Новости. Обзор СМИ Рубрикатор поиска + личные списки
Встреча с Уполномоченным по правам человека Татьяной Москальковой
Татьяна Москалькова представила Президенту ежегодный доклад о работе института уполномоченного по правам человека в России. В фокусе внимания омбудсменов – решение вопросов участников СВО и членов их семей.
В.Путин: Добрый день!
Татьяна Николаевна, знаю, что фронт работы очень большой. С чего Вы хотели бы начать нашу сегодняшнюю встречу?
Т.Москалькова: Владимир Владимирович, хотела бы в первую очередь поблагодарить Вас за помощь и поддержку института уполномоченного по правам человека и кратко представить информацию о выполнении Ваших поручений по представлению предыдущего доклада.
Согласно Вашим указаниям был разработан законопроект о праве вдов участников СВО пользоваться семейным автомобилем до вступления в наследство. В прошлом месяце он уже принят Государственной Думой в первом чтении. Очень важная поддержка для вдов участников СВО.
При Вашей поддержке мы получили новый импульс в развитии международного сотрудничества на правозащитном треке. IX Международная конференция, посвящённая обмену опытом омбудсменов, собрала очно 59 государств. Такого рекордного количества участников ещё не было, а всего более 300 человек приехали поучаствовать или участвовали по ВКС в нашей конференции. Наш опыт интересен для правозащитных сообществ за рубежом.
Мы развернули полномасштабную работу наднационального органа – Комиссии по правам человека СНГ. В 2022 году Вы подписали вместе с шестью главами других государств обновлённое положение об этой комиссии, и сегодня она активно работает. Россия председательствует в ней.
Выработали очень интересные новые формы, связанные со страновыми посещениями мест лишения свободы и совместным проведением приёмов граждан стран, что позволяет сразу выявить проблемы и выработать соответствующие решения.
Евразийский альянс омбудсменов был создан семь лет назад четырьмя государствами, омбудсменами четырёх государств. Сегодня в нём участвуют десять представителей, руководителей правозащитных сообществ.
На последнем, девятом заседании Евразийского альянса омбудсменов, который состоялся в прошлом году, наблюдателей было больше, чем членов. Наша работа интересна омбудсменам стран Африки, Латинской Америки, Ближнего Востока. И конечно, это очень воодушевляет.
В.Путин: Работает механизм, да?
Т.Москалькова: Работает. Более того, мы вышли на формат сообщества омбудсменов БРИКС, и в прошлом году впервые в Доме прав человека прошла встреча омбудсменов этих государств.
Попытка Украины – как и других недружественных западных государств – изолировать нас от интеграционных процессов провалилась. Многостороннее сотрудничество, основанное на равенстве, взаимном уважении, многополярный мир отстраивается и на правозащитном треке. На международном экономическом форуме при участии 140 государств мы видели, что изолировать Россию невозможно.
В центре всех вопросов, конечно, человек, уважение к нему и его права.
Хотела бы также отметить, что при Вашей поддержке произошли изменения оргштатного характера в нашем сообществе, непосредственно в аппарате, которые были направлены на создание специального подразделения и специального инструментария для работы с участниками СВО и членами их семей. Развернули круглосуточную «горячую линию», интернет-приёмную, наладили прямые контакты с людьми. Это, конечно, существенно изменило результативность и быстроту работы по обращениям участников СВО и членов их семей. Но и не только – конечно, и [по обращениям] мирных граждан приграничья, прежде всего Брянской, Белгородской и Курской областей.
Наши граждане из Курской области были перемещены на Украину. Удалось вернуть 132 человека. Более того, 22 человека – благодаря работе нашей миссии в стамбульском формате. Ещё остаются 32 человека в Сумах. Мы очень надеемся, что наши общие усилия, в том числе мои обращения в международные органы и к Святому Престолу за помощью, всё-таки развернут их сознание к необходимости соблюдать Женевские конвенции и просто к здравому смыслу.
Мы сегодня главный акцент делаем, конечно, на обращениях участников СВО и членов их семей. Большая их часть поступает по вопросам оказания содействия в возвращении из плена, поиска без вести пропавших и социальных вопросов.
Социальных вопросов, конечно, меньше. Они связаны с перерасчётом выплат, с проведением дополнительной военно-врачебной комиссии, жилищными вопросами.
В.Путин: Вы работаете вместе с Минобороны, да?
Т.Москалькова: Здесь мы работаем и с Минобороны, и с фондом «Защитники Отечества», и с ФСБ, и с Международным комитетом Красного Креста, и украинским омбудсменом. Мы договорились с украинским омбудсменом о взаимной передаче посылок для пленных. Три тысячи посылок мы передали для наших ребят и украинских пленных. И договорились о взаимном посещении. Посетили более двух тысяч украинских пленных. Как Вы говорите, в любых обстоятельствах нужно нерасчеловечиваться. Милосердие, добро и сострадание заложено в нравственном коде всех славян.
Поэтому очень важно, что, несмотря ни на какие вопросы, нам удаётся удержать этот гуманитарный коридор, который нужен людям.
При возвращении из плена мы спрашиваем ребят, дошли ли посылки. Они, конечно, очень радуются письмам, которые получают из дома через посылки, открыточкам от детей. Это вселяет уверенность в том, что Россия их, конечно, вернёт, никогда не оставит в беде.
Работаем вместе и с управлением Верховного комиссара ООН по беженцам, и с Агентством по без вести пропавшим международного комитета. Выезжали в Женеву год назад, заключили соглашение, договорились. При этом содействии нам удалось разыскать более 3,5 тысячи человек, которые были без вести пропавшими. В числе последнего обмена был парень, который почти год числился без вести пропавшим. Потом была получена информация.
В.Путин: Это очень важная работа. Прошу продолжать, конечно.
Т.Москалькова: Да, спасибо большое. Все усилия мы направляем на это. Очень важно, чтобы был прямой контакт с семьями, чтобы можно было донести до них то, что делает государство для решения этого сложного вопроса.
По нашим ходатайствам были изменены или пересмотрены 33 тысячи решений, связанных с социальными вопросами. Последний раз я проводила приём участников СВО в Екатеринбурге, в госпитале для ветеранов боевых действий. И один из парней обратился, ему прекратились социальные выплаты в связи с тем, что он числится самовольно оставившим часть, а он здесь, в госпитале.
Проводили приём вместе с военным прокурором, вместе с представителем Министерства обороны, сразу же разобрались. Отменили то решение, выдали ему удостоверение участника боевых действий, и прокуроры проследят, чтобы выплаты были своевременно осуществлены.
Такие вопросы возникают. Они нечастые, но вместе с региональными уполномоченными, которые очень плотно работают по этой теме, удаётся решить вопросы и восстановления документов, и жилищных проблем.
К сожалению, бывают и такие, просто вызывающие удивление ситуации. Сейчас мы в суде защищаем молодую женщину с ребёнком, которая является вдовой участника специальной военной операции. Он контрактник, из числа детей-сирот, получил жильё, написал доверенность жене на проживание в этой квартире. К сожалению, он погиб, а её выселяют. Есть и такие случаи.
В.Путин: Почему?
Т.Москалькова: Потому что по закону она была не оформлена, потому что это специальный фонд.
В.Путин: Что значит «по закону не была оформлена»?
Т.Москалькова: Дети-сироты получают жильё из специального фонда, и только им положено это жильё. И если жена не успела здесь зарегистрироваться…
В.Путин: Что значит – зарегистрироваться? Я не понимаю. Брак не успели зарегистрировать?
Т.Москалькова: Нет, брак у них зарегистрирован, и ребёнок законно рождён. Но нужно было зарегистрироваться, прописаться.
В.Путин: То есть не сделала регистрацию по месту жительства?
Т.Москалькова: Да. Но он оставлял ей доверенность о том, чтобы она…
В.Путин: Понятно. Вы знаете, нужно просто внести изменения в нормативную базу.
Т.Москалькова: Согласна.
В.Путин: Конечно. Вы просто пометьте, пожалуйста, и сделайте предложение.
Т.Москалькова: Я обязательно проработаю и внесу официально это предложение.
В.Путин: Просто никогда в голову раньше, наверное, людям не приходило, что такие ситуации могут возникнуть. Нужно это «зачистить» абсолютно, и как можно быстрее.
Т.Москалькова: Более того, если ветеран или участник специальной военной операции, не дай бог, погибает, то его дети не имеют права на получение жилья, если он стоит на очереди.
Я готова тоже внести предложения, проработаю с Минюстом.
В.Путин: Давайте, обязательно сделайте это как можно быстрее.
Т.Москалькова: Хорошо, Владимир Владимирович, это очень важно.
Конечно, очень важно, чтобы социальный пакет, как Вы говорите, адресно доходил до каждого человека. Мы стараемся на этом направлении работать. Вместе с региональными уполномоченными провели в прошлом месяце Всероссийский координационный совет, где подробно разобрали все ситуации, выработали рекомендации.
На одной из них хотела бы остановиться. Наши ребята на личных встречах всегда благодарят за мощный пакет социальной поддержки, в том числе в сфере образования. Они получили льготы на поступление в высшие учебные заведения. А в случае, если они хотят получить второе среднее специальное образование, оно осуществляется за плату.
В.Путин: Это как для всех.
Т.Москалькова: Да.
В.Путин: Это общий порядок.
Т.Москалькова: Конечно. Очень важно было бы для них, кто не может по прежней специальности из-за состояния здоровья, из-за ранений, из-за других объективных причин продолжить эту работу, дать возможность получить другую профессию.
В.Путин: Согласен полностью. Тоже давайте предложения, не затягивайте только. Полностью согласен, абсолютно. Надо ребятам помогать, конечно.
Т.Москалькова: На международном экономическом форуме Вы как раз обращали внимание на трудоустройство молодёжи и вообще решение трудовых вопросов.
В.Путин: Нет, здесь всё-таки особый случай. Если действительно ребята пришли, хотят вернуться и возвращаются к гражданской, обычной жизни, то, конечно, могут возникать обстоятельства, которые могут не позволять работать по прежней специальности.
И здесь, конечно, государство должно поддержать. Вносите предложение, ладно?
Т.Москалькова: Хорошо, Владимир Владимирович.
В.Путин: Спасибо.
Т.Москалькова: Попрошу тогда поручить Правительству поддержать это.
В.Путин: Чем быстрее, тем лучше.
Т.Москалькова: Спасибо большое.
Участники специальной военной операции попадают в реабилитационные центры, которые сегодня разворачиваются в пяти субъектах Российской Федерации. Очень хорошее дело, прекрасные [центры] в Новосибирске, в Рязанской области, в Нижегородской области. Но их не хватает. Правительство, Минздрав, Министерство социального развития, Социальный фонд видят эту проблему, работают над ней. Но очень хотелось бы взять её на особый контроль, потому что без этих реабилитационных центров, конечно, нам трудновато.
Я была в Свердловской области. Там, например, нет этого реабилитационного центра, и ребята едут в Курган, а стало быть, отрываются от семьи, от социума. Если будет возможность как-то из Резервного фонда рассмотреть этот вопрос, то это было бы совершенно замечательно.
Конечно, мы уделяли внимание и нашим традиционным тематикам, связанным с трудовыми, жилищными правами. И здесь у нас очень неплохая тенденция по целому ряду сегментов по защите прав. Мы наблюдаем снижение жалоб по охране здоровья, по трудовым, жилищным правам, по социальному обеспечению. И это, конечно, результат запущенных нацпроектов и мер государственной поддержки, мер защиты. Конечно, важны в этой ситуации точечные, адресные работы.
Вы на международном экономическом форуме очень открыто, откровенно поднимали вопрос по бедности и равенству и представили развёрнутую стратегию решения задач в этом направлении.
В [2000-м] году, я повторяю ещё раз эти цифры, было 40 миллионов за чертой бедности. Снизилось до 10. Мы это чувствуем и по обращениям. Но 10 миллионов – тоже немало. И очень важно, чтобы именно эти люди получили помощь и поддержку по защите их интересов в суде, в административных органах. Используя наш инструментарий и право на административные иски, на осуществление проверок, на личное изучение вопросов, удаётся защищать этих людей особым порядком.
По шести тысячам обращений в отношении 15 тысяч людей удалось оказать адресную помощь: признание домов аварийными, выселение из аварийных домов. Надо понимать, что там живут такие люди, которым адвоката не нанять. И в споре с государством очень важен именно институт региональных уполномоченных и федерального уполномоченного, чтобы этих людей поддерживать.
Если у нас традиционно социальные, экономические и культурные права связаны с развитием экономики страны, то такая сфера, как расследование преступлений и рассмотрение дел в судах, – здесь другие принципы. Главный принцип – это, конечно, справедливость и законность. Здесь у нас тоже есть неплохие подвижки.
В целом у нас снизилось почти в три раза количество жалоб на применение меры пресечения в виде заключения под стражу. Вы неоднократно ставили этот вопрос – на Коллегии в Генпрокуратуре и в Верховном Суде об этом говорили. В три раза у нас снизилось количество жалоб на несправедливое предъявление обвинений. Это тоже очень хорошая тенденция.
Но что вызывает беспокойство? Что если человек, содержащийся под стражей, уже оказывается за судом, дело его рассматривается в суде, там сроков вообще нет.
Одно из последних обращений у меня: двое мужчин пять лет находились и находятся сегодня под стражей до вынесения суда. Суд состоялся. Верховный Суд Татарстана отменил этот приговор, направил его на новое рассмотрение. Но пять лет до вынесения законного решения – это, конечно, слишком много. В Совете Федерации я в своё время ставила вопрос о том, чтобы установить всё-таки предельные сроки, если человек за судом. Сегодня вопрос остаётся пока нерешённым.
И больше всего обращений по-прежнему от людей, которые считают себя жертвами преступления, обращаются в правоохранительные органы и получают отказ от возбуждения уголовного дела. Таких обращений по уголовному процессу больше всего. С помощью прокурорских возможностей и ведомственного контроля удалось отменить более 200 незаконных и несправедливых таких решений. А у прокуроров их порядка миллиона. Поэтому мы видим системную проблему. Я её в Госдуме озвучила, в докладе, представленном Вам.
Сейчас в Минюсте Анатолий Константинович Чуйченко лично берёт этот вопрос на контроль, создана рабочая группа, чтобы разрешить эту системную проблему и, наверное, реформировать сам институт возбуждения уголовного дела и статус человека, который заявляет о совершённом преступлении.
Мы существенно снизили количество жалоб, люди снизили количество жалоб по вопросам содержания под стражей. Были приняты новые правила внутреннего распорядка, закон, который усиливает ответственность за пытки. И это дало свои результаты. Несмотря на то, что сегодня во ФСИН очень сложные ситуации, надо сказать, что эта работа стала лучше.
О медицинской проблеме Вам на СПЧ уже говорили, Вы дали поручение. Я думаю, что эта тема «разрулится».
В завершение я хотела сказать, что, Владимир Владимирович, пять лет назад Вы подписали исторический закон – закон «Об уполномоченных по правам человека в субъектах Российской Федерации». Несмотря на то, что в первой статье написано, что субъекты могут создавать институт уполномоченного по правам человека, во всех 89 субъектах Российской Федерации есть законно назначенные или избранные уполномоченные, и они очень востребованы. Более 100 тысяч обращений – это запрос общества на этот институт, рассмотрели только в прошлом году.
В связи с пятилетием мы решили провести большое всероссийское совещание, где рассмотрим не только место и роль этого института в системе государственных органов, но и в целом построение системы защиты прав человека в условиях глобальной трансформации и фактически демонтажа международной системы защиты прав человека. Были бы признательны, если бы у Вас нашлась возможность принять участие в этом мероприятии.
В.Путин: Спасибо большое. В сентябре?
Т.Москалькова: В сентябре.
В.Путин: Хорошо, я обязательно посмотрю.
Спасибо большое.
Кирилл Бабаев: Россия может поучиться у Китая стратегическому планированию
Современная политическая ситуация в мире показывает, что США не могут играть ключевую роль в международных отношениях. Становится очевидным, что такие страны как Россия и Китай способны разделить ответственность с США за новую архитектуру безопасности. Почему именно Россия и Китай являются новыми творцами современной политики, рассказал в интервью РИА Новости директор Института Китая и современной Азии (ИКСА) Кирилл Бабаев. Беседовал Иван Бельков.
– Какие основные результаты были получены сотрудниками ИКСА за последние годы? Насколько они востребованы правительством России, ведомствами, крупными компаниями в обеспечении стратегического сотрудничества как с Китаем, так и другими странами Азии – особенно в свете разворота России на Восток?
– За последние три года мы существенно расширили сферу наших исследований – как географически, так и тематически. Помимо Китая, Японии, Кореи и стран АСЕАН сегодня мы изучаем также страны Центральной и Южной Азии. Недавно мы получили государственное задание по Закавказью, открыли новый Центр монгольских исследований.
Число ученых в нашем институте выросло практически вдвое, сильно растет доля молодых сотрудников. Тематика тоже расширилась: мы стали выполнять заказы администрации президента РФ, например, проводить исследования религиозной политики и религиозных организаций в странах Азии, исследовать и прогнозировать миграции из стран Центральной Азии. Мы тесно работаем с Советом Безопасности России, целым рядом управлений президента России и, конечно, российским правительством. Наши специалисты участвуют в подготовке визитов самого высокого уровня в государства Азии, участвуют в приеме высоких делегаций из этих стран. По просьбе различных министерств мы готовим стратегические планы двусторонних экономических отношений со странами Азии, принимаем участие в стратегических сессиях правительства. Сегодня нам важно не только заниматься фундаментальной наукой, но и быть мозговым, аналитическим центром, который готовит решения тактического и практического характера для российской внешней и внешнеэкономической политики.
Чтобы информация, которую мы докладываем российским властям, была объективной и проверенной, мы существенно расширили спектр наших внешних контактов с органами власти, посольствами, экспертными и аналитическими институтами стран Азии. Только за последние три года мы заключили около сотни соглашений о сотрудничестве с партнерами из азиатских стран. И это не просто рамочные меморандумы: мы активно работаем со всеми нашими партнерами, проводим открытые и закрытые обсуждения.
– С кем из аналогичных учреждений в Китае, в других странах Азии удалось наладить наиболее тесные связи?
– Китай – наш основной партнер. Именно в интересах сотрудничества с ним мы переименовали Институт Дальнего Востока в 2022 году, назвав его "Институтом Китая и современной Азии". Мы специально акцентировали внимание на изучении Китая и сегодня являемся основным государственным институтом, изучающим современный Китай. У нас большое количество партнеров: это и органы государственной власти, такие как международный отдел ЦК КПК и МИД КНР, и институты при Госсовете КНР, и Академия общественных наук, крупнейшие университеты Пекина, Шанхая и ряда провинций КНР.
Эти партнерства позволяют получать объективную информацию о том, что происходит в стране, как она развивает отношения с соседями, США, Европой. Ведь дипломаты не всегда имеют возможность неформально беседовать с представителями китайского руководства или государственных учреждений. В этом смысле экспертный диалог очень важен, потому что в неформальных экспертных беседах, как правило, появляется гораздо более чувствительная информация.
– Вы можете сказать, что Китай – это наш самый надежный союзник и друг в регионе?
– У нас в стране все еще преодолевается заблуждение, существовавшее последние десятилетия, что Китай – наш экзистенциальный соперник. Сегодня все больше россиян понимают, что Китай заинтересован в сотрудничестве с Россией столь же сильно, как и мы в сотрудничестве с Китаем. Во-первых, у нас очень схожее видение по большинству международных вопросов, у нас нет крупных идеологических, экономических, политических противоречий. Во-вторых, у нас самая протяженная граница, более 4 200 километров, и эта граница полностью демаркирована, что исключает любые пограничные споры. Огромное достижение российского руководства, что в первое десятилетие нашего века все пограничные вопросы были сняты. Именно это, с моей точки зрения, позволило нам осуществить прорыв в двусторонних отношениях. И в-третьих, наши экономики взаимно дополняют друг друга: мы нуждаемся в продуктах китайского машиностроения столь же сильно, как Китай – в наших, а также наших энергоносителях и сельхозпродукции.
Сегодня мы говорим о дружбе, не имеющей верхней границы. Прежде всего потому, что наши идеологические представления о том, каким должен быть мир, система глобального управления, мировая экономика, очень близки. Они отражены, например, в совместном заявлении лидеров от 22 февраля 2022 года. Там четко прописано, как мы понимаем демократию, принципы ООН, как представляем себе будущее мироустройство. Это все позволяет нам говорить о том, что российско-китайская дружба – не просто конъюнктурное партнерство, связанное с экономическими интересами. Это сотрудничество глубже, оно базируется на общих ценностях. Интересы меняются, но друзья, представляющие себе мир примерно одинаково, могут рассчитывать друг на друга в долгосрочной перспективе.
– В чем схожесть русского и китайского менталитетов и их отличие от европейского?
– Мы должны разделять ценности государства и национальную культуру, ментальность народа. Сегодня наши государства исповедуют примерно одни и те же ценности в сфере международных отношений. Такие принципы, как равноправие, многополярный мир, уважение к политическим системам и национальным интересам – общие для Москвы и Пекина. Но это совершенно не значит, что у нас близкие национальные культуры. В них есть сходства, но есть и много различий. Что, собственно, и делает изучение Китая таким интересным, потому что сегодня россияне получили возможность узнавать совершенно другой мир: новый для себя мир китайской культуры и китайского восприятия жизни.
Мы очень многому можем научиться у китайцев. Например, стратегической выдержке китайской дипломатии. Это то, чего нам часто не хватает. Дэн Сяопин как-то сказал: если мы не вернем стране Тайвань, значит, это сделают наши внуки.
Мы также можем поучиться у Китая долгосрочному планированию – на 30, 50 или 100 лет вперед. Они формируют конкретные планы, например, до 2049 года и знают, что никакие выборы не повлияют на эту стратегию. В то же время страны Запада вынуждены ориентироваться на ближайшие выборы, а потому ничего не могут спланировать дальше следующих двух, трех, четырех лет. И это, конечно, усложняет стратегическое планирование. Если ты не знаешь, где твое государство должно быть через 20 лет, как оно может развиваться правильно? Оно сможет развиваться только зигзагообразно. Стабильность китайской системы как раз и вызвана тем, что она рассчитана на многие десятилетия вперед и не предусматривает никаких фундаментальных изменений. Реформы постоянны, здание все время модернизируется, но его фундамент остается прежним.
Взаимодействуя с Китаем, мы будем стараться применить достижения китайской культуры у себя дома, и я убежден, что это очень обогатит наше сознание, нашу культуру, да и нашу государственную политику.
– Почему именно Китай стал нашим стратегическим партнером?
– Китай – наш крупнейший сосед. Это экономика номер два, а завтра – экономика номер один в мире. Наконец, уже сегодня это крупнейшая технологическая держава. И новейшие технологические тренды сегодня формируются в Китае. Передавая нам эти тренды, Китай фактически отдает нам долг дружбы, потому что в течение нескольких десятилетий в прошлом столетии источником технологического развития КНР был Советский Союз. Рост Нового Китая обеспечивался нашими специалистами, нашей финансовой помощью, нашими технологиями. Сегодня Китай, в свою очередь, может многое дать России. Это, мне кажется, очень важно, и это признают и сами наши китайские друзья.
Китай, конечно, нам очень помог в первый период украинского конфликта, когда у нас на западных границах неожиданно возник железный занавес, и нам надо было полностью перестраивать свою экспортно-импортную политику. То, что наше правительство смогло так быстро это сделать, а Китай действительно оказался к этому восприимчив и оказал нам содействие, это, конечно, очень большое достижение нашей дипломатии и важный этап российско-китайских отношений.
При этом если кто-то полагает, что наша экономическая зависимость от КНР носит критический характер, то он ошибается. Доля Китая в нашем товарообороте составляет 35-40%. До СВО Европа занимала до 55% нашего товарооборота. Но разве мы тогда были сателлитом Европы? Сейчас мы даже в большей степени сбалансированы. Мы диверсифицируем и наш экспорт, и наш импорт, стараемся, чтобы наши отношения со странами АСЕАН, с Индией, государствами Ближнего Востока также росли. Но я убежден, что Китай на годы останется нашим ведущим торговым партнером.
– Станет ли когда -нибудь Россия больше Азией, чем Европой?
– Сегодня мы исправляем тот дисбаланс, который у нас был в течение последних столетий, начиная еще с XVII века. Мы повернулись лицом к Европе и спиной к Азии и ее наследию. Да, мы стали частью европейской цивилизации, что было важным, потому что Европа в XVII-XX веках была технологическим, экономическим, культурным центром всего мира. Но сегодня эпицентром развития человеческой цивилизации становится Азия. И нам нужно развернуться хотя бы в пол-оборота к Азии, чтобы одновременно понимать процессы, происходящие и на Востоке, и на Западе.
Сегодня мы возвращаем наше влияние в Азии, понимание наших азиатских партнеров. Мы возвращаем себе место там, где сегодня центр развития мировых технологий, экономического роста, социальных трендов. Обе головы нашего двуглавого орла должны быть примерно одного размера. Я думаю, что в течение ближайших десятилетий мы станем полноценной евразийской страной, которая будет устойчиво стоять и в Европе, и в Азии.
– По вашему мнению, Россия станет евразийской державой. Будет ли Китай этому противодействовать?
– Россия – единственная подлинно евразийская держава. Наша страна одновременно является частью европейской культуры и в то же время сильно привязана к Азии, ведь большая часть нашей территории – это Азия. И перспективы нашего экономического развития – это, конечно, прежде всего Азия. Поэтому кому как ни России предлагать миру концепцию Большого евразийского партнерства.
Евразия – это сегодня полигон будущей системы мировой экономики и, может быть, мировой безопасности. Здесь расположены крупные державы, такие как Россия, Китай и Индия, региональные лидеры – Иран, Саудовская Аравия, Индонезия, Вьетнам. Здесь действуют крупные объединения – АСЕАН, ШОС, ЕАЭС, Сообщество стран Персидского залива. Если эти страны и альянсы договорятся между собой, они смогут сформировать обновленную экономическую, логистическую, политическую инфраструктуру, выстроенную на более справедливых началах, где не будет доминирующего игрока. Для всего мира это будет важнейший импульс.
БРИКС ведь тоже во многом основан на евразийском партнерстве. И то, что сегодня туда стоит очередь из 30 государств, говорит о том, что страны Глобального Юга ищут альтернативу современной экономической системе. Такой альтернативой и может стать Большая Евразия, где нет единого лидера, где принято уважать политические системы и национальные интересы всех сторон, где никто не навязывает правила игры. Если нам удастся создать в Евразии работающий экономический, торговый, регуляторный механизм с помощью ШОС, БРИКС и других организаций, то весь мир увидит, что это работает.
– Сейчас много говорится о создании новой архитектуры и евразийской, и всей мировой безопасности. Каковы, на ваш взгляд, будут ее особенности? В чем будет заключаться вклад в эту архитектуру крупных игроков?
– Даже в США сегодня приходит понимание того, что одна страна не может выстраивать будущее человечества. Америка начинает понимать, что без России и Китая новую систему международных отношений не построить. США видят, что больше и больше стран уходит из-под ее влияния и уходит в сферу влияния России и Китая, присоединяясь к БРИКС или присоединяясь к другим инициативам России или Китая. Изолировать кого-либо у Америки уже не получается. Мой прогноз заключается в том, что в течение ближайших двух лет Россия, Китай и США заложат основы новой многополярной системы международных отношений, новой системы глобального управления. Но и региональные игроки сегодня очень важны. Без них мы не построим мира на троих, как это было в Ялте в 1945 году. Мы должны учитывать интересы таких крупных игроков, как Индия, Иран, страны арабского мира, АСЕАН, Латинская Америка и Африка. Но начался этот процесс обновления глобальных международных отношений именно в Евразии.
– Может ли Азия стать одним из ключевых векторов экспорта российских технологий мирного атома? Какие страны особенно заинтересованы в российских проектах АЭС, в технологиях ядерной медицины и в совместных атомных исследованиях?
– Росатом – мировой лидер в строительстве АЭС. У России уже заключен целый ряд соглашений с Мьянмой, Малайзией, Вьетнамом, Индонезией о строительстве АЭС. Монголия тоже хотела бы получить АЭС малой мощности. Экономики растут, им требуется больше энергии. В этом смысле у России и "Росатома" гигантские перспективы. Так же, как и в медицине, биологических и финансовых технологиях. Еще одно направление экспорта российских технологий – цифровизация. В некоторых цифровых сервисах мы далеко обогнали и Европу, и Китай. Это то, что мы можем предложить нашим партнёрам в Азии. Конечно, это всем интересно, миллиардам людей на свете хочется иметь аналог наших "Госуслуг" или такие банковские приложения, как у нас. Этим мы должны делиться, чтобы создавать новые совместные проекты, выступать одним из драйверов мирового технологического развития. Я считаю, что, если на этом сосредоточиться, Россия сможет выйти в Азию очень быстро, эффективно и надолго.
Но экспорт – это не только товары, это и культура. Современная западная цивилизация базируется на Голливуде, на западной поп-музыке, на огромной индустрии потребительских развлечений. Это то, чему нам тоже стоит поучиться. У России есть хороший шанс потеснить Запад в странах Азии, продвинуть туда наши креативные индустрии. Да, у нас небольшой товарооборот с Вьетнамом и с Индонезией. Но эти страны могут быть привязаны к России именно потому, что отсюда они получают культурный продукт, очень важный для своих граждан.
В этом смысле поворот на Восток – это не просто поворот к Китаю или Индии. Это поворот и к странам АСЕАН, и к нашим ближневосточным партнерам, и к нашим ближайшим соседям в Центральной Азии. В Азии нам важна каждая страна, каждый рынок и, конечно, каждое направление сотрудничества.
Ну и конечно, нам важно узнавать Азию, научиться понимать ее на уровне обычных людей. Без гуманитарного взаимодействия, народной дипломатии мы не сможем построить долгосрочного сотрудничества со странами Азии. И это то направление, которому в нашем институте уделяется огромное внимание.
Встреча с редакторами учебников истории
Президент провёл встречу с редакторами государственной линейки учебников истории для 5–11-х классов и учреждений среднего профессионального образования.
В беседе приняли участие главные редакторы учебников по предметам «история России» и «всеобщая история»: помощник Президента Владимир Мединский, ректор МГИМО Анатолий Торкунов, научный руководитель Института всеобщей истории РАН Александр Чубарьян, – а также Министр просвещения Сергей Кравцов.
* * *
В.Путин: Уважаемые коллеги, друзья!
Мы с вами встречаемся 22 июня. Ровно 84 года назад фашистская Германия напала на нашу страну, началась Великая Отечественная война. И хотел бы отметить, что без всякого преувеличения в основе победы над нацистской Германией и в основе того, что поддерживало духовно, морально поддерживало наш народ, лежали наши традиционные ценности и вера в Отечество. А эта вера закладывалась по разным каналам: и через школу, и через церковь, через наши традиционные религии. Больше того, вы знаете, это лучше, чем кто-либо другой, часто мы слышали, в том числе от противника, что победа была достигнута, вернее, основы этой победы были заложены как раз в школе.
Но, к сожалению, в девяностые годы была утрачена и взаимосвязь, и единая логика исторического процесса и учебных программ. У нас функционировали десятки учебников, в которых излагались исторические факты и оценки давались прямо противоположные. Разобраться в этом было практически невозможно. Конечно, мы всегда за то, чтобы были разные, альтернативные точки зрения, это очевидно. Но какие-то базовые, фактологические вещи должны же излагаться. Это было утрачено.
И более того, я сам, когда мне приносили некоторые из учебников, с удивлением обнаруживал, что там есть всё что угодно, только не правдивая информация о происходивших, скажем, во время той же Великой Отечественной войны событиях. Так, как излагалась, скажем, в некоторых учебных пособиях Сталинградская битва, – это просто без всякого преувеличения уму непостижимо. Всё что угодно писали, только не то, что именно Советский Союз переломил хребет нацизму и положил на алтарь победы такие огромные жертвы. До сих пор сосчитать, по-моему, ещё никто не в состоянии. Как минимум 27 миллионов человек. И чего мы только в этих учебниках, учебных пособиях не видели! И откровенную русофобию, и, повторяю, искажение этих исторических фактов.
Ну и ничего здесь удивительного нет, поскольку часто эти учебники, учебные пособия готовились и издавались на иностранные гранты. Это всё в известной степени напоминало идеологические кампании двадцатых годов прошлого века, когда напрочь искажалась и целыми страницами вычёркивалась история дореволюционной России, как будто её и не существовало либо она существовала в каком-то искажённом зазеркалье. Хотя именно за тысячу лет русские и другие народы Российской империи, Московского царства потом Российской империи, создавали единое государство.
В 2013 году была принята концепция преподавания истории, и на основе этой концепции вы и организовали работу по школьным учебникам с пятого класса, потом колледжи, техникумы и так далее. Чрезвычайно важная работа для сохранения национальной памяти и преемственности поколений. Я вас хочу за это поблагодарить, весь коллектив, всех коллег ваших, которые работали над решением этой важнейшей задачи.
Теперь очень важно, конечно, определиться с так называемой обратной связью. Я просил бы, конечно, Сергея Сергеевича эту работу постоянно проводить. Эта обратная связь от самих школьников, от самих студентов, от преподавателей, которые пользуются этой учебной литературой, и, конечно, от родителей, безусловно. Это чрезвычайно важно, чтобы понимать, как люди относятся, те, на кого рассчитана ваша работа, к тому, что сделано. А если нужно, вы сочтёте возможным, коррективы какие-то вносить – это вам виднее.
Теперь, конечно, очень важным вопросом является вопрос работы над учебниками по обществознанию. Это тоже большая, может быть, даже более сложная работа, она более тонкая. Но хотелось бы тоже от вас услышать оценки того, где мы находимся и как, вы считаете, к этому нужно подойти.
И наконец, учебники, которые вами сделаны, с пятого и в более старших классах будут использоваться. А раньше? Ведь сознание человека, маленького ребёнка закладывается гораздо раньше. Я уж сейчас не говорю про первый, второй, третий, четвёртый классы. Даже в сфере дошкольного образования это тоже очень важно.
Во всех школах сейчас поднимается российский флаг и уроки проводятся соответствующие. Но с совсем маленькими ребятишками организовать работу может быть сложнее, потому что доносить информацию до них нужно, конечно, с учётом особенностей маленького ребёнка, с учётом требований и знаний детских психологов. Это совершенно очевидная вещь. Хотелось бы с вами поговорить и на эту тему.
Спасибо.
С.Кравцов: Позвольте поблагодарить Вас за встречу. Проведена работа, о которой Вы неоднократно говорили, по созданию единых государственных учебников. И хотел бы в Вашем присутствии поблагодарить авторов, потому что фактически за три года такой кропотливой работы была создана вся линейка. Уже в школах реализуются учебники 10-го–11-го класса. В 10-м классе треть материала посвящена Великой Отечественной войне.
То, о чем Вы сказали, – к сожалению, эти перекосы были. Было у нас 54 учебника, более 50 учебников. И понятно, что не всегда в учебниках соответственно исторической правде излагался материал. Каждая школа практически работала по своей программе: в одной школе изучалась Сталинградская битва, а в другой школе могла не изучаться, к сожалению.
Сегодня мы полностью эту ситуацию исправили. Во всех школах реализована единая программа по истории, разработана ведущими специалистами. На историю Великой Отечественной войны – 30 процентов времени, отдельные уроки по Сталинградской битве, Брестской крепости, блокаде Ленинграда.
Параллельно подготовлен курс под руководством Александра Огановича [Чубарьяна] по мировой истории. Сегодня мировая история не в отрыве от истории нашей страны, а они взаимоувязаны. И это тоже очень важно, об этом многие учителя говорили.
В целом учителя позитивно отнеслись к учебнику, потому что в учебниках есть правдивый исторический материал, есть ссылки в том числе на сайты музеев, есть отсылки сразу к фильмам, которые нужно посмотреть, рекомендованные.
Стоимость учебника, так как он государственный, ниже коммерческих учебников. Это тоже важно.
И параллельно ведётся работа над учебником обществознания. Обществознание будет изучаться с девятого класса, больше времени будет отводиться истории нашей страны. Мы планируем с 1 сентября следующего учебного года перейти на единые учебники обществознания. Я думаю, Владимир Ростиславович [Мединский] дополнит, потому что является автором учебника обществознания.
Владимир Владимирович, предлагаю Анатолию Васильевичу [Торкунову] дать слово как одному из авторов учебника истории России, потому что действительно это один из ключевых мировоззренческих предметов.
В.Путин: Пожалуйста, прошу Вас.
А.Торкунов: Владимир Владимирович, Вы упомянули события Второй мировой войны, Великой Отечественной войны. И мне кажется, что в учебнике для 10-го класса этому не просто уделено много внимания, но исторические факты, их значение сопровождаются ссылками на огромное количество художественных произведений. Через QR-коды ребята могут сразу выйти на фильмы самые лучшие, которые посвящены войне, на спектакли и даже на музыкальные произведения. И это, конечно, создаёт совершенно другую картину, в 5D, для тех, кто изучает историю. И мне кажется, что в этом новаторский подход, который реализовали авторы. Это большой коллектив авторов, который работал над этим учебником. Лучшие специалисты по тому или иному периоду или по тем или иным событиям. И это, мне кажется, даёт возможность считать учебники наши инновационными. Это касается не только 10-го класса, но и касается учебников начиная с шестого класса, посвящённых российской истории. С 1 сентября уже все ребята будут заниматься по этому единому учебнику.
Но я хотел бы отметить, что результаты ЕГЭ и прошлого, и нынешнего года показывают, что те, кто занимался по новым учебникам – они уже работают два года, – очень хорошо готовятся к ЕГЭ и хорошо его сдают. И хорошие, отличные оценки – это почти 90 процентов в части, касающейся этого периода истории. А он не только о войне, он и о современной истории, включая события самого последнего времени, включая СВО и события 2000-х годов. И мне кажется, что это большое достижение.
Не хочется себя хвалить, конечно, тем более что только один из участников, но большое достижение этого авторского коллектива, который сумел, в общем, в достаточно небольшом по объёму учебнике все эти события совместить и показать ребятам. Надеюсь, что так же будут работать и учебники для 6–11-х классов.
Но Вы знаете, Владимир Владимирович, я хотел бы одну проблему поставить, которую мы достаточно давно обсуждаем в кругу историков и преподавателей. Она связана с тем, чтобы рассмотреть возможность сдачи ЕГЭ именно по истории, в том числе для тех, кто сдаёт в гуманитарные вузы.
Сегодня значительная часть ребят, поступающих в гуманитарные вузы, в том числе на юридические факультеты, сдают обществознание. Даже с новым учебником, который, я уверен, будет лучше, чем предыдущие, вместе с тем нам кажется, что субстантивно, содержательно было бы важнее, если бы ребята готовились, это не сразу, конечно, но через какой-то период, готовились к сдаче ЕГЭ по истории, для того чтобы поступать на гуманитарные, социально-экономические специальности. Конечно, важно было бы сохранить там вопросы по обществознанию. Но в курсе истории и сегодня все обществоведческие понятия уже присутствуют. Это можно было бы усилить дальше, в том числе дорабатывая на перспективу, конечно, учебник по истории. Но сегодня получается, что 46 процентов ребят, наших выпускников школ, сдают экзамен по обществознанию. А социологический опрос да и наше понимание сегодня показывают, что знание истории всё-таки находится сегодня на достаточно низком уровне. У школьников, имею в виду, и тех, кто поступает в вузы. Но почему? Мы же понимаем почему. Потому что в старших классах ребята начинают готовиться к ЕГЭ, которые нужны для поступления в тот или иной вуз. И по существу, история оказывается в стороне.
Да, сейчас по Вашей инициативе в вузах будет преподаваться курс российской и всемирной истории на первом курсе, там есть и часы соответствующие. Но когда ребята приходят совсем не подготовленные по этому предмету, я боюсь, что на них свалится сразу там такое количество предметов инженерных, естественнонаучных, которые надо изучать, и сложных довольно, один сопромат чего стоит, как известно. Представляется, что всё-таки важно было бы, чтобы курс истории охватывал всех ребят, хотя бы тех, кто поступает на гуманитарные и социально-экономические специальности. Мы до встречи с Вами советовались с коллегами, и должен сказать, что это такое консолидированное мнение, историков во всяком случае.
В.Путин: Хорошо.
Я сдавал историю, когда поступал в университет.
Хорошо.
Пожалуйста.
А.Чубарьян: Владимир Владимирович, всеобщая история в школе начинается даже на год раньше отечественной, она идёт с пятого класса. Надо сказать, что существовавшие учебники по всеобщей истории, я бы сказал, носили такой европоцентристский характер. То есть они в основном касались европейской истории практически. И главное, мне кажется, отличие нынешнего учебника, который мы сделали, – там очень сильны разделы других континентов. Восток представлен, там и страны Азии, увеличен Китай, Индия, но там есть и Африка, которая тоже интересна, есть Латинская Америка. Мне кажется, это одно из очень важных достижений. И теперь наши школьники увидят процесс в довольно общем виде.
Второй момент, который мы имели в виду. Всё-таки все периоды увязаны ролью России в мировой истории, то есть показываем события в мире, но одновременно мировую историю. Например, в разделе «Пятый класс, история древнего мира», – раньше это был только древний мир. Теперь в новый учебник введены археологические раскопки, Владимир Владимирович, на территории нашей страны, относящиеся к древней истории. Это Сибирь, это те находки, которые там были. Я думаю, это тоже одна из особенностей этих учебников.
Анатолий Васильевич сказал и Вы, Владимир Владимирович, сказали о важности истории Великой Отечественной и Второй мировой войны. Мы расширили здесь Вторую мировую войну, показали роль нашей страны, в частности, на Востоке, на Дальнем Востоке, наш вклад в разгром японского милитаризма. Мне кажется, сегодня этот учебник стал более насыщенным и более интересным.
Теперь я хотел бы сказать два слова: четыре года назад у нас был Всемирный конгресс учителей истории, Вы тогда приветствие направили, было много людей. Он делался вместе с европейскими организациями. У меня сейчас новая идея, я её уже обсудил, в следующем году сделать второй конгресс учителей истории, расширить там, конечно, представительство Евразии. Я уже беседовал с китайскими представителями, Южная Африка проявила большой интерес, Бразилия. Мне кажется, мы могли бы сделать этот конгресс.
При Совете Европы они сделали институциональный предмет, проект по преподаванию истории в школе. Мне хочется в результате нашего конгресса учителей институционально сделать такой центр в Москве, который был бы с участием всех стран, но он бы охватывал не только Европу, а был бы [мировым]. Мы могли бы это сделать. И на этом конгрессе, мне кажется, было бы важно показать наш опыт и наши новые учебники, которые стали бы интересом для всех.
Я предварительно имел контакт и с Китаем, и с Южной Африкой, и с Бразилией. Все поддерживают эту идею. Я даже написал Вам письмо, хотим в следующем году этот конгресс провести. Я думаю, что это было бы важно.
В.Путин: Хорошо, спасибо.
Я ещё раз хочу Вас поздравить с государственной наградой, которая отмечает Ваши заслуги.
А.Чубарьян: Спасибо большое.
В.Путин: Вам спасибо большое.
В.Мединский: Владимир Владимирович, очень кратко я скажу, что учебники стали не только современными по форме, то есть они взаимодействуют с огромным количеством электронного массива, который мы специально под эти учебники создали и развиваем. То есть учебник – это окно в мир знаний по истории. И дальше ты попадаешь на сайты, музеи, ресурсы, архивы, фильмы, даже сериалы, лекции сквозь учебник.
Они стали гораздо легче по стилю. Мы переработали стиль, он стал менее академичным, более популярным. Это отмечают и учителя, и ученики. Он гораздо удобнее для подготовки к ЕГЭ, технологичнее. И поэтому результаты ЕГЭ последних лет стали существенно лучше по истории у тех, кто готовит по новым учебникам.
В конце концов он просто долговечнее, потому что предыдущие учебники, несмотря на то что их было 50 с кепкой, это всё было в мягкой обложке, клеёные учебники, которые рассыпались, а бюджет каждый раз платит заново. Наши учебники сшиты, в твёрдой обложке, срок службы будет пять лет. Это большая экономия бюджетных средств.
Но самое главное, мы, перерабатывая очень существенно содержание, избавились от большого количества ложных посылов. И наши учебники даже более идеологизированные.
Приведу один пример. Вот учебник седьмого класса, XVI–XVII век, история России. Мы всегда учили, что 1954 год – это не только запуск процесса [передачи] Крыма, это всенародное отмечание 300-летия воссоединения Украины с Россией. И даже под это дело снимались кино, писались картины. И вот эта совершенно лживая исторически, вызывающая всегда улыбку у историков фраза про воссоединение Украины с Россией, мы наконец-то… Почему это было? Потому что только что Берию с Маленковым отстранили от власти. Хрущёв боролся за власть в партии, ему нужны были голоса членов ЦК самой большой компартии – Украины. Поэтому 1954 год, отсюда и Крым, и вся вот эта история.
На самом деле речь шла о вхождении в состав Московского царства на правах определённой автономии земель Войска Запорожского вместе с запорожцами и землями. И подписывал этот договор гетман Войска Запорожского и русского Богдан Хмельницкий. То есть вхождение под протекторат в состав Московского царства. Какое воссоединение? Не было никакой Украины, не было государственности. О чём можно говорить?
Поэтому мы расставляем все правильные здесь в данном случае исторические оценки, избавляясь от вынужденной идеологизации, которая порождала у детей ложное представление о том, что было на самом деле. Ну и показываем непрерывность и преемственность нашей истории.
Каждый учебник начинается – форзац и нахзац, как говорят издатели, – с одной стороны карта нашей страны, которой она была в начале изучаемого периода, а в конце, вы можете посмотреть, – карта нашей страны в завершение изучаемого периода. И мы видим, как усилиями наших предков строилась наша страна, собиралась буквально по кусочкам, от маленького Московского княжества и далее, далее до Советского Союза и дальше.
А.Торкунов: Любопытно, что на обложке учебника для пятого класса изображены арка Пальмиры, а за аркой Херсонес и Севастополь.
В.Мединский: Это та самая арка, которая была на советском учебнике.
А.Торкунов: То есть это тоже показывает связь истории, связь истории разных стран, разных регионов, и России, конечно, прежде всего, которая всегда участвовала в историческом процессе. То есть задумки такие были по обложкам тоже, мне кажется, очень любопытные и интересные. Это дополнительная «привлекаловка» для ребят, когда они берут учебник в руки.
Владимир Владимирович, Вы совершенно, мне кажется, правильно затронули проблему, связанную с историческим воспитанием, образованием детей. И здесь, мне кажется, в последнее время появились неплохие находки, в духе комиксов, изложения разных наших исторических событий.
На недавней книжной выставке на Красной площади присутствовали такие издания. Может быть, они ещё не до конца совершенны сегодня, но они выдержаны в духе исторической правды. И главное, что они для детей привлекательны, потому что это рисованные картинки, где даётся объяснение того или иного события, его описание. Это для детей младшего возраста, условно говоря, пять, шесть, семь лет или, может быть, для тех, кто учится в самых младших классах, семь-восемь лет. Но, мне кажется, это здорово.
И второе, я обращаю внимание на то, что в последнее время по телевидению появились исторические мультфильмы, именно исторические, не развлекательные, а исторические, которые тоже излагают события самых разных лет. Мне кажется, это можно было бы рекомендовать и нашим дошкольным учреждениям для просмотра детьми, и вообще заниматься популяризацией такого рода работы. Мне кажется, она очень полезна именно для детей этого возраста.
В.Путин: Да, это правда.
Что касается 1954 года, мы понимаем, с чем это связано было тогда. Это было продолжение политики Компартии, большевиков по поводу так называемой коренизации. А началась она с того, что после того, как эти же, по сути, политические силы способствовали развалу империи, потом предпринимали попытки восстановить российскую государственность и искали новые формы, пытаясь привлечь какими-то красивыми лозунгами национальные элиты. Вот отсюда и пошла ленинская идея коренизации и создания так называемых независимых государств, которых, естественно, никогда и не было.
Ну это отдельная тема, как раз для таких специалистов, как вы.
Марат Бердыев: Путин сам примет решение по приглашению на саммит G20
Россия получила приглашение для президента Владимира Путина на ожидающийся в Южной Африке в этом году саммит G20, и решение насчет него примет сам глава государства, сообщил посол по особым поручениям МИД РФ по вопросам G20 и АТЭС Марат Бердыев. В интервью РИА Новости на полях ПМЭФ дипломат высказался о провале западных усилий по украинизации повестки в рамках "двадцатки", оценил идущее южнокорейское председательство в АТЭС и отметил преимущества G20 в сравнении с G7.
— Марат Владимирович, хотелось бы начать с вопроса по повестке G20. В этом году в "двадцатке" председательствует ЮАР, и в Йоханнесбурге ожидается саммит лидеров государств. Обсуждается ли сейчас вопрос участия в нем президента России Владимира Путина?
— Саммит пройдет 22-23 ноября в Йоханнесбурге. Южная Африка и африканский континент в целом будут принимать такую встречу впервые. Этому придают огромное значение, к нему готовятся. Девиз 2025 года — "Солидарность, равенство, устойчивое развитие". Председательство ЮАР, которое завершает первый полный цикл председательств стран "двадцатки" с момента основания форума на уровне лидеров в 2008 году, проходит через призму философского восприятия жизни "Убунту" которое трактуется как "я есть, потому что мы есть". Мне кажется, оно очень актуально сейчас, когда мир раздирается геополитическими конфронтациями, торговыми войнами и другими деструктивными процессами, которые фрагментируют и политическое, и экономическое поле.
К саммиту "двадцатка" готовится, процесс идет достаточно эффективно. Формируются идеи и рекомендации, которые будут заложены в лидерскую декларацию. Россия принимает активное участие. На прошлой неделе мы получили официальное приглашение на саммит. Это обращение главы государства, президента Южной Африки Сирила Рамафосы, к своим коллегам. Оно носит циркулярный характер и соответствует той процедуре, которая в "двадцатке" имеется, призвано прежде всего отфиксировать в календаре даты мероприятия.
Разумеется, решение по данному обращению будет приниматься непосредственно главой российского государства, администрацией президента. Мы доложили в администрацию вместе со своими соображениями.
Относительно участия в саммите отвечу так: по установленной практике, касающейся всех стран, окончательное решение принимается всегда ближе к саммиту с учетом целого ряда обстоятельств. Это и общая ожидаемая посещаемость мероприятия, и перспективы выхода на какие-то крупные договоренности, потому что политика — это не спорт, и здесь главное не только участие, но и результат. Мы будем смотреть на то, какой результат будет возможен по итогам южноафриканского председательства, которое мы всячески поддерживаем.
Это страна БРИКС, наш единомышленник, друг, страна, с которой у нас активно развиваются политические и экономические отношения, поэтому с учетом статуса самого мероприятия постараемся присутствовать на саммите, как это обычно у России бывает, на максимально высоком уровне, при том понимании, конечно, что для этого будут созданы все необходимые условия.
Что касается практики последних лет, отмечу только то, что в контексте развития международной ситуации мы были представлены на саммитах G20 главой МИД России Сергеем Лавровым.
— Не исключено повторение сценария, при котором Россию представит Сергей Викторович, если Владимир Владимирович не будет присутствовать на саммите?
— Предвосхищать решение главы государства не стал бы, но если мы будем отталкиваться от той практики, которая была в последние годы, то, наверное, в случае, если мы будем представлены на ином уровне, а не на уровне главы государства, такой сценарий вполне вероятен.
— В этом году Индонезия, один из членов G20, также стала полноправным членом БРИКС. Чувствуется ли сейчас в "двадцатке" вес БРИКС как объединения? Удается ли удерживать государства Запада от украинизации повестки, излишней политизации в их интересах?
— На самом деле формат постоянных консультаций, сверки позиций, координации возник в "двадцатке" уже очень давно. Сначала он как раз был организован и существовал на уровне государств БРИКС, потом его ряды расширились. Сейчас есть такой термин "страны с формирующейся экономикой", по-английски звучит как "emerging market economies". Он включает в себя страны, которые можно отнести к расширенному БРИКС. То есть это те, кто уже в БРИКС состоит, кто ему симпатизирует, и в целом те, кто относится к странам глобального Юга. Это более половины "двадцатки".
В 2023 году "двадцатка" впервые пополнилась новым членом. В ее состав вступил Африканский союз, что только укрепило позиции стран мирового большинства на этой площадке. Они действуют не в противовес Западу. Это вообще не в культуре стран, которые придерживаются позиций о необходимости формирования многополярного, справедливого и демократичного миропорядка. Скорее они пытаются отстаивать свои собственные интересы и способствовать таким договоренностям, которые бы отвечали чаяниям и нуждам всего человечества.
Мы исходим из того, что на этом уникальном глобальном форуме, где сидят вместе развитые и развивающиеся страны, с учетом того, что сегодня глобальные проблемы носят колоссальный масштаб и размах, нужны общие действия для того, чтобы их побороть. И в этом контексте страны с формирующейся экономикой действуют конструктивно, вносят продуктивный вклад в развитие деятельности "двадцатки", выступают позитивной силой. С учетом того, что на них приходится сегодня основная доля и мировой экономики, и динамики экономического роста, их мнение очень важно.
Касательно украинизации повестки G20, действительно, с началом СВО Запад развернул масштабную антироссийскую кампанию, пытаясь сначала изолировать Россию и нанести ей, как они говорили, стратегическое поражение, создать для нас некомфортные условия работы. Если следить за эволюцией языка "двадцатки" и того, как формируются договоренности, каждый раз мы видим определенную трансформацию — международное сообщество начинает понимать коренные причины конфликта на Украине и то, что конфликт не существует в вакууме. Он — часть геополитической борьбы, проводимой Западом с теми странами, которые он считает своими конкурентами. Поэтому он действует нечистоплотными методами, развязывает прокси-войны, старается различными способами, включая информационные и дипломатические кампании, нанести этим странам урон, вернуть себе полное доминирование в международной повестке дня.
Получается у него это очень плохо, точнее никак. Мы видим по последним договоренностям, что мир на самом деле достаточно трезво оценивает происходящее. Например, если взять прошлый саммит G20, который прошел в Рио-де-Жанейро под председательством Бразилии, и посмотреть на геополитический текст в итоговом заявлении, мы увидим, что основные озабоченности мирового сообщества как раз связаны с действиями Запада и с развязыванием конфликтов при его участии. Основное внимание, например, там было уделено как раз тому, что было названо гуманитарной катастрофой в Газе.
Сейчас такие геополитические дискуссии продолжаются, но затрагиваются другие сюжеты, с которыми мир столкнулся. Они достаточно неудобны для Запада, особенно санкционная проблематика. Они и в "семерке" не могут договориться. По моему мнению, Запад даже сожалеет о том, что когда-то эти дискуссии развернул. Потому что они для него превратились в чемодан без ручки, который ему приходится нести, а делать это крайне некомфортно.
— Вы сказали об определенных событиях, с которыми мир столкнулся сейчас. Учитывая разницу во взглядах на эскалацию между Ираном и Израилем со стороны коллективного Запада и со стороны мирового большинства в G20, видите ли вы сценарий, при котором работа "двадцатки" будет просто нарушена из-за этого различия позиций?
— "Двадцатка" не выделяется из общей массы форматов и площадок, которые сегодня сталкиваются с тем, что взгляды на целый ряд крупных международных проблем серьезно разнятся. Это затрудняет поиск взаимных решений. Неспровоцированная эскалация на Ближнем Востоке, нападение на мирные и ядерные объекты Ирана, это, конечно, серьезное осложнение в международных делах. Безусловно, на общем микроклимате и в "двадцатке", и в других форматах оно скажется. Каким образом и насколько сильно? Сейчас сложно предположить, потому что мы видим быструю эволюцию событий и различные сигналы о том, как будут себя вести отдельные мировые игроки.
Но линия, которую проводит Россия, заключается в том, что G20 — это прежде всего экономический формат. Какие бы геополитические события ни происходили, нам не нужно подменять собой площадки, которые действительно призваны урегулировать такие ситуации, как Совет Безопасности ООН. Он имеет все прерогативы и функции для определения международных подходов к их разрешению. Нам стоит концентрироваться на актуальных социально-экономических задачах, потому что"двадцатка" именно для этого была создана, смогла в 2008 году предотвратить в период американского финансового кризиса сползание мира в пропасть. Это поиск средств и возможностей для поддержания высоких темпов экономического роста и устойчивого развития.
Именно этому посвящена повестка дня председательства ЮАР в "двадцатке". Буквально через несколько дней начнется третья встреча шерп, где мы будем обсуждать вопросы на уровне представителей глав государств и правительств. С российской стороны в таком качестве выступает замначальника экспертного управления президента РФ Светлана Лукаш, я буду ей ассистировать. Постараемся понять срез настроений и попытаться предотвратить непоправимый ущерб для двадцаточного процесса, потому что сегодня это флагманская площадка в экономической сфере.
— В этом году при председательстве ЮАР новая администрация США определённым образом самоустранилась от работы в G20, по крайней мере, на уровне главы госдепартамента Марко Рубио, хотя и президент Дональд Трамп тоже не собирается ехать на саммит лидеров. Как это сказалось на деятельности "двадцатки" в практическом плане?
— Да, так и есть. Такой подход, мне кажется, укладывается в общую американскую линию. Это выход из целого ряда процессов, площадок, форумов. Инертная позиция во многих международных организациях. Своя собственная точка зрения на крупные концепции, которые существуют на многолетней основе, например, на подходы к устойчивому развитию. Где-то смена американской риторики мне даже лично импонирует, потому что она укладывается в наше понимание того, что нужно делать. Это прежде всего касается вопросов энергобезопасности, вопросов гендерного равенства.
Запад до последнего в оголтелой манере продвигал очень сомнительные концепции того, что считать биологическим полом, что считать социальным полом. У нас есть в "двадцатке" гражданские форматы, общественные форматы, где взаимодействуют неправительственные игроки. Некоторые при аккредитации на мероприятия в последние годы ко мне обращались и выясняли, какую кнопку им нажать, потому что там было, по-моему, 20 или 30 полов, и они в них не очень могли разобраться. Какие-то были указаны таким наукообразным образом, как "цисгендерный мужчина". Один из представителей мне в ужасе звонил и спрашивал, является ли он "цисгендерным мужчиной".
Поэтому определенные трансформации в американской позиции мне кажутся вполне позитивными с точки зрения отношения к энергетической безопасности, энергетическим переходам. Мы выступаем за справедливые энергетические переходы без дискриминации различных видов топлива для того, чтобы всем имеющимся арсеналом обеспечить доступ к энергетике каждому человеку и каждой стране.
Участие же США в текущих процессах "двадцатки" носит эпизодический характер. Они не абстрагировались, они не вышли из консультаций G20, но принимают в них нерегулярное, выборочное участие. На встрече министров иностранных дел в феврале их представитель был на уровне посольства. Пока они процессы не блокируют, не создают каких-то непреодолимых проблем, которые бы остановили работу в "двадцатке". Как они себя поведут в дальнейшем, мне пока предсказать трудно. Встреча шерп, наверное, многое прояснит на этот счет. Да, были сделаны заявления о том, что американцы не приедут на саммит на уровне высокопоставленных фигур. Надо разобраться, что это — элемент привычного Вашингтону торга, эмоций или категоричный отказ. У них непростые отношения со страной-председателем, свой взгляд на текущую повестку, на внутренние процессы в Южной Африке.
Отмечу только тот факт, что следующий председатель - американцы. И, насколько мне известно из контактов с коллегами, из прессы, они к этому председательству готовятся. Более того, у них есть собственный взгляд на то, как улучшить работу "двадцатки". А этот год особенный — как я уже сказал, заканчивается полный цикл председательства. Нам предстоит совершить обзор деятельности "двадцатки" в предыдущий период, понять, насколько она была эффективна, и выработать рецепты, которые позволили бы ей в будущем работать с еще более полной отдачей.
— И еще один, последний вопрос про "двадцатку", если позволите. Он касается того, как "двадцатка" выглядит на фоне, по определению пресс-секретаря президента РФ Дмитрия Пескова, достаточно блеклого формата – G7, саммит лидеров которой недавно прошел. На ваш взгляд, какие именно Россия получает преимущества от работы в формате "двадцатки", в сравнении с тем, что у нее было, пока она состояла в "восьмерке", превратившейся в "семерку"?
— "Двадцатка" — это более убедительный формат. Она включает в себя весь спектр государств, которые определяют современное лицо международных отношений, которые располагают необходимыми возможностями, активами, потенциалом, суверенны в своей политике. Большинство игроков ведет себя именно так. "Двадцатка" на равноправной основе объединяет и развитые, и развивающиеся страны. Это площадка, где можно искать глобальный консенсус. Что очень важно, в G20 действуют определенные правила, которые даже не во всех форматах ООН соблюдаются. Речь идет про поиск решений только консенсусом, что защищает интересы всех и заставляет страны договариваться на действительно справедливой, компромиссной основе. Поэтому решения "двадцатки" очень убедительны. Это лидерский формат, так что каждое слово здесь особенно взвешивается и отмеряется.
Опять же, это помогает странам, участвующим в процессе, подходить к обсуждению проблем на принципиальной основе, а не поддаваться давлению, шантажу, которые часто используются на других площадках. Лидеры не могут себе позволить потерять свое лицо. Они должны защищать национальные интересы и формировать документы таким образом, чтобы они отвечали ожиданиям их народов, очень внимательно следящих за этим форматом, а также отвечали бы интересам бизнеса, науки, экспертного сообщества, которые принимают участие в этом процессе.
От президента США уже не первый раз звучат комментарии, о том, что "семерка" была бы хороша, если бы там можно было говорить с серьезными, влиятельными лидерами. Такими, как Россия. Китай тоже упоминался в последний раз. Но тогда не очень понятно, зачем нужна G7, потому что "двадцатка" — это как раз формат, где сидит "семерка" вместе с теми лидерами, с которыми хочет разговаривать Трамп. Они к этому разговору готовы, и такой диалог, мне кажется, мог бы способствовать серьезному прогрессу в улучшении международной ситуации.
— Хотелось бы задать несколько вопросов насчет АТЭС, другой зоны вашей ответственности. В первую очередь, как бы вы оценили южнокорейское председательство в этом году? Эта страна имеет давние связи с определенными государствами коллективного Запада, и уже полгода она проводит мероприятия в рамках председательства. Удается ли при этом сохранить непредвзятость?
— Я бы не сказал, что Южная Корея работает беспроблемно, потому что, вы справедливо говорите, у них есть определенные союзнические обязательства, понимание, к какому лагерю они в целом принадлежат. Эти партнеры на Сеул оказывают серьезное давление. Некоторые из них — буквально 3-4 страны, которые я называю "младшими англосаксами", подголоски, то есть сидящие в АТЭС Австралия, Новая Зеландия, Канада — требуют осуждения России, на что председательство не хотело бы идти по практическим соображениям, понимая все возможные последствия. Иногда эту тройку поддерживают японцы, которые периодически озвучивают свои геополитические заявления. Мы даем жесткую и справедливую отповедь, называем вещи своими именами, раскрываем суть происходящих событий, связанных с геополитикой и обусловленных попытками Запада сохранить свое собственное доминирование. Это быстро остужает горячие головы.
Однако такой дискурс не доминирует в АТЭС. Это происходит на уровне старших должностных лиц в ограниченном масштабе и путем обмена ремарками. В целом же южнокорейская сторона придает большое значение успеху своего председательства, старается действовать максимально конструктивно, способствовать поиску консенсуса. В контактах с нами заявляют, что дорожат участием России и считают его очень полезным для выработки практических решений, которые могли бы стать хорошим наследием их председательства.
Подобные оценки иногда звучат и в публичном пространстве. Недавно произошла смена руководства Южной Кореи. Нынешний президент Ли Чжэ Мён, который четвертого июня заступил на пост, тоже обозначил, что тесные союзнические отношения с западными партнерами не должны вредить связям Южной Кореи с такими странами, как Россия и Китай, которые являются главными торгово-экономическими партнерами и странами, с которыми Южная Корея хотела бы развивать отношения, потому что она считает, что это в ее интересах.
— Южная Корея как председатель в этом году будет принимать саммит лидеров АТЭС. Около двух месяцев назад вы говорили нашему агентству, что решение насчет того, кто будет представить Россию, не принято, однако южнокорейское председательство обещает никак не препятствовать любому составу делегации. Решено ли сейчас, кто все-таки представит Россию на саммите?
— Здесь будет действовать такая же логика, о которой я говорил, когда мы рассуждали на тему саммита G20. Пока приглашения в адрес экономик-участниц АТЭС, а именно так они характеризуются в силу ряда обстоятельств, а не как "страны", еще не поступали. Думаю, что в том числе это связано с теми внутриполитическими событиями, которые происходили в стране в рамках электорального цикла. Наверное, чуть позже они будут распространены.
Мы действительно обсуждали с южнокорейскими коллегами этот вопрос. Я обратил их внимание на то, что в АТЭС есть нормы и процедуры. Они подразумевают, что только сами члены определяют уровень своего участия, конкретного представителя, который будет возглавлять делегации на различных встречах, в том числе министерского и лидерского уровня. Мы пришли к пониманию, что трактуем эту ситуацию одинаково, и Южная Корея точно так же смотрит на те параметры работы АТЭС, которые существуют. То есть сам Сеул ограничивать российское участие каким-либо образом не собирается.
Пока они держат слово. На данный момент, а уже прошла примерно половина председательства, мы не сталкивались с какими-то случаями дискриминации российской стороны.
Дилма Роуссефф: гегемонизм, а не многосторонность мешает развитию в мире
Тарифная война и эффект односторонних санкций наряду с другими кризисными факторами поставили экономическую систему мира в сложную ситуацию, заявила глава Нового банка развития Дилма Роуссефф. В интервью РИА Новости на ПМЭФ она оценила состояние современной экономической архитектуры, отметила важность использования национальных валют для нового финансового порядка в мире и указала на вред гегемонизма для общего развития стран.
Петербургский международный экономический форум проходит с 18 по 21 июня. РИА Новости выступает информационным партнером форума.
— Госпожа Роуссефф, как вы оцениваете экономическую архитектуру, сложившуюся в современном мире?
— Мы находимся в очень сложной ситуации из-за ряда одновременных кризисов. Во-первых, идет тарифная война, которая вызывает разрушение цепочек поставок и производства, создавая риск инфляции и снижения темпа экономического роста стран. Во-вторых, череда геополитических потрясений, вызванных односторонними санкциями и запретами на экспорт технологий, тоже приводит к нарушению производства, поскольку препятствуют свободной торговле, особенно технологической продукцией. В-третьих, мы также постоянно переживаем стихийные бедствия из-за изменения климата. Это порождает сомнения и неопределенность.
Кроме того, есть явное неравенство — непризнание растущей важности на мировой арене стран с формирующейся экономикой и развивающихся стран. Например, Конференции ООН по торговле и развитию прогнозирует, что к 2030 году на долю БРИКС будет приходиться 43% всего мирового ВВП. При этом страны БРИКС уже превзошли G7 в экономическом плане. Однако вес этих стран в международных организациях, как созданные после Второй мировой войны финансовые институты Бреттон-Вудской системы, не отражает их значимость в мировой экономике. Поэтому миру нужна другая парадигма, укрепляющая многополярность. Это означает, прежде всего, направленность на сотрудничество.
Этот форум, ПМЭФ, очень важен. Он говорит о важности ценностей для построения процветания. На самом деле, ценности необходимы для построения миропорядка, в котором мы теснее сотрудничаем. Каковы эти ценности? Первая — это ценность многосторонности. Она заключается в признании за каждой страной права иметь собственную позицию, иметь свои проект и стратегию развития, что, по сути, является признанием суверенитета стран.
Вторая ценность — это сотрудничество. Сотрудничество гораздо важнее, чем политика, при которой желают обеднения соседям, а торговые цепочки рвутся. Именно эта политика, называемая "разори соседа" (Beggar Thy Neighbor – ред.), привела ко Второй Мировой войне. Кроме того, сотрудничество открывает новые перспективы. Среди них, например, платформы, такие как БРИКС, и банки, такие как НБР, Новый банк развития.
Почему эти платформы так важны? Потому что дают возможность сотрудничать в передаче знаний и технологий. Ни одна развивающаяся страна сегодня не хочет быть просто источником сырья, специализироваться на одной области. Странам нельзя попадать в так называемую "ловушку среднего дохода". Они не могут быть просто потребителями цифровых платформ. Термин "развитие", используемый, например, в названии банка, который я возглавляю, подразумевает, что странам нужно иметь саму возможность развиваться, что сегодня означает обладание технологиями. И в таком банке, как НБР, мы делимся знанием и технологиями, потому что без международного сотрудничества очень сложно развиваться. Поэтому важна политика, важны платформы и программы, которые обеспечивают доступ к новым технологиям.
— Как мы можем изменить имеющуюся систему, чтобы отражать многополярный мир, который уже появился?
— Первое условие – обмен ценностями, что и происходит на этом форуме. Какими ценностями мы обмениваемся? Ценностью многосторонности, ценностью сотрудничества, ценностью уважения к разным траекториям роста, ценностью взаимоуважения, с которым можно будет передавать друг другу знания. Как НБР, так и БРИКС полностью разделяют эти ценности.
Но когда мы говорим о построении нового финансового порядка, мы не выступаем против какой-либо валюты. Не выступаем, например, против таких сильных валют, как евро или доллар. Мы говорим, что хотим использовать больше валют, обращать больше внимания на национальные валюты. Их использование возможно, например, в торговых операциях, и оно уже растет.
При этом необходимо понимать, что для развития нужно участие как государственного сектора и государственных компаний, так и частных компаний, а также академических кругов и исследовательских центров. Именно сотрудничество секторов ведет к развитию и к инновациям. Для стран с формирующейся экономикой и для развивающихся стран сотрудничество — это, по сути, возможность обмена технологиями. Это необходимое условие для того, чтобы не быть просто потребителем новых платформ. В эпоху четвертой промышленной революции развитие невозможно без внедрения искусственного интеллекта, интернета вещей, биотехнологий в нашу экономическую систему. Сегодня важна и цифровая связь, например, все люди должны иметь доступ к цифровой экономике, к большим базам данных. НБР хочет финансировать связь. Страны не могут развиваться, если они только потребляют платформы или производят товары. Очень важно это менять, или страна отстанет. Наше предложение — не оставлять никого в стороне, а создать возможность общего развития через сотрудничество, будь то финансовое сотрудничество, экономическое или технологическое.
— Говоря о НБР, как он может ориентироваться и действовать в этой ситуации?
— Очень хороший вопрос. У банка есть ряд особенностей. Во-первых, он уважает суверенитет разных стран, входящих в него, руководствуется запросами стран. Это значит, что ценим проекты, приоритеты и планы, которые составляют страны. Например, я была в Центральной Азии. Все пять стран региона имеют определенный уровень долгосрочного планирования на 2030, 2040 и 2050 годы. Мы должны учитывать, что это приоритетные проекты. В таких областях, как логистическая инфраструктура, высокоскоростные железные дороги и автомобильные дороги, "умные" порты, аэропорты. Все хотят оптоволоконную сеть, цифровую сеть связи, крупные центры обработки данных. Это мы финансируем.
Мы финансируем и социальную инфраструктуру. Доступ к воде для сельского хозяйства, в чем нуждаются во многих странах. Обеспечение санитарии и обеспечение жильем, особенно для групп с низким доходом. Мы также финансируем "умные" больницы. Нужны лучшие технологии, которые обеспечат большую производительность по более низкой цене. Это даст доступ к качественному здравоохранению большему числу людей. Мы также очень заинтересованы в финансировании образовательных проектов. Как проектов начального образования детей — потому что мы знаем, что неравенство начинается в детстве — так и более сложных уровней. Другими словами, финансирование от начального образования до аспирантуры.
НБР готов финансировать всю цепочку образования. Это действительно нужно странам, они хотят стабильного, долгосрочного финансирования. Отсюда вытекает важность национальных валют. Что происходит, когда компания берет кредит в долларах? Внезапно, без какой-либо причины внутри страны, происходит внешнее колебание с внутренними эффектами на курс. Доллар укрепляется. Следовательно, кредит становится дороже. Или процентная ставка растет. Международное кредитование также становятся дороже. Во избежание таких ситуаций НБР хочет выделять финансирование на проекты в национальной валюте. Использование нацвалют также помогает углубить местные рынки капитала. То есть мы хотим гарантировать стабильное, долгосрочное финансирование, без которого невозможно выделение средств на железные дороги, гидроэлектростанции, цифровые сети, порты и аэропорты, а также на технопарки.
Банк привержен выделению средств на борьбу с изменением климата. Нас также очень интересует финансирование потенциала стран по созданию своей базы разработки технологий и инноваций. Крупных лабораторий, структур, где можно создавать технологии, а не просто закупать их. Но сложно сокращать разрыв, который существует между развивающимися и развитыми странами. Без международного сотрудничества, без передачи технологий, без обмена знаниями это практически невозможно. Мы хотим иметь возможность по-настоящему помогать развивающимся странам и странам с формирующейся экономикой, значение которых растет все больше. Крайне важно преодолеть неравенство, сделать так, чтобы у жителей этих стран могли быть лучшие условия жизни.
В фокусе развития должен быть человек, оно должно идти на благо людей, быть направлено на создание доступа к лучшим условиям жизни. Идти по этому пути означает создавать более стабильный мир.
Наконец, хотела бы сказать, что мы действительно мы живем в сложное время. Однако у человечества никогда не было такого технологического, промышленного, сельскохозяйственного потенциала, потенциала для развития. И, вместе с этим, никогда не было столько возможностей и вызовов, поскольку силы однополярности препятствуют развитию, но силы сотрудничества могут это преодолеть. Не многосторонность мешает гармоничному общему развитию, а гегемонизм, одностороннее навязывание моделей.
Ольга Любимова: за рубежом по-прежнему заинтересованы в российской культуре
В рамках Петербургского международного экономического форума (ПМЭФ) министр культуры России Ольга Любимова рассказала в интервью РИА Новости о международном сотрудничестве с Бахрейном, интересе за рубежом к русской культуре и искусству, а также киносборах в российских кинотеатрах за 2025 год. Беседовала Мария Полякова.
ПМЭФ-2025 проходит в Санкт-Петербурге 18-21 июня. РИА Новости выступает информационным партнером форума.
— Ольга Борисовна, ранее сообщалось, что в рамках ПМЭФ планируется реализовать проект, который расскажет о культуре королевства Бахрейн. Есть ли подобные договоренности с другими странами?
— Как сопредседатель Российско-Бахрейнской межправительственной комиссии не могу не отметить, что участие Бахрейна в качестве страны-гостя Петербургского международного экономического форума – важный шаг в развитии сотрудничества наших государств и яркая демонстрация дружбы народов России и Бахрейна. Решение о проведении выставки в дни форума было принято еще в ходе моего визита в Бахрейн в январе. Уже тогда мы договорились с коллегами, что предметы искусства из Бахрейна украсят одну из главных культурных площадок Санкт-Петербурга. Так, в дни проведения форума на выставке в Главном штабе Государственного Эрмитажа мы можем с вами познакомиться с уникальной коллекцией декоративно-прикладного искусства Бахрейна, демонстрирующую богатое культурное наследие королевства, открытие состоялось 19 июня.
Организация мероприятий, демонстрирующих культуру страны-гостя, – добрая традиция на ПМЭФ. Когда зарубежные партнеры обращаются к нам с подобными просьбами, Минкультуры России всегда с радостью оказывает необходимое содействие. Например, в 2021 году в дни форума в Российском этнографическом музее проходила выставка "Катар между морем и пустыней. Искусство и наследие", организованная в рамках культурной программы государства Катар – страны-гостя ПМЭФ-2021.
— В прошлом году здесь, на форуме, вы отметили, что для России нет недружественных стран, когда речь идет о деятелях культуры. Сейчас после того, как возобновился переговорный процесс, изменились ли отношения с теми странами, которые раньше приостановили или прервали контакты с Россией?
— Как не раз подчеркивал президент Российской Федерации Владимир Владимирович Путин, искусство находится вне политики. Эти слова остаются актуальными при реализации государственной культурной политики.
Российские учреждения культуры продолжают реализовывать творческие проекты в странах Европы. Так, например, в этом году ансамбль хоровой музыки Российской академии музыки имени Гнесиных "Altro coro" под управлением ректора академии Александра Рыжинского выступил в городах Европы с музыкальной программой, посвященной 80-летию Великой Победы. Концерты состоялись в четырех странах: Италии, Швейцарии, Бельгии и Германии. После каждого выступления к коллективу подходили представители дипломатических миссий разных стран мира и благодарили за светлую и искреннюю музыку.
Также в начале года выставка Российского национального музея музыки "Чайковский. Счастье быть артистом", посвященная 185-летию выдающегося российского композитора, открылась в Риме, Париже, Люксембурге и Брюсселе. Открытия экспозиций сопровождались музыкальными концертами и лекциями о жизни и творчестве Петра Ильича Чайковского. В мероприятиях также принимали участие сотрудники посольств, деятели культуры, представители общественности и образовательных кругов, соотечественники.
Во втором Международном конкурсе пианистов, композиторов и дирижеров имени Сергея Васильевича Рахманинова, который проходит с 14 по 26 июня в Москве, принимают участие 65 талантливых музыкантов из разных стран, включая Великобританию, Германию, Испанию, Италию, Румынию, Словению, США, Южную Корею и Японию. В состав жюри конкурса вошли известные артисты, композиторы и педагоги, в том числе из Австралии, Бельгии, Германии, Испании, Румынии, Франции, США, Японии и Южной Кореи.
Поэтому могу отметить, что зарубежные зрители, в том числе в недружественных странах, по-прежнему заинтересованы в более близком знакомстве с российской культурой и искусством, тепло приветствуют наших артистов и стремятся участвовать в наших престижных конкурсах. Мы готовы продолжать поддерживать проекты, которые направлены на развитие сотрудничества с конструктивно настроенными странами Запада.
— В сентябре пройдет первый музыкальный конкурс "Интервидение". Представителей некоторых стран, в том числе России, уже объявили. Сколько всего будет участников, и подают ли заявки на конкурс представители недружественных стран?
— Главная задача нового масштабного шоу – знакомство с представителями зарубежной эстрады и национальной музыкой разных стран мира, а также продвижение отечественных исполнителей на мировой сцене. Кроме того, как отмечено в указе нашего президента, "укрепление международного культурно-гуманитарного сотрудничества".
По информации организаторов, на первое "Интервидение" приедут делегации из 20 стран. В конкурсе в основном примут участие артисты из стран БРИКС, СНГ, Латинской Америки и с Ближнего Востока. На него приедут представители из Азербайджана, Беларуси, Венесуэлы, Вьетнама, Египта, Индии, Казахстана, Катара, Китая, Колумбии, Кубы, Кыргызстана, ОАЭ, России, Саудовской Аравии, Сербии, США, Таджикистана, Узбекистана и ЮАР. Минкультуры России со своей стороны готовит культурную программу для зарубежных гостей, чтобы продемонстрировать им самые удивительные и интересные достопримечательности нашей столицы. Искренне надеемся, что конкурс "Интервидение" позволит участникам достойно представить свои таланты, а также проникнуться гостеприимством и культурой России.
— Президент РФ Владимир Путин поручил создать в Москве театр для продвижения современной патриотической драматургии до 30 ноября этого года. Как продвигается эта работа? Где планируется разместить этот театр? Кто его может возглавить, и кто в дальнейшем будет отбирать драматургические произведения для постановок?
— В настоящее время Минкультуры России совместно с правительством Москвы и Союзом писателей России ведет работу по определению необходимых мероприятий для создания театра, ориентированного на продвижение современной драматургии патриотической направленности. Концепцией театра прежде всего занимается Союз писателей России, как инициатор проекта. О подробностях будет сообщено по мере реализации соответствующих мероприятий.
Вместе с тем важно отметить, что театр в России всегда был и остается одним из главных достояний многообразной отечественной культуры. Феномен русского психологического театра признан во всем мире как выдающийся образец сценического искусства, в рамках которого сформировалась уникальная актерская и режиссерская школы, особая система взаимодействия с аудиторией. Театр играет важную роль в отечественной истории и художественной культуре России, а также в сохранении исторической памяти, языка, обычаев, традиций нашей страны. Он на протяжении всей своей истории не только ставил самые важные вопросы, волновавшие общество, но и помогал в поиске, находил пути их решения. Русский театр был и остается местом для диалога между государством и обществом.
Безусловно, важным фактором в патриотическом воспитании населения является создание художественного продукта, посвященного актуальным историческим событиям. Для этого необходим качественный драматургический материал. Сегодня Минкультуры России, откликаясь на вызовы времени и ожидания гражданского общества, реализует ряд механизмов, направленных на решение этой задачи.
В 2022 году Союз театральных деятелей России при поддержке Минкультуры России объявил конкурс пьес "Новое время. Новые герои" для создания, выявления и продвижения произведений высокого художественного уровня. К концу прошлого года было получено 204 пьесы от 185 авторов из разных регионов России, включая новые регионы. Созданные в рамках конкурса пьесы доступны для театров. Они могут обратиться в Союз театральных деятелей России для получения драматургического материала и контактов авторов текстов.
В текущем году мы учредили новые гранты, которые будут предоставляться на ежегодной основе в формате Всероссийского конкурса на выпуск постановок спектаклей по произведениям современных драматургов. Экспертным советом будет уделено особое внимание постановкам, посвященным великим историческим событиям России, героическим подвигам, мужеству и героизму российского народа.
Также по линии Российского фонда культуры реализуется конкурс по поддержке театрального искусства, который включает в себя три направления: молодая режиссура, постановки по произведениям русской классической литературы, современная драматургия.
В целях широкой демонстрации созданных спектаклей в следующие два года после их выхода они включаются во Всероссийский гастрольно-концертный план. При формировании графиков и отборе театров мы учитываем, кто являлся участником финансируемых Минкультуры программ, и подбираем репертуар для гастрольных туров из числа выпущенных премьер. Такая синхронизация существующих мер поддержки позволяет обеспечить эффективное выполнение одной из ключевых задач ведомства: децентрализацию культурной жизни в стране и обеспечение доступности высокохудожественного культурного продукта в регионах.
Можно с уверенностью сказать, что создаваемые в настоящее время произведения создадут качественную основу для наполнения репертуара будущего театра. В настоящее время заинтересованные ведомства ведут активную совместную работу по решению организационных вопросов, связанных с созданием театра. Вероятно, театр современной патриотической драматургии возглавит Захар Прилепин.
— Российский кинорынок стремительно развивается, фильмов-миллиардников становится все больше. Каков объем рынка кинопроката за прошедшие месяцы 2025 года? Какой прогноз до конца этого года?
— В 2025 году отметку в один миллиард рублей успели преодолеть два отечественных фильма прошлого года: "Елки 11" и "Домовенок Кузя", а также пять кинолент этого года: "Волшебник Изумрудного города", "Финист. Первый богатырь", "Пророк. История Александра Пушкина", "Батя 2. Дед" и "Кракен".
На текущий момент сборы от продажи билетов на сеансы фильмов составили более 24 миллиардов рублей. Ожидаем, что до конца года объем рынка кинопроката будет не меньше, чем в прошлом году – тогда они составили 46 миллиардов рублей.
Димитрий Татьянин: "Уралхим " сохраняет географию поставок
Группа "Уралхим" – один из мировых лидеров по производству минеральных удобрений и химической продукции, продолжает экспорт в Африку, Латинскую Америку, Китай, Юго-Восточную Азию и Европу, несмотря на изменение логистики и введение пошлин ЕС. В интервью РИА Новости на полях ПМЭФ-2025 председатель совета директоров АО "ОХК "Уралхим" Димитрий Татьянин рассказал, как группа адаптирует стратегию к новым экономическим реалиям, в какую страну прорабатывают гуманитарные поставки удобрений, а также, сколько удобрений поставляет на внутренний рынок и на экспорт.
Петербургский международный экономический форум (ПМЭФ) проходит с 18 по 21 июня. РИА Новости выступает информационным партнером форума.
– Учитывая введение новых ограничительных мер ЕС и США на поставки минеральных удобрений и их компонентов в 2025 году, как группа "Уралхим" перестраивает свои логистические цепочки и находит альтернативные рынки сбыта? Какие новые маршруты и партнеры стали приоритетными?
– Мы успешно адаптируемся к постоянно меняющимся реалиям рынка. Сегодня у нас нет системных проблем с экспортом продукции, которую мы производим. Это касается и логистики, и страховки, и проведения платежей. На данный момент наша группа ведет продажи на всех ключевых рынках и сохраняет географию поставок. Наши ключевые экспортные рынки включают Бразилию, Латинскую Америку, Китай, Индию, Африку – как Западную, так и Южную, – а также крупные рынки Юго-Восточной Азии: Малайзию, Индонезию, Вьетнам.
– Насколько ускорились планы компании по развитию производств продуктов с высокой добавленной стоимостью в ответ на ограничения экспорта базовых удобрений? Какие конкретные проекты запущены или вышли на финальную стадию в 2025 году?
– Мы постоянно расширяем линейку продукции, в частности, планируем производство новых высокоазотных марок комплексных гранулированных NPK-удобрений, которые применяются на всех типах почв при возделывании различных сельскохозяйственных культур. Также в планах – выпуск продукции с добавлением мезо- и микроэлементов, а также пигментов.
– Как "Уралхим" реагирует на усиление глобального давления в рамках ESG и требования ЕС по углеродному налогу (CBAM) для импортируемой продукции? Какие конкретные шаги по снижению углеродного следа стали ключевыми в 2025 году?
– Группа "Уралхим" привержена практикам устойчивого развития не вследствие постоянного ужесточения стандартов в этой сфере, а потому что мы считаем их стратегически необходимыми для долгосрочного развития. Мы осознаем значимость требований CBAM и уже предоставляем необходимые данные нашим покупателям в рамках текущего этапа работы системы.
У нас выстроены системы углеродного менеджмента, включая механизм внутренней цены на углерод при принятии инвестиционных решений. Также мы регулярно проводим анализ климатических рисков и возможностей и актуализируем стратегии снижения климатического воздействия. В частности, реализуем программы повышения энергоэффективности производства и проводим мероприятия по сокращению выбросов парниковых газов.
– Как компания решает проблемы с обеспечением стабильных поставок ключевого сырья после закрытия аммиакопровода Тольятти-Одесса в условиях геополитической нестабильности и санкций? Какие альтернативные источники и схемы логистики были разработаны?
– В настоящее время "Тольяттиазот" продолжает инвестиции в строительство первой очереди перевалочного комплекса в порту Тамань мощностью два миллиона тонн аммиака в год. Из-за остановки работы аммиакопровода Тольятти-Одесса сейчас "Тольяттиазот" работает не на полную мощность. После начала работы терминала в Тамани предприятие готово запустить дополнительные объемы производства в зависимости от спроса.
– Как продвигаются проекты "Уралхима" в области низкоуглеродного водорода на базе своих мощностей? Появились ли в 2025 году новые стратегические партнерства или экспортные контракты в этом направлении, особенно с азиатскими странами?
– В настоящее время группа не ведет активную работу в этих направлениях.
– Какие сейчас основные рынки сбыта продукции "Уралхима" и "Уралкалия"? Каково соотношение поставок на внутренний рынок и на экспорт в производстве и прибыли?
– По итогам 2024 года соотношение между продажами на внутренний рынок и экспортом по азотной группе составило приблизительно 60% на 40%, по калийной – 25% на 75%. Эта доля сохраняется и в 2025 году.
– ЕС утвердил введение заградительных пошлин на российские удобрения. В какой степени это решение скажется на работе компаний группы?
– Доля продаж группы на рынки ЕС в настоящее время незначительна. Если дальнейшие продажи на рынки Европы станут невыгодны из-за ввода пошлин на российские минеральные удобрения, у нас есть другие рынки сбыта, на которые можно переориентировать эти потоки.
– Планируете ли организовать новые безвозмездные поставки удобрений? Когда, сколько, в какие страны?
– C конца 2022 года группа "Уралхим" направила шесть гуманитарных поставок минеральных удобрений развивающимся странам, также оплатив морской фрахт и прочие расходы. На сегодняшний день общий объем этих поставок составляет порядка 190 тысяч тонн. Первая гуманитарная партия объемом 23 тысячи тонн была отравлена из Ленинградской области, выгружена в Того и передана африканскому фонду для дальнейшей дистрибуции. Остальные 166 тысяч тонн из вышеуказанного объема были доставлены из ЕС при содействии ООН: в Малави, Кению, Нигерию, Зимбабве, Шри-Ланку. Гуманитарная инициатива группы "Уралхим" способствует реализации цели ООН в области устойчивого развития – "Ликвидация голода". В настоящее время прорабатывается гуманитарная поставка 30 тысяч тонн хлористого калия, хранящегося в Латвии, в Бангладеш.
– Какие успехи достигнуты в 2025 году в части технологического оборудования и катализаторов? Удалось ли полностью локализовать критические производственные процессы? Какие НИОКР в области новых продуктов или процессов получили приоритет?
– Вот один из примеров: на одной из производственных площадок мы реализовали значимый проект для всей отрасли азотных удобрений страны – замена внутренних устройств в колонне синтеза цеха по производству аммиака. Для этого было разработано собственное уникальное техническое решение. "Уралхим" также своими силами изготовил и установил комплектующие колонны синтеза аммиака. Это решение позволило повысить энергоэффективность производства аммиака за счет увеличения активного объема катализатора и оптимизации распределения газового потока в колонне.
Несмотря на уход западных производителей катализаторов, были успешно подобраны качественные катализаторы из дружественных стран, что позволило сохранить выработку и улучшить расходные коэффициенты.
– Учитывая все вызовы и возможности 2025 года, как корректируется долгосрочная стратегия развития "Уралхима" до 2030 года? Какие новые приоритеты выходят на первый план?
– Мы постоянно адаптируем стратегию развития группы постоянно под меняющиеся реалии рынка и глобальные тренды отрасли. С точки зрения продаж, группа "Уралхим" продолжит акцентировать внимание как на развитии международных направлений, так и укреплении позиций на внутреннем рынке и диверсификации сбыта продукции. С точки зрения продуктовых решений для сельского хозяйства мы намерены расширять ассортимент в соответствии с ключевыми трендами рынка, например, развивать линейки удобрений с функциональными добавками, усиливать портфель водорастворимых и жидких комплексных удобрений для засушливых регионов и так далее. Особое внимание мы уделяем развитию сервисного сопровождения сельхозпроизводителей, в том числе, агроконсалтинга и цифровых решений для фермеров.
Мы ставим амбициозные цели по многим направлениям, от разработки и внедрения новейших технологий до реализации ESG-проектов.
Интервью Татьяны Меркушовой агентству ТАСС на ПМЭФ-2025
ТАСС. Замглавы ФТС: мы сотрудничаем со всеми регионами мира
Заместитель руководителя Федеральной таможенной службы Татьяна Меркушова в интервью ТАСС в рамках Петербургского экономического форума (ПМЭФ) рассказала о перспективах сотрудничества с зарубежными таможенными службами, об эффективности реализации Соглашения о единой системе таможенного транзита Евразийского экономического союза (ЕАЭС), а также о форматах взаимодействия ФТС России с иностранным бизнесом
- За прошедший год БРИКС расширился, как ФТС России выстраивает взаимодействие с новыми участниками?
- В силу значительного расширения БРИКС, а расширился он больше чем в два раза, в рамках российского председательства БРИКС в 2024 году по направлению таможенного сотрудничества акцент был сделан на включение в работу новых участников объединения.
Традиционная встреча руководителей таможенных служб стран БРИКС состоялась в сентябре 2024 года в Москве и проходила уже в расширенном составе. На этой встрече был принят план действий по основным направлениям взаимодействия со странами БРИКС, и в 2025 году страны уже приступили к его реализации.
Особое внимание стороны уделяют вопросу подписания Соглашения о сотрудничестве и взаимной административной помощи в таможенных делах в рамках БРИКС. Кроме того, проводятся мероприятия по приоритетным направлениям таможенного сотрудничества, среди которых: взаимное признание институтов уполномоченного экономического оператора на пространстве БРИКС, цифровизация, институциональное развитие, правоохранительное сотрудничество таможенных служб стран БРИКС.
Федеральная таможенная служба активно прорабатывает вопросы таможенного сотрудничества на площадке объединения и в рамках двусторонних контактов с партнерами по БРИКС и «БРИКС-аутрич», в том числе в формате консультаций. Происходит обмен опытом и разработка основополагающих документов.
- А как выстраивается сотрудничество с зарубежными таможенными службами на сегодняшний день? Какие перспективы и основные направления развития?
- География сотрудничества ФТС России с зарубежными таможенными службами очень обширная, охватывает все регионы мира. Сейчас расширились контакты со странами Латинской Америки, азиатскими и африканскими странами. На сегодня действуют 64 соглашения о таможенном сотрудничестве, и мы активно взаимодействуем с таможенными и иными органами зарубежных стран в целях, конечно же, содействия развитию торговли, обеспечению ее безопасности и законности, а также создания благоприятных условий для законопослушных участников ВЭД (внешнеэкономической деятельности - прим. ТАСС).
Для решения данных глобальных задач нами создана обширная договорно-правовая база и запущен с иностранными коллегами ряд совместных проектов, направленных на ускорение и упрощение таможенных формальностей. У нас всегда на повестке дня вопросы взаимодействия в правоохранительной сфере, обмен таможенной информацией для совершенствования системы управления рисками и повышения эффективности таможенного контроля.
Тесное сотрудничество мы осуществляем с такими торговыми партнерами, как страны ЕАЭС и СНГ. Из третьих стран очень активно развивается сотрудничество с Китаем, Индией, Ираном, Турцией, Бразилией, Вьетнамом и иными государствами Юго-Восточной Азии, Ближнего Востока, Африки и Латинской Америки.
В качестве примера, сейчас уделяется большое внимание развитию института уполномоченного экономического оператора. Проекты по взаимному признанию уполномоченных экономических операторов, основанные на рекомендациях Всемирной таможенной организации (ВТамО), призваны формировать безопасные цепочки поставок. Такие проекты в последние несколько лет мы запустили с таможенными администрациями Китая, Индии, Ирана, Таджикистана и Узбекистана. Сейчас ведем работу по масштабированию данного направления, в планах заключить соглашения еще с 10 странами, в основном это Азия и Африка.
Еще один международный формат взаимодействия - проекты «зеленый коридор» или «упрощенный таможенный коридор». Они нацелены на ускорение оформления, прежде всего, скоропортящейся продукции, например овощей и фруктов. Здесь необходимо отметить, что хорошо показывают себя проекты с Ираном и Азербайджаном.
Следуя тенденции ухода от «бумажных» технологий, мы заключаем с иностранными таможенными службами соглашения об информационном обмене в электронном виде. Очень активно сейчас прорабатываются направления применения электронных систем сертификации и верификации происхождения товаров, направленных на упрощение процедуры подтверждения происхождения товаров и получения тарифных преференций. Так как география сотрудничества расширяется, страны, которые пользуются системой тарифных преференций, тоже хотели бы предоставлять эти преференции в электронном виде, уходить от бумаги и всячески ускорять взаимодействие с нашими партерами, упрощая жизнь участникам ВЭД.
Соответственно, сейчас мы уже используем такие электронные системы с Египтом, Мьянмой, Пакистаном. Есть правовая база, и в настоящее время ведутся работы по практической реализации электронных систем с Азербайджаном, Узбекистаном, Таджикистаном, Кубой, Венесуэлой, Никарагуа и Монголией. Планируется заключить соответствующие международные протоколы с другими странами, сейчас работаем с Марокко, Эфиопией, Бангладеш. Сначала создается правовая база, потом идут информационные технологии для ее реализации.
Назову еще одно направление - это организация электронного обмена сведениями из сертификатов СИТЕС и Кимберлийского процесса. Как мы знаем, сейчас в торговле основной тормоз - это применение бумаги. Соответственно, мы физически не можем ускориться там, где не можем уйти от бумаги. Направления, которые предполагают ее предоставление, прорабатываем на возможность электронного взаимодействия.
- Вы упомянули, что развивается таможенное сотрудничество со странами Латинской Америки и Африки, а как оно развивается в контексте переориентации внешнеполитического курса? Какие планы у ФТС России по укреплению взаимодействия в этих регионах?
- Базой для таможенного сотрудничества является межправительственное соглашение о сотрудничестве и взаимопомощи в таможенных делах. После того как оно заключается, идет работа по более узким практическим направлениям.
В настоящее время работа над такими соглашениями ведется с таможенными службами более чем 15 стран из Африки, Латинской Америки, Ближнего Востока и Юго-Восточной Азии.
В ближайшее время мы планируем выйти на подписание соглашений с Объединенными Арабскими Эмиратами, Саудовской Аравией, Алжиром, Тунисом, Боливией.
В современных международных условиях страны Африки и Латинской Америки стали приоритетными для России с точки зрения развития торгово-экономических и политических отношений.
Каждый из этих регионов неоднороден, входящие в него страны различаются и по уровню вовлеченности в торгово-экономические связи с Россией, и по уровню таможенного сотрудничества.
В Латинской Америке ФТС России установлены контакты с таможенными службами большинства крупных стран региона.
Наиболее тесное взаимодействие налажено с Кубой, Венесуэлой и Бразилией. Со всей тройкой стран у нас созданы условия для организации взаимодействия по всем возможным направлениям. Сформирована широкая нормативно-правовая база. Регулярно проводятся заседания рабочих групп по таможенному сотрудничеству, которые официально включены в состав межправительственных комиссий, реализуется ряд совместных проектов, в том числе в части сопоставления статистики взаимной торговли, обмена сведениями из баз данных электронных деклараций.
Также развивается сотрудничество с Никарагуа и Боливией, поддерживается диалог с представителями Аргентины, Уругвая, Парагвая, Перу и Чили.
Во многом сотрудничество со странами латиноамериканского региона осуществляется через представительства ФТС России в Аргентине, Бразилии и с недавнего времени на Кубе.
Сформирован хороший задел для развития сотрудничества и углубления интеграции с рядом наших традиционных партнеров в Африке, среди них следует выделить Египет, Алжир, Марокко, Тунис, Эфиопию и ЮАР.
Среди направлений взаимодействия таможенных служб стран Латинской Америки и Северной Африки - формирование и расширение договорно-правовой базы таможенного сотрудничества, работа над проектами по упрощению и ускорению совершения таможенных операций во взаимной торговле, проведение мероприятий по линии правоохранительных подразделений для обеспечения безопасной торговли.
- По вашей оценке, какой эффект для России даст реализация Соглашения о единой системе таможенного транзита ЕАЭС, при котором появится возможность присоединения к Евразийской системе транзита стран, не являющихся членами союза?
- Давайте начнем с того, что, наверное, у каждой из стран Евразийского экономического союза (ЕАЭС) сам по себе большой транзитный потенциал, то есть все активно развивают это направление. И когда мы развиваем его вместе, получаем синергетический эффект. В 2024 году подписано Соглашение о единой системе таможенного транзита ЕАЭС и третьей стороны, сейчас оно проходит процедуру внутригосударственного согласования. И когда оно запустится, у нас будет сформирована нормативно-правовая база для того, чтобы подключать к этому соглашению третьи страны. Соглашение позволит другим странам при транзите использовать единую транзитную декларацию, единое обеспечение уплаты платежей, даст правовую основу для информационного обмена по транзиту, применения электронных навигационных пломб.
Реализация данного соглашения будет способствовать повышению привлекательности перевозок по территории ЕАЭС и содействовать укреплению внешнеэкономических связей ЕАЭС. То самое нашумевшее словосочетание «бесшовный транзит», для реализации которого и создано это соглашение. Единая система таможенного транзита внесет значительный вклад в развитие транзитного потенциала ЕАЭС в целом и окажет позитивное влияние на развитие транспортных маршрутов, увеличение товарооборота и повышение безопасности поставок в евразийском регионе. Получается, упростит и удешевит работу для участников ВЭД, что немаловажно. Потому что, если мы используем один сквозной процесс, это, естественно, влечет сокращение издержек и упрощение контроля на пути движения товаров.
- Недавно глава ФТС Валерий Пикалёв говорил о том, что ФТС России планирует открыть представительства на Ближнем Востоке, в Северной Африке и Юго-Восточной Азии. На каком этапе сейчас находится открытие данных представительств? Какие задачи им будут поставлены?
- Начнем с того, что его слова уже реализуются, в этом году заработало представительство ФТС России в Иране. В ходе своего апрельского визита Валерий Иванович представил иранским коллегам нашего нового представителя в этой стране, Пьянзина Максима Андреевича. Он уже начал выполнять там свои функции и исполняет их поступательно.
Что касается Северной Африки, вопрос пока находится на стадии проработки. Мы должны будем выбрать страну, исходя из уровня взаимодействия с коллегами, реализуемых нами проектов, объемов торговли, перспектив сотрудничества. Такое представительство должно будет охватить своими функциями весь регион Магриба.
ФТС России плотно взаимодействует с МИДом России и российскими загранучреждениями в данном регионе в целях определения наиболее подходящей страны размещения наших представителей. Вариантов у нас несколько, пока не буду раскрывать, в каком направлении идем.
В Юго-Восточной Азии продолжается работа по открытию представительства во Вьетнаме. Согласие вьетнамской стороны у нас есть. Сейчас мы проводим внутригосударственные процедуры, необходимые для получения одобрения на высшем уровне.
ФТС России применяет региональный подход к организации деятельности своих представительств за рубежом. Например, в регионе Юго-Восточной Азии осуществляет свою деятельность представитель ФТС России в Японии. На фоне изменившейся международной обстановки, негативно повлиявшей на уровень взаимодействия с японскими коллегами, было принято решение привлечь нашего представителя в Японии к работе по развитию взаимодействия с другими странами региона. Теперь он работает с Индонезией и Филиппинами. Эти страны поддержали инициативу, аккредитовали нашего представителя, соответственно, он работает на несколько стран.
Аналогичная практика у представителя ФТС России на Кубе, по совместительству он осуществляет свои функции представителя в Венесуэле, Мексике и Никарагуа. Представитель ФТС России в Аргентине также исполняет обязанности представителя в Парагвае и Уругвае. А представитель ФТС России в Бразилии берет на себя еще Перу и Боливию.
Представители уполномочены на решение всех вопросов, касающихся таможенной тематики, во взаимодействии с таможнями и другими ведомствами страны пребывания. Как показывает практика, наличие таможенного «офицера связи» позволяет в разы повысить оперативность и качество взаимодействия с партнерами, своевременно получать требуемую информацию, организовать регулярный мониторинг проблемных вопросов, связанных с таможенной составляющей в торговле со страной пребывания и решать их.
Одной из важнейших задач представителей является работа по направлению правоохранительной деятельности в части выявления угроз экономической безопасности Российской Федерации и оперативная передача упреждающей информации о возможных правонарушениях и преступлениях.
Немаловажная роль в работе представителей отводится взаимодействию с российским дипломатическим корпусом в странах пребывания. Они активно участвуют в мероприятиях по линии посольств, оказывают содействие в решении вопросов по таможенной тематике, взаимодействуют с торгпредствами, включаются в работу на международной площадке.
- А где еще планируется открыть представительства ФТС России?
- Мы развиваем региональный принцип, поэтому прорабатываем точки открытия, именно исходя из того, чтобы один человек покрывал своим присутствием несколько государств. В текущем году будет продолжена работа по оптимизации структуры и практической отдачи от представительств ФТС России за рубежом. Мы сейчас во взаимодействии с МИДом России и Минфином России прорабатываем вопрос открытия наших представительств на Ближнем Востоке (ОАЭ).
- Как ФТС России выстраивает взаимодействие с иностранным бизнесом? В каких форматах ведется эта работа?
- Конечно же, представители помогают нам в этом направлении. Мы на регулярной основе проводим вебинары, семинары и круглые столы, как для российского, так и для иностранного бизнеса. Мы не делим бизнес с точки зрения его информирования, у нас и российские участники ВЭД, и иностранные должны получать полную информацию о таможенных правилах, о нововведениях и тенденциях в таможенном законодательстве. Опять же, если есть какие-то проблемы, мы работаем на прием этой информации, чтобы проблемы решать.
Что касается взаимодействия именно с иностранным бизнесом, то мы с коллегами из таможенных служб важнейших торговых партнеров России проводим крупные совместные мероприятия. Одно из последних мероприятий - семинар по таможенной тематике в Тегеране, который прошел в апреле в связи с вступлением в силу Соглашения о свободной торговле между ЕАЭС и Ираном. И в мае сразу после вступления в силу этого соглашения в Москве для крупных иранских компаний, торгующих с Россией, тоже был организован семинар, на котором прорабатывались вопросы изменения в регулировании и вытекающие из этого особенности совершения таможенных операций. Интерес иностранных партнеров был очень существенный.
Также из последнего, в мае в Нью-Дели совместно с коллегами из таможенной службы Индии прошел первый семинар для уполномоченных экономических операторов России и Индии, на нем был дан старт проекту о взаимном признании института уполномоченного экономического оператора в рамках соответствующего соглашения.
В ходе того же визита по региональному принципу мы охватили Шри-Ланку, был проведен круглый стол для делового сообщества, заинтересованного в наращивании торгово-экономических связей с Россией. Представителям бизнеса были даны разъяснения по вопросам, касающимся предоставления тарифных преференций на ланкийские товары.
В июне в городе Улан-Баторе совместно с Национальной торгово-промышленной палатой Монголии организованы семинары для бизнес-сообщества и государственных органов Монголии. В ходе мероприятия специалисты российских таможенных органов рассказали об особенностях подтверждения страны происхождения товаров для получения тарифных преференций в ЕАЭС и ответили на интересующие вопросы монгольских участников ВЭД.
Конечно же, такие контакты очень важны, на данный момент ЕАЭС прорабатывает соглашение о взаимной торговле с Монголией, и оно уже находится в высокой степени готовности. Соответственно, нам нужно и важно рассказывать коллегам, как происходит таможенное оформление в наших странах и какие будут различия, когда это соглашение вступит в силу, чтобы государства были заинтересованы в развитии взаимной торговли.
Если смотреть ежегодные мероприятия, то, например, у нас с китайскими партнерами каждый год проходит семинар по вопросам защиты прав на объекты интеллектуальной собственности.
Необходимо отметить, что, несмотря на существующие сложности с западными партнерами, интерес европейского бизнеса все-таки есть, бизнес заинтересован в присутствии на российском рынке. За последние два года, к примеру, проведено шесть вебинаров и семинаров с представителями Итало-российской и Франко-российской внешнеторговых палат. Также должностные лица ФТС России на регулярной основе принимают участие в проводимых Российско-германской торговой палатой Таможенно-логистическом форуме и заседаниях рабочей группы по таможне, транспорту и логистике. Соответственно, наши эксперты рассказывают о правилах, разъясняют положения таможенного законодательства и всячески пытаются содействовать развитию взаимоотношений.
Оригинал публикации: https://tass.ru/interviews/24263523
Пленарное заседание Петербургского международного экономического форума
Владимир Путин принял участие в пленарном заседании XXVIII Петербургского международного экономического форума. Тема этого года – «Общие ценности – основа роста в многополярном мире».
В сессии также участвовали Президент Республики Индонезии Прабово Субианто, Представитель Короля Бахрейна по гуманитарной деятельности и делам молодёжи, Советник по национальной безопасности, Командующий Королевской гвардией, глава делегации страны – гостя XXVIII Петербургского международного экономического форума Насер Бен Хамад Аль Халифа, Заместитель Премьера Государственного совета Китайской Народной Республики Дин Сюэсян и Вице-президент Южно-Африканской Республики Пол Машатиле.
Модератор дискуссии – журналист, генеральный директор, ведущий телевизионного канала Sky News Arabia Надим Дауд Котейш.
Петербургский международный экономический форум (ПМЭФ) проводится ежегодно начиная с 1997 года, с 2006-го – под патронатом и при участии Президента России. В 2025 году мероприятия ПМЭФ проходят с 18 по 21 июня, объединив 20 тысяч человек из 140 государств мира.
* * *
Н.Котейш (как переведено): Добрый вечер всем!
Господин Президент, спасибо большое, для меня большая радость и честь находиться с Вами здесь, а также с Вашими уважаемыми гостями.
Хотел бы сказать, что Петербургский международный экономический форум вновь и вновь показывает себя важной площадкой для дискуссий по тематике мировой экономики, а также политики. Сейчас самое подходящее время, чтобы оказаться сегодня здесь и обсудить то, что мы будем обсуждать после того, как заслушаем ваши выступления – от Вас, господин Президент, и от Ваших уважаемых гостей. Спасибо большое ещё раз, господин Президент.
Это очень интересная группа гостей. У нас представлен Китай, Индонезия – очень важная страна, представляющая АСЕАН, есть Россия, конечно, Бахрейн, который является важной частью ССАГПЗ [Совета сотрудничества арабских государств Персидского залива], а также Южная Африка, которая является одним из государств – основателей группы БРИКС. И всё равно некоторые продолжают утверждать, будто Владимир Путин находится в изоляции. Я думаю, что гости, напротив, свидетельствуют о том, насколько многополярным стал наш мир.
Господин Президент, пожалуйста, слово предоставляется Вам, Вы первый наш выступающий.
В.Путин: Уважаемый господин Прабово Субианто!
Ваше Высочество шейх Насер!
Уважаемый господин Дин Сюэсян!
Уважаемый господин Пол Машатиле!
Дорогие друзья! Дамы и господа!
Приветствую всех участников и гостей XXVIII Петербургского международного экономического форума. Его формат традиционно предполагает предметные, содержательные дискуссии по самым актуальным темам. И мы рады, что к их обсуждению на площадках форума присоединились представители 140 стран и территорий.
В нынешнем году в числе таких тем, – они все важные, как коллеги в таких случаях говорят, в числе дискуссионных треков, – качество роста в условиях многополярного мира и больших вызовов. А это тектонические изменения в глобальной экономике и демографии, включая динамику населения планеты, социальные, общественные и геополитические противоречия, которые дают о себе знать кризисами, региональными конфликтами, которые стремительно вспыхивают с новой силой, – и мы видим это, к сожалению, сегодня на Ближнем Востоке.
Наконец, это изменение климата и острые экологические проблемы, требующие ответа. И конечно, переход к новому технологическому укладу, основанному на цифровых платформах, искусственном интеллекте и автономных системах, способных принимать решения даже без участия самого человека.
Вопрос в том, как сделать так, чтобы позитивные технологические изменения распространялись повсеместно, чтобы новые цифровые, технологические решения были доступны, позволяли странам и регионам, городам выходить на новый уровень развития, прогресса, подниматься вверх, добиваться того, чтобы эффект от технологического прорыва приносил благо, пользу всем, включая изменение структуры общества, снижение уровня бедности и повышение качества жизни, а также равные возможности для каждого человека – получить знания, которые помогут ему раскрыть свой потенциал. То есть чтобы был реализован фундаментальный принцип – принцип справедливости.
В ходе своего выступления остановлюсь на том, какие задачи стоят перед нашей страной, перед Россией в этих сферах, что мы делаем для их решения вместе с бизнесом, научными и общественными объединениями, а также о том, какие предлагаем подходы, чтобы поддержать экономический рост не только в нашей стране, но и создать совместные механизмы глобального и регионального развития в партнёрстве с дружественными нам странами.
Начну с текущего состояния российской экономики. Несмотря на сложный внешний фон, ВВП России в последние два года прибавлял более четырёх процентов ежегодно, то есть рос темпами выше среднемировых.
Если говорить о структуре этого роста, то приведу специальный показатель, так называемый ненефтегазовый ВВП – он очищен от влияния отраслей, связанных с добычей углеводородов. Так вот, прирост ненефтегазового ВВП России в 2023 году составил 7,2 процента, в 2024-м – почти пять, 4,9 процента. То есть здесь цифры весомые, и они более основательные, чем [рост] ВВП в целом.
Иными словами: вклад сырьевой составляющей в экономическую динамику уже не является определяющим. Более того, он в текущем моменте оказался даже отрицательным.
При этом общий рост ВВП был завязан далеко не только на оборонно-промышленный комплекс, как некоторые считают. Да, конечно, оборонно-промышленный комплекс сыграл свою роль в этом плане, но всё-таки мы должны внимательно смотреть за структурой этого роста.
За два года со знаком «плюс» отличились сельское хозяйство, промышленность в целом, строительный комплекс, логистика, сфера услуг, финансов и IT-индустрия, то есть практически все ключевые, системообразующие отрасли отечественной экономики.
О чём это говорит? О том, что благодаря работе десятков тысяч предприятий и компаний, их коллективов, управленцев, благодаря инициативе, труду миллионов предпринимателей наша экономика не просто уверенно развивается, а становится более качественной, сложной и многогранной. Представления о российской экономике как исключительно сырьевой, зависимой от экспорта углеводородов явно устарели, они уходят в прошлое. Реальность говорит о другом.
Россия уже занимает четвёртое место в мире по объёму валового внутреннего продукта, в Европе – первое. Это не на душу населения, а валовый внутренний продукт, то есть объём экономики, но всё-таки это очень знаковый показатель.
Но, конечно, мало достичь этой позиции – важно постоянно подтверждать статус одной из крупнейших экономик, создавать комфортные условия, чтобы бизнес – и отечественный, и из дружественных стран – вкладывал ресурсы, модернизировал и расширял производства именно в России.
Наша важнейшая задача текущего года – обеспечить переход экономики на траекторию сбалансированного роста. Что это значит? Мы понимаем это таким образом, что мы должны добиться умеренной инфляции и низкой безработицы. По данным статистики, годовая инфляция уже снизилась до однозначных показателей – менее десяти процентов. По состоянию на 16 июня она составила 9,6 процента. Конечно, это ещё много, но таргетирование инфляции продолжается.
Конечно, здесь сыграли свою роль как активная работа Правительства по развитию экономики предложения, так и ответственные действия Центрального банка. Вместе с тем на что хотел бы обратить внимание: инфляционная динамика развивается лучше, чем ожидали многие эксперты и чем даже предсказывал Банк России. Это уже позволило приступить к аккуратному смягчению денежно-кредитной политики.
Но изменение потребительских цен – это далеко не вся картина. Повторю, сбалансированный рост – это и умеренная инфляция, и низкая безработица, и продолжение позитивной экономической динамики. Важно держать в фокусе все индикаторы самочувствия наших отраслей, компаний и даже отдельных предприятий.
О ситуации на рынке труда ещё скажу позднее. Сейчас же отмечу, что за первые четыре месяца текущего года ВВП России прибавил полтора процента в годовом выражении, в том числе в апреле рост ускорился до 1,9 процента. Вместе с тем некоторые специалисты, эксперты указывают на риски стагнации и даже рецессии. Этого, безусловно, ни в коем случае нельзя допустить.
Знаю, что на площадках форума вы услышали те дискуссии в Правительстве, между Центральным банком России и Правительством. Вы наверняка уже погрузились в материал.
Нужно вести грамотную, продуманную бюджетно-налоговую и денежно-кредитную политику, настраивать их механизмы прежде всего на поддержку и стимулирование роста. Естественно, при обеспечении макроэкономической, инфляционной и финансовой стабильности.
То есть наш стратегический вектор именно в том, чтобы активно, последовательно, шаг за шагом менять структуру отечественной экономики. Мы здесь, как уже сказал, многого добились, но очевидно, что критически важно идти вперёд, тем более с учётом кардинальных изменений в мире.
О важности дополнительных действий на этот счёт мы говорили на Совете по стратегическому развитию и национальным проектам ещё в декабре прошлого года. Правительство, регионы, бизнес, экспертное и научное сообщество вместе определяли задачи повышения темпов долгосрочного роста и структурных изменений экономики. Сегодня в общем виде предлагаю остановиться, планирую остановиться на этих ключевых направлениях.
Прежде всего это изменение характера занятости и структуры потребления. Мы должны создавать условия для повышения экономической активности граждан, для того, чтобы и молодёжь, и люди в зрелом возрасте могли реализовать свой потенциал на рынке труда, получать новые компетенции, успешно строить карьеру, увеличивать свой доход.
То есть речь о переходе к экономике высоких заработных плат, основанных не на том, что есть дефицит рабочей силы: предприниматели вынуждены в этой связи поднимать заработные платы и переманивать работников к себе. Высокие заработные платы должны быть основаны на повышении качества рабочих мест и на повышении производительности труда.
За последние четыре года количество занятых в России выросло на 2 миллиона 400 тысяч человек. Начиная с октября прошлого года в целом по стране уровень безработицы стабилизировался и составляет примерно 2,3 процента. Мы добились исторического минимума безработицы. Что важно: есть позитивная динамика в субъектах Федерации, где проблема занятости традиционно была острой. Российские коллеги знают: речь прежде всего о юге России, о Северном Кавказе. Здесь безработица сократилась примерно в два раза – это очень хороший показатель.
Здесь сработали и грамотная стимулирующая макроэкономическая политика, и активные действия региональных властей при поддержке федеральных программ в сфере занятости, а также, что важно, широкое внедрение современных технологических решений, таких как платформенная занятость и цифровые маркетплейсы.
Некоторые наши коллеги, например наш гость из Бахрейна, говорил, что он был только что в Чеченской Республике и видел, как республика развивается. Действительно, всё это на примере Чечни видно очень хорошо.
При этом что хочу отдельно подчеркнуть: растёт занятость среди молодых людей, которые только выходят на рынок труда, получают своё первое место работы. По показателю молодёжной безработицы Россия входит в число лучших в мире. У нас она составляет около семи с половиной процентов.
Для примера: в таких странах, как Франция и Великобритания, молодёжная безработица – примерно 16 и 11 процентов соответственно. Вообще, молодёжная безработица – это острейшая экономическая и социальная проблема в современном мире. В России, как мы видим, в целом удаётся идти по правильному пути. Думаю, что мы можем сказать, что мы её [эту проблему] решаем.
Конечно, нам есть куда стремиться. Но вновь подчеркну: прогресс в этой сфере очевиден. И это особенно важно, так как эффект от активной занятости молодёжи проявляется не только, что называется, здесь и сейчас. Успешный старт, востребованность на рынке труда определяют в дальнейшем более качественную профессиональную карьеру молодого человека, его место в обществе, во многом влияют на его стремление создавать семью, заботиться о родителях, воспитывать своих детей – и не только первенца, но и второго, а дай бог, и третьего [ребёнка], и последующих детей. Речь идёт о важнейшем вопросе общественного, экономического, демографического развития страны.
Далее. У нас растёт занятость в отраслях, где формируется конечный продукт, в секторах высокотехнологичной экономики, в том числе имею в виду обрабатывающую промышленность, информационные технологии, туризм. А в обеспечивающих отраслях, например в торговле, государственном управлении и финансах, там занятость, напротив, объективно и обоснованно сокращается. Это, – думаю, кто-то знает, но думаю, что не все, – очень хорошие тенденции и показатель хороший.
Например, для справки, если посмотреть в динамике: в сфере информации и связи у нас увеличение произошло сейчас на 353 тысячи человек – плюс 29,7 процента; в обрабатывающих отраслях промышленности – 10,2 процента. А в свою очередь, количество работников в сфере торговли, например, сократилось на 170 тысяч человек – это минус три процента.
Это постепенные, но очень значимые, важные тенденции, которые отражают структурные, качественные изменения. Мы намерены и дальше – через повышение эффективности экономики, внедрение цифровых платформенных решений – способствовать снижению доли занятости в так называемых обеспечивающих секторах. Естественно, мы должны дать занятым здесь людям альтернативу.
Для этого будем стимулировать создание современных, более привлекательных рабочих мест с высокой производительностью труда, которые отвечают новому технологическому укладу. Под его потребности, а главное, в интересах людей нужно донастраивать трудовое законодательство. Правительство подготовило пакет таких изменений, и прошу Государственную Думу принять их в короткие сроки.
Повторю: именно в качественной, структурно новой занятости – ключ к повышению доходов граждан, семей, к сокращению социального неравенства. Конечно, это ещё остаётся для нас проблемой, но мы её последовательно решаем. Мы уже сделали многое для опережающего роста доходов наименее обеспеченных граждан страны и в целом достигли – хочу об этом сказать отдельно, особо подчеркнуть, – мы достигли рекордного за всю историю страны снижения уровня бедности в Российской Федерации.
По итогам прошлого года она составила 7,2 процента, и позитивная динамика здесь сохраняется. По итогам первого квартала текущего года – по сравнению с тем же показателем год назад – численность граждан с доходами ниже прожиточного минимума сократилась более чем на два миллиона людей.
Представители российской части нашего сегодняшнего собрания знают, но повторю для наших гостей: в 2000 году уровень бедности составлял 29 процентов в Российской Федерации, и в такой – скажем прямо – унизительной ситуации у нас находилось 42,3 миллиона человек; по итогам 2024 года это уже не 29 процентов, а 7,2 процента, и это не 42,3 миллиона человек – это 10,5 миллиона человек. Конечно, мы должны стремиться к тому, чтобы и эту цифру сокращать, – мы так и собираемся делать: до семи процентов сокращать и далее – до пяти процентов.
Однако в целом по экономике уровень заработных плат в России пока ещё, конечно, недостаточный, хочу это тоже подчеркнуть. Уже говорил: нужно ставить здесь амбициозные цели, формировать экономику высоких заработных плат. Повторю ещё раз, это очень важно: на основе повышения производительности труда. Кстати, доля оплаты труда в ВВП России увеличилась с 40 с небольшим процентов в 2021 году до почти 44 процентов в 2024-м.
На чём мы сосредотачиваем усилия? Прежде всего адаптируем образовательные программы под потребности реального сектора. Кстати, динамика молодёжной безработицы, о которой только что сказал, показывает, что мы движемся в правильном направлении.
Добавлю, что в этом году – в преддверии нашего форума – вышел рейтинг образовательных организаций России по уровню трудоустройства и зарплаты выпускников этих вузов. Он позволяет увидеть, какие профессии наиболее востребованы на рынке труда, какие учебные заведения дают самое качественное и, что важно, нужное экономике образование.
Такой рейтинг – один из ключевых показателей эффективности управленческих команд учебных заведений. Прошу руководителей профильных министерств, коллег как на федеральном, так и региональном уровне обращать на это самое пристальное внимание, использовать рейтинг как инструмент управления изменениями в сфере профессионального образования.
Далее. Для увеличения доходов граждан необходимо повышать квалификацию и переобучать сотрудников, чтобы у них была возможность профессионально расти, переходить в другие компании, переезжать в другие регионы – мобильность рабочей силы должна повышаться. Это очень важно для развития экономики и позволяло бы занимать людям более перспективные позиции с лучшими условиями и большей зарплатой.
И конечно, важно инвестировать в новое оборудование, заниматься автоматизацией, роботизацией производств, чьё обслуживание в свою очередь требует профессиональных, компетентных, а значит, высокооплачиваемых сотрудников.
Подчеркну: повышение зарплат играет важную роль не только для каждого конкретного человека, для благополучия его семьи, условий воспитания детей, но и для всей экономики России, потому что рост доходов и снижение неравенства в обществе влечёт за собой и изменение структуры спроса – всё очень взаимосвязано, делает её, эту структуру, более сбалансированной, стимулирует потребление отечественных товаров и услуг.
В том числе, например, речь идёт о туристической индустрии, сфере общественного питания, отраслях, которые капитализируют наше природное достояние, повышают потенциал городов и посёлков, делают их более комфортными, удобными для жизни, работы и отдыха.
Напомню в этой связи, что мы с коллегами из Правительства договорились ввести новую систему налогообложения общепита – с фиксированной ставкой НДС. Часть поступающих доходов напрямую пойдёт в муниципалитеты, что даст им дополнительный ресурс для проектов и программ развития на местах, прежде всего для повышения качества жизни.
Мы обязательно будем поддерживать и быстро растущие отрасли креативной экономики, которые связаны с наукой, культурой, искусством и творчеством, включая такие направления, как архитектура и дизайн, кино и музыка, издательская деятельность и выпуск программного обеспечения и так далее, – всё то, что эксперты называют экономикой впечатлений.
В текущем году вступил в силу федеральный закон, который задал правовую основу для продвижения креативных индустрий. До конца года 70 регионов начнут внедрять стандарты развития этого современного сегмента экономики и общественной жизни, создавать необходимую инфраструктуру.
Чтобы сделать такую работу более основательной, системной, прошу Правительство вместе с субъектами Федерации подготовить долгосрочную стратегию развития креативной экономики, а также подумать о запуске федерального проекта на этот счёт.
Отдельно скажу о повышении туристической привлекательности российских городов и посёлков. Зримым воплощением нашей национальной идентичности, самобытности, настоящими точками притяжения туристов являются старинные здания, храмы, усадьбы, объекты культурного наследия.
Мы договорились к 2030 году отремонтировать, привести в порядок не менее тысячи таких объектов по всей стране, дать им вторую жизнь, в том числе за счёт открытия музеев, просветительских и выставочных центров, гостиниц и так далее и тому подобное.
Пилотная программа по восстановлению объектов культурного наследия – с льготным кредитованием таких проектов – уже охватила девять регионов России. Теперь задача расширить её на остальные субъекты Федерации.
Чтобы выделенные средства дали больший эффект, предлагаю следующие решения, а именно: объединить ресурсы двух программ льготного кредитования по созданию туристической инфраструктуры и по сохранению объектов культурного наследия.
Таким образом, на реставрацию и капитальный ремонт старинных зданий, в том числе в интересах бизнеса, можно будет дополнительно привлечь ресурсы с пониженной ставкой. Кроме того, предлагаю распространить на эти проекты механизм так называемых зонтичных поручительств Корпорации развития малого и среднего предпринимательства.
Добавлю, что на объектах культурного наследия сложный инвестиционно-строительный цикл – те, кто занимаются этим, прекрасно понимают, о чём я говорю. Он занимает долгое время, которое нужно обоснованно сокращать, избавляться от явно избыточной формалистики – не в ущерб, конечно, сбережению исторических памятников.
Прошу коллег из Администрации Президента на площадке соответствующей межведомственной группы подготовить решения как по этому вопросу, так и в целом по восстановлению объектов культурного наследия.
Выше упомянул программу создания туристической инфраструктуры. Напомню, что мы активно, деликатно, правда, вовлекаем в туристическую сферу наши национальные парки, создаём условия для их посещения туристами, конечно, с бережным, внимательным отношением к природе, охраняемым экосистемам.
Это ещё один пример того, как Россия реализует экологическую повестку: не рассчитывает на природные богатства в погоне за сиюминутной выгодой, а сохраняет и приумножает их в интересах людей, во благо всего общества.
В развитие этой темы могу сказать ещё вот о чём. У нас за прошлые десятилетия накоплены миллионы тонн отходов промышленности и горнодобывающих предприятий. Конечно, они вредят и природе, и людям, создают проблемы.
Предлагаю подумать о запуске специальных проектов, чтобы извлечь ценные компоненты из этих отходов. Технологии на этот счёт имеются – надо их использовать. Таким образом бизнес сможет одновременно получить прибыль, помочь ликвидировать накопленный экологический вред и при этом стимулировать развитие отечественной науки и промышленности и заняться оздоровлением экологической обстановки.
Уважаемые коллеги!
Освоение новых производственных, высокотехнологичных, сервисных направлений, расширение палитры хозяйственной деятельности – всё это элементы структурных изменений в экономике России.
В этой связи второе ключевое направление наших действий, на котором остановлюсь сегодня, – это новое качество инвестиционного климата. По сути, речь идёт о кардинальной минимизации издержек бизнеса, предпринимателей по всем направлениям – от строительства и обеспечения коммуникациями новых проектов до текущей операционной деятельности, включая все виды учёта и нотариальное сопровождение.
Здесь мы работаем в тесном контакте с регионами, предпринимательскими и экспертными кругами. Вместе добиваемся того, чтобы деловая, инвестиционная активность росла в масштабах всей страны, в каждом городе и населённом пункте.
Напомню о поставленной задаче: объём вложений в основной капитал в России к 2030 году должен вырасти не менее чем на 60 процентов по сравнению с уровнем 2020-го.
Правительство уже запустило систему поддержки инвестиций в регионах. Она подразумевает полное, комплексное сопровождение инвестора, вплоть до ввода предприятия в эксплуатацию, с доступом ко всем механизмам поддержки, включая налоговые льготы и вычеты.
Будем внимательно отслеживать эту практику, вносить изменения исходя из пожеланий бизнеса, его запросов и потребностей и, конечно, ориентироваться на регионы-лидеры в привлечении капиталовложений, масштабировать их успешный опыт и лучшие практики.
По традиции, в рамках нашего форума хочу сказать о результатах национального рейтинга состояния инвестиционного климата, его ведёт Агентство стратегических инициатив. Теперь рейтинг охватывает большее количество показателей – 82 вместо 70, то есть он стал более детальным, подробным, а значит, информативным.
По-прежнему этот рейтинг возглавляет столица России – Москва. Далее следуют Республика Татарстан и Нижегородская область, которая показала самую высокую динамику индекса в этом году. Оба региона заняли второе место с одинаковыми результатами. Причём их нынешние параметры инвестиционной привлекательности оказались выше, чем были у той же Москвы, но в прошлом году.
О чём это говорит? О том, что планка лидерства постоянно повышается. В работе над инвестиционным климатом нельзя останавливаться – надо постоянно смотреть вперёд, ставить новые задачи.
На третьем месте рейтинга – Московская область и Республика Башкортостан. А всего за прошедший год 57 регионов повысили свой интегральный индекс. В том числе отмечу Челябинскую, Тверскую, Смоленскую и Калужскую области, а также Воронежскую, Саратовскую, Сахалинскую, Новосибирскую, Липецкую области и Алтайский край – их динамика самая высокая. Поздравляю коллег, региональные команды с этим результатом и желаю всем регионам дальнейших успехов в этой важной сфере. Давайте отметим их успехи. (Аплодисменты.) Спасибо.
Как уже сказал, наряду с поддержкой инвестиций мы улучшаем условия повседневной деятельности бизнеса. А здесь, как известно, множество задач: от регистрации компании до решения вопросов неплатёжеспособности.
Правительство вместе с предпринимателями, отраслевыми экспертами, специалистами АСИ развернуло большую, комплексную работу, формирует национальную модель целевых условий ведения бизнеса. В её основе – международные методики, но, подчеркну, с учётом нашей специфики и национальных целей развития, которые мы обозначили перед собой. Такая модель должна быть готова уже в сентябре текущего года.
О чём идёт речь? О конкретных изменениях, понятных для бизнеса, ощутимых, которые можно измерить. Например, к 2030 году почти вдвое необходимо сократить сроки присоединения к электросетям или более чем в полтора раза снизить время, которое тратится на подготовку и подачу документов при уплате налогов.
Ориентир для национальной модели, чтобы Россия к 2030 году была в двадцатке мировых лидеров по условиям ведения бизнеса с учётом обновлённых международных методик, стала примером для наших друзей, для наших партнёров в рамках БРИКС.
Самое главное, чтобы деловой климат позволял расширять и укреплять базу нашей экономики, делать её более устойчивой и при этом динамичной, нацеленной на увеличение выпуска товаров и услуг, на их продвижение как на внутреннем рынке, так и на глобальные, международные рынки – на экспорт.
Отмечу, что конкурентоспособность отечественной промышленности, сельского хозяйства, сферы услуг и многих других отраслей должна базироваться на наших собственных технологических решениях.
Это третье направление структурных изменений: экономика России должна стать более технологичной. И это не пожелание – это объективное требование сегодняшнего да и завтрашнего дня, вызов, на который обязательно нужно отвечать, если мы хотим стать сильнее. А мы хотим.
Нам предстоит в полную силу развернуть новый этап технологического развития страны. Ключевым инструментом здесь призваны стать национальные проекты по обеспечению технологического лидерства. Они запущены в текущем году, и мы с коллегами договорились, что мероприятия этих нацпроектов будут актуализироваться и дополняться.
К 2030 году совокупные затраты государства и бизнеса на исследования и разработки в России должны вырасти не менее чем до двух процентов ВВП. Здесь особая роль отводится частному бизнесу. Его вложения на эти цели должны быть увеличены не менее чем в два раза.
Что в этой связи хотел бы подчеркнуть? На поддержку технологического обновления российской экономики «заточены» почти два десятка фондов и институтов развития. Однако у каждого из них своя методология, свои подходы. В результате предпринимателям приходится по-разному оформлять одну и ту же техническую и другую документацию.
С другой стороны, бывает и так, что фонды и институты развития конкурируют за одни и те же проекты. Да, конкуренция, разумеется, полезна, но в данном случае такое «ведомственное» соперничество не на пользу делу, а, напротив, снижает эффективность финансовых, организационных ресурсов.
Мы недавно создали специальную рабочую группу при Совете по стратегическому развитию и национальным проектам. Её возглавил председатель Внешэкономбанка господин Шувалов. Прошу коллег из рабочей группы проанализировать деятельность фондов и институтов развития на технологическом направлении.
Задача – убрать дублирующие функции, скоординировать работу институтов развития и подготовить единые требования к процедурам поддержки бизнеса: от регистрации изобретения до серийного выпуска высокотехнологичной продукции.
Отмечу, что за два года число заявок на изобретения от отечественных компаний и научных организаций выросло на 13 процентов – хороший показатель. В том числе есть и рост в области оптических и компьютерных технологий, потребительских товаров, фармацевтики.
Однако важно не только разрабатывать решения, но и быстро воплощать их в товарах и в услугах, востребованных как внутри страны, так и в мире, способных улучшать качество жизни граждан, сделать эту жизнь более комфортной и удобной.
Мы договорились, что коллеги в Правительстве будут держать на личном контроле внедрение новых технологий по своим сферам ответственности, донастроят нормативную базу на эксперименты, обкатку и тиражирование перспективных решений.
Дополню: считаю нужным, чтобы Правительство готовило ежегодный доклад о динамике технологического развития страны, где в том числе будут оцениваться текущий уровень технологического суверенитета и прорывные решения технологического лидерства, а также темпы их внедрения по отраслям экономики.
К сожалению, сегодня уровень так называемой коммерциализации изобретений научной и университетской среды невысок. Так, у малых инновационных предприятий, которые создаются вузами и научными организациями, только одно изобретение из ста доходит до практического результата. Повторю: этого мало, абсолютно недостаточно. Необходимо более активное взаимодействие между образовательными организациями, научными институтами и бизнес-средой – и нужно помогать им найти друг друга.
У нас действует программа «Университет предпринимателей». В её рамках опытные бизнесмены работают вместе со студентами в специализированных мастерских на базе вузов, готовят передовые технологические решения и продукты.
Первые результаты есть. В проекты привлечены свыше 270 миллионов рублей внебюджетных средств, а в текущем году количество вузов – участников этой программы удвоится.
Прошу Правительство подумать о том, чтобы масштабировать этот механизм с отработкой сотрудничества на всех этапах: от формулировки идеи проекта до выхода в самостоятельный бизнес, создания совместных компаний научных школ, университетов и предприятий реального сектора.
Что ещё здесь важно? Необходимо и дальше развивать рынок интеллектуальной собственности, а именно: расширять возможности кредитования под залог патентов и товарных знаков. Они должны стать для бизнеса реальным активом, который помогает привлечь средства на создание или расширение производств.
Кстати, в России уже около миллиона действующих товарных знаков. Только за прошлый год наши предприниматели зарегистрировали почти 77 тысяч брендов, в основном товаров лёгкой промышленности, программного обеспечения, бытовой химии и некоторых других изделий. Это на 12 процентов больше, чем годом ранее, – хороший рост, заметный. Мы будем поддерживать новые российские бренды. Так, через месяц в Москве подведём итоги очередного конкурса, который так называется: «Знай наших».
Весомая доля заявок на участие в конкурсе приходится на малые и средние компании, а они особенно нуждаются в продвижении, в выходе на новые рынки. Небольшой бизнес, отдельный предприниматель, просто мастеровой человек из небольшого города или села сегодня может найти покупателя своей продукции или услуг с помощью маркетплейсов, что раньше было практически невозможно. Их аудитория, клиентская база неуклонно растёт как у нас в стране, так и во всём мире.
В отличие от большинства стран, зависящих от глобальных платформ, у России есть хорошие примеры собственных успешных электронных площадок. Это реальное, весомое достижение отечественного бизнеса, которым, безусловно, можно гордиться.
Мы продолжим создавать условия, при которых российские цифровые платформы будут развиваться, конкурировать с международными гигантами. Уже подготовлен законопроект, который станет первым шагом к формированию современной нормативной базы для платформенной экономики. Прошу Государственную Думу ускорить принятие данного законопроекта.
Добавлю, что в сфере цифровых платформ есть и свои проблемные вопросы. Это в том числе недобросовестные практики ведения бизнеса, нарушение конкуренции и порядка использования данных. Прошу коллег из Администрации вместе с Правительством и представителями отрасли обсудить эти темы в рамках межведомственной рабочей группы.
Также прошу внимательно проанализировать действующее регулирование не цифровой, а традиционной, так называемой офлайн-торговли, то есть магазинов, торговых сетей и так далее. Такое регулирование уже во многом устарело: оно создавалось в другую технологическую эпоху и просто не соответствует современным вызовам и возможностям.
Добавлю, что маркетплейсы располагают большим массивом данных по состоянию рынка, по «самочувствию» бизнеса, понимают, какая поддержка ему нужна, будь то реклама или сбыт продукции, подбор кадров или получение кредита.
Нужно обязательно использовать эти возможности для развития малого и среднего предпринимательства по всей стране. Прошу Правительство подготовить предложения по координации, стыковке информационных и других инструментов поддержки, продвижения бизнеса, которые есть у цифровых платформ и у государства, включая финансовые и гарантийные механизмы Корпорации малого и среднего предпринимательства.
Далее. Собственные, независимые решения, в том числе цифровые, нужно использовать для укрепления инфраструктуры внешней торговли. Имею в виду логистику, страхование, платёжные системы.
У нас уже заработала государственная система электронных перевозочных документов. Все основные бумаги для грузоперевозок на автомобилях: транспортную накладную, путевой лист – сейчас можно оформить в электронном виде. Ежемесячно выдаётся более полутора миллионов таких документов.
Будем переводить на «цифру», на платформенные решения весь транспортный контур России, включая автомобильное, воздушное, железнодорожное, речное и морское сообщение. То есть речь идёт о создании национальной цифровой транспортно-логистической платформы.
В том числе на такой современной технологической базе получат развитие международные артерии, проходящие по территории нашей страны, включая Трансарктический транспортный коридор – от Санкт-Петербурга через Мурманск во Владивосток – и другие.
Что касается платёжной инфраструктуры, то здесь мы продолжим тесно работать с коллегами по БРИКС, выстраивать эффективные, надёжные и, повторю, независимые от внешнего вмешательства механизмы и сервисы.
Здесь, конечно, востребован опыт наших стран в создании и обращении цифровых национальных валют. В России соответствующий пилотный проект реализуется уже почти два года. Отработаны все основные операции, включая открытие и закрытие счетов, переводы между физическими и юридическими лицами, оплата товаров и услуг.
Сейчас задача – сделать использование цифрового рубля массовым как среди граждан, так и предприятий, банков. Прошу Центральный банк и Правительство ускорить необходимые процедуры и определить сроки перехода на новый этап технологического развития нашей финансовой сферы.
В этой связи четвёртое направление структурных изменений – это новое качество внешней торговли: как экспорта, так и импорта.
Уже поставлена цель увеличить ненефтегазовый экспорт. Для этого будем развивать отношения с партнёрами, снимать барьеры в торговле, открывать новые рыночные ниши, создавать инфраструктуру и углублять инвестиционное сотрудничество.
Напомню, что мы договорились подготовить долгосрочные планы взаимодействия с ключевыми партнёрами. Хороший пример такой работы – план Стратегического взаимодействия с Китайской Народной Республикой до 2030 года. Подготовка планов действий, в том числе с такими странами, как Индия, должна быть завершена в ближайшее время.
Мы продолжим реализовывать нацпроект «Международная кооперация и экспорт». Будем поддерживать инициативы наших иностранных друзей, у которых используются российские технологические платформы, а значит, наши машиностроители получат дополнительный спрос.
Так, в ближайшие годы в странах СНГ, включая Белоруссию, Узбекистан, Казахстан, а также в Турции и Вьетнаме, ряде других стран будут реализованы крупные проекты в энергетике, в том числе атомной, в добывающей и обрабатывающей промышленности. В их основе – именно российские технологические решения. Кроме того, в них принимают участие отечественные финансовые структуры.
Наращивание ненефтегазового экспорта – это только часть задач в сфере внешней торговли. Важно последовательно трансформировать, структурно менять наш импорт, то есть продукцию, которую мы покупаем, при этом постепенно увеличивая долю так называемых трудоинтенсивных товаров и услуг, которые требуют больших трудовых ресурсов, затрат физического, ручного труда.
Нам же, в России, напротив, нужно концентрироваться на производстве более технологичных, сложных товаров и услуг, с большой степенью автоматизации, с высокой добавленной стоимостью, что будет также способствовать улучшению качества занятости в нашей стране.
И конечно, вместе с партнёрами по Евразэс будем так настраивать таможенную и тарифную политику, чтобы стимулировать формирование новых производственных цепочек, перенос в наши страны передовых технологических решений, что также должно помочь повысить качество занятости, создавать в России высокооплачиваемые рабочие места.
Прошу Правительство вместе с бизнесом провести соответствующий анализ и представить в ближайшие месяцы предложения по конкретным действиям в этом направлении.
Уважаемые коллеги!
Финансы, инфраструктура, реальный сектор экономики России развиваются на принципах технологичности, гибкости, быстрого ответа на внешние вызовы и изменение спроса наших граждан, да и наших зарубежных партнёров.
Этот подход в полной мере применим не только к гражданскому сектору, но и к сфере обороны и безопасности, к работе ОПК. Наша встреча всегда сосредоточена вокруг вопросов прежде всего экономического развития, экономического роста, состояния экономики, но в современном мире уже всё меньше и меньше идёт разделение между оборонно-промышленным комплексом и гражданскими отраслями экономики. В некоторых странах вообще нет никакой разницы.
Кардинальные изменения здесь – это пятое направление структурного обновления экономики и в целом укрепления нашего суверенитета. Ключевые принципы здесь следующие.
Первое – это технологичность на всех этапах: от разработки и производства до логистики, закупок и обеспечения конкретных воинских подразделений. Нужно постоянно анализировать технологические и организационные инновации в гражданском секторе, быстро внедрять их и в сфере обороны и безопасности.
Там, где возможно, необходимо добиться сопряжения оборонно-промышленного комплекса с гражданским сектором, наладить выпуск продукции двойного назначения, – а часто и налаживать-то не нужно, потому что некоторые вещи по определению являются двойного назначения, – которая востребована в сфере морской и речной техники, в авиастроении, электронной промышленности, в производстве медицинского оборудования, в сельском хозяйстве и так далее.
Могу сказать и больше: нам нужно уходить от деления компаний на чисто оборонно-промышленные и на предприятия, работающие исключительно в гражданском сегменте. Ситуация развивается так, – только что об этом сказал, – что всё более конкурентными являются высокотехнологичные холдинги, способные решать как военные, так и гражданские задачи.
Второе – это скорость изменений. Сегодня у лидеров глобального бизнеса, в том числе у некоторых наших компаний, время от идеи до её реализации в продукт сократилось до кварталов или даже месяцев. А сроки от производства до получения продукта потребителем уже идут не на недели, а на дни. Сфера обороны и безопасности должна ориентироваться именно на такие стандарты.
И конечно, дальше – гибкость. Речь идёт о повышении роли и командиров воинских частей, подразделений, и руководителей предприятий ОПК, в том числе в принятии решений – от технического обеспечения, апробации новой техники и систем вооружений до выработки тактики достижения результата. Именно повышается роль этих звеньев.
Думаю, что коллеги, когда и в военной области, и в сфере ОПК услышат, все со мной согласятся. Важно также и создание механизма быстрого распространения таких лучших практик. У нас это получается.
Четвёртое – экономическая эффективность обеспечения безопасности и решения задач в сфере обороны. Яркими примерами здесь стало внедрение систем наблюдения и контроля с использованием искусственного интеллекта, что позволило кардинально снизить количество правонарушений, скажем, в Москве, а также применение недорогих беспилотных летательных аппаратов, которые стали эффективным средством поражения дорогостоящей военной техники. Мы, разумеется, будем учитывать и наш собственный негативный опыт – всё идёт в копилку для принятия нужных, правильных решений и в необходимом для нас направлении.
В целом наш оборонно-промышленный комплекс набрал хороший темп. Предприятия отрасли кратно увеличили выпуск продукции, осваивают новые виды вооружений и военной техники.
Вновь подчеркну: мы будем на новой технологической базе повышать боевые возможности Вооружённых Сил России, модернизировать объекты военной инфраструктуры, оснащать их по последнему слову техники образцами вооружений и оборудования, которые на практике, в боевых условиях доказывают свою эффективность.
При этом намерены развивать военно-техническое сотрудничество с дружественными странами. Причём речь идёт не только о поставках или модернизации техники и вооружений, но и о совместных разработках, подготовке кадров, создании предприятий и производственных мощностей «под ключ».
Уважаемые коллеги!
Сегодня остановился на пяти основных направлениях структурных изменений российской экономики. На эти задачи ориентированы уже запущенные национальные проекты и государственные программы. Их работа должна постоянно донастраиваться, учитывать изменение ситуации в мире, новые открывающиеся возможности.
Прошу Правительство оцифровать и взять на особый контроль ключевые индикаторы структурных изменений в нашей экономике, а также на регулярной основе контролировать их динамику и корректировать реализуемые мероприятия.
Уже говорил, что глобальная экономика переживает самую масштабную трансформацию за последние десятилетия. Страны мирового сообщества наращивают свой потенциал, изменяя баланс сил и всю экономическую картину планеты.
Если в начале 21 века страны БРИКС, например, составляли пятую часть глобальной экономики – всего пятую часть, то сегодня это уже 40 процентов глобальной экономики. И очевидно, что эта доля будет только расти – это, как говорят, медицинский факт, это будет происходить неизбежно, прежде всего за счёт динамичных государств Глобального Юга.
Нужно, чтобы этот рост становился всё более устойчивым, охватывал как можно больше стран. Для этого необходима принципиально новая модель развития, построенная не на правилах неоколониализма, когда так называемый золотой миллиард выкачивает ресурсы из остальных государств в интересах узкого круга так называемых элит – даже и не в интересах всего народа этих стран, а именно в интересах элит.
Если мы посмотрим, как накапливались средства, скажем, в Соединённых Штатах за последние десятилетия, – именно элиты там получали основные доходы. Это же открытые данные. До рядовых граждан, до среднего класса эти сверхдоходы не доходили. В этом, может быть, и основа тех изменений, которые происходят в том числе в политической сфере.
А мы должны добиваться того, чтобы все эти изменения отражались на качестве жизни людей в наших странах, отражались в сфере науки, образования, в технологиях, в инфраструктуре. Именно эти приоритеты обозначает перед собой Россия, реализуя собственную повестку развития.
Стратегические сферы и направления, которые сегодня обозначил, нуждаются в стабильных, долгосрочных притоках капитала, в том числе со стороны международных компаний, инвесторов. Чтобы их обеспечить, предстоит создать открытую и справедливую платформу глобального роста. Она будет объединять инвестиционные механизмы и технологические стандарты, финансовые и логистические сервисы, торговые инструменты и другие решения.
Повторю: задача не в том, чтобы модернизировать старые механизмы эпохи глобализации, – они себя во многом изжили или даже дискредитировали. Нужно предложить именно новую модель развития, свободную от политических манипуляций, учитывающую национальные интересы государств. И конечно, эта модель должна фокусироваться на потребностях граждан и их семей.
На саммите БРИКС, кстати, который состоялся, как уже упоминал, осенью прошлого года в Казани, 35 стран, представляющие почти две трети населения планеты и половину глобальной экономики, выразили общее понимание подходов, необходимых для будущего мира.
Уже сегодня страны БРИКС задают планку в развитии так называемых человекоцентричных отраслей. Запускаются крупнейшие проекты по улучшению среды для жизни. Государства БРИКС реализуют масштабные инициативы в атомной энергетике и авиации, в области новых материалов и IT-индустрии, в робототехнике и сфере искусственного интеллекта.
И конечно, особое внимание уделяем укреплению связей внутри БРИКС. Взаимный товарооборот наших стран уже превысил триллион долларов и продолжит расти.
Всё это, по сути, элементы глобальной платформы роста, и они строятся на ключевых принципах БРИКС, а это консенсус, паритет, учёт интересов друг друга и, что особенно важно, открытость для всех, кто желает присоединиться к этой работе.
Ведь чем шире круг государств, вовлечённых в формирование и развитие такой платформы, тем прочнее и эффективнее она будет, тем больше выгод принесёт всем, кто понимает свою ответственность перед будущими поколениями своих стран.
Россия приглашает партнёров внести свой вклад в формирование новой глобальной модели роста, вместе обеспечить процветание наших стран и стабильное развитие всего мира на многие, многие годы вперёд.
Ровно для этого в текущем году мы провели в Москве Открытый диалог [«Будущее мира: новая платформа глобального роста»], в котором приняли участие представители более ста государств. Намерены не только сделать такой формат регулярным, но и построить вокруг него целую экосистему для обсуждения, проработки и реализации прорывных идей.
Глобальные вызовы, которые стоят перед современным миром, требуют, безусловно, и глобального ответа. Решить проблемы в одиночку, тем более за чужой счёт, уже просто невозможно – это иллюзия. Только совместные действия в рамках такой организации, как БРИКС, некоторых других форматов могут обеспечить движение именно всей цивилизации вперёд.
Благодарю вас за внимание. Спасибо большое.
Н.Котейш (как переведено): Господин Президент, большое спасибо за Ваше выступление.
Оно задало тон очень интересному обсуждению, которое состоится у нас чуть позже.
Теперь я с удовольствием предоставляю слово Президенту Республики Индонезии Прабово Субианто. Прошу Вас.
П.Субианто (как переведено): Ваше Превосходительство Президент Владимир Путин, Президент Российской Федерации! Ваше Превосходительство принц Насер Бен Хамад Аль Халифа, Советник по вопросам безопасности, представитель Короля! Ваше Превосходительство Вице-президент Южно-Африканской Республики! Ваше Превосходительство господин Дин Сюэсян, Заместитель Премьера Государственного совета Китайской Народной Республики! Уважаемые участники нашего форума! Дамы и господа!
Для меня большая честь выступать перед вами, приняв приглашение к участию в Петербургском международном экономическом форуме 2025 года. Это форум, который объединяет и собирает лидеров Запада, глобального Юга, Востока. Это та точка, где встречается вся Евразия.
Индонезия рассматривает данное участие в качестве возможности завоевать доверие, заключать сделки в условиях всё более усложняющейся геополитической обстановки, сделки, которые пойдут на пользу всем нам, которые обеспечат совместный успех.
В связи с этим я хотел бы официально представиться. Меня зовут Прабово Субианто, я Президент Республики Индонезии. Я вступил в должность 20 октября 2024 года. И это первый международный экономический форум, в котором я принимаю участие. Поэтому, извините, я немного нервничаю.
Индонезия – четвёртая по численности населения страна в мире. Ежегодно появляется пять миллионов новых индонезийцев, ежегодно – пять миллионов новых индонезийцев! Это означает, что речь идёт о населении Сингапура, через 10 лет у нас будет 10 Сингапуров в Юго-Восточной Азии.
Я привожу эти цифры в качестве иллюстрации масштабов и размера Индонезии. Это даёт нам огромные возможности, но вместе с тем возникают и серьёзные проблемы. Любой лидер Индонезии должен думать о том, как накормить пять миллионов новых ртов ежегодно, как обеспечить пять миллионов новых мест в школах, как обеспечить этих людей медицинским обеспечением. Но самое главное и то, что прежде всего требует внимания, – это обеспечение продовольствием этого населения.
Я считаю, что задача любого государства – это защита своего народа, а это означает, что мы должны защищать наш народ от голода, от бедности и от страданий, которые вызваны сложными условиями, в которых они существуют.
Поэтому, когда я пришёл на пост руководителя правительства Индонезии, моя первая задача состояла в том, чтобы обеспечить самодостаточность в продовольствии. Второе – самодостаточность в области энергетики. Третье – было необходимо повысить качество образования и уровень образования индонезийцев, чтобы мы могли конкурировать в очень сложных условиях XXI века. В-четвёртых, было необходимо ускорить темпы индустриализации Индонезии.
Индонезии повезло в том смысле, что Всевышний наделил нас богатейшими природными ресурсами, огромными ресурсами. Но эти огромные ресурсы, если не пользоваться ими разумно и грамотно, могут стать проклятием для нашего народа. Да, у нас есть огромные лесные пространства, у нас гигантские запасы полезных ископаемых, у нас есть масса сырьевых ресурсов, которые востребованы на мировом рынке. Однако всем этим необходимо грамотно и эффективно управлять.
Поэтому, на мой взгляд, любая страна должна иметь собственную экономическую политику и собственную экономическую философию. Одна из серьёзнейших ошибок, которую допускают многие страны Юго-Восточной Азии, заключается вот в чём.
Мы всегда следуем в фарватере самых крупных, самых мощных сил в нашем мире. За последние 30 лет мы были свидетелями доминирующего положения неолиберальной капиталистической классической модели свободного рынка. Эта философия, эта модель следовала концепции свободной экономики. И наша индонезийская элита следовала в фарватере этой модели.
Я считаю, что нам необходимо создать равные условия для всех наших народов. Да, мы демонстрируем высокие темпы экономического роста. Мы за последние семь лет достигали темпов роста порядка пяти процентов ежегодно, это 35 процентов роста за семь лет. Однако мы не смогли обеспечить распространение выгод от этого роста до всех слоёв общества. Наиболее состоятельные граждане Индонезии составляют менее одного процента от всего населения. Это, наверное, не самый оптимальный вариант, на мой взгляд.
И поэтому я считаю, что каждая страна должна следовать собственной экономической философии. Такой философии, которая отвечала бы интересам страны, которая соответствовала бы культурным установкам соответствующей страны. Именно поэтому я выбрал путь компромисса, а именно: взять лучшее из социализма и лучшие из капитализма.
Чистый социализм – ну мы его видели, он не работает, это утопия. Чистый социализм – это то, что мы наблюдали на многих примерах, и действительно он, повторяю, не работает. А чистый капитализм приводит к неравенству, приводит к тому, что лишь малая доля населения пользуется благами, богатством.
Но наш путь идёт посередине. Мы хотим опереться на креативность, творческий подход, который характерен для капитализма, мы должны использовать инициативу, которая характерна для капитализма. Но нам необходимо, чтобы и государство играло важную роль для того, чтобы бороться с бедностью, бороться с голодом, чтобы защищать слабых.
Для развивающихся стран, подобных Индонезии, имеется угроза, а именно угроза того, что государство подомнут под себя определённые группы интересов. Крупный капитал, представители крупного бизнеса и государственные чиновники могут вступить в сговор между собой. Такая ситуация, безусловно, не приведёт к сокращению масштабов бедности и к росту численности среднего класса. Поэтому мы выбрали такую философию, которая, по сути, может быть сформулирована одним предложением: максимальное благо для максимального количества людей. Вот наша философия. Правительство должно работать так, чтобы принести максимальные блага максимальному числу граждан. А это значит, нам нужно чистое правительство, свободное от коррупции. Я думаю, это ключевой момент, самое важное, что может стать фактором развития.
Я горжусь тем, что сейчас стою здесь и выступаю перед вами. Я семь месяцев нахожусь на этом посту. За это время мы смогли обеспечить рост производства риса и кукурузы почти на 50 процентов. И это самое серьёзное увеличение объёмов производства этих культур за всю историю существования моей страны.
Сейчас мы имеем 4,6 миллиона тонн риса в наших государственных хранилищах. Это крупнейший объём продовольственных резервов в истории Индонезии. Мы добились этого всего лишь за несколько месяцев, когда я находился на своём посту.
Мы активно боремся с коррупцией, осуществляем процессы дерегулирования, мы отменяем все те положения, которые приводят к неэффективности, и мы видим быстрые результаты.
Я полагаю, если Индонезия сможет сыграть позитивную роль в сфере международных отношений, говоря о нашем участии в БРИКС…
Мы благодарим Правительство Российской Федерации за поддержку нашей заявки на вступление в эту организацию, очень быстро эта поддержка была оказана. Мы, пожалуй, быстрее всех остальных смогли вступить в это объединение. И я благодарю бывшего Президента Бразилии госпожу Роуссефф, которая сейчас занимает пост президента Нового банка развития. Новый банк развития тоже очень быстро нас принял в свои члены. Я благодарю Китай за оказанную поддержку и правительство Южной Африки за предоставленную поддержку.
Так вот я полагаю, что все вместе мы, страны БРИКС, можем внести существенный вклад в обеспечение стабильности и процветания во всём мире.
Я хотел бы поделиться с вами небольшим рассказом. Это не часть моей официальной речи. Вы знаете, меня спросили однажды, а почему я не поехал на встречу «большой семёрки», а почему я поехал сюда, на Петербургский экономический форум. Дело в том, что не потому, что я не уважаю «большую семёрку», нет. Дело в том, что я демонстрирую свою приверженность этому форуму, и я заявил о том, что я приеду сюда, до того, как меня пригласили на «семёрку».
Поэтому, пожалуйста, не надо пытаться читать между строк. Знаете, иногда политологи пытаются что-то такое вычитать между строк. Но Индонезия традиционно занимала позицию неприсоединения. Мы уважаем все страны, и наша внешняя политика очень простая. Буквально одна фраза: тысяча друзей – мало, один враг – слишком много. Мы хотим дружить со всеми, мы хотим, чтобы все были нашими друзьями. Только благодаря дружбе, сотрудничеству мы можем добиться процветания.
Благодарю Вас, господин Президент Путин, за приглашение. Вы пригласили меня, и поэтому я смог сегодня здесь перед вами выступать, в этом замечательном, древнем, героическом городе, городе, для которого характерен высокий уровень патриотизма.
Я очень люблю историю, я знакомился с историей России. Я знаю то значение, которое имеет Санкт-Петербург. Для меня сейчас, повторю, большая честь присутствовать здесь. Я посетил Пискарёвское кладбище несколько дней назад.
И ещё раз большое спасибо за приглашение.
На многих форумах, на многих встречах я часто говорил, что Индонезия идёт по пути неприсоединения. Мы считаем, что наш мир должен стать многополярным. Собственно, он и идёт по этому пути.
Однополярный мир – это прошлое, это историческая тенденция, а мы сейчас наблюдаем формирование новой тенденции.
Я хотел бы подчеркнуть лидирующую роль Российской Федерации, Китая. Буду с вами откровенен: в текущих условиях в современном мире, и многие представители глобального Юга со мной согласятся, Россия и Китай – это страны, которые никогда не следовали двойным стандартам. Россия и Китай всегда защищали угнетённых, они всегда сражались за справедливость, справедливость всех народов мира. Я говорю это от всего сердца.
Итак, Индонезия хочет быть хорошим, надёжным, крепким партнёром. Мои эксперты подсказывают, что за прошедшее время с начала текущего года экономический рост уже вышел на уровень в пять процентов. Это означает, что к концу текущего года мы достигнем почти семи, а то и более процентов экономического роста. Это показывает, что мы выбрали верный путь, и мы достигаем наших целей. Я уверен, что мы достигнем наших целей буквально за несколько лет.
Я поставил следующую задачу – через четыре года самообеспеченность продовольствием. Я уверен, что мы сможем добиться этого гораздо раньше, буквально за текущий год. А через несколько лет мы станем чистым экспортёром риса и кукурузы.
Кроме того, я сформировал суверенный фонд Danantara. Это означает энергия для будущего Индонезии. В рамках этого фонда мы намерены аккумулировать средства, чтобы защитить будущее наших детей и внуков, обеспечить их благосостояние. Сейчас в этом фонде находятся средства в размере одного триллиона долларов. Мы уже осуществили инвестиции в объёме 18 миллиардов долларов США.
Мы готовы работать со всеми стратегическими партнёрами. Мы не просим помощи, мы не просим подачек. Нет, мы хотим быть настоящими, реальными партнёрами. Мы хотим вместе добиваться настоящего процветания.
Мы открыты для ведения бизнеса. Мы приглашаем всех из любой страны, особенно российские предприятия, российские компании.
До того как меня избрали на этот пост, я сам был предпринимателем. У меня сложились очень неплохие отношения с российскими корпорациями. Мой брат активно работал в этой сфере почти 20 лет. Поэтому мы знаем российские компании, и мы хотели бы видеть российские компании в нашей экономике, чтобы они активнее принимали участие в её развитии.
Я уже говорил о нашей внешней политике. Мы всегда были и останемся страной, следующей по пути неприсоединения.
Мы благодарим Российскую Федерацию за помощь в заключении всеобъемлющего экономического соглашения Индонезии и Евразэс. Мы также вступаем в соответствующее соглашение с Европейским союзом и с ОЭСР.
Мы будем работать вместе с вами. Имею в виду мирное сотрудничество, мирное сосуществование со всеми странами.
Мы с искренним огорчением наблюдаем конфликты, которые сейчас разворачиваются в мире, особенно конфликт на Ближнем Востоке. И мы очень надеемся, что все стороны смогут в конечном итоге как можно скорее прийти к мирному разрешению этого конфликта.
Я благодарю всех вас, уважаемые коллеги. Я подошёл к завершению моего краткого выступления и ещё раз приношу извинения за то, что, возможно, то, что я говорил, не совсем то, что вы ожидали от меня. Но я говорил от всего сердца.
Большое спасибо.
Н.Котейш (как переведено): Благодарю Вас, Президент Субианто. Я не думаю, что это Ваше первое выступление, Вы прекрасно справились. Спасибо Вам большое.
Далее слово предоставляется Представителю Его Величества Короля по гуманитарным вопросам и делам молодёжи, Советнику по национальной безопасности, Командующему Королевской гвардией Королевства Бахрейн, а также почётному гостю форума этого года шейху Насеру Бен Хамаду Аль Халифе.
Пожалуйста, слово Вам.
Насер Бен Хамад Аль Халифа (как переведено): Во имя Аллаха милостивого и милосердного!
Ваше Высокопревосходительство Президент Российской Федерации Владимир Путин, дружественной нам страны!
Ваши высочества, ваши превосходительства, дамы и господа, мир вам, милость и благословение Всевышнего Аллаха!
Прежде всего я хотел бы выразить глубокую благодарность и признательность Правительству дружественной Российской Федерации за любезное приглашение Королевства Бахрейн принять участие в этом форуме. Особая благодарность адресована Его Превосходительству Президенту Владимиру Путину за его любезное приглашение меня в качестве официального спикера в этом важном экономическом форуме.
Я хотел бы передать Вашему Высокопревосходительству приветствие от Его Величества Хамада Бен Исы Аль Халифы, Короля Бахрейна, да хранит его Аллах, а также от Его Королевского Высочества Наследного принца Сальмана бен Хамада Аль Халифы – Премьер-министра Бахрейна, да хранит его Аллах.
Я хотел бы с удовлетворением вспомнить сейчас визит Его Величества в Россию в мае 2024 года. В ходе этого визита он встретился с Вашим Высокопревосходительством. Эта встреча стала важным этапом в развитии двусторонних отношений, отношений дружбы и взаимного стремления укреплять наше сотрудничество. Об этом говорит также участие Королевства Бахрейн в вашем уважаемом форуме в этом году.
Дамы и господа! Уважаемые участники!
Экономическая политика, проводимая дружественной Россией под руководством Президента Путина, является основным драйвером стабильного экономического роста России. Эта политика играет важную роль в развитии стратегически важных отраслей экономики, в частности энергетики и промышленности. Естественно, это оказывает положительное влияние на международный инвестиционный климат.
Россия укрепляет свои экономические отношения со странами нашего региона и другими странами. Это вносит существенный вклад в формирование новых торгово-экономических возможностей и их использование сегодня в мире.
Хотелось бы напомнить вам, прошу извинения, я поэт, люблю поэзию, хотел бы упомянуть слова великого русского поэта Александра Пушкина в его известном стихотворении «Памятник». В этом стихотворении говорится: «И долго буду тем любезен я народу, что чувства добрые я лирой пробуждал». Так вот эта мудрая политика, подобная словам Пушкина, – это ваша политика по отношению к народу. Эта политика не измеряется только цифрами.
Действительно, мы находимся сейчас на экономическом форуме, но не только цифрами едиными важен этот форум, но и той надеждой, которую он пробуждает в народе и оказывает большое влияние на всех.
Дамы и господа!
Стратегия «Видение Бахрейна – 2030», которая была принята под мудрым руководством королевства, определяет рамки нашего экономического развития. «Видение – 2030» – это не только стратегия, это своеобразная «дорожная карта» строительства устойчивого будущего. Благодаря ей Бахрейн вступил на надёжный путь, ведущий к достижению оптимального баланса между экономическим ростом и устойчивостью. Эта карта позволила Бахрейну привлечь иностранные инвестиции и укрепить собственный экономический потенциал.
Были выдвинуты различные стратегические инициативы по развитию всех отраслей экономики и, в частности, цифровой инфраструктуры. Исходя из достигнутых результатов Королевство Бахрейн приступило к разработке новой стратегии, рассчитанной до 2050 года. И эта концепция основана на инновационном подходе, цифровизации и диверсификации источников дохода. И этот стратегический ориентир свидетельствует о стремлении королевства идти в ногу с происходящими в мире изменениями.
Конечно, необходимо развитие конструктивного международного партнёрства и всеобъемлющего сбалансированного развития. Приоритетная роль человеческого капитала является основной предпосылкой нашего прогресса.
Мы в Бахрейне уверены в том, что инвестиция в человека является основой прогресса, поэтому наша страна выступает за укрепление государственно-частного партнёрства. Это очень важно.
И в этой связи большое значение имеют инициативы, которые направлены на подготовку молодых кадров страны и обеспечение их выхода на рынок труда. А это, в свою очередь, позволяет создать гибкую экономику, способную адаптироваться к изменениям и вызовам.
Бахрейн приложил немало усилий для создания развитой инфраструктуры, что позволило нашей стране стать одним из ведущих центров цифровизации в регионе. Это позволило нам сегодня не только облегчить работу бизнеса, но и создать благоприятную среду для инноваций и творчества в различных областях.
Цифровая экономика сегодня является основой стратегии Бахрейна на пути к построению экономики знаний. С другой стороны, стратегическое партнёрство с дружественными странами, в том числе с Россией, является опорой для развития бизнес-среды в Королевстве Бахрейн.
Бахрейн развивает эффективные связи со всеми международными акторами, что позволило ему стать стабильным, привлекательным для инвестиций экономическим центром. Бахрейн продолжает курс на привлечение иностранных инвестиций путём создания соответствующих законодательно оформленных льгот для создания благоприятной бизнес-среды.
Дамы и господа!
Совет сотрудничества арабских государств Персидского залива сегодня является образцом поддержки бизнеса и развития инвестиционного сектора в регионе. Мы уделяем этому большое внимание. При этом мы исходим из понимания того, что инновации и творчество – это две важнейших составляющих устойчивого экономического роста. Именно поэтому мы считаем Петербургский международный экономический форум эффективной площадкой для выдвижения амбициозных инициатив и расширения горизонтов сотрудничества между инвесторами и бизнесменами из различных стран.
Инвестиции – это не только привлечение капиталов. Речь идёт также об обмене творческими идеями для реализации творческих проектов на пути формирования устойчивой экономики. Отсюда большое значение поддержке инноваций и бизнеса с целью ускорения технологического прогресса.
Необходимо отметить, что укрепление международного экономического партнёрства создаёт благоприятные предпосылки для поддержки малого и среднего бизнеса, который служит драйвером развития экономики. Это требует объединения усилий как на международном, так и на национальном уровне и открывает новые горизонты для развития инвестиционных возможностей и укрепления сотрудничества между государствами.
В этой связи мы проводим продуманную экономическую политику с целью развития различных секторов экономики и бизнеса, в том числе и в инновационном секторе. Перед нами стоит задача создания подлинно творческой и конкурентоспособной среды, открывающей новые сферы для торгово-экономического сотрудничества с дружественными странами.
В заключение хотел бы ещё раз поблагодарить Ваше Высокопревосходительство, господин Президент Путин, за Ваше любезное приглашение и великолепную организацию форума. Это говорит об искреннем желании России укреплять международный экономический диалог.
Мы считаем Петербургский международный экономический форум важной площадкой для расширения отношений нашего партнёрства с дружественными странами, прежде всего с Россией. Мы за сотрудничество на благо устойчивого развития, что совпадает с целями концепции «Видение Бахрейна – 2030».
Мир вам, милость и благословение Аллаха.
Н.Котейш (как переведено): Благодарю Вас, шейх Насер.
Далее слово предоставляется Заместителю Премьера Государственного совета Китайской Народной Республики господину Дину Сюэсяну.
Пожалуйста, слово Вам.
Дин Сюэсян (как переведено): Уважаемый господин Президент Путин! Уважаемые участники ПМЭФ! Дамы и господа! Друзья!
Благодарю за приглашение принять участие в XXVIII Петербургском международном экономическом форуме, который в этом году приобрёл весьма главную тему – «Общие ценности – основа роста в многополярном мире». Прежде всего позвольте мне от имени Правительства Китая высказать вам слова сердечного поздравления с успешным открытием форума.
Десять лет назад Председатель КНР Си Цзиньпин, выступая с трибуны 70-й сессии Генеральной Ассамблеи ООН, указал, что мир, развитие, равенство, справедливость, демократия и свобода – общечеловеческие ценности и благородная цель Организации Объединённых Наций.
Мир как таковой, который сумеет преодолеть различие государств в национально-этническом происхождении, социальном строе и идеологическом мышлении, сплотить весь мир вокруг сообщества единой судьбы человечества. Это имело самую широкую поддержку и позитивные отклики со стороны мирового сообщества.
На фоне невиданных за столетие стремительных перемен в мире активизируются действия односторонности и протекционизма, наблюдается разгул гегемонии, диктата и травли, обостряются геополитические конфликты, предопределены разнообразные риски. Человечество оказалось перед лицом множества общих вызовов.
Вновь обращаясь к важным высказываниям Председателя Си Цзиньпина, считаем необходимым твёрдо придерживаться общечеловеческой ценности, претворять в жизнь концепцию сообщества единой судьбы человечества, реализовывать инициативы по глобальному развитию, глобальной безопасности и глобальной цивилизации, сообща продвигать становление равноправного и упорядоченного многополярного мира, общедоступной инклюзивной экономической глобализации ради мирного, безопасного, процветающего, прогрессивного будущего всего мира.
В этой связи хотел бы поделиться следующими соображениями.
Первое. Глобальное управление должно основываться на принципах совместной консультации, совместного строительства, совместного использования. Международные дела требуют коллективного решения путём диалога. Судьбой нашей планеты должны распоряжаться все без исключения государства мира. Следует придерживаться подлинной многосторонности, обеспечивать равные права, равные шансы, равные правила для всех.
80 лет назад Китай, СССР и другие страны антифашистской коалиции ценой жизни и крови одержали Победу во Второй мировой войне, заложив нормы о центричной многосторонности.
Сегодня, спустя 80 лет, нам важно вновь подтвердить приверженность целям и принципам Устава ООН, твёрдо защищать мироустройство под эгидой ООН и миропорядок, основанный на международном праве, отстаивать авторитет ООН и международную справедливость, содействовать формированию более справедливой и рациональной системы глобального управления.
Второе. Открытая диверсифицированная мировая экономика должна развиваться за счёт объединения усилий всего мира. Из-за антиглобализма процесс реализации «Повестки-2030» переживает серьёзные сложности.
В этих условиях призываемруководствоваться принципами взаимной выгоды и совместного развития, практическими шагами отстаивать многостороннюю торговую систему и международный торгово-экономический порядок, продвигать реорганизацию и упрощение процедур торговли и инвестиций, с тем чтобы экономическая глобализация принесла большую отдачу всем сторонам.
Китай стремится к решению проблем дисбаланса и неравноправия в мировой экономике. Он протянул руку помощи более чем 160 странам, более чем со 150 государствами наладил высококачественное сотрудничество в рамках «Одного пояса, одного пути» с многочисленными знаковыми совместными проектами, создал Фонд глобального развития и сотрудничества «Юг – Юг», внёс значительный вклад в дело глобального развития.
Будем и дальше углублять сотрудничество с развивающимися странами, предоставлять всё бóльшие возможности партнёрам Глобального Юга в интересах совместной модернизации.
Третье. Цивилизации мира должны дополнять друг друга. Развитие цивилизаций требует взаимного обогащения. Следует добиваться развития цивилизаций в духе равноправия, взаимодополнения, диалога и толерантности, уважать их разнообразие и права народов мира на выбор своих путей, реализации ценностей, противостоять новой «холодной войне» и идеологической конфронтации во всех их проявлениях.
Китайский народ ратует за открытость и толерантность, и китайская цивилизация призывает к гармонии при сохранении различий – от проведения конференции по диалогу между цивилизациями Азии до принятия Генеральной ассамблеей ООН резолюции об учреждении международного дня диалога между цивилизациями. Всё больше китайская концепция становится международным консенсусом.
Китай готов вместе со всеми партнёрами способствовать тому, чтобы каждая цивилизация процветала в своей самобытности, а их красота и достижения послужили бы на благо всех. Следует полноценно продвигать общечеловеческие ценности в обеспечении интересов своего народа.
Четвёртое. Необходимо поддержать мир и развитие во всём мире. Мир рождает потенциал развития, а развитие способствует долгосрочному миру. Нам следует взять на себя ответственность за мир на нашей планете, путём диалога стремиться к укреплению взаимодоверия, разрешению споров и обеспечению безопасности, содействовать политическому урегулированию международных и региональных «горячих точек».
Китай всегда несёт знамя мира, развития, сотрудничества и взаимной выгоды. Готов сообща со всеми странами, народами, выступающими за мир и развитие, передать эстафету мира из поколения в поколение в интересах долгосрочного мира и всеобщей безопасности.
Дамы и господа! Друзья!
Китай и Россия, будучи постоянными членами Совбеза ООН и ведущими растущими экономиками мира, являются доверительными друзьями в духе закалённой дружбы и надёжными партнёрами взаимной поддержки.
В прошлом месяце по приглашению Президента Путина Председатель Си Цзиньпин посетил Россию с государственным визитом и принял участие в торжествах, посвящённых 80-летию Победы в Великой Отечественной войне.
Главы двух государств договорились о дальнейшем укреплении политического взаимодоверия и стратегического взаимодействия, совместно выступили с призывом защищать итоги Второй мировой войны и международную справедливость.
Будем вместе с российскими друзьями претворять в жизнь важные договорённости лидеров, играть более весомую роль в продвижении многополярного мира и мирового развития, в совершенствовании глобального управления.
Нам необходимо всесторонне повышать высоту, размерность и прочность китайско-российских отношений. Придерживаясь общего направления сотрудничества, мы должны на базе соображений и инициативы «Одного пояса, одного пути» с ЕАЭС формировать взаимосвязанную структуру сотрудничества с высокими стандартами, эффективно использовать преимущества ресурсной базы и взаимодополнять структуры производства Китая и России, расширять высококачественное и взаимовыгодное сотрудничество в таких сферах, как экономика, торговля, энергетика, сельское хозяйство, авиация, космос, искусственный интеллект и другие, непрерывно упрочивать материальную основу для всестороннего стратегического взаимодействия на благо народов наших стран.
Важно поддерживать тесную координацию на многосторонних площадках, в том числе и ООН, продвигать укрепление ШОС и БРИКС, способствовать наступлению яркого момента Глобального Юга в глобальном управлении в интересах формирования более справедливого, рационального, процветающего многополярного мира.
Дамы и господа! Друзья!
В настоящее время Китай всесторонне продвигает построение могущественного государства и национального возрождения путём китайской модернизации.
В этом году, несмотря на неблагоприятные условия извне, китайская экономика всё же сохраняет положительную динамику. Прирост ВВП за первый квартал составил 5,4 процента, и по этому показателю Китай лидирует среди ведущих экономик мира. Особенно отмечу устойчивое развитие внешней торговли Китая в весьма непростых условиях, что демонстрирует всему миру огромную жизнеспособность и прочность экономики.
Будем интенсивно продвигать более активную макроэкономическую политику, нацеленную на поддержку занятости, бизнеса, а также на стабилизацию рыночных ожиданий, продвигать предсказуемое и высококачественное развитие в ответ на непредсказуемость и крайнюю изменчивость внешней обстановки, содействовать устойчивому оживлению китайской экономики. Как бы ни изменилась ситуация извне, дверь открытости Китая будет распахиваться только шире.
Мы неуклонно продвигаем открытость высокого уровня, в том числе путём её институционализации в интересах формирования лучшего делового климата на рыночных, правовых и международных принципах. Будем рады приветствовать бизнес со всех концов мира в Китае. Готовы поделиться с вами возможностями китайской модернизации и развития.
Путь к многополярности мира будет тернист, однако обещает нам светлое будущее.Призываю всех руководствоваться общечеловеческими ценностями и совместно открывать прекрасные перспективы многополярного мира.
Спасибо за внимание.
Н.Котейш (как переведено): Благодарю Вас, господин Дин Сюэсян.
А сейчас я хотел бы пригласить Вице-президента Южно-Африканской Республики Пола Машатиле выйти к микрофону.
П.Машатиле (как переведено): Ваше Превосходительство Владимир Владимирович Путин, Президент Российской Федерации!
Уважаемые главы государств, присутствующие на данной сессии!
Ваше Превосходительство Президент Индонезии господин Прабово Субианто!
Ваше Величество шейх Насер Бен Хамад Халифа, Представитель Его Величества Короля Бахрейна по гуманитарным вопросам и делам молодёжи!
Ваше Превосходительство Заместитель Премьера Государственного совета Китайской Народной Республики Дин Сюэсян!
Уважаемые министры и заместители министров, представители дипломатического корпуса, представители бизнес-сообщества!
Дорогие коллеги, дамы и господа!
Прежде всего позвольте передать вам самое тёплое приветствие от лица Правительства Южно-Африканской Республики, и особенно от нашего Президента Сирила Рамафозы, и, конечно, всего народа Южно-Африканской Республики.
Этот форум проходит уже в 28-й раз. И, безусловно, ПМЭФ остаётся признанной платформой для глобального диалога по вопросам экономического сотрудничества, инвестиций, инноваций и обеспечения инклюзивного роста. Именно поэтому для меня большая честь иметь возможность обратиться к столь уважаемому собранию коллег здесь, в рамках Петербургского международного экономического форума. С вами я хотел бы поделиться нашим видением для обеспечения более инклюзивного, устойчивого и процветающего мира.
Тема форума в этом году – «Укрепление многополярности на благо устойчивого развития». Выбор темы не только крайне своевременный, но и действительно является центральным для того момента, где мы находимся прямо сейчас.
Полагаю, все вы согласитесь со мной, что концепция многополярности становится всё более актуальной особенно в рамках текущего геополитического ландшафта, а этот ландшафт постоянно меняется. Это требует с нашей стороны сотрудничества, диалога и уважения к многообразию среди различных стран в их стремлении добиться единых целей.
Южноафриканское правительство убеждено в том, что принятие концепции многополярности, в свою очередь, поможет нам добиться целей устойчивого развития и экономического благополучия для всех стран вне зависимости от их размера.
Также стоит отметить, что по мере того, как я стою сейчас здесь, выступая перед вами, я могу с полной уверенностью заявить, что Российская Федерация и ЮАР остаются привержены многополярному мировому порядку и активно взаимодействуют на самых разных площадках, таких как БРИКС, например, и «Группа двадцати».
Наше сотрудничество распространяется на самые разные сектора, включая торговлю, энергетику и технологии. Наша цель должна заключаться в том, чтобы углублять двустороннее сотрудничество в определении мирового устройства.
Россия уже давно играет стратегическую роль в глобальной экономике, будучи не только крупнейшим производителем энергоресурсов, но и ключевым актором в вопросах продовольственной безопасности, развитии промышленности, промышленных технологий и, конечно, внедрении инноваций за счёт развития науки.
Россия выступает одним из крупнейших экспортёров пшена, зерна, нефти и газа.
Также следует отметить, что российское присутствие становится всё более видимым в развитии освоения космоса, ядерной энергетики, особенно ядерной энергетики в мирных целях, искусственном интеллекте, а также более прорывных технологиях производства.
Стоит отметить, что Россия очень внимательно концентрируется на регионе Юго-Восточной Азии, Латинской Америки и Ближнего Востока. Именно таким образом мы видим возникновение новых торговых путей и новых коридоров, которые, помимо прочего, используются как для коммерческого сотрудничества, так и для целей совместного развития. Подобная реконфигурация, в свою очередь, является частью более крупного тренда. Это прежде всего тренд по возникновению новой многополярной архитектуры.
Несмотря на серьёзные вызовы, которые стоят перед нами в плане геополитической напряжённости, санкций и фрагментации финансовой системы, Россия смогла продемонстрировать стойкость. Россия продолжает развивать глубокую интеграцию в рамках Евразийского экономического союза, Россия активно расширяет свои партнёрства в рамках БРИКС, а также всячески укрепляет двусторонние и многосторонние форматы, прежде всего с развивающимися экономиками.
Наша страна, ЮАР, так же как и многие другие, сталкивается с самыми разными многочисленными вызовами на пути своего развития. Именно таким образом мы можем почувствовать единство, свою принадлежность к обществу. И именно этот аспект во многом является вызовом, особенно учитывая историю нашей страны, историю апартеида. И при этом мы продолжаем бороться с сохраняющимся экономическим неравенством.
Тем не менее мы остаёмся привержены своим целям и задачам, мы привержены разнообразию, и благодаря этому мы смогли достичь многого. Мы многого достигли в борьбе с бедностью, неравенством и в создании более равного общества.
Мы признаём, что устойчивое развитие – это нечто большее, чем просто экономический прогресс. Мы должны понимать, что прежде всего это возможность предоставлять возможности всем нашим гражданам, это возможность процветать и делать свой вклад в развитие общества.
По мере того, как мы смотрим в будущее, мы понимаем, что значение Глобального Юга в определении международной экономики, международной повестки оспаривать просто невозможно.
Особенно Африка очень стремительно становится новым центром глобального роста. Ожидается, что население Африки превысит 2,5 миллиарда человек уже к 2050 году. При этом мы наблюдаем рост среднего класса, а также, конечно, очень молодое население, что приносит очевидные дивиденды.
Таким образом, у нашего континента есть потенциал способствовать более стремительной индустриализации, цифровой трансформации, а также устойчивому развитию. Африка не ищет каких-то подачек. Напротив, Африка ищет партнёрство, основанное на равенстве. Африка ищет равного доступа к рынкам, рынкам капитала, знаниям и технологиям. Именно в этом отношении такие глобальные платформы, как Петербургский международный экономический форум, становятся особо значимыми для нас.
В то же время Глобальный Юг постоянно требует, чтобы его голос был слышен. Глобальный Юг имеет право голоса в определении глобальной финансовой системы и системы торговли. И наш глобальный призыв очень ясен. Безусловно, нельзя диктовать какие-либо глобальные условия. Глобальный миропорядок только может создаваться совместно. Африка и страны Глобального Юга не готовы и не могут выступать какими-то пассивными сторонами, которые принимают помощь или инвестиции. Мы выступаем активными архитекторами, определяющими новый многополярный и более справедливый миропорядок.
Дамы и господа!
Петербургский международный экономический форум развивался на протяжении многих лет. Он начинался как прежде всего российская платформа, и сейчас он вырос в по-настоящему глобальный форум, где встречаются представители самых разных стран, главы правительств, стран, компаний и мирового бизнес-сообщества. Можно говорить о том, что Петербургский международный экономический форум предоставляет пространство, помимо прочего, и для развивающихся экономик, давая им возможность определять новый экономический дискурс, определять и вырабатывать совместные правила, а также обсуждать приоритеты своего развития.
В этом отношении Южная Африка поддерживает более инклюзивный подход, в рамках которого голоса стран Глобального Юга слышны. Мы наблюдаем это наглядно в рамках Петербургского международного экономического форума. Мы поддерживаем более активное участие и присутствие делегатов из Африканского континента, Латинской Америки и Азии.
Для нас крайне важно, что ПМЭФ – это форум, который не только очень активно развивается, но, помимо прочего, позволяет нам добиться того, что наши стратегические интересы заметны, что развивающиеся экономики могут заявить о себе и своих потребностях.
Петербургский международный экономический форум уникален как площадка, уникален своими возможностями, которые позволяют преодолевать какие бы то ни было геополитические разрывы и прежде всего позволяют нам говорить что-то, помимо традиционных нарративов, которые слышны повсюду.
ПМЭФ – это место, которое признаёт разнообразие политических систем, экономических устройств и позволяет нам найти общую почву для продвижения инноваций и обеспечения устойчивого развития.
В эпоху возрастающей поляризации Петербургский международный экономический форум – это ключевая площадка, которая даёт нам возможность развивать сотрудничество, основываясь на принципах прагматичного подхода.
Южно-Африканская Республика готова сделать свой вклад в продвижение сотрудничества между странами для того, чтобы оно было взаимовыгодным. Мы верим в более равный, мирный и спокойный миропорядок. Мы верим, что это возможно за счёт сотрудничества.
В этом году ЮАР выпала честь выступать председателем в рамках форума «Группа двадцати». Приоритеты, выбранные ЮАР, прежде всего включают обеспечение устойчивости долговой ситуации, глобальные реформы финансовой системы, доступ к технологиям, а также инклюзивное восстановление экономики.
Таким образом, мы обеспечиваем представленность Африканского континента в глобальном процессе принятия решений.
Помимо прочего, мы говорим о полноценной интеграции Африканского союза в форум «Большой двадцатки». Также мы работаем над тем, чтобы обеспечить соответствие глобальной экономической политики целям и задачам африканской повестки до 2036 года.
Африканский союз заинтересован в устойчивом развитии и росте. Таким образом, мы продвигаем индустриализацию, бо́льшую связанность, региональную интеграцию, а также зону свободной торговли в рамках Африканского континента. Также, со своей стороны, мы можем сделать очень выгодное и привлекательное предложение для глобальных инвесторов и партнёров.
Мы рассматриваем нашу страну как ворота в Африку. Наша страна прежде всего руководствуется принципами демократического управления, надёжной финансовой системы, а также высококлассной инфраструктуры. Институты в нашей стране сильны, наш народ стойкий, а наше видение крайне ясное. Наша задача заключается в том, чтобы стать центром инноваций, инклюзивной индустриализации и «зелёного» роста.
Более того, Южно-Африканская Республика имеет опыт сотрудничества с самыми разными сторонами. На протяжении многих лет мы неоднократно демонстрировали свою приверженность миру, а также построению мостов. Мы строим мосты, мы являемся мостом между развивающимися и развитыми экономиками. Мы не просто ищем партнёрства, мы предлагаем решения – решения, которые основываются на реальности, в которой существует наш континент, а также учитывают глобальные устремления.
Помимо прочего, Южно-Африканская Республика надеется, что мы сможем превратить приоритеты «большой двадцатки» в новую реальность для Африки, включая восстановление после глобального финансового кризиса. Нельзя, чтобы этот процесс усугубил неравенство. Напротив, мы должны создавать возможности для инклюзивной трансформации.
Мы заинтересованы в создании соглашения по новым механизмам финансирования, которые позволят нам побороть неравенство, а помимо прочего, позволят подготовиться странам Глобального Юга отреагировать на любые потенциальные шоки и при этом продемонстрировать устойчивость.
Говоря об устойчивости, нам крайне важно продвигать и укреплять принципы многостороннего подхода. Многополярный мир и многополярный подход постоянно сталкивается с давлением. Мы видим фрагментацию, зачастую мы видим националистические проявления. Это серьёзные вызовы, которые, безусловно, требуют сотрудничества, сотрудничества в срочном порядке. Прежде всего это климатические вызовы, это энергетический переход, обеспечение продовольственной безопасности. Перед нами стоит неравенство в доступе к медицинским услугам и цифровое неравенство, помимо прочего.
Именно в этом контексте мы должны ещё раз подчеркнуть свою приверженность принципам взаимного уважения, суверенитета, равенства и солидарности. Мы должны противостоять мерам протекционизма. И вместо этого мы должны стремиться создавать глобальную систему торговли, которая основана на правопорядке, инклюзивности, является прозрачной и справедливой.
Развивающиеся экономики должны получить большее представительство в различных международных организациях и институтах. Мы должны ускоренно проводить реформы, прежде всего в рамках ВТО, это касается и реформ в рамках МВФ, а также других институтов Бреттон-Вудской системы, для того чтобы они могли отражать реальное положение вещей на глобальной арене.
Именно за счёт укрепления многополярного подхода, мы можем использовать на благо коллективные возможности наших стран, возможности создать будущее, которое будет более устойчивым для будущих поколений.
Южно-Африканская Республика готова к тому, чтобы сделать свой вклад в продвижение международного сотрудничества на благо будущего, выгодного для всех стран. Будущее ведь не определяется только где-то в больших залах на Западе. Прежде всего будущее определяется в развивающихся мегаполисах Африканского континента. Это возникающие новые транспортные коридоры в Юго-Восточной Азии, это, безусловно, динамичное развитие Латинской Америки и, конечно, это энергетика, сельское хозяйство и активное развитие науки в Евразии.
Петербургский международный экономический форум – это одна из немногих глобальных площадок, которая остаётся в нашем распоряжении, где мы действительно можем формировать будущее в процессе диалога. Поэтому давайте не будем упускать эту уникальную возможность, давайте инвестировать в партнёрства, которые обеспечивают равенство и учитывают наши взаимные интересы. Давайте вместе стремиться к обеспечению устойчивого роста. Южно-Африканская Республика готова сотрудничать со всеми партнёрами, присутствующими здесь, для того чтобы вместе создавать новую эру сотрудничества, совместного процветания, а также стремления к миру, устойчивому миру.
Большое спасибо.
Н.Котейш (как переведено): Большое спасибо за очень ёмкие и интересные речи. Это усложнило мою задачу.
Хотел бы начать с вопроса Президенту Путину. Основная тема форума текущего года связана с общими ценностями в многополярном мире. Это очень амбициозная цель. Скажите, пожалуйста, что Россия привносит со своей стороны для решения этой задачи?
В.Путин: Я пытался это донести в своём выступлении. Мне кажется, всё, что делает Россия, направлено на то, чтобы объединить усилия всех наших партнёров, всех наших друзей, всех, кто хочет работать с Россией, для решения этих общемировых цивилизационных задач.
И прежде всего мы стремимся к тому, чтобы развитие мира было сбалансированным, чтобы это развитие отвечало интересам как можно большего числа стран и чтобы сложился многополярный миропорядок, многополярное мироустройство, в котором бы участники международного общения договаривались между собой, вырабатывали инструменты, которые позволяли бы находить решения даже в очень сложных условиях, но такие, которые бы пошли на пользу всем, а не отдельным группировкам, объединениям либо военным или экономическим блокам.
На мой взгляд, наша сегодняшняя встреча, наше сегодняшнее мероприятие, которое тоже, как известно, организует Россия, посвящена именно этой цели.
Н.Котейш (как переведено): Иногда, господин Президент, эти усилия по формированию многополярного мира представляются скорее попытками сопротивления существующего мировому порядку, а не какими-то связанными усилиями, направленными на построение многополярного мира, о котором мы говорили.
Действительно ли перед Вами стоит такая цель или Вы просто сопротивляетесь неблагоприятному мировому порядку?
В.Путин: На мой взгляд, – я в разных местах, в разное время говорил уже об этом – изменения происходят вне зависимости от того, будем мы способствовать этим изменениям или нет. Это объективные тенденции мирового развития.
Когда выступал, тоже сказал и неоднократно уже говорю, кстати говоря, и на Петербургском форуме в прошлом году говорил о том, что изменения в мире происходят фундаментального характера, связанные с тем, что появляются новые экономические лидеры.
Посмотрите за предыдущие годы, как уменьшалась доля так называемой «большой семёрки» в мировой экономике. Она же уменьшается из года в год. И как растёт доля тех стран, которые объединились в рамках БРИКС.
Это объективный процесс, он не связан даже с какими-то столкновениями, с какими-то острыми и вооружёнными конфликтами в мире, он продолжается на протяжении десятилетий. И когда нам говорят: вот вы, Россия, сделали поворот в сторону развития отношений с Глобальным Югом, с Азией, – да нет, мы уже давно приняли эти решения, имея в виду тенденции мирового развития. Они объективный характер носят.
Сейчас говорил наш коллега из Южно-Африканской Республики: 2,5 миллиарда человек будет в Африке. Это, понимаете, «медицинский факт», так оно и будет, это не остановить. И все эти страны, народы, континенты будут стремиться к чему? К тому, чтобы добиваться повышения уровня благосостояния своих народов. Они совершенно точно будут наращивать свой экономический потенциал и гуманитарный потенциал. Это неизбежные вещи, которые происходят в нашей цивилизации.
Наша задача заключается в том, чтобы придать этому неизбежному процессу цивилизованный характер и всем вместе предпринимать усилия, которые не только ускоряли бы эти процессы, а делали бы эти процессы наиболее сбалансированными. Чтобы решения были своевременными, наиболее эффективными, идущими на благо всем участникам этого процесса, в том числе, кстати говоря, и тем странам, которые так или иначе неизбежно немножко утрачивают свои позиции в мировой экономике.
Мы с ними тоже хотим, мы тоже готовы с ними обо всём договариваться, если они этого хотят. А если они хотят удерживать во что бы то ни стало своё монопольное положение, если они хотят сохранить инструменты колониального влияния в мире, то тогда им придётся, действуя этими инструментами, довольствоваться исключительно тем положением, в которое они постепенно скатываются.
Вот в этом смысл всего, что мы делаем и в страновом, можно сказать, измерении с учётом нашей внутренней и внешней политики и вместе с нашими друзьями и партнёрами.
Н.Котейш (как переведено): Очевидно, что имеются инструменты для того, чтобы подорвать те процессы, о которых Вы говорили.
Что ж, я хотел бы обратиться к Президенту Прабово из Индонезии. Индонезия всегда шла по среднему пути: вы всегда были страной, которая не присоединялась к той или иной группе, но мир становится всё сложнее.
Способны ли страны Азии, страны АСЕАН сохранить этот статус неприсоединения или такой вариант они постепенно утрачивают в перспективе?
П.Субианто (как переведено): Спасибо большое.
Я полагаю, что да, это непросто, но мы намерены сохранить статус неприсоединения.
Как я уже сказал, мы уважаем все великие страны, всех наших соседей. Но мы считаем, что единственный способ добиться процветания – это обеспечивать сотрудничество, взаимодействие и мирное сосуществование. Собственно, этого мы и пытаемся достичь.
Мы хотим сохранять добрые отношения, мы хотим убедить все стороны в том, что единственный способ двигаться вперёд заключается именно в этом. Наша планета становится всё меньше и меньше. И кризисы, которые происходят, ведут нас в никуда, к конфронтации, заводят нас в тупик.
Я уверен, что мы сможем сохранить этот путь неприсоединения в перспективе.
Н.Котейш (как переведено): Господин Заместитель Премьера Госсовета Китая, Китай и Российская Федерация вместе с другими странами формируют этот новый мировой порядок. Но вот если посмотреть на ситуацию, скажем, в прошлом году, постепенно стала улучшаться ситуация во взаимоотношениях между Москвой и Вашингтоном.
Не беспокоит ли это Китай? Как вы рассматриваете дальнейшую перспективу развития взаимоотношений между ведущими державами их круга?
Д.Сюэсян (как переведено): Спасибо за ваш вопрос.
Прежде всего хотел бы сообщить Президенту Путину и всем участникам форума, друзьям, заявить нашу чёткую позицию. Китайская сторона приветствует восстановление контактов между Москвой и Вашингтоном. Россия и США – это ведущие мировые державы и постоянные члены Совбеза ООН. Было бы ненормально, если у них нет контактов.
Восстановление контактов между Россией и США, восстановление взаимодействия – это полезно для всего мира, поскольку это содействует стабилизации международной ситуации и восстановлению мировой экономики.
Китайско-российские отношения уходят корнями в далёкое прошлое. Китай и Россия – это крупнейшие соседи, дружественное сотрудничество между нашими странами развивается очень успешно. Оно основано на принципе взаимной выгоды. Это отвечает исторической логике, отвечает культурным традициям двух стран и это отвечает стратегическим интересам двух стран. Китайско-российская дружба не подвержена влиянию извне. И наша дружба не направлена против какой-либо третьей страны.
Под стратегическим руководством Председателя Си Цзиньпина и Президента Путина китайско-российские отношения достигли исторического максимума. Китайско-российские отношения прочные, как скала, они нерушимы.
Как Вы сказали, мировые державы имеют большое влияние на мироустройство, и они играют очень важную роль в защите миропорядка. Председатель Си Цзиньпин на многих международных площадках призывал к тому, чтобы великие державы вели себя как следует.
Как я понимаю, мировые державы должны, во-первых, активно выполнять международные обязательства, возглавлять усилия по защите ооноцентричного мироустройства и придерживаться принципа суверенного равенства государств, будь то большие или малые, защищать международную справедливость и равноправие, сдержать своё обещание отказаться от лицемерия и содействовать повышению предсказуемости в этом мире.
Китай – это ответственная мировая держава, которая неуклонно служит стабилизирующим фактором в условиях глобальных потрясений. Мы готовы со всеми странами содействовать процветанию во всём мире.
Это мой ответ. Спасибо.
Н.Котейш (как переведено): Большое спасибо.
Бахрейн – уникальная страна. У вас замечательные, исключительные отношения с Вашингтоном, но вы сегодня здесь, на Санкт-Петербургском экономическом форуме, и представляете Его Величество Короля. Это уникальная ситуация. Наверное, это отвечает историческим традициям Бахрейна, который всегда служил мостом между разными цивилизациями.
Скажите, пожалуйста, как вы планируете действовать в условиях всё большей многополярности нашего мира? Какие навыки, какие знания, какие умения вы имеете для того, чтобы служить мостом между Западом и Востоком?
Насер Бен Хамад Аль Халифа (как переведено): Вы сказали немножко об истории. Давайте вспомним, что было пять тысяч лет тому назад.
Вы сказали, что Бахрейн обеспечивает связь между Западом и Востоком. Вы знаете, я считаю, что у Бахрейна, с учётом нашего географического положения в регионе, с учётом того, чем мы занимаемся в мире, собственно, и выбора другого нет, кроме как служить мостом между Востоком и Западом. Да, у нас нет выбора.
Мы должны следовать нашему мудрому руководству не только в масштабах Бахрейна, но и в масштабах всего региона. Прежде всего мы считаем самым важным то, что мы не даём втянуть нашу страну в какие-то конфликты, в какие-то войны. Мы говорим об этом постоянно. И самое важное – это то, как мы формируем такие отношения, как мы сохраняем эти отношения, как мы стремимся обеспечить лучшее будущее.
Я всегда говорил, что прошлое не лучше современного. Но я уверен, что будущее будет лучше, чем современность. Вот, собственно, то, чем мы занимаемся.
Мы наблюдаем, как Россия идёт вперёд под блестящим руководством Его Превосходительства Президента Владимира Путина. Мы видим, что у него имеется долгое стратегическое видение – он знает, куда он ведёт свою страну. Мы делаем то же самое, мы всегда об этом говорим: мы работаем в интересах следующего поколения, будущего поколения.
Н.Котейш (как переведено): Спасибо большое, шейх Насер.
Господин Вице-президент, Южная Африка тоже страна с уникальным историческим опытом, и для континента Африканского, и для мира в целом. Вы сказали кое-что очень интересное относительно того, что Петербургский экономический форум остаётся одной из небольших площадок, где можно обсуждать геополитику, где формируются геоэкономические отношения, где сохраняется возможность диалога. Это очень интересный, ценный вывод.
Не могли бы Вы чуть подробнее остановиться на этом и пояснить, что Вы имели в виду? Почему эта площадка остаётся одной из небольших уникальных площадок, на которых можно вести диалог?
П.Машатиле (как переведено): Спасибо большое за Ваш вопрос.
Хочу начать вот с чего. Я думаю, что мы должны поблагодарить Президента Путина за его замечательное, блестящее руководство. Особенно это касается стран Глобального Юга. Мы должны иметь платформу, на которой мы могли бы обеспечивать сотрудничество, могли бы обмениваться идеями, могли бы представлять инновационные планы.
Как я уже сказал, в нашей стране мы считаем, что нам не нужно обращаться к кому-то за какими-то подачками. Нет, мы должны акцентировать своё внимание на развитии, и страны Глобального Юга способны сделать это. И мы видим это: мы развиваемся, мы крепнем. Я считаю, что мы должны продолжать действовать именно в таком духе.
Петербургский международный экономический форум – это замечательная платформа. Я благодарю Президента Путина за его руководство. Мы с Вами.
Н.Котейш (как переведено): А сейчас, если позволите, я хотел бы перевести наш разговор от общей беседы о ценностях к разговору о конкретных зонах конфликтов в мире.
Президент Путин, ранее Вы сказали о том, что мы слышим заявления, которые пытаются нормализовать сам факт того, что одна страна может убить президента другой страны. Это, по сути дела, вывод из тех заявлений, которые мы слышали за последние несколько недель.
Да, безусловно, можно говорить о том, что духовный лидер Ирана, строго говоря, не глава государства, но тем не менее Али Хаменеи обладает необходимыми полномочиями для того, чтобы наслаждаться принципами международной защиты.
Тем не менее не важно, какую позицию вы занимаете по Ирану, когда мы пытаемся нормализовать сам факт того, что президент одной страны призывать к убийству президента другой страны, можем ли мы говорить о том, что возникают какие-то новые правила? Очевидно, эти правила, если о них так можно говорить, противоречат тем ценностям, о которых мы здесь говорили, не правда ли?
В.Путин: Вы знаете, здесь коллеги выступали, я стараюсь некоторые вещи помечать для себя, для того чтобы кое о чём потом вспомнить. В том числе я отметил и то, что Вы сейчас только что говорили, уважаемый коллега. Вы сказали вот о чём.
Когда дискутировали с моим коллегой из Китайской Народной Республики, Вы сказали так, я записал: «Российская Федерация и Китай формируют новый миропорядок». Россия и Китай не формируют новый миропорядок, мы его только оформляем.
Новый миропорядок возникает естественным образом. Это всё равно что восход солнца. От этого никуда не деться. А мы его оформляем и, может быть, расчищаем дорогу для этого процесса, с тем чтобы он был более сбалансированным и отвечал интересам подавляющего большинства стран.
Мы очень рассчитываем на то, что все страны это будут осознавать и в конце концов поймут, как я уже сказал, что такой способ – способ найти решение – лучше, чем способ давления и чем на самом деле тот неоколониальный по сути своей миропорядок, в котором жило человечество на протяжении многих-многих столетий, если не тысячелетий.
Н.Котейш (как переведено): Если Вы позволите, господин Президент, я хотел бы вернуться к своему первому вопросу относительно нормализации подобной риторики, когда президент одной страны допускает убийство президента другой страны – в случае конфликта Ирана и Израиля.
Кажется, что те, кто пытается определять новые ценности таким образом, – это, конечно же, не Глобальный Юг, это, разумеется, не Китай и не Россия, – это Израиль. Вас это устраивает?
В.Путин: Мне бы очень хотелось, чтобы такие вещи, о которых Вы сказали, оставались на уровне риторики. Но я бы попросил Вас уточнить всё-таки вопрос. Что Вы имеете в виду по поводу Израиля?
Н.Котейш (как переведено): Я пытаюсь сказать, что новые ценности, кажется, сейчас следующие.
Во-первых, одна страна диктует правила другой стране относительно того, кто имеет право на обогащение ураном, а кто его не имеет. Одна страна позволяет себе говорить о том, что она вправе убить президента другой страны. Эти ценности хоть как-то можно оправдать или защитить?
В.Путин: Я здесь не вижу никакой новизны, во-первых, здесь ничего нового нет. Первое.
А второе – Российская Федерация всегда, я хочу это подчеркнуть, выступала за обеспечение безопасности каждой страны без ущерба для безопасности другой. Это наш принципиальный подход.
Это ответ в целом, казалось бы, в общем виде, но нет, я Вас уверяю: это практическая политика Российской Федерации.
Н.Котейш (как переведено): Если позволите, я задам Вам очень прямой вопрос по текущей ситуации.
Дональд Трамп пытается добиться того, что он называет безоговорочной капитуляцией Ирана в плане его ядерной программы. Вы как Президент России ищете ли безоговорочной капитуляции со стороны Владимира Зеленского? Ведь это такая же ситуация.
В.Путин: Во-первых, эта ситуация не такая же, а принципиально другая. А во-вторых, мы не добиваемся капитуляции со стороны Украины. Мы настаиваем на признании реалий, которые сложились на земле.
Н.Котейш (как переведено): Шейх Насер, я хотел бы обратиться снова к Вам. Как Вы видите, наш разговор развивается, и мы можем чувствовать уровень напряжённости, который существует на мировой арене.
Если позволите, вернусь к вопросу относительно того, как страны Залива переходят от одной истории успеха к другой. Бахрейн, вне всякого сомнения, – это история успеха страны. Несмотря на всю турбулентность, несмотря на все очаги напряжения, которые мы видим в непосредственной близости от вашего региона и даже в нём, как вам это удаётся? И какие уроки вы можете привести для всех нас? Чему мы можем у вас поучиться?
Насер Бен Хамад Аль Халифа (как переведено): Прежде всего я должен поблагодарить Аллаха за очень мудрое лидерство, которое нам дано.
Умный человек пытается решить проблему, а по-настоящему мудрый человек будет избегать проблемы. Мы в регионе Залива и в моём любимом доме – в Бахрейне (мне очень приятно, что и Президент Путин любит эту цитату, пожалуйста, Вы можете использовать цитату о том, что Бахрейн – добрый и второй дом для нас), мы в нашей стране, в королевстве, привыкли говорить о цифрах и фактах. Мы строим свои планы исходя из фактов.
Сегодня мы слышали выступление Президента Индонезии. Это человек, который ставит перед собой задачи и перевыполняет эти задачи. Он поставил перед собой цель, которую должен выполнить за четыре года, выполнил за год. По такому же принципу хочет развиваться и наш регион, особенно сейчас, в крайне турбулентные времена, когда буквально каждую ночь что-то происходит.
Посмотрите на цифры, на статистику по недвижимости, по биржевым рынкам. Есть большая уверенность, которую мы видим со стороны инвесторов благодаря нашему лидерству.
В этом прекрасном городе, в Петербурге, я встречался с лидерами ведущих компаний России. Мы общались и поняли, что разделяем единое видение, дух и ценности, особенно во времена конфликтов. Всё, что мы ищем, – это пути для снижения напряжения, деэскалации, поиска мира, лучшего будущего для всех.
Господин Президент, мы, страны Залива, и особенно мы, Королевство Бахрейн, хотим заверить Вас, что мы, как и Вы, знаем, что восход солнца неизбежен, и мы всегда наблюдаем этот восход, любуемся им. А здесь, в Петербурге, мы не устаём любоваться белыми ночами, когда светло всегда.
Н.Котейш(как переведено): Господин вице-президент ЮАР. Как уже говорилось ранее, у вашей страны исторически уникальная позиция относительно того, как ваша страна развивалась и как она искала пути решения и исправления всего того, что было сделано в отношении вашей страны, всех тех ошибок, которые были совершены по отношению к вашей стране.
Когда я готовился к этому разговору, я не мог не подумать о последнем президенте времён апартеида. Этот человек, по сути дела, стал частью изменений. И именно его решение позволило избежать большого кровопролития, ещё большего хаоса.
Чему мы можем научиться из этой истории? Какой урок преподаёт нам этот эпизод истории, если какие-то истории начинают биться об стену, как горох? Какой совет вы можете дать режимам, как они могут поменяться, так же как когда-то изменилась Южно-Африканская Республика?
П.Машатиле (как переведено): Прежде всего, де Клерк – последний президент апартеида, которого Вы выбрали, это не лучший пример. Он потерпел поражение, его заставили сесть за стол переговоров, его заставили сдаться, это заставил его сделать народ ЮАР. Он не сделал это добровольно. Но я могу сказать, что лидеры должны признавать тот факт, что мы способны преодолевать разногласия мирным путём.
Тем не менее мы должны быть прямолинейными. И мне кажется, пример, который Вы привели, господин модератор, очень актуален в этом отношении. В конечном итоге он сел за стол переговоров и был прямолинеен, пусть мы и заставили его это сделать.
И когда он сел за стол переговоров, он был в целом доволен, потому что вариантов, в общем-то, не осталось. Он был доволен и был готов участвовать в этих переговорах. Да, он пытался представить себя ещё одним Нельсоном Манделой. Конечно, он таковым не является и никогда не был. Безусловно, именно благодаря африканскому народу он был вынужден сесть за стол переговоров и начать разговоры о мире.
Но этот пример может быть полезен и для других стран. Как вы знаете, ЮАР занимает очень активную позицию на Африканском континенте. Мы активно вовлекаемся в мирные переговоры. Непосредственно это касается Южного Судана, Республики Конго, Демократической Республики Конго. Безусловно, наш исторический опыт даёт нам определённые преимущества. Мы многому научились. Мы знаем, как вести переговоры. Но тем не менее есть ситуации, когда народные массы должны проявить свой голос, когда они сами должны бороться за свои права. Именно так поступил народ ЮАР.
Н.Котейш (как переведено): Господин Президент, Вы качали головой, когда я задавал свой вопрос представителю ЮАР. Можете поделиться мыслями, о чём Вы думали, когда качали головой?
Что Вы думаете о том, чтобы заставить противостоящие стороны сесть за стол переговоров? Обязательно ли сначала поражение одной стороны? Её необходимо заставить или, может быть, можно пропустить этот этап и сразу сесть за стол переговоров?
Кажется, что наш мир не может себе позволить вести столько конфликтов одновременно, ожидая поражения.
П.Субианто(как переведено): Если позволите, скажу следующее.
Нельсон Мандела – для меня настоящая икона, настоящий герой. Для меня это источник вдохновения. Его посадили в тюрьму на много лет, ему угрожали смертной казнью. Обвинение, которое было выдвинуто, приговор, который против него был принят… И тем не менее он не сдался. Он показал, что готов пожертвовать собственной жизнью за принципы свободы.
Но мне кажется, величие Нельсона Манделы проявляется в другом. Когда он вышел из тюрьмы, он работал над тем, чтобы добиться примирения, примирения с прошлыми врагами. Мне кажется, в этом истинное величие Манделы. И вот этому я пытаюсь у него учиться. Этому принципу я пытаюсь следовать в своей внутренней политике.
Я нашёл примирение со многими бывшими оппонентами. Например, у нас была долгая история противостояния сепаратистов в Ачехе. Это был очень долгий процесс, длился он почти 30 лет. Вот такое противостояние имело место.
Представьте себе, бывший глава армии освобождения боролся против нас на протяжении 25 лет, даже больше. Сейчас этот человек вступил в мою партию: он член моей политической партии и губернатор этого региона, а я Президент Индонезии. Мне кажется, это наглядно показывает, что враги в прошлом могут найти мир в будущем и в настоящем. Для меня это главный урок Нельсона Манделы.
Хочу сказать следующее. Впрошлом я солдат, и как бывалый солдат действительно знаю ценность мира, знаю, как ценен мир и примирение. Будучи солдатом в прошлом, всегда – и в прошлом, и сейчас – я выбирал путь переговоров. Переговоры, переговоры и ещё раз переговоры. Лучше говорить, чем убивать друг друга. Это моё глубокое убеждение, это моя позиция. Всегда ищи разговора, пытайся вести переговоры.
Н.Котейш (как переведено): Президент Путин, если позволите, более практический вопрос относительно текущего кризиса на Ближнем Востоке. Чуть позже мы поговорим об Украине. Но сейчас хотел бы задать вопрос по кризису на Ближнем Востоке. Он касается геополитики, энергетических рынков и имеет последствия, которые выходят далеко за пределы региона и непосредственных сторон, в него вовлечённых.
Можно ли сказать, что это определённый тест, определённые испытания относительно того, как Глобальный Юг может помочь противостоять этой ситуации. Может быть, страны Глобального Юга способны объединиться, взяться за руки и предложить некое видение по решению конфликта, предложить решение, которое может быть приемлемо для обеих сторон? Может быть, это позволит избежать кровопролития? Может быть, это некое испытание, которое нам и нужно для того, чтобы принять его, чтобы попробовать создать необходимый политический вес?
В.Путин: Да, думаю, что это вполне возможно. И практика, реальная жизнь такова, что многие страны региона имеют в чём-то сложные, а в чём-то стабильные отношения с обеими сторонами – и с Израилем, и с Ираном. И это даёт основание полагать, думать и надеяться на то, что Глобальный Юг в целом, и страны региона в частности, могут оказать влияние на этот процесс, к тому, чтобы острая фаза конфликта закончилась.
Когда я говорил о том, что принципиальная позиция России заключается в том, чтобы безопасность одних стран не обеспечивалась за счёт безопасности других, вот здесь (я сейчас не буду вдаваться в детали, мы все понимаем, о чём идёт речь) – обогащение, с одной стороны, урана Ираном, его право на это, его право на мирный атом, на атомную энергетику, а с другой стороны, то, на чём настаивает Израиль, обеспечение его безопасности, – здесь точно можно найти приемлемое решение, на мой взгляд, как для одной, так и для другой стороны. И страны Глобального Юга, и тем более страны региона, безусловно, могут в положительном смысле повлиять на этот процесс, на поиск этого решения. На мой взгляд, такое решение существует.
Н.Котейш (как переведено): Хотел бы сказать, что буквально сегодня представитель России в ООН сказал о том, что единственный способ двигаться вперёд – это найти политическое решение текущего конфликта между Ираном и Израилем.
Есть ли какие-то предварительные точки, от которых мы можем отталкиваться, чтобы найти решение? Или пока ещё рано об этом говорить?
В.Путин: Всегда в таких случаях лучше не забегать вперёд, чтобы не навредить этому процессу, но, на мой взгляд, такие точки возможного соприкосновения есть.
Мы свою позицию излагаем как одной, так и другой стороне. Как Вы знаете, мы в контакте и с Израилем, и с нашими иранскими друзьями. У нас есть некоторые предложения с нашим участием.
Мы ни в коем случае – хочу даже обратить на это внимание, – мы не стремимся к посредничеству. Мы просто предлагаем идеи. И если они будут казаться привлекательными для обеих стран, мы будем этому только рады.
Но, повторяю, мы с Израилем в контакте. Как Вы знаете, не так давно разговаривал с Премьер-министром господином Нетаньяху, и с Президентом Ирана, и с Президентом Соединённых Штатов, которые, безусловно, напрямую вовлечены во все эти процессы. Представил им своё видение, возможное движение вперёд в направлении разрешения ситуации. Посмотрим.
Сейчас наши предложения тоже обсуждаются. У нас контакты с нашими иранскими друзьями практически в ежедневном режиме происходят, так что посмотрим. Мне бы очень хотелось, чтобы в том числе и наши идеи были реализованы.
Н.Котейш (как переведено): Шейх Насер, во время визита Короля в Москву он откровенно говорил о роли Российской Федерации в продвижении мира на Ближнем Востоке. Это та инициатива, которую Его Величество озвучил на саммите в Манаме в Бахрейне. И он очень подробно говорил о роли Российской Федерации в достижении мира как о ключевой роли.
Какую роль, на Ваш взгляд, Россия может сыграть сейчас, в условиях текущего кризиса?
Насер Бен Хамад Аль Халифа (как переведено): Да, Вы абсолютно правы. Во время нашего предыдущего визита и после саммита арабских государств, который прошёл в Королевстве Бахрейн, мы призвали к проведению Всемирного форума мира. И мы хотели бы найти решение любому конфликту. Его Величество, будучи лидером мира, ведёт страны к мирному решению конфликтов, как это делает и Президент Путин.
Вот Вы сейчас только что слышали: Президент сказал, что Россия не хочет выступать в качестве посредника. Я думаю, что посредники всегда запутывают ситуацию. Любое предложение, любые мудрые слова, которые можно привнести, сейчас очень нужны, для того чтобы избежать эскалации. Это самое главное – избежать эскалации сегодня.
Н.Котейш (как переведено): Большое спасибо, шейх Насер.
Я хотел бы снова обратиться к Президенту Путину. Поговорим об Украине. Как война в Украине соотносится с теми ценностями, которые мы сейчас пытаемся озвучить в рамках нашего форума и пытаемся защитить и подчеркнуть?
В.Путин: Очень просто. И напрямую связано с тем, о чём мы говорили, с тем, о чём я говорил. Я говорил о том, что безопасность одной страны не может быть обеспечена за счёт безопасности другой.
Нам с начала 90-х годов и на протяжении десятилетий говорили о том, что ни в коем случае, никогда, ни при каких обстоятельствах не будет расширения НАТО на восток. После этого мы имели пять волн расширения, можно сказать, уже шесть. Несмотря на все наши призывы этого не делать, все наши призывы были игнорированы. Первое.
Это, безусловно, рудименты старой, если не сказать древней, колониальной политики, в известной степени модернизованной под современные реалии, но тем не менее. Это действия с позиции силы, пренебрегающие интересами Российской Федерации. Это в целом, глобально.
Что касается Украины, то это тоже действия с позиции силы – всё, что там происходило. Что я имею в виду? Это государственный кровавый антиконституционный переворот на Украине. Это что такое? Это тоже действие с позиции силы. И прежняя Администрация США прямо сказала о том, что она истратила на этот переворот миллиарды долларов. Без стеснения, публично об этом сказали.
И наши действия направлены были на то, чтобы защитить часть населения, которое считало себя кровно, духовно связанным с Россией, с российской культурой и её народом, имея в виду людей, проживающих в Крыму. А потом наши попытки урегулировать ситуацию на юго-востоке Украины: в Донецке, Луганске. Мы предприняли эти попытки.
Однако, опять же действуя с позиции силы, наши в данном случае идеологические противники, можно сказать, попытались решить этот вопрос опять вооружённым путём, развернув боевые действия в Донецке, Луганске – на Донбассе. Это же не мы развернули боевые действия. А после того как госпереворот осуществили, а часть населения Украины на юго-востоке страны не признала результатов этого переворота и не признала власть заговорщиков и лиц, которые совершили этот госпереворот, против них развернули боевые действия.
Мы пытались договориться мирным путём, «склеить» ситуацию, но наши «партнёры» – так их назовём, в кавычках теперь уже, – выяснилось позднее, что они затеяли все эти мирные переговоры только для одного – для того чтобы накачать Украину оружием и продолжить эти боевые действия.
В конце концов это вынудило нас признать независимость этих республик – Луганска и Донецка. Мы же восемь лет не признавали их, восемь лет, а пытались договориться. Но нас вынудили признать их независимость, а потом начать оказывать им поддержку, в том числе и вооружённую поддержку, для того чтобы положить конец войне, развязанной нашими противниками на Западе и теми, на кого они опирались и опираются сейчас на Украине – крайними националистами и неонацистами.
Поэтому всё, что связано с тем, что происходит, с трагедией, которая происходит на Украине, – это не результат нашей работы. Это результат работы тех, кто не хочет мириться с глобальными изменениями, происходящими в мире.
Н.Котейш (как переведено): Господин Президент, я не могу подвергать сомнению то, что Вы сейчас сказали. Будем считать, что это базовое положение, отражающее реальное положение дел.
Но ваша армия идёт дальше: она идёт за пределы тех четырех областей, которые Москва считает своими. Какой конечный итог Вы видите? Куда может дойти ваша армия?
В.Путин: Вы сказали по поводу областей на Украине, которые мы считаем своими. Я уже много раз говорил, что считаю русский и украинский народ одним народом на самом деле. В этом смысле вся Украина наша.
Но мы исходим из реалий, которые складываются. Безусловно, есть люди, и их немало в соседней стране, которые стремятся к обеспечению своего суверенитета, независимости. Ну и дай бог здоровья. Мы, кстати говоря, никогда не подвергали сомнению их право – право украинского народа на независимость и суверенитет.
Вместе с тем основания, на которых Украина стала независимой и суверенной, были изложены в Декларации о независимости Украины от 1991 года, где ясно, чёрным по белому написано, что Украина – это внеблоковое, неядерное, нейтральное государство. Неплохо бы вернуться к этим основополагающим ценностям, на которых Украина получила свою независимость и суверенитет. Это первое.
Второе. Мы с самого начала, когда конфликт уже приобрёл острый, «горячий» характер, предложили тогдашнему украинскому руководству прекратить немедленно всякие конфликты, вывести свои войска с тех территорий, люди на которых не хотят жить в составе Украины, на которой происходят антигосударственные и антиконституционные перевороты, а хотят жить или самостоятельно, или в составе Российского государства. Они отказались.
Дальше. Это не политические решения, а логика боевых действий, потому что военные люди смотрят, где лучше, где овраги, горы, где реки, где лучше войскам идти, для того чтобы достигать конечного результата с наименьшими потерями. Происходит определённая логика боевых действий, и войска оказываются на разных территориях. Знаете, у нас есть такая старинная – это не поговорка, не притча – а старинное правило: там, где ступает нога русского солдата, то наше.
Понимаете, я не хочу, чтобы это выглядело так милитаристски. Но на самом деле мы предлагали на каждом этапе происходящих событий… Я хочу это подчеркнуть, чтобы вы понимали: то, что я скажу, абсолютная, истинная правда. Мы предлагали на каждом этапе тем, с кем мы были в контакте на Украине, остановиться и говорили: давайте сейчас лучше договариваться, потому что эта логика развития чисто военных действий может приводить к тому, что ваша ситуация будет усугубляться, и тогда нам придётся вести свои переговоры с других, с худших для вас позиций. Так было несколько раз. Я сейчас не буду вдаваться в подробности.
Свидетелями этого и наших предложений остановиться являются действующие политические деятели из других стран, которые, слава богу, живы-здоровы. Но, когда мы что-то предлагали, они из Москвы уезжали в Киев, а потом нам говорили: нам говорят, что мы агенты Кремля – мы всё, умываем руки, больше не ввязываться в это не будем.
То есть каждый раз мы слышали: нет, нет, нет. А мы говорили: ну давайте, давайте, хуже будет. Нет. А почему? А потому что вот те, кто руководствуется старыми, колониальными принципами, в том числе и прежде всего в Европе, они думали, что сейчас они легко поживятся за счёт России. Сейчас они её раздавят, разрушат, уничтожат и получат какие-то дивиденды с этого.
Именно поэтому, уверен, бывший премьер-министр господин Джонсон и, тоже не сомневаюсь, с подачи бывшей Администрации США, с подачи господина Байдена приехал на Украину и предложил не договариваться с Россией. А договорённость была уже на столе: в ходе стамбульских переговоров, я уже говорил, мы достигли практически консенсуса почти по всем вопросам, осталось только точку поставить. Я готов был тогда уже встречаться и с действующим главой режима и поставить точку.
Нет, надо было приехать господину Джонсону – точно уверен, абсолютно, при поддержке действовавшей тогда Администрации Байдена – и отговорить Украину подписывать достигнутые соглашения и попробовать добиться стратегического поражения России на поле боя. Они добились того, что и новые территории оказались под нашим контролем. Российская армия наступает по всем направлениям, на всей линии боевого соприкосновения каждый день.
Смотрите, что они сделали. Взяли забрались к нам в Курскую область. Во-первых, потеряли там 76 тысяч человек. Это катастрофа для них, понимаете? 76 тысяч! В конечном итоге, как мы и говорили, мы их оттуда выбили, но они создали угрозу нам, начали создавать, по всей линии государственной границы с Украиной, в двух других соседних областях.
К чему это привело? У них и так не хватает личного состава, а мы теперь вынуждены создавать зону безопасности вдоль границ на очень многих участках, и они отвлекают туда свои вооружённые силы, которых и так не хватает на принципиальных участках вооружённой борьбы.
Уже говорил: 47 процентов – укомплектованность боевых подразделений. 47 всего! Они, в общем-то, теряют боеготовность. А они своими руками создали ещё линию боевого соприкосновения почти на две тысячи километров. Там две тысячи у нас было, по линии боевого соприкосновения, и вдоль границы ещё угрозы нам начали создавать – и ещё тысяча с лишним, по-моему, 1600 километров.
Растащили все свои вооружённые силы. Большей глупости с военной точки зрения трудно себе представить. Сами создают проблемы себе, понимаете? Но мы вынуждены на это как-то реагировать.
Вы сказали: там есть какие-то другие территории. Да, есть. Но по линии госграницы они забрались в Курскую область, натворили там целую массу преступлений, причём преступлений против гражданского населения.
Мы их оттуда вывели с большими, с огромными для них потерями, а теперь вынуждены создавать зоны безопасности вдоль линии границы, потому что они постоянно атакуют оттуда и с помощью артиллерии, и с помощью беспилотных летательных аппаратов. Что это такое?
Н.Котейш (как переведено): Скажите, пожалуйста, а какова протяжённость этой зоны безопасности?
В.Путин: В Сумской области глубина составляет где-то от 10 до 12 километров. Где-то 8, 10, 12 километров. Дальше город Сумы, областной центр. У нас нет такой задачи – забрать Сумы, но, в принципе, я этого не исключаю.
Но я к чему, почему мы это делаем? Потому что они для нас угрозу создают, постоянно обстреливают приграничные территории. Ну вот, пожалуйста: это результат их абсолютно безграмотных, просто ничем не обоснованных действий.
Смысл и цель была только в одном, цель политического характера – показать, что что-то могут ещё получить от своих спонсоров из-за границы. И так уже получили почти 250 миллиардов долларов. Нет, мало. Ещё, ещё, ещё хотят – и половину разворовывают ещё к тому же, если не больше.
Вот поэтому мы оказались сейчас на этих территориях. Это логика того, как складывается противостояние и из чего оно складывается.
Н.Котейш (как переведено): Благодарю Вас, господин Президент. Я чуть позже ещё вернусь к некоторым аспектам, прежде всего ядерным аспектам того, что происходит сейчас в мире. Но я хотел бы сейчас пригласить к диалогу и других участников.
Индонезия, Бахрейн, Южная Африка – это три страны, которые активно расширяют и углубляют свои взаимоотношения с Российской Федерацией. Из того, что я понял: текущий конфликт, к сожалению, – надеюсь, я ошибаюсь, – может продолжаться ещё довольно длительное время.
Скажите, пожалуйста, как вы планируете бороться с последствиями этого конфликта, скажем, возможно, со вторичными санкциями, с утратой политической репутации в мире, с давлением, которое оказывается на ваших союзников? Это очень сложная ситуация, в которой не хотелось бы оказываться, но это реальное положение дел.
Начнём с Вас, господин Президент.
П.Субианто (как переведено): Если честно, я не совсем понял Ваш вопрос, что Вы спрашиваете – про вторичные санкции?
Я скажу следующее: позиция Индонезии очень ясная, наша позиция – это движения неприсоединения.
В случае с конфликтом на Украине, мне кажется, ещё два года назад мы предложили немедленное перемирие, немедленное. И мне кажется, на тот момент реакция со стороны России была очень открытой и в целом даже положительной. Но реакция со стороны правительств западных стран… Нет, буду с вами откровенен: не всех правительств западных стран.
Во многих западных СМИ были явные нападки и самые ярые нападения в мой адрес. Они писали о том, что я предложил идею мира, основанную на кладбище. Очень многие западные журналисты именно в этом меня обвиняли. Но мы всегда предлагаем мирное решение.
И на тот момент я лишь хотел всем напомнить: посмотрите на конфликт Северной и Южной Кореи. Сейчас там существует демилитаризованная зона под мониторингом ООН. Война официально ещё не закончилась до сих пор, но тем не менее определённые мирные условия созданы.
Именно поэтому мы предлагали следующее. Люди со стороны Украины, русскоговорящее население, которое проживает в определённых территориях… Почему бы не заморозить конфликт? Да, конечно, мы находимся очень далеко от места, где разворачивается этот конфликт, но тем не менее мы всегда хотим продвигать мирное решение конфликтов.
Кто может ввести санкции против нас? Я этого просто не понимаю.
Н.Котейш (как переведено): Шейх Насер, если позволите, тот же вопрос обращу к Вам. Вопрос относительно вторичных санкций, риска вторичных санкций, с которыми могут столкнуться друзья России.
Мне кажется, мы можем согласиться, что это часть реальности на сегодняшний день, и многие страны обращают на это внимание: для них это риски и они вызывают обеспокоенность у многих.
Какова Ваша позиция? Как Вы навигируете в этой ситуации, пытаясь сохранить лицо, защитить свою репутацию, избежать санкций?
Насер Бен Хамад Аль Халифа (как переведено): Вы сказали «друзья России». И, безусловно, Королевство Бахрейн считает себя не только другом России, но и другом всего мира. Как я уже говорил, мы считаем себя мостом, мы хотим выступать мостом между конфликтующими сторонами. Наши объятия всегда открыты.
Я бы не сказал, что мы занимаем нейтральную позицию. Нейтральная позиция означает, что мы избегаем присоединения к той или иной стране. Я вижу нашу миссию иначе: мы ищем мира, мы продвигаем мир и мы раскрываем объятия навстречу миру. Мы хотим видеть Бахрейн как место для проведения мирных переговоров. При мудром руководстве Его Величества мы всегда приветствуем мирные усилия.
Вы, господин Президент, несомненно, помните, что мы выступали с предложениями, говорили, что Бахрейн всегда открыт и будет рад принять у себя мирные переговоры. Когда бы они ни случились, мы будем очень рады принять их на своей территории. Если нам удастся добиться этого, вне всякого сомнения, мы все будем определёнными бенефициарами этой ситуации прежде всего потому, что мы превыше всего поставим интересы мира.
И что бы ни происходило справа, слева, в центре или где бы то ни было – я не вижу никакого смысла в этом. Не будет решения, когда кто-то проиграл, а кто-то победил: никто не выйдет из ситуации победителем, если мы увидим, что весь мир горит в конфликтах. Что это за видение мира?
Мы должны посмотреть на эту ситуацию именно через призму поиска решения. Это должно быть долгосрочное решение. Это должна быть дальновидная стратегия, которая обеспечит и защитит нашу экономику, и будущие поколения, и то, как наш мир будет выглядеть для следующих поколений. Это, несомненно, сложные вопросы. На эти вопросы очень сложно найти ответы сегодня, потому что это разговор о будущем. Но всё, что я знаю, – что у нас есть сегодня.
Каждый раз, наблюдая восход солнца, думаю о том, что происходит сегодня, и когда я смотрю на мир вокруг меня сегодня, я вижу, что люди подстраиваются под ситуацию, они меняются, они адаптируются и надеются, что благодаря мудрому лидерству, видению и руководству Президента Путина люди надеются, что что-то хорошее произойдёт.
Я оптимист, я смотрю на ситуацию и вижу возможности. Я вижу возможности для своей страны и я вижу возможности для всех нас – возможности преодоления войны.
Если мы будем искать решение вместе – как мы можем найти решение? Если у нас это получится, значит, мы на верном пути. Именно с таким настроем мы движемся в правильную сторону. Если мы об этом не думаем, то, наверное, мы не ищем решения.
Поэтому я бы предложил не погружаться слишком глубоко в эти проблемы, но тем не менее давайте смотреть вперёд – держать голову высоко, расправим плечи и посмотрим в будущее, потому что вместе с вами мы его определяем. Именно так наше королевство навигирует в сегодняшней реальности.
Н.Котейш (как переведено): Это превосходный ответ.
Господин Вице-президент ЮАР, если позволите, тот же вопрос Вам.
П.Машатиле (как переведено): ЮАР уже сейчас столкнулась с тарифной войной. И эта тарифная война разворачивается прямо сейчас, по мере того как мы разговариваем. Если к этому добавятся ещё и страновые санкции – ну что ж, это ситуация, с которой нам придётся работать.
Ранее я уже говорил о том, что путь к многополярности никогда не бывает лёгким, он не может быть лёгким. Всё, что нам необходимо предпринять для обеспечения равенства в мире, если мы не готовы терпеть, что кто-то диктует нам условия, то это потребует усилий. Это не бывает просто, но именно в самые сложные времена друзья должны держаться вместе. И именно таким образом мы видим эти вызовы, мы принимаем их вместе.
И в этом отношении я хотел бы вспомнить опять же величие Нельсона Манделы и то, как он вёл себя в самые трудные времена. Когда кто-то пытается тебе указывать, почему ты разговариваешь с этой страной, почему ты обратился к этому партнёру, мы говорим: мы не позволим никому диктовать нам, как выбирать друзей. Мы сами выбираем своих друзей. Мы вместе с нашими друзьями даже в самые трудные времена.
Поэтому страны Глобального Юга должны работать вместе. Мы уже это делаем, мы уже едины. Безусловно, и этот вызов мы примем вместе. Я уверен, мы его преодолеем.
Н.Котейш (как переведено): Президент Путин, Вы удовлетворены ответами Ваших коллег? Кажется, Вы явно довольны. Прокомментируете ситуацию?
В.Путин: Вы знаете, я, во-первых, не сомневался, что так и будет. И не потому, что кто-то хочет кому-то навредить или кто-то хочет кому-то сказать что-то хорошее. Дело ведь совершенно не в этом.
Мы опять возвращаемся к началу нашей дискуссии, когда я сказал о том, что изменения в мире происходят естественным путём, как восход солнца, понимаете. С этим всё связано.
Вы же что сказали? «Россия и Китай формируют новый мир» – мы ничего не ломаем, понимаете? В этом вся проблема. Мы же никому не создаём сложности. Заместитель Премьера Госсовета сказал: «Наша дружба, наши отношения не направлены против кого бы то ни было». Это правда, это так и есть. Мы просто оформляем то, что в мире происходит естественным путём. Это всё равно будет происходить.
Сгибаться под давлением тех, кто хочет сохранить прежние правила, – это значит оставаться где-то сзади. А преодолевать все сложности, все, в том числе и тарифные войны, в том числе и санкции и так далее, преодолевать – это значит идти вперёд. Мы дружим с теми, сотрудничаем с теми, кто хочет идти вперёд, принимает этот вызов и готов к этому.
Н.Котейш (как переведено): В рамках Вашего предыдущего ответа на вопрос относительно Украины Вы отметили ядерный аспект данного конфликта – очень неявно. Если честно, я прочитал некоторые отчёты, большинство из них опубликованы и освещаются российскими СМИ.
Есть некое допущение, что Украина потенциально может использовать бомбу против России и теоретически сбросить грязную бомбу на территорию России. Вы считаете, это действительно вероятно и возможно?
В.Путин: Во-первых, это было бы колоссальной ошибкой со стороны тех, кого мы называем неонацистами на территории сегодняшней Украины. Может быть, было бы их последней ошибкой. Потому что в нашей ядерной доктрине – и здравый смысл, и практика наших действий – всегда говорят о том, что мы всегда отвечаем на все угрозы, которые нам создают, зеркально. Мы отвечаем всегда, и всегда зеркально.
Поэтому ответ наш будет очень жёстким и, скорее всего, катастрофическим и для неонацистского режима, а к сожалению, и для самой Украины. Надеюсь, что у них до этого никогда не дойдёт.
Н.Котейш (как переведено): Из тона Вашего ответа я могу сделать вывод, что Вы серьёзно воспринимаете подобные отчёты. Есть ли некие доказательства, может быть, доказательства, собранные разведкой, которые подтверждают эту версию?
В.Путин: Нет, у нас, слава богу, никаких подтверждений о таких намерениях нет. Но мы исходим из того, что у кого-то в больном воображении такие идеи могут появиться. Я дал, по-моему, исчерпывающий ответ на возможную нашу реакцию.
Н.Котейш (как переведено): Да, безусловно.
Мы совсем недавно говорили о дружбе. И, друзья России, представленные в рамках этой дискуссии, я хотел бы обратиться к вам. Начну с ЮАР, затем Королевство Бахрейн, а затем Индонезия. Если коллеги из Китая захотят отреагировать, то микрофон для вас всегда открыт.
Вопрос следующий. Удивлены ли вы, что ещё один друг России – Иран – подвергся атаке, и Россия не предприняла каких-то явных шагов, чтобы поддержать этого друга? По крайней мере, это тот нарратив, который мы можем услышать из СМИ.
Какова позиция России по отношению к этому конфликту? А вы, как друзья России, удивлены?
П.Машатиле (как переведено): Президент Путин уже сказал, что он на связи и сохраняет контакты с представителями Израиля, а также остаётся на связи со своим визави из Ирана. И прежде всего это коммуникация, направленная на поиски решения. Мы полагаем, что это правильная и верная позиция в текущей ситуации. Поэтому мы совершенно не удивлены, напротив, мы поддерживаем подобный подход.
Республика, которую я представляю, ЮАР, – это прежде всего страна, которая является частью движения неприсоединения. Мы всегда выступали и выступаем за мирное решение конфликта.
Президент ЮАР уже сделал соответствующее заявление по этому вопросу. Он сказал о том, что необходимо вести переговоры, и это как раз тот путь, который мы намерены продолжать.
Насер Бен Хамад Аль Халифа (как переведено): Мой ответ будет простым. Мне нравится, когда ответ можно сделать простым и ясным. Я буду рад, если наши российские слушатели засмеются. Если мой ответ позволит мне добиться улыбки на лице российских коллег, значит, я друг России. Хотя бы один человек улыбнулся и засмеялся – это уже хорошо.
Н.Котейш (как переведено): Господин Президент, прежде чем я предоставлю Вам слово, Президент Индонезии, Вам слово.
П.Субианто (как переведено): Моя позиция следующая, и позиция эта очень логичная, на мой взгляд. Каждая страна несёт ответственность за защиту своих национальных интересов, и каждая страна так или иначе будет защищать свои национальные интересы.
Быть друзьями значит быть друзьями. Это значит искать пути сотрудничества, стараться помогать друг другу. Но быть друзьями не значит, что каждая страна должна отказаться от своих национальных интересов или поступиться собственными национальными интересами в пользу национальных интересов другой страны.
Поэтому это всегда решение каждой конкретной страны – защищать и определять свои национальные интересы. Такова моя позиция.
Н.Котейш (как переведено): Президент Путин, Вы что-то записываете. Если позволите, задам буквально один вопрос и дам Вам слово.
В.Путин: Мы все записываем, имейте в виду. У нас каждый шаг записан, каждый шаг.
Н.Котейш (как переведено): У меня теперь проблемы? (Смех.)
В.Путин: Вы с ними справитесь. А мы Вам поможем даже. (Смех.)
Н.Котейш (как переведено): Хорошо.
Западные СМИ зачастую пишут следующее, и я хотел бы предоставить Вам возможность прокомментировать этот нарратив: они пишут о том, что война, развязанная против Ирана, это хорошо для России. Это хорошо, потому что внимание переключается на другой конфликт, у западных стран появляется ещё одна проблема, которой им нужно заниматься. И, в-третьих, Украина в итоге оказывается на периферии происходящего: сейчас всё внимание сконцентрировано на Иране и Израиле, а не на Украине.
Что Вы на это скажете? И что Вы скажете тем, кто говорит или пишет о том, что Россия ненадёжный союзник, потому что она не вступилась за Иран?
В.Путин: Те, кто продвигает такие нарративы о ненадёжности России как союзника, – провокаторы, они провоцируют ситуацию. Но это им не поможет, они не добьются своих целей.
Потому что, во-первых, каждый конфликт, он только внешне похож на другие конфликты. Но, как совершенно точно сказал в недавнем прошлом министр обороны и теоретик в известной степени вооружённых конфликтов, вооружённого противостояния, мой уважаемый коллега из Индонезии, а сегодня он Президент этой страны, мы, кстати, издали его книжку на русском языке о военном искусстве: «Каждая страна несёт собственную ответственность за то, что происходит у неё».
Теперь что касается надёжности и ненадёжности России как союзника. Здесь уже говорили о том, что мы должны проявлять определённую солидарность – так и есть. Но в каждом случае всё-таки любые конфликты достаточно уникальные.
Хочу обратить Ваше внимание, что в Израиле проживают почти два миллиона человек – выходцев из бывшего Советского Союза и Российской Федерации, это почти русскоговорящая страна сегодня. Мы, безусловно, всегда в новейшей российской истории учитываем этот фактор. Это первое.
Второе. У нас традиционно сложились очень добрые, доверительные, дружеские и союзнические отношения с арабским и исламским миром. В силу того, что у нас около 15 процентов исламского населения, поэтому мы наблюдатели в Организации исламского сотрудничества. Понимаете, это тоже фактор. Мы должны иметь в виду и это, и другое обстоятельство.
У нас сложились определённые дружеские отношения с Ираном. Во-первых, в этой связи мы всегда выполняем все наши обязательства – то же самое происходит на российско-иранском треке. Мы поддерживаем Иран в борьбе за его законные интересы, в том числе в борьбе за его интересы по мирному атому. И мы всегда занимали эту позицию, принципиальная наша позиция в данном случае и в этом конфликте не поменялась.
Кто говорит, что мы должны были бы сделать больше: что – больше? Начинать какие-то боевые операции – так, что ли? У нас и так идут боевые операции с теми, которых мы считаем противниками тех идей, которые мы защищаем, и тех, кто создаёт угрозу для Российской Федерации. А это в основе своей, в принципе, одни и те же силы – что в Иране, что в российском случае – там где-то, подальше, в тылу, за спиной. Но это даже не те, кто на линии боевого соприкосновения находится.
Но у нас есть определённые обязательства, и мы защищаем право Ирана на мирный атом – и не на словах, а на деле. Что это значит? Мы, несмотря на всю сложность ситуации вокруг Ирана, построили атомный реактор в Иране, в Бушере. Мы заключили контракт на строительство ещё двух атомных реакторов. И мы, несмотря на всю сложность ситуации, несмотря на опасность определённую, мы продолжаем эту работу. Мы не эвакуируем наш персонал оттуда.
Больше того, мы, в данном случае опираясь на известный уровень наших отношений с Израилем, на восстанавливающиеся отношения с Соединёнными Штатами, мы и перед Израилем поставили этот вопрос, и перед Президентом Трампом поставили этот вопрос: о том, что мы выполняем свои функции в Иране исходя из наших представлений о праве Ирана на мирный атом и исходя из того, что мы действуем абсолютно в рамках международных норм, и мы просим обеспечить безопасность нашего персонала.
Хочу сказать, что Премьер-министр Нетаньяху с этим согласился и Президент Трамп пообещал поддержать наше законное требование. Разве это не поддержка Ирана? По-моему, прямая поддержка. Кроме того, что мы заняли определённую позицию в Организации Объединённых Наций.
Та позиция, которую мы занимаем, в том числе в рамках ООН, я в этом глубоко убеждён, она соответствует как интересам Ирана, так и интересам Государства Израиль.
Н.Котейш (как переведено): Наверное, достаточно говорить о геополитике. Буквально последний вопрос – и перейдём к экономике и другим вопросам, касающимся искусственного интеллекта.
В этом году форум совпадает с празднованием 80-летия Великой Победы во Второй мировой войне. Беспокоит ли Вас то, что мы скатываемся к Третьей мировой сейчас?
В.Путин: Беспокоит. Говорю без всякой иронии, без шуток.
Конечно, очень много конфликтного потенциала, он растёт. И у нас под носом – нас это касается напрямую, конфликт, который мы переживаем на Украине, на этом направлении, то, что происходит на Ближнем Востоке. И конечно, нас очень беспокоит то, что происходит вокруг ядерных объектов Ирана, беспокоит то, к чему это может привести.
Это требует, безусловно, не только нашего внимательного отношения к происходящим событиям, но и к поиску развязок, к поиску решений, причём желательно мирными средствами по всем направлениям.
Говорю совершенно искренне. Ради этого в том числе мы здесь собрались.
Н.Котейш (как переведено): Господин Вице-премьер, возвращаюсь к Вам.
Мы говорили о разных вопросах, но поговорим об экономике. Это вещь, которая вас касается, пожалуй, больше, чем что-либо ещё. Санкции имеют не только политический или военный характер. Некоторые страны фактически милитаризируют систему образования, они милитаризируют научные исследования. Наверняка это очень беспокоит Китай, это та проблема, к которой Китай относится крайне серьёзно.
Скажите, пожалуйста, как вы смягчаете такого рода риски благодаря своим отношениям с Российской Федерацией? И как вы поддерживаете собственный суверенитет, какие решения вы принимаете в этой связи?
Дин Сюэсян (как переведено): Спасибо за вопрос.
Давайте посмотрим на весь мир. Наука, технологии, образование – эти сферы имеют очень большое значение для прогрессивного развития человечества, беспрецедентное значение.
Весь этот прогресс был бы невозможен без сотрудничества между разными народами, странами, невозможен без взаимного обучения. Поэтому образование, наука и технологии – это незаменимая сила для дальнейшего развития человеческого общества.
Как вы и сказали, в последнее время, не в настоящее время, семь-восемь лет назад уже началось это, некоторые страны применяют меры силового диктата. Дело даже дошло до препятствования межгосударственному сотрудничеству на научно-техническом и образовательном треке. Этот исторический регресс наносит серьёзный урон устойчивому развитию человечества.
Отрадно отметить, что Китай и Россия быстро развиваются, сотрудничают в области образования, науки и техники. Можно с уверенностью сказать, что наши страны дают один из лучших примеров сотрудничества.
Если говорить об образовании, то во всех направлениях, включая студенческие обмены, преподавание языков, сотрудничество бурно развивается. Сотрудничество по этим направлениям достигло уже очень высокого уровня. Свыше 800 вузов наших стран создают сразу 15 ассоциаций профильных университетов.
Что касается научно-технической отрасли, мы создали совместный институт фундаментальных исследований, мы создали высококлассные совместные лаборатории, успешно взаимодействуем по реализации проектов мегасайенс и мы расширяем взаимный открытый доступ к научному оборудованию. То есть у нас налицо уже впечатляющие результаты.
Поэтому я думаю, что даже без какой-либо великой державы весь мир продолжает развиваться, продолжает свою динамику. Даже без них мы бы очень хорошо развивались. Не стоит беспокоиться об этом, не стоит переживать.
Практика Китая показывает в последние годы: где сильнее удар, там и будет более быстрый прогресс и развитие. Американцы пытаются блокировать развитие нашей науки, технологий. Не сегодня и не вчера, они это делают десятилетиями. Но все их попытки только делают нас сильнее по тем направлениям, по которым они ударят. Сегодняшнее ограничение только создаёт хороший стимул для завтрашнего развития.
В мае текущего года Председатель Си Цзиньпин и Президент Путин провели плодотворную встречу, они наметили новые планы по развитию сотрудничества в области образования, науки и техники. Я думаю, что реализация этих договорённостей только позволит увеличить масштаб нашего сотрудничества, позволит нам расширить охват сотрудничества, особенно в таких областях, как искусственный интеллект и низкоуглеродные технологии, биотехнологии, новые материалы, авиация и космос. Это научно-технические инновации. У нас обязательно будет солидный пакет результатов по этим направлениям.
У нас совершенствуются механизмы сотрудничества. Правительства двух стран прилагают все возможные усилия к дальнейшему развитию сотрудничества в этих отраслях.
Спасибо за внимание.
Н.Котейш (как переведено): Президент Путин, я очень внимательно слушал Ваше выступление. Вы говорили об инвестициях. Но посыл был не совсем ясен.
Как Вы относитесь к прямым иностранным инвестициям? Какова Ваша позиция по этому вопросу? Какова позиция России? Вы по-прежнему заинтересованы в привлечении прямых иностранных инвестиций? Это бремя или возможность для Вас? Какова позиция России именно по этому вопросу?
В.Путин: Мы вообще считаем, что частные инвестиции – это то, что нам нужно, и то, без чего вряд ли сможет эффективно развиваться российская экономика. Это в полной мере касается и иностранных инвестиций.
Мы же наших инвесторов, которые раньше работали на протяжении достаточно длительного времени, из России не эвакуировали, никого отсюда не изгоняли. Многие инвесторы сами ушли – с большими потерями. Но наша политика в этом смысле не претерпела никаких изменений.
Да, в принципе инвестиционный потенциал у наших экономоператоров достаточно большой, но, безусловно, мы приветствуем любые иностранные инвестиции.
У нас и сейчас инвестиции в основной капитал, в первом квартале текущего года, – 8,7 процента. Я знаю, что на площадках форума происходили дискуссии по поводу того, что у нас есть известные проблемы, напряжение, связанные с высокой ключевой ставкой, и инвестиции не сохранятся до конца года. Но тем не менее Центральный банк исходит из того, что у нас кредитование реального сектора сохранится где-то на уровне 10–11 процентов по результатам года. Посмотрим, как это будет. Мне бы очень хотелось, чтобы так оно на самом деле и было.
Но иностранные инвестиции мы приветствуем, безусловно. И не только приветствуем, но и будем создавать всячески, всеми возможными способами условия для того, чтобы наши партнёры чувствовали себя здесь комфортно.
У нас здесь наш друг из Бахрейна. По линии Российского фонда прямых инвестиций у них уже есть договорённости наладить конкретную работу. Первые шаги сделаны. Они, может быть, не такие масштабные, где-то на 15 миллиардов рублей. С Арабскими Эмиратами у нас очень активная работа идёт по линии суверенных фондов. С Саудовской Аравией, с другими странами. Причём наши партнёры, наши друзья даже приняли решение не вчера, не сегодня, уже несколько лет назад: они доверяют своим российским партнёрам и просто автоматически, хочу это подчеркнуть, автоматически соинвестируют в те проекты, в которые вкладывает Российский фонд прямых инвестиций, – 10 процентов. Сразу, не спрашивая даже, что там дальше будет. Это знак высокого доверия, мы этим очень дорожим. И потом они вкладываются больше, больше. С господином [Кириллом] Дмитриевым поговорите, он назовёт окончательные цифры. Речь идёт о многих миллиардах долларов.
Можно и через другие источники, через другие инструменты это использовать. У нас практически ведь нет ограничений для сфер приложения усилий и капиталов для наших иностранных партнёров. Это одно из ключевых направлений, как я полагаю, нашего сотрудничества.
Н.Котейш (как переведено): Учитывая вышесказанное, я вижу два тренда. Это два тренда, которые я вижу, общаясь с российскими бизнесменами, в том числе в моей родной стране – ОАЭ.
Во-первых, я вижу некое отрицание опции «байбэк». Когда случилась война, мы видели целый ряд иностранных инвестиций, которые были выкуплены российскими компаниями, и сейчас некоторые из них хотят выкупить назад свои инвестиции, используя опцию «байбэк». И кажется, что есть определённая оппозиция, и российские власти или российский бизнес в той или иной мере пытаются мешать этой опции, её использованию.
Во-вторых, мы видим определённые опасения относительно национализации. Кажется, что мы видим определённые шаги по национализации. Не так давно я читал о том, что один аэропорт был выкуплен или даже просто был национализирован в рамках решения суда у частного владельца в пользу государства.
Как, на Ваш взгляд, эти две тенденции могут влиять на скорость восстановления российской экономики?
В.Путин: Национализация не может положительно влиять на рост российской экономики, мы отдаём себе в этом отчёт. Тот случай, о котором Вы сказали, – речь идёт, насколько я понимаю, об аэропорте Домодедово в Москве.
Простите за моветон, «возня» вокруг этого объекта идёт уже давно. Не вчера возник этот спор между соответствующими структурами. Он идёт много лет и в конце концов вылился в известное решение суда. И это ничего не имеет общего с национализацией.
Национализация – это процесс, который прописан в законе. Мы этот закон и эти нормы не применяем.
На мой взгляд, вообще, я уже говорил на встрече с бизнесом, речь о чём? О том, что в ходе приватизации, конечно, много было допущено несправедливости. За один рубль приватизировали то, что стоит, может быть, миллионы. Всё это понятно. И с точки зрения социальной справедливости это были далеко не лучшие решения. Но ещё худшим решением будет сейчас начать всё назад забирать.
Поэтому, на мой взгляд, нужно в конце концов выработать нормативную базу по срокам давности всех событий подобного рода и закрыть эту тему раз и навсегда, на всю оставшуюся жизнь.
Поэтому то, что Вы сказали, к деприватизации не имеет никакого отношения.
А что касается возможного возвращения наших партнёров, так называемый байбэк, здесь тоже есть определённые вещи, на которые мы должны обратить внимание.
Первое. Мы должны понять, кто и как у нас уходил, на каких основаниях. Если кто-то уходил по политическим соображениям, под давлением политических элит своих стран, то это, значит, ненадёжные партнёры. Они поставили в трудное положение трудовые коллективы, которые могли оказаться на улице. Видимо, к этому и стремились. Но ничего не получилось, потому что российский бизнес перехватывал управление, заходил в освобождающиеся ниши. И, откровенно говоря, в этом смысле решения подобного рода способствовали изменению качества российской экономики, потому что наши предприниматели входили в управление этими компаниями или становились их собственниками.
Но если есть юридически обязывающие документы, которые были прописаны между партнёрами, которые гарантировали этот самый байбэк, ну что же, тогда надо и российским компаниям будет эти условия выполнять. Мы за то, чтобы отношения были надёжными и стабильными. Так не всегда происходило.
Поэтому у Правительства Российской Федерации есть поручение, они сейчас отработают это. Я попрошу депутатов парламента поддержать то, что будет выработано. Нам нужно будет всё-таки принять решение в целом по возвращению тех иностранных компаний, которые хотят вернуться на наш рынок. Мы должны поддержать всё, что нам выгодно.
Н.Котейш (обращаясь к П.Субианто): Господин Президент, как ваша страна пытается максимально выгодно использовать текущую экономическую ситуацию в России? Мы знаем, что некоторые люди уехали, бизнес и компании уехали. Появилось много возможностей, много ниш на российском рынке, в том числе для индонезийских компаний. Как вы используете эту ситуацию на своё благо?
П.Субианто (как переведено): Как я уже говорил ранее, у меня и ранее были хорошие отношения с целым рядом российских бизнес-групп и компаний. Но, должен быть с вами откровенен, они были и остаются заинтересованы в том, чтобы выходить на индонезийский рынок, поскольку у нас большое количество секторов, которые пока находятся на самом начальном этапе развития, и потенциал для роста очень большой. Поэтому я вижу, что по большей части российские компании хотят прийти в Индонезию.
Но ранее у индонезийских и российских компаний был опыт совместных предприятий непосредственно на сырьевых рынках, в сфере трейдинга сырьём и энергоресурсами, прежде всего нефтью и газом, а сейчас мы открываем свои рынки помимо прочего для российской сельскохозяйственной продукции.
И неверно говорить, что мы хотим как-то воспользоваться ситуацией. Мы открыты возможностям, и мы хотим использовать эти возможности. Потому что мы, в свою очередь, тоже получили очень горькую пилюлю в виде тарифов, все мы о них знаем, и все мы знаем поведение американского рынка. Сейчас мы вынуждены искать новые рынки. Мы смотрим в сторону Африки, Латинской Америки, Евразии. Безусловно, сейчас мы находимся в процессе заключения соглашения о зоне свободной торговли с Евразийским экономическим союзом. Европейский союз – это ещё один рынок, конечно. Поэтому для нас это вопрос диверсификации.
Да, мы занимаем уверенную позицию. Мы знаем свои сильные стороны, они у нас есть. У нас есть наши возможности, наш потенциал. И конечно, есть наши отношения с Китаем. Они очень сильны, они находятся на хорошем уровне. Мы настроены оптимистично по меньшей мере.
Спасибо.
Н.Котейш (обращаясь к П.Машатиле):Господин Вице-президент, есть большое количество аспектов развития экономических отношений между Россией и ЮАР. Но один из ключевых аспектов – это текущий энергетический дефицит в ЮАР. Вы пытались решить эту проблему в рамках более активного сотрудничества с Россией непосредственно в сфере энергетики. Хотел спросить вас: кажется, что на данный момент результаты этого сотрудничества не настолько впечатляющие, как Вам, наверное, хотелось бы. Тем не менее Россия может помочь. Как Вы оцениваете текущий уровень сотрудничества в этой сфере?
П.Машатиле (как переведено): Спасибо за вопрос.
Прежде всего позвольте сказать, что у меня состоялся целый ряд хороших встреч и с премьер-министром, и с господином Президентом. Мы договорились о том, что нам важно наращивать объёмы торговли, прежде всего двусторонней торговли.
На данный момент объём торговли между Россией и ЮАР составляет около 1,3 миллиарда долларов США. Мы полагаем, что это довольно низкий показатель. И мы хотели бы эту сумму утроить уже в следующие четыре-пять лет.
Поэтому мы проанализировали самые разные сектора. Мы, конечно, посмотрели и на сектор энергетики. Россия обладает большим количеством прорывных технологий. В этом отношении мы смотрим на солнечную энергетику, на газ, на ядерную энергетику. Уже сейчас наши министры общаются и прорабатывают детали.
Также мы общались о критически важных минералах и полезных ископаемых, которые особенно важны для поддержки наших совместных локальных усилий.
Также мы говорили о секторе сельского хозяйства. Мы экспортируем в Россию фрукты, прежде всего цитрусовые, мы экспортируем вина. Но мы должны наращивать объёмы.
У нас есть Деловой совет между Россией и ЮАР, в рамках которого мы также обсуждаем, что можно импортировать из России. Буквально вчера коллеги рассказывали мне о том, что было подписано соглашение по импорту российской водки в ЮАР и, конечно, в целом на Африканский континент. Поэтому процесс начат.
Мы все понимаем, что мы должны делать больше. Мы должны наращивать торговлю между нашими двумя странами.
Помимо этого нам также важно бороться с бюрократией. Некоторые бизнесмены говорили об узких местах, с которыми они сталкиваются в каких-то аспектах, которые усложняют их работу и мешают торговле с африканскими партнёрами.
Это прежде всего вопросы финансового характера, ситуация с валютами. Резервный банк ЮАР рассматривает потенциальные решения, как мы можем помочь и облегчить эти проблемы. Мы привержены поиску решения. Мы договорились о том, что будем искать решения по всем этим темам. И пока мы с вами сейчас разговариваем, наши министры уже прорабатывают детали, включая такие аспекты, как водные ресурсы, разумеется, инфраструктурные проекты, это вопросы железнодорожного хозяйства. Мы говорили о локомотивах, системах стрелок, переводов, реле – всё, что необходимо для эффективного развития железнодорожного полотна, и, конечно, общего наращивания торговли между Россией и ЮАР. Начало уже положено.
В.Путин: Мой коллега из ЮАР сказал, что уже налажены поставки водки в Южно-Африканскую Республику. Вы знаете, ведь это очень правильный, серьёзный шаг. Почему? Потому что, если водки выпить, как у нас говорят, надо же закусить чем-то. Поэтому за этим наверняка последуют поставки мясной продукции или поставки зерна.
Мы, например, собираемся вместе с нашими друзьями из Бахрейна создать целый хаб по поставкам пшеницы из России. А хочу напомнить, Россия уверенно занимает первое место в мире по продажам пшеницы на мировом рынке, и в этом заинтересованы очень многие страны арабского мира. Вот в этом направлении шаг за шагом мы будем двигаться.
Что касается энергетики, то действительно у нас здесь много возможностей, по этому направлению, включая атомную энергетику. В этой связи напомню, что компания «Росатом» является безусловным лидером в мире по развитию атомной энергетики и строит, по-моему, 22 блока в мире. Это самый большой показатель, значительно опережающий всех наших конкурентов и из Соединённых Штатов, и из Японии, и так далее.
Мы рассматриваем такую возможность по совместной работе и в других странах-партнёрах, в том числе и в ЮАР. Здесь действительно много хороших и перспективных направлений. Я уже не говорю про углеводороды. Это само собой, разумеется.
Н.Котейш (как переведено): Безусловно. Больше водки поможет миру и приведёт его в лучшее состояние.
В.Путин: Во всяком случае, будет веселее жить. Это уж точно.
Н.Котейш (как переведено): Если можно, я хотел бы вернуться к ситуации на Ближнем Востоке, но не в геополитическом плане, а поговорим немного о другом аспекте. Это шок предложения, которые ожидают на рынке из-за того, что сейчас на территории Ирана ведутся боевые действия. Может ли Российская Федерация как-то вмешаться или возможности Российской Федерации в этом плане ограничены санкциями и другими факторами?
В.Путин: Я уже говорил о том, что мы делаем. Что вы имеете в виду? Что значит «вмешаться»?
Н.Котейш (как переведено): Можете ли вы помочь смягчить шок предложения на рынке в связи с событиями в Иране? Может ли Россия предложить больше нефти?
В.Путин: Да, конечно. Во-первых, дело не только в нас. Мы очень строго выполняем все наши договорённости в рамках работы с нашими друзьями и партнёрами по линии ОПЕК+. Эти страны сознательно ограничивают добычу и поставки энергоносителей на мировой рынок.
Сейчас, правда, по имеющейся договорённости постепенно добыча наращивается. Но именно постепенно, имея в виду, чтобы не создать дисбалансов на мировом рынке, с тем чтобы обеспечить, как мы в таких случаях всегда говорим, баланс между спросом и предложением и справедливые цены, которые были бы комфортны как странам-производителям, так и странам-потребителям.
Конечно, мы видим, что сегодняшняя ситуация на Ближнем Востоке, связанная с конфликтом между Ираном и Израилем, привела к определённому росту цен. Но этот рост, на взгляд наших экспертов, не является значительным. Ну сколько сейчас? 75 долларов за баррель, а было 65. На 10 долларов вырос и стабилизировался на этом уровне.
Многие страны, в том числе и страны Залива, могут нарастить эти поставки, добычу нарастить и поставки на мировой рынок увеличить. Но, повторю, мы это делаем, как правило, согласованно. Надеюсь, так оно и будет в этом смысле. И Объединённые Арабские Эмираты вносят очень существенный вклад, и Наследный принц Саудовской Аравии очень ответственно к этому относится. Причём у нас решения всегда носят сбалансированный характер. Мы посмотрим все вместе, как будет развиваться ситуация. Пока какой-то оперативной реакции не требуется.
Н.Котейш (как переведено): Санкции, которые недавно были введены в отношении России, затронули так называемый теневой флот. Как это может повлиять на предложение нефти в азиатские страны, африканские страны? Как это повлияет на Россию? Как это повлияет на ваших друзей?
В.Путин: Вы знаете, дело в том, что наши недруги, недоброжелатели, они изыскивают постоянно какие-то способы нанесения нам экономического ущерба и прежде всего сами от этого страдают.
Вы сейчас только говорили об энергоносителях. Наши эксперты посчитали да и не наши тоже – кстати, по-моему, Евростат тоже даёт: ущерб еврозоны от отказа только на газ, по-моему, составил где-то около 200 миллиардов евро. 200 миллиардов евро они потеряли. Общий подъём цен происходит.
Что касается «теневого флота» и так далее. Наш китайский друг очень точно, на мой взгляд, сформулировал, очень точно: туда, куда кто-то пытается нанести какие-то удары, там мы становимся в конечном счёте сильнее. Почему? Потому что мы всегда находим ответ и решение.
Говорили о тарифной политике. На торговлю между США и Китаем приходится 20 процентов мировой торговли. Конечно, в современных условиях, когда задолженность, закредитованность растёт во всей мировой экономике – эта задолженность уже достигает 300 процентов, – конечно, всё это сказывается на всех. Попытки нанести нам какой-то ущерб и урон, в том числе по так называемому теневому флоту, они тоже приведут к общим проблемам. И прежде всего для тех, кто пытается нам, извините, нагадить. Потому что это скажется в конечном итоге на мировых ценах и отразится на тех странах, повторяю, которые пытаются это сделать, потому что они потребители основные. Вот и всё, к чему это приведёт. А мы рынки сбыта найдём.
Н.Котейш (как переведено): Вы знаете, очень интересный тон взят в вашем ответе. Я хочу последний вопрос Вам задать напрямую, прежде чем я дам возможность уважаемым коллегам тоже высказаться.
Итак, прямой вопрос: есть немало свидетельств и тех исследований, к которым испытываешь доверие, что эта война убивает российскую экономику, очень высока ключевая ставка и долг растёт. Убивает ли эта война вашу экономику?
В.Путин: Во-первых, долг не растёт, он у нас один из самых низких в мире. Первое.
Второе – что касается «убийства» российской экономики – как в своё время известный писатель говорил: «Слухи о моей смерти сильно преувеличены». В данном случае то же самое.
Главный показатель – это же рост ВВП, темпы роста ВВП. В позапрошлом году рост ВВП России составил 4,1 процента, в прошлом году – 4,3 процента. Общемировой рост, если мне память не изменяет, – 3,3 процента. То есть мы росли выше среднемирового темпа. Соединённые Штаты росли темпом 2,8 процента. А еврозона – вообще 0,9 процента. То есть очевидно, что Россия совершенно точно добивается хорошего темпа и прогресса. А если вычистить из этого всё, что связано с углеводородами, то рост у нас будет ещё значительнее. Какой? В позапрошлом году – 7,2 процента, а в прошлом – почти пять [процентов], 4,9.
Но это не самое главное. Это приятно, но это не самое главное. А что важнее? Меняется структура российской экономики – вот это самое главное. В структуре роста ВВП 43 с лишним процента – это не нефтегазовые отрасли и даже не оборонные. У нас значительная часть роста сосредоточена в основном промышленном секторе, даже не связанном напрямую с «оборонкой». Я говорил это в своём выступлении.
Вы знаете, что нас не может не радовать? Я считаю, что это вообще ключевая вещь. Мы всё время говорим об импортозамещении, и действительно выделяли солидные финансовые ресурсы на то, чтобы замещать те продукты, которые с нашего рынка ушли в силу санкций и ухода некоторых западных компаний. В настоящее время происходит очень позитивный момент, который заключается в том, что у нас появляется всё больше и больше продуктов, основанных на собственных решениях, собственной платформе, связанной с развитием науки и высоких технологий. Объём этого продукта постоянно увеличивается, и это говорит об изменении структуры российской экономики. Это одна из наших ключевых целей и задач.
Промышленность растёт ещё большими темпами, чем ВВП страны. В прошлом году, по-моему, рост был где-то в районе семи процентов – 7,2. Сейчас, в первом квартале текущего года, тоже уже, по-моему, 1,6–1,9. Рост продолжается.
Всё это происходит на фоне достаточно низкой безработицы, она у нас на историческом минимуме находится – 2,3 процента.
Да, конечно, платой за такой резкий рост экономики – для нас это достаточно быстрые темпы – стала инфляция. Но Центральный банк и Правительство предпринимают необходимые усилия, в том числе это касается ключевой ставки высокой. Вы наверняка были свидетелем дискуссий, которые идут и в Правительстве, и между Правительством и Центральным банком. Да, конечно, простых решений здесь нет, но в целом нам удаётся справляться и с этой проблемой. Ведь, смотрите, всё-таки уже однозначные цифры инфляции. Сколько она? 9,6 [процента], по-моему? Эльвира Сахипзадовна [Набиуллина] кивнёт мне головой. Где-то 9,6 [процентов], да? Некоторые говорят, что базовая инфляция – уже пять. Но сейчас не буду вдаваться в детали. Они здесь грузили-грузили меня два дня, три дня назад, объясняя, что такое и откуда взялись эти пять процентов. Но всё-таки Банк России считает, что где-то по году мы выходим уже на семь-восемь. Я думаю, что это будет семь процентов. Надеюсь на это. Это значит, что меры, которые принимаются финансовыми властями России, дают положительный результат.
Есть вопросы, и их много, которые мы должны решать. Руководитель Сбербанка улыбается, головой кивает. А ему чего не улыбаться? У него маржа 5,7 процента. А в западных основных финансовых институтах – 3,7 максимум, понимаете? Это же тоже результат.
Да, и в банковском секторе есть на что нужно обратить особое внимание. Но в целом у нас ситуация устойчивая, надёжная. Рассчитываю на то, что так оно и будет оставаться.
Н.Котейш (как переведено): Это был мой последний вопрос.
Если позволите, сейчас я хотел бы предоставить по минуте каждому из выступающих.
Есть ли что-то, о чём я Вас не спросил, о чём Вы хотели бы высказаться?
Слово Вам, господин Президент.
П.Субианто (как переведено): Я хотел бы выразить благодарность Президенту Путину и организаторам данного форума за потрясающую возможность. Я думаю, мы многому научились друг у друга.
Большое вам спасибо.
Насер Бен Хамад Аль Халифа (как переведено): Могу лишь эхом повторить эти слова, господин Президент.
Хочу выразить благодарность Владимиру Владимировичу Путину. Большое спасибо за приглашение в великолепный Санкт-Петербург. Нам было приятно послушать Вашу мудрость и поделиться своими мыслями. Большое Вам спасибо.
П.Машатиле (как переведено): Тоже хочу выразить благодарность Президенту Путину за приглашение. Мы рады поучаствовать в столь значимом форуме. Я впервые приехал в этот красивейший город, в Санкт-Петербург. Мы действительно многому научились, послушав выступления других лидеров.
Мы рассматриваем Россию и лично Президента Путина как нашего друга и союзника. Ждём продолжения нашей совместной работы с Президентом Путиным и российским народом. С нетерпением жду момента, когда смогу снова вернуться в Санкт-Петербург.
Господин Президент, у меня не было возможности сказать, насколько прекрасен этот город. Я не успел его как следует рассмотреть. Может быть, завтра успею это сделать, но уже жду возвращения в следующем году.
Спасибо.
Н.Котейш (как переведено): Президент Путин, это уже вторая панельная сессия, которую я имею удовольствие модерировать с Вашим участием. Для меня это невероятная честь.
Большое спасибо за Ваше терпение. Вы с невероятным терпением относились к моим вопросам, отвечали на них. Вы действительно продемонстрировали приверженность открытому диалогу.
Спасибо, дорогие гости. Спасибо, дамы и господа.
В.Путин: Дорогие друзья, коллеги!
Позвольте мне выразить слова благодарности нашему ведущему.
Хочу искренне поблагодарить своих коллег, которые приняли участие в сегодняшней дискуссии. Я уверен, что это было интересно для аудитории. И не только для той аудитории, которая здесь находится, многие вещи разойдутся, безусловно, на весь мир. Это были интересные выступления, живые, что очень важно, и все соответствовали накалу тех событий, которые мы переживаем.
Спасибо вам большое за то, что вы здесь сегодня, среди нас.
Дмитрий Чернышенко: Внедрение ИИ даст экономикам БРИКС около 2–3 трлн долларов к 2030 году
На Петербургском международном экономическом форуме Заместитель Председателя Правительства России Дмитрий Чернышенко провёл пленарную сессию «Наука в сфере ИИ: новый путь к лидерству». На ней ведущие российские и зарубежные учёные обсудили, как наука и инновации в сфере ИИ формируют новый технологический путь России к мировому лидерству.
На сессии вице-премьер подчеркнул, что ожидаемый эффект от внедрения ИИ в экономику стран БРИКС к 2030 году составит порядка 2–3 трлн долларов:
«По разным оценкам, ожидаемый эффект от применения технологий ИИ в странах БРИКС составляет от 2 до 3 трлн долларов. Есть за что побороться – доля передовых генеративных систем ИИ на этом рынке пока составляет около 20%. Те, кто первым увидит „золотые“ направления в развитии ИИ, откроют новый Клондайк, и, если мы будем проводить поисковые исследования по всем направлениям, мы повысим наши шансы попасть туда».
Вице-премьер напомнил, что в декабре 2024 года на конференции AI Journey Президент Владимир Путин предложил провести в России международный форсайт – стратегическую сессию о будущем искусственного интеллекта, чтобы совместно с учёными со всего мира определить направления развития технологий.
Форсайт реализуется Международным альянсом в сфере ИИ (AI Alliance Network) – организацией, объединяющей отраслевые ассоциации из 14 стран мира. Российскую часть форсайта по поручению Президента России курируют Минэкономразвития России и Стратегическое агентство поддержки и формирования ИИ-разработок (САПФИР) – проектный офис, созданный на базе фонда «Сколково».
«В России Президентом установлена национальная цель – „Технологическое лидерство“. Одна из задач – сформировать новый для России рынок ИИ. Мы выстраиваем цельную систему – фундамент для долгосрочного лидерства России в сфере ИИ-науки. При этом мы понимаем, что научное лидерство в ИИ невозможно без международного взаимодействия и координации усилий. Будущее ИИ должно строиться в сотрудничестве, с учётом разнообразных научных школ, культур и подходов. По этой причине результаты форсайта публикуются открыто, и каждый учёный мира может внести свой вклад. Результаты альянс планирует представить в ООН и Президенту России Владимиру Путину на ежегодной конференции по ИИ AI Journey до ноября этого года. Это наш манифест открытости, общедоступности и доверия для каждого участника глобального ИИ-сообщества», – заявил вице-премьер.
В прошлом году российские эксперты определили 10 ключевых направлений фундаментальных научных исследований в области ИИ. Именно они легли в основу обсуждения на международном форсайте в этом году. Несколько сессий научного диалога о глобальных перспективах ИИ уже проведены в Марокко, ОАЭ, Сербии и Китае. Одна из итераций форсайта прошла в технохабе «Сбера» в Санкт-Петербурге.
Дмитрий Чернышенко подчеркнул, что задача государства – обеспечить полноту исследований и компетенций в сфере ИИ. Для этого в рамках федерального проекта «Искусственный интеллект» Минэкономразвития России проводит грантовый конкурс среди исследовательских центров, по результатам которого были отобраны 13 команд.
«Инвестиции в исследовательские центры уже продемонстрировали свою успешность и эффективность: 13 центров обеспечивают половину всего российского научного задела в ИИ», – отметил вице-премьер.
Дмитрий Чернышенко отметил, что вопрос кадров со знанием ИИ тоже решается системно.
«Изучение эффектов влияния ИИ на человека, в том числе зависимости от решений ИИ, это содержательная научная задача, где предстоят большие исследования. Перед нами стоит вызов: дать не просто образование, а воспитать новый тип мышления. Для этого в России разрабатывается стратегия развития образования, в которой предусмотрено создание цифровой среды, индивидуальных образовательных, воспитательных, карьерных траекторий и помощников», – сообщил вице-премьер.
Важной темой сессии стал международный форсайт – совместная инициатива, направленная на определение приоритетных направлений исследований и развития ИИ на глобальном уровне. Также участники обсудили актуальные вопросы развития искусственного интеллекта, консолидацию усилий на международном уровне, инструменты ускорения научного прогресса и новые формы финансирования.
В дискуссии принял участие профессор Аджит Абрахам из Индии, создавший уникальную сеть лабораторий машинного интеллекта, объединяющую более 1000 исследователей из 100 стран.
Ещё одним участником стал генеральный директор Института искусственного интеллекта AIRI Иван Оселедец – один из ведущих экспертов в области машинного обучения, второй по цитируемости российский математик, профессор РАН и лауреат премии Президента РФ.
Также в число спикеров вошли первый заместитель председателя правления ПАО «Сбербанк» Александр Ведяхин, проректор по научным исследованиям сербского Singidunum University Небойша Бачанин, профессор китайского Anhui University Е Тянь, ректор университета «Иннополис» Александр Гасников и профессор Сколтеха Ан Хуэй Фан из Вьетнама.
Спикеры уделили особое внимание роли фундаментальной науки и поддержке исследовательских инициатив, в том числе вопросам алгоритмов машинного обучения, ориентированных на конкретные задачи (узкий ИИ), а также вычислениям и данным для ИИ, фундаментальным и порождающим моделям, человеко-машинным взаимодействиям, оптимизации и математике.
Россия и Арабские Эмираты обсуждают детали создания зерновой биржи БРИКС
Заместитель Председателя Правительства Российской Федерации Дмитрий Патрушев провёл рабочую встречу с Министром экономики Объединённых Арабских Эмиратов Абдуллой Бин Тук Аль-Марри. Мероприятие прошло на полях XXVIII Петербургского международного экономического форума. Стороны обсудили сотрудничество двух стран, в частности в рамках создания зерновой биржи стран БРИКС.
«Отношения Российской Федерации и Объединённых Арабских Эмиратов носят стратегический характер. Арабские Эмираты являются одним из важнейших экономических партнёров России на Ближнем Востоке. Большой вклад в развитие торговли вносит агропромышленный сектор. В прошлом году товарооборот сельхозпродукции между нашими странами вырос почти на треть. Россия входит в число мировых лидеров экспорта зерновых. Эта продукция как раз и составляет основу российских поставок в Объединённые Арабские Эмираты. Рассчитываем на дальнейшее сотрудничество. При этом считаем важным развивать диалог в рамках объединения БРИКС. На его долю приходится почти половина мирового потребления зерновых и масличных культур», – сказал Дмитрий Патрушев.
Вице-премьер напомнил, что Россия выступила с инициативой о создании зерновой биржи стран БРИКС, что должно упростить торговлю зерном внутри организации. Дмитрий Патрушев отметил, что создание зерновой биржи БРИКС усилит глобальную продовольственную безопасность. Страны-участницы смогут формировать независимые ценовые индикаторы в рамках объединения, что будет способствовать более объективной оценке стоимости сельскохозяйственной продукции на мировом рынке.
Сергей Цивилев: «Энергетическая справедливость — это доступность источников энергии и современных технологий для всех стран»
Сергей Цивилев представил концепцию энергетической справедливости и призвал к координации энергетической политики в рамках БРИКС в ходе выступления на панельной сессии «Россия в контексте международной энергетической справедливости: роль и глобальные вызовы» в рамках Петербургского международного экономического форума 2025.
Министр обозначил масштабность текущего энергоперехода, подчеркнув, что сегодняшние изменения в энергетике формируют принципиально новый энергетический уклад, который неизбежно повлияет на мировую экономику и уровень жизни во всех странах.
«Мы сейчас находимся на этапе кардинального изменения энергетики. За этим последуют изменения экономик всего мира и уровня жизни людей. Например, в Советском Союзе благодаря реализации плана ГОЭЛРО и электрификации всей страны, кардинально изменилась промышленность. Такой же пример мы знаем и в Китае, когда КНР начал строить большое количество генерации, электрогенерации и кардинально изменил свою экономику», — отметил Сергей Цивилев.
Министр сформулировал принципы, на которых, по мнению России, должен базироваться справедливый энергопереход. Он подчеркнул, что доминирующее восприятие энергоперехода исключительно как движение в сторону декарбонизации и развития ВИЭ не учитывает национальные особенности в формировании энергобаланса многих государств.
«Энергетическая справедливость — это доступность источников энергии и современных технологий для всех стран. Мы выступаем за отказ от навязывания всем странам единых правил, которые могут повредить экономике. Государства самостоятельно принимают решение, каким образом производить энергию, с учётом своих особенностей, запасов, ландшафта, климата, уровня развития технологий. Основная задача каждой страны — обеспечить население и промышленность дешёвой энергией», — сказал он.
Сергей Цивилев подчеркнул, что ключевая роль в продвижении принципов энергетической справедливости принадлежит объединению БРИКС. Он напомнил о встрече министров энергетики стран БРИКС на Российской энергетической неделе в 2024 году, результатом которой стало совместное коммюнике, заложившее основы концепции энергетической справедливости.
«Роль стран БРИКС в продвижении энергетической справедливости очень высока, потому что страны БРИКС строят новый подход, новое взаимоотношение между странами. Мы строим многополярный мир, который основан на взаимном уважении, доверии и выгоде для всех стран», – сказал Сергей Цивилев.
Министр предупредил, что игнорирование принципов справедливости в энергетике может усугубить глобальное неравенство, разделив мир на богатые страны с доступом к дешевой энергии и передовым технологиям (включая ИИ) и бедные, лишенные этих возможностей. Он призвал участников сессии и международное сообщество осознать свою ответственность за будущее и строить энергетику на принципах справедливости.
«Если мы не будем обеспечивать все страны мира дешёвой и доступной электроэнергией, а только небольшую группу стран, это означает, что весь искусственный интеллект, все дата-центры будут строиться только в этих странах. ... в одной группе стран будут сосредоточены все технологии, все возможности искусственного интеллекта и они будут доминировать во всём мире», – пояснил Сергей Цивилев.
В заключение Министр энергетики РФ подтвердил готовность России к открытому диалогу и совместной работе со странами БРИКС и всеми заинтересованными государствами для построения будущего энергетического контура многополярного мира, основанного на справедливости и взаимном уважении.
Встреча с Вице-президентом Южно-Африканской Республики Полом Машатиле
На полях Петербургского международного экономического форума состоялась встреча Владимира Путина с Вице-президентом Южно-Африканской Республики Полом Машатиле.
В.Путин: Уважаемый господин Вице-президент! Дорогие друзья!
Позвольте мне сердечно всех вас поприветствовать в Петербурге, в России.
Связи между Россией и ЮАР успешно развиваются на принципах всеобъемлющего стратегического партнёрства, равноправия и взаимного уважения. Мы находимся в регулярном контакте с Президентом ЮАР господином Сирилом Рамафозой. В прошлом году провели с ним обстоятельные переговоры в Казани в ходе саммита БРИКС, наметили шаги по дальнейшему взаимодействию. Уважаемый господин Вице-президент, я прошу Вас передать Президенту Рамафозе самые наилучшие пожелания.
Знаю, что программа Вашего визита в Россию весьма насыщенна. Вы уже приступили к работе на Петербургском международном экономическом форуме. Буквально пару часов назад, как мне докладывали, приняли участие в российско-южноафриканском бизнес-диалоге. Видел, что у Вас прошла встреча в Москве с Председателем Правительства Российской Федерации господином Мишустиным. Намечена встреча со спикером верхней палаты, нижней палаты [парламента] России.
Хотел бы отметить, что двусторонний товарооборот по итогам 24-го года прибавил около двух процентов. И конечно, мы продолжим работу над наращиванием и диверсификацией взаимной торговли, инвестиций. Международный экономический форум в Санкт-Петербурге – это хорошая площадка для того, чтобы расширить свои контакты, поработать с партнёрами, причём как из России, так и из других стран.
Традиционно большое значение придаём области образования. Более 40 российских высших учебных заведений имеют партнёрские отношения, подписаны соглашения с соответствующими южноафриканскими структурами. В наших вузах обучается порядка 570 студентов из ЮАР.
Вы в недавнем прошлом были Министром культуры, насколько я знаю, и традиционно уделяете большое внимание этому направлению нашего сотрудничества – в области культуры и спорта. Мы ждём южноафриканскую делегацию в сентябре в Москве на международный музыкальный конкурс «Интервидение».
Россия и ЮАР солидарны в подходах к решению актуальных вопросов глобальной повестки дня. Мы координируем свои усилия на международных площадках.
В целом укрепление связей со странами Африки является одним из наших приоритетов. Вы знаете, что по итогам второго саммита Россия–Африка, прошедшего в 2023 году здесь же, в Санкт-Петербурге, принят солидный пакет совместных документов, среди которых и программная декларация, и план действий до 2026 года. Россия и ЮАР и другие африканские партнёры вместе работают над их практической реализацией.
Уважаемый господин Вице-президент, дорогие друзья, добро пожаловать!
Прошу Вас.
П.Машатиле (как переведено): Господин Президент, благодарю Вас за возможность встретиться с Вами, несмотря на Ваш загруженный график.
С 17 июня мы находимся в России, со вторника. Благодарим Вас за прекрасное гостеприимство.
Господин Президент, поздравляю Вас с успешным проведением мероприятий по случаю Дня Победы. Это действительно знаменательное событие в мировой истории. Я хотел бы выразить сожаление со стороны Президента Рамафозы. Он не смог посетить парад по случаю Дня Победы. Вместе с тем нам отрадно, что наш Министр обороны принял участие в этом мероприятии от имени Президента. Мы никогда не забудем роль Советского Союза в поддержке движения против апартеида, которое помогло освободить население ЮАР от рабства.
У меня была возможность посетить памятник отцам-основателям нашей нации. Они также были в России, и народ ЮАР никогда не забудет вашу солидарность и поддержку.
Президент меня попросил работать неустанно, для того чтобы реализовать потенциал наших стратегических отношений в экономической и торговой сфере, что было бы преимуществом для двух наших народов.
Господин Президент, мы очень рады принять участие в Петербургском международном экономическом форуме в 2025 году. Участие ЮАР в ПМЭФ в 2025 году отражает усилия по укреплению наших торговых и экономических отношений с Российской Федерацией.
ЮАР продолжает оказывать поддержку влиянию России. И, в частности, мы просим Российскую Федерацию пересмотреть решение в рамках Евразэс по льготным тарифам, поскольку это решение оказывает очень сильное влияние на нашу торговлю.
Также мы хотели бы поблагодарить Вас за подготовку кадров в правоохранительной области и полицейских. 80 программ были предоставлены нашим студентам.
Что касается гуманитарных отношений, мне отрадно отметить, что российский университет начал преподавание языка зулу. И сегодня утром в университете Санкт-Петербурга мне сказали, что будут преподавать другой язык – коса. Мы очень признательны за это решение, господин Президент.
Ещё раз хотелось бы сказать, что мы очень признательны Вам за возможность с Вами переговорить, несмотря на очень загруженный график. Надеемся на плодотворные обсуждения со мной, моей делегацией, Вами и вашими министрами.
Российско-индонезийские переговоры
В Санкт-Петербурге на полях XXVIII Петербургского международного экономического форума состоялась встреча Владимира Путина с Президентом Республики Индонезии Прабово Субианто, который прибыл в Россию с официальным визитом.
С российской стороны во встрече приняли участие Министр иностранных дел Сергей Лавров, помощник Президента Юрий Ушаков, Первый заместитель Председателя Правительства, председатель российской части Российско-Индонезийской совместной комиссии по торгово-экономическому и техническому сотрудничеству Денис Мантуров.
Консультации продолжились в формате официального завтрака с участием членов делегаций двух стран.
Обсуждались актуальные вопросы российско-индонезийского политического, торгово-экономического и гуманитарного сотрудничества, основные темы региональной и глобальной повестки дня.
По итогам переговоров Владимир Путин и Прабово Субианто приняли Декларацию о стратегическом партнёрстве между Российской Федерацией и Республикой Индонезией. В присутствии лидеров двух стран состоялась церемония обмена документами, подписанными в рамках официального визита Прабово Субианто в Россию.
Главы государств также сделали заявления для представителей СМИ.
* * *
Начало беседы с Президентом Республики Индонезии Прабово Субианто
В.Путин: Уважаемый господин Президент! Уважаемые друзья!
Я очень рад вас видеть на этот раз в Петербурге.
Мы встречались в Москве ещё до Вашей инаугурации, и теперь есть возможность в ходе Вашего официального визита поговорить поподробнее о всём комплексе наших отношений.
Завтра мы будем принимать участие в пленарной сессии Петербургского международного экономического форума, и Вы у нас там главный гость. Это хорошая площадка, которая функционирует в течение уже многих лет и собирает достаточно большое количество предпринимателей и политиков со всего мира.
Наши отношения с Индонезией развиваются поступательно, товарооборот растёт, у нас есть хорошие перспективы по целому ряду приоритетных и очень интересных направлений взаимодействия. Это и сельское хозяйство, и космос, и энергетика, это взаимодействие в области военно-технического сотрудничества. У нас большой объём, причём растущий объём взаимодействия.
Индонезия стала полноправным членом БРИКС, и мы очень рассчитываем, даже я уверен в том, что Индонезия внесёт свой существенный вклад в развитие и работу этой организации, которая приобретает всё больший и больший вес в международных делах.
Мы очень рады видеть Вас, уважаемый господин Президент. Добро пожаловать!
П.Субианто (как переведено): Большое спасибо.
Уважаемый господин Президент!
В первую очередь хотел бы выразить искреннюю благодарность и глубокую признательность от имени всей нашей делегации за организацию визита, а также за оказанный нам тёплый приём. Господин Президент, я также благодарю Вас за организованную ранее встречу до момента моего официального вступления в должность Президента Республики Индонезии. И очень рад, что сейчас появилась возможность провести мой первый официальный визит в статусе Президента Республики Индонезии. Также благодарю Вас за направление высокопоставленного представителя, который принял участие в моей инаугурации.
И, пользуясь случаем, хотел бы выразить глубокую признательность Российской Федерации за поддержку полноценного вступления Индонезии в БРИКС в такой короткий срок. Конечно же, я хотел лично присутствовать на саммите в Казани, но дело в том, что на тот момент прошёл всего лишь один день с момента моей инаугурации, и я должен был руководить новыми назначениями в кабинете министров.
Отношения между двумя странами, безусловно, развиваются крайне активно. В течение прошедшего года, если не ошибаюсь, уже два раза встречался с господином Мантуровым в Джакарте, один раз в Санкт-Петербурге. Что касается Министра иностранных дел Республики Индонезии, то он менее чем за год, примерно за прошедшие восемь месяцев, уже три раза посетил Российскую Федерацию.
Безусловно, мы уделяем большое внимание развитию сотрудничества с Российской Федерацией в различных отраслях. В первую очередь речь идёт о торгово-экономическом сотрудничестве и о других направлениях, а также заключении двусторонних соглашений. Большое внимание уделяем работе по соглашению о зоне свободной торговли с Евразэс.
И ещё раз, пользуясь случаем, хотел бы поблагодарить вас за любезное приглашение посетить Петербургский международный экономический форум в качестве почётного гостя.
В.Путин: Спасибо большое.
Комментарий помощника Президента России Юрия Ушакова по итогам телефонного разговора с Председателем КНР Си Цзиньпином
Ю.Ушаков: Уважаемые коллеги!
По взаимной договорённости состоялся только что телефонный разговор Президента России Владимира Владимировича Путина с Председателем Китайской Народной Республики Си Цзиньпином.
Разговор носил дружеский, конструктивный характер и был посвящён – это вполне логично – в основном обсуждению обострившейся ситуации на Ближнем Востоке. Обе стороны придерживаются идентичных подходов, решительно осуждают действия Израиля, которые нарушают устав ООН и другие нормы международного права.
И Москва, и Пекин принципиально исходят из того, что урегулирование сложившейся ситуации и вопросов, связанных с иранской ядерной программой, не имеет силового решения, и это решение должно быть достигнуто исключительно политико-дипломатическими методами.
Президент России проинформировал своего коллегу о своих последних международных контактах, а именно о телефонных разговорах с ключевыми игроками в контексте израильско-иранского противостояния. Наш руководитель подтвердил готовность России осуществлять в случае необходимости возможные посреднические усилия. И китайский лидер высказался за такого рода посредничество, поскольку он считает, что это могло бы послужить деэскалации нынешней острейшей ситуации.
Оба лидера с учётом этой осложнившейся ситуации условились, что дадут команды соответствующим ведомствам и службам двух стран в ближайшие дни проводить самые плотные контакты и обмениваться возможной информацией и возможными соображениями.
Дальше, естественно, перешли к вопросам двусторонней повестки дня. И с обеих сторон подчёркивалось, что в ходе майского визита Председателя КНР в Москву были заданы новые важные ориентиры для дальнейшей работы по линии правительств и профильных ведомств по укреплению российско-китайского всеобъемлющего стратегического партнёрства.
Подчёркнуто, что особое значение, конечно, имело участие председателя КНР в качестве главного гостя в праздновании 80-й годовщины Победы в Великой Отечественной войне. Это стало ярким свидетельством незыблемости наших общих позиций по отстаиванию исторической правды, сохранения памяти о героическом подвиге наших предков. Президент и Председатель подчеркнули, что мы были вместе тогда, мы вместе и сейчас и будем вместе в будущем.
Теперь условлено, что лидеры увидятся уже на китайской земле в ходе саммита ШОС в Тяньцзине, 31 августа – 1 сентября, также вместе поучаствуют в праздничных мероприятиях, посвящённых 80-летию победы над милитаристской Японией и окончанию Второй мировой войны. Это 3 сентября, Пекин. А 2 сентября будут проведены полномасштабные двусторонние переговоры.
Несмотря на некоторые внешние негативные факторы, было отмечено, что сотрудничество в торгово-экономической сфере набирает обороты, и в прошлом году товарооборот вновь побил рекорд, выйдя на отметку почти 245 миллиардов долларов.
Президент особо отметил, что говорит с Председателем из своего родного города Санкт-Петербурга, где уже начал работу Петербургский международный экономический форум. Президент отметил, что завтра он проведёт отдельную встречу с главой китайской делегации на форуме, а это Заместитель Премьера Госсовета КНР Дин Сюэсян. И вместе с китайским представителем наш Президент будет участвовать в главной пленарной сессии форума.
Лидеры обсудили итоги состоявшейся на днях встречи «семёрки» в Канаде, в частности отметили известные шероховатости, проявившиеся во взаимоотношениях участников этой встречи. Было, кстати, проброшено, что для Зеленского это был отнюдь не самый удачный выезд за границу.
На этом фоне лидеры России и Китая подчеркнули взаимную заинтересованность ещё более энергично укреплять сотрудничество по актуальным вопросам международной повестки дня, координировать усилия в рамках БРИКС, ШОС, ООН и на других международных площадках.
Кстати, в преддверии саммита БРИКС в Рио-де-Жанейро, в начале июля будет проведён саммит, главы государств затронули, в частности, вопрос продвижения российских инициатив, которые были выдвинуты на прошлогоднем саммите объединения БРИКС в Казани. Эти инициативы касаются, в частности, новой инвестиционной платформы. Её задача – содействие экономическому росту наших стран и партнёров среди представителей глобального Юга. Отмечено, что российский эксперт и китайские эксперты находятся в самом плотном контакте по данному сюжету.
Председатель КНР по своей инициативе подробно информировал нашего Президента о только что состоявшейся поездке в Казахстан, где 17–18 июня был проведён второй саммит Китай – Центральная Азия. Было, кстати, отмечено, что было бы полезно в духе отношений всеобъемлющего стратегического партнёрства между нашими странами скоординировать взаимные подходы, с тем чтобы регион Центральной Азии стал образцом подлинной стабильности, экономического процветания и взаимовыгодного сотрудничества.
Информация, которую мы получили от Председателя КНР, была для нас весьма важна и полезна, особенно в связи с тем, что мы сами ведём подготовку ко второй встрече на высшем уровне в формате Россия – Центральная Азия. Эта встреча намечена на 10 октября в Душанбе.
В завершение беседы наш Президент, конечно, тепло поздравил своего китайского коллегу и друга с недавним днём рождения. 15 июня, как известно, Си Цзиньпину исполнилось 72 года. И наш Президент по китайской традиции пожелал своему другу долголетия Южных гор и счастья величиной с Восточное море.
Председатель КНР, в свою очередь, озвучил искренние поздравления Владимиру Владимировичу Путину и всему российскому народу по случаю отмечавшегося 12 июня Дня России.
Главы государств ещё раз подчеркнули удовлетворение беспрецедентным уровнем российско-китайских отношений, и как наш Президент, так и Председатель КНР сказали в завершение, что они очень удовлетворены состоявшимся обменом мнениями. Обмен мнениями был действительно весьма полезным, поскольку касался самых острых вопросов, которые сейчас стоят на повестке дня как в международном плане, так и в плане развития наших двусторонних отношений и контактов.
Разговор длился примерно час, и руководители очень тепло и по-дружески попрощались. Вот, собственно, всё, что я мог бы Вам рассказать о только что состоявшемся телефонном разговоре.
Спасибо.
Дмитрий Чернышенко: На национальную премию «Вызов» поступило 632 заявки из 40 стран мира
На Петербургском международном экономическом форуме объявлены результаты заявочной кампании Национальной премии в области будущих технологий «Вызов». В 2025 году на премию «Вызов» подано 632 заявки из 40 стран. Об этом рассказал Заместитель Председателя Правительства Дмитрий Чернышенко.
«Наш Президент Владимир Путин в приветствии участникам и организаторам премии “Вызов„ отмечал, что в прошлом году она вышла на международный уровень и получила признание у зарубежных друзей и партнёров. В этом сезоне мы видим рост популярности данной премии. Всего поступило 632 заявки из 40 стран. Наибольший интерес вызвала международная номинация “Открытие„. Количество заявок, полученных из–за рубежа, выросло почти на 40%. Уверен, в дальнейшем премия продолжит привлекать всё больше участников, способствовать укреплению международного сотрудничества и популяризации российской науки», – подчеркнул вице-премьер.
В международной номинации Discovery («Открытие») от учёных из–за рубежа поступило 155 заявок. В числе стран, откуда пришли заявки, Китай, Казахстан, Турция, США, Швейцария, Италия, Германия, Бразилия, Индия, Индонезия, Австралия.
75% заявок на премию «Вызов» в 2025 году подали российские учёные, представляющие 58 субъектов Российской Федерации. Регионы – лидеры по количеству заявок: Москва (137), Санкт-Петербург (51), Нижегородская область (39), Московская область (36), Новосибирская область (19), Свердловская область (14), Томская область (13), Ростовская область (12), Самарская область (11) и Краснодарский край (10).
Средний возраст участников составил 47 лет. Самому молодому – 18 лет, самому взрослому – 89. Кроме того, на 6% выросла доля женщин, подавших заявки на премию «Вызов», по сравнению с прошлым годом. В этом году их 26%.
Национальная премия в области будущих технологий «Вызов» учреждена в 2023 году по поручению Президента России. Она вручается за наукоёмкие разработки, обладающие значительным потенциалом для изменения жизни людей к лучшему и имеющие горизонт практического внедрения до 10 лет.
У премии «Вызов» пять номинаций: «Перспектива» (вручается молодым учёным до 35 лет за научное достижение, повлиявшее на динамику развития науки и технологий), «Инженерное решение» (за важное изобретение и создание новой технологии), «Прорыв» (за исследование, позволившее решить важную научную или технологическую задачу), Discovery/«Открытие» (международная номинация для иностранных учёных и россиян, живущих за рубежом, – за важное открытие, повлиявшее на развитие мировой науки и технологий), «Учёный года» (за суммарный личный вклад и изменение ландшафта науки и технологий).
Премиальный фонд в 2025 году составляет 60 млн рублей – по 12 млн в каждой из пяти номинаций.
Организатор и учредитель премии – Фонд развития научно-культурных связей «Вызов». Соучредитель – Газпромбанк. Партнёрами выступают госкорпорация «Росатом», фонд «Росконгресс», правительство Москвы.
Интервью Алексея Оверчука газете «Ведомости»
Алексей Оверчук: «Происходит смена технологического уклада»
О природе изменений, которые происходят в международной торговле, борьбе стран за доступ к редкоземельным полезным ископаемым, выстраивании новых торговых связей России рассуждает вице-премьер Алексей Оверчук в интервью «Ведомостям».
Вопрос: «Ведомости» совместно с «Росконгрессом» и экономистами подготовили к ПМЭФу доклад на тему «Глобальные возможности развития». Сейчас главный тренд, который отмечают эксперты, – фрагментация мировой экономики. На ваш взгляд, какой баланс сил может установиться в ближайшее время?
А.Оверчук: Действительно, фрагментация мировой экономики, или деглобализация, происходит. У этого есть экономическая подоплека.
Глобализация возникла в конце 40-х – начале 50-х гг. прошлого века как ответ на экономические и социальные успехи социалистической экономики. В США это рассматривалось как угроза образу жизни, основывающемуся на частной собственности.
В этом глобальном противостоянии СССР и его союзники исключались из глобальных цепочек поставок, против них вводились финансовые ограничения, применялись меры экспортного контроля, создавались препятствия для получения экспортных доходов, а также формировались условия для отвлечения ресурсов на непроизводительные расходы, например гонку вооружений и периферийные военные конфликты. Политика сдерживания ставила СССР в положение, где его доходные возможности сужались, а расходные обязательства возрастали. Расчет был на то, что в какой–то момент формируемый на основе жесткой системы планирования бюджет страны перевалит точку безубыточности и государство не сможет выполнять свои обязательства перед советским народом.
В то же самое время, в обмен на участие в политике сдерживания, США создали максимально благоприятные условия для развития поддерживающих их стран. Им был обеспечен доступ к дешевым финансам, технологиям, образованию, давались гарантии безопасности. Таким образом, в этих странах высвобождались средства, которые могли направляться на развитие, а рыночные условия и свобода движения капиталов позволяли выстраивать наиболее эффективные международные цепочки поставок. Инвестиции размещались там, где они давали наибольшую отдачу, что позволяло лучше насыщать рынок товарами. Была сформирована система международной торговли, стремившаяся к обеспечению свободного доступа товаров к зарубежным рынкам, включая самый емкий потребительский рынок на планете.
США на протяжении десятилетий несли бремя поддержания этой системы, но и благодаря мощи своего внутреннего рынка позволяли себе сквозь пальцы смотреть на тарифные ограничения и барьеры для американского экспорта на рынках дружественных им стран. Многие из этих государств воспользовались преимуществами глобализации, что продемонстрировало преимущества рыночной экономики. Особо не акцентировалось, что этот успех финансировался самой крупной экономикой мира. Исход противостояния двух экономических систем известен, и, очевидно, смысл дальше нести эти расходы уменьшился. Сегодня страны, в течение 70 лет пользовавшиеся преимуществами глобализации, ставятся в условия, когда им самим необходимо оплачивать собственные счета, меняются затраты и их структура, а это подталкивает мир к поиску нового баланса.
Вопрос: Почему именно сейчас началась фрагментация?
А.Оверчук: Эти процессы долгие и сейчас они просто становятся заметными. За последние 30 лет произошла целая серия экономических кризисов и региональных конфликтов, отвлекших ресурсы и повлиявших на рост государственного долга. США допускали торговый дисбаланс и барьеры в отношении своего экспорта. Подорвано доверие к основывающейся на долларе международной финансовой системе. Заморозка зарубежных российских активов и разговоры об их конфискации поставили под сомнение защищенность прав собственности. Появились новые технологии. Накопились внутренние проблемы. Очевидно, [президент США Дональд] Трамп задавался вопросом: зачем продолжать нести это глобальное бремя, когда решение накопившихся внутренних проблем требует соответствующих расходов? Это все имеет комплексное влияние.
Кроме того, пандемия высветила слабости глобальной экономики. Китай ушел в изоляцию, вызвав перебои поставок на глобальные рынки. Уязвимость международных товарных потоков и зависимость от иностранных поставщиков, например, тех же чипов начали восприниматься как угроза безопасности. Пришло осознание, что глобальная экономика не всегда работает так, как хотелось бы, необходимо сокращать транспортное плечо, перемещать производства ближе к потребителям, а еще лучше, особенно если это касается вопросов безопасности, не передавать технологии и развивать собственное производство.
Вопрос: Как бы вы определили потенциальные линии разлома глобальной фрагментации экономики?
А.Оверчук: Современный мир связан сложными экономическими нитями, и если они начнут разрываться, то их воссоздание в других регионах потребует очень крупных инвестиций, обоснованность которых часто будет вызывать сомнения. Вместе с тем уже запущены процессы, выводящие глобальную систему из равновесия и заставляющие формировать новые кооперационные цепочки и искать новые балансы. В этой среде страны будут притягиваться к крупнейшим экономикам своих регионов. Очевидно, здесь будут играть роль такие факторы, как наличие внутреннего потребительского спроса, способного обеспечить необходимый уровень устойчивого самостоятельного развития, наличие науки и производственной базы, поддерживающей технологический суверенитет, собственные ресурсы, необходимые для обеспечения продовольственной и энергетической безопасности, а также развития новой экономики. Критическое значение будет иметь доступность воды. Свою роль будет играть наличие цивилизационной общности и общего языка для общения. Под это описание подпадает не так много регионов планеты, которые, несмотря на фрагментацию, продолжат поддерживать связи друг с другом.
Вопрос: Торговый дефицит был основным поводом для двузначных и трехзначных пошлин США. К каким долгосрочным последствиям приведут американские тарифы?
А.Оверчук: Будут договариваться и искать баланс интересов. Сперва объявили об увеличении тарифов и дали понять партнерам, как все вдруг может поменяться и стать плохо, а потом откатились, и начались переговоры. Тарифы – это палка о двух концах. Их рост влечет повышение цен на импортные потребительские товары, что влияет на инфляцию, приводит к падению реальных доходов и т. д. Вряд ли кто–то хочет полностью пройти этот путь, но какие–то позиции американского экспорта могут улучшиться. Главная же цель этих усилий состоит в создании условий для перемещения производств в Северную Америку. Здесь формируется самодостаточный макрорегион с огромным потребительским рынком и глобальными экспортными возможностями. Такие сдвиги быстро не происходят, поэтому ближайшие годы пройдут в совместном поиске новых точек равновесия, которые будут очень динамичными. Договоренности будут достигаться и быстро пересматриваться.
Вопрос: Мы обсуждали с экспертами, насколько Китаю это будет тяжело преодолеть. У них курс на внутренний рынок, но экспортная экономика до сих пор дает значительную часть ВВП. Как по Китаю это ударит, даже если они договорятся о снижении пошлин до разумных величин?
А.Оверчук: Китай прикладывает много усилий для повышения уровня жизни людей и роста внутреннего потребления. Его прогресс в этом вопросе очевиден. С другой стороны, это, конечно же, экспортоориентированная экономика, извлекшая максимальные преимущества из глобализации и ставшая одной из самых технологически развитых на планете. Система международной торговли сделала экономики США и Китая взаимозависимыми, как никакие другие. Состояние связей между ними определяет благополучие всего мира, и обе страны понимают последствия их резкого разрыва. При этом известно, что рост Китая теперь воспринимается в США как угроза их лидерству. Отсюда применение мер экспортного контроля и вывод активов американских компаний. Кроме того, воссоздание сформированных в Китае и вокруг него международных цепочек поставок потребует привлечь неподъемный объем инвестиций. На это потребуется время. Так что по каким–то позициям будут договариваться.
Наряду с этим Китай активно диверсифицирует свои экспортные рынки. Как страна, обладающая стратегическим видением, Китай уже более 10 лет работает над реализацией своей инициативы «Пояс и путь», формируя благоприятные условия для продвижения на внешние рынки своих товаров, услуг, технологий и знаний. Это глобальный проект. География не позволяет говорить о нем как о макрорегионе – скорее как о глобальной сетевой структуре с центром экономического тяготения в Китае.
Вопрос: Раньше было принято, что производственный процесс распределен по разным странам: здесь добывается сырье, производится обработка и сборка – там идет работа над дизайном и ПО… Если цепочки создания добавленной стоимости будут разорваны, каким образом будет происходить производство и международная торговля?
А.Оверчук: До полного разрыва не дойдет. Сейчас мир очень сложный. Сотни и тысячи отдельных компонентов и деталей производятся в десятках стран и десятки раз пересекают государственные границы, прежде чем складываются в конечный продукт, который потребляется на каком–то совершенно другом конце света. Происходящие перемены приводят к изменениям структуры себестоимости производства и доставки товаров и услуг конечным потребителям, что для инвесторов не проходит незамеченным и они на это реагируют. Кроме того, система глобальной экономики показала свои уязвимости. Что–то продолжит создаваться как продукт, возникающий в результате скоординированных глобальных усилий, а что–то будет локализоваться в пределах отдельных макрорегионов и стран. Многое из этого основывается на экономическом расчете, а что–то диктует текущая глобальная ситуация.
Особое внимание следует обратить на новые виды ресурсов для новой экономики. Ведь страны, обладающие технологиями, не всегда имеют достаточную ресурсную базу. Поэтому международные цепочки поставок, связывающие различные регионы мира, скорее, получат новое наполнение. Страны, владеющие технологиями, будут стремиться развивать у себя и производства, а поэтому необходимость трансграничной передачи знаний снизится. Конечным потребителям будут доступны пользовательские устройства, подсоединенные к вычислительным мощностям, расположенным в странах, владеющих технологическими решениями и правами интеллектуальной собственности. Туда же будут направляться и основные потоки глобальных доходов. Избежать такой технологической зависимости удастся тем, кто сможет самостоятельно развить у себя соответствующие компетенции и защитить свой рынок. Потенциально на планете три-четыре макрорегиона, которые это уже делают или смогут сделать.
Вопрос: Это экономически целесообразно – делать все в одной стране?
А.Оверчук: Экономически целесообразно оптимизировать затраты, т. е. распределять производство таким образом, чтобы для каждого конкретного товара на потребительском рынке достигались наилучшие конкурентные условия. Так это работало в условиях глобализации. С другой стороны, есть факторы технологического суверенитета, продовольственной и энергетической безопасности. Какие–то страны могут себе позволить большую зависимость от внешних обстоятельств, какие–то меньшую. От этого же будет зависеть и уровень их доходов.
Вопрос: То есть это вопрос национальной безопасности и суверенитета?
А.Оверчук: Это на стыке интересов, амбиций и возможностей.
Вопрос: Если у нас произойдет возобновление торговых отношений с США, возможно ли наращивание товарооборота? В прошлом году это был минимум за 30 лет – $3,5 млрд. По сравнению с тем, какие это экономики, можно сказать, товарооборота просто не было.
А.Оверчук: С одной из двух крупнейших экономик мира (Китай. – «Ведомости») наш товарооборот превышает $244 млрд. С Белоруссией у нас $51 млрд, с Арменией превышал $12 млрд. Поэтому, как принято говорить, когда практически ничего нет, у российско-американской взаимной торговли есть хороший потенциал. С учетом эффекта низкой базы товарооборот с США будет быстро расти, если такие решения будут приняты.
США сейчас привлекают в свою страну инвесторов и стремятся создавать у себя новые производства. Даже с учетом емкости североамериканского рынка США будут заинтересованы в наращивании своего экспорта. С этой точки зрения ЕАЭС – это порядка 190 млн потребителей с неплохой покупательной способностью, живущих в периметре общего таможенного контура. Другими словами, для США это перспективный рынок. Что касается обратного товарного потока из ЕАЭС, то мы видим заинтересованность в доступе к критическим минералам и редкоземам, которыми богата Средняя Азия, расположенная между Китаем, Афганистаном, Ираном, Каспийским морем и Россией. Инвестирование в создание современных высокотехнологичных производств в Северной Америке требует обеспечения гарантированных поставок сырья, что делает критически необходимым существование безопасных цепочек поставок. Наиболее экономически эффективный и безопасный маршрут из Средней Азии в Северную Америку лежит на север от Казахстана к Балтике и Баренцеву морю. Есть и другие сферы, представляющие взаимный интерес, так что потенциал, несомненно, есть.
Вопрос: В этом году 10 лет идее Большого евразийского партнерства. Планировалось, что ЕАЭС будет «сопрягаться» с другими объединениями, которые уже есть на континенте. С какими больше перспектив?
А.Оверчук: На большом Евразийском континенте сегодня формируются различные интеграционные объединения. Есть ЕС, ЕАЭС, СНГ, АСЕАН. Китай развивает свой проект «Пояс и путь». ШОС в последнее время возрастающее внимание уделяет вопросам улучшения транспортной связанности на континенте, созданию общих инвестиционных механизмов для развития. Это уже механизмы сопряжения участвующих экономик.
Если говорить о ЕАЭС, то ведется работа над развитием международных транспортных коридоров, которые будут играть центральную роль в общем транспортном каркасе Большой Евразии, осуществляется сопряжение с китайской инициативой «Пояс и путь», поддерживаются проекты промышленной кооперации, выстраивающие цепочки создания добавленной стоимости, снижаются торговые барьеры, расширяется зона свободной торговли. Это то, что уже реально делается.
Особое значение для ЕАЭС имеет развитие торговых связей со странами Глобального Юга и формирование лучших условий для продвижения на этот рынок экспорта из наших стран, а также насыщения нашего общего рынка их продукцией. Эти усилия способствуют развитию взаимной торговли и с Индией, и с Ираном, и с Пакистаном, и с Афганистаном, и дальше – с Юго-Восточной Азией, с Африкой. Это все быстро развивающиеся рынки с хорошей демографией, и там перспектива.
Вопрос: Раз вы упомянули Афганистан… Верховный суд отменил террористический статус для «Талибана» – фактических властей страны. Как это, на ваш взгляд, может изменить подходы к реализации международных проектов в стране и участию в них России?
А.Оверчук: С этой страной Россию связывает разноплановая история, у многих нормализация отношений с движением «Талибан» вызывает вопросы. Что здесь следует понимать. Впервые за долгие годы в Афганистане сложилась ситуация, когда центральное правительство контролирует всю территорию страны и стремится обеспечить мирные условия. Представители Афганистана говорят, что они заинтересованы жить в мире с соседями и развивать собственную экономику. Уже заметны результаты этих усилий. Начал осуществляться автомобильный транзит из России, из Центральной Азии через Афганистан в Пакистан.
Афганцы предложили перечень проектов: от строительства жилых домов до электростанций, от прокладки дорог до производства и переработки сельскохозяйственной продукции. Такие действия будет предпринимать любое правительство, заинтересованное в улучшении жизни в своей стране. В наших интересах, чтобы Афганистан был мирным государством, а люди заняты в мирной жизни. Мы хотим этому содействовать. Тем более что руководство этой страны демонстрирует позитивный настрой по отношению к России.
Вопрос: К вопросу о евразийских транспортных коридорах. Есть Север – Юг. Ирак говорил о намерении построить ответвление из Ирана. Есть проект Турции «Дорога развития» – от Персидского залива через Ирак до Турции и Европы. Может ли это тоже как–то сопрягаться? Или это конкуренты?
А.Оверчук: На континенте есть много инициатив в транспортно-логистической сфере. Страны стремятся развивать международные транспортные коридоры. В итоге сформируется единый транспортный каркас Большой Евразии. Совокупность этих усилий, даже конкурирующих друг с другом, будет укреплять транспортную связанность в макрорегионе и способствовать развитию его экономик. В Большой Евразии все от этого выиграют. Только для этого нужен мир.
Вопрос: У нас есть зона свободной торговли с Вьетнамом. Планируются ли какие–то соглашения подобного порядка с Индией, с которой у нас растет торговля?
А.Оверчук: Целью таких соглашений является упрощение условий торговли, снижение затрат для бизнеса путем улучшения доступности зарубежных рынков, что приводит к увеличению взаимной торговли, взаимодополняемости и росту экономик участвующих стран. Государства – члены ЕАЭС рассматривают Индию как крупнейший и географически близкий к нашему союзу рынок Евразии, с которым возможно заключение соглашения о свободной торговле. Вместе с нашими партнерами по ЕАЭС и СНГ работаем над улучшением транспортной связанности с Индией и созданием лучших условий для взаимного перемещения товаров между нашими рынками. Афганистан, Иран и Пакистан тоже заинтересованы в развитии такой инфраструктуры. С Ираном соглашение о зоне свободной торговли вступило в силу в мае этого года. С Пакистаном велась подготовка к запуску первого грузового железнодорожного состава между нашими странами. Наше видение Большой Евразии, помимо прочего, включает в себя формирование континентального транспортного каркаса, который, где это возможно, будет подкрепляться соглашениями о свободной торговле. Понятно, что то, что сейчас начало происходить между Ираном и Израилем, отдаляет эту перспективу и тормозит экономическое развитие стран региона.
По вопросу соглашения с Индией ведутся консультации. Мы видим, что Индия тоже работает в этом направлении, заключая соглашения с другими странами, например с ОАЭ или совсем недавно, в мае, с Британией, развивает торгово-экономические связи с США. Совокупность таких усилий многих стран формирует новую сеть взаимовыгодных связей и отношений между государствами и международными интеграционными объединениями.
Вопрос: Какие позиции сторон?
А.Оверчук: Позиции сторон будут изложены в подписанном документе.
Вопрос: Вы говорили, что важно укреплять добрососедские отношения, чтобы противостоять внешним вызовам, которые нарастают с каждым годом. В связи с этим какие вы видите перспективы для развития ЕАЭС? Возможно ли расширение числа его участников?
А.Оверчук: ЕАЭС уже достиг очень высокого уровня экономической интеграции. Пять равноправных государств-членов имеют доступ к большому общему рынку, ввели в действие механизм поддержки промышленной кооперации и вместе расширяют зону свободной торговли, обеспечивая лучшие конкурентные условия для своего экспорта. В целом в ЕАЭС решены проблемы продовольственной и энергетической безопасности, укрепляется транспортная связанность. В прошлом году темпы роста ВВП государств – членов ЕАЭС превышали среднемировые. Все это не остается незамеченным, и возрастающее число стран проявляет интерес к более тесному сотрудничеству с нашим интеграционным объединением.
Что касается присоединения новых государств к ЕАЭС, то это всегда их суверенное решение, принимаемое на основе анализа плюсов и минусов, которые получат соответствующие экономики. Страны комплексно оценивают влияние интеграции на отдельные отрасли своей экономики, привлечение инвестиций, рынок труда, их внешнеэкономические и внешнеполитические связи с другими странами. Со своей стороны, мы тоже считаем эти модели, оцениваем, как открытие наших рынков для потенциальных государств-членов повлияет на наши экономики, а также как преобразуется структура их экономик. Понимаем, что для экономик наших ближайших соседей вступление в ЕАЭС создаст новые возможности для роста и развития.
Вопрос: У нас есть страны-наблюдатели в ЕАЭС. Как будто присоединение – следующий шаг для них?
А.Оверчук: Государства-наблюдатели при ЕАЭС – это Узбекистан, Иран, Куба. Такой статус дает стране возможность получить доступ к материалам, к документам, иметь возможность участвовать на экспертном уровне в рабочих совещаниях, могут там излагать свои позиции, а также принимать участие в регулярных заседаниях на уровне глав правительств и глав государств. ЕАЭС – это самое крупное экономическое интеграционное объединение в нашем регионе, и, понимая его логику, они могут принимать более осознанные решения для взаимодействия и развития своих экономик.
ЕАЭС – ведущий торговый партнер, например, для Узбекистана. Вместе с тем Узбекистан входит в СНГ, где также существует зона свободной торговли товарами и услугами. Наряду с этим у Узбекистана есть определенные преимущества при таможенном оформлении грузов, идущих на наши рынки. Российский бизнес активно инвестирует в экономику этой страны. У наших стран есть гибкий набор инструментов экономической интеграции и есть выбор поступать так, как они считают нужным. Если какая–либо страна когда–то сочтет для себя перспективным присоединиться к ЕАЭС, то она сделает соответствующее обращение, а государства – члены ЕАЭС его рассмотрят.
Вопрос: В ЕАЭС есть еще вопрос распределения пошлин. Это может быть барьером для стран по вступлению?
А.Оверчук: Система распределения таможенных пошлин устроена таким образом, что присоединение нового государства-члена потребует пересмотра существующих долей, причитающихся каждому государству. Это часть процесса присоединения, в ходе которого все страны будут договариваться о новой формуле распределения, что непосредственно влияет на размеры таможенных доходов каждого участника интеграционного объединения. Однако даже если представить, что у страны будут возникать потери, то она все равно в итоге выиграет от доступа к большему рынку, участию в кооперационных цепочках, ресурсам и связанного с этим всем экономического роста. Это все считается, и опыт ЕАЭС показывает, что всегда находятся договоренности. Так что барьера тут нет – будут переговоры, а это нормально.
Вопрос: Кажется, что есть угроза и обратного процесса – сокращения числа участников ЕАЭС. В Армении недавно приняли закон о стремлении в ЕС. Вы в конце 2024 г. говорили, что торговля с ним у Еревана падает – с ЕАЭС растет. В МИД Армении в мае говорили, что заявок в ЕС не подавали и намерены работать в ЕАЭС. Как вы оцениваете такие разнонаправленные сигналы?
А.Оверчук: В 2014 г., до присоединения к ЕАЭС, ВВП на душу населения в Армении составлял примерно $3850. Благодаря безбарьерному доступу к рынку ЕАЭС в 2024 г. этот показатель превысил $8500. Взаимная торговля c ЕАЭС в 2024 г. достигла $12,7 млрд. Для сравнения: объем взаимной торговли Армении и ЕС в 2024 г. составил $2,3 млрд. Обеспечение республики продовольствием и энергией на выгодных условиях также способствует устойчивому и динамичному развитию Армении как нашего союзника. Экономический успех Армении – это демонстрация преимуществ модели взаимодействия в рамках ЕАЭС. С одной стороны, это то, что формирует реальность в Армении, а с другой стороны, в Армении есть люди, которые считают, что развитие отношений с ЕС открывает для их страны больше перспектив, чем взаимодействие с ЕАЭС. В итоге это будет выбор народа Армении, и мы всегда будем к нему с уважением относиться.
Сейчас в Армении идет дискуссия и принимаются практические меры для сближения с ЕС. Это уже имеет негативный экономический эффект. Еще в сентябре прошлого года обращал внимание коллег на то, что из–за сближения с ЕС российские предприниматели начинают осторожнее относиться к ведению бизнеса с Арменией. По нашим оценкам, наш взаимный товарооборот в прошлом году уже недосчитался около $2 млрд. В текущем году уже потеряли $3 млрд, и общее падение по итогам года, очевидно, составит $6 млрд. Для страны с объемом ВВП примерно $26 млрд это очень заметные цифры. И это пока только реакция российского бизнеса на армянскую дискуссию о сближении с ЕС.
Очевидно, что ЕАЭС и ЕС несовместимы. Одновременно находиться в двух союзах не получится. К тому же и Брюссель, при том что в Армении многие не хотят разрыва, в нынешних условиях не позволит Еревану иметь нормальные отношения с Россией. Поэтому, когда народ Армении пойдет делать свой выбор, ему нужно будет представлять себе, как это отразится на жизнях обычных людей и что произойдет потом.
Например, в 2022 г. Брюссель закрыл небо Европы для российских авиаперевозчиков. Европейская перспектива означает, что и Еревану придется прекратить авиационное сообщение с Россией, так как решения уже будут приниматься в другом месте. Конечно, люди адаптируются, начнут летать через Тбилиси, но это означает, что семьи не смогут так же легко общаться со своими близкими в России или внуков из России нельзя будет просто посадить на прямой рейс в Ереван и прислать на лето к родственникам. Конечно, поток туристов из России – а это основной источник туристических доходов – сойдет на нет, что отразится на гостиничном и ресторанном бизнесе, повлияет это и на розницу.
Европа закрылась для российских автоперевозчиков и ответные меры были введены в отношении европейских автоперевозчиков. Сегодня на границах Союзного государства России и Белоруссии с ЕС происходит перецепка груза, и дальше его тянет машина с российскими или белорусскими номерами. Европейская перспектива означает, что и армянские фуры будут приходить на Верхний Ларс, делать перецепку и возвращаться обратно в Армению. Таких житейских примеров в будущем может быть много.
В текущем году динамика торговли Армении с ЕС показывает рост, при этом армянский экспорт в ЕС сокращается. К сожалению, в Армении уже принято решение об упрощении порядка оформления документов об оценке соответствия пищевой продукции, ввозимой на территорию Армении из государств, не являющихся членами ЕАЭС. Из–за этого, казалось бы, незаметного решения, помимо того что внутри Армении иностранные товары начнут создавать конкуренцию и вытеснять армянских производителей, России потребуется оценить угрозы для своего рынка. У авторов этого документа расчет на то, что ЕАЭС не сможет открыть свой рынок для товаров, которые не соответствуют его требованиям, а значит, России потребуется усиливать контроль в Верхнем Ларсе, который почувствуют многие добросовестные армянские производители, продающие свои товары в Россию, и это вызовет их недовольство действиями России и ЕАЭС. Нас ставят в такие условия, а конечной целью этих усилий, как того хочет ЕС, является полный разрыв между Россией и Арменией. Хотят ли этого армяне – это вопрос, на который им предстоит ответить. В сегодняшней реальности, с учетом состояния отношений между Россией и ЕС, жизнь выглядит именно так, и люди должны об этом знать.
Закон, декларирующий начало процесса присоединения к ЕС, уже принят, а у нас принято серьезно относиться к праву. Сложная ситуация: еще раз, это будет выбор народа Армении, и мы к нему отнесемся с уважением. Мы хотим развития разносторонних связей с Арменией. Армянские работодатели и регионы тоже за развитие связей с Россией, они говорят о назревшей необходимости увеличить количество пунктов пропуска.
Вопрос: С точки зрения глобальных трендов развития может ли ЕС как–то быть частью пространства Большой Евразии?
А.Оверчук: Когда–нибудь, может быть. Основная проблема Евросоюза – это отсутствие собственных ресурсов, и европейцы это давно и хорошо понимают. Каждый раз, когда мир стоял на пороге новой промышленной революции, возникал вопрос о доступе к ресурсам. Если вспомнить Версальский договор, то там значительное внимание уделялось углю, а если вспомнить послевоенные договоренности в ХХ в., то речь шла о газе и нефти. В условиях перехода к новому экономическому укладу Европа стремится получить доступ к ресурсам, которых у нее нет, но которые необходимы для сохранения позиций в новом мире.
ЕС – это крупнейший развитый рынок с высокой покупательной способностью населения. В сложившихся условиях ЕС перестает быть чисто экономическим союзом, при этом он теряет свою производственную базу, по ряду важных позиций зависит от иностранных технологий, а наиболее эффективные транспортные маршруты проходят через Союзное государство. Более трезвая оценка ситуации помогла бы Брюсселю мирно вписаться в глобальные тренды, стать частью Большой Евразии и в значительной степени сохранить свой уровень жизни.
Вопрос: БРИКС, куда входят Бразилия, Россия, Индия, Китай, ЮАР, ОАЭ, Иран, Египет, Эфиопия и Индонезия, в последние годы очень активно расширялся – до 2024 г. включительно. Какие возможности есть у России в БРИКС? Возможно будет дальнейшее расширение?
А.Оверчук: БРИКС – это уникальная площадка: там нет больших, маленьких, старших и младших. Он появился сравнительно недавно и, можно сказать, пока нащупывает возможные варианты взаимодействия, сверяет позиции сторон и, в силу своей глобальности и уважительного отношения к мнению всех партнеров, аккуратен в формировании институциональных механизмов взаимодействия. Дискуссии происходят на равных, без менторства, нравоучений и навязывания чьих–то позиций. Все имеют возможность донести свою точку зрения, и если остальные ее разделяют, то она находит отражение в итоговых документах, как правило отражающих позиции по вопросам глобальной повестки, а также определяющих совместное видение развития.
БРИКС не противопоставляет себя действующим международным институтам и не стремится прийти им на смену, скорее всего, вырабатывает совместную позицию для работы внутри их. При этом, не противопоставляя себя действующим международным структурам, БРИКС не исключает создания альтернативных структур. Например, создан Новый банк развития. Идет обмен опытом, знаниями, подходами, на межведомственном уровне определенные позиции вырабатываются. Происходит углубленное взаимодействие по линиям министерств финансов, центральных банков, налоговых органов, транспортников и другим направлениям. Это само по себе очень ценно и, в случае совместной заинтересованности, может начать обрастать конкретикой.
Еще важные моменты, на которые, наверное, мало обращают внимание: в БРИКС нет стран, чьи отношения были отягощены колониальным прошлым, как и нет деления на развитые и развивающиеся страны. Все это делает его привлекательным для многих стран мира.
Вопрос: Страны БРИКС сильно разбиты географически по регионам: есть интеграционные объединения, которые географически компактнее, – ЕАЭС, ЕС, НАФТА. То есть это не интеграционный процесс и организация, а, скорее, клуб, как G20 или альтернатива G7?
А.Оверчук: Преимущество БРИКС и в том, что это действительно не региональное объединение. Широкая географическая распределенность обеспечивает присутствие на этой площадке различных точек зрения, отражающих региональные особенности и видение. Там участвуют страны, которые в своих регионах играют ведущую роль. Многие из них в своих регионах являются центрами экономического притяжения, и в этом смысле БРИКС может стать координирующей опорой для взаимодействия будущих макрорегионов. И это придает БРИКС дополнительный вес, уже не говоря о том, что экономически БРИКС сегодня больше, чем G7.
Вопрос: Какие есть перспективы у России с Ассоциацией государств Юго-Восточной Азии (АСЕАН)? Возможна ли зона свободной торговли с этим объединением?
А.Оверчук: Взаимодействие в формате ЕАЭС – АСЕАН развивается. На площадках АСЕАН и ЕЭК проводятся дни ЕАЭС и АСЕАН. В прошлом году в рамках Делового инвестиционного саммита АСЕАН была проведена сессия «Экономическая интеграция и связанность макрорегионов АСЕАН и Северной Евразии», где обсуждалось сопряжение их экономических потенциалов. За последние 10 лет взаимный товарооборот России со странами АСЕАН вырос более чем на 80%. Сотрудничество будет развиваться, но, конечно, перемещение производств, изменение тарифной политики, необходимость создания условий для развития в государствах – членах ЕАЭС требуют внимательной оценки последствий заключения соглашений о свободной торговле, что наши пять стран всегда делают.
А есть еще АТЭС, куда входят США, КНР, Япония, Мексика, Канада, Австралия и другие страны бассейна Тихого океана, где тоже ранее продвигалась идея создания зоны свободной торговли. В мире идут пробы взаимодействия в различных форматах, в которых, в принципе, все разделяют общие точки зрения относительно набора глобальных вызовов.
Вопрос: Ранее вы предсказывали, что возникнет борьба между странами за доступ к редкоземельным полезным ископаемым. Недавно США с Украиной подписали соглашение о доступе к ним. Почему редкоземельные полезные ископаемые стали таким важным ресурсом?
А.Оверчук: Падение стоимости хранения памяти и беспрерывно генерируемые интернетом вещей потоки данных, наряду с возможностью работать с неструктурированными данными, подтолкнули корпоративный мир к созданию цифровых сервисов, основывающихся на алгоритмах и методах предиктивной аналитики, позволяющих предсказывать поведение как различных систем, так и отдельных пользователей. В свою очередь, это все открыло дорогу развитию больших языковых моделей и искусственного интеллекта, которому требуется много энергии. Чуть раньше обострилась глобальная обеспокоенность ростом средней температуры на планете и необходимостью перехода на чистые источники энергии. Синергия этих изменений подводит к рубежу, за которым, как писали известные классики, начинают действовать иные производственные силы и производственные отношения. Все это пришло в активное движение примерно 15–17 лет назад. Так что если следить за этими процессами, то происходящее становится понятным.
Происходит смена технологического уклада, а это всегда требует новых ресурсов. Когда мы зависели – по–прежнему, правда, зависим – от двигателя внутреннего сгорания, нефть была основным ресурсом. Сегодня мир меняется – и приоритетными ресурсами становятся критические минералы и редкоземы. Но ни один серьезный инвестор не начнет вкладываться, до тех пор пока не просчитает все риски и не будет полностью уверен в контроле за бесперебойностью поставок сырья.
В современном мире все стремятся дышать свежим воздухом, иметь доступ к чистой воде и не допускать повышения температуры на планете. Достижение этих благородных целей требует реструктуризации экономики, закрытия старых и организации новых производств, что формирует новый спрос и структуру потребления сырьевых ресурсов. Например, переход на электромобили влечет за собой рост спроса на литий, медь, никель и другие так называемые критические материалы. Раньше в таких количествах эти ресурсы не были необходимы, а сегодня ситуация изменилась. Поэтому проводится оценка мировых запасов, в каких странах они находятся, в какой степени они смогут удовлетворить ожидаемый спрос.
Есть исследования, говорящие о том, что сохранение привычного для кого–то уровня потребления, например два автомобиля в каждой семье, может поставить вопрос о дефиците критических материалов на планете. Понятно, что настала экономика совместного потребления и становится удобнее через приложение заказать такси или взять машину в аренду, чем покупать ее в собственность, но тем не менее вопрос о ресурсном дефиците присутствует. Поэтому те, кто обладает соответствующими технологиями и пониманием вектора развития, стремятся получить контроль над критическими материалами и редкоземами. То, что произошло на Украине с подписанием известного соглашения, – это одна из иллюстраций процесса. Это действительно очень критично для развития общества, обеспечения лидерских позиций в мировой экономике и сохранения привычного уровня потребления. Кто этого пока до конца не понимает – заключает контракты с иностранными компаниями на разработку своих запасов.
Вопрос: Кроме новых видов ресурсов обсуждается также вопрос мирового голода. Считается, что будет меняться потребление, будут меняться пищевые предпочтения. Например, есть мнение, что мяса не будет на всех хватать, будет растительная пища.
А.Оверчук: На недавнем Астанинском форуме генеральный директор ФАО заявил, что Казахстан теоретически может прокормить 1 млрд человек. Это очень серьезная цифра, если принимать во внимание, что площадь посевов под зерновыми в Казахстане около 15 млн га, а в мире примерно 700 млн га. Это только речь об одном Казахстане. В России и площадей больше, и обеспеченность водой лучше, и урожайность выше. Кроме того, если говорить о производстве и экспорте удобрений на глобальные рынки, то здесь сильны позиции России и Белоруссии. Наш макрорегион очень хорошо позиционирован с точки зрения обеспечения собственной продовольственной безопасности и обладает уникальным экспортным потенциалом. Если нам не будут чинить препятствия в получении доходов от продажи зерна и продовольствия, то проблемы голода в мире будут менее острыми.
И конечно же, необходимо помогать нуждающимся странам развивать производство продовольствия, преодолевать бедность и увеличивать доходы. Этот потенциал тоже пока не исчерпан.
Вопрос: Еще один тренд, о котором говорят во всем мире, – это демографическая проблема: старение населения, сокращение рождаемости, даже в Индии. Это же тоже напрямую влияет на экономику через трудовые ресурсы, спрос. Как можно решать эту проблему у нас, в Северной Евразии? Привлекать рабочую силу из Южной Азии, АСЕАН, Африки?
А.Оверчук: Снижение предложения рабочей силы на рынке труда приводит к росту ее стоимости и инфляции. Импорт дешевой рабочей силы позволяет решать текущие задачи, но в более долгосрочной перспективе снижает стимулы к повышению производительности труда, переходу на новые технологии и приводит к экономическому отставанию. С учетом тех преимуществ, которые есть у Северной Евразии, она уже привлекает мигрантов из Южной Азии и Африки.
Где–то демографической проблемой считается убыль населения, а где–то, наоборот, его прирост. Где–то испытывают нехватку рабочей силы, а где–то – ее переизбыток и давление на социальную инфраструктуру. В целом Северная Евразия, скорее, выглядит сбалансированно. Узбекистан, Таджикистан или Казахстан фиксируют бурный прирост: например, в Узбекистане в 2024 г. при населении почти 38 млн человек родились 962 000 детей. Так что проблемы везде разные.
Северная Евразия представляет собой единое цивилизационное пространство с общим языком общения и мировоззрением. Это единство является величайшим преимуществом всех народов, населяющих наш регион, и поэтому очень важно его сохранять и поддерживать. Именно эти усилия, а также технологическое развитие и повышение производительности труда позволят сберечь нашу уникальность и обеспечить то, что необходимо для дальнейшего становления и развития нашего макрорегиона в новом мире.
Вопрос: Сейчас статус мировой фабрики – у Китая. Есть США, которые переводят к себе производство с помощью торговой войны. Есть АСЕАН, например, куда даже Китай переводит производство, потому что там дешевая рабочая сила. Есть Африка. Какие новые будущие расклады по глобальному разделению труда вы видите?
А.Оверчук: В мире эти процессы происходят постоянно. 70 лет назад основные производственные мощности располагались в США и Европе. Потом они переместились в Японию, потом в Южную Корею и Китай. Сейчас идет рост стран АСЕАН, начинает развиваться и Африка. Каждый раз, когда какая–то из стран достигала определенного уровня развития и доходов, у инвесторов возникал вопрос о целесообразности перемещения активов в экономики, требующие более низких затрат. Толчком к принятию таких решений, как правило, служит изменение стоимости труда и, например, тарифные меры. Также важны доступ к воде и энергии, среда для ведения бизнеса. Китай сейчас подошел к точке развития, где сам начал перемещать свои производства, причем не только в страны АСЕАН, но и в североамериканскую зону свободной торговли, активно работает с Африкой.
Этот процесс в том или ином виде повторялся в разных странах в разное время. Оценивая особенности нынешнего этапа, следует обратить внимание на сокращение доли живого труда в структуре себестоимости, которое происходит благодаря широкому внедрению новых технологий, в том числе искусственного интеллекта. Именно это делает возможным возвращение производств в высокоразвитые страны с традиционно высокой стоимостью рабочей силы. Преимущество будет у тех, кто овладеет технологиями и доступом к ресурсам, но это же увеличит разрыв между доходами, что поставит перед этими странами очень серьезные социальные вопросы, включая и необходимость более широкого распределения частной собственности и создаваемых ею доходов.
Вопрос: Каким будет этот меняющийся мир в среднесрочном, долгосрочном периоде и какова будет роль России в нем?
А.Оверчук: По паритету покупательной способности Россия входит в четверку ведущих экономик мира, что делает ее центром экономического тяготения Северной Евразии. У России и ее союзников по ЕАЭС и СНГ есть все необходимое для уверенного развития в мире будущего. Мы вместе имеем грамотное и относительно большое население, располагаем технологиями и всеми необходимыми ресурсами, включая воду, не испытываем острых проблем с продовольственной и энергетической безопасностью и расширяем зону свободной торговли. У стран СНГ есть все необходимое для успеха, который станет возможным, если мы будем взаимодополнять друг друга, развивать интеграцию и совместно выстраивать связи с другими макрорегионами формирующегося мира.
Источник – газета «Ведомости»
Встреча с руководителями международных информагентств
Глава Российского государства провёл встречу с руководителями ведущих мировых информационных агентств.
М.Гусман: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!
Прежде всего для меня большая честь: мне поручено, как представителю принимающей стороны, агентства ТАСС, модерировать эту встречу. И мои первые слова благодарности – Вам, Владимир Владимирович, что Вы откликнулись на нашу просьбу. Кстати, это уже девятая Ваша встреча в таком формате.
И надо сказать, что раз от раза интерес к этой встрече становится всё большим и большим. Я помню, когда Вы встречались в прошлом году, мне потом коллеги из агентства Reuters сказали, что они не помнят за последние годы, чтобы так много «молний» распространялось после какой-либо политической встречи.
Можете представить, какой интерес к этой встрече, потому что за этот год, который пролетел так вроде бы быстро, столько всего произошло, что все наши коллеги просто рвались – не всем удалось принять участие. Здесь представители 14 ведущих мировых агентств.
И, если позволите, мы тогда, наверное, сразу перейдём к вопросам и ответам, потому что мы знаем, какой у Вас был сегодня напряжённый день.
Начнём?
В.Путин: Позвольте, я только два слова скажу.
М.Гусман: Да, пожалуйста, Владимир Владимирович.
В.Путин: Хочу вас всех поприветствовать, спасибо большое за ваш интерес.
Мы сейчас послушали, по-моему, небольшой, но очень хороший концерт, хорошего качества. Время уже позднее, у нас хорошее настроение – не будем друг друга мучить: позволим каждому из нас взять до второй октавы, как говорят специалисты, это для теноров очень хороший показатель, – позволим хорошо выступить друг другу, и пойдёмте отдыхать. У вас ещё будет много работы и завтра, и послезавтра.
Пожалуйста.
М.Гусман: Я первой хочу пригласить к микрофону нашу коллегу из Вьетнама, генерального директора Вьетнамского информационного агентства Ву Вьет Чанг. Это выдающийся журналист. Достаточно сказать, что за 75 лет работы Вьетнамского информационного агентства это первая женщина, которая возглавила это агентство. Она пользуется огромным авторитетом во Вьетнаме как журналист с огромным опытом, профессионал высшего класса.
Поэтому, госпожа Ву, Вам слово. Пожалуйста.
Ву Вьет Чанг (как переведено): Спасибо большое.
В своём приветственном слове XXVIII Петербургскому международному экономическому форуму я бы хотела узнать, какая повестка дня инициатив, способных изменить мир к лучшему? Могли бы Вы подробнее рассказать о тех инициативах и видении, которое Россия продвигает с целью построения мирного и устойчивого развивающегося мира? И какую роль в этой повестке играет сотрудничество России с Азией в целом и с Юго-Восточной Азией, включая Вьетнам, в частности?
Спасибо.
В.Путин: Официально у нас повестка дня заявлена, она всем хорошо известна. Мне, наверное, нет необходимости повторять. Но мы не ставим перед собой столь амбициозных целей, чтобы в ходе этой работы повлиять на какую-то мировую повестку и что-то поменять, нет. Этот форум проводится уже давно, действительно с 90-х годов. Он постепенно, постепенно начал расти, приобретать всё большую и большую популярность.
И как раз в силу того, о чём сказал господин Гусман, а именно что к нам приезжает всё больше и больше наших партнёров, сам факт общения между собой, сам факт подписания достаточно большого количества соглашений, договоров, всяких протоколов и так далее – вот, собственно говоря, основная цель работы, с тем чтобы создавать в современных, прямо скажем, непростых условиях.
Наверное, нет необходимости перечислять, почему они такие непростые сегодня: и конфликты вооружённые и, по сути, торговые войны и так далее. Всё это создаёт сложности для развития мировой торговли. Есть все основания полагать, что прогнозы, которые говорят о том, что мировая торговля будет замедляться, имеют под собой определённые основания.
Цель, если абстрагироваться от формально заявленной повестки, как раз заключается в том, чтобы вместе поискать пути преодоления этих сложностей, так или иначе, вот таким образом – опосредованным образом – повлиять на ситуацию в мировой экономике.
И с учётом того что на форуме будут представлены коллеги из многих стран, которые занимают ведущие позиции в сфере экономики – и прежде всего по объёму экономики, по своему влиянию на процессы в мировой экономике, – мы рассчитываем, что это будет позитивным образом влиять на эти процессы.
Сейчас, наверное, тоже нет необходимости вдаваться в то, что мы выступаем за справедливый миропорядок, за то, чтобы правила международной торговой организации соблюдались, а не менялись в силу политической конъюнктуры от одного месяца к другому. Мы выступаем против всяких, всевозможных торговых войн, ограничений и так далее.
Что касается нашего сотрудничества с Юго-Восточной Азией, то оно развивается и развивается поступательно из года в год. Объёмы товарооборота растут – я сейчас не буду приводить абсолютные цифры, чтобы не ошибиться, но это точно, это абсолютно достоверные факты: растут постоянно. И это касается всех стран региона, это касается и Вьетнама.
Что касается региона в целом – я сейчас про Вьетнам скажу отдельно, – то мы считаем его чрезвычайно перспективным, потому что доля стран Юго-Восточной Азии в общей мировой экономике и темпы роста, они превышают общемировые. Мы считаем, что это очень перспективные для нас партнёры.
Что касается Вьетнама, то у нас особые отношения с Вьетнамом – все это хорошо знают – начиная с 50-х, 60-х годов, особенно в период борьбы Вьетнама и вьетнамского народа за свою независимость. Но с тех пор, что называется, много воды утекло, мир изменился, и наши страны изменились, а вот отношения дружбы, сотрудничества, они сохраняются.
У нас много хороших проектов, я уж не говорю про известный Тропический центр и про энергетику, где мы работаем и на территории Вьетнама и на территории Российской Федерации совместно и готовы расширять это сотрудничество, в том числе предоставляя нашим вьетнамским друзьям возможность работать на территории Российской Федерации в области углеводородов.
Но не только: мы работаем в области сельского хозяйства. И, может быть, кому-то покажется странным и необычным, но вьетнамские бизнес-структуры инвестируют в сельское хозяйство Российской Федерации приличные суммы, которые измеряются миллиардами долларов, и функционируют очень успешно на протяжении последних лет. Коллега наверняка знает, о чём я говорю, про эти инвестиции.
Мы будем и дальше создавать все условия для того, чтобы предприниматели из Вьетнама чувствовали себя уверенно. У нас очень хороший задел, связанный с гуманитарной составляющей, и прежде всего, конечно, речь идёт о подготовке кадров.
На сегодняшний день у нас достаточно много – несколько тысяч – обучается вьетнамских студентов по разным направлениям и в высших учебных заведениях, и в средних. Мы всячески будем поддерживать этот процесс, имея в виду, что это выгодно не только вьетнамской стороне, но и нам, потому что мы, безусловно, создаём очень хорошую человеческую базу для развития отношений по всем направлениям.
Я когда был во Вьетнаме последний раз, если Вы обратили, наверное, внимание, я встречался и все мы, моя российская делегация встречалась с выпускниками российских вузов. Мы как будто на Родину вернулись, как будто я был в Москве или в Петербурге. Очень доброжелательная атмосфера, дружеская и большая заинтересованность у всех этих людей, и готовность, желание работать совместно, и, главное, возможности у них возрастают.
Последний визит Генерального секретаря Центрального комитета Компартии Вьетнама [То Лама] в Россию только подтвердил, что все наши планы, которые мы строим с вьетнамскими друзьями, абсолютно реалистичны и выполняемы. Уверен, что мы будем достигать поставленных целей.
М.Гусман: Спасибо большое, Владимир Владимирович.
Мы ещё останемся в Азиатском регионе. Я, не скрою, с особым чувством хочу предоставить слово нашему большому другу, генеральному директору китайского агентства Синьхуа – прямо рядом с вами – товарищу Фу Хуа.
Он кроме журналистики, кроме того, что он член ЦК Компартии Китая, специалист по истории китайской Компартии, доктор юридических наук. В прошлом году он у нас был на медиасаммите БРИКС. Мы вообще с агентством Синьхуа очень долгие и надёжные партнёры.
Товарищ Фу Хуа, пожалуйста.
Фу Хуа (как переведено): Благодарю, что предоставили возможность задать вопрос. Вы очень давний и хороший друг китайского народа. В прошлый раз Вы дали возможность выступить журналистам агентства Синьхуа, и это дало нам очень большую возможность – благодарим за это. И сейчас вопрос, который хотели мы Вам задать.
В последние годы российско-китайские отношения всеобъемлющего партнёрства и стратегического взаимодействия демонстрируют устойчивое развитие и приносят весомые плоды в области укрепления политического доверия. Как Вы считаете, в каких новых сферах сотрудничества российско-китайские отношения могут углублять взаимодействие?
В прошлом году – во время интервью агентству Синьхуа – Вы сказали про интерес родных к изучению китайского языка. Хотели бы уточнить, какую значимую роль, на Ваш взгляд, играет народная дипломатия и укрепление фундамента российско-китайских отношений?
В.Путин: Вы знаете, когда я говорил о том, что некоторые мои близкие люди, родные изучают китайский язык, я сказал про свою внучку, у которой воспитательница из Пекина, и она с ней свободно говорит на китайском языке, свободно.
Но моя дочка ещё в начале 2000-х годов, до всех каких-то значимых и известных событий, начала инициативно изучать китайский язык – просто потому что ей так хотелось: взяла преподавателя и изучала.
Но, оттолкнувшись от этого, я могу сказать, что интерес к китайскому языку растёт в России. Здесь нет ничего удивительного и здесь нет ничего, что отличало бы в данном случае российско-китайские отношения от любых других отношений нашей страны с другими странами в случае расширения объёма контактов и экономической активности.
Как только экономическая активность возрастает – сразу появляется необходимость в специалистах, которые владеют когда-то английским языком, когда-то немецким. Когда-то, ещё в XIX веке, французский был, он до сих пор считается языком дипломатического общения. Но где – к сожалению для французского языка – его универсальность? Это всё заменено английским языком.
А по поводу роста контактов во всех сферах, как я уже сказал, всё это вызывает к жизни изучение языка. Сегодня у нас продолжается обмен студентами, например: у нас 51 тысяча китайских студентов учится в России, примерно 25 тысяч российских молодых людей учится в Китае. У нас между университетами налажены прямые контакты – между московскими университетами в Китайской Народной Республике.
У нас много контактов в области гуманитарных отношений и культуры. Мы проводим регулярно тематические годы: Китая в России, России в Китае. Если мне память не изменяет, мы эти тематические годы начали как раз с Года китайского языка в России и с Года русского языка в Китае не случайно. Я думаю, что мы сделали очень правильно, поскольку это сразу подтолкнуло интерес обоих народов друг к другу.
Послушайте, 240 миллиардов долларов – это прилично. Да, у Китая с Европой побольше и со Штатами побольше. Но Россия становится очень заметным партнёром для Китайской Народной Республики в области экономики. У нас одних только проектов и инвестпроектов с обеих сторон запланировано на 200 миллиардов долларов, и они все реалистичны, они все будут реализованы. У меня и сомнений нет никаких.
Конечно, нужны специалисты в области русского с одной стороны и китайского с другой стороны языка. Ну конечно, а как же? Так и будет, понимаете? Имея в виду, что Китай по объёму покупательной способности, по паритету покупательной способности сейчас первая экономика в мире, а Россия заняла четвёртое место, то, в принципе, у нас это будет нарастать.
И повторяю, я и в прошлом году это говорил: это не связано с каким-то разворотом России туда, в сторону Азии, нет, это естественное направление взаимодействия. Почему? Объёмы экономики растут, вот и всё. И мы этот тренд заметили ещё в начале 2000-х годов, если не в конце 90-х, и тогда уже ведь начали выстраивать отношения с Китаем – не вчера. Вот в чём дело.
Это не конъюнктурное дело: всё это происходит в значительной степени – должен сказать прямо, чего здесь, – в значительной степени происходит за счёт роста объёмов и качества китайской экономики и, надеюсь, роста объёма и качества российской экономики. Может быть, мы об этом ещё поговорим.
Здесь какие приоритеты у нас возникают? Конечно, это финансовая сфера. Нам нужно обеспечить, безусловно, надёжные финансовые потоки, обеспечивающие растущие объёмы товарообмена – товарооборот 240 миллиардов, прилично.
Нам нужно больше сосредоточить внимание на высокотехнологичных сферах. И здесь, конечно, я надеюсь, и нашим китайским друзьям будет на что посмотреть и чем заинтересоваться в России. Мы уже несколько лет, сейчас уже начали подходить к реализации проекта, допустим, тяжёлого вертолёта. Россия – безусловный лидер, ни одна другая страна мира тяжёлых вертолётов не делает. ООН пользуется нашими вертолётами, они по 20 тонн, что ли, перевозят. Китай заинтересовался, особенно после трагических событий, связанных со стихийными бедствиями. Есть другие направления: и космос, и самолётостроение.
Но что нас, честно говоря, порадовало, я скажу вам откровенно, во-первых, удивило и порадовало, это когда китайцы добились просто показательных, выдающихся результатов в области развития искусственного интеллекта. Это в десять раз дешевле получилось, чем у конкурентов, и в десять раз эффективнее – результат, которого добились наши китайские друзья. А генетика и биология? Понимаете, это направление, которое чрезвычайно важно – и в медицине, и в экономике, что интересно.
И не в последнюю очередь у нас развивается и военно-техническое сотрудничество, и военное. И, безусловно, это чрезвычайно важно для того, чтобы гарантировать стабильность в мировых делах. У нас целый план сотрудничества по этому направлению, и министерства обороны имеют свои планы взаимодействия. Мы регулярно проводим учения и будем проводить и в этом году.
И в военно-технической сфере сотрудничаем. Мы знаем пожелания наших китайских друзей: речь идёт не просто о купле-продаже, а речь идёт об обмене технологиями. Мы к этому готовы и будем работать по всем этим направлениям.
М.Гусман: Спасибо большое, Владимир Владимирович.
Тогда мы плавно переходим в Европу. Я хочу предоставить слово представителю страны, которая Вам очень хорошо известна – это, конечно, Германия.
Здесь с нами находится руководитель новостной службы агентства DPA. Новостная служба – это сердце любого агентства. Наш друг Мартин Романчик, он уже второй раз на наших встречах, он был в прошлом году. Он прошёл все стадии в своём агентстве: и спортивную редакцию возглавлял, и экономическую редакцию, и международную. Сейчас возглавляет службу новостей.
Мартин, Вам слово.
В.Путин: А когда Вы занимались спортом, Вы чему больше всего уделяли внимание, какому виду спорта?
М.Романчик (как переведено): Прежде всего футбол.
Добрый вечер, господин Президент!
Большое спасибо за приглашение, за возможность быть здесь.
Новый Федеральный канцлер [Германии] Фридрих Мерц недавно сказал, что он мог бы представить себе возможность проведения телефонных переговоров с Вами.
Как Вы считаете, было бы это полезно? Хотели бы Вы иметь контакты с новым Федеральным канцлером? И полагаете ли Вы, что Фридрих Мерц мог бы быть более успешным посредником между Россией и Украиной, чем Дональд Трамп?
Большое спасибо.
В.Путин: Если господин Федеральный канцлер хочет позвонить и переговорить, я уже много раз об этом говорил, мы не отказываемся ни от каких контактов и мы всегда к этому открыты. Года полтора назад – или сколько, два? – такие разговоры с канцлером [Олафом] Шольцем и с другими лидерами Европы носили регулярный характер. Но в какой-то момент, когда наши европейские партнёры задумали нанести нам поражение стратегического характера на поле боя, они сами прекратили эти контакты. Они прекратили – пожалуйста, они пускай возобновляют. Мы открыты, я много раз об этом сказал.
Может ли Германия внести больший вклад, чем Соединённые Штаты, в качестве посредника в наши переговоры с Украиной? Я сомневаюсь. Посредник должен быть нейтральным. А когда мы видим на поле боя немецкие танки «Леопард», а сейчас мы разговариваем и смотрим на то, что Федеративная Республика раздумывает поставлять «Таурус» для атак на российскую территорию с применением не только самой техники, но с использованием офицеров бундесвера, – конечно, возникают большие вопросы. Всем хорошо известно, что, если это произойдёт, это не повлияет на ход боевых действий, это исключено, но отношения наши совсем испортит.
Поэтому мы рассматриваем на сегодняшний день Федеративную Республику, так же как и многие другие европейские страны, не как нейтральное государство, а как сторону, поддерживающую Украину, а в некоторых случаях, пожалуй, как соучастника этих боевых действий.
Но тем не менее, если речь идёт о желании поговорить на эту тему, представить какие-то идеи на этот счёт, повторяю ещё раз: мы к этому всегда готовы, открыты, пожалуйста.
М.Гусман: Спасибо, Владимир Владимирович.
Мы остаёмся в Европе. Агентство Рейтер не нуждается в особом представлении. Представители агентства Рейтер участвовали практически во всех этих встречах, которые Вы проводили.
Сегодня с нами ответственный редактор информационного агентства Рейтер Саймон Робинсон. Он, вообще-то говоря, родился в Австралии, но работал во всём мире: и на Ближнем Востоке, и в Соединённых Штатах, и в Африке. Он впервые на нашей встрече, но у него есть какие-то к Вам вопросы.
С.Робинсон (как переведено): Спасибо, господин Президент.
У меня вопрос по Ирану. Премьер-министр [Израиля Биньямин] Нетаньяху заявил, что нападение Израиля на Иран может привести к смене режима. Дональд Трамп призвал к безусловной капитуляции Ирана.
Вы согласны с Премьер-министром [Израиля] и с Президентом [США]?
В.Путин: Я не очень понимаю Ваш вопрос. Я согласен с чем? С чем Вы хотите, чтобы я был согласен или нет? Они заявили то-то и то-то, а потом Вы спросили: а Вы с этим согласны? С чем?
С.Робинсон (как переведено): Вы согласны с их оценками, что это может привести к смене режима и что Иран должен готовиться к безусловной капитуляции?
В.Путин: Как Вы знаете, Россия и я лично в контакте и с Премьер-министром Израиля и по этому вопросу в контакте с Президентом Трампом. Всегда нужно смотреть, цель достигается или нет при начале чего-то.
Мы видим, что на сегодняшний день в Иране при всей сложности происходящих там внутриполитических процессов – мы об этом знаем, и, я думаю, нет смысла углубляться, – но всё-таки происходит консолидация общества вокруг политического руководства страны. Это почти всегда и везде так происходит, и Иран не исключение. Это первое.
Второе, что очень важно – об этом все говорят, я только повторю то, что мы знаем и слышим со всех сторон, – эти подземные заводы, они существуют, ничего с ними не произошло. И в этой связи, мне кажется, было бы правильным всем вместе поискать пути прекращения боевых действий и найти способы договориться всем участникам этого конфликта друг с другом, с тем чтобы обеспечить как интересы Ирана, с одной стороны, на его атомную деятельность, в том числе мирную атомную деятельность, – разумеется, имею в виду и мирную атомную энергетику, и мирный атом в других сферах, – так и обеспечить интересы Израиля с точки зрения безусловной безопасности еврейского государства. Это тонкий вопрос, и, конечно, нужно здесь быть очень аккуратным. Но, на мой взгляд, в целом такое решение может быть найдено.
Мы, как вы знаете, в своё время подхватили проект в Иране, который осуществлялся немецкими компаниями, и достроили атомную электростанцию «Бушер»… Германские компании ушли, иранцы нас попросили продолжить – это было сложно, потому что то, что делали немецкие специалисты, это был их дизайн, и «Росатому» пришлось приложить немало усилий, для того чтобы адаптировать это всё под блок российского дизайна.
Но тем не менее мы это сделали, и этот блок работает, работает успешно. Мы заключили контракт на строительство ещё двух блоков. Работы идут, и наши специалисты находятся на площадке. Это свыше 200 человек. Мы договорились с руководством Израиля, что будет обеспечена их безопасность.
В целом мне кажется, что, имея в виду планы Ирана продолжить использование, развитие мирного атома, имеется в виду и в области сельского хозяйства это применимо, в области медицины и так далее, но это не атомная энергетика, и в атомной энергетике мы могли бы вместе с Ираном. Почему я так думаю? Потому что уровень доверия достаточно высокий между нашими странами. У нас очень добрые отношения с Ираном. Мы могли бы продолжить эту работу и обеспечить их интересы в этой сфере.
Я сейчас не буду вдаваться в детали – их много, и все эти детали нами обсуждались как с израильской стороной, так и с американской. Так мы определённые сигналы подали и иранским нашим друзьям. И в целом можно обеспечить интересы Ирана в области мирной атомной энергетики и в то же время выйти на снятие озабоченностей со стороны Израиля в отношении своей безопасности.
Такие варианты, на мой взгляд, есть. Мы их изложили, повторяю, всем нашим партнёрам: и США, и Израилю, и до Ирана довели. Мы ничего никому не навязываем – просто говорим о том, как мы видим возможный выход из ситуации. Но решение, конечно же, за политическим руководством всех этих стран, прежде всего Ирана и Израиля.
М.Гусман: Спасибо, Владимир Владимирович.
В этом году, как Вы знаете, исполнилось 75 лет дипломатическим отношениям России и Индонезии. Президент Индонезии прибыл в Санкт-Петербург для участия в экономическом форуме, я так понимаю, завтра-послезавтра Вы с ним встречаетесь.
А вот генеральный директор индонезийского агентства опередил своего Президента и уже имеет возможность сегодня с Вами встретиться. Поэтому предоставим ему слово.
Пожалуйста.
А.Мунир (как переведено): Сегодня мы очень гордимся тем, что мы будем свидетелями визита Президента Прабово в Россию. Мы также хотим привнести большой вклад в работу Санкт-Петербургского международного экономического форума.
Мы видим, что у нашего президента Прабово есть особая близость с Россией. До того, как его назначили, он уже встретился с Вами, господин Президент. Мы видим это как очень важный официальный повод для наших стран.
И есть ещё один вопрос: какой приоритет у Владимира Владимировича в отношении Индонезии во времена, когда наши взаимоотношения с Россией празднуют юбилей – 75 лет?
И сейчас мы уже вносим инвестиции. У нас есть взаимодействие в рамках туризма, в военной сфере, взаимодействие в торговле. Потому что Индонезия сейчас старается привлечь инвестиции, особенно из больших стран, где у Индонезии есть специальные программы в сфере добычи никеля, производства продукции, источником которой станет Индонезия. Это самое первое.
Во-вторых, мы хотим сейчас знать, какой же вклад Россия может внести для того, чтобы улучшить ситуацию, связанную с неопределённостью по экономике мира. И сейчас также ситуация, связанная с осью в Китае, осью в США, есть ось также в других больших странах мира.
Я думаю, что в будущем в Азии также будет необходимость, чтобы наконец получить какую-то определённость в сфере экономики, конечно же, включая Индонезию, у которой есть очень большой потенциал с точки зрения населения, его рабочей силы и геополитической позиции на международной арене.
В.Путин: Вы абсолютно правильно определили отношения России и Индонезии и наши отношения с Президентом Индонезии. Действительно, счёл возможным – после выборов, но ещё до инаугурации – приехать в Москву с визитом, и мы это очень высоко оценили. Это действительно очень хороший знак того, что Индонезия при действующем Президенте настроена на всестороннее развитие наших связей.
Ну что сказать? Индонезия развивается очень быстрыми темпами, очень быстрыми. Она превращается в одну из крупнейших стран мира. Сколько сейчас в Индонезии? Почти 300 миллионов человек, да, у вас?
А.Мунир (как переведено): 280 миллионов человек.
В.Путин: Представляете, 280 миллионов человек! Многие европейские страны, даже мы в России, все считают себя великими державами. Но задумайтесь об этом: вот Индонезия – 280 миллионов человек, и постоянно растёт.
Вы понимаете, что происходит? Мир капитально меняется, кардинальным образом. И дело ведь не только в количестве народонаселения – дело в том, что все эти страны и экономики этих стран достаточно быстрыми темпами преображаются: меняется структура экономики этих стран, растёт совокупный ВВП, темпы роста экономик растут, повышается уровень образования населения.
И все эти страны, безусловно, будут бороться за то, чтобы достигать хорошего уровня доходов населения. Это неизбежно повлечёт за собой целый комплекс мероприятий, которые эти страны будут проводить в сфере своей экономики, науки и образования. Они выходят на очень серьёзные, мощные позиции в мире, в мировой экономике.
Мы именно так относимся к Индонезии, тем более что у нас очень добрые, десятилетиями сложившиеся очень дружеские, хорошие, доверительные отношения друг с другом. Конечно, есть традиционные сферы нашего сотрудничества, и мы будем их поддерживать. Но мы, безусловно, будем стремиться к тому, чтобы диверсифицировать наши связи. Я думаю, что уровень товарооборота точно сегодня не соответствует нашим возможностям.
Мы, безусловно, завтра – у нас такая обстоятельная будет беседа с Президентом Индонезии, – мы по всем направлениям, которые считаем приоритетными, обязательно с ним поговорим. Мне не хочется забегать вперёд, потому что он уже приехал и мы завтра с ним с утра увидимся, практически проведём несколько часов вместе и будем об этом подробно говорить.
Но Вы упомянули некоторые проблемы: проблему между Соединёнными Штатами и Китайской Народной Республикой в области тарифов и торговых отношений. Да, есть у Китайской Народной Республики превышение в области товарооборота, и, наверное, и нужно стремиться к тому, чтобы сбалансировать это. Но я согласен здесь с нашими китайскими друзьями: надо делать это спокойно – в ходе переговорного процесса, и точно совершенно можно добиваться нужного результата.
Я нисколько не сомневаюсь, что и Соединённые Штаты, конечно же, к этому в конце концов придут. И то, что делает действующая Администрация – да, планка-то переговорного процесса завышается, но потом всё фактически переходит в область переговоров и к поиску взаимоприемлемых решений. Я думаю, что так будет и по другим направлениям.
Председатель КНР в своё время предложил известную стратегию «Один пояс, один путь». Она связана с тем, чтобы создавать условия для взаимодействия со всеми соседними странами, даже не с близкими соседями, а соседями по подходам, что называется, к развитию торгово-экономических связей. И получается, знаете, это реально получается.
Индонезия начинает работать в рамках БРИКС, работает достаточно уверенно. Мы всячески будем способствовать тому, чтобы Индонезия вливалась в семью БРИКС, получала необходимые дивиденды от этой совместной работы, чувствовала бы, что семья БРИКС и правила, которые в БРИКС изложены, благотворно влияют на развитие экономики вашей страны.
А страны БРИКС, в том числе и Россия, конечно, заинтересованы в том, чтобы наращивать отношения с Индонезией по тем направлениям, которые являются приоритетными для вас. Это опять же и прежде всего высокие технологии. Нам здесь есть что предложить нашим партнёрам из Индонезии, и уверен, что индонезийцы тоже в состоянии будут предложить нам свои интересные идеи. Завтра мы с Президентом подробно обо всём этом поговорим.
М.Гусман: Спасибо.
Владимир Владимирович, знаете, у нас многие годы очень близкие, тесные партнёрские связи с нашими друзьями из казахстанских СМИ – на постоянной основе, мы постоянно общаемся.
Некоторое время назад уважаемый Президент Казахстана Касым-Жомарт Кемелевич Токаев создал большой телерадиокомплекс, куда вошло в том числе информационное агентство Казинформ со своими связями.
Наш друг и коллега здесь с нами сегодня находится – Аскар Джалдинов. Он возглавлял Казинформ, а сейчас он заместитель директора телерадиокомплекса, но продолжает руководить информационной работой.
Хочу предоставить ему слово.
А.Джалдинов: Владимир Владимирович, спасибо за приглашение.
А у меня вопрос такой. Экономическое сотрудничество между Казахстаном и Россией сохраняет позитивную динамику. Что, по Вашему мнению, могут сделать наши страны, для того чтобы стимулировать дальнейшее развитие торгово-экономических связей, особенно на фоне глобальных вызовов?
В.Путин: Вы знаете, у нас с Казахстаном особые отношения – это очевидно, все хорошо понимают это. У нас союзнические отношения в самом прямом смысле этого слова. И наша история нахождения, пребывания в составе единого государства, огромное количество связей на межличностным, гуманитарном уровне между людьми имеют огромное значение.
Казахстан является и членом ОДКБ – нашей оборонительной структуры, и членом экономического объединения. Мы сотрудничаем с Казахстаном в рамках ШОС и других организаций. Это всё имеет очень большое значение, потому что создаёт условия для развития взаимодействия по самым важным для нас направлениям.
Сейчас скажу, должен сказать про энергетику: да, она у нас всегда была одним из серьёзных направлений. Вы знаете, что мы начали поставлять, что мы сейчас думаем над тем, чтобы расширить свои поставки энергоносителей, газа. Потому что хорошо известно, что в Советском Союзе газовые структуры были построены таким образом, что часть энергоресурсов поступала из России в Казахстан, и там не было построено своих инфраструктурных объектов: нет у вас трубопроводной системы и так далее. Традиционно поставлялись из России – в рамках единого государства делали так. Мы продолжаем это делать.
Но сейчас мы обсуждаем с Президентом Казахстана возможность расширения этого сотрудничества в области энергетики. Мы думаем о том, как вместе выходить на рынки третьих стран. Мы думаем о том, как нам организовать логистические маршруты по поставкам казахстанской нефти.
Вы знаете, что основной объём казахстанской нефти, идущей на экспорт, идёт через Российскую Федерацию, основной. Это через систему КТК – Каспийский трубопроводный консорциум – и по другим каналам тоже. Чуть ли не вся нефть Казахстана на экспорт идёт через Россию. Но мы понимаем, что Казахстан заинтересован в диверсификации, и мы готовы содействовать этому, помогать и так далее. Мы в Европе работаем, вместе работали, до сих пор во всяком случае.
У нас продолжается работа в космосе, и не только это касается использования космодрома Байконур. Это касается развития спутниковых группировок, это касается совместного исследования в области космоса.
Сейчас мы обслуживаем наш товарооборот, который постоянно растёт – почти на 95 процентов в национальных валютах. И это очень хороший показатель, который даёт нам возможности не замедлять рост товарооборота в связи с трудностями, связанными с проводкой денежных средств и взаимных денежных потоков за товары и услуги.
Уже не говорю про систему наших отношений в гуманитарной сфере, в области образования. Она очень активно развивается. И я, безусловно, рассчитываю на то, что всё так и будет: Касым-Жомарт Кемелевич – человек, который прекрасно понимает, какое значение для Казахстана имеет развитие отношений с Россией, и мы этим очень дорожим. Отвечаем и будем отвечать тем же.
И, наконец, в области правоохранительной деятельности мы работаем вместе над купированием всяких угроз, исходящих от организованной преступности, от терроризма. Это, считаем, очень важно. Упомянул уже, что мы являемся членами оборонительной организации – ОДКБ. Здесь наши министерства обороны сотрудничают на постоянной основе, очень эффективно работают.
Хочу подчеркнуть, что эта деятельность ни в коем случае никогда не была направлена и сегодня не направлена против третьих государств. Речь идёт только об обеспечении безопасности в регионе нашей ответственности, имея в виду, что у нас много таких факторов, которые вызывают обеспокоенность, в том числе, допустим, ситуация в Афганистане. У Казахстана нет общей границы, но да, у других стран есть, и мы знаем о фактах проникновения в прежние годы теробразований в эти соседние с нами и с вами государства.
В конце концов, у нас самая протяжённая в мире государственная граница – между Россией и Казахстаном, – самая протяжённая в мире сухопутная граница. Это тоже кое-что значит, имеет для нас значение. Мы будем развивать отношения и в этой связи тоже. Поэтому хочу ещё раз подчеркнуть: Казахстан для нас – безусловно, одно из самых близких нам государств, это наш союзник.
Я не вижу никаких осложняющих моментов развития наших отношений, вообще никаких. Будем искать всё новые и новые направления взаимодействия. Вы наверняка знаете: мы регулярно встречаемся с Касым-Жомартом Кемелевичем, и он к нам приезжает, я езжу в Казахстан с большим удовольствием. И по линии правительств, по линии министерств иностранных дел постоянно, в режиме нон-стоп идут консультации и взаимодействие.
А.Джалдинов: Спасибо большое.
М.Гусман: Спасибо, Владимир Владимирович.
По правую руку от меня сидит уже знакомый Вам наш дорогой коллега и друг из испанского агентства EFE Мануэль Санс Минготе, которого в Испании знают не только как замечательного журналиста, но и как специалиста в истории, философии, он вообще такой популярный лектор. Поэтому хочу попросить его задать Вам вопрос, он давно этого ждёт.
Пожалуйста.
Х.М.Санс Минготе (как переведено): В первую очередь я хотел бы присоединиться к коллегам и выразить благодарность за то, что имею возможность присутствовать здесь, где Вы напрямую слушаете информационные агентства, и поблагодарить агентство ТАСС за гостеприимство.
Как Вы знаете, через несколько дней состоится саммит НАТО, на который приедут государства, и одна из тем, которую они будут обсуждать, заключается в том, что Европа думает о перевооружении и планирует тратить больше на военные расходы.
И мой вопрос очень прямой. Если у Вас будет возможность поговорить или выступить перед этими членами этой структуры, что бы Вы им сказали, каково Ваше послание и в чём заключается задача? И считаете ли Вы такое перевооружение НАТО угрозой для России?
В.Путин: Мы не считаем какое бы то ни было перевооружение НАТО угрозой для Российской Федерации, потому что мы самодостаточны с точки зрения обеспечения своей безопасности, и мы постоянно совершенствуем наши Вооружённые Силы и наши оборонительные возможности.
Что бы НАТО ни делало – конечно, это создаёт определённые угрозы, – но мы, купируем все эти угрозы, которые будут возникать. Здесь нет никаких сомнений. В этом смысле любые перевооружения и увеличение бюджетов до пяти процентов от ВВП стран НАТО не имеют никакого смысла. Это первое.
Второе. Вы знаете, на протяжении веков – к сожалению, это так, я могу это с полным основанием утверждать, – просто на протяжении веков на Западе время от времени, на протяжении длительного времени, всё время возникал вопрос об угрозе со стороны России. Так удобно западным элитам было выстраивать свою внутреннюю политику, потому что на базе мнимой угрозы с востока всё время можно было выколачивать деньги из налогоплательщиков и всё время объяснять собственные ошибки в области экономики угрозой с востока. Если вы посмотрите, мы с вами посмотрим, полистаем исторические книжки, мы придём к выводу, что время от времени всегда эта тема поднималась.
Понятно, что сегодняшний кризис отношений между Россией и Западной Европой начался как бы с 2014 года. Но ведь проблема не в том, что Россия как бы присоединила Крым, а проблема в том, что западные страны способствовали госперевороту на Украине.
Понимаете, мы всё время раньше слышали: надо жить по правилам. По каким правилам? Какое же это правило, когда три государства – Франция, Германия, Польша – приехали в Киев и как гаранты подписали бумагу договорённостей между оппозицией и властями во главе с Президентом Януковичем? Подписали же три государства, министры иностранных дел. На меня коллега из ФРГ смотрит, господин Штайнмайер, он тогда был Министром иностранных дел, [подписал] своей подписью. А через несколько дней оппозиция совершила госпереворот, и никто даже не чихнул, как будто ничего не происходило, понимаете? А потом мы слышим: надо жить по правилам. По каким таким правилам? Что вы придумываете? Правила вы пишете для других, а сами ничего не собираетесь соблюдать, что ли? Ну кто же так будет жить, по таким правилам?
Вот с этого начался кризис. Но не потому, что Россия с позиции силы действовала, нет, с позиции силы начали действовать те люди, которых мы до недавнего времени партнёрами называли. А бывший замгоссекретаря, госпожа Нуланд, по-моему, прямо сказала: мы истратили пять миллиардов долларов, что же, мы теперь уходить оттуда не собираемся. На переворот истратили пять миллиардов долларов – ничего себе, откровения такие! Здрасьте, приехали!
Наши западные партнёры действовали всегда после распада Советского Союза как минимум с позиции силы. Понятно почему, я об этом и писал, и всё. Потому что миропорядок после Второй мировой войны основывался на балансе сил между победителями. А теперь одного из победителей не стало – Советский Союз развалился. И всё, западники начали переписывать под себя все эти правила. Какие правила?
После Крыма начались события на юго-востоке Украины. Что сделали? На юго-востоке люди не признали этот переворот. Вместо того чтобы с ними договариваться, против них начали применять армию. Мы смотрели на это, смотрели, пытались достичь договорённости – восемь лет, вы понимаете? Это же не пять дней. Восемь лет пытались договориться между киевскими властями, первичным источником власти которых является госпереворот, и тогдашним юго-востоком Украины, то есть Донбассом. Но в конце концов нынешние власти заявили: нас ничего не устраивает в Минских соглашениях, то есть выполнять не будем. Восемь лет мы терпели, понимаете?
Но людей-то жалко, там восемь лет над ними издевались. В конечном итоге и над Русской православной церковью издеваются до сих пор, над русскоязычным населением издеваются. Все делают вид, что ничего не замечают.
В конечном итоге мы приняли решение положить конец этому конфликту – да, используя наши Вооружённые Силы. Что это значит? Что мы собираемся нападать на Восточную Европу, что ли?
Когда-то известный гитлеровский пропагандист говорил: чем невероятнее ложь, тем быстрее в неё поверят. Вот эта легенда о том, что Россия собирается нападать на Европу, на страны НАТО – это та самая невероятная ложь, в которую пытаются заставить поверить население западноевропейских стран. Мы понимаем, что это бред, понимаете? Те, кто это говорят, не верят же в это сами. Ну и вы сами, наверное. Хоть один из вас верит, что Россия готовится к нападению на НАТО? Что это такое?
Вы знаете, что страны НАТО сейчас тратят на вооружение 1400 миллиардов долларов? Это больше, чем все страны мира вместе взятые, включая и Россию, и Китайскую Народную Республику. И население там, в странах НАТО, – сколько там? – за 300 миллионов, 340 миллионов. У России, как известно, 145, под 150 сейчас. И тратим мы несопоставимые деньги, просто несопоставимые деньги на вооружение. И мы собираемся нападать на НАТО, да? Ну что это за бред?
И все понимают, что это бред. И обманывают своё население, для того чтобы обеспечить выколачивание денег из бюджетов, пять процентов – три с половиной плюс полтора – и объяснять этим провалы в экономике и в социальной сфере. Ну конечно, ФРГ, ведущая экономика Евросоюза, балансирует на грани рецессии. Зачем, кстати говоря, я до сих пор это не могу понять, почему Федеративная Республика отказалась от использования российских энергоносителей. Через Украину мы поставляли в другие страны Европы, Украина получала транзитные деньги от нас по 400 миллионов ежегодно, а Германия почему-то отказалась получать российский газ. Почему? Нет, рационального объяснения просто не существует. Зачем?
Volkswagen погибает, Porsche погибает, стекольная промышленность погибает, сфера удобрений погибает. Ради чего? Назло кондуктору куплю билет и не поеду – так, что ли? Чушь какая-то.
Поэтому, если страны НАТО хотят ещё больше увеличить свой бюджет, это их дело. Но это не пойдёт никому на пользу. Будут создавать, конечно, дополнительные риски, да, будут. Ну это не наше же решение, это решение стран НАТО. Я считаю, что это абсолютно нерационально и бессмысленно, и угроз никаких от России, конечно же, не исходит, это просто ерунда. Доктор Геббельс говорил, ещё раз повторяю: чем невероятнее ложь, тем быстрее в неё поверят. И кто-то, наверное, в Европе в это верит.
Лучше бы занялись спасением своего автопрома и повышением заработной платы.
М.Гусман: Спасибо, Владимир Владимирович.
Я сейчас хотел бы обратиться к своему другу многолетнему из Турции. К Турции сейчас приковано внимание: с одной стороны, Стамбул – крупная международная переговорная площадка, а с другой стороны, началось лето и масса россиян едут в Турцию, не только россиян, на отдых.
Сердар Карагёз представляет агентство Анадолу – ведущее турецкое информационное агентство. Он председатель правления, генеральный директор. Но ещё есть один момент: он поступил, по-моему, наиболее мудро из наших коллег, он единственный, кто приехал с женой к нам сейчас, на эту встречу. Поэтому, так сказать, мы одобряем эту инициативу – это как бы призыв к остальным коллегам на будущее, в следующий раз они все приедут с жёнами.
Сердар, тебе слово.
В.Путин: Это или он приехал с женой, или жена его не отпустила, мы не знаем.
М.Гусман: Честно Вам скажу, у нас был разговор. Это, скорее всего, она сказала, что без меня ты не поедешь. Он может подтвердить, такой был разговор.
В.Путин: Но мы будем тешить себя надеждой, что Ваша супруга хотела побывать в России, в Петербурге. Надеюсь, ей понравится.
М.Гусман: Она ещё по-русски говорит.
В.Путин: Замечательно.
С.Карагёз (как переведено): Спасибо большое, господин Президент.
Моя жена училась в России в университете. Действительно, она очень хотела приехать, и мы послушали замечательный концерт, он был великолепен.
Россия при любых условиях на протяжении истории всегда уделяла внимание искусству, литературе. Но, с одной стороны, идёт продолжение культурных и художественных мероприятий в России. С другой стороны, есть фактически война у Россией с Украиной. Я хотел бы поговорить с Вами о том, как эта война может завершиться.
До этого с господином Эрдоганом, Президентом Турции, уже в ходе этой войны вы подписали соглашение о «зерновом коридоре». Вы вместе решили вопрос спасения миллионов людей от голода. Даже в таких условиях вы могли найти решение таких сложных проблем.
На прошлой неделе господин Эрдоган выступил с призывом о проведении саммита в Турции, саммита мира. Господин Зеленский сразу согласился. Господин Трамп сказал: если Путин поедет, то и я приеду. Из Кремля мы получили сообщение о том, что пока условия для этого не созрели.
В этой связи я хотел бы спросить: Вы лидерам всё-таки отводите какую-то важную роль для решения этого вопроса? И какие условия должны созреть для того, чтобы лидеры могли собраться вместе и положить конец этому конфликту?
Спасибо большое.
В.Путин: По поводу заявления Президента Трампа я услышал по-другому. Господин Трамп сказал: Путин не едет, потому что я не еду; а что ему там делать, когда меня там нет? И он прав. В этом смысле он абсолютно прав. Первое.
Второе. Он также говорил неоднократно, что если бы «я был президентом, то этой войны бы не было». Я думаю, что и здесь он прав. Я сейчас скажу почему.
Потому что в одном из моих последних телефонных разговоров с господином Байденом я ему сказал о том – сейчас в детали не буду вдаваться, у нас, разумеется, записи разговоров есть на этот счёт, – я ему говорил о том, что не нужно доводить до каких-то «горячих» конфликтов, нужно всё решать мирным путём и надо заставить нынешнее руководство Украины удовлетворить требования своих граждан, проживающих на юго-востоке: прекратить геноцид русскоговорящего населения, прекратить там нарушать права человека, о чём постоянно говорила прежняя Администрация – по правам человека.
Кстати, я ему тогда сказал: Вам кажется, что сейчас это всё так просто будет решено, но может пройти какое-то время, и окажется, что лучше бы не делать того, куда Вы толкаете ситуацию. Я сказал об этом Байдену. И действительно, если бы Трамп был Президентом, может быть, этого конфликта бы и не состоялось. Вполне допускаю.
Теперь, что касается встреч на высшем уровне. Вы знаете, я был участником переговоров в Минске, когда мы искали принципы мирного урегулирования, и мы говорили 17 часов подряд, всю ночь. Да, мы договорились об этих принципах, но они западной стороной не исполнялись. Бывший канцлер заявила о том, что нужно было просто выиграть время, для того чтобы вооружить Украину. Она сказала это публично, никто же не заставлял. То же самое подтвердил и бывший Президент Франции. Они же сказали это, понимаете? То есть выяснилось, что наши так называемые западные партнёры не собирались ничего выполнять.
Нужно найти решение, которое бы положило не только конец сегодняшнему конфликту, но создало бы условия невозобновления подобных ситуаций на длительную историческую перспективу.
Когда конфликт только начался, мы уговаривали украинскую сторону о том, чтобы они на известных минских условиях, договорённостях воссоединили эту часть Украины, которая от них уходила, но они отказались от этого. В конечном итоге начался вооружённый конфликт.
Мы ведь что сделали? Понимаете, я говорил уже и Генсекретарю [ООН Антониу] Гутеррешу, и публично говорил. Можно как угодно спорить, понимаете? Можно как угодно клеймить Россию за то, что она «начала агрессию». Но послушайте меня: не надо быть большим специалистом в области публичного международного права, чтобы понять логику, о которой я сейчас скажу.
Часть территории одной страны приняла решение отделиться от основной части. Это юго-восток Украины – Донецк и Луганск, они приняли решение отделиться. Они имели на это право или нет? Строго говоря, в рамках международного права и Устава ООН они имели на это право. Соответствующая статья говорит о праве наций на самоопределение. По-моему, даже первая. Вы понимаете, это право народа на самоопределение. Первое.
Второе. В ходе этого процесса обязана была эта часть страны спросить разрешения у центральных властей, у Киева, или нет? Нет. Есть решение Международного суда ООН, согласно которому это был прецедент, созданный Косово. Международный суд ООН прямо записал: если какая-то часть страны приняла решение отделиться, она не обязана с этим вопросом обращаться к центральным властям. Всё.
Ну вот Донбасс отделился. Дальше: мы имели право признать их независимость? Мы восемь лет не признавали, понимаете? Восемь лет мы терпели и пытались договориться. В конце концов они объявили о независимости. Мы имели право их признать? А почему нет? Мы их признали.
Но, признав их, мы заключили с ними договор о взаимопомощи. Мы могли это сделать? Ну конечно, могли. Мы это сделали. В рамках этого договора, который мы ратифицировали парламентом, мы обязаны были оказать им помощь, в том числе и военную. Они к нам обратились за этой помощью официально – и мы эту помощь оказываем.
Скажите, где я ошибся, на каком шаге я допустил ошибку? Вы не найдёте её просто – её нет. Это всё одно вытекает из другого.
И уж когда я говорю про косовский прецедент, я помню, что тогда происходило. Тогда западноевропейские страны и США оказали достаточно серьёзное давление на суд ООН – и он вынес это решение: при отделении какой-то части эта часть не обязана обращаться к центральным властям за согласием.
Всё! Понимаете? Сами всё своими руками сделали. А потом говорят: а как же вы так? А вот так. Вам можно, а здесь нельзя, что ли? Так не будет. Правила должны быть едиными, только тогда они будут стабильными, а это гарантия безопасности для всех не за счёт других – вот ключевая вещь, ключевое звено.
Ну так вот, мы готовы встречаться. И я, кстати, сказал: я готов встречаться со всеми, в том числе и с Зеленским. Да вопрос не в этом: если Украинское государство доверяет кому-то вести переговоры, ради бога, пускай это будет Зеленский, – вопрос не в этом. Вопрос: кто будет подписывать документ? Послушайте, я ничего не придумал. В пропагандистском плане можно говорить всё что угодно о легитимности действующих властей. Но нам же важна при решении серьёзных вопросов не пропагандистская составляющая, а юридическая.
А юридическая какая? По Конституции Украины Президент Украины избирается на пять лет. Способов продления полномочий не существует – даже в условиях военного положения. Там прописано, почитайте внимательно: в условиях военного положения пролонгируются права только парламента, Рады. Там написано, что в условиях военного положения выборы не проводятся. Это правда. Но нигде не написано, что пролонгируются права Президента. Нет, всё.
А по конституционному устройству Украина – это не парламентская и не президентская республика, а президентско-парламентская. Что это означает? Это означает, что все органы власти формируются Президентом. Все считают, что это демократическое общество. Так может быть устроено государство – все назначаются Президентом: все военачальники назначаются Президентом, все министры назначаются Президентом, все губернаторы назначаются Президентом – там нет выборности. Но если первое лицо нелегитимное, вся система власти становится нелегитимной.
Почему я это говорю? Нам всё равно, кто ведёт переговоры, даже если это действующий глава режима. Я даже готов встречаться, но если это будет какой-то завершающий этап, чтобы не сидеть там и что-то делить бесконечно, а поставить точку. Но точка, подпись должна стоять легитимных властей, иначе, знаете, придёт следующий и выбросит это всё в помойку. Так же нельзя, мы же серьёзные вопросы решаем. Поэтому я не отказываюсь от этого – только должна быть проделана большая работа.
И наконец, самое главное – может, не самое главное, но важное. Когда ещё до начала конфликта мы упрашивали украинские власти выполнить все Минские соглашения, они отказались. Потом началась известная специальная военная операция. Как только она началась – тоже не секрет, – мы им сказали: слушайте, давайте выводите свои войска из Донецкой и Луганской республик, которые мы признали в качестве независимых государств, и всё, всё закончится завтра. «Нет, будем воевать». Ну хорошо, вот воюем…
Потом прошло ещё какое-то время, я уже тоже об этом говорил публично, один из западных коллег спросил: а Вы могли бы себе представить, что Херсонская область, Запорожская, Вы же боролись за Донецк и Луганск, а это вроде ни при чём? Я говорю: такая логика была боевых действий. «А Вы могли бы представить, что вы оттуда уйдёте?» Я говорю: мы могли бы подумать о каком-то суверенитете Украины, но при обязательном сервитуте, то есть праве проезда, прохода по суше в Крым. Почему? Потому что они всё время грозятся разрушить Крымский мост. Это простая вещь. Он говорит: «А можно я скажу об этом в Киеве?» – «Можно». Он поехал, сказал. Ему там сказали, что он агент Кремля. Это одно из первых лиц одного известного государства. Ну чушь собачья. Просто отказались.
Ладно, хорошо. Мы, отвечая на просьбы граждан, проживающих на этой территории, провели референдум – и всё, это теперь неотъемлемая часть Российской Федерации. И как я и говорил, ситуация будет ухудшаться – вот она и ухудшилась для них. Теперь речь идёт не о Донецке и Луганске, а ещё о двух субъектах теперь Российской Федерации, и Крым, конечно. Давайте обсуждать это.
Кстати говоря, когда мы вели переговоры в Стамбуле – спасибо большое Президенту Эрдогану – в 2022 году, это кажется странным, но мы же с ними обо всём договорились, вы понимаете? Проект соглашения, который был подготовлен, там были и вопросы денацификации затронуты, и вопросы территории.
Мы нашли такие формулировки, которые в целом устраивали и нас, и Украину. Нет, потом пришли те, кто хочет увеличивать сейчас расходы на оборону в Европе и за океаном, и сказали: не надо – надо побеждать Россию на поле боя. И всё, о чём мы договорись, выбросили в помойку. И всё, начали добиваться этой «замечательно»й цели.
А теперь ситуация поменялась. Они говорят: нет, давайте договариваться. Давайте, давайте вскроем эти «пакеты» и будем вести переговоры. Но не сидеть же днём и ночью на протяжении целого года! Поэтому мы готовы эти переговоры продолжать.
Сейчас на гуманитарном треке в целом ситуация такова, что эти переговоры имеют смысл. Мы уже на 1200 договорились обменять пленных. Людей возвращаем – это же хорошо. Мы уже 500 человек отдали, 400 получили назад. Думаю, что здесь всё будет по-честному: мы получим всех, кого мы должны получить.
Мы, к сожалению, печально, грустно и тяжело об этом говорить, отдали шесть тысяч тел – больше, чем шесть тысяч, – и взамен получили, по-моему, 57, а отдали уже шесть тысяч тел погибших военнослужащих Украины. Готовы ещё около трёх тысяч отдать сейчас. Но это, повторяю, печальные, трагические цифры.
Но тем не менее это какая-то вещь гуманитарного характера и это всё-таки положительный результат переговоров в Стамбуле. Спасибо вам большое за предоставленную площадку и Президенту Эрдогану спасибо.
Но мы готовы и субстантивно вести переговоры по принципам урегулирования. Надо только, чтобы украинская сторона тоже была к этому готова. И её западные спонсоры, и так называемые союзники не подталкивали к борьбе до последнего украинца, а указывали на реалии сегодняшнего дня и подталкивали к договорённостям, а не к продолжению боевых действий. Вот и всё.
Мы в контакте, наши переговорные группы в контакте друг с другом. Сейчас только у Мединского спрашивал, он говорит, что только сегодня разговаривал со своим контрпартнёром из Киева. Они, в принципе, договариваются о том, чтобы встречаться после 22 июня.
Но должен сказать сразу, что и господин Фидан, я уже не говорю про Президента Эрдогана, очень многое делают для того, чтобы добиться этого урегулирования, впрочем, так же как и, должен сказать прямо, Президент США господин Трамп. На мой взгляд, он искренне стремится к урегулированию.
Мы, безусловно, будем опираться на позицию наших друзей из Китая, из Индии, из других стран БРИКС. Мы постоянно в контакте с ними по этому вопросу. Они тоже очень озабочены этим. Когда я встречаюсь с лидерами этих государств, почти все наши разговоры с этого начинают, я им рассказываю про это.
Мы им благодарны за то, что они думают над этим, ищут варианты разрешения этого конфликта. Поверьте, мы тоже хотим его завершить и как можно быстрее, и лучше мирным путём, если бы мы смогли договориться. Собственно, всё.
М.Гусман: Спасибо, Владимир Владимирович.
Ирину Борисовну Акулович Вы хорошо знаете, она возглавляет без преувеличения наше братское агентство белорусское. Я понимаю, ей непросто, потому что, когда глава государства такой требовательный, строгий и уважаемый человек, как Александр Лукашенко, работать, возглавляя информационное государственное агентство, непросто. Но она справляется, у них прекрасное агентство, мы очень тесно дружим.
Хочу предоставить ей слово. Пожалуйста.
И.Акулович: Благодарю за такую оценку.
Владимир Владимирович, в самом начале своего выступления Вы сказали, что вы против войн и ограничений. И эта позиция против войн и ограничений экономик – мы говорим об экономике, о торговых войнах и ограничениях, – эта позиция Ваша хорошо известна. Такой же позиции придерживается и белорусский лидер.
Тем не менее мы имеем то, что имеем, – западные санкции в отношении России и Белоруссии, которые, в принципе, привели к тому, что пришлось пересмотреть очень многие экономические связи. Но благодаря этому возникли очень интересные сильные проекты, перспективные проекты в России и Белоруссии.
Но есть ли у Союзного государства России и Белоруссии «план Б» в случае, если давление санкционное будет усиливаться, а скорее всего, так и будет?
И в рамках ЕАЭС. В Минске буквально через десять дней состоится Евразийский экономический форум – хочется узнать Ваше мнение об этой организации. Есть ли шансы на то, чтобы она расширялась?
В.Путин: Смотрите, по поводу «плана Б». Первое – это «план А», и там прописано, что и как мы должны делать, для того чтобы развивать наши отношения и наши экономики. Потом «план Б»: если что-то не получается – смотри «план А». У нас всё получится, даже нет никаких сомнений.
Потому что уровень товарооборота между Россией и Белоруссией достиг 50 миллиардов долларов, это серьёзные цифры. И рост продолжается, он продолжается в том числе за счёт кооперации. Мы ищем возможности развития наших отношений в разных сферах, где раньше, может быть, и не сотрудничали, или какое-то сотрудничество было ещё со времен Советского Союза – в микроэлектронике, допустим.
Вот Лукашенко: многие ругали, посмеивались над ним за то, что он сохраняет какую-то советскую плановую систему и так далее. Но, во-первых, этого нет, а во-вторых, всё-таки Александр Григорьевич сохранил некоторые отрасли, которые сейчас, особенно в условиях жёстких санкций, оказались как никогда востребованы, в том числе предприятия в области микроэлектроники.
Да, конечно, там нужно выходить на другие цифры, там многое нужно сделать, и всё это в других странах делалось десятилетиями. Но у нас есть возможность сделать хороший шаг – быстрый, мощный, большой шаг совместно.
У нас есть возможности сотрудничества в авиастроении. Где-то, может быть, небольшие, скромные самолёты Беларусь может делать – одна, сама, при нашей кооперации. А где-то – участвовать в более глубокой кооперации по производству летательных аппаратов, финальная сборка которых будет происходить в России.
В области сельхозтехники – я уж не говорю – здесь всё хорошо известно. Взаимная кооперация того, что собирается на территории России, достигает уже не помню сколько процентов, но далеко за 50. Я сейчас даже не буду перечислять всё другое – у нас очень много направлений взаимодействия.
По логистике. Беларусь, как известно, один из крупнейших мировых поставщиков удобрений, но практически весь объём идёт сейчас на экспорт через Российскую Федерацию, через российские порты.
У нас есть вопросы, по которым мы спорим, причём эти споры идут нон-стоп – на постоянной основе, просто реально нон-стоп. Я просто сейчас не буду вдаваться в детали, но в конечном итоге мы находим решения всегда, потому что мы стремимся к поиску искренне, поэтому находим. Уверен, так будет и дальше.
Что касается Евразэс, то да, это наиболее глубоко интегрированное объединение на территории бывшего Советского Союза, причём интегрировано не на словах, а на деле. Когда-то Казахстан выступил инициатором создания Евразэс, за что мы благодарны нашим друзьям, и эта структура развивается.
Да, там не всё просто. Да, мы, может быть, не готовы ещё к созданию окончательно единых рынков в некоторых сферах энергетики, но мы к этому идём. Мы всё равно придём к этому, здесь нет никаких сомнений. Вопрос во времени, вопрос в темпах и так далее.
Вы знаете наверняка про наши постоянные дискуссии в области поставок энергоносителей. Мы находим же здесь развязки. Мы иногда находим даже такие весьма оригинальные решения – сейчас не хочу даже вдаваться в детали, чтобы публично об этом не говорить, – но мы же находим их. Уверен, и дальше будем находить.
У меня и в области сотрудничества в рамках Евразэс очень оптимистические настроения, и в области двустороннего взаимодействия, в том числе в области строительства Союзного государства. Нами здесь очень много сделано за последние годы. Сейчас уже не помню в процентном отношении, но мы достигли очень больших процентов, если уж на проценты переводить, и мы фактически выполнили почти весь наш план.
Вы знаете, мы очень важные вещи сделали в области таможни и таможенной статистики и налоговой статистики. А налоги и таможня – это вещи фундаментального характера для создания условий дальнейшего сотрудничества в области экономики.
М.Гусман: Спасибо, Владимир Владимирович.
Я хочу Вам представить ещё одного Вашего знакомого по прошлогодней встрече – это главный редактор информации по Европе агентства Франс Пресс Карим Тальби. Он мэтр информационной журналистики, он пользуется непререкаемым авторитетом в агентстве Франс Пресс. К тому же он владеет русским языком – я обратил внимание, что он практически без наушника слушал все Ваши ответы.
Карим, прошу.
К.Тальби: Добрый вечер!
Можно вернуться к теме Ирана и Израиля?
В.Путин: Пожалуйста.
К.Тальби: Если завтра Израиль с помощью США или без помощи США просто убьёт Хаменеи, какой будет Ваша реакция и реакция России и Ваши первые действия? Это первая часть вопроса.
В.Путин: Господин Тальби, если позволите, я надеюсь, что это будет самым правильным ответом на Ваш вопрос: я даже обсуждать такой возможности не желаю, не хочу.
К.Тальби: Но они уже сами откровенно это обсуждают – господин Трамп, господин Нетаньяху.
В.Путин: Я всё это слышу. Но я, я даже обсуждать этого не хочу.
К.Тальби: Вторая часть моего вопроса тоже касается Ирана. Существует Договор о стратегическом партнёрстве между Россией и Ираном. Он не предусматривает защиту Ирана со стороны России, но всё-таки есть вопрос оружия.
Учитывая сейчас остроту этой ситуации, готовы ли Вы предоставить новые виды оружия Ирану, чтобы они могли защищаться от ударов Израиля?
В.Путин: Вы знаете, мы когда-то предлагали нашим иранским друзьям поработать в области системы ПВО. Большого интереса тогда партнёры не проявили, и всё.
Что касается Договора о стратегическом партнёрстве, о котором Вы сказали, там нет статей, связанных с оборонной сферой. Это второе.
Третье. Нас наши иранские друзья об этом и не просят. Так что практически нечего обсуждать.
К.Тальби: Вы мне позволите просто уточнение?
В.Путин: Да, пожалуйста.
К.Тальби: Вы всё-таки поставили, если я не ошибаюсь, С-300 и модифицированную С-200, так что в отношении ПВО Россия играет роль в защите Ирана.
В.Путин: Вы знаете, это не то совсем. Потому что наше предложение заключается в другом: создавать системы – не отдельные поставки, а системы. Мы этим в конечном итоге… Мы когда-то обсуждали, но иранская сторона особого интереса к этому не проявила, и всё это заглохло.
А что касается отдельных поставок: да, конечно, мы эти поставки осуществляли в своё время. Это никак не связано с сегодняшним кризисом. Это было такое, что называется, регулярное сотрудничество в военно-технической сфере, причём в рамках международных норм. Ни Иран ничего не просил от нас того, что нарушало бы известные нормы, под которыми стоит подпись Российской Федерации, ни мы ничего не делали. Мы всегда оставались в рамках нормативной, международно-нормативной базы.
Что-то ещё?
К.Тальби: Только один вопрос.
М.Гусман: В следующем круге.
Владимир Владимирович, я хочу Вам представить, хотя Вы тоже знаете его, Абдусаида Кучимова. Это генеральный директор Узбекского информационного агентства – УзА. Кроме того что он выдающий журналист, многие годы возглавляет агентство, он ещё автор почти 20 поэтических книг. Я вообще подозреваю, что он хотел не столько вопрос задать, сколько Вам стихи почитать. Но я сказал: давай стихи в следующий раз, а сегодня вопрос задай. Вот так решили.
Так что, Саид, тебе слово.
В.Путин: На узбекском стихи?
М.Гусман: Да, на узбекском. Он прекрасно пишет стихи.
А.Кучимов: Уважаемый Владимир Владимирович!
Вы знаете, что в нашем обществе очень высокий интерес ко всему, что происходит в России и вокруг неё. Это связано в первую очередь с нашими историческими, традиционно дружественными связями, близостью менталитета наших людей.
Во-вторых, наше общество высоко оценивает и поддерживает ту титаническую работу, которую Вы вместе с нашим Президентом, уважаемым Шавкатом Миромоновичем Мирзиёевым, делаете в укреплении сотрудничества.
Сегодня отношения между Узбекистаном и Россией достигли беспрецедентно высокого уровня. Конечно, есть некоторые моменты, есть шероховатости, в частности в миграционной сфере, но мы чувствуем, что ведётся работа по их решению.
В этой связи у меня есть и вопрос, и предложение, если позволите. Я думаю, что гарантом долгосрочного развития наших отношений является то, как наша молодёжь будет взаимодействовать и принимать друг друга. Сегодня делается очень многое в этом направлении. Наши молодёжные организации активно взаимодействуют, участвуют в разных мероприятиях.
Но мне кажется, что есть острая потребность в принятии масштабной долгосрочной программы молодёжного обмена с конкретными проектами и направлениями. Она способствовала бы сближению молодёжи, укреплению позитивного и дружественного восприятия друг друга на долгие годы вперёд, основанного на традиционных ценностях общества, истории и, конечно, помогла бы снять с повестки те шероховатости, о которых я говорил.
Хотел бы узнать Ваше мнение, уважаемый Владимир Владимирович, по данному вопросу.
Спасибо.
В.Путин: Во-первых, я хотел бы подтвердить то, что отношения между нашими странами развиваются очень успешно, поступательно. Я когда отвечал на вопрос вашего коллеги из Казахстана – у нас там много и трёхсторонних может возникнуть проектов. Такие серьёзные проекты могут возникнуть в области, кстати, атомной энергетики как Узбекистане, так и в Казахстане. Мы над этим серьёзно работаем и находимся на хорошей стадии развития этих проектов.
Кстати говоря, в начале беседы, когда мы говорили про Индонезию, я сказал о том, что мир очень быстро развивается и почти 300 миллионов человек уже в Индонезии. И мир меняется очень быстро. Вот смотрите, в Узбекистане где-то лет 30 назад было миллионов 15, наверное, 18 [человек]. Сейчас в Узбекистане 38 миллионов человек, и каждый год плюс один миллион – каждый год плюс миллион! Понимаете, как быстро всё меняется?
Конечно, мы понимаем, что есть много вопросов социального характера и на рынке труда, мы всё это понимаем. И мы договорились с Шавкатом Миромоновичем, что эти миграционные вопросы будем решать вместе. Почему? Потому что рынок труда у нас известно в каком состоянии сегодня находится. У вас давление определённое происходит.
Но мы вместе договорились, что делать: готовить тех людей, которые хотели бы работать в России, заранее. Это касается изучения русского языка, это касается изучения русской культуры и так далее – там целый план хороший. Надеюсь, что всё это мы будем организовывать.
В этой связи и само по себе очень важно и ценно – это работа с молодыми людьми. Здесь я полностью с Вами согласен. Насколько я знаю, помощница Шавката Миромоновича, Саида Шавкатовна, была недавно в Москве и встречалась в Правительстве со многими моими коллегами, в Администрации Президента. Она как раз уделяет по поручению Президента очень много внимания развитию контактов между молодыми людьми и развитию, так сказать, этого молодёжного направления.
Здесь есть конкретные предложения, мы, безусловно, будем над этим все вместе работать. Оно [молодёжное направление] является одним из важнейших – это точно совершенно, я с Вами согласен.
М.Гусман: Спасибо, Владимир Владимирович.
Я сейчас хочу предоставить слово уже тоже второй раз приехавшему на нашу встречу главному редактору службы новостей агентства Ассошиэйтед Пресс.
Кстати, я хочу сказать, что, несмотря на разные периоды в отношениях между Россией и Соединёнными Штатами, у нашего агентства ТАСС и агентства Ассошиэйтед Пресс постоянное сотрудничество в самых разных формах. И коллеги из Ассошиэйтед Пресс принимали участие практически во всех Ваших встречах, всех девяти.
Так что Джеймс Джордан, пожалуйста.
Д.Джордан (как переведено): Спасибо большое, господин Гусман, за представление. Благодарю вас, господин Президент, за возможность задать эти вопросы напрямую Вам. Я высоко это ценю.
Что касается противостояния между Ираном и Израилем: 13 июня Министерство иностранных дел России осудило израильские удары по Ирану. Было сказано, что они не спровоцированы, это военные удары против суверенного члена ООН, против его граждан, мирных городов и критической инфраструктуры. «Это абсолютно неприемлемо», – было сказано Министерством иностранных дел.
Простой вопрос: каким образом это сообразуется с продолжающейся российской агрессией на Украине? Вчера 28 гражданских лиц в Киеве были убиты. Наши журналисты видели, как российская ракета уничтожила целый городской квартал. Каким образом можно примирить две эти позиции?
И в развитие: есть ли какие-то планы по встрече с Президентом Трампом или, может быть, планы по проведению телефонного разговора с ним?
Спасибо.
В.Путин: Что касается наших действий на Украине, я сейчас об этом достаточно подробно рассказал Вашему коллеге из Турции, отвечая на его вопрос, поэтому, мне кажется, повторяться было бы бессмысленно. Мы считаем, что мы не начинали военных действий на Украине, а пытаемся их закончить.
Сегодняшнее украинское руководство само начало войну на своей собственной территории, использовав – после госпереворота, произошедшего в Киеве, – использовав против мирного населения юго-востока, тогда юго-востока Украины, против Донбасса, против Луганска и Донецка, вооружённые силы, включая тяжёлую технику и авиацию.
Они наносили удары прямо по жилым кварталам. Об этом почему-то никто сегодня не хочет вспоминать, но именно эта политика привела к сегодняшнему вооружённому конфликту между Россией и Украиной. Первое.
Второе. Если бы ваши журналисты видели, как были уничтожены нашими ракетами целые жилые кварталы, они вряд ли могли бы вам об этом что-то сказать: они не остались бы в живых. Если они что-то и видели, то видели со стороны. И удар был не по жилым кварталам, а по объектам оборонно-промышленного комплекса, по заводам, которые производят военную технику. Мы этим и занимаемся – а здесь мы не делаем никакого секрета.
Одна из целей специальной военной операции – это демилитаризация Украины, то есть лишение её возможности иметь угрожающие нам вооружённые силы. А для этого мы должны с ними или договориться… А мы в ходе Стамбульских договорённостей в 2022 году договорились об этом. Мы договорились и по размерам вооружённых сил, которые могут быть у Украины, мы договорились о вооружениях, о численности армии – мы обо всём договорились. Но потом «благодаря» усилиям западных союзников Украины они выбросили эти договорённости в помойку, как я говорил, и решили воевать с нами до последнего украинца и до полной стратегической победы.
Этого не получается, и поэтому мы вместо мирных договорённостей на этот счёт вынуждены с помощью вооружённых сил добиваться решения этой задачи, а именно демилитаризации. Мы не допустим, чтобы на Украине были вооружённые силы, которые в перспективе угрожают Российской Федерации и её народу.
Эти удары и видели ваши журналисты. И безусловно, если мы не договоримся мирным путём, мы будем добиваться поставленных целей военным. Поэтому ничего здесь необычного нет. Я надеюсь, что я в этой части ответил на Ваш вопрос.
Что касается заявления МИД, то оно тоже понятно, по-моему, и очень прозрачно, и с отсылкой на международное право. Что касается наших действий на Украине и согласования с международным правом, я сейчас нашу логику только что рассказал: от шага одного к шагу другому. Мы считаем, что это полностью соответствует Уставу ООН.
Что касается оценок нашего МИД, Вы уж сами посмотрите, что там, на ваш взгляд, является объективным, а что надуманным. Я ничего там надуманного не заметил. В этой части, надеюсь, я удовлетворил вас и ответил на ваш вопрос.
А по поводу возможных встреч с господином Трампом: она была бы, безусловно, в высшей степени полезной. Я согласен с Президентом Соединённых Штатов: она, конечно, должна быть подготовлена и закончиться какими-то позитивными результатами.
Трек хороший выбран, мы несколько раз говорили с Президентом Трампом по телефону. Мы с большим уважением относимся к его намерению восстановить отношения с Россией по очень многим направлениям: и в сфере безопасности, и в сфере экономической деятельности.
У нас, смотрите, в десять раз сократился наш импорт в США и в четыре с лишним раза сократился импорт из США в Россию. Правда, он и был-то небольшой – был-то 27 миллиардов [долларов], а сейчас вообще скатился в какие-то несколько. Но, правда, за прошлый год объём товарооборота с Соединёнными Штатами вырос. Со многими европейскими странами он падает, а с Соединёнными Штатами вырос.
Поэтому, вы знаете, у меня надежда на то, что господин Трамп не только политик, не только человек, которому американский народ доверил судьбу своей страны, он ещё и бизнесмен. И в этом я вижу большой плюс – в том, что он всё считает, и считает он, поскольку он стал богатым человеком, видимо, хорошо. Значит, он считает, к чему приведут те или другие шаги в отношении России, сколько это будет стоить налогоплательщикам, сколько это будет стоить экономике США, получит она от тех или других шагов какой-то плюс или, наоборот, упадёт в минус.
Мы видим сейчас интерес американского бизнеса к выстраиванию отношений с Россией. Есть уже контакты между нашими крупными компаниями, которые хотят вернуться на наш рынок и вместе работать. Это в общем и целом вселяет определённый сдержанный оптимизм. И рассчитываю на то, что и Президент Соединённых Штатов, и его ближайшее окружение это увидят, услышат, и вместе с представителями бизнеса будут приниматься решения, направленные на восстановление российско-американских отношений.
У нас есть контакты и с господином Рубио – с Госсекретарём, и с Вице-президентом – господином Вэнсом. В общем и целом постепенно, постепенно отношения… Во всяком случае, создаются условия для восстановления отношений. Мы надеемся, что этот тренд будет сохранен. Мы к этому готовы.
М.Гусман: Спасибо, Владимир Владимирович.
Я сейчас хочу предоставить слово председателю правления Азербайджанского государственного агентства – Азертадж – Вугару Алиеву. Я должен сказать, поскольку я сам по рождению бакинец, я попросил Вугара завершить этот круг, чтобы меня не упрекнули, что я лоббирую земляка. Поэтому он будет завершать этот круг вопросов.
Вугар, пожалуйста.
В.Алиев: Здравствуйте, господин Президент!
Я в свою очередь тоже хотел поблагодарить за эту встречу.
Мой вопрос связан с проблемой обмеления Каспийского моря. Находясь в Баку, Вы этот вопрос обсудили с господином Президентом Ильхамом Алиевым, после чего Вы поручили его соответствующим органам России.
Предварительные исследования показывают, что резкое снижение уровня воды продолжается. Необходимо учесть, что более 80 процентов воды в Каспийском море формируется за счёт притока из реки Волги, но в то же время приток воды из Волги также резко снижается.
Какие меры принимает российская сторона в этом направлении?
В.Путин: Вы знаете, этот вопрос был поднят Президентом Азербайджана Ильхамом Гейдаровичем, и я сразу откликнулся, потому что как-то мимо меня это проходило, хотя проблема носит, безусловно, очень большой, если не сказать глобальный характер. Мы знаем трагические примеры с Аральским морем и так далее. Здесь надо вовремя принимать согласованные действия.
Необходимые поручения Правительству даны, и я знаю, что Правительство Российской Федерации вместе с Правительством Азербайджана в этом отношении работают и ищут варианты.
Здесь главное нам действовать без всяких рывков, но настойчиво, на постоянной основе. Не знаю, насколько это возможно противостоять стихии: там кроме результатов деятельности человека в дельте Волги существуют и другие какие-то причины, может быть, глобального характера. Насколько я знаю, в истории всё время это происходит: то Каспий чуть поднимается, то чуть опускается водная гладь, её уровень.
Нам надо искать эти причины и сделать всё, что от нас зависит, для того чтобы не допустить каких-то необратимых процессов. Мы работаем вместе с коллегами. Я сейчас не готов назвать конкретные меры, которые предлагаются, но знаю, что вместе [коллеги] работают.
А в целом, если уж говорить про Азербайджан, у нас за прошлый год товарооборот увеличился на семь процентов – мне кажется, это неплохой показатель. У нас хороший проект «Север – Юг», несколько других хороших направлений: в логистике, в сфере производства, в том числе в сфере судостроения. Мы готовы загружать Бакинский завод нашими заказами. Там есть над чем работать, и они все хорошее наполнение имеют.
Надеюсь, что всё будем реализовывать.
М.Гусман: Владимир Владимирович, большое спасибо.
Знаете, меня коллеги в моём агентстве не поймут, если я от агентства ТАСС не задам вопрос. Но, честно говоря, это даже не вопрос, это, скорее, крик души, это наша боль. Я скажу, в чём она состоит.
Вы знаете, если не брать военные профессии, выясняется, что профессия журналиста за последние годы чуть ли не стала самой опасной. Наших коллег в «горячих точках» убивают по всему миру. Мы – россияне, российские журналисты – потеряли целый ряд наших коллег. И это наша боль, наша скорбь – коллег из ВГТРК, коллег из «Известий». Собственно говоря, это касается журналистов всего мира, и это действительно общая боль.
Что, на Ваш взгляд, могут и должны сделать, допустим, международные организации, Организация Объединённых Наций, ЮНЕСКО? В своё время, помните, была такая фраза: не стреляйте в пианиста, он играет как умеет. Нельзя стрелять в журналистов. Это честные люди, которые без оружия выполняют свой профессиональный долг и выполняют его с честью.
Какие должны быть предприняты усилия, чтобы журналистов не убивали? Только за прошедший год на 10 процентов выросло количество убитых журналистов, а в этом году, ещё полгода прошло – и уже эта цифра больше, чем в прошлом году.
В.Путин: Вопрос, на который я вряд ли смогу дать полноценный ответ. Это зависит от уровня противоборствующих сторон. Как ни странно, от уровня их общей культуры, от уровня отношения к вопросам гуманитарного характера. Но, к сожалению, когда идут боевые действия, наверное, потери среди журналистов неизбежны.
Вопрос, конечно, даже не в этом. А вопрос в том, что, когда это делается целенаправленно… Когда люди страдают, в том числе из вашего цеха, по стечению обстоятельств – это одно. Тоже трагедия огромная, если человек получает увечья, ранения или уходит из жизни. Но если это делается целенаправленно, – вот это, безусловно, преступление. И здесь, без всяких сомнений, нужно, может быть, нам всем вместе подумать о том, как международное сообщество должно на это реагировать.
Ведь что сейчас происходит на самом деле? Если погибает журналист из-за одной противоборствующей стороны, то союзники этой противоборствующей стороны делают вид, что ничего не происходит, а противоположная сторона шум поднимает, его стараются не услышать на одной стороне. А потом то же самое происходит в обратную сторону. И, кстати говоря, журналистская солидарность тоже далеко не всегда работает.
Конечно, нужно принимать какие-то решения на уровне международных инстанций, на уровне той же Организации Объединённых Наций. Надо подумать, вопрос не праздный.
И хочу выразить соболезнования всем семьям, вне зависимости от того, на какой стороне и кто осуществлял исполнение своего профессионального долга, всем семьям хочу выразить слова сожаления и соболезнования.
М.Гусман: Владимир Владимирович, большое спасибо за эти слова поддержки, для нас всех это очень важно.
Должен сказать, что мы с Вами работаем уже два дня: начали вчера, перешли в сегодня. Честно говоря, наши коллеги, смотрю, только-только разогрелись. Но это зависит от Ваших сил, и если есть ещё у Вас возможность…
В.Путин: Пожалуйста, давайте.
М.Гусман: Тогда, коллеги, мы не будем делать круг: у кого наболело на душе – поднимите руку, и мы попросим Президента ответить. Но недолго, пожалуйста, короткие вопросы.
С.Карагёз (как переведено): Спасибо большое, господин Президент.
Должен был с нами участвовать представитель, руководитель Иранского новостного агентства, но из-за войны он не смог приехать. Вы знаете, что там – применительно к предыдущему вопросу как раз – был прямой специальный, намеренный удар по зданию гостелерадиокомпании в Иране, в Тегеране, и огромное количество журналистов погибло в Газе от ударов Израиля.
Думаю, что иранцы бы задали такой вопрос: будет ли Путин, будет ли Россия поддерживать Иран? И от их имени я такой вопрос хотел бы задать.
В.Путин: Послушайте, здесь только что ваш коллега говорил о заявлении МИД Российской Федерации по поводу событий между Израилем и Ираном. Там изложена наша позиция. Мне добавить нечего, вот и всё.
Мы в контакте с нашими иранскими партнёрами на постоянной основе: сегодня были эти контакты, думаю, что и завтра, послезавтра будут. Мы продолжаем наши отношения. Это первое.
А второе – я уже об этом сказал: наши специалисты работают [на АЭС] в Бушере. 250 человек и ещё командированные – общая численность может достигать 600. И мы не уходим. Разве это не поддержка? За другой поддержкой к нам Иран и не обращался, а оценки, повторяю, нами даны.
Пожалуйста, что ещё?
М.Гусман: Мартин был один из первых, хочет ещё один вопрос задать.
В.Путин: Пожалуйста, Мартин.
М.Романчик (как переведено): Господин Президент, хотел бы вернуться к своему первому вопросу, потому что речь идёт о том, что обсуждается в немецком обществе очень активно. Олаф Шольц вёл дебаты относительно поставки ракет «Таурус», когда он был канцлером [Германии]. А сейчас канцлер [Фридрих] Мерц пока ещё публично не сказал, что случится, если Германия будет поставлять «Таурус». Как бы на это отреагировала Российская Федерация?
В.Путин: Я же уже говорил об этом, просто, наверное, недостаточно ясно артикулировал и прошу прощения за то, что я неясно выразился.
Мы же знаем предысторию наших отношений. Мы знаем, что происходило в 40-е годы, мы знаем, что происходило во времена Второй мировой войны. И мы знаем, сколько усилий было потрачено с обеих сторон – и со стороны Советского Союза и Российской Федерации, и Германии, – для того чтобы залечить раны прошлого. И нам во многом удалось это сделать. Это касается и Восточной Германии – Германской Демократической Республики, но это касается и Западной Германии – Федеративной Республики. Достаточно вспомнить, что сделал Вилли Брандт и его товарищи по партии. Но и [Гельмут] Коль много сделал.
Советский Союз выступал против раздела Германии. Это не была инициатива Советского Союза – раздел Германии после Второй мировой войны, мы были против. Во всяком случае, ни у кого не вызывает сомнений, что в 1990 году именно Россия, Советский Союз и Россия, сыграли решающую роль в объединении Германии и крушении стены. Надеюсь, это в Германии никто не забыл?
Хочу подчеркнуть, у нас председатель парламента России [Вячеслав Володин] написал в письме своей коллеге в Федеративной Республике: за всю новейшую историю Россия не сделала ни одного шага, я хочу подчеркнуть, ни одного шага, который противоречил бы интересам немецкого народа и Федеративной Республики Германия.
Но сейчас ситуация поменялась. Сейчас не хочу давать оценки позиции Федеративной Республики, которую она занимает в результате тех оценок, которые даются во многих западных странах в связи с событиями на Украине. Ладно, это вопрос политических оценок. Но вот когда мы видим немецкие танки на Украине, даже не на Украине, а в Курске немецкая техника была – на российской земле, даже на той части, которую Германия не подвергает сомнению как российской, считает её российской – это, конечно, другая история.
А что такое «Таурус»? Это высокоточное оружие, которым украинские военнослужащие управлять не могут, они не в состоянии этого делать – это очевидные вещи, все это знают. Невозможно применять «Таурус» без космической разведки. Это могут сделать только западные страны. Невозможно применять «Таурус» без немецких офицеров, только немецкие офицеры смогут управлять «Таурус».
Что это значит? Что военнослужащие бундесвера будут наносить удары по российской территории немецким оружием. А что же это такое, как не втягивание Федеративной Республики впрямую в вооружённый конфликт с Российской Федерацией? Это по-другому назвать невозможно. Но это не наш выбор, мы не хотим такого развития событий. Но если руководство Федеративной Республики делает такой выбор, ладно, хорошо, мы будем исходить из этого.
Сейчас не буду вдаваться в детали, но это, конечно, нанесёт очень серьёзный ущерб нашим отношениям, это я говорю очень мягко, но никакого влияния на ход боевых действий это не окажет, потому что российские Вооружённые Силы имеют стратегическое преимущество на всех направлениях, на всех. Что бы там кто ни говорил, но наши войска наступают по всей линии боевого соприкосновения, каждый день: больше, меньше, но все идут, каждый день. И дальнейшее движение вперёд, даже если будут применяться «Таурусы», неизбежно. То есть вы отношения с Россией разрушите, а результата никакого на поле боя не будет. Это в конечном итоге решение немецкого руководства, если оно на это имеет мандат немецкого народа.
А так, вы же знаете, что там происходит, имею в виду, на линии боевого соприкосновения. Надеюсь, что знаете. Может, в силу политических соображений вы не можете там всё объективно рассказывать, но всем же известно. Надеюсь, что и ваши сотрудники, которые там работают, тоже всё видят.
Понимаете, украинские вооружённые силы укомплектованы в основных звеньях на 47 процентов, а штурмовые подразделения и того меньше. И что дальше? Что дальше? Дело даже не в том, что поставляют западные страны оружие или нет. Это важно, конечно. Но если укомплектование меньше 50 процентов, значит, соответствующие подразделения считаются просто недееспособными, небоеспособными.
Там же происходит массовая и принудительная мобилизация. Вы знаете ведь, наверное, об этом. Я понимаю, что по политическим соображениям вы вынуждены помалкивать, но сами-то, надеюсь, знаете. Вот они договорились там – не договорились, а приняли решение восемнадцатилетних мальчишек забирать, планировали набрать полторы тысячи. По-моему, набрали всего тысячу, а потом 500 человек разбежались просто. И нарастает количество дезертиров, просто растёт очень сильно. Потери превышают уровень мобилизации. Ну и всё. Дальше-то что?
Поэтому мы говорим: давайте, мы согласны, давайте садиться и договариваться. Мы же предлагали условия договорённостей в Стамбуле в 2022 году, они были гораздо более мягкими, чем сейчас. Сейчас ситуация поменялась, они будут сейчас такие, которые есть. Но по этим же стамбульским принципам мы готовы и дальше решать. Не будут договариваться, ситуация, может быть, ещё изменится в худшую для них сторону. Не надо тянуть, надо садиться и договариваться.
Я ничего не придумываю, поверьте мне, это абсолютно объективная информация. Укомплектованность подразделений – 47 процентов. Будут «Таурусы» или не будут – бессмысленно абсолютно. Ну и подумайте, надо поставлять эти «Таурусы», для того чтобы окончательно похоронить российско-немецкие отношения?
С.Робинсон (как переведено): Спасибо большое, господин Президент, за то, что согласились ответить на второй вопрос.
Ранее Вы сказали, что Европа и другие страны допустили ошибки в отношении России. В конце этого года Вы будете занимать пост президента или премьер-министра уже на протяжении более 25 лет. Когда Вы оглядываетесь назад, думаете, как Вы считаете, Вы совершили какие-то ошибки?
В.Путин: Кто из вас без греха, тот пусть первым бросит в меня камень. Давайте на этом закончим.
Спасибо.
М.Гусман: Спасибо, Владимир Владимирович, большое.
Российско-южноафриканские переговоры
Встреча состоялась в рамках рабочего визита Вице-президента Южно-Африканской Республики Пола Машатиле в Российскую Федерацию.
М.Мишустин: Добрый день, уважаемый господин Машатиле! Уважаемые друзья!
Михаил Мишустин и Вице-президент Южно-Африканской Республики Пол Машатиле
Добро пожаловать в Дом Правительства Российской Федерации. Я знаю, что это Ваш первый визит в Российскую Федерацию в качестве вице-президента ЮАР, хотя Вы до этого несколько раз уже были в России. И хочу поприветствовать Вас лично и вашу делегацию в Москве, в Российской Федерации.
Мы высоко ценим доверительный и содержательный диалог с Южно-Африканской Республикой. Президент России Владимир Владимирович Путин и Президент ЮАР господин Рамафоса находятся в постоянном контакте – как в двустороннем формате, так и на международных площадках. И, конечно, прежде всего в объединении БРИКС.
Мы придаём большое значение наращиванию сотрудничества с Южно-Африканской Республикой. Оно опирается на принципы всеобъемлющего стратегического партнёрства, взаимного уважения и учёта интересов друг друга.
По линии правительств мы обеспечиваем выполнение договорённостей лидеров России и ЮАР о расширении сотрудничества. Речь идёт (мы с Вами коротко уже обменялись мнениями), о промышленности, об энергетике, о сельском хозяйстве, о цифровой экономике и, конечно, гуманитарном сотрудничестве.
Новые кооперационные проекты предлагаем проработать в смешанном межправкомитете. С российской стороны его возглавляет Министр природных ресурсов и экологии Александр Козлов.
Помимо Москвы, я знаю, в Ваших планах посетить Санкт-Петербург и принять участие в Петербургском международном экономическом форуме. Очень важно, что на форуме пройдёт специальная сессия о развитии делового и инвестиционного сотрудничества России и ЮАР. Уверен, это будет содействовать восстановлению бизнес-контактов, появлению новых идей, инициатив, которые укрепят наше сотрудничество.
По гуманитарной сфере – несколько слов. Мы и здесь заинтересованы, конечно, в сотрудничестве. Прежде всего в области подготовки кадров. Граждане ЮАР учатся в ведущих российских вузах. Выбирают востребованные профессии инженеров, врачей, специалистов в области информационных технологий. Мы рады этому. Считаем очень важным проводить на регулярной основе совместные мероприятия в области культуры, искусства. В прошлом году в ЮАР впервые прошли Дни духовной культуры России. А в этом году проведём Фестиваль российской культуры.
Уважаемый господин Машатиле, готов обсудить с Вами наиболее важные вопросы сотрудничества России и ЮАР.
П.Машатиле (как переведено): Ваше превосходительство, я хотел бы выразить мою благодарность за радушный приём, оказанный мне и моей делегации.
В поездке в Россию меня сопровождают восемь министров и замминистров в тех сферах, которые относятся к сельскому хозяйству, энергетике, спорту, физической культуре. Эти направления сотрудничества очень важны для развития межчеловеческих контактов. Также есть министры, занимающиеся вопросами промышленности и развитием инфраструктуры. Некоторые министры, к сожалению, не смогли приехать в Москву, но они приедут в Санкт-Петербург. Я встречусь с ними уже в Санкт-Петербурге. Они также планируют принять участие в Санкт-Петербургском международном экономическом форуме, который является очень мощной платформой, которую Россия создала несколько лет назад.
Я впервые приму участие в ПМЭФ. Разумеется, мы хотим укрепить наши торговые связи с Российской Федерацией, именно поэтому мы приехали сюда.
Мы хотели бы обсудить целый ряд вопросов. Мы хотим больше инвестиций в нашу страну, в солнечную, ветровую энергетику, в газовую сферу. Хотим, чтобы в нашем энергобалансе была ядерная энергетика, чтобы она стала частью энергобаланса нашей страны, чтобы мы могли обсуждать и эти вопросы нашего сотрудничества.
Очень рад, что в вашей делегации присутствует большое количество министров, которые как раз занимаются теми сферами, которые я упомянул. И некоторые наши министры кратко выскажутся по некоторым аспектам нашего торгового сотрудничества, а также сферам, в которых мы заинтересованы.
Мы экспортируем больше сельскохозяйственных товаров. Здесь присутствует наш министр сельского хозяйства. Наши рынки открыты для российских предприятий, компаний. Они могут приехать в нашу страну и заниматься бизнесом в ЮАР.
Мы считаем, что ЮАР является вратами континента Африки. И как только вы прибудете в нашу страну, перед вами откроются рынки миллиарда человек, если мы говорим о всём континенте. Поэтому мы хотели бы пригласить российские компании в ЮАР. Но мы также хотели, чтобы и государственные компании, которые хотят работать с нами, приехали в нашу страну.
Особенно обеспокоены мы тем, что за последние годы российско-южноафриканская торговля снизилась, и мы хотим наращивать её. Мы хотим, чтобы торговля между Россией и ЮАР увеличилась в два раза.
Именно это мы хотим обсудить с рядом наших коллег, с которыми мы встретимся в Санкт-Петербурге. Мы также хотим улучшить логистику в наших портах. Также улучшить нашу железнодорожную сеть, по которой осуществляются как грузовые, так и пассажирские перевозки.
У нас есть государственная компания Transnet, которая занимается грузовыми и пассажирскими перевозками, и мы хотели бы, чтобы осуществлялось больше инвестиций в сектора, которые я назвал. В частности, речь идёт о железнодорожных линиях, локомотивах и так далее. Именно поэтому мы приехали в Россию, чтобы обсудить эти вопросы в том числе с Вами.
В ноябре мы проведём саммит «Группы 20» в ЮАР, и мы хотели бы активнее взаимодействовать с теми, кто приедет в нашу страну.
Встреча с президентом Нового банка развития Дилмой Роуссефф
На полях Петербургского международного экономического форума Владимир Путин встретился с Дилмой Роуссефф – президентом Нового банка развития, учреждённого странами БРИКС.
С российской стороны на встрече также присутствовали заместитель Руководителя Администрации Президента Максим Орешкин, Министр финансов Антон Силуанов и Председатель Центрального банка Эльвира Набиуллина.
* * *
В.Путин: Уважаемая госпожа Роуссефф! Уважаемые коллеги, друзья!
Очень рад Вас видеть у нас и прежде всего хочу поздравить Вас с переизбранием на должность руководителя Нового банка развития.
Это говорит о том, что все участники банка высоко оценивают Вашу работу. И действительно, за последнее время НБР одобрено и профинансировано примерно 120 проектов на 39 миллиардов долларов.
Безусловно, есть и вопросы, которые требуют особого внимания. Имею в виду и расширение возможности расчётов в национальных валютах, и дальнейшие совместные усилия по созданию цифровой платформы расчётов и инвестиций.
На последнем саммите лидеров БРИКС мы тоже об этом подробно говорили. Знаю, что Вы тоже поддерживаете все эти начинания, и очень рассчитываю на то, что мы будем совместно работать по этим направлениям.
Очень рады видеть Вас в Петербурге на экономическом форуме. Добро пожаловать!
Д.Роуссефф (как переведено): Во-первых, я хотела бы поблагодарить Вас за приглашение. Я очень рада находиться здесь, в Санкт-Петербурге, на международном экономическом форуме – уже в третий раз. Первый раз я была в 2023 году, потом в 2024 году и сейчас, в 2025 году, я нахожусь здесь снова, чему очень рада.
Также хотела бы поблагодарить Вас за то, что Российская Федерация предложила мою кандидатуру для переизбрания в качестве президента, председателя НБР. Я со своей стороны сделаю всё возможное, приложу максимум усилий для того, чтобы как можно лучше выполнять свои обязанности на этом посту.
Конечно же, перед нами стоит ряд вызовов. Как Вы, господин Президент, правильно сказали – это взаиморасчёты в национальных валютах, а также создание цифровых платформ для осуществления взаиморасчётов, в том числе в местных валютах. В настоящее время существуют различные механизмы, которые позволяют токенизировать эти взаиморасчёты.
Второй очень важный вопрос, который я хотела бы затронуть, это расширение стран – участниц международного банка развития, а также добавление новых членов – партнёров банка. Две страны уже были выбраны в качестве новых членов – это Узбекистан и Колумбия. И две страны ещё находятся в процессе рассмотрения – это Эфиопия и Индонезия.
Евгений Козлов: Китай остается страной-лидером по потоку туристов в Москву
Китай остается страной-лидером по турпотоку в Москву среди государств дальнего зарубежья, сообщил в интервью РИА Новости председатель Комитета по туризму города Москвы Евгений Козлов. Также в кулуарах фестиваля "Московские сезоны в Пекине" он рассказал, какие достопримечательности российской столицы пользуются особой популярностью у гостей из КНР, и какие технологии будут внедряться для улучшения комфорта иностранных туристов. Беседовала Ольга Овчинникова.
– Евгений Александрович, Москва и Пекин активно сотрудничают. Например, год назад мэр Москвы Сергей Собянин и мэр Пекина Инь Юн подписали программу сотрудничества между правительством Москвы и Народным правительством Пекина на 2024–2026 годы. Расскажите, что еще было сделано в рамках сотрудничества в сфере туризма за это время?
– Москва продолжает рассказывать потенциальным гостям из Китая о своих туристических предложениях и развивает связи с турбизнесом КНР. Так, в 2024 году состоялось две бизнес-миссии Москвы в Китае и два ознакомительных визита в Москву для крупнейших туроператоров и представителей MICE-отрасли Китая. Кроме того, в прошлом году мы впервые провели серию круглых столов в крупнейших городах Китая, таких как Гуанчжоу, Шанхай, Пекин, все они были посвящены MICE-туризму.
В свою очередь делегаты из Китая приняли участие во всех самых значимых международных мероприятиях для туриндустрии, в частности в форуме "Облачные города", Первом туристическом форуме БРИКС, Meet Global Mice Congress: BRICS Edition.
Хочу отметить, что о Москве в Китае узнают не только через турбизнес, но и из медиапространства – только в прошлом году российскую столицу посетили десять известных блогеров из КНР, а также десять представителей средств массовой информации. На мой взгляд, в этом нет ничего удивительного: в 2024 и 2025 годах у нас прошли масштабные празднования Китайского Нового года. Фестиваль был организован правительством Москвы при поддержке МИД РФ и посольства КНР в РФ. В этом году фестиваль получил освещение в СМИ 31 страны. А китайское профессиональное сообщество высоко оценило нашу совместную работу. Фестиваль "Китайский Новый год в Москве" в 2024 году завоевал второе место в номинации "Лучший праздничный маркетинг", а "Тур китайских блогеров в Москву" стал вторым в номинации "Лучший событийный маркетинг" одной из самых известных международных профессиональных премий в Китае China Brand Marketing Awards.
– Фестиваль "Московские сезоны", который впервые прошел в Пекине на одной из центральных улиц Ванфуцзин, только что завершился в столице Китая. Если говорить в целом, видите ли вы интерес китайцев к русской культуре?
– Для многих китайских туристов знакомство с российской культурой начинается с театров – в первую очередь, оперы и балета. Популярностью пользуются исторические и современные достопримечательности. Кроме того, китайцам нравятся места, где можно сохранить впечатления на красивых снимках – эту возможность им дают московские фестивали, например, "Сады и цветы", "Усадьбы Москвы", которые сейчас проходят в городе.
– Фестиваль "Московские сезоны в Пекине" посетили 2,85 миллиона человек. Что наиболее заинтересовало жителей Китая?
– В топ-3 самых посещаемых павильонов вошли "Усадьбы Москвы", "Московское чаепитие" и "Аэрофлот". Самыми популярными блюдами у гостей фестиваля стали мороженое, блины и пельмени, а самым продаваемым товаром – пастила.
– Для москвичей стало традиционным посещать фестивали культур других стран. Чем зарубежные гости порадуют жителей и гостей столицы в ближайшее время?
– Хочу заметить, что в столице стало традицией проводить фестивали других культур, например, прошлым летом большой интерес у москвичей и гостей города вызвали Дни культуры ОАЭ – фестиваль посетили порядка 300 тысяч гостей. Совсем скоро, 21 июня, на ВДНХ можно будет приобщиться к индийской культуре – вместе с посольством Индии проведем Международный день йоги.
– Какое количество гостей из Китая посетили Москву с начала 2025 года? Увеличился ли турпоток по сравнению с аналогичным периодом прошлого года?
– Китай остается страной-лидером по турпотоку среди государств дальнего зарубежья. В первом квартале 2025 года в Москву приехало более 99 тысяч туристов из Китая, это на 3% больше, чем в первом квартале 2024 года.
– Кроме туристов из КНР, из каких еще стран в этом году прибывает наибольшее количество иностранных путешественников, желающих познакомиться с Москвой?
– Ядро турпотока стран дальнего зарубежья кроме Китая составляют гости из Индии и стран Ближнего Востока – Ирана, ОАЭ, Саудовской Аравии и так далее. Абсолютное лидерство по числу туристов, как я уже отметил ранее, у Китая, в прошлом году они совершили 429,1 тысячи поездок. Кроме того, среди роста турпотока в прошлом году – Саудовская Аравия, число туристов из этой страны выросло в 5,6 раза за год, и Оман, откуда прибыло в прошлом году в 5,5 раза больше гостей.
Иностранные путешественники важны и для экономики города, средний чек у туриста из дальнего зарубежья составляет более 200 тысяч рублей. А Китай стал лидером по количеству средних трат за один день путешествия по Москве – 44 тысячи рублей.
– Видите ли вы рост туристов в столице с наступлением лета?
– Летний турсезон в Москве – всегда жаркий. Почти треть всего годового турпотока пришлась только на него в 2024 году, прошлым летом столицу посетили 7,4 миллиона гостей из 26 миллионов туристов, которые прибыли к нам в течение года. В этом году мы тоже видим высокий спрос. В оставшиеся дни июня забронирована почти половина, или 48%, номерного фонда категорий три-пять звезд.
– Недавно для иностранных гостей был открыт туристско-банковский офис Сбербанка в самом центре Москвы. Какие еще технологии будут внедряться для улучшения комфорта иностранных туристов?
– В первую очередь – цифровизация в туристической отрасли. Это удобно и для российских туристов, и для иностранных. В Москве главный цифровой помощник туриста – сервис RUSSPASS, позволяющий получить сразу и информацию, и услуги. Помимо русского, он доступен на английском, испанском и арабском. Этой же цели служит портал Discover Moscow на английском и китайском языках.
Помимо открытого совместно со Сбербанком туристско-банковского офиса, о котором вы говорите, гостям Москвы помогают еще четыре туристско-информационных центра. Там можно получить информацию самостоятельно, с помощью тач-панелей и раздаточных материалов, или обратиться к консультантам. Они помогут заказать такси, купить билеты, сориентироваться в московских достопримечательностях и составить маршрут.
Москва стремится рассказывать о себе потенциальным гостям на привычных им цифровых платформах. Например, Москва представлена во всех главных социальных сетях Китая – WeChat, Weibo, Little red Book, Doyuin.
– С какими странами Москва планирует активизировать сотрудничество и развивать туристические потоки в ближайшей перспективе?
– Наш приоритет – страны Ближнего Востока и Азиатско-Тихоокеанского региона, страны СНГ. Продолжим активно сотрудничать с Китаем, Индией, ОАЭ, Катаром, Саудовской Аравией.
Москва – центр компетенций в туризме и многих других сферах, столица вновь выступит площадкой для международного диалога разных стран. В сентябре этого года пройдет форум "Облачные города", посвященный роботизированным технологиям и искусственному интеллекту. Москва примет представителей органов власти, руководителей бизнеса, научно-технического сообщества и лидеров мнений из более чем 35 стран Ближнего Востока, Юго-Восточной Азии, Европы, Латинской Америки и Африки.
А также в этом году Мостуризм планирует бизнес-миссии в Стамбул, столицы Филиппин и Бахрейна и другие города.
Вероника Никишина: экспортером может стать любой человек
Геополитика не захлопнула мир перед российскими несырьевыми экспортерами, сейчас их продукцию покупают в 180 странах, в планах – через пять лет нарастить поставки до 12 триллионов рублей. Почему недружественные государства не отказываются от наших товаров, как зарубежные блогеры помогают продвигать бренд "Сделано в России", на чем прогорают начинающие экспортеры, как обернуть в свою пользу торговые войны Запада и Востока и "прорубить" на полях Петербургского экономического форума экспортное окно в Китай, в интервью РИА Новости рассказала глава Российского экспортного центра Вероника Никишина. Беседовали Ирина Андреева и Диляра Солнцева.
ПМЭФ-2025 пройдет в Санкт-Петербурге с 18-21 июня. РИА Новости выступает информационным партнером форума.
– Мы встречаемся с вами перед ПМЭФ-2025. Как планируете использовать площадку форума для развития российского экспорта?
– Для нас каждый год участие в Санкт-Петербургском международном экономическом форуме – это большое окно возможностей, которое мы стараемся максимально использовать. Это важная площадка для обсуждения злободневных вопросов, укрепления и установления новых связей с нашими партнерами из России и из-за рубежа, обмена мнениями и поиска новых решений. На полях форума мы традиционно проводим большое количество бизнес-встреч: с экспортерами, с зарубежными партнерами, которые приезжают ежегодно, несмотря на все проблемы, которые им пытаются создать наши "не-друзья".
– Какие встречи запланированы?
– У нас уже в графике большое количество встреч и с иностранными, и с российскими компаниями. И по итогам мы, как правило, в течение года реализуем те договоренности, которые в течение нескольких дней формируем. Планируется большая серия подписаний, то есть формализации наших отношений с партнерами. В этом году мы планируем подписать, например, соглашение с Амурской областью. Очень интересный проект, который губернатор начинает сейчас реализовывать – многофункциональный центр компетенции по сотрудничеству с Китаем, а Китай буквально через реку Амур – для того, чтобы максимально эффективно спрямлять путь для выхода на китайский рынок. Это очень интересный проект, и мы являемся его частью – наша Школа экспорта предлагает там определенный набор функционала. Мы планируем, что он будет интересен не только экспортерам Амурской области, но и других регионов.
Кроме того, мы планируем подписание и с губернатором Сахалинской области по поддержке экспортеров региона. Также в планах подписание соглашения о сотрудничестве с компанией Maer, которая поможет популяризации продукции российских экспортеров на внешних рынках.
Ну, и серия соглашений с зарубежными партнерами: мы встречаемся с нашим визави – Институтом поддержки экспорта Бахрейна, который в этом году является страной-гостем ПМЭФ. Еще в планах соглашения с индонезийским бизнесом – этот рынок очень интересный, он пока не освоен российскими компаниями, и взаимный интерес очень большой.
– РЭЦ работает уже десять лет, каких результатов вы достигли за это время? Что считаете главным?
– За эти годы нам удалось создать комплекс мер поддержки, охватывающий все стадии экспортного проекта: от идеи, поиска рынка сбыта и первых партнеров до реализации крупнейших проектов с привлечением специализированного финансирования. Благодаря выстроенной за это время системе поддержки экспорта по всей стране мы смогли с меньшими потерями пройти через времена турбулентности, а рост несырьевого экспорта набрал темпы выше, чем мировая торговля. Если говорить про цифры, то за десять лет мы поддержали почти 80 тысяч экспортеров: это и крупный бизнес, и компании малого и среднего предпринимательства. Совокупно нашими мерами поддержки мы предоставили финансирование экспортерам почти на три триллиона рублей. А объем несырьевого неэнергетического экспорта почти во все страны мира за это время с помощью нашей поддержки превысил 19 триллионов рублей.
– В какое число стран сейчас наши несырьевые экспортеры поставляют товары?
– Благодаря переориентации на рынки дружественных стран, наш несырьевой экспорт сейчас осуществляется на рынки более 180 стран. То есть, мы практически не потеряли никакие рынки. При этом 85% нашего несырьевого энергетического экспорта идет на рынки дружественных стран, но 15% у нас остаются в периметре интересов, спроса так называемых недружественных стран. В наших планах, прописанных в стратегии, – продолжать осваиваться на внешних рынках и нарастить несырьевой неэнергетический экспорт РФ к 2030 году до 12 триллионов рублей.
– За последние годы обстоятельства и условия торговли много раз менялись, как экспортеры адаптировались?
– Первый стресс-тест компаний, не только российских, но и всего мира, на устойчивость внешнеэкономических связей, которые были выстроены ранее, мы прошли на примере ковида. Потом беспрецедентные санкции 2022 года. И тем не менее, система поддержки экспорта, которая была сформирована за предыдущий период, позволила российским компаниям несырьевого неэнергетического экспорта не только не упасть в объемах, но и достаточно эффективно, не скажу, что безболезненно, но переориентироваться на рынки других стран, на рынки дружественных стран.
Мы можем констатировать, что несырьевой неэнергетический экспорт в России, не только жив, а его хотели задушить, он показывает очень хорошие результаты. У нас есть очень амбициозные цели на будущее, поэтому десятилетие мы отмечаем с констатацией, что система поддержки экспорта демонстрирует эффективность. Для нас это огромный, очень важный результат.
Вторым важным итогом кропотливой работы стало то, что мы сделали единый организм, который работает в интересах экспортера внутри группы РЭЦ, – это и банк, и страхование, и Школа экспорта, где обучают как начинающих экспортеров навыкам ведения внешнеэкономической деятельности, так и помогают крупным экспортерам нарастить поставки.
Еще одно достижение – работа с регионами, которые постепенно все больше находят точки роста и раскрывают свой экспортный потенциал. У них есть компании либо крупного сегмента, либо малого и среднего, с качественными, конкурентоспособными продуктами. И та система поддержки экспорта, которую мы выстроили, помогает им эти продукты вывести за рубеж. Мы видим интерес к нашей поддержке у регионов и компаний, а значит – потенциал дальнейшего роста.
– Какие цели ставите на будущее?
– Если говорить про наши задачи на следующий период, то глобально это два направления. Во-первых, мы будем продолжать расширять рынки, на которые выходят российские компании. Поэтому будем масштабировать именно количество рынков для состоявшихся российских экспортеров.
И вторая задача – расширять ассортимент российской продукции, которая становится объектом несырьевого экспорта. Конечно же, хотим уходить все больше и больше в сторону товаров с большей добавленной стоимостью, переработанной продукции. Примеры такой работы мы видим в сегменте агропромышленного комплекса.
– Крупнейший покупатель российских неэнергетических товаров – это Китай?
– Сейчас наша топ-линейка рынков, на которые мы выходим, – это Китай, Белоруссия, Казахстан. По всем из них в 2024 году мы видим стремительный рост поставок – совокупно плюс 8%. На эти страны пришлось почти 40% несырьевого неэнергетического экспорта России — это исторический рекорд, в 2021 году было лишь 24%.
В числе крупных внешнеторговых партнеров также можно отметить Турцию, Индию, Египет, Узбекистан и Бразилию. Из них особенно выделяется Индия – рост несырьевых неэнергетических поставок в прошлом году составил 29% за счет увеличения экспорта масложировой продукции, а также товаров машиностроения и лесопромышленного комплекса.
– А недружественные страны что у нас покупают?
– У бизнеса есть спрос, который надо удовлетворять, иногда — зависимость от поставок определенной номенклатуры продукции, на производстве которой Россия специализируется: энергоносители, удобрения, титан, ядерное топливо и некоторые другие товары, поставщиков которых в мире не так много.
– Как торговая война Трампа влияет на российский НЭЭ, какие выгоды мы можем получить от взаимных барьеров США, Европы и Китая?
– Последние несколько лет нас научили тому, что, во-первых, нужно постоянно анализировать, где какие открываются возможности. И, во-вторых, приучили нас к тому, что там, где одни ищут барьеры, мы ищем, где есть возможности, и ищем способы их реализовать. Поэтому для нас работа по выявлению новых ниш в связи с обострением торговой войны легла на уже сложившуюся практику нахождения в постоянном поиске выгод из всего, что может казаться негативным. Мы, конечно же, с удивлением для многих, видим возможности для российского несырьевого экспорта и на рынке США, и на рынке Китая. И на рынке европейских стран они точно совершенно открываются, мы видим серьезное снижение конкурентоспособности ряда европейских товаров на фоне упадка в промышленности.
Потому что тарифная борьба этих стран друг с другом уже показывает определенное падение поставок, например, ряда американской продукции на китайский рынок – эту нишу кто-то должен заполнить – мы эту продукцию можем предложить. Это и продукция мебельная, это и бумажная продукция, это и различные машиностроительные товары. И мы сейчас скрупулезно анализируем возникающие товарные ниши, потому что система правил, в которых мы живем, тоже эволюционирует день ото дня. Сначала одни договоренности достигаются, потом они обнуляются, потом какие-то новые договоренности достигаются.
– Современную жизнь уже невозможно представить без интернет-платформ, наши экспортеры тоже ими пользуются. Сколько сейчас российские компании продают на таких площадках? Планируете ли наращивать наше присутствие на них, в каких странах?
– Во-первых, мы помогаем и очень радуемся успехам экспортеров на российских маркетплейсах, которые присутствуют, в первую очередь на рынках СНГ. Но есть рынки стран, на которых российских платформах нет, и там в интересах наших экспортеров эффективно присутствовать через зарубежные электронные торговые площадки.
Мы начали несколько лет назад пилотировать эту модель на рынке Китая и, я считаю, достаточно хороших успехов там достигли. И сейчас мы тиражируем этот опыт на рынки других стран, в первую очередь, Юго-Восточной Азии и Турции.
– Что это за модель?
– Мы открываем виртуальную электронную торговую полку, мы это называем национальный магазин "Сделано в России", на крупнейших зарубежных электронных торговых площадках. У нас таких полок уже 44.
Самая большая выгода для российского экспортера заключается в том, что он с помощью нашего оператора, предоставляя продукцию в России, уже не беспокоится о том, каким образом она будет доставлена до рынка, например, Китая. Это все для российского экспортера абсолютно бесплатно.
И дальше мы стимулируем интерес к товарам "Сделано в России" за счет форматов, которые понятны и интересны китайскому потребителю. В первую очередь, это блогеры, как китайские, так и российские.
Например, китайцы очень любят фигурное катание, и наша прославленная фигуристка Анна Щербакова помогает нам поддерживать интерес к российским товарам. Мы хотим масштабировать на другие рынки этот механизм и видим, что эффект очень большой. А недавно китайский блогер Даньдань со стомиллионной аудиторией за шесть часов помогла продать российские товары на миллиард рублей. В основном это продукты питания, косметика, товары легкой промышленности и народные промыслы.
– Судя по вашему рассказу, у российских предпринимателей нет никаких проблем с тем, чтобы вывести свой товар на внешние рынки, любой может стать экспортером?
– Экспортером может стать любой человек. Но все же нужно два условия. Первое: он должен хотеть еще что-то делать, под лежачий камень все-таки вода не течет, и мы за компанию, конечно, ее товар на экспорт не выведем. Мы можем сделать это только вместе. И второе условие – это наличие такого объема товара, который экономически эффективно отправить на экспорт. Далеко не всегда целесообразно отправлять на экспорт что-то, что можно продать внутри страны. Но это совершенно не означает, что малому бизнесу неэффективно быть экспортером, просто нужно оценить рынок.
– А на чем чаще всего прогорают начинающие экспортеры?
– Первая ошибка – это до конца не осознавать весь путь, который надо пройти, чтобы стать экспортером. Это не только познакомиться с потенциальным покупателем, но и пройти все процедуры, сертификацию, доставить товар – то есть начинать что-то делать, но надо понимать, насколько ты можешь выполнить свои обязательства.
Вторым очень серьезным фактором является незнание культуры переговоров или специфики и традиций страны экспорта, незнание которых приводит к отсутствию интереса к нашей продукции либо к переговорам. Адаптация продукции под предпочтение потребителя, неготовность изменить рецептуру – является серьезной ошибкой. Либо незнание правил деловой этики, ожидание стремительности и неготовности к длинному пути тоже является ошибкой. Например, одна китайская компания несколько лет ездила на одну и ту же выставку и наблюдала за российским участником – он был ей интересен, они присматривались – участник приезжал три года подряд. А на четвертый год китайская компания захотела с ним провести переговоры, а он не приехал, решив, что у него ничего не получается. То есть, он потерял усилия трех лет, потому что не знал и не понимал особенностей той страны, с которой хотел вести переговоры.
– Товары "Сделано в России" так любят в Китае, что даже подделывают. Вы будете с этим бороться?
– В национальных павильонах и магазинах "Сделано в России", которые мы продолжаем открывать в разных городах Китая, мы гарантируем качество и оригинальность представленной продукции. Мы увидели спрос и интерес на китайском рынке к российским товарам, но такая популярность породила и вал подделок, а это всегда риск для имиджа. Поэтому сейчас на системной основе Российская Федерация ведет межправительственные переговоры с китайской стороной по формированию механизма контроля за достоверностью российской продукции в точках продажи. Прорабатываются меры по невведению в заблуждение китайского потребителя, в которых заинтересованы, конечно же, и власти Китая. Мы хотим вывести их на уровень обязательства, пока это отдельные инициативы отдельных правительств. То есть, наличие знака "Сделано в России" на продукции и магазинах – это гарантия качества и подлинности продукции. На это обращаем внимание китайских партнеров и покупателей. К нам, как к Институту развития на китайской стороне, большое доверие. Мы очень дорожим той репутацией, которую удалось сформировать.
– Каков ассортимент поставок российских товаров в Китай?
– Китайские потребители любят наши продукты питания: мороженое, очень хорошим спросом пользуется шоколад. И этот ассортимент расширяется. Это уже не просто традиционные плитки шоколада – это уже шоколад с какими-то экстрактами трав, с низким содержанием сахара, с витаминами. То есть именно разнообразие рецептур позволяет диверсифицировать линейку, и теперь уже глаза разбегаются только на прилавке одного шоколада.
Мы видим большой интерес к нашей молочной продукции. Всегда раньше существовал стереотип, что китайский потребитель не любит молочную продукцию, на самом деле это абсолютно не так. Поэтому у нас еще огромная нереализованная ниша ассортимента, с которым мы пока еще не познакомили наших коллег, партнеров и друзей.
У нас огромные планы на будущее, нам только нужно время, чтобы это все реализовать. Буквально на днях мы договорились, что одним из амбассадоров программы "Сделано в России" будет Дмитрий Сычев, наш знаменитый футболист, член сборной по футболу. У нас с ним будет большая программа популяризации российской продукции через спорт, причем не только через футбол. Таких амбассадоров становится все больше и больше, поэтому мы формируем устойчивый спрос на все, что "Сделано в России".
Российской рыбе интересна Бразилия
Список российских поставщиков рыбопродукции в Бразилию продолжает пополняться. Право экспорта получили еще два предприятия — из Мурманской области и Приморского края.
Секретариат по защите растений и животных Министерства сельского хозяйства и животноводства Бразилии расширил список российских компаний, получивших одобрение для поставок рыбных товаров. Об этом Fishnews сообщили в пресс-службе Россельхознадзора.
Право экспорта получили мурманское ООО «РММ-Биоинновации», производящее рыбопродукцию, и приморское АО «Дальневосточный Коммерческий Холодильник», осуществляющее ее хранение.
Сейчас на бразильский рынок аттестован 41 российский объект по производству и хранению рыбных продуктов. Ведомство продолжает работу по расширению перечня отечественных компаний, имеющих право экспорта в эту страну.
Fishnews
Злоупотребление США тарифами обернулось глобальным возмездием
Посол Китая в России Чжан Ханьхуэй опубликовал в газете «Аргументы и факты» статью «Злоупотребление США тарифами обернулось глобальным возмездием». Полный текст статьи приводится ниже.
Одностороннее введение США тарифов вызвало широкое противодействие во всем мире, что не только нанесло системный ущерб собственной экономике, но и серьезно повредило их международной репутации. В результате во многих странах мира ускоренными темпами происходит процесс «деамериканизации».
Злоупотребление тарифами изнутри подрывает общественное мнение и промышленность США
В США продолжает расти недовольство тарифной политикой правительства. Согласно опросу, проведенному ABC, Washington Post и компанией Ipsos, большинство американцев (72%) считают, что экономическая политика правительства США в краткосрочной перспективе приведет к рецессии. С одной стороны, тарифная нагрузка значительно сокращает прибыль предприятий и усугубляет трудности в ведении бизнеса. В отчете S&P Global отмечается, что в первом квартале 2025 года число банкротств крупных американских компаний достигло самого высокого уровня за последние 15 лет. По мнению генерального директора американской логистической корпорации Flexport Райан Питерсен, высокие тарифы приведут к закрытию тысяч малых предприятий в стране. С другой стороны, злоупотребление тарифами привело к резкому росту стоимости жизни американского населения. В марте 2025 года цены на яйца в США выросли на 60,4% по сравнению с предыдущим годом; в апреле цены на почти 1000 товаров на платформе Amazon выросли почти на 30%. Бюджетная лаборатория Йельского университета прогнозирует, что обычная американская семья будет терять 2800 долларов в год из-за действующей тарифной политики. Нобелевский лауреат по экономике Пол Кругман отметил, что торговая война фактически «грабит бедных американцев». Глобальная тарифная война, введенная США, бумерангом бьет по собственной экономике: в первом квартале этого года ВВП США сократился на 0,3% по сравнению с предыдущим кварталом, что стало худшим квартальным показателем с 2022 года. Международный валютный фонд (МВФ) понизил прогноз роста экономики США на 0,9 процентного пункта до 1,8%, что является самым большим снижением среди развитых стран.
Злоупотребление тарифами вызвало недовольство и сопротивление союзников США
Введение «взаимных тарифов» серьезно подорвало международную репутацию США и усугубило их раскол со своими союзниками. Согласно последнему опросу Европейского совета по международным отношениям, только 22% европейцев по-прежнему считают США «союзником». Результаты опроса YouGov показывают, что более 70% населения Германии, Швеции и Дании поддерживают введение ответных тарифов в отношении США. Исследование австралийского аналитического центра также показывает, что 81% австралийцев выступают против тарифной политики правительства США. Во всем мире нарастает волна бойкота американских товаров. Вслед за движением «Покупай Канадское», который начался в Канаде в феврале 2025 года, в Швеции, Дании, Франции и других странах десятки тысяч людей призывают в социальных сетях «не покупать американские товары», многие европейцы отменили подписку на Netflix, Disney и другие американской платформы. В первом квартале этого года количество новых автомобилей Tesla, зарегистрированных в ЕС, резко упало на 45% по сравнению с аналогичным периодом прошлого года, а глобальные продажи McDonald's впервые с 2020 года показали снижение. По данным Управления международной торговли (ITA) Министерства торговли США, в марте 2025 года количество иностранных туристов, посетивших США, сократилось на 11,6% по сравнению с аналогичным периодом прошлого года, что стало первым значительным снижением с момента начала пандемии COVID-19. Goldman Sachs прогнозирует, что в 2025 году сокращение числа туристов и потребления в США приведет к убыткам в размере около 90 млрд долларов, а данная тарифная политика превращается в «политику самоизоляции» новой версии США.
Злоупотребление тарифами вызывает повсеместное противодействие стран «Глобального Юга»
Страны «Глобального Юга» являются главными жертвами введения тарифов со стороны США. Во-первых, США используют тарифы в качестве козыря в переговорах, чтобы заставить другие страны подчиниться им, тем самым лишая эти страны экономического суверенитета и создавая откровенный «неоколониализм». Президент Чили Габриэль Борич заявил, что цель введения США тарифов заключается в том, чтобы заставить другие страны вести переговоры с США в одиночку, ставя их в уязвимое положение, подобное положению работника при переговорах с работодателем о зарплате. Президент Кении Уильям Руто заявил, что новая колониальная таможенная политика США более скрыта и опасна, чем «дипломатия канонерок» XIX века. Во-вторых, таможенная политика США усугубит разрыв между богатыми и бедными странами, а менее развитые страны пострадают еще больше. Исследователь Йоханнесбургского университета ЮАР Бусани Нгкавени заявил, что тарифная политика США, контролируя глобальные цепочки поставок, пытается исключить развивающиеся страны из высокодоходных отраслей. Экономист из Кот-д'Ивуара Алексис Бих заявил, что тарифная политика США подчеркивает ее системное пренебрежение экономическими интересами развивающихся стран. В-третьих, тарифная политика США побуждает страны «Глобального Юга» объединяться, ускорять углубление внутреннего сотрудничества и экономических отношений с другими странами. Президент Бразилии Луис Инасиу Лула да Силва заявил, что страны БРИКС имеют право создать торговую систему, полностью независимую от доллара США. Бывший заместитель генерального директора Всемирной торговой организации (ВТО) Алан Вольф заявил, что тарифная политика США становится катализатором сокращения взаимных тарифов другими странами. Председатель Rockefeller International Ручир Шарма отметил, что глобализация не закончилась, а лишь ускорился процесс «деамериканизации».
Китай неоднократно заявлял, что в тарифной и торговой войне нет победителей, а протекционизм в конечном итоге нанесет ущерб интересам всех сторон и не найдет поддержки. Перед лицом подъема односторонности и протекционизма только путем солидарности и сотрудничества мы можем сохранить мир и стабильность в мире и содействовать глобальному развитию и процветанию. Китай призывает США руководствоваться консенсусом, достигнутым в ходе недавнего телефонного разговора между главами двух стран, решать экономические и торговые вопросы путем диалога и консультаций, отменить негативные меры в отношении Китая, придерживаться принципа равенства, уважать взаимные интересы и стремиться к достижению взаимовыгодных результатов. Китай готов вместе с Россией углублять сотрудничество и взаимодействие с развивающимися странами и странами с формирующейся экономикой, усиливать координацию и сотрудничество в рамках таких механизмов, как Шанхайская организация сотрудничества (ШОС) и БРИКС, объединяться для противодействия экономическому шантажу со стороны США, решительно отстаивать общие интересы стран «Глобального Юга», защищать международную справедливость и систему международной свободной торговли, содействовать построению более справедливой и рациональ
Россельхознадзор принял участие в V Международной конференции «Глобальные угрозы биологической безопасности. Проблемы и решения»
10 и 11 июня в Сочи Россельхознадзор принял участие в V Международной конференции «Глобальные угрозы биологической безопасности. Проблемы и решения». Мероприятие организовано Министерством иностранных дел РФ и Роспотребнадзором в честь 50-летнего юбилея со дня подписания Конвенции о запрещении разработки, производства и накопления запасов бактериологического (биологического) и токсинного оружия и об их уничтожении, а также 100-летнего юбилея со дня подписания Женевского протокола о запрещении применения на войне удушливых, ядовитых или других подобных газов и бактериологических средств в 1925 г.
В рамках конференции свои доклады представили представители российских и иностранных государственных структур, научных институтов из Китая, Уганды, Бразилии, Ирана и других стран.
В вопросе взаимодействия с зарубежными партнерами была отмечена работа подведомственных Россельхознадзору учреждений ФГБУ «ВНИИЗЖ», ФГБУ «ВГНКИ» и ФГБУ «ВНИИКР», на базе которых проводится обучение иностранных специалистов в области ветеринарного и фитосанитарного надзора.
11 июня представители ведомства приняли участие в российско-китайских консультациях по биологической безопасности.
Помощник Руководителя Россельхознадзора Артем Даушев выступил с докладом о современных цифровых решениях в сфере биобезопасности. Он подчеркнул, что Служба стремится к предупреждению и профилактике биологических угроз как при осуществлении экспортно-импортных операций, так и при внутреннем государственном ветеринарном и фитосанитарном надзоре.
Это возможно благодаря использованию разработанного ведомством IT-ландшафта, представленного тремя главными информационными системами: ВетИС – в области ветеринарии, Аргус-Фито – в области карантина растений и Сатурн – в области учета пестицидов и агрохимикатов. При этом анализ данных осуществляется преимущественно автоматически с использованием 32 моделей искусственного интеллекта и 50 аналитических модулей. Данные информационные системы интегрированы с системами 9 зарубежных стран, а также с системами российских ведомств. В результате применения модулей искусственного интеллекта время на анализ данных и прогноз результатов сокращается в 30 раз, а сплошная проверка документов привела к росту производительности сотрудников Россельхознадзора в 5 тыс. раз.
Важное место в работе Службы занимает контроль при импорте и экспорте продовольственных товаров. Так, в 2024 г. было проконтролировано свыше 2,4 млн тонн животноводческой продукции (преимущественно корма) из 104 стран и 11,7 млн тонн растениеводческой из 133 стран мира.
Артем Даушев отметил, что контролируемая в России ситуация по особо опасным болезням животных с наличием статусов благополучия ВОЗЖ способствует росту производства и потребления мяса, увеличению экспорта и сокращению импорта производимой в стране продукции. С 2013 г. Россия из крупнейшего нетто-импортера мяса превратилась в экспортера мяса птицы, свинины и говядины.
Россельхознадзор находится в постоянном развитии и совершенствовании собственных механизмов деятельности для обеспечения должного уровня биологической безопасности и поддержания продовольственного суверенитета страны.
Заседание Совета Безопасности Российской Федерации
Президент в режиме видеоконференции провёл заседание Совета Безопасности Российской Федерации.
В.Путин: Уважаемые коллеги, добрый день!
В повестке сегодняшнего заседания Совета Безопасности – вопросы совершенствования государственной политики в сфере защиты традиционных духовно-нравственных ценностей.
Тема крайне значимая и актуальная, напрямую связанная с обеспечением суверенитета и национальных интересов России, с укреплением безопасности, согласия и стабильности в обществе, с решением важнейших для нас вопросов народосбережения и демографического развития, воспитания молодых поколений, обеспечения преемственности нашего развития как государства, народа, общества.
Традиционные ценности – это нравственные ориентиры, которые закладывались нашими предками в течение столетий. Они в основе нашей цивилизации и идентичности, служат опорой в жизни человека и семьи, формируют культуру, суверенное мировоззрение, устойчивое к попыткам навязать нам чужую волю.
Такие ценности, определяющие для нас, – это единство народов России, приверженность правде и справедливости, милосердие и гуманизм, крепкая семья и любовь к детям. Это взаимопомощь и стремление добиваться не только личного благополучия, а успеха всей страны. И конечно, это патриотизм, преданность Родине.
Именно эти ценности питали энергией созидания, вдохновляли на великие свершения наших предков. И сегодня они служат для нас опорой, ориентиром в развитии системы образования и воспитания, чтобы наши дети, подростки глубоко понимали, что быть гражданином – это значит знать и уважать историю страны, не предавать своих корней, трудиться для близких, для малой родины, для Отечества, брать на себя ответственность за его будущее. И конечно, молодые поколения должны расти сильными, широко образованными, открытыми к творчеству и созиданию, быть глобально конкурентоспособными в знаниях, компетенциях, предлагать свои оригинальные идеи, решения, а не копировать чужие.
Вы знаете, часто проходят и у вас, и у меня встречи со школьниками, студентами, молодыми учёными, рабочими, инженерами, ребятами, которые уже многого добились в искусстве, бизнесе, творчестве, и я уверен, что у нас действительно растёт поколение, понимающее, что такое свобода и ответственность одновременно, способное приумножать социально-экономический, научный, культурный потенциал страны, [поколение] которое стремится идти вперёд, добиваться успехов и не отделяет свою судьбу от судьбы России.
При этом мы видим: в современном мире ценностное и смысловое пространство подвержено жёсткой конкуренции. Идёт жёсткая конкуренция, идёт агрессивная борьба за влияние на умы людей: традиционные ценности объявляются устаревшими и архаичными часто, при этом продавливаются неолиберальные, так называемые неолиберальные, а по сути своей, на практике, тоталитарные модели. Причём они не только настойчиво внедряются в ряде западных стран, их активно пытаются экспортировать по всему миру, навязать. И понятно почему. Потому что, лишив народы своей ценностной опоры, лишив их суверенитета, проще их подчинить, превратить в вассалов.
И потому важно противодействовать попыткам навязать нашим гражданам – особенно молодёжи – установки, разрушающие наши ценности. Необходимо жёстко отвечать на вызовы, провоцирующие межэтнические и межрелигиозные конфликты. При этом мы должны понимать, что какие-то отдельные запреты, попытки глухо отгородиться от глобальной информационной системы, от глобального информационного пространства в современном мире абсолютно неэффективны.
Нам нужно последовательно и активно продвигать свои ценности, формировать свои гуманитарные, культурные смыслы, востребованные и в стране, и в мире. Позиция России хорошо известна: мы выступаем за уважение к самобытности стран и народов, к их обычаям и культурам. И здесь у нас много единомышленников и сторонников, причём действительно во всём мире. Важно координировать свои усилия с партнёрами и по БРИКС, и по ОДКБ, по СНГ, с другими странами, которые разделяют наши подходы.
И конечно, нам нужно помнить уроки истории. Помнить, чем оборачивались внутренние смуты и потрясения, практически всегда подпитываемые и разжигаемые извне. И тот, кто хотел ослабить Россию, провоцировал именно ценностный и национальный разлом. Нам важно беречь и укреплять сплочённость общества. Поддерживать направленные на это инициативы граждан, общественных, религиозных, волонтёрских объединений.
Напомню, что наши базовые ценностные принципы закреплены в Конституции и документах стратегического планирования. В том числе в Основах государственной политики по сохранению и укреплению традиционных российских духовно-нравственных ценностей.
В развитие этого документа с 1 июля прошлого года реализуется план соответствующих мероприятий. Он охватывает как гуманитарную сферу, так и многие другие области. В его реализации участвуют все наши регионы, министерства, ведомства, учреждения науки и культуры, все уровни образования.
В этой связи отмечу, что в российскую школу на системной основе вернулась воспитательная составляющая, и такой подход важен для детей. Его поддерживают и родители, и педагоги, которые понимают, что воспитание и учёба неотделимы друг от друга – именно вместе они формируют гармоничную личность.
Так, значимое место в образовательном процессе занял общероссийский еженедельный урок «Разговор о важном». Этот формат постоянно развивается, становится более интересным, полезным, востребованным. В нём участвуют по-настоящему достойные люди, их достижения, труд, мужество, подвиги служат примером для ребят. Это лидеры в своей профессии, герои России, участники специальной военной операции и, конечно, сами дети.
В работу, направленную на просвещение и становление молодых поколений, активно включаются общественные организации. Особо отмечу Движение первых и Юнармию. Они объединяют миллионы детей и реализуют множество внешкольных программ воспитания, основанных на традиционных ценностях.
Давайте сегодня обсудим, как в целом выполняется планмероприятий по реализации Основ государственной политики по сохранению и укреплению традиционных ценностей, какие задачи удалось решить, какие вопросы остаются проблемными.
Очевидно, что важно продолжать выстраивать системную государственную политику в сфере сохранения и защиты традиционных ценностей на долгосрочную перспективу, а для этого включить соответствующие разделы и комплексы мер в разрабатываемые сейчас документы стратегического планирования.
Кроме того, нужно совершенствовать законодательные и нормативно-правовые акты, направленные на защиту традиционных ценностей.
9 мая мы отметили 80-летие победы в Великой Отечественной войне. Сражаясь за свободу, наш народ показал вдохновляющий пример единения и патриотизма. И сбережение памяти о мужестве и свершениях поколения победителей имеет для нас, для нашего будущего огромное моральное, общественное, государственное значение. Вновь обращаю внимание: мы должны и впредь в любой ситуации жёстко отстаивать историческую правду о событиях Второй мировой войны, о той решающей роли, которую сыграл наш народ в разгроме нацизма. Системная работа по историческому просвещению, по борьбе с фальсификацией истории должна быть продолжена. Считаю это очень важным.
Давайте приступим к докладам. Слово – заместителю Председателя Правительства Татьяне Алексеевне Голиковой. Пожалуйста, Татьяна Алексеевна.
Дмитрий Исламов: Чемпионат CASE-IN вносит вклад в формирование кадровой политики ТЭК
57 команд стали победителями и призерами XIII сезона Международного инженерного чемпионата CASE-IN, одним из организаторов которого является президентская платформа «Россия – страна возможностей». Школьники, студенты и молодые специалисты презентовали экспертам в Москве решения для развития энергетики и других ключевых отраслей, а также учились быть профессионалами своего дела. CASE-IN входит в курируемый Минэнерго РФ Общероссийский план молодёжных мероприятий, направленных на популяризацию ТЭК, энергосбережения и инженерно-технического образования.
В рамках чемпионата в 2025 году почти 8000 молодых людей из России, Азербайджана, Республики Беларусь, Казахстана, Кыргызстана, Узбекистана, Египта, Индии, Ирана, Китая и ЮАР решали инженерные кейсы по главной теме «Технологические инновации». В финал вошли 211 команд.
Статс-секретарь – заместитель Министра энергетики Российской Федерации Дмитрий Исламов отметил, что в самой массовой лиге чемпионата, Студенческой, кубки и медали получили студенты 16 университетов, а одними из самых захватывающих и напряженных стали соревнования в направлении «Электроэнергетика».
«Чемпионат CASE-IN является важной частью отраслевой молодежной политики. Мы убеждены, что чемпионат вносит большой вклад в формирование кадровой политики ТЭК и популяризацию отрасли среди молодежи», – рассказал Дмитрий Исламов. – В этом году на финал приехали 25 студенческих команд, которые успешно справились с заданием двух ведущих отраслевых компаний. Хочу выразить благодарность организаторам чемпионата, партнерам и наставникам за их вклад в развитие проекта».
На протяжении трех дней будущие энергетики презентовали решения экспертам – специалистам компаний, профильных вузов и организаций. В награждении чемпионов и призёров приняли участие руководители профильных министерств и ведомств, а также отраслевых компаний.
Чемпионы и призеры Студенческой лиги, в том числе направления «Электроэнергетика» получат возможности на льготных условиях поступить в магистратуру и аспирантуру университетов, пройти стажировки и практики в ведущих компаниях с возможностью последующего трудоустройства.
Организаторами чемпионата CASE-IN выступают Фонд «Надежная смена», Некоммерческое партнерство «Молодежный форум лидеров горного дела», ООО «АстраЛогика» и президентская платформа «Россия — страна возможностей».
Встреча с Министром спорта Михаилом Дегтярёвым
На встрече речь шла о развитии детско-юношеского и адаптивного спорта в России. М.Дегтярёв доложил Президенту о работе над созданием Российского спортивного фонда и запуске государственной программы «Спорт России».
В.Путин: Михаил Владимирович, сфера спорта для Вас не новая, Вы ещё в Государственной Думе этим всем занимались. Тем не менее всё-таки работа в Правительстве – это другая работа, это исполнительный орган власти, и подходы другие, вопросы более конкретные возникают.
У меня есть несколько тем, которые я хотел бы с Вами обсудить. Вижу, Вы здесь приготовили полноценный отчёт, сейчас всё посмотрим. Но, конечно, один из первых вопросов – вопрос смешанной ответственности регионов, муниципалитетов и Правительства – это детский и юношеский спорт. Что у нас здесь происходит, как строится работа?
Второй – это адаптивные виды спорта, в том числе в связи с окончанием службы наших ребят, бойцов, которые возвращаются домой, особенно после ранений, и многие из них хотят заниматься спортом. Вот это второе.
Третье – прозрачность деятельности спортивных организаций, включая спортивные федерации по различным видам спорта. Готовность сооружений, соответствующих спортивных площадок в регионах Российской Федерации. И конечно, Ваша работа в качестве руководителя Национального олимпийского комитета. Мы знаем, что происходит в современном спорте высоких достижений, в международных спортивных организациях, которые, по-моему, больше начинают заниматься политикой, во всяком случае, ориентируются на текущую политическую конъюнктуру, а не на то, чтобы отстаивать идеалы олимпизма. Ну не важно.
Нам самое главное – поддерживать Национальный олимпийский комитет и с теми, кто хочет, а таких большинство в мире, выстраивать работу и на международных площадках: приглашать сюда наших друзей, с ними работать, проводить соревнования – интересные, достойные, престижные и с хорошим вознаграждением, соответствующим образом презентовать это и нашим зрителям, любителям спорта, и дать возможность любителям спорта во всём мире посмотреть, как у нас развивается физкультура и спорт, для того чтобы это было серьёзным, действенным инструментом для поддержания здоровья нации.
М.Дегтярёв: Владимир Владимирович, позвольте начну с того, что миссия новой команды Минспорта – сделать спорт более доступным, особенно для детей, – то, о чём Вы сказали. Сейчас доложу о принятых мерах. Вернуть национальную сборную на международные старты – такую цель мы ставим – в полном составе и в целом укрепить отрасль.
Тогда начну по презентации и сразу с детско-юношеского спорта. Доложу, что у нас спортом занимаются почти 22 миллиона детей до 18 лет. Здесь, и Вы сказали, и Минпросвещения – серьёзное количество, наверное, основная масса, потому что это школьный спорт. Часть детей у нас занимается в Минобразования, в иных учреждениях, в клубах. Но основная масса уже спортивного резерва, это более двух миллионов спортсменов, занимается в наших спортивных школах, почти 4400 организаций.
По Вашему поручению, Владимир Владимирович, которое Вы давали, Минспорта выпустил приказ об отмене всех стартовых взносов с 1 мая на соревнования для детей до 18 лет. Такой приказ подписан.
По проблемам поборов в детско-юношеских школах. Проблема есть, и некоторые родители это считают нормой, будем откровенны. Но есть другие родители, у которых нет возможности платить. Поэтому восстановление этой социальной справедливости, по нашему мнению, потребует внесения изменений в законодательство, вплоть – по некоторым случаям, где будет склонение к оплате дополнительной, – до уголовной.
В.Путин: Мы с Вами уже говорили. Мы всё перекладываем на себя, правда?
М.Дегтярёв: Конечно.
В.Путин: На себя примеряем. Знаю, что сегодня я, наверное, если бы занимался спортом, вряд ли смог бы выполнить – я уже говорил Вам – мастера спорта Советского Союза по самбо, и второй раз – мастера спорта Советского Союза по дзюдо. У моей семьи не было денег для того, чтобы платить за каждый шаг начинающего спортсмена, просто невозможно было бы.
Но что же мы сделали в этой сфере сегодня? Сейчас не буду вдаваться в детали, чтобы не расходиться на эту тему, но нужно обеспечить эту социальную справедливость для всех российских семей.
М.Дегтярёв: Будет, Владимир Владимирович, исполнено вместе с другими ведомствами, в том числе с правоохранительными.
Теперь о наших воинах, которые возвращаются со спецоперации и находят себя в спорте. Это отличная спортивная, можно сказать, такая реабилитация. И мы вместе с фондом [«Защитники Отечества»] провели «Кубок защитников Отечества», вместе с Анной Евгеньевной Цивилевой. Финал в «Сириусе» у нас в прошлом году прошёл, до этого – окружные соревнования. Кстати, я как губернатор готовил кубок по Дальнему Востоку в Хабаровске. Он прошёл, правда, через две недели после назначения Министром, но в любом случае этот опыт признан успешным.
В.Путин: Фонд тоже здесь работает вместе с вами?
М.Дегтярёв: Конечно, вместе. Там у нас четыре партнёра, Паралимпийский комитет и ФМБА задействованы.
Теперь проект «Время героев». Мне повезло быть наставником кавалера ордена Мужества, выпускника программы «Время героев» Романа Гришина. Мы с ним поработали, и он назначен замдиректора Федерального центра подготовки спортрезерва, курирует киберспорт и фиджитал-движение, старт которому дала Россия и Вы на «Играх будущего» в Казани.
Здесь фотография Вашей встречи в ЦИТО, на предприятии медицинской промышленности с ветеранами, которые получили ранения. И там Вам Игорь Старовойт задал вопрос на тему увеличения числа соревнований по адаптивному спорту: назвался груздем – полезай в кузов. Мы его пригласили, и он у нас теперь начальник управления развития адаптивного спорта того же центра. И как раз разрабатываем такую программу.
В.Путин: Энергичный парень.
М.Дегтярёв: Крепкий, да.
Поэтому мы это восприняли как Ваше поручение и работаем.
Подробно не буду на всех соревнованиях останавливаться. Мы их увеличили в разы по Вашему поручению.
Также по Вашему поручению создаётся Российский спортивный фонд. Мы широко прописали возможность применения средств детско-юношеского спорта, поддержки олимпийцев, вплоть до инфраструктуры.
Фонд будет наполняться за счёт букмекерских средств от ставок на зарубежные события. Мы отечественные события не трогаем, чтобы стимулировать зрелищность наших лиг и федераций. По прошлому году общая сумма отчислений от азартных игр на спорт – 35 миллиардов [рублей]. Вместе с правоохранительными органами увидели, что часть средств ушла не туда в федерациях. Мы этот фонд создадим, он будет аккумулировать средства и дальше прозрачно уже расходовать. Прописаны функции контроля Счётной палатой, в законе всё подробно.
Также по Вашему поручению запущена комплексная госпрограмма «Спорт России». Почему комплексная? Мы кроме федеральных средств, а их у нас в этом году 62 миллиарда [рублей], программируем и начинаем учитывать средства регионов. У нас 81 госпрограмма в регионах, которые до этого мы в Москве, в общем, не видели, будем откровенны. Теперь рамки для регионов приняты: куда, на что предпочтительнее тратить средства, там и поддержка тренеров, и детско-юношеского спорта, и массового.
И госкорпорации мы попросили показать, на что тратят: тратят много, тратят охотно, с удовольствием, но часто бывает вразнобой, и единой картины не было.
И частный бизнес попросили, и федерации раскрыть финансы. Мы как раз хотим увязать раскрытие финансовой информации общероссийскими федерациями с получением грантов из Российского спортивного фонда, чтобы ответственность была.
По массовому спорту процесс идёт. Ваше поручение по 55 процентам населения в 2024 году перевыполнено. Есть вопросы к статистике, регулярно нам их задают. Мы пошли по пути полной цифровизации. Приобрели практически готовую систему «Мой спорт». Мы её будем сейчас эксплуатировать, чтобы статистику полностью получать и проверять.
Но гипотеза наша пока рабочая, что статистика верна. Есть приписки в регионах, но мы не учитываем, мы не видим тех, кто индивидуально занимается спортом: утренние пробежки, велосипед, во дворе турник и так далее. Когда мы их увидим по результатам цифровизации – это машинное зрение, камеры, плюс приложение – и заминусуем приписки, мы примерно на те же параметры выйдем, но качество будет другое данных. Вот такая задача.
Корпоративный спорт. Интересное движение, летит, хорошо идёт. Провели в прошлом году летние и зимние международные корпоративные игры, 20 стран было представлено. Старшее поколение у нас тоже начинает активно заниматься физкультурой – люди «серебряного» возраста, особенно в регионах. Приведу здесь Нижегородскую область – все объекты спорта бесплатны для пенсионеров. Хороший пример.
И хотелось бы ещё два слова сказать об итогах спортивных. «Игры будущего», Игры Краткая справка БРИКС (англ. BRICS) БРИКС – уже мы эту тему затрагивали, со странами Краткая справка Шанхайская организация сотрудничества (ШОС) ШОС ведём работу, по предложению нашей страны провести игры ШОС в Москве или в Петербурге, или в обоих городах.
И на международных стартах, несмотря на давление, наши ребята и девушки выступали в прошлом году, завоевали 71 медаль, включая 32 золотых. Но самое яркое событие под занавес года – это, конечно, чемпионат мира в Будапеште по плаванию. И в этом году мы готовимся выступать на 28 чемпионатах мира, наши спортсмены, и часть ребят получила пока ограниченный, конечно, допуск к отбору на Олимпиаду в Италии. Пока только по трём видам, но этот процесс идёт.
И совместные проекты межгосударственные – Беларусь, Китай. Российско-китайские юношеские игры прошли на Сахалине, Ваше приветствие там было оглашено, ребята были воодушевлены, хорошие очень старты. А в 2026 году летние юношеские российско-китайские игры у нас запланированы в Калининграде, как раз приурочены к 80-летию области. Будет хорошо.
В целом идёт ещё реорганизация отрасли. Там работу тоже налаживаем. Впервые обратился к президентам федераций с предложением синхронизировать наше движение на международной арене. У всех есть контакты, друзья, позиция. И мы эту работу сейчас «сбиваем».
В.Путин: Она должна быть построена очень дружественно по отношению к тем людям, которые к нам так же относятся, но при понимании того, что у нас есть и свои интересы, в том числе и в этом виде деятельности, и свои принципы. И это должно быть достойно и для наших партнёров, и для наших друзей, и для нас – это одна из принципиальных позиций. Это не должно ущемлять наших интересов, мы должны к этому стремиться. И в любом случае это должно быть построено на уважении друг к другу. С этого надо начинать, для того чтобы выстраивать полноценные отношения.
Бразильская Petrobras возвращается в Африку с грандиозными планами по добыче нефти
Petrobras сделает Африку основным зарубежным регионом для добычи нефти
За рубежом Petrobras делает ставку на активы в Африке, поскольку видит «геологическое сходство»
Petrobras объявила о стратегическом курсе сделать Африку основным направлением своего развития за пределами Бразилии. Генеральный директор компании Магда Шамбриар рассказала агентству Reuters, что это решение обусловлено геологическим сходством между восточным побережьем Бразилии и Африкой, делающим континент естественным приоритетом.
Кот-д’Ивуар, по словам Шамбриар, активно привлекает компанию для разведки глубоководных и сверхглубоководных участков у своего побережья. Интерес к сотрудничеству с бразильским гигантом также выразили Нигерия, Ангола и Намибия.
Этот африканский фокус знаменует возвращение Petrobras на континент после продажи своих активов там при предыдущих правительствах. Тогда компания концентрировалась на высокопродуктивных месторождениях в бразильских пресноводных бассейнах. Сейчас же стратегия Шамбриар направлена на увеличение запасов компании за рубежом, особенно в Африке, отчасти из-за задержек с получением экологических разрешений на добычу нефти у берегов Амазонки в районе Фос-ду-Амазонас. Шамбриар выразила уверенность, что финальное разрешение на бурение там будет получено во второй половине июля.
Параллельно компания проявляет интерес к участию в июльском аукционе нефтяных участков у побережья Индии.
Экспансионистские планы Petrobras являются частью сложной задачи: найти баланс между амбициями президента Лулы де Сильвы использовать компанию для стимулирования экономики и необходимостью приносить прибыль инвесторам на фоне глобального снижения цен на нефть. Компания, являющаяся ключевым элементом экономики Бразилии, также находится в центре внимания из-за планов правительства использовать нефтяные доходы для роста, одновременно позиционируя страну как лидера в борьбе с изменением климата перед саммитом COP30.
Практические шаги в Африке уже начались: в 2023 году Petrobras приобрела долю в морском месторождении в Южной Африке, а в начале 2024 года — в месторождениях Сан-Томе и Принсипи, где надеется начать бурение уже в этом году. Однако, как отметила Шамбриар, недавняя попытка приобрести долю в намибийском месторождении Мопане у португальской Galp Energia не увенчалась успехом, так как французская TotalEnergies предложила более высокую цену. Шамбриар выразила надежду, что Petrobras все же пригласят к участию в разработке Мопане.
В Совфеде обсудили, как защитить историческую правду
Галина Мисливская
Западный нарратив в исторической сфере внедряется в сознание людей на разных уровнях - научном, культурном, образном. Развенчивать мифы, принижающие роль СССР в Победе во Второй мировой войне, следует на всех этих уровнях, а главный упор необходимо сделать на внутреннюю аудиторию, в первую очередь - молодежь. Об этом говорили в четверг в Совете Федерации участники круглого стола под названием "Решающая роль в Победе над гитлеровской Германией как одна из основ международного статуса России. Против покушений на историческую правду". Его провел глава Комиссии по информационной политике и взаимодействию со СМИ Алексей Пушков.
"Здесь есть три составные части попыток исказить историю Второй мировой войны, - отметил сенатор. - Первое - это замалчивание решающей роли Советского Союза, второе - это замещение: признание роли СССР замещается заслугами англо-саксонского мира, в первую очередь - США, и третье - внедрение этого замещения в общественное сознание".
Если в научной среде роль СССР в победе над нацизмом в основном не ставится под сомнение, то в области коллективной памяти выпячивание роли западных союзников и отодвигание на задний план подвига советского народа идет полным ходом, указал Пушков.
России следует продвигать в странах БРИКС историческую правду вместе с партнерами
"Коллективная память формируется в меньшей степени под влиянием научных изысканий и в большей степени под влиянием массовой культуры, - пояснил он. - Здесь вступает в действие кино, здесь вступают в действие СМИ".
В этом, считает сенатор, западная массовая культура преуспела: чем дальше от нас отодвигаются во времени события Второй мировой, тем большим в разных странах мира декларируется вклад Запада, и особенно США, в победу над нацизмом. В подтверждение своих слов Алексей Пушков привел данные опросов, проведенных американскими социологами с 1945 по 2004 год во Франции: в 1945 году там 57% респондентов считали, что решающая роль в Победе во Второй мировой войне принадлежит СССР, в 1994 году так ответили 25%, а в 2004 году - только 20%. В том же опросе представление о роли США росло зеркально: с 20% сразу после войны до 57% в начале XXI века. "Означает ли это, что доминирование англо-саксонского подхода к глобальной массовой культуре неоспоримо? Я считаю, что нет", - заявил Пушков. Одно из средств размывания западного нарратива, как ни странно, - интернет, полагает он. По мере цифровизации информационного и культурного пространства Азии и Глобального Юга картина меняется. Так, например, искусственный интеллект от китайского разработчика, отвечая на вопрос о победителях во Второй мировой войне, на первое место выводит СССР, рассказал сенатор.
Пушков считает, что России следует пользоваться моментом и продвигать в странах БРИКС историческую правду вместе с партнерами. "Потому что в странах БРИКС есть большое недовольство феноменом неоколониализма. Есть не только экономический и финансовый неоколониализм, есть и информационный, когда на уровне массового сознания этих государств воспроизводится нарратив англо-саксонского мира", - отметил он, добавив, что партнеры России, судя по публикациям в той же Индии, осознают эту зависимость. "Надо подумать о том, чтобы обсудить с нашими коллегами из этих стран возможность выработки объективной и в этом смысле - незападной концепции истории", - считает глава комиссии СФ.
Продвигая историческую правду вовне, не стоит забывать о том, как обстоит дело с массовым сознанием внутри России, заявил в продолжение дискуссии гендиректор киноконцерна "Мосфильм" режиссер Карен Шахназаров. "История - это не только наука, это и искусство, и миф", - полагает он. "Они, на Западе, очень умело этот миф создают. Не думаю, что нам удастся переломить эту тенденцию на Западе, но нам надо сегодня бороться прежде всего за своих, за нашу молодежь", - считает он.
По мнению Шахназарова, значительная часть российской молодежи "абсолютно исповедует" точку зрения, которую транслирует западная массовая культура. Режиссер надеется, что его инициатива проводить в школах уроки отечественного кино, поддержанная президентом, станет одной из мер противодействия западной картине мира.
О необходимости работы с внутренней аудиторией говорил и заместитель главного редактора "Российской газеты" Николай Долгополов. Он обратил внимание на малоизвестный широкой публике сюжет Второй мировой войны - финскую оккупацию Карелии, которая отличалась особым зверством по отношению к русским. Отсутствие в массовом сознании этих фактов, считает журналист, привело в числе прочего к формированию понятия "финляндизация", а также представлению о северных соседях как о милых парнях, которые помогают дружить с Европой, получать технологии и товары массового потребления. "Когда Финляндия вступила в НАТО, все то русофобство, которое было, пробудилось", - подчеркнул Николай Долгополов. При всей важности формирования общего информационного пространства со странами БРИКС надо работать в первую очередь с россиянами, заявил он. "Наша первая задача - бороться за своих", - уверен заместитель главного редактора "РГ".
Виталий Савельев: Международный транспортно-логистический форум – это возможность выстроить открытый, конструктивный и взаимовыгодный диалог между государством, бизнесом и международными партнёрами
В Москве под председательством Заместителя Председателя Правительства Виталия Савельева состоялось заседание оргкомитета по подготовке и проведению Международного транспортно-логистического форума, который пройдёт весной 2026 года в Санкт-Петербурге.
В мероприятии приняли участие представители федеральных министерств и ведомств, руководители крупнейших транспортных компаний, а также профильные эксперты и партнёры.
«В центре внимания – развитие международных транспортных коридоров, включая МТК “Север – Юг„, укрепление интеграционных связей в рамках Союзного государства, ЕАЭС, СНГ, совершенствование нормативно-правовой базы на уровне глобальных отраслевых регуляторов, а также использование потенциала таких организаций, как ШОС и БРИКС. Наша задача – обеспечить высокий уровень подготовки и организации всех мероприятий форума», – отметил Виталий Савельев.
Форум, который состоится в Санкт-Петербурге в конце апреля 2026 года, станет новой стратегической площадкой для комплексного обсуждения развития транспортной логистики, международных коридоров, нормативно-правового регулирования, цифровизации и внедрения инновационных решений в транспортной отрасли. Фонд «Росконгресс» назначен оператором форума.
«У нас в течение года проводится множество мероприятий в сфере транспорта, и с появлением такого форума мы сможем чётко выстроить годовой цикл: весной – международная логистическая повестка, осенью – внутрироссийская, в рамках Транспортной недели. Это позволит согласованно представлять интересы России на различных уровнях – от ЕАЭС и СНГ до БРИКС и ШОС», – добавил Министр транспорта Роман Старовойт.
В рамках заседания было предложено начать незамедлительную пригласительную кампанию для зарубежных и российских партнёров. Также в планах – разработка фирменного стиля форума, запуск официального сайта, формирование рабочей архитектуры программы и определение площадки проведения.
«В этом формате мы реализуем поручения Президента Российской Федерации по обеспечению глобальной конкурентоспособности наших транспортных коридоров, включая реализацию указов в рамках национальных целей до 2030 года с перспективой до 2036-го. Форум востребован – об этом неоднократно говорили наши международные партнёры. Мы видим высокую заинтересованность в создании такой площадки, особенно в межфорумный период, когда можно будет продолжать содержательную работу. Уже сегодня с Минтрансом, МИДом и другими ведомствами формируется архитектура форума, включая его программное наполнение. Это будет не просто мероприятие – это точка притяжения передовых решений, демонстрация достижений отрасли и международный диалог по логистике и инфраструктуре», – отметил советник Президента России, ответственный секретарь организационного комитета Антон Кобяков.
Демонстративный отказ: почему Вашингтон не захотел видеть Зеленского на саммите НАТО?
США игнорируют встречу по Украине и не хотят видеть Зеленского на саммите НАТО
Иван Сысоев
Министр обороны США Пит Хегсет пропустит встречу группы по координации военной помощи на Украине. Причем завтра он будет присутствовать на заседании министров обороны стран НАТО. Демонстративный отказ главы Пентагона от обсуждения новых западных поставок оружия Киеву показывает кардинальное изменение подходов США к украинскому кризису.
Представители Вашингтона не в первый раз не присутствуют лично на встречах группы, носившей ранее название "Рамштайн". Однако по видеосвязи США всегда контролировали ход дискуссий. Теперь же ведущая роль перешла к Великобритании и Германии. За попытками европейцев продолжить накачивание Украины оружием будет наблюдать американский представитель в НАТО Мэтью Уитакер.
Основное внимание Хегсет уделит завтрашней встрече министров обороны стран НАТО, которая становится определяющей перед саммитом в Гааге 24-25 июня. Встреча на высшем уровне, участие в которой уже подтвердил американский президент США Дональд Трамп, вызывает огромное беспокойство у натовцев. Европейцы уже смирились с тем, что на саммите их заставят взять на себя обязательства по увеличению непосредственно военных расходов до 3,5 процентов ВВП и "сопутствующих" до 1,5 процентов.
Но Вашингтон требует от союзников большего. По данным агентства AFP, США в принципе не желают видеть на саммите Владимира Зеленского. Просроченный президент Украины говорит, что его уже пригласили, и он будет в Гааге. Это подтвердил и генсек альянса Марк Рютте. В Брюсселе используют формулировку, что "Украина будет с нами в Гааге". То есть гарантий, что Зеленского пустят на порог натовских заседаний, нет никаких. Скорее всего, он встретится с некоторым западными лидерами, но не в рамках официальной программы саммита НАТО. Европейские союзники называют это "пиар-катастрофой".
Более того, тема Украины на саммите по настоянию США может вообще отойти в тень. Уже сейчас натовские дипломаты говорят о том, что в итоговой декларации саммита не будет ни упоминаний о гипотетическом членстве Украины в блоке, ни совместного заявления о военной поддержке Киева. Слишком болезненна для натовцев тема повышения оборонных бюджетов, слишком много вокруг нее будет споров и противоречий. Слишком боятся европейцы, что Трамп объявит о выводе американских войск из Европы и заставит европейцев наконец-то самих заниматься своей обороной и безопасностью. Поэтому отвлекаться еще и на Украину с вечно чего-то требующим Зеленским натовцы не готовы. Их ближайшая задача - не раздражать Трампа.
Растущий раскол между США и союзниками по НАТО был хорошо заметен по выступлению генсека НАТО Марка Рютте перед встречей министров обороны. Каждое его заявление выглядело как оправдание, а журналисты находили противоречия почти в каждом его ответе. По словам Рютте, у Украины якобы есть еще натовские перспективы, США не отказываются от поддержки Киева, а альянс един как никогда. Но никто словам генсека не верит.
Цитата
Луис Инасиу Лула да Силва, президент Бразилии (из интервью газете Le Monde):
- Джо Байден, с которым я долго об этом разговаривал, считал, что Россию нужно уничтожить. А Европа, которая долгое время занимала в мире позицию золотой середины, присоединилась к Вашингтону и теперь тратит миллиарды на перевооружение. Это меня беспокоит. Если говорить только о войне, мира никогда не будет.
Британская Centrica подписала 10-летний контракт с Equinor на поставку газа
По условиям контракта, норвежская Equinor будет поставлять в Великобританию 5 млрд куб. м газа ежегодно вплоть до 2035 года
Британская энергетическая компания Centrica заключила крупную сделку с норвежской Equinor на поставку природного газа. Соглашение рассчитано на 10 лет и превышает по стоимости 20 млрд фунтов стерлингов (около $27 млрд).
По условиям контракта, Equinor будет поставлять в Великобританию 5 млрд куб. м газа ежегодно вплоть до 2035 года. Этот объем покрывает примерно 8% годовой потребности страны в газе. Контракт также предусматривает возможность в будущем заменить поставки природного газа на водород.
Гендиректор Centrica Крис О’Ши заявил в пресс-релизе, что эта важная сделка подчеркивает роль природного газа как временного топлива, пока страна движется к созданию низкоуглеродной энергетической системы в будущем.
Хотя Великобритания стремится уменьшить зависимость от газа ради климатических целей, текущая ситуация такова: около 70% домов отапливаются с помощью газа, и газовые электростанции производят примерно четверть всей электроэнергии в стране.
Добыча собственного газа Великобританией в Северном море значительно сократилась с конца 1990-х годов. Действующее лейбористское правительство объявило о прекращении выдачи новых лицензий на разведку нефти и газа, чтобы достичь климатических целей. В результате в прошлом году Великобритания импортировала почти две трети необходимого газа, причем половина этого импорта пришлась именно на Норвегию.
Помимо Equinor, Centrica заключила контракты на поставки СПГ с американскими компаниями Coterra Energy и Delfin Midstream, а также с бразильской Petrobras.
«НиК» отмечает, что Equinor — ключевой поставщик газа для Британии. Centrica работает с Equinor много лет, в июне 2022 года уже подписывала с Equinor контракт на дополнительные поставки газа на ближайшие три зимы.
Норвегия и Великобритания соединены подводным газопроводом Langeled, который идет от североморских месторождений (с Ормен Ланге) до британского Исингтона.
Россия и Эфиопия укрепляют сотрудничество в области энергетики
Роман Маршавин провёл рабочую встречу с Послом Федеративной Демократической Республики Эфиопия в Российской Федерации Генетом Тешоме Жирру.
В ходе переговоров стороны обсудили перспективы двустороннего партнёрства на ключевых международных площадках, включая БРИКС и IRENA.
Заместитель министра выразил признательность эфиопским коллегам за последовательную поддержку инициатив России в рамках многосторонних организаций и подчеркнул, что российская сторона неизменно выступает в защиту интересов Эфиопии, в том числе на площадке «Группы двадцати».
Также стороны уделили особое внимание проекту модернизации ГЭС «Малка Вакана», построенной советскими специалистами в 1988 году. С момента ввода в эксплуатацию оборудование станции не подвергалось капитальному ремонту, и на сегодняшний день значительная часть инфраструктуры требует обновления.
«Россия заинтересована в долгосрочном и взаимовыгодном сотрудничестве с Эфиопией. Наши компании готовы участвовать в строительстве новых и модернизации существующих энергообъектов, включая ТЭС, ГЭС и солнечные электростанции средней и большой мощности. Кроме того, мы открыты к обмену опытом в подготовке кадров, рациональном использовании водных ресурсов, а также в сфере геологоразведки», — отметил Роман Маршавин.
Дмитрий Патрушев обсудил подготовку концепции функционирования зерновой биржи БРИКС
Заместитель Председателя Правительства Дмитрий Патрушев провёл совещание, посвящённое созданию и функционированию зерновой биржи БРИКС. Руководители профильных ведомств, а также участники рынка, осуществляющие производство и реализацию зерновых культур, обсудили ход работы по этому направлению.
«На прошлой неделе прошёл IV Всероссийский зерновой форум в Сочи, где вместе с российскими производителями и зарубежными коллегами мы обсудили укрепление продовольственной безопасности и меры по наращиванию экспорта российского зерна. Создание зерновой биржи БРИКС внесёт значимый вклад в достижение этих целей, поможет снизить зависимость от западных торговых платформ, а также позволит сформировать необходимую инфраструктуру для повышения эффективности функционирования зернового рынка», – сказал Дмитрий Патрушев.
Вице-премьер подчеркнул, что будут созданы необходимые предпосылки для формирования независимых ценовых индикаторов в рамках объединения. В совокупности это будет способствовать более объективной оценке стоимости сельскохозяйственной продукции на мировом рынке.
Минэкономразвития представило предложения по модели создания и функционирования биржи. По итогам совещания принято решение о подготовке плана предметных переговоров со странами – членами БРИКС по дальнейшей реализации проекта.
Михаил Мишустин принял участие в X конференции «Цифровая индустрия промышленной России»
Тема пленарного заседания – «Цифровая независимость промышленной России».
Вступительное слово Михаила Мишустина
«Цифровая индустрия промышленной России» («ЦИПР») – главное деловое мероприятие по цифровой экономике и технологиям в России. На протяжении многих лет является ключевой площадкой для диалога представителей бизнеса и власти по вопросам цифровой трансформации общества и различных отраслей экономики.
В этом году главным треком деловой программы станет «Экономика данных и цифровая трансформация государства». «ЦИПР-2025» посетят делегации из более чем 30 стран: КНР, Сербии, Кубы, Индии, Аргентины, Саудовской Аравии, Алжира, Беларуси, Армении, Киргизии, Узбекистана, Казахстана, Филиппин и других.
В рамках деловой программы конференции запланировано проведение более 100 сессий, затрагивающих цифровизацию ключевых отраслей экономики и взаимодействие со странами-партнёрами на глобальном рынке. Состоятся международные сессии, формируемые в партнёрстве с Шанхайской организацией сотрудничества и Организацией Объединённых Наций по промышленному развитию. Также в ходе мероприятия пройдут двусторонние панельные дискуссии с представителями Республики Беларусь и КНР.
Выставка технологичных решений займёт три павильона, включая решения от международных участников из стран БРИКС и ЕАЭС. Здесь будут представлены международные решения от китайских, индийских, кубинских и белорусских компаний. Кроме того, во второй раз на площадке «ЦИПР» будет представлен специализированный стенд «цифровых атташе» – сотрудников торговых представительств России за рубежом, которые занимаются продвижением российских ИТ-продуктов (стенд отразит опыт международного сотрудничества в этой сфере).
Из стенограммы:
М.Мишустин: Добрый день, уважаемые друзья! Уважаемые коллеги!
Рад всех вас приветствовать на юбилейной конференции, посвящённой внедрению современных технологий в промышленность, – «ЦИПР». Решение такой задачи является важным условием достижения утверждённых Президентом национальных целей развития по технологическому лидерству и цифровой трансформации нашей экономики.
Здесь всегда ведётся активный диалог и обмен мнениями между крупнейшими заказчиками и информационно-технологическими компаниями. В этом году «ЦИПР» ставит уже новые рекорды по выставочным площадям, количеству мероприятий деловой программы и самих участников.
Хочу отдельно поприветствовать наших зарубежных гостей. России есть что показать и чем гордиться в цифровой сфере. Мы готовы делиться лучшими практиками с нашими партнёрами.
Уверен, что для всех присутствующих конференция станет интересным и полезным опытом, послужит укреплению бизнес-контактов.
Впервые принял участие в «ЦИПР» три года назад, когда ряд иностранных компаний объявили о приостановке деятельности на российском рынке, фактически оставив пользователей самостоятельно заниматься вопросами обеспечения стабильного функционирования купленных у них же продуктов.
У нашей страны на тот момент имелись собственные базовые технологии и наработки, которые мы начали масштабно внедрять. А чтобы ускорить выпуск новых востребованных программ и для скорейшего перехода на них крупнейших предприятий, именно здесь, на «ЦИПР», три года назад Правительством было принято решение о создании индустриальных центров компетенций.
Ежегодно встречаясь на «ЦИПР» и на стратегических сессиях в Правительстве, мы рассматривали, как реализуются ключевые проекты, совершенствовали подходы, обсуждали дополнительные меры для поддержки российского программного обеспечения.
Сегодня предлагаю подробно поговорить о результатах этой совместной работы.
Необходимой технологической основой для цифровой трансформации экономики является сильная информационно-технологическая отрасль. В России этот сектор уверенно укрепляется.
С 2022 года объём продаж отечественных ИТ-решений и услуг увеличился почти вдвое, достигнув 4,5 трлн рублей.
Доля индустрии в валовом внутреннем продукте прибавила свыше трети, составив 2,4%.
ИТ-компании интенсивно наращивают инвестиции в собственное развитие, в том числе закупают оборудование, расширяют вычислительные мощности. Их вложения в основной капитал выросли в 2,5 раза за трёхлетку и превысили по итогам прошлого года 800 млрд рублей.
В отрасль приходят новые кадры. Сейчас в этом бизнесе трудится уже почти миллион человек – на 50% больше, чем в 2022-м. Вот такое удвоение произошло.
Продукты нашей ИТ-индустрии конкурентоспособны. И должны ещё активнее выходить на зарубежные рынки. Для этого действуют так называемые цифровые атташе. Это сотрудники торговых представительств России в иностранных государствах, они помогают предпринимателям наладить экспорт. Такие специалисты работают уже в 17 странах. В текущем году география службы будет расширена.
Всего этого удалось добиться благодаря и мерам государственной поддержки, которые были предусмотрены специально для отрасли по поручению Президента. Правительство и сейчас сохраняет основную часть преференциальной поддержки для этого сектора, включая льготы по налогу на прибыль и пониженные тарифы страховых взносов.
Мы также создаём условия, чтобы и заказчикам было выгодно переходить на отечественные решения. Это, конечно, непросто. Например, с начала этого года покупателям российского софта и программно-аппаратных комплексов из реестра предоставили возможность сократить базу налога на прибыль. Такие расходы теперь, вы знаете, зачитываются по двойному коэффициенту. Мы об этом как раз договорились на прошлой «ЦИПР».
При выработке дополнительных шагов по помощи индустрии мы обязательно будем учитывать мнение самих предпринимателей. Важность этой обратной связи всегда подчёркивает глава государства. Наладить её как раз позволяют конференции, подобные сегодняшней, и другие тематические площадки, где представители бизнеса, экспертного сообщества, органов власти вместе обсуждают вопросы цифровизации экономики. По результатам опроса, который проводился Высшей школой экономики среди 700 крупнейших участников ИТ-рынка, оценка делового климата сейчас находится на максимально благоприятном уровне.
Около трети российских предприятий сектора видят увеличение объёма продаж и отмечают рост числа новых клиентов. И это при всей непростой ситуации сегодня, когда беспрецедентное санкционное давление фактически не давало возможностей в том числе для тех инвестиций, тех решений, которые были запланированы ещё несколько лет назад.
Для наших компаний становится нормой опираться на современные собственные продукты для повышения производительности и эффективности деятельности. Только в прошлом году на покупку, внедрение и поддержку программного обеспечения они направили свыше 3 трлн рублей – это на 50% выше, чем в 2021 году.
И что очень важно, всё интенсивнее идёт переход именно на отечественный софт. Причём во всех сегментах – от операционных систем и пользовательских приложений до сложных корпоративных платформ и технологий.
У нас в стране 80% решений, которые сегодня применяются предприятиями для управления финансами, – российские. И каждая вторая установленная программа для цифрового проектирования уже тоже наша. Доля платформ для автоматизации и оптимизации производства и технологических процессов сейчас превышает 40%. А комплексных инструментов для планирования, распределения и контроля ресурсов – 60%.
Существенный вклад в рост спроса на подобные продукты обеспечили наши индустриальные центры компетенций. Они объединили в каждой отрасли крупнейших заказчиков с успешным опытом цифровой трансформации и разработчиков ПО. Став таким хорошим примером эффективной кооперации. Всего сегодня 36 таких центров, структур, куда вошло свыше 500 компаний.
Именно на их базе были сформулированы проекты по донастройке существующих решений, созданию новых и их пилотному внедрению.
Правительство одобрило 160 предложенных инициатив. По 140 началась реализация. Причём только на 32 из них потребовались гранты от государства. Остальные развиваются, что очень важно, за счёт частных вложений. Я хочу поблагодарить всех, кто в это инвестировал. Здесь сидят уважаемые представители разных индустрий. И это очевидно, что частные вложения, государственно-частное партнёрство даёт свой результат. На 1 бюджетный рубль пришлось более 7 рублей софинансирования от бизнеса. Это отличные результаты, я считаю. Инвесторы, конечно, прекрасно понимают, насколько важно добиться независимости от иностранных продуктов и повысить зрелость собственных, чтобы они были полезны, удобны для предприятий.
Уже выполнено 66 проектов. Прежде всего – и сегодня мы об этом говорили – в нефтегазовой отрасли и энергетике, строительстве и жилищно-коммунальном хозяйстве, в транспорте и в области телекоммуникаций.
Успешно внедряется отечественный софт для цифрового моделирования и поддержки полного жизненного цикла изделий на базе российского геометрического ядра. По функциональности и техническим характеристикам он не уступает зарубежным решениям среднего класса. И даёт широкие возможности для проведения исследований опытных образцов в виртуальной среде, что гораздо выгоднее и занимает меньше времени.
На рынке начали доминировать и национальные разработки для проектирования зданий и сооружений.
А производительность нашей ведущей системы управления ресурсами предприятия выросла в 10 раз и уже соответствует показателям лучших международных практик. Теперь одновременно работать с одной базой могут более чем 30 тысяч пользователей в режиме совершения сложных операций.
Может быть, это технические моменты, но это было крайне важно для всех предприятий осуществить.
С участием компаний нефтегазовой, металлургической, химической отраслей формируется и открытая автоматизированная система управления технологическими процессами.
Сегодня на «ЦИПР» представлены первые практические результаты. Это виртуальные контроллеры, универсальные сервисы кибербезопасности – то, что нам показали, а также комплекс цифровой модели энергосистемы.
В перспективе платформа позволит промышленникам получать востребованные конкурентоспособные решения для поддержки работы своих предприятий. При этом обеспечит, что тоже очень важно, совместимость оборудования самых разных производителей и гибкость для будущей модернизации.
И ещё созданы и массово тиражируются программы для автоматизации технологических процессов в самых разных отраслях.
В нефтегазовом комплексе внедрены наши системы, нужные при геологоразведке, бурении скважин, для мониторинга и анализа эффективности оборудования и другие.
В пилотных аэропортах – для управления пассажиропотоком, багажом. В новых регионах применяется отечественное программное обеспечение для сетей мобильной связи.
Это, конечно, лишь часть примеров. Здесь сложно привести все примеры. Рассчитываем, что их станет ещё больше.
Новые проекты ИЦК направлены на развитие программных решений для инженерных расчётов, управления жизненным циклом производства автокомпонентов, систем предиктивной аналитики, выполнение других задач. Старт им мы дадим в текущем году. Месяц назад подведены итоги по их отбору. Всего поддержано 57. На 25 из них будут предоставлены гранты из федерального бюджета.
Уважаемые коллеги!
Президент поставил задачу к 2030 году добиться перехода 80% российских организаций ключевых отраслей на использование отечественных программных продуктов. Правительство продолжит создавать для этого все необходимые условия, в том числе в рамках нового национального проекта «Экономика данных и цифровая трансформация государства», который мы запустили с текущего года. В нём предусмотрено свыше 50 млрд рублей на стимулирование выпуска новых разработок и внедрение корпоративных решений.
В приоритетном порядке такая помощь должна предоставляться, во–первых, на инициативы, которые касаются технологий искусственного интеллекта. Это крайне перспективное направление. Применение таких новаций позволяет добиваться прорывных результатов. Послужит и развитию наших компаний.
Во–вторых, важно, чтобы гранты могли получить объединения из нескольких организаций.
Третье. Финансироваться должны проекты, которые предусматривают обязательства разработчика разместить программный продукт в открытом доступе. Я сегодня, признаться, радовался, когда практически все стендисты показывали именно открытые решения, открытый доступ. Сегодня это очень важно, потому что без стимулирования спроса, без того, чтобы большое количество предприятий, компаний пользовались продуктом, сделать конкурентоспособный продукт и масштабировать невозможно.
Четвёртое. Надо расширить доступ к такой мере помощи для предприятий оборонно-промышленного комплекса, чтобы у них было больше возможностей для цифровизации производств. За счёт снижения для них требований по объёму софинансирования из собственных средств.
Отдельное внимание нужно уделить и вопросам создания так называемой тяжёлой платформы для коллективного цифрового проектирования сложных изделий, в том числе в рамках межотраслевой кооперации, на базе именно геометрического ядра, национального геометрического ядра.
И в целом – повышать связанность отечественной экосистемы программных решений. Предлагается поэтапно вводить требования о совместимости российского прикладного ПО с нашими операционными системами и базами данных.
Формирование зрелых отраслевых решений невозможно без прямого участия заинтересованных заказчиков, которые будут делиться с разработчиком своей экспертизой и опытом. Это необходимое условие для эффективной донастройки и пилотного внедрения новых сложных продуктов. Правительством уже поддержаны заявки крупных компаний о реализации своими силами более 100 проектов по этому направлению на сумму порядка 150 млрд рублей. И это дало свои конкретные результаты. Сегодня такие технологии благополучно тиражируются и используются на других предприятиях. И подобную практику надо расширять: например, по итогам успешного внедрения у себя нового отечественного решения таким заказчикам могут быть предоставлены различные меры налогового стимулирования для компенсации части понесённых затрат. Предлагаю проработать такие механизмы.
Важно, чтобы российское программное обеспечение интенсивнее применялось в корпоративном секторе. Будем формировать условия для перехода на него операторов персональных данных, их обработки и хранения. А в случае, если есть наши аналоги облачных сервисов, нужно, чтобы крупный бизнес выбирал именно их. Надо также дополнительно проработать поэтапный переход на использование в строительной сфере наших отечественных продуктов для информационного моделирования и проектирования объектов – то есть, делать зонирование.
А при включении в реестр российского софта должны отдельно маркироваться так называемые нативные приложения и решения, которые созданы с нуля и которые ни от чего не зависят – я имею в виду от международных продуктов в открытом доступе. Они должны получить приоритет при государственных закупках.
Ещё одна важная задача – это наладить подключение ЦОДов к электричеству и рассмотреть возможность о предоставлении специальных тарифов на его оплату там, где есть профицит электроэнергии. И для развития центров обработки данных – а нам нужны будут соответствующие мощности – надо активнее использовать механизм заключения соглашений о защите и поощрении капиталовложений. В случае необходимости его можно доработать. Предлагаю тоже здесь обсудить, какие дополнительные шаги востребованы для стимулирования отрасли.
И ещё.
По поручению Президента Правительством были подготовлены поправки в нормативную базу, которые направлены на защиту критически значимой инфраструктуры. Закон подписан главой государства. Вступит в силу с 1 сентября.
В соответствии с ним все ключевые информационные системы, используемые в процессах управления на крупных предприятиях, будут отнесены к таким объектам. Рассчитываю, что компании ответственно отнесутся к переходу на отечественные программные продукты. Ведь речь идёт о безопасности и стабильной работе производств.
Уважаемые коллеги! Дорогие друзья!
Давайте перейдём к обсуждению. Прежде всего, конечно, мы послушаем представителей наших организаций – лидеров по пилотному внедрению в свою деятельность нового российского программного продукта. Каких результатов им удалось добиться. И обсудим.
И.Дронов (модератор): По традиции премьер-министр Михаил Владимирович Мишустин занимает место в зале, и также по традиции он потом будет задавать вопросы – не только тем, кто находится на сцене, у нас и в зале много уважаемых людей представлено. И им тоже придётся отвечать на вопросы премьер-министра.
Во время выступления сейчас было несколько раз сказано «нефть и газ», «нефтяная и газовая отрасли». Давайте начнём тогда именно с этой отрасли.
Хочу предоставить слово генеральному директору ПАО «Газпром нефть», председателю индустриального центра компетенций «Нефтегаз, нефтехимия и недропользование» Александру Валерьевичу Дюкову.
Подводим итоги года. И о планах на будущее.
А.Дюков: (председатель правления, генеральный директор ПАО «Газпром нефть»): Уважаемый Михаил Владимирович! Уважаемые коллеги!
Наш ИЦК начал работу с реализации 28 ОЗП (особо значимых проектов). На данный момент 16 проектов уже реализовано. Работа над оставшимися проектами продолжается и будет завершена в следующем году.
При этом наш ИЦК не собирается останавливаться только на реализации ОЗП, мы уже работаем над решением более масштабной задачи. Этой задачей является максимальное содействие нефтегазовым компаниям в их трансформации в цифровые нефтегазовые компании.
Нефтегазовую компанию, как вы знаете, отличает большой масштаб. Нефтяные компании, нефтегазовые компании – это большое количество производственных, технологических, бизнес-процессов и их высокая сложность. И, управляя бизнесом такого масштаба, мы должны ежедневно принимать сотни тысяч решений по всей цепочке создания стоимости – от разработки проектов освоения месторождений до выбора оптимальных параметров работы оборудования в добыче, переработке, транспортировке. Включая и коммерческие решения по реализации нефти и нефтепродуктов.
При принятии этих решений мы должны учитывать десятки тысяч, десятки миллионов факторов и параметров, ведь принимать оптимальные решения в таком сложном бизнесе можно только с использованием цифровых инструментов.
Что нужно нам, что нужно отрасли – во–первых, цифровые модели, цифровые двойники наших активов. Цифровые двойники – это актуальные данные и алгоритмы, которые описывают наши производственные объекты, технологические процессы. И второе, что нам нужно, это соответствующее ПО, в том числе и с применением искусственного интеллекта. Применение этого ПО и работа с цифровыми двойниками позволяет нам быстро оценивать десятки тысяч сценариев, вариантов развития активов, их эксплуатации и выбирать оптимальный вариант. И вот такая связка цифрового двойника и ПО должна работать на каждом уровне принятия решения и на каждом объекте, каждом элементе создания стоимости. При этом объекты и элементы взаимосвязаны, и решения должны быть комплексными и синхронизированными. А это возможно только при условии интеграции всех наших цифровых двойников по всей цепочке создания стоимости.
Вся цепочка создания стоимости в отрасли от геологоразведки до добычи для нашего ИЦК является ИT-ландшафтом, который должен быть покрыт соответствующими цифровыми двойниками и соответствующим ПО. Наш ИT-ландшафт только верхнего уровня включает 154 бизнес-процесса. В настоящий момент 84% этого ИT-ландшафта покрыто отечественным ПО, разработано 533 решения. Эти решения в том числе включают ОЗП.
436 решений находятся на уровне УТГ8 – УТГ9. 76 решений используют технологии искусственного интеллекта. И мы ставим задачу к 2027 году полностью покрыть ИТ-ландшафт отечественным ПО.
Для достижения этой цели мы создаём инструменты, которые позволяют ускорять разработку соответствующего ПО и повышают эффективность взаимодействия компаний друг с другом. Такими инструментами являются стандарты разработки индустриального ПО – эти стандарты уже разработаны. И репозитории данных и моделей, которые позволяют компаниям получать данные других компаний и дообучать свои цифровые двойники и модели. Репозиторий позволяет быстро обмениваться созданными моделями и применять их у себя.
Частично ПО, которое мы разрабатываем, является кросс-отраслевым. Это и MES-системы – системы управления производством, это и аналог системы HYSYS – технологическое моделирование, это открытая платформа АСУ ТП. Хочу сказать, что наш ИЦК, лидируя в этих процессах, совместно с другими ИЦК создаёт эти кросс-отраслевые решения.
Ещё одним направлением работы ИЦК является развитие технологий автоматизации и роботизации. Те решения, которые мы применяем с использованием цифровых двойников и ПО, нужно эффективно реализовывать. И роботизация и автоматизация позволяют быстро, надёжно, эффективно, безопасно, с минимизацией человеческого фактора реализовывать эти решения.
Есть у нас и ещё одна амбициозная задача. Недавно была принята энергостратегия до 2050 года. Она включает реализацию проекта «Кибер ТЭК». Этот проект предполагает создание цифрового двойника отрасли, позволяющего моделировать и оптимизировать решения уже на уровне отрасли. Для государства и отрасли он может стать дополнительным инструментом повышения эффективности за счёт повышения прозрачности работы в отрасли, за счёт применения гибкого налогообложения, за счёт оптимизации и приоритизации инвестиций в развитие отрасли, за счёт быстрого распространения лучших технологий и лучших практик. Что в свою очередь должно позволить повысить объёмы производства, экспортную выручку и надёжность и эффективность обеспечения внутреннего рынка.
В заключение хочу сказать о высоком экспортном потенциале наших решений, подходов. Ряд решений уже нашли своих потребителей за рубежом. И в целом хочу сказать, что этот наш подход – с ИТ-ландшафтом, цифровыми двойниками, соответствующим ПО, стандартами разработки ПО – всё это делает наш подход универсальным, и он может быть тиражирован в других отраслях.
И.Дронов (модератор): Большое спасибо. Михаил Владимирович, комментарии или вопросы?
М.Мишустин: Хочу поблагодарить Александра Валерьевича, действительно, ИЦК под его руководством – лидер в импортозамещении. Это мы отфиксировали. Может быть, потому в том числе, что отрасль ваша столкнулась раньше всех с ограничениями.
Вы сказали о двух очень важных моментах – о создании открытых платформ оптимизированных систем управления производством и о техническом проектировании, – которые нужно решать. Это, наверное, основа того, о чём мы сейчас говорим.
И здесь (вот я на Алексея Мордашова смотрю рядом с Вами), мне кажется, синергия индустриальных центров компетенций, в частности вашего, с химическим и металлургическим могла бы быть очень важной.
Межотраслевые стыки этих отраслей, на сегодня требуют осмысления. А это непросто, и особенно непросто поставить задачу, технические требования сделать, не зная, собственно говоря, самой отрасли.
Я бы просил, Александр Валерьевич, здесь, может быть, вам подумать, поактивнее поработать.
А вопрос у меня следующий.
Сейчас чуть ниже стала активность вашего ИЦК, потому что он решил основные задачи, которые были поставлены. Однако я помню, что ещё несколько лет назад вы занимались активно в том числе цифровым проектированием вечной мерзлоты. Но почему–то в ОЗП – общественно значимые проекты – не подали эту работу. С чем это связано? Подавали, а потом просто она исчезла из проектов.
А.Дюков: То, о чём Вы сказали, работа в условиях вечной мерзлоты, на многолетних мёрзлых грунтах, – это очень важная задача. И мы, конечно, должны обеспечить безопасную работу с минимальным воздействием на окружающую среду. Эта задача находится в фокусе нашего внимания. У нас созданы соответствующие геоинформационные системы, и мы используем цифровые двойники, как и на других участках нашего ИТ-ландшафта, и цепочки создания стоимости, и соответствующее ПО, которое позволяет принимать оптимальные технологические решения и быстро, надёжно их реализовывать.
М.Мишустин: Почему во второй волне проектов этого не будет?
А.Дюков: Михаил Владимирович, со всем, что Вы говорите, я согласен, но что касается второй волны – не соглашусь. Для нас вторая волна, как я сказал, это прежде всего масштабная задача – помочь нефтяным компаниям быстро трансформироваться в цифровые нефтяные компании. Есть цепочка создания стоимости, для нас это ИТ-ландшафт. И весь этот ИТ-ландшафт – от геологоразведки до сбыта – должен быть покрыт полностью цифровыми двойниками и соответствующим ПО, которое позволяет принимать на каждом уровне и интегрированно наиболее оптимальные, наиболее эффективные решения. И как раз решение этой задачи является для нас, скажем так, проектами второй волны ОЗП. Над этим мы работаем.
Есть ещё более важная задача, как я сказал, – создание цифрового двойника отрасли в целом, что должно позволить повысить эффективность работы отрасли как для компаний, так и для бюджета.
М.Мишустин: Просто другие проекты были важнее, верно? Такой ответ?
А.Дюков: Все проекты – и АСУ ТП, и управление производством, и технологическое моделирование, и работа с вечной мерзлотой, и проекты в переработке – являются для нас приоритетными. Ставим задачу полностью покрыть эту цепочку создания стоимости цифровыми двойниками и соответствующим отечественным ПО.
М.Мишустин: Александр Валерьевич, так чиновники обычно отвечают. Вы не обижайтесь. Вопрос был простой.
А.Дюков: Да мы равняемся на чиновников, Михаил Владимирович.
М.Мишустин: Вы его сначала заявили, а потом не заявили, вот и всё. Спасибо. Удачи вам!
А.Дюков: Спасибо!
И.Дронов (модератор): Большое спасибо!
Хороший получился у нас блок вопросов и ответов.
Алексей Александрович Мордашов, хочу слово Вам передать. Вот здесь Премьер-министр говорил о том, что нужно межотраслевое сотрудничество развивать, в металлургии Вы как раз развиваете консорциум. Поэтому вопрос. Как Вы дальше себе видите межотраслевое сотрудничество и тоже итоги за этот год?
А.Мордашов: (генеральный директор холдинга «Севергрупп»): Уважаемый Михаил Владимирович, уважаемые участники форума.
Говоря о проекте ИЦК «Металлургия», которым мы занимаемся, хотел бы отметить, что в рабочей группе по движению ИЦК мы являемся одним из координаторов.
Во–первых, хотелось бы подчеркнуть, что ИЦК создано и в общем и целом успешно функционирует. Мы создали очень эффективную, как мне кажется, и представительную группу компаний, которые вошли в ИЦК, – это и представители компаний чёрной металлургии, цветной металлургии, мы видим здесь на слайде названия основных участников. Создан каталог решений – из более чем ста решений, которые предстоит импортозаместить. При этом Михаил Владимирович упоминал уже сегодня о том, что очень важно вести работу по замещению решений в области СВТП. И прежде всего на основе открытого кода. В рамках тех действий, которые ИЦК «Металлургия» ведёт, мы разработали первый прототип российского открытого контроллера. То есть, идёт реализация иностранного протокола на отечественном чипе типа Амур.
При этом хочу подчеркнуть, что работа, начатая три года назад, действительно продвигается в общем достаточно успешно. Мы видим, что примерно 90% разработок ИЦК «Металлургия» завершатся к январю будущего года, что в целом даёт нам возможность активно вести работу по импортозамещению.
Говоря о достижениях технологической независимости металлургии в целом, мы видим, что сегодня из 284 бизнес-процессов либо уже готовы, либо разрабатываются решения, позволяющие закрыть 62,5% процессов отечественного программного обеспечения. Надо подчеркнуть, что это ещё не всегда готовое программное обеспечение, но оно активно развивается. Как я уже сказал, к началу 2026 года – к концу этого года, по сути, решения должны быть готовы. Многое зависит от темпов разворачивания, использования этих решений в отдельных отраслях. При этом мы в ближайшее время ожидаем выход на рынок полноценных отечественных решений по управлению горным делом, производством стали, прокаткой металла.
Пользуясь случаем, я хотел бы выразить большую благодарность компаниям – драйверам импортозамещения: «Норникель», «Металлоинвест», Магнитогорский металлургический комбинат, «Северсталь», в котором я имею часть работать и который является председателем ИЦК «Металлургия». Они очень много сделали, для того чтобы программные продукты были созданы, реализованы и нашли рынок.
Пользуясь случаем, я хотел обратиться со словами благодарности в адрес Минцифры, Минпромторга и, Михаил Владимирович, лично Вас поблагодарить за координацию работы, которая была инициирована три года назад и которая действительно помогла нам достичь конкретных результатов и плодов.
Говоря о конкретных особо значимых проектах, хотелось бы подчеркнуть, что сегодня примерно 35% решений, используемых в отечественной металлургии, – это отечественное ПО. Как мы видим, процент ниже, чем 62%. Это связано с тем, что нам предстоит большая работа по практическому применению тех решений, которые наработаны или нарабатываются сегодня, в том числе в рамках ИЦК «Металлургия».
Создан портфель индустриальных решений, больше 160 проектов, и больше 100 проектов мы можем отнести к зрелому индустриальному программному обеспечению.
Завершены работы по разработке прототипа контроллера. Мы надеемся, что это может лечь в основу разработки отечественных систем АСУ ТП. И здесь, пользуясь случаем, Михаил Владимирович, хотелось бы обратиться к Вам, к Правительству в целом, Минцифре с предложением проработать вопрос о создании государственной программы Российской Федерации по развитию инновационного АСУ ТП, аналогичной таким проектам, как ГЛОНАСС, система быстрых платежей или система «Мир», которая могла бы быть ориентирована на независимость от отдельных вендоров, открытость стандартов и интерфейсов и совместимость с лучшими мировыми достижениями и трендами, такими как искусственный интеллект, виртуализация и так далее. И, конечно, включать в себя подготовку квалифицированных кадров.
Возвращаясь к особо значимым проектам, хотелось бы подчеркнуть, что из 12 проектов, которые были заявлены и одобрены, в настоящий момент 6 уже завершены и 5 вышли в тиражирование и коммерциализацию, 6 находятся в завершающей стадии. В качестве примера хотелось бы привести систему «Магма» от «Норильского никеля», разработка которой должна быть закончена в октябре этого года. В январе 2026 года мы, «Северсталь», должны предложить рынку два решения по системам управления и системам производственного планирования. «Металлоинвест» в декабре 2025 года должен закончить проект по диспетчеризации открытых горных работ. Кстати, важно то, что «Норильский никель» также должен разработать в рамках группы продуктов «Магма» продукт по планированию подземных горных работ.
Говоря о использовании наработок отдельных ИЦК компаниями из других отраслей, хотелось бы подчеркнуть, что платформа «Надёжность» от «Северстали» используется такими компаниями, как «Еврохим», «Новатэк», «Свеза». Проекты системы семейства «Магма» применяются в угольной и химической промышленности. И у нас есть каталог этих решений. Мы, конечно, рады работать с предприятиями из других отраслей. Нам нужны дополнительные заказчики.
Говоря о перспективных наработках на горизонте до 2030 года, хотелось бы почеркнуть, что мы видим возможность ускорить роботизацию в наших отраслях. И до 25% процессов, которые идут в металлургии, переведены на использование роботов и искусственного интеллекта. Мы считаем, что к 2030 году 90% сотрудников и 90% процессов в наших компаниях, у нас на «Северстали» в частности, должны использовать в той или иной степени наработки искусственного интеллекта.
Мы активно работаем над моделированием новых материалов, созданием математических моделей, которые позволят нам, как Вы упоминали, Михаил Владимирович, в Вашем выступлении, дешевле и быстрее разрабатывать новые виды материалов, новые продукты. Мы считаем, что до 25% новых продуктов к 2030 году будет разрабатываться с использованием новых отечественных математических моделей.
Ещё раз хотел подчеркнуть, что на основе решений, которые использовались при создании системы ИЦК, мы не только замещаем сейчас импортное программное обеспечение. Хотя задач ещё много, но мы уверенно движемся вперёд. Наша цель – не просто заместить импорт, а сделать наши отечественные программные продукты соответствующими или даже опережающими лучшие мировые практики.
И.Дронов (модератор): Я предлагаю прокомментировать как–то предложение металлургов.
М.Мишустин: Мы сейчас с министром обменялись, думаем о программе. В какой форме, пока не решили, но обязательно Ваше мнение будет учтено. Мы подумаем, как это сделать. Я имею в виду предложение по отдельной программе.
Вы знаете, вообще появление отечественных решений за последние несколько лет нас многих удивляло, потому что у нас появился, вы помните, промышленный манипулятор-робот, потом их стало три, пять. Сейчас их уже 10, подсказывает министр.
Также решения, связанные с производством собственных станков пятиосевых, тоже нам продемонстрировали сейчас. Мы были недавно на выставке «Металлообработка», вот Алексей Александрович сегодня скромно упомянул об отечественном контроллере с открытым исходным кодом. Это очень важно, сколько мы этого ждали.
Для решения задач обратного инжиниринга, для масштабирования производства это важнейший элемент суверенного решения. И сегодня как раз показали коллеги на стенде, я просто хочу здесь поблагодарить и Вас, и всех коллег, как можно уже ставить гибкое автоматизированное производство со своим контроллером. Но очень важно ещё и задавать стандарты. Это теперь новый стандарт – свой.
И, пожалуйста, Минпромторг, коллеги, задавайте свои стандарты на своих решениях.
Вопрос у меня такой. В прошлом году, когда мы с Вами встречались на стенде, Вы, Алексей Александрович, говорили о том, что настаёт время решить задачу импортозамещения ERP, SAP-овские решения, которые повсеместно были внедрены в больших предприятиях, в частности и у вас на «Северстали». 1С тогда предлагал свои решения, ещё ряд компаний. Вы выбрали решение компании «Консист», «Турбо Консист», по–моему, этот продукт назывался, а ERP сейчас шагнуло вперёд.
Как дела с этим обстоят, и, если вы этим будете заниматься, будете ли потом тиражировать и давать возможности также другим компаниям приобретать этот продукт?
А.Мордашов: Спасибо, Михаил Владимирович, вопрос очень важный. Мы много сделали по изучению этого вопроса в течение последнего года. Но оказалось, что всё это гораздо дороже и сложней и требует более филигранной проработки. То есть, несомненно, вопрос этот есть, и задача замещения ERP зарубежных, ERP на базе SAP в частности, перед нами стоит. Но здесь в силу большого размера и высокой стоимости этой системы нам очень важно не ошибиться. Мы сейчас, во–первых, следим за опытом других компаний. Вы уже упомянули 1С. Мы слышим об амбициозных планах 1С вместе с «РЖД» развернуть систему. Если это удастся, мы ждём, что к концу года будут какие–то референтные результаты и Борис Григорьевич (Б.Нуралиев), наверное, сможет нам показать систему, которая может быть интересна. «РЖД» – сложная компания. Если они смогут на 1С реализовать свои задачи, то, наверное, для нас это может создавать дополнительные возможности. Тут, конечно, важно экономить силы и ресурсы.
Мы отработали с «Консистом» их подход. Он оказался плохо соответствующим нашим системам. Мы сейчас с другой компанией Global прорабатываем процедуры, которые заложены в основу их системы. И они могут быть доработаны. Но наша задача здесь – аккуратно отрабатывать решения и понимать, как будет развиваться ситуация в целом, чтобы не ошибиться.
Мы точно ставим себе задачу – заместить иностранные ERP, но это требует, видимо, больше сил и времени. И очень важно не ошибиться в этом вопросе. Мы знаем, что зарубежные вендоры разрабатывали два-три десятилетия эту систему. Нам очень важно правильно потратить наши ресурсы.
М.Мишустин: Алексей Александрович, так же как и Александр Валерьевич (А.Дюков), из ваших ответов я не понял, решение в вашем ИЦК, связанное с импортозамещением ERP, будет принято? Если да, то когда, и можем ли мы ожидать от вас некоторого обязательства по этому поводу?
А.Мордашов: Михаил Владимирович, я уже понял, что надо говорить не как чиновнику. Пока этого решения нет. Есть разные альтернативы, и мы прорабатываем эти варианты. При этом я ещё раз хочу подчеркнуть, что мы понимаем важность этой задачи. Даже не потому, что мы сейчас здесь какие–то обязательства на себя берём. А потому что нам жить надо. Изолированная ERP, в которой мы сейчас живем, может ли долгосрочно существовать? – большой вопрос. Пока мы работаем в целом в этой системе.
Поэтому мы точно хотим её разработать, но это такое большое, дорогое и громоздкое дело, и так много времени надо, чтобы это полностью разработать, что мы идём пока путём отработки отдельных процедур. И ищем платформу, которая могла бы стать основной для ERP. Либо 1С преуспеет, в том числе вместе с «РЖД», либо мы на базе Global сможем доработать её. Но сейчас взять на себя обязательства мы не готовы.
М.Мишустин: У меня просьба к Вам, как человеку, который знает, где можно найти инвестиции, подумать, среди в том числе членов ИЦК, как сформировать такой консорциум. Я объясню, почему так настаиваю. Здесь мы ждём решения. Понятно, что это дорого, понятно, что это сложно. Но я абсолютно уверен, что мы в рамках именно работы ИЦК должны ставить себе эти задачи.
У меня просьба – подготовить идеи. И мы их обсудим на стратегической сессии. С Дмитрием Юрьевичем (Д.Григоренко) договорились проводить её летом, по ИЦК, наверное, мы скажем чётче о сроках. И просьба подумать, какие могут быть здесь подходы.
А.Мордашов: Спасибо. Обязательно подумаем.
И.Дронов (модератор): Большое спасибо. Я так понимаю, премьер дал ещё год на разработку. Наверное, хочется на следующей «ЦИПР» услышать какую–то конкретику.
Теперь смотрим на другую отрасль. Фокусируемся на химии и фармацевтике. Эти ИЦК объединились в прошлом году.
Предоставляю слово Виктору Владимировичу Харитонину – исполнительному директору «Фармстандарта».
В.Харитонин (исполнительный директор АО «Фармстандарт»): Уважаемый Михаил Владимирович! Уважаемые участники форума!
Я представляю не только компанию «Фармстандарт», но и «Биокад», «Генериум».
Здесь на экране представлен ИТ-ландшафт нашей группы. В целом 164 бизнес-процесса. Жёлтыми треугольниками отмечены те блоки, которые мы пишем сами. Остальное – это то, что мы используем из представленного на рынке отечественного программного обеспечения. В основном, конечно, на базе продуктов компании 1С.
В целом мы оцениваем зрелость как 90%, хотя, конечно, там всегда есть над чем работать. И мы будем продолжать повышать эту зрелость.
Хотелось бы остановиться на некоторых достижениях технологической независимости нашей группы.
Первое – это полная автоматизация биотехнологических процессов на базе собственных разработок, собственного программного обеспечения.
Этот процесс проходил с 2017 по 2019 год. И, как результат этого, мы видели беспрецедентно быстрое внедрение технологии – от лабораторной, которая была передана институтом Гамалеи, до промышленной, которая была реализована на предприятиях нашей компании. Это «Спутник V».
Была проделана работа в течение трёх месяцев – это беспрецедентно короткие сроки, и мы выдали уже первые серии вакцин. И это только благодаря тому, что мы контролировали полностью работу всей интегрированной системы биотехнологического синтеза. Это и культивирование, и очистка, и другие вспомогательные процессы. Набор экспериментов исчислялся десятками, сотнями, иногда даже ежедневно.
Сейчас мы распространяем этот опыт не только на биотехнологическое производство, но и на другие производства внутри нашей группы. И считаем, что это ещё больше повысит эффективность всех наших производственных линий.
Второе достижение, на котором я хотел бы остановиться, это полный переход в молекулярном моделировании на продукты, которые были разработаны нашими специалистами. В последние три года мы уже отошли на 100% от иностранных продуктов. И результат этого – есть уже две молекулы оригинальные, которые введены в оборот. Первая – против рассеянного склероза, вторая – против болезни Бехтерева. При этом существуют уже публикации в Nature и других иностранных источниках, которые высоко оценивают эту работу.
Хотелось бы остановиться ещё на одном опыте. Это кооперационный опыт с партнёрами из ЦРПТ. Мы были основными партнёрами по пилотированию маркировки. Хотелось бы отметить, что уже с прошлого года мы абсолютно перестали пользоваться аналитикой иностранных агентств и перешли на 100-процентное использование аналитических данных от ЦРПТ. Мы считаем, что это чистые данные, которые позволяют планировать, регулировать оборот наших препаратов – и, в общем, могут использоваться там, где нам нужно, в любых направлениях.
И мы видим как следующий этап технологического перехода – это, конечно, использование искусственного интеллекта. Наверное, везде – и в управлении нашими предприятиями, и в клинических исследованиях – там мы ожидаем особенно большой эффект в виде улучшения качества исследований, сокращения сроков и, как следствие, сокращения расходов на эти исследования. Также в молекулярном моделировании, в поиске терапевтических мишеней. И наверное, мы будем использовать его где–то ещё.
Вот такие планы.
М.Мишустин: Виктор, спасибо большое.
Друзья, напомню, что, когда мы собирались еженедельно, под руководством Президента, и искали решения, связанные с ответом на пандемию коронавируса, то масштабирование производства «Спутника» как раз было обеспечено компанией «Фармстандарт» за счёт полностью независимой технологической линейки, которую они внедрили к 2020 году.
У меня два вопроса.
Вы сказали о молекулярной САПР, моделировании, наверное, очень сложном. Тут много процессов. Есть программный продукт импортозамещённый, которым вы уже пользуетесь, или готовите это?
И второе. На сайте «Фармстандарта» была информация, что вы SAP продолжаете внедрять. Я на Алексея Александровича (Мордашова) смотрю. Видите, вас уже двое – тех, кто внедряет SAP, но, может быть, не до конца ещё выбрал подрядчика или вендора. Есть ли у вас какое–то решение, выбрали ли вендора?
В.Харитонин: Михаил Владимирович, начну со второго вопроса.
Наверное, информация немного устарела. Мы три года уже не внедряем SAP. Это просто невозможно. Но он, конечно, остался.
М.Мишустин: Импортозамещение SAP.
В.Харитонин: Сейчас расскажу. Конечно, он остался ещё в нашем ИТ-ландшафте. Но это точно не является сегодня никакой зависимостью. Могу ошибиться, но из 12–13 предприятий нашей группы SAP остался, может быть, на трёх-четырёх производствах. Остальное уже на 1С работает. И мы, конечно, из соображений разумности унифицируем всё это дальше. И скорей всего, в ближайшие года два SAP уже не останется.
М.Мишустин: Вместе с Алексеем Александровичем готовы ли вы образовать в ИЦК некоторую группу, которая поможет нам, в частности, выбрать решение, которое потом можно будет масштабировать, – импортозамещение SAP, ERP-систему?
И, если можно, я бы просил прийти представителей компании на стратегическую сессию, которую мы будем проводить по ИЦК, чтобы об этом поговорить.
В.Харитонин: Мы, конечно, готовы. С удовольствием с Алексеем Александровичем вместе поработаем.
По второму вопросу, Михаил Владимирович, по молекулярному моделированию. Конечно, мы последние три года работаем полностью на своей программе. До этого у нас был опыт, естественно, работы на иностранном программном обеспечении. Нам есть с чем сравнить. И мы считаем, что ни в скорости, ни в качестве никак не уступаем.
Более того, мы сейчас даём пользоваться нашими программами образовательным учреждениям, нашим университетам. И уже даём возможность студентам попробовать то, что мы делаем в своих компаниях. Потом, может быть, кто–то из них к нам и на работу придёт.
Так что в общем всё своё.
И.Дронов (модератор): Большое спасибо.
Идём дальше. Здесь у нас новый глава «Роскосмоса». Сейчас ему тоже придётся отвечать, несмотря на то что он только несколько месяцев во главе госкорпорации.
Дмитрий Владимирович Баканов, Вам слово.
Д.Баканов (генеральный директор Государственной корпорации по космической деятельности «Роскосмос»): Уважаемый Михаил Владимирович! Уважаемые участники!
Спасибо большое за возможность выступить на пленарке.
В четвёртый раз участвую в «ЦИПР», и очевидно, что это стало основной отраслевой площадкой в сфере цифровизации в стране.
Ещё буквально три-четыре месяца назад, будучи заместителем Министра транспорта, я отвечал за транспортный ИЦК. Хотел бы поблагодарить за совместную работу многих, кто присутствует в зале. Это Василий Шпак – от Минпрома, Эдуард Шереметцев – от Минэнерго, Антон Герасимов – от МЧС, Максут Игоревич (Шадаев) и вся команда Минтранса, Дмитрий Юрьевич Григоренко. Спасибо огромное.
Теперь у меня уже другая сфера, но вызовы не меньше.
Особенность транспортного ИЦК заключалась в том, что, как правило, на 90% это был софт, нацеленный на сервисное обеспечение пассажира. Такой дополнительный вызов: всё, что ты делаешь, потом пассажир оценивает рублём. И даже когда системы были не G2C, а G2B, как, например, системы бронирования, в конечном счёте всё равно это сильно влияло на потребительские качества продукта.
По ИЦК. Здесь особенность другая. Это разработка промышленного софта тяжёлого класса. И я бы своё выступление в этой части поделил на три направления.
Первое направление – это особый отраслевой, специализированный софт. Он практически на 99% весь отечественный. Например, стыковка пилотируемого корабля или грузового корабля МКС – это наше всегда решение. Управление орбитальной группировкой – вся баллистика, все спутникостроители используют отечественное. Например, система контроля космического пространства и противодействие столкновениям в космосе. Это тоже узкоспециализированная программа, которая также разработана нами.
Сложности возникают, когда мы говорим о том, что должно быть дёшево, массово, унифицировано для всех предприятий. И здесь, понятно, три направления – это PLM, MES и ERP.
По PLM спасибо огромное «Топ Системам» – Кураксину Сергею, спасибо огромное «Росатому» – они, к сожалению или к счастью, чуть-чуть вперёд по отношению к космической отрасли идут, набили свои шишки, и мы совместно эти решения внедряем. По PLM самый яркий пример – создание российской орбитальной станции идёт как раз на продукте T-FLEX.
Второе направление – это так называемые MES-системы, это математическое моделирование. Очень хорошо применяется при двигателестроении, потому что цикл испытаний таков, что иногда до девяти прожигов необходимо произвести. При матмоделировании это количество можно сократить до трёх-четырёх, то есть в два-три раза, что, естественно, напрямую влияет на конечную стоимость продукта. Здесь мы используем решение «Логос» в Центре Келдыша.
Третье направление – ERP. Два ярких примера. Понятно, 1С. 1С никого не удивить. Очень хорошее решение в «Российских космических системах». Но, надо отдать должное, и «Галактика» в «Энергомаше», нашем головном двигателестроительном предприятии, тоже очень неплохой результат показала.
И третье направление – это использование искусственного интеллекта. Здесь хотел бы поблагодарить «Сбер», Германа Оскаровича Грефа за то, что они делают.
У нас три направления по искусственному интеллекту.
Первое – это когда съёмка с космического аппарата идёт, например, с разрешением 1 метр на пиксель, а нам нужно его увеличить. И нейросеткой мы её детализируем до 0,5. Вы спросите, как это проверяется. Мы делаем снимок с аппарата, у которого метр – разрешение, потом делаем с аппарата, у которого 0,5, и потом этой нейросеткой сравниваем то, что произошло, и насколько увеличение отличается.
Второе направление – это прямой ассист космонавта. Здесь мы говорим о том, чтобы GigaChat поднять на МКС. У нас следующий пилотируемый пуск осенью, а через один – в марте. Мы подумаем, попробуем к осени успеть. И на следующей «ЦИПР», наверное, было бы интересно рассказать, как это всё прошло.
Третье направление использования искусственного интеллекта – это анализ таких атавизмов в виде ГОСТов. Почему? Потому что зачастую количество испытаний, прописанных в этих ГОСТах, обратно пропорционально качеству изделия. И здесь мы смотрим, что из этого может быть лишним, что можно было бы убрать при подготовке того или иного изделия к запуску.
Михаил Владимирович, готов ответить на Ваши вопросы.
М.Мишустин: Вы знаете, Дмитрий Владимирович, у меня нет к Вам вопросов. Потому что задачи, которые перед Вами поставлены, настолько многогранны…. Вы помните последнюю стратсессию, мы несколько часов с Вами обсуждали.
Здесь пожелаю Вам и нам всем удачи. И чтобы задачи, которые перед нами поставил глава государства, по достижению суверенитета во всех технологиях, сложных технологиях, связанных с освоением космического пространства, были решены. Декомпозиция национальных целей, которые мы с вами обсудили, есть, в том числе в работе предприятий «Роскосмоса», смежников. Здесь огромное влияние смежных отраслей. Поэтому ещё раз желаю удачи.
Д.Баканов: Большое спасибо.
И.Дронов (модератор): О том, что будет делать GigaChat в космосе, я спрошу сегодня на сессии, которая у нас будет посвящена специально космосу. О судостроении будем спрашивать или нет?
М.Мишустин: Вы знаете, мы совсем недавно в деталях это обсуждали. Андрей Пучков, сколько Вы подготовили ответов? Вот все их передадите в Правительство – Мантурову Денису Валентиновичу.
И.Дронов (модератор): Тогда сейчас поговорим о нашем воздушном флоте. Слово – Сергею Владимировичу Александровскому, генеральному директору «Аэрофлота». Пожалуйста.
С.Александровский (генеральный директор ПАО «Аэрофлот»): Уважаемый Михаил Владимирович! Уважаемые коллеги! «Аэрофлот» возглавляет индустриальный центр «Авиационный транспорт». Мы какое–то время назад столкнулись, мягко скажем, с лавинным количеством проблем, когда нам приходилось импортозамещать целую массу критически важных систем – от нашей базовой системы бронирования до системы центровки багажа. То есть это, по сути, затронуло практически весь наш ИT-ландшафт.
То, что мы делаем в рамках ИЦК, – мы взяли на себя обязательства по шести проектам. По пяти мы уже добились фактических результатов, их завершили. Один проект планируем завершить в этом году. Уровень зрелости наших ИT-решений мы с помощью Минцифры оценили не менее чем в 80%. Выделили ключевой 31 бизнес-процесс. Есть чёткое понимание с точки зрения покрытия отечественного ПО по всем этим бизнес-процессам.
По восьми проектам планируем активно использовать, внедрять искусственный интеллект. Для этого мы проводим специальный аудит вместе со «Сбером». То есть мы не говорим о том, что искусственный интеллект покроет все бизнес-процессы, – мы исходим из того, чтобы получить наилучший результат с наименьшими вложениями. Поэтому ещё раз определяем для себя наиболее перспективные проекты.
Три проекта, реализованные тремя участниками ИЦК, уже используются. Кроме этого, несколько решений в рамках ИЦК успешно тиражированы, в том числе и в другие страны. Например, решение «Авиационно-сервисная платформа» – мы его уже дотянули совместно с нашим партнёром до 17 стран. Это тоже хороший пример успешного быстрого внедрения и в том числе использования на территории других государств.
Разумеется, мы смотрим и на перспективу дальше – 2025–2030 годы. Определили для себя наиболее важные направления. Они связаны с совершенствованием бизнес-процессов, внедрением искусственного интеллекта, развитием платформ, таких как производственная платформа, коммуникационная платформа. Уровень покрытия ими всех наших процессов составит от 70 до 80%.
Считаю, что все те задачи, которые мы для себя ставили, которые перед нами ставили Минцифры, Правительство Российской Федерации, мы успешно решили на данном этапе. И готовы не менее активно двигаться дальше. Могу сказать: несмотря на то, что мы авиаторы, у меня каждый рабочий день начинается с короткого брифинга с моими айтишниками, опять–таки в силу большого количества и значимости этих проектов. А сегодня мы вообще целый день посвятили исключительно ИТ-проектам. Презентовали Михаилу Владимировичу утром ряд уже реализованных наших проектов, связанных с планированием полётов, электронным портфелем пилота, планшетом бортпроводника. То есть это все уже реализованные решения, которые мы сделали за последний год, несколько лет и которые уже практически нами применяются.
Это лучшее доказательство того, что всё это востребовано с точки зрения практического применения.
И.Дронов (модератор): Большое спасибо. Вопрос или дальше идём?
М.Мишустин: Хочу поблагодарить Сергея Владимировича. Очень важно, что вы ещё и экспортируете решения, в том числе и решения, которые «Аэрофлот» продуманно и полностью суверенно сделал. По–моему, в 17 стран уже, о чём Вы сказали.
У меня вопрос простой. Вы показывали, в том числе на выставках, в которых участвовал «Аэрофлот», решения в области инфобеза, и решения были в том числе довольно многогранные. Вот сейчас по информационной безопасности какие приняты меры в «Аэрофлоте» и как Вы оцениваете общую обстановку?
С.Александровский: Михаил Владимирович, авиация, наверное, как и многие другие отрасли, например, банковский сектор, за последние годы столкнулась с беспрецедентным количеством кибератак. Мы вынуждены были быстро реагировать, разворачивать меры противодействия.
Сильно, скажем так, нас не трясло, потому что мы могли оперативно эти все вопросы решать. И с задачами, в том числе и по киберугрозам, мы успешно справляемся. Развёрнут центр мониторинга, проверяем контрагентов и так далее. То есть в этом направлении мы тоже все задачи решаем.
М.Мишустин: Я хотел ещё спросить, поскольку мы, когда говорили о решениях саповских… Олег Валентинович (Белозёров) на стенде в том году был. Он тогда говорил о СУРе – это система управления ресурсами, российский аналог SAP, который он строил и который практически довнедрил в работе. Он сейчас предложил присоединиться к этому проекту уже участвующим в группе ИЦК Алексею Мордашову и Виктору Харитонину. Всё выполнили, Олег, скажите? Я имею в виду отечественное решение. Вместе с 1С, как я понимаю, и рядом партнёров.
О.Белозёров: Спасибо большое, Михаил Владимирович. Мы, как и планировали, идём в графике. Первый набор действий мы уже на платформе «1С» – им очень благодарны – внедрили. Алексей Александрович (А.Мордашов) очень внимательно наблюдает, как теперь оно будет работать. Вы нам на прошлом «ЦИПР» дали задание проработать этот вопрос. Алексей Александрович вообще не хотел двигаться в этом направлении. Прошёл год, он уже называет нас как разработчиков. Как Вы нам и поставили задачу, в ближайшее время мы представим работающий продукт вместе с 1С, коллегами, «Газпром нефтью», Т1, и покажем, что этот продукт хорошо работает, и он будет работать. В 2027 году мы перейдём по всем составляющим на эту уникальную систему.
М.Мишустин: Вот это запишите, пожалуйста. Ещё раз повторите, Олег Валентинович.
О.Белозёров: 2027 год – перейдём полностью на новую систему.
М.Мишустин: Мне кажется, к этому году Алексей Александрович купит это решение.
А.Мордашов: Мы обязательно посмотрим, Михаил Владимирович.
М.Мишустин: Хорошо. Рождение новых консорциумов в индустриальных центрах компетенций – это в том числе задача «ЦИПР». Я считаю, что чем мы здесь больше перекрёстно обменяемся лучшими решениями и родим спрос, тем эффективнее будут те решения, которые мы представим потом для общего рынка.
И.Дронов (модератор): Большое спасибо. Мне кажется, на стратсессии нет шансов не договориться вам. На той, которая будет.
И последняя отрасль у нас – электроэнергетика. Слово генеральному директору ПАО «Россети», председателю ИЦК «Электроэнергетика» Андрею Валерьевичу Рюмину.
А.Рюмин (генеральный директор ПАО «Россети», председатель ИЦК «Электроэнергетика»): Уважаемый Михаил Владимирович, уважаемые коллеги, в первую очередь я хотел отметить, что создание и формирование ИЦК по всем отраслям, в нашей в частности, подтолкнуло отрасль к системному импортозамещению. У нас, безусловно, очень сильно вырос спрос на отечественные решения.
Что касается ИЦК «Электроэнергетика», у нас сегодня 10 проектов. Общая стоимость – более 12 млрд рублей. Все задачи решаются исключительно за счёт собственных средств. Три проекта из 10 уже реализованы.
Наш ИЦК, как и другие, сформировал отраслевой IT-ландшафт, который Вы видите на экране. Средний уровень импортозамещения – мы считали его по методике Минцифры – составляет около 82,5%. Важно отметить, что за последние три года рост составил более 30%.
Кроме того, можно сказать, что отраслевые компании, которые входят в ИЦК «Электроэнергетика», в 2024 году суммарно проинвестировали в проекты импортозамещения более 50 млрд рублей. Это на 20% больше, чем было проинвестировано в предыдущий год.
В настоящее время мы фокусируемся на формировании единой архитектуры и типовых решениях. Отказываемся от дублирования программных продуктов, которых, к сожалению, после реформы РАО «ЕС» накопилось огромное множество. Такой подход позволил нам сократить количество систем с 204 до 185 по 76 отраслевым процессам. Более того, в настоящий момент 17 решений стали для нас типовыми и переиспользуются компаниями отрасли. То есть, у нас идёт кросс-отраслевое использование систем. Три решения, которые мы создали в рамках ИЦК, готовы к тиражированию также в других отраслях.
Если говорить о наших приоритетах до 2030 года, то можно выделить несколько из них. Это система управления производственными активами и технологическими процессами, интеллектуальная система в области коммерческого учёта и биллинга – это касается сбытовых компаний, система в области предиктивной аналитики на основе искусственного интеллекта, цифровые двойники, безусловно, платформенные решения, которые позволят осуществлять информационный обмен между участниками отрасли в формате CIM.
Вместе с этим я хотел сказать, что перед нами достаточно остро стоят вопросы по выполнению тех директив, которые касаются следующих направлений – это импортозамещение программного обеспечения, переход на ДПАКи (доверенные программно-аппаратные комплексы), обеспечение информационной безопасности объектов КИИ (критической информационной инфраструктуры) и реализация проектов цифровой трансформации. Уважаемый Михаил Владимирович, в прошлом году на «ЦИПР» я поднимал вопрос относительно того, что отрасль во многом тарифорегулируемая. Например, наша компания «Россети» полностью тарифорегулируемая, другого источника, чем тариф, у нас нет. Вы давали поручение, мы проработали эти вопросы с Минэнерго, с Федеральной антимонопольной службой. Подтвердилось, что у нас единственный источник инвестирования – это тариф. Нам другие источники пока для решения данных вопросов недоступны.
Если говорить о выполнении директив, которые показаны на экране, то на основные мероприятия нам необходимо 300 млрд рублей к 2030 году. Сейчас у нас в тарифных источниках есть около 30% этих денег. Остальное потребует дополнительного роста тарифа помимо того, который сейчас закладывается Минэкономразвития. Здесь просили бы посмотреть на вопрос и учитывать, например, при реализации данных задач текущий уровень цифровизации компаний или финансовые возможности в связке с тарифным регулированием.
Это, так сказать, я некий вопрос хотел обозначить, мы об этом говорили и в прошлом году. Но в конце хотел отметить, что, безусловно, импортозамещение создало уникальную возможность для нас – решать те накопившиеся проблемы, о которых я сказал. У нас с момента реформирования РАО «ЕЭС» разрозненность, наверное, одна из самых больших среди отраслей, которые мы видим, поскольку компаний стало огромное количество и каждая компания жила по–своему. Сейчас мы наконец–то собираем это всё в единый IT-ландшафт. И всё благодаря тем решениям, которые последние годы принимались Правительством Российской Федерации.
М.Мишустин: Андрей Валерьевич, не буду комментировать. Тарифорегулируемая компания, конечно же, хочет больше инвестиций, что очевидно, но для этого и создавали индустриальные центры компетенций, чтобы искать тиражируемые решения. Просьба – искать тиражируемые решения. Только так. Совместная кооперация поможет нам такие решения как минимум оптимизировать по цене и по качеству.
И.Дронов (модератор): Михаил Владимирович, я Вас приглашаю для заключительного слова. Пожалуйста.
М.Мишустин: Коллеги!
Хочу в первую очередь поблагодарить всех за содержательные выступления, за активное участие в дискуссии, за открытый и, как всегда у нас, честный диалог.
Всё прозвучавшее на пленарной сессии будет учтено. Предложения и рекомендации мы обсудим и дополнительно проработаем с профильными ведомствами, компаниями. И проведём, как я обещал, стратегическую сессию, где по результатам «ЦИПР» рассмотрим, что ещё государство может сделать.
Хочу отдельно отметить: надо усовершенствовать методики и показатели оценки цифровой зрелости наших базовых отраслей.
Очень важно отслеживать прогресс по внедрению российских решений с использованием генеративного искусственного интеллекта. У нас есть собственные решения. Надо сделать публичный рейтинг готовности наших крупных компаний к таким изменениям. И в следующем году отметить на «ЦИПР» промышленные предприятия, которые добились на этом направлении особых успехов. Мне кажется, нам надо поддержать тех, кто реализовал эти сложнейшие решения.
Прошу также наши индустриальные центры компетенций представить предложения по определению в своих секторах типовых значимых объектов критической инфраструктуры, а также по срокам их перевода на отечественные программные продукты – с учётом, конечно, уровня готовности наших технологий и решений.
Здесь многие заказчики смотрят на производителей сложных программных продуктов – на сапровцев, тех, кто геометрическое ядро делает, тех, кто делает сложнейшие решения в этой области, PLM-продукцию.
Необходимо предусмотреть и общее правило проведения замены зарубежного специализированного оборудования со встроенным ПО на российские решения – только после вывода такой техники из эксплуатации или устаревания. Понятно, что мы в случае временной невозможности должны всё использовать.
Главное – минимизировать риски возникновения любых сбоев на объектах. Отнеситесь к этому очень внимательно, дорогие друзья. Мы об этом подробно говорили.
На базе центров компетенций надо организовать и составление для каждого сектора карты типовых управленческих и производственных процессов. Дать разработчикам возможность ими пользоваться без ограничений. И ещё надо сформировать отраслевые модели данных и определить стандарты обмена ими. Стандартизация поможет, конечно, этому развитию.
Я также попрошу Максута Игоревича (Шадаева), Министерство цифрового развития проработать совместно с ИЦК предложения по запуску единой платформы обеспечения доступа разработчиков ко всем датасетам промышленной информации, в том числе в рамках механизма государственно-частного партнёрства.
Что ещё важно? Надо расширить участие индустриальных центров компетенций в деятельности цифровых кафедр. Они уже созданы на базе более чем 100 вузов. И помогают студентам, если те захотят, осваивать современные технологии в дополнение к основной специальности. Мы об этом как раз договорились.
Центры могли бы подключиться к подготовке учебных программ. Ребята тогда смогли бы получать практические навыки с учётом особенностей применения новейших, именно российских решений непосредственно в отраслях. Если не будем обучать студентов – как им дальше–то внедряться?
Уважаемые коллеги, дорогие друзья!
Конференция «Цифровая индустрия промышленной России» в текущем году отмечает уже десятилетний юбилей. И за это время зарекомендовала себя как одна из главных площадок страны для встреч всех участников цифровой экономики – разработчиков, крупных компаний, представителей органов государственной власти. Здесь результатом профессиональных дискуссий становятся новые идеи по развитию отрасли и новые решения. Это тоже очень важно. И сегодняшнее мероприятие ещё раз подтвердило это.
Я хочу поблагодарить всех, кто готовил эту прекрасную конференцию. Глеба Никитина нельзя не выделить. Друзья, давайте поддержим губернатора – он много лет занимался организацией этой конференции. Ещё в Министерстве промышленности… Много душевных сил вложил. Я уж не буду называть министерства и ведомства, вице-премьеров, кто имел к этому отношение – все потрудились.
Желаю «ЦИПР» дальнейших успехов. А всем его участникам – интересных и востребованных проектов. И главное, чтобы все решения были внедрены в жизнь.
Оперативное совещание с вице-премьерами
В повестке: о ходе работ по модернизации инфраструктуры детства, о трудоустройстве участников специальной военной операции, о международном научно-техническом сотрудничестве.
Из стенограммы:
М.Мишустин: Доброе утро, уважаемые коллеги!
Вчера, 1 июня, в стране отмечался День защиты детей.
Президент говорил, что нет ничего важнее не только для любой семьи, но и для государства, чем дети.
И для Правительства забота о подрастающем поколении – один из ключевых приоритетов. Мы формируем условия для их благополучия, чтобы они могли учиться, заниматься творчеством, отдыхать в современной среде. Многое делается для создания и модернизации так называемой инфраструктуры детства.
По всей стране идёт строительство и реконструкция общеобразовательных учреждений – школ, детских садов. Развиваются и детские лагеря. Благоустраиваем общественные пространства – это и парки, и скверы, и набережные, чтобы родители с детьми могли с комфортом, в полной безопасности там погулять, пообщаться.
Марат Шакирзянович (обращаясь к М.Хуснуллину), расскажите, как идёт работа по модернизации объектов для ребят.
М.Хуснуллин: Уважаемый Михаил Владимирович! Уважаемые коллеги!
Сегодня проводится комплексная работа по созданию и модернизации инфраструктуры, ориентированной на потребности детей и их семей. Особое внимание уделяется строительству новых детских садов и школ, а также реконструкции уже существующих образовательных учреждений. Преображаются детские лагеря отдыха, создаются и обновляются общественные пространства, которые специально адаптированы для семей с детьми.
Остановлюсь на масштабной модернизации системы детского отдыха и оздоровления, которая проводится в нашей стране. В этом году мы празднуем столетие «Артека». К этой дате будет построено два спальных корпуса на тысячу мест, также будут благоустроены набережные лагерей «Кипарисный» и «Солнечный».
До конца 2025 года планируется завершить центр инновационных образовательных технологий на 1,2 тысячи учащихся с универсальным залом, амфитеатром и мастерскими. Всего в «Артеке» будет реконструировано 16 объектов.
Также в Евпатории завершается строительство пансионата на 150 детей. Аналогичный центр будет возведён в текущем году в Новосибирской области.
Все эти крупные проекты осуществляются с применением современных технологий и под контролем «Единого заказчика в сфере строительства». Это позволяет обеспечить высокое качество объектов и ускорить их ввод в эксплуатацию. Хочу поблагодарить Дмитрия Николаевича Чернышенко за масштабную совместную работу в этом направлении.
Также совместно с Татьяной Алексеевной Голиковой, Минпросвещения, Минстроем и регионами активно работаем по строительству и капитальному ремонту детских образовательных учреждений. В текущем году уже введены 12 новых школ на 12 тыс. мест. Также в ближайшие два года введём 65 детских садов, которые рассчитаны на 14 тыс. мест.
В части капитального ремонта с 2025 по 2030 год будет отремонтировано более 8 тыс. школ, 2 тыс. детских садов и порядка 1,5 тыс. зданий колледжей.
Отдельно остановлюсь на восстановлении детских садов и школ на территории воссоединённых регионов. По детским садам нарастающим итогом с 2022 года на сегодняшний день отремонтирован 681 объект. Ещё 233 сада будут отремонтированы в текущем году. Также нарастающим итогом с 2022 года на сегодняшний день отремонтировано 858 школ, ещё 457 школ будет отремонтировано до конца года. И мы выполняем поручение Президента: во всех школах будет горячее питание.
Это важнейшая работа, которая способствует максимально эффективной интеграции Донецкой, Луганской народных республик, Запорожской и Херсонской областей в российское образовательное пространство.
Хочу поблагодарить всех коллег, участвующих в этой работе, за системный подход, благодаря которому нам удаётся решать все задачи, которые поставил перед нами глава государства.
Реализация проектов инфраструктуры детства также осуществляется с помощью механизмов бюджетных кредитов. По проекту «Инфраструктурное меню» у нас около 60 различных школ, садиков построено и строится в различных регионах страны – в Брянской, Курской, Липецкой, Московской, Рязанской, Ярославской, Волгоградской областях. Строится в Белгородской, Владимирской, Вологодской областях, Карелии, Крыму, Северной Осетии, Чувашии, Якутии, Хабаровском крае.
Кроме того, реализуются проекты ещё и с использованием инфраструктурных облигаций.
Несколько слов хочу сказать по благоустройству городской среды. Эта работа активно продолжается в рамках нацпроекта «Инфраструктура для жизни». Особое внимание уделяется созданию современных и безопасных условий для детей. По всей стране обновлённые парки, скверы, набережные, спортивные и пешеходные зоны пользуются большим спросом. Они становятся настоящими точками притяжения для семей с детьми.
Сейчас проходит всероссийское голосование за объекты благоустройства. Мы видим большой интерес граждан к этой теме. На сегодняшний день в голосовании уже приняли участие 13 миллионов наших граждан. Оно началось 21 апреля, а завершится 12 июня, в День России.
В завершение хочу поблагодарить за поддержку Президента страны Владимира Владимировича Путина, Вас, Михаил Владимирович, – Вы лично постоянно уделяете этому внимание – и всех коллег, которые вовлечены в реализацию проектов по созданию и модернизации инфраструктуры для детей. Уверен, общими усилиями мы сможем реализовать все проекты на высоком уровне.
М.Мишустин: Спасибо, Марат Шакирзянович.
Коллеги, важно обеспечить ребятам комфортные условия для учёбы, отдыха. И особое внимание здесь прошу уделить срокам строительства или ремонта детских учреждений. Это очень важно.
Ещё одна значимая тема – о трудоустройстве участников специальной военной операции.
Президент подчёркивал, что нужно делать всё возможное, чтобы наши защитники чувствовали, что они востребованы, могут работать, обеспечивать своих близких.
Правительством подготовлен план, реализация которого должна помочь ветеранам специальной военной операции не просто найти работу, но и нарастить уровень своих навыков и компетенций или даже получить новую профессию.
Совместно с фондом «Защитники Отечества» надо заниматься этим проактивно. В полном объёме и в самые короткие сроки решать любые вопросы, с которыми могут столкнуться люди, включая оформление необходимых документов, информирование о господдержке для тех, кто хочет открыть своё дело, или о возможности пойти учиться либо повысить квалификацию.
Многое можно сделать удалённо, не отвлекая ребят от процесса реабилитации. Для всех подобных запросов надо активнее применять цифровые инструменты.
Татьяна Алексеевна (обращаясь к Т.Голиковой), расскажите, как будет налажено сопровождение участников боевых действий при трудоустройстве.
Т.Голикова: Уважаемый Михаил Владимирович! Уважаемые коллеги!
По состоянию на 1 мая 2025 года трудовую деятельность осуществляют 57% демобилизованных участников специальной военной операции. Большинство из них – 80% – работают по трудовому договору. Остальные трудятся либо как самозанятые, либо индивидуальными предпринимателями, или сочетают несколько видов деятельности.
План мероприятий по повышению уровня трудоустройства участников специальной военной операции и организации их профессиональной ориентации разработан в соответствии с поручением главы государства. Он направлен на выстраивание такого взаимодействия органов государственной власти, организаций, фондов, при котором каждый вернувшийся участник специальной военной операции будет охвачен соответствующими мерами в зависимости от его жизненной ситуации и потребностей.
План включает семь блоков мероприятий. Среди них – вовлечение в занятость участников специальной военной операции, в том числе создание механизма для проактивного выявления тех, кто по разным причинам не обратился в службу занятости, и предложение им мер поддержки по трудоустройству. Содействие в получении необходимых документов для трудоустройства. Обучение сотрудников службы занятости для работы с участниками специальной военной операции. Создание региональных баз работодателей и рабочих мест для трудоустройства участников специальной военной операции. Проведение специализированных ярмарок вакансий. А также создание условий для ведения ими предпринимательской деятельности, самозанятости, в том числе в сельской местности.
Для содействия трудоустройству участников специальной военной операции с инвалидностью, наряду с мерами государственной поддержки по оборудованию рабочих мест в рамках национального проекта «Кадры», а также их профессиональному обучению и дополнительному профессиональному образованию, выделены перспективные направления по проработке специального порядка установления квот при трудоустройстве и стимулирования работодателей для приёма на работу участников специальной военной операции, которые имеют инвалидность.
Отдельный блок мероприятий направлен на психологическую, социальную и правовую поддержку. Это в первую очередь реализация программ наставничества для ускоренной адаптации на рабочем месте, создание различных сообществ взаимопомощи, участие в чемпионатах профессионального мастерства и бесплатная юридическая помощь.
Лучшие региональные практики трудоустройства участников специальной военной операции будут размещаться в информационных системах для распространения успешного опыта среди других субъектов Российской Федерации. А для оценки эффективности проводимых мероприятий будет разработана система мониторинга трудоустройства участников специальной военной операции.
План будет реализовываться незамедлительно с момента его подписания. Хочу подчеркнуть, что он носит ярко выраженный межведомственный характер. В нём участвуют девять федеральных органов исполнительной власти, фонд «Защитники Отечества», Социальный фонд Российской Федерации, учреждения медико-социальной экспертизы, Научно-исследовательский институт труда, все регионы Российской Федерации, государственные юридические бюро, наши социальные партнёры, профсоюзы и работодатели, а также ветеранские общественные организации.
М.Мишустин: Крайне важно, чтобы обо всех таких мерах можно было легко узнать в каждом регионе. Президент, когда давал это поручение, обращал внимание, что нужен индивидуальный подход. Необходимо учитывать его в текущей работе.
Обязательно следует помогать и членам семей участников специальной военной операции, которые не вернулись домой. Их близким должна быть обеспечена помощь, внимание, а если потребуется, то и защита их трудовых прав.
Прошу Вас держать эту тему на постоянном контроле.
К другому вопросу.
Президент отмечал, что российская наука должна сформировать основу для создания продуктов и услуг следующего технологического уклада. И вести для этого фундаментальные, поисковые исследования широким фронтом, причём в интересах не только нашей страны, но и мировой науки. С опорой на весь спектр возможностей отечественной научной инфраструктуры и обязательно при тесном сотрудничестве с теми, кто к этому готов, кто хочет с нами работать.
Это стало одной из ключевых задач Концепции международного научно-технического сотрудничества, утверждённой Правительством. Наша страна вносит существенный вклад в реализацию глобальных инициатив. Крайне важно, чтобы при её выполнении соблюдался один из главных принципов – открытости. Это значит – свобода научной коммуникации, равный доступ к информации, результатам исследований, оборудованию, компетенциям, а также отдельным технологическим разработкам, которые необходимы для решения гуманитарных и иных задач.
Дмитрий Николаевич (обращаясь к Д.Чернышенко), расскажите о направлениях, по которым предполагается усилить взаимодействие с другими государствами в сфере науки и техники.
Д.Чернышенко: Уважаемый Михаил Владимирович!
Концепция международного научно-технического сотрудничества, о которой Вы сказали, прежде всего направлена на достижение целей Стратегии научно-технологического развития, которую утвердил Президент. Она стала ответом на изменения внешнеполитической и внешнеэкономической конъюнктуры. Одна из главных задач концепции – это формирование эффективной модели международной кооперации в сфере исследований и разработок. Такое сотрудничество должно охватывать весь инновационный цикл – от фундаментальных исследований до высокотехнологичных товаров.
Ключевые направления, которые предполагается усилить.
Первое – это наращивание кадрового потенциала. Для этого будем приглашать лучших зарубежных учёных, в том числе по линии программы мегагрантов, она с 2010 года реализуется. В рамках неё уже привлекли порядка 300 ведущих иностранных и российских учёных с мировым именем, которые проживали за рубежом.
Второе – развитие отечественной исследовательской инфраструктуры, в том числе установок класса «мегасайенс». Сегодня в России создаётся масштабная сеть из семи таких уникальных объектов. Рассматриваем их также в качестве точек притяжения для зарубежных специалистов. Так, в рамках инициативы «БРИКС GRAIN» есть договорённости о совместной работе с учёными из стран объединения.
Третье – это расширение географии взаимодействия. Прежде всего будем работать с дружественными странами Азии, Африки, Латинской Америки и ближнего зарубежья. При этом сохраним диалог со всеми партнёрами, готовыми к сотрудничеству на взаимовыгодной основе.
По линии Минобрнауки уже поддержано 263 прикладных научных проекта с иностранным участием, общее финансирование свыше 3 млрд рублей.
На глобальном уровне продолжим кооперацию по линии ключевых региональных объединений и международных организаций, таких как БРИКС, ШОС, СНГ, ЕАЭС и других. Сейчас в рамках ШОС уже внедряем механизмы проведения конкурсов многосторонних научных исследований. Такая же работа ведётся с Организацией исламского сотрудничества и Африканским союзом.
Страны – участницы БРИКС также обсуждают внедрение механизма поддержки масштабных флагманских проектов в сфере науки, технологий и инноваций.
И четвёртое – это финансирование международного научного сотрудничества. В госпрограмме научно-технологического развития на это предусмотрено порядка 40 млрд рублей ежегодно. Эти средства пойдут в том числе и на реализацию вышеперечисленных направлений.
Михаил Владимирович, в реализацию концепции будут вовлечены все заинтересованные ведомства и организации. Для этого разработан детальный план мероприятий, основу которого уже закладываем в рамках подготовки стратсессии под Вашим руководством по модели развития науки.
М.Мишустин: Спасибо. Очень важно поддерживать диалог между странами и научным сообществом, бизнесом и общественными институтами. Важную роль здесь играет Российская академия наук, и сегодня мы в Сарове на совещании обсудим с президентом Российской академии наук Геннадием Яковлевичем Красниковым как раз аспекты международного сотрудничества. Это имеет большое значение для согласования и распространения лучших практик в сфере научно-технического сотрудничества между странами.
Нигерийский НПЗ Dangote вынужден закупать все больше американской нефти WTI
НПЗ Dangote в июле будет перерабатывать порядка 5 млн баррелей WTI
Нигерийский НПЗ Dangote импортирует не менее 5 млн баррелей WTI в июле, сообщили Reuters три трейдера.
По словам источников, новый завод должен импортировать около 161 тыс. баррелей нефти WTI в июле после проведения новых тендеров, в дополнение к рекордным 300 тыс. б/с, зарезервированными в июньских тендерах.
Сырьевой трейдер Vitol поставил 2 млн баррелей для поставки в июле в рамках последнего тендера Dangote, азербайджанская нефтегазовая SOCAR — еще 2 млн баррелей, а трейдер Glencore — оставшийся 1 млн баррелей.
По данным аналитической компании Kpler, занимающейся глобальными грузоперевозками, предыдущий рекорд импорта сырой нефти из США в Данготе составлял 173 тыс. б/с в апреле. «В Нигерии мы можем брать только то, что нам дают, это известный факт. Остальное нам приходится импортировать», — сказал Эдвин Девакумар, глава нефтеперерабатывающего завода Данготе.
По данным Kpler, «сырая диета» НПЗ в Данготе в основном состоит из нигерийских сортов, хотя с марта 2024 года он закупает WTI на полурегулярной основе. Согласно данным, в 2025 году завод также закупал спотовые партии из Анголы, Экваториальной Гвинеи, Алжира и Бразилии.
По данным отраслевого монитора IIR, ожидается, что НПЗ будет работать по сниженной мощности до октября из-за ряда проблем, возникших в последние месяцы. Представитель завода сообщил агентству Reuters, что сейчас НПЗ наращивает свою производственную мощность до 85%. С середины марта он работал на уровне около 80%, сообщил IIR.
«НиК»: Нигерия — ведущий производитель нефти на Африканском континенте. Однако ее передовому НПЗ не хватает нефти. Проблема, во-первых, заключается в воровстве сырья, а во-вторых, в нежелании западных компаний, которые ведут добычу в стране, реализовывать нефть на внутреннем рынке Нигерии — продавать на экспорт выгоднее.
Сергей Вершинин: у России обширный опыт цифрового суверенитета
Российская сторона на предстоящем в июне Глобальном цифровом форуме в Нижнем Новгороде планирует обсудить актуальные аспекты международной цифровой повестки, включая вопросы безопасности и суверенитета. О том, что могут предложить российские компании странам Глобального Юга и Востока, почему ведущие западные ИТ-корпораций себя дискредитировали, а тема искусственного интеллекта перегрета на Западе, рассказал в интервью корреспонденту РИА Новости Кристине Луна Родригес заместитель министра иностранных дел РФ Сергей Вершинин.
– Все большее внимание в мире уделяется вопросам развития информационно-коммуникационных технологий. Причем создание новых форматов сотрудничества по ИКТ особенно актуально для развивающихся стран, пытающихся преодолеть цифровое неравенство с Западом. Насколько известно, это одна из целей предстоящего в июне этого года в Нижнем Новгороде Глобального цифрового форума. Расскажите подробнее об этом мероприятии.
– Вы абсолютно правы относительно востребованности дополнительных площадок, на которых представители, прежде всего, из государств развивающегося мира могли бы не только обсудить актуальные аспекты международной цифровой повестки (включая вопросы безопасности и суверенитета), но и наладить взаимовыгодное сотрудничество в сфере информационно-коммуникационных технологий (ИКТ). Именно с этой целью правительством Российской Федерации принято решение организовать 5-6 июня Глобальный цифровой форум (ГЦФ). На него приглашены ответственные представители государственных структур, руководители компаний, главы научно-академических учреждений, а также международных организаций. Освещать работу форума будут десятки отечественных и зарубежных СМИ.
– Что конкретно Россия готова предложить развивающимся странам в рамках Глобального цифрового форума? Чем могла бы заинтересовать наших партнеров?
– В области информационно-коммуникационных технологий мы обладаем серьезным потенциалом в виде законодательных и правоприменительных практик, обширного опыта и наработок в сфере обеспечения цифрового суверенитета. Наши компании предоставляют решения по информационной безопасности, востребованные странами Глобального Юга и Востока. Во многом это связано с тем, что большинство ведущих западных ИТ-корпораций себя дискредитировали. Регулярно всплывают факты игнорирования ими законодательств тех стран, где эти фирмы осуществляют свою коммерческую деятельность, внедрения скрытых "закладок" в продукцию, в том числе в интересах спецслужб, отработки политических заказов западных правительств. Все это, разумеется, видят и наши партнеры из развивающихся стран, которые на этом фоне все больше склоняются к поддержке наших деполитизированных непредвзятых подходов и инициатив по ИКТ-тематике на многосторонних площадках.
– Могли бы вы подробнее рассказать о международных инициативах и роли России в многостороннем диалоге по цифровой проблематике?
– Российским инициативам по проблематике ИКТ будет посвящена отдельная сессия форума. Особое внимание уделим на ней Конвенции ООН против киберпреступности, одобренной Генассамблеей ООН в декабре прошлого года. Согласование этого первого универсального договора в сфере информбезопасности стало одним из ключевых достижений отечественной дипломатии и наших единомышленников. После вступления в силу документ запустит механизмы международного правоохранительного сотрудничества в противодействии ИКТ-криминалу.
Планируем также поделиться с участниками нашими оценками переговорного процесса в Рабочей группе открытого состава ООН (РГОС), где рассматриваются все аспекты международной информбезопасности (МИБ), включая военно-политические. В повестке РГОС, которая в этом году завершает свою деятельность, – создание постоянного механизма по МИБ в ООН и совершенствование инструментов международного взаимодействия в сфере реагирования на компьютерные инциденты.
Расскажем и о том, как выстраиваем прикладное взаимодействие в области информбезопасности с нашими партнерами на постсоветстком пространстве, в БРИКС, ШОС, со странами Африки, Латинской Америки, Азиатско-Тихоокеанского региона.
– Сейчас ни одна дискуссия не обходится без искусственного интеллекта. Планируется ли в рамках форума в Нижнем Новгороде затронуть эту проблематику?
– Действительно, внимание к искусственному интеллекту (ИИ) на международных площадках сейчас очень высокое и все время повышается. Тема отчасти перегрета. Ажиотаж во многом создается иностранными разработчиками, стремящимися при поддержке правительств разрекламировать свои решения в этой области. Отсюда – попытки некоторых государств обсуждать тему развития и регулирования искусственного интеллекта в узких форматах, куда не зовут большинство стран Глобального Юга и Востока. Пример – Парижский саммит по искусственному интеллекту в феврале этого года, который, к слову, завершился без должных результатов. Россия, в свою очередь, настаивает на рассмотрении проблематики искусственного интеллекта и всех ее аспектов в рамках профильных структур ООН, которые обеспечивают равноправное участие всех без исключения стран мира. На Форуме мы, безусловно, затронем искусственный интеллект. В фокусе будут вопросы международного регулирования, укрепления технологического суверенитета, исполнения производителями национальных законодательств и международного права. В общем, рассчитываем на плодотворные и интересные дискуссии на форуме.
Александр Новак: Инженерный чемпионат CASE-IN – часть государственной политики поддержки кадров
28–30 мая в Москве на площадке Российского государственного геологоразведочного университета имени Серго Орджоникидзе прошёл финал XIII сезона Международного инженерного чемпионата CASE-IN.
211 команд школьников, студентов и молодых специалистов представили экспертам решения, направленные на внедрение технологических инноваций в промышленности России, стран СНГ и БРИКС+.
На протяжении четырёх месяцев 833 школьника, 6624 студента, 366 молодых специалистов из России и их 110 коллег из государств СНГ и БРИКС+ решали инженерные кейсы и выполняли задания по главной теме сезона – «Технологические инновации».
В финал вышли более 800 участников в составе 211 команд из России, Азербайджана, Беларуси, Египта, Ирана, Казахстана, Кыргызстана, Китая, Узбекистана и ЮАР.
В течение трёх дней финалисты защищали свои решения перед экспертами, участвовали в образовательных мероприятиях, обменивались опытом и получали рекомендации экспертов.
Заместитель Председателя Правительства Александр Новак отметил, что чемпионат CASE-IN содействует профориентации молодёжи и привлечению её на инженерные и технические направления.
«Предприятиям нашей страны требуются высококвалифицированные специалисты. В том числе это инженеры, которые обеспечат развитие промышленности в условиях высокой производительности труда. На выполнение этих задач уже тринадцатый год работает Международный инженерный чемпионат CASE-IN, – отметил Александр Новак. – CASE-IN соединяет на одной площадке государство, компании-работодатели, вузы, колледжи и даже школы. И конечно, главный драйвер всей экосистемы – молодёжь. Чемпионат содействует достижению целей национального проекта „Кадры“, включающего поддержку инженерных и технических кадров. Здесь молодёжь разрабатывает и представляет экспертам промышленности свои решения, приобретает опыт и в итоге включается профессиональное сообщество».
Победителями и призёрами XIII сезона CASE-IN стали 57 молодёжных команд из России, стран СНГ и БРИКС+.
В самой массовой – Студенческой лиге чемпионы и призёры определены в 11 отраслевых направлениях: это архитектура, проектирование, строительство и жилищно-коммунальное хозяйство; биотехнологии; геологоразведка; горное дело; горные машины и оборудование; металлургия; нефтегазовое дело; нефтехимия; проектный инжиниринг; теплоэнергетика; электроэнергетика.
Всего в финале разыграно 19 комплектов медалей различного достоинства. Кубки и медали получили студенческие команды 16 университетов: это Альметьевский государственный технологический университет «Высшая школа нефти», Кузбасский государственный технический университет, Липецкий государственный технический университет, Магнитогорский государственный технический университет им. Г.И.Носова, Национальный исследовательский Томский политехнический университет, Национальный исследовательский университет «МЭИ», Нижегородский государственный архитектурно-строительный университет, Образовательный центр города Когалыма (филиал Пермского национального исследовательского политехнического университета), Санкт-Петербургский горный университет императрицы Екатерины II, Санкт-Петербургский университет промышленных технологий и дизайна, Северо-Кавказский федеральный университет, Сибирский федеральный университет, Технический университет УГМК, Тюменский индустриальный университет, Университет науки и технологий МИСИС, филиал Университета науки и технологий МИСИС в городе Алмалык.
В соревнованиях Школьной лиги сильнейшие участники определены в направление «решение кейсов». 10 команд учащихся 9–11-х классов из Москвы, Кемеровской, Самарской, Амурской и Иркутской областей определяли новые виды сырья и предлагали новые виды продуктов нефтехимии в своих регионах. Победу одержала команда старшеклассников из гимназии №9 города Свободного Амурской области, вице-чемпионы – неоднократные участники чемпионата из Центра талантов «Кемерово» («УникУм»), призовую тройку замкнула Бауманская инженерная школа №1580 города Москвы.
Участники Лиги молодых специалистов России разрабатывали решения, посвящённые технологическому суверенитету и инновационному развитию предприятий ТЭК и МСК. 23 команды в финале представили бизнес-модели развития предприятий с учётом ориентации на активно растущие рынки и прорывные технологии, используемые при создании поставляемого в перспективе основного оборудования. Победителями признаны работники филиала ПАО «Россети Центр» – «Ярэнерго» и ПАО «Мосэнерго», 2-ое место у компаний ООО «Новые ресурсы» и ООО «СУЭК-Хакасия», замкнули призовую тройку ООО «Сибур-Инновации» и ООО «Новые ресурсы».
В Лиге молодых специалистов СНГ участники анализировали потенциал развития ТЭК своих государств в годы Великой Отечественной войны, оценивали динамику и векторы развития ТЭК на современном этапе. В результате молодые специалисты предложили приоритетные проекты ТЭК, которые целесообразно реализовать в их государствах, и представили стратегию реализации проектов в виде «дорожной карты». Не было равных представителям Республики Беларусь: команда компании РУП «Гомельэнерго» взяла золото, а РУП «Брестэнерго» – серебро. Сотрудники российской компании ООО «Газпромнефть – Битумные материалы» замкнули призовую тройку.
Соревнования Лиги молодых специалистов БРИКС+ прошли в 2025 году впервые. Участники из шести стран разработали проекты инновационного развития ТЭК государств – участников БРИКС с интеграцией в энергетическую архитектуру объединения, а также актуализировали «дорожную карту» энергетического сотрудничества стран БРИКС в горизонте до 2030 года. Выступление в соревновании триумфом завершила команда из Египта. Следом расположились их коллеги из России и ЮАР, занявшие 2-ое и 3-е места.
Соорганизаторами Лиги молодых специалистов СНГ и БРИКС+ выступают Исполнительный комитет Электроэнергетического совета СНГ, Федеральное агентство по делам Содружества Независимых Государств, соотечественников, проживающих за рубежом, и по международному гуманитарному сотрудничеству (Россотрудничество) и Фонд поддержки публичной дипломатии имени А.М.Горчакова.
Чемпионов и призёров XIII сезона CASE-IN ждали достойные награды. Участники Студенческой лиги могут на льготных условиях поступить в магистратуру и аспирантуру университетов-партнёров, пройти стажировки и практики в ведущих компаниях с возможностью последующего трудоустройства.
Школьников-победителей ждут дополнительные баллы ЕГЭ при поступлении в университеты – партнёры чемпионата.
Наградой для молодых специалистов станут профессиональный и карьерный рост и включение в управленческий кадровый резерв компаний.
Организаторами чемпионата CASE-IN выступают фонд «Надёжная смена», некоммерческое партнёрство «Молодёжный форум лидеров горного дела», ООО «АстраЛогика» и президентская платформа «Россия – страна возможностей».
Чемпионат поддерживают 170 крупных партнёров – от федеральных ведомств, среди которых Минэнерго, Минстрой, Минтруд, Минобрнауки, Минпросвещения, Росмолодёжь, до компаний топливно-энергетического и минерально-сырьевого комплексов, нефтегазовой, нефтехимической и атомной промышленности, металлургии, архитектурно-строительного проектирования и других отраслей.
Проект включён в инициативу «Наука побеждать» плана Десятилетия науки и технологий в России. Чемпионат проводится в рамках реализации федерального проекта «Россия – страна возможностей» национального проекта «Молодёжь и дети».
Фернан Картайзер: идея санкций ЕС против России полностью провалилась
Люксембургский политик и дипломат, депутат Европейского парламента Фернан Картайзер из-за своего трехдневного визита в Россию столкнулся с критикой в западных СМИ и угрозами исключения его из фракции в ЕП. Тем не менее, свою поездку в Россию он считает успешной. Об этом, а также о бесперспективности изоляции России и перспективах восстановления отношений Москвы и Брюсселя он рассказал в эксклюзивном интервью корреспонденту РИА Новости Кириллу Рубцову.
— Мистер Картайзер, я видел ваше заявление о том, что вы собираетесь оплатить эту поездку из собственных средств. Хотел бы прояснить: вы представляете здесь только себя, верно?
— Да, это так. У меня нет мандата ни от правительства Люксембурга, ни от Европейского парламента, ни от какой-либо политической группы. Это была моя инициатива, и поездка была оплачена из моих личных средств.
— Можно ли сказать, что вы представляете какую-то часть Европы?
— Я бы сказал, что выражаю взгляды части европейской общественности. Во многих странах есть люди, которые хотели бы положить конец изоляции России. Они не считают ее полезной. Они считают, что из-за санкционной политики у нас экономические проблемы, страдает промышленность. Так что я здесь по своей инициативе, но фактически неформально представляю значимую часть общественного мнения. Насколько большую – не могу сказать, зависит от страны. Есть страны более антироссийские, чем другие. Я думаю, свою роль играет пропаганда, которая ведется уже много лет и показывает события на Украине под одним углом. Но как профессиональный дипломат, а я был дипломатом до прихода в политику, я знаю, что у правды всегда несколько сторон. И мы должны показать людям, что у конфликта на Украине несколько сторон.
— С кем вы встречались во время визита и что обсуждали?
— Я встретился с председателем комитета по международным делам Госдумы, с председателем комитета по международным делам Совета Федерации, с директором первого европейского департамента МИД РФ, а также с заместителем министра иностранных дел Александром Грушко.
— Что вы обсуждали с АлександромГрушко?
— Я поднимал схожие темы во всех беседах. С директором первого европейского департамента разговор немного отличался, потому что мы больше говорили о двусторонних делах. Но в целом я подготовил ряд предложений, которые представлял разным собеседникам в зависимости от их приоритетов. Замминистра Грушко имеет богатую историю работы по разоружению, он работал в ОБСЕ, имеет опыт в ООН. У меня также есть опыт в ООН и ОБСЕ в вопросах разоружения, так что мы говорили на одном профессиональном языке, и мне было приятно иметь собеседника, с которым у нас общие ориентиры. Поэтому обсуждение с ним было сосредоточено на разоружении и конфликте на Украине. С другими собеседниками это тоже было главной темой, хотя и в других аспектах.
— Само по себе прибытие депутата Европарламента в Россию – экстраординарное событие. Какова глобальная цель вашей поездки?
— Я хотел прорвать политику изоляции. Я считаю, что она никуда не ведет. В Европарламенте многие постоянно жалуются на Россию с утра до вечера. Я слышу одни и те же истории и жалобы. Некоторые из них обоснованы, но в целом мы слушаем только себя и говорим о России. Я тоже люблю говорить о России, но еще больше люблю говорить с россиянами о России. У нас есть темы, которые нужно обсуждать, это касается разных сфер, где есть проблемы. Мой подход таков: если есть вопросы, нужно ехать в Москву и говорить с россиянами. Не изолировать, не говорить между собой, а искать диалог. Я не хотел, чтобы в России создавалось впечатление, будто с ней никто не хочет разговаривать.
Есть еще причина: я из Люксембурга, а между Россией и Люксембургом – 200 лет дружбы. И для меня это был долг дружбы – приехать сюда. Если бы Россия когда-то не помогла нам по Лондонскому договору 1867 года, то Люксембурга, возможно, не существовало бы (в 1867 году Россия и европейские державы подписали договор по признанию Люксембурга независимым и нейтральным государством, и гарантировали его постоянный нейтралитет – ред.). Когда у стран такая дружба, надо ее помнить и в трудные времена делать усилия, чтобы улучшить отношения.
— Удалось ли реализовать эти цели?
— Да, я думаю, визит был успешным. Думаю, мои коллеги, с кем я здесь встретился, были рады, что я приехал. А я рад, что смог послужить мостом, для меня это был профессиональный и личный долг.
В Европе, конечно, восприятие моей поездки другое: в Европарламенте большинство отнеслись к ней негативно. Там до сих пор верят в политику изоляции, они считают, что говорить с россиянами это почти преступление. Считается, что так ты признаешь "Россию Путина" и все в таком духе. Такие люди есть, и я это принимаю. Большинство против визита, но не все. Есть те, кто понимают, что долго так продолжаться не может. Но самые громкие – те, кто у власти. Они будут критиковать и осуждать меня, но есть мои коллеги, которые рассуждают разумно и поддерживают то, что я делаю.
Медиа на Западе также нацелены на конфронтацию. Я знал, что буду подвергаться критике, но для меня это был вопрос совести: следовать ей или остаться дома и избежать проблем. Вы видите, какой выбор я сделал.
— Есть ли какое-то конкретное послание, которое вы хотите донести до российского общества и властей?
— Думаю, само посещение и было посланием. Я хотел показать, что на Западе есть люди, которые хотят диалога и не настроены антироссийски. Я понимаю, что у нас есть проблемы, которые нужно обсуждать, но делать это следует цивилизованно, с открытым умом, честно. Именно это я и хотел донести: на Западе есть дискуссия, есть такие, как я, кто считает, что диалог необходим. И со стороны России, и со стороны Европы мы должны строить мосты. Делать шаги навстречу, чтобы построить лучшее будущее. Кроме того, с Россией взаимодействуют многие страны. Мы знаем это. Даже США вновь вступили в дипломатический диалог с Россией. Украина и Россия начинают диалог, он сложный, но он есть. Поэтому Европа не может оставаться в стороне от этих процессов. Это нереалистично. Может быть, через несколько недель или месяцев и другие европейцы захотят искать контакт с Россией. Я читал на днях, что Европейская комиссия пересматривает свою политику. Не знаю, к чему это приведет. Но надеюсь, что мой визит станет стимулом, покажет, что изоляция не должна продолжаться.
— Будет ли у вас послание для европейских коллег из России?
— Да. Я расскажу им, что меня вежливо и без гнева приняли российские коллеги, у нас были содержательные беседы. Что я мог поднять любые сложные темы: перемирие на Украине, вопрос детей, по которым идут споры: нужно ли их возвращать. Мы говорили о ситуации с правами человека в России, я озвучивал критику. Мы обсуждали безопасность. Мы действительно затронули все сложные темы. И несмотря на сложность, я всегда встречал вежливый интерес и чувствовал, что мои собеседники слушают. Я не говорю, что они соглашались: конечно, у нас разные взгляды. Но именно в этом и состоит качество диалога: мы слушаем друг друга, учимся друг у друга, ищем решения. Иногда нужно терпение. Но такова природа дипломатии. И с этой точки зрения я очень доволен этой поездкой: она прошла в условиях, благоприятных для дипломатического обмена мнениями. А это дает надежду на успех в будущем.
— В Европарламенте грозят исключить вас из вашей фракции за этот визит. Это возможно?
— Да, думаю, на следующей неделе меня исключат. Я считаю, что они совершают ошибку, но, если они решат это сделать, у них есть большинство. Это будет ошибкой, поскольку сейчас все обсуждают возобновление диалога с Россией. А у ECR (фракция "Европейские консерваторы и реформисты" – ред.) есть депутат-дипломат, который начал это процесс – это шанс. Но вместо использования этого шанса они планируют меня исключить. Тогда я задамся вопросом о том, какой сигнал это даст. "Мы отказываемся от диалога и гордимся этим"? Какой в этом смысл, особенно когда другие думают в противоположном направлении. Да, они могут это сделать. Я получил ультиматум перед поездкой, но не принял его. Так что, скорее всего, меня исключат. Мне жаль: я всегда был консерватором, мне было комфортно в этой группе. Я не ищу конфронтации, но если так решат, то мне придется это принять.
— В разговоре с журналистами вы заявили, что санкции против РФ привели к рецессии в некоторых странах ЕС. Почему тогда Европа продолжает столь жесткую конфронтацию с Россией?
— Знаете, иногда люди продолжают ошибочную политику просто потому, что по разным причинам не могут ее изменить. Санкции были введены в 2022 году. Мы планировали ослабить российскую экономику, заставить правительство изменить политику, может быть, вызвать недовольство населения или даже смену режима. Идея была именно в том, чтобы ослабить Россию и заставить ее изменить курс. Эта идея полностью провалилась. Нужно было заранее знать, что вы не можете навязать свою волю такой стране, как Россия, с ее ресурсами и поддержкой других стран.
Сейчас мы вводим новые и новые санкции, и все также безрезультатно. Что мы получили? Цены на энергию в Европе – катастрофические. Наши автомобили вытеснили китайские. Мы потеряли российский рынок. Мы ничего не добились, но продолжаем ту же политику. Это неразумно. Почему так происходит? Ну, этот вопрос нужно задать тем, кто принимает решения о санкциях. Я с этим не согласен, потому что знаю: они ни к чему не ведут. Но, думаю, эти люди просто не хотят признать ошибку. Они надеются, что если продолжать добавлять санкции, рано или поздно они сработают. Но этого не произойдет.
— Канцлер Германии Фридрих Мерц заявил, что Великобритания, Франция, США, а теперь и Германия разрешают использовать поставляемое оружие для ударов по территории России. Что вы думаете об этом решении?
— У меня несколько замечаний. Прежде всего, я не хочу, чтобы западноевропейские страны стали прямыми участниками конфликта. А все к этому идет, если этого еще не случилось. Насколько я знаю, украинцы не могут сами использовать такие системы. Значит, участие западных военных специалистов необходимо. Навигация, спутниковые данные – все возможно только с помощью Запада. Поэтому страны, что пошли на это, по сути, становятся сторонами конфликта. Это несет риски для всех, в том числе и для моей страны. Это первое, я не хочу прямого вовлечения в войну. Во-вторых, возможна эскалация, ответные действия. Это понятно без пояснений. В целом же, по моему мнению, большинство понимает, что военного выхода из конфликта для Украины нет — победа будет за Россией. Если не будет перемирия и мирного договора, конфликт продолжится. Это война на истощение, и в итоге победит Россия. У Украины много проблем — с личным составом, боеприпасами и так далее. Думаю, в России это прекрасно понимают. Настанет момент, когда придется сесть за стол переговоров и строить послевоенную архитектуру безопасности в Европе, формы сотрудничества. А если мы продолжим в нынешнем ключе, что мы сможем сделать после окончания войны? Поставки оружия лишь продлевают конфликт. Объективно говоря, они продлевают страдания.
— На Западе много говорят о "российской угрозе", вы в нее верите?
— Нет, я не вижу никаких ее признаков. Я помню времена холодной войны, и тогда у Советского Союза действительно была экспансионистская идеология — идея освобождения пролетариев всего мира. Эта идеологическая миссия представляла собой потенциальную опасность: "освобождение" пролетариата, Варшавский договор, тогда это было возможно. Но сегодня у России нет экспансионистской политики. На Западе говорят, что Путин хочет восстановить Советский Союз. Я не вижу доказательств этому. Можно спорить, но я в это не верю. Или что Путин хочет атаковать всю Западную Европу – у России нет на это ресурсов, это полная иллюзия, и здесь, в России, это прекрасно понимают. Я не видел ничего, что бы подтверждало такую идею. Поэтому я не верю в теории о "восстановлении СССР" или "вторжении в Европу".
Есть механизмы, через которые Россия отстаивает свои интересы в постсоветском пространстве, — БРИКС, СНГ, сотрудничество в сфере безопасности и экономики. Но и то не со всеми: у России, например, нет дипломатических отношений с Грузией. Это сложная ситуация. А на Западе это преподносится как угроза, возможно, чтобы оправдать милитаризацию. Но я в такую угрозу не верю.
— Есть ли сегодня идеологические различия между Россией и Европой?
— Да, есть. Западная Европа стала более идеологизированной. Мы видим влияние идеологии ЛГБТ*, гендера, в целом вейк-культуры (социальное и политическое движение, сосредоточенное на борьбе с дискриминацией, неравенством, социальной несправедливостью – ред.), левых идеологий. Это сильно влияет на политику, в том числе на семейную. Здесь, в России, это не принимают. Я не думаю, что в России притесняют гомосексуалов, но здесь нет вейк-идеологии в политической сфере. Это главное отличие между большинством стран Западной Европы и Россией.
В Венгрии это обсуждают, но на нее оказывают сильное давление, чтобы она тоже приняла эти идеологии. Но я считаю, что каждая страна суверенна. Кто-то может это принимать, кто-то нет. Главное, чтобы люди могли свободно жить своей жизнью. Я бы не принял, если бы кого-то сажали в тюрьму за гомосексуальность, эти времена прошли. Одно дело — защищать права, другое — превращать все в государственную идеологию и повсюду вывешивать флаги. В этом огромная разница. Мы на Западе в иной ситуации, чем вы здесь, в России.
— Вы представляете Люксембург в Европарламенте. Как бы вы оценили текущие отношения между Россией и Люксембургом?
— Сейчас они сложные. Правительство Люксембурга, не я лично, строго следует линии ЕС и США: поддерживает санкции, покупает оружие для Украины. Так что отношения трудные или почти отсутствуют. Но у нас с Россией особая, историческая дружба. Это одна из причин, по которой я сюда приехал. Сейчас эту разницу не видно, потому что мы следуем общей политике. Но исторически у нас не было русофобии. В целом мы можем восстановить те отношения, что у нас были веками. Надеюсь, правительство изменит курс. Потому что, как мы уже обсудили, санкции ни к чему не приводят. Дипломатическая изоляция тоже. Надеюсь, они вернутся к здравому смыслу.
— Как вы считаете, возможно ли, что Люксембург снимет санкции самостоятельно, или он будет следовать линии Европейского союза?
— Давление внутри Европейского союза — колоссальное…
— Давление на отдельные страны?
— Да, именно. Есть, конечно, исключения, я бы назвал их героическими. Это мое мнение. Виктор Орбан (премьер Венгрии – ред.) и Роберт Фицо (премьер-министр Словакии – ред.) проявили мужество и решимость, которых не хватает другим.
Наша страна мала. Для нас было бы даже сложнее отойти от общей линии, возможны ответные меры в других сферах, потому что мы уязвимы. Так что пространство для маневра у нас ограничено. Теоретически правительство могло бы сделать какие-то шаги, но далеко они не зайдут. Думаю, нынешнее правительство на это не пойдёт — оно слишком конформное.
— Считаете ли вы, что Европа улучшит отношения с Россией после окончания конфликта на Украине?
— Да, именно это они обычно и говорят: "Как только конфликт закончится — возможно, мы пересмотрим санкции". Думаю, в России это, возможно, не в приоритете, хотя, конечно, санкции наносят ущерб. Но вряд ли снятие санкций сейчас – это главный национальный приоритет России.
Потом они говорят о сотрудничестве, восстановлении отношений и так далее. Но я бы не ставил улучшение отношений в зависимость от окончания конфликта. Я бы скорее подумал о том, как Европа может помочь Украине и при этом одновременно улучшать отношения с Россией. А за этим стоит более глубокий вопрос: какую конструктивную роль может сыграть Европа в контексте украинского кризиса? Это может быть участие в восстановлении, в гуманитарной помощи, что очень важно, ведь условия ужасные, война жестока.
Также можно представить роль ЕС как силы мягкой дипломатии, например, в деле восстановления функционирующей демократии на Украине, без расизма, без экстремизма. И в этом аспекте мы тоже должны помочь, потому что Украине нужна другая политическая культура.
— Как вы видите окончание конфликта на Украине?
— Если все будет продолжаться как сейчас, я не знаю, когда, но в какой-то момент Украина проиграет войну. Все зависит от США: будут ли они продолжать поставки оружия, в каком объеме, прекратят ли. Я не могу ответить. Думаю, даже Трамп пока не знает. Европа не может заменить США. У нас нет таких ресурсов. Мы годами пренебрегали армиями, у нас нет складов, чтобы продолжать усилия. Если выделить Украине много денег на покупку оружия — это только разгонит цены на мировом рынке, и за большие деньги мы получим меньше оружия.
Перспективы Украины мрачные. Если не будет перемирия или мирного соглашения, она проиграет. Поэтому оно должно стать приоритетом. Если вы хотите действительно "стоять за Украину", как говорит председатель Европарламента Роберта Метсола, то лучший способ — помочь Украине договориться с Россией о мире. Это спасет жизни, территории, даст стране будущее. Вот моя точка зрения. Если вы за Украину — помогите ей найти мир.
— Напоследок: что вы увидели в России, какие места посетили?
— Это не первый мой визит. Я несколько раз бывал в Санкт-Петербурге, сейчас — второй раз в Москве. Обычно у меня мало времени: я приезжаю по делам, на конференции. Я был в Эрмитаже, дважды в Кремле. Вчера утром — у Мавзолея Ленина. У меня не так много времени, но каждый раз я стараюсь увидеть что-то из России. Это потрясающая страна и потрясающий город. На Западе часто не знают, насколько она интересна с точки зрения туризма. Но она очень красивая, очень чистая и очень безопасная.
* Движение ЛГБТ* признано экстремистским и запрещено на территории России
Бразильская Petrobras инвестирует $5,12 млрд в строительство 52 судов
52 новых судна должны пополнить флот государственной нефтяной компании Бразилии к 2026 году
Petrobras, бразильская государственная нефтяная компания, инвестирует 29 миллиардов реалов ($5,12 млрд) в строительство 52 судов, которые должны пополнить ее флот к 2026 году, пишет Reuters со ссылкой на слова генерального директора Магды Шамбриар.
Шамбриар анонсировала инфестиции в флот на прошедшем в четверг мероприятии с участием президента Лулы да Силва. Она добавила, что строить суда на 65% будут местные заводы, что, по мнению руководства компании, даст значительный импульс бразильскому судостроению.
Подробности относительно типов судов и контрактов не разглашались.
Павел Утюпин: ЕАЭС формируется как центр силы в глобальной экономике
Двадцать девятого мая на евразийском пространстве отмечается День ЕАЭС. В этот день в 2014 году в Казахстане был подписан договор о Евразийском экономическом союзе. В связи с праздничной датой РИА Новости пообщалось с Павлом Утюпиным – заместителем министра иностранных дел Белоруссии, которая председательствует в текущем году в ЕАЭС, о главных достижениях союза в последние годы, ключевых направлениях развития интеграции, о том, удается ли странам-участницам снимать барьеры во взаимной торговле, и какие государства заинтересованы выстраивать тесные отношения с объединением.
– Какие главные достижения ЕАЭС за последние годы в региональном и глобальном измерениях можно отметить?
– Создавая Евразийский экономический союз, лидеры наших государств преследовали абсолютно понятные цели: необходимо было остановить экономическую фрагментацию на постсоветском пространстве, обеспечить свободу движения товаров, услуг, капитала и рабочей силы, задействовать интеграцию для создания условий устойчивого развития национальных экономик. Другими словами, в той неопределенности, которая наблюдалась после распада СССР, нужно было предпринимать действенные меры для сохранения, а затем и повышения уровня благосостояния наших народов. И сегодня уже очевидно даже для скептиков: решение глав государств, принятое более десяти лет назад, себя полностью оправдало.
Во-первых, без евразийского проекта невозможно было бы добиться того уровня экономического роста, который мы имеем сегодня. Совокупно ВВП ЕАЭС увеличился в период 2015-2024 годов на 17,8%. По данным Евразийской экономической комиссии, союзный ВВП составил по итогам прошлого года 2 571,5 миллиарда долларов США. Уровень безработицы сократился и составляет по итогам прошлого года всего 3%.
Кстати, в ЕАЭС не применяются квоты и разрешения на работу для граждан объединения.
Отрадно, что темпы роста ВВП в ЕАЭС опережают динамику даже, казалось бы, более продвинутых интеграционных объединений. ВВП стран Еврозоны увеличился в прошлом году только на 0,9%, в то время как экономика ЕАЭС совокупно выросла на 4,2%.
Игнорирование нашими бывшими "партнерами" здравого смысла, близорукий подход к развитию нормальных экономических отношений с таким мощным в ресурсном отношении интеграционным блоком как ЕАЭС явно не идет им на пользу. На наш взгляд, снижение конкурентоспособности экономики Евросоюза является закономерным итогом волюнтаристских решений по самоизоляции от своих соседей.
Во-вторых, существенно укрепился международный авторитет ЕАЭС. Заключены торговые соглашения и сформированы зоны свободной торговли ЕАЭС с Сербией, Вьетнамом, Ираном. Расширился пул дружественных третьих стран, получивших привилегированный статус государств-наблюдателей при ЕАЭС. Сегодня этим статусом активно пользуются Иран, Куба и Узбекистан. Динамично развиваются торговые отношения с ведущей экономикой мира – Китайской Народной Республикой. Завершаются переговоры о подписании аналогичных торговых соглашений с Монголией, Объединенными Арабскими Эмиратами и Индонезией. Очевидно, что ЕАЭС не только укрепляет внутреннюю интеграцию, но и формирует себя как самостоятельный центр силы в глобальной экономике – с устойчивой логистикой, цифровыми инструментами и растущим международным влиянием.
– В текущем году завершается реализация стратегических направлений развития евразийской экономической интеграции до 2025 года, все ли ее цели и задачи будут выполнены по итогам года?
– Становление ЕАЭС пришлось на сложный период развития мировой экономики. Мы все время находились в зоне повышенной турбулентности: незаконное санкционное давление третьих стран, пандемия коронавируса, разрыв логистических цепочек и фрагментация глобальной экономики, острая фаза геополитического противоборства последних лет. Все эти и другие беспрецедентные вызовы являлись постоянными спутниками евразийской экономической интеграции.
В этих условиях за счет реализации стратегических направлений развития евразийской экономической интеграции до 2025 года мы смогли расширить горизонты интеграции, дополнив предусмотренный договором о ЕАЭС базовый план развития союза недостающими компонентами. На заседании Высшего совета в Минске (в июне – ред.) главами государств будет рассматриваться доклад Евразийской экономической комиссии о результатах выполнения стратегии-2025 в 2024 году. Комплексный же анализ результатов коллективной работы в рамках данного документа комиссии предстоит провести в начале следующего года. Если посмотреть чисто бюрократически, то на текущем этапе выполнено 74% или 296 мероприятий этой пятилетней программы. Вместе с тем хотелось бы несколько оживить эту сухую статистику примерами решений, которые были приняты на уровне ЕАЭС в прошлом году.
В частности, внесены изменения в право ЕАЭС и донастроен особый механизм проведения расследований и принятия решений о применении или неприменении специальных защитных, антидемпинговых и компенсационных мер, определяющий регламент применения права вето. Это позволит повысить защищенность нашего внутреннего рынка. В настоящее время проводятся процедуры в государствах-членах по вступлению в силу указанных изменений.
Подписано соглашение о единой системе таможенного транзита ЕАЭС и третьей стороны (третьих сторон), реализация которого оптимизирует процедуру перевозки, что будет способствовать развитию транзитного потенциала и увеличению товарооборота стран ЕАЭС. Завершены работы по обеспечению трансграничного взаимодействия между таможенными органами и органами, уполномоченными на выдачу разрешительных документов государств-членов, в электронном виде. Одобрена концепция формирования общего биржевого рынка товаров в рамках ЕАЭС. Считаем направление биржевой торговли, в том числе перспективу создания собственной системы индикаторов по ключевым сырьевым товарам ЕАЭС, крайне важным направлением взаимодействия. Утверждены среднесрочные ориентиры развития промышленного сотрудничества в рамках ЕАЭС, сформированы совместные прогнозы развития агропромышленного комплекса, балансы спроса и предложения по основным сельскохозяйственным товарам, что повышает устойчивость и предсказуемость функционирования экономик наших стран. Реализуется программа совместных действий стран ЕАЭС в сфере защиты прав потребителей. Кстати, мониторинг исполнения программы показал эффективность совместной работы государств-членов в данном направлении: более 60% потребителей в союзе оценивают защиту своих прав как удовлетворительную, 56% жителей государств-членов отмечают эффективность работы государственных и общественных организаций в этой сфере.
Мы убеждены, что ключевые задачи, поставленные лидерами стран ЕАЭС в Стратегии 2025 будут решены в полном объеме. При этом понятно, что отдельные направления интеграционного взаимодействия потребуют больших усилий и временных затрат на их решение. Это совершенно естественно, когда ставку делаешь на качество, а не на количество.
– Какие направления, на взгляд Белоруссии, являются ключевыми в развитии ЕАЭС до 2030 и на период до 2045 года?
– На наш взгляд, серьезным преимуществом ЕАЭС как интеграционного объединения является то, что наши страны не являются заложниками неких застывших норм. Право ЕАЭС постоянно обновляется, приводится в соответствие с актуальными тенденциями развития глобальной экономики. Взаимодействие на ключевых направлениях донастраивается через активно применяемую в рамках союза практику стратегического планирования. С будущего года начнется реализация задач, заложенных лидерами наших стран в Декларации о дальнейшем развитии экономических процессов в ЕАЭС до 2030 года и на период до 2045 года. Все направления евразийской экономической интеграции, которым необходимо уделять в ЕАЭС пристальное внимание в обозримой перспективе, изложены в данном комплексном и программном документе. На площадке ЕЭК идет активная работа по подготовке плана мероприятий по реализации соответствующих задач.
Намерены в приоритетном порядке работать над устранением барьеров и ограничений для свободного передвижения товаров, услуг, капитала и рабочей силы на внутреннем рынке союза, обеспечением общего рынка ЕАЭС ключевыми товарами и ресурсами, формированием общего кооперационного пространства и созданием равных условий хозяйствования, развитием транспортно-логистического потенциала ЕАЭС, созданием общего финансового рынка.
Развитие промышленности – одно из ключевых направлений работы в рамках ЕАЭС. Беларусь в этом вопросе занимает сильные позиции. У нас сохранились и развиваются отрасли, которые начали формироваться еще во времена общей экономики СССР: машиностроение, химическая и пищевая промышленность, производство сельхозтехники и приборов. Эти компетенции позволяют нам быть надежным партнером в промышленных кооперационных проектах объединения.
Совместные и национальные проекты в промышленности дают ЕАЭС не только экономические, но и социальные результаты. Они помогают создавать рабочие места, эффективно использовать трудовые ресурсы, способствуют росту зарплат и, главное, – укрепляют технологическую независимость наших стран. Преимущества интеграции особенно заметны именно в промышленности – это не теория, а реальные производства, оборудование, техника и рабочие места. Все это можно увидеть и оценить на практике. Кроме того, важно, чтобы ЕАЭС развивался не замкнуто внутри себя, а был открыт к внешнему миру. Союзу нужно активнее выходить на международную арену, расширять партнёрства, участвовать в глобальных цепочках поставок и технологий. Это поможет ЕАЭС раскрыть весь свой потенциал и глобально укрепить свои позиции.
– В последнее время в мировой экономике превалирует тренд на регионализацию, актуальны тарифные и торговые войны. При этом защиту внутреннего рынка союза Минск называл одной из целей своего председательства в текущем году. Удается ли странам ЕАЭС совместно защищать общий рынок и вместе продвигать продукцию союза в третьи страны?
– Мировая экономическая система находится в зоне турбулентности. Ужесточается борьба за экономическое доминирование, рынки сбыта и источники сырья, вспыхивают тарифные войны, деградируют принципы равноправной международной торговли, многосторонняя торговая система катастрофически фрагментирована. Если говорить прямо – незаконные односторонние ограничительные меры и иные искусственные торговые барьеры превращены коллективным Западом в основной инструмент экономической конкуренции. В современных геополитических и экономических реалиях нам, как никогда прежде, необходимо продолжать работу по совместной защите внутреннего рынка ЕАЭС и продвижению производимой в странах союза продукции на рынки третьих стран.
Защита внутреннего рынка ЕАЭС обеспечивается на общесоюзном уровне в рамках единого механизма: решение о применении специальной защитной, антидемпинговой или компенсационной мер принимается на уровне ЕАЭС по итогам соответствующего расследования. Соответственно, на национальном уровне в странах-членах ЕАЭС такая работа не проводится. Страны ЕАЭС осуществляют непрерывный мониторинг ситуации на рынке и при необходимости в установленном договором о ЕАЭС порядке инициируют соответствующее разбирательство. Всего с 2014 года по настоящее время ЕЭК было принято 32 защитные меры в отношении товаров из третьих стран. Это убедительная цифра, наглядно иллюстрирующая общность наших интересов и скоординированность позиций "пятерки" в рамках союза.
Все большую роль играет также совместное продвижение продукции ЕАЭС на внешние рынки. За последние годы расширилась география взаимодействия с третьими странами — от Ирана и Вьетнама до Египта и Индии. Все чаще мы выходим на международные площадки с единым подходом, демонстрируя не конкуренцию между странами союза, а их кооперацию.
Ключевым элементом деятельности по продвижению товаров ЕАЭС на рынки третьих стран является формирование зон свободной торговли. В этой сфере у нас уже есть конкретные результаты. К настоящему моменту ЕАЭС заключены соглашения о создании зон свободной торговли с рядом дружественных государств. Хорошим примером может служить временное соглашение ЕАЭС с Ираном, благодаря которому за последние пять лет – с 2019 по 2024 годы – белорусско-иранский товарооборот вырос в три раза. Полноформатное соглашение о зоне свободной торговли с этой страной, предусматривающее обнуление ввозных пошлин по широкой номенклатуре товаров, вступило в силу 15 мая 2025 года.
– Удается ли снимать барьеры в свободной торговле товарами, услугами, движении капитала и рабочей силы? Удовлетворены ли в Минске темпами создания в ЕАЭС общих рынков, включая энергетический и транспортный рынки?
– Договоренность об обеспечении свободы движения товаров, услуг, капиталов и рабочей силы в ЕАЭС, зафиксированная в договоре о ЕАЭС, является основополагающей для успешной реализации евразийского проекта. Собственно, ради транспарентной и справедливой конкуренции на нашем общем евразийском рынке без искусственных препятствий и ограничений и подписывался этот исторический документ. Сегодня наши субъекты хозяйствования работают на единой таможенной территории, руководствуются единым Таможенным кодексом ЕАЭС, единой Товарной номенклатурой внешнеэкономической деятельности, Единым таможенным тарифом ЕАЭС, применяют иные единые меры регулирования внешней торговли товарами с третьими сторонами. Обеспечивается обращение товаров на внутреннем рынке ЕАЭС без применения таможенного декларирования и государственного контроля (таможенного, транспортного, санитарного, ветеринарно-санитарного, карантинного фитосанитарного). Развивается рынок электронной торговли. Укрепляется единая система таможенного транзита, в том числе отслеживание перевозок с применением навигационных пломб. Внедряется система маркировки согласованных групп товаров. Все эти решения являются прямым условием для увеличения объемов взаимной торговли, которая по оценкам ЕЭК выросла за период существования ЕАЭС более чем в два раза и достигла по итогам 2024 года порядка 100 миллиардов долларов.
В то же время решены ли все вопросы в плане снятия барьеров на внутреннем рынке ЕАЭС? Понятно, что нет. Нам, как интеграционному объединению, есть еще к чему стремиться. Что касается формирования общих рынков в энергетической и транспортной сферах, то, конечно же, белорусской стороне хотелось бы видеть большую динамику на этих направлениях. Однако, как говорится в известном выражении, которое можно распространить и на евразийскую интеграционную "кухню": "Политика – это искусство возможного". Работа в ЕАЭС по формированию общих рынков энергоресурсов продолжается, на разных треках динамика взаимодействия государств-членов имеет свою специфику. Со своей стороны намерены продолжать занимать в этих вопросах самую активную позицию, так как считаем договоренности в этих сферах краеугольным камнем обеспечения конкурентоспособности экономики ЕАЭС.
– В чем главная выгода для Белоруссии от участия в объединении?
– Беларусь всегда была последовательной сторонницей развития интеграции на постсоветском пространстве. Ведь мы понимаем, что в одиночку добиться высоких темпов экономического роста, особенно с учетом такой традиционной черты белорусской экономики, как ее открытость, просто невозможно. К тому же, согласитесь, было бы глупым не использовать все возможности для своего развития и отказываться от потенциала, который был наработан за многие десятилетия существования наших экономик в рамках единого народнохозяйственного комплекса. Выгоды от участия в ЕАЭС достаточно убедительно демонстрирует динамика роста ВВП – этот показатель в Беларуси вырос в 2024 году на 4% по сравнению с предыдущим годом и превышает среднемировые темпы экономического развития (рост мировой экономики в 2024 году составил 3,2% к уровню предыдущего года). В условиях экономического давления и санкций западных государств мы смогли добиться неплохих темпов внешнеэкономической деятельности, сохранили доступ к товарам критического импорта и передовым технологиям. Белорусский экспорт во взаимной торговле в рамках ЕАЭС увеличился в период 2014-2024 годов в 2,5 раза. Значительно снизилась зависимость внешней торговли от использования в качестве расчетной единицы доллара США и других иностранных валют. Доля национальных валют во взаимных расчетах стран ЕАЭС достигла 92,3% в 2024 году (71,3% – в 2014 году). Осуществляется беспошлинная торговля ключевыми энергоресурсами. Ежегодно разрабатываются индикативные балансы газа, нефти, нефтепродуктов. Вступил в силу международный договор о формировании общего электроэнергетического рынка в форме протокола о внесении изменений в Договор о ЕАЭС. Приняты правила функционирования общего электроэнергетического рынка, регулирующие торговлю электроэнергией, доступ к услугам по межгосударственной передаче электроэнергии (мощности), определение и распределение пропускной способности межгосударственных линий электропередачи и информационный обмен на рынке.
По всем направлениям евразийской интеграции, не только по упомянутым, что называется, есть что сказать. Однако, самое главное, на наш взгляд, что дает нам Евразийский экономический союз, – это предсказуемость и устойчивость развития экономики. Например, в отличие от наших европейских соседей, в странах ЕАЭС нет и не предвидится проблем с доступом к важнейшим ресурсам – углеводородам, передовым ядерным технологиям и генерации электроэнергии, калийным и минеральным удобрениям, важнейшим природным ископаемым. Доступ к ресурсам – это важнейший фактор устойчивости экономики. Посмотрите на США, пока еще занимающие первое место в мире по размеру своего ВВП, – американцы не стесняются в своих действиях, стремясь обеспечить доступ к редкоземельным металлам, без которых невозможно развивать передовые технологии. Ресурсный вопрос в рамках ЕАЭС в принципиальном плане решен, и это главное.
– Удовлетворены ли в Минске работой по углублению в рамках ЕАЭС промышленной кооперации, включая реализацию совместных проектов с привлечением средств бюджета ЕАЭС? Какие совместные проекты готов предложить для реализации в рамках ЕАЭС Минск?
– Мы считаем промышленную кооперацию приоритетным направлением интеграционной работы в ЕАЭС, которая напрямую влияет на уровень благосостояния граждан и условия работы субъектов национального бизнеса. Собственно, создание цепочек добавленной стоимости у себя, а не финансирование развития иностранного бизнеса за рубежом, и является одним из основных замыслов евразийской экономической интеграции. Зачем нам нужен внутренний рынок без изъятий и ограничений на пятерых, если на нем не будет продаваться евразийский товар? Страны ЕАЭС обладают уникальными возможностями для развития своего внутреннего рынка в области производства высокотехнологичной продукции. Достаточно лишь сказать, что по итогам 2024 года объем внутреннего рынка обрабатывающей промышленности в целом по ЕАЭС превысил один триллион долларов. Рост объема промышленного производства в ЕАЭС составил в 2024 году 129,1% к уровню 2014 года, обрабатывающей промышленности – 146,1%. При этом в прошедшем году данный показатель увеличился на 4,5% по сравнению с предыдущим годом. Взаимные кооперационные поставки за данный период увеличились на 3,3%, что свидетельствует о растущем уровне кооперации.
По состоянию на начало 2025 года, карта индустриализации включает 165 реализующихся проектов в 35 отраслях промышленности на общую сумму свыше 230 миллиардов долларов. В 2022-2023 годах реализовано 37 проектов на общую сумму более 20 миллиардов долларов. Однако, мы убеждены, что этого мало, так как потенциал промышленности ЕАЭС все еще не раскрыт. В сфере промышленной кооперации давно пора переходить к более решительным практическим шагам. Именно в этом плане мы рассматриваем решение глав государств и правительств, в соответствии с которым с недавнего времени в ЕАЭС заработал механизм финансовой поддержки кооперационных проектов. Пока проектов немного, но они уже есть. В частности, в январе этого года Советом ЕЭК одобрены кооперационные проекты по организации в Казахстане сборочного производства сельскохозяйственной техники и в России – производственных мощностей для выпуска стрелочной продукции, используемой при строительстве высокоскоростных железнодорожных и грузонапряженных магистралей. Бизнесу нужно активнее пользоваться этим инструментом, а регуляторам в государства-членах – поощрять развитие кооперации. Тем более, что импортозамещение в таких отраслях, как машиностроение, электроника и химическая промышленность остается приоритетом в кооперационном сотрудничестве. В этом же контексте не могу не упомянуть и о проекте "Евразийский электробус", реализацию которого инициировала Республика Беларусь. Развитие компетенций в области производства электротранспорта является востребованным направлением для всех государств – членов ЕАЭС. Будем эту тему продвигать и дальше.
– Есть ли какие-то новые страны, которые стали проявлять интерес к сотрудничеству с ЕАЭС, включая создание зоны свободной торговли и статус наблюдателя? Есть ли у Белоруссии предложения, как усовершенствовать работу со странами-наблюдателями в ЕАЭС?
– Безусловно, союз на постоянной основе развивает торгово-экономическое сотрудничество с третьими странами, в первую очередь – странами Азии, Африки и Латинской Америки, и этот интерес взаимный. В настоящее время у ЕАЭС действуют зоны свободной торговли с Вьетнамом, Сербией и Ираном. При этом полноформатное соглашение о свободной торговле с Ираном, как я уже упоминал, вступило в силу совсем недавно, 15 мая. До этой даты с Ираном действовало временное соглашение с ограниченным товарным охватом. В последнее время активизировалась работа над дальнейшим развитием базы торговых соглашений ЕАЭС с третьими странами. В 2024 году нам удалось завершить переговоры о заключении соглашения об экономическом партнерстве с Объединенными Арабскими Эмиратами и временного торгового соглашения с Монголией. После вступления соглашения об экономическом партнерстве в силу между ЕАЭС и ОАЭ начнет функционировать полноценная зона свободной торговли товарами. Временное торговое соглашение с Монголией заключается на три года с последующим продлением еще на три года и имеет ограниченный товарный охват. После завершения первого трехлетнего периода действия временного торгового соглашения стороны начнут переговоры о заключении полноформатного соглашения, ведущего к образованию зоны свободной торговли. Для Республики Беларусь большая честь, что подписание соглашений с такими значимыми для ЕАЭС торговыми партнерами, как Объединенные Арабские Эмираты и Монголия, состоится в Минске 27 июня 2025 года после завершения заседания Высшего Евразийского экономического совета. Убежден, что заключение этих соглашений будет выгодно для всех сторон. Что касается Беларуси, то согласованные тарифные уступки покрывают более 90% двусторонней торговли Беларуси с Монголией и Эмиратами, что будет способствовать дальнейшему укреплению и развитию наших торгово-экономических связей с этими странами.
В высокой степени готовности находится соглашение о свободной торговле с не менее важным для государств – членов ЕАЭС партнером – Индонезией. Надеемся на подписание соглашения до конца текущего года. Также ожидаем, что в ближайшее время будут активизированы переговоры по заключению торгового соглашения с Индией.
Параллельно государства – члены ЕАЭС совместно с Евразийской экономической комиссией ведут работу по согласованию новых перспективных партнеров по торговым переговорам. В настоящее время у нас на рассмотрении находятся государства и интеграционные объединения из Юго-Восточной и Южной Азии, Ближнего Востока, Африки. К сожалению, пока не принято решение о начале переговоров, я не могу озвучить конкретные страны. Но что я с точностью могу сказать, так это то, что мы очень тщательно подходим к выбору торговых партнеров, проводим всесторонний анализ торговых потоков, международных транспортных коридоров, прогнозируем выгоды и потенциальные риски для всех пяти государств-членов, поскольку в конечном итоге торговые соглашения призваны служить дальнейшему укреплению (а никак не ослаблению) Евразийского экономического союза.
Сегодня возможностями привилегированного статуса государства-наблюдателя при ЕАЭС активно пользуются Иран, Куба и Узбекистан, руководители которых регулярно участвуют в работе высших органов ЕАЭС.
На системной основе проводятся заседания совместных комиссий по взаимодействию между Евразийской экономической комиссией и правительствами Кубы и Узбекистана. Разработаны и реализуются планы совместных мероприятий. Думаю, аналогичным образом будет выстроена и работа с Ираном, который получил статус государства-наблюдателя при ЕАЭС совсем недавно, с этого года.
Растет число стран, заинтересованных в развитии контактов с ЕАЭС. Например, мы слышали недавние заявления в СМИ представителей руководства Мьянмы. Однако, поскольку существует четкая процедура рассмотрения такого рода вопросов в ЕАЭС, более конкретное публичное обсуждение этой темы будет некорректным.
Со своей стороны, ЕАЭС планомерно развивает институт государства-наблюдателя, стараясь сделать его максимально комфортным и привлекательным для партнеров. В уже упоминавшейся декларации 2030/2045 зафиксирована отдельная задача по его продвижению в контексте усилий по созданию условий функционирования ЕАЭС как полюса экономического притяжения на международной арене.
– Когда состоится саммит ЕАЭС в Минске? Какие ключевые вопросы на нем планируется рассмотреть? Все ли делегации подтвердили свое участие?
– Мы ждем лидеров государств – членов ЕАЭС в Минске 26-27 июня 2025 года. Рассчитываем, как это и заведено, на предметный и откровенный разговор по широкой повестке дня евразийской экономической интеграции.
Буквально на днях в Москве состоялось заседание Совета Евразийской экономической комиссии, на котором рассматривался проект повестки дня заседания Высшего совета. Под руководством президентов будет рассмотрено состояние дел по всем актуальным направлениям развития евразийской экономической интеграции – от совершенствования и повышения эффективности работы ЕЭК и реализации стратегических направлений развития евразийской экономической интеграции до 2025 года до сотрудничества в области спорта, либерализации отдельных секторов услуг и взаимодействия в транспортной сфере. В мероприятиях также примут участие руководители делегаций государств-наблюдателей при ЕАЭС, других дружественных третьих стран. До завершения всех процедур, предусмотренных правом ЕАЭС, называть конкретные страны будет, наверное, неуместно, но могу заверить, что международная компонента саммита ЕАЭС в Минске будет весьма представительной и созвучной с нашими инициативами по позиционированию союза на внешнем контуре.
К заседанию Высшего совета будет приурочено проведение в белорусской столице Евразийского экономического форума, центрального делового мероприятия ЕАЭС в году, на который приглашаются главы государств-членов ЕАЭС, руководители государств-наблюдателей при союзе, другие высокопоставленные почетные гости от иностранных государств, представители бизнес-сообществ.
Планируем посвятить дискуссию форума по обмену мнениями о достижениях ЕАЭС и основных задачах на среднесрочную перспективу. Так что повестка предстоящих мероприятий в Минске весьма насыщена и будет представлять практический интерес как для руководителей и специалистов, вовлеченных в евразийскую интеграцию, так и для более широкого круга заинтересованных.
– Как в Минске оценивают сотрудничество ЕАЭС с другими региональными объединениями, например, СНГ, ШОС, БРИКС, АСЕАН? Удалось ли наладить с ними эффективное взаимодействие, включая совместное продвижение общих целей на мировой арене?
– Развитие сотрудничества ЕАЭС с другими интеграционными объединениями, такими как СНГ, ШОС, БРИКС, АСЕАН, полностью соответствует нашим страновым подходам к международному позиционированию ЕАЭС. Напомню, президент Республики Беларусь Александр Григорьевич Лукашенко еще в самом начале реализации евразийского проекта обозначил в качестве магистрального направления международной деятельности ЕАЭС принцип "интеграции интеграций", который предполагает сопряжение интеграционных контуров основных межгосударственных объединений в Евразии.
О степени интеграции ЕАЭС в мировую экономику достаточно наглядно говорят следующие цифры: ВВП третьих стран и региональных интеграционных объединений, с которыми у ЕАЭС установлены и формализованы отношения, составляет 72 триллиона долларов (по данным Всемирного банка, по паритету покупательной способности) или 50% мирового ВВП. Население этих стран достигает 4,3 миллиарда человек или 54% населения мира. Самые близкие взаимоотношения у ЕАЭС складываются с Содружеством Независимых Государств. Это абсолютно объяснимо: у нас очень активно развиваются торговля и кооперационные связи. В торговле мы применяем единый правовой инструмент – Договор о зоне свободной торговле государств-участников СНГ.
В Беларуси видят перспективы развития диалога между Евразийским экономическим союзом и Ассоциацией государств Юго-Восточной Азии (АСЕАН). Для такого диалога уже создана институциональная основа, он продвигается. Сегодня реализуется программа сотрудничества ЕЭК и АСЕАН до 2025 года включительно, идет работа над новой программой на период после 2025 года, проводятся отраслевые семинары. ЕАЭС и АСЕАН могут быть интересны друг другу в плане обмена опытом интеграционных практик. Представляется перспективным сотрудничество по линии ЕАЭС-АСЕАН в агропромышленном комплексе, обрабатывающей промышленности, возобновляемой энергетике, цифровизации, инновационном развитии.
В части ШОС можно, вероятно, говорить о том, что мы пытаемся выстроить системный диалог по линии ЕАЭС-ШОС в целях расширения многогранного сотрудничества. С этой целью подписан меморандум о взаимопонимании между Евразийской экономической комиссией и секретариатом Шанхайской организации сотрудничества, разрабатывается план мероприятий по его реализации. Перспективное взаимодействие по линии ЕАЭС-ШОС охватывает такие сферы, как экономика и финансы, транспорт, сельское хозяйство, энергетика и многие другие направления, представляющие взаимный интерес.
В БРИКС, как мы видим, активно обсуждаются актуальная для нас проблематика международных расчетов в торговле и создания альтернативных платежно-расчетных платформ.
Каждое интеграционное объединение обладает своей эксклюзивной компетенцией, их сопряжение позволяет обсуждать более широкий круг вопросов, а через диалог мы получаем возможность проецировать наши экономические интересы на гораздо более емкий внешний контур Евразии и Глобального Юга.
Подчеркну также, что возможности интеграционного сотрудничества для нас существенно выросли после обретения Республикой Беларусь полноправного членства в ШОС в прошлом году и получения высокого статуса государства-партнера в объединении БРИКС.
Интервью Алексея Оверчука «Российской газете»
Алексей Оверчук: Развивать экономику вместе с евразийскими партнерами выгоднее, чем поодиночке
С.Болотов: К чему стремились страны, когда договаривались учредить союз и удалось ли им получить желаемое?
А.Оверчук: Евразийский союз — это экономическое интеграционное объединение пяти государств Северной Евразии. Если исходить из теории интеграции, то развитие экономик и повышение жизненного уровня людей зависит от свободы торговли и доступности крупных зарубежных рынков. Россия — это крупный рынок, в силу чего является экономическим центром притяжения для соседних экономик. Для стран региона Россия — географически ближайшая страна, торговая доступность которой определяется ее решением развивать с ними общие рынки товаров, услуг, капитала и рабочей силы. При этом Россия получает выгоды не только от экономической интеграции, но и иные преимущества. Способствуя благополучию наших соседей, мы создаем условия для собственного созидательного развития, а это уже не только экономическая категория.
Происходящие на постсоветском пространстве процессы имеют более глубокие корни, чем рамки взаимодействия, определенные правом ЕАЭС. В чем–то это способствует развитию интеграции, а в чем–то ее тормозит. Поэтому совместное продвижение стран евразийской пятерки представляет собой постоянное прощупывание возможного пути скоординированного развития на основе взаимного уважения интересов и консенсусного принятия решений. Государства никогда не имеют полностью совпадающих интересов, поэтому и результаты интеграции не всегда совпадают с их ожиданиями, но все участники разделяют понимание фундаментальных причин интеграции и получают от нее выгоды.
Представьте себе, если бы у нас не было сегодня ЕАЭС? Это означало бы, что мы отгорожены от наших ближайших соседей таможенными барьерами и правилами технического регулирования. Производители из России и стран-партнеров несли бы гораздо большие расходы на перемещение товаров через границы, им необходимо было бы специально адаптировать свою продукцию под требования отдельных страновых рынков. В итоге они имели бы худшие конкурентные условия на рынках соседних стран и меньше доходов.
Рост ВВП в государствах — членах ЕАЭС в последние годы говорит сам за себя — плюс 4,4% в целом по ЕАЭС в 2024 году. Это существенно выше среднемировых темпов, оцениваемых в 3,3%.
Наши страны вместе укрепляют транспортно-логистическую связанность как внутри ЕАЭС, так и с нашими ближайшими соседями. Реализуется план сопряжения ЕАЭС с китайской инициативой «Одни пояс — один путь», вместе развиваем международный транспортный коридор «Север — Юг», а также иные трансконтинентальные сухопутные пути, позволяющие лучше реализовать наши конкурентные преимущества в Большой Евразии.
В прошлом году сделали очень важный шаг в направлении стимулирования развития промышленных кооперационных связей и создания условий для подключения к этому процессу малых экономик союза.
Рост ВВП в государствах — членах ЕАЭС говорит сам за себя — 4,4% в 2024 году против 3,3% среднемировых
ЕАЭС перешел к практической поддержке промышленности путем субсидирования кредитной ставки при финансировании проектов, в которых участвуют представители трех и более государств — членов ЕАЭС. Бизнес начинает осваивать этот инструмент, позволяющий снижать стоимость кредитования. Первые проекты уже одобрены.
Сейчас на площадке Евразийской экономической комиссии рассматривается вопрос о распространении аналогичных мер поддержки на сельское хозяйство. Не исключаю, что в дальнейшем выдвинем предложение о стимулировании укрепления кооперационных связей при строительстве транспортно-логистических объектов.
С.Болотов: Экономисты говорят, что нужен рынок минимум в 300 млн человек, чтобы серьезные инвестиции в современное производство окупались. У США, Евросоюза, Китая или Индии такое население и рынок сбыта есть, а вот в странах ЕАЭС живет около 185 млн человек. Где взять еще потребителей?
А.Оверчук: Наш союз — это большой общий рынок, где все пять государств-членов заинтересованы в росте своих экономик. Для этого необходимо не только создавать лучшие условия для ведения бизнеса на общем внутреннем рынке, но и для продвижения товаров из ЕАЭС на экспорт. Доступ к внешним рынкам необходим для получения преимуществ от экономики размеров, увеличения продаж и роста доходов, а для этого у зарубежных партнеров нужно выторговывать лучшие условия. Когда речь заходит о заключении соглашений о свободной торговле, то сообща наши пять стран имеют более сильную переговорную позицию.
У ЕАЭС такие соглашения уже есть с Вьетнамом и Сербией, еще одно с 15 мая 2025 года заработало с Ираном. Это к нашим 185 млн человек плюс примерно еще 190 млн. Сейчас мы близки к подписанию соглашений с двумя странами, ведутся еще переговоры, что также улучшит доступность зарубежных рынков для производителей из ЕАЭС. Понятно, тут нет прямого счета, каждое соглашение уникально и в каждом случае охватывает определенные товарные позиции, но в целом это расширяет возможности для окупаемости инвестиций.
При этом ведь важны не только свободный доступ к рынку и его емкость. Заинтересованность в покупке конечного импортного продукта зависит и от участия той или иной страны в международной цепочке поставок, наличии инвестиций и соответствующих рабочих мест на своей территории. Тогда получается конкурентный товар, который будут и производить, и покупать, и потреблять. Именно для этого мы развиваем промышленную кооперацию и транспортную связанность как внутри ЕАЭС и СНГ, так и со странами Большой Евразии.
С.Болотов: Насколько большой может стать зона свободной торговли?
А.Оверчук: Пожалуй, не следует говорить категориями создания большой зоны свободной торговли. Подписание каждого соглашения — это результат согласованного баланса выгод и потерь, которые могут возникнуть в случае его вступления в силу. Есть экономики, с которыми наша пятерка в силу разных причин, наверное, очень нескоро придет к таким решениям.
Вместе с тем мы видим, что Евразия обладает колоссальным созидательным потенциалом, где страны севера и юга стремятся к развитию и многое для этого делают. Есть такие международные объединения, как ШОС и АСЕАН, БРИКС+, строящие отношения на взаимном уважении участвующих сторон. Со своей стороны мы рассматриваем ЕАЭС как центр экономической кристаллизации Северной Евразии, достигший высокого уровня социального и экономического развития, а также в целом решивший проблемы продовольственной и энергетической безопасности. Это делает нашу пятерку привлекательным партнером для стран Глобального Юга, которые до сих пор не могут преодолеть последствия колониальной зависимости от стран Западной Европы.
Евразия обладает колоссальным созидательным потенциалом, где страны севера и юга стремятся к развитию и многое для этого делают
Многие из этих стран тянутся к России. Мы это видим и по тому, сколько мировых лидеров посетили нашу страну 9 Мая, и по участию и дискуссиям в рамках форумов «Россия — Африка». Это десятки государств с населением в миллиарды человек, и каждое из них имеет собственные особенности и интересы. Мир многообразен, и подходы к выстраиванию взаимовыгодных и уважительных отношений могут быть гораздо более вариативными, чем создание зон свободной торговли.
В 2015 году президент Владимир Владимирович Путин выдвинул инициативу Большого Евразийского партнерства. Его реализация предполагает создание на Евразийском континенте открытого интеграционного контура посредством консолидации усилий всех государств и региональных объединений с опорой на ЕАЭС, ШОС и АСЕАН. Тут идет речь о сопряжении национальных и региональных проектов, создании условий для социально-экономического прогресса и выравнивания уровней развития отдельных стран на основе укрепления транспортно-логистической связанности, технологического перевооружения и усиления культурных и гуманитарных связей. Это важнейший цивилизационный проект, который только начинает формироваться, и работа над ним носит более комплексный характер, чем переговоры о создании зон свободной торговли с отдельными странами.
С.Болотов: А сам ЕАЭС расширяться не планирует?
А.Оверчук: Привлекательность международных интеграционных объединений определяется их выгодами для участвующих государств и тем, как они себя позиционируют. ЕАЭС — это молодое интеграционное объединение, ему всего десять лет. Он пока еще находится на этапе формирования. Многие вопросы еще предстоит решить, и о многом еще предстоит договариваться.
Деловое сообщество и люди в странах пятерки ЕАЭС начинают осознавать преимущества союзной интеграции. Они видят, что внутрисоюзная торговля имеет меньше барьеров и удобнее торговли с третьими странами, что доказывается опережающими темпами ее роста. Это особенно заметно на примере Армении и Киргизии, которые присоединились несколько позже и за короткое время, благодаря доступности большого рынка, ощутимо подняли свои экономики и уровень жизни. Активно развивается экономика Казахстана, где реализуется большое количество знаковых промышленных, энергетических и транспортно-логистических инвестиционных проектов и где на новый уровень выходит сельское хозяйство. Беларусь, с которой у России углубленные интеграционные отношения в рамках Союзного государства, успешно развивает производства с высокой добавленной стоимостью. В условиях становления многополярного мира, роста тарифных барьеров, снижения эффективности системы ВТО, разрыва международных цепочек поставок и роста экономических угроз все страны мира будут стремиться к поиску региональных партнеров, с которыми они смогут установить устойчивые интеграционные связи. По мере нарастания глобальных вызовов наши соседи захотят большей предсказуемости для своих экономик и будут видеть в ЕАЭС своеобразную «тихую гавань», где к ним относятся с уважением и интересы учитываются.
Также надо понимать, что наше интеграционное объединение развивается на основе баланса интересов пяти государств-членов. Оно уже успело превратиться в очень сложную систему, сформировало собственное право, обросло требованиями и активно продвигает международные торгово-экономические связи. Присоединение новых государств к союзу уже будет более сложным процессом, чем, например, несколько лет назад. Если кто–то решит пойти по этому пути, то ему многое придется сделать, чтобы соответствовать нашим стандартам и правилам.
При этом, согласовывая возможность присоединения той или иной страны, государства-члены будут решать, какой уровень интеграции и с кем наилучшим образом отвечает их интересам. Мы также понимаем, что это взаимный процесс. Со своей стороны, предоставляя заинтересованным странам статус государства-наблюдателя, мы позволяем им получить лучшее представление о внутреннем устройстве ЕАЭС и сделать более осознанный выбор. Сегодня наблюдателями при ЕАЭС являются Иран, Узбекистан и Куба.
Наряду с этим в силу глубоких исторических, культурных, гуманитарных и хозяйственных связей существует высокая степень интеграции с государствами — членами СНГ, что позволяет им в значительной степени получать похожие интеграционные преимущества от близости к России. Государства — члены ЕАЭС образуют собой костяк СНГ, что предопределяет траекторию сближения права ЕАЭС и СНГ. Такая работа ведется.
ЕАЭС открыт не только странам постсоветского пространства. Кроме того, государствами — членами ЕАЭС уже принимаются многосторонние соглашения, доступные для присоединения государств, не входящих в наше интеграционное объединение. Так что путей для взаимовыгодной интеграции много.
С.Болотов: Цены на газ, другое топливо и сырье, а также продовольствие из России для партнеров по ЕАЭС значительно ниже, чем на международном рынке. Не получится ли так, что наша страна будет отдавать им больше, чем получает взамен?
А.Оверчук: Это наши союзники и ближайшие соседи. Наше благополучие во многом зависит от их близости к России. Мы заинтересованы в том, чтобы наши страны вместе развивались, в них повышался уровень жизни, росла экономика и мы все вместе процветали. Если ЕАЭС будет состоять из связанных между собой многочисленными нитями успешных стран, то тем самым мы обеспечим себе мирное развитие. Доступность ресурсов и общий рынок — это основа совместного благополучия нас и наших соседей.
Такая взаимная зависимость накладывает особую ответственность на Россию как на самую крупную экономику в нашей интеграции. Необходимо просчитывать последствия принимаемых решений для стран, передавших часть своего суверенитета на уровень ЕАЭС. Поэтому у нас введено правило проверять все готовящиеся нормативные правовые акты на предмет соответствия праву союза.
С.Болотов: Никто не возражает против свободного перемещения товаров, но когда речь заходит о рабочей миграции, то возникают сомнения. Не повредит ли это национальным интересам России?
А.Оверчук: Это действительно очень сложная тема, и существуют различные точки зрения. Демографическая ситуация, спрос на труд и его стоимость складываются таким образом, что для развития экономики и сдерживания инфляции необходимо привлечение трудовых мигрантов. Конечно, часть этой проблемы может решаться путем внедрения передовых технологий и роста производительности труда, но это более долгосрочное решение, требующее инвестиций, которые сегодня особенно дороги.
С другой стороны, во всем мире, и Россия не исключение, приток трудовых мигрантов создает проблемы, обусловленные не только особенностями рынка труда, но и культурными различиями, незнанием законов и языковым барьером, что приводит к формированию обособленных национальных диаспор, росту криминала и конфликтным ситуациям. Все мы наблюдаем, как происходит замена коренного населения в Европе, и у многих это не вызывает положительных эмоций. Вопрос с том, как сделать проблемы трудовой миграции менее болезненными для общества.
Право ЕАЭС позволяет снять часть напряженности, связанной с перемещением трудовых ресурсов между странами. Оно позволяет работающим за пределами своих стран гражданам Армении, Беларуси, Казахстана, Киргизии и России пользоваться теми же правами, что и граждане страны, на территории которой они живут и работают. В их отношении одинаково взимаются налоги на доходы физических лиц. Отсутствие различий в отношении к гражданам государств — членов ЕАЭС создает лучшие условия для интеграции этих людей в наше общество, отражается на качестве их жизни, делает их уверенными в своих правах, менее зависимыми от диаспор и в значительной степени выбивает почву из–под ног криминала, связанного с трудовой миграцией. Это во многом объясняет, почему мы бы хотели расширения ЕАЭС за счет стран, направляющих к нам наибольшее количество трудовых мигрантов.
Конечно, есть различия, обусловленные традициями и культурой. Также очень важно знание языка страны пребывания. Исторически сложилось, что на пространстве бывшего СССР русский язык является языком межнационального общения, что помимо приобщения к великой русской литературе, культуре, науке и образованию позволяет людям из разных стран общаться друг с другом, жить рядом, вместе развиваться, вести дела, работать, договариваться и избегать конфликтов.
К сожалению, пожалуй, во всех постсоветских странах становление независимости ассоциировалось с дистанцированием от России и сокращением использования русского языка. Попытки вытеснения русского языка из сфер образования, культуры и государственного управления пока еще продолжаются. В немалой степени этому способствуют недружественные нам страны, стремящиеся, разобщив наши народы, снизить влияние России в регионе и отлично понимающие значение русского языка как связки всего пространства Северной Евразии.
Вместе с тем знание иностранных языков открывает доступ к новым знаниям, культурам и лучшим условиям занятости. Применительно к нашему региону правда состоит в том, что успешное развитие стран постсоветского пространства находится в прямой зависимости от их близости к России, доступа к российской системе образования, культуре и способности поддерживать коммуникации между собой на русском языке.
Сегодня, получив определенный негативный опыт, наши соседи приходят к пониманию значения русского языка и российской системы образования для их дальнейшего развития. Растет осознание, что отдаление от России негативно отразилось на качестве образования. Отсюда у соседей наблюдается повышенный спрос на обучение детей в школах с преподаванием на русском языке, в особенности если занятия ведут учителя, приехавшие из России.
Поэтому к нам приходят обращения присылать русских учителей, проводить стажировки в России для преподавателей русского языка, строить русские школы, работающие по российским образовательным стандартам, организовывать филиалы российских вузов, увеличивать квоты для приема молодежи в российские вузы, проводить дни русской культуры, поддерживать русский театр в своих странах и многое другое. И это то, чем наши ведомства сегодня активно занимаются.
Русский язык — это общее достояние всех стран Северной Евразии, и для его распространения и защиты государствами — членами СНГ учреждена Международная организация по русскому языку.
Нельзя попадаться на удочку тех, кто, действуя по принципу «разделяй и властвуй», стремится отдалить от России постсоветские государства и людей, которые чуть более тридцати лет назад имели одинаковые с нами паспорта и которые продолжают тянуться к России. Многие пока еще могут сказать, что мы родились в одной стране, нас объединяет общая история, ценности и принадлежность к единой цивилизации, хотят, чтобы их дети и внуки думали так же, — это то, что мы стремимся сохранить. Так зачем же идти на поводу у тех, кто стремится это разрушить? Поэтому мы терпеливо проводим созидательную работу по сохранению и распространению русского языка, нашего образования и культуры в странах бывшего СССР.
Именно эти усилия обеспечат уровень знаний, необходимый для бесконфликтной интеграции трудовых мигрантов в наше общество. И это самое важное, поскольку именно от отношений между людьми зависят успех экономической интеграции и общее будущее наших стран.
Исторически сложилось, что на пространстве бывшего СССР русский язык является языком межнационального общения
С.Болотов: Что все–таки лучше для России, быть самой европейской страной в Азии или самой азиатской страной в Европе?
А.Оверчук: Наша история насчитывает многие столетия, в течение которых населявшие Северную Евразию народы, включая славян, многое вбирали и из Азии, и из Европы. При этом, в отличие от ставящей себя выше других западной цивилизации и построенных европейцами колониальных империй, народы наших стран развивались за счет собственных ресурсов и взаимной торговли, щедро делились между собой, как это было при СССР, даже последним и бережно относились к традициям и культуре всех народов, населявших огромное пространство от Карпат до Тихого океана. Именно поэтому в Северной Евразии сформировалась уникальная цивилизационная общность народов, которая на протяжении многих столетий сохраняет способность к самовосстановлению, поддержанию человеческих взаимосвязей и совместному развитию.
Объединившая это большое пространство Монгольская империя распалась на отдельные улусы, оставив в наследие существующие до сих пор элементы государственного управления и финансовой системы, воспоминания о Великом шелковом пути, а также терпимое отношение к разнообразным культурам и конфессиям. Части этой восточной империи были собраны Московским княжеством в Российскую империю, многое взявшую от Запада и передавшую эстафету Советскому Союзу, при котором населявшие его народы, совершив скачок в своем социальном и экономическом развитии, сформировали базис, позволивший им трансформироваться в новые независимые государства.
Современная Северная Евразия, частью которой является Россия, состоит из независимых государств, которые объединяет общая великая история, ценности, торгово-экономические связи и принадлежность к уникальной евразийской цивилизации, которую нельзя назвать ни азиатской, ни европейской. Ну а задача евразийской интеграции состоит в сохранении этого наследия и формировании условий для общего процветающего будущего многочисленных народов, населяющих это необъятное пространство.
Источник – «Российская газета»
В ЮАР проходит встреча Инициативы G20 по биоэкономике: акцент на кадры, международное сотрудничество и будущее отрасли
С 25 по 28 мая 2025 года в Университете Мпумаланги (Южная Африка, г. Мбомбела), проходит встреча Инициативы G20 по биоэкономике (G20 Initiative on Bioeconomy, GIB). Встреча организована в рамках председательства ЮАР в «Группе двадцати» и собрала экспертов, политиков, ученых и представителей международных организаций для обсуждения вызовов и перспектив развития биоэкономики. В рамках дискуссии принимают участие представители Минпромторга России.
В рамках сессии «Существующие пробелы, возможные решения и реалистичные цели на первые пять лет работы GIB» российская делегация подчеркнула, что в ближайшем будущем в стране планируется запуск национального проекта по биоэкономике, результаты которого можно будет начать оценивать через несколько лет. Представители России отметили особую значимость GIB как международной платформы, позволяющей обмениваться лучшими практиками и искать эффективные решения в развитии этой инновационной и устойчивой модели экономики.
«Развитие человеческого капитала зафиксировано в принципах высокого уровня G20 по биоэкономике. Россия предложила сделать подготовку специалистов по биоэкономике одним из приоритетов дальнейшей работы GIB, а также при создании Глобальной платформы сотрудничества в области биоэкономики. Такая инициатива позволит наладить обмен опытом и лучшими образовательными практиками, адаптированными под современные требования отрасли», - отметила заместитель директора Департамента химической промышленности Минпромторга России Дарья Шевякина.
Российская делегация пригласила всех участников GIB продолжить сложившийся конструктивный диалог в международном форуме «БИОПРОМ: промышленность и технологии для человека», который пройдет 6–7 октября 2025 года в городе Геленджик, на юге России.
В рамках форума планируется широкая повестка: от последних достижений в области биотехнологий до обсуждения стратегий регулирования биоэкономики и поиска международных партнёрств. «БИОПРОМ» станет ключевой площадкой для объединения усилий государств, бизнеса и науки в построении устойчивого биотехнологического будущего.
Встреча с представителями российских деловых кругов
В День российского предпринимательства Владимир Путин провёл встречу с представителями российских деловых кругов.
Участники встречи – руководители предприятий и компаний страны, которые обеспечивают технологический суверенитет, успешно замещают ушедшие из России бренды, создают новые рабочие места в регионах, активно осваивают внешние рынки.
* * *
В.Путин: Уважаемые коллеги, добрый день.
Сегодня праздник, День российского предпринимательства. И я вас всех поздравляю с этим событием: и вас, и, как в таких случаях говорят, в вашем лице всё предпринимательское сообщество России. А это десятки, сотни, тысячи, может быть, миллионы людей, которые выполняют важнейшую задачу – обеспечивают и товарами, и услугами, создают просто основу нашей экономической жизни.
Мне хотелось встретиться именно в таком составе, потому что наиболее известные компании. Они на слуху, мы с ними встречаемся постоянно, такие в хорошем смысле мастодонты российской экономики.
Но хочу, чтобы и вы знали, что мы вас знаем, мы относимся с огромным уважением к тому, что вы делаете. И я, и мои коллеги хотели именно в таком составе встретиться сегодня с предпринимателями, чтобы вас послушать, посмотреть, что можно и нужно сделать дополнительно для того, чтобы поддержать вас и ваших коллег.
Конечно, предпринимательская деятельность, все говорят, что это особая стезя, нужно быть человеком талантливым, нужно знать и право, и финансы, экономику в широком смысле этого слова. Но, на мой взгляд, наиболее успешные предприниматели – это те, у которых есть особый талант: умение общаться с людьми. Вот это, мне кажется, самое главное, основа в предпринимательском успехе. И с партнёрами, ну, в общем, со всеми. И, как я вижу, люди с этим талантом добиваются наибольших успехов.
Конечно, эта работа требует и специальных знаний, это – конечно. Но объединять усилия вокруг интересных идей – это самое главное. В том числе это касается, конечно, и тех направлений, и тех производств, тех услуг, которые создаются, что называется, с нуля. Толкнуть эту тачку всегда, наверное, самое трудное дело, если, конечно, нет особой поддержки со стороны. Вот это, на мой взгляд, самое тяжёлое.
И именно напряжённый каждодневный труд предпринимателя пробивает дорогу к успеху, к успеху своего дела, своей компании. А в конечном итоге, без всякого преувеличения, и к успеху всей страны.
Мы с вами помним историю и знаем, какую огромную роль сыграло торговое, купеческое, предпринимательское сословие в освоении Русского Севера, Сибири, Дальнего Востока, Урала, Новороссии, Причерноморья, в создании русского флота, железных дорог, в поддержке нашей культуры, науки, образования, в проведении первой отечественной индустриализации на рубеже XIX–XX веков, которая заложила основы для развития промышленности, инфраструктуры страны на десятилетия вперёд. Многие предприятия, построенные ещё тогда, потом служили стране и во время Великой Отечественной войны, и в послевоенные годы.
И конечно, не могу не отметить тот вклад, который внёс бизнес, в том числе молодое поколение предпринимателей, в развитие экономики России уже в XXI веке. Возрождение сельского хозяйства, строительного комплекса, целых секторов индустрии и современных сервисов, в укреплении нашего суверенитета, в том числе промышленного, технологического, финансового. А без этого суверенитета невозможен никакой другой суверенитет, потому что на этом всё стоит, это фундамент.
То, что объём экономики России сегодня четвёртый в мире по паритету покупательной способности, конечно, ваша прямая заслуга, результат общей работы коллективов предприятий, компаний из всех регионов Российской Федерации.
Уже назвал эту цифру и вновь хочу повторить – в последние два года в далеко не тепличных, а весьма сложных условиях экономика России росла опережающими темпами. Вы знаете, в позапрошлом году – 4,1 процента, а в прошлом – 4,3 процента. Хороший показатель. Причём этот рост был сосредоточен не в отдельных отраслях, не носил локальный характер – напротив, он охватывал самый широкий спектр направлений: промышленность, сельское хозяйство, цифровые технологии, сферу услуг, финансов и так далее. Очевидно, что такой результат достигается не единичными, пусть даже и очень крупными организациями, про которые я уже только что говорил, а возможен только тогда, когда сотни, тысячи, миллионы людей вкладываются в общую задачу.
Последние несколько лет обозначили перед Россией, перед нашим деловым сообществом целый ряд острых вызовов, предпринимательское сообщество столкнулось с целым рядом вызовов. Они были связаны с изменением логистики, кооперационных цепочек, с нарушением привычных ранее механизмов платежей и международных расчётов. Кроме того, с российского рынка, во многом по принуждению так называемых политических западных элит, ушёл ряд иностранных компаний. Причём некоторые из них, к сожалению, но это очевидная вещь, «подставили» своих российских партнёров. И очень важно, что в этих непростых условиях наши предприниматели не стушевались, рук не опустили, а, напротив, проявили присущую им деловую хватку, смекалку и основательную хозяйственность в самом широком и прямом смысле этого слова, продемонстрировали настоящие лидерские качества – всё то, что востребовано на любом историческом этапе и в любое время, а сегодня – особенно важно и помогает стране идти вперёд.
В нашей встрече принимают участие как раз такие предприниматели, из разных отраслей и секторов отечественной экономики. Это промышленность, в том числе высокотехнологичная, информационные технологии, агрокомплекс, общественное питание, туризм и другие направления.
Всех вас, уважаемые коллеги, объединяет не только высокий набранный темп развития своего бизнеса, но и стремление и дальше динамично расти, приносить пользу людям, служить обществу, делать нашу страну, Россию, ещё сильнее.
Ваши компании занимают всё более прочные позиции внутри страны, а также уверенно конкурируют за рубежом. Благодаря гибкости подходов и, конечно, качеству своей продукции увеличивают поставки на перспективные мировые рынки. И хочу вас заверить, что государство обязательно продолжит поддерживать вас и ваши усилия, будет подставлять плечо для реализации ваших инициатив.
Ну, как мы и договорились, мы прежде всего хотели бы вас послушать, вот именно в том направлении, о котором я сказал, каковы ваши оценки сегодняшней ситуации и что нужно, по вашему мнению, со стороны Правительства сделать дополнительно для того, чтобы Вас поддержать.
Пожалуйста. Кто начнёт? У нас всё расписано, оказывается. Начальство знает, что надо делать.
Маламант Ирина Константиновна, пожалуйста, «Нейрософт». Прошу Вас, Ирина Константиновна.
И.Маламант: Уважаемый Владимир Владимирович!
Для меня большая честь представить компанию «Нейрософт», которая на протяжении 33 лет является разработчиком и производителем медицинского оборудования. Но существенный рывок в своём развитии мы сделали за последние несколько лет. С 2021 года компания увеличила свои масштабы в 1,7 раза по показателю «оборот», 3 миллиарда по итогам 2024 года.
Мы находимся в городе Иваново, где разрабатываем и производим своё медицинское оборудование. В нашем регионе созданы все условия для развития бизнеса, и особенно отмечу, что достойная подготовка кадров для нашей отрасли.
Мы создаём оборудование экспертного класса для функциональной диагностики, нейрофизиологии, аудиологии и реабилитации. Наши приборы – это программно-аппаратные комплексы, которые позволяют исследовать электрическую активность головного мозга, состояние нервно-мышечной системы, для реабилитации пациентов с патологией опорно-двигательной системы, а также для диагностики нарушений слуха у взрослых и детей.
У нас 15 медицинских направлений. Я отдельно отмечу, что мы вносим свой вклад в обеспечение суверенитета Российской Федерации в области здравоохранения и являемся единственными в России производителями такого оборудования, как транскраниальные магнитные стимуляторы, которые применяются для лечения психических и неврологических заболеваний. Например, применимы для лечения посттравматического стрессового расстройства, а также для реабилитации после инсультов.
У нас есть оборудование, которое позволяет контролировать сохранность нервных структур во время проведения операций. А также, конечно же, вклад в детское здравоохранение. У нас есть приборы, которые позволяют проводить скрининг слуха у самых маленьких, у новорождённых.
Мы предприятие полного цикла, то есть цикл от идеи до продажи конечным потребителям мы осуществляем самостоятельно. В штате компании уникальный коллектив: работают порядка 470 сотрудников, 30 процентов задействованы в НИОКР.
Но самое важное, о чём бы я хотела вам рассказать, – что в 2004 году компания «Нейрософт» благодаря своему качеству вышла на международный рынок, и благодаря широкой дистрибьюторской сети мы смогли установить наше нейрософтовское российское оборудование в 102 страны мира. И это не предел, планируем дальше развивать экспорт.
Если посмотреть на 2024 год, то экспортный оборот компании составил порядка 40 процентов. Мы заключили контракты с представителями из 63 стран мира. Абсолютными лидерами по обороту являются Бразилия, Индия, Казахстан, Узбекистан, а рекордсменами по росту оборота являются Иран, Египет, Латинская Америка.
Я хотела бы поблагодарить Вас, Правительство, государство за меры поддержки, которые оказываются бизнесу для развития экспорта, для развития предприятий радиоэлектронной промышленности.
И, пользуясь случаем, хотела пригласить Вас посетить наше предприятие, посмотреть, как создаются российские приборы.
В продолжение развития экспорта, если уместно, я бы хотела обратиться с вопросом или, может быть, даже с просьбой.
В 2022 году у компании «Нейрософт» незаконно были отозваны сертификаты, выданные в Европейском союзе. Это ограничивает наш экспорт в страны, в которых не развита система допуска медицинских изделий на рынок, где применяются эти сертификаты как референтные, то есть эталонные.
Мы за свою 20-летнюю историю экспорта однозначно можем сказать, что наша, российская система регулирования обращения медицинских изделий – одна из лучших в мире и однозначно по основополагающим вопросам даже превосходит некоторые мировые системы, например американскую и европейскую.
Мы знаем, что Правительство проводит всю возможную работу для признания российских регистрационных удостоверений в дружественных странах. Проводятся работы в направлении Ирана, Африки, Азии и Латинской Америки.
И я, уважаемый Владимир Владимирович, обращаюсь к Вам с просьбой поддержать работу Правительства в этом направлении. Я знаю, что в июне состоится Международный экономический форум, на который прибудут делегации из разных стран. Если это будет уместным, будут встречи с этими делегациями, обсудить с ними вопрос использования российских регистрационных удостоверений, выданных в Росздравнадзоре для выхода на рынки дружественных стран. Это позволит таким компаниям – производителям медицинской техники, как наша, зарегистрировать свою продукцию, предлагать её на внешних рынках и давать возможность системам здравоохранения дружественных стран получить российское медицинское оборудование.
В.Путин: Ирина Константиновна, конечно, на Санкт-Петербургском экономическом форуме это сделать несложно, мы проработаем, но этого недостаточно. Нужно, чтобы и МИД на постоянной основе этим занимался, и Министерство промышленности через торгпредства. Это должна быть системная, настойчивая работа. Связана она, надо прямо говорить (исходим из того, что мы на одном языке говорим, все свои, что называется), связана и с преодолением известных коррупционных схем. Это, к сожалению, везде одно и то же. И у нас такое бывает.
А в чём дело? Прикормленные компании, и они в свою очередь прикармливают тех, кто пользуется и фармацевтической продукцией, и продукцией медицинского оборудования, предприятия, выпускающие медоборудование. Регулирующие организации с ними работают десятилетиями и больше на рынок никого не пускают. Это напряжённая работа. Но, безусловно, если этим заниматься системно, можно преодолевать. И надо этим, безусловно, заниматься.
Мы, конечно, будем это делать. Сейчас попрошу коллег (они здесь сидят, слышат), обязательно это сделаем. А я ещё и по линии МИДа попрошу этим заняться активно, и по линии Министерства промышленности через торгпредства. Надо настойчиво, настойчиво это делать – долбить, долбить, долбить. И мы, уверен, будем добиваться нужного нам результата.
Главное, чтоб соотношение цены и качества было соответствующим. Но я так понимаю, что 102 страны уже берут ваше оборудование, и это очень важно. К сожалению, когда начали происходить известные события, некоторые западные компании начали отказывать нам не только в поставках оборудования, но даже в обслуживании этого оборудования медицинского. Кстати говоря, американские компании не отказывали – и поставляли, и обслуживали все эти годы без всяких сбоев. Европейские – многие соскочили.
Но нам нужно по этому направлению точно совершенно быть независимыми. А для того, чтобы развиваться, нужно обеспечивать и экспорт. Это правда, точно. Поработаем обязательно.
Вы сказали также про проблемы нарушения слуха у новорождённых, у малышей. Насколько я понимаю, там очень важно прямо в первые месяцы жизни предпринять необходимые шаги для того, чтобы ребёнок развивался нормально. Вживление даже возможно каких-то чипов, да?
И.Маламант: Да, всё верно. В самые первые дни жизни у ребёнка проводится аудиологический скрининг, это первый тест слуха у ребёнка. И дальше врач видит, патология либо нет патологии, и уже более внимательно смотрит на дальнейшие методы лечения либо, действительно, вживление слуховых аппаратов. В общем-то, это, действительно, самый первый шаг.
В.Путин: Если всё вовремя сделать, то ребёнок развивается нормально, тогда он всё слышит, воспринимает окружающий мир нормально. Вы этим тоже занимаетесь, да?
И.Маламант: Да.
В.Путин: И здесь есть успехи у вас, да, я так понимаю?
И.Маламант: Да, во многих родильных домах Российской Федерации установлено данное оборудование. Мы видим перспективы и важность этого направления и продолжаем развивать и поставлять оборудование в перинатальные центры.
В.Путин: Здорово. Я Вас поздравляю. Обязательно будем вам помогать. Спасибо большое.
И.Маламант: Спасибо.
В.Путин: Пожалуйста, Жуков Константин Владимирович.
К.Жуков: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги! Всем добрый день! «Металл Сервис», город Тамбов, генеральный директор Жуков Константин.
Наше предприятие было основано в 2004 году. Мы специализируемся на производстве изделий из стали для строительства и машиностроения. Мы производим широкий ассортимент профильных прямоугольных, квадратных труб практически любого размера.
В 2024 году мы реализовали инвестиционную программу и запустили автоматический стан для производства круглой трубы под магистральные газонефтепроводы высокого давления.
Также в структуре нашего предприятия есть производственные мощности по высокоточному литью, токарной и фрезерной обработке металлов и сплавов, что позволяет нам производить широкий ассортимент узлов, деталей и комплектующих к сельскохозяйственной технике, грузовикам и полуприцепам.
Мы являемся исполнителями гособоронзаказа и также производим перечень комплектующих к специальной продукции. В прошлом году оборот нашей компании составил 42 миллиарда рублей. На данный момент в нашу структуру входит 2100 работников.
В 2027 году наша компания планирует приступить к реализации очередного инвестиционного проекта, в результате которого планируется строительство завода по производству конструкционной качественной легированной стали в общем объёме до 300 тысяч тонн в год, что позволит создать дополнительно порядка тысячи рабочих мест в нашем регионе, значительно укрепит позиции компании на рынке и расширит ассортимент выпускаемой продукции.
Производство жидкой стали облагается акцизом с 2022 года. Прошу Вас рассмотреть возможность введения каникул на уплату акциза на жидкую сталь для вновь образованных металлургических предприятий. Это позволит существенно расширить возможности для каждого предприятия по развитию и дальнейшему росту.
В.Путин: Мы сейчас Министру этот вопрос адресуем.
Но в целом у нас там есть определённые преференции по уплате налога на прибыль, да? 25 процентов, из них 17 идёт в регион и только восемь – в Федерацию. Из этих 17 закон позволяет снижать налог на прибыль до 7 процентов, по-моему. Но есть возможность и до трёх снизить федеральную часть.
Антон Германович.
А.Силуанов: Владимир Владимирович!
На самом деле уплата акциза для электрометаллургов дифференцированная, в зависимости от стоимости продукции. Потому что при формировании налогооблагаемой базы и уплате акциза учитывается маржинальность, учитываются затраты на сырьё, материалы, учитывается определённый объём вычета, для того чтобы сформировать налогооблагаемую базу.
Хочу сказать, что ситуация в апреле сложилась такая, что акциз не должен выплачиваться, потому что цены невысокие и, соответственно, уровень затрат…
В.Путин: Цены на сталь невысокие.
А.Силуанов: Да, цены на сталь невысокие, и уровень повышенного акциза для электрометаллургов в апреле браться не будет. Поэтому мы всегда очень настороженно относимся к различным налоговым льготам и преференциям. У нас есть другие меры поддержки: и по линии Министерства промышленности, это и Фонд развития промышленности, и поддержка таких экспортно ориентированных инвестиционных проектов.
Поэтому думаю, что лучше здесь не идти по линии каких-то точечных освобождений, а можно было бы использовать и действующие меры поддержки, стимулирования, которые сегодня наработаны. А такой портфель мер есть.
В.Путин: Имеете в виду всякие СПИКи, ТОРы?
А.Силуанов: ТОРы, да, где есть льготные режимы, Фонд развития промышленности, КИПы так называемые, комплексно-инвестиционные проекты, которые позволяют поддержать новые производства.
В.Путин: Чтобы это не выглядело так, что Константин Владимирович высказался, а Вы его отфутболиваете, я бы хотел, чтобы Константин Владимирович ответил на то, что Вы сейчас сказали. Пожалуйста, Константин Владимирович, Вы отреагируйте, пожалуйста, на то, что Антон Германович сказал.
К.Жуков: В частности, если брать в ФРП, Фонд развития промышленности, то фактически те приоритетные отрасли развития, которые непосредственно сейчас поддерживаются, на самом деле не металлургические, так как там в основном наукоёмкое машиностроение, производство станков, оборудования, какие-либо высокие технологии, цифровые.
В.Путин: Министр сказал, что акциз зависит от состояния рынка, от цен на рынке.
К.Жуков: Да, совершенно верно. К сожалению, сейчас ситуация более конкурентная, чем она была в 2022 году. И, соответственно, те цены, которые есть сейчас на остальную продукцию, гораздо ниже, чем они были.
В.Путин: Поэтому акциз, как он сказал, и не должен взиматься. Что происходит реально в жизни?
К.Жуков: Реально в жизни мы…
В.Путин: Всё равно приходится платить.
К.Жуков: Мы можем рассматривать разные экономические ситуации. То, что непосредственно сейчас, да, действительно, сейчас стоимость стали низкая. Но если ситуация будет развиваться положительно, стоимость стали будет выше, и, соответственно, акциз также будет работать.
Основная моя просьба была ни в коем случае не в том, чтобы каким-либо образом отменить данный акциз, я хотел бы сконцентрировать внимание именно на тех предприятиях, которые производят сталь методом электрометаллургии, так как это наиболее эффективный и экологически менее вредный путь производства и выплавки стали. Поэтому если есть возможность каким-либо образом поддержать такой метод производства стали, это было бы, конечно же, очень хорошо. Я считаю, что данные предприятия покажут свою эффективность и принесут пользу.
В.Путин: Константин Владимирович, Антон Германович что сказал? Цены у вас упали, значит, акциз вы не должны выплачивать, по сути. Вот что он говорит. А Вы считаете, что этого… В апреле уже нет акциза, не будете выплачивать. В курсе этого или нет?
К.Жуков: Да, конечно.
В.Путин: А чего тогда не хватает?
Хотели что-то добавить? Да, пожалуйста.
И.Демченко: Разрешите, Владимир Владимирович? Иван Демченко, компания «Новосталь-М». Я представляю как раз отрасль электрометаллургии. Нас называют «зелёной» металлургией. По факту мы переработчики металлолома. То есть это совершенно другой принцип производства, чем у любой классической технологии.
Наши выбросы в целом в пять-шесть раз меньше, чем у любых классических металлургов. Но и маржинальность этих предприятий точно так же в пять-шесть раз меньше, чем у классических металлургов.
То есть сегодня складывается, к сожалению, такая ситуация: если вертикально интегрированные металлурги платят примерно 10–20 процентов от своей прибыли в виде акциза, то электрометаллурги сегодня фактически отдают всю прибыль на акциз, и иногда даже этого, к сожалению, недостаточно. Именно поэтому сегодня большинство электрометаллургов вынуждены часть своих мощностей потушить, и фактически уже мы не платим акциз.
В.Путин: Понял. То есть у вас просто затраты больше, и вычет этого акциза снижает вообще в целом прибыльность.
И.Демченко: Акциз как бы оборотный по факту.
В.Путин: Это понятно, да. Хорошо, услышали.
Антон Германович, я тогда попрошу вместе с коллегами из Минэкономразвития поработать, просто посмотреть. Если действительно это… Что такое белая металлургия, я знаю, бывал на этих предприятиях, смотрел. Конечно, надо поддерживать как раз наиболее перспективное технологичное направление отрасли. Повнимательнее посмотрите, ладно? Максим Геннадьевич, вместе с Денисом Валентиновичем и с Минфином, посмотрите повнимательнее, Вы же наверняка понимаете, что там происходит.
Д.Мантуров: Полностью.
В.Путин: Да, полностью. Посмотрим, ладно?
Хорошо, давайте пойдём дальше тогда. Канунников Андрей Вячеславович.
А.Канунников: Добрый день, Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!
Я представляю Курский электроаппаратный завод. Мы основаны 6 ноября 1945 года. Предприятие входит в перечень системообразующих организаций российской экономики, является крупнейшим в России изготовителем низковольтного оборудования. Почти 2500 сотрудников развивают группу компаний «КЭАЗ», создают новые высокопроизводительные рабочие места. За последние 3 года численность персонала выросла на 70 процентов, за этот же период оборот компании увеличился в 3 раза.
Компания относится к наукоёмким отраслям, специализируется на разработке и выпуске электротехнического оборудования, применяемого во всех отраслях отечественной экономики, устанавливается на объектах критически важной инфраструктуры начиная с генерации, нефтегазового комплекса, транспорта, в том числе в судостроении и в строительстве.
Развиваются новые направления деятельности, производство зарядных станций для автомобилей на собственной базе компонентов, решение для надёжного и бесперебойного питания, преобразовательной техники, ведём разработку платформенного программного обеспечения, в том числе с использованием искусственного интеллекта. Ассортимент продукции насчитывает 32 тысячи позиций.
Начиная с 2015 года «КЭАЗом» принята программа по локализации, развитию собственных компетенций по разработке, испытаниям и производству электротехнического оборудования на территории России, а также подготовке кадров и популяризации инженерного дела, в том числе развитие с ведущими вузами проекта по созданию передовых инженерных школ.
Сейчас уровень локализации аппаратуры достигает 96 процентов по отдельным видам продукции, причём не просто на уровне деталей для нашей продукции, но и на уровне собственного сырья, в том числе уникальных для России композитных материалов. Тем самым развиваем модель самообеспечения.
Такой подход в период пандемии, когда у иностранных производителей прерывались цепочки поставок, позволил нам в полной мере выполнить обязательства перед заказчиками. А после ухода из России западных компаний мы смогли пробудить интерес потребителей к современным отечественным продуктам и в 3,5 раза увеличить объём выпуска.
За последние три года вместо одного центра разработок создано пять, где трудятся 160 разработчиков, программистов и конструкторов.
По инициативе «КЭАЗ» в городе Курске создан промышленный технопарк «Союз». За восемь лет введено в эксплуатацию 78 тысяч квадратных метров, а в 2024 году на его базе создан электротехнический кластер в Курской области, куда входит уникальный испытательный центр, построенный в 2010 году.
Конечно, успех Курского электроаппаратного завода был бы невозможен без помощи государства, которую мы ощущаем в полной мере, особенно сейчас, в сложной ситуации, в которой находится наш регион.
Владимир Владимирович, хочу Вас лично поблагодарить от лица всех курских предпринимателей за Вашу поддержку, которую Вы оказываете Курской области. Вы недавно поддержали инициативу о распространении свободной экономической зоны на территорию всего Курского региона. Это особо значимо для таких предприятий, которые разрабатывают и выпускают наукоёмкую продукцию, с высокой добавленной стоимостью.
Также хочу поблагодарить Мантурова Дениса Валентиновича от всего нашего коллектива, Антона Андреевича Алиханова и всю команду Минпромторга за эффективное взаимодействие, которое позволяет сегодня действительно развиваться российской экономике и высокотехнологичным компаниям.
В тесном союзе с Минпромторгом мы реализуем наши новые инвестиционные проекты и будем дальше развивать электротехническую отрасль в достижении целей Национального технологического лидерства. На пути к этим целям, конечно, много препятствий. Одно из значимых, с Вашего позволения, хотел бы озвучить.
С начала этого года заработали важные изменения в правилах национального режима при госзакупках, направленные на защиту российских производителей. Однако мы видим, что некоторые заказчики всё равно находят способы избежать требования по использованию отечественного оборудования, заменяя его на импортное.
В связи с этим, Владимир Владимирович, предлагаем рассмотреть возможность усиления контроля за закупочными процедурами, в том числе в рамках 223-го Федерального закона.
Спасибо.
В.Путин: Согласен здесь полностью. Все же инструменты регулирования, которые мы вводим, направлены на то, чтобы поддержать отечественного производителя. Ясно, что не так просто порой определить, что такое отечественное, потому что под видом отечественных всякие комплектующие завозят. Потом свинчивают и получается совсем не отечественное. Прекрасно понимаю. Но нужно, чтобы Министерство экономического развития здесь совершенствовало механизмы.
Максим Геннадьевич, есть что сказать?
М.Решетников: Владимир Владимирович, тема закупок по 223-му сейчас в Минфине, но мы как контролёры контрольно-надзорной деятельности поддерживаем как раз усиление контроля. Я думаю, мы здесь с Антоном Германовичем вместе найдём решение.
В.Путин: Тоже ему слово дам.
Пожалуйста, Антон Германович.
А.Силуанов: Спасибо.
Действительно, у нас с этого года действует запрет на то, чтобы менять оборудование, комплектующие. Если есть договор о том, что используется российское оборудование или какие-то элементы, то потом поменять его на импортное невозможно. Почему? Потому что с января действует информационная система в сфере закупок, в которой заказчики размещают все изменения, которые вносятся в контракты, и там, что называется, «муха не пролетит», потому что если договорились о российском, значит будет российское. Соответственно, создана контрольная схема. Поэтому вместе с ФАС и работой этой системы, я думаю, что начиная с текущего года вопросов о возможных подменах российского на импортное быть не должно.
В.Путин: Тем не менее, если Андрей Вячеславович поднимает этот вопрос, значит это происходит. Андрей Вячеславович, Вы же, что называется, на земле сидите, всё это видите. Дайте нам в Администрацию, Орешкину Максиму Станиславовичу, где Вы видите эти лазейки?
А.Канунников: Если позволите.
В.Путин: Да.
А.Канунников: Недавно Денис Валентинович был в Курске, мы также эту тему обсуждали. Существуют лакуны так называемые, и в рамках 719-го постановления, в котором Минпромторг создал на самом-то деле с Правительством достаточно эффективные инструменты.
То есть мы используем сегодня российское сырьё, российскую сталь, российскую химию. Как я уже отметил, это российская разработка. Оборудование абсолютно не уступает западным аналогам по качеству, по функционалу, иногда даже в несколько раз дешевле западных аналогов. Да, мы действительно не можем сегодня конкурировать с азиатскими производителями при том, что сейчас рубль укрепляется, и в 719-м постановлении чётко регулируется, что такое российское оборудование, что такое нет. И мы чётко следуем этим правилам.
Мы, как я уже сказал, приняли эту программу локализации, переместили полностью и оборудование, и штампы, начиная с 2014 года полностью локализовали. Не всегда, ещё раз отмечу, это конкурентоспособно с учётом эффекта масштаба, надо получить эффект масштаба, чтобы достаточно было объёма производить высококонкурентную продукцию. Такие регламенты есть, они чётко регулируются законодательством, но заказчики им не следуют.
Мы эту тему и с Максимом Геннадьевичем тоже обсуждали, в рамках Минстроя, когда мы предлагали при проектировании объектов строительства проектировать со ссылкой – «применение отечественного оборудования согласно 719-му постановлению».
В.Путин: То есть соответствующие наши организации, которые берут нелокализованные изделия, они это видят?
А.Канунников: Конечно, видят.
В.Путин: Но просто не исполняют постановление Правительства.
А.Канунников: Конечно, так оно и есть. Поэтому мы и просим контроль. Поэтому мы обращаемся: усилить. Мы обращаемся с возможностью усилить контроль.
М.Решетников: Здесь, мне кажется, Владимир Владимирович, нужно вводить контрольную функцию. Мы избегаем новых контрольных функций всегда. Контрольные функции за нашими госкорпорациями, чтобы они реально…
В.Путин: Нет, мы избегаем контрольные функции, чтобы им не мешать со стороны административных структур. А здесь наоборот, им надо помочь этой контрольной функцией. Надо это сделать.
А.Силуанов: Владимир Владимирович, можно ещё один комментарий? У нас на основании закона с января текущего года действует запрет, законодательный запрет о том, чтобы такие подмены могли осуществляться.
О чём коллега говорит? Может быть, это по договорам, которые были заключены до января текущего года? Возможно, да. Но с текущего года жёсткая законодательная норма и, соответственно, со всеми вытекающими отсюда последствиями.
В.Путин: Антон, о чём он говорит? Он говорит о том, что запрет есть, но никто или кто-то просто не делает этого, что должен был бы делать, не соблюдает этих запретов, и всё. Поэтому нужно взять под контроль.
А.Силуанов: Мы с ФАСом такие меры…
В.Путин: Антон, с ФАСом, с кем угодно – надо просто, чтобы жизнь соответствовала нормативной базе, которая создана на этот счёт.
А.Канунников: Если позволите, то у некоторых корпораций действительно есть департаменты импортозамещения, и они отчитываются по баллам, сколько они заместили импортного оборудования. Эта практика начала действовать с 2015 года, потихонечку она где-то угасала.
В.Путин: Понимаю. Если практика показывает, что нужно какое-то ужесточение, нужен не только контроль, но и санкции какие-то вводить за нарушение.
Д.Мантуров: Уголовные в том числе.
В.Путин: Кто в КГБ работал: я или он? «Уголовные надо вводить сразу». Почему уголовные? Финансовые, экономические.
А.Канунников: Предупреждать, может быть, надо сначала коллег?
В.Путин: Конечно.
Реплика: Штрафы?
В.Путин: Штрафы, конечно. Чтобы демотивировать нарушение этих норм. Вот и всё.
А.Канунников: Иначе технологического лидерства в рамках, действительно, мы не достигнем. А нам нужен эффект масштаба, нам нужно хотя бы на три года. Дайте нам три года разогнать именно эффект масштаба.
В.Путин: Полностью согласен и прошу коллег это отработать обязательно.
А.Канунников: Сталь в России удивительна, Вы не поверите, и химия российская дороже, чем в Азии. Дороже сегодня российская сталь и химия, дороже, чем в Азии. Потому что они покупают много и диктуют, и заставляют демпинговать.
В.Путин: Понятно.
А.Канунников: Мы её перерабатываем здесь, у нас продукция с высокой добавленной стоимостью, и используем российское сырьё.
В.Путин: Андрей Вячеславович, полностью Вас поддерживаю.
А.Канунников: Спасибо большое. Мы просим контроль за регулированием наладить со стороны Правительства.
В.Путин: Композитные материалы не они делают?
А.Канунников: Мы были вынуждены освоить композитные материалы. Мы раньше их приобретали, если можно так выразиться, в Германии и в Италии, в недружественных странах. С 2015 года мы поняли, где есть риски, и пригласили химиков из Луганска, профессоров. Три года мы отдали на научные исследования, разработали основное, связующее, которое уже как ядро используется. И мы на основе него дальше формируем композитные материалы. Если необходимо – негорючее, антивандальное. Это применяется сегодня во всех отраслях, очень востребовано начиная от космоса, РЖД, судостроение в том числе. Поэтому были вынуждены для себя освоить это.
В.Путин: Максим Станиславович, нужно обязательно на контроль взять, чтобы коллеги отработали, а потом мне скажете, как эту работу уладили.
Спасибо большое.
Терентьев Сергей Викторович, пожалуйста.
С.Терентьев: Владимир Владимирович, здравствуйте! Коллеги, добрый день! Компания «Семаргл», группа компаний «ИНТРАТУЛ», Санкт-Петербург.
Компания «Семаргл» 15 лет работает на рынке. Мы начинали свою работу с поставки иностранного оборудования, здесь – пусконаладка, поддержка, сервис и интеграция в современные машиностроительные предприятия. В итоге в 2014–2015 годах мы столкнулись с санкциями и дальше – больше, в 2017-м наши иностранные партнёры решили в принципе заморозить обеспечение софта, который мы использовали, и вообще всю интеграцию, которую мы проводили.
Соответственно, мы сразу начали процесс импортозамещения. Минпромторг как раз тогда открывал все программы по импортозамещению. Мы были участником одного из конкурсов, получили субсидию Минпромторга на локализацию всего данного оборудования по автоматизации логистических процессов автоматизированных систем хранения. И в 2018 году, в 2019-м сначала заместили софт, получили лицензию Минкомсвязи, после этого заместили полностью всё оборудование, получили сертификат СТ-1, вошли во все наши постановления – 719-е, 616-е, и начали продвижение уже оборудования, сделанного в России.
Здесь, конечно, мы столкнулись с большими сложностями, потому что мы столкнулись со скепсисом со стороны наших предприятий. Нам все говорили: «Да вы их делаете плохо, качество не то, оборудование не такое, иностранцы намного лучше». И так далее и тому подобное.
Как говорят, вода камень точит, и мы 3 года занимались точечным внедрением именно у тех предприятий, которые нам поверили, которые обратили на нас внимание. Реализовали разные пилотные проекты в разных частях нашей страны. В Санкт-Петербурге тоже реализовали один очень крупный, прям хороший проект, который недавно сдали под ключ, – «Обуховский завод». Там как раз мы показали все наши системы в действии – от проекта до его реализации.
В итоге сейчас результаты нашей компании: в 2023 году мы закончили с очень скромным оборотом – 300 миллионов рублей, 2024-й год – миллиард 50 миллионов, 2025-й сейчас мы заканчиваем с оборотом 3 миллиарда 800 миллионов рублей. То есть у нас рост 3,6 раза по отношению к прошлому году, если взять 2023-й, то 14 раз.
Компания «Семаргл» сейчас – это 251 человек, это системообразующее предприятие, высокотехнологичное малое предприятие России. Очень хорошая команда инженеров, которую мы развиваем, продолжаем делать все наши НИОКРы.
Я хочу поблагодарить в том числе Минпромторг в лице Дениса Валентиновича, потому что Минпромторг реально нам очень хорошо помогал, заставляя наши корпорации и предприятия покупать российское оборудование.
Мы продолжаем наши НИОКРы, развиваемся в сторону производства роботов, гибких производственных систем, роботов по логистике (логистических роботов). Сейчас проходит выставка «Металлообработка» в Москве. Мы в ней участвуем, демонстрируем наработки, которые у нас есть.
Параллельно в Санкт-Петербурге мы строим новый завод в экономической зоне «Новоорловская». Планируем открытие этого предприятия в июне 2026 года.
Пользуясь случаем, хочу пригласить Вас, Денис Валентинович, Вас, коллеги, потому что я думаю, что это будет реально первый завод в России, который серийно будет производить логистических роботов и промышленных роботов для гибких производственных систем. Как раз то направление, которое сейчас очень активно развивается и у нас в стране, и в мире.
В продолжение представления компании, Владимир Владимирович, хочется поблагодарить Вас за инициализацию национального проекта «Развитие средств производства и автоматизации». На наш взгляд, это лично от себя и от всех представителей нашей отрасли, он дал серьёзное движение вперёд. Мы видим перспективы его развития дальше, потому что он развивает не только такие компании, как наша, но и все сопутствующие направления работы: машиностроение и логистику, и плюс, естественно, нацелен на повышение производительности труда. Это несколько слов о нашей компании.
А с точки зрения предложений у нас предложения два. Первое предложение, если это возможно, дать таким компаниям, как наша, и вообще компаниям отрасли производства робототехники в России и автоматизации налоговые льготы по налогу на прибыль. А мы со своей стороны обязуемся все высвободившиеся деньги от налога на прибыль вложить как раз в расширение производства и в наращивание этого производства. Потому что продукция критически важная для нашей страны, её необходимо наращивать. Если есть такая возможность, будем благодарны этому.
И второе направление, наше предложение, которое мы хотим внести. Проект роботизации и автоматизации производства сейчас, я думаю, коллеги не дадут соврать, естественно развивается в стране. Многие корпорации, заказчики имеют соответствующие поручения по развитию робототехники и повышению производительности труда. Но он развивается очень фрагментарно. То есть в одном цеху внедрили один робот, в другом цеху – самортизированную систему хранения такую-то, в третьем цеху внедрили какие-то роботы логистические.
А чего не хватает стране? Не хватает создания новых комплексных производств, основанных на принципах современных интеллектуальных автоматизированных заводов.
Было как раз совещание, Максим Станиславович проводил в «Сколково», это было месяц назад, мы в нём тоже участвовали и как раз слышали о том, что в России очень сложно сейчас при нынешних ставках, которые у нас есть, именно проектировать и создавать на будущее такие высокоинтеллектуальные автоматизированные предприятия, где можно минимизировать труд рабочих, которые неквалифицированные, и намного повысить производительность труда. Потому что затраты от строительства таких новых фабрик существенно превышают те стандартные подходы к проектированию заводов, которые сейчас у нас есть. С одной стороны, это новые заводы, а с другой стороны – то же самое в области логистики, потому что мы в области логистики активно работаем. И, допустим, для промышленности очень много мер поддержки, а для объектов логистики, причём полностью автоматизированной, там, где работают роботы, а не человек, для таких логистических объектов таких мер поддержки мало.
Мы общались с двумя губернаторами, это губернатор Нижегородской области Глеб Сергеевич Никитин, также общались с новым губернатором Ростовской области Слюсарем Юрием Борисовичем, представляли для них новый комплексный проект. Предлагали сделать такой пилотный проект в России, которых пока никто в России ещё не строил, весь мир к этому идёт. У нас пока это очень сложно развивается.
Столкнулись с тем, что период окупаемости таких объектов превышает 10 лет, 10–12, если их строить в максимальной автоматизации и роботизации, без использования очень большого количества человеческого труда, которого и так не хватает.
Нижегородская область – потому что она как связующее звено между Казанью и Москвой, новая логистическая трасса сделана. Ростовская область – потому что это связующее звено между Россией и новыми четырьмя территориями, которые мы присоединили. И там, и там есть большие потенциальные проблемы с логистикой. Мы с такой инициативой выходим.
Эти проекты хотелось бы поддержать, чтобы, может быть, какая-то господдержка была в этом смысле, возможно, для того чтобы не боялись строить такие объекты, с более длительными сроками окупаемости, чем сейчас. А дальше это, извините, можно вообще в рамках всей страны мультиплицировать, потому что каждый город-миллионник на въездных, выездных группах – это как раз создание новой критической логистической инфраструктуры, которую можно развивать.
Спасибо.
В.Путин: Сергей Викторович, это одно из ключевых направлений развития робототехники в стране. Я уже говорил публично несколько раз на этот счёт. Поскольку Вы этим занимаетесь, знаете, каков уровень роботизации, скажем, в Японии, а какой у нас.
С.Терентьев: Конечно.
В.Путин: Не хочется даже лишний раз вслух об этом говорить, сколько приходится на тысячу человек роботов там и у нас.
Но в целом мы на правильном пути. А если срок окупаемости, он вообще в принципе при создании новых предприятий достаточно большой, но если в этой области, которая для нас является ключевой, он в периоде 10 лет, да и то непонятно, как с учётом ставки и прочее.
Давайте обязательно сделаем эти «пилоты», о которых Вы сказали, и в Ростове, и в Нижнем. Изложите, пожалуйста, просто чтобы время у всех не занимать, что Вы считаете важным, принципиальным, как создать эту нормативную базу, чтобы эти проекты пошли. Отдайте для начала в Администрацию Максиму Станиславовичу. Максим, возьми, пожалуйста. И потом вместе с коллегами, со всеми проработаем.
С.Терентьев: Да, хорошо, мы подготовим предложения. Они есть, они подготовлены. Сегодня передадим.
В.Путин: Я так понимаю, Вы так уверенно говорите, уже работаете в этой сфере, видите, с чем сталкиваетесь, чего не хватает. Обязательно проработаем. Одно из ключевых направлений у нас.
По поводу льгот по налогу на прибыль. Я уже говорил в начале нашей встречи, из 25 процентов 17 – это региональные, и они могут, регионалы, снижать до семи. А в принципе, есть решение – да, Антон? – и федеральный может быть снижен с восьми до трёх. Мне кажется, надо просто этим воспользоваться.
Вы прорабатывали это с губернатором Петербурга?
С.Терентьев: Нет, мы это не прорабатывали ни с кем. У нас родилось такое предложение. Проработаем.
В.Путин: Поработайте. Я скажу Беглову.
С.Терентьев: Хорошо.
В.Путин: Завтра буквально встретьтесь с ним, поговорите.
С.Терентьев: Это же не только для нас, это фактически для всех предприятий робототехники и автоматизации в разных регионах.
В.Путин: Решение принято, надо просто воспользоваться. Если они отказывают на региональном уровне – это другой вопрос. Тогда тоже приходите, мы с ними поработаем, Минфин проработает. Доходная часть этих региональных бюджетов, расходная – всё же на виду. Понятно, у коллег существуют свои приоритеты, но это один из ключевых приоритетов. Договоримся. И налог на прибыль из федеральной части тоже. Антон Германович?
А.Силуанов: Готовы рассмотреть.
Плюс ещё, действительно, нацпроект по станкам у нас есть.
В.Путин: Ну да.
А.Силуанов: Надо тоже пользоваться.
С.Терентьев: Станки станками, роботизация и автоматизация – это сопутствующие фактически технологии, это вместе со станками составляет гибкие производственные системы. Если льготы, которые есть для станкостроения, расширить на робототехнику и автоматизацию производства, причём для российских компаний, которые это производят, – это будет просто отличная мера поддержки.
В.Путин: Сергей Викторович, давайте. Ладно? Максиму Станиславовичу отдайте, а он со всеми проработает. Хорошо?
С.Терентьев: Принято.
В.Путин: Я считаю, что очень правильное и хорошее предложение, идея. Спасибо, что Вы пришли сегодня.
С.Терентьев: Спасибо, Владимир Владимирович.
В.Путин: Ян Владимирович.
Я.Центер: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!
Группа «УЗТМ-Картэкс» – один из ведущих поставщиков тяжёлого оборудования для горнодобывающей и металлургической промышленности и судостроения. Основные заводы группы – это легендарный «Уралмашзавод» и ижорский завод «Картэкс». «Уралмашзавод» знает, наверное, каждый житель нашей страны. В годы Великой Отечественной войны «Уралмашзавод» был одним из центров танкостроения. Было выпущено около 6000 танков и самоходных установок, более 19 тысяч бронекорпусов для танков, более 30 тысяч артиллерийских орудий. За годы войны «Уралмашзавод» получил три ордена Ленина. Сегодня на предприятиях группы трудятся 7,5 тысячи человек. Акционером группы является Газпромбанк.
Санкционное давление последних лет стало стимулом для увеличения объёмов производства. За три года наша выручка выросла в 2,5 раза и достигла 74 миллиардов рублей, а инвестиции в обновление основных средств превысили 20 миллиардов рублей.
Только 47 основных тяжёлых станков было приобретено, полностью восстановлено литейное производство. Сейчас мы закончили, построили цех редукторов и заканчиваем цех по производству опорно-поворотных устройств и подшипников для судостроения. Рост выручки обеспечен освоением новых видов продукции, импортозамещением и развитием экспорта.
Что удалось сделать за последние три года? Разработаны и изготовлены новые модели больших карьерных экскаваторов с объёмом ковша до 80 тонн, выпущены первые гидравлические эскалаторы, спроектированы и изготовлены новые крупноразмерные мельницы, дробильные комплексы, флотационные машины, шахтоподъёмное оборудование. Никогда ранее в России такое оборудование не производилось, а всегда покупалось в таких странах, как Финляндия, Чехия, Германия и Польша. Уже сегодня это оборудование успешно работает на горно-металлургических предприятиях в России, Индии, Узбекистане и Казахстане.
Всё это невозможно было бы без поддержки Минпромторга, которая составила по различным направлениям 8 миллиардов рублей, в том числе через ФРП – 4 миллиарда рублей возвратных займа.
Уважаемый Владимир Владимирович, разрешите доложить Вам о выполнении крупных международных проектов нашей группой. В 2021 году при Вашем непосредственном участии мы заключили контракт на поставку полного комплекса оборудования для нового горно-обогатительного комбината в Узбекистане. Этот ГОК будет производить более 150 тысяч тонн меди и 13 тонн золота в год. Совокупный бюджет проекта около 2 миллиардов долларов. Уже сегодня первая очередь нового комбината успешно запущена. В кооперации с нами участвовало более 30 российских заводов. В апреле этого года на «Иннопроме» в Ташкенте мы с Денисом Валентиновичем докладывали Шавкату Миромоновичу о реализации этого проекта.
С 2018 по 2022 год были заключены крупные контракты на поставку в Индию. Мы поставляем 26 очень больших машин, в том числе шагающие экскаваторы с самой большой стрелой в мире – 100 метров. Благодаря работе наших машин добыча энергетического угля в Индии выросла на 15 процентов, а производство электроэнергии – на 10 процентов.
Всего с 2018 по 2024 год на горнорудные предприятия Узбекистана, Казахстана, Монголии, Индии было поставлено более 100 тяжёлых машин.
В настоящее время мы участвуем в тендерных процедурах по ещё нескольким очень знаковым проектам. Мы обладаем высокой конкурентоспособностью на этих рынках. В этом нам помогает национальный проект по поддержке экспорта, по которому действует несколько очень эффективных инструментов продвижения. На наш взгляд, очень важно, чтобы эта работа продолжалась и далее.
Хотел бы Вас попросить, уважаемый Владимир Владимирович, чтобы фокус Вашего внимания на поддержке экспорта сохранялся.
Важнейшее направление деятельности группы – реализация крупных инфраструктурных проектов в нашей стране. В 2017 году, по решению председателя правления Газпромбанка Андрея Игоревича Акимова, был восстановлен брошенный литейный комплекс на территории Ижорской площадки в Колпино, Санкт-Петербург. И сегодня это единственное предприятие в России, где могут изготавливаться крупногабаритные отливки весом до 600 тонн. Так, в 2024 году мы смогли изготовить основные кронштейны гребных валов для ледокола «Лидер». Для изготовления каждого из них потребовалось одновременно заливать 570 тонн жидкой стали. Никогда ранее такие отливки не изготавливались.
Мы являемся комплексным поставщиком для двух новых горно-обогатительных комбинатов Уральской горно-металлургической компании. Общий бюджет поставки превышает 200 миллиардов рублей. Хотелось бы поблагодарить руководство компании за доверие и поддержку российского машиностроения.
У нас огромная программа взаимодействия с «Норильским никелем», «Металлоинвестом», Магнитогорским меткомбинатом и компанией «Эльгауголь», нам поручают очень высокотехнологичные проекты. В настоящее время мы с Баимской горнодобывающей компанией при поддержке Минпромторга, ВЭБа и «Газпромбанка» прорабатываем вопрос комплексной поставки оборудования в рамках проекта «Баимская площадь». Такие масштабные проекты предусматривают меры государственной поддержки с участием фабрики проектного финансирования ВЭБа. Насколько нам известно, сейчас эта программа донастраивается. И у нас к Вам, уважаемый Владимир Владимирович, просьба предусмотреть в этой программе приоритетное использование российского оборудования. Это не потребует никаких дополнительных государственных затрат.
В завершение от имени всех машиностроителей разрешите Вас ещё раз поблагодарить за Ваше внимание и поддержку нашей отрасли.
В.Путин: Ян Владимирович, последний тезис: «Российское оборудование, предусмотреть…»
Я.Центер: Приоритетный порядок.
В.Путин: Где?
Я.Центер: Фабрика проектного финансирования ВЭБа.
В.Путин: Но там и так это предусмотрено.
Там знаете в чём дело? Спасибо, что Вы обратили на это внимание. У этой фабрики финансирование, которое ВЭБ реализует, что касается поддержки отечественных производителей, там заложена такая хитрая штука по поводу конкурентоспособности, да?
Я.Центер: Да, да, есть.
В.Путин: Правильно я попал?
Я.Центер: Да, да.
В.Путин: Попал я в точку, да?
Сейчас хочу обратиться ко всем коллегам моим слева, справа. Конечно, может быть, что-то у российских производителей где-то на каком-то этапе подороже в силу целого ряда обстоятельств. Но всё равно: пускай это будет чуть подороже, пускай будет на каком-то этапе поменьше. Но лучше по ключевым направлениям, по критически важным технологиям своё поддержать.
Вы знаете, можно всё что угодно говорить про рыночные методы, всё что угодно.
Я уже приводил этот пример, Денис Валентинович тоже знает. В 60-е годы Южная Корея массированно поддержала со стороны государства судостроение, в том числе крупнотоннажное.
Я.Центер: Да, да.
В.Путин: Всё! Они лидеры.
Я.Центер: Да.
В.Путин: Рыночный способ? Да, конечно, не рыночный. Просто субсидирование было. Зато сейчас они в рынке работают, они лидеры.
По ключевым направлениям нужно не жадничать. Конечно, нужно добиваться качества, я понимаю. Это ясно. Но как добиться? Инструменты ведь тоже существуют современные.
Поэтому я прошу Максима Станиславовича обязательно вместе с коллегами проработать это. Хорошо? Здесь нужна тонкая настройка этого вэбовского инструмента. Обязательно надо это сделать. Я с Вами согласен.
Я.Центер: Спасибо.
В.Путин: Надо исходить из реалий. Вы сейчас говорили про ваше участие в строительстве атомных ледоколов, в том числе ледокола «Лидер», аналога которому в мире не существует. Этого вообще никто не делает. Видимо, господин Стубб, нынешний Президент Финляндии, наговорил в Соединённых Штатах, что они будут Соединённым Штатам строить атомные ледоколы. Они могут построить хоть один атомный ледокол, Финляндия сегодня?
Я.Центер: Я думаю, что нет.
В.Путин: Я тоже думаю, маловероятно, конечно. Тем не менее он пропихивает свою продукцию. Уже в Штатах говорят: «Будем строить атомные ледоколы в Финляндии». Что там? Судостроение в Финляндии неплохо развивалось на советских и российских заказах в своё время. Но атомных ледоколов, особенно таких, как «Лидер», и то, что мы сейчас сдаём, они никогда не строили. Это совершенно отдельная тема, школа технологическая. Здесь и атомные реакторы небольшого размера должны быть, да и вообще корабль совсем другой, материалы соответствующие и так далее. У них просто нет такого опыта. Нет, тем не менее проталкивают. Обманывают на самом деле.
У нас заделы есть, нам нужно поддержать. От Вас тоже много будет зависеть. Надо обязательно посмотреть, настроить этот инструмент.
Я.Центер: Спасибо огромное.
В.Путин: Иванов Антон Анатольевич.
А.Иванов: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги! Добрый день всем!
Мы, компания «Ветер Спорт», занимаемся тем, что изготавливаем в России спортивную экипировку, в частности форму для велоспорта и бега.
Абсолютно вся экипировка, которую мы реализуем, изготовлена на наших собственных фабриках, расположенных в России. Мы растём в среднем в два раза в год по выручке. В целом обеспечение этого роста для нас – это в первую очередь расширение мощностей наших фабрик и регулярное создание новых рабочих мест.
Хотелось бы отдельно отметить, что на сегодняшний день мы являемся лидером российского рынка велоформы, хотя из нашего сегмента, маленького, безусловно, сегмента рынка, никто из западных брендов не ушёл.
В первую очередь я хочу сказать Вам о том, что в связи с тем, что любительский спорт в России в последние несколько лет демонстрирует столь быстрый, фантастический рост, именно благодаря этому такие маленькие нишевые организации, как мы, можем существовать и развиваться.
И хотелось бы отдельно выразить благодарность ВЭБ.РФ, Агентству стратегических инициатив, Максиму Станиславовичу Орешкину за то, что мы были столь высоко оценены в рамках конкурса «Знай наших». Это дало сильный импульс для нашего роста.
В последние несколько лет одним из основных вызовов для нас является снабжение. Для того чтобы мы смогли сделать экипировку на уровне лидеров мирового рынка, сегодня мы снабжаемся материалами из восьми стран мира. В текущих реалиях стоимость этого снабжения растёт для нас ежегодно. Сегодня мы вынуждены закрывать это за счёт маржинальности.
Но в любом случае мы понимаем, что создавать фабрики специализированных материалов для нас одних будет неверно, потому что мы не сможем создать спрос для того, чтобы загрузить эти фабрики. А за исключением нас экипировку для велоспорта, специализированную экипировку, в России, можно сказать, никто не делает. Рынок новый, но развитие в любом случае заметно. И действительно, сейчас это всё работает быстро и хорошо.
Если таких фабрик, как мы, станет хотя бы десять, мы сможем обеспечить спросом специализированные фабрики сырья, и их создание станет целесообразным. Если таких фабрик станет 100, то появится спрос на, соответственно, отечественное оборудование для этих фабрик. И в итоге всё это будет вести к сокращению цепочек снабжения, это важнейший вектор, необходимый для того, чтобы индустрия стала более эффективной и конкурентоспособной.
Сегодня же на развитие нашей индустрии негативно влияет ситуация с контрафактом. Система «Честный знак», к сожалению, не обеспечивает необходимый уровень защиты от контрафакта, поскольку в ней есть несколько известных на рынке лазеек.
В.Путин: Извините, контрафакт материалов?
А.Иванов: Нет, контрафакт изделий готовых.
В.Путин: Готовых изделий.
А.Иванов: Продукции, совершенно верно, спортивной одежды.
В первую очередь среди этих лазеек хочется отметить процесс получения сертификации на изделия в странах ЕАЭС без фактических испытаний. И хотелось бы отметить, что у некоторых зарубежных интернет-магазинов, маркетплейсов, в частности, есть достаточно свободный и открытый вход на российский рынок. В целом они никоим образом не взаимодействуют с этой системой.
Мы считаем систему «Честный знак» великолепной по своей сути. Но на сегодняшний день мы видим, что не все участники рынка исполняют её в равной степени. В связи с этим мы считаем необходимым сделать ответственность за реализацию немаркированной спортивной экипировки и за эксплуатацию лазеек в системе более серьёзной, существенной. Сейчас этого очень не хватает на рынке спортивной одежды.
Спасибо.
В.Путин: Я понял. Ваше предложение в чём заключается? В том, чтобы маркировку соответствующую…
А.Иванов: Владимир Владимирович, сейчас получается такая ситуация, что российский изготовитель находится под большим вниманием в рамках этой системы, а различные компании, которые работают с импортом, это в том числе и российские компании, и зарубежные компании, которые поставляют в Россию с помощью интернета, они находятся немножко вне внимания этой системы.
В.Путин: То есть вопрос не в том, чтобы к вам уменьшить.
А.Иванов: Нет, мы хотим, чтобы равно для всех было.
В.Путин: Справедливо, да. Я понимаю. Евразэс, там с ними надо работать и выстраивать. Но тем не менее мы знаем: Казахстан, Киргизия – оттуда много заходят. Я прекрасно понимаю.
А.Иванов: Да, да.
В.Путин: Мы постоянно в контакте с коллегами – с политическим руководством, с правительствами, – постоянно над этим работаем.
Что у нас там, Максим?
М.Решетников: Владимир Владимирович, тема актуальная. По поводу «Честного знака» мы сейчас что предлагаем докрутить? Сейчас у «Честного знака» нет возможности отказать выдать марку в том случае, если не предъявлен сертификат. Поэтому мы сейчас предлагаем сделать жёсткую увязку, и в ближайшее время это заработает. То есть если товар не сертифицирован должным образом, то марку «Честный знак» компании не дадут. То есть эта продукция не будет маркироваться. Соответственно, она у нас не поступит в сети.
Вторая большая проблема – это, прямо скажем, не очень качественные сертификаты со стороны других стран – наших коллег по евразийскому пространству. Потому что мы у себя процесс сертификации закрутили, у нас уже – бывают, конечно, отдельные случаи, бумагами ещё торгуют – в любом случае процент резко снизился, и мы порядок наводим на этом рынке. Все побежали в Киргизию. У нас число киргизских сертификатов по прошлому году – 250 тысяч. До этого это были сотни, если мы посмотрим пять лет назад.
В.Путин: Подожди, и что?
М.Решетников: Мы предлагаем сделать механизм в рамках контроля – вернуть контроль обращения продукции на рынке (то, что мы достаточно давно убрали и не возвращали) и сделать механизм отзыва сертификатов.
То есть если мы находим здесь киргизский сертификат у продукции, которая не соответствует этим требованиям, – то есть реально просто бумагу выдали, без проверки, – тогда его действие на территории нашей страны приостанавливается. Такие механизмы уже сделали в Белоруссии и в Казахстане.
В.Путин: Сделайте.
М.Решетников: В этом году всё сделаем.
В.Путин: Антон, попробуем, да, вот это?
А.Иванов: Сработает. Я думаю, сработает.
В.Путин: Хорошо. Договорились.
А.Иванов: Спасибо Вам большое.
В.Путин: Илья Игоревич Сивцев, «Группа Астра».
И.Сивцев: Добрый день, уважаемый Владимир Владимирович!Уважаемые коллеги!
Огромное спасибо за возможность выступить, это большая честь для меня.
Меня зовут Илья Сивцев, генеральный директор компании «Группа Астра». Наша компания занимается разработкой инфраструктурного программного обеспечения, мы создаём экосистему программных…
В.Путин: Извините, пожалуйста.
Ещё по этим маркетплейсам надо, конечно… Это такая беда для них может быть. Через эти маркетплейсы можно завозить что угодно.
М.Орешкин: В том числе через зарубежные.
В.Путин: Да, через зарубежные. Мы давно уже об этом говорим, давно. Но это точно дыра такая, на которую нужно обязательно обратить внимание.
Извините, пожалуйста.
И.Сивцев: Да, конечно.
Мы создаём экосистему программных решений, ядром которой является самая популярная в России отечественная операционная система Astra Linux. То есть, по сути, мы создаём платформу для построения технологического суверенитета.
Мы активно растём. За последние пять лет темпы роста нашей компании – более 70 процентов роста выручки ежегодно. И хочу особенно отметить, что мы стали первой публичной компанией в сегменте инфраструктурного ПО в России. Акции компании торгуются на Московской бирже. У нас более 200 тысяч инвесторов. Капитализация компании – практически 80 миллиардов рублей.
Мы ставим перед собой амбициозные цели: стремимся стать национальным лидером и закрыть все потребности российского рынка в базовом программном обеспечении.
Мы считаем стратегически важным иметь представленность и за рубежом, поэтому считаем, что правильно более 30 процентов нашей выручки делать именно на экспорт. Более 30 процентов выручки компании иметь именно в других странах, то есть экспортировать нашу продукцию.
Уважаемый Владимир Владимирович, пользуясь случаем, хотел отдельно поблагодарить Вас и Правительство за меры поддержки IT-отрасли, потому что, безусловно, данные меры очень помогли достичь тех результатов, о которых мы сейчас говорим.
При этом важно отметить, что с начала года большое количество суждений о возврате международных компаний и возможной корректировке подходов к применению отечественных IT-продуктов.
И поэтому мы считаем крайне важным дать чёткий сигнал государственным и корпоративным потребителям, что строительство российской IT-инфраструктуры с использованием российских IT-продуктов – это долгосрочный стратегический приоритет страны, направленный на достижение её национальной безопасности и независимости.
Владимир Владимирович, вся отрасль была бы Вам очень признательна, если бы подобный сигнал мог бы поступить от Вас.
Огромное спасибо.
В.Путин: Что касается программного обеспечения, когда мы анализировали ситуацию в 2022 году, тогда исходили из того, что это один из самых серьёзных для нас вызовов по всей экономике. И наша стратегическая задача – кратно увеличить использование на основных направлениях национального российского программного обеспечения. И это, безусловно, выбор государства, который является одним из приоритетов. И мы будем идти к этой цели – увеличивать использование программного обеспечения внутри страны, причём во всех секторах экономики, и уже тем более в области государственного управления. Мы понимали всегда, но сейчас столкнулись с тем, что это просто тот случай, когда можно говорить совершенно обоснованно об обеспечении национальной безопасности. И так к этому и будем подходить.
И.Сивцев: Спасибо.
В.Путин: У меня к Вам вопрос. Что касается кадров, как у вас сейчас с этим?
И.Сивцев: В целом эта тема сложная. Она последние годы решается нами, но мы для этого делаем достаточно большое количество действий.
В первую очередь по подготовке специалистов мы работаем с образованием. У нас есть некие программы мотивации, в том числе реализованные за счёт IPO, потому что привлечь серьёзных специалистов, которые востребованы и за рубежом, нужно теми же самыми инструментами, которые дают другие компании за рубежом. А наши конкуренты постоянно используют всякие LTI-программы и программы долгосрочной мотивации, выдачи акций сотрудникам. Поэтому мы также идём этим путём.
Что отдельно хотелось бы отметить: у нас интересные задачи для технических специалистов. То есть мы всё-таки делаем именно базовое программное обеспечение. Это не просто приложение. Это всё-таки достаточно глубокий уровень, уже близкий к железу, близкий к процессору. Поэтому эти задачи в целом интересны и помогают нанимать специалистов.
Мы считаем, что кадровый дефицит в отрасли, конечно же, есть, но этот вопрос не является сильно критическим для нашей компании.
В.Путин: Я хочу пожелать вам успехов. Будем всё делать для того, чтобы вас поддержать.
И.Сивцев: Спасибо огромное.
В.Путин: Спасибо.
Коллеги, кто хотел бы что-то добавить? Пожалуйста, прошу Вас.
Д.Баранов: Добрый день! Здравствуйте! Спасибо большое, Владимир Владимирович, за то, что дали возможность с Вами пообщаться. Меня нормально сейчас слышно?
В.Путин: Слышно.
Д.Баранов: Всегда кажется, что немножечко тихо.
Я представитель весьма специфической отрасли, это отрасль кибербезопасности, или информационной безопасности, как это ранее называлось. Мы как раз с Ильёй Игоревичем [Сивцевым] очень плотно сотрудничаем и работаем в этой сфере. Хотелось бы Вас с компанией «Позитив Текнолоджиз», немножечко с этой отраслью сейчас познакомить, потому что это касается того вопроса, который Вы только что задали на тему кадров, и как оно вообще всё ощущается.
Исторически получилось, что у нас весьма специфическая отрасль ввиду того, что она на самом деле развивается не только в связи с экономическими факторами. На самом деле из-за двух основных причин: это рост уровня цифровизации страны, мира и компонентов и рост угроз кибератак, количество фактических кибератак, которые проводятся в каждый момент.
Так вот, с начала СВО Россия оказалась в абсолютно уникальной ситуации. Такой уровень кибервойны пока ещё не видел на самом деле никто и никогда. Атаки пошли валом. Все иностранные решения, которые фактически использовались (у нас до 2022 года примерно 50 процентов ключевых решений в области кибербезопасности – это были иностранные решения в большинстве случаев), практически все эти решения одним днём выключились. И это значит, что дежурные службы по инфобезу крупнейших компаний просто оказались слепыми. В таком пожарном режиме представители нашей отрасли и наша компания, в частности, в то время жила, замещала не в режиме, не в темпе вальса импортозамещение, а в интенсивном режиме мы замещали эти средства своими специалистами, для того чтобы страна этот удар в тот момент выдержала.
В результате бизнес компании за эти три года вырос примерно в три раза. А вопрос людей, который Вы задали, вобласти кибербезопасности выросло количество сотрудников в 2,5–3 раза тоже.
Собственно, что тогда произошло? Одновременно с ростом кибератак иностранные вендоры и производители – это компании Cisco, Microsoft, TMD, Intel и прочие – из России ушли. А люди, которые в этих компаниях работали, у них же дети, жёны, матери, своя страна, Родина, всё остальное вокруг, они же здесь остались, в отрасли они остались. За счёт того, что этих людей мы смогли тогда принять, резко возник спрос, проблема появилась, которую мы начали решать, эти люди к нам пришли, и у нас появилась возможность создавать те решения, которые до этого создать было невозможно, – и ввиду отсутствия специалистов, и ввиду отсутствия этого взрывного спроса на рынке. То есть одним из таких решений является решение класса NGFW (Next-Generation Firewall), для которого мы создали ко́ровую технологию, ключевую, то самое ядро, которое позволяет обрабатывать эти пакеты данных, анализировать на хакерские атаки, в том числе и нарушения доступа, быстрее, чем все известные нам решения в мире на данный момент, быстрее всех решений в мире.
Сейчас мы выходим в совместную работу с компанией «Ростех» для того, чтобы, собственно, на базе нашего технологического ядра построить уже конечное решение для пользователей, которое потенциально может использоваться не только в России, но и на самом деле экспортироваться.
В результате этой ситуации что мы для себя увидели? Системы в области кибербезопасности работают примерно похожим образом, как и система ПВО. И тут вопрос такой внешний: ребята, вы какую систему себе купили бы? Ту, у которой буклетик покрасивее, или ту систему, которая вот под валом атак выстояла?
И на данный момент мы видим огромный встречный спрос из других стран с точки зрения экспорта. Их интересует экспорт не только наших решений в области кибербезопасности, но и наших навыков. То есть мы в шутку называли это внутри компании проектом «киберРУДН», когда можно взять коллег из дружественных стран, привезти в Москву, обучить, познакомить с нашей отраслью кибербеза для того, чтобы у них появился опыт в противостоянии подобным атакам и в их странах. А для нас это могло бы стать огромным элементом, этим очень важным элементом культурной экспансии. Потому что все всегда любят своих учителей. В Москву невозможно не влюбиться. Поэтому если ты ребят привёз сюда, то, соответственно, они, может быть, даже и навсегда будут твоими душой и сердцем безотносительно этого.
Поэтому, наверное, что хотелось бы Вам сказать и передать. Скажем так, какого-то конкретного запроса или такой прямой просьбы, как у коллег до меня, у меня нет. Но было бы очень, я думаю, полезно нам всем, если бы мы поняли, что у нас в стране появилась уникальная отрасль с уникальной экспертизой, которая появляется только в условиях развивающейся кибервойны и которая потенциально очень интересна. И мы её можем с гордостью экспортировать и наружу.
Спасибо.
В.Путин: Я хотел бы Вас и Ваших коллег за это поблагодарить. Потому что, действительно, Вы сейчас сказали, что у нас в стране появилась уникальная отрасль, но она в целом-то не уникальная – уникален её рост и масштабирование. Вот это уникально. И то, что у нас оказалась и хорошая школа, и наличие хороших специалистов, которые остались в стране, несмотря ни на что. Работают, исходят из того, что они не просто работают в среде своего языка и культуры – они работают на своей Родине. Это чрезвычайно важная вещь.
Д.Баранов: Кстати, хотел бы добавить один момент: ещё очень интересна та динамика, которую мы видим в этом году, сейчас. За счёт давления на русских специалистов за рубежом… Отрасль кибербеза – это всё-таки безопасность, как ни крути, поэтому мы видим, что некоторые недружественные страны начинают потихонечку, мягким давлением избавляться от русскоязычных специалистов, которые десятилетиями работали в той же компании Google, в Amazon и прочих.
Сейчас мы видим возврат этих людей в Россию, конкретно в нашу компанию они приходят. Это очень интересный эффект, которого мы не ожидали в 2022 году, к примеру.
В.Путин: Да. И это лишний раз подчёркивает, что те, кто это делает, недальновидные люди. Они решают сиюминутные задачи политического характера вместо того, чтобы думать о будущем, думать о реальном состоянии своих компаний. Я уже приводил примеры, когда на Западе брали всё из одной компании и там выстроили на наших заказах огромное административное здание, с утра до ночи свет горел. Теперь там свет горит только на первых трёх-четырёх этажах. А мы построили уже своё здание. И больше того, уже захватываем международные рынки по этому виду деятельности.
Поэтому и слава богу, что они такие недальновидные люди. Плохо, что они так относятся к нашей стране. Это плохо, потому что это недобросовестное отношение. Я сейчас не буду здесь заниматься вопросами политического характера. Но не мы же организовали госпереворот на Украине, понимаете? Всё время нам говорили, что надо – демократия, выборы… Госпереворот совершили, и всё, как будто так и надо. Кровавый причём. И пошли дальше подавлять Донбасс и так далее, людей уничтожать с вертолётов и самолётов. Просто нелепо. Вынудили нас просто делать то, что мы сейчас делаем. И пытаются сделать нас виноватыми в этом.
А следующий шаг… Вы правильно абсолютно сказали: я же не случайно говорил, что одно из главных опасений у нас было – программное обеспечение, безопасность в этой сфере, кибербезопасность. Всё-таки у нас и финансовые учреждения активно работали в этой сфере, и в зарубежных компаниях много было специалистов. Но всё это так, потихонечку, понемножку. А вам удалось собрать то, что нужно, Вам и вашим коллегам.
Д.Баранов: Тут смотрите, что самое интересное, это как в поговорке «война план покажет». На данный момент в нашей отрасли процесс осознания полученного нами опыта совместно с коллегами ещё не закончился. И вот это бурлениемежду представителями старой школы кибербезопасности, новой школы, получившей этот опыт, – эта дискуссия ещё находится в процессе.
Вы меня сейчас навели на мысль. Что сейчас мне кажется важным? Мне кажется, сейчас очень важно аккуратно относиться к регуляторке и нововведениям (пока ещё не устоялось, не закончилась эта дискуссия в экспертном сообществе), чтобы ни в коем случае случайно не навредить этому динамическому процессу, который прям сейчас находится в фазе активного изменения и осознания того, как, какой софт нужно писать, как нужно атаки отражать, как защищать страну целиком и как вообще подступаться к решению этой проблемы глобально. Потому что, да, действительно мы находимся сейчас в активной кибервойне.
В.Путин: Денис Сергеевич, если увидите что-то, какие-то сбои, не дай бог, какие-то регуляторные вещи принимаются опасные, сразу говорите нам.
Д.Баранов: В моментенет ничего такого. Есть всегда такое опасение.
В.Путин: Я понимаю. Но я сейчас о чём – если увидите, сразу сигнализируйте.
Д.Баранов: Спасибо.
В.Путин: Ведь они не только избавляются от наших специалистов, они ещё раньше начали избавляться от наших компаний, от услуг наших компаний, которые работали в сфере кибербезопасности за границей, работали успешно и были конкурентоспособными. Это же просто элемент недобросовестной борьбы на рынке.
Д.Баранов: Так и есть.
Кстати, по внутренней части рынка. Я ссылался на NGFW (Next Generation Firewall) – это пример передовой технологии, которую мы сделали. Когда эта история начиналась, она выглядела так, что рынок внезапно освободился, несколько компаний туда заявились: был такой фильм «Ford против Ferrari» – кто быстрее произведёт это решение своего класса.
У нас с коллегами, в частности из Минцифры и некоторых других министерств, была дискуссия. Стране было необходимо решение подобного класса, и было несколько вариантов. То есть варианты были рыночные: по-старому, дождаться, когда кто-нибудь из производителей разработает это решение, или дать преференции каким-то компаниям. В тот момент мы были на стороне тех, кто говорил: «Нет, ребята, давайте сейчас не дадим преференции, чтобы случайно не уничтожить рынок, потому что у нас есть ощущение, что мы сделаем лучше и быстрее». Мы считаем, что у нас получилось, по крайней мере в рамках базовой технологии.
Я понимаю, что этот уровень дискуссии на самом деле в данный момент касается даже не только непосредственно экспертной части в области кибербеза, но и вообще подходов к тому, как мы сейчас не зажимаем самим себе рынок – ни вовне, ни изнутри.
С точки зрения внешнего рынка видим огромный потенциал. У нас буквально позавчера закончился крупнейший международный фестиваль в области кибербезопасности, Positive Hack Days называется. В один из дней там пришло даже 60 тысяч человек. Больше 250 делегатов из 40 стран участвовали у нас в кибербитве.
Им всем очень интересно, они сейчас всем задают вопросы: как же вы выжили? Что вы использовали? Что вы сделали такого, что вся ваша отрасль цифровизации не была уничтожена?
Конечно, будем сейчас очень активно работать над тем, чтобы рассказывать, как, и сформировать из этого настоящий экспортный международный продукт, которым фактически можно будет гордиться.
В.Путин: Если у них это случится, что бы вы им ни рассказали, они всё равно не выживут.
Д.Баранов: Спасибо.
С.Бачин: Уважаемый Владимир Владимирович!
Я представляю туристическую отрасль. Среди наших проектов такие, как «Завидово», «Роза Хутор» – такие известные проекты, и мы сейчас дальше развиваем.
Я в целом так бы сказал, что, конечно, туристическая отрасль – это успех, история успеха. Оснований для этого два: одно основание – это, безусловно, то, что сейчас есть огромный внутренний спрос на туристическую индустрию, а второе основание – это то, что государство разработало отличную программу поддержки отрасли в целом: на уровне туристов, на уровне туроператоров, на уровне гостиничного сервиса. Всё достаточно хорошо работает.
Также я бы сказал, отлично всё работает на уровне строительства новых курортов. Минэк ведёт программу субсидирования процентной ставки, Минстрой помогает строить инфраструктуру, – здесь тоже работает.
Но сейчас я хотел бы обратить внимание на то, что, чтобы завершить этот цикл, нужно ещё и сделать то, что Вы говорили, – тонкую настройку в области производства оборудования для туристической отрасли. Но, в частности, мы, когда всё это случилось, когда в 2022 году канатные дороги вдруг перестали поставляться в Россию… Вы, наверное, даже помните, Вы приезжали к нам в Завидово тогда, я докладывал Вам проект и сказал про то, что мы собираемся построить завод по канатным дорогам. Я готов отчитаться, что мы его построили, ввели в эксплуатацию.
Это завод, который полностью может обеспечить канатными дорогами как нашу страну, так, в общем-то, и азиатский рынок. К концу года этот завод выйдет на полную проектную мощность.
И здесь я хотел бы сказать следующее, даже прямо конкретно попросить – о помощи в реализации продукции. В каком смысле? Государство помогает, например, строить новые курорты, уже выделяет много денег на это через корпорации «Туризм.РФ», «Кавказ.РФ», через субсидирование процентной ставки. Сейчас не требуется каких-то новых денег, новых фондов. Достаточно было бы сделать так, чтобы эти названные мною компании и, соответственно, администрирование субсидирования процентной ставки, чтобы там была норма, что в первую очередь надо покупать российские канатные дороги. Ну и в принципе [продукцию] российского производства для туристической индустрии.
Если это будет, то мы удержим наш рынок, мы его разовьём и достигнем, действительно, технологической безопасности. Ведь канатные дороги – это не просто железка с кабинками, это в том числе и IT, это мощнейшие системы управления.
Что у нас получилось, когда иностранцы ушли? Они прям по интернету выключали управление канатными дорогами. И что делать с этим железом? Нам очень важно, действительно, закрепить этот успех. Потому что, например, завод: он был построен с огромной поддержкой Минпромторга. Построили. Теперь задача развить и удержать эту отрасль и, по сути дела, достичь и в этой области промышленной безопасности.
Наша просьба – обратить внимание и по возможности отрегулировать, например, вот эти три канала. Традиционные способы – 44-е и 223-е постановления – не покрывают полностью все возможности этим компаниям и этим государственным, скажем так, инструментам использовать именно российские канатные дороги. Там очень много и лазеек, и возможностей покупать и серый импорт, и что-то другое.
В.Путин: 223-й – это не постановление. Это закон.
С.Бачин: Да, да. Это ФЗ.
В.Путин: Лазейки-то легко закрываются. Они, кстати, даже не будут противоречить нормам ВТО. Потому что если есть государственное субсидирование туристической фирмы, то, конечно, можно обусловить, чтобы они приобретали российское оборудование.
С.Бачин: Да.
В.Путин: Что здесь такого? У нас проблема с этим?
М.Решетников: Нет, тут проблем нет. Мы были у Сергея Викторовича [Бачина] на заводе и тоже комиссию там проводили. Сильно помогаем. Сергей Викторович приобрёл те государственные активы, которые были в проектировании канатных дорог.
Здесь просто вопрос цены – надо договориться, какую преференцию мы, условно, готовы держать. Например, наше оборудование, особенно на первом этапе, понятно, будет дороже. И, наверное, мы с этим должны смириться. Но дальше при выходе на объём, мы гарантируем объём, коллеги нам гарантируют цену, сопоставимую с китайскими аналогами или чуть дороже, но на какой-то период. Вот об этом речь идёт.
В.Путин: Справедливо. Нам нужно очень внимательно [посмотреть], потому что иностранные производители тоже пользуются субсидированием со стороны своих правительств. Здесь такая штуковина.
С.Бачин: Некоторые иностранцы сейчас входят на наш рынок и предлагают такие цены – откровенный демпинг. А потом, когда мы разбираемся с этими компаниями, выясняется, что иностранная компания, которая поставляет канатные дороги, например, в большом холдинге…
В.Путин: Сергей Викторович, именно это я и имел в виду.
Мы по автотранспорту понимаем же это. Мы же понимаем и вводим определённые [ограничения]… Сейчас не буду перечислять, чтобы ни у кого не вызывать раздражения. Утилизационные сборы напридумывали и так далее… – это тоже элемент поддержки своего производителя. Здесь то же самое. Надо это сделать.
М.Решетников: Коллеги – у нас одни из основных подрядчиков и по «Кавказ.РФ», и по туризму.
В.Путин: Конечно, можно, как мы здесь обсуждали: может быть, на первом этапе подороже. Да, я с Максимом Геннадьевичем согласен, нужно сделать плавную шкалу.
С.Бачин: Мы здесь готовы работать с открытыми книгами, что называется, ничего не прячем. Даже готов взять обязательство не зарабатывать никакой прибыли, кроме той, которую надо заплатить банку ВЭБ.РФ, чтобы расплатиться с кредитом. То есть нет задачи заработка. Задача на ближайшие три года или пять лет – просто встать на ноги и выжить, чтобы этот завод был.
В.Путин: Полностью Вас поддерживаю и прошу это реализовать. Прошу реализовать, Максим Геннадьевич и Антон Германович, обязательно посмотрите. Да, конечно, так же, как и здесь, на первом этапе чуть-чуть будет подороже. И что? Это период становления, надо поддержать их. И инструменты поддержки могут быть совершенно цивилизованные. Даже, повторяю ещё раз, норм ВТО нарушать не будут.
А.Силуанов: Владимир Владимирович, у нас ещё есть правило в закупках «второй лишний», если на конкурс выходит… Почему не работает это – непонятно.
В.Путин: Третий лишний.
А.Силуанов: Нет, сейчас и «второй лишний» есть.
В.Путин: А, уже второй.
А.Силуанов: Да. То есть, если иностранец и наш, право представляется нашему…
В.Путин: Да. А это не работает?
С.Бачин: Есть, например, госкорпорация «Туризм.РФ», она либо сама участвует в инвестиционных проектах, либо у неё совместное предприятие с другими частными [компаниями]. И получается такая интересная вещь, что если их участие меньше 49 или 50 процентов, то вот то, что разыгрывается, не попадает под 44-й или 223-й ФЗ. В результате вроде как госденьги есть, и достаточно много, а они могут купить любое, как говорится, всё что угодно, но только не российское.
В.Путин: Ещё раз, почему?
С.Бачин: Я так понимаю, что там, где у них нет более 50 процентов, они не попадают, то совместное предприятие, которое работает…
В.Путин: Я услышал. Сейчас обращаюсь к коллегам. Надо обязательно поддержать то, что Сергей Викторович сказал: и этот «второй лишний», и так далее. Если есть лазейки, которые позволяют обойти российского национального производителя, надо их закрыть. Надо их закрыть, даже если чуть-чуть подороже будет. Это государство должно заплатить на первом этапе за становление отраслей национальной промышленности.
Естественно, Сергей Викторович, здесь нужна договорённость: на каком-то этапе всё должно приходить в соответствие с рынком и так далее. Но это не значит, что мы демпинг должны поощрять. Понимаете? Он [уровень цен российского производителя], может быть, никогда не сравняется с тем, как демпингуются некоторые товары, которые на наш рынок приходят.
Надо это учесть и вычистить это. Вычистить. А как же? У нас не будет ни фига так своего.
Мы многократно это обсуждали на протяжении нескольких лет, как относиться к таким ситуациям по поводу «заходов». Обеспечить потребности потребителей – конечно, прежде всего. Обеспечить интересы государства с точки зрения ценовых показателей – всё понятно. И тем не менее на первых этапах становления совершенно точно надо поддержать производителя. Если этого явно недостаточно – «второй лишний», – значит, надо усугубить эту поддержку, усилить её. Надо обязательно это сделать.
Пожалуйста.
С.Иодковский: Станислав Иодковский, представитель IT-отрасли.
Присоединяюсь к словам коллег. Хотели со своей стороны рассказать немного о нашей компании – IVA Technologies. Мы разработчик программного обеспечения в области корпоративной связи – это платформы видео-конференц-связи, мессенджинги, электронная почта, телефония, IP-телефоны.
Благодаря поддержке Правительства за последние три года наша компания как раз смогла дотянуться до тех рынков и выросла более чем в шесть раз. В прошлом году компания вышла на IPO на Московской бирже с капитализацией около 30 миллиардов рублей.
Безусловно, импортозамещение и те меры, которые были приняты, они работают. Но в продолжение дискуссии хотелось бы добавить, что, может быть, имеет смысл по готовой продукции добавить значимые пошлины, потому что «второй лишний» не работает, если российская продукция сильно дороже, там преимущество 30 процентов. Плюс, действительно, мы не можем работать против демпинга, особенно с учётом нынешней ключевой ставки, а иностранные производители зачастую балуются этим.
В.Путин: Но это один из инструментов просто. Минпромторг эти инструменты хорошо знает, владеет ими. Это просто один из инструментов оказания поддержки национального производителя. Конечно, пошлины тоже можно использовать. Коллеги знают, как это сделать, было бы желание.
С.Иодковский: И второе. Хотелось бы также попросить от лица отрасли. Мы в данный момент благодаря получению дополнительной прибыли реинвестировали в создание экосистемы и сейчас активно выходим на международные рынки: в Белоруссию, Казахстан, открыли офис в Малайзии. Там нам предстоит конкурировать с иностранными производителями – это мировые гиганты, такие как Microsoft, Zoom. Безусловно, это будет сделать тяжело с учётом их лоббизма и дешёвых денег. Это большая, плодотворная работа, которую нам предстоит сделать, потому что импортозамещение, – безусловно, Ваш указ будет выполнен, – до 2030 года произойдёт. Но нам нужно к этому моменту уже строить сети дистрибуции, обучать за рубежом нашим продуктам комплексно, как и коллег Astra Linux, Positive и прочие другие. Это даст существенный скачок для IT-отрасли.
В.Путин: И в этой связи что?
С.Иодковский: Даст существенный скачок в IT-отрасли.
В.Путин: Да, я понимаю. Что [Вы предлагаете], работая на рынках третьих стран?
С.Иодковский: Возможно субсидирование экспортной выручки, чтобы мы могли так же демпинговать, выходя на них, либо льготное кредитование, если это возможно, потому что сейчас при нынешней ставке запускать инвестпроекты действительно тяжело.
В.Путин: Да, это, наверное, сейчас непросто сделать. Конечно, будем иметь в виду, имея цель – увеличить на две трети неэнергетический экспорт. Конечно, прежде всего надо ориентироваться на то, что вы представляете на экспорт. К 2030 году, да? Будем работать, конечно.
С.Иодковский: Спасибо. Одним из инструментов может быть: ушедшие компании, которые не до конца ушли, – например сервисы ZOOM или Microsoft, они до сих пор продолжают вести деятельность, – чуть-чуть ограничить. Приведу пример, что российская отрасль, по прогнозам нескольких аналитиков, теряет миллиарды за счёт работы этих сервисов до сих пор в России.
В.Путин: Надо их «душить», согласен полностью, говорю без всякого стеснения. Потому что они нас пытаются «душить» – надо отвечать им взаимностью, вот и всё. Мы никого не выгоняли, никому не мешали, мы предоставляли максимально благоприятные условия для работы у нас, на нашем рынке, а они пытаются нас «душить» – вот коллега же говорил. И нужно отвечать им взаимностью, зеркально действовать.
Поэтому Вы пошлите Максиму Решетникову, где там кто работает ещё и какие наши крупные компании используют их возможности. Давайте. Ладно? Без стеснений. Мы спокойненько с коллегами поработаем. Понимаю, о чём речь идёт. Правильно, да?
С.Иодковский: Да, да, видео-конференц-связь…
В.Путин: Наши крупные компании продолжают пользоваться их продуктами, сервисами и так далее. Это Вы имели в виду?
С.Иодковский: В том числе и пользователи.
Хотелось бы подчеркнуть, что крупные компании переходят на наши программы или наших коллег по цеху, таких как «Яндекс» и VK. Но у российских пользователей, так называемый B2C-сегмент, есть пользовательские привычки.
В.Путин: Да. Давайте всех, кто от этих вредных привычек пока не может избавиться. Ладно? Давайте. Не шучу, серьёзно.
С.Иодковский: Спасибо, мы отработаем.
В.Путин: Вам спасибо.
Прошу Вас. Нам потихонечку надо заканчивать, ладно? Пожалуйста.
А.Криволапов: Уважаемый Владимир Владимирович!
Я представляю компанию «Упаковочные системы». Мы являемся ведущим производителем упаковки на основе картона для жидких продуктов питания – это молочка, детское питание, соки, нектары.
В.Путин: Как называется?
А.Криволапов: «Упаковочные системы».
В.Путин: Это бывшая Tetra Pak?
А.Криволапов: Да, да.
В 2022 году мы стали российской компанией и практически сразу, с первых недель, на нас обрушились многочисленные санкции. Перед нами стояла задача наладить производство настоящих пакетов для продуктов, с чем, на мой взгляд, мы очень и очень неплохо справились, собственно, в кратчайшие сроки.
На мой взгляд, самое сильное достижение – это то, что было локализовано производство упаковочного материала для детского питания, потому что это всё импортировалось и производилось из импортного сырья. Ряд важных проектов для индустрии соков и нектаров был реализован.
У нас крупнейший в индустрии штат высококлассных специалистов, который занимается проектированием и запуском молочных заводов. То есть мы можем спроектировать и запустить завод практически любого размера.
В кратчайшие сроки команда подготовила портфель технологического оборудования в собственном дизайне. Мы сегодня очень много про софт говорим. Мы используем собственные разработки программного обеспечения и уже сейчас начинаем предлагать это заказчикам. Здесь плотную работу ведём с Министерством промышленности и торговли, Агентством технологического развития, Минсельхоз участвует.
Первый модуль мы сейчас вынуждены размещать пока на мощностях партнёров в дружественных странах, но уже в конце этого года запустим производство на своём предприятии в Подмосковье, в IV квартале.
И стоит задача постепенно работать над повышением уровня локальных компонентов, чтобы клапана, насосы, трубы были российскими, потому что дизайн оборудования, которое мы сейчас предлагаем и поставляем, он уже соответствует и может конкурировать с лучшими образцами мировых лидеров в этой отрасли.
Наш самый крупный проект сейчас – это инвестиции во вторую очередь фабрики. Проект находится в активной стадии реализации. Мы несколько миллиардов рублей инвестируем в течение пары лет.
В.Путин: Где?
А.Криволапов: Лобня, Московская область.
Собственно, в течение пары лет на 50 процентов увеличиваем мощности фабрики. Думаю, что, если взять наш проект, в индустрии на самом деле происходят инвестиции и у наших коллег по цеху, мы уже через пару лет сможем как рынок, как страна абсолютно точно закрыть все потребности, которые перед нами стоят.
В связи с этим один из достаточно сложных вопросов для нас – это растущая конкуренция с импортными поставщиками, прежде всего из Азии. Мы ведём очень интенсивную программу по импортозамещению сырья, работаем со всеми основными поставщиками, но этот процесс занимает время. И сейчас складывается ситуация, что на импортное сырьё, которое используется, собственно, пошлина регулярно повышается, а импортная продукция, с которой мы конкурируем, пошлины на неё остаются на достаточно низком уровне. Вопрос достаточно комплексный, безусловно, потому что важно учитывать интересы всех индустрий. Но есть очень большой риск, что, когда мы и мои коллеги по цеху запустим новые предприятия с увеличенными мощностями, мы можем оказаться в ситуации, когда эти предприятия будут не загружены.
В.Путин: Эти предприятия будут…
А.Криволапов: Не загружены. Потому что конкуренция только усиливается у нас с азиатскими поставщиками.
Было бы очень здорово, если бы те компании, которые очень активно инвестируют в наращивание мощностей и выпускают качественную продукцию, всё-таки имели достаточно рыночные механизмы, которые позволят нам успешно конкурировать с импортом. Здесь нужно будет посмотреть.
В.Путин: Какой импорт Вы имеете в виду?
А.Криволапов: Прежде всего из Азии, мы говорим про Китай. Мы говорим про упаковочный материал, который поставляется из азиатских стран – это Китай, Индия.
В.Путин: Что там за упаковочный материал, какой?
А.Криволапов: Думаю, что уже через пару лет и мы, и наши коллеги по цеху будем иметь достаточно мощностей, чтобы полностью закрыть рынок внутри страны. Для того чтобы загрузить мощности, потребуется быть очень конкурентными в сравнении с азиатскими производителями. Сейчас, конечно, мы эту борьбу…
В.Путин: Это что за материал-то?
А.Криволапов: Упаковочный материал для молока, для сока, для детского питания.
В.Путин: Понятно. Что это – картон, плёнка, фольга?
А.Криволапов: Это комбинированный материал, в котором используются все виды сырья.
В.Путин: «Русал» всё время нас упрашивает, чтобы мы как можно шире применяли алюминий и всё, что из него производится внутри страны. Что здесьсложного, не понимаю? И фольга в том числе. А картон что? Столько фабрик.
А.Криволапов: Картон свой.
В.Путин: Вы прямо скажите, без стеснения, что Вы предлагаете, Александр Владимирович? Вы хотите, чтобы Правительство приняло решение, чтобы постепенно закручивать импорт и постепенно создавать для них, прямо скажем, проблемы с выходом на наш рынок, а для вас этот рынок гарантирован?
А.Криволапов: Да, в момент, когда все игроки в индустрии запустят дополнительные мощности, мы хотим иметь рыночные условия, которые позволят нам успешно конкурировать с импортом.
В.Путин: Так и надо сделать. В чём проблема?
Реплика: Время на это есть.
М.Решетников: У нас есть ограничения. Дело в том, что у нас на упаковку предельный уровень пошлин пять процентов, который по обязательствам ВТО, когда мы присоединялись, существует. Поэтому если мы начнём его превышать…
В.Путин: Секундочку. Пять процентов ввозных таможенных пошлин на упаковку мы можем?
М.Решетников: Да, максимум, и это сейчас максимум.
В.Путин: Мы с ним поработаем с Вами. Нет, вот вы смеётесь. Слушайте, они все такие большие специалисты, эти наши конкуренты, такие искусники и искусницы, они так манипулируют всеми этими процентами.
М.Решетников: Поэтому и хочу предложить коллегам, Владимир Владимирович, давайте антидемпинговое расследование вместе сопроводим. Мы Вам поможем.
Владимир Владимирович, мы торгуем с Китаем и правила ВТО [соблюдаем]: они в ВТО, и мы в ВТО, поэтому мы очень аккуратно к этому относимся. Будь это поставки из Европы, мы бы сразу же пошлины из недружественных стран ввели, и понятно, что там ВТО не работает уже в этой части. Но поскольку там азиатские страны, с которыми мы наращиваем торговлю, Владимир Владимирович, то нам там правила ВТО надо соблюдать. В рамках ВТО есть более тонкие механизмы, которыми надо уметь пользоваться. Давайте мы вместе будем учиться.
В.Путин: Вот видите, есть же тонкие механизмы. Об этом и говорю. Вам нужно с ними…
А.Криволапов: Погрузиться. Принято.
В.Путин: Конечно. Поработать. Есть все механизмы там.
Максим Геннадьевич сейчас рассказывает про наши дружественные страны. Возвращаясь к тому же автопрому, где-то поддерживаем, где-то вводим утильсбор и так далее. И прямо, по-честному всё объясняем партнёрам. Это всё можно сделать, если спокойно, ритмично работать. Поработайте обязательно.
А.Криволапов: Спасибо.
О.Пароев: Уважаемый Владимир Владимирович!
Спасибо за такую честь быть здесь.
Я представляю компанию «Вкусно и точка». Мы тоже являемся примером успешного импортозамещения компании McDonald's, которая в далёком 2022 году ушла с российского рынка. Ушла не очень хорошо: в результате их ухода оказалось 60 тысяч сотрудников компании в состоянии полной неопределённости, а ещё 100 тысяч сотрудников, которые работали на наших поставщиков, тоже оказались в состоянии полной неопределённости.
Во многом под воздействием, под влиянием корпорации от нас отвернулись, перестали с нами работать все международные поставщики. У нас при перезапуске не было ни продукции, которую мы могли продавать, даже упаковки не было на самом деле, в которую мы могли бы что-то заворачивать. Не говоря уже про то, что, как Вы говорили, импортное оборудование мы не могли ни покупать, ни обслуживать. Больше того, у нас даже не было денег на выплаты заработной платы нашим сотрудникам. При этом осталось большое количество долгов от корпорации перед нашими поставщиками.
Тем не менее, благодаря усилиям российской команды менеджмента и нашему совету директоров во главе с нашим председателем Александром Николаевичем Говором, мы сумели полностью перевернуть ситуацию. Очень оперативно отреагировали, восстановили операционную деятельность.
По совету Максима Геннадьевича, очень символично – 12 июня, в День России, – открыли двери наших первых ресторанов под новым, уже российским брендом «Вкусно и точка». А за последующие полгода полностью переоткрыли все 800 наших предприятий, полностью восстановили все цепочки поставок, полностью расплатились и со своими долгами, и с теми долгами, которые мы унаследовали. При этом не допустили ни одного случая даже задержки выплаты заработной платы, что для нас было принципиально важно.
Что хотелось бы сказать? За неполные три года нашей деятельности мы запустили 200 новых продуктов в нашем меню, мы открыли больше 120 новых ресторанов, таким образом инвестировав в экономику страны больше 20 миллиардов рублей. Мы создали свою IT-компанию, поскольку нас отрезали от всех IT-продуктов и нам пришлось это делать самостоятельно.
Эта IT-компания сейчас разрабатывает такие продукты с использованием в том числе искусственного интеллекта, которым, по сути, нет аналогов. Это и собственные системы управления предприятием, и предсказательные различные движки, и рекомендательные модули, и системы анализа больших данных. Все эти системы используются для того, чтобы управлять очень высокотехнологичным кухонным оборудованием, которое у нас есть на наших кухнях.
Если раньше, до 2022 года, поставки такого оборудования жёстко регламентировались корпорацией McDonalds, то сейчас мы развиваем российских поставщиков. Я хотел бы с гордостью сказать, что за неполные три года доля оборудования российского производства, которое мы ставим на наших новых предприятиях, которые мы открываем, выросла с нуля процентов до 50 процентов. И мы, конечно, не хотим на этом останавливаться – будем двигаться дальше, считаем это своим посильным вкладом в развитие технологического суверенитета нашей страны.
Конечно, для нас очень актуально, чтобы все эти наработки остались, сохранились. Сейчас много говорится про потенциальный возврат иностранных компаний в Россию. Конечно, те наработки, которые мы сделали в IT и в сфере технологического суверенитета, технологического оборудования, для нас было бы очень важно, чтобы они остались.
Пользуясь случаем, хотел бы, Владимир Владимирович, пригласить Вас в наш ресторан, чтобы Вы своими глазами увидели, почему нас так любят россияне, ведь каждый день к нам приходит два миллиона человек. Для нас было бы большой честью показать вам не только наше разнообразное меню, но и те технологические инновации, которые мы разработали самостоятельно, которые позволяют нам достигать этих результатов.
В.Путин: Спасибо, зайду как-нибудь.
У меня только вот какой вопрос: всё-таки что касается поддержки производства технологического оборудования, что конкретно нужно?
О.Пароев: Здесь даже не с точки зрения поддержки, поскольку ведомства Дениса Валентиновича и Максима Геннадьевича нас полностью поддерживают. Наши производители – мы сотрудничаем с российскими небольшими компаниями, можно сказать, подвижниками, инженерами, которые сумели полностью разобрать эти сложные технологические элементы кухонного оборудования. Разобрать их, сделать обратный реинжиниринг, воссоздать через 3D-моделирование и сейчас производить, пока ещё, может быть, не очень массово.
Но наша идея – сделать технологический хаб, который будет производить это оборудование не только для нас, а, по сути, для всего российского рынка общественного питания.
Здесь нам совершенно не на что жаловаться. Большое спасибо Правительству – Министерству промышленности и торговли и Минэкономразвития, которые поддерживают, все меры поддержки оказываются.
Что я имел в виду, Владимир Владимирович? Это, конечно, если прямо говорить, если произойдёт возврат бренда, то, понятное дело, всё это вернётся назад, и опять-таки IT-системы станут иностранными, всё кухонное оборудование станет иностранным. И весь наш огромный труд, наших коллег, наших российских партнёров окажется, в принципе, в какой-то степени напрасным.
Поэтому наша задача – не допустить такой ситуации, сделать так, чтобы при любом раскладе мы продолжали развивать наши технологии, наши IT-компетенции и двигали экономику страны вперёд.
В.Путин: Олег Юрьевич, всё сделаем для того, чтобы вас поддержать. Даже не сомневайтесь.
У меня только один вопросик всё-таки есть. Когда ваши, прямо скажем, не очень добросовестные партнёры уходили, они поставили, в принципе, трудовые коллективы в довольно сложное положение – так я понимаю, да?
О.Пароев: Совершенно верно.
В.Путин: А право обратного выкупа у них есть?
О.Пароев: Да, есть.
В.Путин: Помните шутку известную: «Долги платят только трусы». Вот и здесь то же самое.
О.Пароев: Понял Вас, Владимир Владимирович.
В.Путин: Они поставили всех в трудное положение, смылись, а теперь, если захотят вернуться, мы что им, дорожку, что ли, должны постелить? Нет, конечно.
Мы с коллегами говорили, я уже ставил перед Правительством такую задачу: проработать спокойно, без всякого хамства, но проработать программу возможного возвращения тех, кто хочет вернуться, но исключительно с учётом защиты интересов нашего бизнеса. Даже никаких не может быть сомнений на этот счёт. Вместе с вами всё проработаем, продумаем до деталей – всё интеллигентно, но только с выгодой для нас.
О.Пароев: Огромное Вам спасибо за понимание, за поддержку.
В.Путин: Даже не сомневайтесь, просто своевременно нужно.
Некоторые крупные компании, работающие в других секторах экономики, сейчас уже приходят ко мне и говорят: «Наши партнёры сигналы подают, хотят вернуться». Я говорю: «Пожалуйста, пусть возвращаются, но только продумайте, на каких условиях. Если для вас выгодно, пожалуйста, возвращайте. Если что-то невыгодно, давайте сделаем так, чтобы было выгодно. Вот и всё».
Конечно, слушайте, все инструменты в наших руках. Мы, повторяю, их не выгоняли – они ушли, ну и ладно. У них, если право выкупа есть, наверняка это связано с каким-товременем, связано с какими-то условиями, на какое-то количество лет они. Я же по базовому образованию юрист – я знаю, что это такое.
Если Вы мне дадите договор, я сейчас полистаю и покажу, как и что надо сделать. Здесь специалисты у нас хорошие сидят – мы обязательно Вам поможем, даже не сомневайтесь.
Прошу.
А.Правдин: Владимир Владимирович, спасибо за приглашение на встречу. Правдин Андриан Юрьевич, директор «НПК Морсвязьавтоматика».
«НПК Морсвязьавтоматика» – это современное многопрофильное производственное предприятие. Мы создали наше предприятие 20 лет назад с идеей импортозамещения судового электронного оборудования.
На сегодняшний день основными направлениями деятельности нашего предприятия являются станкостроение и производство судового оборудования. Несмотря на санкционное давление, компания эффективно разрабатывает новые модели оборудования, занимается импортозамещением как комплектующих, так и программного обеспечения.
Хочу отметить, что по комплектующим на производимые наши станки – по ключевым комплектующим – локализация импортозамещения составляет 100 процентов. Общая локализация по производству оборудования – порядка 80 процентов.
С 2021 года наша выручка увеличилась более чем на 200 процентов, производственные площади увеличились почти в два раза. За это время мы разработали и поставили на серийное производство более 30 видов судового оборудования, три новых лазерных раскроенных комплекса. В прошлом году начали производство гибочных станков, электромеханических гибочных станков. И в этом году мы начинаем производство аддитивных установок.
После ухода таких мировых станкостроительных компаний, как Trumpf, Amada, например, мы уверенно заняли их место на рынке. И хочу отметить, что по некоторым функциональным характеристикам наших станков мы превзошли их.
В настоящее время при поддержке Минпромторга России мы замещаем иностранные винторулевые колонки мегаваттного класса, судовое навигационное и энергетическое оборудование, гидравлические прессы и специализированные комплексы лазерной резки проката.
Отдельно хотел бы отметить нашу новую разработку скоростного гибридного катамарана на подводных крыльях.
В.Путин: На сколько пассажиров?
А.Правдин: На 80 пассажиров.
В.Путин: Прилично.
А.Правдин: Главная цель – сделать современное и, самое главное, коммерчески эффективное судно для скоростных перевозок без необходимости субсидирования транспортной работы. За счёт модульности планируем сделать судно востребованным во многих сферах хозяйственной деятельности страны и достичь эффекта масштаба в производстве. Проект имеет хороший экспортный потенциал и, по нашей информации, пока не имеет прямых конкурентов на мировом рынке.
Хотел бы отметить, что, в соответствии с Вашими майскими указами прошлого года, Правительство реализовало комплекс нацпроектов, помогающих нам в работе. Мы участвуем в нацпроектах «Средства производства и автоматизации» и «Промышленное обеспечение транспортной мобильности». У меня есть предложения, которые помогли бы существенно ускорить достижение поставленных Вами целей, разрешите?
По станкостроению. Нам видится эффективным распространить на станкостроителей льготы по налогообложению по аналогии с производителями радиоэлектроники – это постановления Правительства № 1310, № 1311. В данном случае моё предложение повторяет в какой-то степени предложение Терентьева Сергея Викторовича, потому что робототехника и станкостроение очень близкие отрасли.
Учитывая, что подтверждённых российских производителей станков не так уж много – нас 30–40 компаний по стране, то выбытие из бюджета будет небольшим. Эти средства мы могли бы вложить в производство, в разработку нового оборудования, и комплексный эффект, в том числе для технологической независимости нашей страны, был бы существенным.
По судостроению видим необходимым увеличение финансирования льготного лизинга и его гарантированные объёмы по годам. Так, например, в классе высокоскоростных судов мы с коллегами-судостроителями, естественно, при интересе судовладельцев, могли бы сдавать по 15–20 судов в год, а это требует дополнительно порядка семи миллиардов ежегодной поддержки льготного лизинга.
Владимир Владимирович, мы реализуем много интересных идей. Впереди – большие планы, интересные технические вызовы. Готовы решать задачи, которые ставит перед нами страна.
Спасибо за внимание.
В.Путин: Андриан Юрьевич, хорошие продукты. Разговаривал, у вас на маршруте Эрмитаж – Петергоф, я вижу, показатели очень хорошие. Вопрос, конечно, в цене. С губернатором говорил, с Бегловым, он говорит: «Дорого». Дорого.
А.Правдин: Мы как раз и придумывали этот проект для того, чтобы сделать его стоимость в два раза дешевле, нежели текущие предложения, которые есть на рынке. Для снижения стоимости планируем использовать эффект масштаба. В связи с тем, что судно будет не только пассажирское, но и будет применяться в разных сферах хозяйства.
Планируем построить максимально автоматизированную судостроительную верфь. Более того, её построить не по классическим судостроительным технологиям, а всё-таки больше по технологиям из автомобилестроения. И, таким образом, хотим достичь существенного снижения стоимости судна.
Повторюсь, цель, которую мы поставили, – это в два раза ниже цена, чем те скоростные суда, которые на рынке сейчас предлагаются.
В.Путин: Что касается программы поддержки, у нас существует программаподдержки станкостроения. Это одно из ключевых направлений, очевидная вещь. Мне сейчас Денис Валентинович подсказал, что то, что Вы предлагаете сделать так же, как для радиоэлектроники, по первым прикидкам это где-то 24 миллиарда.
Я очень хочу, поверьте, очень хочу Вас поддержать. Надо обязательно посчитать с учётом – прямо скажем – бюджетных ограничений, но тем не менее надо просчитать. Антон Германович, ладно? Все вместе, присутствующие здесь должны будут посмотреть: это и Минфин, и Министерство экономического развития, и, конечно, Минпромторг обязательно. Будем считать, что такое поручение есть: коллеги проработают это. Хорошо?
А.Правдин: Хорошо. Спасибо большое, Владимир Владимирович.
В.Путин: Спасибо, Вам успехов. Так выглядит красиво, на 80 пассажиров. «Ракета» сколько берёт?
А.Правдин: Это промежуточный класс – то, что мы предлагаем сейчас, между «Метеором», который на 120 человек, и «Валдаем», который на 45 человек. Судов такого класса в Советском Союзе было построено максимальное количество – порядка 550.
В.Путин: Но они все старые уже, разваливаются.
А.Правдин: Совершенно верно.
В.Путин: Хорошо. Спасибо.
Надо заканчивать, у меня протокольное мероприятие. Давайте раз, два, три – и закончим, ладно?
А.Водопьянов: Добрый день, уважаемый Владимир Владимирович!
Андрей Водопьянов, «Концерн «Тракторные заводы».
В первую очередь разрешите от всего коллектива концерна передать Вам большую благодарность, потому что в 2014–2017-х годах было непростое время: кризис, банкротство. Коллективы уже остановились, заводы остановились. И было Ваше поручение о том, что надо не допустить остановки заводов, потери коллективов и, главное, ключевых компетенций по проектированию и производству тяжёлой бульдозерной и трубоукладочной техники.
Докладываю: Ваше поручение выполнено совместно с «Ростехом», лично Денис Валентинович [Мантуров] нам помогал, Минпромторг. Все программы, которые там есть, мы активно развиваем.
За семь лет с момента поручения в шесть раз выросла выручка, и в основном она выросла не за счёт приёма численности, а за счёт роста производительности труда. Именно это позволило в России, когда в 2022 году недружественные поставщики техники начали уходить с российского рынка, мы смогли обеспечить рынок и тяжёлыми бульдозерами свыше 70 тонн, и тяжёлыми трубоукладчиками.
Сейчас мы совместно с «Уралвагонзаводом» занимаемся развитием компетенций Челябинского тракторного завода и первые в мире создали бульдозер серийный с электромеханической трансмиссией, и сейчас он проходит тестирование в «Татнефти».
Горжусь, что был Вашим доверенным лицом на выборах Президента. Спасибо Вам большое за доверие.
Два коротких предложения.
Первое. Вместе с программами Минпромторга в России были созданы мощности по производству компонентов для дорожно-строительной техники. Однако возможности субсидирования иностранных производителей приводят к тому, что сейчас запчасти, которые поставляются сюда из других стран, дешевле, чем металл, из которого мы можем сами изготовить. Поэтому прошу рассмотреть комплексную программу поддержки именно российского компонентного бизнеса.
И второе предложение. Как коллеги говорили, в части совершенствования 223-го и 44-го ФЗ. Дорожно-строительную технику практически не покупают. При этом огромные инфраструктурные проекты в России реализуются. Просто в рамках 223-го и 44-го торгуется услуга, а подрядчик уже что хочет, то и покупает. Мне кажется, справедливым было бы распространить требования и на подрядчика о проценте российской техники, которая должна быть. Это бы позволило, во-первых, обеспечить инфраструктурную безопасность. Никто не сможет дистанционно остановить эту машину, никто не сможет перестать её ремонтировать. И развило бы модельный ряд российской дорожно-строительной техники.
Спасибо.
В.Путин: Согласен. С Вашим последним предложением точно согласен. С этими компонентами надо подумать. Ну, конечно, тоже чушь какая-то. Сама деталь, компонент дешевле, чем металл у нас. Надо с этим разобраться, надо поработать обязательно.
И с точки зрения подрядчиков, заказчиков. Абсолютно правильно. Надо, чтобы они несли ответственность за это, тоже были в этой системе.
А.Водопьянов: Спасибо, Владимир Владимирович. Наше дело правое, мы победим.
В.Путин: Да, согласен.
Пожалуйста.
М.Гехт: Здравствуйте, Владимир Владимирович!
Спасибо большое за приглашение.
Я рад представлять отрасль сельского хозяйства. Компания «РУСИД», занимаемся селекцией и семеноводством основных сельхозкультур уже пятый год.
И, как Вы верно в начале своей вступительной речи отметили, начинать бизнес с нуля – это подобно толканию тележки из грязи. Мы начиная с 2020 года толкаем всю эту историю с импортозамещением в области генетики и селекции. И так получилось, что в 2022 году наши иностранные коллеги резко страну покинули, а те, что остались, взвинтили цены. Поэтому тележка наша очень уверенно покатилась. И сегодня, спустя почти пять лет со дня основания нашей компании, мы являемся одним из лидеров по производству семян основных сельхозкультур, в частности масличных культур. Мы смогли совместно с другими участниками отрасли повысить долю российских семян с 15 до 75 процентов на рынке подсолнечника. Я говорю «в частности», [потому что] остались, конечно, ряд культур, по которым динамика есть, но там, скажем так, играет свою роль эффект низкой базы.
Но сегодня в нашей компании уже работают порядка 300 человек, мы засеваем порядка миллиона гектаров семенами нашей селекции. Мы активно участвуем, активно получаем государственную поддержку, за что спасибо Правительству и, в частности, Минсельхозу России. Был принят ряд мер, поддерживающих российское производство, в частности правила локализации производства семян на территории Российской Федерации. Была принята федеральная научно-техническая программа развития сельского хозяйства, в которой мы активно участвуем, совместно с государственными селекционными учреждениями уже создаём современные высокотехнологичные сорта и гибриды, которые активно выводим на рынок, в том числе и благодаря мерам государственной поддержки.
Владимир Владимирович, с Вашего позволения, не хотелось бы на самом деле предлагать ничего нового, хотелось бы попросить сохранить существующие меры поддержки, в частности действующие ограничения на импорт семян из недружественных стран, потому что, конечно, нам нужно ещё немножко больше времени.
До 2030 года мы будем готовы, скажем так, встретить их здесь, потому что сейчас активно вкладываем и в научную деятельность. Наша компания сегодня на территории Республики Адыгея реализует большой проект – это агробиотехнопарк. По сути, центр коллективного пользования, на базе которого все российские институты, научные учреждения, образовательные учреждения, частные компании смогут реализовывать сетевые проекты, объединять компетенции для решения сложных задач, которые сегодня перед нами стоят в области генетики и селекции.
Вторая просьба, Владимир Владимирович. Пользуясь случаем, хотелось бы Вас пригласить на открытие этого агробиотехнопарка. Вас активно зовут и приглашают в рестораны – и «Теремок», и «Вкусно и точка». Я думаю, что было бы интересно посетить агробиотехнопарк в Республике Адыгея. Его открытие – в конце года. Посмотреть, насколько, действительно, большой путь проделала уже российская наука – российская селекция, генетика – и насколько быстро иногда у нас получается решать довольно сложные задачи, которые перед нами не всегда по нашей воле встают.
Спасибо.
В.Путин: У вас нет никаких противников в Правительстве, вы знаете об этом. И Министр сельского хозяйства активно поддерживает, и курирующий вице-премьер Патрушев Дмитрий Николаевич – все на вашей стороне. Вы много сделали, безусловно. Это одно из ключевых направлений в экономике в целом, в сельском хозяйстве в частности. Сделать нужно ещё немало. Вы наверняка знаете это всё. Картофель, некоторые овощи, сахарная свёкла – нам этого не хватает, нужно обеспечить стабильность работы этих отраслей, по переработке в том числе.
М.Гехт: Владимир Владимирович, Вы абсолютно правы. Эти как раз нишевые культуры, что интересно, ещё два года назад казалось, что импортозаместить невозможно. Но это казалось. И по подсолнечнику, и по кукурузе мы их уже импортозаместили.
А те культуры, про которые Вы сейчас сказали, овощные, сахарная свёкла в частности, – ключевая для нас история, в принципе, технологические решения уже найдены. Специалисты, в том числе в государственных научных учреждениях, способные решать эти задачи, найдены. Тут как раз работает эффективно в АПК «треугольник реиндустриализации»: бизнес – наука – государство. Благодаря, в частности, ФНТП [Федеральной научно-технической программе развития сельского хозяйства на 2017–2030 годы] мы можем быстро складывать рабочие конструкции, где бизнес занимается коммерциализацией и продвижением, научные институты занимаются разработкой, а государство всё это активно поддерживает. Поэтому я думаю, что по сахарной свёкле и по картофелю к 2030 году мы все задачи решим.
В.Путин: Конечно, можно и в Белоруссии картофель закупать, они большие специалисты по картошке, но свою тоже неплохо иметь.
М.Орешкин: Он закончился в Белоруссии.
В.Путин: Как закончился?
М.Орешкин: Там Александр Григорьевич совещание проводит по картофелю.
В.Путин: Максим [Станиславович] говорит, что картофель в Белоруссии закончился. Что это такое?
О.Пароев: Если позволите, Владимир Владимирович.
Мы совместно с «Мираторгом» создали специальную лабораторию по селекции картофеля. Сейчас строим крупнейшую фабрику по производству картофеля фри в России вместе с компанией «Мираторг» и под это делаем…
В.Путин: И построитефабрику по картофелю фри?
О.Пароев: По производству картофеля фри. Для этого нужно, соответственно…
В.Путин: Он так и будет расти сразу как фри?
О.Пароев: Нужно сырьё, а для сырья нужен семенной материал. Мы затеяли гигантскую работу по созданию селекции картофеля на базе агрохолдинга «Мираторг» в Калининградской области. Действительно, очень большой проект. Хочется пожелать коллегам большого успеха. А по крайней мере картофель фри мы точно берём на себя.
В.Путин: Хорошо.
Я постараюсь приехать. Спасибо большое. Вам удачи. Всё, конечно, в поле зрения находится Правительства, все эти вопросы, очевидно.
М.Гехт: Не подведём.
В.Путин: Спасибо.
Всё? Ну, пожалуйста.
Т.Алипер: Уважаемый Владимир Владимирович!
Уважаемые коллеги!
Я также представляю Минсельхоз, компания «Ветбиохим». Мы занимаемся разработкой и производством лекарственных ветеринарных препаратов. И надо сказать, что ситуация, которая до 2022 года сложилась в нашей отрасли, была достаточно драматическая. Более 70 процентов всей обращаемой продукции было иностранного производства.
Благодаря усилиям Оксаны Николаевны Лут за последний год наша отрасль производителей ветеринарных препаратов была выделена в отдельное направление. И сейчас уже ситуация в отрасли исправляется, уже примерно 50 на 50 складывается соотношение на рынке.
Мы видим дальнейшее развитие отрасли производства вакцин для животных именно в поддержке направления методов синтетической биологии, то есть использования конструкции с заранее заданными свойствами для получения целевых продуктов – по типу того, как это было сделано при разработке вакцины «Спутник».
Одним из векторов в развитии мы видим сотрудничество с ведомством Вероники Игоревны Скворцовой. Первые контакты, также благодаря усилиям Оксаны Николаевны, состоялись, и я выражаю надежду, что к 2030 году федеральная научно-техническая программа по части подраздела «Ветеринария» будет выполнена и вот это соотношение российских и импортных вакцин будет кардинально изменено в пользу наших.
Спасибо большое.
В.Путин: Будем продолжать, безусловно.
В.Авдеев: Спасибо. Я, наверное, уже завершающий. Я очень коротко.
«УНИХИМТЕК», МГУ, композитное направление. Я хочу сказать, что за последние восемь-десять лет Минпромторг и вообще Правительство сделало огромную работу, и ситуация в композитах кардинально изменилась. Мы уже имеем свой комплекс. Но останавливаться нельзя, предстоит большая работа.
Я ценю время. Мы здесь сделали предложения. Я, может быть, тогда передам просто в протокол? И думаю, если кто-то ещё не успел выступить, а имеет предложения, наверное, это будет правильно.
Сегодня праздничный день, наверное, тогда будем действительно завершать и отмечать День предпринимателя.
А предложения, если можно, в протокол передадим тогда. Хорошо? Спасибо.
В.Путин: Спасибо большое, Виктор Васильевич.
Уважаемые коллеги, я бы хотел завершить тем, с чего начал. Хочу поздравить вас, всё российское предпринимательское сообщество, все ваши трудовые коллективы с сегодняшним праздником, Днём предпринимательства России, и пожелать вам успехов.
На что хотел бы обратить внимание. Собственно говоря, здесь ничего сейчас нового не скажу из того, что прозвучало. Только что коллега говорил о том, что препаратов иностранного производства было на рынке в России до недавнего времени 70 процентов, и соотношение капитальным образом меняется. Всё то же самое можно сказать практически по каждой из отраслей, которые вы представляете: и с точки зрения информационной безопасности, и с точки зрения программного обеспечения, и общественного питания, и транспортного машиностроения, и так далее и так далее.
У нас есть такое известное выражение: «Не было бы счастья, да несчастье помогло». Ну что же поделать? Мы ни для кого не создавали никаких проблем. Но если мы сталкиваемся с проблемами, тем более с теми, которые для нас пытаются создать извне, в целом Россия всегда, я хочу это подчеркнуть, всегда демонстрировала невероятную способность преодолевать любые сложности, любые проблемы. И это именно тот случай, когда преодоление сложностей делает нас сильнее. Это как раз тот самый случай. Но происходит это благодаря, конечно, таланту наших людей, нашего народа, трудолюбию и организаторскому таланту предпринимательского сообщества.
Многое сделано, хочу вас за это поблагодарить, но, как только что здесь было сказано, останавливаться на этом нельзя.
Желаю успехов и поздравляю с праздником!
Всего хорошего.
От химической промышленности до креативных индустрий: Торгпред России в Бразилии представил перспективы развития сотрудничества в «Базе знаний экспортера»
В 2024 году Россия впервые заняла восьмое место в списке торгово-экономических партнеров Бразилии. Об особенностях и перспективах российско-бразильского сотрудничества рассказал Торговый представитель России в Бразилии Виктор Шереметкер в интервью «Базе знаний экспортера» в рамках совместного проекта Российского экспортного центра (РЭЦ, Группа ВЭБ.РФ) и Минпромторга России «Интервью с Торгпредом».
Посмотреть интервью можно бесплатно на сайте РЭЦ. Из интервью бизнес получит обзор специфики бразильского рынка, перспективных направлений сотрудничества, особенностей сертификации и продвижения продукции на экспорт в Бразилию, информацию о тонкостях деловой коммуникации и мерах государственной поддержки бизнеса.
«По данным бразильской статистики, в 2024 году Россия и Бразилия достигли рекордного показателя товарооборота в $12,4 млрд, из них $11 млрд составил экспорт российских товаров. Мы видим огромный потенциал для его развития и расширения. Бразильский рынок высококонкурентный, поэтому компаниям важно серьезно оценивать риски при выходе на него», — подчеркнул Торговый представитель России в Бразилии Виктор Шереметкер.
В частности, по словам Торгпреда, в Бразилии востребованы российская химическая продукция, лекарственные средства и ветеринарные препараты, сельскохозяйственная техника, беспилотная морская техника, решения для мониторинга акваторий и нефтегазодобывающих объектов на шельфе, а также информационные технологии.
Кроме того, существуют и другие свободные ниши, которые могут занять российские компании. Например, в Бразилии нет единого агрегатора предложений по аренде зданий, помещений и квартир. Здесь также будут востребованы решения и технологии российских банков, которые могут быть полезными для бразильского банковского сектора в части развития новых сервисов. Успеха могут добиться и компании, предоставляющие услуги по улучшению городской мобильности, от аренды самокатов до доставки товаров. Другая область, в которой, по словам Торгпреда, возможно взаимовыгодное сотрудничество — креативные индустрии.
Александр Венедиктов: Россия предложит инициативы по безопасности в мире
Российская делегация на предстоящей 27-29 мая в Москве 13-й международной встрече высоких представителей, курирующих вопросы безопасности, будет готова предложить своим многочисленным партнерам инициативы по формированию новой международной архитектуры равной и неделимой безопасности, а также узнать от коллег их видение того, как противостоять современным вызовам на глобальном и региональном уровнях. Об этом, а также о том, в чем заключаются современные угрозы для мира, чем чревата милитаристская риторика руководства Евросоюза, в чем состоят экспансионистские планы НАТО, и почему важно сообща сохранять историческую память, в интервью РИА Новости в преддверии форума рассказал заместитель секретаря Совета безопасности РФ Александр Венедиктов.
– Александр Николаевич, уже через несколько дней в Москве состоится 13-я международная встреча высоких представителей, курирующих вопросы безопасности. Расскажите, пожалуйста, что это за формат?
– Международные встречи высоких представителей, курирующих вопросы безопасности, проводятся Советом безопасности России с 2010 года. Такие конференции стали не только доброй традицией, но и ключевым форумом в сфере безопасности. Из года в год в нашем мероприятии принимают участие секретари советов безопасности, помощники президентов и премьер-министров по вопросам национальной безопасности, отвечающие за силовой блок вице-премьеры, министры, а также руководители специальных служб и профильных международных структур.
В ходе данного мероприятия экспертами высокого уровня в профессиональной неполитизированной обстановке обсуждаются вопросы глобальной и региональной безопасности, решение которых требует совместных скоординированных усилий всего международного сообщества. Профессиональный опыт участников встречи, знание специфики своих стран и регионов создают основу для успешной плодотворной работы. Подобные конференции уже проходили в Санкт-Петербурге Московской и Тверской областях, Уфе, Твери, Сочи, Екатеринбурге, Владивостоке, Казани, Улан-Удэ и Грозном. Вместе с тем именно в Москве она проводится впервые. Нас ожидает серьезная и напряженная работа, содержательные профессиональные дискуссии, встречи, "круглые столы". И все же, надеюсь, что, несмотря на плотный график, наши гости смогут найти время познакомиться с российской столицей, ее историей и бесценным культурным, духовным наследием.
– Расскажите, чему в этом году будет посвящена встреча, и какова программа мероприятия?
– Мы выбрали, как мне кажется, наиболее актуальную на сегодня повестку с учетом значительных политических и экономических изменений, происходящих в современном мире. Для всех стало очевидным, и многие признают это даже на Западе, что однополярная конструкция мира зашла в тупик и распадается на глазах. Многополярность же стала реальностью.
Президент Российской Федерации Владимир Владимирович Путин неоднократно выступал с инициативами о формировании единого пространства безопасности. В частности, 29 апреля он в очередной раз отметил, что "мировому сообществу необходимо вместе создавать новую архитектуру равной и неделимой безопасности, которая бы надежно защищала все государства не в ущерб интересам других". Именно данному вопросу и будет посвящена центральная тема нашей предстоящей конференции. Нам будет, что обсудить с иностранными партнерами, при этом Россия всегда готова слушать и слышать конструктивные предложения со стороны наших гостей.
– А какие еще темы будут вынесены на повестку дня?
– С учетом стремительного развития информационных технологий, искусственного интеллекта считаем важным и востребованным обсудить проблематику международного сотрудничества в сфере обеспечения информационной безопасности, чему будет посвящены отдельный круглый стол, а также тематическая выставка. На ней будут представлены новейшие российские решения для создания независимой, надежной и устойчивой системы информационной безопасности. Разумеется, в 80-ю годовщину Победы в Великой Отечественной войне отдельное внимание будет уделено проблематике сохранения исторической правды. Этому также будут посвящены профильные экспозиции.
Великая Победа навсегда изменила карту мира, заложила основы современных норм международного права, став мощнейшим залпом по западному колониализму. Ослабленные войной метрополии уже не смогли удерживать железной хваткой порабощенные ими народы Азии, Латинской Америки, Африки и Ближнего Востока – флаги свободы взвились в небо десятков стран, благодаря Советскому Союзу, протянувшему руку помощи угнетенным, несмотря на пережитый им ад войны. И сегодня, когда представители мирового меньшинства, которые почему-то называют себя "Большой семеркой" или "золотым миллиардом" вновь пытаются затянуть мир в пропасть национализма, ксенофобии и войн, память о Победе становится для России, стран Глобального Юга и Востока надежным щитом и острым мечом. Ревизионисты, оскверняющие памятники, лжецы, приравнивающие коммунизм к нацизму, провокаторы, сеющие рознь между нашими странами и народами, — все они бросают вызов не только истории, но и будущему.
Сегодня, когда на Западе хотят переписать историю и вновь поставить все с ног на голову, важно дать коллективный отпор этим вероломным попыткам, и не допустить возрождения величайшего зла в Европе, где, видимо, забыли, кто их освобождал и какой ценой.
– Планируются ли какие-то "новинки"?
– Да, безусловно. В текущем году мы планируем организовать для иностранных партнеров отдельный научный семинар с участием ключевых представителей российского экспертного сообщества. Он будет посвящен происходящим в мире геополитическим процессам.
– А сколько делегаций вы рассчитываете принять в России?
– Наши конференции традиционно привлекают внимание значительного числа иностранных партнеров. В 2023 году во встрече в Московской области приняла участие 101 делегация, в прошлом в Санкт-Петербург прибыли высокие представители 106 государств и 10 международных организаций. На текущий момент намерение посетить Москву уже подтвердили свыше 120 зарубежных партнеров, и их количество увеличивается.
Все это свидетельствует о том, что у России действительно есть, что предложить иностранным коллегам. Причем такой диалог Москва ведет во взаимоуважительном и равноправном ключе. В отличие от западников, которые никак не могут отказаться от своих менторских привычек, продолжая продвигать неоколониальные нарративы и создавать разделительные линии.
– Оказывают ли западники давление на партнеров России с тем, чтобы они отказались участвовать во встрече высоких представителей, курирующих вопросы безопасности?
– Разумеется. Мы все видели, как отдельные страны Европы позорно пытались не допустить глав Сербии, Словакии и Бразилии до участия в торжественных мероприятиях по случаю Дня Победы, закрыв свое воздушное пространство для пролета их самолетов.
С партнерами по линии Совета безопасности Российской Федерации западники используют хорошо известные методы: шантаж, угрозы и ультиматумы. Но такие практики давно не имеют никакого эффекта на наших коллег из государств Глобального Юга и Востока, они делают выбор в пользу конструктивного диалога, направленного на поиск совместных решений по противодействию вызовам и угрозам безопасности. Хотел бы особо отметить, что приглашение на конференцию было направлено, в том числе в США и целый ряд недружественных государств, представители которых также проявляют интерес к участию в ней, несмотря на откровенно антироссийский курс.
– Неужели нам есть, что им предложить?
– Разумеется. Хочу напомнить, что до 2022 года по линии Совета безопасности Российской Федерации поддерживался регулярный диалог с Вашингтоном. Он велся по всему спектру вопросов, представляющих взаимный интерес – от стратегической стабильности до региональных сюжетов, включая Сирию и Афганистан. При этом по целому ряду направлений нам удавалось находить точки соприкосновения. Мы открыты для таких контактов в будущем.
Понимаем, что в связи с переходом Майка Уолтца с поста помощника президента США по национальной безопасности на должность постоянного представителя при ООН он вряд ли сможет прибыть на нашу конференцию, однако рассчитываем на участие американской делегации. К слову, ознакомительный брифинг об организационных аспектах встречи высоких представителей для иностранных дипломатических миссий в Москве представители посольства США посетили.
– А что Москва может предложить европейским государствам?
– В первую очередь, хотел бы напомнить о выдвинутой президентом Российской Федерации в прошлом году инициативе о формировании архитектуры евразийской безопасности. Открыты к соответствующему диалогу со всеми государствами континента, включая представителей НАТО и ЕС. Рассчитываем, что в европейских столицах, наконец, осознают всю пагубность конфронтационного курса в отношении России, в том числе для своих национальных экономик. Однако градус антироссийской риторики в Брюсселе и отдельных европейских столицах в последнее время явно зашкаливает.
– А в чем это конкретно выражается?
– Весьма показательной является разработка Евросоюзом многочисленных стратегических документов в сфере обороны. В частности, в конце марта текущего года Еврокомиссия одобрила так называемую Стратегию по подготовке к кризисным ситуациям. Месяцем ранее в ЕС была представлена "Белая книга по европейской обороне – готовность 2030".
Практически одновременно с обнародованием этих воинственных стратегий лидер крупной европейской ядерной державы, упиваясь своим красноречием, по сути, повторял милитаристские тезисы времен холодной войны. Я, конечно, имею в виду французского президента, который напрочь забыл о весьма сомнительной и двойственной роли Парижа во Второй Мировой войне, а также о том, что именно благодаря Советскому Союзу и России Франция не только сохранила себя как суверенное государство, но и стала постоянным членом Совета безопасности ООН.
По утверждению авторов данных концепций, необходимость их разработки вызвана ростом рисков и нестабильности в Евросоюзе. Основным источником угрозы ожидаемо "назначена" Россия.
Обращает на себя внимание, что в упомянутых документах ЕС особо подчеркивается необходимость формирования и закрепления в сознании европейцев "культуры готовности к военным действиям". Отмечается, что "готовность" является коллективной обязанностью и теперь в обязательном порядке включается в образовательный процесс Евросоюза, а также в соответствующие детско-юношеские программы и тренинги. По сути, речь идет о массированной идеологической подготовке европейцев к войне с Россией.
– Какие объемы средств на это выделяют в Европе?
– По экспертным оценкам, планируемые руководством Европейского союза в течение следующего десятилетия дополнительные вложения в военный сектор могут достичь суммы в 500 миллиардов евро. Очевидно, что сделано это будет путем сокращения программ в области здравоохранения, социальной поддержки, образования, то есть, за счет простых европейцев. Но, видимо, в "цветущем саду" их мнением никто особо не интересуется.
Хочу обратить ваше внимание, что текущие расходы государств ЕС на оборону достигли критического уровня для экономики Евросоюза. Замечу, что в 2024 году они превысили 320 миллиардов евро.
Предлагаемое Еврокомиссией и отдельными западными странами, такими как Англия, Германия и государствами Прибалтики, увеличение военных расходов приведет к существенному ухудшению макроэкономических показателей Европейского Союза. Планируемые расходы станут непомерным бременем для подавляющего большинства европейских стран, в которых в 2025 году прогнозируются дальнейшая экономическая стагнация, нарастание энергетического кризиса и спад промышленного производства.
– Ограничивается ли милитаризация Европой?
– К сожалению, нет. Итоги саммита НАТО в 2024 году отчетливо показали стремление альянса закрепиться, в том числе, на Ближнем Востоке и в Азиатско-Тихоокеанском регионе. Ведется ускоренная накачка Азии стратегическими вооружениями, в том числе ракетами средней и меньшей дальности. Разрушаются ранее выстроенные в регионе хозяйственные цепочки, торгово-инвестиционные и транспортно-логистические связи.
Постоянно наращиваются спектр и состав участников натовских учений, где реализуются различные сценарии – вплоть до интервенций в пострадавшие от природных катаклизмов страны и ведения "войны на уничтожение".
Цель одна – разрушить складывающуюся годами асеаноцентричную архитектуру безопасности в Азиатско-Тихоокеанском регионе, подменив ее узкоблоковыми военно-политическими альянсами. Указанная проблематика также будет обсуждаться в ходе предстоящей конференции, в первую очередь, в ходе ежегодных консультаций в формате Россия-АСЕАН на уровне секретарей советов безопасности. Государства Юго-Восточной Азии заинтересованы в укреплении стабилизирующей роли России в азиатско-тихоокеанских делах. А Североатлантическому альянсу и всему, что с ним связано, в регионе не место.
– Вы также упомянули Ближний Восток. Какие шаги предпринимаются НАТО в данном регионе? И что Россия может предложить взамен?
– Да, натовцы пытаются укрепить свое влияние и в этом регионе. Так, еще в прошлом году ими был утвержден план по расширению взаимодействия с ближневосточными государствами, также принято решение открыть офис связи НАТО в Иордании. Убеждены, что такой шаг не будет способствовать урегулированию многочисленных кризисов на Ближнем Востоке, а только приведет к дальнейшему углублению противоречий. Россия, в свою очередь, предлагает выстраивать механизмы региональной стабильности на основе Концепции коллективной безопасности в зоне Персидского залива. В ней, в первую очередь, отражена приверженность всех государств международному праву, основополагающим положениям Устава ООН и резолюциям СБ ООН.
Отдельно хочу подчеркнуть важность активизации усилий международного сообщества в интересах устранения многолетней несправедливости по отношению к палестинскому народу, который должен, наконец, получить возможность реализовать свое законное право на создание собственного государства, мирно сосуществующего с Израилем. Продвигаем эту линию на площадках ООН и других международных организаций, координируя свои действия с арабскими странами и другими единомышленниками.
– А что происходит вокруг Ирана? Как Россия оценивает перспективы диалога между Тегераном и Вашингтоном, и готова ли Москва внести вклад в будущее соглашение?
– Тегеран демонстрирует открытость к диалогу и приверженность соблюдению своих обязательств, в том числе в связи с Договором о нераспространении ядерного оружия и Соглашением о всеобъемлющих гарантиях. Приветствуем продолжение сотрудничества Ирана с Международным агентством по атомной энергии. Необходимо уважать право Ирана как участника ДНЯО на мирное использование ядерной энергии. К сожалению, далеко не все в США разделяют мнение о поиске мирного решения по Ирану. Надеемся, что здравый смысл возобладает. Россия готова оказать необходимое содействие для достижения взаимовыгодных договоренностей вокруг иранской ядерной программы и в диалоге Ирана с США на нынешнем этапе. Как известно, российская сторона внесла существенный вклад при разработке Совместного всеобъемлющего плана действий, заключенного в 2015 года, и в рамках многосторонних усилий по восстановлению ядерной сделки. Поэтому у нас соответствующий опыт имеется. Рассчитываем, что Тегерану и Вашингтону удастся найти решения для деэскалации напряженности и снятия односторонних санкций с Ирана. При этом исходим их того, что евротройка воздержится от провокационных шагов, включая язык ультиматумов и необоснованного давления.
– Получается, что в Брюсселе не только предпринимают усилия по милитаризации Европы, но и активно вмешиваются в различные международные процессы. А какие еще деструктивные шаги предпринимают в Европе?
– Про многочисленные пакеты экономических санкций всем известно. Не буду на этом подробно останавливаться. Хотел бы обратить внимание на планы по созданию так называемого специального трибунала по преступлениям России на Украине. Речь о создании такого карательного органа европейцы ведут уже давно, делая громкие заявления о готовности привлечь к ответственности представителей российского руководства. По факту же, данный псевдотрибунал – это еще один способ отнять деньги у европейского населения, о чем прямо заявил генсек Совета Европы Ален Берсе. По замыслу Брюсселя, данный орган должен будет работать совместно с нелегитимным Международным уголовным судом, который уже давно доказал свою бесполезность.
– Что вы имеете в виду?
– Практика работы МУС показала неоправданность ожиданий "энтузиастов международной юстиции". Это обусловлено как очевидной неэффективностью суда непосредственно в деле отправления международного уголовного правосудия, так и многочисленными злоупотреблениями и политическими играми высокопоставленных лиц этой организации. При ежегодном бюджете порядка 170 миллионов долларов и штате в 900 человек за 20 лет работы МУС объявил в розыск всего 40 человек и вынес всего 13 окончательных приговоров. Неудивительно, что МУС, несмотря на арифметически внушительное число государств-участников (123), не стал подлинно универсальным органом, как бы его сторонники ни твердили обратное. Помимо России, в Римском статуте не участвуют такие важные международные игроки, как Китай, Индия, США, Египет, Пакистан, Индонезия, Вьетнам, Турция, Саудовская Аравия.
За последние годы Международный уголовный суд окончательно переродился и стал послушной марионеткой в руках коллективного Запада. Под давлением своих кураторов данная судебная инстанция приняла незаконное решение о выдаче ордеров на арест главы нашего государства и ряда должностных лиц. Юридическая экспертиза так называемого вердикта МУС, проведенная независимыми специалистами в области международного права, показала полное отсутствие доказательной базы и противоречивость предъявленных обвинений. Эти ордера грубо посягают на общепризнанные нормы международного права.
Кстати, вопросам политизации международного уголовно-правового сотрудничества будет, в том числе посвящен уже упомянутый мной научно-практический семинар на полях встречи высоких представителей. В данной сфере нам также есть, что предложить иностранным партнерам.
– Можно ли говорить, что за ключевой темой конференции скрыт целый ряд вопросов, интересующих государства Глобального Юга и Востока?
– Безусловно. Совместные усилия по формированию архитектуры равной и неделимой безопасности призваны ответить на опасное накопление конфликтного потенциала в Азиатско-Тихоокеанском регионе, обострение ситуации на Ближнем Востоке, проблемы регионов Южного Кавказа и Центральной Азии, Африки и Латинской Америки.
В целом, укрепление позиций государств Глобального Юга и Востока на мировой арене – объективный и закономерный процесс. Западная цивилизация оказалась более не способна задавать адекватные современным реалиям ориентиры развития. Она стремится устранить любых конкурентов в военно-политической и экономической сферах, подавить инакомыслие, ослабить и подчинить национальные хозяйства других стран за счет навязывания им выгодных себе решений в области экономики, валютно-финансового регулирования и в других сферах. Именно поэтому государства мирового большинства должны сообща работать над укреплением коллективной безопасности для преодоления навязываемого извне сценария разобщения. В основе такого сотрудничества должны лежать принципы взаимного учета национальных интересов, отстаивания суверенитета и территориальной целостности, невмешательства во внутренние дела, отказа от идеологической конфронтации.
Входящие в мировое большинство государства объединяет одно: нежелание подчинять свою политику интересам внешних сил, стремление сохранить, спасти от разрушения свои традиционные взгляды, самобытность и устои. Дальнейшее укрепление многостороннего международного сотрудничества поможет диверсифицировать экономику и промышленность, создать новые банки и биржи, открыть транспортные коридоры, способствующие торговле в национальных валютах.
Хочу вновь подчеркнуть: наша страна готова к самому тесному взаимодействию со всеми заинтересованными государствами, к противостоянию общим острым вызовам, с которыми сталкивается сегодня человечество. Мы высоко ценим то, что у нашей страны много союзников и партнеров по всему миру. Искренне дорожим исторически прочными, дружественными, по-настоящему доверительными связями с государствами Азии, Африки и Латинской Америки. Рассчитываем, что так будет и впредь.
Алексей Груздев принял участие в IX Встрече министров промышленности БРИКС в Бразилиа
Состоялась IX Встреча министров промышленности стран БРИКС. Председателями заседания стали Вице-президент - Министр развития, промышленности, торговли и услуг Бразилии Жералду Алкмин и Министр по делам предпринимательства, микро- и малых предприятий Марсиу Франса. От Минпромторга России в мероприятии принял участие заместитель Министра Алексей Груздев.
Девиз встречи - «Укрепление сотрудничества Глобального Юга для более инклюзивного и устойчивого управления». Участники обсудили приоритетные направления взаимодействия, включая цифровую трансформацию промышленности, развитие «умного» производства и роботизацию, циркулярную экономику. Особое внимание было уделено инновациям и расширению роли микропредприятий и МСП в экономике стран БРИКС.
Бразильская сторона отметила значительный вклад России в развитие индустриального сотрудничества в рамках объединения, в частности организацию в течение её председательства в 2024 году семи отраслевых рабочих групп партнёрства БРИКС по Новой промышленной революции.
В своем выступлении Алексей Груздев рассказал о широких перспективах промышленного сотрудничества, в том числе в сферах химической промышленности, металлургии, авиастроения, биоэкономики, цифровизации промышленности, искусственного интеллекта и др. Отдельно отметил запуск работы Центра промышленных компетенций стран БРИКС на базе Организации Объединенных Наций по промышленному развитию (ЮНИДО).
«Центр сможет стать эффективной и действенной площадкой для развития индустриального сотрудничества между нашими странами и прямого диалога промышленных компаний, в том числе малых и средних предприятий БРИКС», - подчеркнул Алексей Груздев.
«На полях» встречи Алексей Груздев также провел переговоры с Министром промышленности Индонезии Агусом Гумивангом Картасасмитой, заместителем Министра промышленности и информатизации КНР Сюн Цзицзюном и заместителем Генерального директора ЮНИДО Цзоу Цыюном.
Совещание с членами Правительства
Владимир Путин в формате видеоконференции провёл совещание с членами Правительства.
Основная тема обсуждения – механизмы поддержки инвестиционных проектов в промышленности.
* * *
В.Путин: Уважаемые коллеги, добрый день!
Как вы знаете, в начале этой недели был с рабочей поездкой в Курске, в Курской области: и с волонтёрами встречался, и с главами муниципалитетов, с руководством региона. В ходе прямого разговора мы обсуждали вопросы, которые в наибольшей степени волнуют людей, жителей посёлков, деревень, которые пострадали от обстрелов и боевых действий, от тех, прямо скажем, террористических методов, которые использовали и используют украинские формирования и иностранные наёмники.
Мы с вами понимаем, что в дополнительной поддержке сейчас нуждаются жители Курской области и других наших приграничных регионов в непосредственной близости от линии боевого соприкосновения: это Белгородская, Брянская области. Конечно, у каждого из этих регионов своя ситуация, своя специфика проблем, которые мы должны учесть при разработке мер поддержки. При этом есть и общие темы, волнующие граждан. Хотел бы ещё раз обратить на них ваше внимание: это, конечно же, восстановление жилья, социальных, транспортных объектов, это выплата компенсаций за утраченное имущество, это поддержка переселенцев, тех, кто был вынужден покинуть родной дом и сейчас живёт в пунктах временного размещения, у родственников или снимает жильё.
Отдельная тема, важнейшая для обеспечения безопасности, защиты жизни и здоровья людей, – это разминирование территории, где шли боевые действия, ликвидация неразорвавшихся снарядов, мин, схронов с оружием, оставленных боевиками.
Повторю, речь идёт о Курской области, Брянской и Белгородской областях, которые также пострадали и подвергаются обстрелам. Причём цели противник выбирает, как правило, не имеющие военного значения: мирные объекты, дома людей.
События сегодняшнего дня только подтверждают то, что мною было только что сказано: при налётах дронов, действиях диверсионно-разведывательных групп охотятся за гражданским транспортом, включая автомобили скорой помощи, сельхозтехнику. Гибнут и получают ранения и женщины, и дети.
Уже говорил, что было принято решение о создании необходимой буферной зоны безопасности вдоль границ. Наши Вооружённые Силы сейчас эту задачу решают. Активно подавляются огневые точки противника, работа идёт. При этом вновь обращаю внимание, что уже сейчас, естественно, с учётом ситуации в Курской, Белгородской, Брянской областях, надо разворачивать работу, чтобы восстановить и отстроить всё разрушенное. Помочь людям вернуться в свои родные посёлки, сёла, там, где это позволяют условия безопасности, восстановить всю транспортную и другую инфраструктуру, устойчивую работу промышленных и сельхозпредприятий, поддержать предпринимателей и их коллективы.
В этой связи поручаю Минэкономразвития России совместно с коллегами из Администрации Президента подготовить в максимально короткие сроки программу комплексного восстановления пострадавших районов Курской, Белгородской, Брянской областей. Эта программа должна быть обеспечена необходимыми финансовыми, материальными ресурсами, задействована дополнительная техника, специалисты, в том числе из других субъектов Федерации.
К разработке и реализации такой программы также прошу активно подключиться коллег из Минобороны, МВД, МЧС, Минстроя, министерств транспорта, энергетики, цифрового развития и связи, Минздрава, Министерства просвещения, других ведомств.
Естественно, здесь крайне важно выстроить взаимодействие всех уровней власти, федерального Правительства, региональных команд муниципалитетов. При этом прошу быть в постоянном контакте с волонтёрскими, общественными организациями, опираться на механизм обратной связи с жителями указанных регионов, оперативно откликаясь на их запросы и проблемы.
В ходе подготовки такой комплексной программы восстановления пострадавших регионов прошу меня регулярно информировать.
В дальнейшем обсудим этот вопрос на отдельном специальном совещании. Вопросов у людей там много. На встрече с главами муниципалитетов мы всё это подробно обсуждали. Сейчас не буду вдаваться в детали, но прошу, чтобы эти детали были учтены в программе восстановления.
Давайте перейдём к повестке сегодняшнего нашего заседания.
Первым прошу Куренкова Александра Вячеславовича взять слово с ситуацией по лесным пожарам. Пожалуйста.
А.Куренков: Уважаемый Владимир Владимирович!
С начала года на территории Российской Федерации возникло почти 2,5 тысячи очагов лесных пожаров, что сопоставимо с прошлогодними показателями. Однако площадь пожаров составляет около 2 миллионов гектаров, что в 2,5 раза выше значений за аналогичный период 2024 года.
Наиболее сложная обстановка складывается в Забайкальском крае. С начала года в Забайкалье зарегистрировано 487 очагов лесных пожаров на общей площади полтора миллиона гектаров. Решением Правительственной комиссии обстановка на территории края отнесена к чрезвычайной ситуации в лесах федерального характера. Подразделения, действующие на территории региона, были своевременно усилены аэромобильными группировками Амурского спасательного центра Главного управления МЧС России по Хабаровскому краю и Сибирской пожарно-спасательной академией.
Также в целях защиты населённых пунктов и объектов экономики на дежурство в Читу перебазированы воздушные суда МЧС России: вертолёты Ми-8 с водосливными устройствами и самолёты Ил-76 и Бе-200.
На сегодняшний день на территории субъекта действует 39 очагов лесных пожаров на общей площади почти 750 тысяч гектаров, из которых девять локализованы. В пятикилометровой зоне от населённых пунктов действует восемь очагов лесных пожаров, из них один локализован. На землях Министерства обороны действует пять очагов лесных пожаров на площади свыше 14 тысяч гектаров. Взаимодействие с Министерством обороны организовано.
В Бурятии с начала года зарегистрировано 207 очагов лесных пожаров на общей площади 170 тысяч гектаров. 28 апреля зафиксирован переход огня на населённый пункт Буй Бичурского района, в котором проживают более 500 человек. От огня пострадало три жилых дома, в которых проживали семь человек. Пожар оперативно локализован и ликвидирован, пострадавших нет. Населённый пункт отстояли.
После ухудшения лесопожарной обстановки указом главы республики 13 мая введён режим чрезвычайной ситуации в лесах регионального характера. Ещё до момента введения режима чрезвычайной ситуации МЧС России была усилена группировка сил. Так, уже с 10 мая на территории Бурятии приступил к работе вертолёт Ми-8 с водосливным устройством. На сегодняшний день на территории республики действует 20 очагов лесных пожаров на общей площади свыше 12 тысяч гектаров. В пятикилометровой зоне от населённых пунктов действует четыре лесных пожара на площади почти 2 тысячи гектаров. На землях Министерства обороны действуют два очага на площади свыше 3 тысяч гектаров, один очаг локализован.
Уважаемый Владимир Владимирович!
С начала пожароопасного сезона в Забайкальском крае и Республике Бурятия огонь от лесных пожаров 65 раз приближался на опасное расстояние к населённым пунктам. Вчера в Читинском районе Забайкальского края был зафиксирован переход ландшафтного пожара на территорию детского лагеря. До ближайшего населённого пункта 4 километра. Отдыхающих в лагере не было, а из персонала на месте находился только сторож, он и вызвал пожарных. От огня пострадало два жилых корпуса и пять хозяйственных построек. Пожар ликвидирован, пострадавших нет.
Уважаемый Владимир Владимирович!
Обстановка на территории данных субъектов находится на особом контроле, угрозы населённым пунктам нет.
Доклад закончен.
В.Путин: Александр Александрович Козлов, у Вас есть какие-то комментарии по этому вопросу?
А.Козлов: Уважаемый Владимир Владимирович!
Михаил Владимирович!
Действительно, подтверждаю, два района Читинской области, как и ранее докладывалось, находятся в тревожной зоне, и они дают основные площади пожаров по всей стране. Мы мобилизовали группировку в 2 тысячи лесных пожарных, они сейчас там работают на территории.
Обстановка, по тому прогнозу Росгидромета, который мы наблюдаем, до конца месяца будет напряжённая, особенно ветровая нагрузка. В начале июня должен зайти циклон из Китая, который должен в принципе стабилизировать обстановку.
Важный вопрос – мы ввели ЧС, будем, соответственно, сейчас подбивать все цифры расходов, содержания группировки и будем, соответственно, компенсировать Забайкальскому краю.
Что очень важно, мы сейчас находимся в пике весеннего пожароопасного сезона. По всем остальным территориям, как Александр Вячеславович сказал, ситуация под контролем, и возгораний того объёма нет. Но надо понимать, что через неделю весенний сезон сменится на летний и мы войдём в совершенно иные климатические условия, где высокие температуры и, самое главное, добавятся сухие грозы. Начнёт разгораться Север, а это отдалённые, труднодоступные территории.
По тому прогнозу, который мы сейчас видим, это граница трёх регионов: запад Якутии, северо-восток Красноярского края и север Иркутской области, – там прогнозируются крайне сложные локации. Также в списке потенциальных пожарных рисков у нас Архангельская область, Коми и Центральный и Южный федеральные округа.
Мы с регионами на связи, в постоянном контроле. Хотел просто на это обратить ещё раз внимание. Там требуется определённое внимание и мобилизация во времени.
Спасибо. Доклад закончен.
В.Путин: Мобилизация чего? Нужна какая-то помощь?
А.Козлов: Нет, Владимир Владимирович, у нас сейчас группировка позволяет реагировать на вызовы – 28 тысяч человек готовы по нашей линии. Просто надо, как говорится, тушить в первые сутки и работать правильно и своевременно.
В.Путин: Хорошо. Вы работу наладили между своими ведомствами, своими структурами и МЧС?
А.Козлов: Да, Владимир Владимирович, подтверждаю. У нас единый штаб с Александром Вячеславовичем, вся работа скоординирована – и по привлечению авиации, и по перегруппировке сил и средств. Подтверждаю.
В.Путин: Хорошо. Спасибо большое.
Другой очень важный вопрос – это весенне-полевые работы. Они тоже на пике находятся и идут, насколько я понимаю, штатно.
Оксана Николаевна, какие Ваши оценки? В этой связи и виды на урожай тоже.
О.Лут: Спасибо большое.
Уважаемый Владимир Владимирович!
Уважаемые коллеги!
Прежде всего кратко доложу об основных итогах растениеводческой отрасли в прошлом году.
Несмотря на сложные погодные условия, с которыми сталкивались наши аграрии на протяжении всего сезона, урожай мы собрали порядка 130 миллионов тонн зерновых. Это пятый результат в истории нашей страны. Были достигнуты безусловные рекорды по масличным культурам, овощам и рису, несмотря на складывающиеся погодные условия. В результате мы не только обеспечили внутренние потребности по всем основным культурам, но и сохранили высокий экспортный потенциал.
В настоящее время аграрии закладывают фундамент для продбеза на текущий сезон. Посевная площадь в текущем году увеличится на 1 миллион гектаров, должна составить 84 миллиона гектаров, из них 20 миллионов – это наш озимый клин и 56 – это яровые.
Планируем в этом году увеличить площади под зерновыми и зернобобовыми, масличными, кормовыми культурами и, что очень важно, под овощами открытого грунта и картофелем, что позволит увеличить производство этой продукции и приблизиться к уровню самообеспеченности в соответствии с доктриной.
На данный момент посевная кампания находится в самой активной фазе. На днях мы «перешагнули экватор». Сейчас площадь составляет 37,3 миллиона гектаров, которую мы засеяли яровыми.
Отмечу, что из-за малоснежной зимы и ранней весны в этом году аграрии вышли в поля раньше обычного. В апреле в связи с неблагоприятной погодой в южных и центральных регионах России приостанавливали работы. Но сейчас темпы мы набираем и уже, в общем-то, опережаем темпы прошлого года.
Отдельно остановлюсь на последствиях возвратных заморозков. В прошлом году были возвратные заморозки, в этом году ситуация повторяется. На данный момент введён режим ЧС по заморозкам в трёх регионах – это Ростовская, Воронежская, Белгородская области. Объём гибели сельхозкультур там пока незначительный, то есть с прошлым годом не сравнить, всё существенно меньше.
Пострадавшая площадь составляет именно от заморозков порядка 136 тысяч гектаров, то есть это тоже в восемь раз меньше, чем было в прошлом году в связи с погодными условиями.
На данный момент из всего, что пострадало, 90 процентов мы уже пересеяли, и в ближайшие дни мы завершим работы на оставшихся площадях.
Должна отметить, что из-за заморозков ещё пострадали плодовые деревья – это 5,7 тысячи гектаров. В прошлом году пострадало во время заморозков 13,6 тысячи гектаров. 5,7 – это в целом 5 процентов от общей площади по стране, поэтому здесь риски существенно меньше, чем в прошлом году.
Плюс мы в последнее время большими темпами закладывали сады, и особенно сады интенсивного и суперинтенсивного типа. Поэтому в этом году надеемся, что, если будет хорошо складываться погода, то соберём урожай наших фруктов в большем объёме, чем это было в прошлом году.
В завершение темы погодных рисков подчеркну, что благодаря выстроенному взаимодействию с Росгидрометом сегодня у регионов есть вся оперативная информация для принятия своевременных мер. В этом году предупреждения о весенних заморозках позволили аграриям провести комплекс упреждающих защитных мероприятий и минимизировать ущерб.
Уважаемый Владимир Владимирович, подробнее остановлюсь на вопросах обеспечения аграриев материально-техническими ресурсами.
Что касается семян, 6 миллионов тонн семян зерновых и зернобобовых сейчас у нас заготовлено. Отдельно хочу отметить, что по прошлому году мы очень хорошо продвинулись в использовании семян отечественной селекции – достигли 67,6 процента по отечественной селекции в использовании семян. В этом году тоже ожидаем увеличение. В ближайшие годы ожидаем достичь показатель 75 процентов, который установлен доктриной продбеза.
Что касается минеральных удобрений, на сегодняшний день все наши потребности закрыты: 3,1 миллиона тонн в действующем веществе приобретено. Отдельно хочу обратить внимание на цены по минеральным удобрениям. Сейчас они оптимальны, но при этом, конечно, на наш взгляд, на взгляд Минсельхоза, крайне важно не допустить их повышения, так как это может отразиться дальше на цене именно потребительских продовольственных товаров.
Успешное проведение сезонных полевых работ напрямую зависит от уровня технической оснащённости наших аграриев. Сейчас у нас в наличии 570 тысяч тракторов и комбайнов. При этом ключевым инструментом обновления парка у нас, конечно, является льготный лизинг. По итогам прошлого года наша основная компания «Росагролизинг» на треть увеличила объём поставок современной техники, и в текущем году ещё 4 тысячи единиц было приобретено нашими сельхозтоваропроизводителями через «Росагролизинг».
Также сохранить темпы модернизации отрасли нам позволит принятое Правительством решение о докапитализации «Росагролизинга» на 4 миллиарда рублей, которые тоже пойдут аграриям на приобретение техники. Добавлю, что буквально вчера компания снизила ставки по этому механизму с 16 до 6–12 процентов, и это, конечно, повысит доступность приобретения техники для сельхозтоваропроизводителей.
Вместе с тем хотела бы обратить внимание на значительный рост цен на сельхозтехнику. Это остаётся, наверное, одним из ключевых наших вопросов. За последние три года цена на основные виды самоходных машин увеличилась от 40 до 90 процентов. И в связи с этим мы видим риск снижения доступности новой техники для сельхозпроизводителей.
Несколько слов о ситуации на рынке ГСМ [горюче-смазочных материалов]. Для бесперебойного обеспечения сезонных работ с Минэнерго проработан рекомендуемый объём поставки топлива, стоимость летнего дизеля стабильна и находится на уровне прошлого года. Совместно с Минэнерго мы за этим следим на ежедневной основе.
Важнейшее значение для аграриев имеет финансовое обеспечение. Среди самых востребованных, эффективных инструментов – льготное кредитование. В этом году на субсидирование краткосрочных кредитов мы направляем 34 миллиарда рублей, половина из них – это сезонные полевые работы.
Также продолжаем развивать агрострахование. В прошлом году очень хорошо себя зарекомендовала эта мера, смогли получить страховку наши сельхозтоваропроизводители. В этом году выделяем больший объём на это – 7 миллиардов рублей – и рассчитываем, что это позволит увеличить застрахованную площадь до 21 процента от всех площадей.
Уважаемый Владимир Владимирович, в заключение своего доклада хотела подчеркнуть, что для аграриев созданы все необходимые условия для успешного проведения сезонных работ и получения достойных результатов.
Спасибо. Доклад окончен.
В.Путин: Как идёт кредитование сельхозработ и сельхозпредприятий?
О.Лут: Как я сказала, выделено 34 миллиарда, половина из них на льготку. У нас два основных банка – Россельхозбанк и Сбербанк. Всё гораздо лучше, чем в прошлом году. Даже бо́льшие объёмы мы выдаём в текущем году. Никаких жалоб от регионов пока не получаем. Если чего-то будет не хватать в каком-то регионе, будем оперативно распределять. Мы не видим пока рисков какого-то недофинансирования. Здесь тематика, благодаря Вашему поручению и решению Правительства, закрыта.
В.Путин: Можем рассчитывать и на стабилизацию цен, да?
О.Лут: По ценам, если говорить, например по овощам. В целом цены идут разнонаправленно: на одни виды продуктов питания цены увеличиваются, на другие – снижаются. Сейчас самая критичная группа – это овощи и картофель.
По прошлому году, напомню, что мы в связи, опять же, с погодными условиями, они были тяжёлыми на протяжении всего сезона, собрали урожай картофеля на 1,3 миллиона тонн в организованном секторе меньше. При этом 7,3 миллиона тонн, которые мы собрали, – это средний уровень объёма производства за последние пять лет. То есть в 2023 году был очень большой, рекордный урожай, мы такого не собирали никогда. И поэтому поскольку очень много участников на рынке, нет крупных компаний в картофелеводстве или в овощеводстве, то это вопрос спроса и предложения. В 2023 году очень сильно снизились цены: картофелеводы продавали картофель ниже себестоимости, цена доходила до 7 рублей, при этом себестоимость – 15 рублей. Поэтому на фоне низкой цены 2023 года цена конца 2024-го и начала 2025 года достаточно высокая. Тем не менее мы в этом году посадим, по прогнозам, на 10 тысяч больше картофеля по гектарам, чем в прошлом сезоне, и на 6,8 тысячи больше овощей. Соответственно, первые овощи и ранний картофель у нас пойдут с конца июня. Поэтому с июля мы ожидаем снижение внутренних цен на картофель и на овощи.
Мы очень надеемся на погоду. Ожидаем, что урожай будет больше, чем в прошлом году.
В.Путин: Хорошо. Спасибо.
Сергей Евгеньевич, так понимаю, что всё, о чём договаривались сельхозпроизводители и производители топлива, работает, да?
С.Цивилев: Уважаемый Владимир Владимирович, действительно так. Вопрос стабильного топливообеспечения сельхозпроизводителей находится на особом контроле. Мы вместе с Минсельхозом ежегодно утверждаем рекомендуемые объёмы поставки топлива на март – ноябрь, на основной период полевых работ, и мониторим ситуацию.
Объёмы готовятся на основании заявок субъектов Российской Федерации и согласовываются с нефтяными компаниями. На 2025 год утверждены заявки 1,4 миллиона тонн дизельного топлива и 100 тысяч тонн автомобильного бензина. В случае увеличения потребности сельскохозяйственных товаропроизводителей в моторном топливе Минэнерго готово согласовать дополнительные объёмы поставок.
Также мы совместно с ФАС России следим за ситуацией с ценами на ГСМ для сохранения справедливого ценообразования, учитывая высокую социальную значимость вопроса. В настоящее время цены на дизельное топливо находятся на нормальном уровне. По сравнению с аналогичным периодом прошлого года рост составил менее полпроцента.
Топливообеспечение аграриев является приоритетной задачей для нефтяных компаний, и сельскохозяйственные товаропроизводители будут обеспечены топливом в полном объёме. Беспокойства это у нас не вызывает.
Спасибо за внимание.
В.Путин: Хорошо, ладно. Спасибо.
Антон Андреевич, по поводу цен на сельхозтехнику. Цены растут, как Оксана Николаевна сказала, а отгрузка техники на внутренний рынок в первом квартале 2025 года сократилась на 33 процента. Что здесь происходит?
А.Алиханов: Уважаемый Владимир Владимирович!
Действительно, у нас, как и в 2024 году, спрос на сельхозтехнику остаётся крайне низким. По моим данным, уже за четыре месяца, если брать чуть больше период, аграриями было закуплено 8260 единиц основных видов сельхозтехники, примерный объём рынка – это 53 миллиарда рублей, что почти на 24 процента меньше аналогичного периода прошлого года. И, к сожалению, падение продаж у нас по всем видам сельхозмашин идёт.
Но, на наш взгляд, всё-таки основные причины – это определённая ситуация с денежно-кредитной политикой, со снижением рентабельности отдельных предприятий АПК из-за больших урожаев в предыдущие годы, некоторые сложности с экспортом.
Оксана Николаевна справедливо говорит о том, что за три последних года по разным типам техники у нас от 40 до 90 процентов выросли цены на различные машины. Это обусловлено объективными причинами в том числе, Владимир Владимирович.
У нас в 2022 году прекратились поставки в страну ряда агрегатов, узлов, которые предприятия отрасли были вынуждены очень оперативно, самостоятельно осваивать, ускорять реализацию своих инвестпроектов. Только Россельмаш за этот период проинвестировал при государственной поддержке, при поддержке Фонда развития промышленности порядка 47 миллиардов рублей, включая реорганизацию производства, закупку нового оборудования. Конечно, часть этих затрат вынужденно перекладывается в цену.
Тем не менее хочу отметить, что ФАС и Минсельхоз ведут оперативный мониторинг цен на основные виды техники. В последнем докладе коллег, мы всегда за ним следим, за первый квартал отмечается, что претензий у потребителя и покупателя к аграриям в части именно ценовых вопросов не поступало.
Оксана Николаевна сказала уже, не буду повторяться, достаточно большое количество мер было принято: утильсбор введён и повышен, новая льготная программа лизинга не только у «Росагролизинга» теперь есть. Мы вместе с Оксаной Николаевной отработали с Виталием Леонтьевичем Мутко. «ДОМ.РФ» сейчас разворачивает новую программу субсидированного лизинга, в том числе сельхозтехники и строительно-дорожной техники. Она большая, комплексная.
Плюс к этому наша традиционная мера – постановление № 1432. 10 миллиардов рублей буквально несколько месяцев назад мы распределили, и эти средства доведены до наших предприятий. Они предоставляют на эти деньги скидки сельхозтоваропроизводителям.
Владимир Владимирович, надеемся, что уже в ближайшее время, по мере разворачивания новой программы «ДОМ.РФ», мы увидим тоже позитивный импульс с точки зрения повышения спроса на сельхозтехнику. Наши аграрии привыкли к различным мерам поддержки, и мы стараемся придумывать и разрабатывать новые.
Оксана Николаевна совершенно права, Минпромторг здесь тоже идёт этой дорогой. Льготный лизинг – это лучшее средство и лучшая программа. Мы будем смещать в эту сторону наши акценты в следующем трёхлетнем бюджете, тоже будем это учитывать, с прямых скидок перекладываться в льготный лизинг всё больше и больше. Это даёт более эффективный финансовый рычаг.
В.Путин: Безусловно, есть объективные факторы роста цен, но тем не менее ФАС должна самым внимательным образом за этим следить. Надеюсь, что так и происходит. Посмотрим ещё, мы к этому вернёмся.
У нас лето, что называется, на носу – летний туристический сезон, детский отдых. Дмитрий Николаевич, как идёт работа по подготовке?
Д.Чернышенко: Уважаемый Владимир Владимирович!
Действительно, внутренний туризм в России динамично развивается. Ежегодно растёт число поездок по стране. Только за прошлый год их было более 90 миллионов – это рост почти 8 процентов, а до этого они росли и на 15, и 20. Цель к 2030 году – достичь показателя 140 миллионов, как Вы нам и поручали.
Традиционно с мая по сентябрь ожидаем высокий спрос на путешествия. Подготовились к сезону, обсудили с губернаторами, депутатами, сенаторами, министерствами на Правкомиссии по развитию туризма в апреле. Мы прогнозируем более 48 миллионов турпоездок – это ещё плюс восемь к прошлому году.
Самыми популярными направлениями остаются Краснодарский край, Крым, Москва, Санкт-Петербург и Татарстан. По сравнению с прошлым годом растёт бронирование отелей, больше всего в Бурятии – на 87 процентов, на Байкал едут, Нижегородская область – 65 процентов и по 50 процентов – Дагестан, Башкирия, Крым, и Алтайский край на 36 процентов растёт.
На основании данных Минэкономразвития Минтранс повышает транспортную доступность курортов, включая организацию сейчас набирающих популярность мультимодальных перевозок.
Буквально сегодня Правительство в соответствии с Вашим поручением поддержало продление нулевого НДС для гостиниц до 2030 года. В апреле Председатель Правительства Михаил Владимирович Мишустин принял важное решение также по расширению программы льготного кредитования, когда субсидируется процентная ставка по мероприятиям нацпроекта «Туризм и гостеприимство». Это позволит дополнительно поддержать 170 проектов гостиниц, это большие проекты. И, кстати, обязательным условием является наличие номеров для детей. В целом до 2030 года по этой программе будет введено 78 тысяч новых номеров, общая сумма проектов огромная – это 1,5 триллиона рублей.
Не менее востребована программа создания модульных гостиниц, по ней введено уже в эксплуатацию 13 тысяч номеров, в планах ещё 10 тысяч. Очень популярная мера – там субсидируется 50 процентов стоимости и окупается буквально за один сезон.
По въездному туризму. В этом году также ожидаем рост турпотока из-за рубежа: предварительно на 15 процентов, видимо, будет больше, чем в прошлом году. За первый квартал в Россию уже въехало порядка 900 тысяч иностранцев, треть из них, что важно, въехали по механизму электронной визы или группового безвиза.
Владимир Владимирович, по ситуации в Анапе. Несмотря на временное закрытие пляжей, сезон состоится. Правительством приняты меры по поддержке бизнеса, а это больше 1200 организаций Анапы и Темрюкского района. И ключевой здесь является отсрочка по уплате страховых, налоговых платежей. Также «Корпорация „МСП“ оказывает помощь по реструктуризации кредитов и получению льготных микрозаймов.
Вместе с тем в этих районах на лето готовится большая событийная программа: гастрономические, спортивные фестивали, посещение виноделен, там их много очень, – в общем, есть чем заняться. Санатории и отели со своими бассейнами также будут работать и ждут отдыхающих.
И в других районах страны для туристов готовятся мероприятия. Так, в Год защитника Отечества на отдельном контроле представлено более 140 туристических маршрутов по местам воинской славы. Вся информация об этих событиях, маршрутах – на национальном портале «Путешествуем.рф».
Владимир Владимирович, отдельно остановлюсь на вопросах организации детского летнего отдыха. Мы постоянно обсуждаем это с депутатами, Вячеслав Викторович [Володин] лично этим вопросом постоянно занимается с сенаторами, главами субъектов, профильными ведомствами.
Первое. По Вашему поручению особое внимание уделяется обеспечению безопасности детского отдыха. Правительство провело селектор со всеми регионами, были даны соответствующие поручения. В конце апреля уже были проведены всероссийские антитеррористические учения при участии профильных ведомств.
Второе – это инфраструктура. Летом в России будет работать более 40 тысяч детских лагерей. Конечно, этого ещё недостаточно, но там смогут отдохнуть, укрепить здоровье около 6 миллионов ребят. Это примерно на 200 тысяч больше, чем в прошлом году. Особое внимание мы уделяем отдыху детей участников СВО, это порядка 175 тысяч ребят.
Сегодня одна из ключевых, застарелых проблем – это устаревшая, недостаточная инфраструктура. Мы сейчас проводим ревизию. Вопрос на совместном контроле Правительства России и Госдумы.
По инициативе Валентины Ивановны Матвиенко и, конечно, при Вашей поддержке ежегодный объём финансирования программы модернизации инфраструктуры детских лагерей увеличен с этого года до 3 миллиардов рублей.
Это позволит создать дополнительно более трёх тысяч новых мест каждый год. Всего из бюджетов всех уровней на летнюю детскую оздоровительную кампанию выделено порядка 85 миллиардов рублей – это сумма ежегодная.
Третье. Воспитательная работа основана на сохранении и укреплении наших традиционных духовно-нравственных ценностей, которые в Вашем 809-м указе описаны. Согласно другому указу – о 80-летии Великой Победы – у нас пройдут во всех детских лагерях и центрах тематические мероприятия.
Важная дата в этом году – столетний юбилей отмечает Международный детский центр «Артек». В праздничные смены туда приедут самые активные и талантливые ребята из 89 регионов и из 32 стран.
Также по Вашему поручению в городе Бердянске Запорожской области открыт филиал «Артека», называется «Красная гвоздика». Я в конце апреля был там в командировке, посетил, лично с главой [региона] проверили готовность к летнему сезону. В этом году он примет полторы тысячи ребят – не только из Запорожской области, но и из Луганской и Донецкой Народных Республик, а также Херсонской области.
Также будет обеспечен отдых детей из приграничных районов – это порядка 34 тысяч ребят из Курской области и 65 тысяч из Белгородской области. Дополнительно на эти цели решением Председателя Правительства Михаила Владимировича Мишустина буквально сегодня на заседании Правительства был выделен ещё 1 миллиард рублей.
На особом контроле также отдых состоящих на профилактическом учёте детей. «Движение первых» реализует новую воспитательную программу для таких подростков.
Уважаемый Владимир Владимирович, вопросы организации детского отдыха держим на постоянном контроле.
В заключение хочу отметить, что с 10 по 15 июня на ВДНХ пройдёт пятый, юбилейный Международный форум «Путешествуй!», Росконгресс его традиционно организует. Там будут представлены главные достижения туристической сферы, весь потенциал наших регионов и районов. Также заявлена делегация из более 30 стран со всего мира.
Спасибо большое, доклад окончен.
В.Путин: Дмитрий Николаевич, к Вам хочу обратиться и ко всем коллегам из других ведомств. По линии работы каждого нужно обратить особое внимание, конечно, на безопасность детского отдыха, то есть на безопасность вообще, а детского отдыха в первую очередь.
Видим, что сейчас происходит с пожарами. Символично, на востоке детский центр отдыха «Огонёк» сгорел. Поэтому нужно, чтобы мы уделили этому самое пристальное внимание.
Сейчас идёт подготовка к проведению основного этапа ЕГЭ. С 23 мая, уже с завтрашнего дня стартует итоговая аттестация школьников.
Как идёт работа, Сергей Сергеевич?
С.Кравцов: Уважаемый Владимир Владимирович!
Уважаемые коллеги!
В целом учебный год завершается. Он был насыщенным, содержательным, с важными новациями.
В этом учебном году мы вернули уроки труда и изучение черчения в школу, ввели предмет «Основы безопасности и защиты Родины», включающий начальную военную подготовку.
И уже прошла в штатном режиме, без сбоев, досрочная сдача экзаменов. С завтрашнего дня, как Вы сказали, Владимир Владимирович, стартует основная экзаменационная кампания.
Мы провели соответствующую организационную и техническую подготовку. Все мероприятия были выполнены в срок и в полном объёме. В целом система готова к проведению экзаменов.
В текущем году в 9-х классах экзамены сдают 1 миллион 660 тысяч детей, а в 11-х – 714 тысяч выпускников, то есть на 15 тысяч больше, чем в прошлом году.
Наша задача – обеспечить удобные, комфортные условия для всех в каждом пункте проведения экзаменов, а их будет развёрнуто порядка 60 тысяч по всей стране и 85 пунктов в зарубежных странах. Инфраструктура соответствует всем требованиям, позволяет провести экзамены строго по графику, академически честно и объективно.
В проведении ЕГЭ будет задействовано свыше 300 тысяч специалистов, а также 6 тысяч медицинских работников. Приоритет – безопасность.
Владимир Владимирович, мы в апреле с участием МЧС, МВД, Росгвардии, Рособрнадзора и НАКа провели всероссийское учение. Общественный порядок в ходе всей экзаменационной кампании, как нам и поручали, будет обеспечиваться Рособрнадзором совместно с МВД.
Кроме того, выпускники и их родители всегда могут обратиться за психологической помощью. Соответственно, работает бесплатная линия психологической поддержки.
Уважаемый Владимир Владимирович, с каждым годом серьёзно совершенствуем содержательную часть экзаменов. Добавлены задания на применение предметных знаний, на рассуждение, аргументацию, логику. Ещё раз хочу подчеркнуть, что сегодня ЕГЭ – это не тест с выбором ответов. Это экзамен, который даёт возможность именно комплексной, всесторонней и взвешенной оценки и позволяет ребятам, особенно из глубинки, не выезжая сдавать экзамены и направлять документы в вузы нашей страны.
Благодаря реализации национального проекта «Образование», оснащению школ современным оборудованием, созданию кванториумов и новой среды мы видим стабильной интерес к предметам естественно-научного цикла. Их всё чаще выбирают на экзамене.
Например, физику на ЕГЭ в этом году будут сдавать на 26 тысяч детей больше, рост 28 процентов; химию – на 17 тысяч больше, рост 20 процентов. Третьей по популярности стала биология – больше на 24 тысячи выпускников, рост 20 процентов. В целом ожидаем, что количество детей, выбравших математические, естественно-научные предметы, превысит 34 процента от общего количества. Контрольный показатель комплексного плана Правительства – 32 процента – будет перевыполнен. Этот вопрос, Владимир Владимирович, Вы обсуждали на Совете по науке и образованию, ставили такие задачи.
Наблюдаем положительную динамику и в результатах ЕГЭ. С 2020 года по математике, физике, химии, биологии растёт не только средний балл, но и доля высокобалльников, то есть набравших более 80 баллов. Так, например, по физике – с 8,5 процента до 15,5 процента. И, что важно, снижается доля не преодолевших минимальный порог. Так, например, по математике – с 7 процентов до всего 1,5 процента по прошлому году.
Поощрением для лучших служат золотые, а также серебряные медали, которые в прошлом году вернулись в наши школы.
Что касается возможности пересдачи ЕГЭ по одному из предметов, о чём Вы говорили на Послании, такое право ребятам предоставлено, и оно востребовано. В этом году дни пересдачи – 3 и 4 июля. Времени для подачи документов в вуз будет достаточно. Напомню, 25 июля – предельный срок подачи документов.
Уважаемый Владимир Владимирович, особое внимание мы, конечно же, уделяем воссоединённым регионам. Продолжается планомерная интеграция в нашу единую суверенную систему образования. Учитываем ситуацию на местах, идём навстречу коллегам. В этом году для отдельных категорий обучающихся государственная итоговая аттестация может проходить в форме промежуточной аттестации.
И, говоря об экзаменах, не могу не сказать об олимпиадном движении. За пять лет число участников Всероссийской олимпиады школьников возросло на 1 миллион обучающихся и составляет уже 7 миллионов. При этом наибольшее количество в текущем году как раз по естественно-научным предметам: химии, физике, математике.
Международным признанием качества нашего образования стало выступление наших ребят на международных олимпиадах. Это очень важно. Благодаря их таланту, вкладу педагогов и наставников Россия стабильно входит в тройку сильнейших стран мира по результатам международных олимпиад по естественным предметам.
Так, в 2025 году наши сборные уже приняли участие в шести международных интеллектуальных состязаниях, завоевав 37 медалей, включая 26 золотых. Ожидается, что результаты превзойдут прошлый год. К примеру, в Бразилии на Менделеевской олимпиаде по химии мы взяли десять из десяти медалей высшей пробы – абсолютные лидеры зачёта. На международной олимпиаде по биологии в Сириусе все шесть участников завоевали золотые медали. В Саудовской Аравии на олимпиаде по физике было завоёвано три золотых и четыре серебряных медали. Мы гордимся каждым медалистом.
И, кстати, победители представляют не только столицу, но и Санкт-Петербург, Московскую, Челябинскую области, Татарстан, Краснодарский край, Алтайский край и другие регионы.
Уважаемые коллеги! По итогам экзаменационной кампании у нас начинается приёмная кампания в колледжи. И здесь, Владимир Владимирович, хочу сказать, что у нас престиж среднего профессионального образования растёт. В прошлом году его выбрали 62,5 процента девятых классов, и сейчас будет не меньше. Поставленная Вами задача по подготовке для ключевых отраслей экономики не менее 1 миллиона рабочих кадров до 2028 года будет однозначно выполнена – и даже с превышением на 300 тысяч специалистов.
Программа «Профессионалитет» даёт очевидные результаты. Большую роль играют и чемпионаты профессионального мастерства. Буквально через три дня стартует чемпионат в Нижнем Новгороде, а в конце августа мастеров рабочих профессий примет Калуга, а чуть раньше, с 25 по 29 июля, в Казани по Вашему поручению проведём первый чемпионат среди ветеранов специальной военной операции. В их числе наши герои, которые получили ранения, защищая Родину. Традиционно в сентябре состоится чемпионат высоких технологий, а в конце ноября – начале декабря в Санкт-Петербурге подведём итоги чемпионата «Профессионалы».
Уважаемый Владимир Владимирович, хочу передать Вам и просьбу, и приглашение – по возможности посетить наши чемпионаты. Такое внимание очень важно для их участников.
В завершение, конечно, мы – то, о чём Вы сказали вначале, – активно включимся в программу по восстановлению приграничных территорий. Буду держать этот вопрос на личном контроле.
В.Путин: Спасибо большое.
Согласен с Вами, Сергей Сергеевич, в том, что у нас есть все основания поздравить школьников – участников российских команд, принимающих участие в международных олимпиадах, с результатами. Поздравить с результатами и самих школьников, и их наставников. Действительно, это впечатляет. Спасибо.
Кстати, я смотрю, у меня здесь лежит альбом «Развитие автотуризма в России». Это, Максим Геннадьевич, Вы направили, да?
М.Решетников: Да, Владимир Владимирович, по Вашему поручению мы… Разрешите несколько слов сказать?
В.Путин: Да, пожалуйста. Конечно.
М.Решетников: Дело в том, что мы по Вашему поручению очень плотно занимаемся темой автотуризма, потому что у нас с учётом ограничений по авиации и роста пассажиропотока на железной дороге существенный прирост – именно в туризме – придётся на автомобильные поездки. Поэтому мы с прошлого года этим активно занимаемся. И если прошлым летом на национальном туристическом портале было размещено только 35 автомобильных турмаршрутов, то сейчас уже 82 турмаршрута и ещё 117 с регионами в проработке.
При этом все эти 82 маршрута (а это 27 тысяч километров) – [по ним] вся информация верифицирована регионами. То есть подтверждено, что всё, что нанесено на карту, работает и доступно для показа: музеи, театры, парки. Есть где остановиться, заправить машину, купить продукты в дорогу, переодеть детей.
Где эти маршруты? Мы определили приоритетные направления, которые ведут к крупным городам и ключевым точкам притяжения и по которым чаще всего уже ездят туристы, здесь расположена треть от всех турмаршрутов. Это дороги от Москвы на юг – до Краснодара и Новороссийска, на север – до Архангельска, до Санкт-Петербурга и до Казани. Много маршрутов открыто на Урале, в Башкирии и Поволжье.
Какая работа сейчас ведётся на маршрутах практическая, что называется? Главное – это безопасность маршрутов. С Минтрансом мы определили 3 тысячи участков дорог в ненормативном состоянии, из них 1700 километров уже включены в план ремонтных работ. С регионами и Минтрансом теперь приоритизируем мероприятия по оставшимися дорогам, чтобы все эти дороги были в нормативном состоянии.
Сейчас на маршрутах расположено 750 объектов дорожного сервиса и 117 многофункциональных зон, где можно заправить машину, поесть, принять душ. По нашим оценкам, нам требуется ещё минимум 63 такие многофункциональные зоны. Треть из них сейчас строится, по остальным с коллегами из Минтранса выбираем оптимальные для туристов локации в рамках генеральной схемы размещения многофункциональных зон. Когда площадки будут определены, вместе с регионами будем привлекать инвесторов.
Также нужны гостиницы. У нас в состав турмаршрутов субъекты сейчас включили 570 отелей, но на самом деле у нас в зоне этих дорог расположено почти 3 тысячи отелей. Тем не менее мы дополнительно строим средства размещения по программе льготного кредитования: это и большие гостиницы, и модульные гостиницы, – то, о чём рассказывал Дмитрий Николаевич. Там по Вашему поручению мы отдельно сделали приоритет именно для автотурмаршрутов. На маршрутах у нас 1200 туристических объектов показа: музеи, храмы, театры, парки, заповедники.
Мы вместе с коллегами из Минкультуры и Минприроды по Вашему поручению синхронизируем планы по ремонту и реконструкции объектов культурного наследия и по развитию туринфраструктуры на особо охраняемых природных территориях.
С Минцифры и операторами связи с регионами работаем над обеспечением устойчивости связи. У нас сейчас по четырём приоритетным федеральным трассам порядка 70 километров слепых зон, то есть там, где у нас нет ни одного оператора. Коллеги обещают покрыть их связью до конца года. И к этому же времени мы сформируем план работы по оставшимся верифицированным маршрутам. Имеются в виду уже не федеральные трассы, а региональные какие-то участки, подъезды и так далее.
По Вашему поручению в рамках единой региональной субсидии мы выделили на поддержку автотуризма до 1 миллиарда рублей ежегодно на ближайшие три года. Средства идут на установку знаков навигации, создания санитарных модулей, обустройство стоянок. Здесь все эти программы утверждены, а субсидии доведены.
По Вашему поручению также сейчас субъекты формируют и утверждают отдельные региональные программы развития автотуризма, куда они включают все федеральные и региональные мероприятия. В 56 субъектах такие программы утверждены, по оставшимся надеемся, что регионы ускорятся, вместе с ними работаем.
В заключение, Владимир Владимирович: сегодня автотуризм – это уже не только поездка к морю. У нас набирают популярность новые форматы – поездки в соседние города на выходные, отдых на природе, большие путешествия с семьёй или с друзьями с заездом в несколько регионов.
Люди заранее планируют, где заселиться, посетить достопримечательности, вкусно поесть, а также захватить крупные туристические события – музыкальные, гастрономические, спортивные фестивали. Всё это для удобства туристов мы размещаем на едином портале «Путешествуем.рф». На нём работает обратная связь: собираем комментарии, всё обрабатываем. По обратной связи также с «Яндексом», другими крупными платформами договариваемся.
С опорой на мнение туристов дальше будем развивать маршруты. Поэтому, Владимир Владимирович, то, что в брошюре, которая у Вас на столе, – это небольшая часть той информации, которая в целом доступна на сайте «Путешествуем.рф». Мы стараемся активно людей информировать.
Работу по развитию автотуризма продолжаем, о результатах будем регулярно докладывать. Хотелось бы поблагодарить Вас за постоянную поддержку отрасли.
Спасибо.
В.Путин: Спасибо большое. Интересное и очень важное направление. Согласен. Спасибо.
У нас через месяц, уже 20 июня, стартует кампания по приёму в вузы, высшие учебные заведения. Валерий Николаевич, как идёт подготовка? Первое.
Второе. Мы говорили и договаривались о том, что бюджетные места будем главным образом сосредотачивать в региональных высших учебных заведениях.
Второй вопрос – по поводу квот для участников специальной военной операции и их детей.
Пожалуйста, вот на это просил бы обратить внимание. Прошу Вас.
В.Фальков: Уважаемый Владимир Владимирович!
Как Вы сказали, 20 июня во всех регионах страны, а также в филиалах российских вузов за рубежом стартует приёмная кампания. Основной этап зачисления в университет в этом году пройдёт с 6 по 7 августа. В этой связи, отвечая на Ваши вопросы, хочу обратить внимание на несколько важных моментов.
Первое. Уважаемый Владимир Владимирович, в соответствии с Вашим поручением мы сохраняем высокую доступность высшего образования. Для приёма в текущем году установлено более 619 тысяч бюджетных мест. Возможность поступить в вуз на бюджетное место сегодня имеют большинство выпускников 11-х классов, конечно, на конкурсной основе.
Здесь же отмечу, что основная часть финансируемых государством мест – более 73 процентов – распределена среди вузов в регионах, включая новые субъекты страны.
Учитываем перспективную потребность в рамках кадрового прогноза, в том числе потребность национальных проектов технологического лидерства и региональных инвестиционных программ. Поэтому в структуре приёма преобладают специальности, которые обеспечивают технологическое лидерство нашей страны. Достаточно сказать, что почти 43 процента – это специальности, связанные с инженерным делом, современными технологиями, 246 тысяч бюджетных мест.
Лидируют в общем приёме информатика, машиностроение и строительство, а среди направлений с наибольшим приростом к прошлому году – химические технологии, авиационная и ракетно-космическая техника, компьютерные и информационные науки.
Вместе с тем в соответствии с прогнозом кадровых потребностей остаётся высоким план приёма по медицинским, педагогическим и сельскохозяйственным специальностям. Например, количество мест по клинической медицине, а это основная программа подготовки врачей, выросла по сравнению с прошлым годом и составляет около 30 тысяч мест.
Второе. Уважаемый Владимир Владимирович, в соответствии с Вашим поручением у нас на особом контроле вопросы, связанные со льготами для участников специальной военной операции и членов их семей.
Напомню: в прошлом году в рамках отдельной квоты было принято более 12 тысяч участников СВО и их детей. Для их приёма в вузы в этом, 2025 году определена отдельная квота в размере не менее 10 процентов от общего объёма контрольных цифр приёма по каждой специальности, это более 50 тысяч мест. Мы с большим запасом определяем. Ещё 2 тысячи мест зарезервировано для участников СВО и членов их семей на подготовительных отделениях вузов.
Каждая ситуация с зачислением участников СВО и членов их семей является предметом особого внимания со стороны ректоров. Даже в тех случаях, когда у нас по каким-то причинам, допустим, недостаточно квоты, мы всегда находим решение – за счёт средств вуза зачисляем либо перераспределяем.
Также хотел бы отметить, что в правилах приёма 2025 года учтены особенности школьного обучения в ряде приграничных территорий: Белгородской, Курской и Брянской областей. Выпускники этих школ по выбору смогут поступать в университеты как по ЕГЭ, так и по внутренним вступительным испытаниям вуза в форме единого собеседования, в том числе дистанционно.
Уважаемый Владимир Владимирович, в феврале на заседании Совета по науке и образованию мы обсуждали вопросы качества образования применительно к подготовке инженеров. Там мы предложили ряд мер, которые направлены на решение этой задачи, в том числе регулирование платного приёма, изменение механизма образовательного кредита и многое другое. Спасибо Вам за поддержку. Сегодня хотел бы кратко доложить о реализации этих поручений.
Во-первых, мы проработали вопрос о регулировании платного приёма в вузы с депутатами и сенаторами. Буквально на днях Государственная Дума приняла, а Совет Федерации одобрил изменения в Законе об образовании, которые наделяют Правительство полномочиями в этой части. Изменения позволят нацелить платный приём на задачи государства, не снизив при этом доступность высшего образования.
Второй важный момент. Такой востребованный, важный инструмент, как льготный образовательный кредит, мы также скорректируем с учётом новых вызовов. В частности, уже с этого года он будет предоставляться абитуриентам, поступающим на приоритетные специальности. К числу таковых в первую очередь мы относим инженерно-технические, медицинские и педагогические.
Хотел бы несколько слов сказать о целевом приёме. В соответствии с требованиями рынка труда и запросами работодателей мы сформировали квоту целевого приёма, она составила, если в целом посмотреть, более 23 процентов от всех бюджетных мест – 145 тысяч. До 10 июня на единой платформе «Работа в России» работодатели разместят свои предложения по целевому обучению кадров, и эта работа уже идёт. С 20 июня абитуриенты смогут выбрать наиболее привлекательные направления и подать на них заявление, заранее зная, кем и где будут работать и какую заработную плату будут получать после выпуска. В свою очередь, работодатели за счёт конкурсного принципа отбора получат наиболее подготовленных и мотивированных специалистов. Тем более что при проведении целевого приёма в интересах конкретного заказчика мы будем учитывать результаты участия абитуриентов в профориентационных мероприятиях, проводимых этим заказчиком.
Ну и, наконец, важно, что сервис интегрирован с нашей системой «Поступи в вуз онлайн». Это упростит абитуриентам взаимодействие с работодателями и приёмными комиссиями вузов.
В дополнение хочу сказать, что суперсервис «Поступи в вуз онлайн» с каждым годом пользуется всё большей популярностью. И в этом году мы его расширили за счёт того, что через него будет осуществляться приём в магистратуру и аспирантуру. Ну и плюс вузы в воссоединённых регионах также в этом году полноценно будут использовать этот сервис.
И наконец, последнее, пятое. Позитивным фактом является рост привлекательности российского образования для студентов из-за рубежа. Квота Правительства для них составляет беспрецедентные 30 тысяч мест. К нам поступают из 180 стран мира. И впервые в эту приёмную кампанию, отвечая на запросы наших коллег, наших партнёров из разных стран, дополнительно к квотам Правительства, мы используем новый механизм – грантовая поддержка студентов из-за рубежа.
В основе лежит конкурсный отбор наиболее талантливых и мотивированных абитуриентов. 2 тысячам победителей конкурса будет не только оплачиваться обучение, но и стипендия, покрываться расходы на проезд и проживание, медицинскую страховку. Этот инструмент также поможет достижению поставленной Вами цели – не менее 500 тысяч зарубежных студентов в российских вузах к 2030 году.
Уважаемый Владимир Владимирович, вузы готовы к приёмной кампании. Система в 2005 году обеспечит широкий доступ граждан к получению высшего образования. Одновременно она ещё больше сфокусирована на приоритетных задачах кадрового обеспечения развития нашей страны и росте её международного влияния.
Благодарю за внимание.
В.Путин: Хорошо, спасибо.
Мы начали сегодня с ситуации в приграничных регионах. Я прошу Правительство подготовить соответствующую программу.
Вчера с сотрудниками и коллегами из Правительства, с министрами, с руководителями Администрации Президента обсуждали вопросы наиболее приоритетные на основании как раз моей поездки в Курск, в Курскую область. Вот там будут учитываться все вопросы, решения которых люди ожидают.
Я прошу руководителей регионов вместе с Правительством и Администрацией принять участие в этой работе, в подготовке этой программы.
У нас принимают участие в нашем сегодняшнем заседании руководители регионов: Хинштейн Александр Евсеевич из Курска, Гладков Вячеслав Владимирович из Белгорода и Богомаз Александр Васильевич из Брянской области. Если у коллег есть что-то, что сказать сейчас, – пожалуйста. Исходим из того, что вы примете участие в работе по подготовке программы, о которой я сказал, в рабочем порядке. Но если есть необходимость что-то сейчас сказать, пожалуйста, прошу вас.
В.Гладков: Разрешите, Владимир Владимирович? Гладков Вячеслав Владимирович, Белгородская область.
В.Путин: Пожалуйста.
В.Гладков: Владимир Владимирович, спасибо большое за решение по комплексной программе. Мы готовы дать свои предложения.
Я хотел попросить помощи по решению сверхочередных задач, которые направлены на стабилизацию текущей ситуации, связанной с оперативной обстановкой.
Первый вопрос – это выделение средств в размере 3 миллиардов рублей на отселение четырёх населённых пунктов Краснояружского района, которые пострадали за последние 2,5 месяца в результате жёсткой агрессии, когда нам пришлось отселять весь район. Три населённых пункта практически перестали существовать, и один населённый пункт уже закрыт год, там ни одного человека не проживает. Надо принимать решение по предоставлению жилья.
Второе направление – это 2,3 миллиарда рублей на восстановление ущерба предприятиям: как промышленным предприятиям, так и сельскохозяйственным предприятиям пострадавших районов. В соответствии с законодательством вся оценка произведена, мы сдали документы в Правительство. Надеемся на поддержку.
Следующий вопрос – это 1,1 миллиарда рублей на частичную компенсацию аренды жилья для жителей. Данная мера поддержки есть в Курской области, в Белгородской области у нас её нет. Я прошу Вас принять решение, потому что 1,1 миллиарда рублей – это уже понесённые затраты. В связи с тем, что сейчас налоговая инспекция показывает нам сокращение дохода налога на прибыль от плановых показателей в 2025 году на 11 миллиардов рублей, нам уже достаточно тяжело сейчас нести эти затраты, поэтому надеемся на поддержку.
400 миллионов рублей – на компенсацию выпадающих доходов ресурсоснабжающих организаций и организаций жилищно-коммунального хозяйства приграничья. Тоже мера поддержки работает в Курской области, до сегодняшнего дня пока в Белгородской области нет. Сокращение доходной части ресурсоснабжающих предприятий очень сильно влияет на их экономическую стабильность. Мы компенсировать пока не в состоянии.
По всем остальным вопросам мы подготовим свои предложения и направим в Правительство в комплексную программу.
Спасибо.
В.Путин: Я попрошу коллег из Правительства определить вместе с губернатором, что является неотложным, первоочередным, на что нужно отреагировать оперативно прямо сейчас и что следует заносить в эту программу, о которой мы сейчас только что говорили, и соответствующим образом представить потом предложения и результаты реализованных уже просьб со стороны губернатора.
Пожалуйста, Александр Евсеевич [Хинштейн], есть что сказать?
А.Хинштейн: Владимир Владимирович, добрый день.
Во-первых, огромное спасибо за то, что Вы так оперативно реагируете. Всего сутки прошли с момента Вашего отъезда из Курской области, и проблемы, поднимаемые перед Вами людьми, уже находят свою реализацию.
Кратко скажу лишь о том, что с Минэкономразвития ранее, в соответствии с Вашим поручением, мы начали работу. Нами уже подготовлен перечень тех объектов, который, по нашему мнению, подлежит восстановлению. И этот перечень на сегодняшний день в подавляющем большинстве находится на согласовании федеральных органов исполнительной власти. Уверен, что поставленные Вами задачи совместно со всеми заинтересованными ведомствами коллегами будут выполнены.
Большое Вам спасибо.
В.Путин: Хорошо, спасибо.
Александр Васильевич [Богомаз].
А.Богомаз: Добрый вечер, уважаемый Владимир Владимирович.
Спасибо за принятие решения, что будет работать у нас программа комплексного развития приграничных территорий. Таких, именно злободневных, горящих вопросов нет.
В.Путин: Хорошо. Тогда вместе с Правительством, пожалуйста, проработайте те вопросы, о которых мы говорили.
А.Богомаз: Хорошо.
В.Путин: Спасибо.
Давайте перейдём к вопросу о поддержке инвестпроектов в промышленности. Пожалуйста, слово Алиханову Антону Андреевичу.
Нашли ошибку? Выделите фрагмент и нажмите Ctrl+Enter







