Новости. Обзор СМИ Рубрикатор поиска + личные списки

Правовым фундаментом многополярного мира должен стать Устав ООН
Сергей Лавров
Министр иностранных дел Российской Федерации.
Для цитирования:
Лавров С.В. Правовым фундаментом многополярного мира должен стать Устав ООН // Россия в глобальной политике. 2025. Т. 23. № 2. С. 51–58.
Восемьдесят лет назад, 4 февраля 1945 г., открылась Ялтинская конференция, на которой лидеры стран-победительниц во Второй мировой войне – Советский Союз, Соединённые Штаты и Великобритания – определили контуры послевоенного мира. Несмотря на идеологические разногласия, они договорились окончательно искоренить германский нацизм и японский милитаризм. Достигнутые в Крыму договорённости были подтверждены и развиты в ходе Потсдамской мирной конференции в июле-августе 1945 года.
Одним из результатов переговоров стало создание Организации Объединённых Наций и утверждение Устава ООН, который по сей день остаётся главным источником международного права. Закреплённые в Уставе цели и принципы поведения призваны обеспечить мирное сосуществование и поступательное развитие стран. В фундамент Ялтинско-Потсдамской системы был заложен принцип суверенного равенства государств: ни одно из них не может притязать на доминирующее положение – все формально равны, независимо от размера территории, количества населения, военной мощи или других сравнительных критериев.
Ялтинско-Потсдамский порядок, при всех его сильных и слабых сторонах, о которых до сих пор спорят учёные, на протяжении восьми десятилетий создаёт нормативно-правовую рамку функционирования международной системы. Мироустройство, в центре которого находится ООН, выполняет свою главную роль – страхует всех от новой мировой войны. Трудно не согласиться с экспертным мнением, что «ООН не привела нас к раю, но спасла от ада»[1]. Закреплённое в Уставе право вето, которое является не «привилегией», а бременем особой ответственности за поддержание мира, служит прочным заслоном на пути принятия несбалансированных решений, создаёт пространство для поиска компромиссов на основе баланса интересов. Выступая в качестве политического ядра Ялтинско-Потсдамской системы, ООН – единственная в своём роде универсальная площадка для выработки коллективных ответов на общие вызовы, будь то в сфере поддержания международного мира и безопасности или содействия социально-экономическому развитию.
Именно в ООН, при ключевой роли СССР, приняты исторические решения, заложившие основы нарождающегося на наших глазах многополярного мира. Имею в виду процесс деколонизации, в правовом отношении осуществлявшийся через принятие по инициативе Советского Союза в 1960 г. Декларации о предоставлении независимости колониальным странам и народам. В ту эпоху десятки народов, ранее находившихся под гнётом метрополий, впервые в истории получили независимость и шанс на собственную государственность. Сегодня некоторые из бывших колоний претендуют на роль центров силы многополярного мира, другие выступают частью интеграционных объединений, имеющих региональный или континентальный цивилизационный охват.
Как верно пишут российские учёные, любой международный институт – это прежде всего «способ ограничивать природный эгоизм государств»[2]. Не исключение в этом смысле и ООН с её комплексным сводом правил в виде Устава, согласованного и принятого консенсусом.
Поэтому ооноцентричный порядок называется порядком, основанным на международном – подлинно универсальном – праве, и предполагается, что каждое государство должно это право соблюдать.
У России, как у большинства членов мирового сообщества, с этим никогда не было проблем, но Западу, не излечившемуся от синдрома исключительности, привыкшему действовать в неоколониальной парадигме, то есть жить за счёт других, формат межгосударственного взаимодействия, основанный на уважении международного права, был изначально не по нутру. Бывшая замгоссекретаря США Виктория Нуланд в одном из интервью с простодушной непосредственностью призналась, что Ялта не была хорошим решением для США и не нужно было на него соглашаться. Такая точка зрения многое объясняет в поведении Америки на международной арене. Ведь, по Нуланд, Вашингтон был чуть ли не вынужден скрепя сердце согласиться на послевоенный миропорядок в 1945 г., который уже тогда воспринимался американскими элитами как обуза. Именно это ощущение породило последующую линию Запада на пересмотр Ялтинско-Потсдамского мира. Данный процесс начался с печально знаменитой Фултонской речи Уинстона Черчилля 1946 г., фактически объявившего Советскому Союзу холодную войну. Воспринимая Ялтинско-Потсдамские договорённости как тактическую уступку, США и их союзники впоследствии никогда не следовали фундаментальному принципу Устава ООН о суверенном равенстве государств.
Шанс исправиться, проявить благоразумие и дальновидность был у Запада на судьбоносном этапе, когда распался Советский Союз, а с ним и лагерь мирового социализма. Но эгоистические инстинкты взяли верх. Опьянённый «победой в холодной войне», президент США Джордж Буш – старший провозгласил 11 сентября 1990 г. в речи перед обеими палатами Конгресса[3] наступление нового мирового порядка, который, в понимании американских стратегов, означал полное доминирование США на международной арене, «окно безраздельных возможностей» для Вашингтона действовать в одностороннем порядке без оглядки на правовые ограничители, встроенные в Устав ООН.
Одним из проявлений «порядка, основанного на правилах», стал взятый Вашингтоном курс на геополитическое освоение Восточной Европы, взрывоопасные последствия которого мы вынуждены устранять в ходе специальной военной операции.
В 2025 г., с возвращением к власти в Соединённых Штатах республиканской администрации во главе с Дональдом Трампом, осмысление Вашингтоном международных процессов после Второй мировой войны приобрело новое измерение. Весьма красноречивые заявления на этот счёт сделал в Сенате США 15 января текущего года новый госсекретарь Марко Рубио. Их смысл: послевоенный миропорядок не просто устарел, а был превращён в оружие, используемое против интересов США[4]. То есть неугоден теперь не только Ялтинско-Потсдамский мир с центральной ролью ООН, но уже и «порядок, основанный на правилах», который, казалось бы, воплощал в себе эгоизм и аррогантность ведомого Вашингтоном Запада в эпоху после холодной войны. Название концепции «Америка прежде всего» несёт в себе тревожное созвучие с лозунгом гитлеровского периода «Германия превыше всего», а ставка на «установление мира посредством силы» может окончательно похоронить дипломатию. Не говоря уже о том, что в таких высказываниях и идеологических построениях не просматривается и тени уважения к международно-правовым обязательствам Вашингтона по Уставу ООН.
На дворе, однако, не 1991 и даже не 2017 г., когда нынешний хозяин Белого дома заступал на «капитанский мостик» в первый раз. Российские аналитики справедливо отмечают, что «возврата к прежнему положению вещей, которое до сих пор отстаивали США и их союзники, не случится, поскольку демографические, экономические, социальные и геополитические условия изменились необратимо»[5]. Думаю, что верен и прогноз, согласно которому когда-то «США поймут, что не нужно преувеличивать зону своей ответственности за международные дела, и вполне гармонично будут чувствовать себя одним из ведущих государств, но уже не гегемоном»[6].
Многополярность укрепляется, и вместо противодействия этому объективному процессу, США могли бы в обозримой исторической перспективе стать одним из ответственных центров силы – наряду с Россией, Китаем и другими державами Глобального Юга, Востока, Севера и Запада. Пока же, судя по всему, новая администрация США будет ковбойскими наскоками испытывать на прочность пределы податливости существующей ооноцентричной системы и её устойчивости к американским интересам. Уверен, однако, – и эта администрация скоро поймёт, что международная действительность гораздо богаче тех представлений о мире, которыми можно без каких-либо последствий оперировать в выступлениях на внутриамериканскую аудиторию и перед своими покорными геополитическими союзниками.
В ожидании подобного отрезвления продолжим с нашими единомышленниками кропотливую работу по созданию условий для адаптации механизмов практического выстраивания межгосударственных отношений к реалиям многополярности, к международно-правовому консенсусу Ялтинско-Потсдамской системы, воплощённому в Уставе ООН. Здесь уместно отметить Казанскую декларацию саммита БРИКС от 23 октября 2024 г., в которой отражена единая позиция государств мирового большинства на этот счёт, чётко подтверждающая «приверженность соблюдению международного права, включая цели и принципы, закреплённые в Уставе ООН в качестве его неотъемлемого и основополагающего элемента, и сохранению центральной роли ООН в международной системе»[7]. Это – подход, сформулированный ведущими государствами, которые определяют облик современного мира и представляют большинство его населения. Да, у наших партнёров с Юга и Востока есть вполне законные пожелания в части, касающейся их участия в глобальном управлении. В отличие от Запада они, как и мы, готовы к честному и открытому разговору по всем вопросам.
Наша позиция по реформе Совета Безопасности ООН[8] хорошо известна. Россия выступает за придание этому органу более демократичного характера за счёт расширения представленности мирового большинства – Азии, Африки и Латинской Америки. Поддерживаем заявки Бразилии и Индии на постоянную «прописку» в Совете при одновременном исправлении исторической несправедливости в отношении Африканского континента в параметрах, согласованных самими африканцами. Выделение дополнительных мест и без того перепредставленным в Совбезе странам коллективного Запада контрпродуктивно. Ничего нового упоминающиеся в связи с этим Германия или Япония, делегировавшие основную часть своего суверенитета заокеанскому патрону, да ещё и возрождающие у себя дома призраки нацизма и милитаризма, в работу Совбеза привнести не в состоянии.
Твёрдо привержены неприкосновенности прерогатив постоянных членов Совета Безопасности ООН. В условиях непредсказуемой линии западного меньшинства только право вето способно обеспечить принятие Советом решений, учитывающих интересы всех сторон.
Оскорбительной по отношению к мировому большинству остаётся кадровая ситуация в Секретариате ООН, где до сих пор наблюдается засилье представителей Запада на всех ключевых позициях. Привести ооновскую бюрократию в соответствие с геополитической картой мира – задача, решение которой не терпит отлагательств. На этот счёт в упомянутой Казанской декларации БРИКС содержится весьма недвусмысленная формулировка. Посмотрим, насколько окажется восприимчивым к этому ооновское начальство, привыкшее обслуживать интересы узкой группы стран Запада.
Что касается нормативной базы, закреплённой в Уставе ООН, то убеждён в том, что она наилучшим, оптимальным образом отвечает на запросы многополярной эпохи. Эпохи, когда не на словах, а на деле должны соблюдаться принципы суверенного равенства государств, невмешательства в их внутренние дела и другие основополагающие постулаты, включая право народов на самоопределение в консенсусной трактовке, зафиксированной Декларацией ООН 1970 г. о принципах международного права: все обязаны уважать территориальную целостность государств, чьи правительства представляют всё население, проживающее на соответствующей территории. Нет нужды доказывать, что после госпереворота февраля 2014 г. киевский режим не представляет жителей Крыма, Донбасса и Новороссии – как западные метрополии не представляли народы эксплуатировавшихся ими колониальных территорий.
Попытки грубо перестроить мир под свои интересы в нарушение свода ооновских принципов способны привнести в международные дела ещё больше нестабильности и конфронтации, вплоть до катастрофических сценариев. При нынешнем уровне конфликтности бездумный отказ от Ялтинско-Потсдамской системы с ядром в виде ООН и её Устава неминуемо приведёт к хаосу.
Нередко звучит мнение, что говорить о вопросах желаемого мироустройства несвоевременно в условиях, когда продолжаются бои по подавлению вооружённых сил расистского режима в Киеве, поддерживаемых «коллективным Западом». На наш взгляд, подобный подход – от лукавого. Контуры послевоенного миропорядка, несущие конструкции Устава ООН, обсуждались союзниками в разгар Второй мировой войны, в том числе на Московской конференции министров иностранных дел и Тегеранской конференции глав государств и правительств в 1943 г., в ходе других контактов будущих держав-победительниц, вплоть до Ялтинской и Потсдамской конференций 1945 года. Другое дело, что союзники уже тогда имели скрытую повестку дня, но это отнюдь не умаляет непреходящее значение высоких уставных принципов равенства, невмешательства во внутренние дела, мирного урегулирования споров, уважения прав любого человека – «независимо от расы, пола, языка и религии». То, что Запад, как теперь предельно ясно, подписывался под этими постулатами «исчезающими чернилами», и в последующие годы грубо нарушал завизированное им же – будь то в Югославии, Ираке, Ливии, на Украине, – не означает, что мы должны освобождать США и их сателлитов от морально-правовой ответственности, отказываться от уникального наследия отцов-основателей ООН, воплощённого в Уставе организации[9]. Не приведи Господь если сейчас кто-то попытается его переписать (под лозунгом избавления от «устаревшей» Ялтинско-Потсдамской системы). Мир останется вообще без общих ценностных ориентиров.
Россия готова к совместной честной работе по согласованию баланса интересов и укреплению правовых начал международных отношений.
На налаживание равноправного диалога по всему комплексу этих вопросов была направлена инициатива президента Владимира Путина от 2020 г. о проведении встречи глав государств – постоянных членов СБ ООН, несущих «особую ответственность за сохранение цивилизации»[10]. По известным и не зависящим от России причинам она не получила развития. Но надежды мы не теряем, хотя состав участников и формат подобных встреч может быть и иным. Главное, по словам российского президента, – это «возврат к пониманию того, ради чего создавалась Организация Объединённых Наций, и следование принципам, которые изложены в уставных документах»[11]. Именно это должно быть путеводной нитью к регулированию международных отношений в наступившую эпоху многополярности.
Автор: Сергей Лавров, министр иностранных дел Российской Федерации
Сноски
[1] Можно ли представить мир без ООН? Круглый стол СВОП и фонда Горчакова в рамках проекта «Лаборатория исторической памяти: что было не с нами?» // Россия в глобальной политике. 26.11.2020. URL: https://globalaffairs.ru/articles/mozhno-li-predstavit-mir-bez-oon/ (дата обращения: 31.01.2025).
[2] Там же.
[3] George Bush. Address Before a Joint Session of the Congress on the Persian Gulf Crisis and the Federal Budget Deficit // The American Presidency Project. URL: https://www.presidency.ucsb.edu/documents/address-before-joint-session-the-congress-the-persian-gulf-crisis-and-the-federal-budget (дата обращения: 31.01.2025).
[4] Opening Remarks by Secretary of State-designate Marco Rubio Before the Senate Foreign Relations Committee // Official websites use.gov. 15.01.2025. URL: https://www.state.gov/opening-remarks-by-secretary-of-state-designate-marco-rubio-before-the-senate-foreign-relations-committee/ (дата обращения: 31.01.2025).
[5] Лукьянов Ф.А. Ведущие вниз // Россия в глобальной политике. 2025. Т. 23. No. 1. С. 5–8. URL: https://globalaffairs.ru/articles/vedushhie-vniz-lukyanov/ (дата обращения: 31.01.2025).
[6] Сушенцов А. Осыпание мирового порядка и видение многополярности: позиция России и Запада // Международный дискуссионный клуб «Валдай». 20.11.2023. URL: https://ru.valdaiclub.com/a/highlights/osypanie-mirovogo-poryadka-i-videnie-mnogopolyarnosti/ (дата обращения: 31.01.2025).
[7] XVI Саммит БРИКС. Казанская декларация. Укрепление многосторонности для справедливого глобального развития и безопасности // Председательство Российской Федерации в объединении БРИКС в 2024 году. 23.10.2024. URL: https://cdn.brics-russia2024.ru/upload/docs/Казанская_декларация.pdf?1729693488382423 (дата обращения: 31.01.2025).
[8] См.: Лавров С.В. Подлинная многосторонность и дипломатия против «порядка, основанного на правилах» // Россия в глобальной политике. 2023. Т. 21. No. 4. С. 72–81.
[9] См.: Лавров С.В. Соблюдение принципов Устава ООН во всей их совокупности и взаимосвязи – залог международного мира и стабильности // Россия в глобальной политике. 2023. Т. 21. № 6. С. 158–171.
[10] Форум «Сохраняем память о Холокосте, боремся с антисемитизмом» // Президент России. 23.01.2020. URL: http://www.kremlin.ru/events/president/news/62646 (дата обращения: 31.01.2025).
[11] Пресс-конференция по итогам российско-иранских переговоров // Президент России. 17.01.2025. URL: http://www.kremlin.ru/events/president/transcripts/76126 (дата обращения: 31.01.2025).

Георгий Борисенко: многие египтяне с удовольствием учат русский язык
В преддверии Дня дипломатического работника посол РФ в Египте Георгий Борисенко дал интервью РИА Новости, в ходе которого отметил доброе отношение египтян к России и обратил внимание на то, что российская сторона остается ведущим и надежным поставщиком пшеницы на египетский рынок. Также дипломат рассказал о масштабах строительства первой египетской атомной электростанции "Эль-Дабаа", в котором участвует госкорпорация "Росатом".
– Георгий Евгеньевич, как складываются отношения между Россией и Египтом на нынешнем этапе? Можно ли говорить о том, что БРИКС придал какой-то импульс их развитию?
– Отношения складываются уверенно и успешно. Конечно, вступление Египта в БРИКС с 1 января 2024 года дало новый импульс их развитию, в том числе потому, что Россия являлась председателем БРИКС в 2024 году, и одной из главных целей российского председательства стало именно вовлечение новых членов в те форматы сотрудничества, которые ранее сложились в БРИКС, а также, естественно, углубление взаимодействия на всех направлениях.
Можно констатировать, что Египет активно втянулся в работу БРИКС и участвует практически во всех форматах взаимодействия в рамках этой организации. Это, безусловно, расширяет палитру наших связей, поскольку в БРИКС существует огромное множество различных направлений сотрудничества. Это уплотняет как наше взаимодействие во многостороннем формате, так и наши двухсторонние связи. Поэтому мы смотрим с оптимизмом на развитие отношений с Египтом.
В рамках БРИКС мы активно работаем над созданием новых платежных механизмов. Египет в полной мере участвует в этих процессах, поскольку тоже заинтересован в развитии своей внешней торговли. Те сложности с нехваткой твердой валюты, которые испытывал Египет в последние годы, этому мешают, поэтому здесь есть интерес к использованию альтернативных валют, в том числе национальных.
– Какие основные мероприятия с участием двух стран запланированы в этом году?
– На этот год запланировано проведение очередной 15-й сессии Российско-египетской совместной комиссии по торгово-экономическому и научно-техническому сотрудничеству. Конкретные сроки пока уточняются. С нашей стороны комиссию возглавляет министр промышленности и торговли Антон Алиханов, с египетской стороны – глава нового министерства инвестиций и внешней торговли Хасан аль-Хатыб. Мы будем принимать в России заседание этой комиссии, поэтому ожидаем приезд министра аль-Хатыба в нашу страну для проведения этого мероприятия.
Президент Египта Абдель Фаттах ас-Сиси так же, как лидеры других стран БРИКС и многих других государств, приглашен на торжества в Москве 9 мая по случаю Победы в Великой Отечественной войне. Мы надеемся, что приглашение будет принято, и будем очень рады приветствовать президента Египта в нашей стране. В октябре прошлого года он был в Казани на саммите БРИКС. Также в России во время российского председательства в БРИКС побывали 12 египетских министров и множество других официальных лиц, которые принимали участие в более чем 200 мероприятиях, состоявшихся в нашей стране.
– Какова ситуация с авиасообщением между Россией и Египтом? Возможно ли увеличение числа рейсов между нашими странами?
– В целом можно сказать, что авиасообщение между Россией и Египтом является устойчивым и прямым. Порядка 20 рейсов в день выполняется между нашими странами. Из России летают напрямую в три египетских аэропорта – Каир, Хургаду и Шарм-эш-Шейх. Сохраняется устойчивый поток российских туристов в Египет, особенно много их в Хургаде и Шарм-эш-Шейхе. Прилетают также в Каир, чтобы осматривать достопримечательности, и ездят в другие регионы Египта, где тоже очень много разных исторических и культурных объектов. Египетские авиакомпании тоже выполняют рейсы между нашими странами. Конечно, мы работаем над тем, чтобы частота рейсов еще больше увеличивалась с учетом большого интереса со стороны российских граждан к поездкам в Египет, а также со стороны египтян к посещению России.
– Есть ли уже официальные данные по числу российских туристов, которые посетили Египет в прошлом году? Растет ли их количество?
– Ориентировочно, самые первые цифры, которые озвучивались египетским министерством туризма, это примерно 1,6 миллиона человек. Увеличение есть по сравнению с прошлым годом, но пока еще далеко до цифр 2014 года, когда было 3,3 миллиона человек.
– Ранее вы упоминали высокие показатели поставок российской пшеницы в Египте. Можно ли говорить, что они идут стабильно и устойчиво?
– Россия остается ведущим и надежным поставщиком пшеницы на египетский рынок. За 2024 год, по предварительным данным, наша страна поставила в Египет более девяти миллионов тонн пшеницы, что покрывает более 75% потребностей Египта в импорте данного вида зерна. Россия является надежным поставщиком, несмотря на все попытки Запада с 2022 года заблокировать российский аграрный экспорт. Запад пытался перерубить маршруты поставки нашего зерна и другой аграрной продукции, однако у него это не вышло, и мы нашли варианты взаимодействия с партнерами в Египте и других странах без участия западных судоходных компаний, страховых агентств и банков, которым правительства запретили взаимодействовать с нами.
Да, поставки идут стабильно и устойчиво. Египтяне привыкли к российскому зерну и хорошо его знают. Большая часть лепешек, которые здесь отпускаются для малоимущего населения, производится из российского зерна. Также оно используется и в кондитерском производстве, и в других целях.
– В прошлом году состоялось знаменательное событие для двух стран – начало строительства четвертого энергоблока АЭС "Эль-Дабаа" в Египте при участии президента России Владимира Путина и египетского коллеги Абдель Фаттаха ас-Сиси. Как сейчас обстоит дело со строительством?
– Строительство АЭС "Эль-Дабаа" идет строго по графику. Сейчас в процессе сооружения находятся все четыре энергоблока. Начались завоз и монтаж оборудования, которое производится в России и некоторых других странах. На данный момент "Эль-Дабаа" – самая крупная атомная стройка в мире. На ней работают тысячи российских специалистов и десятки тысяч египтян. Мы ожидаем, что, если все пойдет как запланировано, то атомная электростанция должна полностью вступить в строй до конца февраля 2030 года, хотя мы видим попытки Запада помешать этому путем санкций против "Росатома".
– Как развивается сотрудничество двух стран в сфере культуры?
– Россия является одной из ведущих стран, куда молодые египтяне едут за получением высшего образования. В российских университетах учатся тысячи египетских юношей и девушек. По возвращении в Египет они в определенной мере становятся носителями российской культуры, поскольку впитывают ее, так же, как и русский язык, в годы обучения. Контакты между нашими обществами и людьми постоянно уплотняются. Этому способствуют и большие масштабы российского туризма в Египет.
По культурной линии увеличивается число гастролей российских коллективов в Египет. В частности, в прошлом году сюда приезжали молодые музыкальные таланты и известные балетные труппы. Египетская публика тепло встречает наши коллективы и с большим интересом относится к культурной жизни в самой России. Наши художники тоже активно посещают Египет. Так что сфера культуры имеет большой потенциал для развития и упрочения связей между нашими странами.
– Как вы считаете, можно ли говорить о том, что в Египте растет интерес к изучению русского языка?
– Да, многие египтяне с удовольствием учат русский язык. Это обусловлено и тем, что здесь превалирует доброе отношение к нашей стране. Молодые люди впитывают его от своих родителей, бабушек и дедушек, поскольку здесь хорошо помнят времена тесного союзничества наших стран при президентстве Гамаля Абдель Насера. За последние десять лет мы сделали новый рывок в углублении нашего взаимодействия благодаря плотному взаимодействию и доверию между президентами России и Египта. Египтяне с огромным уважением относятся к российскому президенту и, можно сказать, тянутся к российской культуре и интересуются российской историей и в целом жизнью в России. Тысячи молодых египтян изучают сейчас русский язык. В 16 египетских университетах существуют кафедры русского языка. Кроме того, действуют отдельные курсы в разных городах – крупнейшие из них на базе Русских домов в Каире и Александрии. В российской общине Египта, насчитывающей более 35 тысяч человек, действуют средние школы, две из них аккредитованы нашим министерством просвещения, и, как мы надеемся, получат возможность проведения ОГЭ и ЕГЭ.
– Как протекает сотрудничество между Россией и Египтом в сфере нефти и газа? Планируются ли какие-то проекты в будущем?
– В Египте работают три крупные российские нефтегазовые компании – "Роснефть", "Лукойл" и "Зарубежнефть". "Роснефть" является партнером итальянской компании Eni на крупнейшем египетском газовом месторождении "Зохр" на шельфе Средиземного моря. "Лукойл" и "Зарубежнефть" ведут разработки в разных частях Египта, считают концессии перспективными и в целом настроены на дальнейшую тесную кооперацию с египетскими партнерами. Точно также имеется большой интерес со стороны властей Египта.

С опорой на ценности
На форуме в Петербурге выдвинули предложения по укреплению единства народов и противодействию экстремизму
Марина Дашина (Санкт-Петербург)
В Санкт-Петербурге состоялся первый Общероссийский патриотический форум "Единство народов - фундамент суверенной и сильной России". В парке "Россия - Моя история" собрались общественные и политические деятели всех уровней, представители федеральных национально-культурных автономий и религиозных конфессий, руководители патриотических организаций, ветераны и юнармейцы из Петербурга, Москвы, Волгограда, Ростова-на-Дону, Республики Дагестан, Чеченской Республики, ДНР, ЛНР, Запорожской и Херсонской областей и других регионов России.
Форум был организован Межрегиональным общественным патриотическим движением "Вечно живые" при поддержке комиссии Совета при Президенте РФ по межнациональным отношениям, Государственной Думы, профильных комитетов Совета Федерации, Общественной палаты РФ, управления общественной работы СК РФ, Секретариата ОДКБ, Международного альянса стратегических проектов БРИКС, правительства Санкт-Петербурга, Санкт-Петербургской митрополии Русской православной церкви, Общероссийской общественно-государственной организации "Ассамблея народов России", ассоциации "Вымпел" ФСБ России, Российского союза ветеранов, Общероссийской общественной организации "Офицеры России", ДОСААФ России и издательства "Воинское братство".
Главными темами повестки стали укрепление гражданского единства и межнационального согласия, противодействие экстремизму, патриотическая работа с молодежью, сохранение исторической памяти и традиционных ценностей России. Участники форума не только обозначили вызовы, стоящие перед обществом, но и выдвинули конкретные предложения по достижению поставленных целей.
Форум проходил на следующий день после празднования 81-й годовщины освобождения Ленинграда от фашистской блокады. Перед началом деловой программы его делегаты почтили память жителей и защитников города, приняв участие в церемонии возложения цветов на Пискаревском мемориальном кладбище.
Особая миссия
- Мы переживаем очень сложный момент нашей истории, - отметил, открывая форум, председатель движения "Вечно живые" Федор Туркин. - Наш противник умеет разобщать народы, отдалять их друг от друга. И мы все вместе должны этому противостоять. 28 декабря 2024 года издан Указ "О стратегии противодействия экстремизму в Российской Федерации". Это большой мощный документ, который отвечает на очень многие вопросы - в частности, о том, как не допустить раскола в нашем обществе, сплотить его и сделать сильнее. Считаю, что гражданское общество должно проявить активность в достижении этих целей. Мы готовы оказывать и уже оказываем поддержку в укреплении нашей Родины.
Приветственные обращения к участникам форума направили руководители федеральных общественно-государственных организаций, сенаторы, депутаты, представители правоохранительных органов, религиозные деятели. Начальник отдела информации и связей с общественностью Секретариата ОДКБ Юрий Шувалов назвал форум актуальной инициативой российского гражданского общества и выразил уверенность, что он внесет весомый вклад в дело объединения россиян для защиты национальной безопасности. Генеральный директор Ассамблеи народов России Герой РФ Александр Даркович подчеркнул особую миссию форума - противостоять идеологии экстремизма, защищать ценности культуры и истории России, укреплять межнациональные связи.
Первый заместитель секретаря Общественной палаты РФ Герой России Вячеслав Бочаров напомнил, что в этом году отмечается 80-летие Победы в Великой Отечественной войне, которая была бы невозможна без единства народа. Председатель президиума организации "Офицеры России" Герой РФ Сергей Липовой отметил важность недопустимости фальсификации истории, подмены ценностей и идеалов, которыми всегда жила наша страна.
Руководитель управления общественно-политической работы СК РФ Герой России Сергей Петров также подчеркнул, что нам необходимо хранить правду о войне и преступлениях нацистов, передавать ее из поколения в поколение, воспитывать у молодежи истинные гражданские чувства. "В период, когда наша страна ведет борьбу с неонацизмом в зоне специальной военной операции, отражает многочисленные атаки против нашей страны на международной арене, трудно переоценить вклад в укрепление России ветеранов и общественных организаций", - отметил представитель СК РФ.
Сенатор Юлия Лазуткина в своем обращении отметила, что в эти дни вся страна вспоминает "бессмертный подвиг воинов со всех концов нашей Родины, погибших при защите Северной столицы". В ленинградской Победе есть заслуга и ее земляков-пензенцев, о котором напоминает мемориальная доска на Пискаревском кладбище.
Председатель комитета по межнациональным отношениям и реализации миграционной политики в Санкт-Петербурге Олег Капитанов подчеркнул: "Я хотел бы поблагодарить участников форума, которые оказывают гуманитарную помощь и различную поддержку по их направлениям деятельности. Данный форум - очень важный вклад в нашу дальнейшую работу".
Заместитель председателя комитета по молодежной политике города Иван Есипов отметил: "Для того чтобы достучаться до молодого поколения, необходимо находить и формулировать общие, наднациональные ценности, одна из которых - любовь к Родине".
Депутат ЗакСа Санкт-Петербурга Константин Чебыкин высказал мнение о важности единения народа в сложившейся ситуации и необходимости патриотического воспитания молодежи. Он привел пример: Петербург стал передовым городом по кадетскому образованию. В кадетских классах обычных школ учатся уже 7400 ребят, и ежегодно их число увеличивается на тысячу человек.
Депутат петербургского Заксобрания Вера Сергеева предложила обратиться к присутствовавшей на форуме народной артистке РФ Ларисе Лужиной за содействием в создании качественных патриотических фильмов для молодежи - таких, как советская картина "Отец солдата".
"В обновленной Стратегии противодействия экстремизму прямо подчеркивается роль общественности, религиозных и национально-культурных организаций в противодействии этой идеологии. Только сообща мы можем выполнить поставленные задачи", - обратился к делегатам митрополит Санкт-Петербургский и Ладожский Варсонофий.
Муфтий, председатель Духовного управления мусульман Санкт-Петербурга и Северо-Западного региона Равиль Панчеев отметил, что Северная столица всегда была многонациональным и многоконфессиональным городом. В блокадном Ленинграде сообща работали организации всех основных религий. И сегодня общая деятельность по укреплению духовно-нравственных ценностей продолжается.
Связь поколений
Вектор пленарному заседанию задал рассказ о работе движения "Вечно живые". Она стала примером комплексного подхода к объединению людей всех возрастов.
- Мы ведем деятельность по нескольким направлениям - с детьми, молодежью, взрослыми людьми и ветеранами, - пояснил Федор Туркин. - Они во многом взаимосвязаны: молодые работают со старшими, старшие с молодыми - это и есть преемственность поколений. Все начиналось с культурного центра в одном из жилых комплексов, где мы создали единственный пока в Петербурге музей Александра Невского. Вокруг него и завертелась большая работа. Поддерживаем движение "Александровский стяг" и стремимся сделать этот военно-исторический форум школьников всероссийским. Работаем со студенчеством, оно участвует в создании концепций памятников, в том числе Александру Невскому, детям блокадного Ленинграда и героям СВО. Проводим игру "Зарница", турнир по практической стрельбе из боевого оружия среди спецподразделений, заключили договор с Российским союзом ветеранов.
Этот союз также работает с подрастающим поколением, но в последнее время у некоторых из его 68 региональных организаций стали возникать трудности. Когда ветераны приходят в школу на "Урок мужества", его порой отменяют, потому что родительский комитет выступил против такой встречи - она якобы может навредить детям. "Что происходит? Ветеранское движение всегда было направлено на воспитание достойных граждан своей страны", - обозначил проблему заместитель председателя Российского союза ветеранов Александр Бычков.
Его поддержал член президиума и совета организации "Офицеры России" Хуршед Нуманов:
- Наши отцы и деды победили фашизм. Я сын и племянник участников Великой Отечественной, мой сын участвует в СВО. Наша организация также проводит патриотические мероприятия для молодежи. Без воспитания нового поколения нам будет тяжело. Поэтому надо сказать спасибо всем, кто несет историческую правду детям и молодежи.
Историю как предмет мало написать - ее надо правильно довести до школьников, и особенно это важно в глубинке, продолжил тему вице-президент ассоциации "Вымпел" ФСБ России кавалер ордена Ленина, ветеран ФСБ и СВР России Рустамходжи Турсункулов. Он предложил активнее подключать к этой работе научных экспертов.
Интернациональный экипаж
Укрепление дружбы между народами стало сквозной темой форума. Практически в каждом докладе звучала мысль: наша сила - в единстве. Образцом такого единства и ориентиром, на который надо равняться, все называли Победу в Великой Отечественной войне.
- Наша страна всегда была многонациональной, - отметил Герой Советского Союза, ветеран авиации Владимир Гасоян. - Я по национальности езид, родился и вырос в Тбилиси. В нашем дворе жили представители разных народов, дети общались и понимали язык друг друга. Мы были одной большой семьей, как весь Советский Союз и как сегодняшняя Россия.
Владимир Гасоян получил звание Героя в 1983 году. Во время полета преступники попытались захватить гражданский самолет и угнать за рубеж. Но интернациональный экипаж дал им достойный отпор и вернул лайнер с пассажирами на родной аэродром. В этом экипаже были езид, армянин, грузин, сван, мингрел, русская и украинка. Сплоченность позволила им победить в своей маленькой войне, как весь народ победил в большой, подчеркнул ветеран. Это у террористов нет национальности, а у героев - есть.
На форуме активно обсуждалась актуальная и непростая тема миграции. Председатель комиссии по вопросам миграции Совета по делам национальностей при правительстве Москвы Юрий Московский отметил, что необходимо представлять реальную численность иностранных граждан в России, а не транслировать необоснованные "пугающие" цифры.
- Те, кто говорит о 15-16 миллионах мигрантов в РФ, в общем правы, но надо учесть, что около 10 миллионов из них приехали в нашу страну еще до 2010 года - в основном из бывших союзных республик. Что касается иностранных граждан, прибывших именно с целью работы, то их в России около 2,5 миллиона человек. Сейчас идет миграционная амнистия: до 30 апреля иностранец, который незаконно находится в РФ, может прийти в полицию и получить легальный статус. С чем это связано? С нехваткой трудовых ресурсов. У нас отсутствует простое воспроизводство рабочей силы - это ключевая проблема страны, - полагает Юрий Московский.
Резолюция форума будет направлена в Общественную палату РФ, органы законодательной и исполнительной власти
Председатель Санкт-Петербургской общественной организации таджикистанцев "Аджам" Мурод Усманов рассказал о работе по интеграции своих соотечественников в российское общество, в том числе при поддержке движения "Вечно живые". В частности, для детей создаются классы по изучению русского языка. Руководитель Узбекского землячества Ленинградской области Равшанбек Курбанов предложил возродить выпуск национальной газеты, доказавшей свою эффективность в профилактике экстремизма. Опытом по укреплению межнационального единства поделилась войсковой старшина Союза казаков Дона, председатель Международного союза антифашистов Любовь Корсакова.
Руководитель отделения движения "Вечно живые" в Чеченской Республике Сулим Магамадов рассказал о том, что принесло его родной земле единение с Россией:
- Сегодня это удивительной красоты край, где комфортно, чисто и много туристов. Чистота поселилась не только на улицах, но и в душах людей. Сегодня Россия сталкивается с очень серьезными вызовами, против нее идет гибридная война. Мой дед защищал Москву, дошел до Берлина. Никогда не забуду его слова о единстве и братстве сплотившихся народов. И сегодня мы снова говорим об этом.
По мнению члена научного совета Российского военно-исторического общества Алексея Плотникова, необходимо выработать новую современную национальную политику, основанную на принципах интернационализма.
- Единство народов - действительно основа суверенитета России. Но это одновременно наше уязвимое звено, поэтому именно сюда был направлен главный удар наших недругов. Как говорил Петр Первый, русский - тот, кто любит Россию и служит ей. В этом смысл интернациональности русского национализма, и на этом должна базироваться наша политика в данном вопросе, - поделился мнением эксперт.
Единство народов разных религий приобретает особое значение в экстремальных условиях. Протоиерей, главный военный священник в зоне СВО Димитрий Василенков рассказал, что однажды спросил бойца-мусульманина, с кем ему лучше в бою. Тот ответил: "Конечно, с православным братом: он прикроет, не сдаст и не оставит". А войсковой старшина, руководитель Агентства поддержки казачьих инициатив Константин Астахов поделился историей о чудом сохранившемся православном храме в ЛНР. Он был изрешечен пулями, но остался цел. Казак спросил у его настоятеля, помогает ли кто-нибудь в сохранении церкви. И тот ответил, что первыми пришли на помощь мусульмане из отряда "Ахмат".
Ценности для нейросети
Время ставит перед обществом все новые задачи, в том числе связанные с изменением международной повестки и развитием технологий.
- В докладе минувшего Давосского экономического форума его эксперты назвали в числе главных вызовов вооруженные конфликты на государственном уровне, поляризацию мира, растущую роль искусственного интеллекта и биотехнологий, а также дезинформацию, - перечислил протоиерей, председатель отдела по взаимоотношениям Церкви и общества Санкт-Петербургской епархии Александр Пелин. - Это влечет за собой риски обрушения нашей религиозной идентичности и усиления межнациональных конфликтов. Такие процессы нельзя пускать на самотек.
В информационную эпоху все большее значение приобретает технология "сетевых войн", отметил руководитель Московского регионального отделения МОПД "Вечно живые" Дмитрий Пахомов. Для купирования таких угроз он предлагает создавать под контролем государства общественно-политические и национальные сетевые структуры.
- Эта технология сегодня усиливается возможностями искусственного интеллекта. Наши геополитические конкуренты разрабатывают его на протяжении многих лет. Нам необходимо поддерживать своих молодых ученых, инвестировать в науку для того, чтобы мы могли обеспечить себе паритет в этой сфере, - считает Дмитрий Пахомов.
Научный эксперт движения "Вечно живые" Николай Шеляпин предложил привлечь молодежь к разработке программ по выявлению экстремистского контента с использованием нейросетей.
- Мониторинг созданного за рубежом искусственного интеллекта показал, что он не является морально нейтральным, а ориентирован на ценности левого либерализма. Его использование, по сути, лишает страну суверенитета. Поэтому важно развивать собственные наработки в этой области, создавать контент на основе российских традиционных ценностей, - подчеркнул эксперт.
Надо активнее привлекать гражданское общество к противодействию экстремистскому и другому деструктивному влиянию, отмечали многие докладчики. Научный сотрудник Центра профилактики экстремизма в сфере образования и молодежной среде при РГПУ имени А. И. Герцена Алексей Богачев рассказал, что его специалисты могут проводить занятия по этой теме с учащимися и семинары для педагогов. Региональный руководитель движения "Вечно живые" в Ростовской области, член Союза писателей России Нино Слепченко-Сабанадзе считает, что необходимы изменения в законе об образовании, которые вернут школе воспитательную функцию. И это лишь часть практических инициатив, выдвинутых на форуме.
В числе его делегатов были блокадницы Ирина Алексеевна Зимнева и Тамара Романовна Грачева, жители блокадного Ленинграда из других регионов страны, Герои Советского Союза и России, кавалеры орденов Красного Знамени и Мужества. С ними охотно общалась молодежь, и это было живым символом преемственности поколений.
Лучшие предложения участников форума по вопросам, которые на нем поднимались, после рассмотрения войдут в резолюцию, принятую за основу. Этот документ будет направлен в Общественную палату РФ, органы законодательной и исполнительной власти.
Дословно
Геннадий Русин, вице-президент по культуре и межкультурному взаимодействию АНО "Международный альянс стратегических проектов БРИКС":
- Наш альянс занимается позиционированием российских ценностей за рубежом - в частности, в африканских странах, которые избавляются от зарубежной экспансии. Их представители говорят: "У вас сейчас идет война с бесами". Мы действительно сегодня боремся за духовность, и наша задача - сконцентрироваться и отстаивать правду о нашей стране, ее истории и людях.
Владимир Оськин, руководитель фонда "Доверие", ветеран ФСБ России:
- Наша задача - доносить до молодежи нашу историю и память о ветеранах, особенно о ветеранах Великой Отечественной войны. Поэтому журнал "Воинское братство" совместно с движением "Вечно живые", Общественной палатой РФ и фондом "Доверие" готовит ряд турниров и мероприятий федерального значения в 2025 году.
Владимир Шамахов, научный руководитель РАНХиГС в Санкт-Петербурге:
- Идет борьба за новое переустройство мира, и каким будет новый миропорядок - основанным на духовных ценностях или на наживе и мракобесии, - во многом зависит от нас с вами.
Валерий Михеев, председатель регионального отделения "Ассамблеи народов России" в Санкт-Петербурге:
- Многие забывают, как встречали эвакуированных детей блокадного Ленинграда в Азербайджане, Казахстане, Узбекистане и других республиках. Им отдавали последний кусок хлеба. Надо помнить об этом.
Компетентно
Заместитель председателя комитета Совета Федерации по науке, образованию и культуре Людмила Скаковская оценила форум в Петербурге как важное мероприятие, направленное на укрепление межнациональных отношений и выработку инструментариев для противодействия попыткам деструктивного влияния на наше общество.
Сенатор Айрат Гибатдинов напомнил: "Наш народ не раз преодолевал страшные вызовы именно благодаря дружбе и единству".
От имени Госдумы РФ к участникам обратился председатель комиссии по вопросам патриотического и духовно-нравственного воспитания детей и молодежи Совета при Президенте РФ по межнациональным отношениям Виктор Водолацкий: "Форум предоставляет уникальную возможность для открытого диалога, обмена опытом и совместного поиска решений, направленных на укрепление межнационального согласия".
Первый заместитель председателя комитета Государственной думы по просвещению Яна Лантратова подчеркнула, что сегодня, когда Россия уверенно отстаивает свой суверенитет и национальные интересы, единство многонационального народа приобретает особое, поистине фундаментальное значение.
Приветственные слова также направили вице-губернатор Санкт-Петербурга Наталья Чечина и председатель ЗакСа города Александр Бельский.
Подробно
Председатель комитета по противодействию идеологии экстремизма и терроризма в молодежной среде комиссии Совета при правительстве Москвы, руководитель молодежного движения МОПД "Вечно живые" Михаил Рубцов предложил создавать в регионах молодежные антитеррористические советы и объявил минуту молчания в память о всех Героях России, погибших при исполнении служебного долга в зоне СВО. Он также рассказал о работе Всероссийского патриотического лектория и анонсировал Всероссийский турнир на кубок ветеранов Великой Отечественной войны имени Бориса Павловича Уткина - генерал-полковника, ветерана войны, почетного гражданина Москвы. Кроме того, планируется проведение турнира по шахматам среди участников СВО в военных госпиталях, Санкт-Петербургского и Московского молодежного антитеррористического форума, а также мероприятий-спутников и окружных семинар ов разных регионах России.
Итоги
Некоторые предложения из резолюции форума:
- сформулировать и реализовывать просветительские программы и специальные мероприятия, направленные на объединение граждан России;
- разработать методические пособия для патриотического воспитания школьников и студентов;
- наладить эффективную работу общественных организаций с системой образования, молодежной политики и культуры;
- разработать специальные мероприятия, направленные на устранение предпосылок распространения экстремистской идеологии в интернет-среде и социальных сетях;
- организовать системную работу по профилактике экстремизму в среде национальных диаспор и трудовых мигрантов;
- организовать на уровне российского гражданского общества всестороннюю поддержку ВС РФ в достижении победы в СВО;
- предложить провести на площадке Общественной палаты РФ, профильных комитетов Госдумы и Совета Федерации Всероссийские общественные слушания по теме Указа "Об утверждении Стратегии противодействия экстремизму в Российской Федерации";
- предложить рассмотреть отдельным пунктом в ходе данных слушаний вопрос о необходимости системной активизации отечественной науки, общества и государства для преодоления разрыва между РФ и другими странами в создании искусственного интеллекта.
Тем временем
В рамках форума состоялась тематическая секция по дружбе народов "Вечно живые Герои России" на площадке Санкт-Петербургского университета МВД России и ряда других ведомственных университетов. Мероприятие объединило российских и иностранных курсантов, а также слушателей из ближнего и дальнего зарубежья. Выступающие подчеркнули особую опасность терроризма и рассказали на своих примерах борьбы с ним о важности укрепления межнационального согласия.
Европейские производители потребовали повысить пошлины на удобрения из России
Татьяна Карабут
Европейские химические компании хотят еще повысить пошлины на минеральные удобрения из России. Наша продукция намного дешевле из-за недорогого газа. Это может привести к росту цен на продукты в ЕС. При этом нашим удобрениям будут рады и во многих других дружественных странах, говорят эксперты.
На прошлой неделе Еврокомиссия решила увеличивать ввозные пошлины на азотные и сложные удобрения из России и Беларуси. С 1 июля 2025 года пошлина для азотных удобрений из РФ составит 6,5% плюс 40 евро за тонну, с июля 2026 года вместо 40 евро нужно будет платить 60 евро, с июля 2027 года - 80 евро, с июля 2028 года - 315 евро.
Однако европейские производители минудобрений считают эти меры недостаточными и запоздавшими. Ведь основа азотных удобрений - природный газ, и из-за высоких цен в Европе местным компаниям тяжело конкурировать с российскими производителями, пишет Financial Times. Президент организации Fertilizers Europe Лео Алдерс призвал Еврокомиссию поднять пошлины для начала до 30%, а затем повышать каждые полгода.
По подсчетам Центра экономического прогнозирования Газпромбанка ( ЦЭП ГПБ), производство азотных удобрений в России в 2024 году составило около 28 млн тонн, из которых более 50% было экспортировано. Из 17 млн тонн сложных удобрений на экспорт отправлено 60%.
При этом география поставок очень широкая. "В последние годы значительно выросли поставки в развивающиеся страны, однако потенциал увеличения объемов экспорта и расширения его географии остается еще очень большим - главным образом в странах Южной Америки, Южной и Юго-Восточной Азии", - считают в ЦЭП. Так, в 2024 году Бразилия завезла 16,4 млн тонн удобрений, из них на Россию пришлось только 16%. В импорте азотных удобрений Индией в 2024 году на Россию пришлось только 20%, а в Таиланде и Вьетнаме - 0,2% и 0,3% соответственно.
Мировой рынок потерял в январе 1,3 млн б/с нефтяных поставок
Морской экспорт нефти в мире упал в январе на 1,3 млн б/с, в основном из-за снижения поставок Мексики и Бразилии
Морской экспорт нефти резко упал в январе. Bloomberg отмечает, что это произошло из-за сокращения экспорта из Мексики и Бразилии. Совокупно две страны снизили экспорт нефти более чем на 600 тыс. б/с в январе по сравнению с декабрем.
Глобальный морской экспорт упал на 1,3 млн б/с за первый месяц 2025 года.
Общий объем поставок, который все еще подлежит пересмотру, составил 37,81 млн баррелей в день, тогда как еще в ноябре он составлял 40 млн баррелей, отмечает издание. И даже несмотря на снижение поставок, МЭА все еще прогнозирует профицит на нефтяном рынке в 2025 году в размере 725 тыс. б/с.
Bloomberg обращает внимание на значительное снижение поставок из Алжира, Ирака и Западной Африки, а также из Казахстана по системе КТК.
При этом потоки российской нефти марки Urals увеличились.
Согласно данным издания, экспорт в Китай всеми поставщиками совокупно сократился более чем на 1 млн б/с, США потеряли порядка 800 тыс. б/с нефтяного импорта.

Сергей Толченов: визит президента Индонезии в РФ возможен уже в 2025 году
Индонезия и Россия празднуют 75-ю годовщину дипломатических отношений 3 февраля 2025 года. Дружба Джакарты и Москвы, проверенная десятилетиями, сохраняет свою актуальность и сегодня – страны развивают связи по широкому спектру вопросов, а контакты поддерживаются на самом высоком уровне. Более того, недавно Индонезия официально пополнила ряды стран-членов БРИКС. Чрезвычайный и полномочный посол Российской Федерации в Индонезии Сергей Толченов отметил в интервью РИА Новости, что визит президента Индонезии Прабово Субианто в Россию возможен уже в этом году. Дипломат также рассказал, что глава нового генконсульства РФ на острове Бали Иван Заворин прибыл в Индонезию и приспустил к подготовительной работе. Беседовала Ульяна Мирошкина.
– В 2025 году Россия и Индонезия празднуют 75-летие дипломатических отношений. Что, по вашему мнению, символизирует эта дата для наших стран? Как вы оцениваете контакты лидеров наших стран? Каковы ваши прогнозы относительно дальнейшего развития российско-индонезийских отношений?
– Юбилей установления дипломатических отношений между Россией и Индонезией является важной, символичной датой для обеих стран. Это результат усилий фактически жизни нескольких поколений граждан наших государств, которые неустанно трудились для того, чтобы заложить основы того динамичного двустороннего взаимодействия, которое мы имеем в настоящее время. Неоднократно на самых разных уровнях подчеркивалось, что Россию и Индонезию связывают не просто тесные дружественные связи, но и по-настоящему стратегическое, многоплановое партнерство, которое охватывает самые различные области: от политики и безопасности до науки и технологий, от военно-технического сотрудничества до культурных и образовательных обменов.
Одним из важнейших элементов межгосударственных отношений является диалог лидеров двух стран. Если углубляться в историю двусторонних связей, то традиция общения руководителей тогдашнего Советского Союза и Республики Индонезия была заложена в конце 1950-х – начале 1960-х годов, когда нашу страну неоднократно посещал первый индонезийский президент Сукарно. Большинство из предыдущих семи президентов Республики Индонезии в разные годы побывало в СССР/Российской Федерации. Нынешний глава государства Прабово Субианто неоднократно приезжал в нашу страну в своем предыдущем качестве министра обороны, в том числе в июле прошлого года, когда он уже имел статус избранного президента. Такие контакты всегда характеризовались откровенностью, доверительностью и высоким уровнем взаимопонимания. Убежден, что подобный стиль общения лидеров двух стран сохранится и в дальнейшем.
С оптимизмом смотрю в будущее российско-индонезийских отношений. Убежден, что они будут поступательно развиваться, обретать более широкий размах и глубину кооперации в различных областях. Конечно, для этого предстоит еще многое сделать, и именно на это направлены усилия правительств, профильных ведомств и загранучреждений двух стран. Полагаю, что в обозримом будущем мы сможем официально зафиксировать, что связи между Россией и Индонезией носят всеобъемлющий, стратегический характер.
– Можете ли вы рассказать о каких-то мероприятиях, проектах, инициативах, приуроченных 75-й годовщине дипломатических отношений России и Индонезии?
– По традиции предполагается обмен поздравительными посланиями на уровне министров. Кроме того, при содействии Историко-документального департамента МИД России и Росархива, подготовили выставку архивных материалов, она пройдет на нескольких стратегически важных площадках. Юбилей дипломатических отношений мы официально отметим 3 февраля, однако мы исходим из того, что различные мероприятия, приуроченные к этому юбилею, будут проходить целый год.
Например, некоторые из них пройдут несколько позднее в феврале. Одно из них, что даже приятно, пройдет не по нашей инициативе – его организовывает местное молодежное сообщество российско-индонезийской дружбы "Копер Русиндо". На базе крупнейшего джакартского университета "Индонезия" (Universitas Indonesia) они проведут 11-12 февраля фестиваль. В его рамках совместными силами будут организованы концерт самодеятельности, семинар, просмотр российского фильма на военно-патриотическую тематику. В заключительный день фестиваля местный любительский театр "Малрус" хочет поставить спектакль "Мастер и Маргарита" на индонезийском языке.
Если заглядывать чуть дальше, то в середине апреля мы надеемся провести очередное, 13-е заседание двусторонней межправительственной комиссии по торгово-экономическому и техническому сотрудничеству. Ожидаем приезд представительной российской делегации, параллельно будет организован большой бизнес-форум. На полях сессии межправкомиссии предполагается концерт, на который приедут артисты из России. Таким образом, планов действительно много.
– Недавно Индонезия официально была принята в БРИКС в качестве государства-члена объединения. МИД Индонезии поблагодарил Россию за поддержку их инициативы по вступлению, высказанной на саммите БРИКС в Казани. Как вы считаете, почему Россия и другие страны БРИКС решили поддержать заявку Индонезии? Какие возможности присоединение Индонезии к БРИКС открывает для сотрудничества в рамках альянса?
– Действительно, с 1 января текущего года Республика Индонезия присоединилась к БРИКС в качестве полноправного участника. Россия и другие страны-члены объединения поддержали индонезийскую заявку не в последнюю очередь потому, что кандидатура этой страны была предварительно одобрена еще в рамках "первой волны" расширения БРИКС в 2023 году, однако тогда сами индонезийцы приняли решение отложить этот шаг до избрания и вступления в должность нового главы государства.
Как известно, буквально через день после своей инаугурации президент Субианто направил своего министра иностранных дел на саммит БРИКС, который проходил в октябре прошлого года в Казани, и там индонезийская сторона передала официальный запрос на вхождение в объединение. Он был рассмотрен в соответствии с действующими в БРИКС руководящими принципами и критериями расширения и получил консенсусную поддержку всех государств-членов. Все процедурные вопросы решались в период российского председательства в группе, поэтому не стоит удивляться, что в Джакарте по достоинству оценили вклад нашей страны в оперативное согласование индонезийской заявки.
Взаимодействие в рамках БРИКС носит многоплановый характер, охватывая не только координацию усилий на глобальной арене, но и такие практические направления, как экономическое сотрудничество, построение независимой, устойчивой инфраструктуры взаиморасчетов, технологии и инновации, освоение космоса, молодежные и спортивные обмены, межпартийные связи многое другое. С учетом того, что Индонезия является крупнейшей экономикой и самой густонаселенной страной в Юго-Восточной Азии, надеемся, что она сможет в предметном плане подключиться к сотрудничеству во всех этих областях. Главное – Джакарта выступает за партнерство на основе взаимного уважения, прагматизма и открытости. Как было подчеркнуто в распространенном МИД России 9 января сообщении, мы исходим из того, что присоединение Индонезии к БРИКС будет способствовать дальнейшему укреплению авторитета объединения, последовательному сплочению Глобального Юга и Востока в целях формирования более справедливого и сбалансированного многополярного миропорядка.
– Ранее индонезийские власти заявляли, что допускают возможность начала закупки российской нефти по итогам своего вступления в БРИКС. Действительно ли возможен такой сценарий? Ведутся ли уже переговоры по этому вопросу? Может ли Россия пойти на определенную "скидку", которую, судя по всему, ожидает Индонезия?
– Считаю, что такой сценарий возможен, потому что мы готовы поддерживать контакты в нефтегазовой области со всеми заинтересованными сторонами, предлагать спотовые и долгосрочные поставки, расширять свое присутствие в Индонезии. Вместе с тем следует учитывать, что с обеих сторон контрагентами выступают не государственные органы, а конкретные компании и экономоператоры. Как правило, факт проведения переговоров по вопросам закупки российской нефти или газа не выносится в публичную сферу, поэтому, видимо, нам следует подождать официального объявления о достигнутых договоренностях. То же самое касается и ценовых вопросов – это будет результатом конкретных коммерческих договоренностей между российскими продавцами и индонезийским покупателями.
– Как бы вы охарактеризовали торгово-экономическое сотрудничество между Индонезией и Россией в настоящее время? Каковы, на ваш взгляд, его специфические черты? В каких сферах торгово-экономическое сотрудничество сможет добиться еще больших прорывов в будущем?
– В целом, на мой взгляд, торгово-экономическое сотрудничество между Россией и Индонезией набрало неплохие темпы, хотя, конечно, хотелось бы более впечатляющих цифр с точки зрения товарооборота и взаимных инвестиций. Как принято говорить, нынешние показатели не соответствуют тому потенциалу, который имеется у наших стран, обладающих значительными природными ресурсами, емкими рынками, многочисленной квалифицированной рабочей силой, высокими технологиями.
Как мне кажется, характерной чертой сотрудничества является взаимодополняемость экономик двух стран. Например, Россия заинтересована в приобретении индонезийской аграрной продукции, которая выращивается в условиях тропического климата и, соответственно, не производится в нашей стране. В свою очередь, как вы уже обратили внимание в предыдущем вопросе, индонезийские партнеры хотели бы получать из России углеводороды и продукты их переработки, удобрения, продукцию лесного хозяйства и многое другое.
Большие перспективы связываем с возможностью прорывных договоренностей в высокотехнологичных областях, таких как атомная энергетика и освоение космического пространства в мирных целях. В конце прошлого года индонезийская сторона приняла Национальный генплан развития электроэнергетики на 2024-2060 годы, согласно которому впервые "на бумаге" зафиксировано намерение сооружения атомной электростанции на индонезийской территории. С учетом лидирующих позиций госкорпорации "Росатом" в данной области рассчитываем на то, что индонезийская сторона будет заинтересована сотрудничать с нами в реализации такого масштабного перспективного проекта.
– Летом прошлого года президент Индонезии Прабово Субианто – тогда еще в качестве избранного президента - посетил Москву и встретился с президентом РФ Владимиром Путиным. Возможен ли его визит в Россию уже в качестве главы государства?
– Посещение Москвы избранным президентом Индонезии Субианто летом прошлого года и его встреча с президентом Российской Федерации Владимиром Путиным стали важным этапом в развитии политического диалога на уровне лидеров двух стран. Разумеется, нацелены на продолжение регулярного обмена мнениями, тем более что контакты на уровне глав государств и обсуждение ими самых насущных вопросов двусторонней повестки дня придают заметный импульс продвижению сотрудничества в практических областях. Исходим из того, что новый визит Субианто в Россию возможен даже в текущем году. Для этого имеется много возможностей: были бы рады видеть его в Москве на мероприятиях, посвященных празднованию Дня Победы 9 мая, на Петербургском международном экономическом форуме, на Восточном экономическом форуме во Владивостоке, а также принимать с отдельным визитом. В случае обращения индонезийской стороны будем готовы оперативно проработать любой из обозначенных вариантов.
– Ранее сообщалось, что генконсул РФ прибудет на Бали в начале 2025 года в рамках планов России по открытию генерального консульства на острове. Расскажите, пожалуйста, известно ли уже, кто займет эту должность, и когда он приступит к своим обязанностям? За какие вопросы он будет отвечать, и как это может помочь многочисленным соотечественникам на Бали?
– Генеральный консул Российской Федерации в Денпасаре Иван Заворин прибыл в Индонезию несколько дней назад и уже в предметном плане занимается вопросами открытия этого консульского учреждения на Бали: подбором недвижимости, проработкой модальностей взаимодействия с местными властями, знакомством со своим консульским округом. В перспективе генеральное консульство будет осуществлять весь комплекс вопросов, связанных с консульским обслуживанием российских граждан на о. Бали. Вместе с тем следует понимать, что для выхода, если так можно выразиться, на "проектную мощность" генконсульству потребуется определенное, достаточно продолжительное время. Речь идет об аренде и приведении в соответствие с техническими требованиями служебных помещений, доставке и налаживании необходимого оборудования. На данном этапе посольство России в Джакарте и его консульский отдел будут по-прежнему выполнять основной объем работ по оформлению загранпаспортов, выдаче виз и другим направлениям работы, тем не менее с первых дней своего пребывания генеральный консул и другие сотрудники консульства будут оказывать необходимое содействие и поддержку нашим многочисленным соотечественникам на Бали.
– В сентябре прошлого года удалось возобновить прямые рейсы из Москвы на индонезийский остров Бали. Есть ли на них сейчас большой спрос? Можно ли было бы увеличить частоту рейсов? Есть ли перспективы запуска прямых рейсов и с другими городами России и Индонезии?
– По имеющейся у нас информации, полеты по маршруту Москва–Денпасар–Москва успешно продолжаются и пользуются большим спросом у пассажиров. Это действительно удобный беспосадочный перелет, который позволяет сократить время в пути и избежать пересадок. Убежден, что это будет способствовать привлекательности отдыха на Бали. Что касается рейсов из других российских городов или из нашей страны в иные регионы Индонезии, то здесь следует отталкиваться от экономической целесообразности и наличия пассажиропотока. Если авиакомпании или туроператоры выявят перспективные новые маршруты, будем готовы оказать им содействие в получении необходимых согласований и разрешений. Позитивный опыт у нас уже имеется.
– В феврале этого года в Индонезии должны состояться крупные международные военно-морские учения "Комодо", в них была приглашена принять участие и Россия. Какие судна Россия планирует направить на учения? Ожидаются ли в их рамках двухсторонние мероприятия и контакты на высоком уровне?
– Международные военно-морские учения "Комодо–2025" должны открыться на Бали 16 февраля. В этих мероприятиях будет участвовать отряд кораблей Тихоокеанского флота ВМФ России в составе двух корветов и судна обеспечения. Кроме того, предполагается направление официальной делегации во главе с одним из руководителей Главного штаба ВМФ России. Российские моряки будут принимать участие во всех аспектах предстоящих учений. Рассчитываем на двусторонние рабочие контакты на уровне руководства военно-морских сил двух стран. Вместе с тем, с учетом того, что предстоящие учения будут носить международный характер, каких-то отдельных мероприятий не планируется.
– Как сейчас проходят контакты между странами в сфере науки и технологий? Ведется ли работа над какими-либо крупными проектами, обсуждаются ли совместные инициативы?
– В первую очередь увязываем перспективу развития контактов в сфере науки и технологий с уже упоминавшимися сегодня планами Индонезии по мирному использованию ядерной энергии. Представители ГК "Росатом" в контактах с индонезийскими партнерами неоднократно подчеркивали, что сфера применения мирного атома выходит далеко за пределы электроэнергетической составляющей: это возможности использования в медицине, сельском хозяйстве, пищевой промышленности и других областях. Можно также упомянуть проекты, которые предлагают и реализуют здесь крупные российские учебные заведения, например Национальный исследовательский Томский государственный университет в прошлом году провел здесь успешные испытания биотехнологии очистки водных объектов, загрязненных отходами производства пальмового масла. В свою очередь, индонезийские партнеры заинтересованы в обмене опытом в вопросах сохранения уникальных экосистем, восстановления торфяных болот, сокращения эмиссии углекислого газа. Полагаю, что имеются неплохие перспективы не только для опытно-промышленных испытаний, но и коммерциализации имеющихся наработок и вывода их на рынок.
– Какую роль, на ваш взгляд, играют культурные и образовательные обмены в углублении сотрудничества и дружбы между нашими странами? Как вы лично понимаете индонезийскую культуру? Есть ли в ней что-то общее с культурой России?
– Убежден, что культурные, образовательные и молодежные обмены способствуют углублению взаимопонимания между нашими народами. Такая народная или общественная дипломатия помогает гражданам двух государств лучше узнать друг друга, познакомиться с культурой, традициями и обычаями каждой из стран. На мой взгляд, Россию и Индонезию в какой-то мере роднят полиэтничность, мультикультурность и многоконфессиональность социумов.
Лично мне импонирует стремление индонезийцев сохранять и развивать свою традиционную культуру, например настойчивое внедрение в повседневную жизнь традиционной индонезийской одежды – женской кебайи и мужских рубашек, сделанных из батика. Не может не восхищать и любовь индонезийцев к танцам и песням, в том числе и традиционным. Не случайно практически все крупные мероприятия здесь начинаются с приветственных танцевальных выступлений, а завершаются зачастую гала-концертами, в программе которых весьма естественно сочетаются современные и традиционные мотивы. Возможно, именно поэтому мы наблюдаем здесь большой интерес к культуре, литературе, музыке России. Видим в этом добротную основу для развития культурных обменов и контактов.
– Ранее президент Индонезии Прабово Субианто выступал с инициативой мирного урегулирования по Украине, которую, однако, практически моментально отверг Киев. Делала ли Джакарта в последнее время какие-либо новые шаги в этом направлении? Остается ли Москва открытой к диалогу с властями Индонезии, если те выступят с новым предложением по мирному урегулированию?
– Руководство Российской Федерации неоднократно подчеркивало настрой на решение украинского кризиса путем мирных переговоров, готовность взаимодействовать в этой области со всеми странами, которые предлагают соответствующие посреднические инициативы. После того, как Прабово Субианто принял бразды правления в стране, мы не слышали каких-то новых предложений на этом направлении. Вместе с тем, как известно, Индонезия вошла в состав "Группы друзей мира на Украине", первое заседание которой состоялось в Нью-Йорке в минувшем сентябре, а в конце прошлого года представители стран-участниц встретились еще раз. Соответственно, имеются основания полагать, что на нынешнем этапе индонезийская сторона предпочитает действовать не на двусторонней, а на многосторонней основе. Остаемся открытыми к диалогу в любом формате. Главное, чтобы те, кто будут выступать с новыми предложениями по урегулированию на Украине, принимали во внимание коренные интересы Российской Федерации в этом вопросе, которые за последнее время неоднократно излагались Президентом Российской Федерации Владимиром Путиным и министром иностранных дел Сергеем Лавровым. И что речь может идти только о надежных, юридически обязывающих договоренностях, которые должны устранить первопричины конфликта и в которых должен быть закреплен механизм невозможности их нарушения.

Фадли Зон: меня восхищают стойкость народа России и русская культура
Российская Федерация и Республика Индонезия отмечают юбилей установления дипломатических отношений 3 февраля 2025 года – им исполняется 75 лет. Особой, крайне увлекательной главой отношений Джакарты и Москвы является сотрудничество в сфере культуры. В Индонезии глубоко ценят вклад России в мировую культуру и стремятся развивать культурные обмены, совместные проекты в области кино, музыки и литературы. Министр культуры Индонезии, доктор наук Фадли Зон знает о богатстве российской культуре не понаслышке – он получил степень бакалавра по русской литературе в ведущем университете Индонезии. Как сообщил Фадли Зон в интервью РИА Новости, понимание России и ее культуры имеет ценность для его работы в правительстве Индонезии. По словам министра, Индонезия могла бы рассмотреть возможность совместной с Россией номинации по культурному наследию в ЮНЕСКО. Политик также предложил создать в России индонезийский культурный центр для продвижения индонезийских искусства, наследия и кулинарии. Фадли Зон также поддержал инициативу своей российской коллеги Ольги Любимовой по созданию единой онлайн-платформы БРИКС, заявив, что Индонезия с нетерпением ждет возможности принять участие в этом проекте. Беседовала Ульяна Мирошкина.
– В этом году наши страны отмечают 75-летие дипломатических отношений – очень важную и значимую дату, отражающую десятилетия крепкой дружбы. Как бы вы охарактеризовали культурные связи между Россией и Индонезией сегодня? В каких сферах мы сотрудничаем наиболее успешно?
– Индонезию и Россию объединяет давнее партнерство в различных сферах, включая экономическое сотрудничество, торговлю, образование и оборону. Каждая из этих областей одинаково важна для укрепления наших двусторонних отношений. Однако я твердо убежден, что культурные связи служат основой нашего партнерства, поскольку они способствуют развитию связей между людьми, взаимопониманию и углублению доверия между нашими странами. Культурные связи – это не просто один из аспектов наших отношений, это корень, который питает и поддерживает все остальные формы сотрудничества.
Отмечая 75-летие наших дипломатических отношений, мы стремимся к дальнейшему укреплению культурных обменов. Мы поддерживаем и с нетерпением ждем запланированных к юбилею культурных программ, включающих участие российских симфонических музыкантов в мероприятиях в Индонезии и прибытие индонезийских артистов в Россию. Это подчеркивает тот факт, что обе страны высоко ценят искусство и музыку. Кроме того, показы российских фильмов в Индонезии и индонезийских фильмов в России будут способствовать углублению нашего культурного взаимопонимания. Наше академическое и литературное сотрудничество также было значительным: мы продолжаем проекты по переводу русской литературы на индонезийский язык (Bahasa Indonesia) и наоборот.
Кроме того, мы могли бы рассмотреть возможность совместной номинации по культурному наследию в ЮНЕСКО, производства документальных фильмов о культуре и обмена архивными материалами, включая фильмы, хранящиеся в Госфильмофонде. В дальнейшем мы надеемся расширить сотрудничество с музеями, провести совместные исследования общего наследия и организовать совместное производство в сфере культуры, чтобы наши культурные связи могли процветать в ближайшие годы.
– Если я не ошибаюсь, вы получили образование в области российских исследований. Почему вы выбрали именно это направление? Что в России удивило вас больше всего во время учебы? Используете ли вы свои знания о России сейчас, когда работаете в правительстве?
– Действительно, мой академический путь в области российских исследований стал значительной частью моего интеллектуального и профессионального роста. Интересно, что, хотя в начале моего обучения я занимался естественными науками, поскольку это была моя специализация в средней школе, моя страсть к культуре и литературе привела меня в другом направлении.
В 1988 году, когда я учился в средней школе, я принял участие в Pekan Apresiasi Sastra, национальном конкурсе литературных произведений, который проводился министерством образования и культуры под руководством министра Фуада Хасана. Победа в этом конкурсе стала поворотным моментом – она углубила мою страсть к литературе и дала мне возможность получить награду в том самом здании, где позже состоялась моя инаугурация в качестве первого министра культуры Индонезии. В итоге это привело к тому, что я выбрал русскую литературу в качестве своей специализации в Университете Индонезии (Universitas Indonesia, UI).
В 1994 году, когда я получал степень бакалавра по русской литературе, я был удостоен звания лучшего выдающегося студента (Mahasiswa Berprestasi Utama) Университета Индонезии. Я был первым и единственным студентом с программы изучения русского языка и даже с гуманитарного факультета (Fakultas Ilmu Budaya, FIB), который когда-либо получал эту награду. Я также занял третье место на национальном уровне, что до сих пор не повторил ни один студент FIB.
Больше всего в России во время учебы меня восхищала стойкость ее народа и та глубокая роль, которую культура играет в формировании национальной идентичности. Будь то литература, кино или искусство, русская культура отражает глубокие интеллектуальные традиции и эмоциональную глубину. Произведения Пушкина, Толстого, Достоевского и многих других остаются одними из самых влиятельных литературных произведений в мировой истории.
Сегодня, в должности министра культуры, мое понимание России по-прежнему имеет ценность. Оно позволяет мне способствовать укреплению двусторонних отношений и продвигать инициативы в области культурной дипломатии, которые укрепляют взаимопонимание между нашими странами.
– К сожалению, в последнее время некоторые страны объявили о приостановке культурного сотрудничества с Россией. В то же время наша страна неоднократно заявляла, что мы готовы к диалогу и хотим сотрудничать. Каково отношение Индонезии к российской культуре?
– Индонезия считает, что культура всегда должна оставаться мостом для диалога, даже в сложные времена. Наша страна придерживается принципа, что культурное сотрудничество должно выходить за рамки политических разногласий и служить средством связи между людьми. Мы глубоко ценим вклад России в мировую культуру и стремимся развивать культурные обмены, которые приносят пользу обеим странам. Наше сотрудничество в области кино, музыки и литературы является свидетельством нашей дружбы. В рамках празднования 75-летнего юбилея Индонезия активно сотрудничает с Россией в области кинопоказов, выставок и художественных обменов. Мы твердо убеждены, что такие культурные контакты способствуют укреплению взаимопонимания и глобального культурного разнообразия.
– Как, на ваш взгляд, россияне могли бы лучше узнать о богатой культуре Индонезийского архипелага? Ведь вашей стране есть чем поделиться с культурной точки зрения – у вас прекрасная кухня, искусство, национальная музыка и танцы.
– Один из самых эффективных способов продвижения индонезийской культуры в России – это погружение в культурный опыт. Например, мы можем рассмотреть возможность создания в России Индонезийского культурного центра (Rumah Budaya), который будет служить сосредоточением индонезийского искусства, наследия и кулинарии. В настоящее время наше министерство работает над созданием таких центров в разных странах, и Россия может стать одной из них.
Культурные фестивали и выставки также являются прекрасным способом познакомить российскую аудиторию с богатой культурой и художественным мастерством индонезийцев. Мы надеемся организовать совместные выставки между индонезийскими и российскими музеями, где индонезийские предметы искусства, текстиль и культурные артефакты могут быть представлены в известных музеях по всей России. Укрепление программ обмена и резидентства художников также стало бы значительным шагом вперед, позволив индонезийским и российским художникам сотрудничать, творить и делиться своими взглядами в кросс-культурной обстановке.
Кино – еще один мощный инструмент, способный соединить культуры, и мы стремимся повысить узнаваемость индонезийских фильмов в России, активно участвуя в российских кинофестивалях и организуя больше показов. Помимо демонстрации исторических и современных индонезийских фильмов, мы также видим большой потенциал в совместном создании фильмов, рассказывающих о нашей общей истории и культурных связях.
Академическое сотрудничество играет важную роль в углублении культурных связей. Мы призываем российские университеты предлагать программы по изучению Индонезии и поддерживать проекты по переводу индонезийских литературных произведений на русский язык, чтобы литературное наследие Индонезии достигло более широкой аудитории.
Первым шагом в реализации всех этих инициатив является создание правовой базы для сотрудничества посредством возобновления соглашения по вопросам культуры. Срок действия предыдущих соглашений между Индонезией и Россией о культурном сотрудничестве истек, и я надеюсь на тесное сотрудничество с министерством культуры Российской Федерации для возобновления этого важного соглашения.
– Во время встречи с президентом России Владимиром Путиным президент Индонезии Прабово Субианто подчеркнул необходимость укрепления связей между нашими университетами и студенческих обменов. Как вы считаете, находятся ли наши страны на правильном пути к достижению этой цели? Как студенческие обмены могут помочь в развитии культурных связей?
– Безусловно. Студенческие обмены – один из самых мощных инструментов для укрепления долгосрочных культурных связей. Когда студенты из Индонезии и России учатся, проводят исследования и живут в странах друг друга, они не только получают знания, но и становятся культурными послами, углубляя взаимное признание и укрепляя фундамент наших двусторонних отношений.
Эти обмены, помимо выполнения своих академических задач, определяют будущее наших отношений. Культурные связи – это не просто общая история, это общее будущее, в котором сотрудничество дает нам возможность решать проблемы современности. Студенты, которые знакомятся с культурой друг друга не понаслышке, впоследствии станут лидерами, дипломатами и новаторами, которые будут стимулировать сотрудничество между нашими странами в различных областях.
В настоящее время индонезийские студенты имеют возможность учиться в ведущих российских вузах, особенно в таких областях, как инженерное дело, искусство и культурология. Я надеюсь, что мы сможем расширить эти инициативы, увеличив стипендиальные программы для индонезийских студентов в России, создав совместные исследовательские коллаборации между российскими и индонезийскими университетами, а также расширив программы языкового и культурного погружения для углубления взаимопонимания между нашими народами.
– Как вы думаете, могли бы наши страны развивать сотрудничество в области киноиндустрии? Например, снимать совместные фильмы или показывать фильмы друг друга?
– Конечно, это область имеет большой потенциал. Мы уже работаем над организацией кинопоказов в обеих странах, а посольство России в Джакарте представило подборку российских фильмов для индонезийских зрителей.
Мы заинтересованы в совместных проектах российских и индонезийских кинематографистов, особенно в жанрах, отражающих общий исторический и культурный опыт. Мы также приветствуем возможность сотрудничества в области реставрации фильмов, включая доступ к архивным материалам об Индонезии, хранящимся в российских киноархивах.
– Следите ли вы за последними тенденциями в российской культуре? Может быть, вы могли бы упомянуть песню, исполнителя или фильм, которые вам особенно запомнились?
– Я всегда восхищался русскими литературой, кино и музыкой, которые оказали глубокое влияние на культурные движения во всем мире. Хотя я не всегда следую последним тенденциям современной сцены, глубокая оценка русского литературного наследия остается моей страстью на протяжении всей жизни. Русская литература играла важную роль в формировании моего понимания истории, философии и социума.
Я благодарен за возможность посетить места упокоения величайших российских писателей и поэтов, отдавая дань их непреходящему наследию. Я совершил паломничество к могилам Льва Толстого в Ясной Поляне, Николая Гоголя и Антона Чехова на Новодевичьем кладбище. Каждый из них оказал глубокое влияние на мировую литературу. Кроме того, я посетил последнее пристанище Владимира Маяковского, а также Михаила Булгакова - его роман вдохновил бесчисленные адаптации в современном искусстве по всему миру. У меня также была возможность посетить кабинет и библиотеку Александра Пушкина в Санкт-Петербурге – место, которое хранит интеллектуальный дух одного из самых влиятельных представителей российский литературы.
– Недавно Индонезия была официально принята в БРИКС в качестве государства-члена. Как, по-вашему, это повлияет на культурные отношения между Индонезией и странами БРИКС? Возможны ли совместные проекты, культурные инициативы?
– Я считаю, что включение Индонезии в БРИКС открывает широкие возможности для расширения многостороннего культурного сотрудничества, а также укрепления культурных связей, не ограниченных лишь другими странами-членами БРИКС. Будучи культурно разнообразным блоком, БРИКС предлагает платформу для развития межкультурных обменов, содействия творческому сотрудничеству и усиления глобального дискурса по вопросам культурной политики и сохранения наследия.
Мы видим большой потенциал в организации совместных культурных фестивалей, посвященных художественному и историческому богатству стран БРИКС, содействии программам обмена для художников, ученых и кинематографистов, а также в сотрудничестве по глобальным инициативам, связанным с культурной устойчивостью и сохранением наследия. Я считаю, что эти усилия не только продемонстрируют разнообразие культурной самобытности стран БРИКС, но и укрепят роль культуры как объединяющей силы в международных отношениях. Мы готовы изучить эти инициативы и внести свой вклад в укрепление культурной дипломатии БРИКС в рамках нашего стремления к более глубокому глобальному взаимодействию.
– Ваша российская коллега, министр культуры Российской Федерации, объявила об идее создания единой онлайн-платформы БРИКС. Это платформа, где будут собраны фильмы, сериалы и трансляции культурных событий стран БРИКС. Поддержит ли Индонезия эту идею?
– Да, это прекрасная инициатива. Культурная онлайн-платформа БРИКС стала бы глобальной площадкой для демонстрации разнообразного художественного наследия стран-членов. Мы поддерживаем эту идею и с нетерпением ждем возможности внести свой богатый культурный контент на эту платформу.
ИИ-приложения в 2024 году: главные тренды и рекорды индустрии
2024 год стал поворотным моментом для мобильных приложений, основанных на искусственном интеллекте (ИИ). Согласно отчету Sensor Tower, за год пользователи скачали более 3,3 миллиарда ИИ-приложений, что на 26% больше, чем в 2023 году. Доход от внутриигровых покупок (IAP) достиг 3,3 миллиарда долларов, что стало рекордным ростом на 51% по сравнению с предыдущим годом.
Спрос на генеративный ИИ привел к активному развитию приложений для создания контента, голосовых ассистентов и чат-ботов. В этой статье разберем ключевые тренды индустрии, посмотрим, какие приложения стали лидерами, и рассмотрим перспективы развития рынка.
Стремительный рост индустрии ИИ-приложений
ИИ-приложения стали неотъемлемой частью цифровой жизни пользователей по всему миру. Они помогают создавать изображения, общаться, учиться, работать с текстом, монтировать видео и даже вести социальные сети.
Наибольшее число скачиваний ИИ-приложений за 2024 год пришлось на эти страны:
Индия — 21%
Латинская Америка — 20%
Европа — 15%
Северная Америка — 11%
Китай — 5%
Однако, если говорить о выручке, то почти 68% доходов пришлись на Северную Америку (47%) и Европу (21%). Это показывает, что жители стран Запада готовы тратить деньги на премиум-функции в приложениях, тогда как в других регионах предпочитают бесплатные сервисы.
Лидеры рынка: чат-боты и генеративные ИИ
К концу 2024 года многие из крупнейших технологических компаний мира, включая Google Gemini, Doubao от ByteDance и Microsoft Copilot, выпустили свои чат-боты. В результате загрузки приложений с чат-ботами заметно увеличились, достигнув 119% роста по сравнению с предыдущим годом в четвертом квартале 2024 года, тогда как генераторы арта набрали 85 миллионов загрузок, увеличившись на 21% за тот же период.
ChatGPT остается очевидным лидером, занимая около 40% глобальных расходов на приложения, включая ИИ, и 23% всех загрузок в 2024 году. Тем не менее, есть достаточно места для появления новых приложений. Шестнадцать различных ИИ-приложений достигли отметки в 10 миллионов долларов в доходах от внутриигровых покупок в 2024 году, а также 25 приложений получили более 10 миллионов загрузок.
На конец 2024 года чат-боты стали самым популярным поджанром в области генеративного ИИ. Однако многие другие приложения из различных областей, таких как путешествия, образование и социальные сети, также добавили ИИ-функции, что оставляет большой потенциал для новаторских решений.
Генераторы изображений: AI-художники на мобильных устройствах
ИИ-редакторы изображений и видео стали самой прибыльной категорией, на которую пришлось 53% всех доходов рынка.
ТОП-5 приложений по генерации изображений:
- Remini — улучшение и восстановление фотографий с помощью ИИ.
- Photoroom — автоматическое удаление фона и ретушь изображений.
- EPIK — продвинутый фоторедактор с эффектами ИИ.
- Hypic — генерация цифрового искусства.
- Artimind — создание картин и портретов в стиле искусственного интеллекта.
Особенно громким успехом отметился Remini: благодаря виральным эффектам в соцсетях в 2024 году приложение достигло 450 миллионов скачиваний, а его доход превысил 200 миллионов долларов.
Мобильные приложения массово внедряют ИИ: от работы и творчества до шопинга и финансов
В 2023 году разработчики мобильных приложений оперативно отреагировали на растущий интерес к искусственному интеллекту. Количество приложений, добавивших в название или описание термины, связанные с ИИ, более чем удвоилось по сравнению с 2022 годом. Это касается как новых приложений, вышедших в 2023 году с упоминанием ИИ, так и тех, что обновили свои описания, включив в них такие термины.
При этом реальное количество мобильных сервисов, использующих технологии искусственного интеллекта, значительно выше — многие из них просто не указывают «ИИ» или «GPT» в названии или описании.
В 2024 году темпы роста числа приложений с упоминанием ИИ несколько замедлились, но интерес пользователей остался высоким. Только за этот год более 3 000 приложений впервые упомянули ИИ в своих названиях или описаниях.
За последние два года в 15 категориях появилось не менее 100 приложений, добавивших ИИ-термины. Помимо ожидаемых направлений, таких как «Продуктивность» (Productivity), «Фото и видео» (Photo & Video) и «Образование» (Education), технологии ИИ активно внедряются в финансовые сервисы, лайфстайл-приложения, музыкальные платформы и онлайн-шопинг.
Приложения с упоминанием ИИ скачали 17 миллиардов раз в 2024 году
В 2024 году мобильные приложения, содержащие в своем названии, подзаголовке или описании термины, связанные с искусственным интеллектом, суммарно набрали более 17 миллиардов скачиваний на iOS и Google Play. Это впечатляющий рост по сравнению с 2019 годом, когда число загрузок таких приложений составляло всего 5 миллиардов.
Таким образом, приложения с ИИ составили примерно 13% от общего числа скачиваний в 2024 году, что подчеркивает, насколько искусственный интеллект стал важной частью мобильной экосистемы.
Особенно значительный вклад в этот рост внесли крупнейшие мировые рынки. В Индии, США, Китае, Индонезии и Бразилии каждое из приложений с упоминанием ИИ было скачано более миллиарда раз в течение года.
ChatGPT: лидер рынка ИИ-чат-ботов и его влияние на индустрию
Одним из самых успешных ИИ-приложений 2024 года стал ChatGPT от OpenAI. С момента запуска мобильной версии в мае 2023 года сервис демонстрирует впечатляющий рост аудитории и доходов, укрепляя свои позиции в сегменте ИИ-чат-ботов.
ChatGPT стал самым популярным ИИ-чат-ботом, превзойдя конкурентов по числу активных пользователей и объемам выручки. К августу 2024 года:
- Количество ежемесячных активных пользователей (MAU) превысило 190 миллионов, сделав ChatGPT самым востребованным приложением в этой категории.
- Совокупный доход приложения превысил $270 миллионов, что подтверждает высокую монетизацию сервиса.
- Только за первые восемь месяцев 2024 года приложение принесло $230 миллионов, что составило 39% всех доходов в сегменте ИИ-чат-ботов.
Влияние запуска GPT-4o
Резкий скачок доходов ChatGPT пришелся на май 2024 года, когда OpenAI представила обновленную модель GPT-4o. В результате:
- Доходы приложения выросли на 43% всего за месяц.
- В августе 2024 года месячный доход ChatGPT достиг рекордных $45 миллионов.
Обновление значительно улучшило возможности чат-бота, сделав его быстрее, точнее и удобнее для пользователей.
География пользователей и выручки
ChatGPT уверенно занимает лидирующие позиции на ключевых мировых рынках, но характер потребления варьируется в зависимости от региона:
- Индия стала крупнейшим рынком по числу пользователей, обеспечив 13,4% активной аудитории.
- США остаются главным источником дохода, на их долю приходится 42,4% всей выручки.
- Европа генерирует 29,7% доходов, а Латинская Америка — 19,7% активных пользователей.
Демография пользователей ChatGPT
Интерес к ChatGPT остается высоким среди разных возрастных групп, но наиболее активными пользователями остаются мужчины в возрасте от 25 до 34 лет:
- 77% аудитории в США составляют мужчины.
- 39% пользователей находятся в возрастной группе 25-34 года, еще 25% — от 18 до 24 лет.
Эти данные подтверждают, что ChatGPT востребован среди молодых специалистов, студентов и технически подкованных пользователей.
Как ChatGPT меняет поведенческие привычки?
Анализ аудитории показал, что пользователи ChatGPT чаще других используют приложения для обучения, работы и технологий. Среди популярных сервисов, которые активно используют те же пользователи:
- Perplexity AI – продвинутый ИИ-поисковик.
- GitHub – платформа для разработчиков.
- Microsoft Copilot – ИИ-ассистент для работы с документами.
- Medium – платформа для чтения и публикации статей.
Что ждет рынок ИИ-приложений?
2024 год показал, что искусственный интеллект — не просто модный тренд, а фундаментальное изменение в мобильной индустрии. Приложения с ИИ стали мощными инструментами, которые преобразуют способы взаимодействия пользователей с технологиями во всех сферах.
В ближайшем будущем стоит ожидать:
- Создания комплексных ИИ-платформ — отдельные сервисы объединятся в мощные универсальные инструменты.
- Рост адаптивности — ИИ начнет предугадывать потребности пользователей, предоставляя рекомендации и автоматизируя рутину.
- Более тесной интеграции с корпоративным сектором — бизнес всё активнее внедряет ИИ-решения для клиентской поддержки, аналитики и управления процессами.
ИИ становится не просто технологией, а новым стандартом для мобильных сервисов.
Инфляция в России в XXI веке превысила 700% при среднем темпе роста цен 9% в год
Сергей Болотов
С начала XXI века цены по широкому списку товаров и услуг, которые отслеживает Росстат, увеличились в 8 раз (на 700%). При этом средние темпы составили 9,1% в год, следует из данных статистического ведомства. За это время курс доллара вырос в 3,4 раза (с 29 до 98 руб.), цены на жилье - в 16 раз, а пачка сигарет подорожала в 27 раз. Доходы россиян не обогнали рост цен на отдельные товары, но оказались выше, чем общий уровень инфляции, рассказали "Российской газете" эксперты.
Согласно текущей версии прогноза Банка России в 2025 г. инфляция составит в среднем 6,8% (по верхней границе в базовом сценарии), но даже значительное отклонение в любую сторону не изменит средних темпов с 2001 г. - они составят 9,1%. При этом до 2014 г. цены росли быстрее - в среднем по 10,75% ежегодно. С 2015 г., когда Банк России перешел к политике таргетирования инфляции и поставил цель добиваться роста цен не более чем на 4% в год, среднегодовые темпы снизились до 7%.
По состоянию на январь 2025 г. накопленная инфляция в России превысила 700%. В случае исполнения прогноза ЦБ (6,8%) к декабрю она достигнет 780% за счет сложного процента: товар, стоивший в начале 2001 г. 10 руб. (например, бутылку молока), в конце текущего года будут продавать за 88 руб. В итоге к концу первой четверти XXI века цены вырастут в среднем почти в 9 раз. Однако темп удорожания многих популярных товаров и услуг из списка Росстата оказался далек от усредненных показателей. Например, куриное мясо с 2001 г. подорожало только в 4 раза (с 57 до 227 руб. за 1 кг), а сливочное масло - более чем в 17 раз (с 14 до 244 руб. за пачку в 200 гр).
Сильнее всего подорожала пачка сигарет, если в 2001 г. она стоила всего около 7 руб., то теперь - в среднем 192 руб. Другой "рекордсмен" - пачка анальгина, цены на нее выросли в 16 раз - с 2 руб. 30 коп. до 38 руб. В 12 раз стал дороже проезд в городском автобусе (с 3,2 до 39 руб.).
На общий уровень инфляции, то есть примерно в 8 раз, подорожали водка, молоко, говядина, и мороженая рыба. Умеренные темпы продемонстрировали цены на подсолнечное масло, свинину, сахар и колбасу, эти продукты подорожали с начала века в 4-5 раз. Десяток куриных яиц в 2001 г. стоил 19 руб., а теперь - 117 руб. (разница в 6 раз). Литр 95-го бензина тогда - 9 руб., сейчас - 61 руб. (в 6,8 раза).
Сильно опередили общий уровень инфляции и девальвацию рубля к иностранной валюте цены жилья в типовых новостройках эконом-класса. Квадратный метр в среднем по России подорожал в 16 раз с 9 до 148 тыс. руб., тогда как доллар - только в 3,4 раза (с 29 до 98 руб.). В Москве цены росли несколько медленнее - с 20 до 273 тыс. руб. за квадратный метр (в 13,5 раза).
XX век Россия завершила с инфляцией в 20,18%, именно такой показатель Росстат насчитал по итогам 2000 г., напомнил "Российской газете" научный сотрудник лаборатории структурных исследований ИПЭИ Президентской академии (РАНХиГС) Владимир Еремкин. "За 2001-2024 гг. цены в России выросли в 8 раз, и это сильнее, чем во многих других крупных странах. Например, в Бразилии цены увеличились в 4,3 раза, в ЮАР - в 3,4 раза, в Китае - в 1,6 раза. Цены в ЕС, США и Великобритании увеличились примерно в 1,8 раза. А вот в Турции и Сербии темпы роста цен обогнали российские", - рассказал эксперт.
Цены на жилье в типовых новостройках экономкласса с начала века сильно опередили общий уровень инфляции и девальвацию рубля к доллару
Доходы россиян в XXI веке не обогнали рост цен на отдельные быстро дорожающие товары, но оказались выше, чем общий уровень инфляции, заявил "РГ" профессор кафедры банковского дела и монетарного регулирования Финансового университета при правительстве РФ Алим Фиапшев. Средняя номинальная зарплата в России в XXI веке ежегодно росла на 16,6%, особенно стремительно - с 2001 по 2008 гг. Однако с поправкой на инфляцию, то есть в реальном выражении, рост зарплат с начала века был не столь впечатляющим - только 4,7% в год. Согласно прогнозу Минэкономразвития, в 2025 г. зарплаты увеличатся еще на 7% с учетом инфляции.
"Росту как номинальных, так и реальных доходов людей в первом десятилетии XXI века способствовала благоприятная внешнеэкономическая конъюнктура. На фоне экономического роста фоне двузначная инфляция не воспринималась как болезненное явление. Хотя усредненные показатели, конечно, не отражают всей палитры картины социального благополучия, речь идет об общих тенденциях. Кризис 2008-2009 гг., а затем введение санкций негативно отразились на экономике страны. Момент перехода Центробанка к режиму инфляционного таргетирования и отказ от поддержания обменного курса рубля совпал с эффектами действия первых санкций. Когда в 2014 г. цены стали разгоняться, ЦБ резко повысил ключевую ставку до 17%. В итоге последовательная политика Центробанка дала свои результаты, и произошло замедление инфляции", - прокомментировал профессор Фиапшев.
Несмотря на внешнее давление, в отдельные годы в России удавалось приблизить и даже опустить уровень инфляции ниже цели ЦБ в 4%, отметил он. "Поддержанию темпов роста цен на этом уровне помешали последствия пандемии, а позднее введение против РФ новых, беспрецедентных экономических санкций. В итоге сегодня мы наблюдаем нестабильную и неблагоприятную ценовую динамику. Не все ее причины подконтрольны ЦБ, вследствие чего действенность ключевой ставки оказалась ограничена. Но это не значит, что этот инструмент не работает", - подчеркнул Алим Фиапшев.
С 2015 года Банк России стал активнее бороться с инфляцией, поскольку высокие темпы роста цен - это дополнительный "налог на бедных" и усиление неравенства, говорит экономист, автор проекта Bitkogan Евгений Коган. "Когда цены растут, первыми выигрывают владельцы бизнеса, потому что у них увеличивается выручка и маржа. Зарплаты поднимаются позже и не всегда так же сильно. Пенсии и пособия индексируются еще медленнее. Поэтому Центробанк стремится держать инфляцию в узде, и в целом мы видим по статистике за большие временные периоды, что у него это получается лучше, чем до перехода к политике таргетирования", - указал эксперт.
Главным инструментом ЦБ в борьбе с инфляцией является повышение ключевой ставки (текущее значение - 21%), от которой зависят остальные процентные ставки на финансовом рынке, в том числе по кредитам и депозитам. Периоды высоких ставок некомфортны для бизнеса и той части населения, которая не имеет сбережений, однако сильная инфляция - гораздо хуже, подчеркнул он.
"Думаете, кредиты подешевеют, если Банк России сейчас резко снизит ставку, скажем, до 5%? Конечно нет. Никто не даст вам кредит под 8%, если инфляция 9,5%. Более того, кредит не выдадут, скорее всего, и под 30%. Если ЦБ ослабит контроль, то банки испугаются разгона инфляции и возможного кризиса. Тогда кредиты вообще могут перестать выдавать. Стабильная низкая инфляция - это больше уверенности в завтрашнем дне. Вот поэтому Банк России так блюдет высокую ставку", - заключил Евгений Коган.

Дмитрий Чернышенко: Финал V Международной олимпиады по финансовой безопасности состоится в Красноярске
Под председательством Заместителя Председателя Правительства Дмитрия Чернышенко состоялось первое в 2025 году заседание организационного комитета по подготовке и проведению Международной олимпиады по финансовой безопасности.
Дмитрий Чернышенко отметил, что пятый год олимпиада проводится при поддержке Президента Владимира Путина. Ежегодно интерес к ней растёт.
В 2023 году глава государства лично встречался с участниками финала третьей олимпиады, по итогам создано Международное движение по финансовой безопасности – участие в нём принимают представители 36 стран.
«За четыре года участниками финального этапа олимпиады стали более 1900 человек, в том числе призёрами и победителями – 514 человек. Президент Владимир Путин принял решение об организации финала олимпиады в разных регионах. В 2025 году местом проведения определён Красноярск. У олимпиады первый юбилей, и за это время у неё появился свой перечень мероприятий и традиций. Считаю, что они должны расширяться. Каждый новый город проведения будет вносить всё новые и новые предложения», – подчеркнул вице-премьер.
Дмитрий Чернышенко и директор Росфинмониторинга Юрий Чиханчин поблагодарили образовательный фонд «Талант и успех» и его руководителя Елену Шмелёву, федеральную территорию «Сириус», администрацию Краснодарского края и города Сочи, а также полпредство Президента России в ЮФО за помощь в организации первых четырёх олимпиад.
Юрий Чиханчин отметил необходимость расширения географии олимпиады, а также привлечения большего количества заинтересованных стран к проведению тематического урока «Финансовая безопасность», который в 2025 году посвящён проблеме дропперства (мошеннической схемы обналичивания денежных средств).
«Растёт заинтересованность зарубежных стран в нашей олимпиаде. В финале четвёртой олимпиады приняли участие школьники и студенты из 36 стран, входящих в СНГ, БРИКС, ШОС и другие международные организации. В этом году новые государства собираются полноценно принять участие в олимпиадных этапах», – сказал директор Росфинмониторинга.
По итогам заседания Дмитрий Чернышенко поддержал данную идею и поручил проработать вопрос увеличения представительства стран.
В 2025 году в Красноярске площадкой проведения олимпиады станет Сибирский федеральный университет. На полях финала традиционно состоятся мероприятия для экспертов.
Губернатор Красноярского края Михаил Котюков отметил, что для региона очень почётно принимать финальный этап олимпиады по финансовой безопасности, и выразил благодарность Президенту страны за то, что он поддержал идею проведения соревнований в регионе. Михаил Котюков подчеркнул, что край имеет большой опыт проведения крупных мероприятий федерального и международного масштаба (в том числе XXIX Всемирной зимней универсиады 2019 года), всю необходимую инфраструктуру, что позволит на высоком уровне организовать основную часть финала олимпиады, а также её спортивную и культурную программу.
С 1 по 28 февраля на международной социально-образовательной платформе «Содружество» на русском и английском языках проходит пригласительный этап пятой олимпиады. К участию приглашаются в первую очередь учащиеся 8–11-х классов и студенты. По завершении этапа участники, выполнившие задания, получат сертификат. Для участия необходимо зарегистрироваться на платформе https://sodrujestvo.org/ru.
В заседании оргкомитета приняли участие директор Федеральной службы по финансовому мониторингу Юрий Чиханчин, заместитель Министра науки и высшего образования Дмитрий Афанасьев, губернатор Красноярского края Михаил Котюков, представители Администрации Президента России, Минпросвещения, МИД России, Россотрудничества, АНО «Национальные приоритеты», финансовых организаций и ректоры вузов – участников олимпиады.
Урок «Финансовая безопасность» пройдёт с 1 февраля по 30 апреля 2025 года. Пригласительный этап олимпиады – с 1 по 28 февраля 2025 года. Отборочный этап будет состоять из двух туров: первый тур – с 31 марта по 4 апреля 2025 года, второй тур – с 9 по 15 апреля 2025 года. Квалификационный этап – с 1 августа по 3 сентября 2025 года. Финальный этап пройдёт в очном формате с 28 сентября по 3 октября 2025 года.
Трамп давит на ОПЕК
Приведет ли политика Трампа к падению цен на нефть до $50 за баррель
Президент США Дональд Трамп снова начал вмешиваться в нефтяные рынки, призвав Саудовскую Аравию и ОПЕК увеличить добычу, одновременно пытаясь создать условия для роста добычи в самих США.
Аналитики уверены, что США не могут быстро нарастить добычу, ожидая, что и Саудовской Аравии сейчас не резон снижать цену. Впрочем, кто-то полагает, что предыдущая администрация США создала дефицит на рынке, который позволит ОПЕК подыграть Трампу. В целом пока никто не ждет ценовой войны, но не исключают ее в будущем за счет «битвы бюджетов».
Полный назад
Первыми указами Дональд Трамп отменил решения Джо Байдена, запрещающие бурение на новых участках федеральных земель и объявил цель снизить инфляцию и цены на топливо за счет увеличения добычи энергоресурсов. Правда, его предвыборный слоган «drill, baby, drill», призывающий увеличивать нефтедобычу национальные компании, был подвергнут сомнению даже самими компаниями.
Главный директор по стратегии на энергетических рынках Carlyle Group Джефф Куррье (Jeff Currie) считает, что Трамп вряд ли может командовать нефтедобычей в стране.
«Регулирование не является ограничением для добычи в США. Есть бюджеты капиталовложений. И генеральные директора нефтяных компаний в США сказали: „Эй, мы не собираемся менять нашу политику прямо сейчас“. Посмотрите на США, добыча замедляется, роста просто нет», — сказал эксперт, добавив, что до пандемии COVID-19 США добывали 13 млн б/с, потом было снижение и обратный рост, но сейчас добыча не сильно выше, чем в 2019 году. Причина — в геологических условиях и цене на нефть.
За последние 10 лет на нефтяном рынке произошло три кризиса — 2014–2016 годы, 2018 год и 2020 год. В течение первого кризиса цены упали с отметок выше $100 до $30-40 за баррель, и добыча сланцевой нефти в США упала, хотя наблюдатели говорили о ее «невероятной стабильности». Это привело к разорению нескольких компаний, напоминает заместитель генерального директора Института национальной энергетики Александр Фролов. В 2018 году, когда цена благодаря усилиям ОПЕК+ выросла до $85 за баррель, добыча увеличилась, создав избыток предложения, что привело почти к двукратному падению цены, и для американских компаний снова наступил период череды банкротств. А после снижения цены до $25-30 за баррель в пандемийном 2020 году начались банкротства и крупных предприятий.
Как заметила глава по стратегии по товарным рынкам JP Morgan Наташа Канева (Natasha Kaneva), несмотря на призывы Трампа бурить, все компании США говорят о дивидендах, выкупах акций, окупаемости инвестиций. По ее словам, США не смогут быстро нарастить добычу нефти, и вопрос в том, какова равновесная цена, при которой производитель США чувствует себя комфортно.
Глава крупного производителя сланцевой нефти в США Occidental Petroleum Вики Холлуб уверена, что США смогут нарастить добычу на 3 млн б/с, но сейчас, на профицитном рынке, это нецелесообразно.
По данным Baker Hughes, число нефтяных и газовых буровых установок в США, которое является показателем будущего роста добычи, упало до самого низкого уровня с декабря 2021 года. Снижение продолжается третью неделю кряду.
Друг ты мне или не друг?
Тогда Трамп обратился ко второму крупнейшему нефтедобытчику в мире Саудовской Аравии. Заметив, что договорился с наследным принцем королевства Мухаммедом бин Салманом об инвестициях в США в $600 млрд, он сказал, что попросит его увеличить нефтедобычу и выразил уверенность, что тот сделает это, чтобы принудить Россию остановить конфликт в Украине.
«Один способ быстро остановить все это: чтобы альянс ОПЕК перестал получать так много денег и опустил цены на нефть», — сказал он. На этих заявлениях цена нефти уже потеряла несколько долларов.
Глава по стратегии по товарным рынкам в канадском инвестбанке TD Securities Барт Мелек (Bart Melek) считает, что саудитов будет сложно уговорить нарастить добычу в то время, как во втором квартале ожидается довольно значительный профицит.
«ОПЕК традиционно очень дисциплинирован, и, как правило, нацелен на спрос, а не на цены. Они хотят, чтобы предложение было равно спросу. Они не хотят, чтобы цены были слишком высоко или слишком низко. И убедить добывать больше в то время, когда ожидается избыток, вероятно, не получится, если только не происходит что-то, о чем большинство из нас не знает», — сказал он.
По мнению Мелека, Саудовская Аравия уже научилась справляться с давлением президентов США.
«Все хотели бы видеть более низкие цены, но, к сожалению, Саудовская Аравия контролирует дополнительные баррели», — сказал он, заметив, что королевству нужны средства для трат, которые они запланировали у себя дома. Саудовская Аравия для выполнения задач Vision 2030 нуждается в ценах на нефть Brent выше $98 за баррель, заметила эксперт аналитического центра «Яков и Партнеры» Софья Мангилева.
«Однако высокая маржинальность добычи позволяет стране компенсировать часть выпадающих доходов за счет увеличения объемов производства», — добавила она.
Биться будем?
Саудовская Аравия состоит в альянсе ОПЕК+ с Россией и другими странами, поэтому вряд ли может в одиночку решать вопрос об уровне добычи, сохраняя союз. Впрочем, не исключен вариант принятия решения об увеличении добычи всеми участниками, но при этом фактически рост смогут обеспечить не все страны, как это часто происходит сейчас.
Но эксперты уверены в том, что текущий уровень цен находится на более-менее приемлемом уровне для всех производителей. Президент РФ Владимир Путин также прокомментировал призыв Трампа к его союзнику по ОПЕК+, заметив, что и США, и Россия являются одними из крупнейших не только производителей, но и потребителей нефти в мире.
«Это значит, что как для нашей, так и для американской экономики и слишком высокие цены — плохо, потому что производить надо внутри страны, используя энергоносители, нужно производить другие товары внутри страны. И слишком низкие цены тоже очень плохо, потому что это подрывает инвестиционные возможности энергетических компаний», — сказал глава российского государства.
Свободные добычные мощности Саудовской Аравии в настоящее время составляют около 3 млн баррелей нефти в сутки, а в целом стран ОПЕК — около 5 млн б/с, то есть около 5% мирового спроса. При этом себестоимость добычи нефти на Ближнем Востоке, замечает Мангилева, составляет около $10 за баррель, что делает конкуренцию с ними других производителей крайне затруднительной.
Сейчас цены на нефть составляют около $78-80 за баррель, а администрация Трампа хочет видеть $50 за баррель. Но, по мнению большинства экспертов, такая цена находится близко к уровню себестоимости добычи многих производителей. Так, по мнению Мангилевой, средняя себестоимость добычи нефти в США в 2023 году составила около $40 за баррель, что на 15% ниже уровня 2015 года благодаря развитию технологий добычи сланцевой нефти.
«В Китае, Норвегии и Бразилии себестоимость остается на уровне $30, $36 и $45–50 за баррель соответственно, но потенциал роста добычи в этих странах ограничен. При снижении цен до $50 за баррель добыча в большинстве стран останется стабильной, однако это приведет к сокращению бюджетных поступлений и окажет негативное влияние на экономический рост», — считает эксперт.
Фролов замечает, что проекты США, «как слоеный пирог», имеют разную себестоимость.
«Соответственно часть проектов начинается сыпаться раньше других просто из-за большего уровня затрат и большей требовательности к непрерывности капитальных затрат. Где-то скважина может работать 10-20 лет, где-то может терять производительность уже за 2-3 года», — добавил он. По оценке Фролова, для американской и канадской нефтедобычи, сейчас пороговым является цена порядка $50 за баррель, с учётом транспорта и необходимости осваивать новые месторождения.
Битва бюджетов
В JP Morgan считают, что вопрос в том, какова равновесная цена, при которой производитель США чувствует себя комфортно.
«Мы оцениваем цену в $60 за баррель, при которой добыча в США остается на прежнем уровне. При цене в $50/барр. добыча в США определенно снижается», — сказала Канева, полагая, что власти США «попытаются добиться того, чтобы снизить эту равновесную цену за счет дерегулирования».
По ее мнению, равновесную цену также можно снизить за счет снижения налогов. Так, 20% нефти и газа США сегодня добывается на федеральных землях, и производители платили от 12 до 20% роялти, налог на прибыль — 25%, можно снизить эти изъятия, а также обнулить налог на выбросы метана и другие.
Фролов заметил, что в США налоговая нагрузка заметно ниже, чем в России, где она составляет 70-75%.
«Но даже с учетом этого обстоятельства там выше стоимость извлечения каждого отдельно взятого барреля. Наши компании могут приносить заметную прибыль при $40 за баррель, при $20-30/барр. могут приносить прибыль с учетом снижения налоговой нагрузки», — считает он.
«Российская нефтянка, как показала практика, особенно 2020 года, может стабильно работать и при $30-40 за баррель, принося деньги в бюджет. Учитывая, что сами по себе налоговые поступления зависят от цен, то в этой области есть известная эластичность: снизятся цены — снизятся и налоги. А если полностью убрать налоги, то наши нефтяники, пожалуй, выдержат и $10, и $20 за баррель. Другое дело, что это экстремальный уровень, который невозможно будет выдерживать на долгой дистанции никому из производителей», — полагает Фролов. По его оценке, если такие цены продлятся хотя бы два года, последует глубочайший кризис в отрасли, а затем мировой экономический кризис.
«Поэтому я бы исключал возможность реального долгосрочного ценового противостояния, тем более что американская нефтедобыча даже при $40 за баррель уже начнет сыпаться как карточный домик. Понятно, не сразу, полгода-года будут вводиться объекты, в которые инвестировали ранее, но за последние годы ситуация в американской нефтедобыче резко не оздоровилась», — подчеркнул эксперт.
Впрочем, по расчетам Мангилевой, в России средняя себестоимость добычи уже достигла $40 за баррель по сравнению с $15–20/барр. в 2015 году. Рост затрат связан с увеличением доли трудноизвлекаемых запасов (ТрИЗ) и необходимостью инвестиций в новую ресурсную базу.
«В федеральном бюджете России на 2025 год заложена средняя экспортная цена нефти Urals в $69,7 за баррель, что приблизительно соответствует полной себестоимости с учетом налогов. С октября 2024 года цена удерживается в диапазоне $65–70 за баррель, создавая риски недостижения бюджетных показателей. Падение нефтяных доходов, которые стабильно составляют около 30% бюджета, может негативно сказаться на устойчивости экономики», — сказала она.
По оценке «Яков и Партнеры», российские нефтяные компании способны продолжать добычу при $40–50 за баррель, однако это существенно ограничит их инвестиционные возможности и создаст риски снижения добычи в долгосрочной перспективе из-за недостатка доступных средств на обновление ресурсной базы и технологическое развитие, а также отсутствие целесообразности развития месторождений ТрИЗ
Санкции, тарифы… главное — бакс!
В намерениях нынешней американской администрации JP Morgan видит «некоторую дихотомию»: с одной стороны, Трамп хочет цену на нефть в $50 за баррель, с другой говорят о намерении максимально жесткого давления на таких производителей нефти, как Иран, Россия и Венесуэла.
Под угрозой находится порядка 1,5 млн б/с российской нефти, 0,7-1,3 млн б/с иранской нефти, 0,2 млн б/с нефти из Венесуэлы.
«Цифры действительно большие. Кто будет это восполнять? Если этого не произойдет, то баланс ужесточается, цена растет. И это полная противоположность тому, чего Трамп пытается добиться: существенного снижения цен на энергоносители», — подчеркнула Канева.
Впрочем, рынок исходил из того, что Трамп наложит санкции на Иран, и, по оценке JP Morgan, это уже заложено в текущей цене на нефть. Но администрация Байдена перед уходом ввела новый пакет достаточно жестких мер против нефтяного сектора России, и влияние этих санкций все оценивают по-разному.
Как заметил Куррье, оценки, сколько нефти из России и Ирана недопоставляются на рынок из-за санкций, разнятся от 0,2 до 1,5 млн б/с, но суть в том, что во II квартале ожидается сезонный дефицит, и у ОПЕК есть возможность увеличить добычу. Уход этих объемов с рынка виден по временным спредам на нефть, уверен аналитик.
Введенные против России санкции в отношении международных расчетов вынудили ее продавать нефть в любой валюте, кроме доллара и евро.
«Сегодня 20% всех танкеров Aframax находятся под санкциями, около 20% нефти в мире сегодня торгуется под санкциями и торгуется, скорее всего, за пределами доллара США. Вот тут мы и возвращаемся к замечаниям Скотта Бессона (новый министр финансов США -НиК). Он сказал, что санкции — нехорошая политика. Мы должны смотреть на пошлины, потому что они выходят за рамки доллара США, и фактически наблюдать это в товарном пространстве», — сказала Канева.
Кстати, сам Трамп, когда его спрашивали о санкциях в отношении России, сказал, что пошлины лучше санкций.
Ввозные пошлины — это еще одна любимая мера нового-старого президента США. Он уже пригрозил введением тарифов Китаю, Европе, Канаде и Мексике. Последние две страны поставляют нефть в США.
Топ-менеджер TD Securities уверен, что если США введут пошлины против Канады, которая поставляет в США порядка 4 млн б/с нефти, то в самих Штатах могут возникнуть проблемы, потому что американские НПЗ заточены именно под тяжелую нефть из Канады.
«Я не думаю, что они могли бы это сделать, потому что это было бы слишком взрывоопасно для цепочек поставок в США и бензина в частности», — считает Куррье.
Тем не менее 2 февраля Трамп ввел импортные пошлины на товары из Канады и Мексики, правда, если для мексиканской нефти тариф составил 25%, как и для других товаров, то для канадской нефти ставка пошлины на нефть установлена на уровне 10% (на остальные товары — 25%).
По словам Фролова, основная часть прироста в США приходится на легкую и сверхлегкую нефть, которая не конкурирует напрямую с российской нефтью. Поэтому про физико-химические свойства нефтей и их наличие на рынке тоже не стоит забывать.
Все три страны, попавшие под санкции США — Россия, Иран и Венесуэла — являются участниками ОПЕК+, причем две последние состоят вместе с Саудовской Аравией в ОПЕК. По словам Каневой, пока не видно признаков, чтобы ОПЕК поддержал санкции в отношении вышеперечисленных стран.
В JP Morgan полагают, что текущая справедливая стоимость нефти Brent — $75 за баррель, а торгуется она на уровне $78-79 за баррель, при этом в цену заложены некоторые геополитические риски, в частности санкции против Ирана, а часть рисков еще не отражена в цене.
По оценке Каневой, чтобы оценить влияние на цену санкций на другие страны, нужно исходить из правила, что «1 млн б/с в этом году равен $9 за баррель». Поэтому, поскольку Трамп обещал снизить цены на энергоносители вдвое в течение следующих 12 месяцев, администрация США не пойдет на санкции, уверены в JP Morgan, а будет использовать их в переговорах с Россией, Ираном и Венесуэлой:
«Более низкие цены значительно важнее всего остального».
Фролов полагает, что заявления Трампа, скорее всего, как обычно, ни к чему не приведут, а рынок следует не его заявлениям, а своей логике. Он полагает, что Саудовской Аравии невыгодно наращивать добычу, но Трамп делает такие заявления для своего населения — если вдруг цены будут расти, обвинит в этом Саудовскую Аравию или Россию.
«Это популизм, который нельзя ни в коем случае воспринимать излишне серьезно», — уверен он.
А что если?
Впрочем, некоторые считают, что рынок уже даже дефицитен, а не профицитен, как основные агентства давали прогноз рынку на 2025 год.
«На этот раз спреды на нефть говорят, что сейчас очень напряженные условия. Сейчас запасы рекордно низкие по всему миру. Я занимаюсь этим уже давно — я не видел таких низких запасов. Во многом это сокращение запасов, потому что вы не хотите держать запасы с высокой стоимостью капитала. Но есть также тот факт, что предложение не всегда доступно», — сказал топ-менеджер Carlyle Group в интервью Bloomberg TV, полагая, что цены могут пойти вверх еще до апреля, когда страны ОПЕК+ запланировали нарастить добычу (еще до заявлений Трампа).
Он заметил, что цена на нефть остается относительно стабильной уже в течение 30 месяцев и событие, которое может изменить ситуацию, будет, скорее, не со стороны роста, а со стороны сокращения предложения.
«Был только один период, который длился так долго — с конца 2012 года по середину 2014 года […] — цены были на одном уровне в $110 за баррель. Это примерно то же самое. Мы находимся в процессе перелома прямо сейчас», — считает Куррье.
По его оценке, ситуация похожая.
«Разница в том, что была очень слабая Европа, анемичные США и крепкий Китай. Сейчас очень слабая Европа, анемичный Китай и очень крепкие США. Вы не можете выбраться из этой ловушки. Мы вышли из ловушки в сторону снижения (цены — НиК) из-за события с поставками», — считает Куррье.
Аналитик полагает, что сейчас инвесторы потеряли интерес к нефтяному рынку, и вернуть их будет трудно, поскольку рынок слишком нестабилен.
«Несмотря на то, что мы остаемся долго на одном и том же уровне, это похоже на электрокардиограмму с 92 до 60. Я даже не хочу сейчас комментировать цену. Но реальность такова, что это отпугивает инвестиции. Я думаю, что это действительно ключевой момент, что инвесторов нет. К тому времени, как они увеличат добычу, и рынок начнет восстанавливать равновесие, пройдет время», — подчеркнул он.
Заметим, что главы крупнейших нефтегазовых компаний давно говорят о том, что занижение оценок по спросу на нефть, в частности со стороны Международного энергетического агентства (МЭА), довольно опасно, поскольку отпугивает инвестиции, которые необходимы в том числе и для поддержания, а не наращивания производства. А это грозит не пиком потребления, а пиком цен. Кстати, как писало агентство S&P Global со ссылкой на информированные источники, администрация Трампа полагает, что МЭА превышает свои полномочия и власти намерены пересмотреть роль, которую США играют в МЭА, включая объем предоставляемого организации финансирования.
Светлана Кристалинская
Посол РФ: Россия готова нарастить свое присутствие в нефтегазовом секторе Индонезии
Компании России и Индонезии обсуждают нефтегазовые поставки
РФ готова увеличить свое присутствие в нефтегазовой отрасли Индонезии, сообщил РИА Новости российский посол в этой стране Сергей Толченов.
Индонезия с начала 2025 года стала полноправным членом БРИКС, поэтому она готова рассмотреть приобретение черного золота у России.
Посол уточнил, что сценарий приобретения сырья Индонезией возможен. По его словам, контрагентами по развитию этой торговли являются не власти двух стран, а компании.
«НиК»: в январе Bloomberg писал, что Индонезии пришлось попросить компании прекратить экспорт спотовых партий СПГ из-за нехватки голубого топлива на внутреннем рынке. Джакарта попросила перенести поставки на 2026 год. Решение об этом запрете вынашивалось два года, за это время два крупных нефтегазовых мейджора Shell и Chevron покинули индонезийские проекты.
При этом Толченов ранее говорил, что Москва готова экспортировать в Индонезию нефть и СПГ.
А американский президент Трамп пригрозил БРИКС 100-процентными пошлинами, если страны-участницы объединения будут создавать подрывать доллар, создавая альтернативные системы расчетов.

Счастье объединять. Маэстро Юрий Башмет в интервью "РГ" - о том, как классическая музыка помогает строить дружеские мосты
Юрий Башмет: Во времена испытаний художник должен быть со своим Отечеством
Максим Васюнов
Зимний фестиваль искусств Юрия Башмета проходит в столице уже в шестой раз, а в феврале он, как известно, переедет из Москвы в Сочи - и там его уже ждут. Нет никакого преувеличения в том, что фестиваль уже не первый год становится событием заметным и значительным. В музыкальной жизни, в театральной. Кто его герои, зрители, участники? Как ни удивительно, здесь все - ценители прекрасной музыки и тонкого, глубокого театра. В афише необычные спектакли и концертные программы - в этом году, как всегда, есть и мировые премьеры.
На открытии в Концертном зале Чайковского объединились вдруг, при всем различии традиций, коллективы двух столиц - оркестр Петербургской филармонии с оркестром "Новая Россия". И в этом тоже миссия Башмета: паромщиком цивилизаций соединять все берега. Случайно ли в его Всемирном юношеском оркестре вместе - музыканты из разных, кажется, непримиримых стран. Так что и разговор "РГ" с маэстро, разумеется, не может обойтись без этой темы счастья - счастья объединять.
Юрий Абрамович, хочу начать издалека. Вашим фестивалем открылся год особенный - 80 лет нашей Победы в Великой Отечественной войне. Всем запомнился прошлогодний грандиозный концерт-реквием к 80-летию освобождения Ленинграда. В позапрошлом году на привокзальной площади Волгограда мощно прозвучала премьера "Живых и мертвых". И даже пятилетней давности Концерт Победы на Мамаевом кургане помнят многие... Чем встретите День Победы в этом году?
Юрий Башмет: Большим концертом в зале "Зарядье". Пока не буду раскрывать всех секретов, но это будет что-то похожее на Концерт-реквием в Петербурге. Так же масштабно. И обязательно, как в Петербурге, на сцену выйдет Всероссийский юношеский оркестр. Потому что о Победе надо говорить с молодыми.
Специально ради того, чтобы концерт в "Зарядье" состоялся, мы передвинули сроки Фестиваля искусств в Ярославле - обычно 9 мая мы встречали там. И там же я впервые прошел в "Бессмертном полку" - тем, кто придумал в свое время эту акцию, надо памятник поставить при жизни. Это мощно, эмоционально. И опять же - как же тепло на сердце, когда видишь молодых людей, детей, которые несут портреты своих прадедов.
А с чьим портретом в "Бессмертном полку" ходили вы?
Юрий Башмет: С портретом своего дедушки. Борис Абрамович Башмет прошел всю войну, освобождал города, награды имел. Меня дедушка любил до беспамятства. Когда я учился в Консерватории, он посылал мне по 50 рублей в месяц, а пенсия у него была 72 рубля. И так пять лет подряд.
Помню, когда мне уже назначили концертную ставку и я уже встал на ноги, я попросил родственников дипломатично объяснить деду, что денег больше высылать не надо, что пора под старость и о себе подумать, чтобы не сводить концы с концами. И вот однажды все большое семейство Башметов собралось во Львове за праздничным столом, и родной брат деда говорит: "Боря, и зачем ты до сих пор отправляешь Юре деньги в Москву - он же кончил консерваторию!". Дедушка взял паузу, а потом веско сказал: "Консерваторию он кончил - а кушать еще нет".
Такие были люди: ничего - себе; последнее - отдать, кому нужнее.
Всем - не секрет - хотелось бы еще одной большой Победы… А вы не думали - какое произведение, какого композитора хотели бы исполнить, если бы об окончании спецоперации объявили в этом году?
Юрий Башмет: Что значит "если"? Обязательно скоро будет Победа. А что касается произведения… Лучше, чем Петр Ильич Чайковский, никто не рассказал обо всем, что связано с человечеством. Особенно с русскими, с Россией. С русской душой… Я всегда рассказываю одну маленькую историю. Когда Петр Ильич уже поставил точку в партитуре балета "Лебединое озеро", началась очередная русско-турецкая война за освобождение восточных славян. И патриот Чайковский - а то, что он был патриотом, легко доказывается его же дневниками - сочинил еще один номер, который назвал "Русский танец".
В той войне, замечу, мы тоже своих целей добились.
Главная театральная премьера нынешнего Зимнего фестиваля - спектакль-концерт "Когда пришла к тебе любовь" по рассказу Юрия Казакова. В прошлом году были такие масштабные "Соборяне. Картины русской жизни". А тут такая камерная, даже интимная история о первой любви старшеклассника - чистой и даже, кажется теперь, необыкновенной неразделенной любви. И это тоже - неслучайно?
Юрий Башмет: Я бы разделил все наши театральные проекты на несколько жанров. Есть действительно масштабные музыкально-драматические спектакли - я к таким отношу "Не покидай свою планету" с Костей Хабенским, "Кроткую" с Сережей Гармашом или, например, те же "Живые и мертвые", которых мы ставили, как и "Соборян", с Полиной Агуреевой. Все эти спектакли идут с аншлагами, и мы их показываем на фестивалях по всей стране. И, разумеется, - на московском фестивале.
Наш путь понятен - жить на своей Родине, быть полезным и не делать откровенных глупостей. Все больше тех, кто это понимает
А есть, например, "Сказ о Борисе и Глебе" - это абсолютно уникальный жанр, придуманный Александром Чайковским. Там и балет, и несколько хоров, и драматический актер, и главное - гармоничное сплетение симфонического оркестра и оркестра народных инструментов. Никто в мире ничего подобного никогда не делал.
Но это не все. Есть на нашем фестивале еще спектакли-концерты. К таким относится, например, "Шекспир. Шостакович. Гамлет" с Женей Мироновым. Есть оркестр и есть актер, который читает текст…
И вот Игорь Костолевский, с которым я давно дружу, предложил сделать что-то подобное по рассказу "Голубое и зеленое" Юрия Казакова. Я согласился. Правда, когда мы обсуждали эту идею впервые, Игорь скромно умолчал имя режиссера, а я спросить постеснялся. Потом выяснилось, что это Марина Брусникина, с которой мы тоже давно знакомы и которая как раз ставила спектакль-концерт с Мироновым. Карты сошлись. Рассказ Казакова будет сопровождать музыка Цфасмана, Свиридова, Прокофьева, Малера, Грига. "Когда пришла к тебе любовь" - мне кажется, это должно получиться интересно.
Кстати спрошу: вряд ли до вас не доходили довольно скандальные пересуды, которые перевариваются в столичной театральной среде - причем, тут бурно обсуждаются известные театры, видные актеры, авторитетные руководители. Вы, как руководитель больших коллективов, находите для себя объяснение - кто и зачем чаще всего выносит сор из этих изб?
Юрий Башмет: Если переходить на личности - ответ будет ясен. Но главное: никогда не устраивает скандалы тот, кто безусловно признан и находится в прекрасной форме. Если человек понимает, что за ним, что бы то ни было, всегда останется его талант, его профессия - ему и мысли не придет враждовать или скандалить из-за конкретного театра, какой-то роли или потому, что кто-то высказал мнение, не совпадающее с твоим. Для того, кто удовлетворен своим "эго", - все это очень мелко… Что бы я мог посоветовать как музыкант? Слушайте и исполняйте классическую музыку - и с вами не случится такого безобразия.
Вот и вернемся к музыке. По традиции на завершающем гала-концерте фестиваля будет вручена премия имени Дмитрия Шостаковича, учрежденная вашим благотворительным фондом больше трех десятков лет назад. Лауреатами были и композиторы Александр Чайковский, Эдуард Артемьев, и кинорежиссер Никита Михалков… А кто заберет награду в этот раз?
Юрий Башмет: Ильдар Абдразаков. Мы с ним дружим…
Но вы ведь не за дружбу премию вручаете?
Юрий Башмет: Конечно, нет. Но с этим всегда была проблема. Вручаю Гергиеву - все говорят: ну они же друзья. Вручаю Мацуеву - те же разговоры. А что поделаешь, если я дружу чаще всего с людьми талантливыми. Вот и Ильдар - он заслужил абсолютно эту премию. Его любит весь мир, он объединяет культуры. Этой премией мы просто догоняем его славу. Вся суть награды - в имени Шостаковича, и это, мне кажется, даже не требует каких-то объяснений. Когда мы решили дать имя композитора премии, я поговорил с его вдовой Ириной Антоновной: она ответила - ура, прекрасно. С тех пор мы всегда старались, чтобы в списке лауреатов были только прекрасные люди.
Раз уж мы говорим о дружбе, о друзьях - поделитесь секретом: как нужно грамотно строить дружеские мосты? Вот в случае с "Оркестром двух столиц" - на концерте открытия фестиваля - вам это удалось?
Юрий Башмет: Я думаю, что мост в данном случае действительно построен. Несмотря на то, что совершенно разные школы у Москвы и Петербурга - я имею в виду подходы к тому, как владеть инструментом, как извлекать звук… Зато у нас абсолютно идентичная школа мышления - того, что модно сейчас называть менталитетом. Плюс сама классическая музыка, как бы банально это ни звучало, действительно объединяет.
Каждый сам несет ответственность за свои поступки и собственное состояние души
Мне очень нравилось, что многие петербуржцы и москвичи, обсуждавшие за кулисами концерт, действительно подружились. Не благодаря мне - благодаря гению композиторов, чью музыку мы исполняли. Для меня важно, что концерт "Оркестра двух столиц" мы посвятили памяти моего друга Юрия Темирканова, который более 30 лет руководил питерским коллективом. При выборе программы я тоже отталкивался от предпочтений маэстро. Он очень любил исполнять "Ромео и Джульетту" Прокофьева и, конечно, Шестую ("Патетическую") симфонию Чайковского. Я тоже люблю это произведение - больше того, если бы не эта симфония, меня бы здесь и сейчас перед вами могло и не быть.
Что вы имеете в виду?
Юрий Башмет: Я, как многие советские мальчики, ходил в музыкальную школу, но и относился к ней как к "обязаловке". Пока однажды не услышал аккорды Шестой симфонии. После чего я ночь не мог уснуть и твердо решил - заниматься академической музыкой и ничем больше.
Правда, надо признаться: одно дело - любить, другое - исполнять. Вот предложили бы мне собственный концертный зал, десять миллиардов денег, чтобы только утром, днем и вечером я исполнял Шестую симфонию, - знаете, что бы я ответил? Лучше стоять с клошарами и просить подачки - потому что трижды в день исповедоваться невозможно. А исполнять Шестую симфонию - как исповедоваться. Она требует умереть и снова родиться. После нее отходишь несколько дней.
9 Мая я встречу на сцене зала "Зарядье" вместе с Всероссийским юношеским оркестром. Потому что о Победе надо говорить с молодыми
И таких произведений в мире немного. Может быть, Альтовая соната Шостаковича, из того же ряда - Концерт для альта Шнитке, симфоническая поэма "Стикс" Гии Канчели. Их на одном профессионализме не вывезешь - только полное подключение к авторской мысли… В этом плане, "Оркестру двух столиц" удалось, если не "прочитать" по-новому Шестую симфонию, то многое в ней увидеть свежим взглядом. И в этом тоже было событие - значит, все не зря.
Планируете повторить этот опыт?
Юрий Башмет: Да, в следующий раз дадим концерт уже в Петербургской филармонии. Не знаю пока, что будем исполнять, но Шестую симфонию - точно.
А можете себе представить сегодня - допустим, "Новая Россия" и один из европейских оркестров также вместе, на одной сцене, исполняют того же Чайковского?
Юрий Башмет: В принципе это вполне реально - и наработки есть. До тяжелых времен мы делали подобное в Норвегии. Был подобный опыт и в Китае… И раз уж все равно говорим о Чайковском, вспомнилось: за границей мне однажды показали копию записки Петра Ильича, в которой он заметил, что для исполнения его Серенады для струнного оркестра требуется не менее восьми контрабасов. У нас это произведение фирменное, я его с "Солистами Москвы" по всему миру исполнял - а этого пожелания композитора не знал!
Век живи - век учись?
Юрий Башмет: Я вам даже так скажу: чем интереснее живешь - тем лучше здоровье. Конечно, настроение зависит от здоровья - но здоровье от настроения зависит сильнее. Так что надо с интересом жить… Что же касается сводных оркестров, здесь мы действительно можем служить примером всему миру. Чего стоит тот же наш Всероссийский юношеский оркестр, ставший уже федеральным?! Безусловно, от меня как от руководителя это требует много сил, но еще больше - приносит удовольствие. А сводный оркестр стран БРИКС? А Всемирный юношеский оркестр? А совместный проект с Белоруссией - когда мы создали Молодежный белорусско-российский симфонический оркестр?!
Объединять людей - это же счастье. Это дает ощущения верности выбранного пути. А путь тоже понятен - жить на своей Родине, быть полезным и не делать откровенных глупостей. Все больше тех, кто это понимает. Даже если молодежь уезжает по инерции в какие-то страны учиться - потом она чаще всего возвращается.
А если уезжают не на учебу - скажем, те же приевшиеся "релоканты", вы их ведь никогда не осуждали - по крайней мере, вслух…
Юрий Башмет: Я остаюсь при своем мнении: каждый волен поступать, как он чувствует. Осуждать тех, кто уехал, я не могу. Так же, как не могу сказать: кто кого больше жалеет - они меня или я их. У меня абсолютное ощущение, что мне их жалко больше… Знаете, я помню, как общался с Ростроповичем после того, как он уехал. И он мне признавался, что он там страдает. Мы же никогда не узнаем, что у человека на душе.
Может быть, тот, кто в Европе или в США нашел любовь и хорошую работу, сидит сейчас и думает: а вот бы мне сейчас все то же самое, но только дома. Наверняка есть и те, кто сейчас говорит: бедный Башмет, сидит сейчас и мучается! А я совсем не мучаюсь - я горжусь.
Каждый сам несет ответственность за свои поступки и собственное состояние души.
У вас целый год - ни отпусков, ни выходных. А что-нибудь в этом безостановочном потоке, плотном графике - запомнилось сильнее всего, растрогало, пришлось вам по сердцу?
Юрий Башмет: Можно называть события, которые мы уже упомянули - и премьеру "Соборян", и концерт-реквием в Петербурге, и фестивали по всей стране… Но я скажу о праздновании юбилея Александры Николаевны Пахмутовой в Большом театре. Совершенно потрясающе то, что за месяц до своего 95-летия она сочинила вальс и назвала его - вы только вслушайтесь - "Навстречу весне".
Повторяю - ей 95, я дирижировал этот вальс в Большом театре, была мировая премьера. С тех пор мы сыграли его уже не раз, и везде он принимается на ура. Это настоящий подарок всем нам. "Навстречу весне"…
Навигатор
Пять событий Фестиваля искусств Юрия Башмета в Москве
Хоровая опера "Сказ о Борисе и Глебе" - 29 января, Концертный зал Чайковского
Спектакль-концерт "Когда пришла любовь" - 1 февраля, Театр им. Гоголя
La Stravaganza. Концерт итальянского ансамбля Soqquadro Italiano - 4 февраля, КЗЧ
ВИОЛИНИССИМО. Концерт к 100-летию Леонида Когана на инструментах Страдивари - 5 февраля, КЗЧ
Гала-концерт. Премия Шостаковича - 9 февраля, КЗЧ.
P.S.
Юрий Башмет 24 января отмечает свой день рождения. Редакция "Российской газеты" присоединяется к многочисленным поздравлениям, которые в эти часы поступают со всех столиц мира, и желает маэстро крепкого здоровья и достойных учеников.
«Крестовый поход» Трампа на товары из Канады и Мексики начнется 1 февраля
Трамп готов к вводу пошлин на продукцию Мексики и Канады — БРИКС следующая
Трамп готов ввести первую волну пошлин 1 февраля, заставив иностранные правительства и компании поспешно обходить потенциальные пошлины и готовиться к ответным мерам.
В первую очередь новый глава Белого дома собирается утвердить 25-процентные пошлины на товары совокупной стоимостью около $900 млрд из Канады и Мексики, так как торговое сальдо этих стран с США давно уже не в пользу американского бизнеса.
Также Трамп пообещал ввести ставку пошлины в 100% в отношении продукциии стран БРИКС. Здесь условие другое: «Эти», как их называет Трамп, не должны пытаться внедрить альтернативу доллару — хоть переходом на другие валюты, хоть созданием новой.
Представитель РФ в БРИКС Сергей Рябков ранее говорил, что БРИКС не посягает на доллар, а «делает выводы из ошибочной политики Вашингтона».
Эксперты Bloomberg предупреждают, что таифные действия американской администрации могут привести к масштабной перестройке торговых схем. Импорт товаров в США из Канады и Мексики может сократиться почти на 70%, а из Китая — почти на 40%.
НПЗ Среднего Запада зависят от Канады, поставляя три четверти перерабатываемой ими сырой нефти. Valero Energy уже сообщила, что в США упадет выпуск бензина, если новые тарифы затронут поставки сырья из Канады.
Институт международной экономики Петерсона вычислил, что таможенный сбор в 25% против Мексики и Канады через 4 года уменьшит ВВП США на $200 млрд, а рост пошлин на китайские товары дополнительно уберет $55 млрд.
Мировое рыбное хозяйство: борьба без правил за рынки и ресурсы
По итогам 2024 года мировая торговля рыбой и морепродуктами в натуральном выражении может вырасти на 1%, до 69,2 млн тонн, а в денежном — сократиться на 1,2%, до 181,7 млн долларов. Производство же увеличится на 2,2%, до 191,7 млн тонн.
Если смотреть только на эти данные, то можно сделать неправильный вывод: мировое производство рыбной продукции растет, что приводит к снижению цен на нее и повышает доступность таких товаров для потребителя. Реальные процессы сложнее: продавцы рыбной продукции пытаются диверсифицировать направления сбыта, что для них может привести к росту цен на их товар, покупатели — диверсифицировать продавцов, что может привести к снижению цен.
Сотрудничество как способ диверсификации
Министр рыболовства и аквакультуры Венесуэлы Хуан Карлов Лойо объявил о том, что республика заключила торговый протокол с Китаем. Это позволит латиноамериканской стране с 2025 года поставлять в КНР различные виды водных биоресурсов — как аквакультурных, так и диких.
Китай — один из крупнейших импортеров рыбопродукции в мире. За первые 10 месяцев 2024 года в страну ввезли таких товаров на 17,4 млрд долларов. То есть на КНР приходится практически 10% от всей мировой торговли рыбой и морепродуктами. Но если раньше Поднебесная занималась переработкой и реэкспортировала водные биоресурсы, то сейчас ее статус крупнейшего импортера связан еще и с ростом внутренних потребностей: запасы дикой рыбы истощены, для наращивания производства продукции аквакультуры не хватает территории.
Отсюда и желание диверсифицировать поставщиков. Еще раньше, 10 декабря, Китай одобрил поставки живых крабов из Норвегии. Норвежский министр рыболовства и океанов Марианна Сивертсен Нэсс прямо указывала: для экспортеров королевства это возможность повысить рентабельность и активизировать рыбную промышленность страны. То есть — увеличить цену своей продукции.
Норвежские рыбаки и сейчас не испытывают проблем с реализацией крабов. Страна на 30% увеличила их экспорт в Соединенные Штаты после введения США запрета на ввоз российских крабов. Примерно половину всего объема добычи крабов Норвегия отправляет в США, при этом занимая не более 5% от всего объема американского рынка. То есть несмотря на снижение конкуренции (после ухода России), страна не может навязывать свою ценовую политику по причине малой доли рынка.
Поставки в Азию хотят нарастить и другие государства. Ирландия меняет свою стратегию в поисках рынков, на которых покупают больше продукции премиум-класса, особенно с учетом того, что после Brexit квоты на вылов этих видов сократились. В 2023 году за пределами Евросоюза крупнейшим покупателем ирландских рыбы и морепродуктов по объему была Нигерия. Теперь Ирландия хочет основной объем продукции поставлять на более рентабельные азиатские рынки.
Поэтому Норвегия старается расширить присутствие на китайском рынке живого краба — рынке, который на 59% в денежном выражении сейчас занят российской продукцией. Для королевства это возможность получить лучшую цену (то есть более высокую), но и для КНР это тоже возможность получить лучшую цену (но в ее случае — более низкую).
Главным рынком для Норвегии остается ЕС: страна имеет возможность беспошлинно поставлять в этот регион двенадцать видов водных биоресурсов, включая скумбрию, сельдь, креветки. Новое соглашение между Норвегией и Евросоюзом было подписано в сентябре, оно будет действовать до апреля 2028 года. Таким образом товары королевства продолжат получать преимущество по сравнению с российскими рыбой и морепродуктами, для которых ввели ввозную пошлину в 13,7%.
Также в сентябре Норвегия получила возможность поставлять свой лосось в Бразилию (переговоры шли с 2021 года). Королевство будет конкурировать на лососевом рынке республики с Чили. Только необходимо учитывать — многие рыбоводные фермы в Чили тоже принадлежат норвежским бенефициарам, в первую очередь мировому гиганту по производству аквакультурной рыбы Mowi.
Принимают меры по наращиванию экспорта и страны, которые Россия не рассматривала как традиционных конкурентов в мировом рыбном хозяйстве. Индия с 2019 по 2023 год на 30% нарастила поставки своих рыбы и морепродуктов на внешние рынки. К концу 2025 года страна и вовсе хочет экспортировать водных биоресурсов на 12 млрд долларов, что в 2,5 раза больше, чем поставки из РФ. Для этого правительство республики снижает экспортные пошлины и налоги на отдельные виды продукции, помогая индийским компаниям предлагать более конкурентную цену.
Индия наращивает свой экспортный потенциал и через соглашения. Например, страна подписала соглашение с Европейской ассоциацией свободной торговли (ЕАСТ), объединяющей Швейцарию, Норвегию, Исландию и Лихтенштейн. В частности, планируется обнулить ввозные пошлины на отдельные виды индийской рыбной продукции, сообщает Продовольственная и сельскохозяйственная организация Объединенных Наций (ФАО, FAO).
Диверсификация географии поставок часто является ответом на запретительные меры отдельных стран. Этот метод, например, помог Японии — она трансформировала экспорт рыбы и морепродуктов после введения китайского эмбарго.
В 2024 году Япония на 25% (до 63 млн долларов) увеличила поставки гребешка в Соединенные Штаты. Американский рынок стал основным для японских добытчиков этого моллюска — на США пришлось почти 25% экспорта Страны восходящего солнца. Ранее в топе импортеров японского гребешка лидировал Китай. В 2022 и 2023 годах на этот рынок приходилось 55,8 и 43% от общего объема вывоза рыбы и морепродуктов из Японии. Эмбарго привело к снижению экспорта гребешка сразу на 27%, до 252,9 млн долларов.
Напомним, в августе 2023 года КНР приостановила ввоз рыбы и морепродуктов из Японии после сброса в океан воды с атомной электростанции «Фукусима-1». Впоследствии аналогичные меры ввела и Россия. Таким образом, недоступным стал основной рынок для Японии — Китай. На него приходилось 23,7–28,6% всех внешних отгрузок рыбопродукции Страны восходящего солнца в период с 2020 по 2023 год. Теперь в списке импортеров японских рыбы и морепродуктов лидируют США, Вьетнам и Таиланд.
При этом на достигнутом Япония не останавливается. В этом году ее Министерство сельского хозяйство провело в Бразилии дегустацию японских морепродуктов, в частности, гребешков и устриц. В республике проживает около 1,5 млн японцев и их потомков. Они сохраняют потребительские привычки, несмотря на интеграцию в бразильское общество. Этим и объясняется интерес японских рыбопромышленников к рынку Бразилии.
Один из путей трансформации рыбного хозяйства — открытие доступа странами, импортирующими водные биоресурсы, своих рынков для большего количества поставщиков. Эта мера направлена на снижение закупочных цен.
Сами же экспортеры заинтересованы в доступе к рынку и доле на нем. В том числе активно запускают маркетинговые акции. Мы уже написали про опыт Японии, но есть и пример из Норвегии. Норвежский совет по морепродуктам (Norwegian Seafood Council, NSC) перезапустил кампанию «Исследуй», цель которой — вдохновить потребителей в Великобритании покупать и употреблять больше норвежской рыбопродукции. Эта маркетинговая инициатива реализовывалась до ноября 2024 года при поддержке британских ритейлеров ASDA и Sainsbury’s. В ходе кампании демонстрировали универсальность и простоту приготовления рыбы из Норвегии, в частности трески и пикши.
Ограничения как способ снижения конкуренции
Если предыдущий способ можно назвать цивилизованным, то в последние годы чаще используется иной метод — административный и запретительный. Особенно это касается международных соглашений. В первую очередь речь идет о так называемых «вредных субсидиях» — поддержке, которую правительства ряда стран предоставляют рыбакам для промысла в отдаленных районах Мирового океана.
Такая помощь, по оценкам ряда экспертов, приводит к перелову. Вопрос обсуждается членами Всемирной торговой организации уже более 20 лет. Объем «вредных субсидий» ВТО оценивает в 22 млрд долларов ежегодно. В июне 2022 года на 12-й Министерской конференции ВТО в Женеве было представлено соглашение о рыболовных субсидиях. На текущий момент его ратифицировали 89 участников Всемирной торговой организации, в том числе Россия. Для вступления документа в силу необходима поддержка 106 членов ВТО.
Пока запрету вредоносных субсидий для рыболовства мешает Индия, в последний раз она блокировала переговоры 18 декабря 2024 года. Республику не устраивает, что в новом проекте соглашения, по сути, возможность субсидирования дальних промыслов сохраняется для государств с развитым рыболовством и запрещается для стран, которые находятся на этапе становления отрасли. А ведь именно с помощью океанического рыболовства лидеры рыбного хозяйства сейчас занимают свои позиции на мировом рынке. Причем многие из таких стран внесли существенный вклад в перелов запасов.
Второй частый метод давления — обвинения в применении рабского труда в отрасли.
В сентябре вышло исследование, которое показало, что с начала пандемии COVID-19 сотрудники компаний по выращиванию креветок во Вьетнаме столкнулись со снижением заработной платы и повышенной уязвимостью к принудительному труду. Исследовательская группа провела более 150 интервью по всему сектору и обнаружила, что работники и фермеры сталкиваются со все более сложной финансовой ситуацией из-за падения цен на креветку. Это создает условия, способствующие использованию принудительного труда.
Тогда же Министерство труда США (DOL) добавило индийские креветки в «Список товаров, произведенных с использованием детского или принудительного труда» на 2024 год.
Ничего удивительного, что такие расследования и меры — просто подготовка для ограничений. Потому что уже в декабре Министерство торговли США объявило финальный вариант антидемпинговых пошлин на дешевые креветки из Эквадора, Индии, Индонезии и Вьетнама. Теперь компании-импортеры будут платить до 221,82% от стоимости этой продукции при поставках на американский рынок. С требованием ввести ограничения ранее выступила Американская ассоциация производителей креветок (ASPA). При этом на поставки из Эквадора, Индии, Индонезии и Вьетнама приходится 83,5% рынка креветок в США, в то время как на местных производителей — всего 7,4% (по данным за 2022 год).
В 2023 году обвинения в нарушении трудовых прав получили китайские рыбопромышленные компании, добывающие тунцов и кальмаров. После этого последовали санкции и запрет на поставки в страны Евросоюза. В итоге предприятия КНР вынужденно нарастили поставки на внутренний рынок.
Под обвинения могут попасть и страны Европы. BBC недавно выпустила расследование: шотландская рыболовецкая компания, а также связанные с ней компании были обвинены в торговле людьми и современном рабстве на борту своих судов, работающих в водах Великобритании.
Еще один способ давления — обвинения в незаконном промысле и истощении запасов. Летом 2024 года Эстония, Латвия, Литва и Швеция обвинили Россию в промысле рыбы в Балтийском море во время сезонных запретов. Речь шла о добыче трески, сельди и кильки. Четыре страны выпустили совместное заявление с призывом к Совету и Комиссии ЕС отреагировать на якобы имевшие место нарушения.
По мнению авторов, действия флота РФ истощают запасы, подрывают результаты совместной работы Евросоюза и России по их восстановлению, а часть «незаконно выловленной» рыбы может попасть на европейский рынок. Заявление было сделано, когда ЕС прорабатывал размер квот на добычу рыбы на 2025 год.
Уже в ноябре Комиссия по рыболовству в северо-восточной части Атлантического океана (NEAFK, НЕАФК) призвала Россию прекратить предполагаемый незаконный, несообщаемый и нерегулируемый промысел (ННН-промысел). «Российские суда занимались донным траловым промыслом за пределами выделенных для рыболовства зон и без уведомления NEAFC, — говорилось в пресс-релизе. — Рыболовство за пределами этих зон запрещено в соответствии с рекомендацией NEAFC, направленной на защиту уязвимых морских экосистем».
Часто поставщиков рыбопродукции обвиняют в нарушении конкуренции. В январе 2024 года Европейская комиссия объявила, что проводит расследование по факту установления цен норвежскими компаниями. По мнению ЕС, Mowi, Cermaq, Grieg, Bremnes, Lerøy и SalMar нарушили антимонопольное законодательство, вступив в сговор с целью искажения конкуренции на рынке спотовых продаж норвежского аквакультурного лосося в Евросоюзе в период с 2011 по 2019 год, в том числе путем обмена коммерческой конфиденциальной информацией.
Мировое рыбное хозяйство переживает период трансформации. Часто изменения происходят не конструктивным и взаимовыгодным путем, а через обвинения, санкции, давление сильных на слабых. К таким же методам можно отнести и постоянные призывы запретить поставки рыбной продукции, произведенной третьими странами из российского сырья, и ограничения на обслуживание в портах, и предложения лишить суда РФ экологических сертификатов.
При этом «нападающие» страны в большинстве своем не являются «чистыми» с точки зрения их риторики. Очевидно, что истощение запасов на планете — результат деятельности лидеров мирового рыбного хозяйства. Восстановить же запасы эти государства часто хотят за счет отказа в развитии странам, только наращивающим свою долю.
Нельзя сказать, что эта трансформация заканчивается выгодой для какой-либо стороны. Мировые цены на водные биоресурсы и продукцию из них снижаются на фоне противостояний и обвинений: такова ситуация с лососевыми, крабами, минтаем и тиляпией. Рыбаки часто бывают вынуждены давать скидку, которую потребители не замечают. Потому что этой скидкой пользуются другие участники проводящей цепочки при поставках рыбы и морепродуктов от моря до прилавка. Конечные покупатели же получают только высокую цену.
Таким образом, победит тот, кто сможет сохранить хоть какую-то финансовую устойчивость рыбной отрасли в борьбе за рынки и ресурсы. Задачами властей видится максимально снижение давления на рыбное хозяйство своих стран, а также поддержка экспортного потенциала и внутренних поставок.
Аналитическая группа Всероссийской ассоциации рыбопромышленников (ВАРПЭ)
У Бразилии достаточно запасов, чтобы наращивать нефте- и газодобычу
Бразильская Petrobras нарастила запасы до 11,4 млрд баррелей нефтяного эквивален
Углеводородные запасы Petrobras увеличились в 2024 году до 11,4 млрд бнэ — Бразилия будет наращивать добычу нефти и газа и далее
Бразильская государственная нефтегазовая Petrobras заявила, что ее доказанные запасы углеводородов выросли до 11,4 млрд бнэ в прошлом году с 10,9 млрд в 2023 году.
85% этих кладовых компании приходится на черное золото и конденсат, а оставшиеся 15% — на газ. Оценка резервов была определена по стандартам США.
В прошлом году Petrobras увеличила свои запасы на 1,3 млрд бнэ, что компенсировало добычу в размере 900 млн бнэ.
Росту запасов способствовало освоение залежей Атапу и Сепия, а также активы Бузиос, Итапу, Тупи и Сепия.
«НиК»: Бразилия одна из стран вне ОПЕК+, которая способна увеличить свое нефтяное производство, наряду с США, Канадой, Гайаной и в меньшей степени Норвегией (там ждут пика добычи в этом году). Власти страны считают, что к 2034 году Бразилия сможет производить 4,4 млн б/с нефти. Это на 47% выше уровня 2023 года. При этом пик извлечения нефти в 5,3 млн б/с придется на 2030 год.
Почему ценам на российскую нефть нужно избавиться от зависимости от западных бирж
Вячеслав Мищенко: Цена на нашу нефть должна определяться на российском рынке
Сергей Тихонов
За два года действия западных санкций против нефтяной отрасли России мы научились самостоятельно торговать нефтью. Наши компании выстроили новую логистику доставки грузов и схемы банковских расчетов продавца и покупателя. Но цены на российскую нефть продолжают определяться на американских и европейских биржах. Почему от этой зависимости нужно избавляться "Российской газете" рассказал руководитель Центра анализа стратегий и технологий развития ТЭК, экс-глава Argus Media в РФ, СНГ и странах Балтии Вячеслав Мищенко.
Год назад, когда мы делали интервью, Вы говорили, что Россия на пути к восстановлению своего суверенитета должна перестать зависеть от западных экономических индикаторов и в первую очередь от ценовых индексов, чтобы стоимость нашей нефти определялась на российском и дружественных нам рынках, куда она экспортируется, без привязки к американским или европейским площадкам. За этот год ситуация изменилась в лучшую сторону?
Вячеслав Мищенко: Россия, к сожалению, все еще остается в положении прайс-тейкера - страны, которая, производя энергоресурсы, не формирует на них цену, а получает ее от внешнего рынка. Из этого состояния нам обязательно нужно перейти к статусу прайс-мейкера - когда цену на свои ресурсы ты определяешь сам. Наша страна - одна из трех крупнейший производителей нефти в мире. На первом месте - США, где добывается уже порядка 13,5 млн баррелей в сутки (б/с). Думаю, что планка в 15 млн б/с при втором президенстве Дональда Трампа может быть достигнута в ближайшие 2-3 года. Второе и третье место мы делим с Саудовской Аравией, добывая в текущем моменте приблизительно по 9 млн б/с. В этой тройке США - ключевой прайс-мейкер, у которого на собственных биржевых площадках, а также и на физическом (спотовом) рынке нефти созданы все необходимые биржевые и спотовые инструменты для определения цен на ресурсы. На биржевых площадках в США (CME и NYMEX) формируется цена на один из трех мировых эталонных сортов нефти - WTI. У Саудовской Аравии своей биржи нет, но таковая есть в соседней, близкой ей стране ОАЭ. Это Дубайская товарно-сырьевая биржа (DME), на которой формируются цены на маркерный ближневосточный сорт нефти Dubai. Саудовская госкомпания Saudi Aramco определяет цену своей нефти относительно международных эталонов и котировок самостоятельно по системе "официальной цены продаж" (officially selling price) - то есть продает свою нефть со скидкой или, наоборот, с премией к маркерным сортам.
Но мы больше ориентируемся на Brent, хотя официально уже такой привязки нет. Где формируется цена этого сорта?
Вячеслав Мищенко: В Европе, и на большинстве рынков в западной части Евразийского континента, цена на нефть определяется на физическом спотовом рынке в акватории Северного моря (треугольник Амстердам - Роттердам - Антверпен), а фьючерсный рынок организован на Межконтинентальной товарно-сырьевой бирже ICE, которая находится в Лондоне. Цена нашей нефти, вернее, экспортной нефтяной смеси Urals, привязана к корзине североморских нефтей, которые условно все еще объединены под названием - Brent. Цена не менее значимого нашего экспортного сорта ВСТО (ESPO), который мы поставляем в страны Азиатско-Тихоокеанского региона (АТР) чаще оказывается привязана к котировкам Dubai. В результате, у стран Ближнего Востока для своей нефти есть своя биржа, где формируются цены, у США и стран Северной Америки - свои площадки, даже у Европы, где нефти почти не осталось, тоже есть свой центр ценообразования. У России, хотя она занимает второе-третье место по добыче нефти и первое-второе по ее экспорту, таковой площадки нет.
Как показывают текущие события формировать ее надо было намного раньше, но основным покупателем нашей нефти и нефтепродуктов была Европа, поэтому там никто не торопился отдать в руки поставщиков из России ценообразование на нефть, да и такие ограничения как торговое эмбарго или потолок цен в недалеком прошлом даже представить себе было сложно. Но сейчас все изменилось. Мы живем под санкциями, с Европой и США напрямую не торгуем, но котировки нашей нефти определяются все также на западных площадках и в долларах США. Нас пытаются все сильнее загонять в жесткие рамки ограничений экспорта нефти и нефтепродуктов. В западных СМИ активно обсуждается план действий по ужесточению санкций по отношению в российским экспортерам нефти, в частности речь идет о снижении так называемого ценового потолка с 60 долларов за баррель до 40 долларов, а также рассматриваются другие варианты вплоть до полного запрета переработки российской нефти в европейских странах. Санкционная политика против России координируется в рамках западной коалиции с одной конкретной целью - сократить доходы от экспорта нефти и тем самым нанести чувствительный удар по российской экономике. Мы с этими странами не торгуем нефтью, при этом позволяем им и дальше устанавливать цены на наши ресурсы и в то же время проводить против нас жесткую санкционную политику.
Из-за санкций цена нашей нефти оказывается заниженной, поскольку определяется на западных площадках
А как же общий, глобальный рынок, который, как говорят многие, все должен урегулировать?
Вячеслав Мищенко: Рынок перестает быть общим и глобальным. В результате последних политических событий и многочисленных санкций против России и ее топливно-энергетического комплекса (ТЭК), ограничений на работу с нашими компаниями или ресурсами, мировой рынок нефти все сильнее фрагментируется на две условные системы, старую и новую. Старая модель продолжает функционировать, но формируется и новая модель, которая предполагает равный, недискриминационный характер отношений между всеми участниками рынка. И, соответственно, в ней начинают появляться ростки новых рыночных элементов: формируются новые торговые инструменты, возникают новые логистические цепочки, финансовые механизмы расчетов. Произошел разворот с запада на юг и восток. И именно на эти факторы, если говорить о рынке нефти, мы должны сейчас ориентироваться, формируя свою стратегию дальнейшего развития, где ключевым вопросом является ценообразование. Со стороны Запада нас ждет только усиление санкционного давления. И от его влияния нам нужно освобождаться. На саммите стран участниц объединения БРИКС+ который прошел в Казани, в октябре 2024 года, обсуждался целый перечень вопросов связанных с переформатированием международных торговых отношений и созданием новой архитектуры рынка - нужно идти по этому пути и дальше.
Почему? Мы же можем пользоваться западными или ближневосточными площадками для торговли своей нефтью?
Вячеслав Мищенко: Сейчас нам это уже не выгодно и не безопасно - мы говорим о возрастающем суверенитете России в мире. Но для этого недостаточно опираться только лишь на политический суверенитет, нужен суверенитет экономический - в том числе и с точки зрения контроля всей стоимостной цепочки на рынке сырьевых товаров. По своей структуре нефтяной рынок делится на биржевой (он же фьючерсный) и физический. Все цены на нефть, которые мы видим в различных телевизионных программах, доступных нам сайтах, информационных ресурсах, по своему происхождению - биржевые и фьючерсные. Фьючерс - ценная бумага, которая торгуется на бирже и ее цена - это ожидаемая стоимость эталонного барреля нефти в будущем. На физическом же рынке цена нефти формируется в условиях реальной отгрузки барреля нефти на танкер в порту. За этим рынком наблюдают, анализируют и создают по определенным методикам котировки и регулярно публикуют их два крупнейших мировых ценовых агентства, Argus Media и S&P Global Platts. Здесь мы имеем дело с движением реального товара, а не просто c ожидаемой стоимостью нефти в виде фьючерсного контракта.
Взаимосвязь бумажного и физического рынка происходит через хеджирование (защита торговых операций через финансовые инструменты), а также через возможность превращать бумажные обязательства в физические поставки нефти. Только наличие этих двух самостоятельных рынков и создает условия для формирования и устойчивого развития ценового эталона.
Россия, как ключевой экспортер нефти на мировой рынок, продолжает использовать ценовые индикаторы западных бирж и ценовых агентств. Но из-за действия санкций стоимость нашей нефти, оказывается заниженной через систему плавающих дифференциалов - мы вынуждены продавать товар со скидкой к эталонным сортам нефти, зачастую под влиянием исключительно конъюнктурных факторов. Также мы не можем в полной мере хеджировать риски.
Еще один нюанс связан с тем, что баррель нефти на любых площадках - на бирже или ценовыми агентствами оценивается в американских долларах. Для нас это токсичная валюта, поскольку через нее возможно отслеживать банковские транзакции и блокировать торговые операции, которые совершают российские компании с нефтью. В том числе требовать соблюдения потолка цен в 60 долларов за баррель для нашей экспортируемой нефти.
Каким образом мы можем изменить эту систему?
Вячеслав Мищенко: Необходимо создавать, как уже было заявлено на форуме стран БРИКС, который прошел в Казани, новые недискриминационные механизмы расчетов между всеми участниками рынка. Например, ключевым рынком сбыта российской нефти за последние два года стал рынок Индии. В том числе для нефти марки Urals, которая раньше шла на нефтеперерабатывающие заводы (НПЗ) в Европе. Порядка 40% всего морского импорта нефти на рынок Индии приходится сейчас на российскую нефть. Поэтому можно сказать, что здесь уже сформировался новый торговый базис, сформирована новая логистика и все сопутствующие этому элементы (страхование, фрахт и тд). Также уже возникли бивалютные пары в контрактах на поставку российской нефти, юань-рубль, рупия-рубль, дирхам-рубль и так далее. Параллельно происходит тестирование альтернативных транзакционных механизмов.
Но если процесс создания платежных систем идет, то создание новых торговых платформ, которые бы работали в интересах стран новой, недискриминационной экономики, пока с мертвой точки так и не сдвинулся. А на таких биржевых и внебиржевых платформах должны появиться новые ценовые механизмы, которые со временем придадут новому рынку нефти институциональные черты.
Со следующего года для расчета цены российской нефти, которая будет использоваться в налогообложении, станет использоваться новая формула. Это движение в правильном направлении?
Вячеслав Мищенко: Несомненно. Но зависимость остается. И от западных площадок, и от международных ценовых агентств. Тот процесс, который мы видим - это попытки сбалансировать доходы российского бюджета, сделать их более предсказуемыми, а не независимыми от иностранных индикаторов.
Новые правила предусматривают расчет средней цены российской нефти в трех основных портах - Приморск и Новороссийск, откуда отправляется Urals и Козьмино, откуда отправляется ВСТО, с соотношением 78% и 22%. Нужно еще определиться с стоимостью доставки, страхования и прочей логистики, чтобы определить цены у конечного покупателя. Этот механизм, наверное, создает предпосылки для более-менее устойчивого поступления налогов в бюджет из нефтяной отрасли и дает возможность хоть как-то его прогнозировать.
Но экономических инициатив, новых форматов взаимодействия и конкретных предложений нашим партнерам по созданию своих механизмов торговли нефтью пока нет. Есть идеи о переводе расчетов в цифровые валюты, но так и нет предложений по отказу от доллара в вопросе ценообразования на нашу нефть. Впрочем, уже сделаны заявления по созданию международного ценового агентства и необходимости использования своих биржевых площадок. Но пока все это не очень структурировано и не понятно какие именно ценовые механизмы планируется формировать на этих новых площадках.
А что нужно делать стратегически?
Вячеслав Мищенко: Есть абсолютно понятная задача - наполнение бюджета, ее решают в первую очередь. Но, тем не менее, это текущий - конъюнктурный процесс. А необходимо запустить параллельный процесс, связанный со стратегической задачей - суверенизацией нашей экономики. Здесь мы должны работать с нашими партнерами по ЕАЭС и БРИКС, со всеми странами, попавшими под санкции или теми, кто хотел бы укреплять свой суверенитет в дальнейшем. Необходимо создать свою систему торговли нефтью с недискриминационным доступом всех участников ко всем площадкам и рынкам, своей системой расчетов и ценообразования.
При этом мы не должны быть зависимыми от чужих идей, даже наших партнеров, даже если это дружественные нам страны, к примеру Китай, Индия или Иран. У каждой экономики, у каждой страны есть свой собственный интерес, и он не всегда может совпадать с интересами российской экономики.
Можете привести какой-то конкретный пример, что можно сделать?
Вячеслав Мищенко: Нам нужен свой нефтяной эталон. Например, у нас есть растущий, контролируемый нами рынок ВСТО "Восточная Сибирь - Тихий океан". Известен объем добычи, объем экспорта, технические характеристики трубопроводной системы и качественные параметры нефти сорта ВСТО. Еще более 10 лет назад при запуске нового восточного маршрута участники рынка и эксперты говорили о том, что ВСТО может стать основой для формирования независимого российского эталонного сорта нефти, от которого будет выстраиваться ценообразование на другие наши сорта.
Должен быть запущен фьючерсный контракт на нефть марки ВСТО на нашей биржевой площадке с физической поставкой на базисе FOB Козьмино. На международном уровне должна быть создана структура - ценовое агентство, для оценки физических партий нефти, которые отгружаются из порта Козьмино (и не только!). Важно, чтобы биржа и ценовое агентство были двумя независимыми друг от друга структурами, ценовым индикаторам которых со временем смогут доверять и другие участники международного рынка.
Эту же практику можно применить не только на рынке нефти, но и для других товарно-сырьевых групп - зерно, минеральные удобрения, металлы, химия, газ и так далее, где взаимодействие между фьючерсными и физическими котировками сформировалось и работает не первое десятилетие, это общая мировая практика.

По модели ООН: Российская академия наук подтверждает права и полномочия в Международном научном совете
РАН подтверждает права и полномочия в Международном научном совете
Александр Емельяненков
В эти дни в Омане проходит Генеральная ассамблея Международного научного совета (ISC, International Science Council). Российскую академию наук на мировом форуме представляет специалист в области биоорганической химии и гликотехнологии, член-корреспондент РАН Николай Нифантьев. О непреходящей важности таких контактов и особой роли научной дипломатии в нынешний период он рассказал в диалоге с "РГ".
Международный научный совет иногда называют "ООН в науке". Чем обосновано такое суждение?
Николай Нифантьев. МНС сегодня - это глобальная неправительственная структура, в которой около 250 международных научных союзов и ассоциаций, национальных и региональных научных организаций, включая академии наук, исследовательские советы, международные федерации и общества. После того, как в 2018 году Международный совет по науке (International Council for Science, ICSU, основан в 1931 году) был объединен с Международным советом по гуманитарным наукам (International Social Science Council, ISSC), новая международная структура взяла под свое крыло фактически все научные направления. МНС имеет подразделения в основных регионах мира и при этом содействует творческой эволюции наиболее актуальных направлений научных исследований вне региональных ограничений.
С масштабом понятно. А какие у этой организации возможности и цели?
Николай Нифантьев. Она выступает в роли научного эксперта для ООН, ЮНЕСКО, Всемирной организации здравоохранения и других международных организаций, а также правительств ряда стран мира. Фактически речь идет о том, что МНС стал не только "глобальным голосом науки", но и "глобальным голосом в защиту науки" (global voice of science and for science). При этом сама наука понимается как глобальное общественное благо, а одна из ключевых целей - сделать научные знания общедоступными.
МНС стал сегодня и "глобальным голосом науки", и глобальным голосом в защиту мировой науки
В той же системе координат - создание условий для развития потенциала отдельно взятого человека и обеспечение прав на свободное и ответственное занятие наукой. МНС создает и оттачивает знания по вопросам, вызывающим глобальную озабоченность в общественной и политической сферах и выступает за необходимость научно обоснованного понимания и принятия решений на всех уровнях, от местного до всемирного.
Слова красивые и, безусловно, правильные. Но давайте переведем разговор в практическую плоскость: что связывает МНС и Российскую академию наук?
Николай Нифантьев. У научных организаций нашей страны здесь давние и разносторонние связи. Еще до образования РАН продуктивное взаимодействие с ICSU и ISSC имели многие институты Академии наук СССР. И лучшие традиции сохраняются. Российские ученые принимают активное участие в общей работе Международного научного совета и его отдельных программ.
В качестве примера назову несколько специально созданных научных комитетов РАН, которые напрямую связаны с профильными (тематическими) комитетами МНС. Академик Лев Зеленый и член-корреспондент РАН Олег Кораблев ведут Комитет по исследованию космического пространства - широко известный COSPAR. Он был создан в 1958 году, сразу после запуска в СССР первого искусственного спутника Земли.
Сегодня COSPAR объединяет 46 научных организаций, представляющих 45 стран и 13 международных научных союзов. Комитет консультирует ООН и другие межправительственные организации по вопросам космических исследований и проводит для них оценку научных проблем, связанных с космосом. Российские ученые были и остаются на ключевых направлениях в работе COSPAR.
Свои приоритеты и наработки есть у Научного комитета по солнечно-земной физике и Комитета МНС по данным - нашу страну в них представляют академики Евгений Мареев (Институт прикладной физики РАН) и Алексей Гвишиани (Геофизический центр РАН). Важные рекомендации поступают из Научного комитета по океанографическим исследованиям и от участников Всемирной программы исследования климата (World Climate Research Programme, WCRP) - она, замечу, была образована еще до Рамочной конвенции ООН по климату (1992 год) и Парижского соглашения (2015).
В таких комитетах и программах от России участвуют только академические институты, подведомственные Минобрнауки?
Николай Нифантьев. Вовсе нет. В Научном комитете по антарктическим исследованиям (Scientific Committee on Antarctic Research, SCAR), который создавался и существует для комплексного изучения природы Антарктики и роли Антарктиды в земной системе, заметную роль взял на себя российский Государственный научный центр "Арктический и антарктический научно-исследовательский институт". Он подчинен Федеральной службе по гидрометеорологии и мониторингу окружающей среды и находится в структуре Росгидромета. Область научных интересов SCAR включает Антарктиду, ее прибрежные и субантарктические острова, а также окружающий Южный океан, включая Антарктическое циркумполярное течение.
Программы, которые вы перечислили, существуют многие десятилетия. А что сейчас, в наши дни среди главных приоритетов МНС и как проявляет себя российская наука на этих направлениях?
Николай Нифантьев. Как и прежде, фокусировка на проблемах, имеющих глобальное значение. Это сельское хозяйство и обеспечение мира продуктами питания, цифровизация и искусственный интеллект, биоразнообразие, изменение климата, риски стихийных бедствий, экономика, образование, здравоохранение. Представители РАН участвуют в программах, проектах и тематических экспертных группах МНС по вопросам образования, распространения микропластика, бытовых отходов, экологических рисков.
Например, на сессии по научному образованию было распространено предложение РАН провести международный симпозиум по вопросам подготовки исследователей будущего. Российская инициатива вызвала положительный отклик и у руководителей МНС, и у делегатов, в том числе из Африки, Латинской Америки, Азии, Северной Америки и других регионов, включая страны БРИКС, Белоруссию и Армению. Предложение организовать такой симпозиум, а также информация о 300-летнем юбилее РАН вошли в официальные материалы сессии. Работу в этом направлении мы продолжим и на нынешней генассамблее в Омане.
Представители Российской академии наук принимают участие и в заседаниях МНС, связанных с его текущей работой. В мае прошлого года в Париже на собрании представителей организаций-участников обсуждали возможные изменения в Уставе - для обеспечения корректного представительства участников и более эффективной работы всего Международного научного совета.
Не секрет, что сегодня международные контакты для российских ученых затруднены из-за введенных против нашей страны санкций. Как на это смотрят в МНС?
Николай Нифантьев. В рамках уже упомянутого собрания в Париже была организована сессия по вопросам научной дипломатии и науки во времена кризисов. Понятно, что такая постановка вопроса была промотирована событиями, вызванными Специальной военной операцией. Однако руководство МНС избегает политических дискуссий с указанием конкретных стран, а обсуждает необходимость отработки методов профессиональной солидарности для помощи ученым в зонах конфликтов. Сказанное является официальной позицией Международного научного совета, который не допускает антироссийских высказываний и продолжает сотрудничество с РАН.
Более того, МНС смотрит на проблему защиты и сохранения науки и исследователей широко и системно. А под кризисами, учитывая последние события в мире, имеются в виду вовсе не только военные конфликты, но и пандемии, землетрясения, наводнения, климатические аномалии и другие стихийные бедствия, сопровождающиеся масштабной миграцией населения.
В помощь официальной дипломатии и дипломатии народной сегодня, как никогда прежде, нужна научная дипломатия?
Николай Нифантьев. Безусловно. Важность научной дипломатии как метода нормализации международных конфликтов и канала для доведения и обоснования той или иной позиции, бесспорно, возрастает, в том числе благодаря последовательным усилиям МНС. По его инициативе в ноябре 2024 года был проведен Всемирный форум "Взаимосвязь науки и политики в эпоху глобальных преобразований".
Сегодня, не могу с вами не согласиться, много случаев, когда участие российских исследователей в международных организациях осложнилось. Это происходит по двум основным причинам. Одна из них - политическое решение некоторых стран прекратить контакты с российскими учеными, которое зарубежные коллеги вынуждены выполнять.
Вторая проблема связана с санкционными ограничениями работы российских банков, что создает проблемы с оплатой годовых членских взносов России в международные организации. Такие ограничения имеют критически значимые негативные последствия и для самих международных организаций. Например, тех, которые связаны с вопросами здравоохранения, экологии, астрономии и геофизического мониторинга, где вклад российских ученых очень важен. Будем надеяться, что научная дипломатия поможет в решении данных проблем.
Визитная карточка
Нифантьев Николай Эдуардович - доктор химических наук, профессор, член-корреспондент РАН, заведующий лабораторией Института органической химии имени Н.Д. Зелинского. Автор более пятисот статей в ведущих отечественных и международных журналах. Основные исследования посвящены синтезу, структурному и конформационному анализу олиго- и полисахаридов, гликотехнологии, созданию диагностикумов, вакцин и лекарственных соединений. Член редколлегий журналов "Вестник РАН", "Биоорганическая химия", "Известия Академии наук, Серия химическая", Frontiers in Molecular Biosciences (Швейцария), Journal of Carbohydrate Chemistry (США) и других.
Sage отклоняет предложение Biogen о поглощении за $469 млн
Американская Sage Therapeutics отклонила предложение Biogen Inc. о поглощении на сумму $469 млн, а её Совет директоров единогласно пришел к выводу, что предложение фармгиганта «значительно недооценивает» компанию. При этом Biogen предлагал $7,22 за акцию, что на 30% больше цены акций Sage на тот момент. В настоящее время Biogen совместно с Sage продает её препарат от послеродовой депрессии (postpartum depression, PPD) Zurzuvae (zuranolone).
Несмотря на отклонение предложения, Совет директоров Sage заявил, что рассмотрит «стратегические альтернативы» для максимизации акционерной стоимости. Этот обзор может привести к объединению, продаже или другой сделке. Компания не обозначила временные рамки для этого процесса.
Эрела Дана (Erela Dana), аналитик GlobalData, подчеркнула недавнее изменение стратегии Biogen в области НИОКР, которая подразумевает отход от внутренней разработки в сторону слияний и поглощений (M&A): «Учитывая предыдущие соглашения о сотрудничестве между Sage и Biogen по активам, которые лечат такие показания, как депрессия, я считаю, что они могли рассматривать Sage как компанию с хорошим дополнительным портфелем и потенциально также R&D и коммерческой структурой, которая соответствует духу Biogen».
Тем не менее, она сочла заслуживающим внимания решительное отклонение Sage коммерческого предложения, предполагая, что оно соответствует более широкой стратегии поддержания множественных партнерских отношений с крупными фармацевтическими компаниями по всему портфелю, что «может быть более прибыльным долгосрочным вариантом».
Эта история разворачивается на фоне проблем Sage, включая падение ее рыночной стоимости на 70% за последний год. Неудачи включали в себя разочаровывающие результаты клинических испытаний, проблемы с регулированием и массовые увольнения. Хотя Zurzuvae получил одобрение Управления по контролю за продуктами и лекарствами США (FDA) в августе 2023 года в качестве первого перорального лечения PPD, одобрение было ограничено только этим показанием.
Планы по разработке препарата для лечения большого депрессивного расстройства (БДР) были сорваны, когда FDA выпустило полное ответное письмо (CRL), требующее дополнительных исследований для подтверждения эффективности. К концу прошлого года Sage полностью отказалась от усилий по исследованию показания MDD для Zurzuvae.
Другие продукты в портфеле Sage также столкнулись с трудностями. Его низкомолекулярная терапия dalzanemdor (SAGE-718) не достигла своих первичных и вторичных конечных точек в исследовании болезни Хантингтона (NCT05107128), что привело к тому, что компания прекратила дальнейшую разработку.
В октябре 2024 года Sage объявила о плане реструктуризации для решения своих финансовых и стратегических проблем. Это включало увольнение 165 сотрудников, что составляет 55% от всего персонала НИОКР и 33% от общей численности персонала, чтобы расширить свои денежные резервы и сосредоточиться на запуске Zurzuvae.
Аналитики William Blair охарактеризовали предложение Biogen как «финансово обоснованный шаг», учитывая общие обязанности и расходы, связанные с разработкой Zurzuvae. Они отметили, что, хотя приобретение вряд ли приведет к росту акций Biogen, оно может помочь максимизировать стоимость франшизы Zurzuvae.
По данным Pharma Intelligence Center компании GlobalData, прогнозируется, что к 2030 году Zurzuvae принесет 656 млн долларов.
О препарате Zuranolone
Zuranolone, продаваемый под торговой маркой Zurzuvae, — лекарство, используемое для лечения послеродовой депрессии (PPD). Препарат принимается внутрь. Наиболее распространенные побочные эффекты включают сонливость, головокружение, диарею, усталость, назофарингит и инфекцию мочевыводящих путей. Перорально активный ингибирующий прегнановый нейростероид, зуранолон действует как положительный аллостерический модулятор рецептора ГАМКA. Zuranolone одобрен для лечения послеродовой депрессии в августе 2023 года. Он был разработан в партнерстве компаниями Sage Therapeutics и Biogen.
О компании Sage Therapeutics
Sage Therapeutics биофармацевтическая компания, которая занимается разработкой новых методов лечения, способных изменить жизнь людей с изнурительными расстройствами мозга. Компания создана в 2010 году, ее штаб-квартира расположена в Кембридже, Массачусетс (США).
О компании Biogen Inc.
Biogen Inc. — созданная в 1978 году американская многонациональная биотехнологическая компания, базирующаяся в Кембридже, штат Массачусетс, специализирующаяся на разработке методов лечения неврологических заболеваний пациентам по всему миру. Biogen эффективно работает в Аргентине, Бразилии, Канаде, Китае, Франции, Германии, Венгрии, Индии, Италии, Японии, Мексике, Нидерландах, Польше, Швеции и Швейцарии. Из последних ее приобретений можно отметить следующие: в июле 2023 года Biogen купила биотехнологическую компанию Reata Pharmaceuticals со штаб-квартирой в Плейно, штат Техас, почти за $6,5 млрд. В мае 2024 года Biogen приобрела Human Immunology Biosciences (HI-Bio) за $1,15 млрд.
Источник: https://www.pharmaceutical-technology.com/
Источник: https://www.linkedin.com/
Источник: https://www.sagerx.com/

Дмитрий Чернышенко: В 2025 году в России пройдёт 95 международных турниров
В 2025 году в России запланировано 14,4 тыс. спортивных мероприятий, из которых более 9 тысяч уже внесены в единый календарный план. Заместитель Председателя Правительства Дмитрий Чернышенко и Министр спорта Михаил Дегтярёв представили планы по развитию соревновательной деятельности и участию России в международном спортивном движении.
Из числа запланированных событий 290 соревнований отнесены к приоритетным.
«Как отметил Президент Владимир Путин, Россия всегда была и останется верна идеалам спорта и продолжит активно их продвигать в стране и в мире – в тесном сотрудничестве с нашими друзьями из других государств. В этом году в Российской Федерации пройдёт 95 международных турниров, в том числе со спортсменами БРИКС, ШОС, ЕАЭС и СНГ, 40 всероссийских комплексных соревнований с зарубежными участниками и командами, а также 155 чемпионатов России по олимпийским видам спорта и другим важным спортивным дисциплинам», – сообщил Дмитрий Чернышенко.
Вице-премьер подчеркнул, что, несмотря на внешние ограничения, Россия сохраняет высокую соревновательную активность.
Одним из ключевых событий станут Игры будущего, которые впервые прошли в России в 2024 году, а в этом году состоятся в Объединённых Арабских Эмиратах.
По его словам, Правительство продолжает поддерживать российских спортсменов и создавать условия для их тренировок и участия в соревнованиях.
«В России запланировано проведение 25 крупных международных соревнований с участием иностранных спортсменов. Гонка “Шёлковый путь„ вновь пройдёт по территории России и Монголии, объединяя лучших гонщиков мира. Наши атлеты должны быть готовы к крупнейшим мировым соревнованиям – это стратегическая цель, которую Президент Владимир Путин ставит перед нашей отраслью», – заявил в свою очередь Министр спорта Михаил Дегтярёв.
Среди этих турниров – Кубок Ивана Ярыгина по спортивной борьбе, на который приехали представители 20 стран, Кубок чемпионок имени Алины Кабаевой по художественной гимнастике, а также международный турнир по фехтованию «Московская сабля», который соберёт спортсменов из 15 государств.
«Мы будем наращивать проведение крупных международных соревнований в России и готовы предложить нашим партнёрам современные спортивные площадки и высокий уровень организации. Мы ждём до 1 февраля от спортивных федераций сводный план по проведению чемпионатов мира и других международных турниров вплоть до 2038 года», – подчеркнул министр.
Михаил Дегтярёв также отметил, что 2025 год станет особенным с точки зрения спортивных мероприятий.
«Год 80-летия Победы в Великой Отечественной войне объявлен Президентом России Владимиром Путиным Годом защитника Отечества. Мы предложили спортивным лигам, клубам и федерациям на каждом матче и турнире использовать утверждённый брендбук оргкомитета “Победа„, информировать зрителей о значимости этого года и проводить патриотические акции. Более 70 крупнейших спортивных событий, включая “Кросс нации„, “Забег.РФ„, Спартакиаду молодёжи допризывного возраста и многие другие, будут посвящены этой важной дате», – сообщил Министр спорта.

Совещание по развитию беспилотных авиационных систем
В Тольятти Президент провёл совещание по вопросам развития беспилотных авиационных систем. Встреча состоялась на базе научно-производственного центра беспилотных авиационных систем «Самара».
В.Путин: Добрый вечер, уважаемые коллеги!
Сегодня предлагаю обсудить комплекс мер, направленных на развитие отечественной гражданской отрасли беспилотных авиационных систем.
На что хотел бы сразу обратить внимание. В этой, безусловно, перспективной сфере нам нужно не просто быть самодостаточными, обеспечивать отечественную промышленность, экономику в целом различными типами беспилотников, их компонентами и комплектующими, произведёнными в нашей стране. Всё это, безусловно, должно быть сделано. Но наша с вами цель гораздо шире: к 2030 году Россия должна войти в число глобальных технологических лидеров в сфере беспилотных авиационных систем. Для этого на отечественной технологической и производственной платформе – как внутри страны, так и за её пределами – предстоит создать мощную индустрию, инфраструктуру и систему сервиса беспилотников. Эта сфера призвана стать одной из ключевых в технологическом развитии России.
Для решения этих задач у нас есть необходимые ресурсы и, главное, колоссальный потенциал наших учёных, конструкторов, инженеров, рабочих, технологических предпринимателей. Как я увидел сегодня из достаточно основательной презентации, есть и желание, боевой задор всё это сделать. Хочу всех, кто этим занимается, поблагодарить за такое отношение к делу, сказать спасибо всем, кто вкладывает свой труд, талант в создание отечественной беспилотной авиации. И хочу поблагодарить за впечатляющие результаты. Они просто очевидными являются.
По целому ряду направлений в короткие сроки развёрнуто серийное производство конкурентной продукции. В общей сложности в 2024 году по сравнению с 2023 годом производство, подчеркну, только гражданских дронов увеличилось более чем в 2,5 раза.
Но повторю: цель, которую мы перед собой поставили, – комплексная, системная, без всякого преувеличения это цель общенационального масштаба. Именно поэтому было принято решение консолидировать ресурсы, сделать это в рамках профильного нацпроекта с учётом огромного значения отрасли для граждан, бизнеса, для отечественной экономики и, безусловно, само собой разумеется, для обеспечения безопасности страны. Реализацию этого важнейшего документа мы подробно обсуждали в 2023 году на совещании в Москве, в индустриальном парке «Руднево».
В рамках нацпроекта уже больше четырёхсот отечественных компаний, более четырёхсот, стали резидентами научно-производственных центров. В них создаются мощности для исследований и производства беспилотников, а также наземная инфраструктура для испытаний дронов. То есть формируются все условия для того, чтобы перспективные идеи, стартапы максимально быстро выходили на стадию серийного производства.
В общей сложности в горизонте текущего десятилетия планируется создать 48 таких центров. Сейчас их уже 15, думаю, можно и больше создать, работают такие центры в том числе в Москве и в Санкт-Петербурге, в Новгородской, Рязанской, Сахалинской, Томской областях, в Пермском крае, в республиках Удмуртия и Татарстан, а также здесь, в Самарской области.
Отмечу, что центр в Тольятти, где мы сейчас находимся, планируем серьёзно расширять, формировать на его базе исследовательский, образовательный, производственный кластер в сфере гражданской беспилотной авиации, чтобы город стал одним из флагманов развития этой передовой индустрии не только в России, но и в мире, что создаст дополнительные условия для роста всего региона, для самореализации талантливой, целеустремлённой молодёжи. Это крайне важное человеческое, общественное измерение всех нацпроектов технологического лидерства. Конечно, будем этим серьёзно заниматься.
Как мы сейчас с вами говорили, обращаюсь сейчас и к руководителю региона, конечно, это всё нужно делать, то, что мы обсуждали сегодня. Если мы будем развивать это опережающим темпом именно здесь, в Тольятти, в Самарской области, нужно обязательно всё это с людьми обсуждать, потому что люди будут жить в этой среде, и без их участия такие планы реализовывать нельзя. Но и нужно, чтобы люди увидели перспективы и преимущества развития этой сферы деятельности.
Уважаемые друзья! Только что здесь, в научно-производственном центре, на полях специальной выставки мы обстоятельно, откровенно пообщались с представителями бизнеса. Я им благодарен за то, что погрузили в тему, в материал.
Коллеги прямо говорят, что, несмотря на достигнутые в целом хорошие результаты по целому ряду основополагающих направлений нацпроекта в сфере беспилотных авиасистем, включая регуляторику, нормативную базу, движение идёт слишком медленно, а по отдельным программам из-за резкого сокращения финансирования работы полностью остановлены. Напомню, что данные проблемы в декабре прошлого года также поднимались на Совете по стратегическому развитию и национальным проектам.
Очевидно, что ситуация сложная, конкуренция в этой сфере в мире острая и, чтобы к 2030 году в сфере беспилотной авиации Россия была в числе мировых технологических лидеров, следует кардинально ускорить развитие отрасли. Соответствующие решения должны быть приняты как можно быстрее, все ключевые мероприятия должны быть обеспечены соответствующим финансированием.
О каких направлениях идёт речь – мы сейчас только что подробно об этом говорили.
Прежде всего необходимо скорее, как говорят специалисты, открыть небо для гражданских беспилотников. Я знаю, что в режиме видеоконференции с нами работают руководители правоохранительных органов, органов безопасности. Это сложный вопрос, особенно сегодня, очень чувствительный. Но надо идти вперёд, надо что-то делать. При всех текущих, объективных трудностях, повышенных требованиях к безопасности это принципиальный вопрос для опережающего развития отрасли, для испытаний и массового производства новой продукции.
И в этой связи первое.
Только что в ходе общения было принято не решение, но предложение было сделано установить новый класс воздушного пространства Российской Федерации для упрощённого использования беспилотными воздушными судами. Мы с вами об этом говорили, в этом заключались предложения. Эта мера Росавиацией поддерживается, насколько я знаю. Прошу Правительство к 1 июня текущего года принять всю необходимую нормативно-правовую базу, определить для беспилотников конкретные высоты полётов, как говорят специалисты, эшелоны. Мы только что говорили об этом, этот переход из одного эшелона в другой – самая критичная вещь, нужно всё как следует проработать. Виталий Геннадьевич [Савельев] будет выступать, я надеюсь, тоже скажете по этому поводу несколько слов.
Причём и доступ к таким воздушным эшелонам для отдельных типов дронов, и требования к технической эксплуатации таких устройств нужно максимально упростить. Отмечу, что ряд стран уже сделали подобные шаги, что способствовало их качественному прорыву в развитии беспилотной авиации.
Второе. Считаю, что в тех регионах, где это оправдано по безопасности и где для этого есть другие необходимые условия, следует разрешить полёты дронов. Прошу Правительство к 30 апреля текущего года подготовить конкретные решения на этот счёт.
Отмечу, что практический опыт по управлению беспилотной авиацией в конкретных субъектах Федерации уже имеется. В том числе отечественные технологические решения протестированы в прошлом году на Сахалине, об этом тоже сейчас очень подробно говорили, на площадке проектно-образовательной программы «Архипелаг». Эти наработки нужно распространять и на другие субъекты Российской Федерации.
В этой связи считаю целесообразным ежегодно оценивать, какие субъекты Федерации создают лучшие условия для развития, применения беспилотных систем. Соответствующий рейтинг прошу разработать и внедрить участников Национальной технологической инициативы. Важное направление, и нужно, чтобы коллеги в регионах относились к этому соответствующим образом.
Третье. Ещё раз повторю: работа по открытию воздушного пространства для гражданских беспилотников должна вестись с соблюдением, я уже сказал об этом, жёстких требований безопасности, но не путём повсеместных запретов и тотального бюрократического регулирования, а за счёт новых технологических решений. Они возможны. И в том числе важно активнее внедрять существующие отечественные разработки, которые обеспечат надёжный контроль неба. Речь о системах обнаружения, сопровождения беспилотников, их сквозной идентификации в режиме реального времени. Мы сейчас тоже об этом говорили. Надеюсь, в ходе выступлений на этом совещании тоже будет об этом сказано дополнительно то, что нужно.
В целом необходимо быстрее внедрять принципиально новые механизмы управления и координации полётов всех типов воздушных судов – от небольшого коптера до дальнемагистральных самолётов и космических аппаратов. То, что сейчас говорилось, согласен с этим, за этим будущее, конечно. Это непростая, но абсолютно решаемая задача. Надо только этим заниматься целенаправленно. То есть речь о том, чтобы выстраивать так называемую бесшовную архитектуру воздушного и космического пространства, где все объекты связаны и безопасно, эффективно взаимодействуют между собой.
Мы недавно с Юрием Ивановичем [Борисовым] тоже говорили об этом, встречались, с руководителем Роскосмоса. И он в принципе тоже придерживается такой же точки зрения. Поэтому здесь сопротивления не будет, здесь нужно просто договориться.
Для этого, безусловно, нужно формировать наземную инфраструктуру и, что крайне важно, создавать спутниковые группировки. Уже к 1 июня текущего года нужно определить детальный, поэтапный план данной работы. Прошу коллег из Правительства и Роскосмоса снять все межведомственные противоречия, определить необходимые параметры таких группировок. Причём сделать это, повторю, нужно в кратчайшие сроки.
Что считаю принципиально важным. Для того чтобы разрабатывать, тестировать, применять различные типы беспилотников, использовать передовые инструменты управления полётами и навигации в воздушном пространстве, как уже отмечал, нужна качественно новая нормативно-правовая база. К её формированию необходимо двигаться последовательно, используя экспериментальные правовые режимы. Их механизмы, возможности нужно расширять, в том числе, как я уже говорил, здесь, в Самарской области, где мы сегодня находимся.
Безусловно, при формировании новой нормативной базы в сфере беспилотной авиации важно соблюсти баланс между интересами отрасли и обеспечением безопасности и обороноспособности страны. Но, повторю, надо находить решения, двигаться обязательно вперёд, несмотря ни на какие сложности. Потому что, если мы этого делать не будем, отстанем, сложностей будет ещё больше.
Так, уже поручал расширить использование в различных секторах экономики фото-, видеоматериалов, получаемых с помощью беспилотников. И здесь главное, чтобы так называемые цифровые геопространственные данные оперативно поступали в коммерческий оборот. Для этого требовалось пересмотреть подходы к проведению контрольных мероприятий, в том числе внедрить новые технологические инструменты. Однако изменений, судя по всему, в этой сфере до сих пор не так уж много, если они вообще произошли. Хотелось бы тоже услышать мнение коллег на этот счёт сегодня.
И ещё одна ключевая, базовая тема. Для развития отрасли беспилотных авиасистем нужны высокопрофессиональные кадры, их компетенции, знания должны отвечать целям технологического лидерства. Именно в такой логике нужно настраивать работу системы профессионального образования, вносить изменения в существующие и внедрять новые образовательные программы. И все решения здесь также должны приниматься безотлагательно.
Прошу сегодня тоже рассказать, как уже с нового учебного года будет организована подготовка специалистов в сфере беспилотной авиации и в колледжах, и в вузах. То, что я здесь увидел, конечно, заслуживает всяческого одобрения, могу только поблагодарить за хороший пример работы в этой сфере.
Как уже не раз отмечал, нам необходимо выстроить тесную взаимосвязь между всеми национальными проектами технологического лидерства. Добавлю, что такая же координация необходима в реализации работ в гражданской и специальных сферах. Тем самым можно получить максимальный эффект по всем направлениям, в целом укрепить экономический, индустриальный и научный потенциал, обороноспособность и безопасность страны.
Так, что касается беспилотной авиации, то для её развития уже сейчас требуются перспективные разработки в области микроэлектроники, накопления и хранения энергии, новых материалов и, конечно, систем искусственного интеллекта. Тем более что способность к автономной работе без участия человека в дальнейшем будет определять конкурентоспособность отечественных беспилотников, в целом всю экономику и архитектуру этой отрасли. Здесь у нас есть определённые наработки, даже достижения, как я сегодня ещё раз услышал, что не может не радовать.
Повторю, одна из наших основных задач – иметь свои, суверенные решения по всем основным компонентам беспилотников. Прошу Правительство принять исчерпывающие решения на этот счёт, в том числе определить сроки, а также финансирование, необходимое для запуска серийного производства высокомощных и высокоёмких накопителей энергии. Это также один из важнейших вопросов для развития отрасли.
Далее. На прошлом совещании в московском индустриально-технологическом парке «Руднево» подробно говорили о долгосрочном заказе со стороны государства и бизнеса как ключевом стимуле для формирования отрасли беспилотной авиации. Пока здесь приняты важные, но всё-таки точечные меры.
Между тем к формированию заказа, и прежде всего со стороны государства, надо подходить комплексно. Прошу Правительство просчитать все текущие и перспективные потребности федеральных структур, регионов, компаний, целых секторов экономики, причём как по количеству, так и по типам, характеристикам беспилотников, их возможностям выполнять и специальные, и гражданские задачи, в том числе в принципиально новых секторах. Здесь важно смотреть на перспективу, предусматривать разные сценарии.
Повторю ещё раз, обновлённый план долгосрочного заказа надо формировать на системной основе, обеспечить координацию его выполнения при соблюдении обязательного условия: участвовать в закупках, поставлять свою продукцию потребителям должны не только крупные, но и средние и малые технологические компании, выпускающие беспилотники и их компоненты. Здесь никакой монополии быть не должно.
Ещё одним мощным стимулом для развития отечественной индустрии беспилотников, конечно же, должно стать развитие экспорта. Прошу Правительство настойчиво, грамотно поддержать амбиции отечественного технологического бизнеса при выходе на глобальные рынки.
Здесь нужно активно использовать наши возможности в двусторонних отношениях с дружественными странами, а также контакты в рамках интеграционных и международных объединений. Речь в том числе о формировании площадок для взаимодействия участников отрасли в рамках БРИКС, о запуске совместных, технологически сложных, комплексных проектов.
В развитие этой задачи прошу Минпромторг, Правительство Москвы (Сергей Семёнович [Собянин] работает в этом направлении очень активно), участников Национальной технологической инициативы организовать уже в текущем году международный форум по беспилотным системам. Предлагаю пригласить на него учёных, разработчиков, предпринимателей из других стран, чтобы обстоятельно обсудить вопросы сотрудничества в этих перспективных, развивающихся отраслях.
Наши планы по ускоренному развитию беспилотной авиации требуют серьёзного повышения эффективности координации и руководства этой отраслью как на федеральном, так и на региональном уровне. Прошу Правительство организовать жёсткий мониторинг показателей национального проекта по развитию беспилотных авиасистем и в целом по всем направлениям, связанным со становлением этой новой отрасли.
Такая работа должна вестись постоянно, буквально в режиме реального времени, с тем чтобы своевременно реагировать на возникающие проблемы. Их нужно решать максимально быстро, в тесной координации между министерствами, ведомствами, госкомпаниями, частным бизнесом, регионами.
И главное: прошу Правительство представить предложения по оптимальной, гибкой и оперативной системе управления развитием отрасли беспилотных авиасистем. Хотел бы подчеркнуть ещё раз: такие решения должны быть приняты в максимально короткие сроки.
Виталий Геннадьевич [Савельев] сейчас нам расскажет, как это будет сделано.

Сергей Сыранков: идеи коммунизма в Белоруссии актуальны как никогда
Президентские выборы в Белоруссии пройдут 26 января, ЦИК страны зарегистрировал кандидатами в президенты пять претендентов. Агентство РИА Новости пообщалось с претендующим на пост главы государства лидером Коммунистической партии Белоруссии Сергеем Сыранковым о том, готово ли, на его взгляд, белорусское общество к возвращению коммунистов к власти, кто может войти в состав Союзного государства, а также надо ли, наконец, похоронить Ленина.
– Ранее вы заявили, что не сомневаетесь в победе действующего президента Александра Лукашенко на январских выборах, но при этом не планируете снимать свою кандидатуру. Не могли бы вы рассказать о причинах, побудивших вас баллотироваться, и о задачах вашей кампании?
– Да, мы вместе с партией идем на выборы под лозунгом "Не вместо, а вместе". Мы за преемственность курса Александра Григорьевича Лукашенко. И мы понимаем, кто будет победителем этой гонки. Мы это всецело поддерживаем.
Однако вы задаете вопрос про причину моего выдвижения. И этот вопрос справедливый. Зачем на выборы идет Сыранков, если он и коммунисты поддерживают Александра Григорьевича? Скажу откровенно. Цель нашего участия кроме внутрипартийной консолидации – это углубление социалистических преобразований Александра Лукашенко. Борьба идет за то, какой кандидат займет второе место. Если это будет кандидат, выступающий за приватизацию, шоковую терапию или возврат к парламентской говорильне 1990-х годов, то это одно. Если это будет болтун-популист, у которого программы нет, а то, что ей называется, не больше, чем прокламация для пикета, то это второе.
Мы прекрасно понимаем, что идем на выборы с прицелом на Всебелорусское народное собрание и принятие программы развития страны на будущую пятилетку. Поэтому нашей командой и был сделан упор на разработку политической программы. Над ней трудились ученые Академии наук и ведущих вузов страны, руководители и практики предприятий и производств. Она как раз и отражает те предложения по углублению социалистических преобразований, которые, на наш взгляд, назрели. В 1990-е и 2000-е годы мы под давлением извне пошли на многие тактические уступки, как говорил Ленин. Мы ввели контрактную систему, разрешили частные медицину, образование и банки, уменьшили налоги, разрешили приватизацию, либерализовали многие другие аспекты жизни. Это тактическое отступление тогда было вынужденным, но необходимым в тех конкретных условиях.
Но после глубочайшего разочарования Западом, переориентации в Кремле на суверенное развитие и, конечно же, усиления Китая, в Беларуси появилось больше возможностей для маневра, к отказу от тех временных решений в пользу капитализма. Я и команда коммунистов как раз и идем с такими предложениями на выборы.
– Можно ли говорить, что текущая избирательная кампания является подготовкой к включению компартии в борьбу за власть на всех уровнях, в частности, к более активному участию партии в парламентских выборах и к выдвижению своего кандидата на следующих президентских выборах?
– Компартия на протяжении всех лет независимости шла на выборы в законодательные и представительные органы власти. Мы не отказываемся и от следующих выборов в парламент и местные советы страны. Конечно, для нас этот избирательный поход сопряжен с укреплением наших рядов, популяризацией коммунистических идей на местах, недопущением распространения националистических, буржуазно-либеральных или тем более фашистских взглядов.
Что же касается участия в выборах президента Беларуси в 2030 году, то это вопрос для всей партии и связан он с конкретными историческими условиями и ситуаций на то время. КПБ должна быть во всей готовности выступить, если понадобится. Для нас важно, чтобы курс Александра Лукашенко был не просто продолжен, но и углублен после его ухода. На преемственность и углубление социалистических преобразований мы работаем сейчас и, думаю, что будем продолжать это делать всю последующую пятилетку.
– Фиксируете ли вы нарушения со стороны своих конкурентов на выборах, есть ли у вас жалобы по организации избирательного процесса? Ощущаете ли вы внешнее вмешательство в выборы и распространение фейков, в том числе о вас как о кандидате?
– Наша страна учла ошибки 2020 года, и сейчас предостаточно свободы для агитации и пропаганды для кандидатов в рамках закона. Эта свобода должна распространяться именно на предвыборную деятельность, а не на подготовку к "майданам" или дискредитации выборов. Что же касается других кандидатов, то оценивать их деятельность согласно закону – это не моя задача, а определенных органов. Пока никаких нареканий с их стороны не было заметно.
От наших беглых экстремистов ничего хорошего ожидать нельзя. Они являются либералами и нациками, укрывающимися за границей. Поэтому для них наша программа – это как смертный приговор. Они прекрасно понимают, что по сравнению с нашими предложениями, подходы Александра Григорьевича очень мягки и гуманны.
– Готово ли, на ваш взгляд, белорусское общество спустя более чем 30 после развала СССР вновь вернуться к коммунистической идеологии как государственной, не утратила ли она свою актуальность, особенно среди молодежи?
– Компартия Беларуси считает, что социалистическая модель развития с некоторыми вынужденными отступлениями существует и сегодня в нашей стране. Даже сам президент Беларуси Александр Григорьевич Лукашенко не единожды говорил, что привержен социалистическим идеям.
Традиционно наше общество имеет здоровую неприязнь к олигархии, рынку, шоковой терапии. Основной ценностью белорусов является социальная справедливость. Не дай Бог, если что-то где-то несправедливо. Если начальник катается на майбахе, а его работники не могут концы с концами свести. У нас не принято барствовать и жировать. Более того, богатство напоказ наши люди воспринимают с презрением. Поэтому идея перераспределения доходов, сильной и даже определяющей роли государства в экономике являются центральными для белорусов.
Идеи социализма и коммунизма вновь актуальны как никогда. Поднимает голову фашизм, бандеровщина. А кто за ними стоит? Капиталисты, мировые олигархи, корпорации, либеральные хозяева. Маск, Цукерберг или главный гинеколог ЕС баронесса, или как ее там, графиня фон дер Ляйен со своим фармакологическим гигантом Pfizer. Они эксплуатируют весь мир, сворачивают социальные гарантии, заставляют простых тружеников оплачивать огромные счета на поставки вооружений бандеровцам на Украину из собственных кошельков.
Хотим ли мы, белорусы, олигархов-либералов и их ручных фашистов у себя в стране? Ответ очевиден, что нет. Единственным лекарством от фашизма, либерализма и капитализма является только левая, красная идея социализма и коммунизма, которая дает четкий ответ капиталистам-фашистам.
За время встреч с избирателями нашей командой выявлена и еще одна тенденция. Это популярность социалистических и коммунистических идей среди молодежи. Студенты, молодые специалисты ими живо интересуются. Из разговоров с ними я узнал, что это заслуга, в том числе, ваших российских блогеров, журналистов, общественных деятелей. И такой молодежи достаточно много в нашей стране. Они активны, начитанны. Что меня за период этой избирательной кампании приятно удивило.
– В Белоруссии действуют четыре зарегистрированные политические партии. Нужна ли стране многопартийная система, или в случае развития социализма в республике есть целесообразность перехода к однопартийной?
– Наша партия очень активно сейчас изучает китайский опыт государственного и партийного строительства. Не скрою, что нашей задачей является возвращение ведущей роли компартии в стране. В перспективе наша партия могла бы стать и правящей по примеру Китая. Там, к слову, имеются и другие восемь малых партий. Однако за КПК закреплена правящая роль. Ее идеология объявлена государственной.
– Александр Лукашенко ранее говорил, что ему импонирует опыт КНР, где руководитель страны избирается на Всекитайском собрании народных представителей, и высказал сожаление, что при принятии обновленной белорусской конституции ее разработчики не рискнули предложить белорусам избирать президента на Всебелорусском народном собрании. Каким вы видите политической устройство Белоруссии в будущем и выборы на руководящие должности в стране?
– Если честно, то мне лично не очень нравится само название "президент". Оно западное и относит нас к буржуазной традиции. Мне больше импонирует название "председатель". Даже вспомнился одноименный фильм про нашего белоруса, председателя колхоза Кирилла Орловского. Вот "председатель республики Беларусь" звучит хорошо, по-народному. И главное, на нашем языке.
Что же до избрания руководителя страны как в Китае, то здесь надо быть очень осторожным. Почему? Мы как коммунисты знаем не только позитивный, но и негативный опыт в СССР, когда партийная верхушка постепенно стала номинально коммунистической, оторвалась от народа и предала свои идеалы. В результате такого механизма был избран Горбачев, похоронивший нашу великую родину – СССР.
Китайский пример другой. Он сопряжен с китайской спецификой построения социализма. Сможем ли мы так? Для меня это большой вопрос. Беларусь после развала СССР не ломала систему советов. У нас сохранены местные советы (депутатов – ред.). Есть Совет республики и Палата представителей, которые избираются по мажоритарному, советскому принципу. Есть Всебелорусское народное собрание, которое как высший представительный орган и является тем самым высшим, общенародным советом всех советов.
Да, в 1994 году был введен пост президента страны, который по сути заменил партию в системе управления. Даже здание администрации президента – это бывшее здание ЦК, а президентская вертикаль – это фактически бывшая партийная вертикаль. Чтобы все это изменить по китайскому образцу, надо фактически заменить пост президента и его вертикаль на партию. Я думаю, что сегодня белорусское общество к этому не готово. Какая это будет партия? С какой идеологией? На это у нас нет пока ответов. Могу только сказать, что наша партия настаивает на закреплении в конституции белорусского социализма как государственной идеологии и расширении политических прав трудящихся. Мы четко говорим, что надо закрепить квоту за избранием делегатов в ВНС от трудовых коллективов, усилить роль профсоюзов, ввести советы рабочих на предприятиях. Нам надо, чтобы в представительных органах власти было больше рабочих. Этот вопрос сегодня стоит на повестке дня.
– Вы выступаете против приватизации, за право "золотой акции" у государства, прогрессивную шкалу налогообложения, за налоги на богатство и роскошь, а также настаиваете на постепенном увеличении налога на прибыль. Не приведет ли это к оттоку капитала из страны, снижению инвестиционной привлекательности и отъезду людей, ориентированных на ведение и развитие собственного бизнеса?
– Вы мне скажите, зачем Беларуси приватизация и шоковая терапия? Опыт Украины, Прибалтики, Польши, да и ваш в России показал, что это ни к чему. Нас кормили сказками, что частник является эффективным. И что? Где самолетостроение? Где пресловутая советская электроника? Где достижения СССР? Прихватизаторы хотят получить и нажиться на всем этом. Беларусь показала, что как раз наоборот, госсектор является самым эффективным. Что он сохранил и приумножил наше развитие. В последнюю пятилетку именно госпредприятия были основным драйвером экономики. К слову, и ваш президент Владимир Владимирович Путин это признал, что благодаря отсутствию у нас приватизации мы сохранили технологии. Поэтому уже увеличено в рамках Союзного государства число импортозамещающих проектов практически в два раза.
Тоже самое налоги. Имеется закрепленное с 1990-х годов заблуждение, что как введешь высокие налоги, то все и побегут из страны. Заявляю, мы с оффшорными зонами соревноваться в премиальности условий для спекулянтов не будем. Владельцы реальных производств не убегут никуда. Им этого и не надо делать. Они производят здесь и сейчас. У них цепочки технологические здесь. Да и выгодно им, чтобы государство вкладывало в инфраструктуру, в образование, здравоохранение. Чтобы здесь эти производства были и продолжались.
А кто побежит? Те, кто занимается не реальным сектором, а виртуальными спекуляциями, мошенничеством, ищет легких денег.
Отдельный вопрос – инвестиционная привлекательность. Мы не питаем иллюзий в отношении инвестиций. Инвестор инвестору рознь. Один придет, заставит ему сделать премиальные условия, а после еще, когда наступит час икс, возьмет и уйдет со своими технологиями. На инвестора надейся, а сам не плошай. Мы, коммунисты, предлагаем использовать внутренние, мобилизационные ресурсы, как говорят, по сусекам поскрести, чтобы собственными силами сделать все самим и еще иметь технологии в государственной собственности. Поэтому у нас и ставка на создание 158 именно государственных предприятий в отдаленных уголках всех районов и малых городах страны.
– Белоруссия строит Союзное государство с Россией. Сможет ли оно существовать с нынешней глубиной интеграции, если в Белоруссии, в частности, экономические отношения будут строиться на принципах, заложенных в программе компартии? Считаете ли вы, что будущее России, как и всего Союзного государства, – в движении к социализму и коммунизму? Нуждается ли в пересмотре, актуализации договор о Союзном государстве с Россией?
– Мы уверены, что альтернативы Союзному государству Беларуси и России нет. Наоборот, в нашей программе четко указывается, что СГ следует развивать и не ограничиваться союзом двух. Наш союз должен быть привлекателен. Он должен притягивать другие страны. Например, почему бы не подтянуть КНДР? Россия уже выстроила с Пхеньяном достаточно хорошие отношения. Мы тоже можем подтянуться.
Вторая часть вашего вопроса посвящена принципам социализма. Может ли социализм быть основой Союзного государства? Думаю, что он не только может, но и должен стать. Смотрите, в последнее время Владимир Владимирович Путин не единожды указывал, что благодаря отказу от либерализма и рыночных реформ наша страна сохранила и развила многие технологии и компетенции. Также наша страна имеет лучшие социальные условия. Это признают многие.
Думаю, что после начала СВО сама судьба подталкивает Россию к социалистическим преобразованиям. Посмотрите, уже без объявления левого поворота в России делаются некоторые шаги на этот счет. Введена, может не настолько глубоко, но все-таки, прогрессивная шкала налогообложения. Имеются практики национализации некоторых иностранных производств. В российском обществе имеется четко очерченный запрос на социальную справедливость.
Это, конечно же, внутренний вопрос России, но, на мой взгляд, русский социализм может стать государственной идеологией России. Русские всегда стремились к справедливости. Русская традиция всегда основывалась на дружбе народов, что и сегодня очень актуально в свете попыток разжечь западными агентами искусственную межнациональную рознь. Русский человек очень общинный, но никак не индивидуалист. Поэтому русский социализм для России, на наш взгляд, мог бы стать не просто русской мечтой, но и определенной, самобытной моделью социализма.
– Можно ли на фундаменте союза Белоруссии и России, других интеграционных объединений на постсоветском пространстве воссоздать СССР? Нужен ли в современном мире такой геополитический игрок? Стоит ли появление такого игрока отказа от части суверенитета Белоруссии?
– Скажу как коммунист, а значит, и приверженец диалектического подхода: "В одну и ту же воду нельзя зайти два раза". СССР был создан в конкретных исторических условиях. Это был уникальный социалистический проект, изменивший весь мир. Однако условия изменились. Мы сегодня можем отмечать как положительные стороны социалистического строительства в СССР, так и ошибки первопроходцев. Главный урок, что путь к социализму и коммунизму невозможен по щелчку пальца. Здесь волюнтаризм не пройдет. Все должно быть на научной основе.
Однако это не означает, что сегодня, с учетом советского опыта, невозможно организовать социалистическую интеграцию. В нашей программе как раз и прописаны такие пункты союзного и евразийского социализма. Понятно, что этот социализм может быть в других границах. Перед таким интеграционным объединением будут стоять иные цели, нежели те, которые стояли перед СССР. Кто-то в честь великого СССР может назвать наш союзный социализм "СССР 2.0". Кто-то, наоборот, захочет подчеркнуть, что это должен быть обновленный и переосмысленный социалистический проект. Но главное – нам надо думать, как переходить в рамках СГ, ЕАЭС, СНГ и ОДКБ на социалистические рельсы интеграции. Тогда мы будем не то что каким-то особым геополитическим игроком. Мы сможем стать надеждой всего человечества по выходу из этого глобального кризиса западного капитализма.
– Возможна ли, на ваш взгляд, нормализация отношений с Западом? Нужна ли в Белоруссии свободная конвертация валют западных государств, в том числе доллара США и евро?
– Я в своем обращении уже подчеркивал, что являюсь большим скептиком в отношении Запада. Можно ли ему верить? Наверное, нет. Можно ли верить Трампу? Тем более. Они никогда не признавали наш суверенитет и независимость. Поэтому мы выдвинули предварительные условия – снять все санкции и компенсировать все потери Беларуси от санкционной агрессии Запада.
Вторая часть вопроса о западных валютах. Давайте признаем: сейчас все мы, Беларусь, Россия, Китай, зависим от МВФ и Всемирного банка. Надо пересматривать саму привязку наших валют к американскому доллару и отказываться от доллара как главной резервной валюты. Пока, к сожалению, БРИКС слишком медленно работает в направлении создания параллельной финансовой системы.
– Вы предлагаете закрепить в конституции труд как священную обязанность каждого работоспособного гражданина Белоруссии. Действующая власть также борется с иждивенческими настроениями. Как ваша партия предлагает бороться с тунеядцами и социальным иждивенчеством?
– Если вы прочитали нашу программу, то могли увидеть, что логика наших преобразований заключается в формировании полной и всеобщей занятости работоспособного населения страны. Мы предлагаем отказаться от контрактной системы и перейти на бессрочные трудовые договоры, что означает, что каждый трудоспособный гражданин будет официально трудоустроен.
После получения профессии в ссузах и вузах страны все выпускники распределяются по специальности. Уволиться они смогут, только если будет переход на другую работу. Если же человек нарушает трудовое законодательство, то вместо увольнения его ожидает перевод на низкоквалифицированную работу. Тем самым государство обеспечит всеобщую занятость и мобилизацию трудовых ресурсов. У нас в Беларуси, по разным подсчетам, имеется до 3% неработающих трудоспособных граждан. Согласитесь, что лучше мобилизовать собственные ресурсы, нежели завозить трудовых мигрантов.
– Вы заявляли о необходимости устранить недочеты в идеологической работе, в том числе в работе с молодежью. Какие действия необходимо прежде всего предпринять в идеологической сфере?
– Прежде всего принять четкую государственную идеологию. Наше предложение – это белорусский социализм. Во-вторых, изменить воспитание и образование граждан в соответствии с этой идеологией. Общаясь с китайскими студентами, скажу, что они очень четко знают коммунистическую идеологию, социализм с китайской спецификой. Мы должны иметь уровень идеологической работы не хуже, чем в Китае.
– Не повлечет ли внедрение государственной цензуры, мер по борьбе с разводами и по сохранению традиционной семьи, а также уголовной ответственности за практику ЛГБТ обвинения Белоруссии в нарушении прав и свобод человека и еще большее ухудшение отношений с Западом?
– Давайте говорить прямо. Во всем мире имеется государственная цензура. Просто мы это назвали своим именем и предложили законодательно оформить. Как раз правовой статус цензуры приведет к ее прозрачности. Каждый будет знать, как и что будут цензурировать. Цензура станет прозрачной и честной.
Второй момент – ЛГБТ. В Китае за ЛГБТ имеется уголовная ответственность. У нас она была до 1993 года. Мы просто возвратим закон, который действовал до развала СССР. Боимся ли мы ухудшения отношений с Западом? Так куда их уже ухудшать?
– Какой вы видите роль религии и церкви в продвигаемом вами белорусском социализме?
– Наша партия сотрудничает с традиционными конфессиями страны. Мы считаем, что христианство, ислам, иудаизм и прочие традиционные религии относятся к капитализму также негативно. В наших рядах имеется много верующих. Есть христианские социалисты. Думаю, что скорее не место олигархам и бандитам, которые иной раз хотят прикрыться религией. А вот мы, коммунисты, готовы сотрудничать с церквями. Главное, чтобы церкви не использовали олигархи и капиталисты в своих целях. Последнее мы наблюдаем в соседней Украине, да и в некоторых других странах.
После выборов мы планируем усилить диалог, в том числе по линии философии, как минимум с христианскими конфессиями по поводу христианского учения и капитализма. Насколько они несовместимы между собой.
– Вы предлагаете установить в Белоруссии памятники Иосифу Сталину, предварительно подготовив для этого общественное мнение. Какова ваша позиция по увековечиванию памяти Владимира Ленина? Можно ли ее сохранить, захоронив его тело?
– Сталин является последователем Владимира Ильича Ленина, его продолжателем. Ленин – это самый значимый идеолог социализма и коммунизма. Он развивал и приспосабливал к конкретной практике марксизм.
А для Беларуси Ленин является основателем нашей государственности. Он вместе со Сталиным поддержал проведение в Минске Всебелорусского съезда в декабре 1917 года, на котором было объявлено о потребности создания Белорусского советского государства. Да и для России Ленин – это самый известный в мире русский человек. Поэтому думаю, что Ленин, как и мавзолей с его телом, должны не просто остаться, а быть символами России, да и нашего белорусско-российского союза. Все разговоры о захоронении Ленина инспирированы антисоветчиками из-за границы, многие из которых являются идейными наследниками власовцев и коллаборационистов.

Стройка, лифты, ЖКХ: Общественный совет при Минстрое России продвигает интересы отрасли
Уходящий год принес много вызовов для строительной отрасли. Завершилась программа льготной ипотеки, растет ключевая ставка. На этом фоне строительство продолжается, как продолжается и работа в законодательной сфере, совершенствуются технологии, меняются подходы к контролю за деятельностью компаний, занимающихся строительством, ремонтом, производством строительных материалов. Работе строительной отрасли уже 11 лет помогает Общественный совет при Минстрое России — организация, основной задачей которой является осуществление общественного контроля при формировании и реализации государственной политики в сфере строительства и ЖКХ.
О том, что было сделано за истекший год и какие задачи предстоит решать в будущем, «Стройгазета» спросила у председателя Общественного совета Сергея СТЕПАШИНА.
Сергей Вадимович, Общественный совет при Минстрое существует более 10 лет. Как за эти годы изменилась его роль в работе Минстроя и в целом в формировании периметра отрасли?
Наш Общественный совет действительно работает и востребован. Не просто так мы уже 11 лет являемся лидерами среди таких организаций. Наша основная функция — общественный контроль, и мы порой задаем неудобные вопросы министерству, но, правда, и предлагаем свои решения. Причем рекомендации, которые дает Общественный совет, министерство берет в работу.
Так происходит потому, что в совет входят настоящие профессионалы строительной отрасли: Ефим Басин, возглавлявший в свое время Госстрой СССР, Анвар Шамузафаров — председатель Госстроя России, теперь глава НОПРИЗ, Михаил Посохин, который был заместителем главного архитектора Москвы. В составе настоящие лидеры отрасли, бизнесмены, экспертный состав — более 500 человек! Поэтому экспертиза нормативной базы и инициатив министерства — высокопрофессиональная.
Основная работа ведется, конечно, в комиссиях, которые рассматривают профильные проблемы: ЖКХ, стройка, цифровизация, жилищная политика и так далее. За каждой комиссией решением министра закреплен заместитель министра, так что мы с Минстроем России работаем вместе. У меня хорошие рабочие отношения с Иреком Файзуллиным.
Мы с министерством работали над стратегией развития отрасли, и часть наших предложений вошла в нее. Также в мерах поддержки отрасли в период пандемии было учтено большинство предложенных нами мер.
Сейчас мы активировали деятельность Ассамблеи региональных общественных советов в области строительства и ЖКХ, у нас участвует в работе 76 регионов; в других министерствах этого нет.
Это уникальная структура, позволяющая получать экспертизу от регионов на действия регулятора, мониторить правоприменительную практику на уровне регионов и так далее. И делать выводы, исправлять ошибки. Министр высоко оценил эту работу.
Еще одна наша гордость — Детский, а теперь еще и Юношеский советы. У детишек очень много интересных предложений. Они живут во дворах, ходят в садики, в школы — и рассказывают о тех проблемах, которые есть в наших городах. Оба совета — часть проекта «Я — строитель будущего!», который направлен на популяризацию строительных профессий. Кстати, благодаря Общественному совету в Дивеевской школе-интернате Нижегородской области построено здание мастерских, где ребята с проблемами со здоровьем смогут получить строительную профессию. Мы сделали это на средства наших членов и средства специально созданного нами фонда. И вот вам 180 детишек, которые получили возможность стать малярами, каменщиками и так далее. Планируем эту практику распространить и на другие регионы страны.
2024 год был годом потрясений для отрасли. Какие вызовы вы считаете самыми серьезными? Как Общественный совет отвечает на них?
Повышение ключевой ставки ЦБ существенно повлияло на отрасль. Я думаю, что повышение ставки — не панацея, когда мы говорим о «длинных» деньгах, которые вкладываются в инфраструктурные проекты, на инфляцию это не влияет. Сегодня со мной согласны даже те политики и экономисты, которые в свое время в должности министров выстраивали совершенно иную макроэкономическую модель. Инфляцию можно очень легко победить: вообще денег не платить. Но мы уже жили при бартере, и этого больше нам не надо. Очень надеюсь, что Министерство экономического развития наконец-то займется экономическим развитием. Пускай министр меня услышит.
Отмечу три проблемы. Первая — удорожание строительных материалов, на стоимости которых отразилась инфляция. Вторая — льготная ипотека, которая больше не доступна большинству граждан. Большая часть тех цифр, о которых докладывали президенту по жилью и его реализации, это порядка 40%, — на счету льготной ипотеки. Сегодня, когда ставка ЦБ 21%, такие кредиты мало кто сможет брать, за исключением семейной ипотеки. Еще работает ипотека на освобожденных территориях, она льготная, и там очень активно идет жилищное строительство — в Херсонской области, в Луганске, в Донецке.
У нас следующий год будет довольно сложным, хотя цифры, намеченные в национальном проекте, уверен, будут реализованы. В первую очередь, конечно, за счет индивидуального жилья. Недавно мы обсуждали на Общественном совете, какие шаги нужно предпринять, чтобы ИЖС приобрело системный характер, чтобы появились определенные стандарты качества, решались вопросы кредитования и управления таким жильем. А что касается многоэтажного жилья, то наши эксперты считают, что, если кредитная политика останется прежней, на протяжении всего 2025 года и далее в зоне риска окажутся проекты, которые должны быть введены в 2026 году и позже. У нас работают комиссии по жилполитике, проектному финансированию, стройматериалам, которые формируют конкретные предложения по снижению нагрузки на отрасль. Например, комиссия по жилищной политике сформировала обоснованные предложения по вопросу сокращения очереди граждан на жилье, делая упор на арендные дома и их строительство в рамках проектов комплексного развития территорий. В ситуации со снижением спроса на покупку жилья арендные дома в принципе могут стать решением жилищного вопроса для многих людей.
Ну и самая большая проблема, с моей точки зрения, — нехватка рабочих рук в стройотрасли, особенно рабочих специальностей: бетонщиков, каменщиков, плотников. Хотя зарплаты очень неплохие: в Москве, скажем, под 240 тыс. Но это тяжелый труд — и молодежь идет в экономисты, юристы и так далее, только не на стройку. Поэтому одна из главных задач Общественного совета сегодня — популяризация строительных профессий через проект «Я — строитель будущего!»
Смотрите, какая ситуация складывается. Ужесточены меры по миграционной политике. Совершенно справедливо: большая часть мигрантов не стройкой занимается, а чем-то другим, зачастую криминальным. Надо их переквалифицировать на строительные специальности; надо и свои кадры переквалифицировать, например, тех, кто на бирже труда стоит. Еще одно решение — приглашать строителей из других стран. Недавно я был во Вьетнаме, и знаю, что они готовы прислать сюда своих рабочих. Вьетнамцы очень хорошо трудятся, они очень дисциплинированны и организованны.
А законов нам хватает, чтобы на вызовы отвечать?
Насчет законов, думаю, у нас все в порядке. Не стоит сейчас по каждому поводу вносить поправки в законы. Я вообще не сторонник массового законодательного бума, который у нас подчас творится: закон должен быть, по сути дела, рамочным, а дальше вступают в силу нормативные документы. Это то, чем и занимаются сегодня министерство и правительство, и регионы, конечно. У всех регионов задачи разные, и «нормативка» отличается. Многое зависит от бюджетной обеспеченности. Сейчас работа идет по выравниванию ситуации в исторических регионах, в Курской области — это и субсидии, и дотации, и помощь в бюджет обеспечения. Плюс новые задачи, возникшие перед администрацией регионов. Я был в Мариуполе сразу после освобождения города. То, что сейчас сделано, — это потрясающе. Очень красивый город. Большая работа сейчас ведется в Курской области. Надеюсь, в ближайшее время все-таки мы освободим территорию и отстроим разрушенные населенные пункты. И надо давать работу местным жителям, переучивать их на востребованные строительные специальности. Минстрой эту практику уже применял в освобожденных городах, ее надо тиражировать по всем регионам.
Тема ЖКХ — вызов?
ЖКХ — очень уязвимая отрасль и очень социально значимая. Рост коммунальных тарифов бьет по кошельку каждого человека. Много нареканий вызывает качество капитального ремонта. Работа управляющих компаний — тоже больная тема.
Квартплата сегодня занимает почти 3040% бюджета у многих наших сограждан. Плюс еда, лекарства — вот, собственно, и все, на что им хватает средств. Поэтому у нас есть конкретные предложения по усилению адресной помощи и субсидиям. Качество капитального ремонта также вызывает массу нареканий. Эту тему мы в течение года прорабатывали в Общественном совете, вынесли многие вопросы на Всероссийский форум по капремонту в Санкт-Петербурге. Принято решение о том, что в первую очередь ремонтироваться должны крыши, коммуникации, а не краситься фасады, как часто сейчас происходит.
Деятельность по управлению многоквартирными домами лицензируется, но проблемы, тем не менее, остаются. А ведь людей больше всего тревожит то, что происходит у них в доме. Поэтому много обсуждается на разных площадках и на Общественном совете неделю назад: как правильно контролировать деятельность управляющих компаний, совершенствовать лицензирование, пробовать использовать саморегулирование либо использовать другие механизмы организации управления жильем.
Еще один вызов, о котором все мы знаем, — необходимость замены в наших домах лифтов, нормативный срок которых скоро выйдет. По данным нашей лифтовой комиссии и Национального лифтового союза, к февралю 2025 года в РФ завершится срок эксплуатации порядка 100 тыс. лифтов. На Общественном совете в феврале я честно сказал министру: мы не успеем в нормативный срок, это огромные деньги и объемы. Комиссия по лифтовому хозяйству предложила ряд мер, которые приняты в работу, а некоторые уже действуют. Лифтовая отрасль крайне финансовоемкая, и при нынешней экономической ситуации выполнить все обязательства по замене подъемных механизмов невозможно, поэтому Евразийская комиссия приняла рекомендацию завершить эту программу в 2030 году.
Обнадеживает, что нам уже не нужны иностранные лифты: есть прекрасные отечественные и белорусские. В целом переход на наши механизмы, приборы для ЖКХ идет полным ходом. Посмотрите, скажем, на «умные» дома в Москве или новостройки Владимирской области — практически на 99% отечественное оборудование. Это регуляция тепла, света и всего остального. Жизнь заставила. Здесь вопрос только в соответствии цены и качества. Цена смущает, вот здесь, конечно, ФАС надо быть более «зубастой», я думаю.
В продолжение темы импортозамещения: цифровизация отрасли идет, но достаточно ли у нас для этого российского программного обеспечения?
У нас есть Комиссия по цифровизации, и она была создана до того, как иностранные программы стали недоступны. Но буквально за два года в рамках работы комиссии был сформирован широкий круг из более чем 100 экспертов, организаций, ведущих разработчиков России, которые к моменту начала спецоперации были готовы к активным шагам по замещению в основном американских продуктов. В короткие сроки были предложены альтернативные решения и создан реестр ПО. Сейчас в рамках той работы, которую ведут Минстрой, Общественный совет, НОСТРОЙ, НОТИМ, бизнес, стройкомплекс встал на путь полностью самодостаточной технологической независимости.
Панических настроений, что у нас нет аналогов импортным программам, нет. По всем основным группам, применяемым в проектировании, в изыскании, есть соответствующие альтернативы. Более того, за несколько лет наши продукты были серьезно доработаны. Мы будем совершенствовать именно свой продукт и дорабатывать его так, чтобы он активно конкурировал сначала в странах СНГ, БРИКС, а потом и во всем мире.
Каковы перспективы сектора ИЖС в новой экономической реальности?
Посмотрите статистику: почти 60% в цифрах ввода жилья за год — ИЖС. И так несколько лет. В прошлом году было построено около 430 тыс. индивидуальных жилых домов, и ожидается аналогичный показатель в этом году.
По опросам, а у нас работает в Общественном совете не только Комиссия по ИЖС, но и целый Экспертный совет, который изучает рынок, более 70% граждан мечтают о собственном доме, хотят растить детей не в тесноте «однушек»-«двушек», а в нормальных условиях. Более половины всего нового жилого фонда представлено студиями и однокомнатными квартирами. Потому и демографическая проблема нарастает: люди ограничиваются одним ребенком.
Правительство активно взялось за ИЖС: вводит эскроу, создает опорные поселения, малые города поддерживает. Чтобы все это развивалось и строились дома, нужны систематизация подготовки территорий, индустриализация домостроения, специальные финансовые инструменты — вроде ссудосберегательных касс или кооперации, единой тарифной сетки на коммунальные услуги. Все эти предложения нами были сформированы, проработаны и мы говорили о них на наших заседаниях.
Недавно, кстати, провели большое заседание по развитию сельских территорий с привлечением Минсельхоза. Нашли много точек соприкосновения. Развитие ИЖС — это вопрос национальной и территориальной безопасности.
Недавно состоялся Международный форум «Ребус», посвященный теме развития агломераций. Попадает ли эта тематика в сферу интересов Общественного совета при Минстрое?
Если хотите знать мою точку зрения, конечно, есть населенные пункты, за которые уже бессмысленно держаться: в разрушенной деревне проживают 2-3 человека. Но как идеология и стратегия идея агломераций, с моей точки зрения, ошибочна: у нас огромная территория, и сегодня десяток крупных агломераций собрал более 75% населения. А что делать с остальной территорией?
Политика и в царской России, и при советской власти была направлена на то, чтобы осваивать новые земли, — Урал, Зауралье, Сибирь. Что нужно, чтобы территории заселялись? Я уже сказал выше и повторю: создание инфраструктуры. Это дороги, электроэнергия, газ; тогда придут люди и построят дома. Более того, индивидуальное жилье сейчас на 90% строится за счет средств самих граждан. И государство здесь, мягко говоря, ни при чем. Правда, есть отдельные примеры, скажем, Белгородская область, чернозем — золотая земля. Губернатор Евгений Савченко проводил дороги, газ, электричество и субсидировал через бюджет процентную ставку. Поэтому лучшее в стране индивидуальное строительство было на Белгородчине. Я сам там бывал и видел эти современные поселки.
Надо создавать условия, менять подходы к решению жилищной проблемы, местам приложения труда. Предложения по таким решениям формируются нашей Комиссией по вопросам урбанизма агломераций и направляются в Минстрой. Я еще член Экспертного совета у премьер-министра страны и возглавляю там комиссию по ЖКХ и строительству. Мы даем наши рекомендации и на этом уровне, и иногда нас слышат.
Какие планы у совета на 2025 год?
Решать задачи, о которых я говорил. Жилье должно строиться, люди должны иметь возможность закрыть квартирный вопрос и иметь нормальные условия проживания в МКД. Ну и тяжелейшая тема — модернизация жилищно-коммунального хозяйства: на 70% наше ЖКХ «осталось» в Советском Союзе.
Авторы: Оксана САМБОРСКАЯ
Номер публикации: №02 24.01.2025

Заседание попечительского совета МГУ
Владимир Путин провёл заседание попечительского совета Московского государственного университета имени М.В.Ломоносова.
Ранее в этот день глава государства посетил Музей истории МГУ и вручил коллективу университета орден «За доблестный труд».
* * *
В.Путин: Добрый день, уважаемые друзья, коллеги! Уважаемый Виктор Антонович!
Попечительский совет МГУ проводится накануне торжественного, знаменательного дня: завтра Московскому университету исполняется 270 лет. По традиции именно дата его основания, а это было в день святой Татианы, 25 января, стала праздником для всего российского студенчества. Он так и называется у нас – Татьянин день.
Хотел бы поздравить с Татьяниным днём студентов, аспирантов, профессоров, преподавателей да и просто миллионы наших граждан, которые прошли вузовскую школу и трудятся в самых разных областях, но, не сомневаюсь, все тепло вспоминают свою студенческую молодость, верных друзей, своих наставников, которые помогали им стать настоящими специалистами.
Конечно, особые поздравления, что называется, с двойным праздником – членам попечительского совета, коллективу и студентам МГУ, а также всем выпускникам университета, которых всегда отличал высокий профессионализм, чувство братства, гордости за свою альма-матер, за причастность к великому наследию Московского государственного университета.
Только что мы с ректором были в музее университета, познакомились с экспонатами, которые рассказывают о славных страницах истории этого высшего учебного заведения. Убеждён, что и на новом этапе, в ХХI веке, МГУ должен быть в числе ведущих вузов мира, в авангарде отечественного образования и науки, вносить значимый и по-своему уникальный вклад в укрепление кадрового, научного, технологического, ценностного и мировоззренческого суверенитета России.
В этой связи хотел бы обозначить главные приоритеты, на которых считаю важным сосредоточить внимание коллектива МГУ, нашего совета.
Прежде всего работа Московского государственного университета, как и всех вузов страны, их научных сотрудников, преподавателей, аспирантов, студентов должна выстраиваться вокруг национальных целей развития, среди которых важнейшей целью, безусловно, является достижение Россией технологического лидерства.
Московский университет обладает сильнейшим ядром фундаментальных факультетов: химии, физики, биологии, математики, конечно. Здесь сосредоточен мощный интеллектуальный потенциал, лучшие исследовательские и образовательные компетенции. Этот ресурс должен быть на новом уровне консолидирован в интересах национальной экономики и промышленности.
Нужно создавать нестандартные, перспективные решения, разрабатывать критические и сквозные технологии, готовить специалистов высочайшей квалификации. Причём всю систему обучения студентов и аспирантов надо выстраивать так, чтобы выпускники были готовы решать не только текущие задачи, но и отвечать на вызовы будущего.
Очевидно, что созданные в МГУ методики должны быть положены в основу подготовки научных и педагогических кадров для всех уровней образования страны. Речь о том, чтобы МГУ взял на себя ответственность за профессиональное развитие школьных учителей, а также преподавателей вузов в области математики и естественных наук.
В свою очередь, гуманитарные факультеты призваны играть центральную роль в укреплении нашего ценностного суверенитета, помогать сохранять нашу национальную идентичность, беречь историческую правду, на прочной научной базе рассказывать о достижениях нашего народа, о многообразии, глубине нашей культуры, литературы. Формирование такой ценностной основы крайне важно для воспитания подрастающего поколения, для развития всего нашего общества. Рассчитываю здесь на практический вклад историков, филологов, социологов, представителей других гуманитарных дисциплин.
Далее: МГУ исторически выполняет особую миссию по продвижению российского образования, русской культуры за рубежом, по укреплению дружеских, деловых связей с иностранными научно-образовательными партнёрами. На современном этапе необходимо наращивать эту работу с учётом наших планов по расширению международного сотрудничества со многими странами так называемого [мирового] большинства: с государствами Азии, Африки, Латинской Америки, нашими партнёрами, разумеется, из СНГ, Евразэс, ШОС, БРИКС.
Следует и дальше активно привлекать иностранных студентов и аспирантов для обучения в России, предлагать им всё лучшее, что накопила отечественная система классического образования и в области естественных и, конечно, гуманитарных наук.
Сколько сейчас, 10 тысяч иностранцев обучается?
В.Садовничий: 14 тысяч.
В.Путин: Прилично.
Нужно расширять и дальше возможности для граждан из дружественных государств изучать русский язык и историю. Для этого в том числе улучшать качество работы, содержания образовательных программ зарубежных филиалов МГУ. Они являются настоящими форпостами российского образования в мире. И эта высокая миссия требует большой ответственности.
Уважаемые коллеги!
Чтобы быть сильными на мировой арене, нужно, разумеется, как минимум быть лучшими внутри страны, выдерживать конкуренцию с другими вузами за преподавателей, за талантливых, амбициозных абитуриентов. А такое здоровое соревнование в отечественной высшей школе с каждым годом увеличивается. Это очень важно. Кстати, это и очень хорошо. Потому что в целом растёт уровень образования в стране. Оно становится более современным, в большей мере отвечает запросам молодых людей. Да и география образования расширяется, улучшается.
Отмечу, что активно развиваются наши федеральные и национальные исследовательские университеты, появляются новые сильные, в том числе негосударственные вузы. И Московскому университету нужно постоянно наращивать, отстаивать свои лидерские позиции, быть привлекательным по условиям, качеству обучения, доказывать абитуриентам востребованность и широкий спектр возможностей, которые даёт диплом Московского государственного университета.
Отмечу, что Московский университет всегда славился своим сильным профессорско-преподавательским составом. Многие сотрудники МГУ сами являются выпускниками университета, продолжают его лучшие исследовательские, педагогические традиции. Очевидно, что и заработная плата, условия труда, в том числе молодых специалистов, должны соответствовать статусу ведущего вуза страны. Он всё-таки, по-моему, немножко отстаёт сегодня от среднего по Москве.
Сергей Семёнович, у нас какой средний уровень заработной платы по Москве?
С.Собянин: 140–160 тысяч рублей.
В.Путин: Да ладно! Больше.
С.Собянин: Не больше.
В.Путин: Средняя зарплата.
С.Собянин: Да, средняя зарплата – 160.
В.Садовничий: В МГУ – 180.
В.Путин: Ну тогда выполнили, да.
Тем не менее считаю важным иметь это в виду. И руководству МГУ, и руководству Правительства необходимо неукоснительно соблюдать все установленные показатели по заработной плате профессорско-преподавательского состава, сотрудников научных коллективов. И конечно, это касается всех вузов страны. Безусловно, это тоже надо иметь в виду.
Далее: на протяжении всей истории МГУ уделялось самое серьёзное внимание развитию его образовательного и научного пространства. В советский период сложился многопрофильный кампус с передовыми лабораториями, общежитиями вокруг московской высотки на Ленинских горах. И в наше время мощная инфраструктура, включающая уникальные научные установки, является одним из сильнейших преимуществ МГУ.
Нужно их, безусловно, укреплять, расширять возможности университета по сотрудничеству с высокотехнологичным бизнесом, скорейшему внедрению научных разработок и участию студентов, аспирантов в передовых научных проектах. Поэтому на прошлом заседании попечительского совета, в декабре 2020 года, было принято решение завершить формирование инновационной долины «Воробьёвы горы» к нынешнему юбилею МГУ. Как я понимаю, не все намеченные планы удалось выполнить, так же как и капитальный ремонт главного здания, ряда учебных корпусов и общежитий.
Свои обязательства по проекту создания инновационной долины в полном объёме выполнило только Правительство Москвы, которое построило флагманский кластер «Ломоносов», сформировало необходимую дорожную сеть и провело комплексное благоустройство территории вокруг кластера, а также главного здания МГУ.
Между тем сейчас предлагается реализовать ещё один масштабный проект по развитию нового кампуса университета. Это, конечно, нужно внимательно посмотреть, всё проработать. У нас выделены средства на 25 кампусов, они большие, маленькие, но это 617 миллиардов рублей. Если реализовать проект по кампусу МГУ, то это практически одна треть всех этих выделяемых ресурсов. Значит, нужно либо увеличивать деньги на этот проект, либо сокращать на другие. Надо внимательно посмотреть. На другие, честно говоря, сокращать не хочется, потому что это география наших крупных научных центров, образовательных центров, она всё-таки имеет значение, её нужно развивать.
Эта тема требует самого серьёзного обсуждения и обоснования прежде всего с точки зрения задач пространственного развития страны, о котором я только что сказал. А именно на эти цели направлен федеральный проект по созданию сети университетских кампусов в субъектах Российской Федерации. Нужно все эти вопросы подробно обсудить в ходе сегодняшнего заседания попечительского совета. Я не исключаю. Посмотрим, как у нас будут складываться дополнительные доходы федерального бюджета. Надеюсь, что они в этом году тоже будут. Надо будет посмотреть. Развитие МГУ – это, безусловно, один из приоритетов.
Пожалуйста, слово – Виктору Антоновичу Садовничему.

Куно Фенкер: де-факто у Дании нет законного права на Гренландию
Заявление президента США Дональда Трампа о том, что Гренландия должна стать частью США, вызвало бурные дискуссии в политических кругах в Дании и на самом острове. О последствиях высказываний американского лидера, праве народа на самоопределение и о параллелях с Крымом, перспективах военного сотрудничества Гренландии и США и о многом другом в интервью РИА Новости рассказал депутат парламента Гренландии от партии правительственной коалиции Сиумут Куно Фенкер. Беседовал Юрий Апрелефф.
– Вы работаете в правительстве?
– Моя партия в коалиции, но я не в правительстве.
– Да, я понимаю, вы имеете в виду партию. То есть партия работает с правительством. Так какие у вас планы? У вас выборы в апреле. Думаете ли вы, что после выборов, независимо от того, победите вы или нет, вы будете настаивать на проведении референдума по независимости?
– Моя личная точка зрения такова, что мы должны официально начать переговоры с Данией о достижении суверенитета Гренландии. Существует множество аспектов, о которых людям нужно знать перед референдумом. Поэтому, когда я возглавил этот процесс, моя партия предложила в парламенте активировать наше право на самоопределение. Однако в итоге был найден компромисс: будет создана комиссия, которая займется разработкой механизма реализации нашего права на самоопределение. Мы уже знаем, что это за механизм, но, на мой взгляд, они пытаются затянуть процесс.
– Датчане?
– Нет, мы сами. Возможно, наш партнер по коалиции еще не готов к этому на внутреннем уровне. Это именно те мысли, которые возникли у меня во время пресс-конференции. Похоже, они говорят, что не будут этого делать, они не хотят предпринимать действия. А я хочу действовать. Может быть, я могу только догадываться о позиции другой стороны, но я знаю, что депутат парламента в Дании от той же партии против независимости. То есть внутри партии есть фракция, которая против, но я думаю, что они открываются к возможностям, чем больше я объясняю, что мы должны сделать. И наш приоритет – это наладить равноправное сотрудничество с Данией. Например, в России есть система федерации, в США – федеративная система, в Германии – Бундестаг с элементами федерализма. Что важно для Гренландии, так это стать суверенным государством, получить членство в ООН — разумеется, с вашей (России) поддержкой — и войти в международные организации, значимые для нашей экономики, такие как рыболовные организации, Арктический совет и, возможно, Северный совет, если это окажется возможным.
– Как независимая Гренландия?
– И, конечно, не под управлением Дании. Мы также можем создать систему содружества с Данией, как это делают Фарерские острова, то есть три суверенных государства — Гренландия, Дания и Фареры — которые соглашаются сотрудничать на равных, при этом формально сохраняя единство королевства Дании. Канада, Австралия и Новая Зеландия — независимые страны, но их главой государства остается король Великобритании, формально, но без политических полномочий, так же как это устроено в Дании. Мы можем пойти по такому пути, не ставя Данию в неудобное положение. Это вопрос переговоров, и, на мой взгляд, их нужно начинать официально.
– И есть ли у вас мысли, когда они могут начаться?
– Они могут начать с того, что наш премьер-министр просто скажет: "Да, мы начинаем этот процесс". У него есть на это полномочия, он может просто объявить: "Давайте начнем переговоры". Если правительство поддержит это решение, он сможет действовать от имени народа Гренландии, поскольку у нас представительная демократия. А значит, правительство говорит от лица всего народа Гренландии.
Референдум будет проведен тогда, когда у нас будет четкое понимание того, чего мы хотим добиться, уже после переговоров. Мы не можем просто вынести на голосование абстрактный вопрос: "Хотите ли вы независимости?" Мы должны быть подготовлены, должны четко знать, каким будет следующий шаг, а люди должны осознавать, за что именно они голосуют: за сохранение нынешнего статуса, за модель содружества, за республику с соглашениями о свободной ассоциации с Данией или США. Все будет зависеть от имеющихся возможностей
– Но вы думаете, что Гренландия в любом случае станет независимой?
– Да, это наша основная цель.
– Все партии согласны с этим?
– Нет. У нас есть одна партия, которая против независимости.
– Одна партия?
– Да.
– Но она в оппозиции?
– Да, именно. И у них всего два места в парламенте. Вот так обстоят дела.
– Еще один вопрос о соглашениях в области обороны, например, о тех, что есть у Гренландии с США. В любом случае, даже после получения независимости, это останется?
– Да, конечно
– Военные базы и тому подобное — это будет неизменным?
– Абсолютно. Но мы не хотим эскалации. Мы хотим, чтобы Арктика оставалась такой, какой мы ее видим, и не хотим повышать напряженность. Но мы знаем, что Россия усиливает свою активность в Арктике, немного увеличивая длину взлетно-посадочных полос и, возможно, восстанавливая советские базы. Это понятно, но наша цель в Гренландии — обеспечить безопасность для гражданского населения, например, в вопросах поисково-спасательных операций. Нам нужны вертолеты для этих операций. Нам нужны дроны для патрулирования нашего острова, а также для доставки необходимого оборудования или продовольствия, если это нужно, так как вы понимаете, туда тяжело добираться. У нас также много рыболовных промыслов, и нам нужно осуществлять контроль за рыболовецкими судами, которые проходят вокруг нашего острова. Но мы также должны использовать наше право на экономику в отношении морских путей, как это делаете вы в России. Вы взимаете плату, вам нужно сопровождать все суда, проходящие через ваши арктические воды. Мы будем делать то же самое.
– Вы упомянули о международных организациях, таких как ООН, на случай если Гренландия станет независимой. Вступление в ВТО будет одной из целей?
– Да, я думаю, что Фарерские острова сейчас этим занимаются, и мы обычно следуем их примеру. Мы позволяем им использовать ресурсы сейчас, а затем будем действовать так же, потому что мы понимаем, что у нас ограниченные ресурсы, и Фарерские острова тоже это знают. Мы всегда немного следим друг за другом. Если мы получаем какие-то полномочия, то Фарерские острова делают то же самое, а если они получают что-то, то и мы тоже получаем. Понимаете?
– Так как они начали процесс присоединения к ВТО, это касается и вас?
– Они начали процесс внутреннего самоопределения. Фарерские острова получили автономию раньше нас — в 1948 году. Формально это даже противоречило конституции Дании, но в итоге Гренландия тоже получила автономию, затем право на самоуправление, а затем и право на независимость.
Мы находимся в трех-четырех тысячах километров от Дании. Они колонизировали нас и интегрировали в состав Дании без референдума среди гренландцев. Так что, де-факто, у Дании нет законного права на Гренландию. Вот почему я согласен с президентом США Дональдом Трампом: мы даже не знаем, имеет ли Дания юридическое право на Гренландию. На мой взгляд, не имеет.
У нас есть право на самоопределение, и оно выше, чем право Дании на территориальную целостность. Возможно, вы видите в этом аналогию с Донбассом, Луганском или Крымом — у них тоже есть право на самоопределение. И территориальная целостность Украины в данном случае менее приоритетна, чем их право на самоопределение.
– Да, это действительно уместная аналогия. После заявлений Дональда Трампа ощущали ли вы в парламенте или лично какое-либо давление со стороны США по этому вопросу? Например, "вы должны присоединиться к нам"?
– Нет, вообще никакого давления. Я записал то, что сказал Дональд Трамп, и могу точно его процитировать, если перечитаю. Но суть его слов, как я их понял, сводится к тому, что мы не знаем, есть ли у Дании право на Гренландию.
– То есть он допускает независимость Гренландии?
– Именно! Он фактически признал, что мы можем стать независимыми. Он также сказал, что Гренландия даже может присоединиться к Соединенным Штатам. А если Дания будет против, он пригрозил ввести против нее высокие пошлины. И, по мне, это даже позитивный момент.
– Это больше похоже на... Если гренландцы хотят, Дания не сможет им в этом помешать.
– Да. И позвольте объяснить, как действует Дания. Каждый раз, когда мы поднимаем вопрос о независимости или даже просто о большей самостоятельности, знаете, что они нам говорят? Что они сократят наши бюджетные дотации, что мы потеряем доступ к образованию и здравоохранению в Дании.
То, что делает Дания, — это чистое лицемерие. Абсолютно. Они обращаются с нами точно так же, а порой даже хуже. Они совершили множество несправедливых поступков по отношению к нашим коренным народам. Очень много. А потом пытаются убедить нас, что США — это такой большой злой волк, понимаете? Хотя сами ничем не лучше. Так что, как говорится, карма.
– А как обстоят дела с отношениями с Данией сейчас? Что-то изменилось за последние две недели в отношениях между Гренландией и Данией после того, как Трамп сделал это заявление?
– Думаю, что Дания начала относиться к нам с большим уважением, и они в панике пытаются связаться с Дональдом Трампом и его администрацией. На самом деле, они вчера это сделали. Но мы не хотим больше иметь посредника в вопросах внешней политики. Мы можем сотрудничать в вопросах обороны, безопасности, экономики, торговли и других областях. Но мы не хотим, чтобы нас запугивали или говорили, что у нас больше нет компетенции в этих вопросах. Мы хотим равноправного сотрудничества с ними.
– Так что тот факт, что неделю или две назад они обновили логотип, который касается королевства, не вызвал особого отклика у людей здесь?
– Совсем нет. Совсем нет. Думаю, в Гренландии у многих есть уважение к монархии, если так можно сказать, потому что это ограниченная монархия. То есть король в Дании не имеет политической власти по их конституции. Несмотря на то, что это король, его полномочия интерпретируются через правительство. Их конституция даже не упоминает демократию, так что ее приходится интерпретировать так, как это может сделать только юрист.
– Что касается отношений с Россией. У меня еще один вопрос. Например, премьер-министр сказал, что Гренландия открыта для сотрудничества с США по добыче природных ресурсов, которые есть у вас. Но он также отметил, что для достижения автономии и суверенитета Гренландии необходимо работать и с другими странами. Кто, по вашему мнению, может быть этими другими странами? Я имею в виду, например, страны БРИКС — Китай, Индия — это кто-то, с кем Гренландия могла бы теоретически работать?
– На данный момент, учитывая мировую напряженность, Гренландия должна очень тщательно выбирать своих партнеров. Мы знаем, что критически важные минералы, а также нефть и газ — это вопросы национальной безопасности для США. Соединенные Штаты придерживаются доктрины Монро по отношению к Северной Америке, и Гренландия должна это уважать. Даже если у нас могут быть другие мнения, такова реальность.
– То есть это означает, что в настоящий момент нет проектов по сотрудничеству с другими странами, например, с членами БРИКС, из-за геополитической ситуации, которая не позволяет Гренландии заниматься этим?
– Это решение правительства, не мое. Но Гренландия всегда была открыта для сотрудничества в сфере горнодобычи с любыми странами. Что касается нефти и газа, то эти проекты были приостановлены по решению правительства.
– То есть Гренландия в теории открыта для сотрудничества в горнодобывающей отрасли со всеми странами?
– В настоящий момент в законодательстве нет ограничений, запрещающих сотрудничество с другими государствами. Однако каждый новый проект проходит оценку с точки зрения внешней политики, национальной безопасности и обороны.
– У вас есть информация о том, что, возможно, Дональд Трамп приедет сюда?
– Нет, но я, конечно, надеюсь, что он приедет. Я уверен, что он приедет. Да, любой мировой лидер, почему бы и нет, должен быть радушно принят в Гренландии, на мой взгляд.
– Независимо от того, кто это?
– Независимо от того, кто это. Мы не враждебны никому. Мы не являемся врагами для кого-либо здесь, в Гренландии. И это никогда не было позицией Гренландии.
– Какую позицию вы видите, например, в Арктике? Потому что это действительно может стать одним из будущих источников конфликта, ситуация в Арктике обостряется. И если Гренландия станет независимой, думаете ли вы, что она сможет сыграть роль посредника между различными странами?
– Не думаю. У нас нет военной силы.
– Швейцария, например, тоже не имеет такой силы.
– Да, я в курсе. Но, знаете, мы можем вести конструктивные переговоры с кем угодно, но не думаю, что будем играть решающую роль в каких-либо вопросах. Мы де-факто являемся страной НАТО через Данию. Соединенные Штаты имеют военное присутствие у нас. У нас есть соглашение о защите с Соединенными Штатами через Данию, и мы хотим его обновить. То есть это соглашение о защите только между Гренландией и США. Мы также можем заключить соглашение с Данией отдельно. Мы даже можем заключить двустороннее соглашение с ЕС. Знаете, проблема в том, что возможности должны быть открыты для Гренландии, а не решаться только Данией. Конечно, мы не хотим напряженности в Арктике. Это крайне важно для меня. И то, что я хочу, это оборудование двойного назначения, которое не представляет угрозы для других стран. Это оборудование должно использоваться для гражданских нужд. Вот что мы хотим, это наш приоритет.
– Что касается выборов, какие у вас, может быть, мысли по этому поводу? Как вы думаете, останется ли нынешнее правительство, или вы не хотите этого?
– Я думаю, что нынешнее правительство сохранится, но с меньшим числом депутатов, с более слабым большинством.
– Сейчас у вас 21 место в парламенте: 10 у вашей партии и 11 у партии премьер-министра. Вы считаете, что их станет немного меньше?
– Чтобы сохранить большинство, нам нужно 16 мест.
– То есть, даже если мест станет меньше, правительство все равно сохранится?
– Да.
– Это довольно интересно с точки зрения международных отношений.
– Есть вещи, в которых мы не согласны с крупнейшей партией сейчас. Это касается использования нефти и газа, а также разработки минеральных ресурсов. Мы стремимся к более независимой экономике в Гренландии и хотим больше использовать наши ресурсы. Сейчас мы немного идем на компромиссы с нашей политикой, потому что нам нужно оставаться у власти. Это неизбежно. Они тоже пошли на компромиссы, потому что наиболее важное законодательство для Гренландии связано с рыболовством. Ведь 96% нашего экспортного дохода — это рыба и креветки. И нам удалось добиться изменений в этом вопросе. Например, мы не согласились по вопросам прав человека.
– Каким именно?
– Вопросы гендера. Они считают, что существует множество гендеров. А мы считаем, что их два. Знаете, все, что происходило в администрации Байдена в плане ЛГБТ-движения*, тоже оказало влияние на Гренландию.
– Но как вы думаете, большинство населения скорее придерживается традиционных взглядов, или это трудно сказать?
– Думаю, это 50 на 50 или даже больше. Трудно сказать, потому что это очень, очень токсичная тема. Каждый раз, когда мы начинаем об этом говорить, люди начинают кричать.
– Это чувствительная тема? Кто-то говорит, что существует сто тысяч гендеров, а ты говоришь, что нет, их два — мужчина и женщина, это вызывает проблемы?
– Да, именно. Если я скажу, что не хочу видеть мужчин в женском спорте, они будут кричать.
– У нас такой проблемы нет в России.
– Да, мне это очень нравится. Наша партия — центристская, но у нас есть люди как справа, так и слева, знаете. Я больше склоняюсь к правым взглядам, особенно по этому вопросу.
– Да, понятно.
– Да, да. По поводу бизнеса и возможностей: люди должны работать сами, понимаете? Но, конечно, мы будем помогать тем, кто в этом нуждается.
– А как вы думаете, если Гренландия выйдет не из территории, а из королевства Дании, сможет ли она, сотрудничая с другими странами, например, для эксплуатации ресурсов, создать экономику, которая будет самодостаточной?
– Конечно. Нам нужно будет использовать больше наших ресурсов и владеть ими вместе с компаниями, которые сюда приедут, чтобы получать от этого хороший доход.
– Вы думаете, что можете стать Катаром северного полушария?
– У нас есть ресурсы для этого. Это правда.
– У вас, без сомнения, есть ресурсы.
– Но мы их не используем. Может быть, некоторые люди хотят, чтобы эта страна была чем-то вроде зоопарка, или я не знаю…
– Так что в будущем стоит ожидать, что больше ресурсов будет использовано в Гренландии?
– Я надеюсь на это, да. Конечно, с полным уважением к нашим законам, охране окружающей среды и защите населения. Именно это и говорит наш закон, и также важно, чтобы это принесло положительный эффект для людей и правительства. Думаю, нам нужно будет больше ресурсов, больше собственности и доходов, всего, понимаете?
– И последний вопрос про Трампа. Когда его сын приезжал сюда, мы все видели видео, на которых некоторые гренландцы стоят с шапками MAGA и так далее. Вы считаете, что это меньшинство – те, кто говорят: "Да, мы хотим поехать в США, мы хотим стать американскими гражданами"?
– Пока это меньшинство, да. Но, знаете, у людей есть право думать, что они хотят, или иметь свои политические взгляды — это их право. И все. Я не воспринимаю это как что-то негативное.
– Нет, но это означает, что, например, как вы сказали, перед проведением референдума нужно подготовить план. То есть вы должны понять, как вы видите свою независимость. Но, будет ли это одним из вариантов на референдуме, например, три опции: мы можем стать независимыми, можем стать частью содружества с равными правами с Данией и Фарерскими островами, или мы можем стать частью Соединенных Штатов. Это может быть вариантом?
– Может. Это не только в моем решении. Да, конечно, это возможно. Но, на мой взгляд, это утопия — думать, что Гренландия может стать полностью независимой. Знаете, мы не можем защитить свою страну самостоятельно. Мы не можем обеспечить суверенитет страны. Если мы будем одни, нам нужно будет сотрудничать с кем-то. Даже Дания должна сотрудничать с НАТО. Все их соседи могут напасть на них. Так работает мир. Мы просто хотим быть частью глобального мира, знаете. Но как Гренландия. Не как подстраховка для Дании. Но нам нужно пройти несколько шагов для этого. Следующий шаг, на мой взгляд, может быть система содружества с сохранением королевства в том виде, как оно есть. Нам нужно иметь собственное гражданство здесь, в Гренландии, собственное суверенное государство, которое может отказаться от части своего суверенитета, как это сделала Дания с ЕС, например. Вот как это работает. Как у Маршалловых Островов, Микронезии, которые заключили соглашение о свободной ассоциации с США. У Новой Зеландии и Австралии тоже есть подобные соглашения с Тихоокеанскими островами. Это одна из возможностей.
– Что касается обороны, вы говорите, что вам нужно работать с кем-то, потому что вы не можете защитить себя. Есть ли план по созданию армии Гренландии?
– Нет, нет. Исландия не имеет армии, и у нас нет амбиций создать армию Гренландии. Но если здесь будет находиться какая-то армия, то она должна будет уважать наши артефакты, наш флаг, нашу культуру и язык.
– Это будет прописано в соглашении, которое Гренландия подпишет с США в будущем, я думаю. Я уверен, что это будет одно из условий, которое вы выдвинете.
– Мы не собираемся менять текущую ситуацию на данный момент. Конечно, я не знаю, что будет через 100 лет, но на данный момент мы не будем менять систему.
– Это означает, что американские солдаты, которые здесь, будут уважать вашу национальную идентичность и так далее?
– США гораздо больше уважают наши государственные символы, чем Дания. Когда я приезжаю на базу, я вижу наш флаг повсюду. И когда они были здесь во время Второй мировой войны, они относились к гренландцам намного лучше, чем Дания. Конечно, Дания тоже обращается с нами хорошо. Арктическому командованию я очень благодарен за их работу. Но они выполняют лишь то, что им поручают политики, и работают с тем, что им предоставляют, включая оборудование. У меня нет претензий к военным. Проблема в политиках — именно им нужно предпринять шаги для создания более равноправного сотрудничества. Над этим мы и работаем.
* Признано экстремистским и запрещено в России

Елена Проничева: Третьяковка активно работает над международными проектами
Третьяковская галерея демонстрирует одни из самых высоких показателей среди федеральных музеев. В прошлом году ее посетили 2,5 миллиона человек – почти на четверть больше, чем в 2023 году. Какие выставки представит галерея в этом году, с какими странами будет развивать сотрудничество, а также когда планирует закрытие Новой Третьяковки на реконструкцию в интервью РИА Новости рассказала генеральный директор Государственной Третьяковской галереи Елена Проничева. Беседовала Александра Шванова.
– Елена Владимировна, вы почти два года возглавляете один из главных музеев страны. Какие достижения на этом посту вы считаете наиболее значимыми?
– Третьяковская галерея – это большой слаженный коллектив, и неправильно говорить о моих успехах. Это результат работы всей команды галереи, и именно благодаря этой команде мы год за годом показываем одни из самых высоких показателей среди федеральных музеев. В 2024 году галерею посетило более 2,5 миллиона человек – и это практически на четверть больше, чем в 2023 году. Был открыт филиал Третьяковской галереи в Самаре, начал работать корпус на Кадашевской набережной, строительство которого шло с 2013 года, выставочные проекты которого стали одними из самых посещаемых в Москве. Растет доля молодежи среди посетителей галереи, мы возобновили международную деятельность, было создано множество музейных продуктов для школьников, большое внимание мы уделяем семейному посещению музея. Это были очень интересные и насыщенные два года!
– Какие выставки вызвали наибольший интерес посетителей Третьяковской галереи в 2024 году?
– Конечно это выставка "Васнецовы. Связь поколений", которую посетили более 300 тысяч человек. Впервые художественное наследие этой династии художников было представлено в одном выставочном проекте. Выставку "Адепты красного. Малявин и Архипов", которая проходит в Инженерном корпусе, посетило уже более 100 тысяч, и учитывая запросы посетителей, мы приняли решение продлить срок работы выставки – она будет открыта до 23 февраля. Выставка "Передвижники", которой открылся корпус на Кадашевской набережной 30 октября, – безусловный шедевр и результат многолетней кропотливой работы научного коллектива галереи под руководством Татьяны Карповой и Татьяны Юденковой. С октября выставку посетили более 200 тысяч человек, и мы приняли решение продлить ее работу в вечернее время по воскресеньям со 2 февраля, чтобы все желающие могли ее увидеть. Отдельно стоит упомянуть о крупнейшей монографической выставке Виктора Попкова, которая сейчас проходит в корпусе галереи на Кадашевской набережной и в рамках которой представлено более 200 работ этого художника, многие из которых неизвестны широкой публике.
– Министр культуры Ольга Борисовна Любимова недавно сообщала, что Третьяковская галерея представит в Китае выставку "Илья Репин". Расскажите подробнее о ней.
– Да, это будет продолжением программы нашего сотрудничества с крупнейшими музеями КНР, где неизменно высок интерес к русскому искусству. После выставки "Русская душа", которая с огромным успехом прошла в Пекине в прошлом году, мы хотим продолжить знакомить китайского зрителя с творчеством русских художников и в 2025 году покажем в Пекине, Национальном музее Китая ретроспективу работ Ильи Ефимовича Репина– одного из наиболее узнаваемых отечественных художников. Это очень важная часть деятельности Третьяковской галереи – исследовать, сохранять, представлять и популяризировать искусство России в том числе и за рубежом. Сокуратором выставки станет Семен Ильич Михайловский, ректор Санкт-Петербургской Академии художеств имени Ильи Репина.
– Какие вы видите перспективы развития сотрудничества Третьяковки с музеями других стран? С какими музеями сейчас ведете переговоры? Какие зарубежные выставки планируются в этом и в следующем годах?
– В этом году в Третьяковской галерее откроется выставка работ из национального музея Султаната Оман. Сейчас мы работаем еще над несколькими международными выставочными проектами, и скоро будем готовы их анонсировать, перспективными для нас являются страны БРИКС, сейчас мы активно работаем над развитием сотрудничества с ОАЭ, Саудовской Аравией и Бразилией.
– Какими выставками порадует Третьяковская галерея посетителей в этом году?
– В этом году будет открыто несколько очень интересных выставок – это большой проект, посвященный творчеству Карла Брюллова, первая масштабная ретроспектива работ Ильи Машкова. Зрители обязательно оценят выставочный проект, посвященный творчеству Александра Дейнеки, в котором будут представлены работы из Курской картинной галереи имени А. Дейнеки. Многие из них никогда не покидали стен Курской галереи, и столичный зритель их не видел.
В Москве стартует национальный проект "Путь на Восток. Русские художники в Центральной Азии", и благодаря поддержке министерства культуры РФ выставка будет показана в Уфе и Казани.
В конце апреля откроется выставка "1418 дней. К 80-летию Великой Победы", приуроченная к важной дате не только для нашей страны, но и для всего мира. С первых недель Великой Отечественной в Государственной Третьяковской галерее была развернута колоссальная работа по эвакуации и демонтажу экспозиции, и мы впервые подробно расскажем об этом в рамках этого выставочного проекта. На выставке будет показано более 200 произведений из коллекции Третьяковской галереи, рассказывающих о роли русского народа в победе над фашизмом.
Готовится обширная культурно-просветительская программа для школьников, студентов и преподавателей. Партнером одного из направлений программы стал Московский государственный педагогический университет.
В январе мы открыли выставку Франциско Инфанте. Это его первая масштабная ретроспективная выставка в Третьяковской галерее, которую стоит увидеть и из-за ее уникальной архитектуры.
– Какие выставки будут представлены в филиалах галереи?
– Мы с нетерпением ждем открытия филиала Третьяковской галереи в Калининграде, для которого уже готова выставка "Пять веков русского искусства". В нее войдет около 300 произведений из коллекции Государственной Третьяковской галереи, включая широко известные шедевры таких художников, как Боровиковский, Тропинин, Репин, Серов, пейзажи Щедрина, Левитана, Куинджи, работы авангардистов: Малевича, Кандинского, произведения участников "Бубновый валет", представителей соцреализма и "сурового стиля", художников периода оттепели, скульптуры Голубкиной и Мухиной, а также произведения мастеров искусства второй половины XX века.
В филиале Третьяковской галереи в Самаре сейчас открыта выставка "В круге цвета. Красный", а после нее мы представим проект "От Ван Гога до авангарда. Коллекционер Иван Морозов", которая включает в себя яркие шедевры собрания Морозова – работы европейских мастеров, а также их русских последователей, отражая диалог между ними.
– Когда и на какой период планируется закрытие Новой Третьяковки на ремонт?
– В этом году мы завершаем выставочную деятельность в здании Новой Третьяковки на Крымском Валу и после новогодних праздников планируем поэтапно закрывать здание и потихоньку готовиться к реконструкции. Сейчас мы работаем над тем, в каких пространствах галереи и в каком объеме будет представлено искусство ХХ века из постоянной экспозиции в Новой Третьяковке после ее закрытия. Так что всем желающим увидеть постоянную экспозицию искусства XX века я рекомендую поторопиться.
МВФ «бьет» по Эр-Рияду за стратегию ОПЕК+
МВФ принуждает Саудовскую Аравию наращивать нефтяное производство
МВФ понизил прогнозы роста экономики Саудовской Аравии больше, чем для других крупных экономик мира. При этом фонд сослался на решение ОПЕК+ продлить сокращение производства.
МВФ снизил прогноз для крупнейшей экономики Ближнего Востока — Саудовской Аравии — на 1,3 процентных пункта, до 3,3% на этот год. Он также уменьшил свой расчет роста ВВП страны на 2026 год до 4,1%.
При этом ожидания МВФ на 2025 год ниже, чем прогноз Минфина Саудовской Аравии. В Эр-Рияде видят роста ВВП на уровне 4,6% в 2025 году и 3,5% — в 2026 году. В то же время 4% — это все равно выше показателей большинства стран G20, отмечает Bloomberg.
Саудовская Аравия тратит большие средства на диверсификацию экономики в рамках так называемой стратегии Vision 2030 наследного принца Мухаммеда бин Салмана. Королевство прогнозирует дефицит бюджета как минимум до 2027 года, поскольку принц решил тратить средства на диверсификацию, в то время как правительство сталкивается с сокращением доходов от продажи нефти. При этом правительство страны давно сосредоточилось на росте своей ненефтяной экономики, где занята большая часть саудовцев. Это привело к тому, что на данный момент нефтяной и ненефтяной ВВП КСА составляют 50/50.
Тем не менее МВФ заявил, что в этом году стране нужна нефть марки Brent выше $90 за баррель, чтобы сбалансировать свой бюджет. Нефть марки Brent выросла в этом году до $80 за баррель, но все еще далека от $90.
Королевство и суверенный фонд благосостояния Саудовской Аравии PIF привлекли миллиарды долларов с помощью облигаций для финансирования планов наследного принца. И КСА как страна, и ее суверенный фонд могут остаться крупными эмитентами международных долговых бумаг и в 2025 году.

Заседание наблюдательного совета АСИ
Владимир Путин в режиме видеоконференции провёл заседание наблюдательного совета автономной некоммерческой организации «Агентство стратегических инициатив по продвижению новых проектов».
В.Путин: Дорогие друзья, добрый день!
Очень рад всех вас видеть.
Мы находимся с вами в постоянной, плотной работе по конкретным вопросам экономической, технологической, социальной повестки. Сегодня рассмотрим обновлённую Стратегию деятельности Агентства стратегических инициатив до 2030 года.
Как мы договорились на прошлом заседании наблюдательного совета, этот важнейший документ должен в полной мере учитывать вклад АСИ в достижение национальных целей развития и, безусловно, те кардинальные перемены, которые происходят и в России, и во всём мире.
При этом и на новом этапе необходимо сохранить общий настрой, логику нашей с вами работы. Вижу особую ценность, пользу агентства в том, что вы всегда – в замыслах, в устремлениях вперёд, в инициативах – идёте на несколько шагов впереди, выдвигаете неожиданные, нестандартные, опережающие время решения, расширяете горизонты планирования, конструируете, предлагаете образ будущего регионов и населённых пунктов, отраслей экономики и социальной сферы.
Но что крайне важно: свои проекты, замыслы, идеи творческих команд воплощаете в реальность, помогаете открывать и масштабировать в регионах эффективный опыт и практики, внедрять высокие, передовые стандарты работы управленческих команд, вместе с предпринимателями, студентами, вместе с некоммерческим сектором стремитесь добиваться перемен в наших городах, сёлах и посёлках. В том числе из этой суммы усилий и достижений ваших сторонников и единомышленников складывается настоящее и будущее страны в целом.
Повторю: именно на такой прочной основе нужно ставить и решать новые задачи. Хотел бы в этой связи отметить сквозные, принципиальные вещи, которые считаю важным учитывать при реализации ваших инициатив.
Прежде всего с учётом демографических вызовов, прежде всего с учётом именно этого обстоятельства – самого основного и главного для нашей страны сегодня – нужно и дальше концентрировать особые усилия на распространении лучших практик поддержки материнства и детства, улучшения качества социальной сферы, её настройки на интересы семьи. В целом необходимо создавать максимально комфортные условия для большой, многодетной семьи, состоящей из многих поколений.
Важное направление – помощь социально уязвимым категориям граждан, тем, кто оказался в сложной жизненной ситуации. Здесь вами уже многое сделано, и нужно добиться того, чтобы на горизонте текущего десятилетия лучший опыт семейной, демографической повестки внедрялся во всех регионах нашей страны – и в крупных городах, и, конечно, в небольших населённых пунктах, в сельских территориях, где к традиционным ценностям относятся с особым уважением.
Рассчитываю, что агентство предложит целый комплекс передовых инструментов, которые уже в среднесрочной перспективе способны обеспечить опережающий рост качества жизни в малых городах. Речь в том числе о моделях развития образования и здравоохранения, улучшении экологии, создании современной среды для жизни, восстановлении памятников культурного наследия.
В свою очередь механизмом комплексной оценки деятельности региональных органов власти по развитию территорий должен и дальше служить рейтинг качества жизни в субъектах Федерации, который формирует агентство. Предлагаю сегодня также подвести итоги 2024 года, назвать, как мы с вами делали и ранее, регионы-лидеры, а также субъекты Федерации, которые серьёзно улучшили свои позиции, продемонстрировали и уникальные подходы в повышении качества жизни людей.
Далее. Предстоит кардинально расширить пространство для созидательной деятельности граждан всех возрастов, в том числе, конечно же, молодых людей. Они должны видеть больше возможностей для самореализации на своей малой родине, в регионах, где они живут и учатся. Нужно сформировать такую среду, такие механизмы поддержки, чтобы в России создавались и наращивали обороты тысячи новых компаний, в том числе из отдалённых, труднодоступных населённых пунктов, чтобы российские бренды уверенно выходили и на зарубежные рынки.
Ваша прямая задача – открыть простор для частной инициативы в абсолютно новых или только формирующихся, развивающихся в России секторах, в том числе в креативных индустриях, в туризме, в деловых проектах, направленных на защиту окружающей среды и, безусловно, в сфере науки и технологий. Доля молодёжного технологического предпринимательства в экономике страны в ближайшие годы должна существенно возрасти. Это важнейший экономический и общественный вопрос.
Чтобы выполнить намеченные планы, нужно и дальше улучшать условия ведения бизнеса. Здесь мы должны соответствовать лучшим мировым практикам. А лучше будет, если мы будем развиваться ещё более высокими темпами и с лучшим качеством: не только соответствовать глобальным критериям, но и создавать эти критерии, быть в полной мере конкурентоспособными. Решение этой задачи – один из ключевых критериев эффективности работы Агентства стратегических инициатив.
Дальше. Все ваши программы призваны сделать более комплексной, всеохватной работу по достижению национальных целей развития. Речь о том, чтобы с помощью новых идей, доказавших свою успешность инструментов достроить, дополнить запускаемые национальные проекты.
Это в полной мере касается нацпроектов технологического лидерства. Здесь нам важно не копировать чужие решения, а предлагать свои. И потому рассчитываю, что ваши прогнозы, предложения экспертов и технологического бизнеса помогут понять, как уже сейчас можно совершить прорыв, перешагнуть через несколько технологических ступеней, существенно расширить горизонты планирования нашего развития.
Кстати, один из нацпроектов – по развитию беспилотных авиационных систем – разработан и осуществляется при непосредственном участии агентства, коллег из Национальной технологической инициативы. О ходе реализации этого нацпроекта отдельно поговорим буквально через несколько дней на совещании.
Дорогие друзья!
Рассчитываю, что и на новом этапе вы сохраните всё лучшее, чем АСИ по праву гордится, включая эффективную систему обратной связи, поиска и отбора новых проектов через механизмы форума «Сильные идеи для нового времени». Полагаю, что должна возрасти его международная составляющая, расшириться возможности для участников из других стран – не только предлагать полезные, содержательные инициативы, но и реализовывать их у нас, в России.
В этой связи отмечу, что почти год назад на форуме был поднят вопрос о том, чтобы иностранные граждане, разделяющие наши ценности, могли переехать в Россию, получить гражданство нашей страны. Соответствующие решения приняты.
По моему поручению под руководством МВД на базе Агентства стратегических инициатив создаётся специальный проектный офис. Его задача – обеспечить полное сопровождение иностранного гражданина при переезде в нашу страну, помочь с обустройством, с поиском работы, с обучением детей.
При этом для нас значимы не только отдельные истории успеха. Вся наша страна должна быть в авангарде формирования более справедливой модели развития – модели, основанной на незыблемых ценностях, а это известно, что такое: традиционная многодетная семья, это свобода и ответственность, стремление каждого приносить пользу обществу и людям, это благополучие и справедливость.
Именно такие ценности пронизывают ваши инициативы, в том числе такие системные, по сути, мировоззренческие, как формирование общественного капитала бизнеса, повышение роли делового сообщества в социальном развитии, в охране окружающей среды. Уверен, что в дружественных странах востребованы ваши подходы и идеи – нужно их продвигать, делиться своим опытом.
В этой связи рассчитываю, что агентство будет активно формировать международные партнёрства с коллегами из дружественных стран. Речь идёт об обмене лучшими практиками, о формировании механизмов совместного технологического развития, реализации трансграничных экологических проектов. И конечно, нужно работать с повесткой будущего наших стран, что позволит принимать более выверенные, точные решения и своевременно отвечать на возникающие вызовы.
Давайте перейдём к работе. Хочу предоставить слово генеральному директору АСИ Светлане Витальевне Чупшевой.
Хочу [попросить] меня заранее извинить: возникла необходимость провести международный телефонный разговор, поэтому я в ходе доклада Светланы Витальевны вынужден буду минут на пять отойти от экрана, но вы, пожалуйста, не останавливайтесь, продолжайте работать. Переговорю по телефону и вернусь на рабочее место.
Пожалуйста, Светлана Витальевна, прошу Вас.
С.Чупшева: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!
Стратегия Агентства стратегических инициатив до 2030 года была разработана с учётом положений Указа о национальных целях развития страны, глобальных трендов, вызовов нового времени и идей наших граждан. АСИ, Владимир Владимирович, это Ваш проектный офис, и мы работаем вместе с лидерами над масштабными инициативами, объединяем усилия всего общества.
Миссия Агентства стратегических инициатив – создание возможностей для самореализации амбициозных лидеров, способных вывести Россию на передовые позиции в мире. Нашим приоритетом в эти шесть лет будет достижение лидерства страны по качеству жизни и деловому климату.
Россия – лучшая страна для жизни и развития и должна оставаться такой всегда. На нашей земле есть все возможности для достижений. Здесь ценят талант и трудолюбие людей, здесь гордятся наследием и строят будущее. Россия сохраняет традиционные ценности.
В фокусе агентства – поиск и поддержка идей и проектов, позволяющих обеспечить благополучие наших граждан, развитие территории нашей страны, экономический, технологический и кадровый суверенитет, новое международное взаимодействие, а также работу с повесткой будущего. Ключевые стратегические функции агентства – это аналитический центр и акселератор проектов и идей.
На прошлом набсовете, Владимир Владимирович, Вы ставили задачу, чтобы гражданские предпринимательские инициативы, поддержанные агентством, обязательно нашли своё отражение в национальных проектах Правительства Российской Федерации.
Я бы хотела поблагодарить Михаила Владимировича Мишустина, Максима Станиславовича Орешкина за включение сотрудников Агентства стратегических инициатив и широкого экспертного сообщества в разработку национальных проектов.
23 инициативы агентства были включены в одиннадцать национальных проектов Правительства. Это такие проекты, как «Карьерный навигатор», система обратной связи и рекомендаций женщинам в ситуации репродуктивного выбора, профилактика отказов от новорождённых, проекты по развитию регионов Приазовья, модель технологического суверенитета и другие.
Агентство работает по пяти направлениям и реализует пять стратегических инициатив. Подчеркну, что каждая инициатива работает на достижение национальных целей и новых вызовов. Какие это инициативы? Национальная и технологическая, предпринимательская, кадровая, экологическая и социальная инициативы.
У национальной социальной инициативы три ключевые задачи, и Вы уже тоже обозначили их, Владимир Владимирович: это поддержка семьи, рождаемости и многодетности, благополучие и укрепление здоровья наших граждан, повышение качества жизни людей с инвалидностью и ограничениями возможностей по здоровью. Что делаем и планируем в этой части?
Во-первых, актуализируем с регионами программы по семейной и демографической политике. Например, в Нижегородской области в прошлом году приняли семейно-ориентированную стратегию региона, а в Сахалинской области в этом году будет запущена программа счастливого материнства.
Во-вторых, продвигаем и тиражируем программу по поддержке многодетных сотрудников в корпоративном секторе. В-третьих, с Правительством мы уже запустили в пилотном режиме новую систему оценки качества социальных услуг через ЕПГУ [Единый портал государственных и муниципальных услуг]. В-четвёртых, систематизируем проекты и практики по продвижению здорового образа жизни. В-пятых, развиваем новые технологии в социальной сфере и в здравоохранении. И шестое: создаем доступную среду для людей с инвалидностью в негосударственном секторе.
Важно, что бизнес активно включается в эту повестку. Это не только крупные корпорации, но и небольшие предприятия. На достижение каких результатов в своей работе мы нацелены до 2030 года?
Повышение позиции России в международных рейтингах, индексах по качеству жизни и деловому климату, повышение удовлетворённости граждан нашей страны качеством жизни в регионах, трудоустройство инвалидов, поддержка российских брендов и российских предпринимателей, вывод технологических компаний на IPO, привлечение частных инвестиций в реализацию национальных проектов, социальные и экологические проекты АСИ. Мои коллеги, Владимир Владимирович, расскажут более подробно о своих инициативах и программах.
Владимир Владимирович, на прошлом наблюдательном совете Вы предложили ежегодно вручать социальную специальную премию агентства лидерам изменений. В этом году мы проведём эту премию, которая получила название «Страну меняют люди». Она состоится в рамках форума «Сильные идеи для нового времени» в Нижнем Новгороде. Премия соберёт несколько тысяч лидеров со всей страны, реализующих проекты со значимыми для страны результатами. Соорганизаторы премии – фонд «Росконгресс» и Министерство обороны Российской Федерации.
Владимир Владимирович, по первому вопросу о стратегии у меня всё. Если позволите, я сразу перейду ко второй части по результатам рейтинга качества жизни.
В.Путин: Пожалуйста.
С.Чупшева: Владимир Владимирович! Коллеги!
Мы четвёртый год подряд провели расчёты рейтинга качества жизни. Этот рейтинг – социологическое исследование, обратная связь от людей по тем вопросам, с которыми они сталкиваются в повседневной жизни.
Хочу сказать, что здесь у нас совместное с «ВЭБ.РФ» сотрудничество, потому что АСИ делает рейтинг качества жизни, а «ВЭБ» составляет ежегодный индекс городов. Эти два инструмента – комплексный механизм для развития территории, как раз тоже о чём Вы говорили, и помощник по обмену лучшими практиками для субъектов Российской Федерации.
В рейтинге мы оцениваем 140 показателей по десяти направлениям. Это такие вопросы, как безопасность людей, жильё, инфраструктура, образование, медицина, социальная поддержка, возможности для работы и для предпринимательской деятельности. Источники данных – это статистические данные, опросы самих граждан, проживающих на наших территориях, и геоаналитика. Всего в рамках исследования было опрошено около 400 тысяч человек.
Хотела бы обозначить ключевые выводы. 47 регионов улучшили свои результаты по сравнению с прошлым периодом, 67 процентов показали положительную динамику. Большинство всех опрошенных россиян считают своё место проживания безопасным, особенно это отмечают жители малых городов. Более половины респондентов сказали, что за последние три года их жизнь в населённом пункте стала лучше. Более 50 процентов опрошенных высказали удовлетворённость жилищными условиями, благоустройством парков, чистотой улиц и общественных пространств. Отмечу, что стало больше людей, занимающихся физкультурой и спортом в нашей стране. Снизился уровень загрузки врачей и педагогов административной работой.
Что касается отрицательной динамики. Безусловно, есть и такие показатели, которые требуют здесь нашего внимания и внимания субъектов Российской Федерации. Отмечу снижение удовлетворённости граждан возможностью передвигаться из населённого пункта на общественном транспорте. Также снизилась оценка качества среднего профессионального образования и применимости в работе полученных знаний и навыков. Люди менее удовлетворены процессом записи ребёнка в школу и садик. Также вырос уровень социально-экологической напряжённости.
Владимир Владимирович, коллеги, хочу озвучить рейтинг качества жизни регионов 2024 года. Москва и Санкт-Петербург сохраняют свои лидирующие позиции. Третьим регионом стала Республика Татарстан, поднявшись на две позиции.
Далее в десятку входят: Тюменская область, Ханты-Мансийский автономный округ, Московская, Сахалинская, Тульская и Нижегородская области и Республика Башкортостан. В топ-20 регионов в этом году впервые вошли Республика Адыгея, Калужская и Мурманская области.
Лидерами динамики роста в рейтинге стали Республика Саха (Якутия), Ростовская область, Республика Северная Осетия – Алания, Ярославская, Томская и Кировская области.
Пятёрка лидеров рейтинга по приверженности жителей своему региону: Чеченская Республика, Тюменская область, Севастополь, Ямало-Ненецкий автономный округ, Москва.
Самая высокая удовлетворённость медицинским обслуживанием в стране – в Сахалинской области, социальными услугами – в Тюменской области. Самая высокая удовлетворённость записью ребёнка в дошкольные образовательные учреждения – в Крыму. А больше всего выпускников СПО, сдавших демонстрационный экзамен, – в Москве, почти 92 процента. И в Москве же самая высокая удовлетворённость прогулками по городу и поездками на общественном транспорте. А в Чеченской Республике – самая высокая оценка возможности обеспечить ребёнка, по мнению жителей региона.
Говоря о результатах, хочу отметить, что в них нет данных по новым регионам. Но по просьбе глав Луганской и Донецкой народных республик, Запорожской и Херсонской областей по всем сюжетам рейтинга качества жизни мы уже ведём совместную работу. Хочу поблагодарить здесь руководство Москвы, Республики Мордовия, Калужской и Липецкой областей, которые стали наставниками и активно делятся своими лучшими практиками в социальной сфере в новых регионах.
Благодарю за внимание, Владимир Владимирович. По моему докладу это всё.
В.Путин: Спасибо, Светлана Витальевна.
Шувалов Игорь Иванович, пожалуйста, прошу Вас.
И.Шувалов: Многоуважаемый Владимир Владимирович!
Уважаемые коллеги!
Я хочу и мне разрешено сказать несколько слов о деятельности экспертного совета АСИ, как мы построили свою работу в 2024 году перед тем, как Вы, Владимир Владимирович, издали Указ о национальных целях развития, и затем как эта работа дальше была трансформирована в документ под названием Стратегия, который сейчас мы представляем наблюдательному совету.
Позвольте сказать два слова в продолжение представленного рейтинга качества жизни, который проводит Агентство стратегических инициатив. Мы действительно проводим такую же работу, немного по другой методологии и другой детализации в городах Российской Федерации. Называется этот индекс «Индекс качества жизни в городах». Работаем вместе с региональными администрациями. Имеем цель объединить эти два ресурса, с тем чтобы это был удобный ресурс для взаимодействия и с социальными группами – с гражданами, горожанами в регионах, – и с представителями региональных и федеральных властей. Эту работу мы проведём в течение 2025 года.
Важная миссия АСИ – быть впереди, предлагать новое и не бояться экспериментировать. Задачи данного периода требуют активной работы бизнеса – крупного, среднего и малого. Для этого должны быть созданы самые лучшие условия для предпринимательской деятельности, о чём Вы сказали во вступительном слове, Владимир Владимирович.
За последние годы эти условия претерпели значительную трансформацию. Сегодня для предпринимателей, в том числе для только начинающих своё дело, открылись новые возможности и новые рыночные ниши. У нас много новых историй успеха среди брендов, о них будет говорить мой коллега – главный стратег ВЭБа Михаил Хомич. Это бизнесы по производству продуктов, одежды, мебели, товаров для дома, косметики, бытовой химии. У нас серьёзно развиты цифровые сервисы, платформы, финансовые услуги и решения для городской экономики.
Повестка благоприятной предпринимательской среды, наряду с социальной повесткой, должна быть в фокусе агентства. Много было сделано для повышения качества жизни семей в городах. Важно, чтобы условия для предпринимательской активности соответствовали самым высоким ожиданиям и российского, и дружественного зарубежного бизнеса. Через экспертный совет во взаимодействии с ТПП, РСПП, «Опорой России», «Деловой Россией» мы постараемся здесь добиться серьёзных результатов.
Компетенции ВЭБ и АСИ дополняют и усиливают друг друга во многих аспектах. Так, вся группа развития активно поддерживает продвижение российских брендов. «Корпорация МСП» – партнёр конкурса брендов «Знай наших», «Российский экспортный центр» со своей программой «Сделано в России» помогает выйти на мировой рынок, у Фонда «Сколково» своя номинация в конкурсе, а Фонд Бортника дал гранты многим финалистам.
Как отдельную задачу мы видим и привлечение инвестиций в бренд. Тут у нас есть истории успеха, о них также будет говорить Михаил Хомич.
Одно из новых направлений совместной работы ВЭБ и АСИ и отдельный трек для работы экспертного совета – это развитие инструментов государственно-частного партнёрства. Для банков развития во всём мире сейчас эта повестка является наиболее актуальной.
В соответствии с Вашим поручением ВЭБ получает дополнительные возможности помогать рынку ГЧП, контролируя баланс распределения рисков между публичными и частными сторонами таких проектов. Видим здесь хорошие возможности для синергии с компетенциями АСИ. ВЭБ мог бы выступить консультантом и центром поддержки регионов по методологии и образовательной деятельности в сфере ГЧП, а при помощи экосистемы АСИ тиражировать лучшие решения и практики.
Владимир Владимирович, на заседании Совета по национальным проектам в декабре Вы отметили, что в ходе реализации национальных проектов получен опыт совместной работы органов власти, делового сообщества и гражданских объединений для достижения национальных целей развития. Экспертный совет АСИ нацелен именно на такую совместную работу для участников, направленную на повышение качества жизни людей.
Со Светланой Витальевной мы обновили работу экспертного совета, запустили новый формат. Сейчас в состав экспертного совета входят 205 человек, он объединил предпринимателей, управленцев, общественных деятелей, учёных, представителей организаций развития.
До 2030 года совет планирует в своей деятельности охватить все важные профессиональные направления: социальные проекты, равенство возможностей, городскую и креативную экономики, новый бизнес, экологию, молодых профессионалов и технологий.
Эксперты участвовали в обсуждении выработки стратегии развития агентства. Она сфокусирована на участии в реализации национальных проектов и достижения национальных целей. За последние два года эксперты, работающие в совете, оценили и дали свои рекомендации по больше чем двум тысячам идей, проектам и практикам. Среди примеров таких проектов – различные цифровые решения в сфере агропроизводства, здравоохранения, социального развития, высокотехнологичной промышленности. Члены экспертного совета помогают формулировать новые идеи, превращать их в проектные решения.
2024 год мы вместе – ВЭБ и АСИ – начали с поиска новых точек роста, новых возможностей в регионах. Вместе с АСИ проводим выездные бизнес-миссии и встречи с предпринимателями. Далее эксперты помогают доработать идею, структурировать проектные решения и вместе с партнёрами сопровождают конкретный проект.
По результатам 2024 года более 700 идей и проектов охвачены поддержкой Агентства и партнёров. Топ-100 идей были направлены в органы государственной власти для поддержки, по результатам рассмотрения 41 идея была поддержана.
Наиболее проработанные решения предлагаются в качестве мер государственной политики. Так, члены экспертного совета участвовали в работе над Стратегией развития Приазовья до 2040 года.
В 2024 году, как было сказано генеральным директором АСИ, усилено взаимодействие с Правительством Российской Федерации, многие проекты АСИ включены в национальные проекты. Будем дальше продвигать и детализировать планы по направлениям развития городов, экологического благополучия, популяризации предпринимательства, креативных индустрий.
Мы фиксируем позитивные изменения по направлениям «Доход и работа», «Жилищные условия», «Образование», «Здоровье», «Общественная активность». Значительно выросло количество волонтёров в городах – это в том числе связано с повышением социальной ответственности бизнеса. И намерены дальше объединять компетенции наших команд в области оценки социальных эффектов от инвестиционных проектов на уровне регионов и городов.
Просим поддержать такой подход и одобрительно отнестись к стратегии, принять сегодня. Спасибо.
В.Путин: Хорошо. Спасибо Вам большое.
Очень важная работа, очень интересная. Надеюсь, что и для Вас тоже очень интересная.
Песков Дмитрий Николаевич, [направление] «Технологии».
Д.Песков: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!
Мы фокусируемся на развитии Национальной технологической инициативы. Фокус у нас в стратегии простой – это технологические пакеты, которые в 30-е годы будут обеспечивать одновременно высокое качество жизни и национальную безопасность. Мы учимся сейчас сочетать две эти задачи именно при формировании портфеля проектов. НТИ в этом году десять лет – у нас уже юбилей, это уже зрелая инициатива.
Что в 2024 году у нас получилось наиболее ярко – за пределами дронов, Владимир Владимирович, потому что мы неоднократно Вам докладывали, как двигается основной наш фокус по дронам, но тем не менее у нас множество направлений. Буквально несколько слов о ярких результатах 2024 года.
Это первые в мире стандарты квантового интернета вещей – там, где Россия выступила соответствующим инициатором. Это было поддержано международными организациями, и, соответственно, по квантам мы стали именно законодателями мировой моды.
Это старт первых участков опытного завода по передовым накопителям энергии в МФТИ в Долгопрудном. Там есть проблемы, но старт работы сделан. Это первая в мире гибридная модель естественного искусственного интеллекта, реализованная одной из наших компаний вместе с коллегами из Московского государственного университета.
Это крупнейший датасет по поиску пропавших людей. Что это такое? Мы научили летающую поисковую машину искать тех людей, которые сегодня пропали. По результатам пилотной апробации в последние три месяца, Владимир Владимирович, у нас первые шесть спасённых жизней. Это люди, которые в прямом смысле были спасены благодаря искусственному интеллекту.
Мы успешно завершили первый этап по онкологическим препаратам нового поколения. На Сахалине заработал первый в стране водородный полигон. На Северном морском пути заработала первая система ледовой разведки и первая система картирования морского дна. Созданная в рамках наших совместных проектов со Сколтехом станция 5G вышла на уровень промышленного производства.
То есть мы двигаемся в целом здесь достаточно хорошо. Ещё раз: это за пределами того, что мы делаем в качестве основного фокуса по развитию беспилотных систем.
На чём мы фокусируемся с точки зрения нашей стратегии? Фокусируемся как раз на долгосрочных исследованиях будущего и тех моделях развития новых отраслей, которые они предполагают. Начали большую работу с Министерством энергетики в прошлом году по энергетической стратегии, выполнили ряд специальных задач по рынкам безопасности критической инфраструктуры.
Задач у нас, собственно говоря, три.
Первая. Научиться «распаковывать» эти форсайтные, фантастические вещи в реальные инвестиции. Конечно, мы, честно скажем, очень часто попадаем в то, что мы называем «ловушка Кассандры», то есть чем точнее прогноз, тем меньше в него верят, Владимир Владимирович. Это, конечно, тяжёлая часть нашей истории, мы постоянно с этим сталкиваемся.
Хочу заметить, что по дронам целый ряд крупных структур поверили, начали очень серьёзно инвестировать. Инвестиции, которые сделали и правительство Москвы, и Сбер, и группа компаний «Эфко», и ГТЛК – это сегодня уже совокупно многие десятки миллиардов рублей, которые пошли в это направление.
То же касается больших совместных венчурных фондов под результаты форсайта, который мы сделали с «Газпромбанком», с ПСБ. Надеемся, что это направление мы будем развивать. Цель – не менее десяти публичных размещений акций российских технологических компаний. Проблема здесь сейчас понятная: высокая ставка не предполагает массового размещения IPO. Сдвигаем сроки – здесь, скорее, у нас 2027-й, 2028 год, но постараемся догнать.
Второй фокус – это связка с национальными целями и национальными проектами технологического лидерства. Здесь у нас много проблем пока по связкам, по координации технологического развития. Полноценную работу НТИ нам в этом году пока развернуть не удалось. С коллегами из Правительства ведём каждодневное обсуждение и надеемся, что уже на ближайшее совещание к Вам выйдем с согласованными предложениями.
И наконец, мы развернули международную работу. Владимир Владимирович, там, где с Вашей помощью мы представили новые подходы к технологическому суверенитету, в Белоруссии и Узбекистане, эта работа развивается наиболее активно. Надо заметить, что большой интерес проявили коллеги из Ирана, из Китая и из Индии. И в этом году вместе с Максимом Станиславовичем Орешкиным у нас большой совместный план работ.
Ключевой вопрос здесь такой: мы бы хотели перейти от модели экспорта продукции к модели совместного технологического развития с другими странами. Это чуть другая логика. Наша позиция состоит в том, что под это действующие инструменты не очень подходят.
Дискуссия с коллегами из Правительства, с Антоном Андреевичем [Алихановым] и с Максимом Геннадьевичем [Решетниковым], очень активно идёт: можно ли действующими инструментами добиться этих целей или нужно проектировать новые под новые задачи? Надеемся, что в течение этого года мы – в процессе диалога – новую модель всё-таки сформируем.
Спасибо. Доклад закончен.
В.Путин: Спасибо.
Вы знаете, это, конечно, и для наших партнёров будет поинтереснее, это всё понятно. Но всё-таки надо весь механизм настраивать на то, чтобы это прежде всего было выгодно и полезно для нас. Давайте прямо скажем, откровенно. Поэтому жизнь должна подсказать по поводу того, что можно и нужно сделать по донастройке или созданию новых инструментов сотрудничества. Мы с Вами понимаем, о чём идёт речь, поэтому ещё поговорим, безусловно, на эту тему.
Так, пожалуйста, Михаил Викторович Хомич и Екатерина Вадимовна Черкес-заде – по [направлению] «Новый бизнес».
М.Хомич: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые члены наблюдательного совета!
Россия – лучшая страна для жизни и развития. Здесь есть все возможности для предпринимателей, здесь бережно хранят традиции, воплощая смысл производимых товаров, и здесь создаются лучшие бренды.
Если раньше кто-то предпочитал покупать зарубежное, во многом из-за рекламы, то сейчас ситуация в корне меняется. Появляется много новых российских брендов. Число малых и средних предпринимателей выросло до рекордных 6,5 миллиона. Конечно, нам есть куда ещё расти. Как Вы, Владимир Владимирович, отметили в обращении к Федеральному Собранию, доля импорта должна сократиться с 19 до 17 процентов – это 3,5 триллиона рублей, которые усилят экономику.
Сейчас я расскажу, как мы этого добьёмся и из каких направлений складывается Национальная предпринимательская инициатива. Каждое направление проиллюстрирую российским брендом – участником конкурса «Знай наших».
Первое направление – это популяризация предпринимательства. Российские предприниматели – настоящие патриоты: они создают рабочие места даже в самых малых, удалённых населённых пунктах и своим примером продвигают идею созидания. Ровно это и предлагаем делать мы – проводить открытые уроки в школах, вдохновлять молодёжь реальными историями.
Нас поддерживают в этом наши партнёры, все без исключения СМИ – от Первого канала с его проектом «Наше всё» до региональных изданий. Активно сотрудничаем с обществом «Знание»: мы сейчас с ними запускаем просветительский марафон по всей стране, где будем рассказывать ребятам истории успеха местных предпринимателей. Рассчитываем, что это позволит повысить интерес к своему делу и дополнительно создать десятки тысяч предприятий, особенно в небольших городах.
Это направление я проиллюстрирую брендом из Томской области – «Сибирский кедр». Его основатель Алексей Альпет родом из маленького города Стрежевого. Однажды он так же услышал историю успеха предпринимателя и сам решил открыть свой бизнес. Вы, Владимир Владимирович, полтора года назад встречались с Алексеем в рамках конкурса «Знай наших», и после конкурса его компания стала одним из крупнейших переработчиков кедрового ореха в России.
Но мало захотеть открыть своё дело – его должно быть комфортно вести. Мы должны быть лучшей страной для ведения бизнеса – это абсолютно принципиальный вопрос. Поэтому наше второе направление посвящено деловому климату.
Мы создаём национальную модель целевых условий ведения бизнеса. Тут есть над чем работать, и для решения ключевых вопросов мы работаем в связке с Правительством, деловыми объединениями, Центральным банком. А на предстоящем Питерском форуме хотели бы представить вам проект реформы делового климата. Наша цель здесь – вхождение России в число лидеров рейтинга B-Ready, рейтинга по оценке условий ведения бизнеса.
Это направление – как государство помогает предпринимателю – я могу проиллюстрировать брендом спортивной одежды «Ветер». Когда несколько лет назад некоторые западные спортивные бренды ушли, мне как бегуну было интересно, как быстро наши их заменят? Фактически моментально.
Уже несколько лет «Ветер» ежегодно удваивает свои продажи и прямо в эти дни открывает в столице свою фабрику при поддержке программы «Сделано в Москве». Кстати, эта программа – одна из лучших практик, которую мы в АСИ, конечно, будем тиражировать во всех регионах.
Следующее направление – это уже известное продвижение брендов. Наш конкурс брендов «Знай наших» известен среди предпринимателей. Мы получили 17 тысяч заявок из всех регионов, сотни победителей получили рекламную поддержку, благодаря фонду «Росконгресс» побывали на Питерском форуме и даже увидели себя в рассылке Госуслуг от Минцифры.
В этом году мы проведём очередной сезон «Знай наших», а благодаря крупнейшим холдингам наружной рекламы финалисты появятся на экранах в транспорте. Мы и сейчас знакомим бренды с их потенциальными покупателями буквально и под землёй, и в воздухе: в метро, поездах, самолётах. Планируем продолжать.
Отдельное спасибо тут хочу сказать «Деловой России». И также мне, как главному стратегу «ВЭБа», хочется поблагодарить всю группу «ВЭБ», корпорацию «МСП», Российский экспортный центр и фонд «Сколково», которые тоже поддерживают наш конкурс. Считаем, что благодаря этой поддержке не менее 10 000 российских брендов покажут среднегодовой рост в шесть процентов.
Тут пример – бренд Mazminc из Луганска. Основателю компании Mazminc Игорю Мазуру всего 25 лет, его производство – в Донецке и Луганске. После нашего конкурса его бренд стал популярным, он открыл сразу три магазина, а продажи выросли на 40 процентов.
Наше следующее направление – это электронная коммерция, важнейшее явление нашей жизни. Важно упростить предпринимателям доступ к маркетплейсам, дать предпринимателям, особенно из малых городов, навыки в области онлайн-торговли.
В декабре вместе с маркетплейсом Wildberries и компанией Russ мы запустили проект «Платформа роста». Основная задача – найти звёзд в каждом регионе и вывести их на совершенно другой уровень. Почему это так важно? Теперь любой предприниматель из любого уголка страны при помощи новых технологий онлайн-торговли, включая искусственный интеллект, может пробиться на федеральный уровень, сократить издержки на логистику, рекламу. Рассчитываем, что к 2030 году 3000 российских брендов из малых городов смогут выйти на маркетплейсы и получат доступ к новым клиентам.
Уже сейчас пилот проекта «Платформа роста» идёт в Новгородской области. С некоторыми брендами, Владимир Владимирович, вы уже встречались. Например, бренд детских игрушек «Мякиши» с вишнёвыми косточками: за год они на 30 процентов нарастили продажи только через маркетплейсы и сделали специальный проект с героями «Союзмультфильма».
Наконец, заключительное направление – это экспорт, международная торговля. Россия с колоссальной территорией – лучшая страна для развития предпринимателей. Мы гордимся нашими брендами, но не нужно стесняться конкурировать и в глобальном мире, и мы уже это делаем. В этом году мы отдельно займёмся продвижением наших брендов в странах БРИКС. Отдельно отмечу и Беларусь, с их брендами мы уже работаем.
И конечно, всем нашим участникам, особенно экспортёрам, мы рекомендуем программу Российского экспортного центра «Сделано в России». Рассчитываем, что эта работа позволит тысячам новых российских брендов выйти на зарубежные рынки.
Здесь я приведу ещё один пример участника конкурса «Знай наших» – знаменитые микрофоны «Союз» из Тульской области. За год бренд увеличил продажи на 60 процентов за счёт выхода на новые рынки – Китай, Индия и даже США. Что тут сказать? Знай наших!
Я перечислил направления работы предпринимательской инициативы: популяризация, климат, бренды, маркетплейсы, экспорт.
Уважаемый Владимир Владимирович!
Всю жизнь я верю в фразу: быть предпринимателем – это патриотично. Именно за последние годы мы убедились, насколько это не просто слова. Наши предприниматели – настоящая гордость и патриоты России, и мы в агентстве продолжим их поддерживать.
Благодарю за внимание.
В.Путин: Да, согласен, быть предпринимателем – это патриотично, безусловно. Мы с вами понимаем, что здесь это наполняться должно конкретными делами, когда создаются новые рабочие места, когда люди рискуют даже своими капиталами для того, чтобы пробивать дорогу вперёд для технологического развития не только своей компании, но и всей экономики страны, и ещё много, много составляющих. Конечно, это дело благородное в целом, и очень хорошо, что Вы этим занимаетесь так активно.
Пожалуйста, Екатерина Вадимовна [Черкес-заде], прошу Вас.
Е.Черкес-заде: Уважаемый Владимир Владимирович! Коллеги!
Россия – это бескрайнее поле возможностей для развития креативных индустрий. Наша самобытная культура, традиционные религии, богатый язык и глубокие национальные традиции, помноженные на творческий потенциал, имеют все шансы на преобразование в продукты проекта креативной экономики.
Именно через продукты креативных индустрий любой человек воспринимает страну: что мы едим, что носим, как развлекаемся, что смотрим и что слушаем. И уже сейчас мы видим, что люди с гордостью носят одежду российских брендов, что зритель смотрит нашу анимацию.
Мы искренне хотим, чтобы по всему миру молодежь слушала нашу музыку, российские дизайнеры создавали продукты, которыми удобно и престижно пользоваться, наша архитектура формировала бы облик наших городов как городов будущего, куда хочется переезжать. И мы хотим, чтобы через нашу гастрономию люди узнавали, насколько Россия разнообразна, хотели бы посетить, а ходить в ресторан русской кухни было модно в любой точке мира.
Развитие креативной экономики – это ключ к созданию имиджа страны как страны, которая вдохновляет ее жителей и весь мир, и, конечно, эта страна – Россия. Наша цель – сформировать максимальные возможности для предпринимателей креативных индустрий и творческих людей в России для создания таких продуктов, проектов и бизнеса.
За последний год нам удалось добиться значительных результатов по отдельным направлениям, в том числе благодаря Вашим поручениям. Благодаря совместной работе с Минпромторгом был принят федеральный закон, устанавливающий правовое регулирование в области промдизайна и утверждена «дорожная карта» по развитию отрасли. Благодаря этому наша промышленность будет больше сотрудничать с дизайнерами, российские товары станут максимально удобными, будут выглядеть современно и привлекательно, а это повлияет на их конкурентоспособность.
Совместно с Минцифры был проработан вопрос включения в Единый реестр российских компаний, производящих видеоигры, – указанная мера позволила отечественным компаниям, которые осуществляют разработку видеоигр на зарубежных игровых движках до момента создания российских аналогов, получить поддержку от Минцифры. Суммарная аудитория этих проектов более 40 миллионов человек.
Одно из основных изменений для этих компаний заключается в том, что, благодаря включению в реестр, они получили возможность получить и налоговые послабления в НДС и продолжить разработку проектов в России. По сути, получилось оставить компании в России, чтобы они продолжили свою работу, формулировали себя именно как российские компании.
Ключевым событием, безусловно, для всех креативных индустрий в 2024 году стало принятие федерального закона о развитии креативных творческих индустрий, в разработке которого мы также принимали непосредственное участие.
Закон закрепляет нормативно-правовые основы регулирования этой отрасли, определение основных понятий, а также меры государственной поддержки в этой сфере, но, главное, закрепляет вектор развития креативных индустрий как экономического сектора. Уже очень скоро, в феврале, Федеральный закон вступает в силу, и, конечно, это не только поддержка каждого автора креативного сообщества, но и огромный шаг к развитию экономики знаний в России.
На данный момент агентство осуществляет деятельность по трем ключевым укрупненным направлениям для достижения ключевого показателя – увеличения доли креативных индустрий в экономике страны.
Во-первых, конечно, это региональное развитие. С 2023 года агентством разработан региональный стандарт развития креативных творческих индустрий, и на данный момент уже 50 регионов подписали соглашение с агентством и внедряют наш инструментарий. В конце 2024 года 20 регионов вышли к нам на защиту своих стратегий. Часть из них построили свои стратегии на поддержке отдельных отраслей.
Так, Красноярский край сформулировал одним из приоритетных направлений промышленный дизайн и гастрономию, а Свердловская область, откуда уже вышло более 120 брендов в области моды, такие как 12 Storeez, Ushatava и многие другие, провела первую международную неделю моды в Екатеринбурге в 2024 году. Меры поддержки для предпринимателей в этой сфере, которые разрабатывает регион, составят достойную конкуренцию столице, явно вырастет много новых проектов и имен.
Наши ресурсные регионы, такие как Ханты-Мансийский автономный округ, Тюмень и Сахалин, формируют стратегию, которую можно условно назвать креативной индустрией, это новая нефть, и они берут на себя роль инвесторов в новой растущей отрасли креативной экономики.
Отдельную роль берет на себя сейчас Дальний Восток в части экспорта продукции креативных индустрий. В стратегическом плане Приморского края формируется роль экспортера в страны АТР для всей страны.
Якутия уже сейчас снимает больше кино, чем любой нестоличный регион, и планирует запускать первый медиарынок, ориентированный на увеличение экспорта российской продукции, кино, игр, анимации, видеоигр в страны Азии.
Таким образом, региональные стратегии учитывают не только свои сильные стороны, но и формируют новые цепочки создания, продвижения продуктов и услуг на федеральном уровне и на международном. Происходит децентрализация креативной экономики в России, когда в любой части нашей страны можно найти возможность для реализации таких проектов.
В этом году еще 30 регионов представят свои стратегические планы, а к 2030 году, мы надеемся, внедрение регионального стандарта даст возможность владеть полным инструментарием всем нашим регионам и повлиять на увеличение креативной экономики в среднем в два раза.
Второе наше направление работы – это содействие развитию самих креативных отраслей бизнеса и поддержка лидеров. Одним из направлений работы стало формирование «дорожных карт» по 16 отраслям креативных индустрий до 2030 года. Мы надеемся, что данные документы, собранные с профессиональным сообществом и 80 ключевыми ассоциациями, лягут в основу поддержки отраслей профильными министерствами и институтами развития. Работа по этому направлению нацелена в том числе на инвестиционное стимулирование отрасли.
Второе направление – это проекты на стыке технологий креативных индустрий. Мы, конечно, должны опираться на сильное IT и развитие искусственного интеллекта, но именно на пересечении технологий создаются сейчас ключевые проекты в нашей сфере.
Например, наша совместная работа с нашей технологической инициативой АСИ в прошлом году дала возможность известному российскому художнику Мише Most на базе Университета креативных индустрий Universal University с помощью искусственного интеллекта создать беспилотник, который нарисовал самый большой мурал в мире и побил рекорд Книги рекордов Гиннесса. Проект был реализован в Новосибирске и далее на Сахалине.
Третье – самое, наверное, важное направление креативной экономики – международное продвижение. Креативная индустрия представляет новую повестку не только для России, но и для большинства стран. Она формирует имидж страны и несет в себе огромный экспортный потенциал. Сотрудничество в этой сфере является новой точкой роста для межстрановых коопераций.
Агентством уже подписано несколько межстрановых соглашений о сотрудничестве в данной сфере, и мы видим, что наш опыт работы с регионами и опыт разработки Федерального закона, в том числе востребован в странах СНГ. Например, такая совместная работа по обмену опытом была запущена в 2024 году с Узбекистаном.
А в странах БРИКС есть интерес к совместному производству кино, анимационного, видеоигрового контента, музыкальной индустрии, современного искусства и дизайна. Для этого мы планируем запускать межстрановые акселераторы, а наш клуб продюсеров уже объединил не только российских предпринимателей, но и быстро стал международным.
Направление работы агентства на ближайшее время заключается в проведении исследований по восприятию отечественных креативных индустрий и брендов и совместной работе с Российским экспортным центром по отдельным стратегиям экспорта в этой сфере. И, наверное, важно сказать, что креативная экономика талантоцентрична, и все эти задачи невозможно решить без подготовки качественных специалистов.
Огромное спасибо Вам, Владимир Владимирович, за поддержку Университета креативных индустрий Universal University в 2022 году. В прошлом году мы создали наблюдательный совет университета, в который вошли Александр Александрович Аузан, Дмитрий Николаевич Песков, а набсовет возглавил Герман Оскарович Греф. Поэтому мы уверены, что университет ждет большое будущее.
Уважаемый Владимир Владимирович, мы верим, что именно комплексный подход к развитию креативной экономики позволит в полной мере реализовать потенциал креативных индустрий и в конечном итоге достичь цели по увеличению доли креативных индустрий в экономике страны. Наша инициатива – системно содействовать ее развитию.
Спасибо большое. Доклад окончен.
В.Путин: Действительно, Вы сейчас назвали очень много направлений деятельности, и каждое из них может быть креативным. Вопрос в творческом подходе к любому направлению, и, безусловно, очень важно это обобщать, находить лучшие практики и тиражировать. Спасибо.
Александр Антонович, пожалуйста, [направление] «Молодые профессионалы».
А.Вайно: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые члены наблюдательного совета!
Благодарю за возможность представить вам новую модель национальной кадровой инициативы, которая будет реализована в направлении «Молодые профессионалы» до 2030 года.
Основной целью данной инициативы является создание возможностей для успешной профессиональной самореализации граждан. Были определены три основных вектора реализации инициативы.
Первый – это содействие профессиональной самореализации молодежи. Его основная задача – сформировать у молодых профессионалов, в том числе будущих, четкое представление о карьерных возможностях в востребованных отраслях в родном регионе, о потенциале профессиональной самореализации в России в целом.
Агентством совместно с Правительством Российской Федерации уже реализуется ряд проектов по профессиональному самоопределению и развитию молодежи. Так, например, Министерством просвещения совместно с агентством реализуется проект «Билет в будущее», формирующий основы профессиональной ориентации для школьников. Более 4,5 миллиона школьников получили поддержку в части профессиональной ориентации благодаря различным мероприятиям этого проекта.
Активно развивается чемпионатное движение по профессиональному мастерству, в том числе чемпионат высокотехнологичных профессий «Хайтек», оператором которого на протяжении десяти лет является Агентство развития профессионального мастерства. В настоящее время оно при участии федеральных органов власти и государственных корпораций находится на этапе трансформации под актуальные задачи, стоящие перед экономикой России.
Основываясь на опыте прошлых лет и ориентируясь на цели национального развития в части расширения возможностей для самореализации, в предстоящий период мы планируем в первую очередь сформировать новые подходы к осуществлению профессиональной навигации молодежи с возможностью демонстрации четких коренных траекторий молодого человека, обеспечив такую навигацию в первую очередь на ключевые предприятия регионов.
Навигация охватит все этапы карьерного развития: обучение, выход на рынок труда, адаптация на рабочем месте, сохранение кадров на предприятиях, развитие компетенций, а также переквалификацию. Такая адресная профессиональная навигация станет одним из способов увеличения доходов населения. В рамках пилотного проекта мы планируем охватить не менее 10 000 граждан Российской Федерации до 2030 года.
Несомненно, ключевая для нас задача – это активная работа с регионами, в том числе через расчет опросного показателя индекса привлекательности регионов для молодежи. Он не только выявляет сильные и слабые стороны различных территорий, но также является инструментом для развития региона.
На основе полученных результатов мы разработаем рекомендации по развитию региональных программ поддержки. Они помогут повысить привлекательность регионов для молодежи и укрепить информированность о карьерных возможностях в регионе. Эту программу мы назвали «Региональная мечта в профессиональной самореализации». Проекты данного блока позволят повысить удовлетворенность профессиональной самореализации молодежи в регионах на 20 процентов.
Второй вектор реализации инициативы – это интеграция и навигация иностранных высококвалифицированных кадров, разделяющих традиционные ценности, в экономике нашей страны. Главная задача этого направления – показать иностранным высококвалифицированным специалистам, что Россия – это страна, где лучше всего жить и работать.
При этом важно создать систему, которая поможет им успешно интегрироваться и адаптироваться в новой среде. Кроме того, планируем обеспечить масштабирование лучших практик в сопровождении талантливых иностранных студентов во время обучения в нашей стране.
Для реализации указанных задач и в рамках исполнения Вашего Указа № 702 об оказании гуманитарной поддержки лицам, разделяющим традиционные российские духовно-нравственные ценности, Министерством внутренних дел совместно с агентством в конце прошлого года был создан уже упомянутый Вами межведомственный штаб по поддержке переезда и адаптации импатриантов, то есть иностранных граждан, которые обрели новую Родину в Российской Федерации.
В рамках штаба будет сформирован идеальный пользовательский путь для эффективной навигации иностранных граждан, а также разработан и внедрен региональный стандарт сопровождения импатрианта в процессе социокультурной интеграции. Важно отметить, что на региональном уровне уже сегодня реализуются успешные практики по данному направлению.
Так, например, существует специализированная платформа Start in Moscow Правительства Москвы, который обеспечивает привлечение иностранных талантов технологичной кампании города. Проект действует всего год, но уже 57 иностранных высококвалифицированных специалистов трудоустроены, организовано 50 стажировок.
В рамках программы «Путь домой: в Доброград» во Владимирской области иностранные граждане, переезжающие в город Доброград и приобретающие там недвижимость, получают полное юридическое, экономическое и адаптационное сопровождение на всех этапах переезда. На сегодня воспользовались такими возможностями семьи из Германии, США, Канады, Великобритании и Латвии.
В качестве целевых показателей успешной реализации данной программы мы выделяем два основных: 1000 иностранных семей переедет в Российскую Федерацию по программе репатриации до 2030 года, а уровень удовлетворенности иностранных граждан прохождением данной процедуры состоит не ниже 80 процентов.
Третий вектор инициативы – это вовлечение молодежи в развитие инноваций с целью достижения технологического суверенитета и лидерства. Основной целью данного вектора является повышение количества молодых исследователей – непосредственных участников процесса достижения технологического суверенитета нашей страны. Основная задача данного вектора – довести долю молодых исследователей до 50 процентов, что позволит обеспечить устойчивое обновление научных коллективов и упрочить технологическое лидерство России.
Для этого нами продолжается работа по вовлечению молодежи в инноватику и технологическое предпринимательство через новые формы обучения, новые инвестиционные программы и площадки, а также повышение эффективности коммерциализации научных разработок для молодых ученых. Для этого обеспечиваем развитие платформы по поддержке молодых предпринимателей «Конструкториум», созданной четыре года назад по Вашему поручению, на которой уже зарегистрировалось 313 000 пользователей из всех регионов нашей страны.
Также переходим на новый этап развития сетевой программы «Университет предпринимателей», направленной на создание мастерских, где успешные предприниматели обучают молодых людей как наставники и настоящие мастера своего дела. В пилоте программы «Университет предпринимателей» приняли участие десять ведущих вузов нашей страны, обучились более 500 студентов.
В инвестиционный фонд на проекты молодежи привлечено финансирование в размере двух миллиардов рублей, 270 миллионов – уже проинвестировано. Для повышения эффективности программы, ее масштабирования и, как следствие, увеличения количества мастерских и обучающихся в них просим поддержать создание агентством совместно с Правительством Москвы оператора программы.
В завершение хочу подчеркнуть, что реализация национальной кадровой инициативы решает сразу несколько стратегических задач. Развитие профессиональной навигации и ориентации – первый вектор – позволит молодым людям увереннее смотреть в будущее и находить применение своим талантам в родных регионах, что снизит отток перспективных специалистов, повысит уровень жизни и уровень доходов на местах.
Второй вектор – интеграция и навигация иностранных высококвалифицированных кадров – усилит наши внутренние компетенции, позволит сформировать международные профессиональные сообщества, где Россия выступает не только принимающей стороной, но и центром притяжения передовых знаний.
Навигация молодежи на инновации и технологическое предпринимательство – третий вектор – станет фундаментом для укрепления технологического суверенитета нашей страны, выведет науку и бизнес среди молодежи на новый уровень.
Мы твердо убеждены, что реализация инициативы позволит нам сформировать и развить в стране новое поколение специалистов, молодых профессионалов, которое будет опорой в решении демографических, экономических и технологических вызовов.
Доклад окончен.
В.Путин: Спасибо.
Вы упомянули о создании условий для переезда в Россию специалистов – нужных нам специалистов – из стран дальнего зарубежья. И очень правильно – так нужно и дальше продолжать делать. Но вместе с МВД нельзя забывать и о странах СНГ, особенно когда речь идет о представителях ключевых этносов Российской Федерации, которые хотят переехать в Россию на постоянное жительство.
Понимаете, о чем говорю? Ясно, что это не основная ваша задача, прежде всего соответствующие ведомства должны этим заниматься, и мы сейчас будем выстраивать эту работу дополнительно. Но хочу, чтобы и АСИ тоже здесь было рядышком и принимало участие в выработке критериев для тех возможных переселенцев, которые нужны нашей экономике, нашей стране в целом.
Спасибо.
Белозёров Георгий Александрович, пожалуйста.

Олег Гайдукевич: Запад и оппозиция видят, что проиграли выборы в Белоруссии
Двадцать шестого января в Белоруссии пройдут президентские выборы. ЦИК страны зарегистрировал кандидатами в президенты пять претендентов. Агентство РИА Новости пообщалось с претендующим на пост главы государства лидером Либерально-демократической партии Белоруссии Олегом Гайдукевичем, чтобы узнать о нюансах его предвыборной программы, взгляде на отношения с Россией и Западом, а также о его оценке электоральной кампании, ситуации в стране и, конечно, своих шансов на победу.
– Ранее один из ваших соперников на выборах коммунист Сергей Сыранков заявил, что не сомневается в победе действующего президента Александра Лукашенко на январских выборах. В прошлую электоральную кампанию вы сняли свою кандидатуру и высказали поддержку Лукашенко. Каковы ваши цели на текущую президентскую кампанию?
– Не надо быть Нострадамусом, чтобы понимать, что победит на выборах действующий президент Александр Лукашенко. Это знали все до выборов. Как и в России на выборах знали, что победит Владимир Путин.
Причина проста: Запад, когда объявил санкции, "войну" Беларуси и России, не учел славянский менталитет. Например, когда я приезжаю в Госдуму, я вижу, что все фракции – у них у всех разные взгляды, – но с учетом объявленной Западом гибридной войны, действуют как одна: эти противоречия сейчас не сильно видны. То же самое произошло и в Беларуси: все сплотились вокруг лидера. Если Запад хотел "убрать" Путина и Лукашенко, вызвать санкциями и гибридной войной массовые протесты в странах, расколоть общество изнутри, потому что победить нас военным путем невозможно, то он получил в итоге обратный эффект: мы видим рост рейтинга и президента России, и Лукашенко.
Президентские выборы в Беларуси завершают формирование партийного поля нашей страны: парламентские партии участвуют в выборах президента. Это очень важно, ведь до 2020 года мы формированием политического поля в нашей стране не занимались. Из-за этого в том числе и произошел 2020 год. После этих событий мы приняли новую конституцию, политические партии прошли перерегистрацию, прошел единый день голосования (на парламентских и местных выборах – ред.), по результатам которого четыре партии стали парламентскими. Впервые партия, которую я возглавляю, получила 84 депутатских места (в парламенте и в местных советах – ред.), а до этого было четыре в местных и один депутат в парламенте. Партия, безусловно, должна участвовать во всех выборах. Иначе для чего нужна партия, если она не борется за власть, не участвует в выборах?
То есть изначально было понятно, что Лукашенко победит на этих выборах президента Беларуси. Но партии участвуют в них, понимая, что это важно для будущих выборов, в том числе парламентских в 2029 году. Президентские выборы – это возможность повысить узнаваемость партии, популярность лидера партии. Хотя мы прекрасно понимаем, что и многие наши сторонники, сторонники моей партии, будут голосовать за Лукашенко. Многие сторонники других партий, парламентских, конструктивных, будут голосовать тоже за Лукашенко. Но надо думать о будущем страны, формировать политическое поле, повышать узнаваемость программы.
Есть еще и внешнеполитическая цель. Я, когда выдвигал свою кандидатуру, сказал, что хочу, чтобы врагов Беларуси тошнило от каждого кандидата в президенты. Так и получилось: они смотрят (на участников выборов – ред.), Лукашенко им не нравится. Кто там еще? С кем можно поработать, покачать (ситуацию в стране – ред.)? Гайдукевич? Упаси господь. Кто еще, коммунист? О, господи! Они не видят ни одного кандидата, с кем бы они могли работать, чтобы раскачивать ситуацию в стране. И это хорошо. Хватит того, чтобы в Беларуси, в России участвовали в выборах представители "пятой колонны", представители политических сил, которые поддерживаются и финансируются Западом. Или некомпетентные люди, которые идут на выборы, чтобы решить свои вопросы, например, богатые бизнесмены, обиженные чиновники.
Должна быть система, в выборах должны участвовать системные политические силы, но должен быть выбор. Думаю, эти выборы обеспечивают и выбор людям, потому что кандидаты абсолютно разные, начиная от президента и заканчивая конструктивной прозападной Анной Канопацкой. Но, думаю, действующий президент много наберет голосов на выборах. Будет большая явка. Остальные кандидаты много не наберут, но им и не надо сейчас смотреть на эти цифры.
– Но вы не будете перед основным днем голосования снимать свою кандидатуру?
– Не буду снимать, не вижу смысла. Я снял кандидатуру в 2020 году по одной причине… Я хотел тогда участвовать, наша партия не пропускала ни одних выборов, поскольку всегда считала, что надо участвовать. Но когда в 2020 году я собирал подписи (в поддержку выдвижения кандидатом – ред.), я увидел, что выборов в традиционном понимании не будет, а будет попытка развалить страну и устроить цветную революцию. Кандидаты (оппозиционные – ред.) еще до выборов сказали, что готовятся к "площади" (протестам – ред.). И в этих условиях, я считаю, что поступил правильно. Тогда не было серых оттенков: было только черное и белое. Или ты стоишь вместе с государством, защищаешь конституционный строй, или ты сидишь в кустах, не участвуя в выборах никак, либо ты предаешь страну и идешь на ту сторону, которая баррикады строила и пыталась устроить цветную революцию. Я снял свою кандидатуру и поддержал Лукашенко, став его доверенным лицом на тех выборах, участвовал от его имени в дебатах. Сейчас абсолютно другие выборы. Мы будем идти до конца, чтобы доносить до людей свою правду. Цифры нас не беспокоят. Все партии, которые сегодня участвуют в выборах, работают еще и на единение белорусского народа. Это крайне важно.
Лидер нашей партии, стопроцентно, примет участие в президентских выборах в 2030 году, как и в следующих парламентских и местных выборах партия будет участвовать. Во всех выборах мы будем участвовать, как и участвовали в предыдущие годы.
– Вы сказали, что в эту кампанию нет кандидатов, с помощью которых Запад мог бы раскачать ситуацию в стране. А в целом, вы видите риски и попытки внешнего вмешательства в выборы, дискредитации кампании?
– Запад начал дискредитацию кампании задолго до ее начала. Это для них обычная практика. Еще выборы не прошли, кандидаты не зарегистрированы, а они уже говорят, что выборы плохие. Сейчас отдельные представители западных структур и политиков говорят, что выборы плохие. Но для них выборы плохие, когда нет представителей "пятой колонны", когда нет беспорядков, когда страна спокойно проводит выборы.
У них оценка выборов обусловлена геополитикой. На примере Грузии и Молдовы это четко видно. Если грузинская власть не хочет войны с Россией, значит, выборы недемократичные. Если президент Молдовы, которая, об этом все говорят, фактически сфальсифицировала выборы, куча была нарушений, проводит антироссийский курс, Запад молчит: хороший выбор. Если бы Лукашенко когда-нибудь сказал, что хочет в НАТО и Евросоюз (хотя нас туда никто не зовет и не позовет никогда в жизни) и отменил бы выборы на 50 лет, они бы сказали, что это самая демократичная страна в Восточной Европе.
Что они пытаются готовить? Они не могут повлиять на политическое поле, понимают, что протест организовать в стране не получится, так как общественное мнение в корне изменилось по сравнению с 2020 годом, после начала СВО маски сброшены, люди понимают, что Запад нам добра не желает, хочет превратить Беларусь в Украину. Мы этого не хотим.
Поэтому ставка у них – на терроризм и экстремизм. Думаю, у них стратегия на эти выборы – попытаться осуществить какой-то теракт. Но пока ничего не произошло, надеюсь, и не произойдет благодаря сильным спецслужбам. Но и приуменьшать угрозу я не буду. Риски есть.
Были у них и планы диверсионной работы по примеру Курской области: что-нибудь устроить в приграничье. Есть же еще и глобальный план Запада – продлить конфликт на Украине, а для этого оптимальным было бы втянуть туда Беларусь. Но в Беларуси все знают, контролируют: у нас сильная армия, сильный союзник Россия, мы в военном плане укрепили себя новейшим вооружением, белорусские и российские силовые структуры тесно взаимодействуют. Церемониться с террористами у нас никто не будет. У нас смертная казнь за терроризм, и мы не собираемся ее отменять. Говорю как депутат парламента.
– Вы видите опасность того, что план вторжения в страну радикальных вооруженных групп белорусов, о котором говорили представители силового блока Белоруссии, может быть реализован во время текущих выборов, или же фокус будет смещен на будущие электоральные кампании?
– Никто от нас не отстанет. Они понимают, что 2025 год они уже проиграли. Они попробуют экстремизм, теракты, информационную войну… Миллионы долларов вкладываются Западом в антироссийскую и антибелорусскую пропаганду, они там сегодня даже не делят наши "пятые колонны", что белорусская, что российская – для них это все одно и то же.
Ставка будет сделана на 2030 или 2035 год – они никогда не отстанут. И от России тоже. Больше всего рисков будет при транзите власти. Когда этот транзит будет, никто не знает. Но они будут пытаться к этому транзиту максимально задействовать свои возможности.
Все политические силы должны понимать, что от нас никто не отстанет. Поэтому формирование политической системы страны, здоровых политических сил, сильного парламента, политической элиты – работа на будущее с учетом того, что рисков меньше не станет. Нас всегда будут хотеть уничтожить изнутри с помощью "пятой колонны". Поэтому и Беларуси, и России важно здесь работать синхронно. В том числе с точки зрения синхронизации законодательства, чтобы противостоять вызовам, в том числе информационным.
– В начале кампании вы называли среди возможных провокаций покушение на кандидатов. Пока кампания проходит спокойно, сохраняются ли у вас такие опасения, и предпринимаете ли вы какие-то дополнительные меры по обеспечению своей безопасности?
– Они бы уже сделали это, если бы была возможность. Но они видят, как работают спецслужбы. После 2020 года в отношении моей семьи КГБ предотвратило теракт. Мне подожгли дом, где спали маленькие дети. Это был известный случай, вопиющий случай: я депутат, лидер партии. Задержали всех, вышли на заказчиков.
И сейчас тоже есть риски... Не только кандидат. Члены окружных избиркомов, ЦИК. Это был бы с их стороны шаг, направленный на дестабилизацию в стране. Они бы сказали, что это якобы какое-то белорусское подполье (организовало покушение – ред.). Хотя мы все прекрасно знаем, кто в реальности стоит за всеми терактами и их попытками в Беларуси и России – западные спецслужбы и огромные деньги.
Такие планы у них были. Но радует – и надеюсь, так и далее будет, – качественная работа белорусских спецслужб, которые видят эти риски и работают тихо. Вы же видите, что у нас нет каких-то излишних мер безопасности. Милиция не ходит на каждом углу, люди спокойно живут. Это хорошо, что выборы идут, а страна живет обычной жизнью. Так и должно быть. Не должны выборы быть стрессом для страны, как Запад хочет, чтобы шины горели, митинги были на каждом углу, драки. Для чего им это надо? Чтобы было легче надавить на страну. А когда все спокойно, повлиять на общество возможности минимальны.
Никаких дополнительных личных мер безопасности я не предпринимал. Я верю нашим спецслужбам, нашей стране. Я сам долгие годы отработал в правоохранительной системе. Я вот даю интервью, на диване (в кабинете – ред.) спит мой американский бульдог, он добрый, спит все время, но я шучу, что это и есть моя единственная охрана.
– Как оцениваете призывы находящейся за рубежом оппозиции голосовать против всех, потому что, по ее словам, текущие выборы – это выборы без выбора?
– А что им еще делать? Им – всем этим оппозиционерам, белорусским и российским, живущим за границей, – надо показать свою работу, чтобы им гранты давали. Они же не могут сказать: "Ребята, мы не можем никак повлиять на эти выборы, мы ни на что не влияем вообще". Поэтому они делают вид, что на что-то влияют. В чем смысл этой задумки? На всех выборах всегда кто-то голосует против всех. Это нормально, хотя я считаю, что человек должен иметь какую-то гражданскую позицию, выбрать кандидата, а не самоустраняться. Но всегда такие люди есть. И оппозиция, которая сидит на Западе, хочет сделать вид, что они влияют на эту цифру, кто проголосовал против всех. Они хотят сказать, что это они призвали, что власть сфальсифицировала, что на самом деле, таких людей больше… Но на самом деле, все это чушь собачья. Проводятся социологические исследования. Я езжу по стране как кандидат. Я вижу, что люди пойдут на выборы, люди хотят голосовать. В большинстве своем они будут голосовать за Лукашенко. Я прогнозирую, что президент получит не менее 80%. Но будут и те, кто проголосовал против всех, но не из-за радикалов из-за рубежа, а потому что эти люди так захотели проголосовать.
Но и это пустота. Ну и что, что 3-5% проголосовали против всех. Как это влияет на выборы? Главное, чтобы выборы прошли спокойно, демократично, с учетом мнения белорусского народа. Это – попытка оппозиции остаться нужной, показать свою бурную деятельность. А так кроме youtube-роликов у них ничего нет. Закончит Запад их финансировать – вся оппозиционная деятельность и белорусских, и российских оппозиционеров за рубежом закончится на следующий день, они и сами не верят ни в какую победу. Их задача – максимально долго просидеть за границей на грантах. Они сами мечтают, чтобы Лукашенко и Путин как можно дольше были у власти, чтобы как можно дольше получать гранты. Потому что что же им делать, если однажды вдруг власть поменяется, а Запад перестанет платить и скажет: "А давайте посмотрим, как новые президенты поработают"? Я убежден, что если президент Беларуси или России хороший, то на Западе их любить не будут.
– Фиксирует ли ваш штаб какие-либо нарушения законодательства о выборах в текущую кампанию со стороны ваших конкурентов? Есть ли у вас жалобы на организацию выборов?
– Нет. Я всех конкурентов знаю лично. Атмосфера дружеская, уважительная. А разве так и не должно быть? У нас в Беларуси вообще не принято оскорблять друг друга. Да, у нас разные программы. Мы поспорим о них, о путях развития Беларуси, но оскорблять, превращать выборы в цирк у нас не принято. Нет у меня претензий к конкурентам. Центризбиркому хочу сказать спасибо. Наша партия участвовала не только в этих выборах, мы видим совершенствование законодательства, видим, что развивается возможность избирать, легче стало подписи собирать.
Мы вообще – сторонники изменения избирательного законодательства, чтобы ограничить участие некомпетентных людей в выборах, но при этом сохранить народовластие. Что касается парламентских выборов, то мы предлагаем переход к пропорционально-мажоритарной избирательной системе, чтобы 50% депутатов избирались по партийным спискам. Мы считаем, что это будет хороший шаг для укрепления страны.
Претензий никаких у нас нет. Выборы проходят спокойно, демократично, народ может голосовать за любого кандидата. Все кандидаты в равных условиях. Идет цивилизованный избирательный процесс. Я бы хотел, чтобы так, как сейчас у нас проходят выборы, выборы проходили и в последующие годы.
Когда мне кто-то говорит, что выборы проходят скучно… Кому может быть скучно? Журналисту? Политтехнологу? Но не народу. Народу должно быть нескучно дома, а в политике пусть будет спокойно и предсказуемо, без стрессов.
Нас Запад все время учит, как нам выборы проводить. Вот в Польше были (парламентские – ред.) выборы, а чем отличается Туск от Качиньского? Кто бы ни победил – Польша из НАТО, Евросоюза не выйдет. И у нас так должно быть: кто бы ни стал президентом, для страны стресса быть не должно. Преемственность должна быть. Запад хочет, чтобы с каждым новым президентом страна разрушалась и строилась заново. Мы против этого, считаем, что законодательно нужно закрепить, чтобы не было возможности какому-то политикану строить заново Беларусь или Россию (мы ведь в Союзном государстве, и от того, какой будет Россия, зависит судьба Беларуси, как и наоборот).
– Вы говорили, что Белоруссии нужно переходить к пропорционально-мажоритарной избирательной системе. После событий 2020 года белорусское политическое поле претерпело существенные изменения, в стране остались только четыре партии. На ваш взгляд, четыре партии – это оптимальное количество для Белоруссии для конкуренции политических взглядов? Достаточно ли сформировано и стабильно политическое поле Белоруссии для перехода к партийным спискам?
– Поэтому мы и были против того, чтобы вводить такие изменения в 2024 году, когда был единый день голосования. Тогда в Беларуси были не готовы. Сейчас партии прошли перерегистрацию, и до следующих выборов, за четыре года, можно подготовиться. Это наше предложение. Четыре партии – более чем достаточно. И три хватит. А может, и пятая появится. Но не надо искусственно создавать партии. Все должно идти от народа, от людей. Было 15 партий, ввели перерегистрацию, ее смогли пройти четыре. А она была несложной: нужно было показать, что есть определенное количество членов партии, структуры в областях. А если этого нет, то какая это партия? Так, кружок.
– Вы заявляли, что нужно ограничить круг субъектов, имеющих право выдвигать кандидатов в президенты Белоруссии парламентскими партиями и Всебелорусским народным собранием. Не могли бы вы пояснить этот механизм?
– Это предложение, дискуссионный вопрос. Есть разные подходы к выборам президента. Например, один из подходов, чтобы президента выбирало Всебелорусское народное собрание. Идея неплохая, но я все же критически к ней отношусь. Ее слабость в том, что президент становится слабее. Когда сегодня, например, Лукашенко избирает весь белорусский народ, это дает ему силу, полную легитимность, ему легче работать как президенту, если его поддержало большинство народа. А если президента будет избирать узкий круг людей, пусть даже лучших, избранных, он будет слабее.
Поэтому мы предлагаем другой механизм. Голосование оставить всенародным, а право выдвигать кандидатов оставить либо за парламентскими партиями, либо за Всебелорусским собранием как представительным органом, ведь есть люди, которые не хотят вступать в какую-то партию. Всебелорусское собрание может выдвинуть и не одного кандидата, а несколько, чтобы обеспечить выбор и демократичность. Хватит в политике случайных людей. Столько создано в стране, хочется все это сохранить, должна быть преемственность и системность власти. Не должно быть такого, как в 2020 году, что человек проснулся и решил идти в президенты. Надо быть или депутатом, или пройти какой-то управленческий путь. Этот механизм убережет нас и от "пятой колонны", и от некомпетентности во власти.
Надо постепенно двигаться. Мы тоже переживаем за транзит власти в России, чтобы не появился человек, который скажет, что Союзное государство не нужно. Мы не знаем, что будет через 20-30 лет… Я считаю, что мы вместе должны сделать все, чтобы обеспечить сохранение того, что достигли и Беларусь, и Россия в построении государственности и в нашем союзе. Вместе. Чтобы были такие механизмы. Мы предлагаем такое изменение законодательства в части президентских выборов.
– Предлагаете ограничить возможность подачи документов для регистрации инициативных групп для сбора подписей или вообще отказаться от требования собирать 100 тысяч подписей избирателей для регистрации в качестве кандидатов?
– Надо, чтобы на выборы шли не просто попиариться, зная, что не подпадают под требования законодательства, или зная изначально, что не соберут необходимое число подписей. Надо четко прописать в законодательстве, кто имеет право выдвигать кандидата. Любой человек должен иметь возможность избираться, но он должен пройти определенный путь. Надо быть кем-то.
– Профессиональным политиком?
– Необязательно. Пусть ВНС выдвинет успешного управленца. Должен быть хотя бы какой-то фильтр, чтобы случайные люди, предатели, "пятая колонна", не попали (на выборы – ред.). Мы поставили (на законодательном уровне – ред.) заслон финансированию "пятой колонны" (из-за рубежа – ред.), но нет гарантии, кто-то не вложит в выборы в Беларуси десятки миллионов долларов, и мы что-то не увидим, кто-то пролезет… Наши предложения нацелены не на сегодня, а на то, что будет дальше. Мы думаем, как защитить то, что уже построено. Это дискуссионный вопрос, мы готовы слушать и другие предложения.
Когда внесли поправки в конституцию, Всебелорусское народное собрание стало гарантом от слома страны. Это хороший, нужный механизм, но его мало, нужно еще что-то для сохранения достижений. Но обязательно эти новые механизмы должны быть демократичными, и народ должен в них участвовать.
– Почему вы хотите ограничить право выдвижения кандидата именно парламентскими партиями, ведь возможно появление новой партии, а президентские выборы – хорошая возможность публично заявить о своей программе?
– Мы пока говорим об идее, не прописывая четкий механизм. Мы начинаем дискуссию и готовы слушать другие предложения. Основная мысль – мы должны каким-то образом защититься от попыток сломать страну. Ждем предложения от других партий.
– Как, на ваш взгляд, должны развиваться отношения Белоруссии с Западом? Есть ли возможность нормализации отношений, или после периода беспрецедентных по масштабу санкций точка невозврата пройдена?
– Мы в Беларуси и в России должны отучиться оглядываться на Запад, мы должны думать больше о себе, укреплять свои страны. Чем мы сильнее, тем охотнее с нами будут говорить. От диалога все равно никуда не денемся, и Европа рано или поздно это поймет. Любой здравомыслящий европеец понимает, что без Беларуси и России сильной Европы быть не может. Беда нынешней Европы – в ее несамостоятельности. Была бы она самостоятельной, уже давно отношения бы наладились, потому что ей невыгодны плохие отношения. Но ждать, когда там, в Европе, поменяется власть и поменяется политический курс, не нужно. Путь один – укрепление Союзного государства, построение суверенной экономики. А верить тому, что кто-то будет о нас заботиться, хочет хороших отношений… Я, например, не верю ни Байдену, ни Трампу. Байден врал и притворялся, что он переживает за Европу и Украину, а Трамп говорит честно, что ему на них наплевать. Вот и вся разница. На самом деле, и одному, и второму наплевать, главное – свои национальные интересы.
Верить никому нельзя, но встречаться и вести диалог со всеми надо, кто будет готов к равноправному диалогу, но умолять о нем, становиться на колени ни в коем случае нельзя. Будем еще сильнее, никуда они не денутся. Они и так уже вынуждены с нами разговаривать – с Россией и Беларусью.
Надо укреплять Союзное государство. Надо также продолжать укреплять новые интеграционные проекты – БРИКС, ШОС. И другие направления. И с Китаем. И с Ближним Востоком, Азией. У нас хватает друзей по всему миру, нас там уважают и слышат. Изолировать Беларусь и Россию невозможно.
– Со всеми ли странами Запада стоит сохранять дипломатические отношения?
– Надо делать так во внешней политике, как мы делаем сейчас: мы ни с кем отношения не разрываем, не конфликтуем, сами на конфронтацию не идем, не вмешиваемся в чужие дела. Кстати, и Россия себя так ведет. У нас в этом плане абсолютно синхронное поведение. Кто хочет – общается, не хочет – не общайтесь. Мы в этом вопросе ведем себя порядочно, не тратим время, думая, когда же, например, поляки с нами начнут разговаривать… Мы в это время продаем свои товары в Россию, Китай, другие страны… Ждать не надо, надо работать.
– И во всех международных организациях следует продолжать участие?
– Я против выхода из каких-то международных организаций, они этого и ждут. ООН не работает? Да, но их тошнит от нашего голоса там – и от белорусского голоса, и от российского. Им не нравится, что мы там говорим. Но нас там слышат другие страны. И им нравится. Некоторые молчат, боятся санкций, но они поддерживают нас, даже не высказывая эту точку зрения публично. Считаю, правильно, если наш голос где-то звучит. Как бы мы к ООН ни относились, сам факт того, что там звучит наш голос – очень хорошо.
К ОБСЕ я отношусь двояко, иногда, бывает, нас и не зовут выступать (на мероприятия под эгидой организации – ред.). Боятся, даже визы не дают. Но очень злятся, когда белорусская делегация все же попадает на мероприятия и выступает. Им это не нравится. А раз не нравится, значит, будем выступать.
– Когда вы говорите о несамостоятельности Европы, вы имеете в виду влияние США?
– Конечно. Ее унижают, как только могут. Началось это давно. Вторглись на Ближний Восток, забрали нефть, а дали ее европейцам? Нет, дали только миллионы мигрантов. То же и с Украиной. Развязали войну, Европу заставили ввести санкции (против России и Белоруссии – ред.), Европа получила мигрантов, преступность, проблемы на десятки лет вперед. А американцы получают деньги за поставки оружия. Взорвали "Северный поток", все знают, кто, а немцы сидят, опустив голову… Унижение полное. Про Литву и Польшу вообще молчу, эти страны только и живут за счет того, что разжигают антироссийскую и антибелорусскую истерию, выпрашивая за это деньги – то на стену (заграждение на границе с Белоруссией – ред.), то на вооружение. При этом они прекрасно знают, что никто на них не нападет, нам своих территорий хватает.
– Если ваш прогноз сбудется, и на выборах снова победит Александр Лукашенко, Запад пойдет на контакт и при нем?
– Конечно, я убежден, что эти контакты будут. Они уже есть, они и не заканчивались. Вопрос в том, что Запад думает, что мы пойдем на какие-то уступки. Ни на какие уступки мы не пойдем. Мы готовы хоть сегодня разговаривать. И разговариваем – о вещах, которые нас беспокоят. О наркотрафике, терроризме, экономике – но на равных и взаимовыгодных условиях. И никогда Беларусь не будет с кем-то разговаривать против кого-то. Если кто-то рассчитывает вести диалог с Беларусью и настраивать против России, например, то этого не было 30 лет и не получится и сейчас. Мы никогда никого не предавали, особенно нашего главного союзника Россию, и не предадим. Диалог – пожалуйста, а обмануть, заставить пойти на уступки в плане суверенитета или наших национальных интересов (а в наших национальных интересах – союз с Россией, он укрепляет нашу государственность) – этого точно не будет.
– Но, скорее всего, Запад не признает эти выборы демократичными…
– Запад дожил до того, что всем уже давно наплевать, что они скажут про наши выборы. После того, что он сотворил на своих выборах, в Европе, все это смешно. Я даже читать не буду эту резолюцию, она сразу пойдет в мусорку. Настолько все равно, что скажут Европарламент, какой-то чиновник Литвы, Польши, Германии… На что это влияет? Мы проводим эти выборы для своего народа, приехало огромное количество наблюдателей. Будут наблюдатели из СНГ, Китая, стран Ближнего Востока, из Европы. В Европе же есть партии, которые к нам хорошо относятся. Даже ОБСЕ направили приглашение… Но в первую очередь, мы будем слушать мнение нашего народа.
Поляки, немцы спрашивают мнение белорусов о своих выборах? Про американцев вообще молчу, они никого не спрашивают… Что у нас за дурацкая мода с 90-х годов спрашивать мнение кого-то о наших выборах. Для чего? Мы раньше всегда оправдывались… Уже давно надо было сказать, что мы хотим строить свою систему, вы нам не учителя, а мы не ученики. Не надо приезжать сюда нас учить…
Я бы хотел, чтобы европейские наблюдатели приезжали и учились у Беларуси и России, как надо проводить выборы – без вмешательства извне, без подтасовок. У нас все гораздо демократичнее. Вон Канопацкая участвовала в выборах в 2020 году, высказывает взгляды, полностью противоположные тому, что высказываем мы, партии в парламенте, но ее зарегистрировали кандидатом на этих выборах. А в Европе иди, поучаствуй – агентом Путина или Лукашенко объявят и в тюрьму посадят.
– Вы заявили, что союз с Россией укрепляет суверенитет республики. Довольны ли вы глубиной интеграции в Союзном государстве, видите ли Вы перспективы ее углубления?
– После начала СВО, западных санкций и гибридной войны мы решили те проблемы в интеграции, которые годами не решались до этого. Запад совершил стратегическую ошибку. Благодаря объявленной нам гибридной войне, они помогли нам начать строить суверенную экономику, углубить интеграцию Беларуси и России во всех сферах, решить все проблемные вопросы, укрепить наши политические системы.
Я сторонник того, чтобы мы пока ничем не дополняли в союзный договор: все там у нас подписано, очень много, надо это все реализовать. Работы много. Лучше всего сотрудничество идет в военной сфере, взаимодействии спецслужб, работаем фактически как одно целое. С наших силовиков всем надо брать пример, особенно в сфере экономики и создания новых предприятий. Более сильная экономика – это лучший аргумент для граждан в пользу того, что союз нужен.
Надо реализовать все, о чем мы договорились, прежде чем что-то дополнительно вносить в союзный договор. Работа кипит, радует, что в последние годы она идет более высокими темпами.
– С учетом конфликта на Украине и активности сил НАТО у границ Белоруссии видите ли вы в настоящее время необходимость увеличения частоты совместных учений белорусской и российской армий, а также целесообразность привлечения российских военных или пограничников к совместным патрулям, охране внешних границ Союзного государства?
– У нас в военной сфере с Россией нет никаких нерешенных проблем. Проведем столько учений, сколько военные посчитают нужным. И Запад точно не будем спрашивать, проводить их или нет. В прошлом году мы проводили учения по применению носителей ядерного оружия. Закрытых тем нет. Надо будет – мы все сделаем. Захотят военные провести 10 учений – проведут, захотят 20 – будет 20. Главы государств не отказывают в этом вопросе. Россия знает, что с западного направления, за которое отвечает Беларусь, никем России в спину удар нанесен не будет. Это крайне важно. Если бы белорусы не справлялись с охраной внешней границы Союзного государства, уже бы (враги – ред.) нанесли удар. На Беларусь не нападают не потому, что не хотят, а потому, что боятся ответа. Это единственное, что может сдержать Запад. Они боятся прямого столкновения с Россией, потому что знают, что победить невозможно. Только в этом причина, почему на Беларусь не нападают. Мы знаем, чтобы избежать войны, надо становиться еще сильнее. Сегодня мы полностью справляемся. Вместе с Россией. Согласовываем все эти вопросы. У нас личного состава достаточно, вопрос – в новейших вооружениях, технологиях. И здесь у нас с Россией тесное взаимодействие, Россия нам помогает. Мы действуем как одно целое для обеспечения безопасности Союзного государства.
В России, я вижу, сейчас четко понимают, что если бы в 2020 году победил в Беларуси государственный переворот… Запад хотел его не для демократии, он хотел превратить Беларусь в Украину, и здесь бы уже полыхала война, здесь были бы войска НАТО под предлогом защиты суверенитета от России. Сильная Беларусь – это гарант спокойствия России, как и для нас сильная независимая Россия – это защита нашей государственности и суверенитета.
– Не могли бы вы рассказать о сотрудничестве вашей партии с российскими депутатами, в частности, есть ли обмен опытом с ЛДПР?
– Не только с ЛДПР, но и со всеми фракциями Госдумы мы взаимодействуем. С новым председателем (ЛДПР – ред.) Леонидом Слуцким, естественно. Недавно наша делегация ездила на юбилейный съезд ЛДПР в Москву.
Лично я общался и с Владимиром Вольфовичем (Жириновским – ред.) не один раз. Моя семья знает его еще с 1991-го года. Мой отец (Сергей Гайдукевич ранее возглавлял Либерально-демократическую партию в Белоруссии – ред.) его знал, когда он еще даже не был депутатом Госдумы. Я с ним лично встречался каждый год, минимум раз в год в Госдуме. Мы сидели у него в кабинете полтора-два часа, обсуждали белорусско-российские отношения. Встречался и в год его смерти.
Я сейчас вижу, как многие говорят, что его прогнозы по Украине сбылись. Скажу, что все его прогнозы и по другим направлениям, в том числе по белорусско-российским отношениям, тоже сбылись. Это на самом деле так. Это был умнейший человек, я горжусь, что знал его много лет.
Сергей Переслегин: Цивилизации—быть!
Россия входит в число общностей высшего уровня
Андрей Фефелов Сергей Переслегин
"ЗАВТРА". Сергей Борисович, в новой Концепции внешней политики Россия объявлена самобытной страной-цивилизацией. Это даже больше, чем поиск национальной идеи, который у нас длился не одно десятилетие, это сразу всё расставило на свои места. Почему так важно было внести понятие государства-цивилизации в официальные документы, и каковы основные черты такого государства?
Сергей ПЕРЕСЛЕГИН, прогнозист и эксперт по стратегиям. Чтобы ответить на эти вопросы, надо раскрыть суть затронутых понятий. Дело в том, что в разные эпохи существовали разные принципы создания общностей. Начиналось всё с родового принципа, который хорошо держит семью, большую семью и род в целом. Но при росте общности этот принцип перестаёт работать.
Ещё одним принципом было соседство, для которого характерно, что ты знаешь всех, и все знают тебя, то есть каждый имеет представление и о положительных, и об отрицательных сторонах всех тех, с кем общается. На этой основе возникают деревенские соседские общины. Все элиты организованы по принципу соседской общины и по-другому не работают. Есть точка зрения, что кровавый характер европейской истории связан с переходом от родового к соседскому принципу организации элит. Это даёт устойчивость властной верхушке, но в то же время на самом соседстве нельзя продвинуться дальше цикла Аристотеля. Идеальный полис должен насчитывать столько людей, сколько могло бы собраться на площади, и при этом все они знали бы друг друга.
"ЗАВТРА". Сколько это в абсолютных числах?
Сергей ПЕРЕСЛЕГИН. 7-факториал, что равно числу 5040. Это предел численности идеального полиса.
Далее Тесеем, как гласят мифы, был придуман гражданский принцип, по которому ты уже не должен знать всех, но все обязаны знать закон, вокруг которого строится общность. На этом пути появились греческие государства-монархии. В конечном счёте гражданский принцип развился до понятия nation-state, которое переводят как "национальное государство", но точнее будет сказать "нация-государство". Смысл его заключается в том, что государство структурирует нацию, говорящую на одном языке и знающую один закон. Отсюда, кстати, идёт концепция власти закона и законного государства.
Но оказалось, что и у этого принципа есть предел, причём это понимали ещё во времена Древней Греции. И, например, Персидская империя через него переступила, поскольку для всех территорий под властью персидского царя уже невозможно было создать единый закон. В разных областях действовали разные законы и принципы организации общества, но были и общие правила: все честно платят налоги и подчиняются царю царей. Это концепция мозаичной империи, где на территориях есть свои цари и есть царь над царями.
В Европе попытки выйти из идеи государства в идею империи начались со времён Александра Македонского, который впервые попробовал, хотя и не совсем удачно, создать европейский тип империи. Риму это сделать удалось.
"ЗАВТРА". Притом что закон там был интегрален…
Сергей ПЕРЕСЛЕГИН. Да. Есть мозаичная империя — персидский принцип, есть вертикальная империя — римский принцип. Есть ещё византийский принцип, который отличается от римского в одном: над императором есть Бог. Византийский император исполняет Божью волю, правит в согласии и сотрудничестве с Церковью. Это и называлось "симфония властей".
Исторически какие-то империи существовали больше, какие-то — меньше. Римская империя до сих пор остаётся рекордсменом.
"ЗАВТРА". Но в конечном счёте все империи распадались…
Сергей ПЕРЕСЛЕГИН. Да. В ХХ веке распады великих империй — Российской, Британской, Германской, Австро-Венгерской — привели к тому, что я называю "государственным грюндерством": все кому не лень стали создавать новые государства. И сейчас на уровне каких-нибудь республик Науру даже Бельгия, ставшая независимой в 1830 году, уже кажется полновесной страной. На сегодняшний день в мире насчитывается порядка 200 государств. Причём точное их число назвать сложно. Непонятно, например, надо ли заносить в общий список Южный Судан, Северный Кипр? То есть количество стран перестало быть константой, оно является функцией взгляда человека на проблему.
Но дело даже не в этом. Между таким количеством государств лад, синергию представить практически невозможно. И возникает что-то вроде такого древнейшего римского явления, как клиентела. Эти государства — клиенты США, эти — Китая, эти — России. Наверное, даже у Бельгии найдётся пара-тройка клиентов в Африке. В результате возникает совершенно неравноправная, абсолютно неестественная и принципиально неуправляемая система, что и приводит к современным войнам. Международные структуры и международное право уже не работают, и любые попытки их реформирования ни к чему не приведут. Выкинуть из Совета Безопасности (СБ) ООН Россию — это война. Включить в него два десятка государств — это потеря способности к управлению. Если вообще убрать СБ и сделать равной позицию всех стран мира, то мы получим польский сейм на общепланетном уровне — это тоже работать не будет…
"ЗАВТРА". И где же выход из этого всемирного хаоса?
Сергей ПЕРЕСЛЕГИН. Вместо переставшего работать nation-state нужен новый управленческий уровень. Где-то четверть века назад я услышал одну интересную формулу: "Государство есть вхождение нации в историю". Дальше — как повезёт: в случае удачи попадёшь в учебник 5-го класса, если не посчастливится — будешь примечанием в пособии для студентов "А ещё вот тут было такое-то государство, оно плохо кончило". И тогда я говорил о том, что есть исключения — Россия, Канада, Бразилия, США, вероятно, Австралия — когда в историю входят не нации, а территории, точнее, определённый способ организации и самоосмысления этой территории. Хотя в целом моё возражение не меняло общего правила: ты создал нацию — ты стал частью истории и международного порядка. Но эта теория на наших глазах рассыпалась. Сейчас ты можешь сколько угодно называть свой "Фронт освобождения Западной Сахары" государством, но ни в историю, ни в мировую жизнь ты не войдёшь.
Тем не менее нам нужно иметь нечто, что позволяло бы управлять большими общностями, а главное, сделать возможным их разумное, содержательное взаимодействие друг с другом. И вот здесь возникает интерес к понятию "цивилизация". Если раньше развитие шло по схеме: появление национального государства — его вхождение в историю — защита со стороны международного права, то сейчас ситуация изменилась, и последовательность такова: вы стали цивилизацией, у вас появилось право на собственное будущее, на собственную картину мира, на своё место в мировом разделении мышления и на собственный способ мышления. Цивилизация стала той общностью, которой последние 200–300 лет являлось национальное государство.
"ЗАВТРА". Отсюда и интерес к этой теме… Но что отличает государство-цивилизацию?
Сергей ПЕРЕСЛЕГИН. Стать цивилизацией — это значить заявить себя общностью высшего уровня, потребовать считаться со своей культурой, языком, историей, принципами организации. Это значит иметь основания для этого — экономику, армию, флот, ядерные стратегические силы. Иметь собственный сильный культурный код, а также когнитивный код — собственные способы решения интеллектуальных задач. Поскольку это политическое заявление, оно должно быть закреплено в официальных документах.
У этой темы есть и вторая составляющая. Это историческое или, если хотите, социальное понятие цивилизации. Здесь всё намного интереснее и на порядки сложнее.
Понятие цивилизации появилось в античной Греции. Изначально это не имело оценочного характера, а было способом самоидентификации и несло вполне конкретное обозначение: это греки, которые говорят на греческом языке и строят полисы. Цивилизация противопоставлялась варварству. Например, считалось, что персы — варвары, хотя они и культурнее греков. Персы имели свой язык, не поклонялись греческим богам и не создавали самоуправляемых общин. Поэтому греки выделяли себя как цивилизацию, а всех остальных как нечто иное. На этом впоследствии была построена цивилизация Большого Запада. Интересно, что греки долго искали истоки своей цивилизации — в Микенах, на Крите, даже в Египте. "Спасибо" Платону, который очень красиво верифицировал в своих диалогах египетскую модель, не имеющую никакого отношения к реальности…
"ЗАВТРА". Так или иначе какие-то прародители, наверное, могли быть и в Египте?
Сергей ПЕРЕСЛЕГИН. Я считаю, что нет. Здесь мы подходим к пониманию того, что сегодня считается цивилизацией не в политическом, а в историческом смысле. Цивилизация греков, которая развилась в Большой Запад через Рим, Западную Европу, Великобританию и США, — это цивилизация, построенная на индивидуализме. Со всеми её плюсами, возможностями для быстрого развития и со всеми её минусами. Все кризисы западной цивилизации, думающей о себе, что она всемирная, — это кризисы индивидуализма, на который нет никаких ограничений — ни сверху, ни снизу. И каждый индивидуум там считает себя как минимум богом.
Попытки опрокинуть этот опыт на Россию в XIX веке закончились "Преступлением и наказанием", где Раскольников принимает на себя роль великого индивидуума. На что получает в ответ фразу даже не от умного Порфирия, а от девицы "с пониженной социальной ответственностью" Сони: "Вы что, и убивать право имеете?" На этом идея продвижения индивидуализма в России, к счастью, закончилась. В 90-е годы ХХ века это попытались сделать снова, и опять не сработало.
"ЗАВТРА". Так почему Платон был не прав, и истоки своей цивилизации греки не могли найти в Египте?
Сергей ПЕРЕСЛЕГИН. У создания первых больших государств было три основных триггера. Первый — речной: работайте, и выживем! Жить в долине Нила человеку практически невозможно — крокодилы, комары… Но если суметь освоить эту землю, научиться использовать разливы Нила, создать необходимую систему каналов и номов, то появится достаточно зерна для пропитания. А также останется время на массу других дел, например строительство пирамид, создание высокой культуры. Так появляются демиургические цивилизации, осваивающие и меняющие окружающий мир. И это не только Египет, но и Китай, например.
Второй триггер: защитим и сохраним наше богатство! Цивилизация появляется вокруг городов с высоким уровнем производства и благосостояния. Античная цивилизация и вместе с ней Большой Запад происходят именно отсюда. Поэтому Египет не мог быть их истоком.
Третий вариант — островная цивилизация: приходите к нам, здесь удобно и безопасно! У нас нет хищников, а наш флот способен решить любую проблему. Зачем строить стены и крепости? Море и наша территория — лучшая крепость. Как остров Крит, например.
Вот базовые истоки, которые формировали цивилизации. Однако это не означает, что их всего три. Например, на речном истоке возникли такие разные цивилизации, как китайская и индийская. В России же ситуация особая, поскольку мы через Грецию и Византию испытали на себе значительное влияние Крита, а также Запада с его городской цивилизацией. Конечно, Гардарика — это не страна городов, а страна крепостей, тем не менее всеми исследователями отмечается городской характер русской средневековой цивилизации. Поскольку русский язык по некоторым аспектам не так уж далёк от санскрита, нельзя не отметить и связь с индийской цивилизацией. Правда, мы не приемлем её варновое деление, но при этом принимаем индийскую мудрость и культуру. А ещё Россия всегда была перекрёстком для многих передвижений, и это тоже не прошло для неё бесследно.
"ЗАВТРА". Вы рассказали о том, как возникали цивилизации. А как происходило их внутреннее развитие? От каких факторов зависел этот процесс?
Сергей ПЕРЕСЛЕГИН. Строительство цивилизаций — процесс длительный. Энгельс, следуя работам Моргана, выделил в мире только одну цивилизацию — Большой Запад. Однако он отметил, что основание цивилизации — это письменность и государство, причём классовое. Несмотря на то что исследования Энгельса относятся к началу-середине XIX века, уже в его определении можно разглядеть множество цивилизаций. Потому что письменность может быть и алфавитная, и иероглифическая. В Корее она слоговая. Многообразие письменности даёт многообразие цивилизаций.
Та же ситуация с государством, которое может быть и настоящим, и вариантом Крита, где присутствует только часть элементов государственности. В результате появилась своего рода спектроскопия, которая позволила довольно быстро понять, что, помимо Большого Запада, существует ещё и Китай. Данилевский высказал мысль, что Россия отличается от Европы. И потихонечку начинают формироваться представления о трёх-четырёх цивилизациях. Это, соответственно, Большой Запад, Китай, Индия.
Но помимо языка и государства можно предложить ещё много разных принципов, выделяющих общности. И я придумал понятие дескриптора — способ описывать общности, отделять их друг от друга. Причём я от дескриптора требую, чтобы описание было содержательным, смысловым и предиктивным. То есть, зная дескриптор, можно было многие черты этой общности автоматически отобразить.
"ЗАВТРА". Что же из этого вышло?
Сергей ПЕРЕСЛЕГИН. Я стал рисовать набор дескрипторов. Начал с Моргана — Энгельса, поскольку исторически они были первыми в этом вопросе. Дальше появился очень важный дескриптор, определяющий, каким пространством и временем пользуется цивилизация. Скажем, для христианских цивилизаций, включая Большой Запад, характерно сложное время, разделяющее то время, в котором мы живём и которое меряем часами, календарём и т. д., и время, в котором живёт Господь, где есть творение, грехопадение, спасение и конец мира.
В конце ХХ века было введено понятие термодинамического времени — времени как изменения энтропии, появления нового. Понимание разности этих времён есть у всех нас.
Что касается пространства, то Запад живёт в простом пространстве — ньютоновском трёхмерном, пустом, однородном, в котором ничего не происходит. А, к примеру, нигерийские или наши сибирские, таймырские шаманы существуют в другом мире. У них простое время, которое может замыкаться (вы можете вернуться во времени назад и т. д.), зато у них очень сложное пространство с Нижним, Средним и Верхним мирами. С точки зрения Запада это бредовая модель, но и с точки зрения шамана западная концепция трёх времён так же неприемлема.
"ЗАВТРА". Каково, интересно, в этом отношении положение России с её этническим и ландшафтным многообразием?
Сергей ПЕРЕСЛЕГИН. Русские вынуждены работать и со сложным временем, и со сложным пространством. По моему представлению о сигнатуре: у Запада формула — 3:1, то есть три времени, одно пространство; Восток, Китай — 1:3; в Индии для не брахманов — 2:2, для брахманов — много, кроме метрологического, много, кроме ньютоновского, и ещё ноль есть. Россия владеет метадоксом времени и пространства целиком. Мы можем спокойно сказать так: у нас столько времён и пространств, сколько вам нужно. Каждая из этих позиций имеет свои сильные и слабые стороны. И это второй дескриптор.
Этноконфессиональную принадлежность (Данилевский, Хантингтон) тоже можно отнести к дескриптору, который выделяет структуру цивилизации. Есть ещё дескриптор по работе с небытийным и инобытийным — как цивилизация работает с тем, что является невидимым и не принадлежит к бытию. Здесь есть разные варианты. Например, на Западе очень высок уровень заявленного бытийного с попыткой отрицать инобытийное вообще. А в православной русской цивилизации очень высок уровень заявленного инобытия. А вот цивилизация рейха — чисто небытийна.
"ЗАВТРА". Это относится конкретно к германской цивилизации?
Сергей ПЕРЕСЛЕГИН. Это началось уже с Вильгельма, с создания Германии как отдельной структуры. А эта страна, безусловно, претендовала на то, что она отдельная цивилизация.
Я здесь поставлю многоточие и отвечаю на ваш вопрос: что получилось в итоге? После того, как было описано множество дескрипторов, я выбрал культуры, страны и проставил им в таблицу баллы по дескрипторам. В результате подсчётов по максимальному количеству набранных баллов выделились четыре общности. На первом месте оказался Большой Запад. Кстати, по моей схеме он сейчас будет претерпевать разделение на две различные цивилизации — английскую и американскую.
"ЗАВТРА". То есть образуются две англосаксонские цивилизации со своими онтологиями, временами и прочим?
Сергей ПЕРЕСЛЕГИН. Да, причём между ними различия будут по схеме Греция — Рим, где Британия — Греция, а США — Рим.
Россия в моём списке оказалась второй, третьим стал Китай, а четвёртой — Индия. Эти цивилизации выделяются очень сильно, их условные баллы — 18–23. Следующими идут структуры, у которых не более 5 или 6 баллов. Это Иран (Персия), который вполне может стать цивилизацией, и арабы. Если они создадут халифат — будут цивилизацией.
"ЗАВТРА". То есть им не хватает собственного единого государства?
Сергей ПЕРЕСЛЕГИН. Да, общности, которая их заставит соединиться и понимать своё единство. У Польши — 4,5 балла, она вполне может претендовать на своё цивилизационное место или усилить другую цивилизацию. И есть масса культур, которые имеют от полутора до половины балла, например Венгрия, Корея, Япония…
"ЗАВТРА". А Германия?
Сергей ПЕРЕСЛЕГИН. У Германии нет ничего. Она, можно сказать, попадает в анекдот:
— Хочу, чтобы у меня всё было!
— Слушай, но у тебя всё было…
Есть ещё реликтовые цивилизации. Некоторые из них живут внутри других цивилизаций. Например, мы взяли свои значительные "куски" у Крита и немало забрали из Византии. От Рима очень многое отхватили Европа и США. И в этом смысле реликты сами по себе прекратили существование, но их дело живо.
Есть два очень важных реликта. Священная Римская империя германской нации, трансформировавшаяся в Австро-Венгрию. Безусловно, она могла быть и была на уровне начала ХХ века цивилизацией, но оказалась уничтоженной. Австро-Венгрия создала массу важных артефактов, начиная от психоанализа и кончая Венской экономической школой. Это всё рассыпалось и не имеет точки сборки. Какие-то "куски" взял Запад, какие-то — мы…
Германия начала очень поздно формировать отдельную от Большого Запада цивилизацию, и в начале ХХ века были все основания считать, что она таковой станет и что появятся два Больших Запада — английский и немецкий. Тогда ещё Америка на это место не претендовала. Но Германия была разбита два раза, потеряла все основания и полностью вымерла. Когда начинаешь оценивать эту цивилизацию, понимаешь, насколько она внутренне кошмарна.
"ЗАВТРА". Кошмарна своим лунным сознанием, германской архаикой?
Сергей ПЕРЕСЛЕГИН. Своей небытийностью. В мире существует несколько основных форм безумия. Все они связаны с неспособностью человека, особенно правящего, осмыслить всю сложность проблемы, с которой он столкнулся.
Самое простое — ассирийское безумие с основным принципом: все, кроме нас, не люди, с ними можно делать всё что угодно. Причём речь идёт о безумии не всех ассирийцев, а только верхушки знати.
Есть греческое безумие и его девиз: все, кто свои, но думают не так, как мы, — не люди, с ними можно делать всё что угодно. Никто не любит писать о том, как ужасно на самом деле выглядела политическая борьба в греческих полисах…
"ЗАВТРА". А Германия какое имела безумие?
Сергей ПЕРЕСЛЕГИН. Германия — это ассирийское безумие, доведённое до предела. Это не просто признание того, что другие — не люди, а ещё и отстаивание тезиса, что небытие важнее бытия. Иными словами, умирать важнее, чем жить, и убивая кого-то, ты в какой-то мере оказываешь ему услугу. Элементы этого безумия есть в современной политике и идеологии Украины.
А приглядитесь внимательно к инклюзивному капитализму Шваба и увидите то же самое ассирийское безумие. С этой точки зрения сама цивилизация немцев не создалась, но её влияние остаётся.
Возвращаясь к вашему первому вопросу, скажу, что Россия формирует свою цивилизацию не только политически, как заявление на своё место в мире, но и как набор собственных дескрипторов, а тем самым и собственной модели мышления. Например, если вы живёте в метадоксе времени, для вас физика несколько другая, чем если бы вы жили в чисто тройном времени Запада.
Цивилизация — это набор оснований, иногда даже предоснований, на которых строится мышление, общение и деятельность. Кстати, в условиях России сначала идёт деятельность, а затем уже коммуникация.
Россия не только объявляет себя цивилизацией, но и ею является, поскольку её дескрипторы отличны от Китая, Индии и Большого Запада, а все остальные государства очень сильно отстают по числу проявленных у них дескрипторов.
"ЗАВТРА". Каждая из упомянутых цивилизаций уникальна. Она привнесла нечто новое, и это касается не только свежих представлений, но и новых форм и имён…
Сергей ПЕРЕСЛЕГИН. Конечно! Цивилизация представляет собой неповторимый транслятор между Творцом и творением, это взгляд именно данной общности людей на Творца и творение. И он, разумеется, уникален и различен.
"ЗАВТРА". Получается, что русская цивилизация находится в стадии становления, мы в начале пути, несмотря на нашу большую историю?
Сергей ПЕРЕСЛЕГИН. В известной мере каждая цивилизация находится в процессе становления, ибо когда она уже сформировалась, как Большой Запад, например, то неизбежно переусложняется и стремится разделиться на отдельные цивилизации. Слишком сложно и по-разному люди начинают мыслить. А вот русская цивилизация сейчас действительно переживает период становления.
Дело в том, что в течение своей длительной истории Россия никогда себя цивилизацией не воспринимала. А после реформ Петра I долгое время видела себя частью Запада, стремилась стать Западом, может быть, с какими-то особенностями. Между прочим, это заслуга Запада в том, что мы перестали считать себя таковыми. И это очень важный момент. В известной мере не мы разорвали связь с Западом, а он, и не только с нами. И именно потому, что западная цивилизация перезрела, стала очень сложной и дальше удерживать эту сложность в себе не могла.
Мы формируемся как цивилизация примерно с начала 2010-х годов. Но при этом, если вы скажете, что мы являемся цивилизацией со времён Крита, то есть с III тысячелетия до нашей эры, это тоже будет верно. Такое внутреннее противоречие связано с тем, что конкретно российская, русская цивилизация существует не в линейно-метрологическом времени. Этих времён много, и в одном из них ей нет ещё и двадцати лет, а в другом — уже свыше пяти тысяч. Более того, она была всегда. Цивилизация среди всего прочего — это представление о времени и изменении. Поэтому разные цивилизации живут разное время.
"ЗАВТРА". Удивительно, что это у нас не артикулируется, не подчёркивается. Рассуждения о цивилизационном характере нашей общности, как правило, уводят куда-то в прошлое, в архаику. Но старые образы, которые были заимствованы, уже тесны. Новые формы нуждаются в цивилизационном изобретении, нам следует смотреть вперёд, взять курс на новизну.
Сергей ПЕРЕСЛЕГИН. Русская цивилизация развивается рывками, и каждый такой рывок воспринимается как её предрассветные годы, как её начало. Это всегда очень яркое, очень значимое, очень страшное и очень сильное время. Потом достигается успех, и на этом успехе всё слегка замирает до следующего великого кризиса. Сейчас мы вновь находимся под угрозой полного уничтожения, мы прекрасно понимаем, что воюем с колоссальной силой, далеко не украинской, цель этой силы — уничтожить нас как самостоятельную цивилизацию, претендующую на первичность. И это уже было в нашей истории не раз.
Приведу пример, который мы должны помнить. Когда Нахимов одержал победу при Синопе, английские газеты вышли с названием "Русский Трафальгар". Прочитав это, Нахимов очень расстроился. С того момента стало ясно, что Британия приложит все усилия, пройдёт по краю своего существования ради победы в этой войне. Потому что Трафальгар может быть только один. Это мы называем ту войну Крымской, а в Англии она — Великая Восточная война, главная в XIX веке.
Британии и США глубоко наплевать на Украину, но они хотят не допустить победы России над Западом. Они делают всё возможное, чтобы русский проект был уничтожен. Кто-то может спорить о том, правильно ли мы сделали, что вступили в эту войну, но не начать её мы не могли. Так же, как и Пётр I не мог не вступить в конфликт с сильнейшей в то время европейской страной — Швецией. Это сейчас мы на основании нашего послезнания убеждены, что Россия была много сильнее. Но тогда все предсказывали победу шведам, говорили, что "этот русский выскочка" пытается бросить вызов великому европейскому монарху и, несомненно, проиграет. Не проиграл.
Петровское бурное начало у нас закончилось достаточно длинным периодом покоя. Следующий всплеск, послереволюционный, автоматически означал войну с Германией и, к чести большевиков, они уже при Ленине, заключая Раппальский договор во время Генуэзской конференции, великолепно это понимали. После Великой Отечественной мы долго пожинали плоды Победы.
Неправильно было бы сказать, что мы никуда не двигались. В СССР создали космический и атомный проекты, осуществили другие великие планы. И главное, мы способствовали разрушению Британской империи и созданию нового мира. Но в какой-то момент времени мы стали слишком много думать о комфорте и о политических, национальных интересах — больше, чем о будущем своей цивилизации. И на этом проиграли. Дело в том, что Россия выигрывает, когда ставит перед собой нереалистические цели.
"ЗАВТРА". Может быть, цивилизационный уровень — это то самое инобытие?
Сергей ПЕРЕСЛЕГИН. Цивилизационный уровень — это и есть нереалистические цели. Цивилизация — это форма связи бытия, небытия и инобытия. Причём если нет хотя бы одного элемента, то нет и цивилизации. Она у вас неживая, несуществующая. Когда Россия ставит перед собой чисто прагматические цели, она играет на поле Запада. Понятно, что на своём поле он всегда будет играть лучше.
"ЗАВТРА". Получается, чтобы принять роды русской цивилизации, прежде всего требуется цивилизационное мышление?
Сергей ПЕРЕСЛЕГИН. Нет. Прежде всего нужна деятельность, направленная этим мышлением. Только на мышлении вы не создадите цивилизацию. Потому что она существует в жёстко конкурентном мире других цивилизаций. И чтобы вас признали таковой, вы должны продемонстрировать то, что вы умеете делать лучше других, и при этом способны свои принципы защитить. Этот момент является принципиальным. Диалект отличает от языка отсутствие у него армии и флота, его защищающих. Цивилизацию отличает от страты наличие армии и флота, её защищающих. Потому что принципы мышления сами себя, к сожалению, уберечь не могут. Поэтому здесь три элемента работают: своё мышление, основанная на этом мышлении деятельность и обслуживающая её своя коммуникация.
Есть и другая сторона проблемы. Цивилизации между собой находятся в очень сложных отношениях. Один человек, которому я глубочайшим образом доверяю, на крупном экспертном совещании сказал: "Нации могут находиться в союзе, культуры воюют всегда". Культура тотальна и сражается постоянно. Цивилизации гораздо более тотальны, поэтому неизменно находятся в конфликте.
"ЗАВТРА". То есть границы цивилизации искрят всегда?
Сергей ПЕРЕСЛЕГИН. Хуже! Цивилизация, как правильно отметил наш президент, говоря о России, границ не имеет. Например, русская цивилизация даже Солнечную систему не рассматривает как свою границу. Но не могу не отметить, что Запад — тоже. А вот у Китая есть граница. Его цивилизация существует в принципиально замкнутом пространстве, а это другой тип решения. Но искрят его границы всё равно, и довольно сильно. И с этой точки зрения, если вы понимаете, на чём основано мышление цивилизации противника, а по ту сторону не понимают вашего мышления, вы получаете настолько сильное цивилизационное преимущество, что его хочется использовать. Кстати, Запад против нас неоднократно это применял, но сейчас впервые сложилась ситуация, когда мы понимаем мышление Запада много лучше, чем Запад наше. А поскольку в ряде цивилизаций, включая русскую, долг платежом красен, было бы интересно посмотреть, что из этого может получиться. Думаю, в ближайшие годы мы увидим, как это работает.
"ЗАВТРА". Сергей Борисович, огромное спасибо за беседу!
Беседовал Андрей Фефелов
Китайская CNOOC планирует нарастить добычу в 2025 году на 6-8%
Прошлый прогноз роста добычи CNOOC был пересмотрен вниз из-за продажи активов в Мексиканском заливе
Китайская нефтегазовая оффшорная компания CNOOC планирует выйти на рекордно высокий уровень добычи в 2025 году, стремясь увеличить ее на 6-8% год к году.
CNOOC в уходящем году добыла порядка 720 млн барр. нефтяного эквивалента (бнэ) в 2024 году, достигнув максимального уровня своей цели, что на 7% выше уровня 2023 года.
В текущем же году компания целится на уровень в 760-780 млн бнэ (69% добычи придется на шельф), а в 2026-м — 780-800 млн бнэ.
Эти прогнозы немного ниже тех оценок, которые компания делала год назад — 780-800 млн барр. на 2025 год и 810-830 млн барр. на 2026 год. В компании пояснили, что изменение частично отражает объявленную в декабре продажу активов CNOOC в Мексиканском заливе.
69% планируемой добычи CNOOC придется на шельф КНР (в частности на участки в заливе Бохай), остальные 31% — на шельф в странах, где компания реализует зарубежные проекты (в частности на проекты Yellowtail в Гайане и Buzios7 в Бразилии).
Глава CNOOC Чжоу Синьхуай, рассказывая о планах компании, также отметил, что не ждет от США резкого роста нефтедобычи, хоть новый президент и расширил разрешения на бурение в Штатах. Скорее, приход Трампа повысит неопределенность на нефтяном рынке, считает Синьхуай.
CNOOC — нефтагазовая государственная компания КНР, которая занимается добычей на морских (оффшорных) месторождениях.
Президент COP29 рассказал о стратегии климатического финансирования на $1,3 трлн
Мы уже подготовили программу, как увеличить взносы в климатическое финансирование до 1,3 триллиона долларов.
Как сообщает Trend, об этом заявил министр экологии и природных ресурсов Азербайджана, президент COP29 Мухтар Бабаев, выступая на сессии Всемирного экономического форума (ВЭФ) на тему "Путь к COP30".
В своем выступлении М.Бабаев подчеркнул значимость итогов COP29, особенно исторического соглашения о выделении 300 миллиардов долларов развивающимся странам. "Это большой успех для всего мира, для всего мирового сообщества", — отметил он. "Ранее не существовало ни одного документа или соглашения с твердыми намерениями и обязательствами стран внести вклад в климатическую повестку".
Министр также рассказал о следующем этапе прогресса, сосредоточив усилия на увеличении взносов до 1,3 триллиона долларов. "Мы подготовили программу, как увеличить взносы до 1,3 триллиона долларов и приглашаем МБР, частный сектор и другие заинтересованные стороны присоединиться к климатической повестке", — добавил Бабаев.
В преддверии COP30 Бабаев выразил оптимизм, отметив важность тесного сотрудничества с бразильской командой. "Мы планируем тесно сотрудничать с командой COP30, с бразильцами, чтобы поддержать их", — сказал он. "Да, есть новые вызовы, но есть и новые возможности. Давайте смотреть на это с оптимизмом и использовать эти шансы".
Он также отметил прогресс в сфере углеродных рынков. "После 10 лет обсуждений в Баку было достигнуто ключевое соглашение по статье 6", — сообщил Бабаев. "Страны договорились по вопросам углеродных рынков, регистрации, авторизации и другим аспектам. Теперь мы открыли путь для частного сектора и масштабных проектов в зеленой экономике и климатических инициативах".
Еще одним важным достижением СОР29, по его словам, стало внедрение Фонда возмещения ущерба. "Спасибо всем странам и участникам за упорную работу и консенсус, благодаря которым мы достигли соглашения в Баку", — заключил он.

Переговоры с Председателем КНР Си Цзиньпином
В формате видеоконференции состоялись переговоры Владимира Путина с Председателем Китайской Народной Республики Си Цзиньпином.
Начало переговоров с Председателем КНР Си Цзиньпином
Си Цзиньпин (как переведено): Уважаемый Президент Путин! Дорогой мой друг!
Я очень рад Вас видеть в онлайн-формате в преддверии китайского Нового года.
На пороге года самое время подводить итоги и строить планы на будущее. В 2024 году мы с Вами трижды встречались – в Пекине, в Астане и в Казани, и мы вышли на целый ряд важных договорённостей.
Мы торжественно отметили 75-летие установления дипотношений между Китаем и Россией. Китайско-российские отношения, стержнем которых являются вечное добрососедство и дружба, всеобъемлющее стратегическое взаимодействие, взаимовыгодное сотрудничество и обоюдный выигрыш приобретают всё новую жизненную силу.
Год культуры Китая и России проходит не без ярких моментов, поступательно расширяется двустороннее практическое сотрудничество, сохраняется уверенная тенденция к росту во взаимной торговле, а восточный маршрут газопровода Китай – Россия введён на полной мощности раньше запланированного срока.
Стороны плотно взаимодействуют в рамках ООН, ШОС, БРИКС и других международных площадок, что приносит больше позитивной энергии реформированию и совершенствованию системы глобального управления.
Этот год проходит под знаком 80-летия победы китайского народа в Войне сопротивления японским захватчикам, победы Советского Союза в Великой Отечественной войне и победы в Мировой антифашистской войне, а также 80-й годовщины ООН.
Будем вместе с российскими коллегами в этом контексте поддерживать ооноцентричную международную систему, отстаивать победу во Второй мировой, добытую кровью и жизнями миллионов людей, защищать права Китая и России в качестве стран – учредителей ООН и постоянных членов Совбеза.
В новом году готов вместе с Вами вывести китайско-российские отношения на новую высоту, противостоять внешней неопределённости на основе сохранения стабильности и стрессоустойчивости китайско-российских отношений – во имя развития и процветания двух стран, международной справедливости и равноправия.
Спасибо.
В.Путин: Уважаемый Председатель Си Цзиньпин! Дорогой друг!
Искренне рад Вас приветствовать и иметь возможность переговорить по сложившейся доброй традиции в начале года, чтобы подвести итоги работы за прошедший период, наметить новые планы по развитию российско-китайского всеобъемлющего партнёрства и стратегического взаимодействия.
Согласен с Вами в том, что в основе сотрудничества Москвы и Пекина – широкая общность национальных интересов и совпадение взглядов на то, какими должны быть отношения между крупными державами. Мы выстраиваем наши связи на основе дружбы, обоюдного доверия и поддержки, равноправия и взаимной выгоды. Эти связи самодостаточны, не зависят от внутриполитических факторов и текущей мировой конъюнктуры. Их всестороннее укрепление в полной мере отвечает задачам комплексного развития России и Китая, повышения благосостояния народов обеих стран.
Считаю, что для нас минувший год был весьма плодотворным. Мы широко отметили 75-летие установления дипломатических отношений. В ходе майского визита в Китай вместе с Вами дали старт масштабному проекту перекрёстных Годов культуры. Полезные переговоры состоялись в июле на полях саммита Шанхайской организации сотрудничества в Астане – Вы только что об этом сказали. И, конечно же, был рад встретиться с Вами в октябре в Казани. Пользуясь случаем, хотел бы вновь поблагодарить Вас за поддержку российского председательства в БРИКС.
Мы координируем наши шаги и на других многосторонних площадках – в Организации Объединённых Наций и её Совете Безопасности, в ШОС, в "Группе двадцати" (Group of Twenty – G20), в Азиатско-тихоокеанском экономическом сотрудничестве (АТЭС). Совместно выступаем за построение более справедливого многополярного миропорядка, ведём работу в интересах обеспечения неделимой безопасности на евразийском пространстве и в мире в целом. С уверенностью можно сказать, что внешнеполитическая связь, совместная работа России и Китая объективно играет важную стабилизирующую роль в международных делах.
По итогам года – несмотря на негативное воздействие извне – удалось выйти на новые хорошие показатели во взаимной торговле. Хотя мы посчитали данные пока только за 11 месяцев, товарооборот продемонстрировал рост более семи процентов и достиг более 220 миллиардов долларов. По китайской статистике, за весь год он составил почти 245 миллиардов. Китайская Народная Республика – наш основной торговый партнёр, а Россия уверенно занимает уже пятое место в списке стран – торговых контрагентов Китая.
Китай является крупнейшим потребителем российских энергоресурсов. Мы удерживаем первое место по объёму экспорта в КНР нефти. Пять лет назад вместе с Вами дали старт эксплуатации газопровода «Сила Сибири», сегодня же Россия вышла на первое место по поставкам в Китай природного газа. В декабре 2024 года подписана «дорожная карта» о реализации комплексной программы сотрудничества по реакторам на быстрых нейтронах и замыканию ядерного топливного цикла, а это технологии будущего атомной энергетики.
Успешные совместные проекты реализуются в промышленности, транспорте, сельском хозяйстве и других областях. Хорошо зарекомендовала себя практика проведения в провинциях КНР ярмарок товаров «Сделано в России».
Расширяются гуманитарные связи. В рамках перекрёстных Годов культуры только в соответствии с российским планом в обеих странах уже проведено свыше 130 мероприятий. Растут встречные туристические потоки, спортивные и образовательные обмены.
Господин Председатель, в нынешнем году мы готовимся достойно отметить 80-летие Великой Победы. Память о ней священна для народов наших стран, которые вели кровопролитную борьбу против агрессоров и ценой неисчислимых жертв одолели врага. Нельзя позволить идеологии фашизма, нацизма и милитаризма вновь поднять голову. Важно совместно с другими нашими единомышленниками бережно хранить и отстаивать историческую правду.
Дорогой друг, хотел бы – теперь уже лично – поздравить Вас и дружественный китайский народ с Новым, 2025 годом и наступающим Праздником Весны. Позвольте пожелать Вам крепкого здоровья и, как в Китае говорят, удачи в десяти тысячах дел, а вашему народу – мира и процветания.

Иван Тимофеев: Трамп не испытывает симпатий к России
После вступления Дональда Трампа в должность президента США, активизируются контакты между российскими и американскими дипломатами, которые с 2022 года сошли фактически на нет, считает генеральный директор Российского совета по международным делам (РСМД) Иван Тимофеев. В интервью РИА Новости накануне инаугурации 47-го президента США он рассказал, готов ли Трамп отказаться от антироссийских санкций, почему новый хозяин Белого дома скорее бизнесмен, а не политик, и действительно ли он хочет завершения украинского кризиса. Беседовал Серго Кухианидзе.
– В этот понедельник, 20 января, 78-летний Дональд Джон Трамп вновь, спустя четыре года, станет хозяином Белого дома. На ваш взгляд, президент России поздравит его с возвращением?
– Кто знает, с уверенностью могу сказать лишь одно: у нас опытный президент, и поступит он так, как того потребуют конкретные обстоятельства и интересы России.
– А, может, Трамп первым наберет Кремль?
– Какая разница, кто кому позвонит, к тому же все эти телефонные разговоры, откровенно, ничего не значат, мало на что влияют. Другое дело, что после вступления Трампа в должность президента США, активизируются, думаю, контакты между российскими и американскими дипломатами, которые с 2022 года сошли фактически на нет. Они начнут прощупывать позиции друг друга по основным вопросам.
– В окружении Трампа уже заявляют даже о предстоящем саммите двух лидеров. Кстати, кто в нем заинтересован больше, Москва или Вашингтон?
– Ну, я бы ответил, что и Москва, и Вашингтон вполне проживут и без этого саммита. Личные отношения и встречи далеко не всегда конвертируются в политические результаты.
В конце прошлого года на традиционном заседании клуба "Валдай", президент России рассказал, в частности, о том, какие хорошие, конструктивные личные отношения у него складывались в свое время с целым рядом мировых лидеров. И с Гельмутом Колем, и с Джорджем Бушем-младшим, у которого он даже гостил на ранчо в Техасе. При этом, улыбаясь, говоря одно, все они параллельно жестко продвигали свои интересы. Поэтому Владимир Путин, как мне кажется, не питает иллюзий относительно личных контактов. Тем более по поводу телефонных звонков. Что касается саммита, то это не просто встреча. Саммит требует тщательной подготовки, большой домашней работы. Для того, чтобы просто пожать друг другу руки, саммит не нужен.
– Можно ли отношения между Россией и Соединенными Штатами рассматривать сегодня вне, отдельно от Украины?
– Россия отошла от этой логики. Если раньше, до СВО, Москва оставляла ряд аспектов своих отношений с США за скобками украинского вопроса, то сегодня все иначе. Сейчас наша позиция такова: мы не будем обсуждать ни ядерную проблематику, ни экономику, ни что-либо еще, касающееся отношений двух стран, пока не будут решены принципиальные вопросы безопасности России, пока оказывается масштабная военная и финансовая поддержка противникам России. От этой позиции Москва вряд ли отступит.
– Дональд Трамп отдает себе в этом отчет?
– Интуитивно и рационально, думаю, он понимает, что из украинского кризиса надо вылезать. На поддержку Украины из бюджета Соединенных Шатов, далеко не бездонного, уходят десятки миллиардов долларов. При всем при этом, Украина для Трампа – вопрос локальный, совсем не первостепенной важности, один из многих. Вопрос в том, в какой степени он готов идти на уступки.
Скорее всего новая администрация Белого дома будет рассчитывать лишь на то, чтобы попытаться прекратить огонь, обменяться какими-то условиями, гарантиями, которые потом можно будет и нарушить. Для России такой подход вряд ли приемлем. Россия не собирается следовать призрачным обещаниям, идти на полумеры, давать противнику передышку, особенно сейчас, когда положение на поле боя складывается в ее пользу.
Да, Москва заинтересована в скорейшем прекращении конфликта, но только на своих условиях.
– Судя по тому, что вы говорите, конфликт между Москвой и Киевом не будет урегулирован в течение 24 часов, как это громогласно обещает Трамп?
– Нет, конечно.
– Интересно, откуда вообще взялась тема, которую так вольно или невольно муссируют все СМИ в мире о якобы взаимной симпатии между Трампом и Путиным?
– Эта очень привлекательная для СМИ тема особенно популярна на Западе. Продвигать ее начали представители демократической партии США после победы Трампа на президентских выборах 2016 года. Мол, одержать ее ему помогли российские спецслужбы, за что Трамп теперь будет Москве по гроб жизни благодарен. Это, конечно, чушь. Никакой тяги, симпатии у Трампа к России нет. С другой стороны, нет у него и никаких травм, связанных с нашей страной, какие были у ветеранов холодной войны. Для того же Байдена опыт холодной войны гораздо более значим в силу специфики его биографии.
Президент США Трамп в отличие от многих своих предшественников не сфокусирован на России, не зациклен на ней. Для него РФ – просто одна из крупных держав, с которой надо договариваться. Не будем забывать, что он прежде всего бизнесмен, а не политик. Поэтому и подход у Трампа к России чисто деловой. В этой связи его куда больше интересуют отношения США с Китаем, ежегодный товарооборот между которыми приближается к 800 миллиардам долларов.
Кстати, среди представителей американского истеблишмента бытует мнение, что с Россией вообще не надо ни о чем договариваться, идти с ней на компромиссы. Есть и те, кто предлагает Белому дому сосредоточить все свое внимание на отношениях с Китаем, выбивая таким образом Россию из числа его союзников. Но я не думаю, что Москву и Пекин, которых связывает глубокая дружба и всестороннее партнерство, можно так легко рассорить друг с другом.
– То есть впечатление, что вот сейчас в США придет к власти Дональд Трамп, и российско-американские отношения тут же начнут улучшаться, – неверное?
– Да, это – чистая иллюзия. Знаете, я изучаю Соединенные Штаты более 20 лет. И сколько себя помню, во время каждых выборов за океаном в России почему-то носятся с этой иллюзией, что де придет в США новый президент, и всем нам станет лучше. Но такого никогда не было и не будет!
Кстати, подтверждением тому стал и первый срок президента самого Трампа. Ни к чему хорошему те четыре года, с 2017-го по 2021-й, что он был в Белом доме, в отношениях между нашими странами не привели. Одной из идефикс, к слову, у него была идея, что Россию нужно выкинуть из энергетического рынка Европы и занять ее место. Что не без его участия в итоге и произошло.
Словом, когда речь заходит о каком-то сформулированном прагматичном интересе, когда он его осознает, Трамп легко может превращаться в непримиримого врага. Это его плюс и минус. То есть, если он не видит интереса, он не будет тебя трогать. Если же у него разыгрывается к чему-то аппетит, он попытается тебя сожрать.
В целом, я скептически отношусь к улучшению российско-американских отношений при Трампе 2.0. Однако буду рад, если ошибусь.
– Курс на антироссийские санкции, взятый Вашингтоном, Трамп, стало быть, продолжит?
– Да. Он их будет вводить в рутинном, скажем так, порядке. Надо подписать очередную порцию ограничительных мер в отношении РФ – подпишет. Другой вопрос, что, все эти санкции Запада против России, хотя и остаются деструктивными для экономики страны, уже не играют в ней ключевой сдерживающей развитие страны роли. Экономика России довольно-таки быстро перестроилась и даже набирает темпы. Что стало сюрпризом не только для Запада, но и, честно, для нас самих. К тому же добавлю, Вашингтон и Брюссель практически исчерпали возможности своих антироссийских санкций. Увеличивая их количество, они вряд ли добьются тут для себя каких-то качественных результатов. Своими санкциями они явно уперлись в потолок.
– Тем не мнее, ряд аналитиков считают, что Трамп может пойти на деэскалацию антироссийских санкций в области финансов. Вы согласны с этим?
– Возможно. Но это не будет чем-то масштабным. Незначительные шаги в этом направлении (исключение, допустим, из режима санкций каких-то сделок, каких-то банков) Трамп может предпринять скорее в качестве уловки, неких сигналов в адрес Москвы. Типа того, что мы готовы пойти на определенные послабления, если вы сделаете то и то. Если нет, то вместо пряника Трамп тут же возьмется за кнут.
– А как вам угроза, прозвучавшая из уст Трампа в отношении стран БРИКС, – обложить их 100% пошлинами, если они будут пытаться создавать свою альтернативную доллару валюту? Не приведут ли подобные высказывания 47-го президента США к развалу БРИКС?
– Хотя БРИКС еще не обладает достаточной политической и экономической силой в мире, это все-таки блок единомышленников, объединенных идеей многополярного мира. Да, у каждой из стран БРИКС свои взаимоотношения и с США, и с их валютой, но все они, и Китай, и Индия, в том числе, заинтересованы в постепенном уходе от американо-центризма, доминирования доллара в экономических связях. К этому, впрочем, стремится не только БРИКС, этого сегодня хотят многие государства Глобального Юга. Словом, несмотря на то, что дедолларизация – путь весьма долгий и трудный, но это – уже тренд, который новой администрации Белого дома, полагаю, остановить будет сложно.

Евгений Козлов: мечтаем, что к 2030 году каждый россиянин посетит Москву
Прошедший 2024 год стал успешным для московского туризма, сообщил в интервью РИА Новости первый заместитель руководителя аппарата мэра и правительства Москвы, председатель Комитета по туризму города Москвы Евгений Козлов. Также он рассказал, гости из каких регионов и стран чаще всего приезжают в столицу, куда сходить поклонникам новых трендов в туризме и назвал самые интересные площадки для отдыха в столице. Беседовала Ольга Овчинникова.
– Евгений Александрович, в эти новогодние праздники Москва стала одним из самых популярных российских направлений для путешествий – об этом пишут многие туристические сервисы и агрегаторы. Сколько человек посетили столицу в этот период?
– В эти январские каникулы Москва приняла рекордное число туристов. Как сообщил мэр Москвы Сергей Собянин, столица приняла семь миллионов гостей. Это в полтора раза больше, чем годом ранее, и на 7% больше, чем в праздники 2019-2020 годов до пандемии. К нам приехали жители российских регионов и туристы из Китая, ОАЭ, Омана, Саудовской Аравии, Индонезии, из стран СНГ и многих других государств. Такой спрос на Москву повлиял и на среднюю загрузку гостиниц: в отелях категорий трех и четырех звезд она достигала 90% и более.
Также по сравнению с прошлым сезоном выручка гостиниц от продажи номеров в период праздников в среднем увеличилась на 30%. В целом вклад туризма в экономику города за прошедшие каникулы оценивается почти в 137 миллиардов рублей, доходы бюджета – в 18,7 миллиарда рублей. Это в 1,5 раза больше, чем за прошлогодний новогодний период. Такие внушительные цифры еще раз подчеркивают экономическую значимость туризма, который не заканчивается на хорошем настроении и красивых фотографиях на память. Мы видим, что приток гостей в город обеспечивает высокую заполняемость гостиниц, ресторанов и культурных учреждений. Так туризм становится дополнительным катализатором роста экономики.
В праздники главным драйвером увеличения турпотока, конечно, стала событийная повестка, а также качественная зимняя инфраструктура – катки, горки, лыжные трассы, украшенные пешеходные улицы и другие объекты. Многие гости положительно оценили активности проекта "Зима в Москве", и, как показывает исследование Russian Field, 80% из них планируют вновь посетить фестивальные площадки в следующем году.
– Как вы оцениваете 2024 год в целом с точки зрения туризма? Сколько туристов побывало в столице, и можно ли сказать, что интерес путешественников к Москве растет?
– Это был успешный год для московского туризма. Сейчас, имея данные за девять месяцев, уже отмечаем рост и турпотока, и объема потребления относительно аналогичного периода рекордного 2019 года. А это значит, что усилия, которые прикладывают мэр Москвы Сергей Собянин, вся команда правительства Москвы и столичный бизнес к развитию города в целом и индустрии туризма, действительно имеют эффект – ценятся путешественниками, признаются отраслью.
Например, в феврале 2024 года у нас впервые прошел китайский Новый год, и это стало заметным событием как в России, так и в Пекине –проект в том числе получил серебро престижной премии China Brand Marketing Awards. Всего за прошлый год город получил 20 наград за проекты в сфере туризма – как федерального уровня, так и международного.
Двадцать восьмого января снова открываем фестиваль "Китайский Новый год в Москве" в рамках Годов культуры России и Китая, которые проводятся в 2024-2025 годах по решению лидеров государств. В этом сезоне жители и гости столицы познакомятся с традициями Поднебесной на мастер-классах и выставках, продегустируют блюда китайской кухни. Главная локация фестиваля – Манежная площадь, также отметить праздник можно будет на ВДНХ, в Московском зоопарке и других популярных местах столицы.
– Ранее основу турпотока составляли внутренние туристы, их было порядка 90%. Изменилась ли ситуация за год? И из каких регионов к нам приезжают чаще всего?
– По числу гостей из других регионов РФ мы фиксируем рекорд: 17,8 миллиона человек за девять месяцев 2024 года, к предыдущему году произошло увеличение на 7%. Чаще всего приезжают туристы из Центрального федерального округа, Санкт-Петербурга, с юга России – Краснодарский край и Ростовская область, из Татарстана, Саратовской области.
– Понятно, что посетить Москву жителям центральных регионов гораздо проще, чем, например, жителям Дальнего Востока, Камчатки. Но видите ли вы увеличение числа туристов из отдаленных регионов России?
– Да. Рост числа туристов из этих регионов происходит благодаря развитому транспортному сообщению с нашими дальними регионами, федеральной поддержке в его организации. И приятно видеть, что у нас большой рост показывают регионы Сибири. Так, например, чаще всего в первом полугодии 2024 московские рестораны посещали жители Тюменской области.
Наша мечта, наша цель, чтобы к 2030 году каждый россиянин хотя бы раз посетил Москву.
– Как обстоят дела с иностранными туристами? И туристы из каких стран чаще всего приезжают в столицу?
– Очень приятно наблюдать, что Москва продолжает вызывать все больший интерес у иностранных туристов. По итогам девяти месяцев 2024 года их число выросло к аналогичному периоду предыдущего года на 19% и достигло 1,9 миллиона человек.
На улицах города можно все чаще встретить туристов из Китая и стран Ближнего Востока. Быстро растет число гостей из Индии, Турции, Ирана, ОАЭ, Саудовской Аравии, Вьетнама. По отдельным странам мы фиксируем рекорды. Например, это Саудовская Аравия, граждане которой еще никогда не посещали Москву в таком объеме, как сейчас, хотя у нас отсутствует прямое авиасообщение с этой страной. Жителям Ближнего Востока нравится быть в Москве: и гастрономия, и хороший климат, и ощущение безопасности, и комфортная городская среда, и удобная транспортная доступность. В общем, все то, что ценят туристы Ближнего Востока, Москва с лихвой дает.
Еще один важный факт связан с туристами из Китая: оттуда к нам все чаще приезжают индивидуальные путешественники. Эта категория обычно тратит больше, чем групповые туристы. У них больше свободного времени, они посещают более дорогие рестораны и чаще выбираются на шоппинг, соответственно, больше денег остается в экономике Москвы. В том числе поэтому средний чек китайских туристов, которые к нам приезжают сейчас, выше, чем был раньше.
– С учетом председательства в 2024 году России в БРИКС, увеличился ли турпоток из стран этого сообщества?
– Гости из стран БРИКС – это половина всех туристов, которые приезжают в столицу из дальнего зарубежья. Поскольку это очень большой рынок, все равно остается нераскрытый потенциал.
У нас сейчас 98 рейсов в неделю летает между Москвой и разными городами Китая. Рейсы высоко загружены, поэтому китайским компаниям интересно и выгодно летать в Москву. Думаю, что эта экономическая основа будет способствовать тому, чтобы положительная динамика сохранялась и дальше.
Деловые мероприятия, которые проходили в рамках председательства России в БРИКС, тоже демонстрируют большую эффективность. Достаточно успешным получился Туристический форум стран БРИКС. На нем впервые обсуждалось взаимодействие между представителями отрасли из стран-участниц объединения и московским бизнесом. Уже в период проведения форума были заключены соглашения о намерениях организовать туристические поездки в Москву. Другие международные деловые мероприятия 2024 года – "Облачные города. Форум о будущем городов БРИКС" и Meet Global MICE Congress: BRICS Edition – тоже показывают, что сохраняется очень высокий интерес со стороны иностранных компаний к Москве.
– Разрабатываете ли вы новые туристические программы для стран, в которых растет интерес к Москве? И в целом, есть ли разница в туристическом предложении, например, для гостей из стран разных частей света? В чем их отличие?
– Сейчас в отрасли действительно большое внимание уделяется персонализации туристического предложения. В этом сегменте не может быть стандартного унифицированного продукта для всего мира. У каждого свои культурологические и исторические особенности, своя специфика потребления туристических продуктов. Например, мы сделали гид для индийских путешественников Indian Vibes, который учитывает их особенности отдыха. А для путешественников из Ближнего Востока мы подготовили Muslim-Friendly Guide to Moscow, который помогает соблюдать нормы и правила своей религии, находясь в Москве.
В свою очередь, китайским гостям, чтобы им было интереснее вдохновляться Москвой, предоставлена возможность персонализированной подборки на их крупнейшей туристической платформе Ctrip. Там мы сформировали страницу Москвы с описанием основных достопримечательностей и отелей, где можно остановиться. И это как раз является хорошим подспорьем для индивидуальных туристов.
– А для каких-то новых стран прорабатываете сейчас персональное предложение?
– Сейчас точкой роста могут стать страны Юго-Восточной Азии, Малайзия и Индонезия, где сегодня растет выездной туризм. Пока что Москва не входит в топ направлений, которые жители этих стран выбирают для путешествий, но потенциал рынка есть. Обычно, чтобы познакомить иностранный турбизнес с нашей дестинацией, мы с одобрения МИД России начинаем вести переговоры о визите в эту страну. Поскольку у нас добрые партнерские взаимоотношения с московской индустрией гостеприимства, в наши бизнес-миссии каждый раз едет от 20 до 30 компаний. Встречаемся с туристическими администрациями на той стороне, знакомим бизнес друг с другом. Так получается синергетический эффект: мы лучше узнаем этот рынок, коллеги находят новых партнеров. Первая бизнес-миссия в Малайзию уже состоялась и, что приятно, уже есть договоренность между туроператорами по отправке малазийских путешественников в Москву.
Интересный факт: на встрече мэра Москвы с главами городов, которая состоялась на мероприятии "Облачные города. Форум о будущем городов БРИКС", присутствовала мэр Куала-Лумпура – столицы Малайзии. Она рассказала историю, что, когда гуляла по Москве, увидела жителей Малайзии и спросила их, как они здесь оказались. Они ответили, что приехали посмотреть город, и им тут все нравится. Как видите, по линии туризма взаимоотношения развиваются очень быстро.
Кроме того, у нас есть информация, что федеральные власти активно работают над открытием сообщения с Бразилией. Бразильцы заинтересованы в России и заинтересованы в приезде в Москву – они подтвердили это на недавнем форуме делового туризма.
– Запланированы ли уже бизнес-миссии на этот год в другие страны?
– В 2024 году наши коллеги посетили с бизнес-миссиями более 10 регионов страны. Мы планируем продолжать выезжать в этом формате как в другие регионы РФ, так и за рубеж. Помимо бизнес-миссий у нас множество других эффективных инструментов по представлению туристического потенциала столицы, в их числе, например, мобильные туристско-информационные центры, которые ездят по разным городам. Их сотрудники рассказывают обо всем разнообразии столицы, помогают составлять маршруты по Москве, отвечают на всевозможные вопросы гостей о городе. Мы первые запустили такой формат. Сейчас эту практику уже переняли и наши коллеги из других субъектов, а мы продолжим ее в новом году.
– В декабре мэр Москвы Сергей Собянин и председатель Минского городского исполнительного комитета Владимир Кухарев подписали совместное заявление, в частности приняли решение о регулярном проведении Дней Москвы в Минске и Дней Минска в Москве. Могут ли Дни Минска в Москве состояться уже в 2025 году?
– Уверен, что смогут в случае совместной интенсивной работы. Москва всегда гостеприимна и готова помочь. Кроме того, мы по приглашению Минской стороны будем уже во второй раз принимать участие в выставке "Отдых", которая пройдет в Минске весной этого года. И, возможно, там уже будут понятны детали нового взаимодействия.
– Недавно Мостуризм составил карту, где в Москве принимают китайские платежные системы. Планируете ли вы продолжать расширять доступность платежей для гостей из Китая и думаете ли над запуском решений для туристов из других дружественных стран?
– Да, мы действительно сделали карту мест в Москве, где можно расплачиваться китайскими платежными системами, такими как WeChat Pay, Union Pay, Alipay. Это оказалось востребовано и важно для туристического бизнеса. Мы также внимательно следим за российским проектом "Карта туриста". Он позволит иностранному путешественнику, который не имеет выпущенной российскими банками карты, оплачивать по безналичному расчету покупки в Москве и других городах страны.
– Мы уже начали разговор о взаимодействии с регионами России. В 2024 году было подписано соглашение с городами Золотого Кольца. Есть ли в проработке какие-то подобные проекты с другими регионами, которые сейчас не охвачены совместными туристическими продуктами с Москвой?
– Мы постоянно находимся в контакте с коллегами из других регионов. И на форуме делового туризма Meet Global MICE Congress: BRICS Edition, который был в декабре, вместе с важными с туристической точки зрения регионами тоже обсуждали потенциальное дальнейшее взаимодействие: с Дальним Востоком, Тюменской областью, Санкт-Петербургом и не только. Наш основной принцип – командность, мы не конкурируем с другими регионами. Поэтому делаем совместные продукты для туристов, которые хотят за одно путешествие посетить несколько регионов страны, включая столицу.
Кроме того, сейчас мы обновляем маршрут "Золотое кольцо". Вместе с ассоциацией туристических операторов, бизнесом проводим "аудит" впечатлений, которые турист может здесь получить. И на выходе нас ждет то, что я называю "конструктором впечатлений". То есть мы не будем ограничивать путешественника четкими рамками маршрута, а вместо этого предложим набор возможностей – размещения, достопримечательностей, гидов и так далее.
– Ранее, в ходе выступления на парламентских слушаниях в Госдуме, вы предложили задуматься о вопросе субсидирования строительства отелей с совмещенными номерами, которые чаще выбирают семьи с детьми. Есть ли позитивный отклик на данное предложение?
– Да, уже принято решение – правила отбора для участия в программе льготного кредитования на строительство отелей изменятся, об этом сообщали в министерстве экономического развития РФ. Теперь обязательным условием участия станет наличие в гостинице не менее 5% номеров для семей с детьми.
– Какие виды туризма за год показали наибольший прирост?
– Одно из таких направлений, несомненно, – деловой туризм. Например, каждая четвертая поездка жителей дальнего зарубежья в Москву была совершена с рабочими целями. Это индикатор наших активных деловых связей с иностранными партнерами. Кроме того, деловой туризм для нас важен, поскольку в среднем чек делового туриста выше в полтора раза, чем у туриста с другими целями. Они выбирают более комфортные места размещения, более дорогие рестораны, они активнее с точки зрения культурного потребления. А все это очень важно для экономики. Более того, влюбившись в Москву в деловой поездке, многие предпочитают российскую столицу для повторного визита с семьей. У города есть все ресурсы, чтобы развивать это направление, и создавать больше возможностей для деловых туристов – в том числе интересные культурные программы.
– На "Активном гражданине" завершилось голосование на тему проекта "Вот это Москва!", горожан спрашивали, какие достопримечательности необходимо показать туристам. Будут ли предложения в дальнейшем использованы для составления маршрутов? И нет ли в планах провести конкурс на лучшие авторские тематические маршруты от москвичей?
– Да, предложения москвичей в рамках проекта "Вот это Москва!" лягут в основу новых туристических маршрутов для путешественников разных возрастов и разных предпочтений. Конкурсы на лучшие авторские тематические маршруты уже есть: например, онлайн-конкурс "Покажи Москву", который мы проводим с 2020 года. Принять участие может человек любой профессии и возраста – в 2024 году был достигнут рекорд по количеству детей среди победителей. Всего москвичи придумали 600 маршрутов – в два раза больше, чем год назад.
– Вы уже неоднократно говорили про то, что туристический потенциал у Москвы огромен и не полностью раскрыт. Будут ли в этом году открыты какие-то новые локации, которые ранее были недоступны?
– Я считаю, что Москву нужно каждый год для себя открывать заново. Помните, как летом был красиво город украшен садами и цветами? В центре и на улицах других районов распустились многочисленные цветочные композиции. А сейчас – такая красочная зимняя иллюминация. И это опять повод прийти на уже знакомые улицы и увидеть город по-новому. Давайте пройдемся по Старому Арбату. Он сейчас пахнет хвоей и мандаринами. Совершенно новые впечатления. Казалось бы, это те улицы, по которым мы часто ходим, но благодаря усилиям мэра и правительства Москвы они превращаются в сказочные декорации.
Есть и новые достопримечательности. Например, развивается кинопарк "Москино", где каждые выходные проходят яркие события – сейчас в том числе в рамках проекта "Зима в Москве".
– Новая Москва сейчас является "восходящей звездой" туризма. Какие новые точки и маршруты намечены в этом округе в 2025 году? Или, например, в отдаленном от Москвы Зеленограде?
– Здесь действительно много чего стоит посмотреть. Это и старинные усадьбы, и уже упомянутый кинопарк "Москино". Уверен, такое интенсивное развитие этого туристического направления внутри столицы продолжится и в этом году.
В Зеленограде был востребован проект "Лето в Москве", многие жители участвовали в его мероприятиях. Сейчас точками притяжения становятся площадки проекта "Зима в Москве".
– Планируют ли в городе продолжать развивать московские гастрономические бренды: московский чай, московскую плюшку?
– Это гастрономические бренды, которые основаны на знаниях традиции. Перед созданием проекта "Московское чаепитие" мы проводили исследование вместе с историками чая, с москвоведами. В прошлые века в столице действительно была очень сильна чайная традиция. Это настоящая часть нашего культурного кода. Мы будем продвигать этот бренд, потому что он может стать уникальным конкурентным предложением города со своей историей. И жителей, и гостей столицы приглашаем попить чай "Москва" с тортом "Москва", столичными конфетами, московской плюшкой.
– Очень часто жители округа не знают историю мест, где они живут. Даже если они родились и выросли в этих местах. Нет ли планов создать специальный портал для москвичей, где они могли бы самостоятельно во время прогулки включать в наушники не музыку, а аудиогид по определенному округу?
– Есть уже, на мой взгляд, много источников информации о городе, стоит только захотеть их изучить. Это и проекты правительства Москвы: например, туристический сервис RUSSPASS, где уже доступны авторские аудиоэкскурсии. Мы поддерживаем стремление москвичей знать свой город лучше и создаем бесплатные аудиопрогулки по городу на разные темы – от литературы до современной архитектуры.
Нужно помнить и о наших проводниках впечатлений – об экскурсоводах Москвы. В столице работает около трех тысяч экскурсоводов и гидов-переводчиков, за 2024 год количество аттестованных увеличилось в восемь раз. На RUSSPASS этой осенью открылся личный кабинет гида – с его помощью десятки специалистов из разных регионов страны представили свои экскурсии потенциальным клиентам, включая прогулки по разным районам Москвы.
– В столице 1 декабря стартовал проект "Зима в Москве". Какие самые интересные локации вы бы посоветовали посетить в городе в январе и феврале?
– Главная тема "Зимы в Москве" – традиции нашей страны, традиции празднования Нового года, поэтому каждый сможет найти занятие для себя и близких. Это и спортивные активности, и гастрономия, и самые разные форматы семейного отдыха. Вся информация о программе проекта есть на сайте мэра Москвы zima.mos.ru.
Площадки находятся во всех округах города Москвы, не только в центре. Главное – не сидеть дома. Поэтому этой зимой приглашаю всех гулять по Москве, лучшему городу Земли.

Пресс-конференция по итогам российско-иранских переговоров
По окончании переговоров Владимир Путин и Масуд Пезешкиан дали совместную пресс-конференцию.
В.Путин: Уважаемый господин Президент! Дорогие друзья!
Искренне рад приветствовать в Москве Президента Исламской Республики Иран господина Масуда Пезешкиана, с которым мы только что завершили обстоятельные переговоры в рамках его официального визита в Россию.
Наша страна придаёт первостепенное значение дальнейшему укреплению дружественных и добрососедских российско-иранских отношений. В основе этих отношений лежат принципы равноправия, уважения и учёта интересов друг друга, взаимовыручки и поддержки, которые последовательно воплощаются в конкретных делах. И многоплановое двустороннее партнёрство год от года поступательно развивается.
Поддерживается интенсивный политический диалог. В прошлом году мы с господином Пезешкианом провели две встречи, в том числе в ходе саммита БРИКС в Казани. В тесном контакте находятся внешнеполитические ведомства и советы безопасности. Всё активнее продвигается сотрудничество России и Ирана в экономической, социальной и культурной сферах, налажена координация по линии отраслевых министерств, плодотворно взаимодействуют деловые круги, представители общественности, на регулярной основе осуществляются молодёжные, парламентские и межрегиональные контакты. То есть связи между двумя нашими странами являются масштабными и взаимовыгодными, и мы едины в том, чтобы не останавливаться на достигнутом и вывести отношения на качественно новый уровень.
Именно в этом смысл подписанного межгосударственного Договора о всеобъемлющем стратегическом партнёрстве. В нём поставлены амбициозные задачи и намечены ориентиры по углублению двустороннего сотрудничества на долгосрочную перспективу в политике и безопасности, в торгово-инвестиционной, гуманитарной областях. И этот по-настоящему прорывной документ нацелен на создание необходимых условий для стабильного и устойчивого развития России и Ирана, всего нашего общего Евразийского региона.
Уже упомянул, что состоявшиеся у нас с Президентом Ирана сегодняшние переговоры были весьма полезными и содержательными. Они действительно прошли в конструктивном, дружеском ключе. Мы обсудили весь спектр вопросов двусторонней повестки дня, обменялись мнениями по насущным международным и региональным вопросам.
Естественно, на переговорах подробно рассматривалась тематика экономического сотрудничества. Россия и Иран являются друг для друга значимыми партнёрами в торговле, финансах, в инвестициях, и темпы взаимодействия в этих сферах неуклонно растут. За 10 месяцев прошлого года товарооборот прибавил 15,5 процента.
Характерно, что наши страны практически полностью перешли на национальные валюты во взаиморасчётах, стремятся выстраивать устойчивые каналы кредитно-банковского взаимодействия, работают над сопряжением национальных платёжных систем. Так, в 2024 году доля транзакций в российских рублях и иранских риалах превысила 95 процентов от всех двусторонних торговых операций.
Нарастить российско-иранские коммерческие связи, несомненно, позволит и ожидаемое в скором времени вступление в силу полноформатного соглашения о свободной торговле между Ираном и Евразийским экономическим союзом. Напомню также, что 26 декабря 2024 года решением Высшего Евразийского экономического совета Исламской Республике Иран предоставлен статус государства – наблюдателя в Евразэс. Видим в этом ещё один шаг вперёд на пути развития отношений Ирана с Россией и другими участниками Союза.
Важнейшим направлением российско-иранского сотрудничества является энергетика. Продвигается флагманский совместный проект по сооружению силами «Росатома» двух новых блоков АЭС «Бушер». Его осуществление, безусловно, внесёт весомый вклад в укрепление энергетической безопасности Ирана, стимулирует дальнейший рост национальной экономики, обеспечит иранские домохозяйства и промышленные предприятия недорогой и экологичной электроэнергией.
Придаём большое значение взаимодействию в транспортной сфере, расширению встречных железнодорожных перевозок. Большие перспективы открываются в связи с развитием международного коридора «Север – Юг». Продолжается обсуждение вопросов, касающихся строительства его участка, железнодорожной ветки Решт – Астара. Реализация этого проекта помогла бы наладить бесшовную логистику от России и Белоруссии до иранских портов в Персидском заливе.
Углубляется сотрудничество в гуманитарной сфере. На повестке дня – открытие в Тегеране российского культурного центра. В июне в Иране запланированы Дни культуры России, в рамках которых состоятся многочисленные выставки, концерты, театральные постановки и другие яркие культурные события. Убеждены, что все они найдут широкий позитивный отклик у иранской аудитории.
Растут встречные туристические потоки. Этому способствует прямое авиасообщение между многими российскими и иранскими городами, а также принятые в 2023 году решения о безвизовых групповых туристических поездках и об оформлении электронных виз для индивидуальных туристов.
Россия помогает Ирану в деле подготовки квалифицированных кадров. В настоящее время в российских вузах обучается более 9000 иранских студентов, в том числе порядка 600 – за счёт федерального бюджета России.
Все вопросы двустороннего взаимодействия держит на контроле постоянная Российско-иранская комиссия по торгово-экономическому сотрудничеству. Условлено, что её очередное заседание состоится в первой половине текущего года в Москве.
Разумеется, мы с господином Президентом рассмотрели и целый ряд актуальных внешнеполитических сюжетов. Позиции России и Ирана по большинству из них во многом совпадают. Наши страны твёрдо отстаивают принципы верховенства международного права, суверенитета государств, невмешательства во внутренние дела других стран, проводят независимый курс на мировой арене, сообща решительно противостоят давлению извне и диктату, практике применения нелегитимных, политически мотивированных санкций, координируют усилия по ключевым направлениям и на ключевых международных площадках, в том числе в рамках ООН, а также в БРИКС и Шанхайской организации сотрудничества.
При обсуждении последнего развития событий в Сирии мы подчеркнули, что Россия была и остаётся привержена комплексному урегулированию в этой стране на основе уважения её суверенитета, независимости и территориальной целостности. Готовы продолжать оказывать сирийскому народу необходимую поддержку в вопросах нормализации обстановки, оказания неотложной гуманитарной помощи и запуска полноформатного постконфликтного восстановления.
При этом исходим из того, что определять будущее в Сирии должны сами сирийцы путём инклюзивного диалога, и мы искренне желаем, чтобы сирийский народ успешно преодолел все возникающие вызовы, связанные с нынешним переходным периодом.
Затронули и проблематику ближневосточного урегулирования в свете достигнутого на днях соглашения о прекращении боевых действий в секторе Газа, согласно которому со своими семьями должны воссоединиться освобождаемые израильские заложники и палестинские заключённые. Что не менее значимо, открывается возможность для существенного увеличения объёмов поставляемого в Газу продовольствия, топлива и медикаментов. Всё это, надеемся, будет содействовать облегчению гуманитарной ситуации и долгосрочной стабилизации в секторе.
Вместе с тем важно не ослаблять усилий по всеобъемлющему урегулированию палестино-израильского конфликта на общепризнанных международно-правовых основах, что предусматривает создание независимого палестинского государства, существующего в мире и в безопасности с Израилем.
Коснулись с господином Президентом и тематики взаимодействия России и Ирана в Закавказье. Интересам обеих наших стран отвечает поддержание мира и стабильности в этом регионе.
В целом состоявшаяся «сверка часов» по всем этим и другим региональным вопросам была, на наш взгляд, весьма полезной и своевременной. И в заключение хочу подчеркнуть, что мы удовлетворены итогами нынешних переговоров.
Уверен, достигнутые договорённости будут способствовать дальнейшему укреплению всего комплекса российско-иранских отношений, связей. И конечно, этому будет служить и подписанный межгосударственный договор.
Благодарю вас за внимание.
М.Пезешкиан (как переведено): Во имя Бога милостивого и милосердного!
Уважаемые коллеги, представители СМИ!
Господин Президент Владимир Владимирович Путин, я бы хотел Вас поблагодарить, выразить слова благодарности российскому народу, а также российскому Правительству за оказанное гостеприимство мне и моей делегации. Я надеюсь, что наши двусторонние контакты будут продолжаться в рамках наших интересов. И, конечно же, с сегодняшнего дня мы станем свидетелями более широких возможностей развития двусторонних отношений.
В рамках политики соседства Исламской Республики Иран Российская Федерация имеет очень важное значение для нас. За последние годы я могу сказать, что мы намечаем очень большой обмен делегациями между нашими странами, и этот процесс ещё продолжается, за что мы очень благодарны нашим коллегам в России.
Я думаю, что мы будем в дальнейшем работать в рамках торгово-экономических отношений, есть определённые механизмы. Мы решили устранить препятствия на пути наших отношений. Мы провели полный, так сказать, осмотр всех наших вопросов, мы обсудили весь спектр наших отношений и пришли к выводу, что нам нужно именно в таком положительном духе и ключе продолжить работу и в двустороннем плане, и в региональном, и на международной арене. Сегодняшний большой договор, который был подписан, откроет новую большую главу в наших отношениях, особенно это касается торгово-экономических отношений Ирана и России.
Я уверен, что этот документ на основании интересов наших стран был составлен и сможет подготовить необходимое русло для дальнейшего нашего сотрудничества. Иран и Россия полны решимости устранить небольшие, незначительные препятствия на пути торгово-экономических отношений.
Что касается таможенных вопросов и что касается банковско-денежных вопросов, что касается наших инвестиционных проектов, а также безвизового режима между нашими странами, мы обсудили эти вопросы и в рамках этого договора у нас будет возможность обсуждать эти темы в дальнейшем.
Я хотел бы отметить важность наблюдательства Ирана в рамках Евразийского экономического союза. Это для нас имеет большое значение. Я думаю, что в рамках этого Союза мы можем в разы повысить уровень сотрудничества между нашими странами.
Совместные подходы, совместные взгляды Ирана и России в сфере борьбы против терроризма и экстремизма – это тоже одно из оснований нашего дальнейшего сотрудничества. Мы обсудили вопросы направления сотрудничества на Южном Кавказе, в Сирии, на Ближнем Востоке, в Афганистане.
Я думаю, что некоторые изменения, которые происходят в нашем регионе с учётом роли новых организаций и структур, таких как БРИКС, ШОС, действительно, это новые возможности, новый потенциал для обеих стран, чтобы взаимодействовать в дальнейшем. Активное участие Ирана и России в этих новых региональных структурах имеет большое значение для всех нас.
Я бы хотел ещё раз сказать, что ведение боевых действий и война – это не решение вопросов. Мы приветствуем политическое урегулирование вопроса между Украиной и Россией. Мы должны уважать друг друга. И, конечно же, западные страны не должны заставлять других подчиняться себе.
Что касается авиаударов израильского режима против Ливана и Сирии, я думаю, мы сошлись во мнении, что мы призываем и подчёркиваем важность воздержания от подобных ударов. Мы надеемся, что прекращение огня в секторе Газа на самом деле будет реализовано.
В конце я бы хотел ещё раз поблагодарить моего дорогого коллегу, российского Президента, за гостеприимство, за то, что сложились добрые отношения с братским народом Российской Федерации.
Спасибо Вам большое, господин Президент.
Вопрос (как переведено): Здравствуйте, российский Президент Владимир Путин! Господин Президент Пезешкиан!
С учётом того, что мы собираемся также поднять вопрос по поводу большого договора, я бы хотел попросить уважаемых президентов двух стран ответить на мой вопрос.
Мы все знаем, что у Ирана и России есть глубокие культурно-социальные подходы. Мы две большие сильные страны в этом регионе. У нас есть большие возможности, мы выступаем против однополярного мира. Иран и Россия выступают за новый мировой порядок на основании многополярности. Мы участвуем в новых важных структурах, таких как ШОС, Евразийский экономический союз и БРИКС.
С учётом всех этих общих подходов всё-таки мы видим, что наши двусторонние отношения, особенно в сфере экономики и торговли, не соответствуют нашим отношениям в сфере политики. Конкретный вопрос: какова перспектива наших отношений с учётом сегодняшнего договора? В дальнейшем на что мы можем рассчитывать, на что мы можем надеяться? Что будет происходить в будущем с учётом сегодняшнего договора? Спасибо вам большое.
В.Путин: Укрепление договорно-правовой базы, безусловно, создаёт лучшие условия для решения вопросов двустороннего сотрудничества по всем направлениям. Одно из важнейших для нас – это торгово-экономическое направление нашего взаимодействия.
Мы уже говорили с господином Президентом и в узком составе, и в широком, посмотрели, как складываются отношения России с некоторыми другими нашими странами-соседями. Со странами с гораздо меньшим потенциалом, и экономически, и по населению уступающим Ирану, я бы сказал, в десятки раз, у нас в разы больше товарооборот, в разы просто. С такой большой страной, как Иран, – 85 миллионов человек, – конечно, уровень торгово-экономических связей, объём торгово-экономического взаимодействия не отвечает, безусловно, нашим возможностям.
Смысл заключённого сегодня договора как раз в том и состоит, чтобы создать дополнительные условия, базовые дополнительные условия для развития торгово-экономических связей. Здесь, если сказать попроще, нужно поменьше бюрократии и побольше конкретных дел. Мы ради этого сегодня и собирались, чтобы обсудить вопросы, связанные с финансовыми расчётами, связанные с ускорением принятия решения в сфере вопросов по логистике, связанные с решением вопроса таможни и так далее и тому подобное, в энергетике.
Господин Президент упоминал, и я сказал о том, что Иран расширяет своё взаимодействие с Евразийским экономическим союзом. Всё это вместе, на мой взгляд, создаёт очень хорошие условия для того, чтобы мы сделали серьёзные, решительные шаги вперёд. У нас есть хорошие проекты во всех сферах, о которых я только что сказал.
Я очень рассчитываю на то, что совместными усилиями, а у нас активно работает и межправкомиссия, мы будем двигаться вперёд. У меня даже никаких сомнений на этот счёт нет. И какие бы препоны, какие бы трудности нам ни создавали со стороны, мы в состоянии всё это преодолеть и двигаться дальше. Я уверен, что так оно и будет.
Спасибо большое за вопрос.
М.Пезешкиан: Что касается перспектив нашего сотрудничества с учётом большого договора. Мы убеждены, и именно с первых дней президентских выборов я также говорил, что первый важный шаг моего правительства – мы должны укреплять наше сотрудничество с соседними странами и расширять возможности дальнейшего сотрудничества. Естественно, говорю о Российской Федерации. Это большая страна, с которой у нас сложились очень хорошие политические отношения, и она имеет большое значение для нас в регионе и в мире.
И для того, чтобы укреплять наши двусторонние отношения по всем направлениям без исключения, в первую очередь нам нужно было проверить наши отношения и упрочить, так сказать, новый договорной базис.
Что мы можем сделать в дальнейшем? Всё-таки нужно выработать новый механизм, обновить наш договор, то, что говорил мой коллега, дорогой Президент, в сфере инвестпроектов, в сфере промышленности, в сфере научных исследований, образовательных программ. У нас есть очень хорошие проекты, у нас есть очень хорошие комиссии и подкомиссии, рабочие группы.Они все приняли решение, чтобы в дальнейшем эти подгруппы и рабочие группы составили бы новый договорный базис, чтобы мы могли на основании этого договора расширять сферу деятельности в нашей стране.
И это, конечно же, в рамках нашей общей политики, чтобы обеспечить безопасность региона, чтобы бороться против однополярного мира. И, конечно же, мы убеждены, что в нашем регионе мы можем сотрудничать без влияния извне, без игроков извне региона. И наши соседи, очень большие соседи, большие потенциалы есть, и мы можем сказать, что нам не нужно будет прислушиваться к советам заокеанских стран.
Я очень рад, что сегодня нахожусь здесь, и будет очень хорошая перспектива.
Вопрос: Здравствуйте.
Агентство «Интерфакс». У меня вопрос обоим президентам.
Сейчас говорилось о проектах, и, в частности, интересует, как развиваются два из них. Год назад страны объявили о планах по реализации проекта строительства газопровода из России в Иран, чтобы российский газ туда поставлять. Интересует, обсуждался ли этот вопрос сегодня на переговорах? Каковы успехи в реализации этих планов и каковы предполагаемые объёмы?
И второй проект – это известный международный транспортный коридор «Север – Юг». Насколько успешно он развивается и какие трудности есть, если они есть, на пути дальнейшего расширения этого проекта?
В.Путин: Трудности всегда есть и по одному проекту, и по второму, и по всем остальным. Всегда возникают какие-то вопросы, которые требуют: а) согласования; б) учёта ситуации, которая складывается в той или другой сфере экономики, в логистике, в транспорте либо в энергетике.
Здесь вопросов много, это и согласование цен. По-разному подходят к этим согласованиям, это от многого зависит. Рядом с Вами господин Миллер сидит, он Вам расскажет, что такое калорийность нефти и газа и так далее. Это технические вопросы, они согласуются. Но проект в работе, оба проекта очень важные и очень интересные.
Если говорить об объёмах возможных поставок, то мы считаем, что начинать нужно с небольших объёмов, до 2 миллиардов кубических метров, а в целом это может выйти на объёмы поставки в Иран до 55 миллиардов кубических метров газа в год.
Есть и возможные направления сотрудничества в сфере нефти, у нас огромный проект в атомной энергетике. Один блок уже работает, работает успешно, и мы сейчас обсуждаем возможность строительства дополнительных блоков. Да, там у нас немножко сдвигается всё вправо, связано это с расчётами, с оплатой, здесь никаких секретов нет ни для кого.
Но тем не менее работа идёт, она двигается, идёт вперёд. Тысячи людей работают на этих объектах уже сейчас, и примерно 80 процентов объёмов строительных работ реализуется местными компаниями. Это большая и серьёзная работа, она двигается. Да, не без каких-то там вопросов, которые требуют нашего внимания. Но мы для этого и собираемся, чтобы эти вопросы решать.
Что касается проекта «Север – Юг», мы в этом заинтересованы. Это дополнительные возможности для продвижения наших товаров: и иранских, и российских на мировые рынки. В этом заинтересованы не только мы, но и те страны, которые с нами активно развивают торгово-экономические связи.
Есть вопросы технического характера, они и административные, и финансовые, и организационные, но они решаются. У нас создан специальный офис по работе по этому проекту. У нас вице-премьер Савельев занимается этим вопросом вплотную, постоянно посещает Иран, встречается здесь с иранскими партнёрами. Эти проекты в работе, и мы исходим из того, что они будут реализованы.
М.Пезешкиан: Что касается газового сотрудничества, конечно же, в продолжение я могу сказать следующее, что человек как организм имеет определённые возможности. Именно сосуды и поставляют нужную энергию в разные части тела. И нам нужны такие же сосуды, как маршруты поставки энергии в нужные места.
Мы поговорили об том, что маршрут поставки материалов, энергии, любого товара – мы должны работать над этим, нам нужны именно эти структуры поставки.
Я думаю, что для того, чтобы достичь того же взгляда, того же результата, нам всё-таки нужно обновлять маршрут поставки топлива и энергетики. Это тот вопрос, над которым давно наши коллеги работают. Мы готовы обновить и восстановить возможности поставки данного товара.
Что касается газа, электроэнергии, что касается других энергоносителей, а также возобновляемой энергии, мы говорили об этом. Я думаю, что наши команды, экспертные команды, работают с обеих сторон. Мы убеждены, что мы можем это сделать. И должны устранять любые препятствия, чтобы их не было в дальнейшем, чтобы маршрут поставки был составлен и смог бы сработать на полную мощь.
Конечно же, есть ряд технических вопросов. Были сделаны большие шаги, я могу сказать, что мы можем таким путём ещё раз открыть новую страницу в сфере энергетического сотрудничества между Ираном и Россией. И с каждым днём, конечно же, нам нужно усиливать возможности управления этими процессами.
Вопрос (как переведено): С учётом хороших отношений Ирана и России, а также сегодняшнего договора, который был подписан, какой будет политика двух стран относительно международной повестки дня, а также регионального сотрудничества, особенно в нашем регионе? Как может всё это на практике воплощаться?
В.Путин: Мы на протяжении длительного времени координируем свои усилия на международной арене. Это касается самых острых вопросов, которые находятся в повестке дня международного сообщества. Это Ближний Восток, это регион (я сейчас об этом тоже говорил) Южного Кавказа. Это всё затрагивает напрямую наши интересы.
Господин Президент упомянул о конфликте на украинском направлении. Наши коллеги в курсе того, что там происходит. Мы постоянно информируем наших иранских друзей.
В целом, по большому счёту, мы исходим из приоритета международного права, из того, что в основе его лежит Устав Организации Объединённых Наций. И всё, что касается выстраивания отношений, то эти отношения на международной арене должны строиться на принципах Устава ООН с соблюдением интересов всех участников международного общения и невмешательства во внутренние дела. Это принципиальные вещи, которых мы придерживаемся.
Договор, который мы подписали сегодня, создаёт дополнительную, как я уже говорил, существенную, серьёзную базу для выстраивания отношений доверительного характера и на основе тех принципов, о которых я только что сказал. Это договор о наших приоритетах, о соблюдении этих приоритетов. Это договор, который позволяет нам укреплять наши двусторонние связи в интересах народа Ирана и народов Российской Федерации.
М.Пезешкиан: Думаю, что тот договор, который мы сегодня подписали, что касается нашего взаимодействия в региональном измерении, мы сможем способствовать установлению стабильности, установлению мира, особенно в нашем регионе. Мы можем путём проведения диалога, консультаций, уважая территориальную целостность стран, а также воздерживаясь от внерегиональных сил в нашем регионе, мы, региональные страны, можем и способны решить свои вопросы в регионе.
Я думаю, что диалог, который между нами состоялся, если вот такой же состоялся бы с другими странами, мы смогли бы в разы уменьшить уровень вопросов, мы могли бы устранить препятствия на границах. Когда некоторые страны на границах создают искусственные сложности, конечно же, это большой барьер.
Наша политика заключается в том, чтобы на основании взаимных интересов, конечно же, мы можем строить добрые отношения с региональными игроками, и мы способны решить все вопросы и устранить все препятствия, особенно это касается Ближнего Востока.
Вопрос: У меня вопрос к обоим лидерам.
Уже всем очевидно, что старому миропорядку пришёл конец, мир переходит к многополярной модели, переходит непросто. Скажите, как при такой постоянной турбулентности на том же Ближнем Востоке можно соблюдать баланс сил?
В.Путин: Я уже сказал: опираясь на Устав Организации Объединённых Наций. Вот к этому нужно стремиться, к этому нужно идти и не пытаться использовать нормы международного права в каких-то корыстных интересах, сиюминутно поворачивая в выгодную для себя сторону одному либо группе государств, и не подменять Устав ООН какими-то правилами, которых, я тысячу раз уже об этом сказал, никто не видел. Возврат к пониманию того, ради чего создавалась Организация Объединённых Наций, и следование принципам, которые изложены в уставных документах, – это самое главное.
Конечно, это сложный инструмент. И я напомню, когда-то ещё в Советском Союзе нашего Министра иностранных дел Громыко называли «Господин Нет», «Мистер Ноу». Почему? Потому что и тогда очень сложно было согласовывать все вопросы, да ещё и в условиях холодной войны. Но для этого ООН и создавалась в своё время, для того чтобы там искать приемлемые решения, а неприемлемые не реализовывать в жизнь в одностороннем порядке.
Но кому-то в какой-то момент показалось, что можно всё решать в одностороннем порядке и подчинить себе и саму Организацию Объединённых Наций. А если она не подчиняется, то объявить её ненужной. А потом, когда возникла необходимость, вспоминать о том, какие принципы заложены в Уставе Организации Объединённых Наций.
Нужно вернуться к истокам создания Организации и исходить из того, что и малые, и большие страны – все равны. У них есть равные права, и нужно к этому относиться должным образом, с уважением.
М.Пезешкиан: Как мой дорогой коллега господин Президент отметил, двойные стандарты пришли к концу своей жизни. Тот факт, что одна сторона имеет полное право убивать обычных граждан, убивать детей, убивать женщин, разрушать больницы и школы, а потом они сами утверждают позицию по поводу прав человека, а потом ещё указывают нам дорогу.
А, допустим, в другой стране, особенно для нас, они утверждают, что нам нужно соблюдать права человека по их правилам. Эти двойные стандарты мы не приемлем, для нас недопустимы подобные неправдивые права человека.
То, что происходит в Ливане, в Сирии, в секторе Газа, вы видите, что кровопролитие бесконечно. Все вы видели своими глазами. Даже рамки международных организаций не позволяли обеспечить безопасность женщин и детей. А как мы можем об этом говорить дальше? Никогда никому не было дозволено уничтожать больницы и школы, маршруты, коммуникации, но всё это случилось перед нашими глазами, на Ближнем Востоке. Эти двойные стандарты неприемлемы для нас. К большому сожалению, это всё ещё происходит.
Я думаю, что сегодняшние договорённости, и особенно договорённости с другими странами, которые привержены международным договорённостям, мы хотим, чтобы однополярный мир не смог бы больше указывать нам дорогу. Нельзя двойными стандартами, так сказать, управлять миром.
Нет никакой разницы между маленькими и большими странами, все равны, как говорит мой друг. И если мы хотим соблюдать права человека, права человека для всех, не только для определённой группы в определённой стране. Права человека – дело всех по всему миру.
И сегодня встреча, которая прошла здесь, и те договорённости, которые были достигнуты между нашими странами, я думаю, что это ещё один импульс и стимул в сторону строительства многополярного мира. И, конечно же, в первую очередь это касается развития Ирана и России.
Спасибо большое.
В.Путин: Спасибо.
Министр иностранных дел России Сергей Лавров и посол Объединенных Арабских Эмиратов в Москве Мухаммад Ахмад Аль Джабер на встрече обменялись мнениями по ближневосточной тематике и обсудили взаимодействие сторон в рамках БРИКС.
Собеседники предметно обсудили широкий круг вопросов дальнейшего укрепления традиционно дружественных российско-эмиратских отношений в контексте реализации договоренностей, достигнутых по итогам официального визита президента ОАЭ Его Высочества шейха Мухаммеда бен Заеда Аль Нахайяна в Россию 20-21 октября 2024 года.
Кроме того, состоялся доверительный обмен мнениями по актуальной ближневосточной проблематике, а также различным аспектам взаимодействия России и ОАЭ в рамках БРИКС.
Напомним, в декабре 2024 года министр иностранных дел РФ Сергей Лавров провел телефонные переговоры со своим эмиратским коллегой шейхом Абдаллой бен Заедом Аль Нахайяном, собеседники обсудили ситуацию в Сирии.
Главы внешнеполитических ведомств России и ОАЭ высказались за максимально оперативное проведение международной встречи в интересах скорейшего запуска инклюзивного национального диалога с участием всех политических и этноконфессиональных сил Сирийской Арабской Республики в строгом соответствии с принципами, закрепленными в резолюции Совета Безопасности ООН 2254.
В ходе разговора была особо отмечена важность обеспечения преемственности структур "переходного периода" для сохранения суверенитета, территориальной целостности и единства САР.

Как партнерство с вузом помогает бизнесу Югры решать кадровые задачи
Дарья Борисова (Югра)
Время меняет тенденции: сегодня развитие высшей школы, включая образовательную деятельность и научные исследования, невозможно без плотного взаимодействия вузов с индустриальными партнерами. Это дает возможность ученым вести разработки под конкретные задачи, учреждениям образования - выпускать специалистов, действительно необходимых экономике, а молодежи - найти свое место в жизни. В Югорском государственном университете (ЮГУ) выстроена целая система, позволяющая студентам уже на первых курсах заявить о себе, а ученым - внедрять новаторские идеи в реальном секторе. Об этом журналист "РГ" поговорил с ректором вуза Романом Кучиным.
Роман Викторович, какими достижениями вашего университета запомнится 2024 год?
Роман Кучин: Он оказался результативным по многим направлениям. Запомнятся победы преподавателей и студентов в профессиональных и грантовых конкурсах, олимпиадах, успехи в реализации федеральных и социально значимых проектов, научной деятельности.
В 2024-м мы побили собственный рекорд: доходы ЮГУ составили три миллиарда рублей. Из них 308,1 миллиона мы заработали благодаря научно-исследовательской деятельности. Наши ученые совместно с индустриальными партнерами подготовили 22 проекта по экологии, математике, энергетике, нефтехимии. Высоких результатов достигли, например, в "зеленой" повестке. Ряд наших проектов экологического направления получил высокую оценку на конференции ООН по изменению климата в Баку. Так, нефтегазохимическая компания СИБУР компенсировала ущерб, нанесенный экологии, благодаря разработанному совместно с нашими специалистами климатическому проекту, а команда ученых вуза из "Карбон Дата Центра" рассчитала углеродный след Югорского экономического форума. Это мероприятие стало крупнейшим углеродно-нейтральным деловым событием в автономном округе.
Второй год в регионе реализуется прорывной технологический и научный проект "Юнити Парк", направленный на освоение Арктики и достижение полной независимости отечественной нефтегазовой отрасли от зарубежных поставщиков. Наш университет вошел в него с пакетом инновационных проектов, нам одобрено финансирование на строительство исследовательского центра в поселке Шапша неподалеку от Ханты-Мансийска. Там мы сконцентрируем стратегические научные направления и постараемся коммерциализировать результаты интеллектуальной деятельности. Планируем в 2025-м завершить проектирование и начать строительство центра, а в следующем году надеемся запустить там научно-исследовательскую работу.
В последние годы интересы государства, бизнеса и будущих студентов совпадают - востребованность инженерного образования растет
Ну и буквально под Новый год пришла хорошая новость: ЮГУ включен во всемирный рейтинг UI GreenMetric World University Rankings, в котором учитываются показатели университетов мира по бережливому использованию природных ресурсов. Наш вуз отметился в этой метрике впервые и занял 49 место в национальном рейтинге, 1437-е - в мировом.
Насколько важно для вуза присутствие в различных рейтингах?
Роман Кучин: Это не самоцель, но, чтобы двигаться вперед, ставить перед собой новые задачи, важно понимать свой уровень, место в федеральной системе образования. Наши результаты таковы: в Глобальном агрегированном рейтинге ЮГУ вошел в 15 процентов лучших вузов мира, по показателям развития второй год подряд мы входим в топ-200 вузов России, опережая другие университеты региона, а по УрФО занимаем шестое место. В 2024-м ЮГУ включен в пилотный рейтинг из 600 вузов стран БРИКС.
Отдельные метрики отражают и качество подготовки специалистов. Ключевой показатель здесь - доля трудоустроенных выпускников. Сегодня на бирже труда нет ни одного нашего выпускника, более того, уже на 3-4 курсах студенты начинают совмещать учебу с работой по специальности. По проценту выпускников, получивших профессию и начавших трудовой путь, наш вуз занимает 83 место в России, а по основному направлению подготовки "нефтегазовое дело" - второе. Безусловно, такой результат обеспечивает плотное взаимодействие с добывающими компаниями.
Ситуация на рынке труда находит отражение в контрольных цифрах приема. Какой сегодня запрос на специалистов у ваших партнеров и меняются ли в связи с этим предпочтения абитуриентов?
Роман Кучин: В сентябре учебный год начали около 3000 первокурсников. Основная часть - почти 70 процентов - молодые жители Югры, остальные - из других регионов и зарубежья.
У абитуриентов сохраняется интерес к юриспруденции, лингвистике, менеджменту - конкурс на эти направления подготовки серьезный. Однако в условиях внешних вызовов, исходя из стратегических целей Российской Федерации, в частности обеспечения технологического суверенитета страны, приоритетным для высшей школы является подготовка специалистов с инженерными компетенциями. В последние годы интересы государства, бизнеса и будущих студентов совпадают - востребованность инженерного образования растет. Популярны направления подготовки, связанные с нефтегазовым делом, программной инженерией, информационными технологиями и безопасностью.
Впервые, и это повод для гордости, мы вошли в федеральный список университетов по качеству подготовки специалистов в области искусственного интеллекта и сразу заняли лидирующие позиции среди университетов Югры. ЮГУ находится в группе D++ наравне с ведущими техническими вузами России. Также мы стали опорным центром федерального проекта "Кадры для беспилотных авиационных систем" национального проекта "Беспилотные авиационные системы".
Еще один тренд в сфере высшего образования: работодатели становятся непосредственными участниками образовательного процесса. Что это дает вузу, студентам, предприятиям-заказчикам кадров?
Роман Кучин: В условиях острой нехватки кадров, особенно рабочих, такой подход помогает решить несколько задач, в том числе расширяет возможности студентов, гарантирует их востребованность на рынке труда.
В Югорском государственном университете реализуется федеральный проект "Профессионалитет", с 2023 года в состав нашего образовательного учреждения входит Многопрофильный колледж, который призван стать флагманом инновационного развития СПО для ТЭК и сферы ИT. Вместе с индустриальными партнерами мы более эффективно выстраиваем образовательный процесс: на год сокращаем период учебы, не теряя при этом в качестве за счет интенсификации обучения. Что важно: партнеры предоставляют свои площади для ведения специальных дисциплин. Это позволяет студенту познакомиться с историей предприятия, его деятельностью, оборудованием, профессиональными задачами, в итоге приобрести практические компетенции и сократить период адаптации, поскольку после получения диплома он придет в цех и начнет работать в знакомой обстановке.
Такой же практикоориентированный подход мы уже восемь лет успешно применяем на уровне высшего образования и даже идем дальше. Совместно с "Газпромнефть-Хантос" на Приобском месторождении создали полигон. Предприятие предоставило материально-техническую базу, преподаватели вуза ведут там специальные дисциплины и реализуют программы дополнительного образования. Обучение проходит на тренажерах и максимально приближено к тем производственным условиям и задачам, которые впоследствии предстоит решать специалисту.
В Югорском научно-исследовательском институте информационных технологий действует одна из пяти базовых кафедр вуза. Есть идея на ее основе создать полигон по ИТ-безопасности, который будет интересен и студентам, и школьникам. Это поможет ребятам выбрать свой путь, более того, погрузит в профессию.
Вернемся к экологической повестке. В России реализуется стратегия декарбонизации: поставлена задача - достичь углеродной нейтральности российской экономики к 2050 году. Ученые ЮГУ принимают участие в ее решении. Какие результаты уже достигнуты?
Роман Кучин: В Югре деятельность добывающих и перерабатывающих компаний оказывает большое влияние на экологию. За год в атмосферу выбрасывается 136 миллионов тонн углекислого газа, и только третью часть удается секвестрировать за счет лесов, болот, экологических проектов. Это серьезный дисбаланс. Промышленные компании занимаются сокращением выбросов, научные исследования в этой области проводят наши ученые в "Карбон Дата Центре". Несколько экологических проектов мы реализуем с индустриальным партнером "Салым Петролеум", например, по изучению видового разнообразия флоры и фауны в местах разработки нефтяных месторождений. Во время одной из экспедиций выполнено 150 описаний местной растительности, выявлены краснокнижные растения и экологические риски, возникающие при добыче полезных ископаемых и прокладке дорог. Эта работа легла в основу комплексной программы предприятия по сохранению и восстановлению биоразнообразия на всей территории салымской группы месторождений. Сейчас мы совместно с индустриальным партнером закупаем исследовательское оборудование, далее проведем оценку углеродного следа.
Благодаря такому мониторингу удается минимизировать воздействие производства на окружающую среду. Думаю, что и другие нефтяные компании вскоре подключатся к этой работе.
Серьезным достижением наших ученых является пересчет углеродного баланса. Пересмотрев показатели по выбросу СО2, которые на мировом уровне закреплены за Россией, они пришли к выводу, что те завышены на 30 процентов. Об этом сотрудники ЮГУ докладывали в Баку на конференции ООН по изменению климата. Это очень важный результат: он позволит правильно верифицировать процессы, которые лягут в основу климатических проектов и будут учитываться при их реализации.
Команда яхты "Сибирь" отправится в новую кругосветку
Светлана Сибина (Омск)
Знаменитый капитан Сергей Щербаков вместе со своей командой отправится в третье кругосветное путешествие. Прежде омичи бороздили моря и океаны на яхте "Сибирь", теперь ей на смену придет бразильское судно Fraternidade. Старт международной экспедиции состоится весной из бразильского Салвадора.
С капитаном яхты - конструктором, писателем, путешественником Алейшо Беловым - омичи познакомились и подружились еще во время своей экспедиции в Антарктиду. Бразилец уже четырежды совершал кругосветку, а вот по Северному морскому пути не ходил ни разу. Теперь этот пробел будет восполнен.
Участниками похода станут опытные бразильские и омские мореплаватели и парусные спортсмены.
- Кругосветка под флагами России и Бразилии продлится десять месяцев. Пройдет через крайние точки Северного и Южного полушарий (мыс Челюскинцев и мыс Горн). Путешествие под символикой "Россия-Бразилия-БРИКС" начнется в 2025-м году, а завершится уже в 2026-м, - сообщил "РГ" Сергей Щербаков.
По словам капитана, поводов для уникального похода немало: 80-летие Великой Победы (в годы войны Бразилия состояла в антигитлеровской коалиции), 180-летие Русского географического общества. Приближающееся 200-летие установления дипломатических отношений между нашими странами.
По пути следования участники экспедиции будут делать остановки в международных портах. Общаться с соотечественниками и жителями, испытывающими потребность в новых знаниях о справедливом многополярном мире и мечтающими изменить жизнь к лучшему.
Кстати, название яхты Fraternidade в переводе означает братство.
Шоу должно продолжаться? Как пройдет инаугурация Дональда Трампа и почему она станет уникальной
20 января Дональд Трамп вступит в должность 47-го президента США
Александр Гасюк
В следующий понедельник в Вашингтоне состоится инаугурация 47-го по счету президента США Дональда Трампа. В этот день ровно в полдень по местному времени (20:00 мск) на специально пристроенной к западному крылу Капитолийского холма сцене будущий лидер Америки произнесет присягу, выступит с речью, а затем примет участие в торжественном параде при введенных в федеральном округе Колумбия беспрецедентных мерах безопасности.
Ломая традиции, создавая прецеденты
Приведение к присяге президента на Капитолии - событие само по себе неординарное. Однако в случае с республиканцем Трампом, который в минувшем ноябре уверенно переизбрался на высший пост в государстве спустя четыре года политически мотивированных гонений со стороны демократов, нынешняя инаугурация выглядит по-настоящему уникальной. Созданы сразу несколько прецедентов, ведь впервые в истории США, положив руку на Библию, клятву на верность американскому народу произнесет политик в статусе официально осужденного судом Нью-Йорка за подлог финансовых документов преступника. Человек, дважды подвергнутый конгрессом процедуре импичмента. Проходивший в качестве обвиняемого сразу по четырем заведенным на него уголовным делам. Переживший как минимум два покушения. И, несмотря ни на что, триумфально разгромивший своих политических оппонентов и возвращающийся в Овальный кабинет с обещанием "Сделать Америку снова великой".
Согласно опубликованной в начале текущей недели инаугурационным оргкомитетом программе торжеств, историческое 20 января для Дональда Трампа начнется с посещения церкви и утренней чашки чая в Белом доме, на которую республиканца и его супругу Меланию по традиции пригласит сдающий ему дела действующий президент США Джо Байден. Этот ритуал существует в США на протяжении десятилетий и символизирует мирную передачу власти. Любопытно, что в 2021 году не признавший своего поражения на предыдущих выборах Трамп скандально поломал вообще все устоявшиеся традиции американской политической кухни: Байдена и его жену чайком не угостил, до Капитолия демократа лично не проводил, а инаугурацию своего преемника впервые за последние 150 лет (!) проигнорировал и улетел играть в гольф в свое имение во Флориде.
Места в первых рядах инаугурационного шоу также достанутся целому ряду американских миллиардеров
В этот раз все будет по-другому. Байден и остальные ныне здравствующие экс-президенты США, включая Барака Обаму, Джорджа Буша-младшего и Билла Клинтона, а также их супруги (за исключением Мишель Обамы) и бывшие вице-президенты показательно посетят 60-ю по счету церемонию приведения "нового старого" лидера США к присяге. Сложно сказать, что будут испытывать те же Хиллари Клинтон с Камалой Харрис - обе дамочки проиграли выборы Трампу в 2016 и 2024 годах - в момент провозглашения председателем Верховного суда США имени нового президента страны. Но факт остается фактом: испытывающие друг к другу острую личную неприязнь представители высшего американского политистеблишмента, скрипя зубами, будут изо всех сил разыгрывать на публике спектакль под названием "демократический транзит власти".
Заработать на инаугурации
Ожидается, что на инаугурацию 78-летнего Дональда Трампа и его напарника - 40-летнего вице-президента США Джей Ди Вэнса - в Вашингтон съедутся около 250 тысяч человек, большая часть которых разместится на Национальном моле - прилегающем к зданию конгресса США огромном прямоугольном парке. Билеты для прохода непосредственно к сцене на Капитолийском холме в остром дефиците и, по идее, их ограниченное количество должно бесплатно распространятся через членов конгресса и сената США среди рядовых избирателей. Однако, как это уже бывало на практике, получившие заветные контрамарки счастливчики зачастую стремятся неплохо на этом заработать. Так, во время первой инаугурации Барака Обамы в январе 2009 года обычные "стоячие" билеты перепродавались через интернет по цене от 1700 до 5500 долларов, а сидячие VIP-места выставлялись за 20 тысяч долларов. В ФБР уже предупредили о вероятных случаях мошенничества при распространении билетов на нынешнюю инаугурацию.
Специальные места зарезервированы для иностранных гостей мероприятия, среди которых такие "друзья Трампа" как премьер-министр Венгрии Виктор Орбан, глава правительства Италии Джорджа Мелони, президент Аргентины Хавьер Милей и экс-президент Бразилии Жаир Болсонару. По данным газеты The Financial Times, получивший именное приглашение лидер КНР Си Цзиньпин от посещения церемонии уклонился, отправив вместо себя "высокопоставленных представителей". Президента Украины Владимира Зеленского в команде Трампа "пригласить забыли".
Места в первых рядах инаугурационного шоу также достанутся целому ряду американских миллиардеров, включая главу компаний Tesla и Space X Илона Маска. "Допустят к телу" принимающего присягу президента США и ранее рьяно поддерживавших демократов, но ныне резко "переобувшихся" руководителей американских IT-гигантов. Среди них руководитель Meta (запрещена в России - прим. "РГ") Марк Цукерберг, главы компаний OpenAI Сэм Альтман и Amazon Джефф Безос. Все эти деятели цифровой индустрии "пожертвовали" на организацию инаугурации Трампа по одному миллиону долларов каждый, что с учетом их былой нелояльности больше похоже на слабо скрываемые "откупные". Аналогичным образом поступили и многие американские и иностранные компании - от Chevron до Toyota - также скинувшие в инаугурационную копилку по миллиону в очевидной надежде на то, что это им "зачтется".
Флаги поднять, "одиноких волков" выследить
По данным Reuters, в связи с имевшими место покушениями на жизнь Трампа и недавними новогодними терактами в Новом Орлеане и Лас-Вегасе американские правоохранители предпринимают беспрецедентные меры безопасности. "Мы находимся в окружении повышенных угроз", заявили в преддверии вашингтонской церемонии в Секретной службе США. При этом, по данным силовиков, основная опасность исходит не от известных им организованных экстремистских группировок, а от "одиноких волков".
На период инаугурационных торжеств с 18 по 20 января в федеральном округе Колумбия будут перекрыты дороги и парковки, возведены более 48 километров антивандальных двухметровых по высоте заборов, введены ограничения на полеты самолетов, а в дополнение к 25 тысячам сотрудникам полиции и многочисленных спецслужб на улицы выведут почти восемь тысяч солдат Национальной гвардии.
Здесь уместно напомнить, что ровно четыре года назад - в январе 2021-го - в преддверии инаугурации Джозефа Байдена Вашингтон в прямом смысле превратился в осажденную крепость. Тогда, спустя две недели после штурма Капитолия трампистами, в американскую столицу перебросили 25 тысяч военнослужащих Национальной гвардии, которые выставили по всему городу КПП и даже перекрыли мосты через реку Потомак для того, чтобы не допустить повторения беспорядков.
Несмотря на то что в Соединенных Штатах на 30 дней приспущены флаги в связи со смертью в конце декабря экс-президента Джимми Картера конгресс по требованию республиканцев распорядился поднять знамена в день приведения к присяге нового лидера страны. "Инаугурационные торжества в 2025 году отразят историческое возвращение Трампа в Белый дом и решение американского народа сделать Америку снова великой", - пояснили в оргкомитете мероприятия такое решение.
От гимна до мусоровоза
Известно, что музыкальное сопровождение инаугурации 47-ого президента США обеспечат любимые исполнители Дональда Трампа, неоднократно выступавшие в его поддержку во время избирательной кампании. В следующий понедельник заряжать американским патриотизмом публику будут певица Кэрри Андервуд, которая под аккомпанемент хора ВВС и ВМС США исполнит песню "Прекрасная Америка". Компанию ей составит кантри-певец Мелвин Ли Гринвуд со своей композицией "Боже, благослови Америку", написанной еще в 1984 году и неизменно исполнявшейся на всех предвыборных митингах Трампа. Не обойдется и без хита YMCA от поп-группы The Village People, под который республиканец забавно танцевал на своих ралли. Исполнение национального гимна США в конце церемонии доверено оперному певцу Кристоферу Маччио, неоднократно выступавшему на съездах республиканской партии.
Завершится публичная часть инаугурационных торжеств традиционным парадом по Пенсильвания-авеню - соединяющей Капитолий и Белый дом улице. По ней, по данным газеты USA Today, пройдут около 7,5 тысяч участников, включая ветеранов и сотрудников экстренных служб, в том числе из городка Батлер в штате Пенсильвании, где Трамп пережил покушение минувшим летом. Изюминкой парада станет проезд знаменитого мусоровоза, на котором эксцентричный республиканец, облачившись в оранжевую жилетку мусорщика, минувшей осенью разъезжал по "колеблющимся" штатам. Та креативная пиар-акция была ответом на оскорбления Байдена, назвавшего электорат Трампа "мусором".
20 января избранный "мусором" президент США официально займет Белый дом на следующие четыре года.
Логистика, промышленная кооперация и взаимные инвестиции. Мишустин рассказал о новых инициативах России и Вьетнама
Мишустин предложил бизнесу Вьетнама варианты для взаимных инвестиций
Владимир Кузьмин (Ханой)
В Ханое отметили 75-летие установления дипломатических связей между Россией и Вьетнамом. Премьер-министр РФ Михаил Мишустин по такому случаю вручил российские государственные награды местным чиновникам.
Второй день визита председателя правительства России во Вьетнам начался с посещения национальной академии музыки. Принимающая сторона организовала торжественный концерт по случаю приезда делегации и юбилея в дипотношениях. Артисты выступили с вьетнамскими народными и классическими российскими произведениями.
На Михаила Мишустина в ходе визита тоже была возложена одна торжественная задача. Ранее указами президента России ряд вьетнамских чиновников был отмечен орденами Дружбы за укрепление отношений всеобъемлющего стратегического партнерства между государствами. Среди них и действующий президент республики Лыонг Кыонг. Сразу после переговоров с ним глава российского кабмина вручил положенные награды.
"Это высокая оценка ваших заслуг в развитии российско-вьетнамского сотрудничества и в целом в укреплении всеобъемлющего стратегического партнерства между нашими странами", - заявил российский премьер. Ордена также получили бывший министр обороны Вьетнама Нго Суан Лить и занимавший пост его заместителя Бе Суан Чыонг.
В беседе с президентом республики Михаил Мишустин заверил, что наша страна выступает за укрепление практического сотрудничества по всем направлениям, тем более сохраняется большой потенциал для наращивания взаимных инвестиций. Главной задачей правительства ставят выполнение всех стратегических договоренностей, которые были достигнуты в ходе государственного визита президента России во Вьетнам в июне прошлого года.
Лыонг Кыонг подтвердил, что в Ханое считают Москву одним из первостепенных партнеров. Он поздравил Россию с большими успехами, которых удалось добиться под руководством президента Владимира Путина, при управлении Мишустина и всего правительства страны: "Вы обеспечиваете экономическую и политическую стабильность, жизнь населения улучшается, и вы даже повышаете роль России на международной арене".
Между концертом и встречей с президентом Михаил Мишустин выступил на российско-вьетнамском бизнес-форуме с оценкой перспектив расширения взаимодействия, а стороны, по его словам, планируют достаточно много новых инициатив. "Для нас Вьетнам является важным партнером в Юго-Восточной Азии", - еще раз обозначил премьер значение Ханоя в списке контактов Москвы.
Это первая страна в регионе, которая подписала соглашение о свободной торговле по линии Евразийского экономического союза, что дает существенные преимущества для бизнеса. За десять месяцев 2024 года товарооборот между странами вырос на 25%. "И уверен абсолютно, что у нас есть возможности увеличивать эти показатели", - подчеркнул Мишустин.
Россия готова поставлять Вьетнаму нефть и сжиженный природный газ
Для нашей страны интересны логистические возможности Вьетнама. "Сейчас Вьетнам стал значительным хабом, в том числе для России, позволяющим наращивать поставки экспортной продукции в страны Юго-Восточной Азии", - обратил внимание глава правительства РФ. И отечественные компании пользуются этим, увеличивая морские грузовые перевозки в регион.
Российский бизнес готов развивать промышленную кооперацию с партнерами из Вьетнама непосредственно в республике. Уже есть хороший опыт "Группы ГАЗ" по сборке автомобилей с последующей реализацией в соседних странах. Михаил Мишустин считает перспективным партнерство в сфере солнечной и ветроэнергетики, в "зеленом" транспорте, в области атомной генерации и развитии речного электротранспорта. "Изучаем также возможности поставок в республику российской промышленной продукции с низким углеродным следом и СПГ", - сделал премьер еще ряд предложений.
Ждут вьетнамских инвесторов в России. Несмотря на нарастающее санкционное давление, рассказал председатель правительства РФ, страна смогла адаптироваться к этим условиям и развивает внутреннее производство, импортозамещение в различных отраслях. По итогам одиннадцати месяцев прошлого года, например, рост промышленного производства превысил 4%, а в обрабатывающем секторе составил 8%. "Продолжаем делать все необходимое для стабилизации нашей экономической динамики и для восстановления инвестиционной активности", - заявил Мишустин.
Вьетнамский бизнес получил приглашение на Петербургский международный экономический форум и на Восточный экономический форум во Владивостоке, где сможет расширить контакты как с российскими коллегами, так и с представителями из третьих стран.
По итогам визита было подписано совместное коммюнике. "Стороны отметили готовность Российской Федерации к поставкам нефти, сжиженного природного газа и продуктов его переработки во Вьетнам, развитию новых энергетических проектов, в том числе в области возобновляемой энергетики, что является перспективным направлением сотрудничества", - говорится в документе. Россия и Вьетнам договорились укрепить двустороннюю торговлю и нарастить поставки продукции на рынки друг друга, ускорить реализацию проекта школы с обучением на русском языке в Ханое, а также выступили за увеличение числа авиарейсов между странами. Кроме того, Москва выразила готовность оказать содействие Вьетнаму в присоединении к БРИКС в качестве страны-партнера.

Дмитрий Биричевский: Россия продолжает работать с западным бизнесом
Москва не получала сигналов о готовности европейских властей, в первую очередь ФРГ, к запуску сохранившейся ветки газопровода "Северный поток" после остановки транзита газа европейским потребителям через Украину, заявил РИА новости директор департамента экономического сотрудничества МИД Российской Федерации Дмитрий Биричевский. В интервью агентству он сообщил о готовности России сотрудничать с западными компаниями, хотя бизнеса "как раньше" уже не будет, и рассказал о недолговечности вторичных санкций.
— Президент Российской Федерации Владимир Путин ранее заявил о наличии сигналов, свидетельствующих о заинтересованности компаний из США вернуться на отечественный рынок. Что это за сигналы, на что сейчас может рассчитывать западный бизнес и как осуществляется взаимодействие с зарубежными представителями деловых кругов?
— Взаимодействие с западным бизнесом не прекращалось, оно поддерживается. В отличие от наших оппонентов, мы никого не дискриминируем. Американские, европейские или японские компании имеют большой опыт участия в развитии отечественного рынка, который, кстати, неизменно отвечал им взаимностью. Инвестиции в производство, инфраструктуру, технологии, построение эффективных бизнес-моделей в нашей стране всегда приносили западным компаниям хорошую прибыль и позволяли укреплять их конкурентные позиции в мировом масштабе. Провальная авантюра западных правительств по нанесению России "стратегического поражения" привела лишь к значительным убыткам этих предприятий.
Конечно, не все из них повели себя корректно в стрессовой ситуации — наиболее впечатлительные поспешили "на ходу выпрыгнуть из поезда", который, как их убеждали, якобы шел под откос. Однако абсолютное большинство проявило прагматичный подход и даже в условиях беспрецедентного давления нашло способы в том или ином формате остаться на отечественном рынке, объективно оценивая его масштаб, устойчивость и степень интегрированности в мировую экономику.
Уход части западных компаний стал своего рода вызовом и для российской экономики, но в конечном итоге это привело к укреплению ее иммунитета, системной устойчивости и суверенитета. Безусловно, не обошлось и без издержек, некоторые из которых еще предстоит нивелировать, однако в среднесрочной и тем более в долгосрочной перспективе все это нам лишь на пользу, чего нельзя сказать о западных странах. Необдуманные действия наших оппонентов рикошетом ударили по их собственным экономикам, многих лишили уникальных конкурентных преимуществ, скомпрометировали доверие к западным юрисдикциям.
Понятно, что взаимодействия "как раньше" уже не будет: Россия не может не делать выводов из сложившейся ситуации и не предпринимать определенные контрмеры, направленные на обеспечение наших национальных интересов. Более того, внешние обстоятельства объективно меняются — мировая экономика становится более распределенной, ее центр тяжести смещается на восток, появляются новые механизмы кооперации. Со своей стороны готовы взаимодействовать со всеми заинтересованными игроками, в том числе с западными компаниями, при условии, что это сотрудничество будет корректным. Видим, что это важно для зарубежных экономоператоров, о чем и свидетельствуют поступающие от них сигналы. Надеемся, что нам вновь удастся выработать эффективный формат взаимодействия с ними. По крайней мере, мы всегда открыты для диалога.
— Сохраняется ли вероятность установления истинной картины по прошествии более двух лет с момента совершения 26 сентября 2022 года диверсии в отношении газопроводов "Северный поток"? Есть ли перспективы возмещения ущерба? Возможно ли использование уцелевшей нитки газопровода?
— С момента совершения терактов на газопроводах в сентябре 2022 года федеральными органами исполнительной власти, а также ПАО "Газпром" предпринят ряд мер, направленных на получение объективной и исчерпывающей картины произошедшего. К сожалению, с самого начала власти Германии, Дании и Швеции взяли курс на заматывание процесса, под надуманными предлогами отказывали законным требованиям российский стороны о проведении всестороннего и открытого расследования взрывов на газопроводах. В феврале 2024 года Стокгольм и вовсе заявил о прекращении расследования, поскольку не было обнаружено ничего, указывающего на причастность Швеции или шведских граждан к взрывам. Результаты расследования были переданы правоохранительным органам ФРГ. При этом в датских и шведских СМИ генерируются все новые версии произошедшего.
Исходим из того, что отказ Дании и Швеции от сотрудничества в расследовании данного теракта прямо противоречит их обязательствам по Международной конвенции о борьбе с бомбовым терроризмом 1997 года и Международной конвенции о борьбе с финансированием терроризма 1999 года, а также положениям резолюций СБ ООН 2341 и 1373. На этом основании активно поднимаем данный вопрос на заседаниях Совета Безопасности ООН.
Несмотря на искусственно создаваемые препятствия, российские ведомства продолжат добиваться эффективного, прозрачного и деполитизированного расследования диверсий в отношении "Северных потоков", выявления виновных и привлечения их к ответственности.
Что касается перспектив возобновления поставок российских углеводородов в Европу, то хотели бы отметить, что Россия всегда ответственно подходила к выполнению своих контрактных обязательств по поставкам энергоресурсов. Президент Российской Федерации Владимир Путин неоднократно заявлял о готовности России поставлять голубое топливо как через территорию Украины, так и по сохранившейся после теракта ветке газопровода "Северный поток". Однако будущее таких поставок целиком зависит от позиций транзитера и покупателей — от Киева и стран Евросоюза.
На данный момент мы не получаем сигналов о готовности руководства европейских партнеров — и в первую очередь германских — к возобновлению закупок через "Северный поток". Как представляется, многолетнее конструктивное и взаимовыгодное сотрудничество, на котором основывалось благополучие европейской экономики, принесено в жертву раскручиваемой доминирующими на Западе идеологическими силами оголтелой русофобской кампании по нанесению "стратегического поражения" нашей стране. Западные компании, традиционно закупавшие российский газ, находятся под мощнейшим политическим давлением. Тем не менее в 2024 году поставки в Европу российского газа (как природного, так и СПГ), по предварительным подсчетам, увеличатся на 18% выше уровня прошлого года и составят порядка 53 миллиардов кубических метров.
Безусловно, эта цифра значительно меньше доковидных показателей, но такой объем поставок в нынешних условиях является еще одним ярким подтверждением надежности России как экспортера и партнера в энергокооперации. В отличие от европейских политиков, мы осознаем не только свою ответственность за соблюдение обязательств, но и за обеспечение глобальной энергетической безопасности. Напомню, что Россия сыграла важную роль в преодолении последствий мирового энергетического кризиса в 2021-2023 годах и продолжает гарантировать стабильность поставок углеводородов.
— Насколько эффективны западные вторичные антироссийские санкции? Как широко применяется этот инструмент и сложно ли ему противодействовать? Можно ли ожидать появления новых рестрикций?
— Вторичные санкции — это, по сути, попытка посредством запугивания и шантажа заставить независимые страны соблюдать принятые США и ЕС незаконные ограничительные меры в отношении России. Мы видим, как Запад усиливает давление на наших ключевых торговых партнеров: Турцию, ОАЭ, Китай, Индию, страны ЕАЭС, фактически требуя от них прекратить взаимовыгодное торгово-экономическое сотрудничество с Россией. Зависимые в той или иной степени от западных рынков и валют государства и бизнес вынуждены проявлять осторожность, чтобы самим не попасть под санкции, притом что там прекрасно осознают нелегитимную природу вторичных рестрикций.
Эффективность этих ограничений пусть оценивают их инициаторы. Однако тот факт, что санкции регулярно ужесточаются, а давление на дружественные нам страны постоянно нарастает, может говорить об их относительно слабой эффективности. Россия совместно с заинтересованными государствами ведет работу по выстраиванию оптимальных форм взаимодействия, которые позволяли бы нам наращивать взаимную торговлю даже в условиях западных рестрикций.
Думаю, что вторичные санкции — это временное явление, которое точно не приживется в подлинно многополярном мире. Сегодня в государствах мирового большинства есть четкий запрос на равноправие, открытость и партнерство в международных отношениях, в том числе в торговле. Уверен, что со временем ущербный подход Вашингтона, основанный на санкционном шантаже, просто перестанет работать, поскольку никто не хочет общаться с вымогателями и шантажистами, каковыми сегодня в международных отношениях выступают наши бывшие партнеры из-за океана.
— "Группа двадцати" остается одной из ключевых площадок для российской экономической дипломатии. Позитивны ли для России итоги работы "Двадцатки" в 2024 году? Каковы приоритеты нашей работы в этом объединении на перспективу?
— Прошедший год был крайне продуктивным для "Группы двадцати". По результатам председательства Бразилии форум укрепил свои позиции в качестве ведущей площадки для равноправного диалога ключевых экономик Юга и Севера по глобальным экономическим вопросам. В итоговой декларации саммита в Рио-де-Жанейро (18-19 ноября) даны здравые оценки процессам, влияющим на темпы экономического роста, сделан фокус на преодолении неравенства, на проблемах, с которыми сталкиваются развивающиеся страны при обеспечении своей энергетической и продовольственной безопасности.
Для России важно, что в договоренностях лидеров нашли отражение принципиальные для нас тезисы об использовании всех доступных эффективных технологий (технологически нейтральных подходов) в контексте низкоуглеродного развития, усилении голоса и представленности развивающихся стран в многосторонних финансовых институтах. В первых рядах поддержали инициированный президентом Бразилии Луисом Инасиу Лулой да Силвой Глобальный альянс по борьбе с голодом и искоренению нищеты, объединивший 82 государства, 24 международные организации, девять финансовых учреждений и более 30 неправительственных организаций. Поделились своим опытом и передовыми наработками по реализации программ школьного питания, поддержки малых фермерских хозяйств.
Готовы к продуктивной работе в этом году с еще одним нашим партнером по БРИКС — ЮАР, 9-11 декабря в Йоханнесбурге завершилась первая встреча шерп "Группы двадцати" под стартовавшим председательством Претории. Поддержали обозначенные партнерами приоритеты "Двадцатки" в 2025 году. Темы повышения устойчивости к катастрофам и преодоления стихийных бедствий, долговой устойчивости, справедливых энергопереходов, критически важных сырьевых материалов станут ориентиром для наших ведомств в рамках 15 рабочих групп "Двадцатки" на треке шерп и восьми — по линии Министерства финансов и Банка России.
Россия полностью разделяет стремление ЮАР усилить в повестке форума фокус на обеспечение социальной справедливости и консолидацию стран мирового большинства в продвижении общих интересов. Нацелены принимать активное участие в работе предложенных Преторией целевых групп по вопросам инклюзивного экономического роста, продовольственной безопасности и искусственного интеллекта. Со своей стороны продолжим добиваться согласования подходов в целях стабильного роста, восстановления нормального функционирования сельхозрынков, устранения односторонних нелегитимных барьеров в торговле продовольствием и удобрениями.
Поскольку южноафриканский год завершает череду вахт развивающихся государств (ранее — Индонезия, Индия, Бразилия) и подводит черту под первым раундом ротационных председательств всех стран — участниц "Двадцатки", Россия намерена внести свой вклад в подведение итогов работы форума, закрепив достижения Глобального Юга и cформировав прочный позитивный задел на будущее.
— Форум АТЭС является универсальной платформой экономического сотрудничества в АТР. Как сегодня выстраивается его работа в условиях стремления Запада контролировать региональные экономические процессы? В чем важность форума для России?
— АТЭС является уникальным инклюзивным многосторонним форматом. Форум одновременно объединяет на равноправных началах Россию, Китай, США и АСЕАН. Именно такие многосторонние объединения позволяют нам переходить от навязываемой Западом моноцентричной системы мироустройства к многополярности.
Конечно, идеальных систем не бывает. В 2022-2023 годах западные экономики демонстрировали свою политическую близорукость, пытаясь политизировать повестку форума. Тем не менее уникальность АТЭС проявилась и в том, что, несмотря на все вводные, мы возобновили конструктивное общение и консенсусный процесс принятия решений. Наши лидеры признали, что практическая отдача от общей работы намного выше и важнее, чем эгоизм отдельных участников.
Во взаимодействии с дружественными экономиками (прежде всего КНР, АСЕАН и Латинской Америки) последовательно продвигаем конструктивный диалог. Противодействуем попыткам Запада политизировать работу продавливанием в дискуссии и итоговые документы проблематики кризиса вокруг Украины. Так, в этом году наряду с декларацией лидеров итогами саммита стали ориентированные на практическое воплощение Ичсманское заявление о новом видении продвижения Азиатско-Тихоокеанской зоны свободной торговли, дорожная карта АТЭС по формализации экономики и выходу на глобальные рынки, принципы АТЭС по минимизации продовольственных потерь и пищевых отходов, а также по развитию и внедрению низкоуглеродной водородной энергетики в регионе.
АТЭС выполняет важную миссию — выступает, как принято в нем говорить, фабрикой идей и локомотивом продвижения продуктивной повестки экономического сотрудничества в регионе с акцентом на распространение наилучших практик и реализацию проектов экономического сотрудничества. Коллективная позиция экономик-членов неоднократно оказывала существенное влияние на развитие институциональной базы международной торговли, в том числе внесла вклад в создание ВТО в 1995 году.
Россия нацелена на продвижение открытых и взаимовыгодных экономических отношений в АТР в русле Путраджайских ориентиров развития АТЭС до 2040 года. Рассматриваем форум в качестве важного инструмента создания благоприятной институциональной среды для отечественных экономоператоров и налаживания бизнес-контактов. Интенсивное практическое сотрудничество в регионе — в интересах развития российской экономики.
Неизменно стремимся к созидательной работе, вовлечены в проектную деятельность форума. За последние десять лет в АТЭС осуществлено более 80 российских проектов. В этом году уже в 13-й раз во Владивостоке прошла Международная конференция АТЭС по сотрудничеству в области высшего образования. Реализуются востребованные инициативы по таким направлениям, как содействие малому и среднему, а также женскому предпринимательству, включая ежегодный конкурс APEC BEST AWARD, цифровая экономика, развитие удаленных и сельских территорий, реализация климатических проектов, устойчивое финансирование.
Противогриппозная вакцина «Флю-М», производимая на мощностях Санкт-Петербургского института вакцин и сывороток (СПбНИИВС) ФМБА России и Латиноамериканского института биотехнологии МЕЧНИКОВ в Республике Никарагуа, успешно прошла преквалификацию Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ). Это первая российская противогриппозная вакцина, признанная ВОЗ и рекомендованная для закупки агентствами ООН, такими как Возобновляемый фонд Панамериканской организации здравоохранения (ПАОЗ) и Детский фонд Организации Объединенных Наций (ЮНИСЕФ).
«Флю-М» представляет собой трехвалентную безадъювантную инактивированную расщепленную вакцину для профилактики гриппа, которая содержит по 15 мкг гемагглютинина каждого штамма вируса гриппа. Собственная технология производства продукта позволяет добиться высочайшего уровня очистки антигенов: содержание овальбумина (основного аллергена) в 1000 раз меньше показателей других отечественных и зарубежных вакцин (1-2 нг/дозу).
Статус преквалификации Всемирной организации здравоохранения еще раз подтверждает высокое качество вакцины, соответствующее международным требованиям и стандартам, что укрепляет доверие к вакцине, а также повышает ее доступность, поскольку при выходе на мировой рынок позволяет производителю миновать длительные процедуры регистрации препарата в каждой отдельной стране либо воспользоваться ускоренной процедурой регистрации.
В рамках мероприятий по преквалификации экспертами ВОЗ была проведена оценка досье вакцины, экспертиза качества, безопасности и эффективности произведенных серий вакцины. В апреле и мае 2023 г. состоялись инспекции GMP производственных площадок СПбНИИВС ФМБА России и Института МЕЧНИКОВ в Республике Никарагуа. Было принято положительное решение о включении «Флю-М» в список преквалифицированных ВОЗ вакцин, наравне с такими зарубежными противогриппозными вакцинами, как Vaxigrip (Sanofi), GC Flu
(GC Biopharma), Serinflu (Abbott).
На данный момент в регионе Латинской Америки и Карибского бассейна всего две преквалифицированные ВОЗ противогриппозные вакцины – Флю-М производства Института МЕЧНИКОВ (Никарагуа) и вакцина производства Института Бутантан (Бразилия). Это дает дополнительные возможности значительно нарастить поставки ФМБА в страны региона посредством Возобновляемого фонда ПАОЗ и других региональных площадок.

Си Цзиньпин — наследник Мао Цзэдуна
беседа с директором аналитического центра «Китайская мечта, русская мечта», заместителем председателя Общества российско-китайской дружбы Юрием Тавровским
Екатерина Глушик Юрий Тавровский
Екатерина ГЛУШИК. Юрий Вадимович, поздравляю вас с выходом новой книги «Си Цзиньпин- вождь Китая». Какая она у вас по счёту?
Юрий ТАВРОВСКИЙ. Если говорить про книги о Си Цзиньпине, то третья. Первая «Си Цзиньпин: По ступеням китайской мечты» вышла в 2015 году. На тот момент прошло немного больше двух лет после того, как он озвучил свой долгосрочный план «Китайская мечта». Полностью он называется «китайская мечта о великом возрождении китайской нации». И мне уже тогда стало ясно, что это действительно не только теоретическая концепция, но и практическая программа, что это фактически план изменения направления движения Китая. Последующие годы и события это подтвердили.
В 2018 году вышла вторая книга - «Си Цзиньпин. Новая эпоха». К тому времени герой моего повествования уже пять лет пробыл на своём посту, итоги этих пяти лет были подведены на XIX съезде Коммунистической партии Китая в 2017 году. Уже тогда было очевидно, что у «Китайской мечты» есть все шансы стать явью. На основных направлениях экономической, социальной, духовной жизни нации были достигнуты ощутимые успехи. С учётом убедительности нового курса Компартия уже тогда признала особую роль Си Цзиньпина: Его не назвали «вождём», но решили называть «ядро партии» (хэ синь) и зафиксировали новый статус в партийном уставе. Этого статуса раньше были удостоены Мао Цзэдун и Дэн Сяопин. И ещё тогда, в 2017 году, съезд партии отменил ограничение двумя сроками по пять лет на посту для руководителя партии и государства.
Уже тогда Си Цзиньпин фактически стал вождём. Но всё-таки впереди был ещё один пятилетний срок, который был положен даже по прежним правилам. За эту «пятилетку» Си Цзиньпин продолжал свой курс реформ и успешно довёл страну до XX съезда партии в 2022 году. Тогда стало несомненно, что он не просто очередной «Председатель», но вождь.
А что такое вождь? С моей точки зрения – это политический деятель, который на основе исторического наследия своей страны, своего собственного жизненного опыта разрабатывает для нации долгосрочную программу восхождения и руководит этим движением по мере сил. На мой взгляд, Си Цзиньпин отвечает этим параметрам.
В конце 2012 года он обнародовал долгосрочную программу «китайская мечта о великом возрождении китайской нации» к 100-летию КНР в 2049 году. Как и было предусмотрено изначально, на первом этапе, к столетию Компартии в 2021 году, было завершено создание «общества средней зажиточности». Вдвое выросли подушевые доходы китайцев, ВВП КНР тоже удвоился. Удалось поднять из нищеты последние 100 миллионов бедняков. Китай уверенно вышел на международную арену, новое качество получили отношения с Россией. Си Цзиньпин наглядно показал, что у него совпадают слово и дело, что у китайцев появился новый вождь, который ведёт нацию правильным путём.
Екатерина ГЛУШИК. Его народ называет вождь, или он сам себя так называет? Это название закрепилось в народе?
Юрий ТАВРОВСКИЙ. Нет, народ называет Си Цзиньпина «Си чжуси», «Председатель Си». По-китайски вождь – это «линсю», и этот термин употребляется в народе в отношении Мао Цзэдуна. Но я позволил себе начать называть Си Цзиньпина «вождём» ещё несколько лет назад, до начала пандемии КОВИД-19. Тогда я спросил своего старого знакомого, который в то время занимал пост заместителя заведующего отделом пропаганды: «Что, если я назову Си Цзиньпина «вождём» с трибуны Международного книжного форума в Пекине? Он подумал и сказал: «Мы не называем пока. Но ход вашей мысли правильный, он – вождь, поэтому назовите». И уже совсем недавно, накануне выхода книги, я беседовал с президентом Академии марксизма, и он сказал: «Да, я думаю, что через несколько лет мы сами начнём называть Си Цзиньпина вождём. Американский писатель Эдгар Сноу, встречавшийся с Мао Цзэдуном в пещерах Яньани, первым назвал его «вождём» в своей книге «Красная звезда над Китаем». Иногда иностранцы видят дальше китайцев».
Мнения китайских коллег, конечно, важны. Но главное в том, что я на основе исторического опыта России и Китая, собственного политического опыта считаю его настоящим вождём
Екатерина ГЛУШИК. Можно ли назвать Си Цзиньпина наследником Мао Цзэдуна?
Юрий ТАВРОВСКИЙ. Можно, потому что, во-первых, он продолжает дело объединения Поднебесной, которое начал Мао Цзэдун, хотя и не довёл до воссоединения Тайваня. Си Цзиньпин добивается мирного или не совсем мирного присоединения Тайваня. Он также пресекает действия сепаратистов в Гонконге, Синьцзяне.
Во-вторых, Си Цзиньпин, считаю, сторонник социалистического пути, избранного Мао. По моему мнению, политические инстинкты Си Цзиньпина - именно социалистические. Например, когда Си Цзиньпин в ипостаси главнокомандующего китайской армии, (в Китае это называется председатель Военного совета Компартии Китая), в 2019 году принимал парад армии по случаю 70-й годовщины Китайской Народной Республики, он руку вскинул в приветствии - Рот Фронт! Вот этот момент не случайно запечатлен на обложке моей книги. А ведь о популярном среди большевиков всего мира «Красном Фронте», Рот Фронте, о традициях коммунизма в Китае не говорили многие годы «брака по расчёту» с Западом. При самом Си Цзиньпине этот жест стал использоваться на партийных мероприятиях, при приёме в КПК, наверное, где-то с 2015 года.
У Си Цзиньпина социалистическая мечта заключена в его Китайской мечте о великом возрождении китайской нации. К 2049 году он мечтает создать «могучее и богатое, современное и демократическое, социалистическое государство».
Все действия Председателя Си за 12 лет руководства стоит рассматривать сквозь призму социализма. Он начал разворачивать экономику с обслуживания западных рынков на постепенное удовлетворение потребностей своего населения. Развернул борьбу с коррупцией, которая расцвела в период продвижения буржуазно-либеральных ценностей. Он коренным образом изменил отношения с Россией и восстанавливает традиции советско-китайского взаимодействия, которые торжествовали при Иосифе Сталине и Мао Цзэдуне. И он такой же теоретик, как Мао Цзэдун. Ведь Председатель Мао не просто повторял коминтерновские и сталинские установки, а многое сам сформулировал. Например, нам привычны определения «третий мир», «второй мир», а кто выдвинул «теорию трёх миров»? Мао Цзэдун.
Дэн Сяопин был гениальный практик, но сам ничего теоретического не сформулировал. В своей политике «реформ и открытости» он обобщил идеи Николая Бухарина, Чжоу Эньлая, Чэнь Юна, Си Чжунсюня, а также использовал наработки Сингапура, Тайваня, Гонконга, Южной Кореи и Японии. Его выдвиженцы, Цзян Цзэминь и Ху Цзиньтао руководили «на автопилоте». А Си Цзиньпин уже через несколько дней после того, как стал генсеком, выдвинул план «Китайская мечта». Он сформулировал ещё несколько теорий, например, создание сообщества единой судьбы человечества.
В последнее время мои китайские друзья говорят, некоторые с радостью, некоторые с тревогой, что Си Цзиньпин всё больше становится похож на Мао Цзэдуна. И даже на XX съезде в 2022 году Си Цзиньпин провозгласил «Новый поход» как следующий за десятилетием «Новой эпохой» период в развитии Китайской Компартии и всей Поднебесной Тем самым он отсылал знающих людей к Великому Походу китайских коммунистов в 1934-1935 годы. И он сказал, что коммунисты должны вспомнить о тех обещаниях, которые давали народу, выполнить свою историческую миссию.
Да, Мао Цзэдуна и Си Цзиньпина уже можно сравнивать. И они, думаю, будут равновелики и в истории Китая…
Екатерина ГЛУШИК. Отношения России и Китая за последние годы улучшились сами собой, это попросту логика истории, или всё-таки были усилия - дипломатические, или народная дипломатия сыграла свою роль?
Юрий ТАВРОВСКИЙ. После разрыва межпартийных отношений в 1960 году они были восстановлены в 1989 году, когда Горбачёв поехал в Пекин. Межгосударственные отношения сохранялись, но теплоты в наших отношениях не было. Теплоты не было и при Цзян Цзэмине, хотя в 2001 году тот подписал с Владимиром Путиным договор о добрососедстве. Отношения развивались - торговые, межгосударственные, но ни шатко, ни валко. А новый этап начался, конечно, с приходом Си Цзиньпина. Он пришёл к партийной власти в конце ноября 2012 года, и был избран ВСНП (парламентом) председателем КНР, то есть стал Председателем Си, уже в начале следующего года. А в марте 2013-го года совершил свой первый зарубежный визит, и это была Москва, это была встреча с Путиным. Это было неожиданно, и это было немыслимо при Дэн Сяопине, Цзян Цзэмине или Ху Цзиньтао. Думаю, что это сближение с Россией было изначально заложено в план «Китайская мечта». Си Цзиньпин понимал, что следование национальным интересам Китая будет встречено сопротивлением со стороны Запада, и Китаю потребуются союзники, потребуется плечо, на которое можно будет опереться. Я являюсь заместителем председателя Общества российско-китайской дружбы, но не стал бы переоценивать роль народной дипломатии…
Екатерина ГЛУШИК. Я вас процитирую: «Ещё со времён Мао Цзэдуна в Китае говорят, «в открытом море не обойтись без кормчего. Сейчас страна действительно оказалась в открытом море с противодействующими течениями, которые влияют на продвижение долгосрочной цели великого возрождения китайской нации. Этот маршрут, объявленный Си Цзиньпином в 2012 году, не был до него нанесён ни на какие карты, а успех сильно зависит от опыта и воли кормчего».
Но и неуспех зависит от воли кормчего, и неудачи тоже ложатся на него. То есть ответственность, которую Си Цзиньпин взял на себя, себя оправдала, и народ понимает: чего они добились, это благодаря вождю?
Юрий ТАВРОВСКИЙ. Совершенно верно. Смотрите, великий кормчий Мао Цзэдун добился больших успехов – объединение страны и выбор пути социализма. Но он же начал «Большой скачок». Когда «Большой скачок» окончился крахом, он вскоре начал «Культурную революцию», чтобы подавить недовольство партийной элиты и народа вообще. И, естественно, в памяти народа осталось и то, и другое. Хотя в памяти китайского народа то положительное, чего добился Мао, перевешивает. До сих пор висят портреты Мао Цзэдуна, в такси обязательно его иконка стоит. Однако все помнят и не вполне положительное. Особенно отрицательно к Мао Цзэдуну относится интеллигенция.
Что касается Си Цзиньпина, то он – кормчий, он стоит на капитанском мостике, и первые 10 лет попутный ветер действительно дул в его паруса. И к XX съезду он добился очень больших успехов: искоренил нищету, удвоил ВВП, повысил уровень жизни простого народа, создал средний класс, вывел Китай на международную арену как одну из великих держав.
Но примерно в это же время начались большие неприятности, как говорят китайцы – прилетели «чёрные лебеди». COVID, который начался с Китая и на два года выбил страну из поступательного движения вперёд. С 2018 года - экономические санкции со стороны американцев, которые переросли сначала в торговую войну, а затем и в полноценную холодную войну с политическими, военными аспектами. Второе десятилетие у власти довольно тяжёлое. Но Си Цзиньпин, опять же, проявляет качества вождя. Пошёл встречный ветер или холодное течение, как угодно назовите, но он прямо стоит на капитанском мостике и неуклонно продолжает курс на великое возрождение китайской нации. Он не свернёт с этого пути. Но при этом готов на маневры, готов обходить центр тайфуна. И мы это увидели в 2024 году.
С задержкой на 8 месяцев прошёл Ш пленум ЦК КПК 20-го созыва, на котором были «скорректированы» решение XX съезда. Тогда, в 2022 году, был установлен курс на Новый Поход, на то, чтобы добиться в Китае общества всеобщей зажиточности. Построив за свои первые 10 лет у власти «общество средней зажиточности», Си Цзиньпин в 2022 году на XX съезде пообещал, что дальше будет создаваться «всеобщая зажиточность». Но, как говорится, что-то пошло не так. Экономика не смогла набрать нужные темпы. Стали обостряться социальные проблемы.
Сейчас о «новом походе» практически перестали говорить, сократили ограничения частного сектора и интенсивность борьбы за социальную справедливость. Например, после XX съезда стали закрывать систему частных дополнительных школ, которые за деньги готовили детей состоятельных семей к поступлению в университеты, что, естественно, создаёт неравные условия. Прекратились «наезды» на миллиардеров и других «чрезмерно богатых людей». Корректировка курса налицо.
В этой корректировке я вижу мудрость вождя Си Цзиньпина. Когда он видит, что его установка контрпродуктивна, что она встречает сопротивление, как «Большой скачок Мао Цзэдуна», он делает вираж. А Мао Цзэдун не остановился, когда видел, что от голода умирали миллионы людей, на полном ходу таранил кирпичную стену.
Думаю, Председатель Си, что называется, ударил по тормозам, но этот период «корректировки» будет не очень долгим, а затем снова будет форсироваться продвижение к социалистическим идеалам и будут строить могучую социалистическую державу. Время у него есть, потому что думаю, он будет править примерно до 2032 года, когда состоится XXII съезд КПК.
Екатерина ГЛУШИК. Действительно, время есть. А как вы считаете, изменятся ли отношения Китая и Америки с победой Трампа?
Юрий ТАВРОВСКИЙ. Думаю, изменения непременно будут. Интересно, что инаугурация Трампа 20 января практически совпадает с китайским Новым годом – в ночь с 28-го на 29-ое января. И Год Дракона - год Байдена, когда до предела обострились китайско-американские отношения, уходит, а дальше начинается Год Змеи. Змея мудрая, гибкая и хладнокровная, изменения неизбежны. Но общая направленность против Китая сохранится, «двум тиграм в одной пещере не ужиться» - гласит китайская пословица. И антикитайская стратегия поддерживается как демократической партией, так и республиканской, она поддерживается населением США. 80% американцев, судя по опросам общественных мнений, испытывают отрицательные чувства по отношению к Поднебесной. Традиция дискриминации и китайских погромов зародилась ещё в конце ХIХ века.
Я уверен, что не будут разрушены все те укрепления антикитайской холодной войны, которые были построены ещё в первый срок президентства Трампа, укреплены при Байдене: это торговая война, технологическая война, это создание системы военных блоков от Канады, Японии, Южной Кореи, Филиппины, Тайваня, Австралии. Все эти AUKUS, QUAD - это всё сохранится. В это вложены большие деньги, усилия.
Но, в то же время, судя по последним заявлениям Трампа, судя по команде, которая формируется в Белом доме, будут изменения. Например, Джей Ди Вэнс, вице-президент, считает, что борьба за то, чтобы «сделать Америку снова великой», должна переместиться в область науки и техники, что нужно сократить распыление сил на Украину, НАТО, Ближний Восток и так далее. Надо собрать все средства и бросить их на то, чтобы в области науки и техники сохранить и развивать американское превосходство.
Рядом с Трампом руководитель Tesla Илон Маск, который тоже представляет «Силиконовую долину» и в какой-то степени военно-промышленный комплекс. Его интересы тоже находятся в области науки и техники. В то же время его бизнес-интересы – в Китае: около трети его дохода формирует завод электромобилей Tesla, который расположен в Шанхае. И он явно не собирается уходить из Китая, потому что в Шанхае строится новый завод по производству электроаккумуляторов для Tesla. И ряд других миллиардеров, которые делают деньги на торговле с Китаем, будут влиять на Трампа.
У Трампа, безусловно, антикитайские инстинкты, но он вменяемый, на него можно влиять, и будут разные группы влияния. Думаю, что эти четыре года не будет прямой линии отношений, а она будет, как змея, извиваться. Американо-китайские отношения ждут «американские горки».
Екатерина ГЛУШИК. Китайцы просчитывали оба варианта, когда придёт Трамп, или когда останется Байден? Есть ли у них план А и план Б? Как работает их разведка, как работает их аналитика, готовили ли они оба сценария?
Юрий ТАВРОВСКИЙ. Они, конечно, очень внимательно изучают, во-первых, самого Трампа, его окружение. У Компартии очень мощная интеллектуальная база, её обслуживает масса исследовательских институтов. Вообще, для Си Цзиньпина характерно большое почтение к интеллектуалам, к исследовательским центрам. Путь аналитики от экспертных центров до самого верха не такой продолжительный, как у нас.
Они, конечно, разработали несколько сценариев. Помните, во время предвыборной кампании Трамп обещал, что пошлины на 60% на все китайские товары повысит. А потом пообещал ещё добавить 10% за то, что из Китая якобы идут наркотики в Америку. И китайцы готовы и к самому плохому сценарию, они говорят, что предусматривали возможность такого развития событий. Стратегический план Си Цзиньпина с переориентацией с внешних рынков на внутренний рынок дал очень много. Если в 2008 году 32% ВВП формировалось за счёт внешней торговли, то в 2019 году – 17.4%. На днях появились интересные статьи в «Жэньминь жибао»: «А ведь Америка – это не главный наш торговый партнёр. Главный партнёр – это страны блока АСЕАН, потом идёт Европа. Но даже если отвернутся Европа и Америка, то всё равно у нас есть резервы в области внешней торговли, это те же страны «Пояса и Путь», это БРИКС, Россия. И главное – это наш внутренний рынок с 1400 миллионами потребителей».
Екатерина ГЛУШИК. Чем вы объясняете самостоятельную политику Китая? Это военная мощь, экономическая мощь или это их менталитет восточный? Всегда независимая страна, они проводят независимую политику.
Юрий ТАВРОВСКИЙ. Вы знаете, КНР ведь не всегда проводит независимую политику. При том же Дэн Сяопине, например. Он сформулировал установку «28 иероглифов». Дословно не помню каждый термин, но суть такая: оставаться в тени, не проявлять инициативы, накапливать силы, ждать удобного случая. И все эти десятилетия после 1979 года вплоть до прихода к власти Си Цзиньпина в 2012 году Китай следовал этому завету.
Си Цзиньпин вышел из тени. При нём началась самостоятельная внешняя политика, когда он сказал, что мы ни в коем случае не предадим свой суверенитет в интересах торговли или ещё чего-то. Си Цзиньпин начал отношения с нами, выдвинул инициативу «Пояс и Путь», провозгласил концепцию «создания единой судьбы человечества», которая, безусловно, противоречит американской теории «сияющего града на холме», гегемонии США.
Думаю, что Си Цзиньпин будет продолжать свою независимую политику, и будет проводить её вместе с нами. Безусловно, наш экономический потенциал меньше, чем китайский, примерно в 10 раз. Население наше примерно в 10 раз меньше. Но есть такое понятие - совокупная мощь. Наша мощь складывается из ракетно-ядерного щита и интеллектуального потенциала. А ещё за счёт того, что у нас есть свой вождь, исключительно активный и тоже дальнозоркий. Наша совокупная мощь уравнивает нас с Китаем, и это признают сами китайцы, это признает Си Цзиньпин.
В 2023 году во вторую встречу Путина с Си Цзиньпином после эпидемии ковида они в Кремле вели переговоры 8 часов с небольшими перерывами на приём пищи. Четыре часа с глазу на глаз, и четыре часа – с помощниками и министрами. Мы вряд ли узнаем всё содержание переговоров. Но можно догадаться, потому что Си Цзиньпин, когда уже был на ступенях Большого Кремлевского дворца, чтобы ехать в аэропорт, видя вокруг телевизионные камеры и микрофоны журналистов, обратился к Путину: «В мире происходят грандиозные перемены, каких не было сто лет. И мы с вами движем эти перемены». Путин помолчал и сказал: «Я согласен». Это формула, думаю, позволяет на несколько лет вперёд прогнозировать развитие российско-китайских отношений. Потому что Путин останется нашим президентом и главнокомандующим до 2030 года. А Си Цзиньпин, в соответствии с решениями XIX съезда, не имеет ограничений в сроках правления. Поэтому мой прогноз таков: до ХХII съезда КПК в 2032 году Си Цзиньпин будет оставаться вождём. Наши отношения будут сохраняться весь этот срок.
Екатерина ГЛУШИК. В своей книге вы упоминаете «духовный вакуум» в китайском обществе и, особенно, среди молодёжи. Насколько остра эта проблема?
Юрий ТАВРОВСКИЙ. За время правления Си Цзиньпина ему удалось хотя бы частично заполнить духовный вакуум, который создался за последние десятилетия. Провал «Большого скачка», десятилетняя смута «Культурной революции», тридцатилетнее внедрение норм буржуазного либерализма опустошили душу китайской нации. «Духовный вакуум» – это неверие в социализм, в коммунистическую идею, в самостоятельное будущее страны. Вот почему Си Цзиньпин, провозгласив «Мечту о великом возрождении китайской нации», сделал ключевым словом «нация», национальные интересы, величие китайской нации, гордость за страну и за её цивилизацию. Последние два года воплощается ещё одна теоретическая разработка его как вождя. Он сказал, что Китай будет дальше двигаться, опираясь на две ноги. Одна нога – это марксизм, социализм с китайской спецификой. Вторая – это китайская цивилизация. Чего не было ранее. Помните, как Мао Цзэдун боролся с конфуцианством, с китайской цивилизацией во время «Культурной революции»? Дэн Сяопину тоже было не до китайской цивилизации - нужно было страну поднимать из пепла, деньги зарабатывать.
При Си Цзиньпине, особенно в последние годы, идёт потрясающая волна капиталовложений в создание музеев, финансирование университетов и исследовательских институтов, в развитие гуманитарных наук, восстановление изучения классических текстов. Ведь китайская молодёжь из-за компьютеров разучилась иероглифы писать, и сейчас всюду классы каллиграфии открывают. Си Цзиньпин лично возглавляет это движение. Например, он первый из коммунистических лидеров съездил на родину Конфуция и поклонился могиле «учителя десяти тысяч поколений». Молодёжь всё это чувствует. С одной стороны, они гордятся тем, что они китайцы, но с другой стороны, думают о своём сегодняшнем дне. Поэтому этот большой резерв Си Цзиньпину предстоит отмобилизовать и направить в нужное русло. Перед ним ещё очень много разных задач. Но у него есть время на их решение, долгосрочное видение и могучая воля к победе.
Екатерина ГЛУШИК. Он это делает, потому что понимает, что дух народа, который заложен в нации, является движущим мотором?
Юрий ТАВРОВСКИЙ. Думаю, это его политические инстинкты. Он чувствует себя китайцем, сам гордится своей нацией, своей культурой, китайскими традициями. Он не раз говорил, что поддерживает Путина как носителя традиционных ценностей, как сторонника возрождения русских традиций. И думаю, что у Си Цзиньпина будет тёплое чувство к Трампу, потому что тот тоже говорит, что нужно сделать Америку снова великой, надо отвергнуть все эти ЛГБТ* и прочее, вернуться к традиционным ценностям. Эти три лидера, как три богатыря, могут встретиться и подумают, как бы судьбы мира «сообразить на троих».
Мне очень нравится ход мысли Си Цзиньпина, его творческий потенциал. Опять же, почему он вождь? Потому что не стоит на месте, не повторяет заезженную пластинку, он учитывает изменения на внешней арене, внутри страны и неуклонно, неумолимо ведёт страну вперёд. Это многим не нравится, сопротивление будет усиливаться. И внутри Китая не все довольны Си Цзиньпином. Но надеюсь, что я ещё и четвертую книгу напишу о Си Цзиньпине. Уверен, что он будет руководителем в обозримом будущем и останется вождём Китая. Три мои книги о Си Цзиньпине стали и его политической биографией, и летописью нынешней Поднебесной.
Екатерина ГЛУШИК. В истории отношений наших стран были разные периоды – были взлёты, были и пикирования вниз, прямо скажем. А как вы прогнозируете дальнейшее развитие отношений? Вы уже отчасти сказали, но всё-таки заострим на этом внимание.
Юрий ТАВРОВСКИЙ. Я считаю, что национальные интересы России и Китая совпадают. Они совпадают в области экономики. Потому что наша экономика и китайская взаимодополняющие. Хотя здесь есть проблемы, мы все о них знаем. Не урегулированы наши финансовые связи. Захлебываются транспортные сети, погранпереходы. Развитие отношений последние годы шло так быстро, что не успели подготовить ни финансовые механизмы, ни логистические цепочки. Но главное, что совпадают наши национальные интересы безопасности.
Сейчас, с моей точки зрения, в мире идёт вторая мировая холодная война. В этой войне есть два фронта. Есть Западный фронт, который непрерывно тянется от Финляндии до Румынии, и на одном из участков идёт война. Есть Восточный фронт, который окончательно выстроен именно при Байдене. Он начинается с Канады, которая недавно тоже подписала соглашение, направленное против Китая. Канада, Япония, Южная Корея, Тайвань, Филиппины, Австралия, AUKUS и QUAD. Там тоже планировалось, что война начнётся - на Тайване. Она не началась – Си Цзиньпин проявил «стратегическое терпение». И, с моей точки зрения, там она не начнётся. Если начнётся, то, скорее всего, на Филиппинах или где-то в районе Южно-Китайского моря.
Тем не менее, созданы два фронта. И два вождя, два главнокомандующих, естественно, координируют свои действия. Недаром наши и китайские стратегические бомбардировщики летают в едином строю, патрулируя район около Японии и Южной Кореи. Недаром наши корабли с ракетами, с ядерным оружием тоже патрулируют в этих же водах. Думаю, есть негласные договорённости в ракетно-ядерной области, потому что ещё в 2018 году Путин велел передать Китаю СПРН - систему предупреждения о ракетном нападении. Это один из ключевых элементов ядерной триады.
Даже в духовной области у нас появляется всё больше точек соприкосновения – это традиционные ценности, приоритет национальной цивилизации. Поэтому я думаю, что врагам российско-китайского «боевого слаживания» нужно будет приложить огромные усилия, чтобы хотя бы притормозить дальнейшее сближение. Оно будет продолжаться, поскольку это отвечает национальным интересам русской и китайской наций.
*движение, признанное экстремистским и запрещённое в РФ
Совместное коммюнике по итогам официального визита Михаила Мишустина в Социалистическую Республику Вьетнам
По приглашению Премьер-министра Правительства Социалистической Республики Вьетнам Председатель Правительства Российской Федерации М.В.Мишустин 14 – 15 января 2025 года посетил с официальным визитом Социалистическую Республику Вьетнам. Этот визит состоялся накануне 75-летия установления дипломатических отношений между двумя странами (30 января 1950 года).
В Ханое прошли встречи М.В.Мишустина с Генеральным секретарем Центрального комитета Коммунистической партии Вьетнама То Ламом, Президентом Лыонг Кыонгом и переговоры с Премьер-министром Правительства Фам Минь Тинем, обмен мнениями с Председателем Национального собрания Чан Тхань Маном. М.В.Мишустин возложил цветы к памятнику павшим героям и Мавзолею Хо Ши Мина.
Премьер-министр Правительства Вьетнама Фам Минь Тинь и Председатель Правительства Российской Федерации М.В.Мишустин встретились с представителями ведущих компаний двух стран.
Стороны в традиционно теплой и дружественной атмосфере детально рассмотрели широкий спектр тем и направлений российско-вьетнамских отношений в политической, торгово-экономической, научно-технологической и гуманитарной областях, взаимодействия в сферах обороны и безопасности, образования и подготовки кадров, транспорта, туризма и других областях. Состоялся обмен мнениями по международным и региональным вопросам, представляющим взаимный интерес. Стороны высказались за упрочение контактов между парламентами, политическими партиями, министерствами и ведомствами и развитие межрегиональных связей.
Российская Сторона отметила весомые достижения СРВ в развитии экономики и социальной сферы, повышение ее авторитета в регионе и в мире в целом.
Вьетнамская Сторона высоко оценила устойчивую позитивную динамику социально-экономического развития России.
Стороны констатировали, что российско-вьетнамские отношения всеобъемлющего стратегического партнерства поступательно развиваются
на взаимовыгодной основе. Этому во многом способствует интенсивный политический диалог, прежде всего на высшем уровне. Мощный импульс многоплановому сотрудничеству двух стран придали итоги государственного визита Президента Российской Федерации В.В.Путина во Вьетнам
(19 – 20 июня 2024 года), его встречи с Премьер-министром Правительства СРВ Фам Минь Тинем на «полях» саммита БРИКС в формате «аутрич/БРИКС плюс» (24 октября 2024 года), а также официального визита в Россию Председателя Национального собрания Вьетнама Чан Тхань Мана (8 – 10 сентября 2024 года).
Стороны акцентировали важность совместного празднования знаменательных дат в истории двух стран и российско-вьетнамских отношений, включая 75-летие установления дипотношений между Россией
и Вьетнамом (30 января 1950 года), 50-летие освобождения юга Вьетнама
и воссоединения страны (30 апреля 1975 года), 80-летие Победы в Великой Отечественной войне (9 мая 1945 года), 80-летие провозглашения независимости Вьетнама (2 сентября 1945 года).
Стороны обсудили и договорились о мерах по укреплению двусторонней торговли, в том числе за счет более широкого использования возможностей Соглашения о свободной торговле между Евразийским экономическим союзом и его государствами – членами, с одной стороны, и Социалистической Республикой Вьетнам, с другой стороны, десятилетие подписания которого отмечается в этом году (29 мая 2015 года – 29 мая 2025 года), а также высказались за наращивание взаимных поставок продукции на рынки друг друга.
В этой связи было признано необходимым развивать железнодорожное и морское сообщение, мультимодальные грузовые перевозки. Подчеркнули необходимость изучения способов взаиморасчетов по внешнеторговым и другим операциям.
Будет продолжено совершенствование договорно-правовой базы двусторонних отношений с целью развития многопланового сотрудничества. Стороны отметили усилия Межправительственной Российско-Вьетнамской комиссии по торгово-экономическому и научно-техническому сотрудничеству, министерств и ведомств двух стран в согласовании и подписании документов о сотрудничестве в ходе визита, приветствовали продолжение переговоров по линии заинтересованных структур для заключения новых договоренностей в предстоящий период.
Стороны договорились продолжить создание благоприятных условий для реализации совместных нефтегазовых проектов на территории Российской Федерации и на континентальном шельфе Вьетнама, в соответствии с законодательством двух стран и международным правом, включая Конвенцию ООН по морскому праву 1982 года.
Стороны отметили готовность Российской Федерации к поставкам нефти, сжиженного природного газа и продуктов его переработки во Вьетнам, развитию новых энергетических проектов, в том числе в области возобновляемой энергетики, что является перспективным направлением сотрудничества.
Будет продолжена совместная работа над проектом строительства Центра ядерной науки и технологий во Вьетнаме. Россия готова подключиться к созданию национальной атомной энергетики СРВ.
Стороны отметили стабильную работу совместного предприятия
в г.Дананг по сборке российской автотехники марки «ГАЗ», часть которой экспортируется в соседние страны.
Было выражено намерение продолжить всемерное содействие деятельности Совместного Российско-Вьетнамского Тропического научно-исследовательского и технологического центра, который играет важнейшую роль в развитии двустороннего научно-технологического сотрудничества.
Стороны признали важным продолжение сотрудничества в области образования и подготовки кадров, включая обучение граждан СРВ
в российских вузах в рамках квоты Правительства Российской Федерации, а также деятельности Российско-Вьетнамского консорциума технических университетов. Решено ускорить реализацию проекта создания в Ханое общеобразовательной организации с обучением на русском языке. Дальнейшую поддержку получит изучение и преподавание русского языка
во Вьетнаме, в том числе на базе Ханойского филиала Института русского языка им. А.С.Пушкина, наряду с расширением практики изучения
и преподавания вьетнамского языка в России.
Большое значение придается развитию сотрудничества в области здравоохранения, включая поставки медицинского оборудования и лекарственных препаратов, подготовку кадров, ядерную медицину и другие темы, представляющие взаимный интерес.
Стороны акцентировали роль народной дипломатии в продвижении российско-вьетнамских отношений традиционной дружбы, приветствовали активизацию гуманитарных обменов, регулярное проведение на взаимной основе национальных дней культуры, выступлений творческих коллективов, кинопоказов, а также мероприятий, направленных на укрепление взаимопонимания между народами двух стран, по линии обществ дружбы, средств массовой информации, и общественных организаций. Стороны поддерживают дальнейшие усилия по упрощению режима взаимных поездок граждан.
С удовлетворением констатировалось, что возобновление прямых регулярных и чартерных авиарейсов способствовало увеличению туристических потоков между двумя странами. Стороны считают, что расширение географии и количества таких рейсов отвечает потребностям в обеспечении поездок граждан двух стран. Приветствовали готовность профильных ведомств к обсуждению вопросов укрепления кооперации в области транспортного сообщения между Россией и Вьетнамом, а также в развитии транспортной системы Вьетнама.
Стороны подчеркнули, что межрегиональные связи имеют большой потенциал и традиционно играют важную роль в сотрудничестве России и Вьетнама. Укрепление такого взаимодействия отвечает чаяниям и интересам народов двух стран и должно конвертироваться в конкретные проекты двусторонней кооперации.
Стороны выступают против применения односторонних ограничительных мер, попытки вмешательства во внутренние дела суверенных стран, протекционизм и экстерриториальное применение национального права в нарушение принципов и норм международного права, включая Устав ООН.
Стороны подчеркнули универсальность и всеобъемлющий характер Конвенции Организации Объединенных Наций по морскому праву 1982 года, которая является правовой основой для деятельности на море и в океане, отметив необходимость сохранения ее целостности. Стороны будут координировать действия в интересах обеспечения безопасности, свободы судоходства и воздушного сообщения, а также беспрепятственной коммерческой деятельности.
Стороны высказались за проявление сдержанности и неприменение силы или угрозы силой, урегулирование разногласий мирными средствами, в соответствии с принципами международного права, в том числе закрепленными в Уставе ООН и Конвенции ООН по морскому праву 1982 года. Поддерживают полную и эффективную реализацию Декларации о поведении сторон в Южно-Китайском море 2002 года и приветствуют усилия с целью скорейшей разработки субстантивного и применимого на практике кодекса поведения в Южно-Китайском море.
Стороны высказались за формирование инклюзивной и устойчивой архитектуры межгосударственных отношений в Азии, основанной на принципах равноправия, суверенитета, независимости, внеблоковых началах и нормах международного права. Подчеркнули важность и высказались в поддержку укрепления центральной роли Ассоциации государств Юго-Восточной Азии (АСЕАН) в региональных делах, подтвердили приверженность Договору о дружбе и сотрудничестве в Юго-Восточной Азии 1976 года.
Стороны приветствуют укрепление диалога, взаимодействие и поддержку друг друга на многосторонних площадках, включая Организацию Объединенных Наций, форум «Азиатско-тихоокеанское экономическое сотрудничество» (АТЭС), и в рамках механизмов, созданных АСЕАН, таких как Восточноазиатский саммит, Региональный форум АСЕАН по безопасности, Совещание министров обороны государств – членов АСЕАН с диалоговыми партнерами, а также инициативы в рамках этих объединений в интересах продвижения прочного, справедливого многополярного мироустройства, основанного на базовых принципах международного права и Устава ООН, расширения пространства и возможностей для свободного и успешного развития государств и объединений.
Стороны выразили готовность к взаимовыгодному плодотворному сотрудничеству в рамках АТЭС как ведущего формата экономического сотрудничества в данном регионе с акцентом на реализацию видения и приоритетов АТЭС, решение практических задач, уделяя особое внимание продвижению и взаимной поддержке инициатив друг друга, в том числе в период председательства Вьетнама на форуме в 2027 году.
Стороны акцентировали значение первого саммита Россия-АСЕАН (Куала-Лумпур, 2005 год) и приветствуют отмечаемый в текущем году его 20-летний юбилей, высказались за укрепление и углубление стратегического партнерства Россия-АСЕАН, последовательное эффективное выполнение Комплексного плана действий по реализации стратегического партнерства Россия-АСЕАН на 2021–2025 годы и совместную подготовку нового программного документа на следующий пятилетний период, а также стратегической программы торгово-инвестиционного сотрудничества между Российской Федерацией и Ассоциацией с упором на сферы энергетики, наукоемкого и высокотехнологичного производства, цифровой трансформации и «умных» городов. Условлено продолжить тесную кооперацию на ведущих деловых площадках Азии, таких как Деловой и инвестиционный саммит АСЕАН и Восточный экономический форум.
Стороны приветствовали углубление партнерских связей АСЕАН с Евразийским экономическим союзом и Шанхайской организацией сотрудничества на основе Меморандума о взаимопонимании в области экономического сотрудничества между АСЕАН и Евразийской экономической комиссией 2018 года, а также Меморандума о взаимопонимании между секретариатами АСЕАН и ШОС 2005 года, способствующих формированию в Большой Евразии общего пространства мира, стабильности, равной и неделимой безопасности, взаимного доверия, развития и процветания.
Российская сторона приветствовала активное участие Вьетнама
в мероприятиях БРИКС в 2024 году и выразила готовность содействовать его подключению к этому объединению в качестве страны-партнера.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ М.В. МИШУСТИН
ПРЕМЬЕР-МИНИСТР ПРАВИТЕЛЬСТВА СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ РЕСПУБЛИКИ ВЬЕТНАМ ФАМ МИНЬ ТИНЬ
В Рязанском государственном медуниверситете разработали технологию для тестирования межлекарственных взаимодействий
Впервые в РязГМУ разработана российская панель клеточных линий для тестирования межлекарственных взаимодействий — HEK293-OATP1B1. Теперь разработчики инновационных лекарств смогут использовать отечественные клеточные линии вместо дорогих зарубежных аналогов, которые больше не поставляются в Россию.
Стоимость российских клеточных линий в 3 раза ниже зарубежных: 100 000 рублей против 300 000 рублей. Они полностью сопоставимые по своим свойствам с мировыми образцами, что соответствует требованиям к тестированию инновационных препаратов. А создание таких линий — обязательный этап для вывода лекарств на рынки, в том числе стран БРИКС.
В проекте задействован авторский коллектив РязГМУ под руководством профессора Е.Н. Якушевой, а также специалисты Института биохимии имени А.Н. Баха РАН. Финансирование обеспечено за счёт грантов УМНИК, РязГМУ Акселератор 2.0 и РНФ.
К лету 2025 года учёные завершат разработку ещё 4 клеточных линий для анализа взаимодействия лекарственных средств.
Ранее тестирование таких взаимодействий было доступно только при покупке клеточных линий за рубежом, что дорого, рискованно и зависимо. Теперь российская наука предлагает решение мирового уровня — экономичное и надёжное.
Проект реализован в Рязанском государственном медицинском университете в рамках малого инновационного предприятия «ООО «Лаб энд сэлс», которое занимается созданием клеточных линий и предоставлением услуг для разработчиков лекарственных препаратов.
Разработка поддержана Агентством стратегических инициатив при Президенте РФ и станет важным шагом в реализации нацпроекта «Здравоохранение».

Интервью директора Департамента экономического сотрудничества МИД России Д.А.Биричевского МИА «Россия сегодня», 15 января 2025 года
Вопрос: «Группа двадцати» остается одной из ключевых площадок для российской экономической дипломатии. Позитивны ли для России итоги работы «двадцатки» в 2024 году? Каковы приоритеты нашей работы в этом объединении на перспективу?
Ответ: Прошедший год был крайне продуктивным для «Группы двадцати». По результатам председательства Бразилии форум укрепил свои позиции в качестве ведущей площадки для равноправного диалога ключевых экономик Юга и Севера по глобальным экономическим вопросам. В итоговой декларации саммита в Рио-де-Жанейро (18-19 ноября) даны здравые оценки процессам, влияющим на темпы экономического роста, сделан фокус на преодолении неравенства, на проблемах, с которыми сталкиваются развивающиеся страны при обеспечении своей энергетической и продбезопасности.
Для России важно, что в договоренностях лидеров нашли отражение принципиальные для нас тезисы об использовании всех доступных эффективных технологий (технологически нейтральных подходов) в контексте низкоуглеродного развития, усилении голоса и представленности развивающихся стран в многосторонних финансовых институтах. В первых рядах поддержали инициированный президентом Бразилии Л.Лулой Глобальный Альянс по борьбе с голодом и искоренению нищеты, объединивший 82 государства, 24 международные организации, 9 финансовых учреждений и более 30 неправительственных организаций. Поделились своим опытом и передовыми наработками по реализации программ школьного питания, поддержки малых фермерских хозяйств.
Готовы к продуктивной работе в этом году с еще одним нашим партнером по БРИКС – ЮАР. 9-11 декабря в Йоханнесбурге завершилась первая встреча шерп «Группы двадцати» под стартовавшим председательством Претории. Поддержали обозначенные партнерами приоритеты «двадцатки» в 2025 году. Темы повышения устойчивости к катастрофам и преодоления стихийных бедствий, долговой устойчивости, справедливых энергопереходов, критически важных сырьевых материалов станут ориентиром для наших ведомств в рамках 15 рабочих групп «двадцатки» на треке шерп и 8 – по линии Министерства финансов и Банка России.
Россия полностью разделяет стремление ЮАР усилить в повестке форума фокус на обеспечение социальной справедливости и консолидацию стран Мирового большинства в продвижении общих интересов. Нацелены принимать активное участие в работе предложенных Преторией целевых групп по вопросам инклюзивного экономического роста, продовольственной безопасности и искусственного интеллекта. Со своей стороны продолжим добиваться согласования подходов в целях стабильного роста, восстановления нормального функционирования сельхозрынков, устранения односторонних нелегитимных барьеров в торговле продовольствием и удобрениями.
Поскольку южноафриканский год завершает череду «вахт» развивающихся государств (ранее – Индонезия, Индия, Бразилия) и подводит черту под первым раундом ротационных председательств всех стран-участниц «двадцатки», Россия намерена внести свой вклад в подведение итогов работы форума, закрепив достижения Глобального Юга и cформировав прочный позитивный задел на будущее.
Вопрос: Форум АТЭС является универсальной платформой экономического сотрудничества в АТР. Как сегодня выстраивается его работа в условиях стремления Запада контролировать региональные экономические процессы? В чем важность форума для России?
Ответ: АТЭС является уникальным инклюзивным многосторонним форматом. Форум одновременно объединяет на равноправных началах Россию, Китай, США и АСЕАН. Именно такие многосторонние объединения позволяют нам переходить от навязываемой Западом моноцентричной системы мироустройства к многополярности.
Конечно, идеальных систем не бывает. В 2022-2023 гг. западные экономики демонстрировали свою политическую близорукость, пытаясь политизировать повестку форума. Тем не менее уникальность АТЭС проявилась и в том, что, несмотря на все вводные, мы возобновили конструктивное общение и консенсусный процесс принятия решений. Наши лидеры признали, что практическая отдача от общей работы намного выше и важнее, чем эгоизм отдельных участников.
Во взаимодействии с дружественными экономиками (прежде всего, КНР, АСЕАН и Латинской Америки) последовательно продвигаем конструктивный диалог. Противодействуем попыткам Запада политизировать работу продавливанием в дискуссии и итоговые документы проблематики кризиса вокруг Украины. Так, в этом году наряду с декларацией лидеров итогами саммита стали ориентированные на практическое воплощение Ичсманское заявление о новом видении продвижения Азиатско-Тихоокеанской зоны свободной торговли, «дорожная карта» АТЭС по формализации экономики и выходу на глобальные рынки, а также принципы АТЭС по минимизации продовольственных потерь и пищевых отходов, и по развитию и внедрению низкоуглеродной водородной энергетики в регионе.
АТЭС выполняет важную миссию – выступает, как принято в нем говорить, «фабрикой идей» и локомотивом продвижения продуктивной повестки экономического сотрудничества в регионе с акцентом на распространение наилучших практик и реализацию проектов экономического сотрудничества. Коллективная позиция экономик-членов неоднократно оказывала существенное влияние на развитие институциональной базы международной торговли, в том числе внесла вклад в создание ВТО в 1995 году.
Россия нацелена на продвижение открытых и взаимовыгодных экономических отношений в АТР в русле Путраджайских ориентиров развития АТЭС до 2040 года. Рассматриваем форум в качестве важного инструмента создания благоприятной институциональной среды для отечественных экономоператоров и налаживания бизнес-контактов. Интенсивное практическое сотрудничество в регионе – в интересах развития российской экономики.
Неизменно стремимся к созидательной работе, вовлечены в проектную деятельность форума. За последние 10 лет в АТЭС осуществлено более 80 российских проектов. В этом году уже в 13-й раз во Владивостоке прошла Международная конференция АТЭС по сотрудничеству в области высшего образования. Реализуются востребованные инициативы по таким направлениям, как содействие малому и среднему, а также женскому предпринимательству, включая ежегодный конкурс APEC BEST AWARD, цифровая экономика, развитие удаленных и сельских территорий, реализация климатических проектов, устойчивое финансирование.
Вопрос: Насколько эффективны западные вторичные антироссийские санкции? Как широко применяется этот инструмент и сложно ли ему противодействовать? Можно ли ожидать появления новых рестрикций?
Ответ: Вторичные санкции – это, по сути, попытка посредством запугивания и шантажа заставить независимые страны соблюдать принятые США и ЕС незаконные ограничительные меры в отношении России. Мы видим, как Запад усиливает давление на наших ключевых торговых партнеров – Турцию, ОАЭ, Китай, Индию, страны ЕАЭС, фактически требуя от них прекратить взаимовыгодное торгово-экономическое сотрудничество с Россией. Зависимые в той или иной степени от западных рынков и валют государства и бизнес вынуждены проявлять осторожность, чтобы самим не попасть под санкции, при том, что там прекрасно осознают нелегитимную природу вторичных рестрикций.
Эффективность этих ограничений пусть оценивают их инициаторы. Однако тот факт, что санкции регулярно ужесточаются, а давление на дружественные нам страны постоянно нарастает, может говорить об их относительно слабой эффективности. Россия совместно с заинтересованными государствами ведет работу по выстраиванию оптимальных форм взаимодействия, которые позволяли бы нам наращивать взаимную торговлю даже в условиях западных рестрикций.
Думаю, что вторичные санкции – это временное явление, которое точно не приживется в подлинно многополярном мире. Сегодня в государствах Мирового большинства есть четкий запрос на равноправие, открытость и партнерство в международных отношениях, в том числе в торговле. Уверен, что со временем ущербный подход Вашингтона, основанный на «санкционном шантаже» просто перестанет работать, поскольку никто не хочет общаться с вымогателями и шантажистами, каковыми сегодня в международных отношениях выступают наши бывшие партнеры из-за океана.
Вопрос: Президент Российской Федерации В.В.Путин ранее заявил о наличии сигналов, свидетельствующих о заинтересованности компаний из США вернуться на отечественный рынок. Что это за сигналы, на что сейчас может рассчитывать западный бизнес и как осуществляется взаимодействие с зарубежными представителями деловых кругов?
Ответ: Взаимодействие с западным бизнесом не прекращалось, оно поддерживается. В отличие от наших оппонентов, мы никого не дискриминируем.
Американские, европейские или японские компании имеют большой опыт участия в развитии отечественного рынка, который, кстати, неизменно отвечал им взаимностью. Инвестиции в производство, инфраструктуру, технологии, построение эффективных бизнес-моделей в нашей стране всегда приносили западным компаниям хорошую прибыль и позволяли укреплять их конкурентные позиции в мировом масштабе. Провальная авантюра западных правительств по нанесению России «стратегического поражения» привела лишь к значительным убыткам этих предприятий.
Конечно, не все из них повели себя корректно в стрессовой ситуации – наиболее впечатлительные поспешили «на ходу выпрыгнуть из поезда», который, как их убеждали, якобы шел «под откос». Однако абсолютное большинство проявило прагматичный подход и даже в условиях беспрецедентного давления нашло способы в том или ином формате остаться на отечественном рынке, объективно оценивая его масштаб, устойчивость и степень интегрированности в мировой экономике.
Уход части западных компаний стал своего рода вызовом и для российской экономики, но в конечном итоге это привело к укреплению ее иммунитета, системной устойчивости и суверенитета. Безусловно, не обошлось и без издержек, некоторые из которых еще предстоит нивелировать, однако в среднесрочной и тем более в долгосрочной перспективе все это нам лишь на пользу, чего нельзя сказать о западных странах. Необдуманные действия наших оппонентов рикошетом ударили по их собственным экономикам, многих лишили уникальных конкурентных преимуществ, скомпрометировали доверие к западным юрисдикциям.
Понятно, что взаимодействия «как раньше» уже не будет: Россия не может не делать выводов из сложившейся ситуации и не предпринимать определенные контрмеры, направленные на обеспечение наших национальных интересов. Более того, внешние обстоятельства объективно меняются – мировая экономика становится более распределенной, ее центр тяжести смещается на восток, появляются новые механизмы кооперации. Со своей стороны готовы взаимодействовать со всеми заинтересованными игроками, в том числе с западными компаниями, при условии, что это сотрудничество будет корректным. Видим, что это важно для зарубежных экономоператоров, о чем и свидетельствуют поступающие от них сигналы. Надеемся, что нам вновь удастся выработать эффективный формат взаимодействия с ними. По крайней мере, мы всегда открыты для диалога.
Вопрос: Сохраняется ли вероятность установления истинной картины по прошествии более двух лет с момента совершения 26 сентября 2022 года диверсии в отношении газопроводов «Северный поток»? Есть ли перспективы возмещения ущерба? Возможно ли использование уцелевшей нитки газопровода?
Ответ: С момента совершения терактов на газопроводах в сентябре 2022 года федеральными органами исполнительной власти, а также ПАО «Газпром» предпринят ряд мер, направленных на получение объективной и исчерпывающей картины произошедшего.
К сожалению, с самого начала власти Германии, Дании и Швеции взяли курс на заматывание процесса, под надуманными предлогами отказывали законным требованиям российский стороны о проведении всестороннего и открытого расследования взрывов на газопроводах. В феврале 2024 года Стокгольм и вовсе заявил о прекращении расследования, поскольку не было обнаружено ничего, указывающего на причастность Швеции или шведских граждан к взрывам. Результаты расследования были переданы правоохранительным органам ФРГ. При этом в датских и шведских СМИ генерируются все новые версии произошедшего.
Исходим из того, что отказ Дании и Швеции от сотрудничества в расследовании данного теракта прямо противоречит их обязательствам по Международной конвенции о борьбе с бомбовым терроризмом 1997 года и Международной конвенции о борьбе с финансированием терроризма 1999 года, а также положениям резолюций СБ ООН 2341 и 1373. На этом основании активно поднимаем данный вопрос на заседаниях Совета Безопасности ООН.
Несмотря на искусственно создаваемые препятствия, российские ведомства продолжат добиваться эффективного, прозрачного и деполитизированного расследования диверсий в отношении «Северных потоков», выявления виновных и привлечения их к ответственности.
Что касается перспектив возобновления поставок российских углеводородов в Европу, то хотели бы отметить, что Россия всегда ответственно подходила к выполнению своих контрактных обязательств по поставкам энергоресурсов. Президент Российской Федерации В.В.Путин неоднократно заявлял о готовности России поставлять «голубое» топливо как через территорию Украины, так и по сохранившейся после теракта ветке газопровода «Северный поток». Однако будущее таких поставок целиком зависит от позиций транзитера и покупателей – от Киева и стран Евросоюза.
На данный момент мы не получаем сигналов о готовности руководства европейских партнеров и, в первую очередь, германских к возобновлению закупок через «Северный поток». Как представляется, многолетнее конструктивное и взаимовыгодное сотрудничество, на котором основывалось благополучие европейской экономики, принесено в жертву раскручиваемой доминирующими на Западе идеологическими силами оголтелой русофобской кампании по нанесению «стратегического поражения» нашей стране. Западные компании, традиционно закупавшие российский газ, находятся под мощнейшим политическим давлением. Тем не менее в 2024 году поставки в Европу российского газа (как природного, так и СПГ), по предварительным подсчетам, увеличатся на 18% выше уровня прошлого года и составят порядка 53 млрд куб.м.
Безусловно, эта цифра значительно меньше «доковидных» показателей, но такой объем поставок в нынешних условиях является еще одним ярким подтверждением надежности России как экспортера и партнера в энергокооперации. В отличие от европейских политиков мы осознаем не только свою ответственность за соблюдение обязательств, но и за обеспечение глобальной энергетической безопасности. Напомню, что Россия сыграла важную роль в преодолении последствий мирового энергетического кризиса 2021-2023 гг. и продолжает гарантировать стабильность поставок углеводородов.

Сергей Лавров - об отношениях с США, реформе Совбеза ООН и ситуации в Сирии
Юрий Когалов
Глобальная борьба за многополярность, реформа СБ ООН, положение российских журналистов на Западе, первые шаги президента США Дональда Трампа и наследие, оставленное Джо Байденом, украинский конфликт, отношения России с различными странами. Это далеко не полный список тем, затронутых министром иностранных дел РФ Сергеем Лавровым в ходе традиционной ежегодной пресс-конференции. За почти три часа, что глава МИД общался с журналистами, он успел ответить на вопросы более 20 представителей СМИ, три четверти которых были зарубежными. Причем многие корреспонденты задавали более одного вопроса. Значительная часть из них была посвящена отношениям РФ с теми или иными странами.
Перед тем как отвечать на вопросы журналистов, Лавров обратил внимание, что в настоящее время в мире идет битва между сторонниками многополярности и их противниками, считающими, что Устав ООН для них не писан, и живущими по собственным правилам. "Сейчас мы наблюдаем разгар этой битвы", - отметил министр. По его мнению, Устав ООН должны исполнять все. "Причем исполнять не выборочно, как меню используют, выберу-ка я сегодня рыбку, а завтра что-нибудь покрепче, а исполнять надо во всей его полноте", - заявил глава МИД.
Лавров признал, что реформа ООН давно назрела, но речь должна идти о большей представленности в Совете Безопасности стран мирового большинства, которые "несут особую ответственность в мировой экономике, мировых финансах, мировой политике, военных раскладах". Из 15 членов 6 уже отстаивают интересы Запада, и Германия с Японией, которые следуют в фарватере США, добавочной стоимости там не прибавят. "Такие страны, как Индия и Бразилия, по всем параметрам давно заслужили постоянную прописку в Совете Безопасности ООН одновременно с соответствующим решением по африканскому постоянному членству", - указал министр. По его мнению, Западу пора понять, что он уже не в состоянии, как в колониальные времена, навязывать всему миру свои порядки.
Лавров подчеркнул, что страны того или иного региона должны сами решать возникающие перед ними вопросы без вмешательства других игроков. В этой связи министр обратил внимание на действия НАТО, которая стремится "сделать весь евразийский континент частью евроатлантической конструкции", чтобы Евразия с военно-политической точки зрения развивалась "в евроатлантических параметрах".
Как подчеркнул Лавров, неправомерные действия НАТО уже признал Дональд Трамп. Ни одна страна не должна укреплять свою безопасность за счет безопасности других. "Вот НАТО занималась ровно тем, что обещала не делать. Трамп об этом сказал", - отметил глава МИД России. Впрочем, и другие западные политики тоже признавали, что НАТО врала, когда подписывала многочисленные документы по безопасности, в том числе о нерасширении на восток, двигая военную инфраструктуру вплотную к нашим границам, планируя создание военных баз, включая военно-морские базы и в Крыму, и на Азовском море. Даже Швейцарию теперь втягивают в "военный Шенген".
Москва пока не ждет многого от новых властей США
Обратил внимание Лавров и на признание Байдена, который с гордостью заявил, что поставил под ружье 50 стран для войны против России руками Украины. Как напомнил глава внешнеполитического ведомства, так уже поступали наполеоновская Франция и гитлеровская Германия. А чего стоит попытка США разорвать отношения России и Сербии? Выступление помощника госсекретаря США, приехавшего читать нотации в Белград, Лавров назвал хамским, а действия Вашингтона - выламыванием рук. В контексте Сербии надо упомянуть предсказание, которое сделал президент республики Александр Вучич, заявивший, что инвесторы из США могут в ближайшее время выкупить взорванные "Северные потоки". Такому поведению Лавров дал короткую, но емкую оценку: грабеж. Глава МИД России полагает, что своим "завещанием" команда Байдена хочет "подложить свинью" Трампу. Так уже было при президенте Бараке Обаме, который выслал 120 российских сотрудников дипломатических учреждений, осложнив отношения между РФ и США. Впрочем, Москва пока не ждет многого от новых властей США. То, что сейчас звучит, по словам Лаврова, это "размышления вслух", и нужно дождаться, как говорит Трамп, "въезда в офис". Однако одну из инициатив Трампа Лавров все же прокомментировал. Ту, что касается Гренландии. По его мнению, судьбу острова должны решать гренландцы, как это делали крымчане, жители Донбасса, Новороссии.
Лавров признал, что политический процесс в Сирии давно затормозился. В конце прошлого года представитель ООН заявил, что нужно срочно созвать конференцию с участием сирийцев и международных игроков. "Ждем", - поставил в этом вопросе точку Лавров.
МЭА ждет рост спроса на нефть в 1,05 млн б/с в 2025 году
МЭА улучшило прогноз роста спроса на нефть в 2024 году, по 2025-му ждет его расширения
Международное энергетическое агентство (МЭА) в своем январском отчете увеличило прогноз роста спроса на нефть в 2024 году до 0,94 млн б/с, в 2025 году ожидает рост спроса на нефть в 1,05 млн б/с.
Спрос на нефть в 2025 году МЭА ожидает на уровне 104 млн б/с.
На изменение прогноза в большую сторону повлиял увеличившийся спрос в четвертом квартале 2024-го: он составил 1,5 млн б/с, что агентство объясняет сезонными факторами, отмечая, что это самый высокий квартальный спрос с IV кв. 2023 г. «Более низкие цены на топливо, более холодная погода в Северном полушарии и обильные запасы нефтехимического сырья — все это в совокупности привело к росту потребления», — отмечено в резюме к отчету.
При этом рост спроса, что удивительно, обусловили страны ОЭСР (+0,25 млн б/с в IV кв.), тогда как в странах вне организации спрос изменялся неравномерно. Так, в Индии, Саудовской Аравии и Бразилии рост спроса на черное золото оказался ниже ожиданий, в Китае — «скромным» в ноябре прошлого года.
Тем не менее с начала января фьючерсы на нефть Brent достигли четырехмесячного максимума в $81/баррель, что на $8/баррель выше, чем месяц назад, сообщает агентство. И холодная погода, и американские санкции против РФ и Ирана способствовали росту нефтяных цен.
Запасы нефти в мире, по данным МЭА, выросли до 7,66 млрд баррелей в ноябре (+12,2 млн барр.), чем компенсировали сокращение запасов нефтепродуктов. В декабре запасы нефтепродуктов выросли, причем за счет запасов на танкерах в море.
Коммерческие запасы нефти в с транах ОЭСР снизились в ноябре до 2,75 млрд барр. (-20,1 млн барр.) — это самый низкий уровень с августа 2022 года и на 118 млн барр. ниже среднего пятилетнего уровня.
«НиК» напоминает, что средний пятилетний уровень запасов нефти в странах ОЭСР за 2015–2019 гг. — это ориентир участников сделки ОПЕК+, согласно которому они решают, какими будут квоты на нефтедобычу в рамках сделки. Показатель берется до 2019 года, чтобы не учитывать результаты провального пандемийного 2020 года.

Выступление и ответы на вопросы СМИ Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова в ходе пресс-конференции по итогам деятельности российской дипломатии в 2024 году, Москва, 14 января 2025 года
Уважаемые дамы и господа,
Хочу поздравить всех присутствующих с наступлением Нового года, тем, кто отмечает Рождество, пожелать счастливого Рождества. Всех тех, кто в эти дни, как и всегда, с хорошим юмором относится к жизни, поздравляю с наступлением Старого Нового года, который вчера пришел к нам и наверняка тоже принес много радостных событий наряду с «прозой жизни», от которой никуда не денешься и о которой мы сегодня в основном будем говорить.
Принципиальные оценки международной обстановки, сложившейся за последние годы, наших действий, курса, целей работы на международной арене были подробно изложены Президентом России В.В.Путиным в ходе его большой пресс-конференции 19 декабря 2024 г. До этого он регулярно затрагивал международную проблематику в других своих выступлениях, в том числе на заседании дискуссионного клуба «Валдай» и по другим случаям. Не буду подробно останавливаться на тех событиях, которые наполняли международную жизнь, составляли суть нашей работы и инициатив.
Напомню, мы об этом говорим давно, что современный исторический этап являет собой период (может быть и эпоху) противостояния тех, кто отстаивает коренные принципы международного права (и порядка, сложившегося после Победы над нацизмом и японским милитаризмом во Второй мировой войне), заложенные, закрепленные и освещенные в самом значимом международно-правовом документе (имею в виду Устав ООН), с теми, кого этот Устав уже не устраивает, кто после окончания «холодной войны» решил, что «дело сделано», что главный конкурент – Советский Союз – и сопутствующий ему социалистический лагерь «подавлен» навсегда. Они решили, что отныне и впредь можно руководствоваться не Уставом ООН, а пожеланиями, вызревающими внутри «политического Запада», куда входят союзники США из Азии (Япония, Австралия, Новая Зеландия, Южная Корея). Мы их называем «политический», «коллективный Запад». Ощутив, что «победили» в «холодной войне», они решили, что впредь никаких согласований с сильным конкурентом, каковым был СССР, уже не требуется, и решать все вопросы они будут самостоятельно, а остальным будут «спускать распоряжения сверху», как работала партийная система в Советском Союзе (Политбюро, Центральный Комитет, обком, райком и т.д.).
В то время КНР еще не достигла таких колоссальных успехов в экономическом развитии, в своем политическом влиянии, какие мы наблюдаем сегодня, поэтому серьезного сопротивления Запад не встречал. Президент В.В.Путин неоднократно подробно, убедительно говорил, в том числе разъясняя истинные первопричины начала специальной военной операции на Украине, что мы вынуждены были отражать нападение, войну, начатую против нас тем самым «коллективным Западом» с главной целью – подавить очередного конкурента, каковым Россия вновь оказалась на международной арене. Не буду перечислять эти причины подробно. Главная их цель – ослабить нашу страну в геополитическом плане, создавая не где-то там за океаном, а прямо на наших границах, на исконно русских территориях, закладывавшихся и развивавшихся, обустраивавшихся русскими царями и их сподвижниками, прямые военные угрозы в попытке «подсечь» наш стратегический потенциал и максимально его обесценить. Вторая причина тоже связана с историей этих земель. Только мы не про земли, а про людей, которые столетиями жили на этих землях, поднимали их «с нуля», строили города, заводы, порты. Этих людей украинский режим, пришедший к власти через незаконный антиконституционный госпереворот, просто объявил «террористами». А когда они отказались его принять, повел тотальное «наступление» на все русское, что долгими веками составляло суть территорий, на которых люди отказались подчиняться новым нацистам.
Сейчас мы наблюдаем разгар этой «битвы». Уверен, что на эту тему будут вопросы, поэтому не буду вдаваться в детали. Хотел бы еще раз (как у нас говорили в советские времена в учебных заведениях) обозначить главные противоречия текущего исторического периода – между теми, кто за многополярность, за Устав ООН, за принцип суверенного равенства государств, что требует от всех его ратифицировавших не навязывать свою волю, а доказывать свою правоту и искать баланс интересов, договариваться, и за все другие принципы, содержащиеся в нем. Они обеспечивают международно-правовую базу справедливого характера той системы, которую принято называть Ялтинско-Потсдамская. О ней сейчас многие, в том числе и наши политологи, говорят как об ушедшей эпохе. Не совсем соглашусь с такой оценкой. Международно-правовой смысл Ялтинско-Потсдамской системы не требует никакого «ремонта», – это Устав ООН. Надо его всем исполнять. Причем исполнять не выборочно, как меню используют (выберу сегодня рыбку, а завтра что-нибудь покрепче), а во всей его полноте. Тем более, что все взаимосвязи между принципами Устава ООН уже давно единогласно определены в специальной Декларации о принципах международного права, касающихся дружественных отношений и сотрудничества между государствами в соответствии с Уставом Организации Объединенных Наций. И никто против этого не возражал.
Повторю, что другой лагерь, сегодня противостоящий многополярности и движению за многополярность, исходит из того, что после окончания «холодной войны» Устав ему не «писан», что у него свой устав. И они со своим «западным уставом», который называется «миропорядок, основанный на правилах» (правда, его никто не видел), «лезут» в каждый монастырь, мечеть, буддийский храм, синагогу. Вот в чем мы видим главные противоречия.
Желание провозгласить себя вершителями судеб после завершения «холодной войны», распада Советского Союза сейчас сохраняет колоссальную инерцию. Меня это удивляет и немножко настораживает. Потому что любой здравый политик должен понять, что за последние 30-35 лет времена кардинально изменились. Противостояние западному диктату восстановилось, но уже не в лице СССР, а в лице поднимающихся новых экономик, финансовых центров в Китае, в Индии, в АСЕАН, в арабском мире, в СЕЛАК. Это и новая Россия вместе со своими союзниками по ЕАЭС, СНГ, ОДКБ. Это и ШОС, и БРИКС, и многие другие быстро развивающиеся и экономически успешные объединения во всех регионах, странах Глобального Юга или, правильнее сказать, Мирового большинства. Уже есть новая реальность, сильные конкуренты, желающие по-честному соперничать в экономике, финансах, спорте. Но Запад (по крайней мере, нынешние его элиты) эту инерцию своего «тотального превосходства», «конца истории» уже не может преодолеть. Они «скользят» по наклонной плоскости, пытаясь везде «перекрыть дорогу» конкурентам, в том числе в экономике. Буквально сегодня США объявили новый пакет санкций в сфере микрочипов искусственного интеллекта, в том числе запретив их импорт в страны-члены НАТО и Евросоюза. У меня крепкое убеждение, что США не нужен никакой конкурент ни в одной области, начиная с энергетики, где они, ничтоже сумняшеся, дают «добро» на осуществление террористических мероприятий по разрушению основы энергетического благополучия ЕС, где они «науськивают» своих украинских клиентов на то, чтобы сейчас вслед за «Северными потоками» и «Турецкий поток» вывести из строя. Отказ от честной конкуренции в сфере экономики и использование недобросовестных, агрессивных методов подавления конкурентов проявляется в санкционной политике, которую США и их союзники сделали основой своих действий на международной арене, в том числе и в отношении России, но не только. И против Китая вводится немало санкций. Как я уже сказал, даже против своих союзников, не моргнув, вводят санкции, как только появляется малейшее опасение, что они где-то что-то произведут дешевле и будут более эффективно продвигать на международные рынки, чем это делают американские производители.
Сфера спорта – это сплошная эпопея превращения честных соревнований, состязаний в обслуживание интересов страны, объявившей себя победителем во всем.
Если господин Д.Трамп, вступив в должность президента, сделает Америку еще более великой, надо будет очень внимательно смотреть, какими методами эта цель, провозглашенная Президентом Д.Трампом, будет достигаться.
Я обозначил то, что мы называем главным противоречием текущего момента. Готов Вас послушать и отреагировать.
Вопрос: Вопрос касается того, что Вы сказали в выступлении относительно Ялтинско-Потсдамской системы, о том, что она существует, и необходимо соблюдать ее основные положения. А как быть с тем, что мировые игроки, заявившие о «миропорядке, основанном на правилах», собственно, и признались, что не считают больше эту систему для себя актуальной. Как российская сторона планирует их удержать в этой системе?
С.В.Лавров: Что касается Ялтинско-Потсдамской системы, повторю еще раз, она не исчезла. Сейчас говорят, что она себя исчерпала. Политологи советуют искать что-то другое. Опять садиться втроем, вчетвером, впятером и что-то класть на бумагу, учитывая новые расклады сил.
Ялтинско-Потсдамская система изначально обсуждалась, замышлялась и создавалась путем написания Устава ООН державами, воевавшими против нацизма – СССР, США, Соединенным Королевством. Когда основные фундаментальные принципы послевоенного мироустройства были согласованы, подключились французы. Затем, после революции в Китае, Китайская Народная Республика через какое-то время тоже стала постоянным членом Совета Безопасности ООН. Устав Организации, глубоко убежден, не нуждается ни в каких улучшениях в том, что касается принципов. Принципы равноправия и самоопределения народов, суверенного равенства государств, обеспечения территориальной целостности тех государств, чьи правительства ведут себя прилично, уважают права всех наций, населяющих данную страну, и в силу этого представляют все население, проживающее на их территории. Этого нельзя сказать о нацистском режиме в Киеве, пришедшем к власти в результате госпереворота 11 лет назад. Он не представлял ни крымчан, ни жителей Донбасса, ни народ Новороссии с первой секунды.
Все эти принципы справедливы. Мы тоже за реформу ООН. Но есть те, кто говорит, что самая главная несправедливость – это постоянное членство некоторых стран в Совете Безопасности с правом вето. Мы многократно объясняли, что это особый механизм. Он раньше, в предыдущих структурах, которые мировое сообщество пыталось создавать, отсутствовал. Нигде не было таких структур, где у кого-то были особые права. Формирование механизма постоянных членов Совета Безопасности стало результатом урока, извлеченного из опыта Лиги Наций, где действовал принцип «одна страна – один голос». Это не позволяло не то что дать какие-то дополнительные привилегии великим державам, а не позволяло крупным, более влиятельным странам по объективным причинам реализовывать свою особую ответственность. Они не ощущали свою ответственность за судьбы систем, которые создавались, включая Лигу Наций.
Все остальное в Уставе – это абсолютно справедливые принципы, требующие не выборочного, а комплексного применения.
Что касается реформы СБ ООН. Да, она нужна. Страны, которые несут особую ответственность и в мировой экономике, и в финансах, и в политике, в военных раскладах, конечно, далеко не все представлены в Совете Безопасности ООН. Не раз говорили, что такие державы, как Индия и Бразилия, по всем параметрам давно заслужили постоянную «прописку» в СБ ООН одновременно с соответствующим решением по африканскому постоянному членству в Совете Безопасности.
С другой стороны, Запад опять-таки пытается испортить этот процесс, всеми правдами и неправдами обеспечить себе все равно преимущественные позиции. Уже сейчас из 15 постоянных членов он имеет 6 мест. Американцы в числе «своих» главных претендентов на членство в Совете Безопасности на постоянной основе называют Германию и Японию, не имеющих никакого самостоятельного голоса в мировой политике. Они слепо, покорно следуют «в фарватере» США. А когда Вашингтон их ущемляет напрямую, они «пикнуть» не смеют. Как не посмел «пикнуть» тот же канцлер О.Шольц после того, как были взорваны «Северные потоки». Он просто стыдливо и молчаливо глазки «убрал в сторону».
То же самое относится и к Японии, которая полностью зависит от США. Нечестно. 6 из 15 мест уже есть у Запада. Хватит. Надо повышать представленность развивающихся стран.
Когда мы все (после реформы, в ходе, в контексте, параллельно с реформой Совета Безопасности) заставим Запад понять, что он уже не в состоянии, как в колониальные времена, навязывать всему миру столетиями свои порядки, выкачивать богатство из стран Африки, Азии и Латинской Америки, жить за счет других, и что сейчас надо искать баланс интересов, у нас есть для этого прекрасная основа – международно-правовой базис Ялтинско-Потсдамского мироустройства – Устав ООН. Надо только его выполнять. А для этого нужно понять, что править миром уже не получится.
Вопрос: Президент Сербии А.Вучич в последнее время выступает с такими заявлениями, которые ряд экспертов трактуют как фактически солидаризацию с США. Как подобные высказывания вообще вяжутся с особым характером отношений России и Сербии?
С.В.Лавров: Мы заинтересованы в том, чтобы наши отношения с Сербией опирались исключительно на интересы сербского и российского народа, на интересы наших государств. Они совпадают в подавляющем большинстве вопросов. Эти отношения богаты конкретными договоренностями, проектами, в том числе в сфере энергетики, одобренными главами государств, на уровне правительств, компаний. Есть совместное производство, в том числе корпорация «Нефтяная индустрия Сербии». В договоре о создании этой корпорации записано, что ни при каких обстоятельствах она не подлежит национализации. В американской политике, у демократов есть такие манеры – напоследок «нагадить» следующей администрации, как это сделал Б.Обама за три недели до инаугурации Д.Трампа в первую его «каденцию», когда выгнал 120 российских сотрудников (вместе с членами семей) и украл, арестовав (до сих пор нас туда не пускают) два объекта дипломатической неприкосновенной недвижимости. Это вынудило нас отвечать, и, конечно же, не сделало российско-американскую «тему» в новой администрации Д.Трампа более простой.
Так же и сейчас хотят одновременно «подложить свинью», говоря по-русски, и сербам, и администрации Д.Трампа. Вот приехал какой-то заместитель помощника по энергетике, был на совместной пресс-конференции с Президентом Сербии А.Вучичем, читал нотации, требовал, чтобы российского капитала в «Нефтяной индустрии Сербии» и вообще в сербской энергетике не осталось. Иначе, мол, перекроют все возможности для доступа на рынки сербских товаров. Это было достаточно хамское выступление. Но это «трейдмарк» (торговая марка) уходящей американской администрации.
Когда тебя уже не избрали, и твоя команда, которая видит Америку такой, какая не была поддержана большинством американцев, чисто этически, даже не только из политической, но из человеческой порядочности, «досиди» откуда-то взявшиеся эти три месяца между выборами и инаугурацией и понимай, что народ хочет другой политики. Нет, они обязательно «хлопнут дверью», сделают так, чтобы никому мало не показалось.
Повторю, что с Сербией у нас весьма богатая история совместной борьбы с нацизмом, за уважение права народов на самоопределение. Поддерживаем друг друга на политических направлениях, в международных организациях. Конечно, видим, что Сербии «выламывают руки». Когда Президент А.Вучич долгие годы говорит, что они не свернут с курса на вступление в Евросоюз, и все эти годы в ответ он слышит, что их там ждут, но для этого надо сначала признать независимость Косово (то есть сербский народ и его президента приглашают к самоунижению), и, во-вторых, сербы, конечно, должны присоединиться ко всем санкциям ЕС против Российской Федерации. Одновременно с приглашением к самоунижению требуют предать своего союзника. Президент А.Вучич много раз говорил о том, что это неприемлемая политика, которую пытаются проталкивать европейцы, и ее явно поощряют США.
Ситуация даже с юридической точки зрения требует мужественных решений. Говорят, что у тебя с кем-то есть договор, который нас не касается, но он касается нашего желания наказать твоего партнера. Добавляют при этом, что, мол, извини, по касательной и тебе попадет, причем очень больно.
Принимать решение сербскому руководству. Вице-премьер Сербии А.Вулин, представлявший Сербию на саммите БРИКС в Казани, четко высказался на эту тему. Так что посмотрим.
Мы в контакте с сербскими друзьями. Запросили срочные консультации. Надеемся, что получим реакцию в самое ближайшее время.
Вопрос: В Венесуэле несколько дней назад состоялась инаугурация Н.Мадуро, законно избранного президента. Тем не менее его соперник на выборах Э.Гонсалес до сих пор называет себя победителем. Таковым его считает Вашингтон и ряд латиноамериканских стран, где он был принят на правах избранного президента, в частности в Аргентине, Уругвае. Как Вы оцениваете ситуацию? Не напоминает ли Вам это ситуацию с Х.Гуайдо после предыдущих выборов? Чего хочет добиться Вашингтон?
С.В.Лавров: Запад одурманен своим «величием» (как он считает), безнаказанностью, самоприсвоенным правом вершить судьбы всех народов мира. Это проявляется не только в Латинской Америке, не только в Венесуэле, не только Х.Гуайдо, не только Э.Гонсалес. С.Г.Тихановская тоже провозглашена какими-то странами как «законный представитель» Белоруссии. По крайней мере под такой «шапкой» ее принимают в Совете Европы, в других западноцентричных организациях.
Это самомнение, отношение презрения ко всему остальному миру. Это в очередной раз бесстыдное заявление, что, мол, когда говорим «демократия», то это означает только одно – «что хочу, то и ворочу». Госсекретарь США Э.Блинкен (уже его цитировал) сказал, что, те, кто не слушает их – не будут сидеть за демократическим столом, а будут в «меню». Это прямое проявление такой политики. При этом вот, что они творят – они считают вправе выносить вердикты по итогам выборов. Да, у страны есть право, не обязанность. Те, кто входит в ОБСЕ, у них есть право приглашать международных наблюдателей. Это совершенно необязательно БДИПЧ. Это могут быть и парламентские объединения любой страны и организаций.
Даже не буду описывать, как они реагировали на выборы в Молдавии, как там было всё организовано, чтобы не дать проголосовать полумиллиону молдаван, находящимся в России, как было сделано все, чтобы чуть поменьше молдаван, работающих на Западе, получили возможность «вальяжно», без очереди «отдать» свои голоса, за кого им сказали – за «президента» М.Г.Санду.
Посмотрите, как издеваются над грузинским народом. Обвиняли нас в том, что мы что-то там «подстроили». Наблюдатели от ОБСЕ не нашли никаких крупных нарушений. Эта формула означает, что все было сделано правильно, легитимно. Но им не нравится.
Румыния. Это позор. Может быть, «президент» Э.Гонсалес, как и «президент» Х.Гуайдо последует примеру бывшего президента Грузии С.Зурабишвили? Она жестко говорила за два дня до инаугурации нового президента о том, что никуда не уедет и что она будет как единственный легитимный источник власти в Грузии сидеть в этом дворце и «давать» команды. Но наутро уехала и устроилась на работу в политологический «мозговой трест».
Эту тему трудно комментировать. Это сплошное лицемерие, диктат, неуважение к людям и колоссальная переоценка собственных интеллектуальных и прочих возможностей. Это пройдет со временем. Но этих людей надо учить.
Вопрос: Недавно Министр иностранных дел КНР Ван И заявил, что, придерживаясь стратегического руководства глав двух государств, китайско-российские отношения изо дня в день становятся все более зрелыми, стабильными, самостоятельными, крепкими и задают образец дружественных контактов между крупными державами и соседними странами. Как Вы это прокомментируете? Как Вы полагаете, в чем секрет стабильного развития наших двусторонних отношений? Чего Вы ожидаете от двустороннего сотрудничества в этом году?
С.В.Лавров: Полностью разделяю эти оценки отношений между Россией и КНР, которые высказал мой добрый, давний друг Ван И. С ним у нас ежегодно бывает по несколько встреч. Они весьма полезны и помогают достигать конкретных договоренностей во исполнение задач, которые согласовывают Президент России В.В.Путин и Председатель КНР Си Цзиньпин по вопросам внешней политики, нашей координации на международной арене.
Нет никаких сомнений, что российско-китайская «связка» – это один из главных стабилизирующих факторов современной международной жизни и процессов, которые разворачиваются в том числе для нагнетания конфронтации и враждебности в международных делах, чем занимаются наши соседи из Североатлантического альянса под руководством США, которые всегда хотят «вбивать клинья», сеять смуту, будь то в Европе, в Тайваньском проливе, в Южно-Китайском море или (как они говорят) в «Индо-Тихоокеанском регионе», будь то Ближний Восток или Африка.
США (у них сотни военных баз повсюду) учинить какую-нибудь «заварушку» большого труда не составляет. Но эти незамысловатые «схемы» видны – создавать везде конфронтационные дестабилизирующие «схемы», а потом смотреть, как страны, претендовавшие на влияние в том или ином регионе, из-за этих кризисов и конфликтов тратят средства, внимание и время не на развитие, а на урегулирование этих кризисов, а Вашингтон получает все больше выгод. Они это делали во время Первой мировой войны, Второй мировой войны. Сейчас они главное, тяжелое бремя войны против России руками Украины успешно «свалили» на Европейский Союз. И ЕС в своем большинстве, включая лидеров Франции, Германии, Италии, по-русски говоря «помалкивает». Некоторые «ворчат», но в основном из оппозиции – «Альтернатива для Германии», «Союз Сары Вагенкнехт», во Франции есть «Национальный Фронт».
Оппозиционеры спрашивают, почему они тратят столько денег, когда у них растет бедность, происходит деиндустриализация, промышленность «бежит» в США, потому что Америка сделала так, что энергия там стоит в четыре раза меньше и налоги ниже.
Они «сожгли» почти всю Калифорнию. Ущерб оценивают в 250 млрд долл. Это даже больше, чем они «закачали» на Украину, но цифры сопоставимые. Мы видим и видели во время различных международных мероприятий (АТЭС проходил в Сан-Франциско), что проблем у США много – там нищета на каждом шагу, если сойти с центральных магистралей. Поэтому, когда КНР и Россия выступают за равноправный, честный диалог с Вашингтоном, это означает прежде всего то, что мы отстаиваем принципы международного общения, закрепленные в Уставе ООН.
После того, как Вторая мировая война закончилась разгромом германского фашизма в Европе и японского милитаризма на Дальнем Востоке, наши руководители договорились совместно отметить эти два великих события – 80-летие Победы во Второй мировой войне в Европе и 80-летие Победы во Второй мировой войне на Дальнем Востоке.
Уверен, что это будут яркие мероприятия. Они имеют колоссальное значение для того, чтобы напомнить всем нам, детям и особенно самому молодому поколению, какой ценой был установлен мир, и продолжить категорически «отбивать» попытки переписать историю, возложить одинаковую вину на нацистов и тех, кто освободил Европу, Дальний Восток от японского милитаризма.
Это важная составляющая, которая скрепляет российско-китайское всеобъемлющее партнерство и стратегическое взаимодействие. Считаю, что секрет успеха в том, что у нас есть общая история. Мы от этой истории не отказываемся. Мы (ни Россия, ни Китай) в отличие от Запада никогда не отказывались от тех обязательств, которые брали на себя, в том числе зафиксированных в Уставе ООН. Он не будет заявлять о том, что больше их не рассматривает в качестве обязательств, но на практике делает все, чтобы им не следовать, а следовать своим эгоистическим замыслам.
Поэтому структуры, которые были созданы на основе российско-китайского партнерства, совместных инициатив, принадлежат к объединениям нового типа, где нет «ведущих» и «ведомых», где нет «хозяев» и «подчиненных».
Это ШОС, которая развивает связи с ЕАЭС. Евразийский экономический союз тесно гармонизирует свои интеграционные планы с китайским проектом «Один пояс, один путь». Это БРИКС, который после Казанского саммита еще более окреп. Индонезия, которую мы активно поддержали в период российского председательства, стала полноправным членом. Еще восемь стран стали государствами-партнерами, развивается тесное сотрудничество между ШОС и АСЕАН, многими другими объединениями. Это все происходит на основе консенсуса. Но российско-китайский тандем все эти процессы способен продвигать вперед достаточно эффективно при поддержке всех остальных участников. Международное значение нашего сотрудничества, партнерства и планов на будущее – огромное. Убежден, что эти планы будут реализованы. Не хотим выступать против кого бы то ни было. Мы хотим только одного – чтобы все страны на нашей планете, включая весь «коллективный Запад» во главе с США, вели дела на основе уважения интересов всех своих партнеров. Это общая позиция Москвы и Пекина.
Вопрос: Все мы видим, что Армению ведут по ложному, разрушительному пути, который, не побоюсь это сказать, становится препятствием самому ее существованию. Все это делается в ущерб многовековым российско-армянским отношениям и в угоду Западу.
Все мы знаем, что Армения заблокировала свое участие в ОДКБ. Мы знаем о том, что армянская власть игнорирует ряд мероприятий, которые проводятся на российской платформе. При этом совсем недавно Ереван (власть) начал «тащить» Армению в Евросоюз. Мы узнали о том, что будет проведен референдум о вступлении в ЕС. Сегодня мы узнали о том, что Армения собирается подписать документ о стратегическом партнерстве с США. Все это происходит на фоне совершенно реальных угроз от наших соседей, возрастающих шансов новой войны. Как Москва относится к ситуации в Армении? Как Вы видите развитие событий?
Второй вопрос относительно 80-летия Великой Победы, о которой Вы уже говорили. Это общая Победа. Мы знаем вклад советских людей, в том числе армянского народа, в эту Победу. Он был широкий и масштабный. Согласны ли Вы, что память об этой Победе является одной из основ того, на чем должно выстраиваться стратегическое союзничество Армении и России?
АНО «Евразия», членом совета которой я являюсь, ведет активную работу в течение последних семи месяцев на территории евразийского пространства. Активно выступаем за сохранение исторической памяти, боремся за традиционные ценности. Совершенно точно могу сказать, что это получает широкий отклик у нашей молодежи. Так, в октябре 2024 г. мы провели широкое массовое мероприятие в Ереване, участие в котором приняли больше тысячи армянских студентов, где мы не только поздравили Ереван с праздником, но и отдали дань памяти в честь Победы в Великой Отечественной войне, возложив цветы к Вечному огню.
С.В.Лавров: Отвечая на второй вопрос. Это святая тема для всех народов, прежде всего Советского Союза, которые подвергались попыткам геноцида со стороны гитлеровских захватчиков, и для всех тех, кто либо в составе армейских подразделений своих стран, либо в партизанских отрядах, в движении сопротивления бился за справедливость и правду против гитлеровцев и огромного количества европейских стран, которые германские нацисты поставили «под ружьё». Испанцы, французы участвовали в блокаде Ленинграда и во многих других преступных действиях нацистского режима.
Мы это не забыли. Это параллель. Они напрашиваются постоянно. Наполеон захватил Европу и поставил всех «под ружьё», чтобы победить Российскую империю. Там же не только французы были. То же самое с гитлеровской Германией. Десятки стран, оккупированные немцами, направили своих военнослужащих разрушать и уничтожать СССР.
Президент США Дж.Байден, выступая вчера с отчетом по внешней политике, сказал, что им удалось укрепить НАТО и их сторонников, мол, 50 стран поставили «под ружьё», чтобы «помогать» Украине, а на самом деле, чтобы воевать против России руками Украины.
История повторяется. Везде есть элементы чувства собственного превосходства и желания реализовать то, что сейчас называют «бонапартизмом». У А.Гитлера это уже был напрямую нацизм. И тот же нацизм сейчас предоставляет «знамена» для тех, кто под ними хочет в очередной раз попытаться уничтожить нашу страну. Поэтому эти юбилеи святые.
То, что делает общественность, включая Вашу организацию, в дополнение к действиям государств, правительств, считаю, заслуживает самой высокой оценки.
Знаю про Вашу работу в Армении, причем не только в Ереване, но и в городах, в деревнях. Наше посольство активно взаимодействует в тех вопросах, где мы можем объединить наши усилия, имея в виду и организацию шествия «Бессмертный полк», и таких акций, как «Сад памяти», «Диктант Победы». Это важно для того, чтобы молодежь приобщалась к этим вечным без преувеличения ценностям.
Наши дипломаты встречаются с армянскими ветеранами, ухаживают за захоронениями, поддерживают в достойном состоянии мемориалы. Нет никаких сомнений, что народы России и Армении – это дружеские, братские народы, и что взаимные отношения в конечном счете будут опираться именно на чувство дружбы.
Что касается сегодняшних отношений на официальном уровне, то они непростые. Вы упомянули некоторые факты, которые мы уже комментировали.
Например, когда было объявлено, что было принято решение правительства начать процесс присоединения к Европейскому Союзу. Заместитель Председателя Правительства России А.Л.Оверчук – человек опытный, занимающийся ЕАЭС, его расширением, развитием – откровенно сказал, что это несовместимые вещи. Это две разные зоны свободной торговли, две разных системы снижения (или отказа) от пошлин, тарифов. Они не совпадают.
Напомню, что в 2013 г. после наших неоднократных напоминаний тогдашний президент Украины В.Ф.Янукович обратил внимание на то, что проводившиеся к тому времени уже немало лет переговоры с Евросоюзом об ассоциации Украины с ЕС выходят на параметры, которые в случае одобрения будут прямо противоречить обязательствам в рамках зоны свободной торговли СНГ. В ней Украина участвовала и благами которой активно пользовалась. Потому что в зоне свободной торговли СНГ практически не было внутренних тарифов. Украина хотела те же «нулевые» тарифы получить с Евросоюзом, с которым у России и у других членов СНГ по понятным причинам были достаточно серьезные защитные барьеры.
Когда мы вступали во Всемирную торговую организацию, то ценой 17-летних переговоров выторговали серьезную защиту для целого ряда своих отраслей экономики и услуг. Если бы Украина, имея нулевые тарифы с Россией, получила бы такой же режим с Евросоюзом, то европейские товары, которые по нашим договоренностям с Брюсселем облагаются серьезными пошлинами, пошли бы бесплатно, без всяких тарифов на нашу территорию. Мы это объяснили украинцам.
Правительство В.Ф.Януковича это осознало. Они поняли, что если ничего не предпримут, то мы просто поставим заслон на пути украинского импорта в Россию. И они пострадают, учитывая, что «львиная» доля торговли была с СНГ, а не с Европой. Украина попросила отложить подписание соглашения об ассоциации на несколько месяцев, чтобы как-то определиться.
Мы предложили в дополнение к этому, чтобы Россия с Украиной и с Еврокомиссией втроем сели и посмотрели, как сделать так, чтобы Украина получила дополнительные преимущества от соглашения об ассоциации с ЕС, но не потеряла преимущества от зоны свободной торговли в СНГ.
Тогдашний глава Еврокомиссии Ж.М.Баррозу, такой высокомерный человек так же высокомерно, как и выглядит, сказал, что это не наше дело. Мол, они же не лезут в российские отношения с Канадой. Поэтому решение легитимного армянского руководства о том, чтобы начать процесс присоединения к любой международной структуре, где ее ждут, – это суверенное решение. Но взвесить все «за» и «против» – это тоже ответственность армянского правительства, тех, кто занимается экономическим блоком.
Вы упомянули, что Армения «заблокировала» участие в ОДКБ. Они просто не участвуют в мероприятиях. Но справедливости ради они официально сказали, что это не означает, что блокируют принятие решений, где требуется консенсус.
Организация работает, функционирует. Еще осенью 2022 г. мы согласовали направление миссии наблюдателей ОДКБ, оснащенной таким образом, чтобы играть сдерживающую роль на границе. Но тогда наши армянские друзья сказали (все уже согласовали, было готово решение, но они отказались в последний момент), что им трудно согласиться, учитывая, что в сентябре 2022 г., когда были трехдневные стычки на армянско-азербайджанской границе, ОДКБ не вступилась и «не защитила территорию союзника».
Президент России В.В.Путин многократно к этой теме возвращался. Не было делимитированной границы, тем более не было никакой демаркации. Никогда. Два-три километра в одну сторону, в другую. Да, тогда были такие перестрелки. Но отказаться от миссии ОДКБ, которая была бы весьма эффективной, это тоже было суверенным решением. При этом одновременно туда была приглашена на два месяца миссия Евросоюза. Потом изначальную договоренность армяне в одностороннем порядке, не посоветовавшись с азербайджанцами, сделали бессрочной. Потом к миссии присоединилась Канада. Это уже элемент натовского присутствия. По нашим данным, эти люди занимаются во многом вопросами, которые интересуют не столько Армению, сколько различные западные союзы.
Вчера я слышал, что Министр иностранных дел Армении А.С.Мирзоян подписал с Госсекретарем США Э.Блинкеном договор о стратегическом партнерстве. Это суверенное решение двух государств. Главное – не что подписал и как оно называется, а что вытекает из этого.
У нас тоже употреблялась терминология «стратегическое партнерство» в целом ряде договоров с западными странами. Но эти договоры никогда, провозглашая стратегическое партнерство, не требовали от того или иного участника выступать против третьей страны.
Мы никогда против кого бы то ни было в мирное время (другое дело Вторая мировая, Великая Отечественная война) в современную эпоху нигде не записывали, что мы стратегические партнеры, которые должны, дескать, присоединиться к каким-то санкциям, как они требуют от Сербии. Да и от Армении тоже будут требовать.
Но диалог у нас продолжается. Министр иностранных дел Армении А.С.Мирзоян приглашен в Российскую Федерацию. Он принял приглашение. Мы его ждем. Надеюсь, в скором времени визит состоится.
Вопрос (перевод с английского): Возвращение Д.Трампа вновь оживило разговоры о «сделке» по Украине. Действительно ли он сможет заключить эту «сделку», пойти на мировую? На какие уступки готова пойти Россия для того, чтобы достичь соглашения?
Какова Ваша реакция на недавний отказ Д.Трампа исключить возможность использования военной силы, чтобы получить Гренландию? Как Вы будете действовать, если г-н Д.Трамп так поступит?
С.В.Лавров: Как я понимаю, есть уже какие-то конкретные инициативы, которые будут задействованы сразу после инаугурации Д.Трампа. По крайней мере, то, что я видел – это инициативы о начале переговоров с Данией о покупке Гренландии.
В то же время мы слышим заявления премьер-министра Гренландии М.Эгеде о том, что у гренландцев особые отношения с Копенгагеном, что они не хотят быть ни датчанами, ни американцами, а хотят быть гренландцами. Думаю, что для начала нужно послушать гренландцев.
Так же, как мы, будучи соседями с другими островами, полуостровами и землями послушали жителей Крыма, Донбасса и Новороссии, чтобы узнать их отношение к режиму, пришедшему к власти через незаконный госпереворот, который не был воспринят жителями Крыма, Новороссии и Донбасса.
Это идёт в полном соответствии с тем, о чем я говорил вначале – право наций на самоопределение. В тех случаях, когда нация, являясь частью более крупного государства, считает, что ей в этом государстве некомфортно, и что она хочет самоопределиться в соответствии с Уставом ООН, большое государство обязано этому не противодействовать, не препятствовать. Не так, как испанцы поступили с Каталонией, не так, как британцы поступают с Шотландией. Если нация как часть другого государства выказывает такое стремление, она может воспользоваться своим правом.
Международное право зафиксировано в Уставе ООН и в Декларации Генеральной Ассамблеи. Там сказано, что все должны уважать территориальную целостность государства, чье правительство представляет всё население, проживающее на соответствующей территории. Если Гренландия считает, что Копенгаген не представляет её интересы и интересы её населения, то, наверное право на самоопределение вступает в действие.
Точно так же, как право на самоопределение было международно-правовой основой процесса деколонизации в 1960-1970-е гг. Тогда коренные африканские народы поняли, что колонизаторы, которые ими управляют, не представляют их интересов, интересов населения. Тогда право наций на самоопределение впервые было масштабно реализовано в полном соответствии с Уставом ООН, но не до конца. Сегодня в мире остается 17 несамоуправляющихся территорий. Есть Специальный комитет по деколонизации ООН, который ежегодно собирается, подтверждает необходимость довести до конца процесс деколонизации. Были приняты многочисленные резолюции по вопросу об острове Майотта, который французы вопреки решениям ООН не хотят отдавать государству Коморские острова. Есть вопросы деколонизации Маврикия и многие другие.
Тем не менее, право наций на самоопределение существует. Оно реализовано в рамках деколонизации и является международно-правовой основой завершения этого процесса (имею в виду 17 несамоуправляемых территорий).
Право наций на самоопределение лежит в основе решений, принятых жителями Крыма в 2014 г. и жителями Новороссии и Донбасса в 2022 г. Точно так же, как африканские народы не видели в колонизаторах тех, кто представляет их интересы, точно так же крымчане, донбассцы, новороссы не могли видеть в пришедших в 2014 г. к власти через госпереворот нацистах людей, представляющих их интересы. Ведь эти нацисты, захватив власть, сразу объявили, что ликвидируют статус русского языка на Украине. И сделали это. Причем приняли закон, запрещающий русский язык задолго до начала специальной военной операции. На Западе, где все обуреваемы правами человека по любому поводу, никто даже пальцем не шевельнул и слова не сказал.
Между прочим, права человека – это тоже Устав ООН. Статья 1 гласит: все обязаны уважать права человека независимо от расы, пола, языка и религии. Русский язык запрещен тотально, каноническая Украинская православная церковь запрещена. Никто не обращает внимания на эти грубейшие нарушения Устава ООН. Хотя Запад, как у нас говорят, носится с правами человека как «с писаной торбой» по любому поводу, не имеющему какого-либо отношения к благополучию населения. А здесь, когда людям изуродовали повседневную жизнь и пытаются истребить всю их историю и традиции, все молчат.
Когда Д.Трамп, став президентом, окончательно сформулирует свою позицию по украинским делам, будем её изучать. Всё, что сейчас говорится, делается в рамках подготовки к инаугурации и к серьезным делам. Как сказал сам Д.Трамп, в рамках подготовки к въезду в «офис». Он понимает, что сначала нужно «заселиться» в Овальный кабинет.
Всё, что обсуждается последний год, имеет несколько аспектов. Сам факт, что люди начали больше упоминать реалии «на земле», наверное, заслуживает приветствия. Г-н М.Уолтц, который, как я понимаю, будет советником по нацбезопасности, и сам Президент Д.Трамп в своем большом интервью упоминали о первопричинах конфликта в той части, в которой это касается затягивания киевского режима в НАТО вопреки договоренностям, достигнутым по линии советско- и затем российско-американских договоренностей и отношений, и в рамках ОБСЕ. Там было консенсусом на высшем уровне, в том числе президентами, включая президента Б.Обаму в 2010 г., записано, что ни одна страна или организация на пространстве ОБСЕ не претендует на доминирование, и ни одна страна не будет укреплять свою безопасность за счет безопасности других. НАТО занималась ровно тем, чего обещала не делать. Д.Трамп об этом сказал.
Впервые из уст не только американского, но и любого западного руководителя прозвучали честные признания, что натовцы врали, когда подписывали многочисленные документы с нашей страной и в рамках ОБСЕ. Это использовалось лишь как прикрытие, «бумажка», а на самом деле НАТО двигалась вплотную к нашим границам, нарушая и договоренности о том, на каких условиях Восточная Германия стала частью Федеративной Республики, двигая военную инфраструктуру вплотную к нашим границам, планируя создание военных баз, включая военно-морские базы в Крыму и на Азовском море. Всё это хорошо известно.
То, что эта первопричина, наконец, после наших многомесячных, а то и двухлетних напоминаний закрепляется в американском «нарративе» – это хорошо. Но пока еще ни в «нарративе», ни в чьем дискурсе не звучат права русских, чей язык, культура, образование, средства массовой информации и чья каноническая религия на Украине были запрещены законодательно. Не получится серьезных разговоров, если Запад будет делать вид, что это нормально.
Когда уходящая администрация в лице Госсекретаря Э.Блинкена, советника по нацбезопасности Дж.Салливана говорит, что они уверены, что «новый Белый дом» продолжит политику поддержки Украины – это что? Завещание по-прежнему истреблять всё русское? Это не такая «простая» вещь. Это очень опасная вещь. Это говорит о нацизме как форме реализации внешней политики. Или о воспитании нацистов как форме реализации внешней политики против страны, которую Соединенные Штаты хотят сдерживать и не дать ей обрести конкурентные преимущества.
Будем ждать конкретных инициатив. Президент В.В.Путин многократно сказал, что он готов встречаться. Но пока предложений не было. Затем Президент Д.Трамп сказал, что В.В.Путин хочет встречаться. Считаю, что нужно встречаться, но сначала надо «заехать в офис».
Вопрос: Складывается парадоксальная ситуация в Европе. Уверен, что подавляющее большинство населения жителей Европы в некоторых странах как моя (то есть Греция), на Кипре, еще где-нибудь не согласны с политикой, которая проводится нашими правительствами. То есть население категорически против любой военной эскалации, которая кем-то готовится. К сожалению, такая парадоксальная ситуация и парадоксальная демократия, что наши правительства не считают своим обязательством согласовывать внешнюю политику с собственным народом. Некоторые правительства нам даже говорят, что внешняя политика решается другими обязательствами. Россия все-таки часть этого общего европейского континента. Каков Ваш прогноз: вернемся ли мы когда-нибудь к нормализации отношений на нашем общем континенте?
Вы, наверное, самый опытный дипломат в мире. Вы решали или пытались решать, «включались» в кипрский вопрос. На днях обсуждается новый раунд этого сложного переговорного процесса на Кипре. Есть ли у Вас какие-то ожидания, возможные советы тем, кто будет этим заниматься?
С.В.Лавров: Начну со второго вопроса. Я действительно занимался кипрским урегулированием, когда работал в Нью-Йорке. Ежегодно на Генеральную Ассамблею ООН приезжал президент Кипра. В этой связи он приглашал послов пяти постоянных членов Совета Безопасности, говорили о том, как реализовывать принципы, закрепленные в решениях Совета Безопасности. Говорили конечно и о неудачах на пути решения кипрской проблемы.
Последней конкретной попыткой был план К.Аннана 2004 г. Тогда мой добрый друг (Царствие ему небесное) К.Аннан, великий генеральный секретарь, рискнул по совету своих помощников предложить план, который хотя бы немного менял решение Совета Безопасности в пользу ослабления будущей центральной власти эвентуального единого государства. То есть у греков-киприотов было бы меньше полномочий.
Был референдум. Он отверг этот план. С тех пор ничего более конкретного нет. Знаю, что наши турецкие соседи напрямую говорят, что это два равных государства, что по-другому уже не получится, надо договариваться. У нас нет и не может быть какой-то «волшебной» схемы, которую мы бы предложили, а тем более стали бы навязывать. Должны быть учтены интересы одного и другого народа. Раньше страны, являющиеся членами Совета Безопасности, рассматривались как гаранты этого процесса. В последнее время, как я понимаю, в том числе с согласия Никосии, эта «пятёрка» не собирается. Как я подозреваю, кипрское руководство «работает» с Соединёнными Штатами.
Мы желаем только одного – чтобы киприоты жили так, как они хотят и на севере, и на юге. У нас там живёт много граждан России. Больше на юге конечно, но более десяти тысяч живут на севере. Обеспечиваем их консульское обслуживание. У нас там нет постоянного консульского учреждения, как у некоторых вроде Британии, но обслуживание мы там организовали. Хотим, чтобы киприоты определились, как им дальше жить.
Понимаю, что у современных руководителей Кипра есть партнёры, которые не просто хотели бы, чтобы киприоты поскорее определились, а говорят, как им надо определиться, в том числе, например, вступить в НАТО, поменять своё внутреннее законодательство, чтобы «насолить» россиянам, переведшим деньги в банки этой страны. Иными словами так же, как и Сербии говорят, какую «цену» надо заплатить за членство в Евросоюзе, так Кипру говорят, мол, давай в НАТО, там не будет никаких проблем, потому что все будут союзниками, и с севером «всё будет хорошо». Но, мол, надо сделать так, чтобы было поменьше русских, чтобы поменьше вы там вспоминали об общей истории. Мы не вмешиваемся во внутренние дела.
Понимаю, что для Кипра это важный вопрос, который мы сейчас обсуждаем, но в геополитическом плане гораздо важнее первая часть Вашего вопроса о том, возможно ли нормализация отношений на нашем общем континенте. Это важное ключевое выражение – общий континент. Он называется Евразия. Это самый большой, самый населённый, наверное, самый богатый континент. Может быть, по природным ресурсам конкурирует с Африкой и с Гренландией.
Но это континент, на котором нет единой общеконтинентальной структуры. В Латинской Америке есть СЕЛАК – Cообщество стран Латинской Америки и Карибского бассейна. В Африке есть Африканский союз. Наряду со многими субрегиональными объединениями и в Африке, и в Латинской Америке есть общеконтинентальные. В Евразии есть только субрегиональные структуры, а единой «крыши», которая бы всех сводила вместе, не существует. Наверное, было бы неплохо попытаться это сделать.
Вы спросили: возможно ли вернуться к нормальным отношениям? Понятно, что в западной части нашего общего континента есть несколько организаций – ОБСЕ, НАТО, Совет Европы, Евросоюз. Первые две (ОБСЕ и Североатлантический альянс) основаны на концепции евроатлантической безопасности с участием Северной Америки. Евросоюз создавался для европейцев. Но не так давно он подписал соглашение с НАТО, согласно которому ЕС в военном плане, если случится война (не приведи Господь), будет делать то, что ему скажет альянс. Не только Евросоюз. Они уже Швейцарии сказали, мол, давайте, включайтесь в «военный Шенген». Если НАТО надо будет проехать по их территории в сторону Российской Федерации, то убирайте любые разрешительные процедуры. Есть Совет Европы. Американцы там не члены по понятным причинам (они не европейцы, они там наблюдатели). Но то, что сейчас делает Совет Европы, включая создание незаконных трибуналов, каких-то реестров, какого-то компенсационного механизма, чтобы наказывать Россию – это всё делается по решению США.
ОБСЕ, НАТО, а теперь и Евросоюз, и Совет Европы, и Совет министров Северных стран, которые теперь все члены НАТО – это всё евроатлантические структуры, а не евроазиатские. Наверное те, кто хочет держать Европу «в узде», заинтересованы в том, чтобы эта евроатлантическая конструкция сохранялась и продолжала доминировать.
Недавно они поняли, что центральная и восточная часть Евразии – это гораздо более перспективное с точки зрения экономики и инфраструктуры направление. Там реализуются логистические инфраструктурные проекты с глобальным «замахом». Что сейчас хотят НАТО и Вашингтон? Прежде всего, чтобы весь Евразийский континент был частью евроатлантической конструкции. Бывший генсек НАТО Й.Столтенберг, незадолго до ухода на заслуженный отдых, заявил, что безопасность Евроатлантики и в «Индо-Тихоокеанском регионе» неделима. То есть неделимость безопасности, которая была провозглашена еще в 1999 г. как принцип ОБСЕ, предполагающий, что нельзя укрепляться, ослабляя других, в ущерб другим, была перевернута по-другому. Теперь они хотят, чтобы вся Евразия развивалась с военно-политической точки зрения в евроатлантических параметрах.
«Индо-Тихоокеанский регион» – там уже АУКУС, тихоокеанская «четверка» (Япония, Южная Корея, Австралия, Новая Зеландия), «Квад» (с участием Индии). Ему американцы хотят придать военно-политическое измерение. Наши индийские друзья это прекрасно понимают. Там уже активизация вооружений Тайваня. Даже не попытки, а действия по вовлечению Филиппин не в работу АСЕАН, а в работу этих американских узкоблоковых конструкций.
Если говорить про Тайваньский пролив. Американцы, европейцы, англичане, все говорят, что уважают позицию, в соответствии с которой существует только один Китай – Китайская Народная Республика. Но тут же добавляют, что придерживаются позиции одного Китая, но никто не должен менять «статус-кво». А «статус-кво» – что такое? «Независимый Тайвань». Это очевидно. КНР многократно указывала всем «визитерам» из США, которые регулярно посещают Тайвань, что это неприемлемо, также как и принимать тайваньские делегации, когда они путешествуют по свету (их принимают как государственных деятелей).
Президент В.В.Путин, выступая в этом зале 14 июня 2024 г., говорил о нашей позиции по украинскому урегулированию, заключающейся в необходимости навсегда закрыть вопрос с НАТО и восстановить языковые, религиозные и другие права русских, которые были законодательно истреблены нацистским режимом В.А.Зеленского. В этом же зале он говорил и о необходимости формировать евразийскую архитектуру. Именно евразийскую, которая будет так же, как Африканский Союз, как СЕЛАК открыта для всех стран континента. Эти идеи обсуждаются уже около десяти лет, когда на первом саммите Россия-АСЕАН В.В.Путин выдвинул инициативу формирования Большого Евразийского партнерства. Уже есть соответствующие соглашения между ШОС, ЕАЭС, АСЕАН. Работаем сейчас и с Советом сотрудничества арабских государств Персидского залива.
Когда мы говорим, что это экономическое, транспортное, логистическое партнерство должно быть открыто для всех стран континента (потому что в этом случае мы используем по максимуму данные Богом и географией сравнительные преимущества), конечно, мы имеем в виду и западную часть континента. Такой интерес в некоторых странах западной части Европы проявляется. Для продвижения идеи Большого Евразийского партнерства мы используем налаживание связей, гармонизацию программ действующих интеграционных объединений. Этот процесс идет.
В этом же контексте развиваются отношения и в рамках реализации китайского проекта «Один пояс, один путь», международный транспортный коридор «Север – Юг», Северный морской путь, Персидский залив – порт Читтагонг, Бангладеш – Мумбаи – Дальний Восток – это весьма перспективный проект. Это мы называем Большим Евразийским партнерством.
Когда такое партнерство наберет достаточный темп (всё говорит в пользу этого), это будет одновременно созданием конкурентоспособных, более эффективных путей экономических обменов и материального фундамента для евразийской архитектуры безопасности. Об этом уже начат диалог.
В октябре 2024 г. в Минске была созвана уже вторая Международная конференция по евразийской безопасности, где присутствовали члены правительств Сербии, Венгрии (Министр внешнеэкономических связей и иностранных дел Венгрии П.Сиярто участвовал второй раз подряд), проявляя интерес к этой концепции. Белорусы как хозяева и инициаторы этой конференции сейчас работают над тем, чтобы сделать её регулярной. Это решение уже принято. Мы поддержали их инициативу разработать к следующему заседанию этой конференции по евразийской безопасности проект «Евразийской хартии многообразия и многополярности в XXI веке».
Считаю, что есть смысл подумать о том, чтобы Евразийский континент развивался, исходя из интересов его стран не в атлантическом или тихоокеанском разрезе, и ни в каком другом, а исходя из того, что дала история и природа. Будем этим заниматься. Еще раз подчеркну, что процесс открыт для всех без исключения стран, расположенных на нашем Евразийском континенте. Кипр – остров, но Вы тоже приглашаетесь.
Вопрос (перевод с английского): Вы говорили о возможной встрече Президента России В.В.Путина с Президентом США Д.Трампом. Какую роль может сыграть Европейский Союз и Германия в возможных переговорах о разрешении украинского конфликта?
С.В.Лавров: Тогдашние Канцлер ФРГ А.Меркель и Президент Франции Ф.Олланд говорили нам, что они являются гарантами выполнения Минских договоренностей, заключенных между Россией и Украиной, Германией и Францией. Они разрабатывались в белорусской столице (где я имел честь присутствовать) в течение почти двадцати часов. Немцы и французы говорили, что это мирный договор между Москвой и Киевом, а они – его гаранты. Мы по-другому интерпретировали статус участников, но позиция Германии и Франции была такой. Мол, они нас «усадили», мы договорились, а они – гаранты.
Эту бумагу мы (российская сторона) отнесли в Совет Безопасности ООН, который ее единогласно утвердил и потребовал выполнить эти договоренности. Не буду перечислять сотни, тысячи нарушений со стороны киевского режима, включая бомбежки мирных объектов, тотальную блокаду территорий, отказавшихся признать госпереворот. Все это регулярно направлялось в ООН и ОБСЕ. Мы говорили «гарантам»: давайте, прекратите это безобразие. Они говорили, мол, Россия там тоже стреляет, помогает этим повстанцам.
В декабре 2022 г., уже уйдя на пенсию, А.Меркель сказала, что никто не собирался выполнять эти договоренности – ни ФРГ, ни Франция, ни тогдашний Президент Украины П.А.Порошенко, который подписывал эти документы. Им, дескать, просто нужно было «выиграть» несколько лет, чтобы лучше подготовить Украину к войне.
Это к вопросу о том, что такое Ялтинско-Потсдамская система, закрепленная в Уставе ООН. Статья 25 гласит, что решения Совета Безопасности ООН обязательны для исполнения всеми членами Организации. А бывшая Канцлер ФРГ А.Меркель сказала, что ей незачем этим руководствоваться. Это при том, что она была одной из сторон этого документа, к которому также была подложена декларация четырех стран (России, Украины, Германии и Франции), где было вновь сказано про «единое пространство от Лиссабона до Владивостока», что «мы все это будем строить», что «Франция и Германия помогут Донбассу наладить мобильный банкинг», что они «помогут снять блокаду» и «организуют переговоры по решению вопросов транспортировки газа, помогут России и Украине в этой области». Ничего не сделали.
При всем уважении к истории германского народа, считаю, что он уже внес свой «вклад» через администрацию бывшего канцлера Германии. Президент России В.В.Путин никогда не отказывается от предложений вступить в контакт. Канцлер ФРГ О.Шольц пару раз ему звонил. Они и недавно разговаривали. О.Шольц был горд тем, что совершил подобный «подвиг». Но было несколько разговоров и с некоторыми другими представителями Европейского Союза. Надеюсь, меня Президент не будет сильно ругать, я не выдаю секреты. Но в ходе этого разговора О.Шольц не сказал ничего, чего он не говорил бы публично каждый второй день: мол, Россия должна уйти с Украины, ни слова про первопричины кризиса, ни слова про русский язык и права русских, которые В.А.Зеленский хочет «забрать себе».
На самом деле, В.А.Зеленский еще в 2021 г. задолго до специальной военной операции сказал, что если ты ощущаешь себя русским на Украине, то проваливай в Россию ради блага своих детей. А недавно он просто использовал русский мат, чтобы обозначить свое отношение к целому ряду миротворцев, которые не хотят выгнать русских на границы 1991 г. Адекватность этого «гражданина» –отдельный вопрос.
Многие предлагают свои услуги. Турция была местом, где договоренность была достигнута и парафирована. Бывший Премьер-министр Британии Б.Джонсон (который сейчас, опять какие-то книжки стал писать), запретил подписывать договор на основе принципов, согласованных в Стамбуле. Была серия встреч в Белоруссии. Президент А.Г.Лукашенко вновь подтвердил, что как непосредственный сосед и России и Украины, исходит из того, что интересы Белоруссии должны учитываться. Ценим это.
В целом понимание растет. Вот почему появился широкий интерес к разговорам о телефонном звонке, а затем и о встрече между президентами России и США. Все поняли (на самом деле понимали это давно, просто сейчас стали это признавать), что дело не в Украине, а в том, что её используют для того, чтобы ослабить Россию в контексте нашего места в системе евразийской безопасности.
Есть два аспекта безопасности. Угрозы на наших западных границах как одна из главных первых причин конфликта должны быть ликвидированы. Это может быть сделано только в контексте более широких договоренностей. Готовы обсуждать гарантии безопасности для той страны, которая сейчас называется Украина, или части этой страны, которая пока еще не самоопределилась, в отличие от Крыма, Донбасса и Новороссии. Но при всей важности этого аспекта, евразийский контекст будет доминирующим, потому что нельзя западной части континента отгородиться от таких гигантов, как Китай, Индия, Россия, Персидский залив и вся Южная Азия, Бангладеш, Пакистан. Там живут сотни миллионов людей. Надо обустраивать континент таким образом, чтобы дела в его центральной части, в Центральной Азии, на Кавказе, на Дальнем Востоке, в Тайваньском проливе, в Южно-Китайском море решали страны региона, а не бывший Генсек НАТО Й.Столтенберг, который сказал, что НАТО будет там работать, потому что безопасность альянса зависит от «Индо-Тихоокеанского региона».
Каким образом она зависит? Его спросили, является ли НАТО по-прежнему оборонительным альянсом? Он ответил, что да. Они защищают территорию своих членов, но безопасность их территории в современных условиях зависит от безопасности в Индо-Тихоокеанском регионе. Поэтому там будет развертываться в том числе инфраструктура НАТО. Там будут создаваться альянсы. США и Южная Корея уже создали военный альянс с ядерным компонентом. Недавно они это подтвердили.
Это интересный момент для политологов подумать, как все это объединить. Заверяю Вас, что евроатлантический подход ко всей Евразии – иллюзия.
Вопрос (перевод с английского): Как развивается стратегическое всеобъемлющее партнерство между Ираном и Россией? Какие «посылы» будут содержаться в договоре и каковы обеспокоенности третьих сторон в связи с этим соглашением?
С.В.Лавров: 17 января с.г. в Россию приезжает Президент Ирана М.Пезешкиан. Визит уже объявлен. Наши президенты подпишут этот договор.
Что касается того, нравится это кому-то или не нравится, то этот вопрос обычно задают наши западные коллеги, потому что им всегда хочется найти какую-то тему, которая будет показывать, что Россия – Иран, Россия – Китай, КНДР всё время что-то против кого-то «готовят». Данный договор, как кстати и Договор о всеобъемлющем стратегическом партнерстве между Российской Федерацией и Корейской Народно-Демократической Республикой, не направлен против какой бы то ни было страны, а носит конструктивный характер и нацелен на то, чтобы укреплять способности и России, и Ирана, и наших друзей в различных частях света к тому, чтобы лучше развивать экономику, решать социальные вопросы и надежно обеспечивать обороноспособность.
Вопрос: Мы знаем, что Россия постоянно призывает к многополярному миру. После ухода России с Ближнего Востока там намечается однополярный мир во главе США. Какие шаги можно ожидать от России в этом регионе? Население там уважает Россию и ждет какой-то роли.
С.В.Лавров: У вас такая журналистская школа. Вначале Вы сделали два утверждения: «Россия ушла с Ближнего Востока» (это как бы уже не обсуждается) и «После этого там всем руководят США». А дальше спрашиваете, как быть?
Не согласен ни с первым, ни со вторым утверждением. Мы не уходим с Ближнего Востока. В Сирии произошли события, которые комментировал и Президент России В.В.Путин и другие наши представители. Во многом они произошли потому, что за последние десять лет с момента, когда по просьбе Президента Сирийской Арабской Республики Б.Асада Россия направила туда свой контингент и когда мы с Турцией и Ираном создали «Астанинский формат», в работе которого участвует ряд арабских стран, все-таки было торможение политического процесса. Было искушение ничего не менять.
Мы считали, что это неправильно. Всячески подталкивали сирийское руководство к тому, чтобы Конституционный комитет Сирии, который был создан в 2018 г. по инициативе России на Конгрессе сирийского национального диалога в Сочи и который «затих» после первых двух-трех заседаний, возобновил свою работу. Но руководство в Дамаске не горело желанием, чтобы он работал и достигал какой-то договоренности. А она могла быть только о разделе власти с оппозиционными группировками (естественно, не террористическими). Это было промедление. Оно сопровождалось ухудшением социальных проблем. Безобразные санкции США душили экономику Сирии. Восточная часть страны, наиболее богатая нефтью и плодородная, была и остается оккупированной американцами. Извлекаемые ресурсы используются, чтобы финансировать сепаратистские тенденции на северо-востоке Сирии.
Мы тогда предлагали нашим коллегам из курдских организаций помочь им «навести мосты» с центральной властью. Они не очень этого хотели, считая, что американцы будут там «всегда» и они будут создавать там свое квази-государство. Мы им втолковывали, что ни Турция, ни Ирак никогда не позволят создать курдское государство. Так получилось, что курдская проблема может взорвать весь регион. Мы выступали за то, чтобы специально обсуждать и надежным образом обеспечивать права курдов и в Сирии, и в Ираке, и в Иране, и в Турции.
С одной стороны, Дамаск был не очень полон энтузиазма для переговоров, с другой – курды. Между различными платформами, которые были упомянуты Советом Безопасности ООН как непосредственные участники процесса урегулирования (Московская, Каирская, Стамбульская), также было мало контактов. Все это привело к тому, что образовался «вакуум», и в нем произошел «взрыв». Надо принимать реальность.
Посольство России не уезжало из Дамаска. У него есть повседневные контакты. Мы хотим быть полезными в усилиях по нормализации обстановки, а для этого требуется инклюзивный национальный диалог в Сирии с участием всех политических, этнических, конфессиональных сил и всех внешних игроков.
Общался с нашими коллегами из Турции, из стран Персидского залива. Сейчас они провели вторую встречу (после Иордании) в Саудовской Аравии. В ней участвовали арабские страны, Турция и некоторые западные государства. Они исходят из того, что к этому процессу обязательно нужно подключить и Россию, и Китай, и Иран, если действительно хотят начать надежный процесс, нацеленный на устойчивый результат, а не вновь заниматься сведением счетов со своими конкурентами на сирийской территории. Мы открыты к этому разговору. «Астанинский формат» вполне может сыграть свою роль. Тем более, что Турция, Россия, Иран взаимодействуют с «тройкой» (Иордания, Ливан, Ирак). Интерес проявляют и Саудовская Аравия, и ОАЭ, и Катар.
В ходе моей встречи со специальным посланником Генерального секретаря ООН по Сирии Г.Педерсеном в Дохе 7 декабря 2024 г. он сказал, что нужно срочно создать международную конференцию с участием всех сирийцев и всех внешних игроков. Ждем.
Вопрос: В следующий понедельник состоится инаугурация 47-го Президента США Д.Трампа. Каковы Ваши ожидания от приходящей команды в контексте российско-американских отношений?
С.В.Лавров: У нас ожидание, что новая команда сформулирует свои подходы к международным делам. Понимаю, что у Президента Д.Трампа есть такое желание. Он говорил об этом. Мы также понимаем, что у президента есть и огромная ответственность за положение дел в своей стране, учитывая то «наследство», которое он получает, в частности в Калифорнии, в Лос-Анджелесе. Ужасно, что там происходит с людьми. Президент Д.Трамп также объявил, что его приоритетом будет наведение порядка в сфере миграции. Анонсированы конкретные меры.
Как он выразился, надо сначала попасть в «офис». На данном этапе все эти разъяснения, инициативы, «размышления вслух» не имеют практического действия. Надо подождать, пока новая администрация сформулирует свои официальные подходы. Этого ждут и американцы (Дж.Байден оставляет там большое количество проблем), и те, кто заинтересован в конструктивной роли США на международной арене по различным кризисным ситуациям.
Вопрос (перевод с английского): Морская доктрина России рассматривает Индийский океан как регион стратегического интереса. Как Пакистан может использовать свои отношения со странами ШОС и БРИКС в соответствии с этой стратегией для продолжения безопасного взаимовыгодного экономического сотрудничества? Как Вы могли бы прокомментировать текущие отношения между Россией и Пакистаном?
С.В.Лавров: Отношения развиваются по восходящей. За долгие десятилетия сейчас самый позитивный период. Есть ряд проектов и по восстановлению того, что создавалось еще в советское время для пакистанской экономики.
Есть взаимный интерес в практическом взаимодействии по борьбе с терроризмом. Пакистан от этого тоже страдает. Борьба с терроризмом требует объединения усилий и с вашими афганскими соседями, с Индией, со всеми членами ШОС, потому что Центральная Азия, Афганистан и Пакистан используются «плохими людьми» для того, чтобы планировать и реализовывать свои преступные планы.
В ШОС есть антитеррористическая структура. Она неплохо работает. Идет обмен информацией. Учитывая, что финансирование терроризма серьезно «завязано» на наркотрафик (форму организованной преступности), мы уже несколько лет продвигаем инициативу создать единый центр по борьбе с новыми угрозами, включая терроризм, наркотрафик, оргпреступность, торговлю людьми. В текущем году такое решение начнем воплощать в жизнь.
Отмечу, что все эти организационные меры важны, но более важно укреплять доверие внутри ШОС, внутри того формата, который сейчас работает по Афганистану (Россия, Китай, Пакистан, Иран). Уверены, что подключение Индии было бы правильным шагом. ШОС и форматы по афганским делам, например, Московский формат по Афганистану – это дополнительная платформа, где и Пакистан, и Индия, и Китай могут иметь возможность больше общаться, стараться лучше понять друг друга, задавать вопросы, которые их тревожат, получать и анализировать ответы. Всячески готовы этому помогать. Это в интересах и ваших стран, и нашего региона, и ШОС.
Вопрос: Председатель Правительства Российской Федерации М.В.Мишустин находится сейчас с официальным визитом в Ханое. Главное внимание уделено участию России в проекте строительства АЭС «Ниньтхуан-1». При положительном решении этого вопроса какие изменения произойдут в двусторонних отношениях между Россией и Вьетнамом?
С.В.Лавров: Главным изменением в двусторонних отношениях будет положительное решение вопроса об АЭС. Двусторонние отношения пополнятся еще одним совместным проектом. У нас их с Вьетнамом немало. Например, Тропический центр. Он сейчас модернизируется и будет работать ещё более эффективно. Есть совместные проекты и в сфере углеводородов (компании «Русвьетпетро» и «Вьетсовпетро» работают на территории друг друга), и в атомной энергетике. Это высокие технологии. Как неоднократно подчеркивал Президент России В.В.Путин, мы не просто строим станцию и потом ее эксплуатируем, а создаем отрасль для соответствующей страны, включая подготовку научных кадров для работы на этих станциях.
Возможны разные коммерческие аспекты таких договоренностей. В Турции, например, станция целиком принадлежит нам и будет выполнять обязательства по поставке электроэнергии, будет платить налоги. В некоторых случаях оформляется паритетная собственность с принимающей страной. Все бывает по-разному. То, что это пополнит наши отношения еще одним высокотехнологичным проектом, – это факт.
Сегодня говорили про украинскую тематику. Мы услышали, что Вьетнам готов принять у себя переговоры. Признательны за это. Ценим отношение наших вьетнамских друзей. Сейчас не можем ничего комментировать, потому что никаких конкретных предложений нет. А задачи, которые мы решаем, должны быть доведены до конца.
Вопрос: Может ли, по-Вашему, произойти ещё большее ухудшение русско-японских отношений после инаугурации Д.Трампа, учитывая его желание усилить американо-японский союз? Беспокоит ли это Россию? В каких областях русско-японских отношений вероятны ухудшения при его президентстве?
С.В.Лавров: Вопрос о том, можно ли «опуститься» ещё «ниже и глубже».
Не могу на него реагировать, потому что всё движение вниз, разрушение почти всего, включая регулярный, уважительный политический диалог на высшем и высоком уровне, инициировано нашими японскими соседями. Россия не предпринимала никаких инициатив в этом направлении.
Мы отчаялись добиться выполнения дававшихся нам западными странами обещаний и обязательств, включая нерасширение НАТО на Восток, незатягивание Украины в НАТО, недопущение нацизма на Украине, который начал истреблять всё русское. Все молчат про это. Хотя мы громко напоминаем. Несмотря на Минские договорённости, они бомбили этих людей, которым надо было предоставить особый статус в соответствии с решением Совета Безопасности ООН. Когда мы долгие годы всё это объясняли и, натолкнувшись на стену не то что непонимания, а глухоты (просто не хотели слушать), в итоге начали специальную военную операцию, чтобы защитить свои интересы в сфере безопасности и интересы русских людей на Украине, Япония получила «команду» присоединяться к санкциям и немедленно ее исполнила. Это жизнь.
Иногда получаем сигналы, что они готовы возобновить диалог по мирному договору и, мол, дайте их людям опять ездить на острова по каким-то культурным делам. Но это даже несолидно. Причём всё это делается так будто приходит кто-то и говорит, что, дескать, вам просили передать. А где тут написано «уважаемый такой-то»? Нет этого. Просто «вот вам, давайте, работайте».
Японию всегда отличало тонкое отношение к жизни, начиная от кухни и вплоть до ритуалов. Эта тонкость в отношениях с нами куда-то исчезла. Но есть и приятные исключения. По крайней мере, мы никогда не делали жертвой политики ни культуру, ни спорт, ни совместные проекты в области образования. Никогда. Ценим, что несмотря на всё происходящее, в Японии каждую осень проходят гастроли российских артистов – «Дни культуры России в Японии». Не все страны имеют такое мужество.
Поэтому если это свое «качество» Вы бы (не Вы конкретно, а Ваши работодатели, их правительство) применили для того, чтобы проявлять чувство собственного достоинства, думаю, это было бы в интересах японского народа.
Вопрос: Вы с коллегами из Кабмина составили список недружественных государств и территорий. Там фигурирует остров Тайвань. Понимаю, что Вы исходили из положения дел де-факто, но «на бумаге» получается, что недружественным признан «кусок» территории дружественного России Китая. Говорила ли Вам что-то на этот счёт китайская сторона? Как Вы прокомментируете этот момент?
С.В.Лавров: На данном этапе, несмотря на то, что у нас в Тайбэе есть представительство Московско-Тайбэйской координационной комиссии по экономическому и культурному сотрудничеству, оно работает так же, как и наши посольства в странах, которые объявили санкции против нас. Тайвань объявил санкции против нас. Вот вам и критерий.
Может быть будет немного громоздко сформулировать, но мы исходим из того, что недружественными являются сегодняшние правительства в тех странах, которые присоединились к санкциям. Недружественных стран и народов для нас не существует.
Наши китайские друзья прекрасно понимают эту ситуацию.
Вопрос (перевод с английского): Как Вам известно, премьер-министр Италии Дж.Мелони пытается создать какие-то особые отношения с Д.Трампом. Если г-н Д.Трамп начнет новую политику диалога с Россией, начнет продвигать инициативы, какова могла бы быть роль Италии в таком случае? Могло бы правительство Италии стать первым, которое пойдет по пути этого нового подхода в отношении России?
С.В.Лавров: Мы не можем подсказывать суверенным правительствам, что им делать и как им быть. Тем более, что сами эти суверенные правительства постоянно требуют от нас вести себя так, как им хочется.
В Вашем вопросе прозвучала глубоко укоренившаяся мысль, что сейчас придет Д.Трамп и всем надо будет определяться «за кого» – за Д.Трампа или не за Д.Трампа. Придет Д.Трамп, скажет Вам, и, наверное, определится роль Италии в современном процессе вокруг Украины и европейских дел.
Вопрос: Как Вы можете характеризовать 2024 год в контексте развития российско-азербайджанских отношений? Что можно сказать про 2025 год? Какие планы и перспективы?
С.В.Лавров: Что касается российско-азербайджанских отношений, то оцениваю их очень высоко. Они доверительные. Президенты В.В.Путин и И.Г.Алиев регулярно общаются. Каких-либо «закрытых» тем не существует.
У Президента В.В.Путина и Президента И.Г.Алиева налажена работа по стимулированию правительств на поиск новых взаимовыгодных проектов. Это касается и международного транспортного коридора «Север-Юг», и других транспортных проектов на Кавказе и вокруг него. Это касается, конечно же, и Каспия, особенно его обмеления. Сейчас создаем двустороннюю рабочую группу и хотим предложить перевести ее в пятисторонний формат, чтобы все прибрежные каспийские государства участвовали в этой работе.
Безусловно, мы сотрудничаем и на международной арене. Есть диалог и практические шаги по укреплению наших возможностей в сфере безопасности, борьбы с терроризмом, организованной преступностью. Существуют контакты между вооруженными силами, спецслужбами. Это структурированные отношения, позволяющие оперативно решать любые вопросы на основе изучения всех фактов, когда случаются инциденты наподобие того, когда во время Второй Карабахской войны по ошибке был сбит наш вертолет, или когда случилась катастрофа, когда азербайджанский самолет разбился в Актау. Оценили, что азербайджанские друзья немедленно поддержали участие Российской Федерации в расследовании с учетом всех факторов. Состоялась специальная встреча в Бразилии. Открыли «черные ящики». Их содержимое уже дало немало интересной информации, содержание которой лишний раз убеждает, что нужно дождаться полноценного расследования, а не нагнетать в медийном пространстве атмосферу, используя сведения, по большому счету не подтверждающиеся информацией из «черных ящиков».
Тесно взаимодействуем с моим коллегой и другом, Министром иностранных дел Д.А.Байрамовым. Наши министерства иностранных дел общаются на всех уровнях. У нас действует долгосрочный план консультации по всем вопросам, которые так или иначе обсуждаются во внешнеполитической сфере, начиная от ООН, ОБСЕ и заканчивая тематическими блоками. Например, климат, особенно с учетом того, что Баку принимал 29 Конференцию Сторон Рамочной Конвенции по изменению климата.
Отношения насыщенные, доверительные. В 2025 г. ожидаем, что они будут еще более активно развиваться по всем направлениям.
Вопрос: Как сближение Армении с США и ЕС может повлиять на безопасность и ситуацию на Южном Кавказе?
С.В.Лавров: Мы неизбежно придем к тому, о чем сейчас говорят Россия, Азербайджан, Турция, Иран: страны региона должны решать все проблемы со своими непосредственными соседями.
Упоминал, что у нас единый континент. Он имеет свои регионы – Центральная Азия, Кавказ, Южный Кавказ, Сибирь, Южная Азия, Дальний Восток. Конечно же, когда страны, далекие от наших территорий и от наших традиций, и от понимания истории в ее неколониальном измерении, говорят, что они будут всем «помогать», не вижу здесь проблем с точки зрения контактов. Но когда они заявляют, что миссия Евросоюза будет обеспечивать безопасность в Сюникском районе, не очень это понимаю.
Поэтому мы и Президент Турции Р.Т.Эрдоган активно поддержали инициативу Президента Азербайджана И.Г.Алиева о создании механизма «3+3» – три южно-кавказских страны Азербайджан, Армения, Грузия и три их соседа Россия, Турция, Иран. Первые контакты уже состоялись (1, 2). Наши грузинские соседи пока не занимают отведенное для них кресло. Но оно за столом, за которым мы собираемся обсуждать проблемы региона, всегда остается доступным для них. Мне кажется, это более продуктивный формат.
Слышал, что Азербайджан и Армения практически договорились по мирному договору. Понятно, что два остающихся вопроса трудно «обойти». Надо решать: либо да, либо нет. Тут же Евросоюз сказал, что мы, мол, сейчас приедем и вам будем помогать.
Это суверенное решение Азербайджана и Армении, где подписывать документ, когда он будет согласован. Стремление Брюсселя и Вашингтона показать, что это они все сделали, лишний раз говорит о том, что им везде хочется показать, кто хозяин.
Вопрос: Хочу выразить Вам и министерству благодарность за помощь в организации форума «Диалог о фейках», который прошел в ноябре 2024 г. На нем мы заявили о создании Международной фактчекинговой ассоциации.
Мы в своей работе полагаем, что мнение западных властей (и здесь уже прозвучали тому подтверждения) не тождественно тому, что считают жители этих стран. Поэтому, исповедуя политику максимальной открытости, мы с большим удовольствием приглашали к участию как в форуме, так и к членству в этой ассоциации в том числе представителей западных стран и экспертов из недружественных стран ЕС и США. На Ваш взгляд, оправдана ли такая стратегия или нам во имя некой «эффективности» следует сосредоточиться на дружественных странах?
С.В.Лавров: Нет, я бы не стал «закрываться». В этом-то и отличие нашей информационной работы. М.В.Захарова не даст соврать.
Когда только начиналась эта истерика (еще до специальной военной операции), тогда еще к нам приезжал Президент Франции Э.Макрон, Президент России В.В.Путин ездил к Э.Макрону и в полудомашней обстановке проводили неофициальные ужины. Уже в то время мы задавали французам вопрос, почему «Sputnik» и RT не аккредитуют при Елисейском дворце? Нам отвечали, что это не средства массовой информации, это инструменты пропаганды. Я не шучу. Они никогда не были там аккредитованы. Правильно?
М.В.Захарова: Их не пускали на мероприятия. Приглашали и не пускали.
С.В.Лавров: Мы приводили следующий пример. 1990 г., эйфория уже пошла на спад, но еще видна в отношениях. Осенью 1990 г. в Париже проходит конференция ОБСЕ. Там принимают много всего, в том числе Парижскую хартию для новой Европы и документ о доступе к информации, который «продавливали», прежде всего, французы и другие члены Евросоюза, западные страны. Там говорилось, что все правительства обязаны обеспечивать доступ к любой информации для своего населения, как той, которая генерируется внутри страны, так и поступающей из-за рубежа. Хотели поддержать нашу перестройку, которая ломала все барьеры и т.д. Вдруг сейчас перекрывают наши каналы, вводят «баны» (как говорят продвинутые пользователи). Мы спросили у французов, как же так? Существует ОБСЕ, ваши собственные формулировки. Не слушают и не хотят слушать.
У нас тоже есть определенные ограничения, но они четко регламентированы. Это общественно опасные вещи, прежде всего, касающиеся детей, наших традиционных ценностей. Но в случае с Западом там закрывают любую информацию, которая критична по отношению к действиям властей, причем не просто критична, а основывается на фактах.
Что касается фактчекинга. Понимаю, что многие англицизмы трудно заменить. Они емкие. Но «проверка фактов», наверное, не сложно произносимое сочетание.
Считаю, что не надо их бояться. Пусть приходят и смотрят, слушают. Здесь присутствует несколько иностранных корреспондентов, а кому-то ведь запрещают. Правда, Мария Владимировна?
М.В.Захарова: У нас все открыто для всех.
С.В.Лавров: Кому-то запрещают редакции?
М.В.Захарова: Да, есть редакции, которые не пускают своих корреспондентов. Немецкие нам говорили, что нельзя.
С.В.Лавров: Тогда что они здесь делают?
М.В.Захарова: «Работают».
Вижу с нами присутствует «Комсомольская правда». Как раз очередному корреспонденту этого издания Франция сейчас отказала в аккредитации.
Вопрос: Нам на днях в редакцию пришло письмо от школьницы Мирославы с Мальты. Несмотря на то, что ей 12 лет, она занимает достаточно активную гражданскую позицию, любит Россию. Гордится этим. Она попросила меня задать Вам вопрос, который она считает важным. «В школе мне порой приходится сталкиваться с предвзятым отношением к России со стороны учителей. Думаю, что и другие наши дети, живущие в Европе, часто слышат неправду о России. Скажите, пожалуйста, как быть в таких ситуациях?»
С.В.Лавров: Сейчас же не бумажный век.
Интернет, соцсети, сайты, в том числе нашего Министерства, сайты российских музеев, Российской государственной библиотеки и все другие наши мало-мальски серьезные библиотечные организации имеют свои сайты. Наверное, там-то этого не запретят.
Я бы просто поинтересовался, есть ли у нее такие возможности. Если нет, то давайте в рамках программы «Елка желаний» подарим ей компьютер и отправим туда.
Вопрос: 2024 г. стал годом, когда в разных частях мира, особенно в Европе, продолжали усиливаться самые непримиримые ультраправые, фактически нацистские политические силы, напрочь отрицающие всякую рациональность, отбрасывающие любые принципы многосторонности, мирного сосуществования, суверенитета государств и самоопределения народов. Как Россия оценивает эти новые социально-политические тенденции? Каковы реальные возможности для изменения этой ситуации?
С.В.Лавров: Хотел бы уточнить. Вы сказали «праворадикальные силы, которые напрочь отрицают равноправие, принцип самоопределения народов»? Это где? Вы имеете в виду на Западе?
Вопрос: На Западе, в Западной Европе, в Германии, во Франции. То есть праворадикальные силы, которые активизировались.
С.В.Лавров: Вы имеете в виду «Альтернативу для Германии» и «Национальный Фронт»?
Вопрос: В том числе, да.
С.В.Лавров: «Союз Сары Вагенкнехт»?
Вопрос: Нет.
С.В.Лавров: «Альтернатива для Германии» и «Национальный Фронт» – это системные парламентские партии. За них голосуют люди, причем доля голосовавших за них растет.
Общался и с представителями АДГ, и с представителями «Национального Фронта». Откровенно сказать, обвинить их в том, что они против права народов на самоопределение, не могу. Мне кажется, как раз наоборот. И АДГ, и «Союз Сары Вагенкнехт», и «Национальный Фронт» во Франции, хотят, чтобы было восстановлено национальное самоопределение и самосознание немцев и французов. Потому что, как они считают, значительная часть его была узурпирована брюссельской бюрократией. В этом контексте мне трудно рассуждать.
Говорить о том, что они выдвигают разрушительные программы, я бы тоже не стал. Если Вы приведете мне какие-нибудь примеры, смогу прокомментировать.
Члены «Альтернативы для Германии» у нас периодически участвуют в политических ток-шоу на телевидении. Высказывают мысли, которые, прежде всего, нацелены на необходимость преодолеть проблемы в российско-германских отношениях. Они обсуждают известные факты, которые в течение долгих десятилетий, если не столетий, иллюстрируют желание англосаксов не дать России и Германии объединить свои потенциалы.
Вижу много рационального в том, что они говорят. Поэтому, если будут какие-то конкретные примеры, которые Вас навели на такие оценки, постараюсь их прокомментировать.
Вопрос: Каковы основные российские проекты и приоритеты в Латинской Америке в наступившем году?
С.В.Лавров: Видим в Латинской Америке один из мощных полюсов формирующегося многополярного мироустройства. У нас разветвленные отношения практически со всеми странами.
С нашими бразильскими друзьями, которые помимо двусторонних форматов сотрудничают с нами и в рамках БРИКС. Сейчас они у нас переняли председательство в этом объединении. Безусловно, это перспективное направление. У нас с Бразилией двусторонняя повестка дня: экономическая, военно-техническая и многое другое.
В Аргентине активно работает посольство. Сейчас пока устанавливаются отношения с президентом Х.Милеем, с новой его командой, чтобы понять, какие здесь есть возможности.
Наши главные партнеры, друзья, союзники – Венесуэла, Куба, Никарагуа.
Внимательно следим за тем, что происходит в Боливии в связи с предвыборной кампанией. Налицо факты, которые говорят, что США и в этот раз пытаются вмешаться, пытаются расколоть прогрессивные силы в этой стране тоже. Тут нет ничего удивительного.
Активным образом поддерживаем СЕЛАК. Особенно после того, как с приходом Президента Л.Лулы да Силвы эта организация обрела «второе дыхание», и Бразилия стала не просто участвовать, а хочет проявлять инициативу. Включая инициативу Президента Бразилии Л.Лулы да Силвы о том, чтобы разрабатывать альтернативные платежные платформы, которые бы снижали зависимость от злоупотреблений положением, занимаемого долларом. Здравые вещи. У нас есть отношения с МЕРКОСУР, УНАСУР, Центральноамериканской интеграционной системой, АЛБА и многое другое.
Россия была представлена на инаугурации Президента Венесуэлы Н.Мадуро. Состоялись хорошие переговоры между нашим председателем Государственной Думы В.В.Володиным и г-ном Президентом.
Думаю, что у нас будет плодотворный год в наших отношениях.
Вопрос: По инициативе организации «Движение первых» дети захотели создать международную ассоциацию детских организаций. Как Вы считаете, насколько важна роль таких организаций? Как дети могут помочь в международной политике? И какой совет Вы можете нам дать, как нам взаимодействовать?
С.В.Лавров: У нас много детских организаций, возрождающих, развивающих, адаптирующих наш старый опыт (октябрятский, пионерский, комсомольский) к новым реалиям. Считаю, что это полезно.
С наслаждением вспоминаю свои пионерские и комсомольские годы. Причем (может быть, это пригодится) особенно тепло вспоминаю практические занятия, скажем, поездка на картошку, походы, организация концертов, капустники – все то, что сплачивает коллектив. Помимо серьезной работы (конечно, нужны и лекции), то, что сейчас называется в школах «разговоры о важном» (это нужно обязательно). Но это надо «перемежать» каким-то характерным для молодежи веселым «перерывом».
Не слышал об инициативе «Движения первых» наладить сеть молодежных, юношеских, детских организаций. Если Вы нам пришлете информацию о своих планах, чтобы мы поняли, о чем конкретно идет речь, то, что можем (например, организовать контакты с молодыми ребятами в зависимости от их возраста, интересов, посвященные погружению молодежи в азы внешней политики), обязательно сделаем.
Вопрос: Ученые в Санкт-Петербурге просили транслировать вопрос о российско-марокканских отношениях. Марокко считает себя воротами в Африку. Хотели бы услышать Вашу точку зрения на проблему российско-марокканских отношений.
С.В.Лавров: Что касается Марокко, это дружественная страна. В декабре 2023 г. проводили в Марокко очередное заседание Российско-Арабского форума сотрудничества. Были в городе Марракеш. Все было прекрасно организовано. Состоялся прием у Председателя Правительства. У нас хорошие планы. Помогаем марокканцам решать проблемы, находящиеся в сфере компетенций Министерства иностранных дел. Имею в виду прежде всего проблему Западной Сахары. Тут надо руководствоваться резолюциями Совета Безопасности ООН.
Сегодня уже несколько раз звучала тема самоопределения народов. Очень давно, лет 40 назад Совет Безопасности ООН постановил, что надо решать проблему принадлежности Западной Сахары путем самоопределения западносахарского народа. Я тогда еще работал в Нью-Йорке. Там был специальный представитель Генерального секретаря по организации референдума. Это был Дж.Бейкер, бывший госсекретарь Соединенных Штатов. Он расписывал схемы, как подсчитывать, как старейшины будут племена отбирать для участия в голосовании. Казалось, все уже было почти готово. Прошло 40 лет, ничего не сдвинулось. Вопрос непростой для марокканцев.
Американская администрация Д.Трампа (когда он первый раз был в Белом доме) просто приняла декрет, что Западная Сахара – это марокканцы. Сейчас у нас Гренландия и Панамский канал. Конечно, такие вопросы решать в одностороннем порядке – это только посеять бурю, которая обязательно через какое-то время опять разразится.
Нужно искать общеприемлемые договоренности. Знаем, насколько это важно для Марокко. Будем стараться всячески содействовать. Однако решать вопрос можно только на основе обоюдного согласия, а не навязывая что-то одной стороне.
Вопрос: И второй вопрос. Наш МИД является ангелом-хранителем международной безопасности на планете Земля. Мы оцениваем Вашу работу очень высоко. Но возникает тема планетарной экологической безопасности, поскольку Россия – это экологический донор на планете Земля, а США – своеобразный антиэкологический «вампир», перекачивающий природные богатства в свою пользу. Если говорить о загрязнении планеты, видим, что сейчас в околоземной орбите 170 млн фрагментов космического мусора. Как бы Илон Маск не «пыжился», через 20 лет никто из космических держав не сможет запустить спутник или ракету в космос.
Уместно ли будет нашему Министерству иностранных дел, лично Вам, Сергей Викторович, и Президенту Российской Федерации В.В.Путину выступить с инициативой к новой Администрации США, Президенту Д.Трампу и всем космическим державам о том, чтобы провести совместную экологическую акцию в отношении поиска возможностей для очистки околоземного космического пространства?
С.В.Лавров: Вопрос космического мусора давно обсуждается. Есть Комитет по космосу ООН. Это одна из тем, которые там прорабатываются. По понятным причинам я не специалист в этой теме. Знаю, что мусор – это плохо. Но о том, какими конкретно методами решать эту проблему, говорят абсолютно в практическом преломлении ученые и практики. Информация вполне доступна в интернете, у меня в этом нет сомнений.
Вопрос: У меня еще осталась в телефоне немецкая сим-карта. Упомянутые Вами блокировки, которые действовали в Германии в отношении российских ресурсов, до сих пор существуют. Это железно «привязано» к номеру.
Однако, речь не только о блокировках, но и о проблемах, с которыми сталкиваются российские журналисты, работая в западных странах. Скажите, пожалуйста, что не так там «чешется» у представителей западных властей, из-за чего подобные проблемы возникают? Существует ли связь между этими проблемами и ходом специальной военной операции, то есть успехами российской армии?
С.В.Лавров: Хорошо, что Вы получили слово. Один из первых, если не самый первый вопрос тоже касался журналистов. Я уже говорил, что мы, в отличие от западных властей, никогда не хотели и не хотим ограничивать работу журналистов. М.В.Захарова не даст мне говорить неправду. Когда задолго до специальной военной операции наших журналистов стали где-то притеснять, потом кого-то даже начали выгонять, обвинять чуть ли не в шпионаже, мы очень долго, не один год, не отвечали. Да?
М.В.Захарова: Да. В 2017 г. был применен закон FARA в отношении Russia Today.
С.В.Лавров: Когда нас спрашивали, мол, чего же вы так «беззубо» реагируете, мы объясняли это тем, что не хотим действовать и жить по пословице «с волками жить – по-волчьи выть».
Отвечать мы стали через год-полтора-два, когда уже совсем нельзя было оставлять это, как Вы выразились, «чесание» («что там у них чешется?») по запрету работы наших корреспондентов.
Трудно что-то сказать кроме очевидного: им не хочется знать правду, не хочется, чтобы их население выходило из создаваемого нарратива про российскую «агрессию», «зверства», «убиенных военнослужащими российской армии младенцев». Наверное, чтобы эти мифы не разрушать, нет? Больше нечего тут добавить.
Вопрос: Второй вопрос по поводу газа. Дело в том, что оператор «Северного потока – 2» в Швейцарии, скорее всего, будет «обанкрочен» этой весной и «пущен с молотка». Западные СМИ пишут о том, что, возможно, его купят американские инвесторы. Могли бы Вы прокомментировать эту странную ситуацию, особенно в контексте подрывов и страусиной позиции «Шольца и Ко»?
С.В.Лавров: Что касается второго вопроса. Я читал не в западных СМИ о том, что после банкротства, которое должно наступить по правилам через достаточно обозримый период, это будет продано американцам. Это сказал Президент Сербии А.Вучич. Он как бы сделал предсказание накануне Нового года.
Грабеж всегда был частью тех методов, благодаря которым западные страны привыкли жить за счет других, начиная с колониальных времен, с рабовладельчества.
Нашли ошибку? Выделите фрагмент и нажмите Ctrl+Enter