное. Это приятно, но это не самое главное. А что важнее? Меняется структура российской экономики – вот это самое главное. В структуре роста ВВП 43 с лишним процента – это не нефтегазовые отрасли и даже не оборонные. У нас значительная часть роста сосредоточена в основном промышленном секторе, даже не связанном напрямую с «оборонкой». Я говорил это в своём выступлении.
Вы знаете, что нас не может не радовать? Я считаю, что это вообще ключевая вещь. Мы всё время говорим об импортозамещении, и действительно выделяли солидные финансовые ресурсы на то, чтобы замещать те продукты, которые с нашего рынка ушли в силу санкций и ухода некоторых западных компаний. В настоящее время происходит очень позитивный момент, который заключается в том, что у нас появляется всё больше и больше продуктов, основанных на собственных решениях, собственной платформе, связанной с развитием науки и высоких технологий. Объём этого продукта постоянно увеличивается, и это говорит об изменении структуры российской экономики. Это одна из наших ключевых целей и задач.
Промышленность растёт ещё большими темпами, чем ВВП страны. В прошлом году, по-моему, рост был где-то в районе семи процентов – 7,2. Сейчас, в первом квартале текущего года, тоже уже, по-моему, 1,6–1,9. Рост продолжается.
Всё это происходит на фоне достаточно низкой безработицы, она у нас на историческом минимуме находится – 2,3 процента.
Да, конечно, платой за такой резкий рост экономики – для нас это достаточно быстрые темпы – стала инфляция. Но Центральный банк и Правительство предпринимают необходимые усилия, в том числе это касается ключевой ставки высокой. Вы наверняка были свидетелем дискуссий, которые идут и в Правительстве, и между Правительством и Центральным банком. Да, конечно, простых решений здесь нет, но в целом нам удаётся справляться и с этой проблемой. Ведь, смотрите, всё-таки уже однозначные цифры инфляции. Сколько она? 9,6 [процента], по-моему? Эльвира Сахипзадовна [Набиуллина] кивнёт мне головой. Где-то 9,6 [процентов], да? Некоторые говорят, что базовая инфляция – уже пять. Но сейчас не буду вдаваться в детали. Они здесь грузили-грузили меня два дня, три дня назад, объясняя, что такое и откуда взялись эти пять процентов. Но всё-таки Банк России считает, что где-то по году мы выходим уже на семь-восемь. Я думаю, что это будет семь процентов. Надеюсь на это. Это значит, что меры, которые принимаются финансовыми властями России, дают положительный результат.
Есть вопросы, и их много, которые мы должны решать. Руководитель Сбербанка улыбается, головой кивает. А ему чего не улыбаться? У него маржа 5,7 процента. А в западных основных финансовых институтах – 3,7 максимум, понимаете? Это же тоже результат.
Да, и в банковском секторе есть на что нужно обратить особое внимание. Но в целом у нас ситуация устойчивая, надёжная. Рассчитываю на то, что так оно и будет оставаться.
Н.Котейш (как переведено): Это был мой последний вопрос.
Если позволите, сейчас я хотел бы предоставить по минуте каждому из выступающих.
Есть ли что-то, о чём я Вас не спросил, о чём Вы хотели бы высказаться?
Слово Вам, господин Президент.
П.Субианто (как переведено): Я хотел бы выразить благодарность Президенту Путину и организаторам данного форума за потрясающую возможность. Я думаю, мы многому научились друг у друга.
Большое вам спасибо.
Насер Бен Хамад Аль Халифа (как переведено): Могу лишь эхом повторить эти слова, господин Президент.
Хочу выразить благодарность Владимиру Владимировичу Путину. Большое спасибо за приглашение в великолепный Санкт-Петербург. Нам было приятно послушать Вашу мудрость и поделиться своими мыслями. Большое Вам спасибо.
П.Машатиле (как переведено): Тоже хочу выразить благодарность Президенту Путину за приглашение. Мы рады поучаствовать в столь значимом форуме. Я впервые приехал в этот красивейший город, в Санкт-Петербург. Мы действительно многому научились, послушав выступления других лидеров.
Мы рассматриваем Россию и лично Президента Путина как нашего друга и союзника. Ждём продолжения нашей совместной работы с Президентом Путиным и российским народом. С нетерпением жду момента, когда смогу снова вернуться в Санкт-Петербург.
Господин Президент, у меня не было возможности сказать, насколько прекрасен этот город. Я не успел его как следует рассмотреть. Может быть, завтра успею это сделать, но уже жду возвращения в следующем году.
Спасибо.
Н.Котейш (как переведено): Президент Путин, это уже вторая панельная сессия, которую я имею удовольствие модерировать с Вашим участием. Для меня это невероятная честь.
Большое спасибо за Ваше терпение. Вы с невероятным терпением относились к моим вопросам, отвечали на них. Вы действительно продемонстрировали приверженность открытому диалогу.
Спасибо, дорогие гости. Спасибо, дамы и господа.
В.Путин: Дорогие друзья, коллеги!
Позвольте мне выразить слова благодарности нашему ведущему.
Хочу искренне поблагодарить своих коллег, которые приняли участие в сегодняшней дискуссии. Я уверен, что это было интересно для аудитории. И не только для той аудитории, которая здесь находится, многие вещи разойдутся, безусловно, на весь мир. Это были интересные выступления, живые, что очень важно, и все соответствовали накалу тех событий, которые мы переживаем.
Спасибо вам большое за то, что вы здесь сегодня, среди нас.
Россия. Бахрейн. АСЕАН. СЗФО > Внешэкономсвязи, политика. Госбюджет, налоги, цены. СМИ, ИТ > kremlin.ru, 20 июня 2025 > № 4788665
Владимир Путин
Дмитрий Чернышенко: Внедрение ИИ даст экономикам БРИКС около 2–3 трлн долларов к 2030 году
На Петербургском международном экономическом форуме Заместитель Председателя Правительства России Дмитрий Чернышенко провёл пленарную сессию «Наука в сфере ИИ: новый путь к лидерству». На ней ведущие российские и зарубежные учёные обсудили, как наука и инновации в сфере ИИ формируют новый технологический путь России к мировому лидерству.
На сессии вице-премьер подчеркнул, что ожидаемый эффект от внедрения ИИ в экономику стран БРИКС к 2030 году составит порядка 2–3 трлн долларов:
«По разным оценкам, ожидаемый эффект от применения технологий ИИ в странах БРИКС составляет от 2 до 3 трлн долларов. Есть за что побороться – доля передовых генеративных систем ИИ на этом рынке пока составляет около 20%. Те, кто первым увидит „золотые“ направления в развитии ИИ, откроют новый Клондайк, и, если мы будем проводить поисковые исследования по всем направлениям, мы повысим наши шансы попасть туда».
Вице-премьер напомнил, что в декабре 2024 года на конференции AI Journey Президент Владимир Путин предложил провести в России международный форсайт – стратегическую сессию о будущем искусственного интеллекта, чтобы совместно с учёными со всего мира определить направления развития технологий.
Форсайт реализуется Международным альянсом в сфере ИИ (AI Alliance Network) – организацией, объединяющей отраслевые ассоциации из 14 стран мира. Российскую часть форсайта по поручению Президента России курируют Минэкономразвития России и Стратегическое агентство поддержки и формирования ИИ-разработок (САПФИР) – проектный офис, созданный на базе фонда «Сколково».
«В России Президентом установлена национальная цель – „Технологическое лидерство“. Одна из задач – сформировать новый для России рынок ИИ. Мы выстраиваем цельную систему – фундамент для долгосрочного лидерства России в сфере ИИ-науки. При этом мы понимаем, что научное лидерство в ИИ невозможно без международного взаимодействия и координации усилий. Будущее ИИ должно строиться в сотрудничестве, с учётом разнообразных научных школ, культур и подходов. По этой причине результаты форсайта публикуются открыто, и каждый учёный мира может внести свой вклад. Результаты альянс планирует представить в ООН и Президенту России Владимиру Путину на ежегодной конференции по ИИ AI Journey до ноября этого года. Это наш манифест открытости, общедоступности и доверия для каждого участника глобального ИИ-сообщества», – заявил вице-премьер.
В прошлом году российские эксперты определили 10 ключевых направлений фундаментальных научных исследований в области ИИ. Именно они легли в основу обсуждения на международном форсайте в этом году. Несколько сессий научного диалога о глобальных перспективах ИИ уже проведены в Марокко, ОАЭ, Сербии и Китае. Одна из итераций форсайта прошла в технохабе «Сбера» в Санкт-Петербурге.
Дмитрий Чернышенко подчеркнул, что задача государства – обеспечить полноту исследований и компетенций в сфере ИИ. Для этого в рамках федерального проекта «Искусственный интеллект» Минэкономразвития России проводит грантовый конкурс среди исследовательских центров, по результатам которого были отобраны 13 команд.
«Инвестиции в исследовательские центры уже продемонстрировали свою успешность и эффективность: 13 центров обеспечивают половину всего российского научного задела в ИИ», – отметил вице-премьер.
Дмитрий Чернышенко отметил, что вопрос кадров со знанием ИИ тоже решается системно.
«Изучение эффектов влияния ИИ на человека, в том числе зависимости от решений ИИ, это содержательная научная задача, где предстоят большие исследования. Перед нами стоит вызов: дать не просто образование, а воспитать новый тип мышления. Для этого в России разрабатывается стратегия развития образования, в которой предусмотрено создание цифровой среды, индивидуальных образовательных, воспитательных, карьерных траекторий и помощников», – сообщил вице-премьер.
Важной темой сессии стал международный форсайт – совместная инициатива, направленная на определение приоритетных направлений исследований и развития ИИ на глобальном уровне. Также участники обсудили актуальные вопросы развития искусственного интеллекта, консолидацию усилий на международном уровне, инструменты ускорения научного прогресса и новые формы финансирования.
В дискуссии принял участие профессор Аджит Абрахам из Индии, создавший уникальную сеть лабораторий машинного интеллекта, объединяющую более 1000 исследователей из 100 стран.
Ещё одним участником стал генеральный директор Института искусственного интеллекта AIRI Иван Оселедец – один из ведущих экспертов в области машинного обучения, второй по цитируемости российский математик, профессор РАН и лауреат премии Президента РФ.
Также в число спикеров вошли первый заместитель председателя правления ПАО «Сбербанк» Александр Ведяхин, проректор по научным исследованиям сербского Singidunum University Небойша Бачанин, профессор китайского Anhui University Е Тянь, ректор университета «Иннополис» Александр Гасников и профессор Сколтеха Ан Хуэй Фан из Вьетнама.
Спикеры уделили особое внимание роли фундаментальной науки и поддержке исследовательских инициатив, в том числе вопросам алгоритмов машинного обучения, ориентированных на конкретные задачи (узкий ИИ), а также вычислениям и данным для ИИ, фундаментальным и порождающим моделям, человеко-машинным взаимодействиям, оптимизации и математике.
Россия. БРИКС. СЗФО > Госбюджет, налоги, цены. СМИ, ИТ > premier.gov.ru, 20 июня 2025 > № 4788650
Дмитрий Чернышенко
Россия и Арабские Эмираты обсуждают детали создания зерновой биржи БРИКС
Заместитель Председателя Правительства Российской Федерации Дмитрий Патрушев провёл рабочую встречу с Министром экономики Объединённых Арабских Эмиратов Абдуллой Бин Тук Аль-Марри. Мероприятие прошло на полях XXVIII Петербургского международного экономического форума. Стороны обсудили сотрудничество двух стран, в частности в рамках создания зерновой биржи стран БРИКС.
«Отношения Российской Федерации и Объединённых Арабских Эмиратов носят стратегический характер. Арабские Эмираты являются одним из важнейших экономических партнёров России на Ближнем Востоке. Большой вклад в развитие торговли вносит агропромышленный сектор. В прошлом году товарооборот сельхозпродукции между нашими странами вырос почти на треть. Россия входит в число мировых лидеров экспорта зерновых. Эта продукция как раз и составляет основу российских поставок в Объединённые Арабские Эмираты. Рассчитываем на дальнейшее сотрудничество. При этом считаем важным развивать диалог в рамках объединения БРИКС. На его долю приходится почти половина мирового потребления зерновых и масличных культур», – сказал Дмитрий Патрушев.
Вице-премьер напомнил, что Россия выступила с инициативой о создании зерновой биржи стран БРИКС, что должно упростить торговлю зерном внутри организации. Дмитрий Патрушев отметил, что создание зерновой биржи БРИКС усилит глобальную продовольственную безопасность. Страны-участницы смогут формировать независимые ценовые индикаторы в рамках объединения, что будет способствовать более объективной оценке стоимости сельскохозяйственной продукции на мировом рынке.
Россия. ОАЭ. БРИКС. СЗФО > Госбюджет, налоги, цены. Агропром. Финансы, банки > premier.gov.ru, 20 июня 2025 > № 4788648
Дмитрий Патрушев
Сергей Цивилев: «Энергетическая справедливость — это доступность источников энергии и современных технологий для всех стран»
Сергей Цивилев представил концепцию энергетической справедливости и призвал к координации энергетической политики в рамках БРИКС в ходе выступления на панельной сессии «Россия в контексте международной энергетической справедливости: роль и глобальные вызовы» в рамках Петербургского международного экономического форума 2025.
Министр обозначил масштабность текущего энергоперехода, подчеркнув, что сегодняшние изменения в энергетике формируют принципиально новый энергетический уклад, который неизбежно повлияет на мировую экономику и уровень жизни во всех странах.
«Мы сейчас находимся на этапе кардинального изменения энергетики. За этим последуют изменения экономик всего мира и уровня жизни людей. Например, в Советском Союзе благодаря реализации плана ГОЭЛРО и электрификации всей страны, кардинально изменилась промышленность. Такой же пример мы знаем и в Китае, когда КНР начал строить большое количество генерации, электрогенерации и кардинально изменил свою экономику», — отметил Сергей Цивилев.
Министр сформулировал принципы, на которых, по мнению России, должен базироваться справедливый энергопереход. Он подчеркнул, что доминирующее восприятие энергоперехода исключительно как движение в сторону декарбонизации и развития ВИЭ не учитывает национальные особенности в формировании энергобаланса многих государств.
«Энергетическая справедливость — это доступность источников энергии и современных технологий для всех стран. Мы выступаем за отказ от навязывания всем странам единых правил, которые могут повредить экономике. Государства самостоятельно принимают решение, каким образом производить энергию, с учётом своих особенностей, запасов, ландшафта, климата, уровня развития технологий. Основная задача каждой страны — обеспечить население и промышленность дешёвой энергией», — сказал он.
Сергей Цивилев подчеркнул, что ключевая роль в продвижении принципов энергетической справедливости принадлежит объединению БРИКС. Он напомнил о встрече министров энергетики стран БРИКС на Российской энергетической неделе в 2024 году, результатом которой стало совместное коммюнике, заложившее основы концепции энергетической справедливости.
«Роль стран БРИКС в продвижении энергетической справедливости очень высока, потому что страны БРИКС строят новый подход, новое взаимоотношение между странами. Мы строим многополярный мир, который основан на взаимном уважении, доверии и выгоде для всех стран», – сказал Сергей Цивилев.
Министр предупредил, что игнорирование принципов справедливости в энергетике может усугубить глобальное неравенство, разделив мир на богатые страны с доступом к дешевой энергии и передовым технологиям (включая ИИ) и бедные, лишенные этих возможностей. Он призвал участников сессии и международное сообщество осознать свою ответственность за будущее и строить энергетику на принципах справедливости.
«Если мы не будем обеспечивать все страны мира дешёвой и доступной электроэнергией, а только небольшую группу стран, это означает, что весь искусственный интеллект, все дата-центры будут строиться только в этих странах. ... в одной группе стран будут сосредоточены все технологии, все возможности искусственного интеллекта и они будут доминировать во всём мире», – пояснил Сергей Цивилев.
В заключение Министр энергетики РФ подтвердил готовность России к открытому диалогу и совместной работе со странами БРИКС и всеми заинтересованными государствами для построения будущего энергетического контура многополярного мира, основанного на справедливости и взаимном уважении.
Россия. БРИКС. СЗФО > Электроэнергетика. Госбюджет, налоги, цены. Экология > minenergo.gov.ru, 19 июня 2025 > № 4792920
Сергей Цивилев
Встреча с Вице-президентом Южно-Африканской Республики Полом Машатиле
На полях Петербургского международного экономического форума состоялась встреча Владимира Путина с Вице-президентом Южно-Африканской Республики Полом Машатиле.
В.Путин: Уважаемый господин Вице-президент! Дорогие друзья!
Позвольте мне сердечно всех вас поприветствовать в Петербурге, в России.
Связи между Россией и ЮАР успешно развиваются на принципах всеобъемлющего стратегического партнёрства, равноправия и взаимного уважения. Мы находимся в регулярном контакте с Президентом ЮАР господином Сирилом Рамафозой. В прошлом году провели с ним обстоятельные переговоры в Казани в ходе саммита БРИКС, наметили шаги по дальнейшему взаимодействию. Уважаемый господин Вице-президент, я прошу Вас передать Президенту Рамафозе самые наилучшие пожелания.
Знаю, что программа Вашего визита в Россию весьма насыщенна. Вы уже приступили к работе на Петербургском международном экономическом форуме. Буквально пару часов назад, как мне докладывали, приняли участие в российско-южноафриканском бизнес-диалоге. Видел, что у Вас прошла встреча в Москве с Председателем Правительства Российской Федерации господином Мишустиным. Намечена встреча со спикером верхней палаты, нижней палаты [парламента] России.
Хотел бы отметить, что двусторонний товарооборот по итогам 24-го года прибавил около двух процентов. И конечно, мы продолжим работу над наращиванием и диверсификацией взаимной торговли, инвестиций. Международный экономический форум в Санкт-Петербурге – это хорошая площадка для того, чтобы расширить свои контакты, поработать с партнёрами, причём как из России, так и из других стран.
Традиционно большое значение придаём области образования. Более 40 российских высших учебных заведений имеют партнёрские отношения, подписаны соглашения с соответствующими южноафриканскими структурами. В наших вузах обучается порядка 570 студентов из ЮАР.
Вы в недавнем прошлом были Министром культуры, насколько я знаю, и традиционно уделяете большое внимание этому направлению нашего сотрудничества – в области культуры и спорта. Мы ждём южноафриканскую делегацию в сентябре в Москве на международный музыкальный конкурс «Интервидение».
Россия и ЮАР солидарны в подходах к решению актуальных вопросов глобальной повестки дня. Мы координируем свои усилия на международных площадках.
В целом укрепление связей со странами Африки является одним из наших приоритетов. Вы знаете, что по итогам второго саммита Россия–Африка, прошедшего в 2023 году здесь же, в Санкт-Петербурге, принят солидный пакет совместных документов, среди которых и программная декларация, и план действий до 2026 года. Россия и ЮАР и другие африканские партнёры вместе работают над их практической реализацией.
Уважаемый господин Вице-президент, дорогие друзья, добро пожаловать!
Прошу Вас.
П.Машатиле (как переведено): Господин Президент, благодарю Вас за возможность встретиться с Вами, несмотря на Ваш загруженный график.
С 17 июня мы находимся в России, со вторника. Благодарим Вас за прекрасное гостеприимство.
Господин Президент, поздравляю Вас с успешным проведением мероприятий по случаю Дня Победы. Это действительно знаменательное событие в мировой истории. Я хотел бы выразить сожаление со стороны Президента Рамафозы. Он не смог посетить парад по случаю Дня Победы. Вместе с тем нам отрадно, что наш Министр обороны принял участие в этом мероприятии от имени Президента. Мы никогда не забудем роль Советского Союза в поддержке движения против апартеида, которое помогло освободить население ЮАР от рабства.
У меня была возможность посетить памятник отцам-основателям нашей нации. Они также были в России, и народ ЮАР никогда не забудет вашу солидарность и поддержку.
Президент меня попросил работать неустанно, для того чтобы реализовать потенциал наших стратегических отношений в экономической и торговой сфере, что было бы преимуществом для двух наших народов.
Господин Президент, мы очень рады принять участие в Петербургском международном экономическом форуме в 2025 году. Участие ЮАР в ПМЭФ в 2025 году отражает усилия по укреплению наших торговых и экономических отношений с Российской Федерацией.
ЮАР продолжает оказывать поддержку влиянию России. И, в частности, мы просим Российскую Федерацию пересмотреть решение в рамках Евразэс по льготным тарифам, поскольку это решение оказывает очень сильное влияние на нашу торговлю.
Также мы хотели бы поблагодарить Вас за подготовку кадров в правоохранительной области и полицейских. 80 программ были предоставлены нашим студентам.
Что касается гуманитарных отношений, мне отрадно отметить, что российский университет начал преподавание языка зулу. И сегодня утром в университете Санкт-Петербурга мне сказали, что будут преподавать другой язык – коса. Мы очень признательны за это решение, господин Президент.
Ещё раз хотелось бы сказать, что мы очень признательны Вам за возможность с Вами переговорить, несмотря на очень загруженный график. Надеемся на плодотворные обсуждения со мной, моей делегацией, Вами и вашими министрами.
Россия. ЮАР. БРИКС. СЗФО > Внешэкономсвязи, политика > kremlin.ru, 19 июня 2025 > № 4788663
Владимир Путин, Пол Машатиле
Российско-индонезийские переговоры
В Санкт-Петербурге на полях XXVIII Петербургского международного экономического форума состоялась встреча Владимира Путина с Президентом Республики Индонезии Прабово Субианто, который прибыл в Россию с официальным визитом.
С российской стороны во встрече приняли участие Министр иностранных дел Сергей Лавров, помощник Президента Юрий Ушаков, Первый заместитель Председателя Правительства, председатель российской части Российско-Индонезийской совместной комиссии по торгово-экономическому и техническому сотрудничеству Денис Мантуров.
Консультации продолжились в формате официального завтрака с участием членов делегаций двух стран.
Обсуждались актуальные вопросы российско-индонезийского политического, торгово-экономического и гуманитарного сотрудничества, основные темы региональной и глобальной повестки дня.
По итогам переговоров Владимир Путин и Прабово Субианто приняли Декларацию о стратегическом партнёрстве между Российской Федерацией и Республикой Индонезией. В присутствии лидеров двух стран состоялась церемония обмена документами, подписанными в рамках официального визита Прабово Субианто в Россию.
Главы государств также сделали заявления для представителей СМИ.
* * *
Начало беседы с Президентом Республики Индонезии Прабово Субианто
В.Путин: Уважаемый господин Президент! Уважаемые друзья!
Я очень рад вас видеть на этот раз в Петербурге.
Мы встречались в Москве ещё до Вашей инаугурации, и теперь есть возможность в ходе Вашего официального визита поговорить поподробнее о всём комплексе наших отношений.
Завтра мы будем принимать участие в пленарной сессии Петербургского международного экономического форума, и Вы у нас там главный гость. Это хорошая площадка, которая функционирует в течение уже многих лет и собирает достаточно большое количество предпринимателей и политиков со всего мира.
Наши отношения с Индонезией развиваются поступательно, товарооборот растёт, у нас есть хорошие перспективы по целому ряду приоритетных и очень интересных направлений взаимодействия. Это и сельское хозяйство, и космос, и энергетика, это взаимодействие в области военно-технического сотрудничества. У нас большой объём, причём растущий объём взаимодействия.
Индонезия стала полноправным членом БРИКС, и мы очень рассчитываем, даже я уверен в том, что Индонезия внесёт свой существенный вклад в развитие и работу этой организации, которая приобретает всё больший и больший вес в международных делах.
Мы очень рады видеть Вас, уважаемый господин Президент. Добро пожаловать!
П.Субианто (как переведено): Большое спасибо.
Уважаемый господин Президент!
В первую очередь хотел бы выразить искреннюю благодарность и глубокую признательность от имени всей нашей делегации за организацию визита, а также за оказанный нам тёплый приём. Господин Президент, я также благодарю Вас за организованную ранее встречу до момента моего официального вступления в должность Президента Республики Индонезии. И очень рад, что сейчас появилась возможность провести мой первый официальный визит в статусе Президента Республики Индонезии. Также благодарю Вас за направление высокопоставленного представителя, который принял участие в моей инаугурации.
И, пользуясь случаем, хотел бы выразить глубокую признательность Российской Федерации за поддержку полноценного вступления Индонезии в БРИКС в такой короткий срок. Конечно же, я хотел лично присутствовать на саммите в Казани, но дело в том, что на тот момент прошёл всего лишь один день с момента моей инаугурации, и я должен был руководить новыми назначениями в кабинете министров.
Отношения между двумя странами, безусловно, развиваются крайне активно. В течение прошедшего года, если не ошибаюсь, уже два раза встречался с господином Мантуровым в Джакарте, один раз в Санкт-Петербурге. Что касается Министра иностранных дел Республики Индонезии, то он менее чем за год, примерно за прошедшие восемь месяцев, уже три раза посетил Российскую Федерацию.
Безусловно, мы уделяем большое внимание развитию сотрудничества с Российской Федерацией в различных отраслях. В первую очередь речь идёт о торгово-экономическом сотрудничестве и о других направлениях, а также заключении двусторонних соглашений. Большое внимание уделяем работе по соглашению о зоне свободной торговли с Евразэс.
И ещё раз, пользуясь случаем, хотел бы поблагодарить вас за любезное приглашение посетить Петербургский международный экономический форум в качестве почётного гостя.
В.Путин: Спасибо большое.
Россия. Индонезия. БРИКС. СЗФО > Внешэкономсвязи, политика > kremlin.ru, 19 июня 2025 > № 4788662
Владимир Путин, Прабово Субианто
Комментарий помощника Президента России Юрия Ушакова по итогам телефонного разговора с Председателем КНР Си Цзиньпином
Ю.Ушаков: Уважаемые коллеги!
По взаимной договорённости состоялся только что телефонный разговор Президента России Владимира Владимировича Путина с Председателем Китайской Народной Республики Си Цзиньпином.
Разговор носил дружеский, конструктивный характер и был посвящён – это вполне логично – в основном обсуждению обострившейся ситуации на Ближнем Востоке. Обе стороны придерживаются идентичных подходов, решительно осуждают действия Израиля, которые нарушают устав ООН и другие нормы международного права.
И Москва, и Пекин принципиально исходят из того, что урегулирование сложившейся ситуации и вопросов, связанных с иранской ядерной программой, не имеет силового решения, и это решение должно быть достигнуто исключительно политико-дипломатическими методами.
Президент России проинформировал своего коллегу о своих последних международных контактах, а именно о телефонных разговорах с ключевыми игроками в контексте израильско-иранского противостояния. Наш руководитель подтвердил готовность России осуществлять в случае необходимости возможные посреднические усилия. И китайский лидер высказался за такого рода посредничество, поскольку он считает, что это могло бы послужить деэскалации нынешней острейшей ситуации.
Оба лидера с учётом этой осложнившейся ситуации условились, что дадут команды соответствующим ведомствам и службам двух стран в ближайшие дни проводить самые плотные контакты и обмениваться возможной информацией и возможными соображениями.
Дальше, естественно, перешли к вопросам двусторонней повестки дня. И с обеих сторон подчёркивалось, что в ходе майского визита Председателя КНР в Москву были заданы новые важные ориентиры для дальнейшей работы по линии правительств и профильных ведомств по укреплению российско-китайского всеобъемлющего стратегического партнёрства.
Подчёркнуто, что особое значение, конечно, имело участие председателя КНР в качестве главного гостя в праздновании 80-й годовщины Победы в Великой Отечественной войне. Это стало ярким свидетельством незыблемости наших общих позиций по отстаиванию исторической правды, сохранения памяти о героическом подвиге наших предков. Президент и Председатель подчеркнули, что мы были вместе тогда, мы вместе и сейчас и будем вместе в будущем.
Теперь условлено, что лидеры увидятся уже на китайской земле в ходе саммита ШОС в Тяньцзине, 31 августа – 1 сентября, также вместе поучаствуют в праздничных мероприятиях, посвящённых 80-летию победы над милитаристской Японией и окончанию Второй мировой войны. Это 3 сентября, Пекин. А 2 сентября будут проведены полномасштабные двусторонние переговоры.
Несмотря на некоторые внешние негативные факторы, было отмечено, что сотрудничество в торгово-экономической сфере набирает обороты, и в прошлом году товарооборот вновь побил рекорд, выйдя на отметку почти 245 миллиардов долларов.
Президент особо отметил, что говорит с Председателем из своего родного города Санкт-Петербурга, где уже начал работу Петербургский международный экономический форум. Президент отметил, что завтра он проведёт отдельную встречу с главой китайской делегации на форуме, а это Заместитель Премьера Госсовета КНР Дин Сюэсян. И вместе с китайским представителем наш Президент будет участвовать в главной пленарной сессии форума.
Лидеры обсудили итоги состоявшейся на днях встречи «семёрки» в Канаде, в частности отметили известные шероховатости, проявившиеся во взаимоотношениях участников этой встречи. Было, кстати, проброшено, что для Зеленского это был отнюдь не самый удачный выезд за границу.
На этом фоне лидеры России и Китая подчеркнули взаимную заинтересованность ещё более энергично укреплять сотрудничество по актуальным вопросам международной повестки дня, координировать усилия в рамках БРИКС, ШОС, ООН и на других международных площадках.
Кстати, в преддверии саммита БРИКС в Рио-де-Жанейро, в начале июля будет проведён саммит, главы государств затронули, в частности, вопрос продвижения российских инициатив, которые были выдвинуты на прошлогоднем саммите объединения БРИКС в Казани. Эти инициативы касаются, в частности, новой инвестиционной платформы. Её задача – содействие экономическому росту наших стран и партнёров среди представителей глобального Юга. Отмечено, что российский эксперт и китайские эксперты находятся в самом плотном контакте по данному сюжету.
Председатель КНР по своей инициативе подробно информировал нашего Президента о только что состоявшейся поездке в Казахстан, где 17–18 июня был проведён второй саммит Китай – Центральная Азия. Было, кстати, отмечено, что было бы полезно в духе отношений всеобъемлющего стратегического партнёрства между нашими странами скоординировать взаимные подходы, с тем чтобы регион Центральной Азии стал образцом подлинной стабильности, экономического процветания и взаимовыгодного сотрудничества.
Информация, которую мы получили от Председателя КНР, была для нас весьма важна и полезна, особенно в связи с тем, что мы сами ведём подготовку ко второй встрече на высшем уровне в формате Россия – Центральная Азия. Эта встреча намечена на 10 октября в Душанбе.
В завершение беседы наш Президент, конечно, тепло поздравил своего китайского коллегу и друга с недавним днём рождения. 15 июня, как известно, Си Цзиньпину исполнилось 72 года. И наш Президент по китайской традиции пожелал своему другу долголетия Южных гор и счастья величиной с Восточное море.
Председатель КНР, в свою очередь, озвучил искренние поздравления Владимиру Владимировичу Путину и всему российскому народу по случаю отмечавшегося 12 июня Дня России.
Главы государств ещё раз подчеркнули удовлетворение беспрецедентным уровнем российско-китайских отношений, и как наш Президент, так и Председатель КНР сказали в завершение, что они очень удовлетворены состоявшимся обменом мнениями. Обмен мнениями был действительно весьма полезным, поскольку касался самых острых вопросов, которые сейчас стоят на повестке дня как в международном плане, так и в плане развития наших двусторонних отношений и контактов.
Разговор длился примерно час, и руководители очень тепло и по-дружески попрощались. Вот, собственно, всё, что я мог бы Вам рассказать о только что состоявшемся телефонном разговоре.
Спасибо.
Россия. Китай. Ближний Восток > Внешэкономсвязи, политика. Армия, полиция > kremlin.ru, 19 июня 2025 > № 4788661
Юрий Ушаков
Дмитрий Чернышенко: На национальную премию «Вызов» поступило 632 заявки из 40 стран мира
На Петербургском международном экономическом форуме объявлены результаты заявочной кампании Национальной премии в области будущих технологий «Вызов». В 2025 году на премию «Вызов» подано 632 заявки из 40 стран. Об этом рассказал Заместитель Председателя Правительства Дмитрий Чернышенко.
«Наш Президент Владимир Путин в приветствии участникам и организаторам премии “Вызов„ отмечал, что в прошлом году она вышла на международный уровень и получила признание у зарубежных друзей и партнёров. В этом сезоне мы видим рост популярности данной премии. Всего поступило 632 заявки из 40 стран. Наибольший интерес вызвала международная номинация “Открытие„. Количество заявок, полученных из–за рубежа, выросло почти на 40%. Уверен, в дальнейшем премия продолжит привлекать всё больше участников, способствовать укреплению международного сотрудничества и популяризации российской науки», – подчеркнул вице-премьер.
В международной номинации Discovery («Открытие») от учёных из–за рубежа поступило 155 заявок. В числе стран, откуда пришли заявки, Китай, Казахстан, Турция, США, Швейцария, Италия, Германия, Бразилия, Индия, Индонезия, Австралия.
75% заявок на премию «Вызов» в 2025 году подали российские учёные, представляющие 58 субъектов Российской Федерации. Регионы – лидеры по количеству заявок: Москва (137), Санкт-Петербург (51), Нижегородская область (39), Московская область (36), Новосибирская область (19), Свердловская область (14), Томская область (13), Ростовская область (12), Самарская область (11) и Краснодарский край (10).
Средний возраст участников составил 47 лет. Самому молодому – 18 лет, самому взрослому – 89. Кроме того, на 6% выросла доля женщин, подавших заявки на премию «Вызов», по сравнению с прошлым годом. В этом году их 26%.
Национальная премия в области будущих технологий «Вызов» учреждена в 2023 году по поручению Президента России. Она вручается за наукоёмкие разработки, обладающие значительным потенциалом для изменения жизни людей к лучшему и имеющие горизонт практического внедрения до 10 лет.
У премии «Вызов» пять номинаций: «Перспектива» (вручается молодым учёным до 35 лет за научное достижение, повлиявшее на динамику развития науки и технологий), «Инженерное решение» (за важное изобретение и создание новой технологии), «Прорыв» (за исследование, позволившее решить важную научную или технологическую задачу), Discovery/«Открытие» (международная номинация для иностранных учёных и россиян, живущих за рубежом, – за важное открытие, повлиявшее на развитие мировой науки и технологий), «Учёный года» (за суммарный личный вклад и изменение ландшафта науки и технологий).
Премиальный фонд в 2025 году составляет 60 млн рублей – по 12 млн в каждой из пяти номинаций.
Организатор и учредитель премии – Фонд развития научно-культурных связей «Вызов». Соучредитель – Газпромбанк. Партнёрами выступают госкорпорация «Росатом», фонд «Росконгресс», правительство Москвы.
Россия. Весь мир. СЗФО > Внешэкономсвязи, политика. СМИ, ИТ. Госбюджет, налоги, цены > premier.gov.ru, 19 июня 2025 > № 4787718
Дмитрий Чернышенко
Интервью Алексея Оверчука газете «Ведомости»
Алексей Оверчук: «Происходит смена технологического уклада»
О природе изменений, которые происходят в международной торговле, борьбе стран за доступ к редкоземельным полезным ископаемым, выстраивании новых торговых связей России рассуждает вице-премьер Алексей Оверчук в интервью «Ведомостям».
Вопрос: «Ведомости» совместно с «Росконгрессом» и экономистами подготовили к ПМЭФу доклад на тему «Глобальные возможности развития». Сейчас главный тренд, который отмечают эксперты, – фрагментация мировой экономики. На ваш взгляд, какой баланс сил может установиться в ближайшее время?
А.Оверчук: Действительно, фрагментация мировой экономики, или деглобализация, происходит. У этого есть экономическая подоплека.
Глобализация возникла в конце 40-х – начале 50-х гг. прошлого века как ответ на экономические и социальные успехи социалистической экономики. В США это рассматривалось как угроза образу жизни, основывающемуся на частной собственности.
В этом глобальном противостоянии СССР и его союзники исключались из глобальных цепочек поставок, против них вводились финансовые ограничения, применялись меры экспортного контроля, создавались препятствия для получения экспортных доходов, а также формировались условия для отвлечения ресурсов на непроизводительные расходы, например гонку вооружений и периферийные военные конфликты. Политика сдерживания ставила СССР в положение, где его доходные возможности сужались, а расходные обязательства возрастали. Расчет был на то, что в какой–то момент формируемый на основе жесткой системы планирования бюджет страны перевалит точку безубыточности и государство не сможет выполнять свои обязательства перед советским народом.
В то же самое время, в обмен на участие в политике сдерживания, США создали максимально благоприятные условия для развития поддерживающих их стран. Им был обеспечен доступ к дешевым финансам, технологиям, образованию, давались гарантии безопасности. Таким образом, в этих странах высвобождались средства, которые могли направляться на развитие, а рыночные условия и свобода движения капиталов позволяли выстраивать наиболее эффективные международные цепочки поставок. Инвестиции размещались там, где они давали наибольшую отдачу, что позволяло лучше насыщать рынок товарами. Была сформирована система международной торговли, стремившаяся к обеспечению свободного доступа товаров к зарубежным рынкам, включая самый емкий потребительский рынок на планете.
США на протяжении десятилетий несли бремя поддержания этой системы, но и благодаря мощи своего внутреннего рынка позволяли себе сквозь пальцы смотреть на тарифные ограничения и барьеры для американского экспорта на рынках дружественных им стран. Многие из этих государств воспользовались преимуществами глобализации, что продемонстрировало преимущества рыночной экономики. Особо не акцентировалось, что этот успех финансировался самой крупной экономикой мира. Исход противостояния двух экономических систем известен, и, очевидно, смысл дальше нести эти расходы уменьшился. Сегодня страны, в течение 70 лет пользовавшиеся преимуществами глобализации, ставятся в условия, когда им самим необходимо оплачивать собственные счета, меняются затраты и их структура, а это подталкивает мир к поиску нового баланса.
Вопрос: Почему именно сейчас началась фрагментация?
А.Оверчук: Эти процессы долгие и сейчас они просто становятся заметными. За последние 30 лет произошла целая серия экономических кризисов и региональных конфликтов, отвлекших ресурсы и повлиявших на рост государственного долга. США допускали торговый дисбаланс и барьеры в отношении своего экспорта. Подорвано доверие к основывающейся на долларе международной финансовой системе. Заморозка зарубежных российских активов и разговоры об их конфискации поставили под сомнение защищенность прав собственности. Появились новые технологии. Накопились внутренние проблемы. Очевидно, [президент США Дональд] Трамп задавался вопросом: зачем продолжать нести это глобальное бремя, когда решение накопившихся внутренних проблем требует соответствующих расходов? Это все имеет комплексное влияние.
Кроме того, пандемия высветила слабости глобальной экономики. Китай ушел в изоляцию, вызвав перебои поставок на глобальные рынки. Уязвимость международных товарных потоков и зависимость от иностранных поставщиков, например, тех же чипов начали восприниматься как угроза безопасности. Пришло осознание, что глобальная экономика не всегда работает так, как хотелось бы, необходимо сокращать транспортное плечо, перемещать производства ближе к потребителям, а еще лучше, особенно если это касается вопросов безопасности, не передавать технологии и развивать собственное производство.
Вопрос: Как бы вы определили потенциальные линии разлома глобальной фрагментации экономики?
А.Оверчук: Современный мир связан сложными экономическими нитями, и если они начнут разрываться, то их воссоздание в других регионах потребует очень крупных инвестиций, обоснованность которых часто будет вызывать сомнения. Вместе с тем уже запущены процессы, выводящие глобальную систему из равновесия и заставляющие формировать новые кооперационные цепочки и искать новые балансы. В этой среде страны будут притягиваться к крупнейшим экономикам своих регионов. Очевидно, здесь будут играть роль такие факторы, как наличие внутреннего потребительского спроса, способного обеспечить необходимый уровень устойчивого самостоятельного развития, наличие науки и производственной базы, поддерживающей технологический суверенитет, собственные ресурсы, необходимые для обеспечения продовольственной и энергетической безопасности, а также развития новой экономики. Критическое значение будет иметь доступность воды. Свою роль будет играть наличие цивилизационной общности и общего языка для общения. Под это описание подпадает не так много регионов планеты, которые, несмотря на фрагментацию, продолжат поддерживать связи друг с другом.
Вопрос: Торговый дефицит был основным поводом для двузначных и трехзначных пошлин США. К каким долгосрочным последствиям приведут американские тарифы?
А.Оверчук: Будут договариваться и искать баланс интересов. Сперва объявили об увеличении тарифов и дали понять партнерам, как все вдруг может поменяться и стать плохо, а потом откатились, и начались переговоры. Тарифы – это палка о двух концах. Их рост влечет повышение цен на импортные потребительские товары, что влияет на инфляцию, приводит к падению реальных доходов и т. д. Вряд ли кто–то хочет полностью пройти этот путь, но какие–то позиции американского экспорта могут улучшиться. Главная же цель этих усилий состоит в создании условий для перемещения производств в Северную Америку. Здесь формируется самодостаточный макрорегион с огромным потребительским рынком и глобальными экспортными возможностями. Такие сдвиги быстро не происходят, поэтому ближайшие годы пройдут в совместном поиске новых точек равновесия, которые будут очень динамичными. Договоренности будут достигаться и быстро пересматриваться.
Вопрос: Мы обсуждали с экспертами, насколько Китаю это будет тяжело преодолеть. У них курс на внутренний рынок, но экспортная экономика до сих пор дает значительную часть ВВП. Как по Китаю это ударит, даже если они договорятся о снижении пошлин до разумных величин?
А.Оверчук: Китай прикладывает много усилий для повышения уровня жизни людей и роста внутреннего потребления. Его прогресс в этом вопросе очевиден. С другой стороны, это, конечно же, экспортоориентированная экономика, извлекшая максимальные преимущества из глобализации и ставшая одной из самых технологически развитых на планете. Система международной торговли сделала экономики США и Китая взаимозависимыми, как никакие другие. Состояние связей между ними определяет благополучие всего мира, и обе страны понимают последствия их резкого разрыва. При этом известно, что рост Китая теперь воспринимается в США как угроза их лидерству. Отсюда применение мер экспортного контроля и вывод активов американских компаний. Кроме того, воссоздание сформированных в Китае и вокруг него международных цепочек поставок потребует привлечь неподъемный объем инвестиций. На это потребуется время. Так что по каким–то позициям будут договариваться.
Наряду с этим Китай активно диверсифицирует свои экспортные рынки. Как страна, обладающая стратегическим видением, Китай уже более 10 лет работает над реализацией своей инициативы «Пояс и путь», формируя благоприятные условия для продвижения на внешние рынки своих товаров, услуг, технологий и знаний. Это глобальный проект. География не позволяет говорить о нем как о макрорегионе – скорее как о глобальной сетевой структуре с центром экономического тяготения в Китае.
Вопрос: Раньше было принято, что производственный процесс распределен по разным странам: здесь добывается сырье, производится обработка и сборка – там идет работа над дизайном и ПО… Если цепочки создания добавленной стоимости будут разорваны, каким образом будет происходить производство и международная торговля?
А.Оверчук: До полного разрыва не дойдет. Сейчас мир очень сложный. Сотни и тысячи отдельных компонентов и деталей производятся в десятках стран и десятки раз пересекают государственные границы, прежде чем складываются в конечный продукт, который потребляется на каком–то совершенно другом конце света. Происходящие перемены приводят к изменениям структуры себестоимости производства и доставки товаров и услуг конечным потребителям, что для инвесторов не проходит незамеченным и они на это реагируют. Кроме того, система глобальной экономики показала свои уязвимости. Что–то продолжит создаваться как продукт, возникающий в результате скоординированных глобальных усилий, а что–то будет локализоваться в пределах отдельных макрорегионов и стран. Многое из этого основывается на экономическом расчете, а что–то диктует текущая глобальная ситуация.
Особое внимание следует обратить на новые виды ресурсов для новой экономики. Ведь страны, обладающие технологиями, не всегда имеют достаточную ресурсную базу. Поэтому международные цепочки поставок, связывающие различные регионы мира, скорее, получат новое наполнение. Страны, владеющие технологиями, будут стремиться развивать у себя и производства, а поэтому необходимость трансграничной передачи знаний снизится. Конечным потребителям будут доступны пользовательские устройства, подсоединенные к вычислительным мощностям, расположенным в странах, владеющих технологическими решениями и правами интеллектуальной собственности. Туда же будут направляться и основные потоки глобальных доходов. Избежать такой технологической зависимости удастся тем, кто сможет самостоятельно развить у себя соответствующие компетенции и защитить свой рынок. Потенциально на планете три-четыре макрорегиона, которые это уже делают или смогут сделать.
Вопрос: Это экономически целесообразно – делать все в одной стране?
А.Оверчук: Экономически целесообразно оптимизировать затраты, т. е. распределять производство таким образом, чтобы для каждого конкретного товара на потребительском рынке достигались наилучшие конкурентные условия. Так это работало в условиях глобализации. С другой стороны, есть факторы технологического суверенитета, продовольственной и энергетической безопасности. Какие–то страны могут себе позволить большую зависимость от внешних обстоятельств, какие–то меньшую. От этого же будет зависеть и уровень их доходов.
Вопрос: То есть это вопрос национальной безопасности и суверенитета?
А.Оверчук: Это на стыке интересов, амбиций и возможностей.
Вопрос: Если у нас произойдет возобновление торговых отношений с США, возможно ли наращивание товарооборота? В прошлом году это был минимум за 30 лет – $3,5 млрд. По сравнению с тем, какие это экономики, можно сказать, товарооборота просто не было.
А.Оверчук: С одной из двух крупнейших экономик мира (Китай. – «Ведомости») наш товарооборот превышает $244 млрд. С Белоруссией у нас $51 млрд, с Арменией превышал $12 млрд. Поэтому, как принято говорить, когда практически ничего нет, у российско-американской взаимной торговли есть хороший потенциал. С учетом эффекта низкой базы товарооборот с США будет быстро расти, если такие решения будут приняты.
США сейчас привлекают в свою страну инвесторов и стремятся создавать у себя новые производства. Даже с учетом емкости североамериканского рынка США будут заинтересованы в наращивании своего экспорта. С этой точки зрения ЕАЭС – это порядка 190 млн потребителей с неплохой покупательной способностью, живущих в периметре общего таможенного контура. Другими словами, для США это перспективный рынок. Что касается обратного товарного потока из ЕАЭС, то мы видим заинтересованность в доступе к критическим минералам и редкоземам, которыми богата Средняя Азия, расположенная между Китаем, Афганистаном, Ираном, Каспийским морем и Россией. Инвестирование в создание современных высокотехнологичных производств в Северной Америке требует обеспечения гарантированных поставок сырья, что делает критически необходимым существование безопасных цепочек поставок. Наиболее экономически эффективный и безопасный маршрут из Средней Азии в Северную Америку лежит на север от Казахстана к Балтике и Баренцеву морю. Есть и другие сферы, представляющие взаимный интерес, так что потенциал, несомненно, есть.
Вопрос: В этом году 10 лет идее Большого евразийского партнерства. Планировалось, что ЕАЭС будет «сопрягаться» с другими объединениями, которые уже есть на континенте. С какими больше перспектив?
А.Оверчук: На большом Евразийском континенте сегодня формируются различные интеграционные объединения. Есть ЕС, ЕАЭС, СНГ, АСЕАН. Китай развивает свой проект «Пояс и путь». ШОС в последнее время возрастающее внимание уделяет вопросам улучшения транспортной связанности на континенте, созданию общих инвестиционных механизмов для развития. Это уже механизмы сопряжения участвующих экономик.
Если говорить о ЕАЭС, то ведется работа над развитием международных транспортных коридоров, которые будут играть центральную роль в общем транспортном каркасе Большой Евразии, осуществляется сопряжение с китайской инициативой «Пояс и путь», поддерживаются проекты промышленной кооперации, выстраивающие цепочки создания добавленной стоимости, снижаются торговые барьеры, расширяется зона свободной торговли. Это то, что уже реально делается.
Особое значение для ЕАЭС имеет развитие торговых связей со странами Глобального Юга и формирование лучших условий для продвижения на этот рынок экспорта из наших стран, а также насыщения нашего общего рынка их продукцией. Эти усилия способствуют развитию взаимной торговли и с Индией, и с Ираном, и с Пакистаном, и с Афганистаном, и дальше – с Юго-Восточной Азией, с Африкой. Это все быстро развивающиеся рынки с хорошей демографией, и там перспектива.
Вопрос: Раз вы упомянули Афганистан… Верховный суд отменил террористический статус для «Талибана» – фактических властей страны. Как это, на ваш взгляд, может изменить подходы к реализации международных проектов в стране и участию в них России?
А.Оверчук: С этой страной Россию связывает разноплановая история, у многих нормализация отношений с движением «Талибан» вызывает вопросы. Что здесь следует понимать. Впервые за долгие годы в Афганистане сложилась ситуация, когда центральное правительство контролирует всю территорию страны и стремится обеспечить мирные условия. Представители Афганистана говорят, что они заинтересованы жить в мире с соседями и развивать собственную экономику. Уже заметны результаты этих усилий. Начал осуществляться автомобильный транзит из России, из Центральной Азии через Афганистан в Пакистан.
Афганцы предложили перечень проектов: от строительства жилых домов до электростанций, от прокладки дорог до производства и переработки сельскохозяйственной продукции. Такие действия будет предпринимать любое правительство, заинтересованное в улучшении жизни в своей стране. В наших интересах, чтобы Афганистан был мирным государством, а люди заняты в мирной жизни. Мы хотим этому содействовать. Тем более что руководство этой страны демонстрирует позитивный настрой по отношению к России.
Вопрос: К вопросу о евразийских транспортных коридорах. Есть Север – Юг. Ирак говорил о намерении построить ответвление из Ирана. Есть проект Турции «Дорога развития» – от Персидского залива через Ирак до Турции и Европы. Может ли это тоже как–то сопрягаться? Или это конкуренты?
А.Оверчук: На континенте есть много инициатив в транспортно-логистической сфере. Страны стремятся развивать международные транспортные коридоры. В итоге сформируется единый транспортный каркас Большой Евразии. Совокупность этих усилий, даже конкурирующих друг с другом, будет укреплять транспортную связанность в макрорегионе и способствовать развитию его экономик. В Большой Евразии все от этого выиграют. Только для этого нужен мир.
Вопрос: У нас есть зона свободной торговли с Вьетнамом. Планируются ли какие–то соглашения подобного порядка с Индией, с которой у нас растет торговля?
А.Оверчук: Целью таких соглашений является упрощение условий торговли, снижение затрат для бизнеса путем улучшения доступности зарубежных рынков, что приводит к увеличению взаимной торговли, взаимодополняемости и росту экономик участвующих стран. Государства – члены ЕАЭС рассматривают Индию как крупнейший и географически близкий к нашему союзу рынок Евразии, с которым возможно заключение соглашения о свободной торговле. Вместе с нашими партнерами по ЕАЭС и СНГ работаем над улучшением транспортной связанности с Индией и созданием лучших условий для взаимного перемещения товаров между нашими рынками. Афганистан, Иран и Пакистан тоже заинтересованы в развитии такой инфраструктуры. С Ираном соглашение о зоне свободной торговли вступило в силу в мае этого года. С Пакистаном велась подготовка к запуску первого грузового железнодорожного состава между нашими странами. Наше видение Большой Евразии, помимо прочего, включает в себя формирование континентального транспортного каркаса, который, где это возможно, будет подкрепляться соглашениями о свободной торговле. Понятно, что то, что сейчас начало происходить между Ираном и Израилем, отдаляет эту перспективу и тормозит экономическое развитие стран региона.
По вопросу соглашения с Индией ведутся консультации. Мы видим, что Индия тоже работает в этом направлении, заключая соглашения с другими странами, например с ОАЭ или совсем недавно, в мае, с Британией, развивает торгово-экономические связи с США. Совокупность таких усилий многих стран формирует новую сеть взаимовыгодных связей и отношений между государствами и международными интеграционными объединениями.
Вопрос: Какие позиции сторон?
А.Оверчук: Позиции сторон будут изложены в подписанном документе.
Вопрос: Вы говорили, что важно укреплять добрососедские отношения, чтобы противостоять внешним вызовам, которые нарастают с каждым годом. В связи с этим какие вы видите перспективы для развития ЕАЭС? Возможно ли расширение числа его участников?
А.Оверчук: ЕАЭС уже достиг очень высокого уровня экономической интеграции. Пять равноправных государств-членов имеют доступ к большому общему рынку, ввели в действие механизм поддержки промышленной кооперации и вместе расширяют зону свободной торговли, обеспечивая лучшие конкурентные условия для своего экспорта. В целом в ЕАЭС решены проблемы продовольственной и энергетической безопасности, укрепляется транспортная связанность. В прошлом году темпы роста ВВП государств – членов ЕАЭС превышали среднемировые. Все это не остается незамеченным, и возрастающее число стран проявляет интерес к более тесному сотрудничеству с нашим интеграционным объединением.
Что касается присоединения новых государств к ЕАЭС, то это всегда их суверенное решение, принимаемое на основе анализа плюсов и минусов, которые получат соответствующие экономики. Страны комплексно оценивают влияние интеграции на отдельные отрасли своей экономики, привлечение инвестиций, рынок труда, их внешнеэкономические и внешнеполитические связи с другими странами. Со своей стороны, мы тоже считаем эти модели, оцениваем, как открытие наших рынков для потенциальных государств-членов повлияет на наши экономики, а также как преобразуется структура их экономик. Понимаем, что для экономик наших ближайших соседей вступление в ЕАЭС создаст новые возможности для роста и развития.
Вопрос: У нас есть страны-наблюдатели в ЕАЭС. Как будто присоединение – следующий шаг для них?
А.Оверчук: Государства-наблюдатели при ЕАЭС – это Узбекистан, Иран, Куба. Такой статус дает стране возможность получить доступ к материалам, к документам, иметь возможность участвовать на экспертном уровне в рабочих совещаниях, могут там излагать свои позиции, а также принимать участие в регулярных заседаниях на уровне глав правительств и глав государств. ЕАЭС – это самое крупное экономическое интеграционное объединение в нашем регионе, и, понимая его логику, они могут принимать более осознанные решения для взаимодействия и развития своих экономик.
ЕАЭС – ведущий торговый партнер, например, для Узбекистана. Вместе с тем Узбекистан входит в СНГ, где также существует зона свободной торговли товарами и услугами. Наряду с этим у Узбекистана есть определенные преимущества при таможенном оформлении грузов, идущих на наши рынки. Российский бизнес активно инвестирует в экономику этой страны. У наших стран есть гибкий набор инструментов экономической интеграции и есть выбор поступать так, как они считают нужным. Если какая–либо страна когда–то сочтет для себя перспективным присоединиться к ЕАЭС, то она сделает соответствующее обращение, а государства – члены ЕАЭС его рассмотрят.
Вопрос: В ЕАЭС есть еще вопрос распределения пошлин. Это может быть барьером для стран по вступлению?
А.Оверчук: Система распределения таможенных пошлин устроена таким образом, что присоединение нового государства-члена потребует пересмотра существующих долей, причитающихся каждому государству. Это часть процесса присоединения, в ходе которого все страны будут договариваться о новой формуле распределения, что непосредственно влияет на размеры таможенных доходов каждого участника интеграционного объединения. Однако даже если представить, что у страны будут возникать потери, то она все равно в итоге выиграет от доступа к большему рынку, участию в кооперационных цепочках, ресурсам и связанного с этим всем экономического роста. Это все считается, и опыт ЕАЭС показывает, что всегда находятся договоренности. Так что барьера тут нет – будут переговоры, а это нормально.
Вопрос: Кажется, что есть угроза и обратного процесса – сокращения числа участников ЕАЭС. В Армении недавно приняли закон о стремлении в ЕС. Вы в конце 2024 г. говорили, что торговля с ним у Еревана падает – с ЕАЭС растет. В МИД Армении в мае говорили, что заявок в ЕС не подавали и намерены работать в ЕАЭС. Как вы оцениваете такие разнонаправленные сигналы?
А.Оверчук: В 2014 г., до присоединения к ЕАЭС, ВВП на душу населения в Армении составлял примерно $3850. Благодаря безбарьерному доступу к рынку ЕАЭС в 2024 г. этот показатель превысил $8500. Взаимная торговля c ЕАЭС в 2024 г. достигла $12,7 млрд. Для сравнения: объем взаимной торговли Армении и ЕС в 2024 г. составил $2,3 млрд. Обеспечение республики продовольствием и энергией на выгодных условиях также способствует устойчивому и динамичному развитию Армении как нашего союзника. Экономический успех Армении – это демонстрация преимуществ модели взаимодействия в рамках ЕАЭС. С одной стороны, это то, что формирует реальность в Армении, а с другой стороны, в Армении есть люди, которые считают, что развитие отношений с ЕС открывает для их страны больше перспектив, чем взаимодействие с ЕАЭС. В итоге это будет выбор народа Армении, и мы всегда будем к нему с уважением относиться.
Сейчас в Армении идет дискуссия и принимаются практические меры для сближения с ЕС. Это уже имеет негативный экономический эффект. Еще в сентябре прошлого года обращал внимание коллег на то, что из–за сближения с ЕС российские предприниматели начинают осторожнее относиться к ведению бизнеса с Арменией. По нашим оценкам, наш взаимный товарооборот в прошлом году уже недосчитался около $2 млрд. В текущем году уже потеряли $3 млрд, и общее падение по итогам года, очевидно, составит $6 млрд. Для страны с объемом ВВП примерно $26 млрд это очень заметные цифры. И это пока только реакция российского бизнеса на армянскую дискуссию о сближении с ЕС.
Очевидно, что ЕАЭС и ЕС несовместимы. Одновременно находиться в двух союзах не получится. К тому же и Брюссель, при том что в Армении многие не хотят разрыва, в нынешних условиях не позволит Еревану иметь нормальные отношения с Россией. Поэтому, когда народ Армении пойдет делать свой выбор, ему нужно будет представлять себе, как это отразится на жизнях обычных людей и что произойдет потом.
Например, в 2022 г. Брюссель закрыл небо Европы для российских авиаперевозчиков. Европейская перспектива означает, что и Еревану придется прекратить авиационное сообщение с Россией, так как решения уже будут приниматься в другом месте. Конечно, люди адаптируются, начнут летать через Тбилиси, но это означает, что семьи не смогут так же легко общаться со своими близкими в России или внуков из России нельзя будет просто посадить на прямой рейс в Ереван и прислать на лето к родственникам. Конечно, поток туристов из России – а это основной источник туристических доходов – сойдет на нет, что отразится на гостиничном и ресторанном бизнесе, повлияет это и на розницу.
Европа закрылась для российских автоперевозчиков и ответные меры были введены в отношении европейских автоперевозчиков. Сегодня на границах Союзного государства России и Белоруссии с ЕС происходит перецепка груза, и дальше его тянет машина с российскими или белорусскими номерами. Европейская перспектива означает, что и армянские фуры будут приходить на Верхний Ларс, делать перецепку и возвращаться обратно в Армению. Таких житейских примеров в будущем может быть много.
В текущем году динамика торговли Армении с ЕС показывает рост, при этом армянский экспорт в ЕС сокращается. К сожалению, в Армении уже принято решение об упрощении порядка оформления документов об оценке соответствия пищевой продукции, ввозимой на территорию Армении из государств, не являющихся членами ЕАЭС. Из–за этого, казалось бы, незаметного решения, помимо того что внутри Армении иностранные товары начнут создавать конкуренцию и вытеснять армянских производителей, России потребуется оценить угрозы для своего рынка. У авторов этого документа расчет на то, что ЕАЭС не сможет открыть свой рынок для товаров, которые не соответствуют его требованиям, а значит, России потребуется усиливать контроль в Верхнем Ларсе, который почувствуют многие добросовестные армянские производители, продающие свои товары в Россию, и это вызовет их недовольство действиями России и ЕАЭС. Нас ставят в такие условия, а конечной целью этих усилий, как того хочет ЕС, является полный разрыв между Россией и Арменией. Хотят ли этого армяне – это вопрос, на который им предстоит ответить. В сегодняшней реальности, с учетом состояния отношений между Россией и ЕС, жизнь выглядит именно так, и люди должны об этом знать.
Закон, декларирующий начало процесса присоединения к ЕС, уже принят, а у нас принято серьезно относиться к праву. Сложная ситуация: еще раз, это будет выбор народа Армении, и мы к нему отнесемся с уважением. Мы хотим развития разносторонних связей с Арменией. Армянские работодатели и регионы тоже за развитие связей с Россией, они говорят о назревшей необходимости увеличить количество пунктов пропуска.
Вопрос: С точки зрения глобальных трендов развития может ли ЕС как–то быть частью пространства Большой Евразии?
А.Оверчук: Когда–нибудь, может быть. Основная проблема Евросоюза – это отсутствие собственных ресурсов, и европейцы это давно и хорошо понимают. Каждый раз, когда мир стоял на пороге новой промышленной революции, возникал вопрос о доступе к ресурсам. Если вспомнить Версальский договор, то там значительное внимание уделялось углю, а если вспомнить послевоенные договоренности в ХХ в., то речь шла о газе и нефти. В условиях перехода к новому экономическому укладу Европа стремится получить доступ к ресурсам, которых у нее нет, но которые необходимы для сохранения позиций в новом мире.
ЕС – это крупнейший развитый рынок с высокой покупательной способностью населения. В сложившихся условиях ЕС перестает быть чисто экономическим союзом, при этом он теряет свою производственную базу, по ряду важных позиций зависит от иностранных технологий, а наиболее эффективные транспортные маршруты проходят через Союзное государство. Более трезвая оценка ситуации помогла бы Брюсселю мирно вписаться в глобальные тренды, стать частью Большой Евразии и в значительной степени сохранить свой уровень жизни.
Вопрос: БРИКС, куда входят Бразилия, Россия, Индия, Китай, ЮАР, ОАЭ, Иран, Египет, Эфиопия и Индонезия, в последние годы очень активно расширялся – до 2024 г. включительно. Какие возможности есть у России в БРИКС? Возможно будет дальнейшее расширение?
А.Оверчук: БРИКС – это уникальная площадка: там нет больших, маленьких, старших и младших. Он появился сравнительно недавно и, можно сказать, пока нащупывает возможные варианты взаимодействия, сверяет позиции сторон и, в силу своей глобальности и уважительного отношения к мнению всех партнеров, аккуратен в формировании институциональных механизмов взаимодействия. Дискуссии происходят на равных, без менторства, нравоучений и навязывания чьих–то позиций. Все имеют возможность донести свою точку зрения, и если остальные ее разделяют, то она находит отражение в итоговых документах, как правило отражающих позиции по вопросам глобальной повестки, а также определяющих совместное видение развития.
БРИКС не противопоставляет себя действующим международным институтам и не стремится прийти им на смену, скорее всего, вырабатывает совместную позицию для работы внутри их. При этом, не противопоставляя себя действующим международным структурам, БРИКС не исключает создания альтернативных структур. Например, создан Новый банк развития. Идет обмен опытом, знаниями, подходами, на межведомственном уровне определенные позиции вырабатываются. Происходит углубленное взаимодействие по линиям министерств финансов, центральных банков, налоговых органов, транспортников и другим направлениям. Это само по себе очень ценно и, в случае совместной заинтересованности, может начать обрастать конкретикой.
Еще важные моменты, на которые, наверное, мало обращают внимание: в БРИКС нет стран, чьи отношения были отягощены колониальным прошлым, как и нет деления на развитые и развивающиеся страны. Все это делает его привлекательным для многих стран мира.
Вопрос: Страны БРИКС сильно разбиты географически по регионам: есть интеграционные объединения, которые географически компактнее, – ЕАЭС, ЕС, НАФТА. То есть это не интеграционный процесс и организация, а, скорее, клуб, как G20 или альтернатива G7?
А.Оверчук: Преимущество БРИКС и в том, что это действительно не региональное объединение. Широкая географическая распределенность обеспечивает присутствие на этой площадке различных точек зрения, отражающих региональные особенности и видение. Там участвуют страны, которые в своих регионах играют ведущую роль. Многие из них в своих регионах являются центрами экономического притяжения, и в этом смысле БРИКС может стать координирующей опорой для взаимодействия будущих макрорегионов. И это придает БРИКС дополнительный вес, уже не говоря о том, что экономически БРИКС сегодня больше, чем G7.
Вопрос: Какие есть перспективы у России с Ассоциацией государств Юго-Восточной Азии (АСЕАН)? Возможна ли зона свободной торговли с этим объединением?
А.Оверчук: Взаимодействие в формате ЕАЭС – АСЕАН развивается. На площадках АСЕАН и ЕЭК проводятся дни ЕАЭС и АСЕАН. В прошлом году в рамках Делового инвестиционного саммита АСЕАН была проведена сессия «Экономическая интеграция и связанность макрорегионов АСЕАН и Северной Евразии», где обсуждалось сопряжение их экономических потенциалов. За последние 10 лет взаимный товарооборот России со странами АСЕАН вырос более чем на 80%. Сотрудничество будет развиваться, но, конечно, перемещение производств, изменение тарифной политики, необходимость создания условий для развития в государствах – членах ЕАЭС требуют внимательной оценки последствий заключения соглашений о свободной торговле, что наши пять стран всегда делают.
А есть еще АТЭС, куда входят США, КНР, Япония, Мексика, Канада, Австралия и другие страны бассейна Тихого океана, где тоже ранее продвигалась идея создания зоны свободной торговли. В мире идут пробы взаимодействия в различных форматах, в которых, в принципе, все разделяют общие точки зрения относительно набора глобальных вызовов.
Вопрос: Ранее вы предсказывали, что возникнет борьба между странами за доступ к редкоземельным полезным ископаемым. Недавно США с Украиной подписали соглашение о доступе к ним. Почему редкоземельные полезные ископаемые стали таким важным ресурсом?
А.Оверчук: Падение стоимости хранения памяти и беспрерывно генерируемые интернетом вещей потоки данных, наряду с возможностью работать с неструктурированными данными, подтолкнули корпоративный мир к созданию цифровых сервисов, основывающихся на алгоритмах и методах предиктивной аналитики, позволяющих предсказывать поведение как различных систем, так и отдельных пользователей. В свою очередь, это все открыло дорогу развитию больших языковых моделей и искусственного интеллекта, которому требуется много энергии. Чуть раньше обострилась глобальная обеспокоенность ростом средней температуры на планете и необходимостью перехода на чистые источники энергии. Синергия этих изменений подводит к рубежу, за которым, как писали известные классики, начинают действовать иные производственные силы и производственные отношения. Все это пришло в активное движение примерно 15–17 лет назад. Так что если следить за этими процессами, то происходящее становится понятным.
Происходит смена технологического уклада, а это всегда требует новых ресурсов. Когда мы зависели – по–прежнему, правда, зависим – от двигателя внутреннего сгорания, нефть была основным ресурсом. Сегодня мир меняется – и приоритетными ресурсами становятся критические минералы и редкоземы. Но ни один серьезный инвестор не начнет вкладываться, до тех пор пока не просчитает все риски и не будет полностью уверен в контроле за бесперебойностью поставок сырья.
В современном мире все стремятся дышать свежим воздухом, иметь доступ к чистой воде и не допускать повышения температуры на планете. Достижение этих благородных целей требует реструктуризации экономики, закрытия старых и организации новых производств, что формирует новый спрос и структуру потребления сырьевых ресурсов. Например, переход на электромобили влечет за собой рост спроса на литий, медь, никель и другие так называемые критические материалы. Раньше в таких количествах эти ресурсы не были необходимы, а сегодня ситуация изменилась. Поэтому проводится оценка мировых запасов, в каких странах они находятся, в какой степени они смогут удовлетворить ожидаемый спрос.
Есть исследования, говорящие о том, что сохранение привычного для кого–то уровня потребления, например два автомобиля в каждой семье, может поставить вопрос о дефиците критических материалов на планете. Понятно, что настала экономика совместного потребления и становится удобнее через приложение заказать такси или взять машину в аренду, чем покупать ее в собственность, но тем не менее вопрос о ресурсном дефиците присутствует. Поэтому те, кто обладает соответствующими технологиями и пониманием вектора развития, стремятся получить контроль над критическими материалами и редкоземами. То, что произошло на Украине с подписанием известного соглашения, – это одна из иллюстраций процесса. Это действительно очень критично для развития общества, обеспечения лидерских позиций в мировой экономике и сохранения привычного уровня потребления. Кто этого пока до конца не понимает – заключает контракты с иностранными компаниями на разработку своих запасов.
Вопрос: Кроме новых видов ресурсов обсуждается также вопрос мирового голода. Считается, что будет меняться потребление, будут меняться пищевые предпочтения. Например, есть мнение, что мяса не будет на всех хватать, будет растительная пища.
А.Оверчук: На недавнем Астанинском форуме генеральный директор ФАО заявил, что Казахстан теоретически может прокормить 1 млрд человек. Это очень серьезная цифра, если принимать во внимание, что площадь посевов под зерновыми в Казахстане около 15 млн га, а в мире примерно 700 млн га. Это только речь об одном Казахстане. В России и площадей больше, и обеспеченность водой лучше, и урожайность выше. Кроме того, если говорить о производстве и экспорте удобрений на глобальные рынки, то здесь сильны позиции России и Белоруссии. Наш макрорегион очень хорошо позиционирован с точки зрения обеспечения собственной продовольственной безопасности и обладает уникальным экспортным потенциалом. Если нам не будут чинить препятствия в получении доходов от продажи зерна и продовольствия, то проблемы голода в мире будут менее острыми.
И конечно же, необходимо помогать нуждающимся странам развивать производство продовольствия, преодолевать бедность и увеличивать доходы. Этот потенциал тоже пока не исчерпан.
Вопрос: Еще один тренд, о котором говорят во всем мире, – это демографическая проблема: старение населения, сокращение рождаемости, даже в Индии. Это же тоже напрямую влияет на экономику через трудовые ресурсы, спрос. Как можно решать эту проблему у нас, в Северной Евразии? Привлекать рабочую силу из Южной Азии, АСЕАН, Африки?
А.Оверчук: Снижение предложения рабочей силы на рынке труда приводит к росту ее стоимости и инфляции. Импорт дешевой рабочей силы позволяет решать текущие задачи, но в более долгосрочной перспективе снижает стимулы к повышению производительности труда, переходу на новые технологии и приводит к экономическому отставанию. С учетом тех преимуществ, которые есть у Северной Евразии, она уже привлекает мигрантов из Южной Азии и Африки.
Где–то демографической проблемой считается убыль населения, а где–то, наоборот, его прирост. Где–то испытывают нехватку рабочей силы, а где–то – ее переизбыток и давление на социальную инфраструктуру. В целом Северная Евразия, скорее, выглядит сбалансированно. Узбекистан, Таджикистан или Казахстан фиксируют бурный прирост: например, в Узбекистане в 2024 г. при населении почти 38 млн человек родились 962 000 детей. Так что проблемы везде разные.
Северная Евразия представляет собой единое цивилизационное пространство с общим языком общения и мировоззрением. Это единство является величайшим преимуществом всех народов, населяющих наш регион, и поэтому очень важно его сохранять и поддерживать. Именно эти усилия, а также технологическое развитие и повышение производительности труда позволят сберечь нашу уникальность и обеспечить то, что необходимо для дальнейшего становления и развития нашего макрорегиона в новом мире.
Вопрос: Сейчас статус мировой фабрики – у Китая. Есть США, которые переводят к себе производство с помощью торговой войны. Есть АСЕАН, например, куда даже Китай переводит производство, потому что там дешевая рабочая сила. Есть Африка. Какие новые будущие расклады по глобальному разделению труда вы видите?
А.Оверчук: В мире эти процессы происходят постоянно. 70 лет назад основные производственные мощности располагались в США и Европе. Потом они переместились в Японию, потом в Южную Корею и Китай. Сейчас идет рост стран АСЕАН, начинает развиваться и Африка. Каждый раз, когда какая–то из стран достигала определенного уровня развития и доходов, у инвесторов возникал вопрос о целесообразности перемещения активов в экономики, требующие более низких затрат. Толчком к принятию таких решений, как правило, служит изменение стоимости труда и, например, тарифные меры. Также важны доступ к воде и энергии, среда для ведения бизнеса. Китай сейчас подошел к точке развития, где сам начал перемещать свои производства, причем не только в страны АСЕАН, но и в североамериканскую зону свободной торговли, активно работает с Африкой.
Этот процесс в том или ином виде повторялся в разных странах в разное время. Оценивая особенности нынешнего этапа, следует обратить внимание на сокращение доли живого труда в структуре себестоимости, которое происходит благодаря широкому внедрению новых технологий, в том числе искусственного интеллекта. Именно это делает возможным возвращение производств в высокоразвитые страны с традиционно высокой стоимостью рабочей силы. Преимущество будет у тех, кто овладеет технологиями и доступом к ресурсам, но это же увеличит разрыв между доходами, что поставит перед этими странами очень серьезные социальные вопросы, включая и необходимость более широкого распределения частной собственности и создаваемых ею доходов.
Вопрос: Каким будет этот меняющийся мир в среднесрочном, долгосрочном периоде и какова будет роль России в нем?
А.Оверчук: По паритету покупательной способности Россия входит в четверку ведущих экономик мира, что делает ее центром экономического тяготения Северной Евразии. У России и ее союзников по ЕАЭС и СНГ есть все необходимое для уверенного развития в мире будущего. Мы вместе имеем грамотное и относительно большое население, располагаем технологиями и всеми необходимыми ресурсами, включая воду, не испытываем острых проблем с продовольственной и энергетической безопасностью и расширяем зону свободной торговли. У стран СНГ есть все необходимое для успеха, который станет возможным, если мы будем взаимодополнять друг друга, развивать интеграцию и совместно выстраивать связи с другими макрорегионами формирующегося мира.
Источник – газета «Ведомости»
Россия. Весь мир. СЗФО > Внешэкономсвязи, политика. Госбюджет, налоги, цены. Приватизация, инвестиции > premier.gov.ru, 19 июня 2025 > № 4787714
Алексей Оверчук
Встреча с руководителями международных информагентств
Глава Российского государства провёл встречу с руководителями ведущих мировых информационных агентств.
М.Гусман: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!
Прежде всего для меня большая честь: мне поручено, как представителю принимающей стороны, агентства ТАСС, модерировать эту встречу. И мои первые слова благодарности – Вам, Владимир Владимирович, что Вы откликнулись на нашу просьбу. Кстати, это уже девятая Ваша встреча в таком формате.
И надо сказать, что раз от раза интерес к этой встрече становится всё большим и большим. Я помню, когда Вы встречались в прошлом году, мне потом коллеги из агентства Reuters сказали, что они не помнят за последние годы, чтобы так много «молний» распространялось после какой-либо политической встречи.
Можете представить, какой интерес к этой встрече, потому что за этот год, который пролетел так вроде бы быстро, столько всего произошло, что все наши коллеги просто рвались – не всем удалось принять участие. Здесь представители 14 ведущих мировых агентств.
И, если позволите, мы тогда, наверное, сразу перейдём к вопросам и ответам, потому что мы знаем, какой у Вас был сегодня напряжённый день.
Начнём?
В.Путин: Позвольте, я только два слова скажу.
М.Гусман: Да, пожалуйста, Владимир Владимирович.
В.Путин: Хочу вас всех поприветствовать, спасибо большое за ваш интерес.
Мы сейчас послушали, по-моему, небольшой, но очень хороший концерт, хорошего качества. Время уже позднее, у нас хорошее настроение – не будем друг друга мучить: позволим каждому из нас взять до второй октавы, как говорят специалисты, это для теноров очень хороший показатель, – позволим хорошо выступить друг другу, и пойдёмте отдыхать. У вас ещё будет много работы и завтра, и послезавтра.
Пожалуйста.
М.Гусман: Я первой хочу пригласить к микрофону нашу коллегу из Вьетнама, генерального директора Вьетнамского информационного агентства Ву Вьет Чанг. Это выдающийся журналист. Достаточно сказать, что за 75 лет работы Вьетнамского информационного агентства это первая женщина, которая возглавила это агентство. Она пользуется огромным авторитетом во Вьетнаме как журналист с огромным опытом, профессионал высшего класса.
Поэтому, госпожа Ву, Вам слово. Пожалуйста.
Ву Вьет Чанг (как переведено): Спасибо большое.
В своём приветственном слове XXVIII Петербургскому международному экономическому форуму я бы хотела узнать, какая повестка дня инициатив, способных изменить мир к лучшему? Могли бы Вы подробнее рассказать о тех инициативах и видении, которое Россия продвигает с целью построения мирного и устойчивого развивающегося мира? И какую роль в этой повестке играет сотрудничество России с Азией в целом и с Юго-Восточной Азией, включая Вьетнам, в частности?
Спасибо.
В.Путин: Официально у нас повестка дня заявлена, она всем хорошо известна. Мне, наверное, нет необходимости повторять. Но мы не ставим перед собой столь амбициозных целей, чтобы в ходе этой работы повлиять на какую-то мировую повестку и что-то поменять, нет. Этот форум проводится уже давно, действительно с 90-х годов. Он постепенно, постепенно начал расти, приобретать всё большую и большую популярность.
И как раз в силу того, о чём сказал господин Гусман, а именно что к нам приезжает всё больше и больше наших партнёров, сам факт общения между собой, сам факт подписания достаточно большого количества соглашений, договоров, всяких протоколов и так далее – вот, собственно говоря, основная цель работы, с тем чтобы создавать в современных, прямо скажем, непростых условиях.
Наверное, нет необходимости перечислять, почему они такие непростые сегодня: и конфликты вооружённые и, по сути, торговые войны и так далее. Всё это создаёт сложности для развития мировой торговли. Есть все основания полагать, что прогнозы, которые говорят о том, что мировая торговля будет замедляться, имеют под собой определённые основания.
Цель, если абстрагироваться от формально заявленной повестки, как раз заключается в том, чтобы вместе поискать пути преодоления этих сложностей, так или иначе, вот таким образом – опосредованным образом – повлиять на ситуацию в мировой экономике.
И с учётом того что на форуме будут представлены коллеги из многих стран, которые занимают ведущие позиции в сфере экономики – и прежде всего по объёму экономики, по своему влиянию на процессы в мировой экономике, – мы рассчитываем, что это будет позитивным образом влиять на эти процессы.
Сейчас, наверное, тоже нет необходимости вдаваться в то, что мы выступаем за справедливый миропорядок, за то, чтобы правила международной торговой организации соблюдались, а не менялись в силу политической конъюнктуры от одного месяца к другому. Мы выступаем против всяких, всевозможных торговых войн, ограничений и так далее.
Что касается нашего сотрудничества с Юго-Восточной Азией, то оно развивается и развивается поступательно из года в год. Объёмы товарооборота растут – я сейчас не буду приводить абсолютные цифры, чтобы не ошибиться, но это точно, это абсолютно достоверные факты: растут постоянно. И это касается всех стран региона, это касается и Вьетнама.
Что касается региона в целом – я сейчас про Вьетнам скажу отдельно, – то мы считаем его чрезвычайно перспективным, потому что доля стран Юго-Восточной Азии в общей мировой экономике и темпы роста, они превышают общемировые. Мы считаем, что это очень перспективные для нас партнёры.
Что касается Вьетнама, то у нас особые отношения с Вьетнамом – все это хорошо знают – начиная с 50-х, 60-х годов, особенно в период борьбы Вьетнама и вьетнамского народа за свою независимость. Но с тех пор, что называется, много воды утекло, мир изменился, и наши страны изменились, а вот отношения дружбы, сотрудничества, они сохраняются.
У нас много хороших проектов, я уж не говорю про известный Тропический центр и про энергетику, где мы работаем и на территории Вьетнама и на территории Российской Федерации совместно и готовы расширять это сотрудничество, в том числе предоставляя нашим вьетнамским друзьям возможность работать на территории Российской Федерации в области углеводородов.
Но не только: мы работаем в области сельского хозяйства. И, может быть, кому-то покажется странным и необычным, но вьетнамские бизнес-структуры инвестируют в сельское хозяйство Российской Федерации приличные суммы, которые измеряются миллиардами долларов, и функционируют очень успешно на протяжении последних лет. Коллега наверняка знает, о чём я говорю, про эти инвестиции.
Мы будем и дальше создавать все условия для того, чтобы предприниматели из Вьетнама чувствовали себя уверенно. У нас очень хороший задел, связанный с гуманитарной составляющей, и прежде всего, конечно, речь идёт о подготовке кадров.
На сегодняшний день у нас достаточно много – несколько тысяч – обучается вьетнамских студентов по разным направлениям и в высших учебных заведениях, и в средних. Мы всячески будем поддерживать этот процесс, имея в виду, что это выгодно не только вьетнамской стороне, но и нам, потому что мы, безусловно, создаём очень хорошую человеческую базу для развития отношений по всем направлениям.
Я когда был во Вьетнаме последний раз, если Вы обратили, наверное, внимание, я встречался и все мы, моя российская делегация встречалась с выпускниками российских вузов. Мы как будто на Родину вернулись, как будто я был в Москве или в Петербурге. Очень доброжелательная атмосфера, дружеская и большая заинтересованность у всех этих людей, и готовность, желание работать совместно, и, главное, возможности у них возрастают.
Последний визит Генерального секретаря Центрального комитета Компартии Вьетнама [То Лама] в Россию только подтвердил, что все наши планы, которые мы строим с вьетнамскими друзьями, абсолютно реалистичны и выполняемы. Уверен, что мы будем достигать поставленных целей.
М.Гусман: Спасибо большое, Владимир Владимирович.
Мы ещё останемся в Азиатском регионе. Я, не скрою, с особым чувством хочу предоставить слово нашему большому другу, генеральному директору китайского агентства Синьхуа – прямо рядом с вами – товарищу Фу Хуа.
Он кроме журналистики, кроме того, что он член ЦК Компартии Китая, специалист по истории китайской Компартии, доктор юридических наук. В прошлом году он у нас был на медиасаммите БРИКС. Мы вообще с агентством Синьхуа очень долгие и надёжные партнёры.
Товарищ Фу Хуа, пожалуйста.
Фу Хуа (как переведено): Благодарю, что предоставили возможность задать вопрос. Вы очень давний и хороший друг китайского народа. В прошлый раз Вы дали возможность выступить журналистам агентства Синьхуа, и это дало нам очень большую возможность – благодарим за это. И сейчас вопрос, который хотели мы Вам задать.
В последние годы российско-китайские отношения всеобъемлющего партнёрства и стратегического взаимодействия демонстрируют устойчивое развитие и приносят весомые плоды в области укрепления политического доверия. Как Вы считаете, в каких новых сферах сотрудничества российско-китайские отношения могут углублять взаимодействие?
В прошлом году – во время интервью агентству Синьхуа – Вы сказали про интерес родных к изучению китайского языка. Хотели бы уточнить, какую значимую роль, на Ваш взгляд, играет народная дипломатия и укрепление фундамента российско-китайских отношений?
В.Путин: Вы знаете, когда я говорил о том, что некоторые мои близкие люди, родные изучают китайский язык, я сказал про свою внучку, у которой воспитательница из Пекина, и она с ней свободно говорит на китайском языке, свободно.
Но моя дочка ещё в начале 2000-х годов, до всех каких-то значимых и известных событий, начала инициативно изучать китайский язык – просто потому что ей так хотелось: взяла преподавателя и изучала.
Но, оттолкнувшись от этого, я могу сказать, что интерес к китайскому языку растёт в России. Здесь нет ничего удивительного и здесь нет ничего, что отличало бы в данном случае российско-китайские отношения от любых других отношений нашей страны с другими странами в случае расширения объёма контактов и экономической активности.
Как только экономическая активность возрастает – сразу появляется необходимость в специалистах, которые владеют когда-то английским языком, когда-то немецким. Когда-то, ещё в XIX веке, французский был, он до сих пор считается языком дипломатического общения. Но где – к сожалению для французского языка – его универсальность? Это всё заменено английским языком.
А по поводу роста контактов во всех сферах, как я уже сказал, всё это вызывает к жизни изучение языка. Сегодня у нас продолжается обмен студентами, например: у нас 51 тысяча китайских студентов учится в России, примерно 25 тысяч российских молодых людей учится в Китае. У нас между университетами налажены прямые контакты – между московскими университетами в Китайской Народной Республике.
У нас много контактов в области гуманитарных отношений и культуры. Мы проводим регулярно тематические годы: Китая в России, России в Китае. Если мне память не изменяет, мы эти тематические годы начали как раз с Года китайского языка в России и с Года русского языка в Китае не случайно. Я думаю, что мы сделали очень правильно, поскольку это сразу подтолкнуло интерес обоих народов друг к другу.
Послушайте, 240 миллиардов долларов – это прилично. Да, у Китая с Европой побольше и со Штатами побольше. Но Россия становится очень заметным партнёром для Китайской Народной Республики в области экономики. У нас одних только проектов и инвестпроектов с обеих сторон запланировано на 200 миллиардов долларов, и они все реалистичны, они все будут реализованы. У меня и сомнений нет никаких.
Конечно, нужны специалисты в области русского с одной стороны и китайского с другой стороны языка. Ну конечно, а как же? Так и будет, понимаете? Имея в виду, что Китай по объёму покупательной способности, по паритету покупательной способности сейчас первая экономика в мире, а Россия заняла четвёртое место, то, в принципе, у нас это будет нарастать.
И повторяю, я и в прошлом году это говорил: это не связано с каким-то разворотом России туда, в сторону Азии, нет, это естественное направление взаимодействия. Почему? Объёмы экономики растут, вот и всё. И мы этот тренд заметили ещё в начале 2000-х годов, если не в конце 90-х, и тогда уже ведь начали выстраивать отношения с Китаем – не вчера. Вот в чём дело.
Это не конъюнктурное дело: всё это происходит в значительной степени – должен сказать прямо, чего здесь, – в значительной степени происходит за счёт роста объёмов и качества китайской экономики и, надеюсь, роста объёма и качества российской экономики. Может быть, мы об этом ещё поговорим.
Здесь какие приоритеты у нас возникают? Конечно, это финансовая сфера. Нам нужно обеспечить, безусловно, надёжные финансовые потоки, обеспечивающие растущие объёмы товарообмена – товарооборот 240 миллиардов, прилично.
Нам нужно больше сосредоточить внимание на высокотехнологичных сферах. И здесь, конечно, я надеюсь, и нашим китайским друзьям будет на что посмотреть и чем заинтересоваться в России. Мы уже несколько лет, сейчас уже начали подходить к реализации проекта, допустим, тяжёлого вертолёта. Россия – безусловный лидер, ни одна другая страна мира тяжёлых вертолётов не делает. ООН пользуется нашими вертолётами, они по 20 тонн, что ли, перевозят. Китай заинтересовался, особенно после трагических событий, связанных со стихийными бедствиями. Есть другие направления: и космос, и самолётостроение.
Но что нас, честно говоря, порадовало, я скажу вам откровенно, во-первых, удивило и порадовало, это когда китайцы добились просто показательных, выдающихся результатов в области развития искусственного интеллекта. Это в десять раз дешевле получилось, чем у конкурентов, и в десять раз эффективнее – результат, которого добились наши китайские друзья. А генетика и биология? Понимаете, это направление, которое чрезвычайно важно – и в медицине, и в экономике, что интересно.
И не в последнюю очередь у нас развивается и военно-техническое сотрудничество, и военное. И, безусловно, это чрезвычайно важно для того, чтобы гарантировать стабильность в мировых делах. У нас целый план сотрудничества по этому направлению, и министерства обороны имеют свои планы взаимодействия. Мы регулярно проводим учения и будем проводить и в этом году.
И в военно-технической сфере сотрудничаем. Мы знаем пожелания наших китайских друзей: речь идёт не просто о купле-продаже, а речь идёт об обмене технологиями. Мы к этому готовы и будем работать по всем этим направлениям.
М.Гусман: Спасибо большое, Владимир Владимирович.
Тогда мы плавно переходим в Европу. Я хочу предоставить слово представителю страны, которая Вам очень хорошо известна – это, конечно, Германия.
Здесь с нами находится руководитель новостной службы агентства DPA. Новостная служба – это сердце любого агентства. Наш друг Мартин Романчик, он уже второй раз на наших встречах, он был в прошлом году. Он прошёл все стадии в своём агентстве: и спортивную редакцию возглавлял, и экономическую редакцию, и международную. Сейчас возглавляет службу новостей.
Мартин, Вам слово.
В.Путин: А когда Вы занимались спортом, Вы чему больше всего уделяли внимание, какому виду спорта?
М.Романчик (как переведено): Прежде всего футбол.
Добрый вечер, господин Президент!
Большое спасибо за приглашение, за возможность быть здесь.
Новый Федеральный канцлер [Германии] Фридрих Мерц недавно сказал, что он мог бы представить себе возможность проведения телефонных переговоров с Вами.
Как Вы считаете, было бы это полезно? Хотели бы Вы иметь контакты с новым Федеральным канцлером? И полагаете ли Вы, что Фридрих Мерц мог бы быть более успешным посредником между Россией и Украиной, чем Дональд Трамп?
Большое спасибо.
В.Путин: Если господин Федеральный канцлер хочет позвонить и переговорить, я уже много раз об этом говорил, мы не отказываемся ни от каких контактов и мы всегда к этому открыты. Года полтора назад – или сколько, два? – такие разговоры с канцлером [Олафом] Шольцем и с другими лидерами Европы носили регулярный характер. Но в какой-то момент, когда наши европейские партнёры задумали нанести нам поражение стратегического характера на поле боя, они сами прекратили эти контакты. Они прекратили – пожалуйста, они пускай возобновляют. Мы открыты, я много раз об этом сказал.
Может ли Германия внести больший вклад, чем Соединённые Штаты, в качестве посредника в наши переговоры с Украиной? Я сомневаюсь. Посредник должен быть нейтральным. А когда мы видим на поле боя немецкие танки «Леопард», а сейчас мы разговариваем и смотрим на то, что Федеративная Республика раздумывает поставлять «Таурус» для атак на российскую территорию с применением не только самой техники, но с использованием офицеров бундесвера, – конечно, возникают большие вопросы. Всем хорошо известно, что, если это произойдёт, это не повлияет на ход боевых действий, это исключено, но отношения наши совсем испортит.
Поэтому мы рассматриваем на сегодняшний день Федеративную Республику, так же как и многие другие европейские страны, не как нейтральное государство, а как сторону, поддерживающую Украину, а в некоторых случаях, пожалуй, как соучастника этих боевых действий.
Но тем не менее, если речь идёт о желании поговорить на эту тему, представить какие-то идеи на этот счёт, повторяю ещё раз: мы к этому всегда готовы, открыты, пожалуйста.
М.Гусман: Спасибо, Владимир Владимирович.
Мы остаёмся в Европе. Агентство Рейтер не нуждается в особом представлении. Представители агентства Рейтер участвовали практически во всех этих встречах, которые Вы проводили.
Сегодня с нами ответственный редактор информационного агентства Рейтер Саймон Робинсон. Он, вообще-то говоря, родился в Австралии, но работал во всём мире: и на Ближнем Востоке, и в Соединённых Штатах, и в Африке. Он впервые на нашей встрече, но у него есть какие-то к Вам вопросы.
С.Робинсон (как переведено): Спасибо, господин Президент.
У меня вопрос по Ирану. Премьер-министр [Израиля Биньямин] Нетаньяху заявил, что нападение Израиля на Иран может привести к смене режима. Дональд Трамп призвал к безусловной капитуляции Ирана.
Вы согласны с Премьер-министром [Израиля] и с Президентом [США]?
В.Путин: Я не очень понимаю Ваш вопрос. Я согласен с чем? С чем Вы хотите, чтобы я был согласен или нет? Они заявили то-то и то-то, а потом Вы спросили: а Вы с этим согласны? С чем?
С.Робинсон (как переведено): Вы согласны с их оценками, что это может привести к смене режима и что Иран должен готовиться к безусловной капитуляции?
В.Путин: Как Вы знаете, Россия и я лично в контакте и с Премьер-министром Израиля и по этому вопросу в контакте с Президентом Трампом. Всегда нужно смотреть, цель достигается или нет при начале чего-то.
Мы видим, что на сегодняшний день в Иране при всей сложности происходящих там внутриполитических процессов – мы об этом знаем, и, я думаю, нет смысла углубляться, – но всё-таки происходит консолидация общества вокруг политического руководства страны. Это почти всегда и везде так происходит, и Иран не исключение. Это первое.
Второе, что очень важно – об этом все говорят, я только повторю то, что мы знаем и слышим со всех сторон, – эти подземные заводы, они существуют, ничего с ними не произошло. И в этой связи, мне кажется, было бы правильным всем вместе поискать пути прекращения боевых действий и найти способы договориться всем участникам этого конфликта друг с другом, с тем чтобы обеспечить как интересы Ирана, с одной стороны, на его атомную деятельность, в том числе мирную атомную деятельность, – разумеется, имею в виду и мирную атомную энергетику, и мирный атом в других сферах, – так и обеспечить интересы Израиля с точки зрения безусловной безопасности еврейского государства. Это тонкий вопрос, и, конечно, нужно здесь быть очень аккуратным. Но, на мой взгляд, в целом такое решение может быть найдено.
Мы, как вы знаете, в своё время подхватили проект в Иране, который осуществлялся немецкими компаниями, и достроили атомную электростанцию «Бушер»… Германские компании ушли, иранцы нас попросили продолжить – это было сложно, потому что то, что делали немецкие специалисты, это был их дизайн, и «Росатому» пришлось приложить немало усилий, для того чтобы адаптировать это всё под блок российского дизайна.
Но тем не менее мы это сделали, и этот блок работает, работает успешно. Мы заключили контракт на строительство ещё двух блоков. Работы идут, и наши специалисты находятся на площадке. Это свыше 200 человек. Мы договорились с руководством Израиля, что будет обеспечена их безопасность.
В целом мне кажется, что, имея в виду планы Ирана продолжить использование, развитие мирного атома, имеется в виду и в области сельского хозяйства это применимо, в области медицины и так далее, но это не атомная энергетика, и в атомной энергетике мы могли бы вместе с Ираном. Почему я так думаю? Потому что уровень доверия достаточно высокий между нашими странами. У нас очень добрые отношения с Ираном. Мы могли бы продолжить эту работу и обеспечить их интересы в этой сфере.
Я сейчас не буду вдаваться в детали – их много, и все эти детали нами обсуждались как с израильской стороной, так и с американской. Так мы определённые сигналы подали и иранским нашим друзьям. И в целом можно обеспечить интересы Ирана в области мирной атомной энергетики и в то же время выйти на снятие озабоченностей со стороны Израиля в отношении своей безопасности.
Такие варианты, на мой взгляд, есть. Мы их изложили, повторяю, всем нашим партнёрам: и США, и Израилю, и до Ирана довели. Мы ничего никому не навязываем – просто говорим о том, как мы видим возможный выход из ситуации. Но решение, конечно же, за политическим руководством всех этих стран, прежде всего Ирана и Израиля.
М.Гусман: Спасибо, Владимир Владимирович.
В этом году, как Вы знаете, исполнилось 75 лет дипломатическим отношениям России и Индонезии. Президент Индонезии прибыл в Санкт-Петербург для участия в экономическом форуме, я так понимаю, завтра-послезавтра Вы с ним встречаетесь.
А вот генеральный директор индонезийского агентства опередил своего Президента и уже имеет возможность сегодня с Вами встретиться. Поэтому предоставим ему слово.
Пожалуйста.
А.Мунир (как переведено): Сегодня мы очень гордимся тем, что мы будем свидетелями визита Президента Прабово в Россию. Мы также хотим привнести большой вклад в работу Санкт-Петербургского международного экономического форума.
Мы видим, что у нашего президента Прабово есть особая близость с Россией. До того, как его назначили, он уже встретился с Вами, господин Президент. Мы видим это как очень важный официальный повод для наших стран.
И есть ещё один вопрос: какой приоритет у Владимира Владимировича в отношении Индонезии во времена, когда наши взаимоотношения с Россией празднуют юбилей – 75 лет?
И сейчас мы уже вносим инвестиции. У нас есть взаимодействие в рамках туризма, в военной сфере, взаимодействие в торговле. Потому что Индонезия сейчас старается привлечь инвестиции, особенно из больших стран, где у Индонезии есть специальные программы в сфере добычи никеля, производства продукции, источником которой станет Индонезия. Это самое первое.
Во-вторых, мы хотим сейчас знать, какой же вклад Россия может внести для того, чтобы улучшить ситуацию, связанную с неопределённостью по экономике мира. И сейчас также ситуация, связанная с осью в Китае, осью в США, есть ось также в других больших странах мира.
Я думаю, что в будущем в Азии также будет необходимость, чтобы наконец получить какую-то определённость в сфере экономики, конечно же, включая Индонезию, у которой есть очень большой потенциал с точки зрения населения, его рабочей силы и геополитической позиции на международной арене.
В.Путин: Вы абсолютно правильно определили отношения России и Индонезии и наши отношения с Президентом Индонезии. Действительно, счёл возможным – после выборов, но ещё до инаугурации – приехать в Москву с визитом, и мы это очень высоко оценили. Это действительно очень хороший знак того, что Индонезия при действующем Президенте настроена на всестороннее развитие наших связей.
Ну что сказать? Индонезия развивается очень быстрыми темпами, очень быстрыми. Она превращается в одну из крупнейших стран мира. Сколько сейчас в Индонезии? Почти 300 миллионов человек, да, у вас?
А.Мунир (как переведено): 280 миллионов человек.
В.Путин: Представляете, 280 миллионов человек! Многие европейские страны, даже мы в России, все считают себя великими державами. Но задумайтесь об этом: вот Индонезия – 280 миллионов человек, и постоянно растёт.
Вы понимаете, что происходит? Мир капитально меняется, кардинальным образом. И дело ведь не только в количестве народонаселения – дело в том, что все эти страны и экономики этих стран достаточно быстрыми темпами преображаются: меняется структура экономики этих стран, растёт совокупный ВВП, темпы роста экономик растут, повышается уровень образования населения.
И все эти страны, безусловно, будут бороться за то, чтобы достигать хорошего уровня доходов населения. Это неизбежно повлечёт за собой целый комплекс мероприятий, которые эти страны будут проводить в сфере своей экономики, науки и образования. Они выходят на очень серьёзные, мощные позиции в мире, в мировой экономике.
Мы именно так относимся к Индонезии, тем более что у нас очень добрые, десятилетиями сложившиеся очень дружеские, хорошие, доверительные отношения друг с другом. Конечно, есть традиционные сферы нашего сотрудничества, и мы будем их поддерживать. Но мы, безусловно, будем стремиться к тому, чтобы диверсифицировать наши связи. Я думаю, что уровень товарооборота точно сегодня не соответствует нашим возможностям.
Мы, безусловно, завтра – у нас такая обстоятельная будет беседа с Президентом Индонезии, – мы по всем направлениям, которые считаем приоритетными, обязательно с ним поговорим. Мне не хочется забегать вперёд, потому что он уже приехал и мы завтра с ним с утра увидимся, практически проведём несколько часов вместе и будем об этом подробно говорить.
Но Вы упомянули некоторые проблемы: проблему между Соединёнными Штатами и Китайской Народной Республикой в области тарифов и торговых отношений. Да, есть у Китайской Народной Республики превышение в области товарооборота, и, наверное, и нужно стремиться к тому, чтобы сбалансировать это. Но я согласен здесь с нашими китайскими друзьями: надо делать это спокойно – в ходе переговорного процесса, и точно совершенно можно добиваться нужного результата.
Я нисколько не сомневаюсь, что и Соединённые Штаты, конечно же, к этому в конце концов придут. И то, что делает действующая Администрация – да, планка-то переговорного процесса завышается, но потом всё фактически переходит в область переговоров и к поиску взаимоприемлемых решений. Я думаю, что так будет и по другим направлениям.
Председатель КНР в своё время предложил известную стратегию «Один пояс, один путь». Она связана с тем, чтобы создавать условия для взаимодействия со всеми соседними странами, даже не с близкими соседями, а соседями по подходам, что называется, к развитию торгово-экономических связей. И получается, знаете, это реально получается.
Индонезия начинает работать в рамках БРИКС, работает достаточно уверенно. Мы всячески будем способствовать тому, чтобы Индонезия вливалась в семью БРИКС, получала необходимые дивиденды от этой совместной работы, чувствовала бы, что семья БРИКС и правила, которые в БРИКС изложены, благотворно влияют на развитие экономики вашей страны.
А страны БРИКС, в том числе и Россия, конечно, заинтересованы в том, чтобы наращивать отношения с Индонезией по тем направлениям, которые являются приоритетными для вас. Это опять же и прежде всего высокие технологии. Нам здесь есть что предложить нашим партнёрам из Индонезии, и уверен, что индонезийцы тоже в состоянии будут предложить нам свои интересные идеи. Завтра мы с Президентом подробно обо всём этом поговорим.
М.Гусман: Спасибо.
Владимир Владимирович, знаете, у нас многие годы очень близкие, тесные партнёрские связи с нашими друзьями из казахстанских СМИ – на постоянной основе, мы постоянно общаемся.
Некоторое время назад уважаемый Президент Казахстана Касым-Жомарт Кемелевич Токаев создал большой телерадиокомплекс, куда вошло в том числе информационное агентство Казинформ со своими связями.
Наш друг и коллега здесь с нами сегодня находится – Аскар Джалдинов. Он возглавлял Казинформ, а сейчас он заместитель директора телерадиокомплекса, но продолжает руководить информационной работой.
Хочу предоставить ему слово.
А.Джалдинов: Владимир Владимирович, спасибо за приглашение.
А у меня вопрос такой. Экономическое сотрудничество между Казахстаном и Россией сохраняет позитивную динамику. Что, по Вашему мнению, могут сделать наши страны, для того чтобы стимулировать дальнейшее развитие торгово-экономических связей, особенно на фоне глобальных вызовов?
В.Путин: Вы знаете, у нас с Казахстаном особые отношения – это очевидно, все хорошо понимают это. У нас союзнические отношения в самом прямом смысле этого слова. И наша история нахождения, пребывания в составе единого государства, огромное количество связей на межличностным, гуманитарном уровне между людьми имеют огромное значение.
Казахстан является и членом ОДКБ – нашей оборонительной структуры, и членом экономического объединения. Мы сотрудничаем с Казахстаном в рамках ШОС и других организаций. Это всё имеет очень большое значение, потому что создаёт условия для развития взаимодействия по самым важным для нас направлениям.
Сейчас скажу, должен сказать про энергетику: да, она у нас всегда была одним из серьёзных направлений. Вы знаете, что мы начали поставлять, что мы сейчас думаем над тем, чтобы расширить свои поставки энергоносителей, газа. Потому что хорошо известно, что в Советском Союзе газовые структуры были построены таким образом, что часть энергоресурсов поступала из России в Казахстан, и там не было построено своих инфраструктурных объектов: нет у вас трубопроводной системы и так далее. Традиционно поставлялись из России – в рамках единого государства делали так. Мы продолжаем это делать.
Но сейчас мы обсуждаем с Президентом Казахстана возможность расширения этого сотрудничества в области энергетики. Мы думаем о том, как вместе выходить на рынки третьих стран. Мы думаем о том, как нам организовать логистические маршруты по поставкам казахстанской нефти.
Вы знаете, что основной объём казахстанской нефти, идущей на экспорт, идёт через Российскую Федерацию, основной. Это через систему КТК – Каспийский трубопроводный консорциум – и по другим каналам тоже. Чуть ли не вся нефть Казахстана на экспорт идёт через Россию. Но мы понимаем, что Казахстан заинтересован в диверсификации, и мы готовы содействовать этому, помогать и так далее. Мы в Европе работаем, вместе работали, до сих пор во всяком случае.
У нас продолжается работа в космосе, и не только это касается использования космодрома Байконур. Это касается развития спутниковых группировок, это касается совместного исследования в области космоса.
Сейчас мы обслуживаем наш товарооборот, который постоянно растёт – почти на 95 процентов в национальных валютах. И это очень хороший показатель, который даёт нам возможности не замедлять рост товарооборота в связи с трудностями, связанными с проводкой денежных средств и взаимных денежных потоков за товары и услуги.
Уже не говорю про систему наших отношений в гуманитарной сфере, в области образования. Она очень активно развивается. И я, безусловно, рассчитываю на то, что всё так и будет: Касым-Жомарт Кемелевич – человек, который прекрасно понимает, какое значение для Казахстана имеет развитие отношений с Россией, и мы этим очень дорожим. Отвечаем и будем отвечать тем же.
И, наконец, в области правоохранительной деятельности мы работаем вместе над купированием всяких угроз, исходящих от организованной преступности, от терроризма. Это, считаем, очень важно. Упомянул уже, что мы являемся членами оборонительной организации – ОДКБ. Здесь наши министерства обороны сотрудничают на постоянной основе, очень эффективно работают.
Хочу подчеркнуть, что эта деятельность ни в коем случае никогда не была направлена и сегодня не направлена против третьих государств. Речь идёт только об обеспечении безопасности в регионе нашей ответственности, имея в виду, что у нас много таких факторов, которые вызывают обеспокоенность, в том числе, допустим, ситуация в Афганистане. У Казахстана нет общей границы, но да, у других стран есть, и мы знаем о фактах проникновения в прежние годы теробразований в эти соседние с нами и с вами государства.
В конце концов, у нас самая протяжённая в мире государственная граница – между Россией и Казахстаном, – самая протяжённая в мире сухопутная граница. Это тоже кое-что значит, имеет для нас значение. Мы будем развивать отношения и в этой связи тоже. Поэтому хочу ещё раз подчеркнуть: Казахстан для нас – безусловно, одно из самых близких нам государств, это наш союзник.
Я не вижу никаких осложняющих моментов развития наших отношений, вообще никаких. Будем искать всё новые и новые направления взаимодействия. Вы наверняка знаете: мы регулярно встречаемся с Касым-Жомартом Кемелевичем, и он к нам приезжает, я езжу в Казахстан с большим удовольствием. И по линии правительств, по линии министерств иностранных дел постоянно, в режиме нон-стоп идут консультации и взаимодействие.
А.Джалдинов: Спасибо большое.
М.Гусман: Спасибо, Владимир Владимирович.
По правую руку от меня сидит уже знакомый Вам наш дорогой коллега и друг из испанского агентства EFE Мануэль Санс Минготе, которого в Испании знают не только как замечательного журналиста, но и как специалиста в истории, философии, он вообще такой популярный лектор. Поэтому хочу попросить его задать Вам вопрос, он давно этого ждёт.
Пожалуйста.
Х.М.Санс Минготе (как переведено): В первую очередь я хотел бы присоединиться к коллегам и выразить благодарность за то, что имею возможность присутствовать здесь, где Вы напрямую слушаете информационные агентства, и поблагодарить агентство ТАСС за гостеприимство.
Как Вы знаете, через несколько дней состоится саммит НАТО, на который приедут государства, и одна из тем, которую они будут обсуждать, заключается в том, что Европа думает о перевооружении и планирует тратить больше на военные расходы.
И мой вопрос очень прямой. Если у Вас будет возможность поговорить или выступить перед этими членами этой структуры, что бы Вы им сказали, каково Ваше послание и в чём заключается задача? И считаете ли Вы такое перевооружение НАТО угрозой для России?
В.Путин: Мы не считаем какое бы то ни было перевооружение НАТО угрозой для Российской Федерации, потому что мы самодостаточны с точки зрения обеспечения своей безопасности, и мы постоянно совершенствуем наши Вооружённые Силы и наши оборонительные возможности.
Что бы НАТО ни делало – конечно, это создаёт определённые угрозы, – но мы, купируем все эти угрозы, которые будут возникать. Здесь нет никаких сомнений. В этом смысле любые перевооружения и увеличение бюджетов до пяти процентов от ВВП стран НАТО не имеют никакого смысла. Это первое.
Второе. Вы знаете, на протяжении веков – к сожалению, это так, я могу это с полным основанием утверждать, – просто на протяжении веков на Западе время от времени, на протяжении длительного времени, всё время возникал вопрос об угрозе со стороны России. Так удобно западным элитам было выстраивать свою внутреннюю политику, потому что на базе мнимой угрозы с востока всё время можно было выколачивать деньги из налогоплательщиков и всё время объяснять собственные ошибки в области экономики угрозой с востока. Если вы посмотрите, мы с вами посмотрим, полистаем исторические книжки, мы придём к выводу, что время от времени всегда эта тема поднималась.
Понятно, что сегодняшний кризис отношений между Россией и Западной Европой начался как бы с 2014 года. Но ведь проблема не в том, что Россия как бы присоединила Крым, а проблема в том, что западные страны способствовали госперевороту на Украине.
Понимаете, мы всё время раньше слышали: надо жить по правилам. По каким правилам? Какое же это правило, когда три государства – Франция, Германия, Польша – приехали в Киев и как гаранты подписали бумагу договорённостей между оппозицией и властями во главе с Президентом Януковичем? Подписали же три государства, министры иностранных дел. На меня коллега из ФРГ смотрит, господин Штайнмайер, он тогда был Министром иностранных дел, [подписал] своей подписью. А через несколько дней оппозиция совершила госпереворот, и никто даже не чихнул, как будто ничего не происходило, понимаете? А потом мы слышим: надо жить по правилам. По каким таким правилам? Что вы придумываете? Правила вы пишете для других, а сами ничего не собираетесь соблюдать, что ли? Ну кто же так будет жить, по таким правилам?
Вот с этого начался кризис. Но не потому, что Россия с позиции силы действовала, нет, с позиции силы начали действовать те люди, которых мы до недавнего времени партнёрами называли. А бывший замгоссекретаря, госпожа Нуланд, по-моему, прямо сказала: мы истратили пять миллиардов долларов, что же, мы теперь уходить оттуда не собираемся. На переворот истратили пять миллиардов долларов – ничего себе, откровения такие! Здрасьте, приехали!
Наши западные партнёры действовали всегда после распада Советского Союза как минимум с позиции силы. Понятно почему, я об этом и писал, и всё. Потому что миропорядок после Второй мировой войны основывался на балансе сил между победителями. А теперь одного из победителей не стало – Советский Союз развалился. И всё, западники начали переписывать под себя все эти правила. Какие правила?
После Крыма начались события на юго-востоке Украины. Что сделали? На юго-востоке люди не признали этот переворот. Вместо того чтобы с ними договариваться, против них начали применять армию. Мы смотрели на это, смотрели, пытались достичь договорённости – восемь лет, вы понимаете? Это же не пять дней. Восемь лет пытались договориться между киевскими властями, первичным источником власти которых является госпереворот, и тогдашним юго-востоком Украины, то есть Донбассом. Но в конце концов нынешние власти заявили: нас ничего не устраивает в Минских соглашениях, то есть выполнять не будем. Восемь лет мы терпели, понимаете?
Но людей-то жалко, там восемь лет над ними издевались. В конечном итоге и над Русской православной церковью издеваются до сих пор, над русскоязычным населением издеваются. Все делают вид, что ничего не замечают.
В конечном итоге мы приняли решение положить конец этому конфликту – да, используя наши Вооружённые Силы. Что это значит? Что мы собираемся нападать на Восточную Европу, что ли?
Когда-то известный гитлеровский пропагандист говорил: чем невероятнее ложь, тем быстрее в неё поверят. Вот эта легенда о том, что Россия собирается нападать на Европу, на страны НАТО – это та самая невероятная ложь, в которую пытаются заставить поверить население западноевропейских стран. Мы понимаем, что это бред, понимаете? Те, кто это говорят, не верят же в это сами. Ну и вы сами, наверное. Хоть один из вас верит, что Россия готовится к нападению на НАТО? Что это такое?
Вы знаете, что страны НАТО сейчас тратят на вооружение 1400 миллиардов долларов? Это больше, чем все страны мира вместе взятые, включая и Россию, и Китайскую Народную Республику. И население там, в странах НАТО, – сколько там? – за 300 миллионов, 340 миллионов. У России, как известно, 145, под 150 сейчас. И тратим мы несопоставимые деньги, просто несопоставимые деньги на вооружение. И мы собираемся нападать на НАТО, да? Ну что это за бред?
И все понимают, что это бред. И обманывают своё население, для того чтобы обеспечить выколачивание денег из бюджетов, пять процентов – три с половиной плюс полтора – и объяснять этим провалы в экономике и в социальной сфере. Ну конечно, ФРГ, ведущая экономика Евросоюза, балансирует на грани рецессии. Зачем, кстати говоря, я до сих пор это не могу понять, почему Федеративная Республика отказалась от использования российских энергоносителей. Через Украину мы поставляли в другие страны Европы, Украина получала транзитные деньги от нас по 400 миллионов ежегодно, а Германия почему-то отказалась получать российский газ. Почему? Нет, рационального объяснения просто не существует. Зачем?
Volkswagen погибает, Porsche погибает, стекольная промышленность погибает, сфера удобрений погибает. Ради чего? Назло кондуктору куплю билет и не поеду – так, что ли? Чушь какая-то.
Поэтому, если страны НАТО хотят ещё больше увеличить свой бюджет, это их дело. Но это не пойдёт никому на пользу. Будут создавать, конечно, дополнительные риски, да, будут. Ну это не наше же решение, это решение стран НАТО. Я считаю, что это абсолютно нерационально и бессмысленно, и угроз никаких от России, конечно же, не исходит, это просто ерунда. Доктор Геббельс говорил, ещё раз повторяю: чем невероятнее ложь, тем быстрее в неё поверят. И кто-то, наверное, в Европе в это верит.
Лучше бы занялись спасением своего автопрома и повышением заработной платы.
М.Гусман: Спасибо, Владимир Владимирович.
Я сейчас хотел бы обратиться к своему другу многолетнему из Турции. К Турции сейчас приковано внимание: с одной стороны, Стамбул – крупная международная переговорная площадка, а с другой стороны, началось лето и масса россиян едут в Турцию, не только россиян, на отдых.
Сердар Карагёз представляет агентство Анадолу – ведущее турецкое информационное агентство. Он председатель правления, генеральный директор. Но ещё есть один момент: он поступил, по-моему, наиболее мудро из наших коллег, он единственный, кто приехал с женой к нам сейчас, на эту встречу. Поэтому, так сказать, мы одобряем эту инициативу – это как бы призыв к остальным коллегам на будущее, в следующий раз они все приедут с жёнами.
Сердар, тебе слово.
В.Путин: Это или он приехал с женой, или жена его не отпустила, мы не знаем.
М.Гусман: Честно Вам скажу, у нас был разговор. Это, скорее всего, она сказала, что без меня ты не поедешь. Он может подтвердить, такой был разговор.
В.Путин: Но мы будем тешить себя надеждой, что Ваша супруга хотела побывать в России, в Петербурге. Надеюсь, ей понравится.
М.Гусман: Она ещё по-русски говорит.
В.Путин: Замечательно.
С.Карагёз (как переведено): Спасибо большое, господин Президент.
Моя жена училась в России в университете. Действительно, она очень хотела приехать, и мы послушали замечательный концерт, он был великолепен.
Россия при любых условиях на протяжении истории всегда уделяла внимание искусству, литературе. Но, с одной стороны, идёт продолжение культурных и художественных мероприятий в России. С другой стороны, есть фактически война у Россией с Украиной. Я хотел бы поговорить с Вами о том, как эта война может завершиться.
До этого с господином Эрдоганом, Президентом Турции, уже в ходе этой войны вы подписали соглашение о «зерновом коридоре». Вы вместе решили вопрос спасения миллионов людей от голода. Даже в таких условиях вы могли найти решение таких сложных проблем.
На прошлой неделе господин Эрдоган выступил с призывом о проведении саммита в Турции, саммита мира. Господин Зеленский сразу согласился. Господин Трамп сказал: если Путин поедет, то и я приеду. Из Кремля мы получили сообщение о том, что пока условия для этого не созрели.
В этой связи я хотел бы спросить: Вы лидерам всё-таки отводите какую-то важную роль для решения этого вопроса? И какие условия должны созреть для того, чтобы лидеры могли собраться вместе и положить конец этому конфликту?
Спасибо большое.
В.Путин: По поводу заявления Президента Трампа я услышал по-другому. Господин Трамп сказал: Путин не едет, потому что я не еду; а что ему там делать, когда меня там нет? И он прав. В этом смысле он абсолютно прав. Первое.
Второе. Он также говорил неоднократно, что если бы «я был президентом, то этой войны бы не было». Я думаю, что и здесь он прав. Я сейчас скажу почему.
Потому что в одном из моих последних телефонных разговоров с господином Байденом я ему сказал о том – сейчас в детали не буду вдаваться, у нас, разумеется, записи разговоров есть на этот счёт, – я ему говорил о том, что не нужно доводить до каких-то «горячих» конфликтов, нужно всё решать мирным путём и надо заставить нынешнее руководство Украины удовлетворить требования своих граждан, проживающих на юго-востоке: прекратить геноцид русскоговорящего населения, прекратить там нарушать права человека, о чём постоянно говорила прежняя Администрация – по правам человека.
Кстати, я ему тогда сказал: Вам кажется, что сейчас это всё так просто будет решено, но может пройти какое-то время, и окажется, что лучше бы не делать того, куда Вы толкаете ситуацию. Я сказал об этом Байдену. И действительно, если бы Трамп был Президентом, может быть, этого конфликта бы и не состоялось. Вполне допускаю.
Теперь, что касается встреч на высшем уровне. Вы знаете, я был участником переговоров в Минске, когда мы искали принципы мирного урегулирования, и мы говорили 17 часов подряд, всю ночь. Да, мы договорились об этих принципах, но они западной стороной не исполнялись. Бывший канцлер заявила о том, что нужно было просто выиграть время, для того чтобы вооружить Украину. Она сказала это публично, никто же не заставлял. То же самое подтвердил и бывший Президент Франции. Они же сказали это, понимаете? То есть выяснилось, что наши так называемые западные партнёры не собирались ничего выполнять.
Нужно найти решение, которое бы положило не только конец сегодняшнему конфликту, но создало бы условия невозобновления подобных ситуаций на длительную историческую перспективу.
Когда конфликт только начался, мы уговаривали украинскую сторону о том, чтобы они на известных минских условиях, договорённостях воссоединили эту часть Украины, которая от них уходила, но они отказались от этого. В конечном итоге начался вооружённый конфликт.
Мы ведь что сделали? Понимаете, я говорил уже и Генсекретарю [ООН Антониу] Гутеррешу, и публично говорил. Можно как угодно спорить, понимаете? Можно как угодно клеймить Россию за то, что она «начала агрессию». Но послушайте меня: не надо быть большим специалистом в области публичного международного права, чтобы понять логику, о которой я сейчас скажу.
Часть территории одной страны приняла решение отделиться от основной части. Это юго-восток Украины – Донецк и Луганск, они приняли решение отделиться. Они имели на это право или нет? Строго говоря, в рамках международного права и Устава ООН они имели на это право. Соответствующая статья говорит о праве наций на самоопределение. По-моему, даже первая. Вы понимаете, это право народа на самоопределение. Первое.
Второе. В ходе этого процесса обязана была эта часть страны спросить разрешения у центральных властей, у Киева, или нет? Нет. Есть решение Международного суда ООН, согласно которому это был прецедент, созданный Косово. Международный суд ООН прямо записал: если какая-то часть страны приняла решение отделиться, она не обязана с этим вопросом обращаться к центральным властям. Всё.
Ну вот Донбасс отделился. Дальше: мы имели право признать их независимость? Мы восемь лет не признавали, понимаете? Восемь лет мы терпели и пытались договориться. В конце концов они объявили о независимости. Мы имели право их признать? А почему нет? Мы их признали.
Но, признав их, мы заключили с ними договор о взаимопомощи. Мы могли это сделать? Ну конечно, могли. Мы это сделали. В рамках этого договора, который мы ратифицировали парламентом, мы обязаны были оказать им помощь, в том числе и военную. Они к нам обратились за этой помощью официально – и мы эту помощь оказываем.
Скажите, где я ошибся, на каком шаге я допустил ошибку? Вы не найдёте её просто – её нет. Это всё одно вытекает из другого.
И уж когда я говорю про косовский прецедент, я помню, что тогда происходило. Тогда западноевропейские страны и США оказали достаточно серьёзное давление на суд ООН – и он вынес это решение: при отделении какой-то части эта часть не обязана обращаться к центральным властям за согласием.
Всё! Понимаете? Сами всё своими руками сделали. А потом говорят: а как же вы так? А вот так. Вам можно, а здесь нельзя, что ли? Так не будет. Правила должны быть едиными, только тогда они будут стабильными, а это гарантия безопасности для всех не за счёт других – вот ключевая вещь, ключевое звено.
Ну так вот, мы готовы встречаться. И я, кстати, сказал: я готов встречаться со всеми, в том числе и с Зеленским. Да вопрос не в этом: если Украинское государство доверяет кому-то вести переговоры, ради бога, пускай это будет Зеленский, – вопрос не в этом. Вопрос: кто будет подписывать документ? Послушайте, я ничего не придумал. В пропагандистском плане можно говорить всё что угодно о легитимности действующих властей. Но нам же важна при решении серьёзных вопросов не пропагандистская составляющая, а юридическая.
А юридическая какая? По Конституции Украины Президент Украины избирается на пять лет. Способов продления полномочий не существует – даже в условиях военного положения. Там прописано, почитайте внимательно: в условиях военного положения пролонгируются права только парламента, Рады. Там написано, что в условиях военного положения выборы не проводятся. Это правда. Но нигде не написано, что пролонгируются права Президента. Нет, всё.
А по конституционному устройству Украина – это не парламентская и не президентская республика, а президентско-парламентская. Что это означает? Это означает, что все органы власти формируются Президентом. Все считают, что это демократическое общество. Так может быть устроено государство – все назначаются Президентом: все военачальники назначаются Президентом, все министры назначаются Президентом, все губернаторы назначаются Президентом – там нет выборности. Но если первое лицо нелегитимное, вся система власти становится нелегитимной.
Почему я это говорю? Нам всё равно, кто ведёт переговоры, даже если это действующий глава режима. Я даже готов встречаться, но если это будет какой-то завершающий этап, чтобы не сидеть там и что-то делить бесконечно, а поставить точку. Но точка, подпись должна стоять легитимных властей, иначе, знаете, придёт следующий и выбросит это всё в помойку. Так же нельзя, мы же серьёзные вопросы решаем. Поэтому я не отказываюсь от этого – только должна быть проделана большая работа.
И наконец, самое главное – может, не самое главное, но важное. Когда ещё до начала конфликта мы упрашивали украинские власти выполнить все Минские соглашения, они отказались. Потом началась известная специальная военная операция. Как только она началась – тоже не секрет, – мы им сказали: слушайте, давайте выводите свои войска из Донецкой и Луганской республик, которые мы признали в качестве независимых государств, и всё, всё закончится завтра. «Нет, будем воевать». Ну хорошо, вот воюем…
Потом прошло ещё какое-то время, я уже тоже об этом говорил публично, один из западных коллег спросил: а Вы могли бы себе представить, что Херсонская область, Запорожская, Вы же боролись за Донецк и Луганск, а это вроде ни при чём? Я говорю: такая логика была боевых действий. «А Вы могли бы представить, что вы оттуда уйдёте?» Я говорю: мы могли бы подумать о каком-то суверенитете Украины, но при обязательном сервитуте, то есть праве проезда, прохода по суше в Крым. Почему? Потому что они всё время грозятся разрушить Крымский мост. Это простая вещь. Он говорит: «А можно я скажу об этом в Киеве?» – «Можно». Он поехал, сказал. Ему там сказали, что он агент Кремля. Это одно из первых лиц одного известного государства. Ну чушь собачья. Просто отказались.
Ладно, хорошо. Мы, отвечая на просьбы граждан, проживающих на этой территории, провели референдум – и всё, это теперь неотъемлемая часть Российской Федерации. И как я и говорил, ситуация будет ухудшаться – вот она и ухудшилась для них. Теперь речь идёт не о Донецке и Луганске, а ещё о двух субъектах теперь Российской Федерации, и Крым, конечно. Давайте обсуждать это.
Кстати говоря, когда мы вели переговоры в Стамбуле – спасибо большое Президенту Эрдогану – в 2022 году, это кажется странным, но мы же с ними обо всём договорились, вы понимаете? Проект соглашения, который был подготовлен, там были и вопросы денацификации затронуты, и вопросы территории.
Мы нашли такие формулировки, которые в целом устраивали и нас, и Украину. Нет, потом пришли те, кто хочет увеличивать сейчас расходы на оборону в Европе и за океаном, и сказали: не надо – надо побеждать Россию на поле боя. И всё, о чём мы договорись, выбросили в помойку. И всё, начали добиваться этой «замечательно»й цели.
А теперь ситуация поменялась. Они говорят: нет, давайте договариваться. Давайте, давайте вскроем эти «пакеты» и будем вести переговоры. Но не сидеть же днём и ночью на протяжении целого года! Поэтому мы готовы эти переговоры продолжать.
Сейчас на гуманитарном треке в целом ситуация такова, что эти переговоры имеют смысл. Мы уже на 1200 договорились обменять пленных. Людей возвращаем – это же хорошо. Мы уже 500 человек отдали, 400 получили назад. Думаю, что здесь всё будет по-честному: мы получим всех, кого мы должны получить.
Мы, к сожалению, печально, грустно и тяжело об этом говорить, отдали шесть тысяч тел – больше, чем шесть тысяч, – и взамен получили, по-моему, 57, а отдали уже шесть тысяч тел погибших военнослужащих Украины. Готовы ещё около трёх тысяч отдать сейчас. Но это, повторяю, печальные, трагические цифры.
Но тем не менее это какая-то вещь гуманитарного характера и это всё-таки положительный результат переговоров в Стамбуле. Спасибо вам большое за предоставленную площадку и Президенту Эрдогану спасибо.
Но мы готовы и субстантивно вести переговоры по принципам урегулирования. Надо только, чтобы украинская сторона тоже была к этому готова. И её западные спонсоры, и так называемые союзники не подталкивали к борьбе до последнего украинца, а указывали на реалии сегодняшнего дня и подталкивали к договорённостям, а не к продолжению боевых действий. Вот и всё.
Мы в контакте, наши переговорные группы в контакте друг с другом. Сейчас только у Мединского спрашивал, он говорит, что только сегодня разговаривал со своим контрпартнёром из Киева. Они, в принципе, договариваются о том, чтобы встречаться после 22 июня.
Но должен сказать сразу, что и господин Фидан, я уже не говорю про Президента Эрдогана, очень многое делают для того, чтобы добиться этого урегулирования, впрочем, так же как и, должен сказать прямо, Президент США господин Трамп. На мой взгляд, он искренне стремится к урегулированию.
Мы, безусловно, будем опираться на позицию наших друзей из Китая, из Индии, из других стран БРИКС. Мы постоянно в контакте с ними по этому вопросу. Они тоже очень озабочены этим. Когда я встречаюсь с лидерами этих государств, почти все наши разговоры с этого начинают, я им рассказываю про это.
Мы им благодарны за то, что они думают над этим, ищут варианты разрешения этого конфликта. Поверьте, мы тоже хотим его завершить и как можно быстрее, и лучше мирным путём, если бы мы смогли договориться. Собственно, всё.
М.Гусман: Спасибо, Владимир Владимирович.
Ирину Борисовну Акулович Вы хорошо знаете, она возглавляет без преувеличения наше братское агентство белорусское. Я понимаю, ей непросто, потому что, когда глава государства такой требовательный, строгий и уважаемый человек, как Александр Лукашенко, работать, возглавляя информационное государственное агентство, непросто. Но она справляется, у них прекрасное агентство, мы очень тесно дружим.
Хочу предоставить ей слово. Пожалуйста.
И.Акулович: Благодарю за такую оценку.
Владимир Владимирович, в самом начале своего выступления Вы сказали, что вы против войн и ограничений. И эта позиция против войн и ограничений экономик – мы говорим об экономике, о торговых войнах и ограничениях, – эта позиция Ваша хорошо известна. Такой же позиции придерживается и белорусский лидер.
Тем не менее мы имеем то, что имеем, – западные санкции в отношении России и Белоруссии, которые, в принципе, привели к тому, что пришлось пересмотреть очень многие экономические связи. Но благодаря этому возникли очень интересные сильные проекты, перспективные проекты в России и Белоруссии.
Но есть ли у Союзного государства России и Белоруссии «план Б» в случае, если давление санкционное будет усиливаться, а скорее всего, так и будет?
И в рамках ЕАЭС. В Минске буквально через десять дней состоится Евразийский экономический форум – хочется узнать Ваше мнение об этой организации. Есть ли шансы на то, чтобы она расширялась?
В.Путин: Смотрите, по поводу «плана Б». Первое – это «план А», и там прописано, что и как мы должны делать, для того чтобы развивать наши отношения и наши экономики. Потом «план Б»: если что-то не получается – смотри «план А». У нас всё получится, даже нет никаких сомнений.
Потому что уровень товарооборота между Россией и Белоруссией достиг 50 миллиардов долларов, это серьёзные цифры. И рост продолжается, он продолжается в том числе за счёт кооперации. Мы ищем возможности развития наших отношений в разных сферах, где раньше, может быть, и не сотрудничали, или какое-то сотрудничество было ещё со времен Советского Союза – в микроэлектронике, допустим.
Вот Лукашенко: многие ругали, посмеивались над ним за то, что он сохраняет какую-то советскую плановую систему и так далее. Но, во-первых, этого нет, а во-вторых, всё-таки Александр Григорьевич сохранил некоторые отрасли, которые сейчас, особенно в условиях жёстких санкций, оказались как никогда востребованы, в том числе предприятия в области микроэлектроники.
Да, конечно, там нужно выходить на другие цифры, там многое нужно сделать, и всё это в других странах делалось десятилетиями. Но у нас есть возможность сделать хороший шаг – быстрый, мощный, большой шаг совместно.
У нас есть возможности сотрудничества в авиастроении. Где-то, может быть, небольшие, скромные самолёты Беларусь может делать – одна, сама, при нашей кооперации. А где-то – участвовать в более глубокой кооперации по производству летательных аппаратов, финальная сборка которых будет происходить в России.
В области сельхозтехники – я уж не говорю – здесь всё хорошо известно. Взаимная кооперация того, что собирается на территории России, достигает уже не помню сколько процентов, но далеко за 50. Я сейчас даже не буду перечислять всё другое – у нас очень много направлений взаимодействия.
По логистике. Беларусь, как известно, один из крупнейших мировых поставщиков удобрений, но практически весь объём идёт сейчас на экспорт через Российскую Федерацию, через российские порты.
У нас есть вопросы, по которым мы спорим, причём эти споры идут нон-стоп – на постоянной основе, просто реально нон-стоп. Я просто сейчас не буду вдаваться в детали, но в конечном итоге мы находим решения всегда, потому что мы стремимся к поиску искренне, поэтому находим. Уверен, так будет и дальше.
Что касается Евразэс, то да, это наиболее глубоко интегрированное объединение на территории бывшего Советского Союза, причём интегрировано не на словах, а на деле. Когда-то Казахстан выступил инициатором создания Евразэс, за что мы благодарны нашим друзьям, и эта структура развивается.
Да, там не всё просто. Да, мы, может быть, не готовы ещё к созданию окончательно единых рынков в некоторых сферах энергетики, но мы к этому идём. Мы всё равно придём к этому, здесь нет никаких сомнений. Вопрос во времени, вопрос в темпах и так далее.
Вы знаете наверняка про наши постоянные дискуссии в области поставок энергоносителей. Мы находим же здесь развязки. Мы иногда находим даже такие весьма оригинальные решения – сейчас не хочу даже вдаваться в детали, чтобы публично об этом не говорить, – но мы же находим их. Уверен, и дальше будем находить.
У меня и в области сотрудничества в рамках Евразэс очень оптимистические настроения, и в области двустороннего взаимодействия, в том числе в области строительства Союзного государства. Нами здесь очень много сделано за последние годы. Сейчас уже не помню в процентном отношении, но мы достигли очень больших процентов, если уж на проценты переводить, и мы фактически выполнили почти весь наш план.
Вы знаете, мы очень важные вещи сделали в области таможни и таможенной статистики и налоговой статистики. А налоги и таможня – это вещи фундаментального характера для создания условий дальнейшего сотрудничества в области экономики.
М.Гусман: Спасибо, Владимир Владимирович.
Я хочу Вам представить ещё одного Вашего знакомого по прошлогодней встрече – это главный редактор информации по Европе агентства Франс Пресс Карим Тальби. Он мэтр информационной журналистики, он пользуется непререкаемым авторитетом в агентстве Франс Пресс. К тому же он владеет русским языком – я обратил внимание, что он практически без наушника слушал все Ваши ответы.
Карим, прошу.
К.Тальби: Добрый вечер!
Можно вернуться к теме Ирана и Израиля?
В.Путин: Пожалуйста.
К.Тальби: Если завтра Израиль с помощью США или без помощи США просто убьёт Хаменеи, какой будет Ваша реакция и реакция России и Ваши первые действия? Это первая часть вопроса.
В.Путин: Господин Тальби, если позволите, я надеюсь, что это будет самым правильным ответом на Ваш вопрос: я даже обсуждать такой возможности не желаю, не хочу.
К.Тальби: Но они уже сами откровенно это обсуждают – господин Трамп, господин Нетаньяху.
В.Путин: Я всё это слышу. Но я, я даже обсуждать этого не хочу.
К.Тальби: Вторая часть моего вопроса тоже касается Ирана. Существует Договор о стратегическом партнёрстве между Россией и Ираном. Он не предусматривает защиту Ирана со стороны России, но всё-таки есть вопрос оружия.
Учитывая сейчас остроту этой ситуации, готовы ли Вы предоставить новые виды оружия Ирану, чтобы они могли защищаться от ударов Израиля?
В.Путин: Вы знаете, мы когда-то предлагали нашим иранским друзьям поработать в области системы ПВО. Большого интереса тогда партнёры не проявили, и всё.
Что касается Договора о стратегическом партнёрстве, о котором Вы сказали, там нет статей, связанных с оборонной сферой. Это второе.
Третье. Нас наши иранские друзья об этом и не просят. Так что практически нечего обсуждать.
К.Тальби: Вы мне позволите просто уточнение?
В.Путин: Да, пожалуйста.
К.Тальби: Вы всё-таки поставили, если я не ошибаюсь, С-300 и модифицированную С-200, так что в отношении ПВО Россия играет роль в защите Ирана.
В.Путин: Вы знаете, это не то совсем. Потому что наше предложение заключается в другом: создавать системы – не отдельные поставки, а системы. Мы этим в конечном итоге… Мы когда-то обсуждали, но иранская сторона особого интереса к этому не проявила, и всё это заглохло.
А что касается отдельных поставок: да, конечно, мы эти поставки осуществляли в своё время. Это никак не связано с сегодняшним кризисом. Это было такое, что называется, регулярное сотрудничество в военно-технической сфере, причём в рамках международных норм. Ни Иран ничего не просил от нас того, что нарушало бы известные нормы, под которыми стоит подпись Российской Федерации, ни мы ничего не делали. Мы всегда оставались в рамках нормативной, международно-нормативной базы.
Что-то ещё?
К.Тальби: Только один вопрос.
М.Гусман: В следующем круге.
Владимир Владимирович, я хочу Вам представить, хотя Вы тоже знаете его, Абдусаида Кучимова. Это генеральный директор Узбекского информационного агентства – УзА. Кроме того что он выдающий журналист, многие годы возглавляет агентство, он ещё автор почти 20 поэтических книг. Я вообще подозреваю, что он хотел не столько вопрос задать, сколько Вам стихи почитать. Но я сказал: давай стихи в следующий раз, а сегодня вопрос задай. Вот так решили.
Так что, Саид, тебе слово.
В.Путин: На узбекском стихи?
М.Гусман: Да, на узбекском. Он прекрасно пишет стихи.
А.Кучимов: Уважаемый Владимир Владимирович!
Вы знаете, что в нашем обществе очень высокий интерес ко всему, что происходит в России и вокруг неё. Это связано в первую очередь с нашими историческими, традиционно дружественными связями, близостью менталитета наших людей.
Во-вторых, наше общество высоко оценивает и поддерживает ту титаническую работу, которую Вы вместе с нашим Президентом, уважаемым Шавкатом Миромоновичем Мирзиёевым, делаете в укреплении сотрудничества.
Сегодня отношения между Узбекистаном и Россией достигли беспрецедентно высокого уровня. Конечно, есть некоторые моменты, есть шероховатости, в частности в миграционной сфере, но мы чувствуем, что ведётся работа по их решению.
В этой связи у меня есть и вопрос, и предложение, если позволите. Я думаю, что гарантом долгосрочного развития наших отношений является то, как наша молодёжь будет взаимодействовать и принимать друг друга. Сегодня делается очень многое в этом направлении. Наши молодёжные организации активно взаимодействуют, участвуют в разных мероприятиях.
Но мне кажется, что есть острая потребность в принятии масштабной долгосрочной программы молодёжного обмена с конкретными проектами и направлениями. Она способствовала бы сближению молодёжи, укреплению позитивного и дружественного восприятия друг друга на долгие годы вперёд, основанного на традиционных ценностях общества, истории и, конечно, помогла бы снять с повестки те шероховатости, о которых я говорил.
Хотел бы узнать Ваше мнение, уважаемый Владимир Владимирович, по данному вопросу.
Спасибо.
В.Путин: Во-первых, я хотел бы подтвердить то, что отношения между нашими странами развиваются очень успешно, поступательно. Я когда отвечал на вопрос вашего коллеги из Казахстана – у нас там много и трёхсторонних может возникнуть проектов. Такие серьёзные проекты могут возникнуть в области, кстати, атомной энергетики как Узбекистане, так и в Казахстане. Мы над этим серьёзно работаем и находимся на хорошей стадии развития этих проектов.
Кстати говоря, в начале беседы, когда мы говорили про Индонезию, я сказал о том, что мир очень быстро развивается и почти 300 миллионов человек уже в Индонезии. И мир меняется очень быстро. Вот смотрите, в Узбекистане где-то лет 30 назад было миллионов 15, наверное, 18 [человек]. Сейчас в Узбекистане 38 миллионов человек, и каждый год плюс один миллион – каждый год плюс миллион! Понимаете, как быстро всё меняется?
Конечно, мы понимаем, что есть много вопросов социального характера и на рынке труда, мы всё это понимаем. И мы договорились с Шавкатом Миромоновичем, что эти миграционные вопросы будем решать вместе. Почему? Потому что рынок труда у нас известно в каком состоянии сегодня находится. У вас давление определённое происходит.
Но мы вместе договорились, что делать: готовить тех людей, которые хотели бы работать в России, заранее. Это касается изучения русского языка, это касается изучения русской культуры и так далее – там целый план хороший. Надеюсь, что всё это мы будем организовывать.
В этой связи и само по себе очень важно и ценно – это работа с молодыми людьми. Здесь я полностью с Вами согласен. Насколько я знаю, помощница Шавката Миромоновича, Саида Шавкатовна, была недавно в Москве и встречалась в Правительстве со многими моими коллегами, в Администрации Президента. Она как раз уделяет по поручению Президента очень много внимания развитию контактов между молодыми людьми и развитию, так сказать, этого молодёжного направления.
Здесь есть конкретные предложения, мы, безусловно, будем над этим все вместе работать. Оно [молодёжное направление] является одним из важнейших – это точно совершенно, я с Вами согласен.
М.Гусман: Спасибо, Владимир Владимирович.
Я сейчас хочу предоставить слово уже тоже второй раз приехавшему на нашу встречу главному редактору службы новостей агентства Ассошиэйтед Пресс.
Кстати, я хочу сказать, что, несмотря на разные периоды в отношениях между Россией и Соединёнными Штатами, у нашего агентства ТАСС и агентства Ассошиэйтед Пресс постоянное сотрудничество в самых разных формах. И коллеги из Ассошиэйтед Пресс принимали участие практически во всех Ваших встречах, всех девяти.
Так что Джеймс Джордан, пожалуйста.
Д.Джордан (как переведено): Спасибо большое, господин Гусман, за представление. Благодарю вас, господин Президент, за возможность задать эти вопросы напрямую Вам. Я высоко это ценю.
Что касается противостояния между Ираном и Израилем: 13 июня Министерство иностранных дел России осудило израильские удары по Ирану. Было сказано, что они не спровоцированы, это военные удары против суверенного члена ООН, против его граждан, мирных городов и критической инфраструктуры. «Это абсолютно неприемлемо», – было сказано Министерством иностранных дел.
Простой вопрос: каким образом это сообразуется с продолжающейся российской агрессией на Украине? Вчера 28 гражданских лиц в Киеве были убиты. Наши журналисты видели, как российская ракета уничтожила целый городской квартал. Каким образом можно примирить две эти позиции?
И в развитие: есть ли какие-то планы по встрече с Президентом Трампом или, может быть, планы по проведению телефонного разговора с ним?
Спасибо.
В.Путин: Что касается наших действий на Украине, я сейчас об этом достаточно подробно рассказал Вашему коллеге из Турции, отвечая на его вопрос, поэтому, мне кажется, повторяться было бы бессмысленно. Мы считаем, что мы не начинали военных действий на Украине, а пытаемся их закончить.
Сегодняшнее украинское руководство само начало войну на своей собственной территории, использовав – после госпереворота, произошедшего в Киеве, – использовав против мирного населения юго-востока, тогда юго-востока Украины, против Донбасса, против Луганска и Донецка, вооружённые силы, включая тяжёлую технику и авиацию.
Они наносили удары прямо по жилым кварталам. Об этом почему-то никто сегодня не хочет вспоминать, но именно эта политика привела к сегодняшнему вооружённому конфликту между Россией и Украиной. Первое.
Второе. Если бы ваши журналисты видели, как были уничтожены нашими ракетами целые жилые кварталы, они вряд ли могли бы вам об этом что-то сказать: они не остались бы в живых. Если они что-то и видели, то видели со стороны. И удар был не по жилым кварталам, а по объектам оборонно-промышленного комплекса, по заводам, которые производят военную технику. Мы этим и занимаемся – а здесь мы не делаем никакого секрета.
Одна из целей специальной военной операции – это демилитаризация Украины, то есть лишение её возможности иметь угрожающие нам вооружённые силы. А для этого мы должны с ними или договориться… А мы в ходе Стамбульских договорённостей в 2022 году договорились об этом. Мы договорились и по размерам вооружённых сил, которые могут быть у Украины, мы договорились о вооружениях, о численности армии – мы обо всём договорились. Но потом «благодаря» усилиям западных союзников Украины они выбросили эти договорённости в помойку, как я говорил, и решили воевать с нами до последнего украинца и до полной стратегической победы.
Этого не получается, и поэтому мы вместо мирных договорённостей на этот счёт вынуждены с помощью вооружённых сил добиваться решения этой задачи, а именно демилитаризации. Мы не допустим, чтобы на Украине были вооружённые силы, которые в перспективе угрожают Российской Федерации и её народу.
Эти удары и видели ваши журналисты. И безусловно, если мы не договоримся мирным путём, мы будем добиваться поставленных целей военным. Поэтому ничего здесь необычного нет. Я надеюсь, что я в этой части ответил на Ваш вопрос.
Что касается заявления МИД, то оно тоже понятно, по-моему, и очень прозрачно, и с отсылкой на международное право. Что касается наших действий на Украине и согласования с международным правом, я сейчас нашу логику только что рассказал: от шага одного к шагу другому. Мы считаем, что это полностью соответствует Уставу ООН.
Что касается оценок нашего МИД, Вы уж сами посмотрите, что там, на ваш взгляд, является объективным, а что надуманным. Я ничего там надуманного не заметил. В этой части, надеюсь, я удовлетворил вас и ответил на ваш вопрос.
А по поводу возможных встреч с господином Трампом: она была бы, безусловно, в высшей степени полезной. Я согласен с Президентом Соединённых Штатов: она, конечно, должна быть подготовлена и закончиться какими-то позитивными результатами.
Трек хороший выбран, мы несколько раз говорили с Президентом Трампом по телефону. Мы с большим уважением относимся к его намерению восстановить отношения с Россией по очень многим направлениям: и в сфере безопасности, и в сфере экономической деятельности.
У нас, смотрите, в десять раз сократился наш импорт в США и в четыре с лишним раза сократился импорт из США в Россию. Правда, он и был-то небольшой – был-то 27 миллиардов [долларов], а сейчас вообще скатился в какие-то несколько. Но, правда, за прошлый год объём товарооборота с Соединёнными Штатами вырос. Со многими европейскими странами он падает, а с Соединёнными Штатами вырос.
Поэтому, вы знаете, у меня надежда на то, что господин Трамп не только политик, не только человек, которому американский народ доверил судьбу своей страны, он ещё и бизнесмен. И в этом я вижу большой плюс – в том, что он всё считает, и считает он, поскольку он стал богатым человеком, видимо, хорошо. Значит, он считает, к чему приведут те или другие шаги в отношении России, сколько это будет стоить налогоплательщикам, сколько это будет стоить экономике США, получит она от тех или других шагов какой-то плюс или, наоборот, упадёт в минус.
Мы видим сейчас интерес американского бизнеса к выстраиванию отношений с Россией. Есть уже контакты между нашими крупными компаниями, которые хотят вернуться на наш рынок и вместе работать. Это в общем и целом вселяет определённый сдержанный оптимизм. И рассчитываю на то, что и Президент Соединённых Штатов, и его ближайшее окружение это увидят, услышат, и вместе с представителями бизнеса будут приниматься решения, направленные на восстановление российско-американских отношений.
У нас есть контакты и с господином Рубио – с Госсекретарём, и с Вице-президентом – господином Вэнсом. В общем и целом постепенно, постепенно отношения… Во всяком случае, создаются условия для восстановления отношений. Мы надеемся, что этот тренд будет сохранен. Мы к этому готовы.
М.Гусман: Спасибо, Владимир Владимирович.
Я сейчас хочу предоставить слово председателю правления Азербайджанского государственного агентства – Азертадж – Вугару Алиеву. Я должен сказать, поскольку я сам по рождению бакинец, я попросил Вугара завершить этот круг, чтобы меня не упрекнули, что я лоббирую земляка. Поэтому он будет завершать этот круг вопросов.
Вугар, пожалуйста.
В.Алиев: Здравствуйте, господин Президент!
Я в свою очередь тоже хотел поблагодарить за эту встречу.
Мой вопрос связан с проблемой обмеления Каспийского моря. Находясь в Баку, Вы этот вопрос обсудили с господином Президентом Ильхамом Алиевым, после чего Вы поручили его соответствующим органам России.
Предварительные исследования показывают, что резкое снижение уровня воды продолжается. Необходимо учесть, что более 80 процентов воды в Каспийском море формируется за счёт притока из реки Волги, но в то же время приток воды из Волги также резко снижается.
Какие меры принимает российская сторона в этом направлении?
В.Путин: Вы знаете, этот вопрос был поднят Президентом Азербайджана Ильхамом Гейдаровичем, и я сразу откликнулся, потому что как-то мимо меня это проходило, хотя проблема носит, безусловно, очень большой, если не сказать глобальный характер. Мы знаем трагические примеры с Аральским морем и так далее. Здесь надо вовремя принимать согласованные действия.
Необходимые поручения Правительству даны, и я знаю, что Правительство Российской Федерации вместе с Правительством Азербайджана в этом отношении работают и ищут варианты.
Здесь главное нам действовать без всяких рывков, но настойчиво, на постоянной основе. Не знаю, насколько это возможно противостоять стихии: там кроме результатов деятельности человека в дельте Волги существуют и другие какие-то причины, может быть, глобального характера. Насколько я знаю, в истории всё время это происходит: то Каспий чуть поднимается, то чуть опускается водная гладь, её уровень.
Нам надо искать эти причины и сделать всё, что от нас зависит, для того чтобы не допустить каких-то необратимых процессов. Мы работаем вместе с коллегами. Я сейчас не готов назвать конкретные меры, которые предлагаются, но знаю, что вместе [коллеги] работают.
А в целом, если уж говорить про Азербайджан, у нас за прошлый год товарооборот увеличился на семь процентов – мне кажется, это неплохой показатель. У нас хороший проект «Север – Юг», несколько других хороших направлений: в логистике, в сфере производства, в том числе в сфере судостроения. Мы готовы загружать Бакинский завод нашими заказами. Там есть над чем работать, и они все хорошее наполнение имеют.
Надеюсь, что всё будем реализовывать.
М.Гусман: Владимир Владимирович, большое спасибо.
Знаете, меня коллеги в моём агентстве не поймут, если я от агентства ТАСС не задам вопрос. Но, честно говоря, это даже не вопрос, это, скорее, крик души, это наша боль. Я скажу, в чём она состоит.
Вы знаете, если не брать военные профессии, выясняется, что профессия журналиста за последние годы чуть ли не стала самой опасной. Наших коллег в «горячих точках» убивают по всему миру. Мы – россияне, российские журналисты – потеряли целый ряд наших коллег. И это наша боль, наша скорбь – коллег из ВГТРК, коллег из «Известий». Собственно говоря, это касается журналистов всего мира, и это действительно общая боль.
Что, на Ваш взгляд, могут и должны сделать, допустим, международные организации, Организация Объединённых Наций, ЮНЕСКО? В своё время, помните, была такая фраза: не стреляйте в пианиста, он играет как умеет. Нельзя стрелять в журналистов. Это честные люди, которые без оружия выполняют свой профессиональный долг и выполняют его с честью.
Какие должны быть предприняты усилия, чтобы журналистов не убивали? Только за прошедший год на 10 процентов выросло количество убитых журналистов, а в этом году, ещё полгода прошло – и уже эта цифра больше, чем в прошлом году.
В.Путин: Вопрос, на который я вряд ли смогу дать полноценный ответ. Это зависит от уровня противоборствующих сторон. Как ни странно, от уровня их общей культуры, от уровня отношения к вопросам гуманитарного характера. Но, к сожалению, когда идут боевые действия, наверное, потери среди журналистов неизбежны.
Вопрос, конечно, даже не в этом. А вопрос в том, что, когда это делается целенаправленно… Когда люди страдают, в том числе из вашего цеха, по стечению обстоятельств – это одно. Тоже трагедия огромная, если человек получает увечья, ранения или уходит из жизни. Но если это делается целенаправленно, – вот это, безусловно, преступление. И здесь, без всяких сомнений, нужно, может быть, нам всем вместе подумать о том, как международное сообщество должно на это реагировать.
Ведь что сейчас происходит на самом деле? Если погибает журналист из-за одной противоборствующей стороны, то союзники этой противоборствующей стороны делают вид, что ничего не происходит, а противоположная сторона шум поднимает, его стараются не услышать на одной стороне. А потом то же самое происходит в обратную сторону. И, кстати говоря, журналистская солидарность тоже далеко не всегда работает.
Конечно, нужно принимать какие-то решения на уровне международных инстанций, на уровне той же Организации Объединённых Наций. Надо подумать, вопрос не праздный.
И хочу выразить соболезнования всем семьям, вне зависимости от того, на какой стороне и кто осуществлял исполнение своего профессионального долга, всем семьям хочу выразить слова сожаления и соболезнования.
М.Гусман: Владимир Владимирович, большое спасибо за эти слова поддержки, для нас всех это очень важно.
Должен сказать, что мы с Вами работаем уже два дня: начали вчера, перешли в сегодня. Честно говоря, наши коллеги, смотрю, только-только разогрелись. Но это зависит от Ваших сил, и если есть ещё у Вас возможность…
В.Путин: Пожалуйста, давайте.
М.Гусман: Тогда, коллеги, мы не будем делать круг: у кого наболело на душе – поднимите руку, и мы попросим Президента ответить. Но недолго, пожалуйста, короткие вопросы.
С.Карагёз (как переведено): Спасибо большое, господин Президент.
Должен был с нами участвовать представитель, руководитель Иранского новостного агентства, но из-за войны он не смог приехать. Вы знаете, что там – применительно к предыдущему вопросу как раз – был прямой специальный, намеренный удар по зданию гостелерадиокомпании в Иране, в Тегеране, и огромное количество журналистов погибло в Газе от ударов Израиля.
Думаю, что иранцы бы задали такой вопрос: будет ли Путин, будет ли Россия поддерживать Иран? И от их имени я такой вопрос хотел бы задать.
В.Путин: Послушайте, здесь только что ваш коллега говорил о заявлении МИД Российской Федерации по поводу событий между Израилем и Ираном. Там изложена наша позиция. Мне добавить нечего, вот и всё.
Мы в контакте с нашими иранскими партнёрами на постоянной основе: сегодня были эти контакты, думаю, что и завтра, послезавтра будут. Мы продолжаем наши отношения. Это первое.
А второе – я уже об этом сказал: наши специалисты работают [на АЭС] в Бушере. 250 человек и ещё командированные – общая численность может достигать 600. И мы не уходим. Разве это не поддержка? За другой поддержкой к нам Иран и не обращался, а оценки, повторяю, нами даны.
Пожалуйста, что ещё?
М.Гусман: Мартин был один из первых, хочет ещё один вопрос задать.
В.Путин: Пожалуйста, Мартин.
М.Романчик (как переведено): Господин Президент, хотел бы вернуться к своему первому вопросу, потому что речь идёт о том, что обсуждается в немецком обществе очень активно. Олаф Шольц вёл дебаты относительно поставки ракет «Таурус», когда он был канцлером [Германии]. А сейчас канцлер [Фридрих] Мерц пока ещё публично не сказал, что случится, если Германия будет поставлять «Таурус». Как бы на это отреагировала Российская Федерация?
В.Путин: Я же уже говорил об этом, просто, наверное, недостаточно ясно артикулировал и прошу прощения за то, что я неясно выразился.
Мы же знаем предысторию наших отношений. Мы знаем, что происходило в 40-е годы, мы знаем, что происходило во времена Второй мировой войны. И мы знаем, сколько усилий было потрачено с обеих сторон – и со стороны Советского Союза и Российской Федерации, и Германии, – для того чтобы залечить раны прошлого. И нам во многом удалось это сделать. Это касается и Восточной Германии – Германской Демократической Республики, но это касается и Западной Германии – Федеративной Республики. Достаточно вспомнить, что сделал Вилли Брандт и его товарищи по партии. Но и [Гельмут] Коль много сделал.
Советский Союз выступал против раздела Германии. Это не была инициатива Советского Союза – раздел Германии после Второй мировой войны, мы были против. Во всяком случае, ни у кого не вызывает сомнений, что в 1990 году именно Россия, Советский Союз и Россия, сыграли решающую роль в объединении Германии и крушении стены. Надеюсь, это в Германии никто не забыл?
Хочу подчеркнуть, у нас председатель парламента России [Вячеслав Володин] написал в письме своей коллеге в Федеративной Республике: за всю новейшую историю Россия не сделала ни одного шага, я хочу подчеркнуть, ни одного шага, который противоречил бы интересам немецкого народа и Федеративной Республики Германия.
Но сейчас ситуация поменялась. Сейчас не хочу давать оценки позиции Федеративной Республики, которую она занимает в результате тех оценок, которые даются во многих западных странах в связи с событиями на Украине. Ладно, это вопрос политических оценок. Но вот когда мы видим немецкие танки на Украине, даже не на Украине, а в Курске немецкая техника была – на российской земле, даже на той части, которую Германия не подвергает сомнению как российской, считает её российской – это, конечно, другая история.
А что такое «Таурус»? Это высокоточное оружие, которым украинские военнослужащие управлять не могут, они не в состоянии этого делать – это очевидные вещи, все это знают. Невозможно применять «Таурус» без космической разведки. Это могут сделать только западные страны. Невозможно применять «Таурус» без немецких офицеров, только немецкие офицеры смогут управлять «Таурус».
Что это значит? Что военнослужащие бундесвера будут наносить удары по российской территории немецким оружием. А что же это такое, как не втягивание Федеративной Республики впрямую в вооружённый конфликт с Российской Федерацией? Это по-другому назвать невозможно. Но это не наш выбор, мы не хотим такого развития событий. Но если руководство Федеративной Республики делает такой выбор, ладно, хорошо, мы будем исходить из этого.
Сейчас не буду вдаваться в детали, но это, конечно, нанесёт очень серьёзный ущерб нашим отношениям, это я говорю очень мягко, но никакого влияния на ход боевых действий это не окажет, потому что российские Вооружённые Силы имеют стратегическое преимущество на всех направлениях, на всех. Что бы там кто ни говорил, но наши войска наступают по всей линии боевого соприкосновения, каждый день: больше, меньше, но все идут, каждый день. И дальнейшее движение вперёд, даже если будут применяться «Таурусы», неизбежно. То есть вы отношения с Россией разрушите, а результата никакого на поле боя не будет. Это в конечном итоге решение немецкого руководства, если оно на это имеет мандат немецкого народа.
А так, вы же знаете, что там происходит, имею в виду, на линии боевого соприкосновения. Надеюсь, что знаете. Может, в силу политических соображений вы не можете там всё объективно рассказывать, но всем же известно. Надеюсь, что и ваши сотрудники, которые там работают, тоже всё видят.
Понимаете, украинские вооружённые силы укомплектованы в основных звеньях на 47 процентов, а штурмовые подразделения и того меньше. И что дальше? Что дальше? Дело даже не в том, что поставляют западные страны оружие или нет. Это важно, конечно. Но если укомплектование меньше 50 процентов, значит, соответствующие подразделения считаются просто недееспособными, небоеспособными.
Там же происходит массовая и принудительная мобилизация. Вы знаете ведь, наверное, об этом. Я понимаю, что по политическим соображениям вы вынуждены помалкивать, но сами-то, надеюсь, знаете. Вот они договорились там – не договорились, а приняли решение восемнадцатилетних мальчишек забирать, планировали набрать полторы тысячи. По-моему, набрали всего тысячу, а потом 500 человек разбежались просто. И нарастает количество дезертиров, просто растёт очень сильно. Потери превышают уровень мобилизации. Ну и всё. Дальше-то что?
Поэтому мы говорим: давайте, мы согласны, давайте садиться и договариваться. Мы же предлагали условия договорённостей в Стамбуле в 2022 году, они были гораздо более мягкими, чем сейчас. Сейчас ситуация поменялась, они будут сейчас такие, которые есть. Но по этим же стамбульским принципам мы готовы и дальше решать. Не будут договариваться, ситуация, может быть, ещё изменится в худшую для них сторону. Не надо тянуть, надо садиться и договариваться.
Я ничего не придумываю, поверьте мне, это абсолютно объективная информация. Укомплектованность подразделений – 47 процентов. Будут «Таурусы» или не будут – бессмысленно абсолютно. Ну и подумайте, надо поставлять эти «Таурусы», для того чтобы окончательно похоронить российско-немецкие отношения?
С.Робинсон (как переведено): Спасибо большое, господин Президент, за то, что согласились ответить на второй вопрос.
Ранее Вы сказали, что Европа и другие страны допустили ошибки в отношении России. В конце этого года Вы будете занимать пост президента или премьер-министра уже на протяжении более 25 лет. Когда Вы оглядываетесь назад, думаете, как Вы считаете, Вы совершили какие-то ошибки?
В.Путин: Кто из вас без греха, тот пусть первым бросит в меня камень. Давайте на этом закончим.
Спасибо.
М.Гусман: Спасибо, Владимир Владимирович, большое.
Россия. Украина. США. НАТО. СЗФО > Внешэкономсвязи, политика. Армия, полиция > kremlin.ru, 18 июня 2025 > № 4788660
Владимир Путин
Российско-южноафриканские переговоры
Встреча состоялась в рамках рабочего визита Вице-президента Южно-Африканской Республики Пола Машатиле в Российскую Федерацию.
М.Мишустин: Добрый день, уважаемый господин Машатиле! Уважаемые друзья!
Михаил Мишустин и Вице-президент Южно-Африканской Республики Пол Машатиле
Добро пожаловать в Дом Правительства Российской Федерации. Я знаю, что это Ваш первый визит в Российскую Федерацию в качестве вице-президента ЮАР, хотя Вы до этого несколько раз уже были в России. И хочу поприветствовать Вас лично и вашу делегацию в Москве, в Российской Федерации.
Мы высоко ценим доверительный и содержательный диалог с Южно-Африканской Республикой. Президент России Владимир Владимирович Путин и Президент ЮАР господин Рамафоса находятся в постоянном контакте – как в двустороннем формате, так и на международных площадках. И, конечно, прежде всего в объединении БРИКС.
Мы придаём большое значение наращиванию сотрудничества с Южно-Африканской Республикой. Оно опирается на принципы всеобъемлющего стратегического партнёрства, взаимного уважения и учёта интересов друг друга.
По линии правительств мы обеспечиваем выполнение договорённостей лидеров России и ЮАР о расширении сотрудничества. Речь идёт (мы с Вами коротко уже обменялись мнениями), о промышленности, об энергетике, о сельском хозяйстве, о цифровой экономике и, конечно, гуманитарном сотрудничестве.
Новые кооперационные проекты предлагаем проработать в смешанном межправкомитете. С российской стороны его возглавляет Министр природных ресурсов и экологии Александр Козлов.
Помимо Москвы, я знаю, в Ваших планах посетить Санкт-Петербург и принять участие в Петербургском международном экономическом форуме. Очень важно, что на форуме пройдёт специальная сессия о развитии делового и инвестиционного сотрудничества России и ЮАР. Уверен, это будет содействовать восстановлению бизнес-контактов, появлению новых идей, инициатив, которые укрепят наше сотрудничество.
По гуманитарной сфере – несколько слов. Мы и здесь заинтересованы, конечно, в сотрудничестве. Прежде всего в области подготовки кадров. Граждане ЮАР учатся в ведущих российских вузах. Выбирают востребованные профессии инженеров, врачей, специалистов в области информационных технологий. Мы рады этому. Считаем очень важным проводить на регулярной основе совместные мероприятия в области культуры, искусства. В прошлом году в ЮАР впервые прошли Дни духовной культуры России. А в этом году проведём Фестиваль российской культуры.
Уважаемый господин Машатиле, готов обсудить с Вами наиболее важные вопросы сотрудничества России и ЮАР.
П.Машатиле (как переведено): Ваше превосходительство, я хотел бы выразить мою благодарность за радушный приём, оказанный мне и моей делегации.
В поездке в Россию меня сопровождают восемь министров и замминистров в тех сферах, которые относятся к сельскому хозяйству, энергетике, спорту, физической культуре. Эти направления сотрудничества очень важны для развития межчеловеческих контактов. Также есть министры, занимающиеся вопросами промышленности и развитием инфраструктуры. Некоторые министры, к сожалению, не смогли приехать в Москву, но они приедут в Санкт-Петербург. Я встречусь с ними уже в Санкт-Петербурге. Они также планируют принять участие в Санкт-Петербургском международном экономическом форуме, который является очень мощной платформой, которую Россия создала несколько лет назад.
Я впервые приму участие в ПМЭФ. Разумеется, мы хотим укрепить наши торговые связи с Российской Федерацией, именно поэтому мы приехали сюда.
Мы хотели бы обсудить целый ряд вопросов. Мы хотим больше инвестиций в нашу страну, в солнечную, ветровую энергетику, в газовую сферу. Хотим, чтобы в нашем энергобалансе была ядерная энергетика, чтобы она стала частью энергобаланса нашей страны, чтобы мы могли обсуждать и эти вопросы нашего сотрудничества.
Очень рад, что в вашей делегации присутствует большое количество министров, которые как раз занимаются теми сферами, которые я упомянул. И некоторые наши министры кратко выскажутся по некоторым аспектам нашего торгового сотрудничества, а также сферам, в которых мы заинтересованы.
Мы экспортируем больше сельскохозяйственных товаров. Здесь присутствует наш министр сельского хозяйства. Наши рынки открыты для российских предприятий, компаний. Они могут приехать в нашу страну и заниматься бизнесом в ЮАР.
Мы считаем, что ЮАР является вратами континента Африки. И как только вы прибудете в нашу страну, перед вами откроются рынки миллиарда человек, если мы говорим о всём континенте. Поэтому мы хотели бы пригласить российские компании в ЮАР. Но мы также хотели, чтобы и государственные компании, которые хотят работать с нами, приехали в нашу страну.
Особенно обеспокоены мы тем, что за последние годы российско-южноафриканская торговля снизилась, и мы хотим наращивать её. Мы хотим, чтобы торговля между Россией и ЮАР увеличилась в два раза.
Именно это мы хотим обсудить с рядом наших коллег, с которыми мы встретимся в Санкт-Петербурге. Мы также хотим улучшить логистику в наших портах. Также улучшить нашу железнодорожную сеть, по которой осуществляются как грузовые, так и пассажирские перевозки.
У нас есть государственная компания Transnet, которая занимается грузовыми и пассажирскими перевозками, и мы хотели бы, чтобы осуществлялось больше инвестиций в сектора, которые я назвал. В частности, речь идёт о железнодорожных линиях, локомотивах и так далее. Именно поэтому мы приехали в Россию, чтобы обсудить эти вопросы в том числе с Вами.
В ноябре мы проведём саммит «Группы 20» в ЮАР, и мы хотели бы активнее взаимодействовать с теми, кто приедет в нашу страну.
Россия. ЮАР. БРИКС > Внешэкономсвязи, политика > premier.gov.ru, 18 июня 2025 > № 4787704
Михаил Мишустин, Пол Машатиле
Встреча с президентом Нового банка развития Дилмой Роуссефф
На полях Петербургского международного экономического форума Владимир Путин встретился с Дилмой Роуссефф – президентом Нового банка развития, учреждённого странами БРИКС.
С российской стороны на встрече также присутствовали заместитель Руководителя Администрации Президента Максим Орешкин, Министр финансов Антон Силуанов и Председатель Центрального банка Эльвира Набиуллина.
* * *
В.Путин: Уважаемая госпожа Роуссефф! Уважаемые коллеги, друзья!
Очень рад Вас видеть у нас и прежде всего хочу поздравить Вас с переизбранием на должность руководителя Нового банка развития.
Это говорит о том, что все участники банка высоко оценивают Вашу работу. И действительно, за последнее время НБР одобрено и профинансировано примерно 120 проектов на 39 миллиардов долларов.
Безусловно, есть и вопросы, которые требуют особого внимания. Имею в виду и расширение возможности расчётов в национальных валютах, и дальнейшие совместные усилия по созданию цифровой платформы расчётов и инвестиций.
На последнем саммите лидеров БРИКС мы тоже об этом подробно говорили. Знаю, что Вы тоже поддерживаете все эти начинания, и очень рассчитываю на то, что мы будем совместно работать по этим направлениям.
Очень рады видеть Вас в Петербурге на экономическом форуме. Добро пожаловать!
Д.Роуссефф (как переведено): Во-первых, я хотела бы поблагодарить Вас за приглашение. Я очень рада находиться здесь, в Санкт-Петербурге, на международном экономическом форуме – уже в третий раз. Первый раз я была в 2023 году, потом в 2024 году и сейчас, в 2025 году, я нахожусь здесь снова, чему очень рада.
Также хотела бы поблагодарить Вас за то, что Российская Федерация предложила мою кандидатуру для переизбрания в качестве президента, председателя НБР. Я со своей стороны сделаю всё возможное, приложу максимум усилий для того, чтобы как можно лучше выполнять свои обязанности на этом посту.
Конечно же, перед нами стоит ряд вызовов. Как Вы, господин Президент, правильно сказали – это взаиморасчёты в национальных валютах, а также создание цифровых платформ для осуществления взаиморасчётов, в том числе в местных валютах. В настоящее время существуют различные механизмы, которые позволяют токенизировать эти взаиморасчёты.
Второй очень важный вопрос, который я хотела бы затронуть, это расширение стран – участниц международного банка развития, а также добавление новых членов – партнёров банка. Две страны уже были выбраны в качестве новых членов – это Узбекистан и Колумбия. И две страны ещё находятся в процессе рассмотрения – это Эфиопия и Индонезия.
Россия. Бразилия. СЗФО > Госбюджет, налоги, цены. Внешэкономсвязи, политика. Финансы, банки > kremlin.ru, 18 июня 2025 > № 4787347
Владимир Путин, Дилма Роуссефф
Евгений Козлов: Китай остается страной-лидером по потоку туристов в Москву
Китай остается страной-лидером по турпотоку в Москву среди государств дальнего зарубежья, сообщил в интервью РИА Новости председатель Комитета по туризму города Москвы Евгений Козлов. Также в кулуарах фестиваля "Московские сезоны в Пекине" он рассказал, какие достопримечательности российской столицы пользуются особой популярностью у гостей из КНР, и какие технологии будут внедряться для улучшения комфорта иностранных туристов. Беседовала Ольга Овчинникова.
– Евгений Александрович, Москва и Пекин активно сотрудничают. Например, год назад мэр Москвы Сергей Собянин и мэр Пекина Инь Юн подписали программу сотрудничества между правительством Москвы и Народным правительством Пекина на 2024–2026 годы. Расскажите, что еще было сделано в рамках сотрудничества в сфере туризма за это время?
– Москва продолжает рассказывать потенциальным гостям из Китая о своих туристических предложениях и развивает связи с турбизнесом КНР. Так, в 2024 году состоялось две бизнес-миссии Москвы в Китае и два ознакомительных визита в Москву для крупнейших туроператоров и представителей MICE-отрасли Китая. Кроме того, в прошлом году мы впервые провели серию круглых столов в крупнейших городах Китая, таких как Гуанчжоу, Шанхай, Пекин, все они были посвящены MICE-туризму.
В свою очередь делегаты из Китая приняли участие во всех самых значимых международных мероприятиях для туриндустрии, в частности в форуме "Облачные города", Первом туристическом форуме БРИКС, Meet Global Mice Congress: BRICS Edition.
Хочу отметить, что о Москве в Китае узнают не только через турбизнес, но и из медиапространства – только в прошлом году российскую столицу посетили десять известных блогеров из КНР, а также десять представителей средств массовой информации. На мой взгляд, в этом нет ничего удивительного: в 2024 и 2025 годах у нас прошли масштабные празднования Китайского Нового года. Фестиваль был организован правительством Москвы при поддержке МИД РФ и посольства КНР в РФ. В этом году фестиваль получил освещение в СМИ 31 страны. А китайское профессиональное сообщество высоко оценило нашу совместную работу. Фестиваль "Китайский Новый год в Москве" в 2024 году завоевал второе место в номинации "Лучший праздничный маркетинг", а "Тур китайских блогеров в Москву" стал вторым в номинации "Лучший событийный маркетинг" одной из самых известных международных профессиональных премий в Китае China Brand Marketing Awards.
– Фестиваль "Московские сезоны", который впервые прошел в Пекине на одной из центральных улиц Ванфуцзин, только что завершился в столице Китая. Если говорить в целом, видите ли вы интерес китайцев к русской культуре?
– Для многих китайских туристов знакомство с российской культурой начинается с театров – в первую очередь, оперы и балета. Популярностью пользуются исторические и современные достопримечательности. Кроме того, китайцам нравятся места, где можно сохранить впечатления на красивых снимках – эту возможность им дают московские фестивали, например, "Сады и цветы", "Усадьбы Москвы", которые сейчас проходят в городе.
– Фестиваль "Московские сезоны в Пекине" посетили 2,85 миллиона человек. Что наиболее заинтересовало жителей Китая?
– В топ-3 самых посещаемых павильонов вошли "Усадьбы Москвы", "Московское чаепитие" и "Аэрофлот". Самыми популярными блюдами у гостей фестиваля стали мороженое, блины и пельмени, а самым продаваемым товаром – пастила.
– Для москвичей стало традиционным посещать фестивали культур других стран. Чем зарубежные гости порадуют жителей и гостей столицы в ближайшее время?
– Хочу заметить, что в столице стало традицией проводить фестивали других культур, например, прошлым летом большой интерес у москвичей и гостей города вызвали Дни культуры ОАЭ – фестиваль посетили порядка 300 тысяч гостей. Совсем скоро, 21 июня, на ВДНХ можно будет приобщиться к индийской культуре – вместе с посольством Индии проведем Международный день йоги.
– Какое количество гостей из Китая посетили Москву с начала 2025 года? Увеличился ли турпоток по сравнению с аналогичным периодом прошлого года?
– Китай остается страной-лидером по турпотоку среди государств дальнего зарубежья. В первом квартале 2025 года в Москву приехало более 99 тысяч туристов из Китая, это на 3% больше, чем в первом квартале 2024 года.
– Кроме туристов из КНР, из каких еще стран в этом году прибывает наибольшее количество иностранных путешественников, желающих познакомиться с Москвой?
– Ядро турпотока стран дальнего зарубежья кроме Китая составляют гости из Индии и стран Ближнего Востока – Ирана, ОАЭ, Саудовской Аравии и так далее. Абсолютное лидерство по числу туристов, как я уже отметил ранее, у Китая, в прошлом году они совершили 429,1 тысячи поездок. Кроме того, среди роста турпотока в прошлом году – Саудовская Аравия, число туристов из этой страны выросло в 5,6 раза за год, и Оман, откуда прибыло в прошлом году в 5,5 раза больше гостей.
Иностранные путешественники важны и для экономики города, средний чек у туриста из дальнего зарубежья составляет более 200 тысяч рублей. А Китай стал лидером по количеству средних трат за один день путешествия по Москве – 44 тысячи рублей.
– Видите ли вы рост туристов в столице с наступлением лета?
– Летний турсезон в Москве – всегда жаркий. Почти треть всего годового турпотока пришлась только на него в 2024 году, прошлым летом столицу посетили 7,4 миллиона гостей из 26 миллионов туристов, которые прибыли к нам в течение года. В этом году мы тоже видим высокий спрос. В оставшиеся дни июня забронирована почти половина, или 48%, номерного фонда категорий три-пять звезд.
– Недавно для иностранных гостей был открыт туристско-банковский офис Сбербанка в самом центре Москвы. Какие еще технологии будут внедряться для улучшения комфорта иностранных туристов?
– В первую очередь – цифровизация в туристической отрасли. Это удобно и для российских туристов, и для иностранных. В Москве главный цифровой помощник туриста – сервис RUSSPASS, позволяющий получить сразу и информацию, и услуги. Помимо русского, он доступен на английском, испанском и арабском. Этой же цели служит портал Discover Moscow на английском и китайском языках.
Помимо открытого совместно со Сбербанком туристско-банковского офиса, о котором вы говорите, гостям Москвы помогают еще четыре туристско-информационных центра. Там можно получить информацию самостоятельно, с помощью тач-панелей и раздаточных материалов, или обратиться к консультантам. Они помогут заказать такси, купить билеты, сориентироваться в московских достопримечательностях и составить маршрут.
Москва стремится рассказывать о себе потенциальным гостям на привычных им цифровых платформах. Например, Москва представлена во всех главных социальных сетях Китая – WeChat, Weibo, Little red Book, Doyuin.
– С какими странами Москва планирует активизировать сотрудничество и развивать туристические потоки в ближайшей перспективе?
– Наш приоритет – страны Ближнего Востока и Азиатско-Тихоокеанского региона, страны СНГ. Продолжим активно сотрудничать с Китаем, Индией, ОАЭ, Катаром, Саудовской Аравией.
Москва – центр компетенций в туризме и многих других сферах, столица вновь выступит площадкой для международного диалога разных стран. В сентябре этого года пройдет форум "Облачные города", посвященный роботизированным технологиям и искусственному интеллекту. Москва примет представителей органов власти, руководителей бизнеса, научно-технического сообщества и лидеров мнений из более чем 35 стран Ближнего Востока, Юго-Восточной Азии, Европы, Латинской Америки и Африки.
А также в этом году Мостуризм планирует бизнес-миссии в Стамбул, столицы Филиппин и Бахрейна и другие города.
Россия. Китай. ЦФО > Миграция, виза, туризм > ria.ru, 17 июня 2025 > № 4796485
Евгений Козлов
Нашли ошибку? Выделите фрагмент и нажмите Ctrl+Enter