Всего новостей: 4290492, выбрано 82540 за 0.733 с.
Новости. Обзор СМИ Рубрикатор поиска + личные списки
Списков нет
В Европе встали ветряки — ЕС переходит на уголь
Угольные и газовые электростанции Европы могут прийти на помощь ветроэнергетике ЕС, но это приведет как к росту цен на электроэнергию, а также росту выбросов СО2.
Согласно прогнозу BloombergNEF, объемы производства на угольных электростанциях Германии, Франции и Испании должны вырасти на 50% в этом месяце по сравнению с июнем. Это является ответом на 40-процентное падение выработки от ветроэнергетики, оцененное Energy Aspects в июле и августе.
Рост выработки электроэнергии от ископаемого топлива показывает, насколько эти мощности важны даже после десятилетий внедрения ВИЭ.
За последние несколько недель температура в некоторых местах Германии приблизилась к отметке 40°C. Вечером 1 июля почасовые цены на электроэнергию подскочили до €557,34 за МВт на бирже, что почти в 9 раз выше самого низкого показателя за тот день. «Чем дольше продлится затишье на фоне палящей жары, тем дольше ископаемым видам топлива придется заполнять вечерний дефицит спроса на рынках электроэнергии», — заявила энергетический стратег Rabobank Флоренс Шмит.
Генерация ветровой энергии достигла рекордного уровня в июне как в Германии, так и в Великобритании, согласно данным Европейской энергетической биржи. Ожидаемый спад в июле станет возвратом к прошлой зиме и весне, когда выработка была намного ниже нормы, и электростанциям, работающим на ископаемом топливе, пришлось увеличить выработку, чтобы поддерживать рынок электроэнергии стран блока.
При этом выбросы электростанций Евросоюза в этом месяце могут вырасти на 14% по сравнению с июнем.
Глава РФПИ: Отказ Европы от российских энергоносителей привел к деиндустриализации ЕС
Точнее, Дмитриев назвал отказ промышленным суицидом Европы
Кирилл Дмитриев, возглавляющий Российский фонд прямых инвестиций (РФПИ), заявил, что решение европейских стран отказаться от энергоносителей из РФ и переориентироваться на политику экологической трансформации («зеленая догма») стало причиной деиндустриализации и замедления экономического роста в регионе.
Данный комментарий глава фонда опубликковал в социальной сети. Дмитиев представил график, подготовленный британским Министерством энергетической безопасности и углеродной нейтральности. Как сообщает агентство ПРАЙМ, на диаграмме отображена динамика стоимости электроэнергии для производственного сектора в Великобритании, Франции и Германии в сопоставлении с аналогичными показателями Японии, Канады и США.
Дмитриев описал отображенную на графике ситуацию термином «промышленный суицид Европы». По его оценке, тяжелые последствия для промышленности континента вызваны тремя ключевыми факторами: прекращением использования российских энергоресурсов, введением избыточных регуляторных барьеров и добровольным принятием концепции «зеленой догмы».
«НиК» напоминает, что стратегия Еврокомиссии, представленная в мае, предусматривает полное прекращение поставок энергоносителей из РФ в страны ЕС к 2027 году.
Российская сторона неоднократно указывала на стратегическую ошибку западных государств, решивших отказаться от импорта российских углеводородов. По мнению Москвы, это решение спровоцирует формирование новой зависимости, связанной с необходимостью приобретения ресурсов по завышенным ценам. Кроме того, утверждается, что страны, официально отказавшиеся от прямых закупок, фактически продолжают приобретать российские нефть и газ через посредников, неся при этом значительные финансовые потери.
В Европе растет число случаев заражения домашней и дикой птицы гриппом H5N1, а в Юго-Восточной Азии — людей
Согласно данным Всемирной организации здоровья животных (ВОЗЖ), в странах Евросоюза отмечается рост случаев заражения дикой и домашней птицы гриппом H5N1.
По состоянию на 27 июня 2025 года в странах ЕС зарегистрировано 282 случая заражения сельскохозяйственной птицы (наибольшее количество выявлено в Венгрии и Польше) и 843 – среди диких птиц, в том числе млекопитающих (больше всего случаев зафиксировано в Великобритании, Германии, Нидерландах).
На протяжении многих лет европейские страны придерживались принципа так называемой «зеленой повестки» — отказа от вакцинации и отсутствия клеточного содержания птицы, что привело к практически свободному контакту с дикой птицей и, как следствие, масштабному распространению вируса H5N1. Кроме того, это была техническая мера ограничения доступа продукции на рынок. Ввиду признания неэффективности существующего подхода Европейской Комиссией принято решение о санкционировании вакцинации домашней птицы, однако подход в вопросах ее содержания пересмотрен не был. Птицеводческие предприятия, как и ранее, используют открытый тип содержания птицы.
В настоящий момент в России разработаны и проходят согласование критерии для птицеводческих объектов, на основании которых будет присваиваться им зоосанитарный статус (компартмент), который уже показал свою эффективность при содержании свиней и обороте свиноводческой продукции. Благодаря этому обеспечен рост производства мяса свиней, несмотря на угрозы распространения АЧС в мире. С 1 сентября 2025 года в России вступят в силу изменения в Закон «О ветеринарии» в части компартментализации, которая будет распространяться также и на другие отрасли животноводства.
Ситуацию по распространению вируса H5N1 также ухудшает информация от многих стран мира, сообщающая о случаях выявления гриппа птиц среди млекопитающих и людей.
По данным зарубежных СМИ в текущем году в Камбодже зафиксировано 11 случаев заражения человека гриппом птиц. Подобные случаи также выявлены в Китае, Вьетнаме, Таиланде, Мексике, Индии.
Ввиду того, что вирус гриппа птиц стал преодолевать межвидовые барьеры, учеными подведомственного Россельхознадзору ФГБУ «Федеральный центр охраны здоровья животных» (ФГБУ «ВНИИЗЖ») разработана вакцина против гриппа птиц H5N1 для плотоядных животных — пушных зверей, кошек и собак. Также были разработаны методические рекомендации по отбору проб для диагностики данного заболевания у нетипичных для гриппа птиц животных. Кроме того, в ФГБУ «ВНИИЗЖ» продолжается скрининг по изучению распространения вируса гриппа птиц среди дойных коров на территории России. Причиной тому послужило широкое распространение вирус Н5N1 в популяции молочных стад крупного рогатого скота на территории 17 штатов США.
Помимо этого, в России ведется непрерывная системная работа по повышению уровня биозащиты предприятий, усиленный контроль за исполнением ветеринарного законодательства. Также осуществляется изолированное содержание птицепоголовья, надзор за популяцией диких птиц и мониторинговые исследования.
Форум Народного фронта «Всё для Победы!»
Владимир Путин принял участие в работе форума «Всё для Победы!», организованном Общероссийским общественным движением «Народный фронт «За Россию».
На площадке национального центра «Россия» Президент осмотрел выставку об итогах трёхлетней работы Народного фронта под девизом «Всё для Победы!».
В частности, глава государства ознакомился со стендами, посвящёнными гуманитарной миссии по поддержке Донбасса и Новороссии, новейшим разработкам по обеспечению оперативной эвакуации раненых с поля боя, достижениям Кулибин-клуба, объединяющего производителей дронов, средств электронной борьбы и разведки, других инновационных изделий для бойцов.
Далее Владимир Путин выступил на церемонии вручения премии «Всё для Победы!», передал памятные статуэтки лауреатам – семье Малий из Донецкой Народной Республики, главному конструктору АО «Русский купол» Ивану Солдатову и организатору сообщества «Швейные войска России» Ольге Язевой.
Премия «Всё для Победы!» учреждена ОНФ в 2024 году и присуждается волонтёрам за оказание помощи участникам специальной военной операции и их семьям, а также мирным жителям новых и приграничных регионов.
* * *
Церемония вручения премии «Всё для Победы!»
В.Путин: Дорогие друзья, добрый день!
Очень рад быть с вами сегодня на форуме «Всё для Победы!». Сердечно приветствую всех его участников, всех, кто вносит свой вклад в наше общее дело, в борьбу за национальные интересы нашей страны, за будущее России.
Здесь собрались люди решительные, твёрдые в своих убеждениях, настоящие патриоты из всех регионов нашей огромной страны. Благодарю вас за труд, за искреннее, преданное служение Отечеству. Спасибо вам большое.
Миссия Народного фронта – объединять неравнодушных, деятельных людей – таких, как вы и как миллионы наших с вами товарищей и соратников. Именно товарищей – таково обращение в армии, и к вам, естественно, так и нужно обращаться.
ОНФ стал действительно массовым общественным движением благодаря поддержке подавляющего большинства граждан России, их стремлению вместе отстаивать жизненные принципы и ценности, которые передали нам наши предки, сражаться и трудиться ради общего результата, национального успеха, мира и безопасности наших детей.
Отмечу, что с момента создания Народный фронт берёт на себя ответственность за решение наиболее сложных и актуальных вопросов. Вы там, где трудно, где нужна реальная, а не бумажная работа, где надо реализовывать большие проекты, отвечать на вызовы, объединять энергию, устремления людей. Повторю: ОНФ стал эффективным институтом гражданского общества, гражданской солидарности, консолидации, общественного участия и контроля.
И когда наша страна, наш народ столкнулись с прямой угрозой, с нарастающей внешней агрессией, с новыми карательными операциями против жителей Донбасса и Новороссии, Народный фронт взял на себя ту самую работу, ту самую миссию, которую обязан был взять, потому что Фронт, Народный фронт, он и есть часть нашего народа.
Начиная с февраля 2022 года вы развернули и оказываете всемерную поддержку нашим героям на передовой, защитникам Родины, их семьям, Вооружённым Силам, оборонной промышленности, всем, кто исполняет свой патриотический, человеческий долг.
Мы всегда будем помнить тех, кто отдал свою жизнь за Отечество.
Второго июля на боевом посту, должен сказать об этом, погиб заместитель главкома ВМФ России Михаил Евгеньевич Гудков. Кстати, уроженец Донецкой области. Настоящий русский офицер, он с первых дней участвовал в специальной военной операции, командовал легендарной 155-й отдельной гвардейской бригадой морской пехоты Тихоокеанского флота, которая покрыла себя славой в тяжелейших боях на самых ответственных направлениях, вместе со своими боевыми товарищами защищала и освобождала Курскую землю. Теперь эта бригада будет носить имя генерала Гудкова. Он погиб в зоне боевых действий, исполняя свой ратный долг. Повысил его до уровня замглавкома. Не было прямой необходимости у этого офицера опять появляться в боевых порядках и на пунктах управления, но он считал это своим долгом и выполнил его до конца перед Россией.
Прошу почтить память Михаила Гудкова, его боевых товарищей и всех воинов России, павших в бою за Родину, минутой молчания.
(Объявляется минута молчания.)
Сегодня подписал Указ о награждении Героя России Михаила Гудкова второй «Золотой Звездой». В его честь будут названы улица в Донецке и школа в ДНР. Имя дважды Героя России Гудкова будет носить филиал Нахимовского военно-морского училища в Мариуполе – в городе, за который он сражался, приближая освобождение Донбасса и Новороссии. Сделаем всё, чтобы поддержать его семью, родных и близких его боевых товарищей.
Дорогие друзья!
«Всё для Победы» – известный и понятный каждому из нас исторический призыв, прозвучавший в первые дни Великой Отечественной войны, он стал символом и нашего времени, борьбы за свободу и справедливость, безопасность родных рубежей, за право народа России самостоятельно определять свой путь развития.
Мы этого добьёмся. Так и будет. Потому что вместе мы – колоссальная, несокрушимая сила в своей правоте и внутреннем единстве.
Огромное спасибо миллионам людей, для кого девиз «Всё для Победы!» стал призывом и руководством к действию, всем, кто помогает фронту, нашим солдатам и офицерам – настоящим героям, решающим в трудных боевых условиях важнейшие задачи, защиту Родины, всем, кто перечисляет деньги, собирает вещи, одежду, бытовую технику, предметы обихода, буквально отдаёт своё, формируя целые гуманитарные колонны, чтобы поддержать жителей Донбасса и Новороссии, наших приграничных регионов.
За эти три года в акцию «Всё для Победы!» включились миллионы наших граждан, ведущие корпорации и небольшие компании, индивидуальные предприниматели, множество трудовых коллективов.
В общей сложности было собрано, как сейчас рассказали, 54,5 миллиарда рублей народных средств, именно народных, на поддержку специальной военной операции. В том числе свыше 45 миллиардов – по конкретным заявкам наших военнослужащих, боевых подразделений. Это позволило дополнительно поставить на фронт необходимое оборудование, технику – квадрокоптеры, аптечки, более 14 тысяч автомашин, иных транспортных средств и многое, многое другое.
Особо обращаю внимание: всё это сделано только в рамках одной акции «Всё для Победы!». При этом мы видим, что общественная поддержка гораздо более масштабна, она поистине всенародна, в ней участвует, без преувеличения, вся страна.
Во всех регионах создаются волонтёрские братства, в рамках общественных и частных инициатив открываются мастерские, цеха, целые производства. Люди объединяются в народные полки так называемые, как сейчас показали, швейные батальоны – швейбаты. К слову, если посчитать общую площадь изготовленных ими одних лишь маскировочных сетей, выйдет 20 миллионов квадратных метров.
Отлично себя зарекомендовал и активно действует «Кулибин-клуб» – созданный совместно с Минобороны. Только что на выставке посмотрели некоторые разработки наших изобретателей, новаторов, талантливых технарей – впечатляет.
В таких народных КБ, порой просто «на коленке», в гаражах и за домашними ноутбуками российские Кулибины порой придумывают такое, что превосходит по качеству и эффективности некоторое «железо» наших противников из стран НАТО.
Вы знаете, в чём дело, что я для себя сейчас понял и обнаружил? Почему это так эффективно? Потому что напрямую связано с нашими ребятами, которые воюют. Вы, ваши коллеги, товарищи знают, где надо, что надо, в какое время года надо, именно к этому приспосабливают, и это эффективно работает. Это не какая-то поставка из-за бугра, это то, что сейчас востребовано и делается, причём делается талантливыми людьми. Это очень здорово. Я хочу ещё раз за это поблагодарить.
Например, только Народным фронтом поставлено в войска 110 тысяч беспилотников разных модификаций, включая ударные системы на оптоволокне, устойчивые к помехам. По оценкам наших специалистов, всего беспилотники, направленные по линии ОНФ, сожгли вражеской техники более чем на два миллиарда долларов. (Аплодисменты.) Правильно, пусть налогоплательщики западных стран услышат эти цифры и подумают, куда их правительства тратят их народные денежки. Вместо того, чтобы развивать свои системы здравоохранения, а там много проблем, мы знаем это хорошо, системы ЖКХ те же самые, поднимать заработные платы и так далее, но и трудоустраивать мигрантов, которые в большом количестве туда переселяются, именно трудоустраивать, чтобы они не занимали рабочие места местных граждан, а работали там, где нужно. Не всегда получается. И везде много проблем подобного рода, у нас тоже, но у них гораздо более острые. И чем дальше они будут проводить политику, которую проводят в отношении России до сих пор, тем хуже будет у них.
Теперь что касается информационного фланга, то и здесь, в народных «кибердружинах» уже 60 тысяч закалённых, опытных бойцов. Это программисты, айтишники, которые сейчас тоже на переднем крае: бьются за страну, за правду, отстаивают наши ценности и интересы на цифровом поле боя, выявляют вредоносный контент, разоблачают враньё и ложь, пресекают информационные провокации, направленные против единства нашего общества, межнационального и межрелигиозного согласия. Это важнейшее направление работы.
Многие представители творческих профессий – популярные музыканты, певцы, актёры – создают и включают в свой репертуар новые яркие произведения о любви к Родине, о наших героях и воинах, выступают перед ними в составе агитбригад, а сердца бойцов согревают тёплые детские письма из всех регионов России. И здесь мы, конечно, должны поблагодарить преподавателей школ. Это их заслуга.
Повторю, наши Вооружённые Силы, участники и ветераны специальной военной операции, их родные и близкие получают поистине всеобщую, всенародную поддержку.
Сегодня вся страна является единым, сплочённым народным фронтом. И ваши инициативы, неравнодушие, энергия, каждодневная работа должны быть направлены на то, чтобы дать возможность миллионам людей внести свой вклад в Победу, подчинены нашей главной цели – безопасному и мирному будущему России. Ради этого мы все работаем, ради этого ребята воюют на фронте.
Хочу ещё раз поблагодарить вас, всех ваших коллег и единомышленников. И пожелать вам успехов.
Спасибо большое.
Дорогие друзья!
На предыдущем форуме в Туле мы говорили о том, как важно объективно оценивать реальные заслуги людей, поощрять лучших, самых достойных.
И сегодня организаторы форума доверили мне провести такое награждение нескольких лауреатов Премии Народного фронта «Всё для Победы!». Сделаю это с большим удовольствием. Благодарю вас.
Объявление лауреатов премии «Всё для Победы!».
О.Язева: Уважаемый Владимир Владимирович!
Дорогие друзья!
Я счастлива, сегодня я удостоилась великой чести, я получила эту награду. Это наша с вами общая награда. Я – мать, мои старшие сыновья приняли решение встать на защиту нашей прекрасной Родины. И моё сердце полно любви и благодарности, в нём найдётся место каждому воину России.
Любовь долго терпит, милосердствует. Любовь плетёт маскировочные сети, вяжет и шьёт, собирает посылки, всё покрывает, всему верит, всего надеется и всё переносит. Вот так, с любовью, мы все с вами и приближаем нашу победу. Мы стали одной большой семьёй – семьёй, в которой верят, любят, надеются и ждут. И мы победим! Так было, так есть и так будет всегда! Спасибо.
В.Путин: Дорогие друзья, поздравляю!
Сегодня тем, кто получил заслуженную награду, хочу сказать, что, конечно, сердце матери всегда со своими детьми, со своими сыновьями, особенно с теми, кто сейчас защищает страну, подвергает свою жизнь и здоровье опасности. Но и наши сердца с вами. Сердца всех наших людей, всех граждан страны – они с нашими ребятами на линии фронта и с их близкими.
Вам спасибо за вашу работу, благодарю вас.
Россия. ЦФО. Новые Субъекты РФ > Госбюджет, налоги, цены. Армия, полиция. СМИ, ИТ > kremlin.ru, 6 июля 2025 > № 4792005
Владимир Путин
Кружево зеленых ярусов: как увеличить площадь двора в плотной застройке мегаполиса
В условиях стремительной урбанизации каждый квадратный метр земли становится бесценным ресурсом. Архитекторы и девелоперы ищут нестандартные решения, позволяющие не просто рационально использовать пространство, но и физически его увеличить. Один из наиболее перспективных подходов — многоярусное благоустройство — концепция, зарекомендовавшая себя в крупнейших мегаполисах мира. Этот подход отличается высокой эффективностью и, в частности, успешно применяется в Москве.
Принцип многоуровневого зонирования позволяет развивать пространство не только вширь, но и в высоту, создавая дополнительные рекреационные зоны, террасы, сады, игровые и спортивные площадки даже в условиях ограниченной территории. Мировым лидером и трендсеттером является Сингапур, где эффективно реализуется концепция вертикального города, ярусное озеленение применяется в самых ярких проектах в жилом и коммерческом сегментах — природные пространства организуют прямо на крышах, террасах и даже стенах зданий.
В одном из самых известных отелей города-государства Parkroyal on Pickering благодаря террасным садам удалось увеличить площадь озеленения более чем вдвое. Даже в проектах, где нет дефицита земли, архитекторы стремятся расширить природные пространства. Так, в жилом комплексе Interlace размер участка 8 гектаров — впечатляюще просторная территория по меркам города. Но даже здесь тандем немецких и голландских архитекторов максимально использовал ярусное озеленение, благодаря чему растительность покрывает площадь в 112% участка.
В других частях света также приняли на вооружение этот подход. Например, архитектор Эмилио Амбас при проектировании международного центра ACROS Fukuoka в Японии поставил главной целью компенсировать горожанам землю под новым зданием благодаря террасным садам. А в знаменитом жилом комплексе Bosco Verticale в Милане создана целая система балконов и террас, благодаря которой озеленение занимает площадь, в 10 раз превышающую размер участка.
В Москве не менее актуальна концепция вертикального благоустройства, поэтому мы применяем ее во всех проектах. В бизнес-центре K-CITY (KOBZON CITY) на Бауманской запланирована эксплуатируемая кровля с амфитеатром и озелененной смотровой площадкой.
Наиболее выразительно эта концепция будет воплощена в клубном доме Stories на Мосфильмовской улице. Камерный формат проекта предполагает компактный участок, на котором архитекторам удалось предусмотреть самые разные возможности для отдыха. Благодаря террасам, ступенчатому рельефу и эксплуатируемой кровле площадь рекреационных зон здесь увеличена на 30% по сравнению с физическим размером двора. Ярусность начинается с самой земли — авторы проекта адаптировали благоустройство к природному уклону участка. Дорожка из натурального материала следует изгибам ландшафта и ведет к двухуровневой детской площадке. На крыше спортивного павильона с амфитеатром создана 100-метровая терраса с лаунж-зоной и коворкингом. Завершающий элемент концепции — эксплуатируемая кровля, которая образует третий ярус благоустройства и добавляет 800 кв. м рекреационного пространства (два сада с хвойными растениями, живой изгородью, цветущими кустарниками и многолетними травами).
Современная архитектура требует комплексного подхода к благоустройству, а в условиях дефицита свободных территорий многоярусное проектирование становится не просто эстетическим решением, а функциональной необходимостью. Оно увеличивает доступную площадь и улучшает качество жизни, создавая приватные зеленые пространства даже в центре мегаполиса.
В ближайшем будущем функциональные кровли, террасы и вертикальные сады перестанут быть исключением и станут новым стандартом премиальной жилой и коммерческой недвижимости. Таким образом, увеличение площади двора — это стратегический шаг к созданию более комфортного, экологичного и инновационного города.
Авторы: Юрий КОГАН, коммерческий директор OCTOBER GROUP
Номер публикации: №23 04.07.2025
Тактика наступления: КРТ фокусируется на проблемных территориях
Вопрос обновления российских городов актуален как никогда. Комплексное развитие территорий (КРТ) — инструмент, способный преодолеть инерцию устаревших подходов к городскому развитию.
Последние 15 лет рынок недвижимости стремился сформировать понятную, гибкую и универсальную парадигму застройки и модернизации городских территорий. Сейчас, на экваторе десятилетия, можно говорить о долгожданном формировании контура такой системы, которая прошла обкатку в мегаполисах и все более активно внедряется в регионах.
Власти в тесной связке с бизнесом выработали трехступенчатую концепцию, где генплан — доктрина, мастер-план — стратегия, а КРТ — тактика развития городских территорий. В отличие от генплана, который требует длительной актуализации и зачастую отстает от динамики жизни, КРТ обеспечивает гибкость, оперативность и адаптацию к меняющимся социально-экономическим условиям. Это «тактическое звено» в трехуровневой системе управления, локальный механизм, переводящий идеи в конкретные действия.
КРТ действует как уменьшенная версия мастер-плана, фокусируясь на детальной проработке проблемных территорий. Речь идет не только о строительстве, но и о создании комплексной среды: транспорта, безопасности, социальных объектов, рекреации. Такой подход — не дань моде, а необходимость. Например, в Нью-Йорке в 1970-1980-х годах большая часть острова Манхеттен пребывала в полнейшем упадке, и добропорядочные горожане обходили его стороной. Однако сначала точечная работа на нескольких улицах, а затем в кварталах и целых районах с участием мэрии, инвесторов и общественных организаций позволила всего за 10 лет сделать площадь Тайм-Сквер символическим центром мира.
В Берлине в 1990-е назрела необходимость соединить две части города, много лет развивавшиеся по разным урбанистическим сценариям. Синхронизировать эти процессы получилось при помощи комплексной застройки и благоустройства территорий вдоль Берлинской стены, которые долгое время пустовали.
В России КРТ превратилось в эффективный инструмент работы с городской тканью в рамках ревитализации московских промзон. В XXI веке стало понятно, что циклопические предприятия с закрытым контуром устаревших производств — совсем не то, что нужно городу. Впрочем, характерные особенности их застройки стали важным преимуществом для девелоперов. Так, индустриальные кластеры удобно интегрированы в структуру городов, подключены к главным транспортным артериям, расположены рядом с развитыми районами.
За последние 10 лет в столице было запущено множество программам КРТ, каждая из которых обладает индивидуальными особенностями и решениями, но служит общей цели создания бесшовной комфортной среды. Но главное здесь даже не конкретные успехи девелоперов в мегаполисе, а практический опыт, который получил и поставил на поток рынок недвижимости.
Алгоритмы подбора площадок, правовых процедур, проектирования, девелопмента, обратной связи с органами власти и пользователями сформировались в рабочую систему. Теперь ее можно брать за основу и масштабировать в регионах, учитывая локальные особенности. Наличие такой базы может на порядок ускорить процесс обновления российских городов, расширить круг инвесторов, сделать КРТ более доступным и понятным.
Принимая во внимание динамичный рост крупных региональных центров в стране, нагрузка на их инфраструктуру постоянно усиливается. Кроме того, практически в каждом населенном пункте есть индустриальные анклавы, ветхие районы, дисбаланс между жилой, коммерческой и социальной недвижимостью, старым и новым фондом. КРТ способно создать стабильные точки равновесия и роста, собрать их в единую сеть.
Конкретные функциональные акценты и преимущества зависят от выбранных решений по застройке. Так, в ряде случаев ставка делается на жилье, где-то создаются технопарки и офисные блоки. То, что объединяет все схемы, — интеграция общественной функции, благоустройство и концепция 15-минутного города.
Впрочем, универсальность не означает слепое копирование и обезличивание новых районов. С точки зрения архитектурного облика каждый проект может быть уникален, ведь у него есть свои потребности, задачи, степень автономности. Вариативность и гибкость — один из результатов планомерной работы последнего десятилетия по созданию формулы КРТ. Эстетика территории также может получить широкую трактовку в зависимости от бюджета строительства, природного, культурного контекста. У архитекторов сегодня гораздо больше возможностей по выработке максимально уместных решений на той или иной площадке.
В ближайшие десятилетия именно КРТ способно стать ключевым инструментом модернизации региональных экономик, строительной отрасли, жилого фонда на местах, работы с деловым и общественным климатом. Вкупе с идеей масштабирования практики мастер-планирования КРТ может вывести рынок недвижимости в России на качественно новый уровень развития.
Авторы: Маргарита АВДЫШЕВА, глава проектного бюро Archivista
Номер публикации: №23 04.07.2025
Жители ОАЭ меняют летние планы из-за экстремальной жары
Резиденты ОАЭ пересматривают планы на летний отдых в европейских странах.
Жители Объединенных Арабских Эмиратов пересматривают планы на летний отдых на фоне аномальной жары, охватившей Европу. Такие популярные ранее направления, как юг Франции, Италия и Испания, сегодня страдают от температур, сопоставимых с климатом Персидского залива.
На этой неделе в Турции и Франции боролись с природными пожарами, в результате были эвакуированы более 50 тысяч человек. Власти Франции, Испании, Италии, Португалии и Германии объявили предупреждения о высокой температуре. Даже Нидерланды, привыкшие к мягкому климату, выпустили предупреждение о жаре и высокой влажности.
Изменения климата сказываются и на работе туристических компаний, которые наблюдают отчетливый сдвиг в предпочтениях путешественников. Так, туристы все чаще корректируют свои маршруты, чтобы избежать экстремальной жары, и присматриваются к экологичным вариантам отдыха.
Многие туристы из ОАЭ сегодня выбирают альтернативные направления: например, Кейптаун или Голд-Кост в Австралии. Там сейчас зима и температура около 13–15 градусов. Швейцария тоже остается актуальной благодаря высокогорному климату.
Франция и Испания будут строить трубопровод для «зеленого» водорода
Французские и испанские энергетические компании объединяются для создания водородного трубопровода Barmar
Оператор газотранспортных сетей Natran (дочерняя компания французского энергетического холдинга Engie), французский оператор газохранилищ Terega и испанский сетевой оператор Enagas сформировали совместное предприятие. Цель СП — разработка трансграничного водородного трубопровода между Барселоной и Марселем (Barmar).
Проект Barmar является ключевым сегментом более масштабной инициативы H2Med стоимостью €2,5 млрд (примерно $2,93 млрд). К 2030 году H2Med должен связать энергосистемы Португалии, Испании, Франции и Германии. Этот проект — часть стратегии Европейского союза по замещению части потребляемого природного газа экологически чистым водородом, сжигание которого не приводит к выбросам углекислого гааза.
По завершении строительства H2Med будет способен ежегодно транспортировать до 2 миллионов тонн «зеленого» водорода (произведенного электролизом воды с использованием возобновляемых источников энергии). Этот объем составит порядка 10% от прогнозируемого спроса на водород в странах ЕС к 2030 году.
В рамках совместного предприятия, управляющего проектом Barmar, доли распределены следующим образом: Enagas получит 50%, Natran — 33,3%, а Terega — 16,7%.
Европейская комиссия уже поддержала проект, одобрив выделение средств на покрытие 50% затрат, связанных с его разработкой.
Однако, как отмечал ранее в этом году генеральный директор Enagas Артуро Гонсало, окончательное решение по инвестициям в проект H2Med не ожидается ранее 2028 года.
Франция. Испания > Нефть, газ, уголь. Приватизация, инвестиции. Экология > oilcapital.ru, 3 июля 2025 > № 4791165
Братислава и Будапешт боятся остаться без газа и нефти из РФ
Словакии и Венгрии сложно диверсифицировать импорт углеводородов
Словакия и Венгрия боятся REPowerEU, то есть остановки поставок энергоресурсов из РФ, это может угрожать их энергобезопасности, заявил словацкий президент Петер Пеллегрини.
Он напомнил, что у двух стран нет выхода к морскому побережью, поэтому им сложно диверсифицировать энергопотоки.
«НиК»: В настоящее время ЕК, а также Германия пытаются «обработать» словацкого премьера Роберта Фицо, склонив его принять 18-й пакет ограничений в отношении РФ. Однако Словакия упирается, связывая это одобрение с гарантией продолжения поставок российских нефти и газа после 2027 года.
При этом план ЕК как раз и заключается в том, чтобы все страны ЕС полностью отказались от импорта энергосырья из РФ к 1 января 2028 года.
ЕС будет сложно отказаться от российских энергоносителей — СМИ
В Европе не верят, что цель ЕК отказаться от российских энергоносителей к 1 января 2028 года реалистична
Евросоюз столкнется со сложностями при осуществлении идеи полного отказа от энергетических ресурсов, поставляемых из России, по окончании 2027 года. Об этом сообщает портал Euractiv, отмечая, что поставки энергоносителей из РФ на рынок Европы продолжаются.
Как указывает издание, ряд участников ЕС, в частности Финляндия, Чехия, Словакия, Венгрия и Болгария, все еще закупают уран из России для нужд своих АЭС. Такая необходимость связана не только со спецификой построенной инфраструктуры, но и с политическими факторами: Братислава и Будапешт препятствуют принятию новых ограничений против Москвы.
Издание указывает, что в прошлому году страны альянса направили около €22 млрд на приобретение ископаемого топлива из России, что лишь незначительно, на 1%, меньше аналогичных уровней годом ранее. Эта сумма, как отмечает Euractiv, свыше объема, который ЕС направил Украине, как финомощь — €18,7 млрд.
План REPowerEU, запущенный альянсом в мае 2022 года, был нацелен на полное нивелирование привязанности к российскому метану к 2027 году (тогда уже решили, что поставки нефти перекроют в декабре 2022-го, а об уране все дискуссии обрывались). Однако расходы на импорт сжиженного метана из РФ за три года возросли в 4,6 раза вследствие роста цен. При этом если до 2022 года доля российского газа была 40% от объема импортируемого газа в ЕС, то в 2023 году она упала до порядка 15%. Вместе с тем в 2024 году фиксировался рост показателя до почти 19%, что вызвало тревогу Брюсселя.
«НиК» напоминает, что Repowering — так называют план ЕК с «дорожной картой», представленной в мае и детализированной в июне, — встретил резкое сопротивление Венгрии и Словакии, причем позднее венгерский премьер Орбан допустил Repowering, а словацкий Фицо по-прежнему против, хотя говорит, что, скорее всего, Еврокомиссии удастся провести инициативу (если ЕК пойдет по пути торговых ограничений вроде нулевых квот, то ей и не понадобится единогласие — только квалифицированное большинство в 65%).
Тем не менее и ЕК, и Берлин уговаривают Братиславу на 18-й пакет санкций против РФ, где содержатся элементы Repowering.
А вот по ядерному топливу (урану) план отказа ЕК отложила. По некоторым данным, сроки отказа перенесут на 2030 год.
В Шардже найдены древние орудия труда
На территории Шарджи обнаружены древние орудия труда возрастом 80 тысяч лет.
В Шардже археологи обнаружили каменные орудия возрастом около 80 тысяч лет, что может помочь части региона получить статус объекта Всемирного наследия ЮНЕСКО.
Новое исследование показало, что древние люди не просто проходили через район Джебель Файя, а действительно жили и процветали здесь десятки тысяч лет назад. Находки включают сложные каменные инструменты, созданные людьми для охоты, разделки животных, обработки растений и изготовления других орудий. Возраст этих инструментов был определён с помощью метода люминесцентного датирования.
Раскопки проводились с 2012 по 2017 год в рамках международного проекта под руководством Археологического управления Шарджи совместно с университетами Германии и Великобритании. Ученые считают, что присутствие людей в этом районе связано с концом климатической фазы, известной как морской изотопный этап 5a, когда муссоны превращали пустыни в зеленые луга и озера. Именно в такие периоды люди могли проживать здесь постоянно.
Особенность находок заключается не только в самих инструментах, но и в способе их изготовления. В отличие от других памятников региона, где встречаются треугольные или овальные орудия, жители Джебель Файя использовали метод двунаправленной редукции — точных ударов по обоим концам каменного ядра для получения длинных лезвий и пластин. Такой подход говорит о высоком уровне мастерства и глубоких знаниях окружающей среды.
Исследование подчеркивает важность адаптивности и изобретательности древних людей. Сейчас ЮНЕСКО рассматривает заявку на включение района Джебель Файя в список объектов Всемирного наследия. Решение ожидается на 47-й сессии комитета ЮНЕСКО в июле этого года. На данный момент единственным объектом ОАЭ в этом списке остаются культурные памятники Аль-Айна, внесённые туда в 2011 году.
Новый взгляд на Израиль, его основы и действия
АРТЁМ КИРПИЧЁНОК, Кандидат исторических наук, автор нескольких книг, публицист, эксперт Центра прикладных исследований и программ (ПРИСП).
ДЛЯ ЦИТИРОВАНИЯ:
Кирпичёнок А.И. Новый взгляд на Израиль, его основы и действия // Россия в глобальной политике. 2025. Т. 23. № 4. С. 198–201.
РЕЦЕНЗИЯ НА КНИГУ
Рабкин Я.М. Израиль: война и мiръ / под ред. Д.В. Ефременко. М.: ИНИОН РАН; журнал «Россия в глобальной политике», 2024. 352 с.
Иерусалим, Израиль, Сион упоминаются в молитвах и псалмах вот уже тысячи лет. Но что означают эти на первый взгляд географические понятия? Что такое изгнание: физическое выдворение за пределы Земли обетованной или состояние, требующее нравственного совершенствования себя и мира? Почему до появления сионизма в конце XIX века евреи не предпринимали ни малейших попыток туда переселиться? Почему действия Израиля в Газе консолидируют поддержку его протестантами-евангелистами и вызывают раскол среди евреев в Израиле, США и других странах?
В современной российской историографии после 1991 г. возникли пробелы, связанные с сокращением финансирования гуманитарных наук, отрицанием советского политического и культурного наследия, а также цензуры и самоцензуры, относящейся к темам, ставившим под вопрос господствовавший либеральный дискурс. Одной из таких тем стала история государства Израиль и сионистского движения. Советское осуждение сионистов и «израильской военщины» сменило нечто близкое к апологетике того, что связано с этим ближневосточным государством. Полки книжных магазинов заполнили бесчисленные издания, посвящённые победам ЦАХАЛ, мудрым афоризмам Голды Меир и чудесам израильского хай-тека. Немалую роль в этом сдвиге нарратива играют переехавшие в Израиль бывшие советские граждане, которые стали важным источником информации об их новообретённой «исторической родине». Известно, что в большинстве своём они исповедуют национализм правого толка, крайним выражением которого становятся, по сути, расистские взгляды.
В результате в последние годы российский исследователь и читатель оказался гораздо менее осведомлён о последних достижениях мировой историографии, относящихся к сионизму, государству Израиль и конфликту в Палестине.
Работы таких крупных историков, как Идит Зерталь, Илан Паппе, Бенни Морис, Ави Шлаим, по-прежнему не переведены на русский, хотя уже несколько десятилетий их читают на основных языках мира. В целом литература об Израиле на русском языке куда менее объективна, чем израильские и западные издания.
Именно поэтому в России с таким замешательством воспринимают драматические события на Ближнем Востоке, последовавшие за нападением ХАМАС 7 октября 2023 года. Книг о победах ЦАХАЛ в «Шестидневной войне» 1967 г. и комментариев израильских блогеров оказалось недостаточно для понимания причин и масштабов гуманитарной катастрофы, постигшей палестинцев, но также и политического кризиса, усугубившегося в израильском обществе.
Написанная по-французски работа известного учёного, заслуженного профессора Монреальского университета Якова Рабкина в какой-то степени позволяет восполнить пробелы в наших знаниях об истории сионистского движения и государства Израиль. Книга издана уже на шести языках, но русский вариант, вышедший в Киеве несколько лет назад, по понятным причинам в России не продаётся. Поэтому столь ценной и своевременной представляется инициатива Института научной информации по общественным наукам Российской академии наук и журнала «Россия в глобальной политике» издать эту книгу в сборнике, включающем также недавние статьи канадского историка и его заметки об иудаизме.
Именно знание иудаизма позволило автору обратить внимание не только на мейнстрим израильского общества, но и на различные течения ортодоксального иудаизма, той самой религии, которую еще двести лет назад исповедовало абсолютное большинство евреев. Среди них и принципиальные противники сионизма и основанного на этой идеологии государства (о них несколько лет тому назад в Москве у Рабкина вышла книга «Еврей против еврея»), и последователи национал-иудаизма, ставшие авангардом сионистской колонизации. Антисионистов в чёрных лапсердаках и шляпах можно увидеть и на антисемитских карикатурах, и в сетке новостей во время очередного разгона израильтянами демонстрации ортодоксальных иудеев против призыва в армию. А национал-иудаисты известны нападениями на палестинцев на Западном берегу Иордана, а также на немногочисленные грузовики с продовольствием, которые Израиль пропускает в сектор Газа. Именно в этой среде популярны планы полной «зачистки» Святой земли от палестинцев.
Включая в свой анализ мнения религиозных евреев, автор вводит в научный оборот иудейские религиозные источники, в том числе высказывания видных раввинов и религиозных философов – Хофец Хаима, Баба Сали, Хаима Соловейчика, Йоэля Тейтельбаума, Ишаяху Лейбовича и других. Таким образом, становится понятно, почему для многих верующих евреев сионизм – не реализация «вековой мечты еврейского народа», а в лучшем случае – ересь, в худшем – антисемитское и самоненавистническое учение, подрывающее дух и букву иудаизма. Также проясняется, почему многие евреи принимают столь активное участие в протестах против израильских действий, которые многие международные эксперты квалифицируют как геноцид.
Именно это подметил в своём отзыве на книгу Юрий Слёзкин, профессор истории Калифорнийского университета в Беркли и автор книги «Эра Меркурия. Евреи в современном мире»: «Эта книга – не только блестящий анализ современного Израиля в контексте еврейской истории и глобальной политики, но и живо написанный, беспристрастный рассказ о том, почему не все сионисты – евреи, и не все евреи – сионисты».
Более того, сегодня подавляющее большинство сионистов отнюдь не евреи, а протестанты-евангелисты, в среде которых в XVII веке и возникла идея использовать политические и военные методы, чтобы собрать евреев в Палестине. Сионистом даже называет себя «христианин вообще» Дональд Трамп.
Выражения «еврейское государство» и «еврейское лобби» создают превратное впечатление о том, что Израиль якобы представляет интересы евреев и что евреи всего мира, в свою очередь, поддерживают сионистское государство.
Рабкин показывает, как Теодор Герцль и его сподвижники по сионистскому движению, разочарованные отсутствием интереса к переезду в Палестину у большинства евреев Европы и Америки (о евреях мусульманских стран тогда не было и речи), нашли последователей в бывшей Российской империи. В своей рецензии на английский перевод книги профессор политологии Оксфордского университета Яаков Ядгар отмечает: «Несомненным достоинством этой книги следует считать выявление специфически российского вклада в развитие политической культуры сионистского движения и государства Израиль. Ведь почти все первые колонисты в Палестине были родом из Российской империи, а многие привезли с собой опыт подпольной революционной борьбы и политического террора. Внимательно изучая российские корни практического сионизма, Рабкин связывает с ними неизменную решимость Израиля прибегать к насилию в качестве основного способа разрешения политических конфликтов. Всё это проливает новый свет на многие особенности израильской политической культуры».
Израиль вызывает острые споры во всём мире. Отсюда и название книги – «Израиль. Война и мiръ», ибо в старом правописании слово «мiръ» однозначно понимается как пространство. Израиль уже много десятилетий оказывает влияние на свой регион и даже за его пределами. В западных странах под предлогом борьбы с антисемитизмом за проявление сочувствия к палестинцам работу теряют журналисты, учителя и даже руководители крупнейших университетов. Стоит заметить, что среди арестованных в Германии в 2024 г. за участие в запрещённых там демонстрациях в поддержку палестинцев треть – евреи.
Тема еврейского сопротивления сионистскому движению связана с историей основных политических и идеологических течений XIX и XX столетий. Помимо религиозных иудеев огромную роль в противодействии сионизму сыграли социалистические движения, подобно упомянутому в книге Якова Рабкина «Бунду», некогда доминировавшему в политической жизни еврейства Восточной Европы. С другой стороны, выясняется, почему именно страны Запада, которые ещё недавно жёстко продвигали собственные проекты поселенческого колониализма в Америке, Африке и Австралии, стали самыми последовательными сторонниками сионистской колонизации.
Актуальность книги трудно переоценить. Она объясняет читателю истоки и развитие израильского общества. Без этого невозможно понять политический характер Израиля, государства без границ, которое периодически атакует соседние страны и под предлогом того, что оно «государство всех евреев», вмешивается во внутренние дела многих стран мира.
Автор: Артём Кирпичёнок, кандидат исторических наук, автор нескольких книг, публицист, эксперт Центра прикладных исследований и программ (ПРИСП)
Израиль > СМИ, ИТ > globalaffairs.ru, 1 июля 2025 > № 4803077
Артем Кирпиченок
Институты транспортного суверенитета
Инфраструктура перевозок и свобода внешней торговли России
АРТУР КАРЛОВ
Исследователь, Российский университет транспорта.
ДЛЯ ЦИТИРОВАНИЯ:
Карлов А.В. Институты транспортного суверенитета // Россия в глобальной политике. 2025. Т. 23. № 4. С. 183–190.
Транспортная инфраструктура всегда была инструментом влияния, но в эпоху санкций она становится оружием. С момента начала СВО российская транспортная отрасль успешно адаптировалась не только к изначальным ограничениям и формам блокады, но и гибко реагирует на новые санкционные пакеты.
Ответом на вызовы стало повышенное внимание властей к проектам, способным обеспечить доступ к торговым путям с дружественными странами. Международный транспортный коридор (МТК) «Север–Юг» и другие коридоры-направления, Северный морской путь (СМП) и развитие Восточного полигона – ключевые элементы этой перезагрузки.
Транспортный суверенитет – гарантия независимой внешней торговли
Исторический опыт России красноречив. Транссибирская магистраль, построенная в конце XIX – начале XX века, не только соединила европейскую часть страны с Дальним Востоком, но и сделала Россию ключевым игроком в Азиатско-Тихоокеанском регионе. Как писал министр финансов Сергей Витте, «наши интересы на Дальнем Востоке уже проявляются во всё возрастающем присутствии российского капитала и торговли, а со строительством Транссиба они получат ещё более глубокое и широкое распространение, так что будет можно говорить о том, что мы мирным образом покорили Восток»[1]. Сегодня подобную роль играют проекты, связывающие Россию с рынками Восточной и Южной Азии, а также Ближнего Востока.
В декабре 2022 г. российское правительство утвердило дорожные карты по развитию приоритетных транспортных коридоров: международного транспортного коридора «Север–Юг», Азово-Черноморского и Восточного направлений[2].
Особо показательна динамика последних лет в развитии МТК «Север–Юг». Юридически он был оформлен ещё в 2000 г. в виде межправительственного соглашения между Россией, Индией и Ираном (позже к соглашению присоединились и другие участники). Вместе с тем, с началом СВО данный коридор стал предметом особого внимания. Каждый год приносил новые результаты координации стран на всех трёх маршрутах – западном, транскаспийском и восточном.
Июль 2022 г.: дочерняя компания ОАО «РЖД» «РЖД Логистика» запустила[3] контейнерный сервис из России в Индию по восточной ветке сухопутного коридора «Север–Юг» с использованием транспортной инфраструктуры России, Казахстана, Туркменистана, Ирана и Индии.
Май 2023 г.: подписано межправительственное соглашение между Россией и Ираном о строительстве недостающего участка железнодорожной сети между Рештом и Астарой в Иране (планируется к завершению в 2028 г.[4]). Россия профинансирует строительство ветки межгосударственным кредитом на 85 процентов (1,3 млрд евро из 1,6)[5].
Ноябрь 2024 г.: вице-премьер Виталий Савельев назначен[6] спецпредставителем Президента России по развитию международного транспортного коридора «Север–Юг».
Декабрь 2024 г.: подписано межправительственное соглашение между Россией и Азербайджаном о развитии транзитной железнодорожной инфраструктуры[7].
Таким образом, впервые с 2000 г. созданы правовые основания для запуска сквозного железнодорожного движения от Балтийского моря (а фактически – из любой точки России) до портов Ирана в Персидском заливе. После строительства недостающего участка объём транзитных перевозок на западном маршруте МТК «Север–Юг» достигнет по меньшей мере 15 млн тонн в сообщении с иранским портом Бендер-Аббас[8]. Всего, по разным оценкам, объём грузоперевозок по коридору на всём его протяжении в 2024 г. составил около 24–26 млн тонн. В масштабах российской внешней торговли (в открытых данных – свыше 1 млрд тонн[9]) – капля в море.
Но «Север–Юг» – это не просто альтернатива, а геополитический рычаг.
Его развитие позволяет укрепить внешнеэкономические связи не только с прикаспийскими государствами, но и с Афганистаном[10], Восточной Африкой и Южной Азией. Как и любой мегапроект, он требует терпения, времени и стратегического подхода. И после реализации проекта «Решт – Астара» перед Россией, очевидно, появятся задачи по дальнейшему развитию инфраструктуры в направлении Персидского залива, Африки и Азии в обход Датских проливов, Босфора и Суэцкого канала.
Экономика vs стратегия: решения на перспективу
Остальные мегапроекты транспортных коридоров служат той же цели – открывают свободный доступ к приоритетным рынкам и мировому океану в обход недружественных стран. Среди них Северный морской путь – более короткая по протяжённости и безопасная альтернатива проходу через Суэцкий канал, и Восточный полигон, предполагающий дальнейшее развитие Транссиба и БАМа.
Такие проекты не могут оцениваться исключительно с точки зрения рентабельности в перспективе трёх, пяти и даже десяти лет. Их основная задача – закрепление транспортного присутствия России, обход санкционных барьеров и упрочение экономической связанности с дружественными странами. Измерение таких инициатив – всегда внешнее, хотя многие проходят только по территории России. И рассматривать их следует по совокупности факторов: эффектов от создания инфраструктуры, целесообразности политических мер и экономических стимулов.
Тем не менее при принятии решений любое государство ориентируется прежде всего на отдачу вложений для повышения качества жизни населения. А в таком случае приоритет всегда будет у инвестиций, дающих быстрый рост электорального рейтинга властей, налоговых и иных поступлений в бюджеты всех уровней. В России национальные проекты оцениваются через призму так называемых общественно значимых результатов (ОЗР). Но насколько корректно применение «общественных» критериев для транспортных мегапроектов? Следует ли загонять их в лекала бюджетного планирования или социально-экономических оценок бюджетных вложений?
У таких проектов априори повышенные риски инвестиций. Развитие Северного морского пути требует колоссальных вложений в ледокольный флот и портовую сеть (об этом говорил и президент России на форуме «Арктика – территория диалога» в марте 2025 г.[11]) без сиюминутных эффектов, а МТК «Север–Юг» при реализации ключевых инфраструктурных строек рискует столкнуться с политической нестабильностью на Ближнем Востоке и на Кавказе.
Реализовывать и оценивать «мегапроекты», возможно, следует так, как это делают наши геополитические соперники: через создание специфических институтов, ориентированных на достижение политических целей.
Так, процедурами принятия решений для транспортных мегапроектов в Евросоюзе занимается отдельная ветка евробюрократии. Программа TEN-T (Трансъевропейские транспортные сети) под патронатом Европейской комиссии объединяет усилия ЕС по развитию связанности и европейских коридоров, устанавливая единые стандарты и предоставляя финансирование из фонда «Объединяя Европу» (Connecting Europe Facility Fund) для приоритетных проектов[12]. Транспортные мегапроекты оцениваются в том числе по так называемому методу мультикритериального анализа, где значимый вес неизбежно имеют геополитические критерии. Такие исследования уже проводятся[13]. Проекты вроде Rail Baltica или коридора «Рейн–Дунай» демонстрируют, как развитие инфраструктуры используется для укрепления политической сплочённости – в данном случае внутри одного объединения.
Для проектов за рубежом Евросоюз утвердил в конце 2021 г. новую международную инициативу под названием Global Gateway («Глобальные ворота») – альтернативу китайским подходам в рамках «Пояса и пути» (Belt and Road Initiative) на выгодных для себя условиях. Инициатива фокусируется в первую очередь на проектах в Африке, Латинской Америке и развивающихся странах в целом – от морских терминалов и возобновляемой энергетики до прокладки интернет-кабелей.
Геополитические проекты Китая, уже создавшего магистральную транспортную инфраструктуру внутри страны, предусматривают строительство за рубежом. Для реализации проектов инфраструктуры «Пояс и путь» созданы Азиатский банк инфраструктурных инвестиций (АБИИ) и Фонд Шёлкового пути, что позволило привлечь миллиарды долларов частных инвестиций.
Хотя формально централизованная система управления инициативой «Пояс и путь» и зарубежными вложениями отсутствует, очевидно, что первостепенные задачи – политические.
Как отмечает Кембриджский институт стратегических исследований, Китай через «Пояс и путь» развивает сеть «мягкой зависимости», вовлекая страны в долговые обязательства и привязывая их к своим стандартам[14]. По разным оценкам, инвестиции уже превысили 1 трлн долларов. Например, порт Пирей в Греции, приобретённый китайской компанией COSCO, стал ключевым хабом для проникновения китайских товаров в Европу[15]. Экономический коридор Китай–Пакистан (CPEC) с инвестициями в 62 млрд долларов обеспечил Пекину доступ к порту Гвадар в Аравийском море в обход потенциально уязвимого Малаккского пролива[16]. Можно вспомнить и сделку гонконгской Hutchison Ports Holdings Limited, по которой та ещё в 1998 г. (до «Пояса и пути») получила концессию для управления инфраструктурой Панамского канала. Именно она оказалась в центре внимания Дональда Трампа и китайских властей[17].
США в 2022 г. запустили «Партнёрство по глобальной инфраструктуре и инвестициям» в рамках «Большой семёрки»[18]. Предполагалось, что инициатива станет прямым ответом на «Пояс и путь». Финансирование предусматривалось для качественных инфраструктурных проектов, в первую очередь в развивающихся странах по стандартам G7 – Blue Dot Network[19]. Эти нормы разработаны специально для инфраструктурных проектов, на которые, например, опираются при отборе различные агентства США (USAID и пр.). Однако инициатива так и не была оформлена во что-либо осязаемое, а после прихода Трампа к власти даже страница с упоминанием о ней была удалена с сайта Белого дома.
Россия: на развилке транспортных коридоров
В прошлом году в России впервые в программном документе высшего уровня появился целевой ориентир для международной транспортной политики: в «майском» указе президента № 309 от 7 мая 2024 г. «О национальных целях развития Российской Федерации на период до 2030 года и на перспективу до 2036 года» перед правительством поставлена задача увеличить объём перевозок по международным транспортным коридорам в 1,5 раза к 2030 г. по отношению к уровню 2021 года.
Работа по реализации задачи запущена в рамках действующих инструментов – национальных проектов. Например, сформирован отдельный нацпроект – «Эффективная транспортная система», направленный на преодоление узких мест инфраструктуры всех видов транспорта. Кроме того, в 2025 г. в рамках нацпроекта «Международная кооперация и экспорт» подготовлен блок мероприятий по созданию терминальных и иных логистических мощностей за рубежом[20]. Они направлены на контроль за точкой входа в экономики стран-потребителей, что повысит устойчивость логистической цепочки для российских экспортёров.
Однако специализированного института либо правил для глобальных транспортных проектов в России или за рубежом за пределами нацпроектов пока не создано. Некоторые шаги предпринимаются: например, в марте 2025 г. президент Владимир Путин поручил сделать ВЭБ.РФ проектным офисом для развития Севморпути в дополнение к усилиям госкорпорации «Росатом»[21]. А ещё в 2020 г. создана Дирекция международных транспортных коридоров (АНО ДМТК) – аналитический центр проектов развития МТК для федеральных ведомств[22]. На международном уровне Евразийский банк развития проявляет интерес к транспортным коридорам под общей концепцией Евразийского транспортного каркаса[23] (однако для закрепления его координирующей роли, вероятно, потребуется доработка законодательства ЕАЭС[24]). «Мягкая интеграция» развивается успешно: проводится гармонизация стандартов с партнёрами по ЕАЭС и ШОС, включая переход на цифровые логистические платформы, системы отслеживания грузов[25].
Достаточно ли этих мер или нужна более жёсткая вертикаль? Организовать ли финансирование силами региональных объединений или опираться на собственные ресурсы? Появится ли в России программа, аналогичная китайскому «Поясу и пути»? На все эти и многие другие вопросы предстоит ответить в ближайшее время, иначе невозможно рассчитывать на создание действительно суверенной транспортной инфраструктуры внешней торговли.
У России сегодня есть практически все составляющие, чтобы переосмыслить роли транспортной системы и начать создание модели суверенной внешней торговли.
Цена вопроса – не доходы, а возможность сохранить статус глобального игрока в условиях, когда Россию пытаются вытеснить на периферию мировой торговли. От способности мыслить на перспективу 30–50 лет, а не на сроки бюджетного цикла, зависит, сможет ли Россия воспользоваться своими пространствами и географией для укрепления статуса великой державы. Транспортная сеть – это не просто бетон и рельсы. Это артерии, по которым течёт кровь новой геоэкономики.
Автор: Артур Карлов, исследователь, Российский университет транспорта
СНОСКИ
[1] Идём на Восток // Гудок. 10.04.2020. URL: https://gudok.ru/newspaper/?ID=1500334 (дата обращения: 10.06.2025).
[2] Стенограмма заседания Правительства России от 3 октября 2023 г. // Правительство России. 03.10.2023. URL: http://government.ru/news/49665/ (дата обращения: 10.06.2025).
[3] «РЖД Логистика» запустила контейнерный железнодорожный сервис по восточной ветке МТК «Север – Юг» // РЖД. 05.07.2022. URL: https://company.rzd.ru/ru/9401/page/78314?id=203601 (дата обращения: 10.06.2025).
[4] Завершение строительства ж/д участка Решт – Астара ожидают к 2028 году // TACC. 26.07.2023. URL: https://tass.ru/ekonomika/18364371 (дата обращения: 10.06.2025).
[5] На проект ж/д участка Решт – Астара выделили межгосударственный кредит в €1,3 млрд // ТАСС. 17.05.2023. URL: https://tass.ru/ekonomika/17767315 (дата обращения: 10.06.2025).
[6] Виталий Савельев назначен спецпредставителем президента по развитию международного транспортного коридора «Север – Юг» // Президент России. 25.11.2024. URL: http://www.kremlin.ru/acts/news/75659 (дата обращения: 10.06.2025).
[7] Россия и Азербайджан расширяют сотрудничество в рамках развития МТК «Север–Юг» // Минтранс России. 21.12.2024. URL: https://mintrans.gov.ru/press-center/news/11645 (дата обращения: 10.06.2025).
[8] Савельев: объём перевозок между РФ и Ираном может достичь 15 млн тонн в год // TACC. 23.12.2024. URL: https://tass.ru/ekonomika/22752905 (дата обращения: 10.06.2025).
[9] Цегоев В. «Страны Азии сейчас наш основной партнёр»: замглавы ФТС России Ивин – о динамике товарооборота и внешнеторговых расчётах // RT. 31.10.2024. URL: https://russian.rt.com/business/article/1389513-tamozhnya-vladimir-ivin-intervyu (дата обращения: 10.06.2025).
[10] Доступ к Афганистану открыт как со стороны Туркмении, так и Узбекистана – обе страны входят в железнодорожное «Пространство 1520».
[11] Международный форум «Арктика – территория диалога» // Президент России. 27.03.2025. URL: http://kremlin.ru/events/president/news/76554 (дата обращения: 10.06.2025).
[12] Trans-European Transport Network (TEN-T) // European Commission. URL: https://transport.ec.europa.eu/transport-themes/infrastructure-and-investment/trans-european-transport-network-ten-t_en (дата обращения: 10.06.2025).
[13] См.: Jamshidian T. M., Golshan K.R. Analyzing the Potential of the Southern Corridor in Competition with China-Europe Freight Transport Corridors Using Multi-Criteria Decision-Making // International Journal of Civic Engineering. 2024. Vol. 22. No. 12. P. 2283–2302; Stoilova S., Kendra M., Munier N. et al. Multi-Criteria Evaluation of Railway Network Performance in Countries of the TEN-T Orient–East Med Corridor: 4 // Sustainability. Multidisciplinary Digital Publishing Institute, 2020. Vol. 12. No. 4. P. 1482.
[14] China’s Belt and Road Initiative – Strategy: China’s Evolving Ambitions // IISS. 17.11.2022. URL: https://www.iiss.org/de-DE/online-analysis/online-analysis/2022/11/bri-dossier-chapter-one/ (дата обращения: 10.06.2025).
[15] Jackson K., Masino S., Li J. COSCO and the Privatisation of Piraeus Port: A tale of Three Piers // European Journal of Industrial Relations. 2025. Vol. 31. No. 2. P. 233-252.
[16] Rahman Z.U., Ishaq M., Naeem M. A Critical Analysis of Gwadar Port in the Changing Maritime Scenario // Australian Journal of Maritime & Ocean Affairs. 2023. Vol. 16. No. 1. P. 1–20.
[17] Notteboom T., Haralambides H. Seaports in a Tense Geopolitical Environment: Key Agents or Sitting Ducks? // Maritime Economics & Logistics. 2025. Vol. 27. No. 1. P. 1–24.
[18] Кислицын С.В. Партнёрство по глобальной инфраструктуре и инвестициям: задачи и перспективы развития // Мировая экономика и международные отношения. 2023. Т. 67. No. 10. P. 30–39.
[19] Blue Dot Network // U.S. Department of State. URL: https://www.state.gov/blue-dot-network/ (дата обращения: 10.06.2025).
[20] Куликов И. Как правительство поможет российскому бизнесу развиваться за рубежом? // РЖД Партнёр. 26.11.2024. URL: https://www.rzd-partner.ru/logistics/opinions/kak-pravitelstvo-pomozhet-rossiyskomu-biznesu-prodolzhit-razvivatsya-za-rubezhom/ (дата обращения: 10.06.2025).
[21] Международный форум «Арктика – территория диалога» // Президент России. 27.03.2025. URL: http://kremlin.ru/events/president/news/76554 (дата обращения: 10.06.2025).
[22] Минтранс создал структуру по развитию международных транспортных коридоров в России // Interfax.ru. 14.04.2020. URL: https://www.interfax.ru/russia/704069 (дата обращения: 10.06.2025).
[23] Евразийский транспортный каркас // Евразийский банк развития. 27.06.2024. URL: https://eabr.org:443/analytics/special-reports/evrazijskij-transportnyj-karkas/ (дата обращения: 10.06.2025).
[24] Трансграничные государственно-частные партнёрства // Евразийский банк развития. 08.06.2023. URL: https://eabr.org:443/analytics/special-reports/transgranichnye-gosudarstvenno-chastnye-partnerstva/ (дата обращения: 10.06.2025).
[25] Навигационные пломбы для отслеживания грузоперевозок в ЕАЭС начнут применять с 2024 г. // Interfax.ru. 09.06.2023. URL: https://www.interfax.ru/business/905626 (дата обращения: 10.06.2025).
Россия > Транспорт. Госбюджет, налоги, цены. Внешэкономсвязи, политика > globalaffairs.ru, 1 июля 2025 > № 4803075
Артур Карлов
Горизонты будущего языком атомных метафор
Три контура Большого евразийского партнёрства
АЛЕКСЕЙ МИХАЛЕВ
Доктор политических наук, профессор, директор Центра изучения политических трансформаций Бурятского государственного университета имени Д. Банзарова (Улан-Удэ).
КУБАТБЕК РАХИМОВ
PhD in economics, исполнительный директор общественного фонда «Аппликата – центр стратегических решений» (Бишкек).
ДЛЯ ЦИТИРОВАНИЯ:
Михалев А.В., Рахимов К.К. Горизонты будущего языком атомных метафор // Россия в глобальной политике. 2025. Т. 23. № 4. С. 167–177.
К концу первой четверти XXI века евразийская интеграция существенно изменилась. Другими становятся смыслы и горизонты сопряжения экономического и геополитического евразийства. События последних лет позволили увидеть, что Большая Евразия возможна и без недружественных государств Европы. Но Европа не равнозначна Евросоюзу, есть дружественные и нейтральные европейские государства.
Процесс расширения евразийской интеграции приобрёл собственную динамику и обрастает новыми характеристиками. Мы попытаемся взглянуть на возможные контуры евразийской интеграции. Пора открыть дискуссию о том, как изменится евразийская интеграция в ближайшем будущем. Мы опишем три возможных контура – слово «контур» используется, чтобы дистанцироваться от понятия сценария, предполагающего строгие аналитические процедуры и иной масштаб работы.
Дискуссия о будущем евразийской интеграции, будь то Большое евразийское партнёрство (БЕП) или ЕАЭС, ведётся в России давно и основательно. Но в условиях стремительно меняющихся правил игры в мировой политике появляются всё время новые аспекты. Видны ли характеристики будущего в переменчивых маршрутах трансъевразийских экономических артерий? Индия, Иран, Пакистан и Афганистан уже стали важной частью новой/старой экономической инфраструктуры[1]. Сейчас предлагается создать систему двусторонних и многосторонних договоров о безопасности. В 2024 г. Владимир Путин отметил: «Эта система безопасности должна быть открыта для всех стран в Евразии. Для всех означает, что и для европейских, натовских стран, безусловно, тоже»[2]. Это заявление иллюстрирует наш основной тезис: будущее евразийской интеграции возможно при участии европейских стран[3], готовых к диалогу, и неучастии неконструктивных политических акторов из ЕС.
Представленная статья продолжает рефлексию относительно композитного характера понятий «Евразия» и «евразийская интеграция», начатую в наших предыдущих работах[4]. Здесь евразийская интеграция – политико-экономическая практика и устойчивый интеграционный тренд, а не рассуждения о «величии империи»[5]. Вне всякого сомнения, необходим экономический анализ, в данной же работе мы описываем это масштабное явление языком анализа политического, что приводит к некоторым дисциплинарным искажениям. Большое евразийское партнёрство – большое явление, рассмотрение которого предполагает многообразие суждений относительно его будущего.
Контур 1. «Нестабильное ядро» постсоветской Евразии
Понятие «нестабильное ядро» отсылает к ядерной физике. Оно используется как метафора, позволяющая ухватить идею самопроизвольного превращения нестабильного ядра в другие ядра с испусканием частиц. Евразийская интеграция изначально опиралась на постсоветское пространство как на ядро. Однако вскоре оно начало делиться и включаться в другие интеграционные проекты. Казахстан и Азербайджан тяготеют к тюркской интеграции, Грузия и Украина – к европейской. И сама идея евразийской интеграции менялась, приобретая новые черты и смыслы.
В 2025 г. можно констатировать полный переход от первичного проекта сохранения прежних хозяйственных связей к сложной многосоставной модели, которая включает в себя не только задачи поддержания единого рынка. Сегодня это вопросы цифровизации, высоких технологий, развития финансового сектора, ответов на проблемы изменения климата и многое другое.
«Нестабильное ядро» Евразии – то, что политологи называют СНГ+. Также можно провести параллель и с термином «Центральная Евразия», охватывающим страны СНГ формата 1994 г. вместе с Турцией и Монголией. Географически под «Центральной Евразией», как правило, понимают территорию от Босфора на западе до китайского Синьцзян-Уйгурского автономного района на востоке, от казахстанских степей на севере до Индийского океана на юге[6]. Идея Евразийского союза на базе СНГ возникла с подачи Нурсултана Назарбаева – после его речи 29 марта 1994 г. в МГУ им. М.В. Ломоносова. Первый президент Казахстана заявил: «Мы довольно далеко отошли друг от друга и довольно остро ощутили необходимость объединения. Я давно предлагал снять все таможенные барьеры, открыть границы»[7].
За последние пять лет проект СНГ показал высокий уровень экономической интеграции. Академик РАН Александр Дынкин отмечает: «Доля стран СНГ во внешней торговле России увеличилась в 2023 г. до 14,6 процента, а в первом квартале 2024 г. – до 16 процентов. Товарооборот России со странами СНГ в 2023 г. вырос на 5,8 процента, а в первом квартале 2024 г. – ещё на 6,7 процента. Произошло расширение режимов свободной торговли и инвестиций. В частности, Россия ратифицировала в июне 2024 г. “Соглашение о свободной торговле услугами в СНГ и осуществлении инвестиций”, подписанное в июне 2023 года»[8].
Метафора «нестабильного ядра» всё ещё актуальна, поскольку процесс деления стран Содружества на новые внешнеполитические блоки продолжается, могут появиться экзотичные модели интеграции. Но важным остаётся вопрос об основе, ядре, удерживающем СНГ. Какая логика – политическая или экономическая – обеспечит стабильную интеграцию в ближайшем будущем?
Стоит ли удерживать «нестабильное ядро» или уделить большее внимание новым конфигурациям Большой Евразии?
Характеризуя СНГ как пространство, через которое пролегают ключевые узлы коммуникаций, Алексей Андреев пишет в 2011 г.: «По территории СНГ проходит самый короткий сухопутный и морской (через Ледовитый океан) путь из Европы в Юго-Восточную Азию, которая в XXI веке станет одним из наиболее важных глобальных экономических центров. По оценкам Мирового банка, доход от эксплуатации транспортно-коммуникационных систем Содружества мог бы составить 100 млрд долларов»[9]. Такая отсылка к инфраструктурной геополитике актуальна и в 2025 г., несмотря на череду торговых и санкционных войн, потрясших мировую экономику. Единство данной территории, даже с несколькими центрами принятия решений, может быть основой для стабильного развития государств, возникших после распада СССР. Фактически сложившаяся сегодня многовекторность политической ориентации целого ряда стран СНГ – следствие пересечения интересов самых разных государств, заинтересованных в транспортно-коммуникационных системах Евразии как макрорегиона.
Интеграция в рамках СНГ продолжается, доказательством чему не только статистика[10], но и острая реакция Запада[11]. Согласно экспертной оценке, объём взаимной торговли стран СНГ в январе-сентябре 2024 г. увеличился на 9,7 процента по сравнению с предыдущим годом. Доля стран СНГ во внешней торговле России стабильно растёт. В 2023 г. она составляла 14,6 процента, а в январе-сентябре 2024 г. – уже 16 процентов. Основными торговыми партнёрами РФ по-прежнему остаются Белоруссия, Казахстан и Армения[12]. Парадоксальный факт: чем крепче интеграция в рамках СНГ, тем дальше Содружество уходит от СССР, потому что взаимодействие строится на качественно иных принципах, в его основе – укрепление суверенитетов стран-участниц.
Контур 2. Масштабы синтеза: ШОС как Большая Евразия
Президент России Владимир Путин в Послании Федеральному Собранию 3 декабря 2015 г. сформулировал концепцию создания Большого евразийского партнёрства между государствами – членами ЕАЭС, АСЕАН, ШОС и государствами, которые в том или ином статусе присоединяются к ШОС[13]. Расширение ШОС за счёт Индии, Пакистана, Ирана, Белоруссии, а также гипотетическое присоединение Турции создаёт эффект, сравнимый с синтезом, появляющимся в ходе распада ядра (СССР). Этот эффект будет более стабильным и долговременным (чем ядро) и, вероятно, приведёт к выстраиванию пространства от Золотого Рога на Босфоре до Золотого Рога на Тихом океане.
Интеграционный потенциал Шанхайской организации сотрудничества несопоставимо больше, чем у СНГ+, и он способен обеспечить высокий экономический рост уже без тесного сотрудничества с недружественной частью Европы.
4 июля 2024 г. Владимир Путин публично заявил: «В таком же русле идёт предложение России о создании в Евразии новой архитектуры сотрудничества, неделимой безопасности и развития, призванных прийти на смену отжившим евроцентричным и евроатлантическим моделям, которые давали односторонние преимущества только отдельным государствам»[14]. Таким образом, второй контур становится одним из наиболее реалистичных. Хотя проблем много. Например, участие Турции в евразийской интеграции предполагало бы её выход из НАТО и укрепление её внешнеполитической субъектности.
Напомним, что летом 2024 г. президент Турции Реджеп Эрдоган заявил, что «целью Турции, которая сейчас имеет статус наблюдателя в ШОС, является полноправное членство в организации. Теперь она должна присоединиться к шанхайской пятёрке»[15]. Однако выбор между членством в этой организации и НАТО связан с геостратегическими издержками и в краткосрочной, и в среднесрочной перспективе. Они могут быть связаны с изменением структуры или объёма оборонного бюджета, ограничением доступа к привычным режимам обеспечения безопасности.
Возможно ли Большое евразийское партнёрство без Китая? Ответ очевиден – нет. Одна из крупнейших экономик мира необходима как основа всей евразийской конструкции. Иначе говоря, китайская экономика сегодня, с масштабными по размаху и амбициям интеграционными проектами, – тот самый необходимый набор изотопов, без которых не начнётся евразийский синтез.
Другой пример – тесное взаимодействие Индии и стран ШОС. Индии свойственен тщательно проработанный прагматизм, подразумевающий многовекторное сотрудничество. Её экономический потенциал исключительно важен для евразийского партнёрства. Хотя для самой Индии наиболее значим аспект региональной безопасности, о чём неоднократно заявляли её представители[16]. В феврале 2025 г. начались переговоры по поводу масштабных учений индийских и монгольских пограничников[17]. Такие проекты становятся частью новой архитектуры безопасности, формирующейся в Евразии.
Роль Индии неоднозначна. Она нацелена на построение государства, абсолютным приоритетом которого являются национальные интересы (в этом клубе сейчас США, Российская Федерация, Китай, Турция). В первую очередь это самодостаточная цивилизация, древняя и многослойная. С другой стороны, британская колонизация и тяготение Индии не просто к бывшей метрополии, а к нынешней парной конструкции США – Великобритания, определяют особенности отношения Индии в ШОС и будущей конфигурации БЕП. Не говоря уже о враждебных отношениях с другим членом ШОС – Пакистаном, и сложных с Китаем. Требуется глубокая и тщательная работа по исследованию евразийского нарратива в современной Индии. Особое позиционирование Индии может отразиться на конфигурациях БЕП, но само присутствие Индии в ШОС и её активная позиция в БРИКС даёт надежду на более ясную и эффективную роль в построении Большого евразийского пространства.
БЕП по умолчанию будет сложной многосоставной и полицентрической конструкцией, что естественно для сообщества, где представлены самодостаточные страны-цивилизации.
Мы – свидетели уникального геополитического эксперимента, когда на площадках ШОС и БРИКС обкатываются новые модели взаимодействия внутри полицентрических структур за пределами всё менее эффективной ООН.
Весьма важен Иран, с которым строится не только экономическое, но и военное сотрудничество. Большое евразийское партнёрство – синтез идей, обеспечивающих равноправное сотрудничество и диалог вне гегемонии, поэтому столь ценны навыки самостоятельного развития в недружественной среде. Опыт Ирана в противостоянии с Западом уникален и сопоставим только с Северной Кореей. По большому счёту, эти страны создали во второй половине ХХ века особую культуру «государства – осаждённой крепости». В политических науках пока отсутствует язык, подходящий для непредвзятого описания этого политического феномена. Иранская исследовательница Мандана Тишеяр отметила в статье для Международного дискуссионного клуба «Валдай»: «Увеличение числа древних цивилизационных государств в рамках Шанхайской организации сотрудничества также может стать основой для формирования азиатского диалога, ориентированного на развитие политического, экономического и культурного сотрудничества, что в конечном итоге приведёт к возникновению совместной системы безопасности»[18].
Итак, второй контур мы называем синтетическим и понимаем как переход от распада СССР к новым формам объединения, таким как ШОС. Как любые синтетические формы, парадигма «ШОС как Большое евразийское пространство» предполагает сложности с управлением и гомогенностью. Однако большой потенциал, прежде всего экономический, позволяет заявить, что это необходимый центр силы в формирующемся мире. Игнорировать его невозможно, хотя его сложная природа может вызывать настороженность.
Контур 3. Полураспад, или Центральная Евразия
Ещё Збигнев Бжезинский отметил: «Геополитический плюрализм в Евразии в целом недостижим и не будет иметь устойчивого характера без углублённого взаимопонимания между Америкой и Китаем по стратегическим вопросам»[19]. США и страны НАТО называют описываемое пространство Центральной Евразией. Примером отношения к нему, которое доминировало в период расцвета американской гегемонии в мире, служит инициатива Нового шёлкового пути. Её выдвинули в бытность Хиллари Клинтон главой госдепа США. На сайте ведомства написано: «Инициатива “Нового шёлкового пути” была задумана c целью связать Афганистан со странами региона, восстановив традиционные торговые маршруты и инфраструктурные связи, разрушенные десятилетиями конфликта. Сегодня Афганистан и его соседи создают новые транзитные и торговые пути: коридор Север – Юг, дополняющий коридор Восток – Запад. В ЦА снижаются торговые барьеры, наблюдается рост взаимных инвестиций, поддерживается международное развитие и реализуются трансграничные проекты»[20].
Сегодня эти проекты почти ушли в прошлое, хотя окончательно не завершены, поэтому мы используем понятие полураспада. На наш взгляд, эта метафора уместна для характеристики сворачивающихся американских проектов собственной Евразии. Их цель – создание евразийской инфраструктуры в интересах глобалистов с откровенно демпинговыми ценами за её обслуживание. Однако сложный, многосоставной характер Евразии стал препятствием, поскольку требовались крупные капиталовложения и сравнительно отдалённые перспективы их окупаемости.
Станет ли администрация Дональда Трампа продвигать собственное видение Евразии на фоне его идеи Америки как крепости? Возможно ли возвращение к инициативам Хиллари Клинтон, или возникнет кардинально новый формат? Региональное сотрудничество развивается, появляется всё больше новых стран-партнёров. Внимание академических кругов США к региону не исчезло. Так, созданное в 2000 г. сообщество североамериканских аналитиков Central Eurasian Studies Society (CESS) продолжает кропотливую работу по мониторингу процессов на евразийском континенте. К ней подключены десятки исследователей со всего постсоветского пространства.
Однако отношение к понятию “Евразия” меняется. В 2023 г. известный политический эксперт Фредерик Старр призвал его отбросить. Он считает опасной ошибкой увлечение данным термином: «Ослеплённые этим смелым новым термином, но не осознающие его реального содержания турецкие инвесторы и нью-йоркская архитектурная фирма Swanke Hayden Connell построили в Москве центр “Евразия”, седьмое по высоте сооружение в Европе. В то же время в Чанчуне, в Китае, открылся огромный торговый центр “Евразия”, а в Армении, Бангладеш и Китае были основаны “Университеты Евразии”. Они, наряду с различными американскими аналитическими центрами и университетскими программами, которые добавили слово “Евразия” к своим названиям, ещё не осознали, что то, что они считали просто модным новым географическим термином, на самом деле было агрессивной этнической, культурной и геополитической идеологией, которую президент Путин успешно использовал для оправдания жестоких нападений на нескольких суверенных соседей России»[21]. Статья Старра носит антироссийский характер, но он оспаривает тезисы Бжезинского, изложенные в книге «Великая шахматная доска».
Евразия остаётся необходимой, и ключевые внешнеполитические игроки не заинтересованы в её дезинтеграции.
Версию того, какую Евразию видят из Вашингтона, предложил Сергей Лавров в январе 2025 г.: «Теперь они хотят, чтобы вся Евразия развивалась, с точки зрения военно-политической, в евроатлантических параметрах. Индо-Тихоокеанский регион. Там уже AUCUS, IP4 (Япония, Южная Корея, Австралия, Новая Зеландия), там уже QUAD с участием Индии, которому очень хотят американцы придать военно-политическое измерение, и наши индийские друзья прекрасно это понимают»[22].
Говоря о полураспаде, мы отмечаем двоякое отношение к Евразии США и их союзников. С одной стороны, предполагается полная деконструкция понятия и пространства, а с другой, напротив, – сохранение Евразии, но в собственном формате. Начиная с Бжезинского, западные стратеги признают, что Евразия – значимый геополитический феномен. Вопрос, готовы ли они признать право Евразии на евразийскость? Или сделают ставку на собственные проекты по созданию рычагов контроля в Большой Евразии?
* * *
Вместить всё многообразие Евразии в единую парадигму невозможно. Мы рассмотрели три контура Большого евразийского партнёрства, опираясь на три метафоры: нестабильное ядро, синтез и полураспад. Метафоры позволяют сделать описание относительно насыщенным и «без купюр» в угоду теории. Это партнёрство возможно и без Европы. Если точнее, без недружественной Европы, дружественная же её часть способна продуктивно сотрудничать со структурами ШОС и ЕАЭС. Однако «несущей конструкцией» остаются Россия, Индия и Китай – крупнейшие геополитические акторы. Именно их участие или неучастие критично. Также важен позитивный опыт самодостаточности в противостоянии с Глобальным Западом, которым обладает Иран. И главный вывод: наиболее подходящая рамка для Евразии, Большого евразийского партнёрства – ШОС. Эта организация расширяется и создаёт новые возможности для экономического развития.
Авторы:
Алексей Михалев, доктор политических наук, профессор, директор Центра изучения политических трансформаций Бурятского государственного университета им. Д. Банзарова (Улан-Удэ)
Кубатбек Рахимов, PhD in economics, исполнительный директор общественного фонда «Аппликата – центр стратегических решений» (Бишкек)
СНОСКИ
[1] См. подробнее: Бордачёв Т.В., Пятачкова А.С. Концепция Большой Евразии в повороте России на Восток // Вестник международных организаций. 2018. Т. 13. No. 3. С. 33–51.
[2] Путин предложил создать новую систему безопасности в Евразии // РБК. 14.06.2024. URL: https://www.rbc.ru/politics/14/06/2024/666c0e289a79479d40a8d603 (дата обращения: 10.05.2025).
[3] Ван И., Дуань М. Возможна ли Большая Евразия без Европы: перспективы безопасности // МДК «Валдай». 28.03.2022. URL: https://ru.valdaiclub.com/a/highlights/vozmozhna-li-bolshaya-evraziya-bez-evropy/ (дата обращения: 10.05.2025).
[4] Михалёв А.В., Рахимов К.К. Евразия с точки зрения Фуко // Россия в глобальной политике. 2024. Т. 22. No.1. С. 98–111.
[5] Ларюэль М. Идеология русского евразийства, или Мысли о величии империи / Пер. с фр. Т.Н. Григорьевой. М.: Наталис, 2004. 287 с.
[6] Исмаилов Э., Папава В. Центральная Евразия: геополитическое переосмысление. Стокгольм: CA&CC Press, 2010. С. 14–15.
[7] Оригинальный текст выступления Н.А. Назарбаева 29 марта 1994 г. в Московском государственном университете // Qazaqstan Tarihy. URL: https://www.history.kz/ru/amp/news/show/28540// (дата обращения: 10.05.2025).
[8] Международная конференция аналитических центров стран СНГ // ИМЭМО РАН. 29.09.2024. URL: https://www.imemo.ru/news/events/text/mezhdunarodnaya-konferentsiya-analiticheskih-tsentrov-stran-sng?p=27 (дата обращения: 10.05.2025).
[9] Андреев А.В. Экономическая интеграция в рамках СНГ: направления и проблемы // Российский внешнеэкономический вестник. 2011. No. 7. С. 75.
[10] Межгосударственный статистический комитет Содружества Независимых Государств // Статкомитет СНГ. URL: https://new.cisstat.org/ (дата обращения: 10.05.2025).
[11] См.: Putz C. Commonwealth of Independent States Gathers in Moscow for Annual Heads of State Meeting // The Diplomat. 09.10.2024. URL: https://thediplomat.com/2024/10/commonwealth-of-independent-states-gathers-in-moscow-for-annual-heads-of-state-meeting/ (дата обращения: 10.05.2025).
[12] Страны СНГ подвели предварительные итоги председательства России в 2024 году // Министерство экономического развития Российской Федерации. 01.12.2024. URL: https://economy.gov.ru/material/news/strany_sng_podveli_predvaritelnye_itogi_predsedatelstva_rossii_v_2024_godu.html (дата обращения: 10.05.2025).
[13] Акаев А.А., Кефели И.Ф. Проекты и реалии формирования Большого Евразийского пространства // Евразийская интеграция: экономика, право, политика. 2024. Т. 18. No. 2. С. 10–25.
[14] Путин прокомментировал новую архитектуру сотрудничества и безопасности в Евразии // ТАСС. 04.07.2024. URL: https://tass.ru/politika/21271903 (дата обращения: 10.05.2025).
[15] Кеффер Л. Турция хочет стать полноправным членом ШОС // Коммерсантъ. 12.07.2024. URL: https://www.kommersant.ru/doc/6823032 (дата обращения: 10.05.2025).
[16] Ченой А. Шанхайская организация сотрудничества и Индия // МДК «Валдай». 27.12.2022. URL: https://ru.valdaiclub.com/a/highlights/shankhayskaya-organizatsiya-sotrudnichestva/ (дата обращения: 10.05.2025).
[17] Kumawat M. Mongolia Will Train BSF, in Return the Foreign Country Will Be Trained in “Special Task Force” // Sangri Today. 07.02.2025. URL: https://www.sangritoday.com/mongolia-will-train-bsf-in-return-the-foreign-country-will-be-trained-in-special-task-force (дата обращения: 10.05.2025).
[18] Тишеяр М. Почему важно членство Ирана в Шанхайской организации сотрудничества? // МДК «Валдай». 28.12.2022. URL: https://ru.valdaiclub.com/a/highlights/pochemu-vazhno-chlenstvo-irana-v-shos/ (дата обращения: 10.05.2025).
[19] Бжезинский З. Великая шахматная доска: господство Америки и его геостратегические императивы / Пер. с англ. О.Ю. Уральской. М.: АСТ, 2016. С. 242.
[20] U.S. Support for the New Silk Road // U.S. Department of State. URL: https://2009-2017.state.gov/p/sca/ci/af/newsilkroad/index.htm (дата обращения: 10.05.2025).
[21] Starr F. It’s Time to Drop “Eurasia” // American Foreign Policy Council. 18.10.2023. URL: https://www.afpc.org/publications/articles/its-time-to-drop-eurasia (дата обращения: 10.05.2025).
[22] Лавров С.В. США хотят развития Евразии в «евроатлантических параметрах» // Международная жизнь. 14.01.2025. URL: https://interaffairs.ru/news/show/49722 (дата обращения: 10.05.2025).
Россия > Внешэкономсвязи, политика > globalaffairs.ru, 1 июля 2025 > № 4803073
Алексей Михалев, Кубатбек Рахимов
Сибирь – ключ к пониманию судьбы России
ЛЕОНИД БЛЯХЕР
Доктор философских наук, профессор Высшей школы социальных и политических наук Тихоокеанского государственного университета (Хабаровск).
ДЛЯ ЦИТИРОВАНИЯ:
Бляхер Л.Е. Сибирь – ключ к пониманию судьбы России // Россия в глобальной политике. 2025. Т. 23. № 4. С. 141–151.
О том, что «Российское могущество прирастать будет Сибирью…», помнят, наверное, все. Как и то, что Сибирь – кладовая невероятных природных богатств: от ценных мехов и уникальных пород рыбы до нефти, газа, драгоценных и редкоземельных металлов. Однако знание это для жителя европейской части страны существует где-то на периферии.
А события, происходящие в Сибири, остаются не менее экзотическими, чем история Центральной Африки или высокогорий Тибета. Ведь «настоящая история» шла в западном направлении. Именно там были замки и рыцари, принцы и прекрасные дамы, там одерживали победы великие полководцы. А в Сибири? Там бесконечное и такое нудное, хотя и нужное «освоение». Да и в самом деле, кому интересно, что происходит в этой кладовой России? То, что особая, отличная от всех судьба России создавалась именно в Сибири и Сибирью, не просто остаётся «за кадром», но теряется на просторах современного информационного поля. А зря.
Труд, а не проклятие
Начать, наверное, стоит с самой привычной, хозяйственной роли Сибири. Вот только попробуем перенести её из придаточного в главную часть высказывания. В самом начале Нового времени Западная Европа создала то, что обеспечило ей лидерство на целые столетия, – регулярную армию, уже почти забытую за долгое Средневековье. Те самые презираемые пешцы (пехота), вооружённые «огненным боем», освоившие перестроения и «стрельбу плутонгами», воцарились на полях сражений. Но большое, а порой огромное число молодых мужчин, занимающихся войной, не производящих, но потребляющих, – это очень дорого. Иметь эффективную армию желали все владыки. Только создать материальную базу для этого удавалось немногим. Так возникали «пороховые империи», резко и стремительно поднявшиеся к вершинам могущества и так же стремительно утратившие его. Испанская империя, Речь Посполитая, держава Османов, империя Цин – каждая из них вкусила сладость господства, но рухнула, не выдержав тяжести содержания регулярной армии.
Возможно, такая судьба ждала и Московское царство, чья территория уже охватывала за малым исключением земли поверженной Золотой Орды. Ведь первые московские владыки пытались содержать армию так же, как их коллеги в Блистательной Порте или в Пекине, – приписывали к Стрелецкому приказу деревеньки. Выходило… не очень. Из этих деревенек уходили крестьяне в Юрьев день, бежали в другое время. Тяжко было там жить. Поля оставались необработанными, а воины вместо боевого искусства занимались своими лавками и мастерскими, чтобы просто прокормиться.
Но судьба подарила Московскому царству Сибирь, тем самым сделав его РОССИЕЙ.
Меха издавна были одним из основных предметов русского экспорта. Ещё со времён Великого Новгорода русские охотники поставляли на рынки Европы и Персии «мягкую рухлядь». Мехами платили дань и подвластные народы. За шкурку соболя охотнику платили до семи рублей. Огромные деньги. Денежное довольствие стрельца составляло три-пять рублей в год. В Архангельске, главном на тот момент порту страны, эта же шкурка стоила уже шестьдесят рублей. А на ярмарке русских мехов в Лейпциге цена соболя доходила до четырёхсот талеров, из которых потом и чеканились рубли. На эту разницу создавалась армия, строилось государство.
А люди шли всё дальше и дальше «встречь солнцу», оставляя за спиною Западную и Восточную Сибирь, и далее до Великого океана. На бескрайних просторах по рекам-дорогам возводились остроги, позже ставшие городами.
Русские переселенцы отправлялись в «незнаемые земли». Они противостояли неизвестным и часто агрессивным народам на их землях, вступали в союзы и сражения, о которых не писали победные реляции. Потому для них крайне важно было быть не просто беглецами или переселенцами, но проводниками грозной силы, под руку которой они и приводили «немирные народы». Русские первопроходцы мыслили себя не столько беглецами от царской неволи или «промышленниками», набивающими мошну, сколько государевыми людьми. Многие из них таковыми и были.
Воеводы и целовальники, «повёрстанные казаки», выполнявшие в незнаемых землях функцию дружины, рыцарства, «пашенные крестьяне», бывшие отнюдь не смердами, но руководителями, обеспечивающими возделывание «государевой пашни». Эти и многие другие категории жителей Сибири получали денежное и зерновое довольствие из далёкой столицы, обеспечивали сбор ясака и его доставку до Тобольска, столицы Сибири, и далее, до Москвы. Но даже те, кто непосредственно не принадлежал к числу «государевых людей», всевозможные неповёрстанные казаки, подказачники, бобыли, покрученники, своеуженники и прочие «охочие люди», были в государстве остро заинтересованы.
В новых острогах многого не хватало. Соль и зерно поставлялись в виде «сибирских отпусков», идущих «с Руси». Ткани и кожа на сапоги (лапти в Сибири не носили никогда) тоже чаще всего доставлялись из-за Урала. Но главное – именно оттуда шли ружья и порох, топоры (сабли были редкостью и более показателем статуса, чем оружием) и сельскохозяйственные инструменты, позволяющие пахать не только государеву, но и «собинную» (собственную) пашню. Понятно, что всё это раздавалось отнюдь не бесплатно. За все эти блага расплачивались пушниной. По сути, государство для населения Сибири эпохи освоения было не столько далёкой и враждебной властью, какой оно оказалось в конце концов во всех пороховых империях, но важнейшим и желанным торговым партнёром, который не только предоставлял русским сибирякам всё необходимое для выживания и обустройства на новых землях, но и давал возможность защитить себя, одновременно прикрывая фронтир государства.
Некоторое время назад модной темой для обсуждений было сырьевое проклятье России. Дескать, России «даром» достались богатства Сибири, потому здесь не развивались привычные для Западной Европы («нормальные» – по мнению обсуждающих) индустриальные блоки и прочие особенности европейской жизни. Но приглядимся внимательнее. В условиях малолюдья (Франция обладала большим населением, нежели гигантская, уже простирающаяся до океанских пределов Россия) индустриальные производства просто нерентабельны. Внутренний рынок слишком мал, а транспортные издержки делали работу на внешние рынки неконкурентоспособной. В этих условиях богатства Сибири – не только меха, но серебро, золото, уголь, нефть, газ и т.д., были не сырьевым проклятьем, а спасением страны. Причём совсем не «бесплатным».
Чтобы добытое в Сибири превратилось в национальное богатство, обратилось возможностями для государства, оно должно попасть на те рынки, где это сырьё востребовано. Соответственно, необходимо наладить транспортные пути, перевалочные центры, торговые представительства. Дома всё это только продукт, причём не особенно востребованный. Товаром он становится, лишь пересекая границу. Именно здесь его цена возрастает многократно, превращается в ресурс развития страны и общества. Но это движение от продукта к товару и далее к ресурсу обеспечивает государство. Оно не изымает через налоги или дань прибавочный продукт у населения, но создаёт его, превращая в ресурс и блага, распределяя эти блага, исходя из государственной надобности и роли человека или структуры в их создании.
В отличие от политических образований Западной Европы, российская власть не изымала, но раздавала и распределяла блага среди населения. Именно эта черта стала фундаментальным отличием формирования политического пространства. Политическая структура не обслуживала экономику страны, но создавала её, да и саму страну.
Ведь малолюдье – не случайно возникшее в последние годы обстоятельство, а фундаментальная особенность Северной Евразии – территории великих империй, связанная с климатом, ландшафтом, создавшая особый тип культуры и цивилизации, особый тип личности человека.
Возможность именно такого развития России напрямую связана с Сибирью. И речь не только про хозяйство, точнее, совсем не про хозяйство. Походы в Сибирь – уникальная и, к несчастью, почти выпавшая из российского общественного дискурса тема, по сложности и яркости превосходящая приключения испанцев, португальцев и англичан в Новом Свете, да и многие события европейской части русской истории.
Русский путь в Азию
Одним из самых нелепых утверждений современных публицистов является фраза о Сибири, которую Россия получила «в подарок», просто выиграла миллион по трамвайному билету. Сибирь была отвоёвана в жестоких схватках с сильным и жёстким противником, точнее, со многими противниками, контролировавшими разные территории будущей русской Азии. Попробуем максимально крупными штрихами обозначить вехи превращения Сибири в русскую землю.
Традиция начинает отсчёт русской Азии с похода Ермака (1581–1585). Хотя он и оказался неудачным, но проложил дорогу новым отрядам. Уже после гибели Ермака и возвращения «за Камень» его отрядов воевода Иван Мансуров выдерживает множество осад, зимуя в «граде на Оби в устье Иртыша». И только крупное войско Данилы Чулкова смогло окончательно присоединить Сибирское ханство, поставив города Тобольск (1587) и Тюмень (1586). Пожалуй, присоединение к России Сибирского ханства было последним актом, осмысленным как политическое событие. Дальше, судя по учебникам, да и не только, шло исключительно «освоение». Но так ли это?
В самом начале XVII века начинается долгое и напряжённое противостояние с енисейскими кыргызами. Местные народы «принесли шерть» (клятву верности) московскому государю с просьбой защитить их от набегов кочевых племён. С этой целью на их территории был поставлен острог и город Томск (1604 г.). Енисейские кыргызы, некогда создавшие огромную кочевую империю, к описываемым событиям представляли собой орду, насчитывающую несколько десятков тысяч воинов. В 1614 г. эта сила обрушивается на русскую крепость. Крепость выстояла. Кыргызы обязались более на русские земли походом не ходить. Но уже через три года набеги возобновляются.
Кыргызская орда не была самостоятельной политией, но представляла гораздо более грозную силу – гигантскую державу Ойратов (Джунгарское ханство), простиравшуюся от Байкала на севере до Ферганы и Тибета на юге, от будущего Восточного Казахстана на западе до Халх-Монголии на востоке. Ойраты стремились к гегемонии в регионе. И делали это вполне успешно, громя китайские армии династии Мин, ставя в зависимость народы Великой степи и среднеазиатских владык. Кыргызы были данниками ойратов, их представителями в регионе. Появление в Сибири новой силы категорически не устраивало властителей Джунгарской империи. Потому и продолжались войны, завершившиеся только к исходу столетия.
Противостояние с последним осколком империи Чингисхана составляло содержание сибирской русской истории – именно военно-политической. Ведь и Джунгарское ханство существовало не в безвоздушном пространстве. Оно вступало во взаимодействие, более конфликтное, нежели иное, с китайской империей и монгольскими ханствами, сибирскими и алтайскими народами, среднеазиатскими ханствами, жителями Даст-и-Кипчак (Великой степи за Каспием) и державой Великих моголов. В это политическое пространство и вторгается новая сила – Россия. Именно как защитницу от жестокой власти Джунгарской империи её призывают жители Прибайкалья и Забайкалья, прибывшие ко двору русского государя.
Но московское правительство к тому времени уже смотрело на Запад. Политику в русской Азии отдали на откуп местным воеводам. Из-за этого совершено множество политических (дипломатических) ошибок, за каждую из которых приходилось платить русской кровью, совершая чудеса героизма, предприимчивости. Имена тех героев пока существуют на периферии сознания россиян. Иван Галкин, Максим Перфильев, Пётр Бекетов, Ерофей Хабаров, Онуфрий Степанов и множество других остаются частью «региональной истории». А ведь именно их трудами, потом и кровью, их дипломатическими талантами в состав России вошли гигантские пространства Якутии и Бурятии, Прибайкалья и Забайкалья. По числу основанных городов они могут поспорить с Александром Македонским. Илимск и Усть-Кут, Якутск и Братск, Нерчинск, Баргузин, Иркутск, Албазин и ещё десятки городов, острогов и острожков построены и обжиты новыми хозяевами. По числу сражений, осад и невероятных приключений тот же Иван Галкин мог посоперничать с Цезарем. Жаль, «Записок» он не писал, а своего Тацита рядом не оказалось.
Уникальную жизнь-приключение прожил Ерофей Хабаров, который успел побывать таможенным целовальником в Тобольске, доверенным лицом воеводы в Мангазее, одним из авторов проекта «приведения под высокую государеву руку земель по сибирской реке Лене». И не только автором, но и активным участником процесса, сумевшим вместе с отрядом своих «покрученников» (наёмников) спасти из осады сына боярского Ивана Галкина. Его полк, собранный с бору по сосенке, смог не только захватить «Даурскую землицу» (Приамурье), но и в течение шести лет отражать атаки империи Цин, на тот момент, наверное, самого могущественного государства в мире. Можно вспомнить главу русских отрядов крепости Албазин, Афанасия Бейтона, немецкого офицера-наёмника, ставшего русским дворянином и сибирским атаманом. Он два года сдерживал натиск маньчжурской армии, в десять раз превосходящей числом гарнизон крепости. Даже беглые рассказы об этих людях могут составить отдельную книгу, их хватит для сюжета десятков, если не сотен фильмов.
Вернуть потерянную историю
Почему эти персонажи оказались на обочине отечественной истории? Почему мы сами так обеднили собственное прошлое, почти игнорируя его азиатскую часть? История присоединения Сибири к России писалась тогда, когда само это обстоятельство из чуда, подвига тысяч людей превратилось в нечто само собой разумеющееся, почти автоматически произошедшее событие. Да и основу описания истории Сибири заложил специфический хронист, первый профессиональный историк в России Герхард Фредерик Миллер. Он провёл, несомненно, гигантскую работу по созданию архива, в том числе документов из сибирских воеводств. «Портфель Миллера» до сих пор одна из основ изучения эпохи. Но он был европейцем и человеком своего времени. Всё значимое по его и не только его убеждению происходит в Европе. За её пределами живут исключительно варвары, для которых счастье и удача попасть под власть «цивилизованной державы». Никакой истории, никакой политики у них быть просто не может. В лучшем случае этнографические особенности, о которых европейцу приятно порассуждать после сытного ужина.
Смущала и малочисленность отрядов первопроходцев, которая значилась в документах воевод. Десятник с отрядом захватывал область, а сотник – целую страну. И получалось, что дело это было не особенно хлопотное. Вроде бы понятно, что в документах фиксировались только повёрстанные казаки, те, кто получал оружие и довольствие из воеводских рук. Сколько с ними шло иных людей, мы, наверное, никогда не узнаем. Получалось нечто вроде перечисления павших в сражении у средневековых хронистов (только опоясанные рыцари) или у античных авторов (только полноправные граждане полиса).
Невероятной была и скорость продвижения русских отрядов. Уже в конце XVI столетия происходит присоединение Сибирского ханства, а в середине XVII века русские кочи (палубные корабли) выходят к Великому океану. Тут и возникает мысль, что не было там ничего, по пустой земле они шли, потому и были первопроходцами. Всё это не совсем так. Или совсем не так. Были обстоятельства, уникальные умения, которые позволили русским отрядам продвигаться, сражаться и побеждать там, где даже надежды на победу не было.
Во-первых, уникальный речной флот России. Кочи, расшивы, дощаники, струги, чайки и множество иных разновидностей гребных и палубных судов ходило по русским рекам ещё с XI столетия. По рекам шло освоение Сибири. Они были дорогами, по которым передвигались боевые отряды и крестьянские семьи. На «перекрёстках рек» (впадении притока в главное русло реки) ставились города. Господство на реках обеспечивало русским воинам огромное преимущество. Они всегда могли отступить на корабли в случае неудачи, переместиться на новое место.
Во-вторых, традиции деревянного зодчества, прежде всего, оборонного. В течение нескольких часов возводились простые укрепления (палисады), за которыми можно было укрыться от превосходящего числом противника. За месяц ставились «земляные стены», полноценное крепостное сооружение, где оборону можно было выдерживать годами. Не случайно именно топор был основным холодным оружием первопроходцев. Им они не только бились с врагом, но, прежде всего, строили корабли и крепости. Именно такими укреплёнными посёлками и городками покрыто пространство от Урала до океана.
В-третьих, были особые политические обстоятельства, дававшие преимущество России. В XVII веке среднеазиатские ханства погрязли во внутренних войнах, практически распались на отдельные эмираты и бекства, где представители династий Шейбанидов и Тимуридов яростно бились за контроль над долинами и горными проходами. Два главных хищника азиатского, в том числе Сибирского, политического пространства – державы ойратов и Китай – готовились к схватке. Сражения на периферии (в Монголии, в Тибете) шли с XVI века. Но впереди была Большая война. Кроме того, в середине столетия в Китае на смену национальной династии Мин приходит маньчжурская династия Цин. Процесс тоже совсем не простой и не линейный. Бесконечные восстания, сражения, интриги и дворцовые перевороты составляли содержание политической истории империи Цин вплоть до конца XVII столетия. В этих условиях Россия и смогла войти, а точнее, вернуться в Азию, стать там одной из главных сил.
Нерчинский мирный договор (1689), которым завершилось сорокалетнее противостояние между Россией и империей Цин, часто рассматривается как поражение нашей страны. Ведь России пришлось «отдать Приамурье». Это, мягко говоря, не вполне верно. После гибели Онуфрия Степанова, последнего «приказного даурския землицы», Приамурье оставалось местом вольной охоты отдельных «воровских» вооружённых групп. Даже крепость Албазин, позже ставшая символом русского мужества в Сибири, основана беглым казачьим пятидесятником Никифором Черниговским. Более того, на тот момент Приамурье и не было особенно нужно России, в отличие от Забайкалья, где обнаружили необходимые державе серебро и медь. Приамурье здесь было, скорее, объектом дипломатического торга. На Забайкалье же маньчжуры всерьёз и не претендовали. Слишком невесело шли здесь у них боевые действия. Зато по результатам Нерчинского договора Россия получила право беспошлинной торговли с Китаем, а русский мех дополнился русским чаем, ставшим важным источником пополнения казны в сложный период русской истории (правление царевны Софьи, стрелецкие бунты, разорение европейских областей после многолетних войн). Да, крайне важно помнить, что Нерчинский мир – первый равноправный договор, заключённый империей Цин с иностранным государством. До «опиумных войн» ещё полтора столетия, а европейские посланники пока предпочитают целовать туфли императору Канси.
И после, вплоть до настоящего времени, сибирская история была не просто неотъемлемой, но важнейшей частью российской, а сама Сибирь – местом, где ковалась особая, не похожая ни на кого судьба огромной страны.
Да, правы «русские европейцы»: именно Сибирь не дала России стать одной из европейских держав. Россия оказалась слишком большой, слишком иной для Европы. И дело не только в том, что Сибирь спасла Россию от судьбы «пороховой империи», породила особый тип власти (власть-раздаток вместо власти-изъятия), особый тип хозяйственной жизни, приложение к которому классических европейских моделей приводит к тому, что описывается нечто, крайне интересное, но, увы, относящееся, скорее, к пожеланиям автора, нежели к стране за окном кабинета. Сибирь породила уникальный антропологический тип – российского человека. Он не стремится стать европейцем. Он знает, никто, кроме него, здесь просто не сможет выжить, врасти в почву, укорениться. Он не пытается быть «как в Европе», «как в Америке», «как в Китае». Он живёт как в России, привольно и неторопливо.
Предпочитает жить рядом со своими, но автономно. Понимает ценность социальных связей. В Сибири без них просто не выжить. Только взаимовыручка, связь с соседями, друзьями, земляками поможет на бескрайних и суровых просторах. Ради дружбы готов на многое. Но не растворяется в массе, по любому поводу имеет своё мнение. Да и нет здесь этой массы. Людей не хватало всегда. Не хватает и сегодня. Потому сибиряк предпочитает жить отдельно, своим домом, своей головой. Он знает: хочешь, чтобы было хорошо – сделай сам. Он не живёт в мире разделённого труда. Не потому, что не профессионален, а потому, что завтра человека рядом на конвейере может не оказаться, потому и учится обходиться «без смежников», быть универсалом.
Любовь к своей стране, своей земле и любовь к своей женщине, своей семье здесь явления одного порядка. А бегать с криками про то, что я люблю свою жену, – занятие странное. Просто россиянин-сибиряк знает, что жить так, как он привык, как ему нравится, он может только здесь. И эту возможность, без которой и жизнь не жизнь, готов защищать до конца. Патриотизм тут совершенно органичен.
Так сложилось, что столетия «лицом к Европе» привели к появлению другого россиянина, «русского европейца». Он хочет жить в Европе или, в крайнем случае, «как в Европе». И полагает, что ничего хорошего в России быть не может. А если вдруг появилось, то это принесли цивилизованные европейцы или украли коварные русские. Такой постоянно недовольный персонаж, стремящийся получить признание извне, всё время «презентующий себя» в качестве «европейца», в последние десятилетия широко распространился.
Долгие годы, десятилетия и даже века «русский европеец» был привычным и даже полезным элементом родного ландшафта. Через его посредство в страну попадали вполне рациональные, применимые дома вещи: наука, дипломатия, армия, технологии и многое другое. Сегодня ситуация меняется. Не только промышленное лидерство, но и инновации, финансы и просто благополучие покидают Европу. Поворот к Востоку, куда утекает мировое лидерство, не означает «быть как в Китае». Слишком разные условия (климатические, демографические, культурные) в наших странах. История взаимодействия России и Китая знала конкуренцию, охлаждение, дружбу, взаимопомощь. Но никогда один народ не стремился стать другим. Здесь и стоит вспомнить, что Россия и её жители могут быть не только кем-то иным, они могут быть собой. Вспомнить о человеке, который пришёл со Среднерусской равнины, но сложился в Сибири. Ведь именно он обеспечил великое прошлое страны. Похоже, именно за ним великое будущее, особая судьба России.
Автор: Леонид Бляхер, доктор философских наук, профессор Высшей школы социальных и политических наук Тихоокеанского государственного университета (Хабаровск)
Россия. СФО > Образование, наука. Внешэкономсвязи, политика > globalaffairs.ru, 1 июля 2025 > № 4803071
Леонид Бляхер
Сибирь как главное преимущество России
Концепции развития – ретроспектива и перспектива
АРСЕНИЙ ФАРТЫШЕВ
Кандидат географических наук, заведующий лабораторией георесурсоведения и политической географии Института географии им. В.Б. Сочавы СО РАН (г. Иркутск).
ДЛЯ ЦИТИРОВАНИЯ:
Фартышев А.Н. Сибирь как главное преимущество России // Россия в глобальной политике. 2025. Т. 23. № 4. С. 126–140.
В ряде статей Сергея Караганова поставлен вопрос о концепции поворота на Восток 2.0 и «сибиризации» страны, главный тезис – необходимость развивать глубокие сибирские территории[1]. Справедливо замечено, что в последнее время особая региональная политика ведётся в отношении Дальнего Востока, Арктики, освобождённых регионов России, но связующее звено между Тихоокеанской и Европейской Россией остаётся вне внимания федеральной власти.
Вокруг этой идеи собрана исследовательская группа, которая развивает основополагающие тезисы концепции «сибиризации» страны. Это не первая и не последняя попытка раскрыть сибирскую тематику в контексте региональной политики и пространственного развития. Дискуссия, как обустроить обширные пространства Сибири, остаётся актуальной, хотя таких предложений от властных, академических, общественных структур выдвигалось множество.
Истоки сибирской идеи
Сибирская идея появилась, когда отдельные представители русской интеллигенции осознали особую региональную сущность этой территории. Это означало признание её права на собственную преференциальную политику, учитывающую и место региона в международной системе. В период широкого движения казаков в Сибирь, заселения её влиятельными купеческими родами, беглыми крестьянами нет оснований говорить об особой субъектности этой части Евразии. У людей, населявших в то время Сибирь, основным был личный интерес, а вопросы общественно-политического развития касались сугубо локального уровня[2]. Примером могут служить попытки налаживания ссыльными декабристами петербуржской и московской культурной жизни.
Примерно в 1880-е гг. начали выходить труды, позже причисленные к концепции сибирского областничества, хотя её основоположниками была, прежде всего, петербуржская элита[3]. Опуская частности, суть можно свести к тому, что императорская власть «мешала» естественному рыночному развитию Сибири, поэтому предлагалось минимизировать барьеры для сибирского экспорта. В то время торговля сибирскими товарами велась через Санкт-Петербург и Москву, что служило «лишней прокладкой» и сдерживающим фактором. Областники полагали, что Сибирь должна напрямую выходить на международные рынки, под которыми в первую очередь подразумевались именно европейские. Так что геополитический подход областников был неким вариантом западничества. То есть идеологи областничества не думали о Сибири как части Азии, поскольку основные товарные потоки двигались на запад. Дополнительным стимулом «прозападного» образа мышления служил так называемый «челябинский тарифный перелом», действовавший в 1896–1913 гг. и являвшийся, по сути, таможней внутри единой страны. Сибирские масло и мука облагались довольно существенной пошлиной, чтобы повысить конкурентоспособность товаров, произведённых в европейской части России. Преодоление этого искусственного барьера на пути в Европу считалось важной задачей.
Второй аспект концепции: областники предполагали будущее развитие Сибири именно по аграрному пути. В Сибири на то время, действительно, было хорошо развито сельское хозяйство (не только Алтайский край, но и вся Западная Сибирь, Восточная Сибирь и Приамурье). Продовольственные товары виделись именно тем ресурсом, благодаря которому резко вырастет благосостояние. Отдельные представители областнического идейного направления были избраны в Государственную Думу (в II, III и IV созывах), возникла Сибирская парламентская группа, которая могла влиять на формирование экономической повестки. Теперь же подобное направление было бы по факту запрещено, подпадая под статью УК РФ о сепаратизме.
Другой вариант сибирской идеи – концепция «евразийства», правда, она развивалась больше в русской эмиграции 1910–1920-х годов. В основных трудах Николая Трубецкого, Петра Савицкого, Петра Сувчинского, Петра Бицилли, Георгия Вернадского, Георгия Флоровского высказана мысль о существовании единого евразийского пространства, куда, естественно, входит и Сибирь.
Это уже другая логика: Сибирь – не Запад «на востоке», а Евразия, точнее то, что как раз делает Россию евразийской страной.
На фоне современного конфликта с западным миром евразийство стало более актуально и широко присутствует в российском академическом дискурсе[4].
У царского правительства были свои взгляды на развитие Сибири. Первой стратегией следует считать строительство Транссибирской магистрали, благодаря которой возникла устойчивая круглогодичная связь с центральными регионами. Проект «сибирской магистрали» был принят не просто росчерком пера Александра III. Сергей Витте разработал довольно последовательную и логичную концепцию, почему нужно строить железную дорогу и как она способствует реализации национальных интересов[5]. Важно, что изначально на первое место ставились не столько экономические, сколько геостратегические мотивы строительства: обеспечивать целостность страны в случае войн с восточноазиатскими державами, которые были придавлены европейскими империями и скалили зубы на лакомый кусок незащищённой и богатой ресурсами окраины Российской империи.
Отдельным проектом развития Сибири следует считать Столыпинскую реформу, позволившую сместить демографический центр России на Восток и освоить значительные сельскохозяйственные территории Приобского плато, Минусинской котловины и Иркутско-Черемховской равнины.
После революции вопросы развития Сибири рассматривались более комплексно. Уже в первую пятилетку реализован один из крупнейших проектов советской экономики – Урало-Кузнецкий комбинат. Акцент делался преимущественно на индустрию, хотя и сельское хозяйство имело значение. Ведущим институциональным принципом пространственного развития Сибири стали пятилетние планы, предполагалось последовательное освоение, создавались территориально-производственные комплексы. Проблема недостатка рабочих кадров решалась объявлением «строек века», в результате которых люди разных специальностей ехали на работу в труднодоступные районы Сибири, достаточно действенной была и денежная мотивация. Наиболее значимые стройки века – строительство БАМа, Комсомольска-на-Амуре, Братской ГЭС и другие. Из крупных нереализованных советских мегапроектов стоит упомянуть «поворот сибирских рек вспять», Трансуральский водный путь, Полярную магистраль, Нижнеленскую ГЭС, которые могли существенно изменить структуру хозяйства Сибири. Так или иначе, Сибирь позиционировалась не как сырьевой придаток, а как индустриально развитый регион с большим потенциалом развития промышленности и наукоёмких производств. Однако создание третьей индустриальной базы (в Восточной Сибири) не было завершено из-за распада СССР, централизованный принцип плановой региональной экономической политики сменился рыночным.
Сибирская идея в новейшее время
В 1990-е гг., когда наша страна вступила в другую реальность, стали появляться проекты развития в новых геополитических и геоэкономических условиях. Уже в 1993 г. академик Никита Моисеев, больше всего известный математическими расчётами сценариев ядерной зимы, предложил концепцию «Северный обруч». Навигация по Северному морскому пути практически отсутствовала, несмотря на таяние снеговой шапки на Северном полюсе. Академик обратил внимание на бухту Индига, которая не замерзает в зимний период, но там не было ни одного значимого морского порта, хотя единственным минусом является лишь её удалённость от крупных экономических центров России.
Чтобы обеспечить доступ к порту Индига, нужно было оживить советский проект – Северно-Сибирскую магистраль. Она соединила бы порт Индига и восточную зону развития от Коми до Иркутской области и БАМа. С другой стороны, предлагалось организовать тр
анзитный путь из Японии и Китая в порт Роттердам (крупнейший в Европе), где промежуточным звеном выступала бы вся арктическая зона России от Индиги до Петропавловска-Камчатского.
С долей условности можно сказать, что такая концепция начала реализовываться с 2010-х гг., и, в частности, порт Индига является актуальным направлением расширения арктической стратегии[6]. Но в первую очередь «новое арктическое освоение» направлено не столько на развитие Сибири, сколько на извлечение энергетических ресурсов в арктической зоне. Проект Северо-Сибирской магистрали достаточно хорошо научно разработан в новосибирском ИЭиОПП СО РАН[7], и в октябре 2023 г. Владимир Путин поручил федеральному правительству, совместно с правительством Кузбасса, Российской академией наук и РЖД, рассмотреть вопрос о строительстве Севсиба.
Более новая концепция, также затрагивающая транзитное географическое положение Сибири – Трансъевразийский проект «Развитие». Проект разработан в 2012–2013 гг. группой учёных под руководством Владимира Якунина (президента ОАО «Российские железные дороги» в 2005–2015 гг.)[8].
Предполагается формирование на территории Сибири и Дальнего Востока составляющих нового технопромышленного и социокультурного уклада.
Первый этап – строительство транспортной инфраструктуры:
международного транспортного коридора в направлении Европа – Россия – Япония через Сахалин (пролив Невельского и пролив Лаперуза);
межконтинентальной железной дороги через Берингов пролив в Северную Америку;
трансконтинентальной высокоскоростной магистрали Пусан/Пекин – Москва – Берлин – Роттердам.
Второй этап – формирование крупных научно-производственных кластеров, в первую очередь в Сибири и на Дальнем Востоке.
Третий этап – создание индустриально-промышленных систем, наукоградов, построенных с чистого листа в Сибири и на Дальнем Востоке, с использованием принципиально новых архитектурных решений.
Многие из предлагаемых магистралей были так или иначе включены в Транспортную стратегию Российской Федерации до 2030 г., в 2015 г. проект поддержан РАН и представлен президенту России, а в 2020–2021 гг. дополнен под названием «Единая Евразия: Трансъевразийский пояс Razvitie (ТЕПР) – Интегральная евразийская транспортная система (ИЕТС)»[9].
Транзитное положение Сибири не раз ставилось во главе её глобального позиционирования. В проекте «Великий сибирский путь», предложенном Николаем Розовым в 1997 г., обосновывался тезис, что в будущем наиболее важную роль сыграют не железные, а автомобильные дороги. Соответственно, необходимо строительство через Сибирь большой скоростной трассы из Китая в Европу, по которой контейнерные автовозы могли бы кратчайшим путём перевозить товары широкого потребления, произведённые в Китае, на их крупнейший рынок – Европу. Транзитная территория предоставляет услуги обслуживающей инфраструктуры: гостиницы, заправки и т.д. Данная концепция не приобрела широкого освещения, но идеи использования пространства Сибири для транзита по высокоскоростным железнодорожным магистралям возникали не раз.
Сибирь в данных проектах оказывается в некоей шаткой полупозиции двух миров, двух (а то и больше) заведомо более сильных игроков. Сейчас, в период геополитической турбулентности, мы видим, что происходит, когда полюса, отдаляясь друг от друга, оказывают дезинтегрирующее воздействие на свои полупериферийные зоны. Если политические границы закрыты, и их барьерная функция повышается (вследствие геополитической логики или карантинных ограничений), все концепты транспортных мостов попадают в опалу по объективным причинам.
Индустриальные концепции развития Сибири
Как было сказано выше, развитие Сибири в советское время шло по индустриальному пути, посредством создания территориально-производственных комплексов, энергопроизводственных циклов и индустриальных баз. Первая индустриальная база – Уральская, вторая – Западно-Сибирская. Они имели решающее значение для экономики страны, в частности, позволили выстоять в Великую Отечественную. Между первой и второй базой существует так называемый «транспортный маятник»: высококачественный коксующийся уголь Кузбасса двигается по железной дороге в сторону первой базы и там перерабатывается на металлургических предприятиях, а с Урала в сторону Кузбасса направляется железная руда. Так возникает транспортная связь, поезда не ходят порожними, а постоянно загружены полезной продукцией, создавая мультипликативный эффект. Третья индустриальная база – Восточно-Сибирская – строилась со второй половины 1970-х гг. и завершена так и не была. В итоге инфраструктурный задел для создания реальных производств, который Восточная Сибирь получила в виде Байкало-Амурской магистрали, возведения новых городов, геологоразведки крупных месторождений природных ресурсов стал растрачиваться путём вывоза сырья в необработанном виде на экспорт. Добавочная стоимость формируется за рубежом, а регион не получает необходимых импульсов для развития.
В 2010-е гг. Алексей Никольский предложил проект «Новый Ангарстрой», доказывая необходимость создания третьей индустриальной базы на основе металлургии полного цикла[10]. Предполагалось строительство ряда металлургических заводов в зоне западного участка БАМа и Транссиба – Усть-Куте, Железногорске-Илимском, Тайшете и Зиме. Основной ресурсной базой выступает Удоканское меднорудное, Чинейское титаномагнетитовое, Савинское магнезитовое, Белозиминское редкоземельное, Малотагульское железорудное, Сыннырское и Сакунское месторождения и другие. Маятниковый принцип заложен и здесь. При условии развития перерабатывающих мощностей в зоне БАМа есть перспектива и для строительства железной дороги Могзон – Новый Уоян, связывающей БАМ и Транссиб[11]. Проект «Новый Ангарстрой» зиждется на изготовлении не только металлов, но и продукции конечного потребления. В качестве таковой автор видел ракетно-космическую промышленность, получившую импульс в 2010-е гг. со строительством космодрома «Восточный».
Сейчас многие месторождения либо законсервированы, либо металлические руды и концентраты отправляются напрямую на экспорт в Восточную Азию без должной обработки и создания добавочной стоимости[12]. Функционирование ГОКов осуществляется преимущественно вахтовым методом, и как такового пространственного развития ареала «Нового Ангарстроя» не происходит за исключением нескольких городов (Тайшета за счёт ввода в эксплуатацию нового алюминиевого завода и Усть-Кута благодаря строительству завода полимеров).
Концепция сжатия пространства России
Ещё более радикальные предложения касательно будущего Сибири – экологическая концепция, резервация пространства и сжатие пространства. Особую распространённость они получили после публикации книги Фионы Хилл и Клиффа Гэдди «Сибирское бремя: как коммунистическое планирование забросило Россию в холод?»[13]. В основе таких подходов – размышления о нерентабельности развития Сибири в рыночных условиях из-за климатических и географических особенностей.
Концепция «сжатия пространства» предусматривает переход «от фронтального крупномасштабного движения на восток и север… к выборочному, тщательно продуманному освоению сравнительно немногих районов восточнее Урала»[14]. То есть декларируется повышение концентрации населения и экономических сил на сравнительно небольшой территории в Сибири, а остальная часть должна развиваться по вахтовому принципу. Концепция резервации пространства выдвигалась из соображений роста ценностей природных ресурсов Сибири по мере постепенного истощения мировых ресурсов. Отголоски этих теорий можно обнаружить в работах Юрия Пивоварова, Ивана Солоневича, Бориса Башилова, Леонида Милова, а также в некоторых статьях Сергея Кара-Мурзы, Александра Орлова, Петра Щедровицкого, Алексея Тупицына, Владимира Княгинина, Андрея Паршева, Вячеслава Глазычева и других. Несмотря на одиозность подобных соображений и жёсткую критику, которой подвергались авторы, эти концепции отчасти реализуются, ведь демографические и миграционные процессы идут именно по такому пути.
Концепция «экологической специализации Сибири» разработана географом-теоретиком и обществоведом Борисом Родоманом в 2007–2011 годах[15]. В её рамках предполагается создание национальных парков, природных заповедников, а также промыслово-охотничьих, рыболовных и прочих полудиких биоресурсных угодий. Законодательно экологическая специализация Сибири может быть закреплена в документах ООН. Она же будет источником финансирования – наиболее индустриализованные страны должны платить России квоты на выброс вредных веществ в атмосферу. Более современной версией такого подхода является концепция «экологической цивилизации»[16].
Сибирская столица для России
На пленарном заседании Петербургского международного экономического форума в 2024 г. Сергей Караганов выдвинул идею новой столицы Сибири: «Те страны, которые перенесли свои столицы, вернее, перенесли и создали новые столицы, неизбежно, неизменно получали гигантский экономический рывок… Так что надо об этом помнить, и про третью столицу, мне кажется, всё-таки забывать не надо, возможность такая существует»[17]. Впервые идея третьей столицы («стоять, наконец, на трёх ногах») была оглашена на таком высоком уровне и предложена правительству страны.
Перенос столицы обсуждался не раз. Фигурировали города Бийск, Юрга, Новокузнецк, Барнаул, Кемерово, Абакан, Омск, Новосибирск, Красноярск, Томск, Иркутск, Магадан, Владивосток (рис. 5). Большинство этих рассуждений не опираются ни на какую научную базу, нет экономических расчётов, моделирования общественно-политических процессов и пространственных эффектов. Правда, есть и научная проработка этой темы как особой дисциплины в рамках политической географии – столицеведения, наиболее значимы работы Вадима Россмана, Игоря Окунева и других[18].
Столица – не просто место пребывания органов управления государством, она носит символический характер, создаёт геополитическое позиционирование и контуры центр-периферийной системы внутригосударственного пространства. Столица – собирательный образ государства на международной и внутренней арене.
Известны случаи многостоличности, временной столичности, квазистоличности, они приводят как к экономическому росту, так и к политической нестабильности. В некоторых странах, как, например, ЮАР, столичные функции разделены на три города, но очевидного приращения могущества государства это не означает. А, например, в моноцентричной Мьянме перенос столицы из крупного города Янгона в провинциальный внутриконтинентальный Нейпьидо спровоцировал рост внутриполитической нестабильности вплоть до де-факто гражданской войны. В случае России нам важно помнить, как к возможному переносу столицы или «затроению» столичных функций отнесутся другие регионы, скажем, юга страны.
Вообще, следует задать важный вопрос: для чего всё-таки нужен перенос столицы? Ради экономики или геостратегических выгод? С одной стороны, первоначальный рост инвестиций и экономики очевиден, строительство инфраструктуры всегда улучшает показатели. Но насколько выстроенная инфраструктура будет давать соответствующую вложениям отдачу – вопрос гораздо более сложный. Далеко не вся инфраструктура, созданная в рамках подготовки к форуму АТЭС в 2011 г. во Владивостоке, окупилась спустя почти полтора десятилетия.
Как изменится связь между центром и регионами? На первых этапах, безусловно, ухудшится, ведь, согласно инерции развития (или «эффекту колеи»), коммуникация между регионами и центром продолжит идти через Москву, а потом уже доходить до новой столицы, создавая дополнительную прослойку бюрократии. Возникнет ли пространственный эффект роста ближайшего окружения от появления новой (третьей) столицы, или, наоборот, новый центр станет «пылесосом» для близлежащих городов и сёл? Либо предполагаемая столичная территория быстро обрастёт неблагополучными районами, как это случилось с городом Бразилиа? В случае России мы склонны к реализации сценария «закрытого правительственного города», существующего вне пространства как наиболее вероятного, но не желаемого.
И главный вопрос – не является ли смена столицы ошибкой лёгкого объяснения? Сейчас Индонезия переносит столицу из Джакарты в новый отстраиваемый город, и мы сможем проследить, что такое передвижение столицы вглубь страны и как это влияет на пространственное развитие.
Для конструктивного обсуждения этой идеи необходим анализ с конкретными количественными данными и прогнозированием изменения пространственного развития и политической обстановки, а также социологические опросы о готовности общества к такому шагу. До сих пор эти проекты носят достаточно абстрактный характер и не могут серьёзно рассматриваться правительством или корпорациями. Глубокая разработка темы переноса столицы или распределения столичных функций, вероятно, одна из задач исследовательского проекта «Сибирская Россия».
* * *
При разработке новых концепций «сибиризации» нужно учитывать опыт прежних, их недостатки и преимущества. Проблемой часто служит недостаточная проработка вопроса о том, кто, собственно, должен заниматься реализацией задуманного. Российские учёные нередко склонны возлагать обеспечение пространственного развития на абстрактную «власть». Однако основными акторами в первую очередь являются государственные корпорации и конкретные государственные институты с высокой степенью разделения полномочий.
Так или иначе, многие подходы реализуются сами в ходе естественной трансформации общества и экономики. И главное: Сибирь – основное конкурентное преимущество Российской Федерации, то, что выделяет её на фоне других государств. И не будь Сибирь частью России, место страны в мировой политике было бы совсем иным.
Автор: Арсений Фартышев, кандидат географических наук, заведующий лабораторией георесурсоведения и политической географии Института географии им. В.Б. Сочавы СО РАН (г. Иркутск)
Работа выполнена в рамках государственного задания № АААА-А21-121012190018-2. В работе использованы результаты проекта «Сибирская Россия: поворот на Восток 2.0», осуществлённого в рамках программы исследований факультета мировой экономики и мировой политики НИУ ВШЭ в 2024 году.
СНОСКИ
[1] См.: Karaganov S.A. An Age of Wars? Article Two. What Is to Be Done // Russia in Global Affairs. 2024. Vol. 22. No. 2. P. 5–8; Караганов С.А. Сибиризация: Второй поворот России на Восток лежит «за Камнем» // Российская газета. 05.02.2024. URL: https://rg.ru/2024/02/05/reg-sibfo/sibirizaciia.html (дата обращения: 06.06.2025).
[2] Крюков В.А., Рыжков В.А. Сибирь как опора России: уроки прошлого и вызовы будущего // Россия в глобальной политике. 2022. Т. 20. No. 1. С. 108–128.
[3] Головинов А.В. Политический нарратив раннего этапа идеологии сибирского областничества // Известия Иркутского государственного университета. Серия: Политология. Религиоведение. 2022. Т. 40. С. 9–17.
[4] Дружинин А.Г. Идеи классического евразийства и современность: общественно-географический анализ. Ростов-на-Дону, Таганрог: Южный федеральный университет, 2021. 270 с.
[5] Suvorov V.V. Views of S.Yu. Witte on the Cultural and Historical Tasks of Russia in the East // Bylye Gody. 2017. Vol. 43. No. 3. P. 1036–1043.
[6] Erokhin V., Konyshev V., Sergunin A., Tianming G. The Northern Sea Route Development: The Russian Perspective. In: I. Ilin, T. Devezas, C. Jahn (Eds.), Arctic Maritime Logistics: The Potentials and Challenges of the Northern Sea Route. Cham: Springer Publishing Company, 2022. P. 283–303.
[7] Блам Ю.Ш., Крюков В.А., Малов В.Ю., Токарев А.Н., Чурашев В.Н. Оценка перспектив создания северного широтного транспортного коридора // ЭКО. 2016. Т. 5. No. 46. С. 28–43.
[8] См.: Якунин В.И. Интегральный проект солидарного развития на Евро-Азиатском континенте (научно-практическая концепция) // Вестник Российской академии наук. 2014. Т. 84. No. 8. С. 675; Lukin A., Yakunin V. Eurasian Integration and the Development of Asiatic Russia // Journal of Eurasian Studies. 2018. Vol. 9. No. 2. P. 100–113.
[9] Социальный мегапроект XXI века «Единая Евразия: Транс-Евразийский пояс развития (ТЕПР) – Интегральная евразийская транспортная система (ИЕТС)» / Под ред. В.А. Садовничего, Г.В. Осипова, С.Г. Кареповой. СПб.: Нестор-История, 2021. 199 с.
[10] Никольский А.Ф. «Новый Ангарстрой» как ключевой проект будущей индустриализации в России // География и природные ресурсы. 2017. No. 4. С. 143–153.
[11] Фартышев А.Н. Иркутская область в концепции «Экономический пояс Шёлкового пути» и проекте «Новый Ангарстрой» // Известия Иркутского государственного университета. Серия: Политология. Религиоведение. 2018. Т. 26. С. 37–45.
[12] Западный участок БАМА: прошлое, настоящее и будущее / Под ред. С.М. Алексеева, Н.С. Байкалова, Р.Ю. Зуляр. Иркутск: Иркутский государственный университет, 2023. 367 с.
[13] Hill F., Gaddy C. The Siberian Curse: How Communists Planners Left Russia Out in the Cold. Washington, DC: Brookings Institution Press, 2003. 304 p.
[14] Пивоваров Ю.Л. Альтернативная концепция макрорегионального развития России: сжатие интенсивно используемого пространства // Мир России. Социология. Этнология. 1996. Т. 5. No. 2. С. 63–74.
[15] Родоман Б.Б. Экологическая специализация – желательное будущее для большей части России // Известия Российской академии наук. Серия географическая. 2016. No. 4. С. 140–147.
[16] Бочарников В.Н. Географические контуры экологической цивилизации России // Псковский регионологический журнал. 2022. Т. 18. No. 3. С. 86–99.
[17] Родоман Б.Б. Указ. соч.
[18] Бочарников В.Н. Указ. соч.; Пленарное заседание ПМЭФ-2024. Стенограмма // Российская газета. 07.06.2024. URL: https://rg.ru/2024/06/07/vladimir-putin-vystupil-na-plenarnom-zasedanii-pmef-2024-video-i-stenogramma.html (дата обращения: 06.06.2025); Rossman V. Capital Cities: Varieties and Patterns of Development and Relocation. L.: Routledge, 2016. 317 p.; Россман В.В. В поисках Четвёртого Рима. Российские дебаты о переносе столицы. М.: НИУ ВШЭ, 2014. 288 с.; Окунев И.Ю. Столицы в зеркале критической геополитики. М.: Аспект-Пресс, 2020. 272 с.
Россия. СФО > Образование, наука. Госбюджет, налоги, цены. Внешэкономсвязи, политика > globalaffairs.ru, 1 июля 2025 > № 4803070
Арсений Фартышев
Всем выйти из тени!
ПАВЕЛ ГУДЕВ
Кандидат исторических наук, ведущий научный сотрудник, руководитель Группы исследований политики США и Канады в Мировом океане Центра североамериканских исследований Национального исследовательского института мировой экономики и международных отношений им. Е.М. Примакова РАН.
АЛЕКСАНДР ПОЛИВАЧ
Кандидат экономических наук, ведущий научный сотрудник сектора международных валютно-финансовых отношений отдела глобальных экономических проблем и внешнеторговой политики Национального исследовательского института мировой экономики и международных отношений им. Е.М. Примакова РАН.
ДЛЯ ЦИТИРОВАНИЯ:
Гудев П.А., Поливач А.П. Всем выйти из тени! // Россия в глобальной политике. 2025. Т. 23. № 4. С. 70–88.
Статья подготовлена по итогам мероприятий международной диалоговой площадки взаимодействия научно-экспертного сообщества «Балтийская платформа».
В начале 2022 г. страны Европы ввели многочисленные санкции против российской морской отрасли. Судам под российским флагом запретили заходить в европейские порты. Также начал действовать запрет на поставку морем в Европу нефти и нефтепродуктов из России. К концу 2022-го введён потолок экспортной цены на российскую нефть, который де-факто распространили и на страны, не присоединившиеся к антироссийским санкциям. Достаточно быстро выяснилось, что российская нефть поставляется на мировой рынок судами так называемого теневого флота.
Данный термин, популярный в СМИ, подразумевает танкеры, скрытно контролируемые Россией, которые незаметно доставляют нефть в разные страны по ценам выше установленного потолка. Разумеется, вскоре на Западе началась борьба с этим явлением.
Евросоюз против теневого флота
В декабре 2024 г. ЕС принял пятнадцатый пакет ограничительных мер в отношении Российской Федерации. В частности, расширен список судов теневого флота, которым запрещён доступ в европейские порты и оказание им соответствующих услуг. Общее число таких судов в списке увеличилось с 52 до 79[1]. Затем в феврале 2025 г. в рамках 16-го пакета санкций перечень стал состоять уже из 153 судов[2], а 17-й пакет добавил к ним ещё 189 судов, доведя общее число до 342[3].
16 декабря 2024 г. на саммите лидеров объединённых экспедиционных сил в Таллине принято решение, что Великобритания, Дания, Швеция, Польша, Финляндия и Эстония поручат морским властям запрашивать соответствующие доказательства страхования у подозреваемых в теневой деятельности судов при прохождении через Ла-Манш, датский пролив Большой Бельт, пролив между Данией и Швецией и Финский залив. Информация, собранная государствами-участниками, в том числе касающаяся тех судов, которые не отвечали на запросы, будет оцениваться, и на её основе будут приниматься совместные меры[4].
Кроме того, участники саммита заявили: «Теневой флот представляет угрозу для окружающей среды, безопасности на море, международной морской торговли, а также для международного морского права и стандартов. В то же время наше географическое положение позволяет нам выявлять вредоносную морскую деятельность и противостоять рискам, которые она представляет, в соответствии с нашими правовыми системами и международным правом… мы полны решимости привлечь их к ответственности – в том числе путём принятия мер, связанных с санкциями»[5]. Премьер-министр Эстонии даже пообещал, что суда теневого танкерного флота России будут подвергаться досмотру или попадут в санкционный список, если не предоставят доказательства страхования.
Однако: «В отношении судов, у которых обнаружится недостаточное страховое покрытие, не ожидается никаких автоматических или немедленных последствий. Также не будет никаких немедленных наказаний для судов, которые не предоставляют подтверждения наличия страховки»[6]. Подчёркивается: «Датская служба военной разведки предупредила, что рост напряжённости в Прибалтике может побудить Россию назначить военно-морское сопровождение своему спорному танкерному флоту, что ещё больше усилит трения между НАТО и российскими силами. Другие вероятные действия России в Балтийском море могут включать в себя большее глушение GPS… и другие виды радиоэлектронной борьбы»[7].
Понятие теневого флота
Международная морская организация (ИМО) – ключевой международный институт в сфере морского судоходства – пояснила, что такое «тёмный» (dark), или же «теневой» (shadow), флот. Согласно документу, это суда, «которые участвуют в незаконных операциях для обхода санкций, уклонения от соблюдения правил безопасности или охраны окружающей среды, избежания расходов на страхование или осуществления другой незаконной деятельности, которая может включать следующее:
намеренное уклонение от инспекций со стороны государства флага и государства порта;
отсутствие надлежащего страхования гражданской ответственности или других финансовых гарантий;
нарушение политики корпоративного управления, направленной на благополучие и безопасность тех, кто находится на борту, и защиту морской среды;
намеренное принятие мер для избежания обнаружения судна – это отключение системы передачи данных о местоположении в систему AIS (Automatic Identification System) или сокрытие фактической идентификации судна, когда нет законных оснований для оправдания таких действий»[8].
Такие суда, как правило, имеют непрозрачную структуру собственности и управления; многие владеющие ими компании зарегистрированы по почтовым адресам в Индии, Сейшельских Островах и Объединённых Арабских Эмиратах; большинство таких компаний связаны только с одним или двумя-тремя судами. Во многих случаях это может означать, что это подставные компании, скрывающие конечного бенефициарного владельца. Более того, эксперты отмечают другие особенности теневого флота: суда отправляются в плавание без стандартной западной страховки; более 70 процентов судов имеют возраст 15–20 лет и более; они часто меняют флаг регистрации и почти всегда ходят под так называемыми «удобными флагами», а значит – не проходят регулярного технического обслуживания и так далее.
Отмечается, что суда теневого флота создают реальный и высокий риск инцидентов, особенно при осуществлении перевалки с судна на судно (STS, Ship to Ship), поскольку скрывают пункты назначения или же происхождения своих грузов или иным образом избегают надзора или регулирования со стороны государства флага или прибрежных государств.
Вопрос страхования
Возникновение теневого флота напрямую связывают с санкциями, введёнными против России, а именно с мерами по ограничению цен на российскую нефть, которые вступили в силу в конце 2022 года. Это привело к тому, что число пользователей крупнейшего морского страховщика – лондонского Клуба взаимного страхования (P&I Club), стало постепенно снижаться, так как именно они начали переводить свои суда в тень.
Международная конвенция 1992 г. о гражданской ответственности за ущерб от загрязнения нефтью требует обязательного страхования на случай загрязнения морской среды. Предоставляемая P&I государству флага так называемая «Голубая карта» свидетельствует, что судно имеет сертификат страхования, который позволяет ему получить доступ к морской инфраструктуре (портам и каналам) по всему миру. Это означает на практике, что такое судно имеет адекватную (!) страховку для покрытия ущерба за загрязнение нефтью, затрагивающее третьи стороны, до того, как оно отправится в международное плавание[9].
Эта система быстрой компенсации жертвам загрязнения посредством строгой ответственности, возлагаемой на судовладельца в рамках обязательного страхования (как правило, именно через P&I Club), действовала десятилетия. Однако после введения антироссийских санкций рекомендуется отменять страховые сертификаты, если получена информация о превышении ценового лимита. Соответственно, клуб, который не мог иметь достоверной информации о ценах на российскую нефть, поставили в условия, когда он должен отказаться от ответственности. Это, в свою очередь, обусловило переход к другим страховщикам. Таким образом, появление теневого флота можно рассматривать как непреднамеренный и неожиданный эффект санкционного режима[10].
Именно адекватное страхование ответственности предлагается использовать для борьбы с теневым флотом.
Зарубежные эксперты[11] обращают внимание на положения статьи 235 «Ответственность» Конвенции 1982 г., которая предусматривает, что именно государства ответственны за принятие мер по защите морской среды. Должна быть возможность получить компенсацию ущерба, причинённого загрязнением моря физическими или юридическими лицами под их юрисдикцией, необходимо сотрудничать для оценки и возмещения ущерба или урегулирования связанных с этим споров, по разработке критериев и процедур выплаты возмещения (обязательное страхование или компенсационные фонды).
Однако эти формулировки не носят жёсткого правового характера, так как лишь призывают государства сотрудничать, «где это уместно», и не отвечают новым вызовам. Предлагается: во-первых, особый упор сделать на адекватность страхования, использование исторически сложившейся практики (фактически как действующей нормы международного обычного права!); во-вторых, понимая невозможность прямого запрета на иное страхование, вводить проверки «финансового положения и платёжеспособности» (предоставление финансовой отчётности и введение рейтинговой системы) неизвестных страховщиков.
Некоторые эксперты основные опасения связывают с тем, что параллельная структура страхования может привести к «дальнейшей фрагментации и снижению прозрачности судоходной отрасли за счёт увеличения числа региональных и местных страховых компаний, действующих в соответствии с различными отраслевыми стандартами и правилами. Такое развитие событий подорвёт весь комплекс глобальных усилий последних пятидесяти с лишним лет по искоренению нестандартных перевозок». Это способно вызвать интеграцию и консолидацию всего теневого флота, создание альтернативного страхового клуба[12].
Но борьба с «ненадлежащим» страховым покрытием не приостановлена: США не только имеют аналогичный ЕС список санкционных судов (всего 183 единицы), но и в последние дни работы администрации Джо Байдена ввели санкции в отношении Ингосстраха и группы АльфаСтрахование[13].
Швеция в рамках нового регламента, который вступит в силу 1 июля 2025 г., предполагает, что Береговая охрана и Шведская морская администрация начнут собирать информацию о страховании не только с судов, которые заходят в шведские порты, но и с проходящих через их территориальное море и исключительную экономическую зону. Такие меры будут иметь «сдерживающий эффект» и предоставлять Швеции и её союзникам дополнительную информацию о судах, которые могут быть включены в санкционные списки[14].
Перевалка нефти с судна на судно (SHIP TO SHIP, STS)
Борьба с теневым флотом автоматически привела к ответным мерам: российские энергоресурсы стали перегружаться на танкеры под иностранными флагами (в большинстве своём – удобными) в открытом море или же исключительных экономических зонах (ИЭЗ) прибрежных государств, где в соответствии с Конвенцией ООН по морскому праву 1982 г. должна действовать одна из свобод открытого моря, а именно – свобода судоходства, причём в тех же абсолютных масштабах, что и в пределах открытого моря. На практике происхождение энергоресурсов становилось уже не столь очевидным, а последующая перегрузка в портах иностранных государств ещё усложняла этот вопрос.
Подобного рода перегрузка с судна на судно поставила вопрос о её легитимности и угрозах загрязнения морей. По поводу первого было изначально понятно, что эта деятельность никак не может быть запрещена, так как полностью соответствует существующему международно-правовому режиму.
Второй вопрос привлёк более пристальное внимание в рамках ИМО, которая отмечала, что хотя такая перевалка может быть законной, но если используется для сокрытия мест назначения, происхождения грузов, для избежания надзора или регулирования со стороны государств флага, а также прибрежных государств, то во многих случаях создаёт риск загрязнения нефтью прибрежных государств. Даже если они не участвуют в транспортировке нефти и не извлекают выгоды[15].
Рассматривая такую деятельность как высокорисковую и подрывающую международный режим безопасности на море, защиты окружающей среды, ответственности и компенсации, ИМО рекомендовало, чтобы, во-первых, государства флага обеспечили соблюдение танкерами под их флагом мер, законно запрещающих или регулирующих перевалку грузов с судна на судно; во-вторых, потребовали от судов уведомлять об участии в операциях по перевалке грузов в открытом море; в-третьих, государства порта должны обеспечить соблюдение конвенций по безопасности и гарантировать, что перевалка грузов проводится в соответствии с требованиями безопасности, изложенными в конвенциях ИМО; в-четвёртых, если государству порта станет известно о судах, «потерявших связь», оно должно рассмотреть возможность усиленных проверок таких судов и уведомить об этом администрацию флага соответствующего судна[16].
ЕС запретил доступ к портам и шлюзам на своей территории судам, осуществляющим перевалку, если есть основания подозревать: судно нарушает запрет на ввоз российской сырой нефти и нефтепродуктов или перевозит российскую сырую нефть или нефтепродукты, купленные выше установленной цены. Если такие суда не уведомят компетентный орган ЕС не менее чем за 48 часов о перевалках в пределах определённых географических зон, им будет запрещён заход в порты и шлюзы Евросоюза[17].
Правовые ограничения
В рамках международного морского права прибрежные государства могут установить морские зоны суверенитета (внутренние воды, к которым всегда относятся и портовые воды; 12-мильное территориальное море), суверенные права и юрисдикции (24-мильная прилежащая и 200-мильная исключительная экономическая зона, ИЭЗ). Чем ближе зоны к прибрежному государству, тем больше полномочий у последнего осуществлять контроль за судоходством (включая остановку, инспекцию, осмотр и задержание). Однако даже за пределами суверенитета государство обладает правами по борьбе с загрязнением морской среды (фактически это императивная норма в рамках Конвенции ООН 1982 г.).
Безусловно, положения Конвенции 1982 г. предполагают согласование интересов прибрежных государств и участников морехозяйственной деятельности, осуществляющих судоходство. Хрестоматийный пример: несмотря на суверенитет государства над акваторией территориального моря, здесь действует право мирного прохода. И наоборот: хотя в пределах ИЭЗ должна действовать абсолютная свобода судоходства, равно применимая к военным кораблям и гражданским судам, прибрежное государство имеет право реагировать на факт загрязнения морской среды.
Эта мозаика прав и полномочий прибрежных государств и морепользователей приводит к правовым и политическим спекуляциям.
Полномочия в зонах суверенитета
Наибольший уровень контроля за судоходством прибрежное государство имеет в своих внутренних водах, к которым всегда относятся и портовые воды. Любое судно, под любым флагом может быть здесь задержано и арестовано для обеспечения так называемого «морского требования». Причинами могут быть: причинение убытков при столкновении; причинение вреда жизни или здоровью; авария; неоплата буксировки или лоцманской проводки; неуплата доковых расходов или сборов; неуплата заработной платы экипажу; ущерб окружающей среде (в том числе в пределах территориального моря и ИЭЗ) и прочее.
Арест судна может быть и «предупредительным» – для предотвращения выхода в море судна в предаварийном или немореходном состоянии. Однако даже в таком случае после устранения причин задержания судну должны разрешить продолжить свой путь (статья 219 Конвенции 1982 г.).
Немного меньше полномочий у прибрежного государства в пределах 12-мильного территориального моря. Хотя эта акватория находится под полным государственным суверенитетом, здесь должно действовать конвенционное право мирного прохода как гражданских судов, так и военных кораблей.
Уголовная юрисдикция прибрежного государства может быть осуществлена в отношении иностранного судна, только если речь идёт о преступлениях, последствия которых распространяются на прибрежное государство; если нарушается спокойствие в стране или порядок в территориальном море, если такие меры необходимы для пресечения незаконной торговли наркотиками или психотропными веществами и прочее (статья 27(1) Конвенции 1982 г.).
Практика государств по этому вопросу немного отличается: на уровне англо-американской доктрины права юрисдикция государства над иностранными судами в территориальных водах является абсолютной; континентальная (европейская) точка зрения заключается в том, что в отсутствие конкретных норм, разрешающих осуществление юрисдикции, вопросы уголовного права относятся к юрисдикции государства флага[18], а не прибрежного государства. Хотя формулировки статьи 27(1) исчерпывающи, список нарушений давно хотят расширить за счёт включения в него, например, транспортировки ОМУ или незаконной перевозки людей[19].
Что касается гражданской юрисдикции, то, как правило, основанием для ареста (задержания) могут стать нарушения норм международных конвенций и соглашений: о подготовке и дипломировании моряков и несении вахты; о подготовке и дипломировании персонала рыболовных судов; о предотвращении загрязнения моря с судов; об охране человеческой жизни на море; о предупреждении столкновения судов в море и так далее[20]. Например, отдельный раздел Конвенции 1982 г. предусматривает ответственность за нарушение национальных законов и правил, а также международных норм и стандартов по предотвращению, сокращению и сохранению под контролем загрязнения с судов (статья 220). Среди таких мер может быть инспекция (только в целях проверки), запрос информации о названии судна и порте его приписки, возбуждение разбирательства, включая задержание (только для расследования).
После предоставления залога или иного финансового обеспечения судно должно быть немедленно освобождено; задержание не должно носить дискриминационный характер (статья 227); за загрязнение морской среды предусмотрены только денежные штрафы, за исключением случаев преднамеренного или серьёзного загрязнения в пределах территориального моря (статья 228).
Отдельный случай – Балтийские проливы. Они состоят из акваторий (внутренние воды и территориальное море), на которые распространяется полный государственный суверенитет двух припроливных государств – Дании и Швеции. Однако здесь не действует Раздел III Конвенции ООН по морскому праву 1982 г., предусматривающий право транзитного прохода. В Балтийских проливах особый правовой режим, основанный на Копенгагенских трактатах 1857 г. и дополненный национальными нормами Дании и Швеции. Например, по Копенгагенскому трактату, «никакое судно не может отныне под каким бы то ни было предлогом при проходе через Зунд или Бельты быть подвергаемо задержанию или какой-либо остановке» (статья 1). Считается, что эти положения стали императивной нормой erga omnes[21]. Кроме того, Договор налагает на Данию обязательства в отношении технического обслуживания навигационных средств и лоцманской проводки (статья 2 (1–3)). Лоцманская проводка должна быть доступна иностранным судам на добровольной основе, хотя на сегодняшний день Международная морская организация рекомендовала использовать лоцманские службы, учреждённые Данией и Швецией в определённых районах проливов, для определённых судов и судов, перевозящих определённые грузы[22].
Некоторые зарубежные эксперты неоднократно указывали, что именно отказ от лоцманской проводки в Балтийских проливах может стать условным обоснованием для сдерживания прохода танкеров теневого флота. Но это не совсем корректная точка зрения, так как использование лоцманской проводки – скорее сложившаяся «хорошая практика», нежели обязательство.
Очевидно, что через Балтийские проливы осуществляется значительная часть транспортировки российской нефти. Участвующие в этом танкеры пересекали датские воды без соответствующего страхового покрытия Клуба, некоторые вставали на якорь на какое-то время. В этой связи Дании предложили останавливать, досматривать и блокировать танкеры, подозреваемые в обходе санкций (запрос США и ЕС).
Однако правительство Дании заявило, что «будет проверять танкеры, перевозящие российскую нефть, которые не совершают мирный проход[23], только после получения конкретной информации о том, что судно может нарушать международные морские правила безопасности или страхования». В заявлении говорится, что власти не могут подниматься на борт иностранных судов, не заходящих в датские порты, проводить проверки и, возможно, выдавать распоряжения, если только они не считаются находящимися в «немирном проходе». Правительство определило мирный проход, как проход судов через датские воды без ненужной задержки и с должной оперативностью: «В отношении судов, не совершающих мирный переход, но и не находящихся в датском порту, датские морские власти обычно поднимаются на борт только в том случае, если получают конкретную информацию о том, что безопасность или условия труда моряков не соответствуют международным нормам, включая требования обязательного страхования». Не уточнялось, откуда можно получить «конкретную информацию» и будут ли суда, заходящие на якорные стоянки без страховки, соответствовать критериям «немирного прохода»[24].
Тем не менее 5 февраля 2025 г. на сайте Морского управления Дании сообщается о проверке страховых документов, технического состояния и соблюдения экологических норм и морской безопасности судов, которые бросают якорь в гавани города Скаген на севере Ютландии[25]. Действительно, с одной стороны, Копенгагенский трактат напрямую запрещает подвергать суда задержанию или же чинить им препятствия, когда они находятся «в пути» (выделено нами. – Авт.). Соответственно, суда, остающиеся на якорной стоянке, выходят за рамки этих мер по защите свободного передвижения, и Дания может проверять их в рамках мер так называемого портового контроля, так как они не находятся в «мирном проходе». Однако эти действия приведут лишь к прекращению функционирования якорной стоянки.
Полномочия в зонах суверенных прав и юрисдикций
В 24-мильной прилежащей зоне прибрежное государство может осуществлять контроль для предотвращения нарушений таможенных, фискальных, иммиграционных или санитарных законов и правил в пределах своей территории или территориального моря; для наказания за нарушение вышеупомянутых законов и правил, совершённое в пределах его территории или территориального моря (статья 33).
Если судно следует без захода во внутренние воды и территориальное море прибрежного государства, обвинить его в нарушении этих видов законодательства невозможно. Настораживают заявления эстонских официальных лиц, что планируемое установление режима прилежащей зоны, в том числе в части Финского залива (Вируский пролив), позволит лучше заботиться о защите и сохранении морской среды, в том числе путём предполагаемых инспекций судов[26].
Эти намерения, безусловно, расширительно трактуют положения статьи 33 и свидетельствуют о понимании конвенционного термина «предотвращение» как носящего превентивную направленность. То есть любая потенциальная угроза или даже подозрение в нарушении соответствующего законодательства, даже если судно не заходит в пределы территориального моря Эстонии, могут быть использованы для остановки и проверки судна. Отчасти это связано с более широким толкованием термина «санитарный», который изначально имеет достаточно узкое значение, а именно: защита общественного здоровья прибрежного государства от болезней. Предприняты попытки расширить значение этого термина, в частности причислив загрязнение морской среды к косвенным угрозам общественному здоровью[27].
В 200-мильной ИЭЗ прибрежное государство не обладает суверенитетом, здесь оно наделено суверенными правами и юрисдикцией преимущественно ресурсного характера – разведка и разработка живых и неживых ресурсов. И так как ИЭЗ до принятия Конвенции 1982 г. являлась частью открытого моря, здесь продолжают действовать три из шести свобод открытого моря, включая свободу судоходства, полётов, прокладки кабелей и трубопроводов. С точки зрения большинства государств, свобода судоходства в пределах ИЭЗ должна быть такой же абсолютной, как и в открытом море.
В ИЭЗ прибрежное государство может во исполнение законов и правил в области управления живыми ресурсами осуществить высадку на борт, досмотр, арест и судебное разбирательство в отношении иностранного судна (статья 73 Конвенции). Как правило, такие меры принимаются в отношении судов, замешанных в незаконном вылове биологических ресурсов в пределах ИЭЗ прибрежного государства, где отсутствует свобода рыболовства.
Для предотвращения загрязнения морской среды прибрежное государство может:
потребовать полную информацию о судне (название и порт приписки) для установления факта нарушения;
в случае значительного загрязнения или его угрозы провести инспекцию судна, если последнее отказалось предоставить информацию;
возбудить разбирательство, включая задержание судна, за тяжёлый ущерб или угрозу ущерба побережью или интересам прибрежного государства. Действуют те же самые ограничения (немедленное освобождение после внесения залога – как императивная норма; только денежные штрафы), что и в пределах территориального моря[28].
Региональные случаи
В декабре 2024 г. власти Финляндии задержали в Балтийском море судно Eagle S, перевозящее российскую нефть. Его заподозрили в том, что оно повредило подводный электроэнергетический кабель, соединяющий Финляндию и Эстонию, а также четыре кабеля интернет-связи. Судно шло под флагом Островов Кука, принадлежало эмиратской компании Caravella LLCFZ и следовало из Санкт-Петербурга в Александрию. В связи с тем, что в момент задержания судно проходило по выделенному коридору ИЭЗ Финляндии в Вируском проливе, то есть вне пределов территориального моря, возник вопрос: насколько легально задержание?
Захват судна за пределами территориального моря нарушает один из фундаментальных принципов морского права – исключительную юрисдикцию государств над судами, плавающими под их флагом в открытом море (включая ИЭЗ).
Таким образом, захват судна за пределами территориального моря требует согласия государства флага, если только нет разумных оснований подозревать, что судно занимается пиратством, работорговлей, несанкционированным вещанием или не имеет национальности[29]. Подъём на борт и захват без предварительного согласия также возможны, если санкционированы резолюцией Совета Безопасности, принятой в соответствии с Главой VII Устава ООН.
Однако зарубежные эксперты[30], принимая во внимание инцидент с разрывом другого подводного кабеля – Balticconnector – в пределах ИЭЗ Финляндии и Эстонии в октябре 2023 г., пытаются расширить правоприменительную базу для подобных действий. Напомним, что ситуация в том случае была практически идентична ситуации с Eagle S, так как китайское судно The New Polar Bear не входило в пределы территориального моря Финляндии.
Финляндия апеллирует к положениям статьи 221 «Меры с целью избежать загрязнения, вызываемого морскими авариями», где любое повреждение кабеля или трубопровода рассматривается как «морская авария». Справедливо, но разрыв подводного кабеля, в отличие от трубопровода, вряд ли ведёт к загрязнению моря, а значит – наносит ущерб исключительным интересам прибрежного государства в области разведки и разработки живых ресурсов в пределах ИЭЗ (статья 73).
Также финская сторона обращает внимание на положения Конвенции 1982 г., касающиеся разрыва или повреждения подводного кабеля или трубопровода (статья 113). С точки зрения Финляндии, они свидетельствуют в пользу того, что любой разрыв трубопровода или кабеля является нелегальным, более того – такие действия составляют предмет уголовной юрисдикции, вне зависимости от того, произошли ли они в пределах или за пределами территориального моря. Международное право (с исключениями), со своей стороны, исходит из того, что такие правонарушения не являются предметом универсальной юрисдикции, а значит – лишь государство флага, но никак не Финляндия, может осуществлять юрисдикцию в ответ на такие инциденты.
Тем не менее в Финляндии считают, что здесь можно говорить о юрисдикции прибрежного государства, поскольку такие случаи непосредственно влияют на страну, её интересам мог быть нанесён существенный экономический ущерб, а повреждение критической подводной инфраструктуры грозит безопасности прибрежного государства.
Наконец, горячо обсуждается вопрос, является ли атака на подводную инфраструктуру вооружённым нападением, которое автоматически влечёт право на самооборону в рамках статьи 51 Устава ООН. Некоторые настаивают, что такая квалификация может быть дана вне зависимости от того, в каких акваториях произошёл инцидент – находящихся под суверенитетом прибрежного государства (внутренние воды, территориальное море) или же где оно обладает суверенными правами и юрисдикцией (200-мильная ИЭЗ). Единственным ограничением является характер и масштаб действий – это должна быть бесспорная атака, причинившая существенный урон (например, населению), а не случайный инцидент[31].
Методы борьбы
Среди предлагаемых мер борьбы с так называемым российским теневым флотом есть предложения практического и правового характера. Так, указывается на необходимость постоянно отслеживать владельцев судов и вносить их в санкционные списки; аннулировать европейские, британские, американские визы для лиц, связанных с теневым флотом; создание отдельного европейского агентства для наблюдения за судами, которое финансировало бы независимые технологические компании по идентификации и отслеживанию судов, в том числе за счёт более широкого привлечения спутниковых технологий; активное сотрудничество с экологическими организациями, включая «Гринпис» (внесён в перечень иностранных и международных организаций, деятельность которых признана нежелательной на территории Российской Федерации), для оказания международного давления на Россию и вовлечённые в перевозку страны.
Особо подчёркивается необходимость усилить так называемый портовый контроль, поскольку государства порта обладают колоссальными возможностями запрещать заход в порт судов, не отвечающих требованиям, хотя и в соответствии с общим принципом недискриминации[32]. Они имеют право контролировать и инспектировать иностранные суда, чтобы не допустить опасные перевозки. Однако не все порты проявляют политическую волю для проведения таких проверок, а некоторые не располагают для этого возможностями или ресурсами. Суда теневого флота действительно используют эти порты – они, как правило, направляются в Индию, Китай и другие государства, не подпадающие под санкции. В связи с последним обстоятельством предлагается оказывать давление на эти страны, что, по последней информации, уже начало давать эффект[33].
Наконец, государства Балтийского региона апеллируют к необходимости соблюдения Российской Федерацией положений так называемого Плана действий по Балтийскому морю (инструмент ХЕЛКОМ, Комиссия по защите морской среды Балтийского моря), который направлен на защиту экологии данной акватории. В этой связи достаточно спекулятивно указывается, что перевалка с судна на судно должна быть прекращена как представляющая угрозу хрупкой морской среде. Не принимается во внимание тот факт, что сами страны – члены ХЕЛКОМ «заморозили» участие России в этом многостороннем формате, а Конвенция ХЕЛКОМ и предусмотренный ею План действий носят исключительно рекомендательный характер.
* * *
Можно сделать следующие выводы.
Во-первых, с одной стороны, Конвенция 1982 г. остаётся основным регулятором взаимоотношений между морепользователями. Она играет роль «зонтика» в отношении других правовых режимов. С другой стороны, несмотря на уже имеющуюся императивность защиты морской среды, закреплённую в Конвенции, некоторые государства стремятся расширить её экологическую составляющую. Декларируется, что прибрежное государство не обязано ждать, когда произойдёт загрязнение, прежде чем принять меры защиты.
Во-вторых, тенденцией последних лет является стремление расширить полномочия по задержанию и аресту судов за действия, которые якобы представляют угрозу международному миру и безопасности (например, морской терроризм) и на которые предлагается распространить универсальную юрисдикцию.
В-третьих, на уровне зарубежной доктрины права формируется позиция, согласно которой любое умышленное повреждение подводной инфраструктуры, в том числе с участием теневого флота на Балтике, должно рассматриваться как вооружённое нападение, автоматически ведущее к применению права на самооборону в рамках статьи 51 Устава ООН.
С нашей точки зрения, данные тенденции ведут к размыванию существующего правового режима в Мировом океане, усиливают конфликтность в отдельных морских регионах, включая Балтийское море, а действия в их рамках зачастую носят абсолютно неправовой характер.
Авторы:
Павел Гудев, кандидат исторических наук, ведущий научный сотрудник, руководитель Группы исследований политики США и Канады в Мировом океане Центра североамериканских исследований Национального исследовательского института мировой экономики и международных отношений им. Е.М. Примакова РАН;
Александр Поливач, кандидат экономических наук, ведущий научный сотрудник сектора международных валютно-финансовых отношений отдела глобальных экономических проблем и внешнеторговой политики Национального исследовательского института мировой экономики и международных отношений им. Е.М. Примакова РАН
СНОСКИ
[1] Council Decision (CFSP) 2024/3187 of 16 December 2024 Amending Decision 2014/512/CFSP Concerning Restrictive Measures in View of Russia’s Actions Destabilising the Situation in Ukraine // Official Journal of the European Union. 16.12.2024. URL: https://eur-lex.europa.eu/legal-content/EN/TXT/PDF/?uri=OJ:L_202403187 (дата обращения: 10.06.2025).
[2] Council Regulation (EU) 2025/395 of 24 February 2025 Amending Regulation (EU) No 833/2014 Concerning Restrictive Measures in View of Russia’s Actions Destabilising the Situation in Ukraine // Official Journal of the European Union. 24.02.2025. URL: https://eur-lex.europa.eu/legal-content/EN/TXT/?uri=CELEX%3A32025R0395 (дата обращения: 10.06.2025).
[3] Council Decision (CFSP) 2025/931 of 20 May 2025 Amending Decision 2014/512/CFSP Concerning Restrictive Measures in View of Russia’s Actions Destabilising the Situation in Ukraine // Official Journal of the European Union. 20.05.2025. URL: https://eur-lex.europa.eu/legal-content/EN/TXT/?uri=OJ:L_202500931 (дата обращения: 10.06.2025).
[4] 12 European Countries Crack Down on Russia’s “Shadow Fleet” // Republic of Estonia Government. 16.12.2024. URL: https://www.valitsus.ee/en/news/12-european-countries-crack-down-russias-shadow-fleet (дата обращения: 10.06.2025).
[5] A Joint Statement by the Nordic-Baltic 8++ Countries (Denmark, Estonia, Finland, Germany, Iceland, Latvia, Lithuania, the Netherlands, Norway, Poland, Sweden and the United Kingdom) on Further Action to Counter Russia’s “Shadow Fleet” // Republic of Estonia Government. 24.12.2024. URL: https://www.valitsus.ee/sites/default/files/documents/2024-12/Joint%20Statement%20_ENG.pdf (дата обращения: 10.06.2025).
[6] Baltic Sea Countries to Start Checking Insurance Status of Tankers Moving Russian Oil // Bloomberg. 16.12.2024. URL: https://www.bloomberg.com/news/articles/2024-12-16/baltic-countries-to-start-checking-insurance-status-of-tankers-moving-russia-oil (дата обращения: 10.06.2025).
[7] Russia’s Shadow Fleet Tankers Could Get Naval Escorts // The Maritime Executive. 18.11.2024. URL: https://maritime-executive.com/article/russia-s-shadow-fleet-tankers-could-get-naval-escorts (дата обращения: 10.06.2025).
[8] Resolution A.1192(33) Adopted on 6 December 2023 (Agenda Item 13) Urging Member States and All Relevant Stakeholders to Promote Actions to Prevent Illegal Operations in the Maritime Sector by the “Dark Fleet” or “Shadow Fleet” // International Maritime Organization. 06.12.2023. URL: https://wwwcdn.imo.org/localresources/en/KnowledgeCentre/IndexofIMOResolutions/AssemblyDocuments/A.1192(33).pdf (дата обращения: 10.06.2025).
[9] Siig K., Kilpatrick R.L., Jr. Why Denmark Can’t “Block” Dark Tankers // Blog of the European Journal of International Law. 14.12.2024. URL: https://www.ejiltalk.org/why-denmark-cant-block-dark-tankers/ (дата обращения: 10.06.2025).
[10] Parlov I., Sverdrup U. The Emerging “Shadow Fleet” As a Maritime Security and Ocean Governance Challenge. In: A. Lott (Ed.), Maritime Security Law in Hybrid Warfare. Leiden: Brill, Nijhoff, 2024. P. 225–262.
[11] Ibid.
[12] Ibid.
[13] Treasury Intensifies Sanctions Against Russia by Targeting Russia’s Oil Production and Exports // U.S. Department of the Treasury. 10.01.2025. URL: https://home.treasury.gov/news/press-releases/jy2777 (дата обращения: 10.06.2025).
[14] Regeringen agerar mot skuggflottan – skärper kontrollen av utländska fartyg // Regeringskansliet. 31.05.2025. URL: https://www.regeringen.se/pressmeddelanden/2025/05/regeringen-agerar-mot-skuggflottan—skarper-kontrollen-av-utlandska-fartyg/ (дата обращения: 10.06.2025).
[15] Advice and Guidance in Connection with the Implementation of IMO Instruments // International Maritime Organization. 16.01.2023. URL: https://telegram.seasib.ru/media/piratebarge/3427/LEG_110_5_Consequences_and_concerns_for_the_global.pdf (дата обращения: 10.06.2025).
[16] Legal Committee, 110th Session, (LEG 110) 27–31 March 2023. Addressing Ship-to-Ship Oil Transfers and Tankers in the “Dark Fleet” // International Maritime Organization. 31.03.2023. URL: https://www.imo.org/en/MediaCentre/MeetingSummaries/Pages/Legal-Committee,-110th-session.aspx (дата обращения: 10.06.2025).
[17] Council Regulation (EU) 2023/1214 of 23 June 2023 Amending Regulation (EU) No 833/2014 Concerning Restrictive Measures in View of Russia’s Actions Destabilising the Situation in Ukraine // Official Journal of the European Union. 23.06.2023. URL: https://eur-lex.europa.eu/eli/reg/2023/1214/oj (дата обращения: 10.06.2025).
[18] Proelss A. Territorial Sea and Contiguous Zone. In: A. Proelss (Ed.), United Nations Convention on the Law of the Sea: A Commentary. München: Nomos Verlagsgesellschaft, 2017. P. 27–271.
[19] Гудев П.А. Столкновение национальных и наднациональных подходов в области обеспечения морской безопасности // Пути к миру и безопасности. 2015. No. 1. С. 22–47.
[20] Proelss A. Territorial Sea and Contiguous Zone…
[21] «Относительно всех» – концепция международного права, по которой у любого суверенного государства как участника международных отношений есть определённые обязательства перед всем мировым сообществом в целом, имеющие универсальный характер, и в обеспечении которых заинтересовано каждое государство.
[22] Гудев П.А. Свобода судоходства на Балтике (Риски и вызовы для Российской Федерации) // Современная Европа. 2023. No. 7. С. 98–110.
[23] Дания исходит из того, что правовой режим прохода через проливы максимально приближен к режиму мирного прохода со всеми его ограничениями. См.: Oude Elferink A.G. The Regime of Passage Through the Danish Straits // The International Journal of Marine and Coastal Law. 2000. Vol. 15. No. 4. P. 555—566.
[24] Bockmann M.W. Denmark Leaves Position Unclear on Inspecting Sanctions-Busting Russian Tankers // Lloyds’ List. 20.11.2023. URL: https://www.lloydslist.com/LL1147324/Denmark-leaves-position-unclear-on-inspecting-sanctions-busting-Russian-tankers (дата обращения: 10.06.2025).
[25] Styrket indsats for sikkerhed til søs og miljøbeskyttelse på Skagen Red // Søfartsstyrelsen. 05.02.2025. URL: https://www.soefartsstyrelsen.dk/nyheder/2025/feb/styrket-indsats-for-sikkerhed-til-soes-og-miljoebeskyttelse-paa-skagen-red (дата обращения: 10.06.2025).
[26] Гудев П.А., Крамник И.А. Эстонские планы в Финском заливе: что это было? // Россия в глобальной политике. 30.01.2023. URL: http://globalaffairs.ru/articles/estonskie-plany-v-finskom/ (дата обращения: 10.06.2025).
[27] Proelss A. Territorial Sea and Contiguous Zone…
[28] Proelss A. Exclusive Economic Zone. In: A. Proelss (Ed.), United Nations Convention on the Law of the Sea: A Commentary. München: Nomos Verlagsgesellschaft, 2017. P. 408–586.
[29] Недавние попытки эстонских ВМС остановить танкер Jaguar под флагом Габона как раз были связаны с тем, что указанное судно (по предположению) шло без флага, потому что под нажимом Великобритании власти Габона лишили его регистрации незадолго до инцидента. См.: Meade R. Dark Fleet Politics Escalate As Russia Scrambles Jet to Protect “Nationless” Tanker // Lloyd’s List. 15.05.2025. URL: https://www.lloydslist.com/LL1153484/Dark-fleet-politics-escalate-as-Russia-scrambles-jet-to-protect-nationless-tanker (дата обращения: 10.06.2025).
[30] Ringbom H., Lott A. Sabotage of Critical Offshore Infrastructure: A Case Study of the Balticconnector Incident. In: A. Lott (Ed.), Maritime Security Law in Hybrid Warfare. Leiden: Brill, Nijhoff, 2024. P. 155–194.
[31] Lott A. The Protection of Critical Undersea Infrastructure Within and Beyond the Limits of the Territorial Sea Under the Jus ad Bellum and Jus in Bello. In: A. Lott (Ed.), Maritime Security Law in Hybrid Warfare. Leiden: Brill, Nijhoff, 2024. P. 125–154.
[32] Parlov I., Sverdrup U. Op. cit.
[33] Китайские порты закрыли санкции // Коммерсантъ. 08.01.2025. URL: https://www.kommersant.ru/doc/7422396 (дата обращения: 10.06.2025).
Россия. Евросоюз. США. Весь мир > Внешэкономсвязи, политика. Нефть, газ, уголь. Транспорт > globalaffairs.ru, 1 июля 2025 > № 4803066
Павел Гудев, Александр Поливач
Окрошка как символ будущего
О дивный постмодернистский мир?
АРТЁМ ЛУКИН, Кандидат политических наук, профессор кафедры международных отношений Восточного института Дальневосточного федерального университета.
АРТУР КОРОЛЬ, Магистрант МГИМО (У) МИД России.
ДЛЯ ЦИТИРОВАНИЯ:
Лукин А.Л., Король А.Ю. Окрошка как символ будущего // Россия в глобальной политике. 2025. Т. 23. № 4. С. 10–26.
«Постмодернизм» – расхожее слово в современном общественно-политическом дискурсе. Однако каждый, кто имел дело с постмодернистской философией, знает, насколько трудно дать ей определение. Подобно Протею, постмодернизм бесконечно многолик и ускользает от дефиниций. Такая неуловимость заложена в саму логику постмодернизма. Отвергая логоцентризм, он скептически относится к попыткам категоризации и классификации, в том числе самого себя.
Неопределимость – парадоксальное преимущество постмодернизма. По мере того как социально-политическая реальность и техносфера всё более многомерны, сложны и неопределённы, постмодернизм может стать самой подходящей – может быть, даже единственно возможной – парадигмой для понимания и «чувствования» мировой политики.
Долгое время он ассоциировался с леволиберальными и левопрогрессивными идеями и настроениями. Присутствие левой составляющей в смысловом поле постмодернизма отрицать невозможно, но не следует забывать, что у его истоков стояли отнюдь не левые мыслители. Наступает время, когда именно правая линия постмодернизма становится актуальной и должна быть восстановлена в правах. И духовно-интеллектуальные, и материально-технологические тенденции развития человечества указывают, что в XXI веке мы увидим постмодернизм в его полной, а не усечённой версии.
Россия несёт в себе многие черты постмодернизма, что проявляется, например, в плюралистичности её самоидентификации. В официальных нарративах Россия обозначается и как «центр европейской культуры»[1], и как «Русский мир», и как евразийская цивилизация[2]. Она уже даже не двуглавый орел, а как минимум птица-тройка. Грядущий расцвет постмодернизма будет для России многообещающим.
Извилистый путь постмодернизма: от Канта до Фуко
В общественном сознании прочно закрепилась ассоциация постмодернизма с левыми – теми, кто неприязненно относится к иерархическому порядку, приветствует эгалитаризм, критикует капитализм, выступает в защиту маргинализированных групп. На запрос о наиболее важных фигурах постмодернизма как социально-политической философии большая языковая модель GPT-4o от OpenAI отвечает списком из одиннадцати мыслителей: Мишель Фуко, Жан-Франсуа Лиотар, Жак Деррида, Джудит Батлер, Жан Бодрийяр, Жиль Делёз, Феликс Гваттари, Ричард Рорти, Шанталь Муфф, Фредрик Джеймисон, Славой Жижек. Почти такой же набор имён выдаёт российский GigaChat. Эти фигуры относятся скорее к левому флангу идеологического спектра. Их идеи, в частности, способствовали становлению современного феминизма, квир-теории, критической расовой теории.
«Присвоение» постмодернизма левыми можно и нужно оспаривать. Хотя сам термин придуман Лиотаром в конце 1970-х гг., ряд созвучных постмодернизму вопросов подняты ещё в «Государстве» Платона. Соответственно, путь оказался длинным и нелинейным. Постмодернизм как таковой начал формироваться в конце XVIII века – во многом как контрреакция на Просвещение с его культом рационализма и нападками на религию. Иммануил Кант – мыслитель, которого можно в равной мере отнести к представителям и Просвещения, и Контрпросвещения[3] – привнёс скептицизм относительно возможностей познания внешней для нашего разума реальности. Тем самым кёнигсбергский философ заложил краеугольный камень в фундамент постмодернизма.
Следующий шаг сделал Георг Вильгельм Фридрих Гегель, одним из источников вдохновения которого был Якоб Бёме, немецкий мистик, живший на рубеже XVII–XVII веков[4]. Мир виделся Гегелю как постоянно изменяющаяся и познающая саму себя осознанность. Согласно Гегелю, Бог создал человечество, чтобы через него познать себя. Оно выполняет функцию «зеркала», в которое Бог может посмотреть и увидеть себя самого. Отказавшись от кантианской проблемы «вещи-в-самой-себе», Гегель отождествил субъект с объектом. Теперь они стали взаимопроникающими сущностями.
Внешняя для разума реальность разворачивается посредством отношения «всего со всем».
Таким образом, какое-то конкретное явление не сможет существовать без объекта воздействия, и смыслом оно будет наполнено лишь в установленной связи с иными акторами. Через эту связь человек конструирует «сеть понятий», которая наполняет окружающий мир и самого человека смыслом.
Так, Разум конструирует внешнюю реальность, где единичное не является реальным. В таких условиях человек как бы перестаёт быть обособленным субъектом в отношении окружающего мира, а, наоборот, «врастает» в него. Поэтому не индивид, но реальность (или «Абсолютный дух») познаёт самоё себя. Процесс познания осуществляется посредством диалектического снятия: обострения противоречия между тезисом и антитезисом, и их последующего синтеза. В конечном итоге истина вроде бы есть, но она постоянно эволюционирует. Фактически Бытие (das Sein) в философской системе Гегеля заменяется на Становление (das Werden)[5]. Каждая вещь является чем-то, но в то же время ничем конкретным – ровно так же, как язык и понятия.
По законам гегельянской же диалектики рано или поздно должен был появиться антитезис самого Гегеля. Им стал Артур Шопенгауэр, труды которого пропитаны не просто скептицизмом, но даже презрением в отношении жизни и мира вокруг. Автору «Мира как воли и представления» Вселенная виделась безумной, враждебной и хаотичной переменной, которая не создаёт логических и разумных систем, а пульсирует в спонтанном ритме. У неё нет ни начала, ни конца, ни метафизического смысла[6].
Фридрих Ницше продолжил традицию отрицания метафизики. Но вместо отрицания жизни и пессимизма Шопенгауэра он предложил волю к власти. Ницше видел, как трансформировалось мироощущение европейцев. Христианский взгляд на мир как первооснова европейской цивилизации постепенно разрушался, открывая дорогу нигилизму. И здесь раскрывается ключевая мысль Ницше: «сумерек богов» избежать нельзя. Бог мёртв – мы должны это признать. Сверхчеловек – вот кто сможет остановить наступление всеобщего нигилистического тлена. Он [Сверхчеловек] сможет создать новые ценности, ибо только ему достаёт силы духа и творческих начал[7]. Ницше заметил упадок основополагающих нарративов европейской цивилизации и попытался предложить альтернативу[8].
Мартина Хайдеггера обычно причисляют к представителям экзистенциализма, но не в меньшей степени его можно считать одним из отцов постмодернизма. Ему удалось осуществить синтез иррационалистической континентально-европейской философии. Вместе с тем Хайдеггер переработал значительную часть её концептов. Он пытался показать важность «иррационального» в жизни человека. Мы заброшены в Бытие, как и всё, что нас окружает. В условиях «заброшенности» приходится выстраивать отношения с внешним миром. В этом постоянном процессе становления человек либо движется в сторону «самости», либо отчуждается в «серую массу». В системе Хайдеггера время воспринимается уже не линейно, но разорванно и циклично. Иными словами, в настоящем сходится и прошлое, и будущее.
Мы можем менять прошлое или будущее, воздействуя на настоящее и перетолковывая прошлое на основе настоящего. Решающее значение приобретает Событие (das Ereignis). Оно вторгается в разлом между эпохами и полностью трансформирует дальнейший ход событий (уже с маленькой буквы), соединяя разрозненные временные плоскости.
Как раз отсюда берётся важное для постмодернизма понятие «контингентности» – отсутствие предопределённости и необходимости. Многое, если не всё, происходит в буквальном смысле случайно[9].
Хайдеггер был частью «консервативной революции» в межвоенный и послевоенный период. Примечательно, что он происходил из религиозной семьи и изначально поступал на факультет теологии. Фактически вся его философская система напоминает детеологизированное христианство (достаточно заменить Бытие на Бога).
Рассматривая источники и составные части постмодернизма, следует упомянуть о Людвиге Витгенштейне, основоположнике лингвистического поворота философии. Пытаясь решить фундаментальные вопросы, Витгенштейн пришёл к выводу о необходимости анализа самого языка. Разное значение одного и того же слова в различных контекстах или отсутствие его исчерпывающего определения (например, в случаях с понятиями «Бог» или «красота») – основная причина возникновения философских проблем. Язык в философии Витгенштейна, по сути, принял на себя роль Бога, ответственного за формирование реальности[10]. Здесь прослеживается связь с озабоченностью дискурсами левых постмодернистов. Концепт «языковой игры», контекстуальность значения в языке и ряд других идей Витгенштейна сегодня находят отражение в больших языковых моделях искусственного интеллекта.
Примерно до середины ХХ века нарождающийся постмодернизм находился преимущественно в правоконсервативном политическом спектре. Переломным моментом оказался период протестных движений на Западе 1960-х гг., кульминацией которого стали молодёжные выступления в Париже в 1968 году. По мнению интеллектуальных лидеров протеста, либерально-капиталистическая система дала трещину на уровне не столько социально-экономической модели, сколько культуры. Так постмодернизм с его критикой механизации и инструментализации человека и природы (по большей части со стороны Хайдеггера) уже с подачи левых превратился в критику метанарративов и базовых социокультурных институтов, например, капитализма и патриархальной семьи.
Главной целью левых постмодернистов, таких как Фуко и Деррида, было разрушение господствующих метанарративов и «денатурализация» институтов и ценностей, на них основанных. Эти цели достигаются посредством деконструкции и генеалогии. Важный компонент генеалогии – акцент на уже упоминавшейся контингентности, случайности властных, социальных и иных структур. Здесь ключевыми концептами являются новая модель темпоральности и Событие (das Ereignis) Хайдеггера. Любой метанарратив, согласно генеалогии, конструируется из интерпретации череды изначально не связанных между собой «сцен» посредством События. Иными словами, случается нечто, что изменяет дальнейшую череду явлений, формируя новый порядок вещей. Например, если бы созданное левыми социалистами и возглавляемое евреем Куртом Эйснером Народное государство Бавария выстояло в 1919 г. под ударами фрайкора, вероятнее всего, не возник бы феномен Гитлера и, следовательно, не началась Вторая мировая война. Умеренная социалистическая власть, победив в Баварии (а может быть, и в остальной Германии), задала бы иную дискурсную модель[11], где евреи не были бы врагами. С точки зрения деконструкции Деррида сама идея «неизбежного Гитлера» – ошибка ретроактивного предписания[12]: он мог бы остаться обычным умеренным социалистом и не примкнуть к антисемитскому национал-социализму, который существовал ещё до него. С точки зрения хайдеггеровского События (das Ereignis) сохранение социалистической баварской республики не дало бы другому Бытию – в котором в Германии побеждает национал-социализм – себя проявить[13].
Итак, в ходе длительной эволюции того, что мы сейчас называем постмодернизмом, сформировалась интеллектуально-философская парадигма, в которой, при всей её внутренней гетерогенности, звучит ряд общих мотивов.
Во-первых, отрицание метафизики и претендующих на универсальную гегемонию метанарративов.
Во-вторых, повышенное внимание к языку как онтологической субстанции, которая в значительной степени конституирует реальность.
В-третьих, постмодернизм не отрицает онтологическое единство и целостность мира. В работах многих постмодернистских мыслителей присутствует реляционистский тезис о связанности «всего со всем» (или «всё во всём»), что отчасти выражается в таком понятии, как «интертекстуальность».
В-четвёртых, постмодернизм акцентирует контингентность – непредзаданность, непредопределённость и даже случайность хода событий[14].
В-пятых, иррационализм и мистицизм, особенно присущие мыслителям «правого» предпостмодернизма, таким как Шопенгауэр, Ницше, Хайдеггер. Однако если взглянуть на левых постмодернистов и вспомнить, что язык для них конструирует реальность, встаёт вопрос, а насколько и они являются мистиками?
Наконец, в-шестых, постмодернизм находится в оппозиции к идее о возможности полного и объективного познания реальности и отрицает всесилие человеческого разума. С точки зрения постмодернизма позитивизм, рационализм, эмпиризм, да и в целом весь модернистский просветительский проект – не более чем один из контингентных дискурсов, а потому не обладает никаким привилегированным статусом.
Важно зафиксировать, что постмодернизм не является левым по своей природе. Можно утверждать, что он родился из попыток Канта и Гегеля спасти христианство от нападок Просвещения. Согласно Гегелю, Ницше и Хайдеггеру, рационалистический проект Просвещения дегуманизирует человека, оставляя ему всё меньше места для творчества, духовности и веры. Поэтому, по Ницше, необходимо вернуться к «истокам» или, по Хайдеггеру, «вспомнить об истинном Бытии».
Постмодернистский плюриверсум
Сегодня у древа постмодернизма две большие ветви – условно правоконсервативная и условно леволиберальная. «Левый уклон» доминировал с середины ХХ века, но, похоже, его влияние идёт на убыль, в то время как правый переживает ренессанс.
Прежде всего, в рамках самого западного сообщества началась контрреакция на «воукизм» (woke) и другие эксцессы левопрогрессивного либерализма, генетически связанного с левым постмодернизмом. «Новая Реформация» Запада, о которой говорит, в частности, Юрий Слёзкин, оказалась не такой уж непобедимой и неостановимой[15]. Триумфальное возвращение Дональда Трампа в ноябре 2024 г. свидетельствует, что рост правоконсервативных настроений в ключевых странах Запада – не аберрация, а устойчивая тенденция.
Пока не вполне понятно, насколько сильно (и как надолго) социально-политический маятник Запада качнётся в обратную сторону. Но даже если западные общества продолжат (после паузы и корректировки) необольшевистскую культурную революцию[16], у неё всё меньше шансов превратиться в революцию мировую – она будет лишь одной из многих существующих в мире идеологических моделей. Возможно, даже не «первой среди равных». Это обстоятельство во многом связано с появлением всё более мощных незападных центров силы. В принципе, каждая из незападных политий (если она обладает реальным, а не номинальным суверенитетом) манифестирует особую модель развития, которая может быть более или менее привлекательной для других.
Среди незападных нарративов на первом месте, очевидно, находится «китайская модель модернизации». Это обусловлено как возрастающим геополитическим весом Китая, который многие воспринимают в качестве полноценной сверхдержавы, так и впечатляющими социально-экономическими успехами КНР. В ходе направляемой КПК модернизации создаётся «новая форма человеческой цивилизации», которая превосходит капиталистический модерн[17]. Пекин подчёркивает национально-культурную специфику «китайской модели», но тут же ненавязчиво намекает на её потенциальный универсализм: «Китайская модель модернизации демонстрирует китайский колорит, основанный на собственных национальных особенностях, и в то же время имеет важное и далеко идущее значение для мира»[18]. Продвигая «сообщество единой судьбы человечества», Китай вполне успешно осваивает навыки дискурсивной силы, отчасти вдохновляясь идеями левого постмодерниста Фуко[19].
Китайская модель – синтез марксистско-ленинско-маоистского социализма и технокапитализма, смешанного с традиционными китайскими способами управления, такими как конфуцианство. Да, в Китае не хватает индивидуальных свобод, но так ли людям нужна свобода, бремя которой зачастую невыносимо для человека?
Знаменитый монолог Великого инквизитора из романа Фёдора Достоевского «Братья Карамазовы», в котором говорится о противоречии между сытостью и свободой, вполне мог принадлежать кому-то из иерархов современной КПК.
В отличие от Китая, Россия не уклоняется от прямого противостояния с неолиберальным Западом, идеология которого объявляется «тоталитарной», «нетерпимой» и «агрессивной»[20]. Владимир Путин выступает за «здоровый консерватизм» и «традиционные ценности». Российский лидер не скрывает антипатии к революциям: «Россия исчерпала свой лимит революций ещё в ХХ веке»[21]. Слова Путина часто звучат так, будто они взяты из книги английского консервативного мыслителя XVIII века Эдмунда Бёрка «Размышления о революции во Франции». Не случайно идеология современной России находит отклик у части правых консерваторов в Европе и Северной Америке, которые видят в России последнее крупное государство, придерживающееся ценностей той цивилизации, которая когда-то была европейской и христианской[22].
У России есть ещё одно преимущество. Она достаточно привлекательна с эстетической точки зрения. В противовес безобразному хаосу западного «воукизма» консервативно-традиционалистский порядок путинской России, во всяком случае – представление о нём, имеет свою эстетику в стиле «Властелина колец» или «Дюны». Подобно голливудским эпикам, использующим средневековые сюжеты, притягательность «вселенной Путина» может быть отчасти связана с темами маскулинности, иерархии и чуда. «Поистине, не в сытости должно смолкнуть и утонуть его желание, а в красоте!»[23]
Интересную альтернативу представляет собой Индия. Во многих отношениях Индия – лучший из возможных идеологических миров. Демократия, но нелиберальная (illiberal). Индия, как Россия и США, отличается глубокой религиозностью, но индийская вера – индуизм – не столь бинарна и эсхатологична, как авраамические религии. Если Индия добьётся в своём социально-экономическом развитии успехов, сопоставимых с китайскими, индийская духовно-идеологическая модель может превратиться в привлекательный вариант для мира, особенно стран Глобального Юга.
Ещё одна особенность индийского пути заключается в его отказе от антропоцентричности. Растолковывая смысл доктрины Нарендры Моди Vasudhaiva Ktumbakam («одна Земля, одна семья, одно будущее»), индийские интеллектуалы подчёркивают, что членами одной семьи являются не только люди, но и все живые существа, что соответствует древним принципам, лежащим в основе «Глобального Бхарата»[24]. Примечательно, что Шопенгауэр, большой поклонник индийской философии, тоже говорил о неантропоцентризме бытия. В «Мире как воля и представление» он цитирует «Упанишады»: «Я есмь все эти творения в совокупности, и кроме меня, нет ничего»[25].
В нарождающемся мире нового постмодернизма не только самые крупные игроки пользуются прерогативой иметь собственную модель-нарратив. На ум приходят, например, Иран (исламская теократия), Северная Корея (чучхе), Сингапур (капиталистическая технократия).
В XXI веке будет гораздо меньше прозелитизма. «Государства – носители идеологий» станут благосклонно относиться к экспорту своих моделей, но в большинстве случаев не предпринимая для этого активных и тем более агрессивных усилий. Рискнём предположить, что мы вступили в эру упадка универсальных идеологий, как политических, так и религиозных. Сегодня почти все незападные государства выступают с тезисом о духовно-идейном плюрализме.
От идеологического монотеизма человечество возвращается к идейному «многобожию». Не исключено, что даже Запад наконец откажется от попыток обращать весь мир в свою веру.
Америка, где у власти закрепятся политические наследники Трампа, продолжит считать себя сияющим «градом на холме», но едва ли для того, чтобы покинуть холм ради крестовых походов.
Плюриверсум отказавшихся от идеологической экспансии политий может напоминать мир самодостаточных, но существующих во взаимной гармонии монад Лейбница – «лучшего из возможных миров». Не о таком ли мировом порядке рассуждал Сэмюэл Хантингтон в 1993 г., когда в повестке безраздельно доминировали «конец истории» и «однополярный момент»? «В обозримом будущем не будет никакой всемирной цивилизации. Это будет мир, состоящий из разных цивилизаций, каждая из которых будет учиться сосуществовать с другими»[26].
Как отмечают некоторые российские теоретики, в таком мире материальная глобальность и экономическая взаимозависимость станет сочетаться с идейной гетерогенностью и ценностным плюрализмом[27]. В отличие от полностью автономных, не коммуницирующих друг с другом лейбницевских монад, государства-цивилизации глобализированного постмодернистского плюриверсума активно взаимодействуют, а индивиды – при большом желании – могут переселяться из своей родной политии в ту, которая больше соответствует их ценностным предпочтениям[28].
Наиболее радикальным вариантом постмодернистского плюриверсума является концепция британского философа Ника Лэнда, который предлагает распространить господствующий в международных отношениях принцип анархии на все сферы социально-политической жизни, мультиплицируя суверенные единицы буквально ad infinitum[29].
Разновремённость постмодернистского мира
Вселенная усугубляющегося постмодерна будет характеризоваться сосуществованием не только разных цивилизаций, но и времён. Уместно вспомнить о концепте «неодновременность» (Ungleichzeitigkeit), который в начале 1930-х гг. предложил немецкий философ и социолог Эрнст Блох. Он обратил внимание, что в одном и том же обществе разные социальные слои могут существовать внутри различных временных эпох[30]. Ещё до Блоха о феномене неоднородной темпоральности применительно к Российской империи начала ХХ века говорил Владимир Ленин: «Самое отсталое землевладение, самая дикая деревня – самый передовой промышленный и финансовый капитализм!»[31] Один из авторов этого текста недавно наблюдал забавный пример Ungleichzeitigkeit, когда увидел в китайском мегаполисе на оживлённом перекрёстке двух громко гогочущих гусей. Как потом рассказали автору местные жители, этот район, где сейчас располагаются офисы высокотехнологичных компаний, ещё недавно был сельской местностью, что, возможно, и объясняло неожиданное явление дворовой птицы.
Неодновременность, или разновремённость, – отнюдь не новое явление в жизни людей, но в XXI веке оно принимает невиданные доселе масштабы, когда крупные сегменты общества, даже в пределах одного государства, могут жить в далёких друг от друга эпохах – с точки зрения как экономического и технологического уклада, так и моральных ценностей. Более того, появление принципиально новых технологий способно воскресить элементы, казалось бы, давно канувших в Лету исторических формаций. Например, прогресс искусственного интеллекта и робототехники уже в течение ближайших десятилетий приведёт к появлению роботов-андроидов, внешне мало отличимых от людей, а их интеллектуальные способности могут даже превосходить мозг Homo sapiens. Означает ли это, что общества, где андроиды будут широко использоваться как слуги и компаньоны, станут чем-то напоминать античный Рим или Грецию, которые основывались на эксплуатации бесправных, но мыслящих рабов?
Возникшее в странах англосферы в конце 2000-х – начале 2010-х гг. интеллектуально-философское течение «Тёмного просвещения» (the Dark Enlightenment), именуемое также «неореакционным движением» (neo-reactionary movement, NRx), является, по сути, апологетикой разновремённости. Его название (придуманное упоминавшимся выше Ником Лэндом – в прошлом профессором Университета Уорика, а ныне жителем Шанхая) отсылает сразу и к Тёмным векам средневековья (the Dark Ages), и к Просвещению модерна (the Enlightenment)[32].
«Тёмное просвещение» можно считать изводом правого постмодернизма. Ник Лэнд и другая ключевая фигура этого направления американский блогер Кёртис Ярвин, также известный под псевдонимом Mencius Moldbug, отрицают многие идеалы классического Просвещения, особенно веру в либерально-прогрессивную, эгалитарную демократию, да и в демократию вообще. Лэнд отвергает антропоцентризм и гуманизм, утверждая, что человеческие ценности и мораль несущественны перед лицом гораздо более масштабных и безличностных сил, таких как капитализм и технологии. Человечество – не более чем временная стадия в более значительном эволюционном процессе, который движим машинными и экономическими системами. Ярвин, черпая вдохновение из средневековья и античности, ратует за то, чтобы заменить либеральную демократию на более эффективные формы управления в виде, например, самодержавной монархии.
Ярвин и Лэнд заимствуют у левого постмодернизма его излюбленные приёмы, такие как метод деконструкции, но используют их для того, чтобы разрушить «Собор» (the Cathedral) – политико-академический комплекс, состоящий из западных мейнстримных медиа, университетов и правительственных ведомств, который, по мнению деятелей «Тёмного просвещения», выступает главным оплотом либерализма.
Новая религиозность
Упадок «больших нарративов», в том числе религиозных, не означает, что в постмодернистском мире будут господствовать материализм и рационализм. Уже заметны тенденции к росту разнообразных форм религиозности и мистицизма. Достаточно вспомнить медитирующего в пещере Нарендру Моди[33], советницу Белого дома евангелистку Полу Уайт, призывающую «ангелов из Африки и Южной Америки» на помощь Трампу[34], или консультирующихся с шаманами президентов Южной Кореи[35].
Примером новой религиозности, характерной для постмодернистской элиты, может служить верующий американский техномиллиардер немецкого происхождения Петер Тиль, один из главных доноров президентских амбиций Трампа и ментор нынешнего вице-президента США Джей Ди Вэнса. Тиль, взгляды которого представляют собой смесь консервативного либертарианства, гиперкапитализма и трансгуманизма, проповедует христианство, но не принадлежит ни к одной из церквей[36].
Есть ещё обстоятельство, которое, вероятно, будет способствовать новым проявлениям религиозности и мистицизма. Научно-технический прогресс, по некоторым признакам, всё ближе подводит человечество к точке технологической сингулярности. Так, в феврале 2025 г. Microsoft объявила о создании принципиально нового вида чипов для квантовых вычислений, использование которых позволит решать задачи, считавшиеся нерешаемыми[37]. Не исключено, что в ближайшие десятилетия технологии, сочетающие квантовые компьютеры с искусственным интеллектом, достигнут уровня, который на языке людей принято именовать чудом, – способностью совершать нечто такое, что с трудом поддаётся объяснению человеческим разумом. Квантовая механика, как признают сами физики, плохо согласуется с принципами определённости и причинности[38], а поведение нейросетей иногда не способны объяснить даже те, кто пишет их алгоритмы[39].
Оказавшись один на один с чудесными – а возможно, и чудовищными – творениями собственного разума, люди будут нуждаться в Боге и потустороннем, а одним из превалирующих мотивов станет лавкрафтианский «космический ужас».
* * *
Постмодернизм зародился в лоне Просвещения, эволюционируя одновременно с Модерном и выступая его контрапунктом. С точки зрения политико-идеологического окраса постмодернизм сначала находился скорее в правоконсервативной части спектра, затем качнулся резко влево. Сегодня мы наблюдаем возвращение постмодернизма к его нелиберальным истокам. Не исчезает и его постструктуралистское и леволиберальное наследие. Почти по Гегелю, постмодернизм прошёл в своём развитии трёхчленную формулу – тезис-антитезис-синтез. Постмодернизм наконец-то обретает целостность и завершённость. Вместе с тем он приобретает политическое влияние, входя в официальные дискурсы. Правый постмодернист Александр Дугин – «первый философ» Российской Федерации. Постмодернизм «Тёмного просвещения» интеллектуально оплодотворяет администрацию Трампа. Mencius Moldbug (он же Кёртис Ярвин) дружен с Петером Тилем и вхож ко многим высшим чиновникам Белого дома, он превратился в одного из ведущих идеологов новой Америки.
В полной версии постмодернизм является, пожалуй, единственно возможным способом осмысления наступающей эры – не антилиберальной, но постлиберальной. Разрушая «логос» рационально-либерального дискурса, постмодернизм создаёт условия для реинкарнации старых или даже древних мифов, легенд и традиций. Если нет эталонного мира идеальных форм, которому надо соответствовать, он же – «конец истории», цивилизации оказываются в мире, где им открывается их собственное «Я». Постмодернистский, постлиберальный мир будет представлять собой плюриверсум нарративов и исторических эпох.
Это дивный и чудесный мир, где всё контингентно-произвольно, нет ничего определённого и ничего невозможного. Сверхтехнологии сочетаются с верой в сверхъестественное. Основанный на новых технологиях трансгуманизм приведёт к появлению сверхлюдей – и супергероев, и суперзлодеев. Это вселенная «Мстителей», «Властелина колец», «Дюны» и «По щучьему велению» одновременно.
Постмодернизм послужит не только философско-интеллектуальной легитимацией нового плюриверсума, но и его соединительной субстанцией, примерно так же, как квас (или всё же кефир?) служит основой для окрошки. России как родине окрошки и стране, в сущности, постмодернистской должно быть комфортно в этом новом мире.
Авторы:
Артём Лукин, кандидат политических наук, профессор кафедры международных отношений Восточного института Дальневосточного федерального университета;
Артур Король, магистрант МГИМО (У) МИД России
СНОСКИ
[1] Путин: Россия становится естественным центром европейских культуры и ценностей // Российская газета. 08.06.2024. URL: https://rg.ru/2024/06/07/putin-rossiia-stanovitsia-estestvennym-centrom-evropejskih-kultury-i-cennostej.html (дата обращения: 06.06.2025).
[2] Концепция внешней политики Российской Федерации (утверждена Президентом РФ В.В. Путиным 31 марта 2023 г.) // МИД РФ. 31.03.2023. URL: https://www.mid.ru/ru/detail-material-page/1860586/ (дата обращения: 06.06.2025).
[3] Hicks S.R.C. Explaining Postmodernism: Skepticism and Socialism from Rousseau to Foucault. Tempe, AZ; New Berlin/Milwaukee, WI: Scholargy Publishing, 2004. 230 p.
[4] Magee G.A. Hegel and the Hermetic Tradition. Ithaca, NY: Cornell University Press, 2001. 304 p.
[5] Hegel G.W.F. Phänomenologie des Geistes. Leipzig: Verlag der Dürr’schen Buchhandlung, 1907. 532 S.
[6] Schopenhauer A. Die Welt als Wille und Vorstellung. München: G. Müller, 1912. 856 S.
[7] Nietzsche F. Also sprach Zarathustra: Ein Buch für Alle und Keinen. 1. Auflage. 1883–1885. Leipzig: C.G. Naumann, 1895. 476 S.
[8] Nietzsche F. Jenseits von Gut und Böse: Vorspiel einer Philosophie der Zukunft. 1. Auflage. Leipzig: C.G. Naumann, 1886. 294 S.
[9] Heidegger M. Sein und Zeit. Tübingen: Max Niemeyer Verlag, 1967. 449 S.
[10] Wittgenstein L. Tractatus Logico-Philosophicus. L.: Routledge & Kegan Paul, 1922. 210 p.
[11] Foucault M. The Archaeology of Knowledge. N.Y.: Pantheon Books, 1969. 163 p.
[12] Derrida J. Specters of Marx: The State of the Debt, the Work of Mourning and the New International. L.: Routledge, 1993. 227 p.
[13] Heidegger M. Zur Seinsfrage. Frankfurt am Main: Klostermann, 1959. 52 S.
[14] Карелин В.М. Двойная контингентность и «мистика» коммуникации. В кн.: Гуманитарные чтения РГГУ-2014: Теория и методология гуманитарного знания. Россиеведение. Общественные функции гуманитарных и социальных наук. Гуманитарное знание и образование. М.: РГГУ, 2015. С. 221–228.
[15] Новая Реформация, или На пути к Индивиду, свободному от всего. Подкаст «Мировой факультет» // Россия в глобальной политике. 03.05.2024. URL: http://globalaffairs.ru/articles/novaya-reformacziya-podcast/ (дата обращения: 06.06.2025).
[16] Слёзкин Ю. Реформация II. Культурная революция на Западе // YouTube: Европейский университет в Санкт-Петербурге. 24.04.2024. URL: https://www.youtube.com/watch?v=C2wFPqLxTqc (дата обращения: 06.06.2025).
[17] Ломанов А.В. Общечеловеческий Китай и абстрактный Запад // Россия в глобальной политике. 2025. Т. 23. No. 2. С. 207–226.
[18] Пяо Янфань. Китайская модель модернизации создаёт новую форму человеческой цивилизации // Генеральное консульство КНР во Владивостоке. 02.12.2022. URL: http://vladivostok.china-consulate.gov.cn/rus/zlgdt_2/202212/t20221202_10984255.htm (дата обращения: 06.06.2025).
[19] Денисов И.Е., Зуенко И.Ю. От мягкой силы к дискурсивной силе: новые идеологемы внешней политики КНР. М.: МГИМО, 2022. 24 с.
[20] Заседание дискуссионного клуба «Валдай» // Президент России. 07.11.2024. URL: http://www.kremlin.ru/events/president/news/75521 (дата обращения: 06.06.2025).
[21] Путин: Лимит на революции Россия исчерпала ещё в прошлом веке // Российская газета. 20.08.2021. URL: https://rg.ru/2021/08/20/putin-zaiavil-ob-ischerpanii-rossiej-limita-na-revoliucii.html (дата обращения: 06.06.2025).
[22] Montgomery P. The Religious Right Has an Unholy Crush on Vladimir Putin // Salon. 23.12.2016. URL: https://www.salon.com/2016/12/23/the-religious-right-has-an-unholy-crush-on-vladimir-putin_partner/ (дата обращения: 06.06.2025).
[23] Ницше Ф. Так говорил Заратустра. Часть 2. «О возвышенных» // Библиотека «Вехи». URL: https://www.vehi.net/nitshe/zaratustra/02.html (дата обращения: 06.06.2025).
[24] Narlikar A. The Ancient Roots of Global Bharat. In: H.V. Pant, S. Patil (Eds.), The Making of a Global Bharat. New Delhi: Observer Research Foundation, 2024.
[25] Шопенгауэр А. Мир как воля и представление. Кн. 3. Пар. 34 / Пер. с нем. Ю. Айхенвальда. М.: АСТ, 2020. 672 с.
[26] Huntington S. The Clash of Civilizations? // Foreign Affairs. 01.06.2023. URL: https://www.foreignaffairs.com/articles/united-states/1993-06-01/clash-civilizations (дата обращения: 06.06.2025).
[27] Сафранчук И.А., Лукьянов Ф.А. Современный мировой порядок: структурные реалии и соперничество великих держав // Полис. Политические исследования. 2021. No. 3. С. 57–76.
[28] Указ Президента Российской Федерации от 19.08.2024 г. № 702 «Об оказании гуманитарной поддержки лицам, разделяющим традиционные российские духовно-нравственные ценности» // Президент России. 19.08.2024. URL: http://static.kremlin.ru/media/events/files/ru/PiZriEanBsL9lSW2I7CfHaMKXCfVXJW5.pdf (дата обращения: 06.06.2025).
[29] Land N. Cold Anarchy // CCRU. 2022. URL: https://ccru.pw/posts/essays/ (дата обращения: 06.06.2025).
[30] Вершинин С.Е. Концепция неодновременности Эрнста Блоха (Предисловие к переводу) // Koinon. 2021. Т. 2. No. 3. С. 128–138.
[31] Ленин В.И. Полное собрание сочинений. Т. 16. М.: Издательство политической литературы, 1973. С. 417.
[32] Land N. The Dark Enlightenment. Baldwin City, KS: Imperium Press, 2022. 114 p.
[33] PM Modi’s Post-Poll Meditations: From Kedarnath Cave in 2019 to Kanniyakumari Rock Memorial in 2024 // The Hindu. 03.06.2024. URL: https://www.thehindu.com/news/national/pm-modis-post-poll-meditation-from-kedarnath-cave-in-2019-to-kanniyakumari-rock-memorial-in-2024/article68231385.ece (дата обращения: 06.06.2025).
[34] “The Lord Says It Is Done”: White House Spiritual Adviser Paula White Prays for “Angels from Africa” to Cement Trump’s Re-Election // Independent. 05.11.2020. URL: https://www.independent.co.uk/news/world/americas/us-election-2020/us-election-trump-paula-white-house-prayer-b1616014.html (дата обращения: 06.06.2025).
[35] Robertson J. Shamanism and Korean Politics: Choosing the Right Time for a Coup? // Junotane. 06.12.2024. URL: https://www.junotane.com/p/shamanism-and-korean-politics-choosing-time-for-coup (дата обращения: 06.06.2025).
[36] Goldberg E. Seeking God, or Peter Thiel, in Silicon Valley // The New York Times. 11.02.2025. URL: https://www.nytimes.com/2025/02/11/business/silicon-valley-christianity.html (дата обращения: 06.06.2025).
[37] Microsoft’s Majorana 1 Chip Carves New Path for Quantum Computing // Microsoft. 19.02.2025. URL: https://news.microsoft.com/source/features/innovation/microsofts-majorana-1-chip-carves-new-path-for-quantum-computing/ (дата обращения: 06.06.2025).
[38] Feynman R. The Character of Physical Law. Cambridge, MA: MIT Press, 1967. 176 p.
[39] Even the Scientists Who Build AI Can’t Tell You How It Works // Vox. 15.07.2023. URL: https://www.vox.com/unexplainable/2023/7/15/23793840/chat-gpt-ai-science-mystery-unexplainable-podcast (дата обращения: 06.06.2025).
Россия > Внешэкономсвязи, политика > globalaffairs.ru, 1 июля 2025 > № 4803062
Артем Лукин, Артур Король
Особое совещание
ФЁДОР ЛУКЬЯНОВ
Главный редактор журнала «Россия в глобальной политике» с момента его основания в 2002 году. Председатель Президиума Совета по внешней и оборонной политике России с 2012 года. Директор по научной работе Международного дискуссионного клуба «Валдай». Профессор-исследователь Национального исследовательского университета «Высшая школа экономики».
ДЛЯ ЦИТИРОВАНИЯ:
Лукьянов Ф.А. Особое совещание // Россия в глобальной политике. 2025. Т. 23. № 4. С. 5–8.
В периоды потрясений всегда возникает соблазн сравнить нынешнее время с минувшими. Как было тогда, будет ли так же теперь. Война Израиля и США против Ирана заставляет вспомнить самые разные исторические эпизоды – от катастрофических (начало мировых войн) до не менее болезненных, но локальных (например, уничтожение прежней иракской государственности в начале этого века). Опыт поучителен, но, как правило, бесполезен. Ничто не повторяется буквально. Что снова показал ход этой удивительной кампании.
Правда, ничто и не меняется кардинально (если говорить о логике поведения государств). Как бы то ни было, налицо смена парадигмы, а дальнейшее уже можно прогнозировать в меру собственных знаний и фантазии.
Пятьдесят лет назад, в последний день июля 1975 г., главы 35 европейских государств, США и Канады собрались в Хельсинки, чтобы подписать Заключительный акт Совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе (СБСЕ). Документ венчал годы переговоров о принципах сосуществования идеологических систем, борьба которых определяла геополитическую картину Старого Света и всей планеты. Акт зафиксировал статус-кво, сложившийся после Второй мировой войны, – государственные границы (прежде всего двух Германий, Польши, СССР) и сферы влияния сверхдержав в виде раздела Европы.
Полвека – долгий срок. Если отсчитать его назад от хельсинкской встречи, получится 1925-й. Межвоенная интерлюдия. Ведущие державы полагали, что жуткая страница мировой войны перевёрнута навсегда, но на деле копился потенциал рецидива – социально-экономический, идеологический, военный и технологический. Катастрофа Второй мировой и желание её победителей не допустить подобного впредь породили новую международную систему. Несмотря на хроническую конфронтацию, которая временами переходила в острую форму, наличие взаимных ограничителей и их баланс обеспечили относительно прочную стабильность с конца 1940-х годов. СБСЕ её ещё раз затвердило.
Полвека от семьдесят пятого в другую сторону, к сегодняшнему дню, отмечены не менее фундаментальными сдвигами международного устройства. Но политически эти десятилетия воспринимаются по-другому, чем им предшествовавшие. В 1975 г. никто не указывал на события пятидесятилетней давности как на ориентир. Не было сомнений, что эпоха сменилась. Сейчас иначе. Хельсинкские договорённости по-прежнему называются основой европейского общежития, а принципы, в них заложенные, – универсальными.
С последним не поспоришь. Заключительный акт описал идеальную модель межгосударственного бытия: взаимное уважение, неприменение силы, отказ от изменения границ, сотрудничество для развития всех и каждого. Залогом служило сочетание баланса и ограничителей, которые обеспечивала холодная война. Но она давно закончилась вместе с системой встроенных в неё сдержек и противовесов.
Соединённые Штаты и их союзники относились к Хельсинки (и договорённостям в Ялте и Потсдаме тридцатью годами раньше) как к вынужденному компромиссу с нечестивыми врагами свободы.
Поэтому обвал социалистического блока и самоликвидация Советского Союза через полтора десятилетия после Заключительного акта принесли облегчение и уверенность в собственной исторической правоте. И, соответственно, праве действовать по своему усмотрению для воплощения в жизнь хельсинкских принципов. Исчезновение прежних предохранителей не только не пугало, но и воодушевляло.
Юбилей заставляет задуматься, насколько актуальны сейчас, в условиях демонтажа либерального мирового порядка, принципы, единодушно принятые тогда. Тем более что ОБСЕ, наследница идей общеевропейского совещания, фигурирует в дискуссиях как возможный механизм урегулирования текущих конфликтов.
В семидесятые мировая война оставалась безусловной точкой отсчёта. Переговоры являлись процессом не установления modus vivendi, а его поддержания. Пределы возможного, как и линии недопустимого для наиболее сильных держав определились намного раньше. Их надо было, если так можно сказать, просто осовременить.
Если бы холодная война завершилась столь же неоспоримым итогом, как мировая, – признанной победой одних и поражением других, в Европе и мире, вероятно, возникла бы новая система отношений, понятным образом легитимированная. Когда же по умолчанию подразумевается, кто выиграл, но это не формализовано, воцаряется своего рода стратегическая неопределённость. Трактуется она, как и положено, с позиции сильного. Но отсутствие договорного закрепления позволяет приступить к попыткам ревизии статус-кво при первых же признаках изменения в соотношении сил. А если сильная сторона ещё и сама начинает в своих сиюминутных интересах расшатывать ею же заявленные правила, наступает эффект резонанса.
ОБСЕ номинально опирается на порядок, созданный после 1945 г. и подтверждённый в 1975-м. Но фактически его уже нет. Волна переосмысления итогов Второй мировой охватила практически всю планету (везде по-разному, но повсеместно). И это тем более подтачивает прежний общеевропейский фундамент. Организация могла бы оставаться действенным инструментом, сохрани Запад способность (как в конце ХХ – начале XXI века) навязывать свои представления остальным. Но и это в прошлом – по причинам как всемирных, так и внутренних западных тенденций.
США трудно переоценивают своё международное место с непонятным пока результатом. Европа утратила роль мирового политического камертона. Евразия становится связующей территорией, но связность ещё предстоит обеспечить. Ближний Восток переживает глубокую реконструкцию. Азия – с востока на юг – превратилась в пространство и развития, и острых проблем, и непримиримой конкуренции.
Всё происходит одновременно, и, как бывает в такие исторические моменты, в движение приходит всё, включая границы – и физические, и нравственные.
Получается, опыт общеевропейского совещания неприменим? В буквальном смысле – нет. Ведь его задача – упрочивать уже существующее системное противостояние, делать его более устойчивым, структурным. В современной обстановке такой системности нет и, скорее всего, не будет – процессы не упорядочены и разнонаправлены. Баланс не установится.
Попытка же структурировать конфронтацию, например, в Азии, где глобализация оставила наследие в виде гигантских объёмов взаимовыгодной торговли даже между соперниками, противостояние не смягчит, а обострит. Потому что подчинит экономическую логику политической, к чему всегда был склонен Старый Свет. Да и в Европе бессмысленно настаивать на возвращении ОБСЕ функции конфликт-менеджера из-за явного несоответствия между амбициями этой структуры и её дееспособностью.
Впрочем, у европейского процесса полувековой давности есть аспект, к которому стоило бы вернуться. Дипломатия в его рамках руководствовалась классическими подходами: учёт потенциалов (не только военных, комплексных), понимание невозможности достичь всего, что хочется, необходимость хотя бы базового доверия, а в его основе – уважение визави, даже если с ним есть принципиальные противоречия. Всё это, казалось бы, само собой разумеется. Но после опыта либерального устройства с его диктатом морального превосходства воспринимается как нечто новое. Ну или давно забытое.
Автор: Фёдор Лукьянов, главный редактор журнала «Россия в глобальной политике», профессор-исследователь Национального исследовательского университета «Высшая школа экономики»
Россия > Внешэкономсвязи, политика. СМИ, ИТ > globalaffairs.ru, 1 июля 2025 > № 4803061
Федор Лукьянов
Николай Корчунов: Норвегия хорошо заработала на энергокризисе Европы
Норвегия стремится к усилению присутствия НАТО на севере страны и в арктическом регионе, втягивает архипелаг Шпицберген в свои военные приготовления, курирует встраивание новых натовцев – Финляндии и Швеции – в структуры альянса и совместно с ними развивает транспортные коридоры для переброски войск. О том, какие еще усилия по милитаризации страны прикладывают норвежские власти в ущерб собственным гражданам, как Осло заработал на энергокризисе Европы, а также о том, как складывается взаимодействие в Арктике, рассказал в интервью РИА Новости посол России в Осло Николай Корчунов.
– Норвегия, как и остальные страны Запада, не намерена прекращать накачивать Киев вооружением. Какая сумма уже затрачена на предоставление военной помощи и о каких видах вооружений идет речь? Посильно ли это для экономики королевства?
– Объем норвежской военной помощи Киеву в 2022-2025 годах превысит десять миллиардов долларов, причем порядка семи миллиардов долларов из этой суммы должны быть потрачены на накачку ВСУ в текущем году. До недавнего времени Норвегия по большей части передавала Киеву вооружения и военную технику, в том числе средства ПВО (ЗРК NASAMS), БПЛА, ракетные и артиллерийские системы, танки Leopard-2А4, самолеты F-16, а также 155-мм боеприпасы и иное снабжение из наличия своих вооруженных сил. Однако запасы на норвежских складах близки к исчерпанию. Теперь в Осло делают ставку на приобретение оружия для ВСУ у норвежского, другого западного и с недавних пор напрямую у украинского ВПК, создание совместных предприятий на Украине, а также на участие в многосторонних механизмах оборонных закупок и наращивания военного производства.
Норвегия – богатая страна с огромными финансовыми резервами, которая к тому же в 2022-2023 годах получила более 115 миллиардов долларов сверхдоходов от высоких цен на газ вследствие отказа ряда европейских стран от российских энергоносителей. Теперь предприятия местного военно-промышленного комплекса обогащаются на так называемом перевооружении, а по сути милитаризации Европы. Так что в Осло вполне могут себе позволить без убытка для себя потратиться на военную накачку киевского режима, тем более что местные политики во главе с бывшим генсекретарем НАТО Йенсом Столтенбергом, который теперь является главой минфина Норвегии, недвусмысленно демонстрируют готовность принести насущные социально-экономические потребности своих граждан в жертву воинствующему милитаризму.
– Вступление Финляндии и Швеции в НАТО в 2023 и 2024 годах значительно усилило активность альянса в странах Северной Европы. Какие шаги предпринимаются Норвегией после присоединения этих стран к блоку? Что уже реализовано и что планируется?
– В Осло приветствовали вступление Финляндии и Швеции в НАТО и переподчинение всех стран североевропейской "пятерки" Объединенному оперативному командованию ОВС НАТО "Норфолк" (США). Однако здесь понимают, что это осложняет военно-политическую обстановку в регионе, напрямую увязывая безопасность в Арктике с напряженной обстановкой на Балтике и по всей линии соприкосновения Россия-НАТО. В натовском контексте Норвегия из преимущественно принимающей подкрепления страны превращается еще и в транзитную территорию. Осло, Стокгольм и Хельсинки вместе ведут работу по повышению военной мобильности посредством развития транспортно-логистических коридоров с запада на восток, а также трансграничного использования баз и другой военной инфраструктуры. Предпринимаются усилия по стандартизации продукции ВПК и увеличению доли совместных оборонных закупок. Норвежцы неформально курируют встраивание новых натовцев в структуры и военное планирование альянса. В НАТО одобрили размещение в Норвегии (в населенном пункте Рейтан близ северонорвежского города Будё) Объединенного центра военно-воздушных операций НАТО (Combined Air Operations Centre) в Северной Европе.
– Как бы вы охарактеризовали военную активность североевропейских стран с учетом их близости к российским границам? Участились ли маневры альянса на территории Норвегии? Как Москва оценивает это?
– Норвежские власти не скрывают, что заинтересованы в увеличении военного присутствия и активности НАТО, интенсификации совместных с союзниками учений на своей территории, в том числе к востоку от 24-го градуса восточной долготы, то есть в восточной части граничащей с Россией губернии Финнмарк. Все более явное подтягивание на норвежский Север и в арктический регион ВС стран НАТО, в том числе внерегионалов – Великобритании, Германии, Нидерландов и Франции – происходит под аккомпанемент пустых заверений Осло в его якобы сохраняющейся приверженности поддержанию "низкой напряженности в высоких широтах". При этом между Россией и Североатлантическим альянсом отсутствуют эффективные меры доверия и каналы коммуникации по военной линии, что существенно увеличивает вероятность неподониманий и опасных инцидентов. Уверены, что интенсивная милитаризация северных регионов Норвегии не приведет к укреплению их безопасности, а напротив, лишь повысит уровень военно-политической напряженности и эскалационные риски в Арктике.
– Министерство обороны Норвегии сообщало, что страна планирует потратить около 16,5 миллиарда долларов на оборонные расходы в 2025 году, что соответствует 3,3% ВВП. Предпринимаются ли Норвегией усилия по милитаризации страны и с какой целью?
– Действительно, за последние годы Норвегия значительно увеличила свои оборонные расходы, хотя приведенная вами цифра в 3,3% ВВП включает военпомощь Киеву, без учета которой они составляют чуть более 2% ВВП. Долгосрочный план развития ВС Норвегии на 2025-2036 годы предусматривает устойчивое повышение военных трат с целью количественного наращивания и качественной модернизации национальных ВС с акцентом на северные регионы, военно-морские потенциалы и высокоточные вооружения большой дальности. Двадцатого июня премьер-министр Йонас Гар Стёре объявил о намерении правительства довести связанные с обороной расходы до 5% ВВП в соответствии с новым целевым ориентиром НАТО. Это обосновывается активно насаждаемым здесь мифом о "российской угрозе", но на деле продиктовано необходимостью выполнения вновь повышаемых требований НАТО, то есть Вашингтона, к членам альянса по оборонным потенциалам и расходам. Разумеется, активизация военных приготовлений Норвегии и НАТО оказывает дестабилизирующее воздействие на безопасность в Европе, в том числе в арктическом регионе.
– Гренландия в мае приняла председательство в Арктическом совете от Норвегии. Как бы вы оценили двухлетний период председательства Осло? Чего стоит ожидать от Дании на этом посту? Как строится сотрудничество в рамках Совета после возобновления заседаний рабочих групп?
– Последние годы были непростыми для многостороннего взаимодействия в Арктике. По мере нарастания опасности конфронтации в высоких широтах большинство региональных форматов сотрудничества деградировали. Арктический совет остался, по сути, единственной сохранившейся структурой многостороннего взаимодействия, однако и он работает не в полную силу. Принятое ранее решение ряда стран совета о самоограничениях, к сожалению, продолжает ослаблять организацию. Без возврата к политдиалогу Арктический совет рискует стать "виртуальной площадкой". Тем не менее в ходе итоговой сессии двухлетнего норвежского председательства в совете 12 мая было принято совместное заявление стран-членов АС и его постоянных участников. Документ – компромиссный, но это не уменьшает его важности. Выражено общее стремление всех стран-участниц к укреплению роли АС как ключевого органа межправительственного взаимодействия в Заполярье. В нынешних условиях это уже немало. В следующем году АС предстоит преодолеть 30-летний рубеж. Убежден, что у АС есть потенциал для восстановления духа сотрудничества.
Исхожу из того, что успех Дании как председателя в АС во многом будет зависеть от того, насколько хорошо будет слышен голос собственно арктических территорий – Фарерских островов и Гренландии. При этом заявленные США претензии на Гренландию и выход из Парижского соглашения по климату, несомненно, добавляют сложностей датскому председательству.
Что касается завершившейся "вахты" Норвегии в Совете, то не могу не отметить усилия председательской команды по восстановлению нормальной деятельности АС. Имею в виду постепенное возобновление функционирования рабочих групп совета осенью 2024 года. Со своей стороны поддерживали нормальный рабочий диалог с норвежскими коллегами.
– Что известно об участии граждан Норвегии в боевых действиях на стороне ВСУ? Как официальный Осло комментирует это?
– За этими данными лучше обратиться в Минобороны России. По информации местных СМИ, в боевых действиях на стороне ВСУ в различном качестве могли участвовать десятки норвежских "солдат удачи", некоторые из которых уже погибли или, навоевавшись, вернулись в Норвегию. Местному МИД известно, что норвежские граждане вступают в ряды ВСУ, однако там не располагают точными сведениями о количестве "отправившихся на Украину в связи с войной". Тех из них, кто перед выездом связывается с министерством, информируют о действующих рекомендациях в отношении Украины – "воздержаться от любых поездок и покинуть страну".
– Как бы вы оценили текущее сотрудничество с норвежской стороной по архипелагу Шпицберген и в Арктике в целом? Удается ли избегать роста напряженности в этом регионе? Нет ли провокационных шагов со стороны Осло?
– Согласно Стратегии развития арктической зоны Российской Федерации и обеспечения национальной безопасности на период до 2035 года, Россия стремится обеспечивать свое присутствие на Шпицбергене на условиях равноправного и взаимовыгодного сотрудничества с Норвегией и другими государствами-участниками Договора о Шпицбергене 1920 года. Исходим из незыблемости курса на укрепление международного сотрудничества в регионе и сохранение Арктики в качестве зоны мира. Текущие контакты с норвежской стороной по архипелагу имеют прагматичный характер и осуществляются преимущественно на уровне норвежского руководства архипелагом. В конструктивном духе прошла моя беседа с губернатором Шпицбергена Фаусе 18 июня в норвежском поселке Лонгиербюен.
Вместе с тем в последнее время норвежскими властями предпринимаются шаги по укреплению своего суверенитета над архипелагом таким образом, что это создает дополнительные сложности для осуществления там российской научной и хозяйственной деятельности. Нужно отметить, что Норвегия с отдельными исключениями присоединилась ко всем секторальным (по части Шпицбергена сделано изъятие из санкционного режима в отношении заходов наших судов на архипелаг) и персональным санкциям ЕС, что очевидным образом противоречит договору о Шпицбергене, поскольку ставит российских экономоператоров и ученых в дискриминируемое положение.
– В последнее время в Норвегии звучат призывы к размещению на Шпицбергене вооруженных сил. Как вы оцениваете подобные идеи? Насколько это соотносится с правовым статусом архипелага?
– Обеспокоены попытками втягивания архипелага в военные приготовления Норвегии и ее союзников по НАТО. Вопреки установленному Договором о Шпицбергене 1920 года международно-правовому режиму, предусматривающему исключительно мирное развитие архипелага и запрет на использование его территории в целях войны, видим попытки вовлечения Шпицбергена в орбиту военно-политического планирования Норвегии с подключением США и НАТО. Обеспокоены непрозрачностью функционирования на архипелаге объектов двойного назначения, позволяющих наряду с гражданскими выполнять задачи военно-прикладного характера, включая ведение боевых действий на территории третьих стран.
Хотел бы подчеркнуть, что российская сторона заинтересована в мирном использовании Арктики в целом и призывает к отказу от любых шагов, ведущих к искусственному нагнетанию напряженности на Шпицбергене и в этом регионе вообще.
– Что сейчас происходит с внешней торговлей между Россией и Норвегией? Планируют ли норвежские компании вернуться на российский рынок, и заинтересована ли в этом российская сторона?
– Очевидно, что нынешняя политическая надстройка не соответствует экономическому потенциалу. С сожалением отмечаю, что Норвегией взят курс на конфронтацию и обрыв торгово-экономических связей. Знаю также, что норвежский бизнес пострадал в результате направленных против России санкций. Многие, очевидно, опасаясь преследования, воздерживаются от взаимодействия, но есть и те, кто проявляет заинтересованность в восстановлении связей. Не стал бы гадать в отношении перспектив возвращения норвежских компаний в Россию. Исхожу из того, что вопрос будет решаться российской стороной на основе прагматичного подхода и с учетом действий этих компаний в предыдущие годы.
– Норвегия является одним из основных выгодоприобретателей вывода из строя "Северного потока" и отказа Европы от закупок российского газа. Как вы оцениваете действия этой страны на газовом рынке? Предпринимает ли Осло действия, направленные на вытеснение России?
– Норвегия, бесспорно, стала бенефициаром европейского энергокризиса, хорошо заработав на скачке цен и закрепившись в роли крупнейшего экспортера газа в Европу. На фоне сокращения закупок из России доля Норвегии на газовом рынке ЕС и Великобритании увеличилась с 20-25% до более чем 30% (124 миллиардов кубометров в 2024 году). Вместе с тем возможности Осло по дальнейшему наращиванию поставок весьма ограничены или даже исчерпаны – через несколько лет здесь прогнозируется снижение объемов добычи и экспорта в связи с постепенным истощением ресурсной базы на норвежском континентальном шельфе.
– Предпринимают ли местные спецслужбы попытки вербовать дипломатов РФ? Оказывается ли на российских дипработников какое-либо давление? Как бы вы оценили уровень русофобии в Норвегии? Нагнетаются ли антироссийские настроения в норвежской прессе?
– Отмечаем резкое усиление информационной кампании в Норвегии по внушению подозрительности буквально ко всему, что связано с нашей страной. Постоянный характер приобрели шпиономания, запугивание угрозами дезинформации, кибератак и тому подобное. В ежегодных докладах местных спецслужб все громче звучит нарратив о "российской разведугрозе". На этом крайне негативном фоне сотрудники российских загранучреждений в Норвегии, безусловно, находятся в поле зрения местных спецслужб.
– Президент России Владимир Путин ранее подписал указ "Об оказании гуманитарной поддержки лицам, разделяющим традиционные российские духовно-нравственные ценности", благодаря которому иностранцы, приехавшие в РФ из-за неприятия политики своих стран, смогут временно жить в России без подтверждения владения русским языком. Обращались ли граждане Норвегии в посольство, чтобы получить визу в Россию после вступления указа в силу? Что это были за люди?
– Интерес к этой теме в Норвегии имеется. Ежемесячно получаем порядка трех-пяти обращений иностранных граждан с просьбами разъяснить порядок получения такой визы и дальнейшего переезда в Россию. Это не только граждане Норвегии, но и других стран, постоянно проживающие здесь. В посольство поступают и визовые заявки тех, кто уже определился с конкретной датой въезда в Россию и подготовился к этому шагу. В основном это молодые люди, связывающие свое будущее с Россией, разделяющие традиционные ценности и идеалы, нацеленные на работу и создание семьи в нашей стране. Кроме того, востребована программа переселения соотечественников, проживающих за рубежом.
Россия. Норвегия > Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 30 июня 2025 > № 4796277
Николай Корчунов
Алексей Белогорьев: Россия остается главным конкурентом США на рынке газа
Европейские страны, несмотря на заявления о полном отказе от российского газа, продолжают его покупать. Тем временем "Газпром" стал крупнейшим трубопроводным поставщиком в Китай, заключил амбициозное соглашение с Ираном, движется на юг – в Казахстан, Узбекистан и Кыргызстан – и рассчитывает на реализацию "Силы Сибири-2". Кто сейчас главный конкурент американского сжиженного природного газа (СПГ), насколько перспективно расширение присутствия "Газпрома" на рынках Азиатско-Тихоокеанского региона, и успеют ли европейцы закачать газ в подземные хранилища перед зимой, рассказал в интервью РИА Новости директор по исследованиям и развитию Института энергетики и финансов Алексей Белогорьев. Беседовала Зульфия Хамитова.
– Есть ли вероятность, что европейские страны, которые стремятся снизить до нуля импорт российского газа, впадут в другую крайность — в зависимость от американского СПГ?
– Эти опасения есть у самих европейцев, о них публично высказываются европейские эксперты и политики еще с 2022 года. Да, действительно, такое движение от крайности к крайности есть. То есть США становятся крупнейшим источником газа, тесня Норвегию. Однако все-таки это не воспринимается настолько остро, как в случае с российским трубопроводным газом, потому что, в отличие от трубопровода, поставщика СПГ не так сложно заменить. Это намного более гибкий рынок. Тем более, что европейские компании полагаются, прежде всего, на спотовые и краткосрочные контракты, то есть избегают долгосрочных обязательств. Поэтому зависимость уже есть и сохранится надолго, но она не настолько критична в восприятии политиков и общества в силу специфики самого СПГ в сравнении с трубопроводным газом. Основная проблема европейского рынка в том, что никто до конца не понимает, какой будет объем спроса на СПГ даже через два-три года.
– "Газпром" подчеркивал, что европейцам нужно ускорить темпы закачки в газохранилища и предупреждал, что, возможно, ситуация будет становиться все более напряженной. На ваш взгляд, успеют ли европейские страны заполнить хранилища до целевых 90% к зиме?
– Закачка подземных хранилищ газа (ПХГ) в ЕС в первой половине июня резко ускорилась: она на 62% выше, чем в прошлом году в тот же период. В целом, с конца марта, когда закончился отопительный сезон, по середину июня запасы были увеличены на 20 миллиардов кубометров, что на 5,4 миллиарда (или на 37%) больше, чем за такой же период 2024 года. Поэтому рекомендации "Газпрома" уже услышаны. Но опасения действительно не беспочвенны. Объем газа, который нужно закачать в ПХГ с середины июня по 1 ноября, чтобы к зиме заполнить их до 95%, сопоставим с рекордным уровнем 2022 года – около 42,5 миллиарда кубометров. И это на 19 миллиардов кубометров больше, чем за аналогичный период 2024 года. Задача достаточно амбициозная, тем более на фоне потери украинского транзита. Но она выполнима при условии сохранения среднемесячных объемов импорта СПГ на уровне 12 миллиардов кубометров, на котором они держатся, начиная с марта.
– Как бы вы в целом охарактеризовали ситуацию с подготовкой к зиме в Европе?
– Ситуация сложная, но далеко не критичная. Пока с СПГ ситуация хорошая в силу относительно низкого спроса в Азии, прежде всего, в Китае. В Индии импорт останется близким к уровню 2024 года. В этом году ситуация зеркальна прошлогодней. Тогда Европа резко сократила импорт СПГ и тем самым позволила увеличить импорт азиатским странам. Но есть отдельные страны, запасы которых действительно вызывают тревогу. Это прежде всего Словакия, которая закачивает газ очень медленно и с большим отставанием, и отчасти Австрия, где ситуация лучше, но тоже есть проблемы из-за потери украинского транзита. Словакия вполне может не справиться с закачкой даже до 90%. Но это страны, которые не имеют прямого доступа к СПГ. Во Франции и Германии ситуация лучше.
– США сейчас больше других стран наращивают экспорт СПГ. Кто сейчас главный конкурент для американского СПГ?
– С экономической точки зрения им был и остается российский газ. Но его поставки сами европейские страны искусственно ограничили по политическим мотивам. Поэтому американский СПГ сейчас чувствует себя в Европе весьма вольготно, ему практически не с кем бороться. Но так будет недолго, потому что с 2026 года на мировом рынке СПГ ожидается переход к профициту предложения, и интерес к европейскому рынку будет постепенно расти и у других поставщиков. Отсюда упомянутое стремление Трампа связать Европу долгосрочными обязательствами.
Что касается долгосрочной картины, в том числе 2030-е годы, то основной вызов для США – амбициозные планы России по увеличению производства и экспорта СПГ. Те беспрецедентные санкции, которые с осени 2023 года вводятся США против российского СПГ, и являются нерыночными мерами борьбы с основным конкурентом.
– Европа обсуждает полный отказ от газа из России…
– Я не думаю, что Еврокомиссии удастся в лоб согласовать свое радикальное предложение по полному отказу от российского газа к концу 2027 года, потому что точно против Словакия и Венгрия, а вероятно также Австрия, Франция и Бельгия. Здесь не удастся добиться единой позиции, поэтому Еврокомиссия сейчас ищет обходные пути. Например, она выдвигает идею с нулевой квотой, то есть пытается использовать лазейку в торговом законодательстве ЕС – процедуру квотирования импорта. Это очень нестандартное применение этого механизма. Если идея не пройдет, они будут искать что-то другое. Не мытьем, так катаньем какое-то юридическое решение найдут. Что касается украинского транзита, то в нем по-прежнему заинтересованы Словакия, Австрия и Венгрия. В принципе, его возобновление приветствовали бы, хотя и негласно, также Чехия и Италия. Но при большом желании можно обойтись и без него.
– Что будет с турецким коридором, единственной артерией, по которой российский газ поступает в Европу?
– Что касается "Турецкого потока" и его продолжения в виде "Балканского потока", думаю, что там будет достаточно стабильный объем поставок в ближайшие 2,5 года. Помимо традиционных потребителей (Венгрии, Сербии, Греции и других) на "Турецкий поток" с 2024 года переключилась Словакия – газ до нее доходит теперь транзитом через Венгрию. Но постепенно могут отпасть Греция, Болгария и Румыния. Если по итогам 2025 года поставки по турецкому транзиту будут примерно 15-16 миллиардов кубометров, то к 2028 году в базовом сценарии упадут до 12 миллиардов кубометров. Я не думаю, что они могут полностью прекратиться. Даже если представить, что ЕС введет эмбарго на российский газ, почти наверняка этот газ физически будет продолжать попадать в Турцию.
– Как цены на газ в Европе реагируют на политическую нестабильность в мире?
– Характерно, что до начала ирано-израильской войны биржевые цены на газ в Европе вели себя спокойно. Их нельзя назвать низкими – в апреле-мае они были на уровне 415 долларов за тысячу кубометров, это на 20% выше, чем в те же месяцы 2024 года. Но все-таки настроения на рынке были и во многом остаются сдержанными. Временный рост цен в июне связан с опасениями возможных перебоев в поставках катарского СПГ, если военные действия приведут к частичному перекрытию Ормузского пролива. Скорее всего, вскоре цены вернутся ближе к 400 долларам.
– Когда может быть реализован проект "Сила Сибири-2"?
– На мой взгляд, проект по-прежнему живой, но решения по нему со стороны Китая по-прежнему нет. Правда, сейчас к нему в Китае стало больше интереса, но не настолько, чтобы можно было говорить о скором заключении контракта. Основная проблема в том, что дополнительные поставки 45-50 миллиардов кубометров российского газа по "Силе Сибири-2" по-прежнему не укладываются в долгосрочные газовые балансы Китая. Китаю пока не нужно столько газа из России.
Единственное, что может поддержать проект, это обострение геополитической ситуации: если Китай почувствует, что есть угроза его морским коммуникациям. Именно в стратегических целях проект может быть реализован – как создание надежного, защищенного канала поставок, который точно не подвержен влиянию каких-то военно-политических рисков. Чтобы проект заработал, китайское руководство должно либо резко повысить оценку внутреннего спроса на газ в 2030-е годы, либо пересмотреть свои подходы к безопасности морской транспортировки СПГ. Пока этого тоже не происходит, поэтому проект остается в резерве.
– А почему интерес повысился именно в последние месяцы?
– Потому что заметно обострилась геополитическая ситуация, США развязали полноценную торговую войну против КНР, множатся случаи санкций против гражданских торговых судов самых разных юрисдикций, США, Австралия и ряд других стран пытаются лишить китайский капитал права инвестировать в критическую портовую инфраструктуру в разных уголках мира, растут угрозы, связанные с возможным конфликтом вокруг Тайваня. В общем, китайскому руководству действительно есть, о чем задуматься.
– На ваш взгляд, насколько перспективно расширение присутствия "Газпрома" на рынках АТР?
– Трубопроводные перспективы ограничены. В этом году выйдет, а на суточном уровне уже вышла, на проектную мощность в 38 миллиардов кубометров в год "Сила Сибири", к 2028 году должен быть запущен дальневосточный маршрут в Китай еще на 10 миллиардов. В перспективе 2030-х годов маячит "Сила Сибири-2".
Можно отметить движение на юг – есть перспективы роста спроса на российский газ у наших ближайших соседей: в Узбекистане, в Казахстане и после 2027 года, возможно, в Азербайджане. В Азербайджане – для покрытия дисбалансов, связанных с его очень амбициозными экспортными планами. А в Узбекистане и Казахстане – для покрытия внутреннего спроса. Это достаточно интересное направление. Через несколько лет поставки по нему в оптимистичном сценарии могу вырасти на 15-20 миллиардов кубометров в год.
– В какой форме может быть реализован газовый проект в Иране?
– Год назад "Газпром" заключил амбициозное соглашение с Ираном о неких спотовых, обменных, поставках. Теоретически к 2030 году "Газпром" может направить в Иран до 10-15 миллиардов кубометров газа в год, но для этого нужно, чтобы у Ирана была возможность экспортировать свой газ куда-то еще, помимо Турции, Армении и Ирака. Например, можно построить завод СПГ, либо нужно достроить газопровод в Пакистан. Тогда, если у Ирана появится новое направление экспорта, может потребоваться российский газ, чтобы сбалансировать внутренний рынок.
Но, учитывая то, что происходит сейчас, совершенно непонятно, что будет дальше с иранским газовым экспортом. Поэтому это такое неопределенное направление, хотя потенциально интересное.
– Какие перспективы у российского СПГ?
– Российский СПГ до сих пор поставляется в основном на европейский рынок, за исключением "Сахалина-2", откуда идет в Северо-Восточную Азию. Сахалинский газ, скорее всего, трогать никто не будет из-за высокой заинтересованности в нем Японии. Основной вызов на европейском направлении – будет ли эмбарго со стороны ЕС. Буквально единичные рейсы доходят куда-то еще, например, до Индии. Рынки Южной и Юго-Восточной Азии российским поставщикам СПГ еще нужно открывать, завоевывать – там нужно создавать спрос.
Одно из наиболее перспективных направлений на рынке СПГ – это именное создание спроса. Не просто приходить и предлагать свой СПГ, а приходить и предлагать строить газовую генерацию, газопроводы, газораспределительные сети, то есть создавать инфраструктуру потребления газа. И уже потом для снабжения этой инфраструктуры предлагать свой СПГ и регазификационные мощности. То есть нужны комплексные, достаточно дорогие проекты, финансовые и технические возможности их реализовывать. Такие проекты возможны и в азиатских, и в африканских странах в перспективе. Но это требует больших усилий, времени. Пока готовых ниш, куда можно было бы поставить российский СПГ, у отечественных компаний мало. Их надо создавать.
Россия. Евросоюз. США > Внешэкономсвязи, политика. Нефть, газ, уголь > ria.ru, 30 июня 2025 > № 4796275
Алексей Белогорьев
Фахверковые здания, которые стоит увидеть в Саксонии, Саксонии-Анхальт и Тюрингии
Ко Дню архитектуры 28 и 29 июня 2025 года представляем несколько особенных мест, которые позволяют открыть многогранное искусство фахверковой архитектуры и историю этого популярного в прошлом стиля строительства.
Саксония-Анхальт
Зальцведель: прогулка по ганзейскому городу
Здесь находится множество хорошо сохранившихся фахверковых домов. Большинство из них датируется XIX веком. Предшественники зданий относятся к XVI или XVII веку — об их происхождении говорят надписи и резьба на декоративных балках.
Самым старым фахверковым домом в городе является так называемый Hochständerhaus, который, вероятно, был построен в середине XV века как купеческий дом.
Рыцарский дом — одно из самых красивых фахверковых зданий в Зальцведеле. Нарядные украшения на портале здания изображают молодого и старого рыцаря в доспехах и могут быть отнесены к эпохе Возрождения.
Штольберг (Гарц): Фахверковые дома в стиле Ренессанс
Штольберг — один из старейших городов в южных горах Гарца, известный своими многочисленными фахверковыми домами в стиле ренессанс. Одна из особых достопримечательностей — "Старый монетный двор", датируемый 1535 годом.
Кведлинбург: город с фахверковыми домами в горах Гарц и объект всемирного наследия
Кведлинбург — это фахверковый город и объект Всемирного наследия. Около 1300 фахверковых домов из шести столетий, некоторые из которых богато украшены, характеризуют облик города благодаря обширным реставрационным работам. В общей сложности 770 зданий, расположенных на узких улочках с благозвучными названиями, такими как Пёлле и Хёлле, включены в список. Вместе с романской коллегиальной церковью Святого Серватия и замком крупнейший в Германии природный памятник входит в список Всемирного наследия ЮНЕСКО с 1994 года.
В Кведлинбурге находится еще одно особое сокровище искусства — Музей Файнингера с самой обширной в Европе коллекцией гравюр мастеров Баухауса и интересными специальными выставками в здании, сочетающем фахверк и современность.
Тюрингия
Эрфурт: Кремербрюкке оглядывается на 700-летнюю историю.
Это самый длинный застроенный домами и заселенный мост Европы. В 2025 году ему исполнится 700 лет. Когда-то мост был частью торгового пути "Via Regia" ("Путь королей"), проходившего с запада на восток, а сегодня Кремербрюкке — это туристический магнит с множеством маленьких магазинчиков, кафе, ремесленных и пенопластовых фабрик. Уже в ранние времена по обеим сторонам дороги располагались "Krambuden" — "маленькие лавочки", отсюда и название.
Прогуливаясь по старому городу в направлении соборной площади, взору представляется еще большее количество фахверковых домов. В Эрфурте находится один из самых впечатляющих средневековых городских центров Германии, а в самом центре - Старая синагога, внесенная в список Всемирного наследия.
Рудольштадт: тюрингские фермы
В Рудольштадте находится старейший в Германии музей под открытым небом с фахверковыми фермерскими домами. Они происходят из соседних деревень, где находились в состоянии упадка. Чтобы спасти их, в 1914-1915 годах они были снесены и восстановлены в парке Генриха Гейне, оснащены оригинальной мебелью, сельскохозяйственными орудиями и предметами народного искусства. В общей сложности около 1000 экспонатов рассказывают о сельской жизни в XVII и XVIII веках.
Шмалькальден: Знакомство с фахверковыми домами
Расположенный между рекой Рён и пешеходным маргрутом Ренштайг в Тюрингском лесу, Шмалькальден впечатляет не только замком Вильгельмсбург, но и живописным старым городом, полным богато отреставрированных фахверковых зданий.
Среди них - дом Лютера с яркими красно-оранжевыми балками и крутой скатной крышей, датируемый 1520 г. В Шмалькальдене протестантские князья и имперские города заключили союз против католического императора. В 1537 году Мартин Лютер остановился в доме своего друга Бальтазара Вильгельма и опубликовал здесь свои "Шмалькальденские артикулы" в качестве вероучения Евангелическо-лютеранской церкви. Ратуша, датируемая 1419 годом, еще старше.
Саксония
Лужица: Верхнелужицкие дома - больше, чем просто фахверковые дома
Особенно много их в Оберкуннерсдорфе: около 250 любовно отреставрированных фахверковых домов, большинство из которых были домами и рабочими местами, с деревенскими бревенчатыми салонами, "окруженными" несущей конструкцией, на которой покоится верхний этаж с фахверком или крышей. Впервые упомянутый в документе 1221 года, Куннерсдорф является одной из самых красивых деревень Верхней Лужицы.
Окрестности Радебойля: дома виноградарей
Сразу за воротами Дрездена, города барокко, находится Радебойль с его симпатичными фахверковыми домами виноградарей, которые свидетельствуют о давних традициях виноградарства в этом регионе.
Фахверковые сокровища можно обнаружить на Саксонском винном пути. А вдоль более чем 130-летней железной дороге Lößnitzgrundbahn, которая начинается в Радебойль-Осте расположены музей Карла Мая и охотничий домик Морицбург.
Шварцбах: Музей народной архитектуры и сельской культуры
Дерево, глина, вода, песок, солома и известь - для строительства фахверкового дома нужно совсем немного. Музей народной архитектуры и сельской культуры в долине реки Цвиккауэр-Мульде демонстрирует разнообразие этого, казалось бы, простого метода строительства. В экспозиции представлены фахверковые дома XVI-XIX веков, которые были спасены из своих первоначальных мест и восстановлены здесь, чтобы с помощью построек и предметов быта создать впечатление о жизни и работе того времени.
Источник: Recherche (MDR KULTUR, MDR SACHSEN-ANHALT, MDR SACHSEN)
Михаил Даниленко: аэролодки будут помогать МЧС в спасении людей
Российские корабелы отметят 29 июня свой профессиональный праздник – День кораблестроителя. Россия является как великой сухопутной державой, так и великой морской. В стране строят и военные, и гражданские корабли и суда различного назначения. Развиваются новые направления, в частности, безэкипажные катера или морские дроны. Для парирования западных санкций открывается производство собственных новых двигателей и комплектующих по импортозамещению. Обо всем этом и многом другом в интервью руководителю профильной редакции РИА Новости Сергею Сафронову рассказал управляющий директор одного из главных холдингов ВПК России "Кингисеппский машиностроительный завод" (КМЗ), специализирующемся на морской тематике, Михаил Даниленко.
– Михаил Владимирович, ваш холдинг специализируется на производстве катеров и судов для силовых структур России. Какие ближайшие планы?
– Мы подписали большой контракт, должны построить за три года 50 единиц, в первый год – 20 лодок. Аэролодки – это суда, которые двигаются от воздушного винта. За счет такого движения аэролодка может преодолевать множество различных препятствий, например, болотистую местность, выходить на берег, двигаться по торосам, льду, снегу. В основном их заказывают спасатели МЧС для спасения рыбаков, тонущих людей. Сложность в том, что по техническому заданию эта лодка должна быть с дизельным мотором, который в России еще никто не разрабатывал.
Этот контракт добавляется к объему тех катеров, контракты на которые у нас уже заключены. Но мы ждем еще дополнительный заказ на скоростные катера серии RХ-1173 на сумму 300 миллионов рублей.
Справочно: это патрульный катер специального назначения RX-1173 Adventure 12 проект 10280. Модель 12-метрового ряда спроектирована на платформе RX-1170 как быстроходный всепогодный катер с большим запасом хода. Катер RX-1173 предназначен для проведения поисково-спасательных работ, патрулирования и служебно-разъездных функций во внутренних водах и территориальных морях. Катер RX-1173 строится с использованием технологии малозаметности в соответствии с правилами уменьшения радиолокационного обнаружения. Оснащается пятью баками суммарной емкостью 5 000 литров, что обеспечивает запас хода в 3 200 морских миль. Базовые моторы – VP D4-300 с турбонаддувом и компрессором.
Планируется поставить еще четыре катера, скорость которых будет 100 километров в час и выше.
Кроме того, сейчас мы предлагаем заказчикам 12-метровый катер ПК-1200 со встроенной системой радиоэлектронной борьбы (РЭБ), развивающий скорость 70 километров в час.
Справочно: патрульный катер ПК 1200 проект 04190 имеет длину 12,7 метра, ширина – 3,7 метра. Он используется в качестве служебно-разъездного и спасательного водного транспорта во внутренних акваториях и в прибрежных районах морей.
Ранее такие катера мы регулярно поставляли для "Ространснадзора" и администрации Карелии. Сейчас мы сделали первый, можно сказать выставочный образец со встроенной системой РЭБ. Подобные суда можно использовать в акваториях, где есть риски поражения дронами. Актуальность их применения сегодня очень высока с учетом проведения специальной военной операции. Они могут быть использованы для доставки личного состава, боеприпасов, продовольствия. На нем стоит система РЭБ "Капюшон" К-12, разработанная НПО "Киловатт". Это инициативная разработка данной компании, интегрированная в наш катер.
– Какой процент ГОЗ занимает в общем объеме продукции КМЗ?
– Порядка 60%. Это ремонт авто- и бронетехники, строительство катеров, изготовление комплектующих для аварийного питания АЭС (по заказу "Росэнергоатома"). Это машины на базе "Русского дизеля", их очень много. Эта тема жива, и мы надеемся, что будет развиваться, поскольку в России долго использовались только импортные машины. Есть еще комплектующие, которые раньше изготавливались на заводе имени Малышева на Украине. Теперь их нет, по ним очень остро стоит вопрос. Поэтому сегодня по ним ведутся опытно-конструкторские работы (ОКР) совместно с "Энергоатомом", в которых мы делаем реинжиниринг всех комплектующих. Большущий объем уже сделан, построен стенд, идут испытания по 800 позициям из 1000, которые были заявлены по инжинирингу. Они уже изготовлены. Полностью машины менять нет смысла, потому что они с одной стороны морально устарели, но с другой срок их эксплуатации еще достаточно большой. Менять на другие машины, то есть делать перепроектирование, это дорого, а поточное производство комплектующих должно быть уже сегодня.
– То есть это процесс украинского импортозамещения?
– Да, это импортозамещение Украины.
– Какая часть вашей выпускаемой продукции по ГОЗ идет непосредственное на СВО?
– Точно не подсчитано, но 35-40% из тех 60% будет. То есть больше половины. Это прежде всего аварийные электростанции для пунктов временной дислокации войск, медицины, штабов, а также двигатели: их поставки и ремонт. Общий объем – это четыре миллиарда рублей.
– Насколько мешает или не мешает высокая ставка рефинансирования в 20%?
– Это огромная проблема, поскольку ранее были вложены большие средства в модернизацию производства, в развитие, плюс часть средств дебиторской задолженности заказчиков. Из-за этого мы вынуждены находиться под большой кредитной нагрузкой. И это очень дорого. Сейчас вынуждены брать кредиты под 24-26%. То есть 20% ставка и 4-5% банковские. Плюс мы должны еще брать кредиты и лизинги для развития, расширения площадей и производства. Многие наши коллеги в итоге вынуждены брать новые кредиты под высокие проценты, чтобы погасить старые.
– Каков план производства катеров и судов на этот год?
– По обстановочным судам – из 13 по контракту мы уже построили и сдали восемь, остальные на финальной стадии. В этом году контракт выполним и сдадим все 13. Сейчас идет отделка. Весь интерьер, в том числе судовая мебель, камбуз и даже гальюн – все делаем сами. Все построенные сдали заказчикам в Якутске, Архангельске. По обстановочным судам контрактов пока больше нет, зато активно идет производство новых катеров длиной до 14 метров: пятиметровые, шести, 12-ти. Всего в работе более 300 катеров для МЧС, Ростехнадзора, ФСБ, ФСО. В этом годом с учетом аэролодок сдадим 150.
Для Минобороны количество озвучивать не могу, но в части безэкипажных катеров еще идет работа с городскими администрациями, Ространснадзором. Потому что пониманием, что безэкипажный катер – это не только судно без экипажа, но и возможность в цифровом формате отслеживать ситуацию на воде, выявлять нарушения, выписывать штрафы. То есть, по сути, это видеокамеры, только не на дорогах, а на воде: автоматически отслеживаются номера кораблей, судов, катеров, маломерных средств передвижения на воде. Гоняться за ними по озерам и рекам смысла нет. Вместо этого специальными техническими средствами это все отслеживается и передается на центральные посты.
– Тема импортозамещения для вас была и остается одной из фишек вашего холдинга. Какая еще работа впереди?
– Главный проект, куда мы заходим, – это судовые малооборотные двигатели для крупнотоннажного флота: сухогрузов, зерновозов, нефтеналивных танкеров. Весь крупнотоннажный флот в России сегодня не имеет никаких двигателей. Раньше на них ставили двигатели MAN (Германия) и Wartsila (Финляндия). В РФ производство на базе Брянского машиностроительного завода было свернуто еще в 2011 году. Технология с тех пор была утеряна. Так получилось, что двигателей такого класса в России просто нет.
– И что в этой связи вы предлагаете?
– Мы находимся на этапе переговоров с ОСК для разработки и создания подобного двигателя мощностью девять мегаватт и более и производства такого двигателя. Сначала штучного производства, затем подготовка к серии. В этом году мы начнем процесс. Необходимо выйти на производство 30 таких двигателей в год. Это двигатели весом от 250 тонн каждый. Чтобы вы себе представляли, это примерно трехэтажный дом. Этот двигатель обеспечивает движение судов водоизмещением 40-50 тысяч тонн. Опять же для сравнения, водоизмещение нашего единственного в ВМФ РФ авианосца "Адмирал Кузнецов" – порядка 50 тысяч тонн.
Производство этих двигателей мы должны освоить за 3,5 года. Вопрос только в финансировании, все остальные вопросы мы точно решим: у нас есть все наработки, потенциал и опыт, а главное специалисты.
Сейчас мы рассматриваем вопрос перехода компании в состав ОСК. Потому что это крупная задача, для решения которой нужно стабильное и объемное финансирование. России нужен собственный крупнотоннажный флот, а для него нужны двигатели.
– На каком этапе находятся переговоры с ОСК?
– Скоро выйдем на подписание сделки.
– Но тогда вы не будете владельцем КМЗ.
– Но я буду создателем нового двигателя для всего нашего российского крупнотоннажного флота. И это гарантия того, что именно наши двигатели будут ставиться на наши суда, а не покупаться за границей. Ведь Брянский завод и закрылся только потому, что всем нравилось покупать продукцию за рубежом. Так перестал существовать и завод "Русский дизель", который производил среднеоборотные двигатели, потому что не было внутренних заказов. Все покупали за границей.
– Бренд КМЗ останется?
– Да, конечно.
– А вы?
– Останусь, как управляющий проектом создания нового двигателя. Личные амбиции надо отодвинуть и совместно решить большую задачу. На первом этапе это будет создание мотора, а также исполнение текущих контрактов, то есть катера, двигатели. Мы хотим развить единый центр ремонта и обслуживания дизельных двигателей по ГОЗ, только таким путем мы можем создать единую базу с огромным портфелем заказов, изготовлением комплектующих и коллективом сервисных специалистов, потому что сервис малооборотных двигателей потребует много специалистов для выезда за рубеж. Это же касается и двигателей среднеоборотных, высокооборотных.
– Ремонтом бронетехники вы больше не будете заниматься?
– Думаю, что мы сохраним эту тематику, потому что это тренировочный процесс для наших специалистов.
– Ваш холдинг – единственный в стране занимается производством гайковертов для АЭС? На какой стадии сегодня находится их производство?
– По большому гайковерту диаметром пять метров есть небольшая приостановка, по нему идет согласование с атомщиками. По среднем и малых процесс идет. Контракты сдаются один за другим, мы полностью ушли от зарубежного софта: все датчики российские, вся система управления тоже.
По большим гайковертам законтрактованность составляет порядка семи миллиардов рублей, а по всей линейке – восемь миллиардов рублей, работа идет. Все локализовали, кооперация идет, изготовление кованного кольца оказалась не очень простой задачей, но все получилось. Гайковерты идут практически во все страны, где строятся или уже построены наши АЭС. Все они закупаются через "Электрохимприбор" (входит в "Росатом").
Мы даже создали отдельно конструкторское бюро специально для гайковертов. Для неспециалистов напомню, что гайковерты нужны для уплотнения и разуплотнения крышки главного реактора АЭС.
– Вы говорили ранее, что у вас активно развивается сотрудничество с "Росатомом". По каким направлениям это сотрудничество развивается еще?
– Идет большая работа по изготовлению комплектующих для "Росэнергоатома", это электростанции резервного питания, в том числе для Запорожской АЭС. Контракты на два миллиарда рублей на закупку комплектующих для всех АЭС в России. Он заключен еще в 2024 году. Сейчас готовится новый контракт также на два миллиарда рублей с исполнением также в течение двух лет.
– На каком этапе находится разработка двигателя для судов на подводных крыльях типа "Метеор"?
– Мы создаем гибридный электродвигатель для таких судов. Работа с КБ имении Алексеева двигается в этом направлении, концепция сформирована. Мотор у нас есть, мы используем свой основной мотор ТМ-600. Компания "Рубрукс" разрабатывает электромотор с конденсатами, который может накапливать энергию и в нужный момент давать дополнительную мощность для выхода на крыло. Плюс КБ Алексеева попросило сделать часть комплектующих для мотора, чтобы сделать максимально автономную установку со своей системой управления "Метеора".
Головной двигатель изготовим в конце этого года и начнем испытания в новом году. Они будут использоваться для всех судов на подводных крыльях, там, где есть необходимость в нужный момент иметь сконцентрированный больший объем энергии, чем фактически может выдать мотор. Например, если двигатель имеет номинальную мощность 800 киловатт, то за счет конденсата и электропривода он сможет короткое время выдавать мощность 1300 киловатт. Это то, что не может выдать просто дизельный двигатель. Цена разработка составит порядка 300 миллионов рублей. Недорого. Главное, чтобы не отменили санкции, и сюда не приехали немцы со своей продукцией.
Следующим этапом будут суда-газовозы с СПГ. В России пока нет никаких моторов, и нам нужно будет сделать такие же двигатели на газу для обеспечения СМП. Делать их на дизельной тяге не логично, будет битопливо. Такой замысел. То есть стартует судно на дизеле, а дальше переходит на газ. В России таких технических решений пока нет. Но в течение трех лет мы сможем сделать, если будет финансирование. Деньги уже выделены, сколько не скажу.
Россия. СЗФО > Судостроение, машиностроение. Армия, полиция > ria.ru, 27 июня 2025 > № 4796279
Михаил Даниленко
Импортозамещение в деле: промышленные предприятия РФ успешно переходят на отечественный софт
Когда в 2022 году с российского рынка ушли зарубежные компании, промышленные предприятия начали активно внедрять на производстве отечественный софт, добившись определенных успехов. Об этом речь шла на конференции «Цифровая индустрия промышленной России» (ЦИПР), которая в начале июня проходила в Нижнем Новгороде. В двух сессиях приняли участие представители группы компаний «СиСофт». Также компания вместе с АО «Объединенная судостроительная корпорация» (ОСК) представила на форуме стенд, на котором рассказала о результатах совместной работы в сфере судостроительства.
Заблаговременные решения
После ухода зарубежных вендоров из России ситуация для промышленных компаний сложилась по-разному. Если небольшие фирмы оказались фактически без софта, то крупные организации были в лучшей ситуации, потому что заблаговременно начали использовать отечественные решения, отметил модератор партнерской сессии группы компаний «СиСофт» — «ТИМ в ТЭК — реализация отечественной тяжелой САПР в промышленном строительстве», заместитель генерального директора по научной работе «СиСофт» Михаил Бочаров.
Как заметил заместитель гендиректора по IT ООО «Газпром проектирование» Вячеслав Гурьянов, на текущий момент в компании в части информационного моделирования обеспечен технологический суверенитет и используются только отечественные продукты. Для скорейшего достижения результата была сформирована рабочая группа со специалистами ГК «СиСофт», подготовлены технические требования, каким бы хотели видеть конечный продукт. «На постоянной основе мы собираемся и обсуждаем текущие задачи, проблемы, решения. На сегодняшний день реализовано более 80% наших запросов», — добавил он.
До ухода с рынка зарубежных вендоров, по словам директора центра компетенций АО «Гринатом» Дениса Корнеева, компания много времени уделяла внедрению продуктов по направлению технологий информационного моделирования: «ТИМ для нас — это как молоток и гвозди для строителей». Он отметил, что в 2022 году встал вопрос импортозамещения внутри страны и была организована работа на уровне государства — созданы отраслевые центры компетенций, в частности, в сфере строительства.
«За Госкорпорацией «Росатом», например, был закреплен проект «Доработка и внедрение комплекса ПО для ТИМ в промышленном строительстве». Мы выступили якорным заказчиком и совместно с партнерами, в том числе с ГК «СиСофт», начали работу», — рас сказал Денис Корнеев. — На сегодня проект завершен. Однако важно тиражировать эти практики и обмениваться опытом. Основное, что мы можем дать компаниям из смежных отраслей, — правила, регламенты и стандарты, а также подходы к внедрению и применению на практике отечественного софта».
Руководитель Департамента развития и внедрения ГК «СиСофт» Александр Белкин, в свою очередь, добавил, что еще до 2022 года компания понимала, что спрос на отечественный софт будет расти, поэтому мобилизовала свои ресурсы, масштабировала команду — некоторые специалисты пришли из зарубежных компаний, сотрудники прошли переаттестацию: «Благодаря нашим заказчикам и на основе их рекомендаций мы перезапустили линейку продуктов, доработали некоторые моменты». Он добавил, что с компанией «Росатом», например, заключен договор на реализацию тяжелого САПР по формированию информационной модели объектов промышленного и гражданского строительства.
Комплексные технологии
Директор АНО «Центр компетенций по импортозамещению в сфере информационно-коммуникационных технологий» Илья Массух во время партнерской сессии «Коммерсанта» «Промышленное ПО. Тонкости перехода» отметил, что перспективы перехода компаний на отечественное программное обеспечение к 2030 году (такую задачу поставил президент РФ) очень неплохие, поскольку наработки, которые были сделаны в последние годы российскими производителями, приспособлены под конкретные запросы предприятий: «Зарубежные предприятия практически не адаптировали свои продукты, а давали то, что есть».
По словам Михаила Бочарова, ГК «СиСофт» всегда ориентировалась на конкретные потребности компаний, поэтому они развивались в то время, пока в России господствовали западные вендоры: «Наши технологии более комплексные, чем те, которые предлагали на Западе. Например, из 28 задач 12 не имеют западных решений. Наша сила — в нашей неповторимости и эксклюзивности в экономике».
«Успех разработок отечественного софта заключается в развитии партнерства промпредприятий и вендоров, — считает директор VK Tech Павел Гонтарев. — Важно также, чтобы предприятия вкладывались не только в разработки, которые необходимы конкретно им, но и в создание «национальных чемпионов» в лице отечественных вендоров».
Для формирования «национальных чемпионов» в сфере информационных технологий российским компаниям важна поддержка государства. Об этом говорили на закрытом бизнес-завтраке «100 шагов к национальным чемпионам», организованном «Ведомостями» и Минцифры РФ. По словам генерального директора ООО «ИКС Холдинг» Алексея Шелобкова, для успешного развития IT-сектора правительству необходимо инвестировать в отрасль порядка 200 млрд рублей в течение шести лет: «Поддержка со стороны государства должна быть системной и долгосрочной, включая льготные кредиты и снижение порогов для реинвестирования прибыли».
«Не менее важно долгосрочное планирование в технологическом бизнесе, ведь в среднем реализация IT-проектов занимает 5-10 лет, — отметил Алексей Шелобков. — Важно, чтобы у производителей ПО были долгосрочные заказы, не связанные исключительно с госзаказами, а также возможность реализовать экспортный потенциал. Успех требует времени, терпения, готовности к рискам».
Михаил Бочаров во время бизнес-завтрака обратился к руководителю Минцифры Максуту Шадаеву с инициативой создания отраслевых институтов развития науки. Министр ответил, что это важный момент, требующий обсуждения со всеми заинтересованными участниками отрасли.
Флагманская инициатива
В рамках форума ГК «СиСофт» и ОСК на совместном стенде представили результаты своей работы по реализации проектов цифровизации для повышения эффективности процессов корпоративного управления, проектирования, постройки и модернизации объектов морской техники.
Проект «Судостроительная САПР» — это флагманская инициатива ОСК по замещению иностранного ПО тяжелого класса для 3D-проектирования объектов морской техники. Он стал ответом на ключевой запрос промышленности — обеспечение независимости судостроительных конструкторских бюро и производств от зарубежных инженерных платформ. ГК «СиСофт» формирует экосистему на базе отечественного ПО, охватывающую все ключевые процессы. Так, уже создана информационная модель дока — базового судостроительного объекта, визуализированы конструкция корпуса, система балластировки, график проектирования с цветовой индикацией исполнения.
Инициативный проект ЦИС ЦП (Цифровая информационная система Цифровое производство) — ключ к цифровому управлению производственными процессами на верфях. Это система, интегрирующая проектную, производственную и логистическую информацию в единую цифровую среду. На примере модели дока на стенде специалисты продемонстрировали график строительства, производственные технологии на уровне отдельных блоков, производственное расписание и сменные задания, план снабжения по каждому блоку, сводные показатели по проектированию и производству.
Помимо прочего специалистами ведется работа по созданию цифровой инфраструктуры АО «ПСЗ «Янтарь». Модель создана по исторической документации, включая немецкие чертежи 1940-х годов и современные архивы. Как отметили специалисты во время презентации на стенде, это не визуализация, а полноценная информационная модель генерального плана с инженерными данными. Важно, что выполнена она ГК «СиСофт» полностью в отечественном ПО. Цель работы — сформировать цифровое основание для эксплуатации, ремонта, реконструкции и модернизации инфраструктуры предприятия. В будущем модель станет основой для цифрового управления имущественным комплексом верфи.
«ГК «СиСофт» на базе своих цифровых платформ создает специализированное решение, которое должно стать лучшим в своем классе. Цифровизация судостроения сопоставима с глобальными государственными проектами последнего времени. Она позволит изменить целую отрасль с десятками тысяч рабочих мест в различных регионах страны. В 2024 году мы успешно выполнили этап эскизного проектирования САПР, в настоящее время выполняется этап технического проектирования», — сообщил директор по работе с ключевыми заказчиками ГК «СиСофт» Вадим Антонов.
Как отмечают специалисты обеих компаний, в связи с масштабом задач и значимостью проекта для всей судостроительной отрасли сегодня предстоит еще многое сделать по внедрению и максимально отработать модель на практике. Также важна поддержка цифровой модели инфраструктуры предприятий — это первый шаг к цифровому управлению активами.
Авторы: Василиса БЕЛОВА
Номер публикации: №22 27.06.2025
Россия производит сотни тысяч дронов на оптоволокне ежемесячно
В рамках рабочей поездки в Новгородскую область Первый заместитель Председателя Правительства Денис Мантуров вместе с врио губернатора области Александром Дроновым ознакомился с деятельностью промышленных предприятий региона.
Первый вице-премьер посетил одну из площадок производства оптоволоконных дронов «Князь Вандал Новгородский». Беспилотник, разработанный на новгородской земле, был впервые применён на СВО в августе 2024-го на Курском направлении и на сегодняшний день является самым результативным в мире fpv-дроном по соотношению стоимость/эффективность применения. За время использования в зоне проведения СВО дрон «КВН» уничтожил технику противника на сумму, превышающую 2 млрд долларов. Выпуск беспилотников на оптоволокне в России растёт, и сегодня отечественные предприятия могут производить сотни тысяч подобных дронов в месяц, полностью удовлетворяя любые потребности Вооружённых сил.
В ходе посещения АО «Специальное конструкторско-технологическое бюро по релейной технике», входящего в холдинг «Росэлектроника» госкорпорации «Ростех», первому вице-премьеру представили инновационную серийную продукцию предприятия, а также перспективные проекты по созданию современных отечественных электронных компонентов на базе материалов и комплектующих изделий, произведённых в России.
В числе новых изделий «СКТБ РТ» – линейка СВЧ-модулей. Устройства, которые позволят заменить американские, немецкие и французские аналоги, способны выдерживать многократные удары с ускорением до 50g и работать при температуре от −60 до 85 градусов Цельсия. Важно отметить, что применение современной отечественной электронно-компонентной базы снижает цену новых СВЧ-модулей на 40–55% по сравнению с зарубежными аналогами.
Ещё одним предприятием в рамках рабочей поездки стал филиал научно-производственной корпорации «Системы прецизионного приборостроения» в Великом Новгороде, которая принимает участие в разработке, изготовлении электронных модулей и блоков для систем измерения параметров движения космических объектов, аппаратно-программных комплексов для обеспечения глобальной навигационной системы ГЛОНАСС, а также межспутниковых лазерных систем обмена широкополосной информацией.
Первому вице-премьеру, в частности, продемонстрировали и другую продукцию предприятия: здесь запущено серийное производство микропроцессорных коленных модулей «Актив-2» для людей с ампутациями нижних конечностей.
Денис Мантуров побывал на площадке инновационного научно-технологического центра «Интеллектуальная электроника – Валдай», созданного по поручению Президента Владимира Путина в 2021 году. На территории ИНТЦ размещены передовая инженерная школа Новгородского университета, школа программирования от «Сбера» «Школа 21», а также около 60 резидентов центра, среди которых компании из сфер радиоэлектроники, программного обеспечения систем управления, индустриального интернета вещей.
В рамках строительства новой очереди ИНТЦ, завершить которое планируется в 2026 году, будет создан новый лабораторный корпус полупроводникового материаловедения. Там будут организованы исследования и разработка высокопроизводительных гетероструктур для современной электронной промышленности на основе полупроводниковых материалов, а также полный цикл выпуска микросборок и микросхем – от обработки кремниевых подложек до корпусирования и упаковки готовой продукции.
«Новгородские предприятия задействованы в производстве продукции для выполнения задач специальной военной операции. В рамках диверсификации производства эти же предприятия активно развивают производство гражданской продукции, а университет, где мы сегодня находимся, работает в плотном взаимодействии с ними», – отметил Денис Мантуров, подводя итоги рабочей поездки.
Первый вице-премьер также поручил Минпромторгу проработать возможность докапитализации регионального фонда развития промышленности Новгородской области для поддержки проектов по выпуску высокотехнологичной продукции.
«Из года в год наша промышленность демонстрирует устойчивый рост. Спасибо Вам и федеральному министерству промышленности и торговли за поддержку, все наши обращения находят отклик ваших коллег», – подчеркнул врио губернатора Новгородской области Александр Дронов.
Россия. СЗФО > СМИ, ИТ. Авиапром, автопром. Армия, полиция > premier.gov.ru, 27 июня 2025 > № 4791116
Денис Мантуров
Ответы на вопросы журналистов
По завершении саммита ЕАЭС в Минске Владимир Путин ответил на вопросы российских журналистов.
Вопрос: Антон Верницкий, Первый канал.
Владимир Владимирович, подведите, пожалуйста, итоги сегодняшнего дня. Что было за закрытыми дверями, особенно на встрече в узком составе с Вашими коллегами по ЕАЭС? Какие у Вас были двусторонние встречи, может, те, о которых мы ещё не знаем? И звучало слово «санкции» снова многократно во время выступлений. Насколько санкции влияют на деятельность Евразийского экономического союза? Спасибо.
В.Путин: Что касается двусторонних встреч, только что закончилась встреча, она без прессы была, такая, рабочая, встреча с Президентом Узбекистана [Шавкатом Мирзиёевым]. И мы поговорили по нашим текущим делам, по перспективам на ближайшее будущее, сверяли часы по возможным крупным совместным инвестиционным проектам. И по моему мнению, и по мнению Шавката Миромоновича Мирзиёева, всё это вполне реализуемые вещи. Речь идёт об энергетике, в том числе, возможно, сфера атомной энергетики, инфраструктурные проекты, металлургическая промышленность. В общем, там есть серьёзные вещи, которые обсуждаются нашими правительствами на протяжении уже какого-то времени, и мы постепенно подходим к их реализации.
Вторая встреча была с Наследным принцем из Объединённых Арабских Эмиратов, тоже поговорили по нашим текущим двусторонним отношениям и ждём с визитом в России Президента Объединённых Арабских Эмиратов.
Естественно, говорили и в том, и в другом случае по положению и на украинском направлении, и по ситуации на Ближнем Востоке.
Что касается результатов сегодняшнего нашего совещания, саммита Евразэс, то мы удовлетворены результатами, подвели определённые итоги.
Президент Белоруссии уже говорил, у нас подходит к завершению наша стратегия развития, которая была рассчитана до текущего года. Мы думаем о том, как выстраивать нашу работу совместную дальше. Но в целом результаты работы не могут нас не удовлетворять. Они нас удовлетворяют всех. Почему? Потому что главный интегральный показатель эффективности работы экономик – это темп роста экономики.
У нас в Евразэс он выше, чем среднемировой темп. Мировой рост – 3,3 процента, как известно. Евразэс – больше 4, гораздо больше. А по некоторым странам – серьёзно больше. Есть и 5, и чуть ли не к 6, по-моему, у некоторых приближается. Поэтому это в том числе, не в последнюю очередь результат нашей совместной работы, поскольку смысл её заключается в том, чтобы снимать торговые и другие различные в сфере экономики барьеры для совместной работы. Это, без всяких преувеличений, кратно увеличивает возможности роста экономики.
И социальный показатель развития экономики – это, конечно, и уровень безработицы, и уровень роста реальной заработной платы, и в других странах примерно то же самое. Я скажу по России, у нас 2,3 процента безработицы. Это всё-таки во всех экономиках мира один из ключевых показателей того, что происходит в экономике, и примерно в других наших странах то же самое.
И второй очень важный показатель – это уровень инвестиций, они у нас увеличиваются. И в России, несмотря на все наши известные сложности, всё-таки этот процесс продолжается.
И конечно, мы не можем быть не удовлетворены этой работой, но всегда, всегда есть вопросы, которые требуют дополнительного внимания. Мы в узком кругу обсуждали вопросы, связанные со снятием барьеров в сфере услуг. Ну, здесь есть вопросы, требующие дополнительного исследования.
Есть вещи, связанные с электронной подписью, это очень важное направление. Это не формальная вещь, которая, в случае введения на межнациональном уровне, тоже создаст хорошие условия для расширения сотрудничества. Здесь тоже есть вопросы, которые мы сегодня в общем и целом обсуждали, связанные с тем, чтобы достоверность подтверждалась, связанные с тем, как мы будем регулировать санкции в случае каких-то нарушений и так далее, с тем чтобы участники экономической деятельности не перетекали из одной юрисдикции в другую, а действовали в рамках единого экономического пространства.
Здесь нет ничего такого, что составляло бы сложности какого-то политического характера. Все мы считаем, что по этому пути надо идти. Вопрос это такой юридико-технический прежде всего. Надо на уровне правительств отрегулировать и доработать эти вопросы. Договорились о том, что мы этим и займёмся в ближайшие месяцы.
И ближайшая встреча носит неформальный характер, как правило, но всё-таки связана с деловой частью. Так вот очередная встреча уже по традиции пройдёт в преддверии Нового года в Петербурге.
А санкции? Да. Честно говоря, об этом мы уже формально так, что-то упоминаем, но серьёзно в эту тему никто не погружался.
Вопрос: Здравствуйте, РИА «Новости». Если можно, у меня по другой теме вопрос, но тоже очень важный. Вы уже упомянули, что в ходе последних двусторонних контактов затрагивалась украинская тема.
Скажите, как сейчас продвигается процесс украинского урегулирования? В частности, когда состоится третий раунд переговоров между Россией и Украиной? Два уже состоялись в Стамбуле. Также известно, что стороны обменялись своими проектами меморандумов по урегулированию. Как Вам проект украинской стороны, проект Киева? Как Вы его оцениваете? И была ли из Киева какая-то реакция на российский проект меморандума?
В.Путин: Что касается меморандумов, то, как и ожидалось, ничего неожиданного не произошло. Я вам ничего неожиданного и не скажу. Это два абсолютно противоположных меморандума, но переговоры для того и организуются, и проводятся, чтобы искать пути сближения. Ну а то, что они были прямо противоположными, мне кажется, здесь удивительного тоже ничего нет. Детализировать я бы не хотел, потому что считаю нецелесообразным, даже вредным предварять сами переговоры.
Что касается того, что было сделано по результатам переговоров. Я думаю, что вы сами видите. Сегодня, по-моему, состоялся очередной обмен, вчера или сегодня, по-моему, да? И всё-таки это важно. Эта гуманитарная составляющая имеет значение, потому что это создаёт условия, как дипломаты говорят, для субстантивного обсуждения сути проблемы. Мы договаривались таким образом, что продолжим дальнейшие контакты после завершения обменов и после гуманитарной акции, которая была нами предложена, а именно речь идёт о передаче тел погибших военнослужащих. Мы уже свыше 6 тысяч тел отдали и готовы ещё почти 3 тысячи отдать, но дело за украинской стороной, чтобы она принимала тела своих погибших солдат.
Договаривались таким образом, что после завершения этой стадии мы проведём третий раунд переговоров. В целом мы к этому готовы. Нужно согласовать место, время. Рассчитываю, что президент Турецкой Республики господин Эрдоган остаётся на своих позициях по поддержке этого процесса. Мы ему за это очень благодарны. Мы готовы такую встречу провести в Стамбуле. А вот когда конкретно, это руководители переговорных групп с обеих сторон – а они, кстати, находятся в постоянном контакте, в оперативном [контакте] друг с другом, постоянно созваниваются, и, на мой взгляд, это уже неплохо, – сейчас между собой договариваются по времени очередной встречи. А что будет предметом? Предметом, на мой взгляд, должно быть обсуждение меморандумов как с одной, так и с другой стороны.
Пожалуйста.
Вопрос: Добрый день! Павел Зарубин, телеканал «Россия».
У Вас и Ваших коллег только что завершился саммит Евразийского союза. А у бывших партнёров недавно завершился саммит НАТО, и там принято решение об увеличении расходов на оборону до 5 процентов от ВВП. Вообще из Европы шквал голосов с призывами к милитаризации, и настолько агрессивная позиция Европы – это вообще в современной истории что-то новое. Как Вы оцениваете то, что происходит?
В.Путин: Во-первых, так называемое западное сообщество, коллективный Запад, если вообще можно назвать это коллективом на сегодняшний день, но тем не менее, – всё переставляет с ног на голову. Почему? Потому что и увеличение расходов на военные цели, и милитаристский угар, о котором Вы сейчас сказали, – всё основано на одном тезисе – на агрессивности России. А всё ровно наоборот.
Ведь сейчас отсечкой всех этих рассуждений является 2022 год – начало специальной военной операции. А как мы подошли, как все мы подошли к этой специальной военной операции, об этом никто ни слова не говорит. А началось всё с чего? С того, что нас надули, обманули грубо, как у нас в народе говорят, «кинули» просто по поводу нерасширения НАТО на восток. Ведь всем, всему миру известно, что России было обещано: ни одного дюйма на восток НАТО продвигаться не будет. И потом одна волна расширения за другой.
Ведь мы всё время о чём говорили? Что безопасность одной страны или группы стран не может быть обеспечена за счёт безопасности другой, и так прописано в международных документах, которые всеми были согласованы. Что происходило на практике? Одно расширение за другим. И нам всё время говорили: «Вы не должны этого бояться, Вам это не угрожает».
А когда мы отвечали, что мы считаем, что нам это угрожает, что нам отвечали? Да вообще ничего. Просто посылали нас подальше с нашим мнением, и с ним абсолютно никто не считался и считаться не желал.
Но мы-то лучше знаем, что нам угрожает, а что нет. Это наше право определять степень своей безопасности и уровень угроз, которые могут с одной или с другой стороны к нам приближаться. Но нас никто не слушал, и все двигались в этом направлении.
Разве это не агрессивное поведение? Это и есть агрессивное поведение, на которое Запад не хочет обращать внимания.
То же самое было в нашей стране, когда коллективный Запад поддерживал и сепаратизм в нашей стране, и такой инструмент борьбы с Россией, как терроризм. Никто не хотел обращать внимания на какой-то ИГИЛ, если он в России функционирует, и взрывы в Москве, и всё что угодно в последнее время происходит. И никто не хочет обращать на это внимания. Всё хорошо, если это против России. Ну что, мы это не видели, что ли?
И там все это прекрасно видят и понимают, но говорят о другом, говорят о нашей агрессивности. На себя посмотрите. У нас есть хорошая поговорка: соринку замечают в чужом глазу, а в своём бревна видеть не хотят. И что происходит? На фоне этой риторики о якобы мнимой агрессивности России начинают говорить о необходимости вооружаться. Пускай вооружаются.
Давайте посмотрим на структуру этих расходов, на структуру этих вооружений. Первую часть я сказал, мы считаем абсолютно необоснованной ссылку на агрессивность России. Не мы агрессивны, а этот так называемый коллективный Запад агрессивный.
То же самое на Украине, кстати, происходило. А что же? Как же назвать то, что произошло в результате госпереворота, поддержанного коллективным Западом?
Сначала приехали, подписали гарантии между Президентом, президентской властью и оппозицией, потом через несколько дней провели госпереворот, поддержали его, деньги за это заплатили, публично сознались в этом. А потом начали говорить о том, что Россия ведёт себя агрессивно. Это что такое? Они сами идиоты или нас за дурачков принимают?
Потом, известно нам всем, что происходило на Донбассе восемь лет. Восемь лет кровавой войны против гражданского, по сути, населения. И мы восемь лет пытались договориться, чтобы мирным путём решить этот вопрос.
Нас обманули, публично признались опять в этом. И бывший канцлер ФРГ, и бывший Президент Франции публично же сказали, что не собирались выполнять Минских соглашений, а всё это подписали только для того, чтобы накачать оружием украинский режим. И вели эту войну необъявленную восемь лет. А мы с целью положить конец этой войне вынуждены были в конечном итоге применить Вооружённые Силы, признав независимость обеих республик в строгом соответствии с уставом ООН. На это никто не обращает внимания. Всё только с этого момента: почему, что произошло, как это случилось, в чём их вина? Как будто вообще они младенцы, которые только вчера на свет появились. Так не пойдёт.
Эта игра в одни ворота закончилась. Хотят увеличить свои военные расходы – ну, пусть увеличивают. Но это тоже говорит об их агрессивности. Сейчас поясню почему.
Да, у нас немаленькие расходы сегодня. Это 6,3 процента ВВП. Много это или мало? Я считаю, что много. Это, конечно, одна из проблем, в том числе для бюджета, которую мы должны решать, и мы решаем её достойно.
Кстати говоря, я сейчас не хочу проводить политических аналогий, потому что причины конфликта совершенно разные. Но только с финансово-экономической точки зрения, скажем, во время войны в Корее, которую США вели, они тратили 14 процентов бюджета на это. А во время войны во Вьетнаме – 10 процентов. Решали, правда, эти проблемы в основном за счёт увеличения налогообложения лиц с большими доходами. Причём в первом случае не обращали внимания на макроэкономику, во втором уже относились к этому более здраво. Но мы боремся за здоровую макроэкономику.
Теперь по поводу самих расходов. 6,3 процента – много это или мало? 6,3 процента ВВП России на нужды обороны – это 13,5 триллиона рублей. А весь наш ВВП – 223 триллиона рублей. 13,5 от 223 – много или мало? Немало. Мы заплатили за это инфляцией. Но мы сейчас боремся с этой инфляцией. Да, целенаправленно идём к тому, чтобы «мягкую посадку» экономика в чём-то осуществила. Но тем не менее мы всё-таки очень здраво к этому относимся.
Кстати говоря, я говорил уже об этом, уровень заработной платы увеличивается во всех странах Евразэс и в России. В прошлом году он увеличился на 9,7 процента, а за первые четыре месяца или пять месяцев текущего года прибавил 4 процента в реальном выражении. Это, кстати говоря, удовлетворительный как минимум показатель.
Что в странах Запада происходит? Они всё время нас хоронят. Сами скоро сдохнут там. А нас хоронят постоянно, не переставая.
У нас 4,3 процента рост экономики в прошлом году, в позапрошлом – 4,1. В этом будет скромнее намного с целью борьбы с инфляцией. Но мы целенаправленно это делаем. А в Еврозоне рост 0,9 процента. В ведущих экономиках, индустриальных центрах развития в Европе, в ФРГ и во Франции, вообще все балансируют на грани рецессии.
Что касается Вооружённых Сил, всё время говорят о том, что у нас какие-то проблемы, скоро добьются стратегического поражения России. До сих пор не прекращается эта риторика. И в то же время вещают о том, что мы собираемся нападать на страны НАТО. Логика-то где? Если у нас всё разваливается, что же мы собираемся нападать на НАТО? Чушь несут, сами в это точно не верят, а своё население стараются в этом убедить для того, чтобы выдавить из людей побольше денег, чтобы они согласились нести тяжёлое бремя расходов в социальной сфере.
Мы, кстати говоря, эти триллионы в значительной степени тратим на что? На поддержание нашего оборонно-промышленного комплекса, на нас самих, на любимых и родных. А они-то свои 5 процентов будут тратить на что? На закупку в США и на поддержку их оборонно-промышленного комплекса. Это не наш вопрос, это их. Хотят так – пусть делают.
Но теперь самое главное. Мы-то планируем сокращение расходов на оборону, и в следующем году, и через год, и на ближайшую трёхлетку мы планируем. Пока нет договорённостей окончательно между Минобороны, Минфином, Минэкономразвития, но в целом все думают именно в этом направлении. А Европа думает о том, как поднять свои расходы на оборону. Так кто готовится к каким-то агрессивным действиям, мы или они?
Мы, да, хотим завершить специальную военную операцию с нужным нам результатом. Конечно. На это всё и рассчитывается у нас, именно под это, а не под агрессивные планы в отношении Европы и стран НАТО. И мы планируем уменьшать расходы, а они планируют увеличивать. Так кто ведёт себя агрессивно? В этом же основа политики в сфере обороны и безопасности.
Поэтому все их рассуждения по поводу того, что они собираются поднимать, – пусть поднимают. Но это в сфере безопасности ситуацию для них не улучшит, а в сфере экономики и в социальной области будет неизменно ухудшать.
Вопрос: Агентство «Интерфакс», Ксения Черняева.
Владимир Владимирович, буквально недавно Президент Франции заявил о необходимости ввести очередной пакет санкций в отношении России и, судя по заявлениям европейских чиновников, в этот пакет санкций могут войти такие меры, как снижение потолка цены на российскую нефть вплоть до 45 долларов и вторичные санкции для её покупателей.
Как Вы относитесь к подобным мерам, к риторике Президента Франции и какие могут быть последствия таких решений?
В.Путин: Я уже отчасти ответил на этот вопрос. Чем больше санкций, тем хуже для тех, кто эти санкции вводит. Это касается и Франции, это касается экономики Европы в целом. Ведь если посмотреть на статистику, объём закупаемого газа увеличился за счёт СПГ: Европа больше стала покупать.
Сегодня сколько там, 400 с лишним евро за тысячу кубов? Сейчас чуть-чуть «припала» цена на нефть, но не чуть-чуть, а с 75 до 65 или 66, сколько сейчас она там, колеблется всё время.
А если что-нибудь ещё произойдёт на том же Ближнем Востоке, что будет? И нашу нефть «прикроют», хотя бы как-то «прикроют». Хотя это не удастся им сделать, просто это по факту невозможно на сегодняшний день.
Объёмы потребляемой нефти и нефтепродуктов в мире растут в связи с ростом самой экономики, от этого никуда не деться, объёмы растут, а добыча увеличивается только в том объёме, который мы согласовали в рамках «ОПЕК плюс», и она рассчитана на увеличивающийся спрос, особенно летом. Понимаете, ничего здесь такого, что пошло бы на пользу европейской экономике, я не вижу.
Будет ли какой-то вред для нас? Мы посмотрим исходя из тех реалий, которые будут складываться. Но я не думаю, что это существенным образом на нас отразится, имея в виду, что уже сотни, тысячи санкций введены, и мы находимся там, где мы находимся, как я уже сказал. У нас в прошлом году рост экономики – 4,3 процента, а в Еврозоне – 0,9–0,8 [процента].
Пожалуйста, Андрей.
Вопрос: Добрый день!
Андрей Колесников, газета «Коммерсантъ».
Владимир Владимирович, нет ли у Вас ощущения, что Вам пора уже лично встретиться с Дональдом Трампом? Со стороны такое ощущение, что вы как-то отдаляетесь, что ли, друг от друга. Телефон есть телефон, а в глаза, как говорится, это глаза в глаза. Как Вы считаете?
В.Путин: Я отношусь к действующему Президенту Соединённых Штатов с большим уважением. Он прошёл очень тяжёлый, сложный и небезопасный путь возвращения к власти и в Белый дом, мы все это хорошо знаем, вплоть до того, что пережил покушение, причём не одно покушение на его жизнь. Он мужественный человек, это ясно.
То, что он делает внутри страны, то, что он делает в сфере, скажем, ситуации на Ближнем Востоке, и его усилия по урегулированию украинского кризиса, мы, конечно, всё это очень ценим. Уже говорил об этом, хочу сказать публично и сейчас: я считаю, что Президент Трамп стремится искренне к урегулированию вопроса на украинском треке.
Недавно он, по-моему, заявил, что это оказалось сложнее, чем представлялось со стороны. Так и есть. И здесь тоже ничего особенного нет. Одно дело, когда смотришь со стороны, а другое дело – погрузиться в проблему. Так же, как я думаю, происходит на Ближнем Востоке. Хотя он, может быть, там большим опытом располагал, был больше вовлечён в события на Ближнем Востоке, но и там всё сложно. Реальная жизнь всегда сложнее, чем представление о ней.
Я всегда открыт к контактам, ко встречам. Знаю, что и господин Трамп тоже говорил о возможности встречи. Я так же, как он, считаю, что такие встречи нужно готовить, и по результатам мы должны выходить на какие-то новые рубежи сотрудничества. В целом, благодаря Президенту Трампу, отношения между Россией и Соединёнными Штатами начинают хоть в чём-то выравниваться. Не всё решено в сфере дипломатических отношений, но всё-таки первые шаги сделаны, и мы двигаемся дальше.
У нас рабочий контакт налажен между основными ведомствами и между Госдепом, Министерством иностранных дел, между специальными службами, что тоже очень важно. Потому что, скажем, такой аспект, как борьба с терроризмом, важен для нас в любой ситуации, и по линии некоторых других служб.
У нас очень хорошие перспективы в сфере экономического взаимодействия. И мы знаем, что американский бизнес проявляет желание, стремление и посылает нам сигналы о том, что они хотели бы вернуться на наш рынок. Мы будем это только приветствовать. Всё это нужно последовательно подготовить. А так, в целом эта встреча вполне возможна, и мы с удовольствием будем её готовить.
Спасибо большое. Всего хорошего.
Белоруссия. Россия. ЕАЭС > Внешэкономсвязи, политика. Госбюджет, налоги, цены > kremlin.ru, 27 июня 2025 > № 4790114
Владимир Путин
Письменное интервью посла КНР в РФ Чжан Ханьхуэя газете «Известия»
23 июня посол Китая в России Чжан Ханьхуэй дал интервью газете «Известия». В нем он ответил на вопросы, касающиеся китайско-российских отношений и международной ситуации. Полный текст представлен ниже.
Президент России Владимир Путин посетит Китай в сентябре для участия в праздничных мероприятиях по случаю 80-летия Победы китайского народа в Войне сопротивления японским захватчикам. Президент Путин уже принимал участие в Третьем форуме международного сотрудничества «Один пояс, один путь» в 2023 году. Приглашала ли китайская сторона президента Путина на следующий форум «Один пояс, один путь»? Если нет, планирует ли китайская сторона проведение такого форума? Когда он состоится?
Чжан Ханьхуэй: Между Китаем и Россией существует добрая традиция: «когда сосед устраивает важное событие, друг непременно приходит поздравить». В мае этого года председатель Си Цзиньпин посетил Россию с государственным визитом и принял участие в торжественных мероприятиях по случаю 80-летия Победы в Великой Отечественной войне, визит завершился с полным успехом. В соответствии с достигнутыми сторонами договоренностями президент Путин также посетит Китай для участия в памятных мероприятиях, посвященных 80-летию Победы китайского народа в Войне сопротивления японским захватчикам и Победы в мировой антифашистской войне. Это не только наглядно демонстрирует крепкую личную дружбу между лидерами двух государств, но и в полной мере отражает высокий уровень и особый характер китайско-российских отношений всеобъемлющего партнерства и стратегического взаимодействия.
Китай и Россия — добрые соседи, связанные горами и реками, проверенные временем настоящие друзья, а также естественные партнеры в совместном строительстве инициативы «Один пояс, один путь». Президент Путин трижды подряд принимал участие в Форуме высокого уровня по международному сотрудничеству в рамках «Одного пояса, одного пути» и неоднократно выступал с важной речью в поддержку данной инициативы, что в полной мере отражает серьезное внимание и поддержку со стороны России.
В мае этого года лидеры двух стран подписали Совместное заявление о дальнейшем углублении отношений всеобъемлющего партнерства и стратегического взаимодействия в новую эпоху, в котором вновь подтвердили приверженность обеих сторон совместному продвижению сопряжения инициативы «Один пояс, один путь» и строительства Евразийского экономического союза, а также содействию совместному и согласованному развитию инициативы «Один пояс, один путь» и «Большого евразийского партнерства». Это обозначило направление для дальнейшего углубления сотрудничества между двумя странами в рамках совместного строительства «Пояса и пути».
Недавно бывший премьер-министр России и директор Российского института стратегических исследований М. Е. Фрадков по видеосвязи принял участие в заседании Консультативного совета Форума международного сотрудничества «Один пояс, один путь» 2025 года. Он высоко оценил вклад инициативы «Один пояс, один путь» в стабилизацию мировой экономики, что продемонстрировало позитивное отношение различных кругов российского общества к продвижению сотрудничества в рамках совместного строительства «Пояса и пути». Китайская сторона высоко оценивает это.
В настоящее время изменения в мире, эпохе и истории разворачиваются беспрецедентным образом, и совместное строительство инициативы «Один пояс, один путь» вступило в новый этап высококачественного развития. Китайская сторона намерена использовать реализацию важнейших договоренностей, достигнутых главами двух государств, в качестве возможности, неизменно придерживаться духа Шелкового пути, характеризующегося миром и сотрудничеством, открытостью и инклюзивностью, взаимным обучением и заимствованием, взаимной выгодой и обоюдным выигрышем, а также принципа совместного обсуждения, совместного строительства и совместного использования. Мы будем ускорять сопряжение строительства инициативы «Один пояс, один путь» с Евразийским экономическим союзом, всесторонне углублять стратегическое взаимодействие Китая и России и практическое сотрудничество в различных областях, будем отдавать еще больше сил в совместное развитие двух стран, осуществление модернизации нашими странами, защиту мультилатерализма и системы свободной торговли.
Китайская сторона неоднократно подчеркивала необходимость мирного урегулирования украинского кризиса. Ранее Саудовская Аравия и Турция предоставляли площадки для мирных переговоров по этому вопросу. Готова ли китайская сторона предоставить платформу для переговоров между Россией и Украиной, Россией и США, либо для трехсторонних переговоров между Россией, США и Украиной? Обращалась ли российская сторона с соответствующим запросом?
Чжан Ханьхуэй: Позиция Китая по украинскому вопросу последовательна и ясна. Как подчеркнул председатель Си Цзиньпин: «Суверенитет и территориальная целостность всех государств должны уважаться, цели и принципы Устава ООН следует соблюдать, резонные озабоченности по безопасности всех стран необходимо воспринимать серьезно, все усилия к мирному урегулированию заслуживают поддержки». Это является авторитетной позицией и основополагающим принципом китайской стороны по украинскому вопросу.
Китайская сторона приветствует проведение прямых переговоров между Россией и Украиной в Стамбуле и надеется, что все стороны смогут посредством диалога и переговоров достичь справедливого, устойчивого, обязательного и приемлемого для всех сторон мирного соглашения. Китай готов и впредь вместе с международным сообществом играть конструктивную роль в окончательном урегулировании кризиса и достижении прочного мира.
Специальный представитель правительства Китая по делам Евразии Ли Хуэй уже неоднократно посещал Россию, Украину, а также западные страны, связанные с украинским кризисом. Планирует ли китайская сторона новый раунд «челночной дипломатии»? Будет ли Китай и впредь поддерживать контакты по украинскому вопросу с западными странами, включая Польшу, Германию и Францию?
Чжан Ханьхуэй: С момента всестороннего обострения украинского кризиса Китай выступает в роли «посредника мира» и неизменно прилагает усилия для прекращения военных действий и содействия мирным переговорам. Специальный представитель Китая уже провел четыре раунда «челночной дипломатии», охватившие четыре континента — Азию, Африку, Европу и Латинскую Америку. Он посетил как стороны конфликта — Россию и Украину, так и ключевые европейские страны, включая Францию и Германию. Кроме того, были проведены глубокие обмены мнениями с такими странами Глобального Юга, как Турция, Саудовская Аравия, Бразилия, Индонезия и ЮАР. Эти усилия получили широкое одобрение и высокую оценку международного сообщества, включая Россию.
Независимо от развития ситуации, Китай будет неизменно стоять на стороне мира, на стороне диалога и на правильной стороне истории. Мы будем и впредь прилагать усилия для урегулирования кризиса и прекращения военных действий, поддерживать контакты со всеми сторонами и вносить китайскую мудрость и силу в продвижение политического урегулирования украинского кризиса.
Ранее вы заявляли в интервью «Известиям», что Китай и Россия не обсуждали возможность отправки китайских миротворческих сил на Украину после урегулирования кризиса. Можете ли Вы подтвердить это сейчас? Обсуждают ли страны БРИКС отправку миротворческих сил на Украину?
Чжан Ханьхуэй: Китай не является конфликтующей стороной украинского кризиса, тем более не является его инициатором, Китай не участвовал в обсуждении вопроса о направлении миротворческих сил. Китайская сторона считает, что направление миротворческих сил должно соответствовать трем основным принципам: согласие сторон конфликта, беспристрастность и неприменение силы за исключением случаев самообороны. На данный момент между заинтересованными сторонами существуют серьезные разногласия по вопросу послевоенного миротворчества, нет признаков прекращения боевых действий, а число жертв продолжает расти. Китай призывает все стороны продолжать усилия по снижению напряженности, создавать благоприятные условия для диалога и открывать «окно» возможностей для установления мира.
В 2024 году Китай и Бразилия совместно инициировали в рамках ООН создание группы «Друзья мира» по украинскому кризису с целью поиска мирного пути решения конфликта. Какие инициативы в настоящее время обсуждают члены группы? Когда состоится следующее совещание? Планируется ли пригласить страны Европейского союза для участия в качестве наблюдателей?
Чжан Ханьхуэй: С момента создания по инициативе Китая и Бразилии группы «Друзья мира» по украинскому кризису было проведено уже несколько совещаний. Эта группа стала важным механизмом, через который страны Глобального Юга высказывают свою позицию по украинскому вопросу, отражая общее стремление международного сообщества к прекращению огня и достижению мира. В своей работе группа неизменно придерживается беспристрастной, объективной и открытой позиции, всегда готова выслушать мнения и позиции всех сторон конфликта, включая Россию. Группа придерживается принципа консенсуса и сосредоточена на продвижении всех действий, способствующих политическому урегулированию и восстановлению мира. Время следующего совещания будет объявлено своевременно после совместных консультаций членов группы. Китай приветствует и поддерживает все усилия, направленные на достижение мира, и будет продолжать занимать объективную и справедливую позицию, способствовать выработке консенсуса и созданию условий для разрешения кризиса.
Считает ли Китай необходимым заключение соглашения о прекращении огня до достижения мирного соглашения по Украине? Президент Путин упоминал о важности соблюдения условий прекращения огня. Готов ли Китай предложить реальные и осуществимые условия для соблюдения режима прекращения огня между Россией и Украиной, а также обсудить вопросы контроля и мониторинга за его выполнением?
Чжан Ханьхуэй: Причины украинского кризиса сложны. Как говорят в Китае: «Метровый лед не в один день образуется», и его растапливание также требует времени. Конечной точкой любого конфликта является стол переговоров. В настоящее время Россия и Украина провели прямые переговоры в Стамбуле и достигли договоренностей по таким вопросам, как обмен пленными, что создало благоприятные условия для установления мира и стало важным шагом вперед. Китай призывает стороны конфликта продемонстрировать стремление к переговорам, а также надеется, что заинтересованные стороны смогут обеспечить благоприятные внешние условия для переговорного процесса, совместно поддерживать тенденцию к мирным переговорам и в конечном итоге прийти к политическому урегулированию. Китай надеется, что на европейском континенте как можно скорее восстановятся мир и стабильность, и готов продолжать вносить в это конструктивный вклад.
Китай. Россия > Внешэкономсвязи, политика > russian.people.com.cn, 26 июня 2025 > № 4805154
Чжан Ханьхуэя
Топ-5 самых красивых малых архитектурных форм в элитных новостройках
В элитных проектах на первичном рынке «старой» Москвы запроектировано в среднем 30-50 лотов. Камерный масштаб и небольшие земельные участки в данном сегменте редко позволяют провести масштабное благоустройство территории. Тем не менее, некоторые элитные новостройки все-таки обладают таким значимым преимуществом. Эксперты компании «Метриум» рассказывают о пяти элитных комплексах с самыми красивыми МАФами.
«Золотой квартал» / Quartier d’Or
Локация: Замоскворечье, ЦАО
Девелопер: Rariteco
«Золотой квартал» (Quartier d’Or) строится в парижском стиле, который немыслим без ярких зеленых зон. Так, приватная территория проекта превратится в настоящий французский сад, который будет радовать резидентов круглый год. На площади свыше 1 тыс. кв. метров появится каскадный водопад в окружении композиций из хвойных растений и редких кустарников, цветущих с апреля по октябрь. Все растения тщательно подбираются по климатическим и эстетическим параметрам. Также здесь будут установлены скульптуры в духе неоклассицизма, созвучные общей концепции проекта.
Lucky
Локация: Пресненский, ЦАО
Девелопер: Vesper
В пространство квартала Lucky интегрированы шесть исторических зданий бывшего лакокрасочного завода. В частности, на центральной площади сохранены фабричные трубы, напоминающие колонны-капители античного портика. Открытая общественная площадь проекта напоминает амфитеатр, окруженный полосатыми и клетчатыми ступеньками. В центре площади расположена серия бронзовых скульптур Гвидо Делеу «Посетитель». Все это превращает территорию квартала в иммерсивный арт-объект под открытым небом.
«Дом XXII»
Локация: Хамовники, ЦАО
Девелопер: «Донстрой»
Приватный двор клубного проекта «Дом XXII» скрыт от посторонних «живой» изгородью и напоминает приусадебный сад. На закрытой территории высажена дубовая аллея и создан искусственный пруд с живописным мостиком. Также здесь предусмотрены павильоны с озеленением и каминами. Одно из главных украшений двора «Дом XXII» – галерея-берсо. Она представляет собой прогулочную арку, образованную трельяжами для вьющихся растений.
«Космо 4/22»
Локация: Замоскворечье, ЦАО
Девелопер: «Галс-Девелопмент»
В тайном сквере (патио) клубного дома «Космо 4/22» появятся копии знаменитых скульптур эпохи Ренессанса – флорентийских львов дома Медичи. Их для проекта изготовят известный современный художник Иван Савенков и каменотес Влад Коновалов. Фигуры будут выполнены из уральского мрамора сорта Коелга, который внешне напоминает итальянский мрамор Каррара.
TURGENEV
Локация: Красносельский, ЦАО
Девелопер: «НеоСтрой»
Приватная территория двора-сада клубного дома TURGENEV образована П-образной архитектурой дома и выполнена в стиле курдонер (от фр. «двор чести»), аналогичном дворянским усадьбам Москвы. Вдоль фасадов 1 и 5 секций дома проложены водные каналы. В каждом из них установлены ступеньки, а также постаменты из карельского гранита двух цветов – полированного черного Gabbro и серого Light Grey с бронзовыми скульптурами оленя и кабана. Прототипами для этих скульптур послужили статуя оленя в Мюнхене и статуя кабана во Флоренции. По внутреннему контуру водных каналов размещена светодиодная лента, отражающаяся в водной глади. В зонах отдыха установлены перголы в цвете Dark Bronze, создающие защиту от солнца и служащие опорой для вьющихся растений. Также двор проекта украшает несколько фонтанов.
«Элитные проекты всегда отличаются оригинальными концепциями, авторской архитектурой, использованием дорогих материалов, – рассказала Анна Раджабова, директор управления элитной недвижимости компании «Метриум Премиум». – Девелоперы стремятся максимально выразительно украшать элитные дома, не ограничиваясь оформлением фасадов. Однако из-за преобладания в сегменте точечной застройки и дефицита земли зачастую застройщикам приходится ограничиваться необычными интерьерами лобби. В частности, в делюкс-проекте «Рождественка 8» от «Галс-Девелопмент» в общественном пространстве установят уникальные скульптуры работы Олега Клодта.
Комплексы с креативными украшениями нередко становятся запоминающимися и продолжают пользоваться повышенной популярностью на вторичном рынке. Например, статуя свободы в Tribeca Apartments и детская площадка в виде музыкальной трубы в ЖК Jazz уже приобрели статус «визитных карточек» проектов. Думаю, такая судьба ждет и необычные МАФы в элитных проектах, реализуемых девелоперами сегодня. Стоит отметить, что некоторые высокобюджетные комплексы ассоциируются в первую очередь не с адресом или названием, а именно с нестандартными украшениями. Это связано с тем, что такие МАФы, как правило, несут определенную смысловую нагрузку и отражают концепцию комплексов».
Авторы: СГ-Онлайн
Каждый четвертый гражданин Германии подвержен слишком сильному шуму от транспорта
Европейское агентство по охране окружающей среды доказало, что высокий уровень шума, вызванный движением транспорта, вреден не только для здоровья человека.
Буквально каждый пятый европеец подвергается вредному для здоровья воздействию транспортного шума, говорится в докладе. По оценкам, 112 миллионов человек в 31 европейской стране вынуждены сталкиваться с уровнем шума, вызванного автомобильным, железнодорожным и воздушным движением, который превышает пороговые значения, установленные нормами ЕС, пишет Европейское агентство по окружающей среде EEA в новом отчете. Такой уровень шума вреден для здоровья человека, а также для окружающей среды и экономики.
В отчет вошли данные, собранные в 2021 году в 31 государстве-члене ЕАОС, включая 27 стран ЕС, а также Исландию, Лихтенштейн, Норвегию и Швейцарию.
В Германии слишком шумно - даже ночью
По оценкам, в Германии, самой густонаселенной из европейских стран, почти 22 миллиона человек (26 процентов населения) вынуждены сталкиваться с уровнем шума, превышающим пороговое значение в 55 децибел. В этой части отчета учитывались уровни шума в течение дня. Для ночи также была проведена вторая оценка с пороговым значением в 50 децибел. Это значение было превышено почти 15 миллионами человек (18 процентов).
Эксперты критикуют медленный прогресс в снижении шумового загрязнения. Цель ЕС - сократить к 2030 году количественный показатель людей, хронически страдающих от транспортного шума, на 30 процентов - вряд ли будет достигнута без дополнительных мер, предупреждает базирующийся в Копенгагене орган ЕС. Необходимо принять дополнительные меры для решения этой проблемы как на европейском, так и на национальном уровне, например, улучшить доступ к тихим и зеленым пространствам в городах.
Дети особенно уязвимы
Согласно отчету, транспортный шум занимает третье место после загрязнения воздуха и температурных факторов по сравнению с другими опасными для здоровья экологическими факторами в Европе. Эксперты назвали автомобильный транспорт основным источником шумового загрязнения, особенно в густонаселенных городских районах. "Хотя шум от железнодорожного и авиационного транспорта в целом затрагивает меньшее количество людей, они остаются значительными локальными источниками шума, особенно вблизи крупных железнодорожных коридоров и аэропортов", – добавляет ЕАОС.
По данным ЕАОС, длительное воздействие транспортного шума связано с широким спектром негативных последствий для здоровья, включая сердечно-сосудистые заболевания, психические расстройства, диабет и даже преждевременную смерть. Дети и подростки особенно восприимчивы к последствиям шума, который может способствовать, например, трудностям с чтением, поведенческим проблемам и ожирению.
Шум вредит здоровью, а также биоразнообразию и экономике
Согласно отчету, последствия шумового загрязнения выходят за рамки здоровья человека: шум также оказывает влияние на дикую природу на суше и под водой, помимо высоких экономических и социальных затрат, связанных с болезнями и проблемами со здоровьем. Ежегодно шумовое загрязнение, связанное с движением транспорта, в Европе приводит к потере 1,3 миллиона здоровых лет жизни, что соответствует ежегодным затратам в размере не менее 95,6 миллиарда евро.
К концу 2024 года в Германии насчитывалось 83,6 млн жителей
По данным Федерального статистического ведомства, численность населения в прошлом году немного увеличилась — на 121 тысячу человек, или на 0,1 процента.
В предыдущем году прирост составлял ещё 338 тысяч человек, что соответствовало 0,4 процента.
Согласно предварительным данным, превышение числа смертей над числом рождений составило около 330 тысяч человек — примерно столько же, сколько и в предыдущем году. Однако сократилось так называемое миграционное сальдо — то есть разница между количеством въехавших и выехавших: с 660 тысяч до 420 тысяч. Таким образом, рост численности населения, как и в прошлом году, объясняется тем, что в страну прибыло больше людей, чем покинуло её.
Рост только на западе
Численность населения в западных федеральных землях увеличилась на 0,2 процента, тогда как в восточных землях (без учёта Берлина) она сократилась на 0,3 процента. Самый большой прирост в абсолютных цифрах был зафиксирован в Баварии — плюс 73 тысячи человек. Относительно общей численности населения наибольший прирост наблюдался также в Баварии и в городах-государствах Берлин и Гамбург — по 0,6 процента.
Наибольшее сокращение населения зафиксировано в Тюрингии - минус 15 тысяч (-0,7 процента), Саксонии - минус 12 тысяч (-0,3 процента) и Саксонии-Анхальт - минус 9 тысяч (- 0,4 процента).
Больше пожилых людей
Демографическая динамика варьировалась по возрастным группам: число людей в возрасте от 60 до 79 лет увеличилось на 2,2 процента, а в возрасте от 40 до 59 лет — сократилось на 1,4 процента. Основной причиной этому является то, что поколение 1964 года - периода высокой рождаемости, перешло в возрастную группу от 60 до 79 лет, пояснило Федеральное ведомство.
Также выросло число людей в возрасте 80 лет и старше (на 0,2 процента). Таким образом, на момент подсчёта 30,5 процента населения Германии составляли люди в возрасте 60 лет и старше.
Более высокая доля иностранных граждан
Численность иностранного населения в Германии увеличилась в прошлом году на 2,3 процента и составила 12,4 млн человек, тогда как численность граждан Германии сократилась на 0,2 процента — до 71,2 млн. Доля иностранцев, соответственно, выросла с 14,5 до 14,8 процента. Наибольшую долю среди иностранцев составляла возрастная группа от 20 до 59 лет — 19,7 процента. Самую низкую долю среди иностранцев составляли люди старше 60 лет — 6,3 процента.
Как и в предыдущие годы, крупнейшую группу среди иностранцев составляли граждане Турции (1,403 млн). За ними следуют граждане Украины (1,085 млн), Сирии (889 000), Румынии (771 000) и Польши (723 000).
Источник: dpa
Качество воды в германских водоёмах для купания — на высшем уровне
Любителям купания в Германии и других странах ЕС нет нужды сильно беспокоиться о вредоносных бактериях в озёрах, реках и прибрежных водах.
Европейские водоёмы для купания почти повсеместно обладают отличным качеством воды и в подавляющем большинстве подходят для плавания, об этом свидетельствует ежегодный анализ более 22 000 мест для купания в 27 странах ЕС, Албании и Швейцарии, опубликованный Европейским агентством по окружающей среде (EEA) в Копенгагене.
Около 85 процентов исследованных водоёмов получили от ведомства оценку "отличное качество воды", почти 96 процентов соответствовали хотя бы минимальным стандартам ЕС. Эти показатели сходны с результатами прошлого года. Европейцы могут без опасений купаться в большинстве водоёмов, отметила комиссар ЕС по вопросам окружающей среды Йессика Росвалль.
Девять из десяти немецких водоёмов — на высшем уровне
Германия показала ещё лучшие результаты, чем средний показатель по ЕС: 90,5 процента из примерно 2 300 исследованных водоёмов получили оценку "превосходное качество воды", что стало небольшим улучшением по сравнению с предыдущим годом. Таким образом, Германия заняла восьмое место по качеству воды среди 29 стран.
Ещё более высокий процент водоёмов с отличным качеством воды зарегистрировали Кипр, Болгария, Греция, Австрия, Хорватия, Дания и Мальта. Очень популярные туристические страны — Италия и Испания — расположились сразу за Германией. Замыкают рейтинг, как и в прошлом году, Албания, Польша, Эстония и Венгрия.
"Мы все можем радоваться тому, что подавляющее большинство наших водоёмов достаточно чистые и подходят для купания", — заявила исполнительный директор EEA Лина Юля-Мононен. Вместе с тем она подчеркнула, что предстоит ещё многое сделать для улучшения чистоты европейских вод и повышения их устойчивости к новым вызовам, таким как климатические изменения.
Постоянное улучшение качества воды
При оценке пригодности водоёмов для купания агентство концентрируется на содержании кишечных бактерий, которые могут вызвать у человека, например, расстройство желудка, диарею или инфекции. Речь идёт о кишечных энтерококках и кишечной палочке (Escherichia coli), которые, как правило, попадают в воду с хозяйственно-бытовыми стоками и из сельского хозяйства.
В целом, по данным EEA, качество воды для купания в Европе значительно улучшилось за последние десятилетия, прежде всего благодаря нормативным актам ЕС. Теперь можно купаться даже в городских и ранее сильно загрязнённых водоёмах. В качестве примера агентство приводит Копенгаген, недавно признанный самым комфортным для жизни городом мира, где с конца 1990-х годов последовательно инвестируют в системы очистки и обработки сточных вод, а также принимаются многочисленные дополнительные меры.
EEA использовало для отчёта данные, предоставленные странами за сезоны купания с 2021 по 2024 годы. Качество прибрежных вод, как правило, выше, чем качество воды в реках и озёрах, поскольку приливы и отливы способствуют более частой смене воды и естественной её очистке.
Плохое качество воды - скорее исключение
360 европейских мест для купания — всего 1,6 процента всех проанализированных водоёмов — на этот раз показали плохое качество воды. Девять из них находились в Германии - на два больше, чем в прошлом году.
Учитывая, что в Германии было проанализировано 2 291 место для купания, доля водоёмов с низким качеством воды составила всего 0,4 процента. Для таких мест EEA рекомендует вводить запреты на купание, предупреждающие знаки или другие меры.
Источник: dpa
Александр Грушко: нормализация отношений с НАТО сейчас невозможна
Накануне начала саммита НАТО в Гааге замглавы МИД РФ Александр Грушко рассказал в интервью РИА Новости о том, что в Москве ждут от предстоящей встречи в верхах, в частности, в контексте украинского конфликта, как Россия будет добиваться гарантий невступления Украины в альянс и каким будет ответ Москвы на увеличение наземных сил НАТО.
– Каких решений по Украине Россия ждет от саммита НАТО в Гааге? Насколько реальны, на ваш взгляд, планы НАТО согласовать на встрече повышение расходов на оборону до 5%? Согласятся ли на это все страны-участницы? Как в Москве расценят такое решение, если оно все-таки будет реализовано?
– По Украине, скорее всего, услышим все ту же риторику. Что касается военных расходов, то на европейцев оказывается колоссальное давление со стороны США, которым подыгрывает генсек альянса Марк Рютте. Из сообщений в СМИ следует, что далеко не все члены блока готовы к повышению оборонных трат до 5% от ВВП и настаивают на том, чтобы эти обязательства носили индивидуальный характер, а их выполнение было растянуто по времени. При этом генсекретарь уже объявил о наличии "широкой поддержки" этих договоренностей на уровне всего Североатлантического блока.
Уже всем понятно, что такое решение, если будет принято, приведет к переводу экономики в особенности европейских стран-членов на военные рельсы в ущерб социально-экономическому благополучию их граждан. Ускорится процесс милитаризации ЕС, состояние безопасности в Европе и глобально еще больше ухудшится. Так что оценим такое решение крайне негативно и продолжим принимать все необходимые меры для обеспечения нашей безопасности и обороноспособности.
– Ранее со ссылкой на западные СМИ сообщалось, что НАТО, чтобы не создавать разногласий, стремится избежать упоминания возможного членства Украины в итоговой декларации саммита. О чем, по вашему мнению, может говорить такая позиция альянса? Есть ли основания считать, что страны НАТО будут согласны отказаться от постулата "путь Украины в НАТО необратим"?
– Действительно, судя по заявлениям ряда представителей стран-членов НАТО, упоминания о евроатлантической перспективе Украины в итоговом документе саммита, если таковой одобрят, может и не быть. Это в первую очередь станет отражением позиции новой администрации США, с которой вынуждены считаться европейские союзники Вашингтона. Напомню, что Дональд Трамп прямо заявлял, что Киев не сможет когда-либо вступить в блок. Более того, он назвал ошибкой само расширение НАТО на восток.
Вместе с тем у нас нет иллюзий. Многие западные лидеры хотели бы видеть Украину в альянсе – как они говорят, в качестве форпоста противостояния России. Нужно ли это противостояние гражданам их стран – ответ очевиден для всех, кроме руководства этих государств. Напомню, что "евроатлантическая ориентация" зафиксирована и в конституции Украины.
Позиция России в этом отношении неизменна – перспективы членства Киева в этом агрессивном военном блоке являются прямой угрозой для нашей безопасности.
– Вы ранее говорили, что Россия будет требовать правовых гарантий невступления Украины в НАТО. Как этого можно добиться и реализовать ведь, если даже предположить, что США согласятся на такую идею, нужно согласие других стран альянса?
– Мы добиваемся железобетонных международно-правовых гарантий невступления Украины в НАТО. Среди прочего это подразумевает отмену решения бухарестского саммита альянса о будущем членстве Украины в Североатлантическом блоке.
– Генсек НАТО Марк Рютте заявлял, что не исключает нормализацию отношений с Россией в долгосрочной перспективе. Насколько, на ваш взгляд, такая перспектива может быть "долгосрочной", учитывая текущую ситуацию? Какие шаги со стороны НАТО Москва будет считать движением в сторону нормализации?
– Марк Рютте говорил об "очень долгосрочной перспективе", которая еще не прослеживается даже на горизонте. Со своей стороны руководствуемся положениями нашей концепции внешней политики – мы не считаем себя врагом Запада и готовы к диалогу. Но только при отказе наших оппонентов от конфронтационной политики по отношению к России, прекращении расширения на восток и готовности к прагматичному взаимодействию на основе принципов суверенного равенства и уважения интересов друг друга.
В НАТО пока не проявляют подобную готовность, практически каждый день говорят о том, что Россия остается для нее угрозой номер один. Под эту установку выстраивается процесс военного строительства НАТО, создающий самые серьезные и долгосрочные риски для нашей безопасности. В таких условиях нормализация отношений не просматривается даже в отдаленной перспективе.
– По данным СМИ, НАТО попросила своих европейских членов увеличить в пять раз наземные силы ПВО, аргументируя это "российской агрессией". Насколько, на ваш взгляд, это осуществимо в ближайшей перспективе? Как Москва будет реагировать на подобные действия?
– Рютте заявил о необходимости нарастить возможности ПВО/ПРО альянса на 400%, чтобы якобы "защититься от России". Нам, видимо, стоит это воспринимать как признание мощи наших вооруженных сил, продемонстрированной и в ходе СВО. Насколько быстро натовцы смогут реализовать поставленную задачу на практике, сложно сказать. Работа над совершенствованием интегрированной системы ПВО/ПРО альянса всегда двигалась непросто.
Наша реакция будет зависеть от возникающих угроз. Еще раз отмечу, в ответ на любые враждебные действия в отношении России мы будем принимать все необходимые контрмеры, в том числе упреждающие.
– Россия в прошлом году заявила о приостановке своего участия в работе ПА ОБСЕ. Не скажется ли это решение на сотрудничестве России в ОБСЕ? Не намерена ли Москва выходить из этой организации?
– Парламентская ассамблея ОБСЕ – это отдельный трек в деятельности организации. Ассамблея является самостоятельной структурой, имеющей свои собственные правила процедуры и бюджет.
Решение о приостановке нашего участия в работе ПА ОБСЕ было принято совместным заявлением палат Федерального Собрания Российской Федерации 3 июля 2024 года. Причиной такого шага стали систематический недопуск российских парламентариев на сессии ПА ОБСЕ и отсутствие адекватной реакции руководства ассамблеи на наши неоднократные призывы вернуться к равноправному межпарламентскому диалогу.
К работе самой ОБСЕ, которая сейчас находится в глубоком системном кризисе, у нас также сохраняется немало претензий, о которых мы неоднократно говорили: географические и тематические перекосы, двойные стандарты, попытки обхода принципа консенсуса, вмешательство во внутренние дела.
Вместе с тем наряду с ООН мы используем эту площадку для отстаивания правды, донесения объективной информации, в том числе о конфликте вокруг Украины, до всех государств-участников ОБСЕ, продвижения наших традиционных приоритетов, включая противодействие фальсификации истории, обеспечение прав национальных меньшинств, защиту традиционных ценностей.
Вопрос выхода из ОБСЕ для нас пока не стоит, как бы об этом ни мечтали наши недруги. Но главное заключается в другом: если нынешние тенденции в работе организации не переломить, она окончательно скатится на глухую периферию политических процессов и перестанет быть интересна государствам-участникам.
– В начале этого года российская сторона сообщила о частичном возобновлении взаимодействия по линии Арктического совета. Можем ли мы говорить о полном возобновлении работы в самое ближайшее время или совет вернется к работе уже в новой конфигурации?
– Арктический совет (АС) – по сути, единственный сохранившийся формат многостороннего взаимодействия в высоких широтах, востребованный для выработки эффективных коллективных решений по наиболее актуальным вопросам, в т.ч. в сфере устойчивого социально-экономического развития Заполярья, защиты прав и культурного наследия коренных народов, адаптации к изменению климата и охраны окружающей среды.
Говорить о восстановлении полноформатной деятельности АС пока не приходится. По-прежнему заморожен политдиалог, не проводятся заседания основного координирующего органа – Комитета старших должностных лиц АС, рабочие группы встречаются только в дистанционном режиме, не функционирует инструмент поддержки проектов Совета. В то же время Россия остается полноправным членом АС, наши представители активно участвуют в его работе, все решения принимаются странами-членами консенсусно.
По итогам состоявшейся 12 мая этого года 14-й сессии Арктического совета участниками организации принято совместное заявление, в котором подтверждается приверженность поддержанию мира, стабильности и сотрудничеству в Арктике, сохранению и укреплению совета. Призывов к формированию альтернативных структур не звучало.
Продолжим добиваться восстановления полноценного взаимодействия в Арктическом совете. Нашу дальнейшую линию будем выстраивать, прежде всего, исходя из национальных интересов России и в зависимости от реальной готовности остальных арктических стран к совместной работе. При этом Российская Федерация по-прежнему играет ведущую роль в Арктике, самодостаточна и одновременно открыта к взаимовыгодной кооперации со всеми конструктивно настроенными партнерами, в том числе внерегиональными.
Россия. НАТО > Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 23 июня 2025 > № 4796300
Александр Грушко
Встреча с выпускниками военных вузов
В Георгиевском зале Большого Кремлёвского дворца Владимир Путин провёл встречу с лучшими выпускниками высших военных учебных заведений Минобороны, МЧС, ФСБ, ФСО и Росгвардии, а также МВД, Следственного комитета и ФСИН.
В.Путин: Товарищи офицеры! Дорогие друзья!
Рад приветствовать всех вас и поздравить с этапным, по-настоящему знаковым событием в жизни.
Вы успешно завершили обучение в военных академиях, в вузах Министерства обороны, МЧС, правоохранительных органов и специальных служб. Получили самые высокие оценки на итоговых экзаменах, показали отличные знания по специальной подготовке, навыки владения самой современной техникой. Уверен, такая прочная профессиональная база позволит вам решать самые сложные и ответственные задачи, достойно служить России и нашему народу.
В этот торжественный день мы с вами собрались в Георгиевском зале Московского Кремля. Этот величественный пантеон славы русского оружия напоминает о легендарных битвах и героях 1812 года, служит вдохновляющим образцом силы и несгибаемого духа многих поколений защитников Отечества.
Новый этап вашей службы начинается в год 80-летия Великой Победы. Сегодня мы также сражаемся за наше будущее, и участники специальной военной операции, все наши воины – это прямые наследники героев Великой Отечественной, всех поколений защитников тысячелетней России.
Всегда помните, что вы продолжаете великое дело своих прадедов, дедов, отцов. Их пример, их верность Отечеству, правде и справедливости – надёжный, непреходящий нравственный ориентир, и, равняясь на него, уверен, вы впишите новые славные страницы в историю наших Вооружённых Сил, правоохранительных и специальных служб.
Дорогие друзья!
Современная международная ситуация динамично меняется. Мы видим, как резко обострилась обстановка на Ближнем Востоке. В конфликт втягиваются и внерегиональные державы. Всё это подводит мир к очень опасной черте.
Нас не может не беспокоить и то, что ряд западных политиков продолжают вынашивать планы нанесения России стратегического поражения – никак их история ничему не учит, продолжают направлять и сегодняшнему киевскому режиму оружие и деньги, оказывают военно-техническую и разведывательную поддержку, по сути, как прямые участники конфликта.
Мы знаем и то, что на ближайшем саммите НАТО планируется объявить о начале масштабной программы по дальнейшему наращиванию возможностей альянса. Для её реализации будут увеличены военные бюджеты стран НАТО. Между тем участники блока уже сейчас тратят на военные цели больше всех государств мира вместе взятых. Из этого ясно, кто на самом деле провоцирует глобальную милитаризацию и гонку вооружений.
Обосновывая свои планы, руководство альянса вновь твердит о какой-то угрозе со стороны России, о каком-то нашем возможном вторжении в Европу. Сами себе придумали эту страшилку и повторяют её из года в год для того, чтобы обманывать свой собственный народ и вытаскивать из него деньги. Однако и здесь мы вновь сталкиваемся с привычной и беспардонной ложью.
Учитывая рост геополитической напряжённости будем и дальше принимать адекватные меры по укреплению безопасности России и наших союзников, развивать наши Вооружённые Силы как гарантию суверенного и независимого развития России.
Актуальной задачей остаётся повышение боевых возможностей всех видов Вооружённых Сил и родов войск. Так, в связи с возросшей ролью беспилотных летательных аппаратов в современных конфликтах формируется новый род войск – войска беспилотных систем.
В этом году завершим весь комплекс организационных мероприятий по формированию частей и соединений Московского и Ленинградского военных округов. Кроме того, бригады морской пехоты будут развёрнуты в дивизии. Качественно возрастут их ударная мощь и боевые возможности.
Как и прежде, одно из приоритетных направлений – это техническая модернизация Армии и Флота, прежде всего в рамках новой масштабной и долгосрочной Государственной программы вооружения.
Особое внимание здесь уделим нашей «ядерной триаде». Так, в Ракетные войска стратегического назначения будут поставлены современные комплексы «Ярс», а авиационную составляющую стратегических ядерных сил уже в текущем году пополнят модернизированные ракетоносцы Ту-160М.
Кроме того, разворачивается серийное производство новейшего ракетного комплекса средней дальности «Орешник», которые очень хорошо себя зарекомендовал в боевых условиях. А в состав Военно-Морского Флота войдут новые корабли и подводные лодки, оснащённые высокоточными средствами поражения последнего поколения.
Будем и дальше последовательно повышать авторитет и социальный статус офицерского корпуса. Вы – именно вы – главная опора наших Вооружённых Сил и призваны служить для коллег и подчинённых образцом профессионализма и воинской чести, дисциплины и достойного, заботливого отношения к личному составу и к однополчанам.
Уважаемые товарищи!
Приветствую в этом зале офицеров, которые уже в ближайшее время пополнят личный состав ФСБ и МВД, Росгвардии и МЧС, ФСО, Следственного комитета, военной прокуратуры и ФСИН.
Все мы хорошо понимаем, что надёжная защита страны от внутренних и внешних угроз требует чёткой координации правоохранительных органов и специальных служб, других силовых структур, вашей максимальной концентрации в решении ключевых задач.
Среди них – борьба с попытками дестабилизации общественно-политической обстановки и терроризмом, с криминалом и коррупцией, укрепление общественного порядка, оперативная ликвидация последствий стихийных бедствий. И конечно, незаменимо то содействие, которое вы оказываете военнослужащим в проведении специальной военной операции.
Убеждён, вы хорошо понимаете масштаб и характер стоящих задач и сделаете всё необходимое для их надёжного решения.
Дорогие друзья!
Нам вместе предстоит продолжать работу по совершенствованию Вооружённых Сил, повышению эффективности всех структур, отвечающих за безопасность страны. Уверен, что вы будете выполнять свои обязанности ответственно и с высокой самоотдачей, верно и преданно служить России и нашему народу.
Желаю вам и всем выпускникам 2025 года успехов, здоровья и благополучия вашим наставникам, родным и близким.
В добрый час!
А.Белоусов: Товарищ Верховный Главнокомандующий! Товарищи офицеры!
От имени Министерства обороны и от себя лично поздравляю всех выпускников с успешным окончанием высших военно-учебных заведений.
В этом году ряды Вооружённых Сил пополнят более 13 тысяч офицеров, которые прошли подготовку в 39 военных вузах. Это результат многолетнего труда и усилий преподавателей и командиров, благодаря которым наша армия обретает новых профессионалов, подготовленных в лучших традициях российской военной школы. В этой связи хотел бы отметить некоторые ключевые особенности службы офицеров в нынешних условиях.
Первое, это непрерывный профессиональный рост: высокоточное оружие, новые методы вооружённой борьбы требуют высочайшей квалификации и постоянного повышения профессионального уровня. Офицерский корпус должен непрерывно совершенствовать свои знания и умения. Приобретать новые компетенции, особенно в областях, которых раньше не было в военном деле. Минобороны России создаёт и будет создавать все условия для самообразования, освоения новейших технологий и подходов.
Второе: сегодня опыт специальной военной операции становится ключевым преимуществом Вооружённых Сил Российской Федерации. Важно сохранить этот уникальный ресурс, передать его следующим поколениям военнослужащих, интегрировать в процесс подготовки бойцов.
Третье: современные требования к военнослужащим резко возросли, поэтому офицерам теперь недостаточно обладать личным мастерством, важно стать настоящими наставниками для подчинённых. Офицерский корпус должен передавать знания и навыки молодым бойцам, быть для них примером.
Дорогие выпускники!
Перед нами стоят ответственные задачи по обеспечению суверенитета страны, защите её национальных интересов и дальнейшему развитию Вооружённых Сил. Безусловно, эти задачи будут выполнены.
Ещё раз поздравляю вас с окончанием учёбы. Желаю успехов в службе, достижения намеченных целей. Здоровья, счастья, благополучия вам и вашим близким!
С.Трунин: Товарищ Верховный Главнокомандующий Вооружёнными Силами Российской Федерации!
В знаменательный год 80-летия Великой Победы мы, выпускники военных вузов, с особым волнением и гордостью принимаем высокую честь – право служить России.
Год защитника Отечества – это дань глубокого уважения бессмертному подвигу поколения победителей, и всем, кто сегодня выполняет задачи специальной военной операции. Их мужество, отвага и героизм являются для нас эталоном воинского долга, верности присяге и России.
Великая Победа – это наша история и жизненный ориентир для нас, офицеров, на все времена. Годы учёбы, службы и боевой опыт закалили наш характер, научили главному – быть готовым встать на защиту родины.
На протяжении всей истории у России была и есть сильная армия, способная сокрушить врага. Её героические страницы навечно хранят стены Георгиевского зала Московского Кремля, который является символом доблести русского солдата. Наша задача – сохранить и приумножить мощь российской Армии.
Товарищ Верховный Главнокомандующий, выражаем Вам, руководству Министерства обороны, нашим преподавателям, командирам и наставникам слова глубокой признательности за пример служения Отечеству и приобретённые знания. Заверяем вас, мы будем верны заветам Суворова и Жукова, Ушакова и Нахимова, традициям русской военной школы. Каждый из нас готов защитить национальные интересы России, с честью выполнить воинский долг и укреплять обороноспособность нашего государства.
В.Путин: Дорогие друзья, ещё раз поздравляю вас с окончанием учёбы. С богом, удачи вам!
Россия. ЦФО > Образование, наука. Армия, полиция. Госбюджет, налоги, цены > kremlin.ru, 23 июня 2025 > № 4788670
Владимир Путин
Встреча с редакторами учебников истории
Президент провёл встречу с редакторами государственной линейки учебников истории для 5–11-х классов и учреждений среднего профессионального образования.
В беседе приняли участие главные редакторы учебников по предметам «история России» и «всеобщая история»: помощник Президента Владимир Мединский, ректор МГИМО Анатолий Торкунов, научный руководитель Института всеобщей истории РАН Александр Чубарьян, – а также Министр просвещения Сергей Кравцов.
* * *
В.Путин: Уважаемые коллеги, друзья!
Мы с вами встречаемся 22 июня. Ровно 84 года назад фашистская Германия напала на нашу страну, началась Великая Отечественная война. И хотел бы отметить, что без всякого преувеличения в основе победы над нацистской Германией и в основе того, что поддерживало духовно, морально поддерживало наш народ, лежали наши традиционные ценности и вера в Отечество. А эта вера закладывалась по разным каналам: и через школу, и через церковь, через наши традиционные религии. Больше того, вы знаете, это лучше, чем кто-либо другой, часто мы слышали, в том числе от противника, что победа была достигнута, вернее, основы этой победы были заложены как раз в школе.
Но, к сожалению, в девяностые годы была утрачена и взаимосвязь, и единая логика исторического процесса и учебных программ. У нас функционировали десятки учебников, в которых излагались исторические факты и оценки давались прямо противоположные. Разобраться в этом было практически невозможно. Конечно, мы всегда за то, чтобы были разные, альтернативные точки зрения, это очевидно. Но какие-то базовые, фактологические вещи должны же излагаться. Это было утрачено.
И более того, я сам, когда мне приносили некоторые из учебников, с удивлением обнаруживал, что там есть всё что угодно, только не правдивая информация о происходивших, скажем, во время той же Великой Отечественной войны событиях. Так, как излагалась, скажем, в некоторых учебных пособиях Сталинградская битва, – это просто без всякого преувеличения уму непостижимо. Всё что угодно писали, только не то, что именно Советский Союз переломил хребет нацизму и положил на алтарь победы такие огромные жертвы. До сих пор сосчитать, по-моему, ещё никто не в состоянии. Как минимум 27 миллионов человек. И чего мы только в этих учебниках, учебных пособиях не видели! И откровенную русофобию, и, повторяю, искажение этих исторических фактов.
Ну и ничего здесь удивительного нет, поскольку часто эти учебники, учебные пособия готовились и издавались на иностранные гранты. Это всё в известной степени напоминало идеологические кампании двадцатых годов прошлого века, когда напрочь искажалась и целыми страницами вычёркивалась история дореволюционной России, как будто её и не существовало либо она существовала в каком-то искажённом зазеркалье. Хотя именно за тысячу лет русские и другие народы Российской империи, Московского царства потом Российской империи, создавали единое государство.
В 2013 году была принята концепция преподавания истории, и на основе этой концепции вы и организовали работу по школьным учебникам с пятого класса, потом колледжи, техникумы и так далее. Чрезвычайно важная работа для сохранения национальной памяти и преемственности поколений. Я вас хочу за это поблагодарить, весь коллектив, всех коллег ваших, которые работали над решением этой важнейшей задачи.
Теперь очень важно, конечно, определиться с так называемой обратной связью. Я просил бы, конечно, Сергея Сергеевича эту работу постоянно проводить. Эта обратная связь от самих школьников, от самих студентов, от преподавателей, которые пользуются этой учебной литературой, и, конечно, от родителей, безусловно. Это чрезвычайно важно, чтобы понимать, как люди относятся, те, на кого рассчитана ваша работа, к тому, что сделано. А если нужно, вы сочтёте возможным, коррективы какие-то вносить – это вам виднее.
Теперь, конечно, очень важным вопросом является вопрос работы над учебниками по обществознанию. Это тоже большая, может быть, даже более сложная работа, она более тонкая. Но хотелось бы тоже от вас услышать оценки того, где мы находимся и как, вы считаете, к этому нужно подойти.
И наконец, учебники, которые вами сделаны, с пятого и в более старших классах будут использоваться. А раньше? Ведь сознание человека, маленького ребёнка закладывается гораздо раньше. Я уж сейчас не говорю про первый, второй, третий, четвёртый классы. Даже в сфере дошкольного образования это тоже очень важно.
Во всех школах сейчас поднимается российский флаг и уроки проводятся соответствующие. Но с совсем маленькими ребятишками организовать работу может быть сложнее, потому что доносить информацию до них нужно, конечно, с учётом особенностей маленького ребёнка, с учётом требований и знаний детских психологов. Это совершенно очевидная вещь. Хотелось бы с вами поговорить и на эту тему.
Спасибо.
С.Кравцов: Позвольте поблагодарить Вас за встречу. Проведена работа, о которой Вы неоднократно говорили, по созданию единых государственных учебников. И хотел бы в Вашем присутствии поблагодарить авторов, потому что фактически за три года такой кропотливой работы была создана вся линейка. Уже в школах реализуются учебники 10-го–11-го класса. В 10-м классе треть материала посвящена Великой Отечественной войне.
То, о чем Вы сказали, – к сожалению, эти перекосы были. Было у нас 54 учебника, более 50 учебников. И понятно, что не всегда в учебниках соответственно исторической правде излагался материал. Каждая школа практически работала по своей программе: в одной школе изучалась Сталинградская битва, а в другой школе могла не изучаться, к сожалению.
Сегодня мы полностью эту ситуацию исправили. Во всех школах реализована единая программа по истории, разработана ведущими специалистами. На историю Великой Отечественной войны – 30 процентов времени, отдельные уроки по Сталинградской битве, Брестской крепости, блокаде Ленинграда.
Параллельно подготовлен курс под руководством Александра Огановича [Чубарьяна] по мировой истории. Сегодня мировая история не в отрыве от истории нашей страны, а они взаимоувязаны. И это тоже очень важно, об этом многие учителя говорили.
В целом учителя позитивно отнеслись к учебнику, потому что в учебниках есть правдивый исторический материал, есть ссылки в том числе на сайты музеев, есть отсылки сразу к фильмам, которые нужно посмотреть, рекомендованные.
Стоимость учебника, так как он государственный, ниже коммерческих учебников. Это тоже важно.
И параллельно ведётся работа над учебником обществознания. Обществознание будет изучаться с девятого класса, больше времени будет отводиться истории нашей страны. Мы планируем с 1 сентября следующего учебного года перейти на единые учебники обществознания. Я думаю, Владимир Ростиславович [Мединский] дополнит, потому что является автором учебника обществознания.
Владимир Владимирович, предлагаю Анатолию Васильевичу [Торкунову] дать слово как одному из авторов учебника истории России, потому что действительно это один из ключевых мировоззренческих предметов.
В.Путин: Пожалуйста, прошу Вас.
А.Торкунов: Владимир Владимирович, Вы упомянули события Второй мировой войны, Великой Отечественной войны. И мне кажется, что в учебнике для 10-го класса этому не просто уделено много внимания, но исторические факты, их значение сопровождаются ссылками на огромное количество художественных произведений. Через QR-коды ребята могут сразу выйти на фильмы самые лучшие, которые посвящены войне, на спектакли и даже на музыкальные произведения. И это, конечно, создаёт совершенно другую картину, в 5D, для тех, кто изучает историю. И мне кажется, что в этом новаторский подход, который реализовали авторы. Это большой коллектив авторов, который работал над этим учебником. Лучшие специалисты по тому или иному периоду или по тем или иным событиям. И это, мне кажется, даёт возможность считать учебники наши инновационными. Это касается не только 10-го класса, но и касается учебников начиная с шестого класса, посвящённых российской истории. С 1 сентября уже все ребята будут заниматься по этому единому учебнику.
Но я хотел бы отметить, что результаты ЕГЭ и прошлого, и нынешнего года показывают, что те, кто занимался по новым учебникам – они уже работают два года, – очень хорошо готовятся к ЕГЭ и хорошо его сдают. И хорошие, отличные оценки – это почти 90 процентов в части, касающейся этого периода истории. А он не только о войне, он и о современной истории, включая события самого последнего времени, включая СВО и события 2000-х годов. И мне кажется, что это большое достижение.
Не хочется себя хвалить, конечно, тем более что только один из участников, но большое достижение этого авторского коллектива, который сумел, в общем, в достаточно небольшом по объёму учебнике все эти события совместить и показать ребятам. Надеюсь, что так же будут работать и учебники для 6–11-х классов.
Но Вы знаете, Владимир Владимирович, я хотел бы одну проблему поставить, которую мы достаточно давно обсуждаем в кругу историков и преподавателей. Она связана с тем, чтобы рассмотреть возможность сдачи ЕГЭ именно по истории, в том числе для тех, кто сдаёт в гуманитарные вузы.
Сегодня значительная часть ребят, поступающих в гуманитарные вузы, в том числе на юридические факультеты, сдают обществознание. Даже с новым учебником, который, я уверен, будет лучше, чем предыдущие, вместе с тем нам кажется, что субстантивно, содержательно было бы важнее, если бы ребята готовились, это не сразу, конечно, но через какой-то период, готовились к сдаче ЕГЭ по истории, для того чтобы поступать на гуманитарные, социально-экономические специальности. Конечно, важно было бы сохранить там вопросы по обществознанию. Но в курсе истории и сегодня все обществоведческие понятия уже присутствуют. Это можно было бы усилить дальше, в том числе дорабатывая на перспективу, конечно, учебник по истории. Но сегодня получается, что 46 процентов ребят, наших выпускников школ, сдают экзамен по обществознанию. А социологический опрос да и наше понимание сегодня показывают, что знание истории всё-таки находится сегодня на достаточно низком уровне. У школьников, имею в виду, и тех, кто поступает в вузы. Но почему? Мы же понимаем почему. Потому что в старших классах ребята начинают готовиться к ЕГЭ, которые нужны для поступления в тот или иной вуз. И по существу, история оказывается в стороне.
Да, сейчас по Вашей инициативе в вузах будет преподаваться курс российской и всемирной истории на первом курсе, там есть и часы соответствующие. Но когда ребята приходят совсем не подготовленные по этому предмету, я боюсь, что на них свалится сразу там такое количество предметов инженерных, естественнонаучных, которые надо изучать, и сложных довольно, один сопромат чего стоит, как известно. Представляется, что всё-таки важно было бы, чтобы курс истории охватывал всех ребят, хотя бы тех, кто поступает на гуманитарные и социально-экономические специальности. Мы до встречи с Вами советовались с коллегами, и должен сказать, что это такое консолидированное мнение, историков во всяком случае.
В.Путин: Хорошо.
Я сдавал историю, когда поступал в университет.
Хорошо.
Пожалуйста.
А.Чубарьян: Владимир Владимирович, всеобщая история в школе начинается даже на год раньше отечественной, она идёт с пятого класса. Надо сказать, что существовавшие учебники по всеобщей истории, я бы сказал, носили такой европоцентристский характер. То есть они в основном касались европейской истории практически. И главное, мне кажется, отличие нынешнего учебника, который мы сделали, – там очень сильны разделы других континентов. Восток представлен, там и страны Азии, увеличен Китай, Индия, но там есть и Африка, которая тоже интересна, есть Латинская Америка. Мне кажется, это одно из очень важных достижений. И теперь наши школьники увидят процесс в довольно общем виде.
Второй момент, который мы имели в виду. Всё-таки все периоды увязаны ролью России в мировой истории, то есть показываем события в мире, но одновременно мировую историю. Например, в разделе «Пятый класс, история древнего мира», – раньше это был только древний мир. Теперь в новый учебник введены археологические раскопки, Владимир Владимирович, на территории нашей страны, относящиеся к древней истории. Это Сибирь, это те находки, которые там были. Я думаю, это тоже одна из особенностей этих учебников.
Анатолий Васильевич сказал и Вы, Владимир Владимирович, сказали о важности истории Великой Отечественной и Второй мировой войны. Мы расширили здесь Вторую мировую войну, показали роль нашей страны, в частности, на Востоке, на Дальнем Востоке, наш вклад в разгром японского милитаризма. Мне кажется, сегодня этот учебник стал более насыщенным и более интересным.
Теперь я хотел бы сказать два слова: четыре года назад у нас был Всемирный конгресс учителей истории, Вы тогда приветствие направили, было много людей. Он делался вместе с европейскими организациями. У меня сейчас новая идея, я её уже обсудил, в следующем году сделать второй конгресс учителей истории, расширить там, конечно, представительство Евразии. Я уже беседовал с китайскими представителями, Южная Африка проявила большой интерес, Бразилия. Мне кажется, мы могли бы сделать этот конгресс.
При Совете Европы они сделали институциональный предмет, проект по преподаванию истории в школе. Мне хочется в результате нашего конгресса учителей институционально сделать такой центр в Москве, который был бы с участием всех стран, но он бы охватывал не только Европу, а был бы [мировым]. Мы могли бы это сделать. И на этом конгрессе, мне кажется, было бы важно показать наш опыт и наши новые учебники, которые стали бы интересом для всех.
Я предварительно имел контакт и с Китаем, и с Южной Африкой, и с Бразилией. Все поддерживают эту идею. Я даже написал Вам письмо, хотим в следующем году этот конгресс провести. Я думаю, что это было бы важно.
В.Путин: Хорошо, спасибо.
Я ещё раз хочу Вас поздравить с государственной наградой, которая отмечает Ваши заслуги.
А.Чубарьян: Спасибо большое.
В.Путин: Вам спасибо большое.
В.Мединский: Владимир Владимирович, очень кратко я скажу, что учебники стали не только современными по форме, то есть они взаимодействуют с огромным количеством электронного массива, который мы специально под эти учебники создали и развиваем. То есть учебник – это окно в мир знаний по истории. И дальше ты попадаешь на сайты, музеи, ресурсы, архивы, фильмы, даже сериалы, лекции сквозь учебник.
Они стали гораздо легче по стилю. Мы переработали стиль, он стал менее академичным, более популярным. Это отмечают и учителя, и ученики. Он гораздо удобнее для подготовки к ЕГЭ, технологичнее. И поэтому результаты ЕГЭ последних лет стали существенно лучше по истории у тех, кто готовит по новым учебникам.
В конце концов он просто долговечнее, потому что предыдущие учебники, несмотря на то что их было 50 с кепкой, это всё было в мягкой обложке, клеёные учебники, которые рассыпались, а бюджет каждый раз платит заново. Наши учебники сшиты, в твёрдой обложке, срок службы будет пять лет. Это большая экономия бюджетных средств.
Но самое главное, мы, перерабатывая очень существенно содержание, избавились от большого количества ложных посылов. И наши учебники даже более идеологизированные.
Приведу один пример. Вот учебник седьмого класса, XVI–XVII век, история России. Мы всегда учили, что 1954 год – это не только запуск процесса [передачи] Крыма, это всенародное отмечание 300-летия воссоединения Украины с Россией. И даже под это дело снимались кино, писались картины. И вот эта совершенно лживая исторически, вызывающая всегда улыбку у историков фраза про воссоединение Украины с Россией, мы наконец-то… Почему это было? Потому что только что Берию с Маленковым отстранили от власти. Хрущёв боролся за власть в партии, ему нужны были голоса членов ЦК самой большой компартии – Украины. Поэтому 1954 год, отсюда и Крым, и вся вот эта история.
На самом деле речь шла о вхождении в состав Московского царства на правах определённой автономии земель Войска Запорожского вместе с запорожцами и землями. И подписывал этот договор гетман Войска Запорожского и русского Богдан Хмельницкий. То есть вхождение под протекторат в состав Московского царства. Какое воссоединение? Не было никакой Украины, не было государственности. О чём можно говорить?
Поэтому мы расставляем все правильные здесь в данном случае исторические оценки, избавляясь от вынужденной идеологизации, которая порождала у детей ложное представление о том, что было на самом деле. Ну и показываем непрерывность и преемственность нашей истории.
Каждый учебник начинается – форзац и нахзац, как говорят издатели, – с одной стороны карта нашей страны, которой она была в начале изучаемого периода, а в конце, вы можете посмотреть, – карта нашей страны в завершение изучаемого периода. И мы видим, как усилиями наших предков строилась наша страна, собиралась буквально по кусочкам, от маленького Московского княжества и далее, далее до Советского Союза и дальше.
А.Торкунов: Любопытно, что на обложке учебника для пятого класса изображены арка Пальмиры, а за аркой Херсонес и Севастополь.
В.Мединский: Это та самая арка, которая была на советском учебнике.
А.Торкунов: То есть это тоже показывает связь истории, связь истории разных стран, разных регионов, и России, конечно, прежде всего, которая всегда участвовала в историческом процессе. То есть задумки такие были по обложкам тоже, мне кажется, очень любопытные и интересные. Это дополнительная «привлекаловка» для ребят, когда они берут учебник в руки.
Владимир Владимирович, Вы совершенно, мне кажется, правильно затронули проблему, связанную с историческим воспитанием, образованием детей. И здесь, мне кажется, в последнее время появились неплохие находки, в духе комиксов, изложения разных наших исторических событий.
На недавней книжной выставке на Красной площади присутствовали такие издания. Может быть, они ещё не до конца совершенны сегодня, но они выдержаны в духе исторической правды. И главное, что они для детей привлекательны, потому что это рисованные картинки, где даётся объяснение того или иного события, его описание. Это для детей младшего возраста, условно говоря, пять, шесть, семь лет или, может быть, для тех, кто учится в самых младших классах, семь-восемь лет. Но, мне кажется, это здорово.
И второе, я обращаю внимание на то, что в последнее время по телевидению появились исторические мультфильмы, именно исторические, не развлекательные, а исторические, которые тоже излагают события самых разных лет. Мне кажется, это можно было бы рекомендовать и нашим дошкольным учреждениям для просмотра детьми, и вообще заниматься популяризацией такого рода работы. Мне кажется, она очень полезна именно для детей этого возраста.
В.Путин: Да, это правда.
Что касается 1954 года, мы понимаем, с чем это связано было тогда. Это было продолжение политики Компартии, большевиков по поводу так называемой коренизации. А началась она с того, что после того, как эти же, по сути, политические силы способствовали развалу империи, потом предпринимали попытки восстановить российскую государственность и искали новые формы, пытаясь привлечь какими-то красивыми лозунгами национальные элиты. Вот отсюда и пошла ленинская идея коренизации и создания так называемых независимых государств, которых, естественно, никогда и не было.
Ну это отдельная тема, как раз для таких специалистов, как вы.
Россия. ЦФО > Образование, наука. СМИ, ИТ. Госбюджет, налоги, цены > kremlin.ru, 22 июня 2025 > № 4788668
Владимир Путин
Марат Бердыев: Путин сам примет решение по приглашению на саммит G20
Россия получила приглашение для президента Владимира Путина на ожидающийся в Южной Африке в этом году саммит G20, и решение насчет него примет сам глава государства, сообщил посол по особым поручениям МИД РФ по вопросам G20 и АТЭС Марат Бердыев. В интервью РИА Новости на полях ПМЭФ дипломат высказался о провале западных усилий по украинизации повестки в рамках "двадцатки", оценил идущее южнокорейское председательство в АТЭС и отметил преимущества G20 в сравнении с G7.
— Марат Владимирович, хотелось бы начать с вопроса по повестке G20. В этом году в "двадцатке" председательствует ЮАР, и в Йоханнесбурге ожидается саммит лидеров государств. Обсуждается ли сейчас вопрос участия в нем президента России Владимира Путина?
— Саммит пройдет 22-23 ноября в Йоханнесбурге. Южная Африка и африканский континент в целом будут принимать такую встречу впервые. Этому придают огромное значение, к нему готовятся. Девиз 2025 года — "Солидарность, равенство, устойчивое развитие". Председательство ЮАР, которое завершает первый полный цикл председательств стран "двадцатки" с момента основания форума на уровне лидеров в 2008 году, проходит через призму философского восприятия жизни "Убунту" которое трактуется как "я есть, потому что мы есть". Мне кажется, оно очень актуально сейчас, когда мир раздирается геополитическими конфронтациями, торговыми войнами и другими деструктивными процессами, которые фрагментируют и политическое, и экономическое поле.
К саммиту "двадцатка" готовится, процесс идет достаточно эффективно. Формируются идеи и рекомендации, которые будут заложены в лидерскую декларацию. Россия принимает активное участие. На прошлой неделе мы получили официальное приглашение на саммит. Это обращение главы государства, президента Южной Африки Сирила Рамафосы, к своим коллегам. Оно носит циркулярный характер и соответствует той процедуре, которая в "двадцатке" имеется, призвано прежде всего отфиксировать в календаре даты мероприятия.
Разумеется, решение по данному обращению будет приниматься непосредственно главой российского государства, администрацией президента. Мы доложили в администрацию вместе со своими соображениями.
Относительно участия в саммите отвечу так: по установленной практике, касающейся всех стран, окончательное решение принимается всегда ближе к саммиту с учетом целого ряда обстоятельств. Это и общая ожидаемая посещаемость мероприятия, и перспективы выхода на какие-то крупные договоренности, потому что политика — это не спорт, и здесь главное не только участие, но и результат. Мы будем смотреть на то, какой результат будет возможен по итогам южноафриканского председательства, которое мы всячески поддерживаем.
Это страна БРИКС, наш единомышленник, друг, страна, с которой у нас активно развиваются политические и экономические отношения, поэтому с учетом статуса самого мероприятия постараемся присутствовать на саммите, как это обычно у России бывает, на максимально высоком уровне, при том понимании, конечно, что для этого будут созданы все необходимые условия.
Что касается практики последних лет, отмечу только то, что в контексте развития международной ситуации мы были представлены на саммитах G20 главой МИД России Сергеем Лавровым.
— Не исключено повторение сценария, при котором Россию представит Сергей Викторович, если Владимир Владимирович не будет присутствовать на саммите?
— Предвосхищать решение главы государства не стал бы, но если мы будем отталкиваться от той практики, которая была в последние годы, то, наверное, в случае, если мы будем представлены на ином уровне, а не на уровне главы государства, такой сценарий вполне вероятен.
— В этом году Индонезия, один из членов G20, также стала полноправным членом БРИКС. Чувствуется ли сейчас в "двадцатке" вес БРИКС как объединения? Удается ли удерживать государства Запада от украинизации повестки, излишней политизации в их интересах?
— На самом деле формат постоянных консультаций, сверки позиций, координации возник в "двадцатке" уже очень давно. Сначала он как раз был организован и существовал на уровне государств БРИКС, потом его ряды расширились. Сейчас есть такой термин "страны с формирующейся экономикой", по-английски звучит как "emerging market economies". Он включает в себя страны, которые можно отнести к расширенному БРИКС. То есть это те, кто уже в БРИКС состоит, кто ему симпатизирует, и в целом те, кто относится к странам глобального Юга. Это более половины "двадцатки".
В 2023 году "двадцатка" впервые пополнилась новым членом. В ее состав вступил Африканский союз, что только укрепило позиции стран мирового большинства на этой площадке. Они действуют не в противовес Западу. Это вообще не в культуре стран, которые придерживаются позиций о необходимости формирования многополярного, справедливого и демократичного миропорядка. Скорее они пытаются отстаивать свои собственные интересы и способствовать таким договоренностям, которые бы отвечали чаяниям и нуждам всего человечества.
Мы исходим из того, что на этом уникальном глобальном форуме, где сидят вместе развитые и развивающиеся страны, с учетом того, что сегодня глобальные проблемы носят колоссальный масштаб и размах, нужны общие действия для того, чтобы их побороть. И в этом контексте страны с формирующейся экономикой действуют конструктивно, вносят продуктивный вклад в развитие деятельности "двадцатки", выступают позитивной силой. С учетом того, что на них приходится сегодня основная доля и мировой экономики, и динамики экономического роста, их мнение очень важно.
Касательно украинизации повестки G20, действительно, с началом СВО Запад развернул масштабную антироссийскую кампанию, пытаясь сначала изолировать Россию и нанести ей, как они говорили, стратегическое поражение, создать для нас некомфортные условия работы. Если следить за эволюцией языка "двадцатки" и того, как формируются договоренности, каждый раз мы видим определенную трансформацию — международное сообщество начинает понимать коренные причины конфликта на Украине и то, что конфликт не существует в вакууме. Он — часть геополитической борьбы, проводимой Западом с теми странами, которые он считает своими конкурентами. Поэтому он действует нечистоплотными методами, развязывает прокси-войны, старается различными способами, включая информационные и дипломатические кампании, нанести этим странам урон, вернуть себе полное доминирование в международной повестке дня.
Получается у него это очень плохо, точнее никак. Мы видим по последним договоренностям, что мир на самом деле достаточно трезво оценивает происходящее. Например, если взять прошлый саммит G20, который прошел в Рио-де-Жанейро под председательством Бразилии, и посмотреть на геополитический текст в итоговом заявлении, мы увидим, что основные озабоченности мирового сообщества как раз связаны с действиями Запада и с развязыванием конфликтов при его участии. Основное внимание, например, там было уделено как раз тому, что было названо гуманитарной катастрофой в Газе.
Сейчас такие геополитические дискуссии продолжаются, но затрагиваются другие сюжеты, с которыми мир столкнулся. Они достаточно неудобны для Запада, особенно санкционная проблематика. Они и в "семерке" не могут договориться. По моему мнению, Запад даже сожалеет о том, что когда-то эти дискуссии развернул. Потому что они для него превратились в чемодан без ручки, который ему приходится нести, а делать это крайне некомфортно.
— Вы сказали об определенных событиях, с которыми мир столкнулся сейчас. Учитывая разницу во взглядах на эскалацию между Ираном и Израилем со стороны коллективного Запада и со стороны мирового большинства в G20, видите ли вы сценарий, при котором работа "двадцатки" будет просто нарушена из-за этого различия позиций?
— "Двадцатка" не выделяется из общей массы форматов и площадок, которые сегодня сталкиваются с тем, что взгляды на целый ряд крупных международных проблем серьезно разнятся. Это затрудняет поиск взаимных решений. Неспровоцированная эскалация на Ближнем Востоке, нападение на мирные и ядерные объекты Ирана, это, конечно, серьезное осложнение в международных делах. Безусловно, на общем микроклимате и в "двадцатке", и в других форматах оно скажется. Каким образом и насколько сильно? Сейчас сложно предположить, потому что мы видим быструю эволюцию событий и различные сигналы о том, как будут себя вести отдельные мировые игроки.
Но линия, которую проводит Россия, заключается в том, что G20 — это прежде всего экономический формат. Какие бы геополитические события ни происходили, нам не нужно подменять собой площадки, которые действительно призваны урегулировать такие ситуации, как Совет Безопасности ООН. Он имеет все прерогативы и функции для определения международных подходов к их разрешению. Нам стоит концентрироваться на актуальных социально-экономических задачах, потому что"двадцатка" именно для этого была создана, смогла в 2008 году предотвратить в период американского финансового кризиса сползание мира в пропасть. Это поиск средств и возможностей для поддержания высоких темпов экономического роста и устойчивого развития.
Именно этому посвящена повестка дня председательства ЮАР в "двадцатке". Буквально через несколько дней начнется третья встреча шерп, где мы будем обсуждать вопросы на уровне представителей глав государств и правительств. С российской стороны в таком качестве выступает замначальника экспертного управления президента РФ Светлана Лукаш, я буду ей ассистировать. Постараемся понять срез настроений и попытаться предотвратить непоправимый ущерб для двадцаточного процесса, потому что сегодня это флагманская площадка в экономической сфере.
— В этом году при председательстве ЮАР новая администрация США определённым образом самоустранилась от работы в G20, по крайней мере, на уровне главы госдепартамента Марко Рубио, хотя и президент Дональд Трамп тоже не собирается ехать на саммит лидеров. Как это сказалось на деятельности "двадцатки" в практическом плане?
— Да, так и есть. Такой подход, мне кажется, укладывается в общую американскую линию. Это выход из целого ряда процессов, площадок, форумов. Инертная позиция во многих международных организациях. Своя собственная точка зрения на крупные концепции, которые существуют на многолетней основе, например, на подходы к устойчивому развитию. Где-то смена американской риторики мне даже лично импонирует, потому что она укладывается в наше понимание того, что нужно делать. Это прежде всего касается вопросов энергобезопасности, вопросов гендерного равенства.
Запад до последнего в оголтелой манере продвигал очень сомнительные концепции того, что считать биологическим полом, что считать социальным полом. У нас есть в "двадцатке" гражданские форматы, общественные форматы, где взаимодействуют неправительственные игроки. Некоторые при аккредитации на мероприятия в последние годы ко мне обращались и выясняли, какую кнопку им нажать, потому что там было, по-моему, 20 или 30 полов, и они в них не очень могли разобраться. Какие-то были указаны таким наукообразным образом, как "цисгендерный мужчина". Один из представителей мне в ужасе звонил и спрашивал, является ли он "цисгендерным мужчиной".
Поэтому определенные трансформации в американской позиции мне кажутся вполне позитивными с точки зрения отношения к энергетической безопасности, энергетическим переходам. Мы выступаем за справедливые энергетические переходы без дискриминации различных видов топлива для того, чтобы всем имеющимся арсеналом обеспечить доступ к энергетике каждому человеку и каждой стране.
Участие же США в текущих процессах "двадцатки" носит эпизодический характер. Они не абстрагировались, они не вышли из консультаций G20, но принимают в них нерегулярное, выборочное участие. На встрече министров иностранных дел в феврале их представитель был на уровне посольства. Пока они процессы не блокируют, не создают каких-то непреодолимых проблем, которые бы остановили работу в "двадцатке". Как они себя поведут в дальнейшем, мне пока предсказать трудно. Встреча шерп, наверное, многое прояснит на этот счет. Да, были сделаны заявления о том, что американцы не приедут на саммит на уровне высокопоставленных фигур. Надо разобраться, что это — элемент привычного Вашингтону торга, эмоций или категоричный отказ. У них непростые отношения со страной-председателем, свой взгляд на текущую повестку, на внутренние процессы в Южной Африке.
Отмечу только тот факт, что следующий председатель - американцы. И, насколько мне известно из контактов с коллегами, из прессы, они к этому председательству готовятся. Более того, у них есть собственный взгляд на то, как улучшить работу "двадцатки". А этот год особенный — как я уже сказал, заканчивается полный цикл председательства. Нам предстоит совершить обзор деятельности "двадцатки" в предыдущий период, понять, насколько она была эффективна, и выработать рецепты, которые позволили бы ей в будущем работать с еще более полной отдачей.
— И еще один, последний вопрос про "двадцатку", если позволите. Он касается того, как "двадцатка" выглядит на фоне, по определению пресс-секретаря президента РФ Дмитрия Пескова, достаточно блеклого формата – G7, саммит лидеров которой недавно прошел. На ваш взгляд, какие именно Россия получает преимущества от работы в формате "двадцатки", в сравнении с тем, что у нее было, пока она состояла в "восьмерке", превратившейся в "семерку"?
— "Двадцатка" — это более убедительный формат. Она включает в себя весь спектр государств, которые определяют современное лицо международных отношений, которые располагают необходимыми возможностями, активами, потенциалом, суверенны в своей политике. Большинство игроков ведет себя именно так. "Двадцатка" на равноправной основе объединяет и развитые, и развивающиеся страны. Это площадка, где можно искать глобальный консенсус. Что очень важно, в G20 действуют определенные правила, которые даже не во всех форматах ООН соблюдаются. Речь идет про поиск решений только консенсусом, что защищает интересы всех и заставляет страны договариваться на действительно справедливой, компромиссной основе. Поэтому решения "двадцатки" очень убедительны. Это лидерский формат, так что каждое слово здесь особенно взвешивается и отмеряется.
Опять же, это помогает странам, участвующим в процессе, подходить к обсуждению проблем на принципиальной основе, а не поддаваться давлению, шантажу, которые часто используются на других площадках. Лидеры не могут себе позволить потерять свое лицо. Они должны защищать национальные интересы и формировать документы таким образом, чтобы они отвечали ожиданиям их народов, очень внимательно следящих за этим форматом, а также отвечали бы интересам бизнеса, науки, экспертного сообщества, которые принимают участие в этом процессе.
От президента США уже не первый раз звучат комментарии, о том, что "семерка" была бы хороша, если бы там можно было говорить с серьезными, влиятельными лидерами. Такими, как Россия. Китай тоже упоминался в последний раз. Но тогда не очень понятно, зачем нужна G7, потому что "двадцатка" — это как раз формат, где сидит "семерка" вместе с теми лидерами, с которыми хочет разговаривать Трамп. Они к этому разговору готовы, и такой диалог, мне кажется, мог бы способствовать серьезному прогрессу в улучшении международной ситуации.
— Хотелось бы задать несколько вопросов насчет АТЭС, другой зоны вашей ответственности. В первую очередь, как бы вы оценили южнокорейское председательство в этом году? Эта страна имеет давние связи с определенными государствами коллективного Запада, и уже полгода она проводит мероприятия в рамках председательства. Удается ли при этом сохранить непредвзятость?
— Я бы не сказал, что Южная Корея работает беспроблемно, потому что, вы справедливо говорите, у них есть определенные союзнические обязательства, понимание, к какому лагерю они в целом принадлежат. Эти партнеры на Сеул оказывают серьезное давление. Некоторые из них — буквально 3-4 страны, которые я называю "младшими англосаксами", подголоски, то есть сидящие в АТЭС Австралия, Новая Зеландия, Канада — требуют осуждения России, на что председательство не хотело бы идти по практическим соображениям, понимая все возможные последствия. Иногда эту тройку поддерживают японцы, которые периодически озвучивают свои геополитические заявления. Мы даем жесткую и справедливую отповедь, называем вещи своими именами, раскрываем суть происходящих событий, связанных с геополитикой и обусловленных попытками Запада сохранить свое собственное доминирование. Это быстро остужает горячие головы.
Однако такой дискурс не доминирует в АТЭС. Это происходит на уровне старших должностных лиц в ограниченном масштабе и путем обмена ремарками. В целом же южнокорейская сторона придает большое значение успеху своего председательства, старается действовать максимально конструктивно, способствовать поиску консенсуса. В контактах с нами заявляют, что дорожат участием России и считают его очень полезным для выработки практических решений, которые могли бы стать хорошим наследием их председательства.
Подобные оценки иногда звучат и в публичном пространстве. Недавно произошла смена руководства Южной Кореи. Нынешний президент Ли Чжэ Мён, который четвертого июня заступил на пост, тоже обозначил, что тесные союзнические отношения с западными партнерами не должны вредить связям Южной Кореи с такими странами, как Россия и Китай, которые являются главными торгово-экономическими партнерами и странами, с которыми Южная Корея хотела бы развивать отношения, потому что она считает, что это в ее интересах.
— Южная Корея как председатель в этом году будет принимать саммит лидеров АТЭС. Около двух месяцев назад вы говорили нашему агентству, что решение насчет того, кто будет представить Россию, не принято, однако южнокорейское председательство обещает никак не препятствовать любому составу делегации. Решено ли сейчас, кто все-таки представит Россию на саммите?
— Здесь будет действовать такая же логика, о которой я говорил, когда мы рассуждали на тему саммита G20. Пока приглашения в адрес экономик-участниц АТЭС, а именно так они характеризуются в силу ряда обстоятельств, а не как "страны", еще не поступали. Думаю, что в том числе это связано с теми внутриполитическими событиями, которые происходили в стране в рамках электорального цикла. Наверное, чуть позже они будут распространены.
Мы действительно обсуждали с южнокорейскими коллегами этот вопрос. Я обратил их внимание на то, что в АТЭС есть нормы и процедуры. Они подразумевают, что только сами члены определяют уровень своего участия, конкретного представителя, который будет возглавлять делегации на различных встречах, в том числе министерского и лидерского уровня. Мы пришли к пониманию, что трактуем эту ситуацию одинаково, и Южная Корея точно так же смотрит на те параметры работы АТЭС, которые существуют. То есть сам Сеул ограничивать российское участие каким-либо образом не собирается.
Пока они держат слово. На данный момент, а уже прошла примерно половина председательства, мы не сталкивались с какими-то случаями дискриминации российской стороны.
Россия. G20 > Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 21 июня 2025 > № 4796308
Марат Бердыев
Дилма Роуссефф: гегемонизм, а не многосторонность мешает развитию в мире
Тарифная война и эффект односторонних санкций наряду с другими кризисными факторами поставили экономическую систему мира в сложную ситуацию, заявила глава Нового банка развития Дилма Роуссефф. В интервью РИА Новости на ПМЭФ она оценила состояние современной экономической архитектуры, отметила важность использования национальных валют для нового финансового порядка в мире и указала на вред гегемонизма для общего развития стран.
Петербургский международный экономический форум проходит с 18 по 21 июня. РИА Новости выступает информационным партнером форума.
— Госпожа Роуссефф, как вы оцениваете экономическую архитектуру, сложившуюся в современном мире?
— Мы находимся в очень сложной ситуации из-за ряда одновременных кризисов. Во-первых, идет тарифная война, которая вызывает разрушение цепочек поставок и производства, создавая риск инфляции и снижения темпа экономического роста стран. Во-вторых, череда геополитических потрясений, вызванных односторонними санкциями и запретами на экспорт технологий, тоже приводит к нарушению производства, поскольку препятствуют свободной торговле, особенно технологической продукцией. В-третьих, мы также постоянно переживаем стихийные бедствия из-за изменения климата. Это порождает сомнения и неопределенность.
Кроме того, есть явное неравенство — непризнание растущей важности на мировой арене стран с формирующейся экономикой и развивающихся стран. Например, Конференции ООН по торговле и развитию прогнозирует, что к 2030 году на долю БРИКС будет приходиться 43% всего мирового ВВП. При этом страны БРИКС уже превзошли G7 в экономическом плане. Однако вес этих стран в международных организациях, как созданные после Второй мировой войны финансовые институты Бреттон-Вудской системы, не отражает их значимость в мировой экономике. Поэтому миру нужна другая парадигма, укрепляющая многополярность. Это означает, прежде всего, направленность на сотрудничество.
Этот форум, ПМЭФ, очень важен. Он говорит о важности ценностей для построения процветания. На самом деле, ценности необходимы для построения миропорядка, в котором мы теснее сотрудничаем. Каковы эти ценности? Первая — это ценность многосторонности. Она заключается в признании за каждой страной права иметь собственную позицию, иметь свои проект и стратегию развития, что, по сути, является признанием суверенитета стран.
Вторая ценность — это сотрудничество. Сотрудничество гораздо важнее, чем политика, при которой желают обеднения соседям, а торговые цепочки рвутся. Именно эта политика, называемая "разори соседа" (Beggar Thy Neighbor – ред.), привела ко Второй Мировой войне. Кроме того, сотрудничество открывает новые перспективы. Среди них, например, платформы, такие как БРИКС, и банки, такие как НБР, Новый банк развития.
Почему эти платформы так важны? Потому что дают возможность сотрудничать в передаче знаний и технологий. Ни одна развивающаяся страна сегодня не хочет быть просто источником сырья, специализироваться на одной области. Странам нельзя попадать в так называемую "ловушку среднего дохода". Они не могут быть просто потребителями цифровых платформ. Термин "развитие", используемый, например, в названии банка, который я возглавляю, подразумевает, что странам нужно иметь саму возможность развиваться, что сегодня означает обладание технологиями. И в таком банке, как НБР, мы делимся знанием и технологиями, потому что без международного сотрудничества очень сложно развиваться. Поэтому важна политика, важны платформы и программы, которые обеспечивают доступ к новым технологиям.
— Как мы можем изменить имеющуюся систему, чтобы отражать многополярный мир, который уже появился?
— Первое условие – обмен ценностями, что и происходит на этом форуме. Какими ценностями мы обмениваемся? Ценностью многосторонности, ценностью сотрудничества, ценностью уважения к разным траекториям роста, ценностью взаимоуважения, с которым можно будет передавать друг другу знания. Как НБР, так и БРИКС полностью разделяют эти ценности.
Но когда мы говорим о построении нового финансового порядка, мы не выступаем против какой-либо валюты. Не выступаем, например, против таких сильных валют, как евро или доллар. Мы говорим, что хотим использовать больше валют, обращать больше внимания на национальные валюты. Их использование возможно, например, в торговых операциях, и оно уже растет.
При этом необходимо понимать, что для развития нужно участие как государственного сектора и государственных компаний, так и частных компаний, а также академических кругов и исследовательских центров. Именно сотрудничество секторов ведет к развитию и к инновациям. Для стран с формирующейся экономикой и для развивающихся стран сотрудничество — это, по сути, возможность обмена технологиями. Это необходимое условие для того, чтобы не быть просто потребителем новых платформ. В эпоху четвертой промышленной революции развитие невозможно без внедрения искусственного интеллекта, интернета вещей, биотехнологий в нашу экономическую систему. Сегодня важна и цифровая связь, например, все люди должны иметь доступ к цифровой экономике, к большим базам данных. НБР хочет финансировать связь. Страны не могут развиваться, если они только потребляют платформы или производят товары. Очень важно это менять, или страна отстанет. Наше предложение — не оставлять никого в стороне, а создать возможность общего развития через сотрудничество, будь то финансовое сотрудничество, экономическое или технологическое.
— Говоря о НБР, как он может ориентироваться и действовать в этой ситуации?
— Очень хороший вопрос. У банка есть ряд особенностей. Во-первых, он уважает суверенитет разных стран, входящих в него, руководствуется запросами стран. Это значит, что ценим проекты, приоритеты и планы, которые составляют страны. Например, я была в Центральной Азии. Все пять стран региона имеют определенный уровень долгосрочного планирования на 2030, 2040 и 2050 годы. Мы должны учитывать, что это приоритетные проекты. В таких областях, как логистическая инфраструктура, высокоскоростные железные дороги и автомобильные дороги, "умные" порты, аэропорты. Все хотят оптоволоконную сеть, цифровую сеть связи, крупные центры обработки данных. Это мы финансируем.
Мы финансируем и социальную инфраструктуру. Доступ к воде для сельского хозяйства, в чем нуждаются во многих странах. Обеспечение санитарии и обеспечение жильем, особенно для групп с низким доходом. Мы также финансируем "умные" больницы. Нужны лучшие технологии, которые обеспечат большую производительность по более низкой цене. Это даст доступ к качественному здравоохранению большему числу людей. Мы также очень заинтересованы в финансировании образовательных проектов. Как проектов начального образования детей — потому что мы знаем, что неравенство начинается в детстве — так и более сложных уровней. Другими словами, финансирование от начального образования до аспирантуры.
НБР готов финансировать всю цепочку образования. Это действительно нужно странам, они хотят стабильного, долгосрочного финансирования. Отсюда вытекает важность национальных валют. Что происходит, когда компания берет кредит в долларах? Внезапно, без какой-либо причины внутри страны, происходит внешнее колебание с внутренними эффектами на курс. Доллар укрепляется. Следовательно, кредит становится дороже. Или процентная ставка растет. Международное кредитование также становятся дороже. Во избежание таких ситуаций НБР хочет выделять финансирование на проекты в национальной валюте. Использование нацвалют также помогает углубить местные рынки капитала. То есть мы хотим гарантировать стабильное, долгосрочное финансирование, без которого невозможно выделение средств на железные дороги, гидроэлектростанции, цифровые сети, порты и аэропорты, а также на технопарки.
Банк привержен выделению средств на борьбу с изменением климата. Нас также очень интересует финансирование потенциала стран по созданию своей базы разработки технологий и инноваций. Крупных лабораторий, структур, где можно создавать технологии, а не просто закупать их. Но сложно сокращать разрыв, который существует между развивающимися и развитыми странами. Без международного сотрудничества, без передачи технологий, без обмена знаниями это практически невозможно. Мы хотим иметь возможность по-настоящему помогать развивающимся странам и странам с формирующейся экономикой, значение которых растет все больше. Крайне важно преодолеть неравенство, сделать так, чтобы у жителей этих стран могли быть лучшие условия жизни.
В фокусе развития должен быть человек, оно должно идти на благо людей, быть направлено на создание доступа к лучшим условиям жизни. Идти по этому пути означает создавать более стабильный мир.
Наконец, хотела бы сказать, что мы действительно мы живем в сложное время. Однако у человечества никогда не было такого технологического, промышленного, сельскохозяйственного потенциала, потенциала для развития. И, вместе с этим, никогда не было столько возможностей и вызовов, поскольку силы однополярности препятствуют развитию, но силы сотрудничества могут это преодолеть. Не многосторонность мешает гармоничному общему развитию, а гегемонизм, одностороннее навязывание моделей.
Россия > Внешэкономсвязи, политика. Финансы, банки > ria.ru, 21 июня 2025 > № 4796307
Дилма Роуссефф
Ольга Любимова: за рубежом по-прежнему заинтересованы в российской культуре
В рамках Петербургского международного экономического форума (ПМЭФ) министр культуры России Ольга Любимова рассказала в интервью РИА Новости о международном сотрудничестве с Бахрейном, интересе за рубежом к русской культуре и искусству, а также киносборах в российских кинотеатрах за 2025 год. Беседовала Мария Полякова.
ПМЭФ-2025 проходит в Санкт-Петербурге 18-21 июня. РИА Новости выступает информационным партнером форума.
— Ольга Борисовна, ранее сообщалось, что в рамках ПМЭФ планируется реализовать проект, который расскажет о культуре королевства Бахрейн. Есть ли подобные договоренности с другими странами?
— Как сопредседатель Российско-Бахрейнской межправительственной комиссии не могу не отметить, что участие Бахрейна в качестве страны-гостя Петербургского международного экономического форума – важный шаг в развитии сотрудничества наших государств и яркая демонстрация дружбы народов России и Бахрейна. Решение о проведении выставки в дни форума было принято еще в ходе моего визита в Бахрейн в январе. Уже тогда мы договорились с коллегами, что предметы искусства из Бахрейна украсят одну из главных культурных площадок Санкт-Петербурга. Так, в дни проведения форума на выставке в Главном штабе Государственного Эрмитажа мы можем с вами познакомиться с уникальной коллекцией декоративно-прикладного искусства Бахрейна, демонстрирующую богатое культурное наследие королевства, открытие состоялось 19 июня.
Организация мероприятий, демонстрирующих культуру страны-гостя, – добрая традиция на ПМЭФ. Когда зарубежные партнеры обращаются к нам с подобными просьбами, Минкультуры России всегда с радостью оказывает необходимое содействие. Например, в 2021 году в дни форума в Российском этнографическом музее проходила выставка "Катар между морем и пустыней. Искусство и наследие", организованная в рамках культурной программы государства Катар – страны-гостя ПМЭФ-2021.
— В прошлом году здесь, на форуме, вы отметили, что для России нет недружественных стран, когда речь идет о деятелях культуры. Сейчас после того, как возобновился переговорный процесс, изменились ли отношения с теми странами, которые раньше приостановили или прервали контакты с Россией?
— Как не раз подчеркивал президент Российской Федерации Владимир Владимирович Путин, искусство находится вне политики. Эти слова остаются актуальными при реализации государственной культурной политики.
Российские учреждения культуры продолжают реализовывать творческие проекты в странах Европы. Так, например, в этом году ансамбль хоровой музыки Российской академии музыки имени Гнесиных "Altro coro" под управлением ректора академии Александра Рыжинского выступил в городах Европы с музыкальной программой, посвященной 80-летию Великой Победы. Концерты состоялись в четырех странах: Италии, Швейцарии, Бельгии и Германии. После каждого выступления к коллективу подходили представители дипломатических миссий разных стран мира и благодарили за светлую и искреннюю музыку.
Также в начале года выставка Российского национального музея музыки "Чайковский. Счастье быть артистом", посвященная 185-летию выдающегося российского композитора, открылась в Риме, Париже, Люксембурге и Брюсселе. Открытия экспозиций сопровождались музыкальными концертами и лекциями о жизни и творчестве Петра Ильича Чайковского. В мероприятиях также принимали участие сотрудники посольств, деятели культуры, представители общественности и образовательных кругов, соотечественники.
Во втором Международном конкурсе пианистов, композиторов и дирижеров имени Сергея Васильевича Рахманинова, который проходит с 14 по 26 июня в Москве, принимают участие 65 талантливых музыкантов из разных стран, включая Великобританию, Германию, Испанию, Италию, Румынию, Словению, США, Южную Корею и Японию. В состав жюри конкурса вошли известные артисты, композиторы и педагоги, в том числе из Австралии, Бельгии, Германии, Испании, Румынии, Франции, США, Японии и Южной Кореи.
Поэтому могу отметить, что зарубежные зрители, в том числе в недружественных странах, по-прежнему заинтересованы в более близком знакомстве с российской культурой и искусством, тепло приветствуют наших артистов и стремятся участвовать в наших престижных конкурсах. Мы готовы продолжать поддерживать проекты, которые направлены на развитие сотрудничества с конструктивно настроенными странами Запада.
— В сентябре пройдет первый музыкальный конкурс "Интервидение". Представителей некоторых стран, в том числе России, уже объявили. Сколько всего будет участников, и подают ли заявки на конкурс представители недружественных стран?
— Главная задача нового масштабного шоу – знакомство с представителями зарубежной эстрады и национальной музыкой разных стран мира, а также продвижение отечественных исполнителей на мировой сцене. Кроме того, как отмечено в указе нашего президента, "укрепление международного культурно-гуманитарного сотрудничества".
По информации организаторов, на первое "Интервидение" приедут делегации из 20 стран. В конкурсе в основном примут участие артисты из стран БРИКС, СНГ, Латинской Америки и с Ближнего Востока. На него приедут представители из Азербайджана, Беларуси, Венесуэлы, Вьетнама, Египта, Индии, Казахстана, Катара, Китая, Колумбии, Кубы, Кыргызстана, ОАЭ, России, Саудовской Аравии, Сербии, США, Таджикистана, Узбекистана и ЮАР. Минкультуры России со своей стороны готовит культурную программу для зарубежных гостей, чтобы продемонстрировать им самые удивительные и интересные достопримечательности нашей столицы. Искренне надеемся, что конкурс "Интервидение" позволит участникам достойно представить свои таланты, а также проникнуться гостеприимством и культурой России.
— Президент РФ Владимир Путин поручил создать в Москве театр для продвижения современной патриотической драматургии до 30 ноября этого года. Как продвигается эта работа? Где планируется разместить этот театр? Кто его может возглавить, и кто в дальнейшем будет отбирать драматургические произведения для постановок?
— В настоящее время Минкультуры России совместно с правительством Москвы и Союзом писателей России ведет работу по определению необходимых мероприятий для создания театра, ориентированного на продвижение современной драматургии патриотической направленности. Концепцией театра прежде всего занимается Союз писателей России, как инициатор проекта. О подробностях будет сообщено по мере реализации соответствующих мероприятий.
Вместе с тем важно отметить, что театр в России всегда был и остается одним из главных достояний многообразной отечественной культуры. Феномен русского психологического театра признан во всем мире как выдающийся образец сценического искусства, в рамках которого сформировалась уникальная актерская и режиссерская школы, особая система взаимодействия с аудиторией. Театр играет важную роль в отечественной истории и художественной культуре России, а также в сохранении исторической памяти, языка, обычаев, традиций нашей страны. Он на протяжении всей своей истории не только ставил самые важные вопросы, волновавшие общество, но и помогал в поиске, находил пути их решения. Русский театр был и остается местом для диалога между государством и обществом.
Безусловно, важным фактором в патриотическом воспитании населения является создание художественного продукта, посвященного актуальным историческим событиям. Для этого необходим качественный драматургический материал. Сегодня Минкультуры России, откликаясь на вызовы времени и ожидания гражданского общества, реализует ряд механизмов, направленных на решение этой задачи.
В 2022 году Союз театральных деятелей России при поддержке Минкультуры России объявил конкурс пьес "Новое время. Новые герои" для создания, выявления и продвижения произведений высокого художественного уровня. К концу прошлого года было получено 204 пьесы от 185 авторов из разных регионов России, включая новые регионы. Созданные в рамках конкурса пьесы доступны для театров. Они могут обратиться в Союз театральных деятелей России для получения драматургического материала и контактов авторов текстов.
В текущем году мы учредили новые гранты, которые будут предоставляться на ежегодной основе в формате Всероссийского конкурса на выпуск постановок спектаклей по произведениям современных драматургов. Экспертным советом будет уделено особое внимание постановкам, посвященным великим историческим событиям России, героическим подвигам, мужеству и героизму российского народа.
Также по линии Российского фонда культуры реализуется конкурс по поддержке театрального искусства, который включает в себя три направления: молодая режиссура, постановки по произведениям русской классической литературы, современная драматургия.
В целях широкой демонстрации созданных спектаклей в следующие два года после их выхода они включаются во Всероссийский гастрольно-концертный план. При формировании графиков и отборе театров мы учитываем, кто являлся участником финансируемых Минкультуры программ, и подбираем репертуар для гастрольных туров из числа выпущенных премьер. Такая синхронизация существующих мер поддержки позволяет обеспечить эффективное выполнение одной из ключевых задач ведомства: децентрализацию культурной жизни в стране и обеспечение доступности высокохудожественного культурного продукта в регионах.
Можно с уверенностью сказать, что создаваемые в настоящее время произведения создадут качественную основу для наполнения репертуара будущего театра. В настоящее время заинтересованные ведомства ведут активную совместную работу по решению организационных вопросов, связанных с созданием театра. Вероятно, театр современной патриотической драматургии возглавит Захар Прилепин.
— Российский кинорынок стремительно развивается, фильмов-миллиардников становится все больше. Каков объем рынка кинопроката за прошедшие месяцы 2025 года? Какой прогноз до конца этого года?
— В 2025 году отметку в один миллиард рублей успели преодолеть два отечественных фильма прошлого года: "Елки 11" и "Домовенок Кузя", а также пять кинолент этого года: "Волшебник Изумрудного города", "Финист. Первый богатырь", "Пророк. История Александра Пушкина", "Батя 2. Дед" и "Кракен".
На текущий момент сборы от продажи билетов на сеансы фильмов составили более 24 миллиардов рублей. Ожидаем, что до конца года объем рынка кинопроката будет не меньше, чем в прошлом году – тогда они составили 46 миллиардов рублей.
Россия. Бахрейн. ЦФО. СЗФО > СМИ, ИТ. Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 20 июня 2025 > № 4796451
Ольга Любимова
Михаил Чудаков: ни одна АЭС мира не защищена от войны
Ни одна атомная станция мира не защищена от войны, попадание ракеты в иранскую АЭС "Бушер" пробьет ее защиту, что может привести к радиоактивному загрязнению, которое будет сильнее, чем взрыв атомной бомбы, заявил РИА Новости заместитель генерального директора МАГАТЭ Михаил Чудаков. В эксклюзивном интервью корреспонденту агентства Алексею Меньшову на полях Петербургского международного экономического форума он поделился техническими возможностями перезапуска Запорожской АЭС, а также подчеркнул, что Россия вряд ли будет использовать американское ядерное топливо для работы станции.
Петербургский международный экономический форум проходит 18-21 июня. РИА Новости выступает информационным партнером форума.
– Ранее глава Росатома Лихачев заявлял, что для России есть "два измерения" МАГАТЭ: генеральный директор, его команда, министерская конференция, на которой РФ чувствует себя комфортно и имеет возможность донести свою точку зрения. Но управляющий совет, по его словам, где "контрольный пакет" почти стопроцентно "принадлежит коллективному Западу", озвучивает совершенно иные оценки. Не могли бы вы объяснить, откуда такая разница? Нет ли проблем в работе руководства агентства, которое занимает объективную позицию?
– Я работаю в МАГАТЭ уже десять лет и, конечно, я вижу изменения, связанные с санкциями и с началом атак медиа по всем направлениям со стороны недружественных западных стран, направленных против России. Этот момент есть, он никуда не делся. Может быть, он не такой ярый сейчас, как был в самом начале, года три назад. Тем не менее, он остается. Естественно, я его чувствую, когда мне не рекомендуют ехать в ту или иную страну или участвовать в мероприятиях в поддержку России со ссылкой на то, что я международный чиновник и не должен там участвовать. То же самое касается вопросов Украины, Запорожской атомной станции. Будучи гражданином России, я не включен в эти вопросы, поскольку ожидаемо будут протесты Украины. В эти вопросы включены мои коллеги, замгенерального директора МАГАТЭ по безопасности и физической защите, француженка Лиди Эврар и итальянец, замгенерального директора по нераспространению Массимо Апаро. Меня как русского туда изначально не допускали.
В целом, в целом я хочу сказать, что Гросси пытается соблюдать взвешенную политику. Где-то у него это получается, где-то нет. Я не в позиции ругать своего босса. Я его отлично понимаю, он дипломат. Он дипломатически пытается привлекать Россию везде, где ему это удается. Бывают моменты, когда Россия не очень довольна, мы это ощущаем и видим. Все это связано как раз с событиями последних лет и с активностью России по Украине, а также противодействием западных стран не только в МАГАТЭ, но и во всех международных организациях. Более того, в нашей международной организации более-менее все сбалансировано, и это только благодаря генеральному директору Рафаэлю Гросси.
– Как чувствуют себя в агентстве россияне, в частности, вы сами?
– Не так свободно, как это было три года назад. Но мы идем навстречу генеральному директору и по его просьбам где-то участвуем, где-то не участвуем. То же самое на больших международных форумах. Где-то может быть ограничено участие России по согласованию с гендиректором МАГАТЭ, руководством Росатома. Но я не в позиции критиковать Гросси и поэтому скажу, что положение в нашей организации лучше, чем в других международных организациях. Я бы рекомендовал всем, кто интересуется обратной стороной кухни атомной энергетики, прочитать книгу Валентина Воютина "Хозяин гроба". В этой книге доступно, без глубокой науки, в понятной для каждого человека, даже далекого от атомной энергетики, описаны взаимоотношения, руководство, менеджмент и прочие аспекты атомной энергетики.
– Какой российский экспортный атомный проект вы можете назвать самым передовым и почему?
– Россия строит атомные станции во многих странах мира. Либо строит, либо это заявлено в портфеле Росатома (запланировано строительство – ред.). Это хорошие проекты, новые, на водо-водяном реакторе на 1200 мегаватт. Это Бангладеш – два блока, в Аккую, что в Турции – четыре энергоблока. Идет строительство вовсю в Египте. Работает Россия также в Венгрии, в Иране, в Индии, в Китае. Когда проекты закончены и построены, то эксплуатируются замечательно, с высоким коэффициентом использования установленной мощности, они безопасны. Это демонстрируется и на АЭС "Бушер" в Иране, это и в Индии, это и в Китае.
К сожалению, в силу тех же обстоятельств и санкций против России, ряд проектов сейчас задерживается по пуску в эксплуатацию из-за срыва своих обязательств западными компаниями, которые активно участвовали в технологиях цеха тепловой автоматики, измерений в автоматике, во втором контуре. Россия изыскивает пути и находит их, как избежать, обойти эти неприятные задержки в цепочках поставок часто уже оплаченного оборудования. Это приводит к задержкам в пусках, которые мы наблюдаем в ряде стран. Это объяснимо. В конце концов, все будет построено, достроено, введено в эксплуатацию. И это изменит лик этих стран.
Атомная энергетика преобразовывает эти страны. Вы увидите, как все изменится. Уже меняется. Бангладеш превращается в индустриальную страну благодаря российским атомным технологиям и станциям. Четыре энергоблока изменят развитие Египта. Атомные технологии России передовые. Россия больше всего строит за рубежом, чем другие страны, даже вместе взятые.
Кто там строит? Практически никто и не строит за рубежом. Китай построил энергоблоки в Пакистане. Ну и все. Много предложений. Корея построила в Эмиратах и сейчас носится со своими предложениями. Целый ряд стран предлагает водо-водяной реактор: тысячник или миллионник (миллион киловатт, тысяча мегаватт – ред.), но не имея его в реалии. То есть у них нет пилотного проекта, построенного у себя на родине. Я им неоднократно указывал, что блок, построенный пилотно, отличается от проекта. А построенный после пилотного также отличается от пилотного. Сначала постройте у тебя, докажите, что он будет эксплуатироваться надежно, безопасно и эффективно, а после этого продавайте. Они уже договариваются и с Чехией, и с рядом африканских стран об этом проекте.
– Насколько защищена атомная станция "Бушер" в Иране с точки зрения физической безопасности?
– Я хочу сказать, исходя из своего опыта и здравого смысла, что ни одна из станций мира не защищена от войны. Современные ракеты легко продырявят, пробуравят и пробьют контайнменты гермообъема (внутренняя герметичная изоляция опасных веществ – ред.). Он не для этой цели. Он защищает от внутреннего инцидента и внутренней аварии, защищает от проникновения наружу в случае расплавления топлива и ядерной аварии. Это единственный, пожалуй, минус атомной энергетики. Она не защищена от войны.
Я видел своими глазами в свое время большую дыру в контайнменте, в гермообъеме АЭС "Бушер", в оболочке, которая была проделана иракской ракетой во время ирано-иракской войны. Благо, топлива тогда не было еще внутри, поскольку стройка не была завершена и брошена немецкой компанией, которая начинала (строительство – ред.). Россия уже достраивала и переделывала оборудование российское для использования в контайнменте, в том, что было уже построено вместе с тем оборудованием.
То есть по атомной энергетике бить нельзя. Если ты будешь стрелять ракетами по реакторам, то ты получишь загрязнение территории. Ядерного взрыва не получишь. Инциденты с реактивностью исключены проектами. И последним такой был на Чернобыльской атомной станции. Поэтому взорваться атомная станция как атомная бомба не может, а разбить ее зону и раскидать по территории загрязнение возможно. Загрязнения, к сожалению, здесь будет больше, чем от атомного взрыва. Мы видим, что в Хиросиме и Нагасаки люди живут, и ничего там страшного не происходит, поскольку в основном короткоживущие продукты распада не успевают нарабатываться. А тут долгоживущие.
Когда реактор долго работает, у него нарабатываются так называемые минорные актиниды. Это 0,1% всего отработавшего топлива, но они с миллионным периодом полураспада, за что справедливо критикуют атомную энергетику, и почему и нужна энергетика на быстрых нейтронах. Помимо того, что она замыкает топливный ядерный цикл и использует весь уран-238, превращая его в плутоний, и повторно использует как птица феникс отработанное топливо, они также выжигают, мутируют вот эти вот актиниды, превращая их в другие короткоживущие элементы, уже сравнимые с той радиоактивностью, которые мы берем из земли, когда добываем уран. В этом направлении работают быстрые реакторы и российский новый проект "Прорыв". Если это будет доведено до конца, и мы перейдем на этот метод, то это будет революция, поскольку не будет этих цепочек.
– Какие вызовы в области безопасности приходится решать "Росатому" при разработке проектов в странах с террористической активностью, например, Буркина-Фасо? Какие требования необходимо соблюсти, чтобы получить зеленый свет от МАГАТЭ?
– Все требования МАГАТЭ рекомендательны и необязательны к исполнению. Мы рады, что почти все государства-члены воспринимают их как обязательные. Например, на севере Буркина-Фасо есть определенная активность террористических группировок, которые молодой президент самолично гоняет. Но это не мешает создавать и строить инфраструктуру на будущую энергетическую программу. А у нас есть специальная программа: 19 направлений для безопасной дальнейшей эксплуатации атомной энергии. Это и подготовка кадров, и создание национального регулятора, и сети, и резервирование, и аварийное планирование на случай возможных инцидентов и аварий. Поэтому их можно вполне строить и создавать. А когда атомную станцию надо эксплуатировать, не нужно, чтобы по стране бродили вооруженные банды. Это относится не только к Буркина-Фасо, но и к любой другой ситуации.
– Генеральный директор МАГАТЭ Гросси заявлял, что перезапуск Запорожской АЭС подразумевает соблюдение ряда технических требований для стабильной работы станции, в том числе касательно ее водоснабжения и внешнего электроснабжения. Не могли бы вы рассказать, какие еще технические вопросы необходимо будет решить? Что необходимо для вывода из состояния холодного останова?
– Из своего опыта и знаний, не вдаваясь в малейшие технические и политические аспекты, я скажу, что атомной станции нужна вода на охлаждение конденсаторов, турбин для того, чтобы она работала на мощности. Чем больше мощность, тем больше тебе нужно этой воды. Нужна вода техническая, нужна вода на системы безопасности для отвода остаточного тепловыделения. А сейчас этой воды нет.
Постоянно идет перерыв электропитания от сетей, резервирование собственных нужд, поэтому это тоже неприемлемо. Дизеля имеются на каждый энергоблок, но они аварийные и нужны, когда действительно есть полное обесточивание, и от сетей не поступает никакой электроэнергии. В остановленной ситуации, в какой сейчас находится станция, собственные нужды запитаны от сетей. Можно теоретически аварийные системы запитать от дизелей. Но дизель именно для аварийной ситуации, а не для постоянной работы. У него топлива на три дня, его надо завозить, и это так не работает. Экономики, эффективности и безопасности там никакой не будет. Когда станция работает, она выдает в эти сети, когда она стоит, собственные нужды запитаны из этих сетей. В условиях войны невозможно ее эксплуатировать. Нужно, чтобы ситуация стабилизировалась.
Я уже не говорю о других вещах. Нужен спокойный и уверенный в себе эксплуатирующий персонал, который не будет находиться под давлением кого-либо, в испуганном или стрессовом состоянии. Нужно оборудование, нужно запчасти поставлять, и поэтому эти цепочки тоже не должны попадать под какие-то обстрелы, какие-то военные ситуации. Это именно то, что говорил Рафаэль Гросси. Ситуация должна быть там стабильная для безопасной эксплуатации выхода на мощность.
Сейчас они (энергоблоки – ред.) остановлены. И хорошо, что остановлены, потому что они давно стоят, а значит, остаточное тепловыделение уже маленькое. Если ты атомную станцию сразу заглушишь, мощность все равно в процентов 20 сохраняется, потом 10%, потом 5%, потом 1%, потом 0,5% очень долго. А с тысячи мегаватт – три тысячи тепловая мощность у тебя. А полпроцента, на которой примерно они сейчас находятся – это 15 мегаватт, остаточное тепловыделение за счет продолжающейся реакции распада и продуктов распада. Они нагревают воду, и если оставить без воды и не отводить это тепло, то расплавят топливо. Этого достаточно, чтобы расплавить топливо. Поэтому и не нужно сейчас, с моей точки зрения, поднимать мощность, поскольку ты потом, когда начнешь останавливать резко в аварийных ситуациях, ты будешь оставлять с большим уровнем остаточного тепловыделения. Нужно стабилизировать. Для безопасной эксплуатации атомной станции нужны мирные условия.
– Также Гросси сообщил, что МАГАТЭ готова сыграть свою роль в качестве посредника между США и России в контексте использования американского атомного топлива на ЗАЭС. Может ли это топливо остаться у России и использоваться на реакторах ЗАЭС?
– Реактор был российского проекта. Всегда в свою бытность нам запрещали любые технические изменения в проекте, которые не подписаны генеральным конструктором, генпроектантом и научным руководителям, который все обосновывал и рассчитывал. Кто создал, у того и спрашивай совета. Кто-то специально разрабатывал топливо под это дело. Насколько бы мощными не были бы другие заводы-изготовители, их не так много. Это ТВЭЛ, это Westinghouse. Естественно, ТВЭЛ может делать западное топливо, Запад может делать российское топливо. Тем не менее, у них на многое свои стандарты и даже диаметры твэлов отличаются, поскольку прокат по-другому сделан.
Были определенные инциденты на Южноукраинской станции и на Запорожской в свою бытность, когда заменялось топливо ТВЭЛ на топливо Westinghouse, которое оказалось не столь жестким, при загрузке и столкновении с российскими топливными кассетами имелись царапины, вмятины. Все эти события известны. Я уже не вдаюсь в правовую область, кому это топливо принадлежит, у кого покупалось.
Я уверен, если Россия будет эксплуатировать Запорожскую атомную станцию в будущем, она выгрузит все западное топливо и будет использовать топливо производства ТВЭЛ, поскольку реактор разрабатывался под это топливо. Полностью сделать идентичное невозможно.
Россия. Украина. МАГАТЭ > Электроэнергетика > ria.ru, 20 июня 2025 > № 4796408
Михаил Чудаков
Наш ответ Vögele: в Брянске налажен выпуск отечественных асфальтоукладчиков
Абсолютным мировым лидером по изготовлению асфальтоукладчиков для дорожной отрасли до недавних пор была немецкая компания Vögele, давно ставшая своей на строительстве российских дорог. Бренд занимал прочное первое место на укладке асфальта в нашей стране. Этот логотип часто мелькает на дорожных стройках и сейчас.
В СССР производством асфальтоукладчиков занимался брянский завод «Ирмаш». И, надо сказать, брянская техника справлялась со своими задачами. Но проблемы промышленности в 1990-х в полной мере коснулись и брянских машиностроителей. Какое-то время страна и вовсе не производила этот вид техники, полностью переключившись на машины импортного производства. Сегодня на строящихся трассах преобладают немецкие, китайские, американские машины.
Игра стоит свеч
Специалисты брянского НПО «Группа компаний машиностроения и приборостроения» (ГКМП), изучив потребности рынка, пришли к выводу, что игра стоит свеч. Тем более, что вошедшее в 2016 году в состав ООО «НПО «ГКМП» брянское предприятие «Ирмаш» исторически занималось выпуском асфальтоукладчиков и прочей техники для дорожных работ и сохранило все архивы, в которых содержится техническая документация на ранее производившиеся машины. То есть было с чего начинать.
Беда была в том, что конструкторское бюро «Ирмаша» прекратило существование и, по словам первого заместителя генерального директора ГКМП Вадима Алёшкина, удалось разыскать только пару человек из того бюро. Впрочем, инженерам компании оказалось по плечу освоить все технические тонкости производства этих специфических механизмов, тем более что были все спецификации по производству прежних машин, да и документация по производству асфальтоукладчиков от иностранных конкурентов тоже не тайна за семью печатями.
Таким образом, открыв новый цех и запустив в нем серийное производство колесных и гусеничных асфальтоукладчиков, ГКМП сумела усилиями собственных инженеров создать современные высокотехнологичные машины, ничем не уступающие иностранным аналогам.
Как сказал генеральный директор ООО «НПО «ГКМП» Николай Инютин, «возобновляя выпуск асфальтоукладчиков, мы обнаружили, что очень сильно уступаем лучшим образцам конкурентов». Соответственно, было принято решение о создании новой машины, в которой были бы учтены все современные технологии и требования. С помощью Минпромторга России специалисты предприятия разработали и изготовили современный асфальтоукладчик, получивший название «Десна 2100». При этом локализация его производства составила свыше 90%, а цена оказалась существенно ниже, чем на продукцию той же Vögele. Конечно, китайцы подпирают со своим демпингом, но и здесь отечественным производителям есть чем ответить: им доступны кредиты под 3-5% годовых сроком до семи лет и объемом от 5 млн до 2 млрд рублей, а также льготы, предоставляемые государством машиностроителям.
Работают спецы
По словам представителей компании-производителя, общие вложения в создание нового цеха и оснащение его современным оборудованием и станками составили 281 млн рублей, из которых 180 млн рублей предоставил федеральный Фонд развития промышленности (ФРП), а еще 20 млн выделил Фонд развития малого и среднего предпринимательства региона.
Теперь в цехах ГКМП работают современные высокоточные станки, в том числе отечественного производства, обслуживаемые высококвалифицированными специалистами — золотым фондом компании. В одном из цехов рядом с двумя огромными станками с ЧПУ даже висит небольшая самодельная табличка, на которой от руки написано: «Работают спецы».
«Спецы» как раз заняты серийным выпуском двух моделей колесных и трех моделей гусеничных асфальтоукладчиков под общей маркой «Десна». Пока производственная линия выпускает до 40 единиц. И ГКМП решительно настроена на масштабирование производства в случае успеха.
Если говорить об отличии колесных и гусеничных машин, то гусеничные асфальтоукладчики заточены на строительство и ремонт автомобильных дорог, городских улиц большой протяженности. Машины на колесном ходу более мобильные, их используют на сравнительно небольших объемах дорожных работ, связанных с частыми перемещениями с объекта на объект собственным ходом, конечно, на небольшие расстояния.
Как отметил Николай Инютин, «после введения санкций на поставки в Россию высокотехнологичной продукции, в том числе асфальтоукладчиков, на освободившийся рынок активно заходят китайские производители. Но благодаря льготному займу ФРП мы смогли оснастить производство современным оборудованием и перейти от штучного к серийному выпуску асфальтоукладчиков. Наша компания намерена закрыть до 10% потребности российского рынка и в дальнейшем увеличивать эту долю». Кроме того, глава компании рассказал о намерении в скором времени приступить к выпуску тротуарного асфальтоукладчика.
Брянские машины способны работать с любыми видами асфальтобетонных смесей с захватом полосы до 13 метров (модель «Десна 2100»), чего с лихвой хватает на прокладку дорог. Поэтому в их приобретении заинтересованы крупные предприятия дорожной отрасли. «Десна» уже замечена на строительстве и реконструкции федеральных автомагистралей М-5 «Урал» и М-7 «Волга», на строительстве автодороги А-289 в Краснодарском крае и в других местах.
Что в планах?
Как отмечает гендиректор ГКМП, сейчас предприятие имеет возможность выпускать до ста машин в год. Для успешного продвижения новой техники было созданное отдельное предприятие «ДСТ «Десна», которое заключило пять дилерских договоров с различными организациями — в Казани, Кировограде (Свердловская область), Ростове-на-Дону, Самаре и Санкт-Петербурге. Произведенная техника отправляется в эти центры для дальнейшей реализации. При этих центрах также создана сеть собственных сервисных служб, куда завозятся запчасти для асфальтоукладчиков. Дилеры своими силами будут производить гарантийный и постгарантийный ремонт и обслуживание.
«Сами мы тоже не стоим на месте, модернизируем всю линейку асфальтоукладчиков, опираясь на наработанный отечественный опыт. При этом стараемся усилиями наших конструкторов и инженеров довести технику до уровня мировых стандартов, — отметил Николай Инютин. — С помощью Минпромторга мы также получили субсидию на изготовление дорожной фрезы. Наши инженеры ее разработали и сейчас заканчивают подготовку к ее выпуску».
Многие, наверное, видели огромные причудливые механизмы, точнее, целый комплекс машин, напоминающих динозавров, которые с грохотом проходятся по старому асфальтобетонному покрытию, дробя и измельчая его. Это и есть дорожная фреза; она предназначена для снятия и переработки (измельчения) старого асфальта.
ФРП в действии
Представители ГКМП подчеркивали, что создание, внедрение и серийное производство данного вида техники вряд ли состоялось бы без помощи Фонда развития промышленности.
На данный момент ФРП, предоставляя льготные целевые займы, за время своего существования уже профинансировал более 1,9 тыс. проектов на общую сумму свыше 640 млрд рублей. По словам представителей фонда, на апрель нынешнего года благодаря инвестициям ФРП запущено круглое число — тысяча — различных производств в самых разных отраслях экономики.
Так, в Брянской области фонд профинансировал 21 проект на совокупную сумму более 5,2 млрд рублей. А каждый третий проект получил дополнительную поддержку от Фонда развития малого и среднего предпринимательства Брянской области, всего на 118 млн рублей. Что показательно, основные инвестиции фонда пришлись на пять проектов в области машиностроения.
Справочно:
ООО «НПО «ГКМП» выпускает сложное высокоточное оборудование для термоядерного синтеза, тепловакуумное оборудование, ультразвуковые дефектоскопы, рентгенаппараты, комплекс компьютерной радиографии, оптико-эмиссионный спектрометр для химического анализа, лазерный трекер и так далее. Инновационная продукция компании успешно эксплуатируется на передовых предприятиях страны. Специалисты ГКМП реализуют самые сложные научно-технические и опытно-конструкторские разработки, в том числе в области ДСТ.
Авторы: Владимир ТЕН
Номер публикации: №21 20.06.2025
Пленарное заседание Петербургского международного экономического форума
Владимир Путин принял участие в пленарном заседании XXVIII Петербургского международного экономического форума. Тема этого года – «Общие ценности – основа роста в многополярном мире».
В сессии также участвовали Президент Республики Индонезии Прабово Субианто, Представитель Короля Бахрейна по гуманитарной деятельности и делам молодёжи, Советник по национальной безопасности, Командующий Королевской гвардией, глава делегации страны – гостя XXVIII Петербургского международного экономического форума Насер Бен Хамад Аль Халифа, Заместитель Премьера Государственного совета Китайской Народной Республики Дин Сюэсян и Вице-президент Южно-Африканской Республики Пол Машатиле.
Модератор дискуссии – журналист, генеральный директор, ведущий телевизионного канала Sky News Arabia Надим Дауд Котейш.
Петербургский международный экономический форум (ПМЭФ) проводится ежегодно начиная с 1997 года, с 2006-го – под патронатом и при участии Президента России. В 2025 году мероприятия ПМЭФ проходят с 18 по 21 июня, объединив 20 тысяч человек из 140 государств мира.
* * *
Н.Котейш (как переведено): Добрый вечер всем!
Господин Президент, спасибо большое, для меня большая радость и честь находиться с Вами здесь, а также с Вашими уважаемыми гостями.
Хотел бы сказать, что Петербургский международный экономический форум вновь и вновь показывает себя важной площадкой для дискуссий по тематике мировой экономики, а также политики. Сейчас самое подходящее время, чтобы оказаться сегодня здесь и обсудить то, что мы будем обсуждать после того, как заслушаем ваши выступления – от Вас, господин Президент, и от Ваших уважаемых гостей. Спасибо большое ещё раз, господин Президент.
Это очень интересная группа гостей. У нас представлен Китай, Индонезия – очень важная страна, представляющая АСЕАН, есть Россия, конечно, Бахрейн, который является важной частью ССАГПЗ [Совета сотрудничества арабских государств Персидского залива], а также Южная Африка, которая является одним из государств – основателей группы БРИКС. И всё равно некоторые продолжают утверждать, будто Владимир Путин находится в изоляции. Я думаю, что гости, напротив, свидетельствуют о том, насколько многополярным стал наш мир.
Господин Президент, пожалуйста, слово предоставляется Вам, Вы первый наш выступающий.
В.Путин: Уважаемый господин Прабово Субианто!
Ваше Высочество шейх Насер!
Уважаемый господин Дин Сюэсян!
Уважаемый господин Пол Машатиле!
Дорогие друзья! Дамы и господа!
Приветствую всех участников и гостей XXVIII Петербургского международного экономического форума. Его формат традиционно предполагает предметные, содержательные дискуссии по самым актуальным темам. И мы рады, что к их обсуждению на площадках форума присоединились представители 140 стран и территорий.
В нынешнем году в числе таких тем, – они все важные, как коллеги в таких случаях говорят, в числе дискуссионных треков, – качество роста в условиях многополярного мира и больших вызовов. А это тектонические изменения в глобальной экономике и демографии, включая динамику населения планеты, социальные, общественные и геополитические противоречия, которые дают о себе знать кризисами, региональными конфликтами, которые стремительно вспыхивают с новой силой, – и мы видим это, к сожалению, сегодня на Ближнем Востоке.
Наконец, это изменение климата и острые экологические проблемы, требующие ответа. И конечно, переход к новому технологическому укладу, основанному на цифровых платформах, искусственном интеллекте и автономных системах, способных принимать решения даже без участия самого человека.
Вопрос в том, как сделать так, чтобы позитивные технологические изменения распространялись повсеместно, чтобы новые цифровые, технологические решения были доступны, позволяли странам и регионам, городам выходить на новый уровень развития, прогресса, подниматься вверх, добиваться того, чтобы эффект от технологического прорыва приносил благо, пользу всем, включая изменение структуры общества, снижение уровня бедности и повышение качества жизни, а также равные возможности для каждого человека – получить знания, которые помогут ему раскрыть свой потенциал. То есть чтобы был реализован фундаментальный принцип – принцип справедливости.
В ходе своего выступления остановлюсь на том, какие задачи стоят перед нашей страной, перед Россией в этих сферах, что мы делаем для их решения вместе с бизнесом, научными и общественными объединениями, а также о том, какие предлагаем подходы, чтобы поддержать экономический рост не только в нашей стране, но и создать совместные механизмы глобального и регионального развития в партнёрстве с дружественными нам странами.
Начну с текущего состояния российской экономики. Несмотря на сложный внешний фон, ВВП России в последние два года прибавлял более четырёх процентов ежегодно, то есть рос темпами выше среднемировых.
Если говорить о структуре этого роста, то приведу специальный показатель, так называемый ненефтегазовый ВВП – он очищен от влияния отраслей, связанных с добычей углеводородов. Так вот, прирост ненефтегазового ВВП России в 2023 году составил 7,2 процента, в 2024-м – почти пять, 4,9 процента. То есть здесь цифры весомые, и они более основательные, чем [рост] ВВП в целом.
Иными словами: вклад сырьевой составляющей в экономическую динамику уже не является определяющим. Более того, он в текущем моменте оказался даже отрицательным.
При этом общий рост ВВП был завязан далеко не только на оборонно-промышленный комплекс, как некоторые считают. Да, конечно, оборонно-промышленный комплекс сыграл свою роль в этом плане, но всё-таки мы должны внимательно смотреть за структурой этого роста.
За два года со знаком «плюс» отличились сельское хозяйство, промышленность в целом, строительный комплекс, логистика, сфера услуг, финансов и IT-индустрия, то есть практически все ключевые, системообразующие отрасли отечественной экономики.
О чём это говорит? О том, что благодаря работе десятков тысяч предприятий и компаний, их коллективов, управленцев, благодаря инициативе, труду миллионов предпринимателей наша экономика не просто уверенно развивается, а становится более качественной, сложной и многогранной. Представления о российской экономике как исключительно сырьевой, зависимой от экспорта углеводородов явно устарели, они уходят в прошлое. Реальность говорит о другом.
Россия уже занимает четвёртое место в мире по объёму валового внутреннего продукта, в Европе – первое. Это не на душу населения, а валовый внутренний продукт, то есть объём экономики, но всё-таки это очень знаковый показатель.
Но, конечно, мало достичь этой позиции – важно постоянно подтверждать статус одной из крупнейших экономик, создавать комфортные условия, чтобы бизнес – и отечественный, и из дружественных стран – вкладывал ресурсы, модернизировал и расширял производства именно в России.
Наша важнейшая задача текущего года – обеспечить переход экономики на траекторию сбалансированного роста. Что это значит? Мы понимаем это таким образом, что мы должны добиться умеренной инфляции и низкой безработицы. По данным статистики, годовая инфляция уже снизилась до однозначных показателей – менее десяти процентов. По состоянию на 16 июня она составила 9,6 процента. Конечно, это ещё много, но таргетирование инфляции продолжается.
Конечно, здесь сыграли свою роль как активная работа Правительства по развитию экономики предложения, так и ответственные действия Центрального банка. Вместе с тем на что хотел бы обратить внимание: инфляционная динамика развивается лучше, чем ожидали многие эксперты и чем даже предсказывал Банк России. Это уже позволило приступить к аккуратному смягчению денежно-кредитной политики.
Но изменение потребительских цен – это далеко не вся картина. Повторю, сбалансированный рост – это и умеренная инфляция, и низкая безработица, и продолжение позитивной экономической динамики. Важно держать в фокусе все индикаторы самочувствия наших отраслей, компаний и даже отдельных предприятий.
О ситуации на рынке труда ещё скажу позднее. Сейчас же отмечу, что за первые четыре месяца текущего года ВВП России прибавил полтора процента в годовом выражении, в том числе в апреле рост ускорился до 1,9 процента. Вместе с тем некоторые специалисты, эксперты указывают на риски стагнации и даже рецессии. Этого, безусловно, ни в коем случае нельзя допустить.
Знаю, что на площадках форума вы услышали те дискуссии в Правительстве, между Центральным банком России и Правительством. Вы наверняка уже погрузились в материал.
Нужно вести грамотную, продуманную бюджетно-налоговую и денежно-кредитную политику, настраивать их механизмы прежде всего на поддержку и стимулирование роста. Естественно, при обеспечении макроэкономической, инфляционной и финансовой стабильности.
То есть наш стратегический вектор именно в том, чтобы активно, последовательно, шаг за шагом менять структуру отечественной экономики. Мы здесь, как уже сказал, многого добились, но очевидно, что критически важно идти вперёд, тем более с учётом кардинальных изменений в мире.
О важности дополнительных действий на этот счёт мы говорили на Совете по стратегическому развитию и национальным проектам ещё в декабре прошлого года. Правительство, регионы, бизнес, экспертное и научное сообщество вместе определяли задачи повышения темпов долгосрочного роста и структурных изменений экономики. Сегодня в общем виде предлагаю остановиться, планирую остановиться на этих ключевых направлениях.
Прежде всего это изменение характера занятости и структуры потребления. Мы должны создавать условия для повышения экономической активности граждан, для того, чтобы и молодёжь, и люди в зрелом возрасте могли реализовать свой потенциал на рынке труда, получать новые компетенции, успешно строить карьеру, увеличивать свой доход.
То есть речь о переходе к экономике высоких заработных плат, основанных не на том, что есть дефицит рабочей силы: предприниматели вынуждены в этой связи поднимать заработные платы и переманивать работников к себе. Высокие заработные платы должны быть основаны на повышении качества рабочих мест и на повышении производительности труда.
За последние четыре года количество занятых в России выросло на 2 миллиона 400 тысяч человек. Начиная с октября прошлого года в целом по стране уровень безработицы стабилизировался и составляет примерно 2,3 процента. Мы добились исторического минимума безработицы. Что важно: есть позитивная динамика в субъектах Федерации, где проблема занятости традиционно была острой. Российские коллеги знают: речь прежде всего о юге России, о Северном Кавказе. Здесь безработица сократилась примерно в два раза – это очень хороший показатель.
Здесь сработали и грамотная стимулирующая макроэкономическая политика, и активные действия региональных властей при поддержке федеральных программ в сфере занятости, а также, что важно, широкое внедрение современных технологических решений, таких как платформенная занятость и цифровые маркетплейсы.
Некоторые наши коллеги, например наш гость из Бахрейна, говорил, что он был только что в Чеченской Республике и видел, как республика развивается. Действительно, всё это на примере Чечни видно очень хорошо.
При этом что хочу отдельно подчеркнуть: растёт занятость среди молодых людей, которые только выходят на рынок труда, получают своё первое место работы. По показателю молодёжной безработицы Россия входит в число лучших в мире. У нас она составляет около семи с половиной процентов.
Для примера: в таких странах, как Франция и Великобритания, молодёжная безработица – примерно 16 и 11 процентов соответственно. Вообще, молодёжная безработица – это острейшая экономическая и социальная проблема в современном мире. В России, как мы видим, в целом удаётся идти по правильному пути. Думаю, что мы можем сказать, что мы её [эту проблему] решаем.
Конечно, нам есть куда стремиться. Но вновь подчеркну: прогресс в этой сфере очевиден. И это особенно важно, так как эффект от активной занятости молодёжи проявляется не только, что называется, здесь и сейчас. Успешный старт, востребованность на рынке труда определяют в дальнейшем более качественную профессиональную карьеру молодого человека, его место в обществе, во многом влияют на его стремление создавать семью, заботиться о родителях, воспитывать своих детей – и не только первенца, но и второго, а дай бог, и третьего [ребёнка], и последующих детей. Речь идёт о важнейшем вопросе общественного, экономического, демографического развития страны.
Далее. У нас растёт занятость в отраслях, где формируется конечный продукт, в секторах высокотехнологичной экономики, в том числе имею в виду обрабатывающую промышленность, информационные технологии, туризм. А в обеспечивающих отраслях, например в торговле, государственном управлении и финансах, там занятость, напротив, объективно и обоснованно сокращается. Это, – думаю, кто-то знает, но думаю, что не все, – очень хорошие тенденции и показатель хороший.
Например, для справки, если посмотреть в динамике: в сфере информации и связи у нас увеличение произошло сейчас на 353 тысячи человек – плюс 29,7 процента; в обрабатывающих отраслях промышленности – 10,2 процента. А в свою очередь, количество работников в сфере торговли, например, сократилось на 170 тысяч человек – это минус три процента.
Это постепенные, но очень значимые, важные тенденции, которые отражают структурные, качественные изменения. Мы намерены и дальше – через повышение эффективности экономики, внедрение цифровых платформенных решений – способствовать снижению доли занятости в так называемых обеспечивающих секторах. Естественно, мы должны дать занятым здесь людям альтернативу.
Для этого будем стимулировать создание современных, более привлекательных рабочих мест с высокой производительностью труда, которые отвечают новому технологическому укладу. Под его потребности, а главное, в интересах людей нужно донастраивать трудовое законодательство. Правительство подготовило пакет таких изменений, и прошу Государственную Думу принять их в короткие сроки.
Повторю: именно в качественной, структурно новой занятости – ключ к повышению доходов граждан, семей, к сокращению социального неравенства. Конечно, это ещё остаётся для нас проблемой, но мы её последовательно решаем. Мы уже сделали многое для опережающего роста доходов наименее обеспеченных граждан страны и в целом достигли – хочу об этом сказать отдельно, особо подчеркнуть, – мы достигли рекордного за всю историю страны снижения уровня бедности в Российской Федерации.
По итогам прошлого года она составила 7,2 процента, и позитивная динамика здесь сохраняется. По итогам первого квартала текущего года – по сравнению с тем же показателем год назад – численность граждан с доходами ниже прожиточного минимума сократилась более чем на два миллиона людей.
Представители российской части нашего сегодняшнего собрания знают, но повторю для наших гостей: в 2000 году уровень бедности составлял 29 процентов в Российской Федерации, и в такой – скажем прямо – унизительной ситуации у нас находилось 42,3 миллиона человек; по итогам 2024 года это уже не 29 процентов, а 7,2 процента, и это не 42,3 миллиона человек – это 10,5 миллиона человек. Конечно, мы должны стремиться к тому, чтобы и эту цифру сокращать, – мы так и собираемся делать: до семи процентов сокращать и далее – до пяти процентов.
Однако в целом по экономике уровень заработных плат в России пока ещё, конечно, недостаточный, хочу это тоже подчеркнуть. Уже говорил: нужно ставить здесь амбициозные цели, формировать экономику высоких заработных плат. Повторю ещё раз, это очень важно: на основе повышения производительности труда. Кстати, доля оплаты труда в ВВП России увеличилась с 40 с небольшим процентов в 2021 году до почти 44 процентов в 2024-м.
На чём мы сосредотачиваем усилия? Прежде всего адаптируем образовательные программы под потребности реального сектора. Кстати, динамика молодёжной безработицы, о которой только что сказал, показывает, что мы движемся в правильном направлении.
Добавлю, что в этом году – в преддверии нашего форума – вышел рейтинг образовательных организаций России по уровню трудоустройства и зарплаты выпускников этих вузов. Он позволяет увидеть, какие профессии наиболее востребованы на рынке труда, какие учебные заведения дают самое качественное и, что важно, нужное экономике образование.
Такой рейтинг – один из ключевых показателей эффективности управленческих команд учебных заведений. Прошу руководителей профильных министерств, коллег как на федеральном, так и региональном уровне обращать на это самое пристальное внимание, использовать рейтинг как инструмент управления изменениями в сфере профессионального образования.
Далее. Для увеличения доходов граждан необходимо повышать квалификацию и переобучать сотрудников, чтобы у них была возможность профессионально расти, переходить в другие компании, переезжать в другие регионы – мобильность рабочей силы должна повышаться. Это очень важно для развития экономики и позволяло бы занимать людям более перспективные позиции с лучшими условиями и большей зарплатой.
И конечно, важно инвестировать в новое оборудование, заниматься автоматизацией, роботизацией производств, чьё обслуживание в свою очередь требует профессиональных, компетентных, а значит, высокооплачиваемых сотрудников.
Подчеркну: повышение зарплат играет важную роль не только для каждого конкретного человека, для благополучия его семьи, условий воспитания детей, но и для всей экономики России, потому что рост доходов и снижение неравенства в обществе влечёт за собой и изменение структуры спроса – всё очень взаимосвязано, делает её, эту структуру, более сбалансированной, стимулирует потребление отечественных товаров и услуг.
В том числе, например, речь идёт о туристической индустрии, сфере общественного питания, отраслях, которые капитализируют наше природное достояние, повышают потенциал городов и посёлков, делают их более комфортными, удобными для жизни, работы и отдыха.
Напомню в этой связи, что мы с коллегами из Правительства договорились ввести новую систему налогообложения общепита – с фиксированной ставкой НДС. Часть поступающих доходов напрямую пойдёт в муниципалитеты, что даст им дополнительный ресурс для проектов и программ развития на местах, прежде всего для повышения качества жизни.
Мы обязательно будем поддерживать и быстро растущие отрасли креативной экономики, которые связаны с наукой, культурой, искусством и творчеством, включая такие направления, как архитектура и дизайн, кино и музыка, издательская деятельность и выпуск программного обеспечения и так далее, – всё то, что эксперты называют экономикой впечатлений.
В текущем году вступил в силу федеральный закон, который задал правовую основу для продвижения креативных индустрий. До конца года 70 регионов начнут внедрять стандарты развития этого современного сегмента экономики и общественной жизни, создавать необходимую инфраструктуру.
Чтобы сделать такую работу более основательной, системной, прошу Правительство вместе с субъектами Федерации подготовить долгосрочную стратегию развития креативной экономики, а также подумать о запуске федерального проекта на этот счёт.
Отдельно скажу о повышении туристической привлекательности российских городов и посёлков. Зримым воплощением нашей национальной идентичности, самобытности, настоящими точками притяжения туристов являются старинные здания, храмы, усадьбы, объекты культурного наследия.
Мы договорились к 2030 году отремонтировать, привести в порядок не менее тысячи таких объектов по всей стране, дать им вторую жизнь, в том числе за счёт открытия музеев, просветительских и выставочных центров, гостиниц и так далее и тому подобное.
Пилотная программа по восстановлению объектов культурного наследия – с льготным кредитованием таких проектов – уже охватила девять регионов России. Теперь задача расширить её на остальные субъекты Федерации.
Чтобы выделенные средства дали больший эффект, предлагаю следующие решения, а именно: объединить ресурсы двух программ льготного кредитования по созданию туристической инфраструктуры и по сохранению объектов культурного наследия.
Таким образом, на реставрацию и капитальный ремонт старинных зданий, в том числе в интересах бизнеса, можно будет дополнительно привлечь ресурсы с пониженной ставкой. Кроме того, предлагаю распространить на эти проекты механизм так называемых зонтичных поручительств Корпорации развития малого и среднего предпринимательства.
Добавлю, что на объектах культурного наследия сложный инвестиционно-строительный цикл – те, кто занимаются этим, прекрасно понимают, о чём я говорю. Он занимает долгое время, которое нужно обоснованно сокращать, избавляться от явно избыточной формалистики – не в ущерб, конечно, сбережению исторических памятников.
Прошу коллег из Администрации Президента на площадке соответствующей межведомственной группы подготовить решения как по этому вопросу, так и в целом по восстановлению объектов культурного наследия.
Выше упомянул программу создания туристической инфраструктуры. Напомню, что мы активно, деликатно, правда, вовлекаем в туристическую сферу наши национальные парки, создаём условия для их посещения туристами, конечно, с бережным, внимательным отношением к природе, охраняемым экосистемам.
Это ещё один пример того, как Россия реализует экологическую повестку: не рассчитывает на природные богатства в погоне за сиюминутной выгодой, а сохраняет и приумножает их в интересах людей, во благо всего общества.
В развитие этой темы могу сказать ещё вот о чём. У нас за прошлые десятилетия накоплены миллионы тонн отходов промышленности и горнодобывающих предприятий. Конечно, они вредят и природе, и людям, создают проблемы.
Предлагаю подумать о запуске специальных проектов, чтобы извлечь ценные компоненты из этих отходов. Технологии на этот счёт имеются – надо их использовать. Таким образом бизнес сможет одновременно получить прибыль, помочь ликвидировать накопленный экологический вред и при этом стимулировать развитие отечественной науки и промышленности и заняться оздоровлением экологической обстановки.
Уважаемые коллеги!
Освоение новых производственных, высокотехнологичных, сервисных направлений, расширение палитры хозяйственной деятельности – всё это элементы структурных изменений в экономике России.
В этой связи второе ключевое направление наших действий, на котором остановлюсь сегодня, – это новое качество инвестиционного климата. По сути, речь идёт о кардинальной минимизации издержек бизнеса, предпринимателей по всем направлениям – от строительства и обеспечения коммуникациями новых проектов до текущей операционной деятельности, включая все виды учёта и нотариальное сопровождение.
Здесь мы работаем в тесном контакте с регионами, предпринимательскими и экспертными кругами. Вместе добиваемся того, чтобы деловая, инвестиционная активность росла в масштабах всей страны, в каждом городе и населённом пункте.
Напомню о поставленной задаче: объём вложений в основной капитал в России к 2030 году должен вырасти не менее чем на 60 процентов по сравнению с уровнем 2020-го.
Правительство уже запустило систему поддержки инвестиций в регионах. Она подразумевает полное, комплексное сопровождение инвестора, вплоть до ввода предприятия в эксплуатацию, с доступом ко всем механизмам поддержки, включая налоговые льготы и вычеты.
Будем внимательно отслеживать эту практику, вносить изменения исходя из пожеланий бизнеса, его запросов и потребностей и, конечно, ориентироваться на регионы-лидеры в привлечении капиталовложений, масштабировать их успешный опыт и лучшие практики.
По традиции, в рамках нашего форума хочу сказать о результатах национального рейтинга состояния инвестиционного климата, его ведёт Агентство стратегических инициатив. Теперь рейтинг охватывает большее количество показателей – 82 вместо 70, то есть он стал более детальным, подробным, а значит, информативным.
По-прежнему этот рейтинг возглавляет столица России – Москва. Далее следуют Республика Татарстан и Нижегородская область, которая показала самую высокую динамику индекса в этом году. Оба региона заняли второе место с одинаковыми результатами. Причём их нынешние параметры инвестиционной привлекательности оказались выше, чем были у той же Москвы, но в прошлом году.
О чём это говорит? О том, что планка лидерства постоянно повышается. В работе над инвестиционным климатом нельзя останавливаться – надо постоянно смотреть вперёд, ставить новые задачи.
На третьем месте рейтинга – Московская область и Республика Башкортостан. А всего за прошедший год 57 регионов повысили свой интегральный индекс. В том числе отмечу Челябинскую, Тверскую, Смоленскую и Калужскую области, а также Воронежскую, Саратовскую, Сахалинскую, Новосибирскую, Липецкую области и Алтайский край – их динамика самая высокая. Поздравляю коллег, региональные команды с этим результатом и желаю всем регионам дальнейших успехов в этой важной сфере. Давайте отметим их успехи. (Аплодисменты.) Спасибо.
Как уже сказал, наряду с поддержкой инвестиций мы улучшаем условия повседневной деятельности бизнеса. А здесь, как известно, множество задач: от регистрации компании до решения вопросов неплатёжеспособности.
Правительство вместе с предпринимателями, отраслевыми экспертами, специалистами АСИ развернуло большую, комплексную работу, формирует национальную модель целевых условий ведения бизнеса. В её основе – международные методики, но, подчеркну, с учётом нашей специфики и национальных целей развития, которые мы обозначили перед собой. Такая модель должна быть готова уже в сентябре текущего года.
О чём идёт речь? О конкретных изменениях, понятных для бизнеса, ощутимых, которые можно измерить. Например, к 2030 году почти вдвое необходимо сократить сроки присоединения к электросетям или более чем в полтора раза снизить время, которое тратится на подготовку и подачу документов при уплате налогов.
Ориентир для национальной модели, чтобы Россия к 2030 году была в двадцатке мировых лидеров по условиям ведения бизнеса с учётом обновлённых международных методик, стала примером для наших друзей, для наших партнёров в рамках БРИКС.
Самое главное, чтобы деловой климат позволял расширять и укреплять базу нашей экономики, делать её более устойчивой и при этом динамичной, нацеленной на увеличение выпуска товаров и услуг, на их продвижение как на внутреннем рынке, так и на глобальные, международные рынки – на экспорт.
Отмечу, что конкурентоспособность отечественной промышленности, сельского хозяйства, сферы услуг и многих других отраслей должна базироваться на наших собственных технологических решениях.
Это третье направление структурных изменений: экономика России должна стать более технологичной. И это не пожелание – это объективное требование сегодняшнего да и завтрашнего дня, вызов, на который обязательно нужно отвечать, если мы хотим стать сильнее. А мы хотим.
Нам предстоит в полную силу развернуть новый этап технологического развития страны. Ключевым инструментом здесь призваны стать национальные проекты по обеспечению технологического лидерства. Они запущены в текущем году, и мы с коллегами договорились, что мероприятия этих нацпроектов будут актуализироваться и дополняться.
К 2030 году совокупные затраты государства и бизнеса на исследования и разработки в России должны вырасти не менее чем до двух процентов ВВП. Здесь особая роль отводится частному бизнесу. Его вложения на эти цели должны быть увеличены не менее чем в два раза.
Что в этой связи хотел бы подчеркнуть? На поддержку технологического обновления российской экономики «заточены» почти два десятка фондов и институтов развития. Однако у каждого из них своя методология, свои подходы. В результате предпринимателям приходится по-разному оформлять одну и ту же техническую и другую документацию.
С другой стороны, бывает и так, что фонды и институты развития конкурируют за одни и те же проекты. Да, конкуренция, разумеется, полезна, но в данном случае такое «ведомственное» соперничество не на пользу делу, а, напротив, снижает эффективность финансовых, организационных ресурсов.
Мы недавно создали специальную рабочую группу при Совете по стратегическому развитию и национальным проектам. Её возглавил председатель Внешэкономбанка господин Шувалов. Прошу коллег из рабочей группы проанализировать деятельность фондов и институтов развития на технологическом направлении.
Задача – убрать дублирующие функции, скоординировать работу институтов развития и подготовить единые требования к процедурам поддержки бизнеса: от регистрации изобретения до серийного выпуска высокотехнологичной продукции.
Отмечу, что за два года число заявок на изобретения от отечественных компаний и научных организаций выросло на 13 процентов – хороший показатель. В том числе есть и рост в области оптических и компьютерных технологий, потребительских товаров, фармацевтики.
Однако важно не только разрабатывать решения, но и быстро воплощать их в товарах и в услугах, востребованных как внутри страны, так и в мире, способных улучшать качество жизни граждан, сделать эту жизнь более комфортной и удобной.
Мы договорились, что коллеги в Правительстве будут держать на личном контроле внедрение новых технологий по своим сферам ответственности, донастроят нормативную базу на эксперименты, обкатку и тиражирование перспективных решений.
Дополню: считаю нужным, чтобы Правительство готовило ежегодный доклад о динамике технологического развития страны, где в том числе будут оцениваться текущий уровень технологического суверенитета и прорывные решения технологического лидерства, а также темпы их внедрения по отраслям экономики.
К сожалению, сегодня уровень так называемой коммерциализации изобретений научной и университетской среды невысок. Так, у малых инновационных предприятий, которые создаются вузами и научными организациями, только одно изобретение из ста доходит до практического результата. Повторю: этого мало, абсолютно недостаточно. Необходимо более активное взаимодействие между образовательными организациями, научными институтами и бизнес-средой – и нужно помогать им найти друг друга.
У нас действует программа «Университет предпринимателей». В её рамках опытные бизнесмены работают вместе со студентами в специализированных мастерских на базе вузов, готовят передовые технологические решения и продукты.
Первые результаты есть. В проекты привлечены свыше 270 миллионов рублей внебюджетных средств, а в текущем году количество вузов – участников этой программы удвоится.
Прошу Правительство подумать о том, чтобы масштабировать этот механизм с отработкой сотрудничества на всех этапах: от формулировки идеи проекта до выхода в самостоятельный бизнес, создания совместных компаний научных школ, университетов и предприятий реального сектора.
Что ещё здесь важно? Необходимо и дальше развивать рынок интеллектуальной собственности, а именно: расширять возможности кредитования под залог патентов и товарных знаков. Они должны стать для бизнеса реальным активом, который помогает привлечь средства на создание или расширение производств.
Кстати, в России уже около миллиона действующих товарных знаков. Только за прошлый год наши предприниматели зарегистрировали почти 77 тысяч брендов, в основном товаров лёгкой промышленности, программного обеспечения, бытовой химии и некоторых других изделий. Это на 12 процентов больше, чем годом ранее, – хороший рост, заметный. Мы будем поддерживать новые российские бренды. Так, через месяц в Москве подведём итоги очередного конкурса, который так называется: «Знай наших».
Весомая доля заявок на участие в конкурсе приходится на малые и средние компании, а они особенно нуждаются в продвижении, в выходе на новые рынки. Небольшой бизнес, отдельный предприниматель, просто мастеровой человек из небольшого города или села сегодня может найти покупателя своей продукции или услуг с помощью маркетплейсов, что раньше было практически невозможно. Их аудитория, клиентская база неуклонно растёт как у нас в стране, так и во всём мире.
В отличие от большинства стран, зависящих от глобальных платформ, у России есть хорошие примеры собственных успешных электронных площадок. Это реальное, весомое достижение отечественного бизнеса, которым, безусловно, можно гордиться.
Мы продолжим создавать условия, при которых российские цифровые платформы будут развиваться, конкурировать с международными гигантами. Уже подготовлен законопроект, который станет первым шагом к формированию современной нормативной базы для платформенной экономики. Прошу Государственную Думу ускорить принятие данного законопроекта.
Добавлю, что в сфере цифровых платформ есть и свои проблемные вопросы. Это в том числе недобросовестные практики ведения бизнеса, нарушение конкуренции и порядка использования данных. Прошу коллег из Администрации вместе с Правительством и представителями отрасли обсудить эти темы в рамках межведомственной рабочей группы.
Также прошу внимательно проанализировать действующее регулирование не цифровой, а традиционной, так называемой офлайн-торговли, то есть магазинов, торговых сетей и так далее. Такое регулирование уже во многом устарело: оно создавалось в другую технологическую эпоху и просто не соответствует современным вызовам и возможностям.
Добавлю, что маркетплейсы располагают большим массивом данных по состоянию рынка, по «самочувствию» бизнеса, понимают, какая поддержка ему нужна, будь то реклама или сбыт продукции, подбор кадров или получение кредита.
Нужно обязательно использовать эти возможности для развития малого и среднего предпринимательства по всей стране. Прошу Правительство подготовить предложения по координации, стыковке информационных и других инструментов поддержки, продвижения бизнеса, которые есть у цифровых платформ и у государства, включая финансовые и гарантийные механизмы Корпорации малого и среднего предпринимательства.
Далее. Собственные, независимые решения, в том числе цифровые, нужно использовать для укрепления инфраструктуры внешней торговли. Имею в виду логистику, страхование, платёжные системы.
У нас уже заработала государственная система электронных перевозочных документов. Все основные бумаги для грузоперевозок на автомобилях: транспортную накладную, путевой лист – сейчас можно оформить в электронном виде. Ежемесячно выдаётся более полутора миллионов таких документов.
Будем переводить на «цифру», на платформенные решения весь транспортный контур России, включая автомобильное, воздушное, железнодорожное, речное и морское сообщение. То есть речь идёт о создании национальной цифровой транспортно-логистической платформы.
В том числе на такой современной технологической базе получат развитие международные артерии, проходящие по территории нашей страны, включая Трансарктический транспортный коридор – от Санкт-Петербурга через Мурманск во Владивосток – и другие.
Что касается платёжной инфраструктуры, то здесь мы продолжим тесно работать с коллегами по БРИКС, выстраивать эффективные, надёжные и, повторю, независимые от внешнего вмешательства механизмы и сервисы.
Здесь, конечно, востребован опыт наших стран в создании и обращении цифровых национальных валют. В России соответствующий пилотный проект реализуется уже почти два года. Отработаны все основные операции, включая открытие и закрытие счетов, переводы между физическими и юридическими лицами, оплата товаров и услуг.
Сейчас задача – сделать использование цифрового рубля массовым как среди граждан, так и предприятий, банков. Прошу Центральный банк и Правительство ускорить необходимые процедуры и определить сроки перехода на новый этап технологического развития нашей финансовой сферы.
В этой связи четвёртое направление структурных изменений – это новое качество внешней торговли: как экспорта, так и импорта.
Уже поставлена цель увеличить ненефтегазовый экспорт. Для этого будем развивать отношения с партнёрами, снимать барьеры в торговле, открывать новые рыночные ниши, создавать инфраструктуру и углублять инвестиционное сотрудничество.
Напомню, что мы договорились подготовить долгосрочные планы взаимодействия с ключевыми партнёрами. Хороший пример такой работы – план Стратегического взаимодействия с Китайской Народной Республикой до 2030 года. Подготовка планов действий, в том числе с такими странами, как Индия, должна быть завершена в ближайшее время.
Мы продолжим реализовывать нацпроект «Международная кооперация и экспорт». Будем поддерживать инициативы наших иностранных друзей, у которых используются российские технологические платформы, а значит, наши машиностроители получат дополнительный спрос.
Так, в ближайшие годы в странах СНГ, включая Белоруссию, Узбекистан, Казахстан, а также в Турции и Вьетнаме, ряде других стран будут реализованы крупные проекты в энергетике, в том числе атомной, в добывающей и обрабатывающей промышленности. В их основе – именно российские технологические решения. Кроме того, в них принимают участие отечественные финансовые структуры.
Наращивание ненефтегазового экспорта – это только часть задач в сфере внешней торговли. Важно последовательно трансформировать, структурно менять наш импорт, то есть продукцию, которую мы покупаем, при этом постепенно увеличивая долю так называемых трудоинтенсивных товаров и услуг, которые требуют больших трудовых ресурсов, затрат физического, ручного труда.
Нам же, в России, напротив, нужно концентрироваться на производстве более технологичных, сложных товаров и услуг, с большой степенью автоматизации, с высокой добавленной стоимостью, что будет также способствовать улучшению качества занятости в нашей стране.
И конечно, вместе с партнёрами по Евразэс будем так настраивать таможенную и тарифную политику, чтобы стимулировать формирование новых производственных цепочек, перенос в наши страны передовых технологических решений, что также должно помочь повысить качество занятости, создавать в России высокооплачиваемые рабочие места.
Прошу Правительство вместе с бизнесом провести соответствующий анализ и представить в ближайшие месяцы предложения по конкретным действиям в этом направлении.
Уважаемые коллеги!
Финансы, инфраструктура, реальный сектор экономики России развиваются на принципах технологичности, гибкости, быстрого ответа на внешние вызовы и изменение спроса наших граждан, да и наших зарубежных партнёров.
Этот подход в полной мере применим не только к гражданскому сектору, но и к сфере обороны и безопасности, к работе ОПК. Наша встреча всегда сосредоточена вокруг вопросов прежде всего экономического развития, экономического роста, состояния экономики, но в современном мире уже всё меньше и меньше идёт разделение между оборонно-промышленным комплексом и гражданскими отраслями экономики. В некоторых странах вообще нет никакой разницы.
Кардинальные изменения здесь – это пятое направление структурного обновления экономики и в целом укрепления нашего суверенитета. Ключевые принципы здесь следующие.
Первое – это технологичность на всех этапах: от разработки и производства до логистики, закупок и обеспечения конкретных воинских подразделений. Нужно постоянно анализировать технологические и организационные инновации в гражданском секторе, быстро внедрять их и в сфере обороны и безопасности.
Там, где возможно, необходимо добиться сопряжения оборонно-промышленного комплекса с гражданским сектором, наладить выпуск продукции двойного назначения, – а часто и налаживать-то не нужно, потому что некоторые вещи по определению являются двойного назначения, – которая востребована в сфере морской и речной техники, в авиастроении, электронной промышленности, в производстве медицинского оборудования, в сельском хозяйстве и так далее.
Могу сказать и больше: нам нужно уходить от деления компаний на чисто оборонно-промышленные и на предприятия, работающие исключительно в гражданском сегменте. Ситуация развивается так, – только что об этом сказал, – что всё более конкурентными являются высокотехнологичные холдинги, способные решать как военные, так и гражданские задачи.
Второе – это скорость изменений. Сегодня у лидеров глобального бизнеса, в том числе у некоторых наших компаний, время от идеи до её реализации в продукт сократилось до кварталов или даже месяцев. А сроки от производства до получения продукта потребителем уже идут не на недели, а на дни. Сфера обороны и безопасности должна ориентироваться именно на такие стандарты.
И конечно, дальше – гибкость. Речь идёт о повышении роли и командиров воинских частей, подразделений, и руководителей предприятий ОПК, в том числе в принятии решений – от технического обеспечения, апробации новой техники и систем вооружений до выработки тактики достижения результата. Именно повышается роль этих звеньев.
Думаю, что коллеги, когда и в военной области, и в сфере ОПК услышат, все со мной согласятся. Важно также и создание механизма быстрого распространения таких лучших практик. У нас это получается.
Четвёртое – экономическая эффективность обеспечения безопасности и решения задач в сфере обороны. Яркими примерами здесь стало внедрение систем наблюдения и контроля с использованием искусственного интеллекта, что позволило кардинально снизить количество правонарушений, скажем, в Москве, а также применение недорогих беспилотных летательных аппаратов, которые стали эффективным средством поражения дорогостоящей военной техники. Мы, разумеется, будем учитывать и наш собственный негативный опыт – всё идёт в копилку для принятия нужных, правильных решений и в необходимом для нас направлении.
В целом наш оборонно-промышленный комплекс набрал хороший темп. Предприятия отрасли кратно увеличили выпуск продукции, осваивают новые виды вооружений и военной техники.
Вновь подчеркну: мы будем на новой технологической базе повышать боевые возможности Вооружённых Сил России, модернизировать объекты военной инфраструктуры, оснащать их по последнему слову техники образцами вооружений и оборудования, которые на практике, в боевых условиях доказывают свою эффективность.
При этом намерены развивать военно-техническое сотрудничество с дружественными странами. Причём речь идёт не только о поставках или модернизации техники и вооружений, но и о совместных разработках, подготовке кадров, создании предприятий и производственных мощностей «под ключ».
Уважаемые коллеги!
Сегодня остановился на пяти основных направлениях структурных изменений российской экономики. На эти задачи ориентированы уже запущенные национальные проекты и государственные программы. Их работа должна постоянно донастраиваться, учитывать изменение ситуации в мире, новые открывающиеся возможности.
Прошу Правительство оцифровать и взять на особый контроль ключевые индикаторы структурных изменений в нашей экономике, а также на регулярной основе контролировать их динамику и корректировать реализуемые мероприятия.
Уже говорил, что глобальная экономика переживает самую масштабную трансформацию за последние десятилетия. Страны мирового сообщества наращивают свой потенциал, изменяя баланс сил и всю экономическую картину планеты.
Если в начале 21 века страны БРИКС, например, составляли пятую часть глобальной экономики – всего пятую часть, то сегодня это уже 40 процентов глобальной экономики. И очевидно, что эта доля будет только расти – это, как говорят, медицинский факт, это будет происходить неизбежно, прежде всего за счёт динамичных государств Глобального Юга.
Нужно, чтобы этот рост становился всё более устойчивым, охватывал как можно больше стран. Для этого необходима принципиально новая модель развития, построенная не на правилах неоколониализма, когда так называемый золотой миллиард выкачивает ресурсы из остальных государств в интересах узкого круга так называемых элит – даже и не в интересах всего народа этих стран, а именно в интересах элит.
Если мы посмотрим, как накапливались средства, скажем, в Соединённых Штатах за последние десятилетия, – именно элиты там получали основные доходы. Это же открытые данные. До рядовых граждан, до среднего класса эти сверхдоходы не доходили. В этом, может быть, и основа тех изменений, которые происходят в том числе в политической сфере.
А мы должны добиваться того, чтобы все эти изменения отражались на качестве жизни людей в наших странах, отражались в сфере науки, образования, в технологиях, в инфраструктуре. Именно эти приоритеты обозначает перед собой Россия, реализуя собственную повестку развития.
Стратегические сферы и направления, которые сегодня обозначил, нуждаются в стабильных, долгосрочных притоках капитала, в том числе со стороны международных компаний, инвесторов. Чтобы их обеспечить, предстоит создать открытую и справедливую платформу глобального роста. Она будет объединять инвестиционные механизмы и технологические стандарты, финансовые и логистические сервисы, торговые инструменты и другие решения.
Повторю: задача не в том, чтобы модернизировать старые механизмы эпохи глобализации, – они себя во многом изжили или даже дискредитировали. Нужно предложить именно новую модель развития, свободную от политических манипуляций, учитывающую национальные интересы государств. И конечно, эта модель должна фокусироваться на потребностях граждан и их семей.
На саммите БРИКС, кстати, который состоялся, как уже упоминал, осенью прошлого года в Казани, 35 стран, представляющие почти две трети населения планеты и половину глобальной экономики, выразили общее понимание подходов, необходимых для будущего мира.
Уже сегодня страны БРИКС задают планку в развитии так называемых человекоцентричных отраслей. Запускаются крупнейшие проекты по улучшению среды для жизни. Государства БРИКС реализуют масштабные инициативы в атомной энергетике и авиации, в области новых материалов и IT-индустрии, в робототехнике и сфере искусственного интеллекта.
И конечно, особое внимание уделяем укреплению связей внутри БРИКС. Взаимный товарооборот наших стран уже превысил триллион долларов и продолжит расти.
Всё это, по сути, элементы глобальной платформы роста, и они строятся на ключевых принципах БРИКС, а это консенсус, паритет, учёт интересов друг друга и, что особенно важно, открытость для всех, кто желает присоединиться к этой работе.
Ведь чем шире круг государств, вовлечённых в формирование и развитие такой платформы, тем прочнее и эффективнее она будет, тем больше выгод принесёт всем, кто понимает свою ответственность перед будущими поколениями своих стран.
Россия приглашает партнёров внести свой вклад в формирование новой глобальной модели роста, вместе обеспечить процветание наших стран и стабильное развитие всего мира на многие, многие годы вперёд.
Ровно для этого в текущем году мы провели в Москве Открытый диалог [«Будущее мира: новая платформа глобального роста»], в котором приняли участие представители более ста государств. Намерены не только сделать такой формат регулярным, но и построить вокруг него целую экосистему для обсуждения, проработки и реализации прорывных идей.
Глобальные вызовы, которые стоят перед современным миром, требуют, безусловно, и глобального ответа. Решить проблемы в одиночку, тем более за чужой счёт, уже просто невозможно – это иллюзия. Только совместные действия в рамках такой организации, как БРИКС, некоторых других форматов могут обеспечить движение именно всей цивилизации вперёд.
Благодарю вас за внимание. Спасибо большое.
Н.Котейш (как переведено): Господин Президент, большое спасибо за Ваше выступление.
Оно задало тон очень интересному обсуждению, которое состоится у нас чуть позже.
Теперь я с удовольствием предоставляю слово Президенту Республики Индонезии Прабово Субианто. Прошу Вас.
П.Субианто (как переведено): Ваше Превосходительство Президент Владимир Путин, Президент Российской Федерации! Ваше Превосходительство принц Насер Бен Хамад Аль Халифа, Советник по вопросам безопасности, представитель Короля! Ваше Превосходительство Вице-президент Южно-Африканской Республики! Ваше Превосходительство господин Дин Сюэсян, Заместитель Премьера Государственного совета Китайской Народной Республики! Уважаемые участники нашего форума! Дамы и господа!
Для меня большая честь выступать перед вами, приняв приглашение к участию в Петербургском международном экономическом форуме 2025 года. Это форум, который объединяет и собирает лидеров Запада, глобального Юга, Востока. Это та точка, где встречается вся Евразия.
Индонезия рассматривает данное участие в качестве возможности завоевать доверие, заключать сделки в условиях всё более усложняющейся геополитической обстановки, сделки, которые пойдут на пользу всем нам, которые обеспечат совместный успех.
В связи с этим я хотел бы официально представиться. Меня зовут Прабово Субианто, я Президент Республики Индонезии. Я вступил в должность 20 октября 2024 года. И это первый международный экономический форум, в котором я принимаю участие. Поэтому, извините, я немного нервничаю.
Индонезия – четвёртая по численности населения страна в мире. Ежегодно появляется пять миллионов новых индонезийцев, ежегодно – пять миллионов новых индонезийцев! Это означает, что речь идёт о населении Сингапура, через 10 лет у нас будет 10 Сингапуров в Юго-Восточной Азии.
Я привожу эти цифры в качестве иллюстрации масштабов и размера Индонезии. Это даёт нам огромные возможности, но вместе с тем возникают и серьёзные проблемы. Любой лидер Индонезии должен думать о том, как накормить пять миллионов новых ртов ежегодно, как обеспечить пять миллионов новых мест в школах, как обеспечить этих людей медицинским обеспечением. Но самое главное и то, что прежде всего требует внимания, – это обеспечение продовольствием этого населения.
Я считаю, что задача любого государства – это защита своего народа, а это означает, что мы должны защищать наш народ от голода, от бедности и от страданий, которые вызваны сложными условиями, в которых они существуют.
Поэтому, когда я пришёл на пост руководителя правительства Индонезии, моя первая задача состояла в том, чтобы обеспечить самодостаточность в продовольствии. Второе – самодостаточность в области энергетики. Третье – было необходимо повысить качество образования и уровень образования индонезийцев, чтобы мы могли конкурировать в очень сложных условиях XXI века. В-четвёртых, было необходимо ускорить темпы индустриализации Индонезии.
Индонезии повезло в том смысле, что Всевышний наделил нас богатейшими природными ресурсами, огромными ресурсами. Но эти огромные ресурсы, если не пользоваться ими разумно и грамотно, могут стать проклятием для нашего народа. Да, у нас есть огромные лесные пространства, у нас гигантские запасы полезных ископаемых, у нас есть масса сырьевых ресурсов, которые востребованы на мировом рынке. Однако всем этим необходимо грамотно и эффективно управлять.
Поэтому, на мой взгляд, любая страна должна иметь собственную экономическую политику и собственную экономическую философию. Одна из серьёзнейших ошибок, которую допускают многие страны Юго-Восточной Азии, заключается вот в чём.
Мы всегда следуем в фарватере самых крупных, самых мощных сил в нашем мире. За последние 30 лет мы были свидетелями доминирующего положения неолиберальной капиталистической классической модели свободного рынка. Эта философия, эта модель следовала концепции свободной экономики. И наша индонезийская элита следовала в фарватере этой модели.
Я считаю, что нам необходимо создать равные условия для всех наших народов. Да, мы демонстрируем высокие темпы экономического роста. Мы за последние семь лет достигали темпов роста порядка пяти процентов ежегодно, это 35 процентов роста за семь лет. Однако мы не смогли обеспечить распространение выгод от этого роста до всех слоёв общества. Наиболее состоятельные граждане Индонезии составляют менее одного процента от всего населения. Это, наверное, не самый оптимальный вариант, на мой взгляд.
И поэтому я считаю, что каждая страна должна следовать собственной экономической философии. Такой философии, которая отвечала бы интересам страны, которая соответствовала бы культурным установкам соответствующей страны. Именно поэтому я выбрал путь компромисса, а именно: взять лучшее из социализма и лучшие из капитализма.
Чистый социализм – ну мы его видели, он не работает, это утопия. Чистый социализм – это то, что мы наблюдали на многих примерах, и действительно он, повторяю, не работает. А чистый капитализм приводит к неравенству, приводит к тому, что лишь малая доля населения пользуется благами, богатством.
Но наш путь идёт посередине. Мы хотим опереться на креативность, творческий подход, который характерен для капитализма, мы должны использовать инициативу, которая характерна для капитализма. Но нам необходимо, чтобы и государство играло важную роль для того, чтобы бороться с бедностью, бороться с голодом, чтобы защищать слабых.
Для развивающихся стран, подобных Индонезии, имеется угроза, а именно угроза того, что государство подомнут под себя определённые группы интересов. Крупный капитал, представители крупного бизнеса и государственные чиновники могут вступить в сговор между собой. Такая ситуация, безусловно, не приведёт к сокращению масштабов бедности и к росту численности среднего класса. Поэтому мы выбрали такую философию, которая, по сути, может быть сформулирована одним предложением: максимальное благо для максимального количества людей. Вот наша философия. Правительство должно работать так, чтобы принести максимальные блага максимальному числу граждан. А это значит, нам нужно чистое правительство, свободное от коррупции. Я думаю, это ключевой момент, самое важное, что может стать фактором развития.
Я горжусь тем, что сейчас стою здесь и выступаю перед вами. Я семь месяцев нахожусь на этом посту. За это время мы смогли обеспечить рост производства риса и кукурузы почти на 50 процентов. И это самое серьёзное увеличение объёмов производства этих культур за всю историю существования моей страны.
Сейчас мы имеем 4,6 миллиона тонн риса в наших государственных хранилищах. Это крупнейший объём продовольственных резервов в истории Индонезии. Мы добились этого всего лишь за несколько месяцев, когда я находился на своём посту.
Мы активно боремся с коррупцией, осуществляем процессы дерегулирования, мы отменяем все те положения, которые приводят к неэффективности, и мы видим быстрые результаты.
Я полагаю, если Индонезия сможет сыграть позитивную роль в сфере международных отношений, говоря о нашем участии в БРИКС…
Мы благодарим Правительство Российской Федерации за поддержку нашей заявки на вступление в эту организацию, очень быстро эта поддержка была оказана. Мы, пожалуй, быстрее всех остальных смогли вступить в это объединение. И я благодарю бывшего Президента Бразилии госпожу Роуссефф, которая сейчас занимает пост президента Нового банка развития. Новый банк развития тоже очень быстро нас принял в свои члены. Я благодарю Китай за оказанную поддержку и правительство Южной Африки за предоставленную поддержку.
Так вот я полагаю, что все вместе мы, страны БРИКС, можем внести существенный вклад в обеспечение стабильности и процветания во всём мире.
Я хотел бы поделиться с вами небольшим рассказом. Это не часть моей официальной речи. Вы знаете, меня спросили однажды, а почему я не поехал на встречу «большой семёрки», а почему я поехал сюда, на Петербургский экономический форум. Дело в том, что не потому, что я не уважаю «большую семёрку», нет. Дело в том, что я демонстрирую свою приверженность этому форуму, и я заявил о том, что я приеду сюда, до того, как меня пригласили на «семёрку».
Поэтому, пожалуйста, не надо пытаться читать между строк. Знаете, иногда политологи пытаются что-то такое вычитать между строк. Но Индонезия традиционно занимала позицию неприсоединения. Мы уважаем все страны, и наша внешняя политика очень простая. Буквально одна фраза: тысяча друзей – мало, один враг – слишком много. Мы хотим дружить со всеми, мы хотим, чтобы все были нашими друзьями. Только благодаря дружбе, сотрудничеству мы можем добиться процветания.
Благодарю Вас, господин Президент Путин, за приглашение. Вы пригласили меня, и поэтому я смог сегодня здесь перед вами выступать, в этом замечательном, древнем, героическом городе, городе, для которого характерен высокий уровень патриотизма.
Я очень люблю историю, я знакомился с историей России. Я знаю то значение, которое имеет Санкт-Петербург. Для меня сейчас, повторю, большая честь присутствовать здесь. Я посетил Пискарёвское кладбище несколько дней назад.
И ещё раз большое спасибо за приглашение.
На многих форумах, на многих встречах я часто говорил, что Индонезия идёт по пути неприсоединения. Мы считаем, что наш мир должен стать многополярным. Собственно, он и идёт по этому пути.
Однополярный мир – это прошлое, это историческая тенденция, а мы сейчас наблюдаем формирование новой тенденции.
Я хотел бы подчеркнуть лидирующую роль Российской Федерации, Китая. Буду с вами откровенен: в текущих условиях в современном мире, и многие представители глобального Юга со мной согласятся, Россия и Китай – это страны, которые никогда не следовали двойным стандартам. Россия и Китай всегда защищали угнетённых, они всегда сражались за справедливость, справедливость всех народов мира. Я говорю это от всего сердца.
Итак, Индонезия хочет быть хорошим, надёжным, крепким партнёром. Мои эксперты подсказывают, что за прошедшее время с начала текущего года экономический рост уже вышел на уровень в пять процентов. Это означает, что к концу текущего года мы достигнем почти семи, а то и более процентов экономического роста. Это показывает, что мы выбрали верный путь, и мы достигаем наших целей. Я уверен, что мы достигнем наших целей буквально за несколько лет.
Я поставил следующую задачу – через четыре года самообеспеченность продовольствием. Я уверен, что мы сможем добиться этого гораздо раньше, буквально за текущий год. А через несколько лет мы станем чистым экспортёром риса и кукурузы.
Кроме того, я сформировал суверенный фонд Danantara. Это означает энергия для будущего Индонезии. В рамках этого фонда мы намерены аккумулировать средства, чтобы защитить будущее наших детей и внуков, обеспечить их благосостояние. Сейчас в этом фонде находятся средства в размере одного триллиона долларов. Мы уже осуществили инвестиции в объёме 18 миллиардов долларов США.
Мы готовы работать со всеми стратегическими партнёрами. Мы не просим помощи, мы не просим подачек. Нет, мы хотим быть настоящими, реальными партнёрами. Мы хотим вместе добиваться настоящего процветания.
Мы открыты для ведения бизнеса. Мы приглашаем всех из любой страны, особенно российские предприятия, российские компании.
До того как меня избрали на этот пост, я сам был предпринимателем. У меня сложились очень неплохие отношения с российскими корпорациями. Мой брат активно работал в этой сфере почти 20 лет. Поэтому мы знаем российские компании, и мы хотели бы видеть российские компании в нашей экономике, чтобы они активнее принимали участие в её развитии.
Я уже говорил о нашей внешней политике. Мы всегда были и останемся страной, следующей по пути неприсоединения.
Мы благодарим Российскую Федерацию за помощь в заключении всеобъемлющего экономического соглашения Индонезии и Евразэс. Мы также вступаем в соответствующее соглашение с Европейским союзом и с ОЭСР.
Мы будем работать вместе с вами. Имею в виду мирное сотрудничество, мирное сосуществование со всеми странами.
Мы с искренним огорчением наблюдаем конфликты, которые сейчас разворачиваются в мире, особенно конфликт на Ближнем Востоке. И мы очень надеемся, что все стороны смогут в конечном итоге как можно скорее прийти к мирному разрешению этого конфликта.
Я благодарю всех вас, уважаемые коллеги. Я подошёл к завершению моего краткого выступления и ещё раз приношу извинения за то, что, возможно, то, что я говорил, не совсем то, что вы ожидали от меня. Но я говорил от всего сердца.
Большое спасибо.
Н.Котейш (как переведено): Благодарю Вас, Президент Субианто. Я не думаю, что это Ваше первое выступление, Вы прекрасно справились. Спасибо Вам большое.
Далее слово предоставляется Представителю Его Величества Короля по гуманитарным вопросам и делам молодёжи, Советнику по национальной безопасности, Командующему Королевской гвардией Королевства Бахрейн, а также почётному гостю форума этого года шейху Насеру Бен Хамаду Аль Халифе.
Пожалуйста, слово Вам.
Насер Бен Хамад Аль Халифа (как переведено): Во имя Аллаха милостивого и милосердного!
Ваше Высокопревосходительство Президент Российской Федерации Владимир Путин, дружественной нам страны!
Ваши высочества, ваши превосходительства, дамы и господа, мир вам, милость и благословение Всевышнего Аллаха!
Прежде всего я хотел бы выразить глубокую благодарность и признательность Правительству дружественной Российской Федерации за любезное приглашение Королевства Бахрейн принять участие в этом форуме. Особая благодарность адресована Его Превосходительству Президенту Владимиру Путину за его любезное приглашение меня в качестве официального спикера в этом важном экономическом форуме.
Я хотел бы передать Вашему Высокопревосходительству приветствие от Его Величества Хамада Бен Исы Аль Халифы, Короля Бахрейна, да хранит его Аллах, а также от Его Королевского Высочества Наследного принца Сальмана бен Хамада Аль Халифы – Премьер-министра Бахрейна, да хранит его Аллах.
Я хотел бы с удовлетворением вспомнить сейчас визит Его Величества в Россию в мае 2024 года. В ходе этого визита он встретился с Вашим Высокопревосходительством. Эта встреча стала важным этапом в развитии двусторонних отношений, отношений дружбы и взаимного стремления укреплять наше сотрудничество. Об этом говорит также участие Королевства Бахрейн в вашем уважаемом форуме в этом году.
Дамы и господа! Уважаемые участники!
Экономическая политика, проводимая дружественной Россией под руководством Президента Путина, является основным драйвером стабильного экономического роста России. Эта политика играет важную роль в развитии стратегически важных отраслей экономики, в частности энергетики и промышленности. Естественно, это оказывает положительное влияние на международный инвестиционный климат.
Россия укрепляет свои экономические отношения со странами нашего региона и другими странами. Это вносит существенный вклад в формирование новых торгово-экономических возможностей и их использование сегодня в мире.
Хотелось бы напомнить вам, прошу извинения, я поэт, люблю поэзию, хотел бы упомянуть слова великого русского поэта Александра Пушкина в его известном стихотворении «Памятник». В этом стихотворении говорится: «И долго буду тем любезен я народу, что чувства добрые я лирой пробуждал». Так вот эта мудрая политика, подобная словам Пушкина, – это ваша политика по отношению к народу. Эта политика не измеряется только цифрами.
Действительно, мы находимся сейчас на экономическом форуме, но не только цифрами едиными важен этот форум, но и той надеждой, которую он пробуждает в народе и оказывает большое влияние на всех.
Дамы и господа!
Стратегия «Видение Бахрейна – 2030», которая была принята под мудрым руководством королевства, определяет рамки нашего экономического развития. «Видение – 2030» – это не только стратегия, это своеобразная «дорожная карта» строительства устойчивого будущего. Благодаря ей Бахрейн вступил на надёжный путь, ведущий к достижению оптимального баланса между экономическим ростом и устойчивостью. Эта карта позволила Бахрейну привлечь иностранные инвестиции и укрепить собственный экономический потенциал.
Были выдвинуты различные стратегические инициативы по развитию всех отраслей экономики и, в частности, цифровой инфраструктуры. Исходя из достигнутых результатов Королевство Бахрейн приступило к разработке новой стратегии, рассчитанной до 2050 года. И эта концепция основана на инновационном подходе, цифровизации и диверсификации источников дохода. И этот стратегический ориентир свидетельствует о стремлении королевства идти в ногу с происходящими в мире изменениями.
Конечно, необходимо развитие конструктивного международного партнёрства и всеобъемлющего сбалансированного развития. Приоритетная роль человеческого капитала является основной предпосылкой нашего прогресса.
Мы в Бахрейне уверены в том, что инвестиция в человека является основой прогресса, поэтому наша страна выступает за укрепление государственно-частного партнёрства. Это очень важно.
И в этой связи большое значение имеют инициативы, которые направлены на подготовку молодых кадров страны и обеспечение их выхода на рынок труда. А это, в свою очередь, позволяет создать гибкую экономику, способную адаптироваться к изменениям и вызовам.
Бахрейн приложил немало усилий для создания развитой инфраструктуры, что позволило нашей стране стать одним из ведущих центров цифровизации в регионе. Это позволило нам сегодня не только облегчить работу бизнеса, но и создать благоприятную среду для инноваций и творчества в различных областях.
Цифровая экономика сегодня является основой стратегии Бахрейна на пути к построению экономики знаний. С другой стороны, стратегическое партнёрство с дружественными странами, в том числе с Россией, является опорой для развития бизнес-среды в Королевстве Бахрейн.
Бахрейн развивает эффективные связи со всеми международными акторами, что позволило ему стать стабильным, привлекательным для инвестиций экономическим центром. Бахрейн продолжает курс на привлечение иностранных инвестиций путём создания соответствующих законодательно оформленных льгот для создания благоприятной бизнес-среды.
Дамы и господа!
Совет сотрудничества арабских государств Персидского залива сегодня является образцом поддержки бизнеса и развития инвестиционного сектора в регионе. Мы уделяем этому большое внимание. При этом мы исходим из понимания того, что инновации и творчество – это две важнейших составляющих устойчивого экономического роста. Именно поэтому мы считаем Петербургский международный экономический форум эффективной площадкой для выдвижения амбициозных инициатив и расширения горизонтов сотрудничества между инвесторами и бизнесменами из различных стран.
Инвестиции – это не только привлечение капиталов. Речь идёт также об обмене творческими идеями для реализации творческих проектов на пути формирования устойчивой экономики. Отсюда большое значение поддержке инноваций и бизнеса с целью ускорения технологического прогресса.
Необходимо отметить, что укрепление международного экономического партнёрства создаёт благоприятные предпосылки для поддержки малого и среднего бизнеса, который служит драйвером развития экономики. Это требует объединения усилий как на международном, так и на национальном уровне и открывает новые горизонты для развития инвестиционных возможностей и укрепления сотрудничества между государствами.
В этой связи мы проводим продуманную экономическую политику с целью развития различных секторов экономики и бизнеса, в том числе и в инновационном секторе. Перед нами стоит задача создания подлинно творческой и конкурентоспособной среды, открывающей новые сферы для торгово-экономического сотрудничества с дружественными странами.
В заключение хотел бы ещё раз поблагодарить Ваше Высокопревосходительство, господин Президент Путин, за Ваше любезное приглашение и великолепную организацию форума. Это говорит об искреннем желании России укреплять международный экономический диалог.
Мы считаем Петербургский международный экономический форум важной площадкой для расширения отношений нашего партнёрства с дружественными странами, прежде всего с Россией. Мы за сотрудничество на благо устойчивого развития, что совпадает с целями концепции «Видение Бахрейна – 2030».
Мир вам, милость и благословение Аллаха.
Н.Котейш (как переведено): Благодарю Вас, шейх Насер.
Далее слово предоставляется Заместителю Премьера Государственного совета Китайской Народной Республики господину Дину Сюэсяну.
Пожалуйста, слово Вам.
Дин Сюэсян (как переведено): Уважаемый господин Президент Путин! Уважаемые участники ПМЭФ! Дамы и господа! Друзья!
Благодарю за приглашение принять участие в XXVIII Петербургском международном экономическом форуме, который в этом году приобрёл весьма главную тему – «Общие ценности – основа роста в многополярном мире». Прежде всего позвольте мне от имени Правительства Китая высказать вам слова сердечного поздравления с успешным открытием форума.
Десять лет назад Председатель КНР Си Цзиньпин, выступая с трибуны 70-й сессии Генеральной Ассамблеи ООН, указал, что мир, развитие, равенство, справедливость, демократия и свобода – общечеловеческие ценности и благородная цель Организации Объединённых Наций.
Мир как таковой, который сумеет преодолеть различие государств в национально-этническом происхождении, социальном строе и идеологическом мышлении, сплотить весь мир вокруг сообщества единой судьбы человечества. Это имело самую широкую поддержку и позитивные отклики со стороны мирового сообщества.
На фоне невиданных за столетие стремительных перемен в мире активизируются действия односторонности и протекционизма, наблюдается разгул гегемонии, диктата и травли, обостряются геополитические конфликты, предопределены разнообразные риски. Человечество оказалось перед лицом множества общих вызовов.
Вновь обращаясь к важным высказываниям Председателя Си Цзиньпина, считаем необходимым твёрдо придерживаться общечеловеческой ценности, претворять в жизнь концепцию сообщества единой судьбы человечества, реализовывать инициативы по глобальному развитию, глобальной безопасности и глобальной цивилизации, сообща продвигать становление равноправного и упорядоченного многополярного мира, общедоступной инклюзивной экономической глобализации ради мирного, безопасного, процветающего, прогрессивного будущего всего мира.
В этой связи хотел бы поделиться следующими соображениями.
Первое. Глобальное управление должно основываться на принципах совместной консультации, совместного строительства, совместного использования. Международные дела требуют коллективного решения путём диалога. Судьбой нашей планеты должны распоряжаться все без исключения государства мира. Следует придерживаться подлинной многосторонности, обеспечивать равные права, равные шансы, равные правила для всех.
80 лет назад Китай, СССР и другие страны антифашистской коалиции ценой жизни и крови одержали Победу во Второй мировой войне, заложив нормы о центричной многосторонности.
Сегодня, спустя 80 лет, нам важно вновь подтвердить приверженность целям и принципам Устава ООН, твёрдо защищать мироустройство под эгидой ООН и миропорядок, основанный на международном праве, отстаивать авторитет ООН и международную справедливость, содействовать формированию более справедливой и рациональной системы глобального управления.
Второе. Открытая диверсифицированная мировая экономика должна развиваться за счёт объединения усилий всего мира. Из-за антиглобализма процесс реализации «Повестки-2030» переживает серьёзные сложности.
В этих условиях призываемруководствоваться принципами взаимной выгоды и совместного развития, практическими шагами отстаивать многостороннюю торговую систему и международный торгово-экономический порядок, продвигать реорганизацию и упрощение процедур торговли и инвестиций, с тем чтобы экономическая глобализация принесла большую отдачу всем сторонам.
Китай стремится к решению проблем дисбаланса и неравноправия в мировой экономике. Он протянул руку помощи более чем 160 странам, более чем со 150 государствами наладил высококачественное сотрудничество в рамках «Одного пояса, одного пути» с многочисленными знаковыми совместными проектами, создал Фонд глобального развития и сотрудничества «Юг – Юг», внёс значительный вклад в дело глобального развития.
Будем и дальше углублять сотрудничество с развивающимися странами, предоставлять всё бóльшие возможности партнёрам Глобального Юга в интересах совместной модернизации.
Третье. Цивилизации мира должны дополнять друг друга. Развитие цивилизаций требует взаимного обогащения. Следует добиваться развития цивилизаций в духе равноправия, взаимодополнения, диалога и толерантности, уважать их разнообразие и права народов мира на выбор своих путей, реализации ценностей, противостоять новой «холодной войне» и идеологической конфронтации во всех их проявлениях.
Китайский народ ратует за открытость и толерантность, и китайская цивилизация призывает к гармонии при сохранении различий – от проведения конференции по диалогу между цивилизациями Азии до принятия Генеральной ассамблеей ООН резолюции об учреждении международного дня диалога между цивилизациями. Всё больше китайская концепция становится международным консенсусом.
Китай готов вместе со всеми партнёрами способствовать тому, чтобы каждая цивилизация процветала в своей самобытности, а их красота и достижения послужили бы на благо всех. Следует полноценно продвигать общечеловеческие ценности в обеспечении интересов своего народа.
Четвёртое. Необходимо поддержать мир и развитие во всём мире. Мир рождает потенциал развития, а развитие способствует долгосрочному миру. Нам следует взять на себя ответственность за мир на нашей планете, путём диалога стремиться к укреплению взаимодоверия, разрешению споров и обеспечению безопасности, содействовать политическому урегулированию международных и региональных «горячих точек».
Китай всегда несёт знамя мира, развития, сотрудничества и взаимной выгоды. Готов сообща со всеми странами, народами, выступающими за мир и развитие, передать эстафету мира из поколения в поколение в интересах долгосрочного мира и всеобщей безопасности.
Дамы и господа! Друзья!
Китай и Россия, будучи постоянными членами Совбеза ООН и ведущими растущими экономиками мира, являются доверительными друзьями в духе закалённой дружбы и надёжными партнёрами взаимной поддержки.
В прошлом месяце по приглашению Президента Путина Председатель Си Цзиньпин посетил Россию с государственным визитом и принял участие в торжествах, посвящённых 80-летию Победы в Великой Отечественной войне.
Главы двух государств договорились о дальнейшем укреплении политического взаимодоверия и стратегического взаимодействия, совместно выступили с призывом защищать итоги Второй мировой войны и международную справедливость.
Будем вместе с российскими друзьями претворять в жизнь важные договорённости лидеров, играть более весомую роль в продвижении многополярного мира и мирового развития, в совершенствовании глобального управления.
Нам необходимо всесторонне повышать высоту, размерность и прочность китайско-российских отношений. Придерживаясь общего направления сотрудничества, мы должны на базе соображений и инициативы «Одного пояса, одного пути» с ЕАЭС формировать взаимосвязанную структуру сотрудничества с высокими стандартами, эффективно использовать преимущества ресурсной базы и взаимодополнять структуры производства Китая и России, расширять высококачественное и взаимовыгодное сотрудничество в таких сферах, как экономика, торговля, энергетика, сельское хозяйство, авиация, космос, искусственный интеллект и другие, непрерывно упрочивать материальную основу для всестороннего стратегического взаимодействия на благо народов наших стран.
Важно поддерживать тесную координацию на многосторонних площадках, в том числе и ООН, продвигать укрепление ШОС и БРИКС, способствовать наступлению яркого момента Глобального Юга в глобальном управлении в интересах формирования более справедливого, рационального, процветающего многополярного мира.
Дамы и господа! Друзья!
В настоящее время Китай всесторонне продвигает построение могущественного государства и национального возрождения путём китайской модернизации.
В этом году, несмотря на неблагоприятные условия извне, китайская экономика всё же сохраняет положительную динамику. Прирост ВВП за первый квартал составил 5,4 процента, и по этому показателю Китай лидирует среди ведущих экономик мира. Особенно отмечу устойчивое развитие внешней торговли Китая в весьма непростых условиях, что демонстрирует всему миру огромную жизнеспособность и прочность экономики.
Будем интенсивно продвигать более активную макроэкономическую политику, нацеленную на поддержку занятости, бизнеса, а также на стабилизацию рыночных ожиданий, продвигать предсказуемое и высококачественное развитие в ответ на непредсказуемость и крайнюю изменчивость внешней обстановки, содействовать устойчивому оживлению китайской экономики. Как бы ни изменилась ситуация извне, дверь открытости Китая будет распахиваться только шире.
Мы неуклонно продвигаем открытость высокого уровня, в том числе путём её институционализации в интересах формирования лучшего делового климата на рыночных, правовых и международных принципах. Будем рады приветствовать бизнес со всех концов мира в Китае. Готовы поделиться с вами возможностями китайской модернизации и развития.
Путь к многополярности мира будет тернист, однако обещает нам светлое будущее.Призываю всех руководствоваться общечеловеческими ценностями и совместно открывать прекрасные перспективы многополярного мира.
Спасибо за внимание.
Н.Котейш (как переведено): Благодарю Вас, господин Дин Сюэсян.
А сейчас я хотел бы пригласить Вице-президента Южно-Африканской Республики Пола Машатиле выйти к микрофону.
П.Машатиле (как переведено): Ваше Превосходительство Владимир Владимирович Путин, Президент Российской Федерации!
Уважаемые главы государств, присутствующие на данной сессии!
Ваше Превосходительство Президент Индонезии господин Прабово Субианто!
Ваше Величество шейх Насер Бен Хамад Халифа, Представитель Его Величества Короля Бахрейна по гуманитарным вопросам и делам молодёжи!
Ваше Превосходительство Заместитель Премьера Государственного совета Китайской Народной Республики Дин Сюэсян!
Уважаемые министры и заместители министров, представители дипломатического корпуса, представители бизнес-сообщества!
Дорогие коллеги, дамы и господа!
Прежде всего позвольте передать вам самое тёплое приветствие от лица Правительства Южно-Африканской Республики, и особенно от нашего Президента Сирила Рамафозы, и, конечно, всего народа Южно-Африканской Республики.
Этот форум проходит уже в 28-й раз. И, безусловно, ПМЭФ остаётся признанной платформой для глобального диалога по вопросам экономического сотрудничества, инвестиций, инноваций и обеспечения инклюзивного роста. Именно поэтому для меня большая честь иметь возможность обратиться к столь уважаемому собранию коллег здесь, в рамках Петербургского международного экономического форума. С вами я хотел бы поделиться нашим видением для обеспечения более инклюзивного, устойчивого и процветающего мира.
Тема форума в этом году – «Укрепление многополярности на благо устойчивого развития». Выбор темы не только крайне своевременный, но и действительно является центральным для того момента, где мы находимся прямо сейчас.
Полагаю, все вы согласитесь со мной, что концепция многополярности становится всё более актуальной особенно в рамках текущего геополитического ландшафта, а этот ландшафт постоянно меняется. Это требует с нашей стороны сотрудничества, диалога и уважения к многообразию среди различных стран в их стремлении добиться единых целей.
Южноафриканское правительство убеждено в том, что принятие концепции многополярности, в свою очередь, поможет нам добиться целей устойчивого развития и экономического благополучия для всех стран вне зависимости от их размера.
Также стоит отметить, что по мере того, как я стою сейчас здесь, выступая перед вами, я могу с полной уверенностью заявить, что Российская Федерация и ЮАР остаются привержены многополярному мировому порядку и активно взаимодействуют на самых разных площадках, таких как БРИКС, например, и «Группа двадцати».
Наше сотрудничество распространяется на самые разные сектора, включая торговлю, энергетику и технологии. Наша цель должна заключаться в том, чтобы углублять двустороннее сотрудничество в определении мирового устройства.
Россия уже давно играет стратегическую роль в глобальной экономике, будучи не только крупнейшим производителем энергоресурсов, но и ключевым актором в вопросах продовольственной безопасности, развитии промышленности, промышленных технологий и, конечно, внедрении инноваций за счёт развития науки.
Россия выступает одним из крупнейших экспортёров пшена, зерна, нефти и газа.
Также следует отметить, что российское присутствие становится всё более видимым в развитии освоения космоса, ядерной энергетики, особенно ядерной энергетики в мирных целях, искусственном интеллекте, а также более прорывных технологиях производства.
Стоит отметить, что Россия очень внимательно концентрируется на регионе Юго-Восточной Азии, Латинской Америки и Ближнего Востока. Именно таким образом мы видим возникновение новых торговых путей и новых коридоров, которые, помимо прочего, используются как для коммерческого сотрудничества, так и для целей совместного развития. Подобная реконфигурация, в свою очередь, является частью более крупного тренда. Это прежде всего тренд по возникновению новой многополярной архитектуры.
Несмотря на серьёзные вызовы, которые стоят перед нами в плане геополитической напряжённости, санкций и фрагментации финансовой системы, Россия смогла продемонстрировать стойкость. Россия продолжает развивать глубокую интеграцию в рамках Евразийского экономического союза, Россия активно расширяет свои партнёрства в рамках БРИКС, а также всячески укрепляет двусторонние и многосторонние форматы, прежде всего с развивающимися экономиками.
Наша страна, ЮАР, так же как и многие другие, сталкивается с самыми разными многочисленными вызовами на пути своего развития. Именно таким образом мы можем почувствовать единство, свою принадлежность к обществу. И именно этот аспект во многом является вызовом, особенно учитывая историю нашей страны, историю апартеида. И при этом мы продолжаем бороться с сохраняющимся экономическим неравенством.
Тем не менее мы остаёмся привержены своим целям и задачам, мы привержены разнообразию, и благодаря этому мы смогли достичь многого. Мы многого достигли в борьбе с бедностью, неравенством и в создании более равного общества.
Мы признаём, что устойчивое развитие – это нечто большее, чем просто экономический прогресс. Мы должны понимать, что прежде всего это возможность предоставлять возможности всем нашим гражданам, это возможность процветать и делать свой вклад в развитие общества.
По мере того, как мы смотрим в будущее, мы понимаем, что значение Глобального Юга в определении международной экономики, международной повестки оспаривать просто невозможно.
Особенно Африка очень стремительно становится новым центром глобального роста. Ожидается, что население Африки превысит 2,5 миллиарда человек уже к 2050 году. При этом мы наблюдаем рост среднего класса, а также, конечно, очень молодое население, что приносит очевидные дивиденды.
Таким образом, у нашего континента есть потенциал способствовать более стремительной индустриализации, цифровой трансформации, а также устойчивому развитию. Африка не ищет каких-то подачек. Напротив, Африка ищет партнёрство, основанное на равенстве. Африка ищет равного доступа к рынкам, рынкам капитала, знаниям и технологиям. Именно в этом отношении такие глобальные платформы, как Петербургский международный экономический форум, становятся особо значимыми для нас.
В то же время Глобальный Юг постоянно требует, чтобы его голос был слышен. Глобальный Юг имеет право голоса в определении глобальной финансовой системы и системы торговли. И наш глобальный призыв очень ясен. Безусловно, нельзя диктовать какие-либо глобальные условия. Глобальный миропорядок только может создаваться совместно. Африка и страны Глобального Юга не готовы и не могут выступать какими-то пассивными сторонами, которые принимают помощь или инвестиции. Мы выступаем активными архитекторами, определяющими новый многополярный и более справедливый миропорядок.
Дамы и господа!
Петербургский международный экономический форум развивался на протяжении многих лет. Он начинался как прежде всего российская платформа, и сейчас он вырос в по-настоящему глобальный форум, где встречаются представители самых разных стран, главы правительств, стран, компаний и мирового бизнес-сообщества. Можно говорить о том, что Петербургский международный экономический форум предоставляет пространство, помимо прочего, и для развивающихся экономик, давая им возможность определять новый экономический дискурс, определять и вырабатывать совместные правила, а также обсуждать приоритеты своего развития.
В этом отношении Южная Африка поддерживает более инклюзивный подход, в рамках которого голоса стран Глобального Юга слышны. Мы наблюдаем это наглядно в рамках Петербургского международного экономического форума. Мы поддерживаем более активное участие и присутствие делегатов из Африканского континента, Латинской Америки и Азии.
Для нас крайне важно, что ПМЭФ – это форум, который не только очень активно развивается, но, помимо прочего, позволяет нам добиться того, что наши стратегические интересы заметны, что развивающиеся экономики могут заявить о себе и своих потребностях.
Петербургский международный экономический форум уникален как площадка, уникален своими возможностями, которые позволяют преодолевать какие бы то ни было геополитические разрывы и прежде всего позволяют нам говорить что-то, помимо традиционных нарративов, которые слышны повсюду.
ПМЭФ – это место, которое признаёт разнообразие политических систем, экономических устройств и позволяет нам найти общую почву для продвижения инноваций и обеспечения устойчивого развития.
В эпоху возрастающей поляризации Петербургский международный экономический форум – это ключевая площадка, которая даёт нам возможность развивать сотрудничество, основываясь на принципах прагматичного подхода.
Южно-Африканская Республика готова сделать свой вклад в продвижение сотрудничества между странами для того, чтобы оно было взаимовыгодным. Мы верим в более равный, мирный и спокойный миропорядок. Мы верим, что это возможно за счёт сотрудничества.
В этом году ЮАР выпала честь выступать председателем в рамках форума «Группа двадцати». Приоритеты, выбранные ЮАР, прежде всего включают обеспечение устойчивости долговой ситуации, глобальные реформы финансовой системы, доступ к технологиям, а также инклюзивное восстановление экономики.
Таким образом, мы обеспечиваем представленность Африканского континента в глобальном процессе принятия решений.
Помимо прочего, мы говорим о полноценной интеграции Африканского союза в форум «Большой двадцатки». Также мы работаем над тем, чтобы обеспечить соответствие глобальной экономической политики целям и задачам африканской повестки до 2036 года.
Африканский союз заинтересован в устойчивом развитии и росте. Таким образом, мы продвигаем индустриализацию, бо́льшую связанность, региональную интеграцию, а также зону свободной торговли в рамках Африканского континента. Также, со своей стороны, мы можем сделать очень выгодное и привлекательное предложение для глобальных инвесторов и партнёров.
Мы рассматриваем нашу страну как ворота в Африку. Наша страна прежде всего руководствуется принципами демократического управления, надёжной финансовой системы, а также высококлассной инфраструктуры. Институты в нашей стране сильны, наш народ стойкий, а наше видение крайне ясное. Наша задача заключается в том, чтобы стать центром инноваций, инклюзивной индустриализации и «зелёного» роста.
Более того, Южно-Африканская Республика имеет опыт сотрудничества с самыми разными сторонами. На протяжении многих лет мы неоднократно демонстрировали свою приверженность миру, а также построению мостов. Мы строим мосты, мы являемся мостом между развивающимися и развитыми экономиками. Мы не просто ищем партнёрства, мы предлагаем решения – решения, которые основываются на реальности, в которой существует наш континент, а также учитывают глобальные устремления.
Помимо прочего, Южно-Африканская Республика надеется, что мы сможем превратить приоритеты «большой двадцатки» в новую реальность для Африки, включая восстановление после глобального финансового кризиса. Нельзя, чтобы этот процесс усугубил неравенство. Напротив, мы должны создавать возможности для инклюзивной трансформации.
Мы заинтересованы в создании соглашения по новым механизмам финансирования, которые позволят нам побороть неравенство, а помимо прочего, позволят подготовиться странам Глобального Юга отреагировать на любые потенциальные шоки и при этом продемонстрировать устойчивость.
Говоря об устойчивости, нам крайне важно продвигать и укреплять принципы многостороннего подхода. Многополярный мир и многополярный подход постоянно сталкивается с давлением. Мы видим фрагментацию, зачастую мы видим националистические проявления. Это серьёзные вызовы, которые, безусловно, требуют сотрудничества, сотрудничества в срочном порядке. Прежде всего это климатические вызовы, это энергетический переход, обеспечение продовольственной безопасности. Перед нами стоит неравенство в доступе к медицинским услугам и цифровое неравенство, помимо прочего.
Именно в этом контексте мы должны ещё раз подчеркнуть свою приверженность принципам взаимного уважения, суверенитета, равенства и солидарности. Мы должны противостоять мерам протекционизма. И вместо этого мы должны стремиться создавать глобальную систему торговли, которая основана на правопорядке, инклюзивности, является прозрачной и справедливой.
Развивающиеся экономики должны получить большее представительство в различных международных организациях и институтах. Мы должны ускоренно проводить реформы, прежде всего в рамках ВТО, это касается и реформ в рамках МВФ, а также других институтов Бреттон-Вудской системы, для того чтобы они могли отражать реальное положение вещей на глобальной арене.
Именно за счёт укрепления многополярного подхода, мы можем использовать на благо коллективные возможности наших стран, возможности создать будущее, которое будет более устойчивым для будущих поколений.
Южно-Африканская Республика готова к тому, чтобы сделать свой вклад в продвижение международного сотрудничества на благо будущего, выгодного для всех стран. Будущее ведь не определяется только где-то в больших залах на Западе. Прежде всего будущее определяется в развивающихся мегаполисах Африканского континента. Это возникающие новые транспортные коридоры в Юго-Восточной Азии, это, безусловно, динамичное развитие Латинской Америки и, конечно, это энергетика, сельское хозяйство и активное развитие науки в Евразии.
Петербургский международный экономический форум – это одна из немногих глобальных площадок, которая остаётся в нашем распоряжении, где мы действительно можем формировать будущее в процессе диалога. Поэтому давайте не будем упускать эту уникальную возможность, давайте инвестировать в партнёрства, которые обеспечивают равенство и учитывают наши взаимные интересы. Давайте вместе стремиться к обеспечению устойчивого роста. Южно-Африканская Республика готова сотрудничать со всеми партнёрами, присутствующими здесь, для того чтобы вместе создавать новую эру сотрудничества, совместного процветания, а также стремления к миру, устойчивому миру.
Большое спасибо.
Н.Котейш (как переведено): Большое спасибо за очень ёмкие и интересные речи. Это усложнило мою задачу.
Хотел бы начать с вопроса Президенту Путину. Основная тема форума текущего года связана с общими ценностями в многополярном мире. Это очень амбициозная цель. Скажите, пожалуйста, что Россия привносит со своей стороны для решения этой задачи?
В.Путин: Я пытался это донести в своём выступлении. Мне кажется, всё, что делает Россия, направлено на то, чтобы объединить усилия всех наших партнёров, всех наших друзей, всех, кто хочет работать с Россией, для решения этих общемировых цивилизационных задач.
И прежде всего мы стремимся к тому, чтобы развитие мира было сбалансированным, чтобы это развитие отвечало интересам как можно большего числа стран и чтобы сложился многополярный миропорядок, многополярное мироустройство, в котором бы участники международного общения договаривались между собой, вырабатывали инструменты, которые позволяли бы находить решения даже в очень сложных условиях, но такие, которые бы пошли на пользу всем, а не отдельным группировкам, объединениям либо военным или экономическим блокам.
На мой взгляд, наша сегодняшняя встреча, наше сегодняшнее мероприятие, которое тоже, как известно, организует Россия, посвящена именно этой цели.
Н.Котейш (как переведено): Иногда, господин Президент, эти усилия по формированию многополярного мира представляются скорее попытками сопротивления существующего мировому порядку, а не какими-то связанными усилиями, направленными на построение многополярного мира, о котором мы говорили.
Действительно ли перед Вами стоит такая цель или Вы просто сопротивляетесь неблагоприятному мировому порядку?
В.Путин: На мой взгляд, – я в разных местах, в разное время говорил уже об этом – изменения происходят вне зависимости от того, будем мы способствовать этим изменениям или нет. Это объективные тенденции мирового развития.
Когда выступал, тоже сказал и неоднократно уже говорю, кстати говоря, и на Петербургском форуме в прошлом году говорил о том, что изменения в мире происходят фундаментального характера, связанные с тем, что появляются новые экономические лидеры.
Посмотрите за предыдущие годы, как уменьшалась доля так называемой «большой семёрки» в мировой экономике. Она же уменьшается из года в год. И как растёт доля тех стран, которые объединились в рамках БРИКС.
Это объективный процесс, он не связан даже с какими-то столкновениями, с какими-то острыми и вооружёнными конфликтами в мире, он продолжается на протяжении десятилетий. И когда нам говорят: вот вы, Россия, сделали поворот в сторону развития отношений с Глобальным Югом, с Азией, – да нет, мы уже давно приняли эти решения, имея в виду тенденции мирового развития. Они объективный характер носят.
Сейчас говорил наш коллега из Южно-Африканской Республики: 2,5 миллиарда человек будет в Африке. Это, понимаете, «медицинский факт», так оно и будет, это не остановить. И все эти страны, народы, континенты будут стремиться к чему? К тому, чтобы добиваться повышения уровня благосостояния своих народов. Они совершенно точно будут наращивать свой экономический потенциал и гуманитарный потенциал. Это неизбежные вещи, которые происходят в нашей цивилизации.
Наша задача заключается в том, чтобы придать этому неизбежному процессу цивилизованный характер и всем вместе предпринимать усилия, которые не только ускоряли бы эти процессы, а делали бы эти процессы наиболее сбалансированными. Чтобы решения были своевременными, наиболее эффективными, идущими на благо всем участникам этого процесса, в том числе, кстати говоря, и тем странам, которые так или иначе неизбежно немножко утрачивают свои позиции в мировой экономике.
Мы с ними тоже хотим, мы тоже готовы с ними обо всём договариваться, если они этого хотят. А если они хотят удерживать во что бы то ни стало своё монопольное положение, если они хотят сохранить инструменты колониального влияния в мире, то тогда им придётся, действуя этими инструментами, довольствоваться исключительно тем положением, в которое они постепенно скатываются.
Вот в этом смысл всего, что мы делаем и в страновом, можно сказать, измерении с учётом нашей внутренней и внешней политики и вместе с нашими друзьями и партнёрами.
Н.Котейш (как переведено): Очевидно, что имеются инструменты для того, чтобы подорвать те процессы, о которых Вы говорили.
Что ж, я хотел бы обратиться к Президенту Прабово из Индонезии. Индонезия всегда шла по среднему пути: вы всегда были страной, которая не присоединялась к той или иной группе, но мир становится всё сложнее.
Способны ли страны Азии, страны АСЕАН сохранить этот статус неприсоединения или такой вариант они постепенно утрачивают в перспективе?
П.Субианто (как переведено): Спасибо большое.
Я полагаю, что да, это непросто, но мы намерены сохранить статус неприсоединения.
Как я уже сказал, мы уважаем все великие страны, всех наших соседей. Но мы считаем, что единственный способ добиться процветания – это обеспечивать сотрудничество, взаимодействие и мирное сосуществование. Собственно, этого мы и пытаемся достичь.
Мы хотим сохранять добрые отношения, мы хотим убедить все стороны в том, что единственный способ двигаться вперёд заключается именно в этом. Наша планета становится всё меньше и меньше. И кризисы, которые происходят, ведут нас в никуда, к конфронтации, заводят нас в тупик.
Я уверен, что мы сможем сохранить этот путь неприсоединения в перспективе.
Н.Котейш (как переведено): Господин Заместитель Премьера Госсовета Китая, Китай и Российская Федерация вместе с другими странами формируют этот новый мировой порядок. Но вот если посмотреть на ситуацию, скажем, в прошлом году, постепенно стала улучшаться ситуация во взаимоотношениях между Москвой и Вашингтоном.
Не беспокоит ли это Китай? Как вы рассматриваете дальнейшую перспективу развития взаимоотношений между ведущими державами их круга?
Д.Сюэсян (как переведено): Спасибо за ваш вопрос.
Прежде всего хотел бы сообщить Президенту Путину и всем участникам форума, друзьям, заявить нашу чёткую позицию. Китайская сторона приветствует восстановление контактов между Москвой и Вашингтоном. Россия и США – это ведущие мировые державы и постоянные члены Совбеза ООН. Было бы ненормально, если у них нет контактов.
Восстановление контактов между Россией и США, восстановление взаимодействия – это полезно для всего мира, поскольку это содействует стабилизации международной ситуации и восстановлению мировой экономики.
Китайско-российские отношения уходят корнями в далёкое прошлое. Китай и Россия – это крупнейшие соседи, дружественное сотрудничество между нашими странами развивается очень успешно. Оно основано на принципе взаимной выгоды. Это отвечает исторической логике, отвечает культурным традициям двух стран и это отвечает стратегическим интересам двух стран. Китайско-российская дружба не подвержена влиянию извне. И наша дружба не направлена против какой-либо третьей страны.
Под стратегическим руководством Председателя Си Цзиньпина и Президента Путина китайско-российские отношения достигли исторического максимума. Китайско-российские отношения прочные, как скала, они нерушимы.
Как Вы сказали, мировые державы имеют большое влияние на мироустройство, и они играют очень важную роль в защите миропорядка. Председатель Си Цзиньпин на многих международных площадках призывал к тому, чтобы великие державы вели себя как следует.
Как я понимаю, мировые державы должны, во-первых, активно выполнять международные обязательства, возглавлять усилия по защите ооноцентричного мироустройства и придерживаться принципа суверенного равенства государств, будь то большие или малые, защищать международную справедливость и равноправие, сдержать своё обещание отказаться от лицемерия и содействовать повышению предсказуемости в этом мире.
Китай – это ответственная мировая держава, которая неуклонно служит стабилизирующим фактором в условиях глобальных потрясений. Мы готовы со всеми странами содействовать процветанию во всём мире.
Это мой ответ. Спасибо.
Н.Котейш (как переведено): Большое спасибо.
Бахрейн – уникальная страна. У вас замечательные, исключительные отношения с Вашингтоном, но вы сегодня здесь, на Санкт-Петербургском экономическом форуме, и представляете Его Величество Короля. Это уникальная ситуация. Наверное, это отвечает историческим традициям Бахрейна, который всегда служил мостом между разными цивилизациями.
Скажите, пожалуйста, как вы планируете действовать в условиях всё большей многополярности нашего мира? Какие навыки, какие знания, какие умения вы имеете для того, чтобы служить мостом между Западом и Востоком?
Насер Бен Хамад Аль Халифа (как переведено): Вы сказали немножко об истории. Давайте вспомним, что было пять тысяч лет тому назад.
Вы сказали, что Бахрейн обеспечивает связь между Западом и Востоком. Вы знаете, я считаю, что у Бахрейна, с учётом нашего географического положения в регионе, с учётом того, чем мы занимаемся в мире, собственно, и выбора другого нет, кроме как служить мостом между Востоком и Западом. Да, у нас нет выбора.
Мы должны следовать нашему мудрому руководству не только в масштабах Бахрейна, но и в масштабах всего региона. Прежде всего мы считаем самым важным то, что мы не даём втянуть нашу страну в какие-то конфликты, в какие-то войны. Мы говорим об этом постоянно. И самое важное – это то, как мы формируем такие отношения, как мы сохраняем эти отношения, как мы стремимся обеспечить лучшее будущее.
Я всегда говорил, что прошлое не лучше современного. Но я уверен, что будущее будет лучше, чем современность. Вот, собственно, то, чем мы занимаемся.
Мы наблюдаем, как Россия идёт вперёд под блестящим руководством Его Превосходительства Президента Владимира Путина. Мы видим, что у него имеется долгое стратегическое видение – он знает, куда он ведёт свою страну. Мы делаем то же самое, мы всегда об этом говорим: мы работаем в интересах следующего поколения, будущего поколения.
Н.Котейш (как переведено): Спасибо большое, шейх Насер.
Господин Вице-президент, Южная Африка тоже страна с уникальным историческим опытом, и для континента Африканского, и для мира в целом. Вы сказали кое-что очень интересное относительно того, что Петербургский экономический форум остаётся одной из небольших площадок, где можно обсуждать геополитику, где формируются геоэкономические отношения, где сохраняется возможность диалога. Это очень интересный, ценный вывод.
Не могли бы Вы чуть подробнее остановиться на этом и пояснить, что Вы имели в виду? Почему эта площадка остаётся одной из небольших уникальных площадок, на которых можно вести диалог?
П.Машатиле (как переведено): Спасибо большое за Ваш вопрос.
Хочу начать вот с чего. Я думаю, что мы должны поблагодарить Президента Путина за его замечательное, блестящее руководство. Особенно это касается стран Глобального Юга. Мы должны иметь платформу, на которой мы могли бы обеспечивать сотрудничество, могли бы обмениваться идеями, могли бы представлять инновационные планы.
Как я уже сказал, в нашей стране мы считаем, что нам не нужно обращаться к кому-то за какими-то подачками. Нет, мы должны акцентировать своё внимание на развитии, и страны Глобального Юга способны сделать это. И мы видим это: мы развиваемся, мы крепнем. Я считаю, что мы должны продолжать действовать именно в таком духе.
Петербургский международный экономический форум – это замечательная платформа. Я благодарю Президента Путина за его руководство. Мы с Вами.
Н.Котейш (как переведено): А сейчас, если позволите, я хотел бы перевести наш разговор от общей беседы о ценностях к разговору о конкретных зонах конфликтов в мире.
Президент Путин, ранее Вы сказали о том, что мы слышим заявления, которые пытаются нормализовать сам факт того, что одна страна может убить президента другой страны. Это, по сути дела, вывод из тех заявлений, которые мы слышали за последние несколько недель.
Да, безусловно, можно говорить о том, что духовный лидер Ирана, строго говоря, не глава государства, но тем не менее Али Хаменеи обладает необходимыми полномочиями для того, чтобы наслаждаться принципами международной защиты.
Тем не менее не важно, какую позицию вы занимаете по Ирану, когда мы пытаемся нормализовать сам факт того, что президент одной страны призывать к убийству президента другой страны, можем ли мы говорить о том, что возникают какие-то новые правила? Очевидно, эти правила, если о них так можно говорить, противоречат тем ценностям, о которых мы здесь говорили, не правда ли?
В.Путин: Вы знаете, здесь коллеги выступали, я стараюсь некоторые вещи помечать для себя, для того чтобы кое о чём потом вспомнить. В том числе я отметил и то, что Вы сейчас только что говорили, уважаемый коллега. Вы сказали вот о чём.
Когда дискутировали с моим коллегой из Китайской Народной Республики, Вы сказали так, я записал: «Российская Федерация и Китай формируют новый миропорядок». Россия и Китай не формируют новый миропорядок, мы его только оформляем.
Новый миропорядок возникает естественным образом. Это всё равно что восход солнца. От этого никуда не деться. А мы его оформляем и, может быть, расчищаем дорогу для этого процесса, с тем чтобы он был более сбалансированным и отвечал интересам подавляющего большинства стран.
Мы очень рассчитываем на то, что все страны это будут осознавать и в конце концов поймут, как я уже сказал, что такой способ – способ найти решение – лучше, чем способ давления и чем на самом деле тот неоколониальный по сути своей миропорядок, в котором жило человечество на протяжении многих-многих столетий, если не тысячелетий.
Н.Котейш (как переведено): Если Вы позволите, господин Президент, я хотел бы вернуться к своему первому вопросу относительно нормализации подобной риторики, когда президент одной страны допускает убийство президента другой страны – в случае конфликта Ирана и Израиля.
Кажется, что те, кто пытается определять новые ценности таким образом, – это, конечно же, не Глобальный Юг, это, разумеется, не Китай и не Россия, – это Израиль. Вас это устраивает?
В.Путин: Мне бы очень хотелось, чтобы такие вещи, о которых Вы сказали, оставались на уровне риторики. Но я бы попросил Вас уточнить всё-таки вопрос. Что Вы имеете в виду по поводу Израиля?
Н.Котейш (как переведено): Я пытаюсь сказать, что новые ценности, кажется, сейчас следующие.
Во-первых, одна страна диктует правила другой стране относительно того, кто имеет право на обогащение ураном, а кто его не имеет. Одна страна позволяет себе говорить о том, что она вправе убить президента другой страны. Эти ценности хоть как-то можно оправдать или защитить?
В.Путин: Я здесь не вижу никакой новизны, во-первых, здесь ничего нового нет. Первое.
А второе – Российская Федерация всегда, я хочу это подчеркнуть, выступала за обеспечение безопасности каждой страны без ущерба для безопасности другой. Это наш принципиальный подход.
Это ответ в целом, казалось бы, в общем виде, но нет, я Вас уверяю: это практическая политика Российской Федерации.
Н.Котейш (как переведено): Если позволите, я задам Вам очень прямой вопрос по текущей ситуации.
Дональд Трамп пытается добиться того, что он называет безоговорочной капитуляцией Ирана в плане его ядерной программы. Вы как Президент России ищете ли безоговорочной капитуляции со стороны Владимира Зеленского? Ведь это такая же ситуация.
В.Путин: Во-первых, эта ситуация не такая же, а принципиально другая. А во-вторых, мы не добиваемся капитуляции со стороны Украины. Мы настаиваем на признании реалий, которые сложились на земле.
Н.Котейш (как переведено): Шейх Насер, я хотел бы обратиться снова к Вам. Как Вы видите, наш разговор развивается, и мы можем чувствовать уровень напряжённости, который существует на мировой арене.
Если позволите, вернусь к вопросу относительно того, как страны Залива переходят от одной истории успеха к другой. Бахрейн, вне всякого сомнения, – это история успеха страны. Несмотря на всю турбулентность, несмотря на все очаги напряжения, которые мы видим в непосредственной близости от вашего региона и даже в нём, как вам это удаётся? И какие уроки вы можете привести для всех нас? Чему мы можем у вас поучиться?
Насер Бен Хамад Аль Халифа (как переведено): Прежде всего я должен поблагодарить Аллаха за очень мудрое лидерство, которое нам дано.
Умный человек пытается решить проблему, а по-настоящему мудрый человек будет избегать проблемы. Мы в регионе Залива и в моём любимом доме – в Бахрейне (мне очень приятно, что и Президент Путин любит эту цитату, пожалуйста, Вы можете использовать цитату о том, что Бахрейн – добрый и второй дом для нас), мы в нашей стране, в королевстве, привыкли говорить о цифрах и фактах. Мы строим свои планы исходя из фактов.
Сегодня мы слышали выступление Президента Индонезии. Это человек, который ставит перед собой задачи и перевыполняет эти задачи. Он поставил перед собой цель, которую должен выполнить за четыре года, выполнил за год. По такому же принципу хочет развиваться и наш регион, особенно сейчас, в крайне турбулентные времена, когда буквально каждую ночь что-то происходит.
Посмотрите на цифры, на статистику по недвижимости, по биржевым рынкам. Есть большая уверенность, которую мы видим со стороны инвесторов благодаря нашему лидерству.
В этом прекрасном городе, в Петербурге, я встречался с лидерами ведущих компаний России. Мы общались и поняли, что разделяем единое видение, дух и ценности, особенно во времена конфликтов. Всё, что мы ищем, – это пути для снижения напряжения, деэскалации, поиска мира, лучшего будущего для всех.
Господин Президент, мы, страны Залива, и особенно мы, Королевство Бахрейн, хотим заверить Вас, что мы, как и Вы, знаем, что восход солнца неизбежен, и мы всегда наблюдаем этот восход, любуемся им. А здесь, в Петербурге, мы не устаём любоваться белыми ночами, когда светло всегда.
Н.Котейш(как переведено): Господин вице-президент ЮАР. Как уже говорилось ранее, у вашей страны исторически уникальная позиция относительно того, как ваша страна развивалась и как она искала пути решения и исправления всего того, что было сделано в отношении вашей страны, всех тех ошибок, которые были совершены по отношению к вашей стране.
Когда я готовился к этому разговору, я не мог не подумать о последнем президенте времён апартеида. Этот человек, по сути дела, стал частью изменений. И именно его решение позволило избежать большого кровопролития, ещё большего хаоса.
Чему мы можем научиться из этой истории? Какой урок преподаёт нам этот эпизод истории, если какие-то истории начинают биться об стену, как горох? Какой совет вы можете дать режимам, как они могут поменяться, так же как когда-то изменилась Южно-Африканская Республика?
П.Машатиле (как переведено): Прежде всего, де Клерк – последний президент апартеида, которого Вы выбрали, это не лучший пример. Он потерпел поражение, его заставили сесть за стол переговоров, его заставили сдаться, это заставил его сделать народ ЮАР. Он не сделал это добровольно. Но я могу сказать, что лидеры должны признавать тот факт, что мы способны преодолевать разногласия мирным путём.
Тем не менее мы должны быть прямолинейными. И мне кажется, пример, который Вы привели, господин модератор, очень актуален в этом отношении. В конечном итоге он сел за стол переговоров и был прямолинеен, пусть мы и заставили его это сделать.
И когда он сел за стол переговоров, он был в целом доволен, потому что вариантов, в общем-то, не осталось. Он был доволен и был готов участвовать в этих переговорах. Да, он пытался представить себя ещё одним Нельсоном Манделой. Конечно, он таковым не является и никогда не был. Безусловно, именно благодаря африканскому народу он был вынужден сесть за стол переговоров и начать разговоры о мире.
Но этот пример может быть полезен и для других стран. Как вы знаете, ЮАР занимает очень активную позицию на Африканском континенте. Мы активно вовлекаемся в мирные переговоры. Непосредственно это касается Южного Судана, Республики Конго, Демократической Республики Конго. Безусловно, наш исторический опыт даёт нам определённые преимущества. Мы многому научились. Мы знаем, как вести переговоры. Но тем не менее есть ситуации, когда народные массы должны проявить свой голос, когда они сами должны бороться за свои права. Именно так поступил народ ЮАР.
Н.Котейш (как переведено): Господин Президент, Вы качали головой, когда я задавал свой вопрос представителю ЮАР. Можете поделиться мыслями, о чём Вы думали, когда качали головой?
Что Вы думаете о том, чтобы заставить противостоящие стороны сесть за стол переговоров? Обязательно ли сначала поражение одной стороны? Её необходимо заставить или, может быть, можно пропустить этот этап и сразу сесть за стол переговоров?
Кажется, что наш мир не может себе позволить вести столько конфликтов одновременно, ожидая поражения.
П.Субианто(как переведено): Если позволите, скажу следующее.
Нельсон Мандела – для меня настоящая икона, настоящий герой. Для меня это источник вдохновения. Его посадили в тюрьму на много лет, ему угрожали смертной казнью. Обвинение, которое было выдвинуто, приговор, который против него был принят… И тем не менее он не сдался. Он показал, что готов пожертвовать собственной жизнью за принципы свободы.
Но мне кажется, величие Нельсона Манделы проявляется в другом. Когда он вышел из тюрьмы, он работал над тем, чтобы добиться примирения, примирения с прошлыми врагами. Мне кажется, в этом истинное величие Манделы. И вот этому я пытаюсь у него учиться. Этому принципу я пытаюсь следовать в своей внутренней политике.
Я нашёл примирение со многими бывшими оппонентами. Например, у нас была долгая история противостояния сепаратистов в Ачехе. Это был очень долгий процесс, длился он почти 30 лет. Вот такое противостояние имело место.
Представьте себе, бывший глава армии освобождения боролся против нас на протяжении 25 лет, даже больше. Сейчас этот человек вступил в мою партию: он член моей политической партии и губернатор этого региона, а я Президент Индонезии. Мне кажется, это наглядно показывает, что враги в прошлом могут найти мир в будущем и в настоящем. Для меня это главный урок Нельсона Манделы.
Хочу сказать следующее. Впрошлом я солдат, и как бывалый солдат действительно знаю ценность мира, знаю, как ценен мир и примирение. Будучи солдатом в прошлом, всегда – и в прошлом, и сейчас – я выбирал путь переговоров. Переговоры, переговоры и ещё раз переговоры. Лучше говорить, чем убивать друг друга. Это моё глубокое убеждение, это моя позиция. Всегда ищи разговора, пытайся вести переговоры.
Н.Котейш (как переведено): Президент Путин, если позволите, более практический вопрос относительно текущего кризиса на Ближнем Востоке. Чуть позже мы поговорим об Украине. Но сейчас хотел бы задать вопрос по кризису на Ближнем Востоке. Он касается геополитики, энергетических рынков и имеет последствия, которые выходят далеко за пределы региона и непосредственных сторон, в него вовлечённых.
Можно ли сказать, что это определённый тест, определённые испытания относительно того, как Глобальный Юг может помочь противостоять этой ситуации. Может быть, страны Глобального Юга способны объединиться, взяться за руки и предложить некое видение по решению конфликта, предложить решение, которое может быть приемлемо для обеих сторон? Может быть, это позволит избежать кровопролития? Может быть, это некое испытание, которое нам и нужно для того, чтобы принять его, чтобы попробовать создать необходимый политический вес?
В.Путин: Да, думаю, что это вполне возможно. И практика, реальная жизнь такова, что многие страны региона имеют в чём-то сложные, а в чём-то стабильные отношения с обеими сторонами – и с Израилем, и с Ираном. И это даёт основание полагать, думать и надеяться на то, что Глобальный Юг в целом, и страны региона в частности, могут оказать влияние на этот процесс, к тому, чтобы острая фаза конфликта закончилась.
Когда я говорил о том, что принципиальная позиция России заключается в том, чтобы безопасность одних стран не обеспечивалась за счёт безопасности других, вот здесь (я сейчас не буду вдаваться в детали, мы все понимаем, о чём идёт речь) – обогащение, с одной стороны, урана Ираном, его право на это, его право на мирный атом, на атомную энергетику, а с другой стороны, то, на чём настаивает Израиль, обеспечение его безопасности, – здесь точно можно найти приемлемое решение, на мой взгляд, как для одной, так и для другой стороны. И страны Глобального Юга, и тем более страны региона, безусловно, могут в положительном смысле повлиять на этот процесс, на поиск этого решения. На мой взгляд, такое решение существует.
Н.Котейш (как переведено): Хотел бы сказать, что буквально сегодня представитель России в ООН сказал о том, что единственный способ двигаться вперёд – это найти политическое решение текущего конфликта между Ираном и Израилем.
Есть ли какие-то предварительные точки, от которых мы можем отталкиваться, чтобы найти решение? Или пока ещё рано об этом говорить?
В.Путин: Всегда в таких случаях лучше не забегать вперёд, чтобы не навредить этому процессу, но, на мой взгляд, такие точки возможного соприкосновения есть.
Мы свою позицию излагаем как одной, так и другой стороне. Как Вы знаете, мы в контакте и с Израилем, и с нашими иранскими друзьями. У нас есть некоторые предложения с нашим участием.
Мы ни в коем случае – хочу даже обратить на это внимание, – мы не стремимся к посредничеству. Мы просто предлагаем идеи. И если они будут казаться привлекательными для обеих стран, мы будем этому только рады.
Но, повторяю, мы с Израилем в контакте. Как Вы знаете, не так давно разговаривал с Премьер-министром господином Нетаньяху, и с Президентом Ирана, и с Президентом Соединённых Штатов, которые, безусловно, напрямую вовлечены во все эти процессы. Представил им своё видение, возможное движение вперёд в направлении разрешения ситуации. Посмотрим.
Сейчас наши предложения тоже обсуждаются. У нас контакты с нашими иранскими друзьями практически в ежедневном режиме происходят, так что посмотрим. Мне бы очень хотелось, чтобы в том числе и наши идеи были реализованы.
Н.Котейш (как переведено): Шейх Насер, во время визита Короля в Москву он откровенно говорил о роли Российской Федерации в продвижении мира на Ближнем Востоке. Это та инициатива, которую Его Величество озвучил на саммите в Манаме в Бахрейне. И он очень подробно говорил о роли Российской Федерации в достижении мира как о ключевой роли.
Какую роль, на Ваш взгляд, Россия может сыграть сейчас, в условиях текущего кризиса?
Насер Бен Хамад Аль Халифа (как переведено): Да, Вы абсолютно правы. Во время нашего предыдущего визита и после саммита арабских государств, который прошёл в Королевстве Бахрейн, мы призвали к проведению Всемирного форума мира. И мы хотели бы найти решение любому конфликту. Его Величество, будучи лидером мира, ведёт страны к мирному решению конфликтов, как это делает и Президент Путин.
Вот Вы сейчас только что слышали: Президент сказал, что Россия не хочет выступать в качестве посредника. Я думаю, что посредники всегда запутывают ситуацию. Любое предложение, любые мудрые слова, которые можно привнести, сейчас очень нужны, для того чтобы избежать эскалации. Это самое главное – избежать эскалации сегодня.
Н.Котейш (как переведено): Большое спасибо, шейх Насер.
Я хотел бы снова обратиться к Президенту Путину. Поговорим об Украине. Как война в Украине соотносится с теми ценностями, которые мы сейчас пытаемся озвучить в рамках нашего форума и пытаемся защитить и подчеркнуть?
В.Путин: Очень просто. И напрямую связано с тем, о чём мы говорили, с тем, о чём я говорил. Я говорил о том, что безопасность одной страны не может быть обеспечена за счёт безопасности другой.
Нам с начала 90-х годов и на протяжении десятилетий говорили о том, что ни в коем случае, никогда, ни при каких обстоятельствах не будет расширения НАТО на восток. После этого мы имели пять волн расширения, можно сказать, уже шесть. Несмотря на все наши призывы этого не делать, все наши призывы были игнорированы. Первое.
Это, безусловно, рудименты старой, если не сказать древней, колониальной политики, в известной степени модернизованной под современные реалии, но тем не менее. Это действия с позиции силы, пренебрегающие интересами Российской Федерации. Это в целом, глобально.
Что касается Украины, то это тоже действия с позиции силы – всё, что там происходило. Что я имею в виду? Это государственный кровавый антиконституционный переворот на Украине. Это что такое? Это тоже действие с позиции силы. И прежняя Администрация США прямо сказала о том, что она истратила на этот переворот миллиарды долларов. Без стеснения, публично об этом сказали.
И наши действия направлены были на то, чтобы защитить часть населения, которое считало себя кровно, духовно связанным с Россией, с российской культурой и её народом, имея в виду людей, проживающих в Крыму. А потом наши попытки урегулировать ситуацию на юго-востоке Украины: в Донецке, Луганске. Мы предприняли эти попытки.
Однако, опять же действуя с позиции силы, наши в данном случае идеологические противники, можно сказать, попытались решить этот вопрос опять вооружённым путём, развернув боевые действия в Донецке, Луганске – на Донбассе. Это же не мы развернули боевые действия. А после того как госпереворот осуществили, а часть населения Украины на юго-востоке страны не признала результатов этого переворота и не признала власть заговорщиков и лиц, которые совершили этот госпереворот, против них развернули боевые действия.
Мы пытались договориться мирным путём, «склеить» ситуацию, но наши «партнёры» – так их назовём, в кавычках теперь уже, – выяснилось позднее, что они затеяли все эти мирные переговоры только для одного – для того чтобы накачать Украину оружием и продолжить эти боевые действия.
В конце концов это вынудило нас признать независимость этих республик – Луганска и Донецка. Мы же восемь лет не признавали их, восемь лет, а пытались договориться. Но нас вынудили признать их независимость, а потом начать оказывать им поддержку, в том числе и вооружённую поддержку, для того чтобы положить конец войне, развязанной нашими противниками на Западе и теми, на кого они опирались и опираются сейчас на Украине – крайними националистами и неонацистами.
Поэтому всё, что связано с тем, что происходит, с трагедией, которая происходит на Украине, – это не результат нашей работы. Это результат работы тех, кто не хочет мириться с глобальными изменениями, происходящими в мире.
Н.Котейш (как переведено): Господин Президент, я не могу подвергать сомнению то, что Вы сейчас сказали. Будем считать, что это базовое положение, отражающее реальное положение дел.
Но ваша армия идёт дальше: она идёт за пределы тех четырех областей, которые Москва считает своими. Какой конечный итог Вы видите? Куда может дойти ваша армия?
В.Путин: Вы сказали по поводу областей на Украине, которые мы считаем своими. Я уже много раз говорил, что считаю русский и украинский народ одним народом на самом деле. В этом смысле вся Украина наша.
Но мы исходим из реалий, которые складываются. Безусловно, есть люди, и их немало в соседней стране, которые стремятся к обеспечению своего суверенитета, независимости. Ну и дай бог здоровья. Мы, кстати говоря, никогда не подвергали сомнению их право – право украинского народа на независимость и суверенитет.
Вместе с тем основания, на которых Украина стала независимой и суверенной, были изложены в Декларации о независимости Украины от 1991 года, где ясно, чёрным по белому написано, что Украина – это внеблоковое, неядерное, нейтральное государство. Неплохо бы вернуться к этим основополагающим ценностям, на которых Украина получила свою независимость и суверенитет. Это первое.
Второе. Мы с самого начала, когда конфликт уже приобрёл острый, «горячий» характер, предложили тогдашнему украинскому руководству прекратить немедленно всякие конфликты, вывести свои войска с тех территорий, люди на которых не хотят жить в составе Украины, на которой происходят антигосударственные и антиконституционные перевороты, а хотят жить или самостоятельно, или в составе Российского государства. Они отказались.
Дальше. Это не политические решения, а логика боевых действий, потому что военные люди смотрят, где лучше, где овраги, горы, где реки, где лучше войскам идти, для того чтобы достигать конечного результата с наименьшими потерями. Происходит определённая логика боевых действий, и войска оказываются на разных территориях. Знаете, у нас есть такая старинная – это не поговорка, не притча – а старинное правило: там, где ступает нога русского солдата, то наше.
Понимаете, я не хочу, чтобы это выглядело так милитаристски. Но на самом деле мы предлагали на каждом этапе происходящих событий… Я хочу это подчеркнуть, чтобы вы понимали: то, что я скажу, абсолютная, истинная правда. Мы предлагали на каждом этапе тем, с кем мы были в контакте на Украине, остановиться и говорили: давайте сейчас лучше договариваться, потому что эта логика развития чисто военных действий может приводить к тому, что ваша ситуация будет усугубляться, и тогда нам придётся вести свои переговоры с других, с худших для вас позиций. Так было несколько раз. Я сейчас не буду вдаваться в подробности.
Свидетелями этого и наших предложений остановиться являются действующие политические деятели из других стран, которые, слава богу, живы-здоровы. Но, когда мы что-то предлагали, они из Москвы уезжали в Киев, а потом нам говорили: нам говорят, что мы агенты Кремля – мы всё, умываем руки, больше не ввязываться в это не будем.
То есть каждый раз мы слышали: нет, нет, нет. А мы говорили: ну давайте, давайте, хуже будет. Нет. А почему? А потому что вот те, кто руководствуется старыми, колониальными принципами, в том числе и прежде всего в Европе, они думали, что сейчас они легко поживятся за счёт России. Сейчас они её раздавят, разрушат, уничтожат и получат какие-то дивиденды с этого.
Именно поэтому, уверен, бывший премьер-министр господин Джонсон и, тоже не сомневаюсь, с подачи бывшей Администрации США, с подачи господина Байдена приехал на Украину и предложил не договариваться с Россией. А договорённость была уже на столе: в ходе стамбульских переговоров, я уже говорил, мы достигли практически консенсуса почти по всем вопросам, осталось только точку поставить. Я готов был тогда уже встречаться и с действующим главой режима и поставить точку.
Нет, надо было приехать господину Джонсону – точно уверен, абсолютно, при поддержке действовавшей тогда Администрации Байдена – и отговорить Украину подписывать достигнутые соглашения и попробовать добиться стратегического поражения России на поле боя. Они добились того, что и новые территории оказались под нашим контролем. Российская армия наступает по всем направлениям, на всей линии боевого соприкосновения каждый день.
Смотрите, что они сделали. Взяли забрались к нам в Курскую область. Во-первых, потеряли там 76 тысяч человек. Это катастрофа для них, понимаете? 76 тысяч! В конечном итоге, как мы и говорили, мы их оттуда выбили, но они создали угрозу нам, начали создавать, по всей линии государственной границы с Украиной, в двух других соседних областях.
К чему это привело? У них и так не хватает личного состава, а мы теперь вынуждены создавать зону безопасности вдоль границ на очень многих участках, и они отвлекают туда свои вооружённые силы, которых и так не хватает на принципиальных участках вооружённой борьбы.
Уже говорил: 47 процентов – укомплектованность боевых подразделений. 47 всего! Они, в общем-то, теряют боеготовность. А они своими руками создали ещё линию боевого соприкосновения почти на две тысячи километров. Там две тысячи у нас было, по линии боевого соприкосновения, и вдоль границы ещё угрозы нам начали создавать – и ещё тысяча с лишним, по-моему, 1600 километров.
Растащили все свои вооружённые силы. Большей глупости с военной точки зрения трудно себе представить. Сами создают проблемы себе, понимаете? Но мы вынуждены на это как-то реагировать.
Вы сказали: там есть какие-то другие территории. Да, есть. Но по линии госграницы они забрались в Курскую область, натворили там целую массу преступлений, причём преступлений против гражданского населения.
Мы их оттуда вывели с большими, с огромными для них потерями, а теперь вынуждены создавать зоны безопасности вдоль линии границы, потому что они постоянно атакуют оттуда и с помощью артиллерии, и с помощью беспилотных летательных аппаратов. Что это такое?
Н.Котейш (как переведено): Скажите, пожалуйста, а какова протяжённость этой зоны безопасности?
В.Путин: В Сумской области глубина составляет где-то от 10 до 12 километров. Где-то 8, 10, 12 километров. Дальше город Сумы, областной центр. У нас нет такой задачи – забрать Сумы, но, в принципе, я этого не исключаю.
Но я к чему, почему мы это делаем? Потому что они для нас угрозу создают, постоянно обстреливают приграничные территории. Ну вот, пожалуйста: это результат их абсолютно безграмотных, просто ничем не обоснованных действий.
Смысл и цель была только в одном, цель политического характера – показать, что что-то могут ещё получить от своих спонсоров из-за границы. И так уже получили почти 250 миллиардов долларов. Нет, мало. Ещё, ещё, ещё хотят – и половину разворовывают ещё к тому же, если не больше.
Вот поэтому мы оказались сейчас на этих территориях. Это логика того, как складывается противостояние и из чего оно складывается.
Н.Котейш (как переведено): Благодарю Вас, господин Президент. Я чуть позже ещё вернусь к некоторым аспектам, прежде всего ядерным аспектам того, что происходит сейчас в мире. Но я хотел бы сейчас пригласить к диалогу и других участников.
Индонезия, Бахрейн, Южная Африка – это три страны, которые активно расширяют и углубляют свои взаимоотношения с Российской Федерацией. Из того, что я понял: текущий конфликт, к сожалению, – надеюсь, я ошибаюсь, – может продолжаться ещё довольно длительное время.
Скажите, пожалуйста, как вы планируете бороться с последствиями этого конфликта, скажем, возможно, со вторичными санкциями, с утратой политической репутации в мире, с давлением, которое оказывается на ваших союзников? Это очень сложная ситуация, в которой не хотелось бы оказываться, но это реальное положение дел.
Начнём с Вас, господин Президент.
П.Субианто (как переведено): Если честно, я не совсем понял Ваш вопрос, что Вы спрашиваете – про вторичные санкции?
Я скажу следующее: позиция Индонезии очень ясная, наша позиция – это движения неприсоединения.
В случае с конфликтом на Украине, мне кажется, ещё два года назад мы предложили немедленное перемирие, немедленное. И мне кажется, на тот момент реакция со стороны России была очень открытой и в целом даже положительной. Но реакция со стороны правительств западных стран… Нет, буду с вами откровенен: не всех правительств западных стран.
Во многих западных СМИ были явные нападки и самые ярые нападения в мой адрес. Они писали о том, что я предложил идею мира, основанную на кладбище. Очень многие западные журналисты именно в этом меня обвиняли. Но мы всегда предлагаем мирное решение.
И на тот момент я лишь хотел всем напомнить: посмотрите на конфликт Северной и Южной Кореи. Сейчас там существует демилитаризованная зона под мониторингом ООН. Война официально ещё не закончилась до сих пор, но тем не менее определённые мирные условия созданы.
Именно поэтому мы предлагали следующее. Люди со стороны Украины, русскоговорящее население, которое проживает в определённых территориях… Почему бы не заморозить конфликт? Да, конечно, мы находимся очень далеко от места, где разворачивается этот конфликт, но тем не менее мы всегда хотим продвигать мирное решение конфликтов.
Кто может ввести санкции против нас? Я этого просто не понимаю.
Н.Котейш (как переведено): Шейх Насер, если позволите, тот же вопрос обращу к Вам. Вопрос относительно вторичных санкций, риска вторичных санкций, с которыми могут столкнуться друзья России.
Мне кажется, мы можем согласиться, что это часть реальности на сегодняшний день, и многие страны обращают на это внимание: для них это риски и они вызывают обеспокоенность у многих.
Какова Ваша позиция? Как Вы навигируете в этой ситуации, пытаясь сохранить лицо, защитить свою репутацию, избежать санкций?
Насер Бен Хамад Аль Халифа (как переведено): Вы сказали «друзья России». И, безусловно, Королевство Бахрейн считает себя не только другом России, но и другом всего мира. Как я уже говорил, мы считаем себя мостом, мы хотим выступать мостом между конфликтующими сторонами. Наши объятия всегда открыты.
Я бы не сказал, что мы занимаем нейтральную позицию. Нейтральная позиция означает, что мы избегаем присоединения к той или иной стране. Я вижу нашу миссию иначе: мы ищем мира, мы продвигаем мир и мы раскрываем объятия навстречу миру. Мы хотим видеть Бахрейн как место для проведения мирных переговоров. При мудром руководстве Его Величества мы всегда приветствуем мирные усилия.
Вы, господин Президент, несомненно, помните, что мы выступали с предложениями, говорили, что Бахрейн всегда открыт и будет рад принять у себя мирные переговоры. Когда бы они ни случились, мы будем очень рады принять их на своей территории. Если нам удастся добиться этого, вне всякого сомнения, мы все будем определёнными бенефициарами этой ситуации прежде всего потому, что мы превыше всего поставим интересы мира.
И что бы ни происходило справа, слева, в центре или где бы то ни было – я не вижу никакого смысла в этом. Не будет решения, когда кто-то проиграл, а кто-то победил: никто не выйдет из ситуации победителем, если мы увидим, что весь мир горит в конфликтах. Что это за видение мира?
Мы должны посмотреть на эту ситуацию именно через призму поиска решения. Это должно быть долгосрочное решение. Это должна быть дальновидная стратегия, которая обеспечит и защитит нашу экономику, и будущие поколения, и то, как наш мир будет выглядеть для следующих поколений. Это, несомненно, сложные вопросы. На эти вопросы очень сложно найти ответы сегодня, потому что это разговор о будущем. Но всё, что я знаю, – что у нас есть сегодня.
Каждый раз, наблюдая восход солнца, думаю о том, что происходит сегодня, и когда я смотрю на мир вокруг меня сегодня, я вижу, что люди подстраиваются под ситуацию, они меняются, они адаптируются и надеются, что благодаря мудрому лидерству, видению и руководству Президента Путина люди надеются, что что-то хорошее произойдёт.
Я оптимист, я смотрю на ситуацию и вижу возможности. Я вижу возможности для своей страны и я вижу возможности для всех нас – возможности преодоления войны.
Если мы будем искать решение вместе – как мы можем найти решение? Если у нас это получится, значит, мы на верном пути. Именно с таким настроем мы движемся в правильную сторону. Если мы об этом не думаем, то, наверное, мы не ищем решения.
Поэтому я бы предложил не погружаться слишком глубоко в эти проблемы, но тем не менее давайте смотреть вперёд – держать голову высоко, расправим плечи и посмотрим в будущее, потому что вместе с вами мы его определяем. Именно так наше королевство навигирует в сегодняшней реальности.
Н.Котейш (как переведено): Это превосходный ответ.
Господин Вице-президент ЮАР, если позволите, тот же вопрос Вам.
П.Машатиле (как переведено): ЮАР уже сейчас столкнулась с тарифной войной. И эта тарифная война разворачивается прямо сейчас, по мере того как мы разговариваем. Если к этому добавятся ещё и страновые санкции – ну что ж, это ситуация, с которой нам придётся работать.
Ранее я уже говорил о том, что путь к многополярности никогда не бывает лёгким, он не может быть лёгким. Всё, что нам необходимо предпринять для обеспечения равенства в мире, если мы не готовы терпеть, что кто-то диктует нам условия, то это потребует усилий. Это не бывает просто, но именно в самые сложные времена друзья должны держаться вместе. И именно таким образом мы видим эти вызовы, мы принимаем их вместе.
И в этом отношении я хотел бы вспомнить опять же величие Нельсона Манделы и то, как он вёл себя в самые трудные времена. Когда кто-то пытается тебе указывать, почему ты разговариваешь с этой страной, почему ты обратился к этому партнёру, мы говорим: мы не позволим никому диктовать нам, как выбирать друзей. Мы сами выбираем своих друзей. Мы вместе с нашими друзьями даже в самые трудные времена.
Поэтому страны Глобального Юга должны работать вместе. Мы уже это делаем, мы уже едины. Безусловно, и этот вызов мы примем вместе. Я уверен, мы его преодолеем.
Н.Котейш (как переведено): Президент Путин, Вы удовлетворены ответами Ваших коллег? Кажется, Вы явно довольны. Прокомментируете ситуацию?
В.Путин: Вы знаете, я, во-первых, не сомневался, что так и будет. И не потому, что кто-то хочет кому-то навредить или кто-то хочет кому-то сказать что-то хорошее. Дело ведь совершенно не в этом.
Мы опять возвращаемся к началу нашей дискуссии, когда я сказал о том, что изменения в мире происходят естественным путём, как восход солнца, понимаете. С этим всё связано.
Вы же что сказали? «Россия и Китай формируют новый мир» – мы ничего не ломаем, понимаете? В этом вся проблема. Мы же никому не создаём сложности. Заместитель Премьера Госсовета сказал: «Наша дружба, наши отношения не направлены против кого бы то ни было». Это правда, это так и есть. Мы просто оформляем то, что в мире происходит естественным путём. Это всё равно будет происходить.
Сгибаться под давлением тех, кто хочет сохранить прежние правила, – это значит оставаться где-то сзади. А преодолевать все сложности, все, в том числе и тарифные войны, в том числе и санкции и так далее, преодолевать – это значит идти вперёд. Мы дружим с теми, сотрудничаем с теми, кто хочет идти вперёд, принимает этот вызов и готов к этому.
Н.Котейш (как переведено): В рамках Вашего предыдущего ответа на вопрос относительно Украины Вы отметили ядерный аспект данного конфликта – очень неявно. Если честно, я прочитал некоторые отчёты, большинство из них опубликованы и освещаются российскими СМИ.
Есть некое допущение, что Украина потенциально может использовать бомбу против России и теоретически сбросить грязную бомбу на территорию России. Вы считаете, это действительно вероятно и возможно?
В.Путин: Во-первых, это было бы колоссальной ошибкой со стороны тех, кого мы называем неонацистами на территории сегодняшней Украины. Может быть, было бы их последней ошибкой. Потому что в нашей ядерной доктрине – и здравый смысл, и практика наших действий – всегда говорят о том, что мы всегда отвечаем на все угрозы, которые нам создают, зеркально. Мы отвечаем всегда, и всегда зеркально.
Поэтому ответ наш будет очень жёстким и, скорее всего, катастрофическим и для неонацистского режима, а к сожалению, и для самой Украины. Надеюсь, что у них до этого никогда не дойдёт.
Н.Котейш (как переведено): Из тона Вашего ответа я могу сделать вывод, что Вы серьёзно воспринимаете подобные отчёты. Есть ли некие доказательства, может быть, доказательства, собранные разведкой, которые подтверждают эту версию?
В.Путин: Нет, у нас, слава богу, никаких подтверждений о таких намерениях нет. Но мы исходим из того, что у кого-то в больном воображении такие идеи могут появиться. Я дал, по-моему, исчерпывающий ответ на возможную нашу реакцию.
Н.Котейш (как переведено): Да, безусловно.
Мы совсем недавно говорили о дружбе. И, друзья России, представленные в рамках этой дискуссии, я хотел бы обратиться к вам. Начну с ЮАР, затем Королевство Бахрейн, а затем Индонезия. Если коллеги из Китая захотят отреагировать, то микрофон для вас всегда открыт.
Вопрос следующий. Удивлены ли вы, что ещё один друг России – Иран – подвергся атаке, и Россия не предприняла каких-то явных шагов, чтобы поддержать этого друга? По крайней мере, это тот нарратив, который мы можем услышать из СМИ.
Какова позиция России по отношению к этому конфликту? А вы, как друзья России, удивлены?
П.Машатиле (как переведено): Президент Путин уже сказал, что он на связи и сохраняет контакты с представителями Израиля, а также остаётся на связи со своим визави из Ирана. И прежде всего это коммуникация, направленная на поиски решения. Мы полагаем, что это правильная и верная позиция в текущей ситуации. Поэтому мы совершенно не удивлены, напротив, мы поддерживаем подобный подход.
Республика, которую я представляю, ЮАР, – это прежде всего страна, которая является частью движения неприсоединения. Мы всегда выступали и выступаем за мирное решение конфликта.
Президент ЮАР уже сделал соответствующее заявление по этому вопросу. Он сказал о том, что необходимо вести переговоры, и это как раз тот путь, который мы намерены продолжать.
Насер Бен Хамад Аль Халифа (как переведено): Мой ответ будет простым. Мне нравится, когда ответ можно сделать простым и ясным. Я буду рад, если наши российские слушатели засмеются. Если мой ответ позволит мне добиться улыбки на лице российских коллег, значит, я друг России. Хотя бы один человек улыбнулся и засмеялся – это уже хорошо.
Н.Котейш (как переведено): Господин Президент, прежде чем я предоставлю Вам слово, Президент Индонезии, Вам слово.
П.Субианто (как переведено): Моя позиция следующая, и позиция эта очень логичная, на мой взгляд. Каждая страна несёт ответственность за защиту своих национальных интересов, и каждая страна так или иначе будет защищать свои национальные интересы.
Быть друзьями значит быть друзьями. Это значит искать пути сотрудничества, стараться помогать друг другу. Но быть друзьями не значит, что каждая страна должна отказаться от своих национальных интересов или поступиться собственными национальными интересами в пользу национальных интересов другой страны.
Поэтому это всегда решение каждой конкретной страны – защищать и определять свои национальные интересы. Такова моя позиция.
Н.Котейш (как переведено): Президент Путин, Вы что-то записываете. Если позволите, задам буквально один вопрос и дам Вам слово.
В.Путин: Мы все записываем, имейте в виду. У нас каждый шаг записан, каждый шаг.
Н.Котейш (как переведено): У меня теперь проблемы? (Смех.)
В.Путин: Вы с ними справитесь. А мы Вам поможем даже. (Смех.)
Н.Котейш (как переведено): Хорошо.
Западные СМИ зачастую пишут следующее, и я хотел бы предоставить Вам возможность прокомментировать этот нарратив: они пишут о том, что война, развязанная против Ирана, это хорошо для России. Это хорошо, потому что внимание переключается на другой конфликт, у западных стран появляется ещё одна проблема, которой им нужно заниматься. И, в-третьих, Украина в итоге оказывается на периферии происходящего: сейчас всё внимание сконцентрировано на Иране и Израиле, а не на Украине.
Что Вы на это скажете? И что Вы скажете тем, кто говорит или пишет о том, что Россия ненадёжный союзник, потому что она не вступилась за Иран?
В.Путин: Те, кто продвигает такие нарративы о ненадёжности России как союзника, – провокаторы, они провоцируют ситуацию. Но это им не поможет, они не добьются своих целей.
Потому что, во-первых, каждый конфликт, он только внешне похож на другие конфликты. Но, как совершенно точно сказал в недавнем прошлом министр обороны и теоретик в известной степени вооружённых конфликтов, вооружённого противостояния, мой уважаемый коллега из Индонезии, а сегодня он Президент этой страны, мы, кстати, издали его книжку на русском языке о военном искусстве: «Каждая страна несёт собственную ответственность за то, что происходит у неё».
Теперь что касается надёжности и ненадёжности России как союзника. Здесь уже говорили о том, что мы должны проявлять определённую солидарность – так и есть. Но в каждом случае всё-таки любые конфликты достаточно уникальные.
Хочу обратить Ваше внимание, что в Израиле проживают почти два миллиона человек – выходцев из бывшего Советского Союза и Российской Федерации, это почти русскоговорящая страна сегодня. Мы, безусловно, всегда в новейшей российской истории учитываем этот фактор. Это первое.
Второе. У нас традиционно сложились очень добрые, доверительные, дружеские и союзнические отношения с арабским и исламским миром. В силу того, что у нас около 15 процентов исламского населения, поэтому мы наблюдатели в Организации исламского сотрудничества. Понимаете, это тоже фактор. Мы должны иметь в виду и это, и другое обстоятельство.
У нас сложились определённые дружеские отношения с Ираном. Во-первых, в этой связи мы всегда выполняем все наши обязательства – то же самое происходит на российско-иранском треке. Мы поддерживаем Иран в борьбе за его законные интересы, в том числе в борьбе за его интересы по мирному атому. И мы всегда занимали эту позицию, принципиальная наша позиция в данном случае и в этом конфликте не поменялась.
Кто говорит, что мы должны были бы сделать больше: что – больше? Начинать какие-то боевые операции – так, что ли? У нас и так идут боевые операции с теми, которых мы считаем противниками тех идей, которые мы защищаем, и тех, кто создаёт угрозу для Российской Федерации. А это в основе своей, в принципе, одни и те же силы – что в Иране, что в российском случае – там где-то, подальше, в тылу, за спиной. Но это даже не те, кто на линии боевого соприкосновения находится.
Но у нас есть определённые обязательства, и мы защищаем право Ирана на мирный атом – и не на словах, а на деле. Что это значит? Мы, несмотря на всю сложность ситуации вокруг Ирана, построили атомный реактор в Иране, в Бушере. Мы заключили контракт на строительство ещё двух атомных реакторов. И мы, несмотря на всю сложность ситуации, несмотря на опасность определённую, мы продолжаем эту работу. Мы не эвакуируем наш персонал оттуда.
Больше того, мы, в данном случае опираясь на известный уровень наших отношений с Израилем, на восстанавливающиеся отношения с Соединёнными Штатами, мы и перед Израилем поставили этот вопрос, и перед Президентом Трампом поставили этот вопрос: о том, что мы выполняем свои функции в Иране исходя из наших представлений о праве Ирана на мирный атом и исходя из того, что мы действуем абсолютно в рамках международных норм, и мы просим обеспечить безопасность нашего персонала.
Хочу сказать, что Премьер-министр Нетаньяху с этим согласился и Президент Трамп пообещал поддержать наше законное требование. Разве это не поддержка Ирана? По-моему, прямая поддержка. Кроме того, что мы заняли определённую позицию в Организации Объединённых Наций.
Та позиция, которую мы занимаем, в том числе в рамках ООН, я в этом глубоко убеждён, она соответствует как интересам Ирана, так и интересам Государства Израиль.
Н.Котейш (как переведено): Наверное, достаточно говорить о геополитике. Буквально последний вопрос – и перейдём к экономике и другим вопросам, касающимся искусственного интеллекта.
В этом году форум совпадает с празднованием 80-летия Великой Победы во Второй мировой войне. Беспокоит ли Вас то, что мы скатываемся к Третьей мировой сейчас?
В.Путин: Беспокоит. Говорю без всякой иронии, без шуток.
Конечно, очень много конфликтного потенциала, он растёт. И у нас под носом – нас это касается напрямую, конфликт, который мы переживаем на Украине, на этом направлении, то, что происходит на Ближнем Востоке. И конечно, нас очень беспокоит то, что происходит вокруг ядерных объектов Ирана, беспокоит то, к чему это может привести.
Это требует, безусловно, не только нашего внимательного отношения к происходящим событиям, но и к поиску развязок, к поиску решений, причём желательно мирными средствами по всем направлениям.
Говорю совершенно искренне. Ради этого в том числе мы здесь собрались.
Н.Котейш (как переведено): Господин Вице-премьер, возвращаюсь к Вам.
Мы говорили о разных вопросах, но поговорим об экономике. Это вещь, которая вас касается, пожалуй, больше, чем что-либо ещё. Санкции имеют не только политический или военный характер. Некоторые страны фактически милитаризируют систему образования, они милитаризируют научные исследования. Наверняка это очень беспокоит Китай, это та проблема, к которой Китай относится крайне серьёзно.
Скажите, пожалуйста, как вы смягчаете такого рода риски благодаря своим отношениям с Российской Федерацией? И как вы поддерживаете собственный суверенитет, какие решения вы принимаете в этой связи?
Дин Сюэсян (как переведено): Спасибо за вопрос.
Давайте посмотрим на весь мир. Наука, технологии, образование – эти сферы имеют очень большое значение для прогрессивного развития человечества, беспрецедентное значение.
Весь этот прогресс был бы невозможен без сотрудничества между разными народами, странами, невозможен без взаимного обучения. Поэтому образование, наука и технологии – это незаменимая сила для дальнейшего развития человеческого общества.
Как вы и сказали, в последнее время, не в настоящее время, семь-восемь лет назад уже началось это, некоторые страны применяют меры силового диктата. Дело даже дошло до препятствования межгосударственному сотрудничеству на научно-техническом и образовательном треке. Этот исторический регресс наносит серьёзный урон устойчивому развитию человечества.
Отрадно отметить, что Китай и Россия быстро развиваются, сотрудничают в области образования, науки и техники. Можно с уверенностью сказать, что наши страны дают один из лучших примеров сотрудничества.
Если говорить об образовании, то во всех направлениях, включая студенческие обмены, преподавание языков, сотрудничество бурно развивается. Сотрудничество по этим направлениям достигло уже очень высокого уровня. Свыше 800 вузов наших стран создают сразу 15 ассоциаций профильных университетов.
Что касается научно-технической отрасли, мы создали совместный институт фундаментальных исследований, мы создали высококлассные совместные лаборатории, успешно взаимодействуем по реализации проектов мегасайенс и мы расширяем взаимный открытый доступ к научному оборудованию. То есть у нас налицо уже впечатляющие результаты.
Поэтому я думаю, что даже без какой-либо великой державы весь мир продолжает развиваться, продолжает свою динамику. Даже без них мы бы очень хорошо развивались. Не стоит беспокоиться об этом, не стоит переживать.
Практика Китая показывает в последние годы: где сильнее удар, там и будет более быстрый прогресс и развитие. Американцы пытаются блокировать развитие нашей науки, технологий. Не сегодня и не вчера, они это делают десятилетиями. Но все их попытки только делают нас сильнее по тем направлениям, по которым они ударят. Сегодняшнее ограничение только создаёт хороший стимул для завтрашнего развития.
В мае текущего года Председатель Си Цзиньпин и Президент Путин провели плодотворную встречу, они наметили новые планы по развитию сотрудничества в области образования, науки и техники. Я думаю, что реализация этих договорённостей только позволит увеличить масштаб нашего сотрудничества, позволит нам расширить охват сотрудничества, особенно в таких областях, как искусственный интеллект и низкоуглеродные технологии, биотехнологии, новые материалы, авиация и космос. Это научно-технические инновации. У нас обязательно будет солидный пакет результатов по этим направлениям.
У нас совершенствуются механизмы сотрудничества. Правительства двух стран прилагают все возможные усилия к дальнейшему развитию сотрудничества в этих отраслях.
Спасибо за внимание.
Н.Котейш (как переведено): Президент Путин, я очень внимательно слушал Ваше выступление. Вы говорили об инвестициях. Но посыл был не совсем ясен.
Как Вы относитесь к прямым иностранным инвестициям? Какова Ваша позиция по этому вопросу? Какова позиция России? Вы по-прежнему заинтересованы в привлечении прямых иностранных инвестиций? Это бремя или возможность для Вас? Какова позиция России именно по этому вопросу?
В.Путин: Мы вообще считаем, что частные инвестиции – это то, что нам нужно, и то, без чего вряд ли сможет эффективно развиваться российская экономика. Это в полной мере касается и иностранных инвестиций.
Мы же наших инвесторов, которые раньше работали на протяжении достаточно длительного времени, из России не эвакуировали, никого отсюда не изгоняли. Многие инвесторы сами ушли – с большими потерями. Но наша политика в этом смысле не претерпела никаких изменений.
Да, в принципе инвестиционный потенциал у наших экономоператоров достаточно большой, но, безусловно, мы приветствуем любые иностранные инвестиции.
У нас и сейчас инвестиции в основной капитал, в первом квартале текущего года, – 8,7 процента. Я знаю, что на площадках форума происходили дискуссии по поводу того, что у нас есть известные проблемы, напряжение, связанные с высокой ключевой ставкой, и инвестиции не сохранятся до конца года. Но тем не менее Центральный банк исходит из того, что у нас кредитование реального сектора сохранится где-то на уровне 10–11 процентов по результатам года. Посмотрим, как это будет. Мне бы очень хотелось, чтобы так оно на самом деле и было.
Но иностранные инвестиции мы приветствуем, безусловно. И не только приветствуем, но и будем создавать всячески, всеми возможными способами условия для того, чтобы наши партнёры чувствовали себя здесь комфортно.
У нас здесь наш друг из Бахрейна. По линии Российского фонда прямых инвестиций у них уже есть договорённости наладить конкретную работу. Первые шаги сделаны. Они, может быть, не такие масштабные, где-то на 15 миллиардов рублей. С Арабскими Эмиратами у нас очень активная работа идёт по линии суверенных фондов. С Саудовской Аравией, с другими странами. Причём наши партнёры, наши друзья даже приняли решение не вчера, не сегодня, уже несколько лет назад: они доверяют своим российским партнёрам и просто автоматически, хочу это подчеркнуть, автоматически соинвестируют в те проекты, в которые вкладывает Российский фонд прямых инвестиций, – 10 процентов. Сразу, не спрашивая даже, что там дальше будет. Это знак высокого доверия, мы этим очень дорожим. И потом они вкладываются больше, больше. С господином [Кириллом] Дмитриевым поговорите, он назовёт окончательные цифры. Речь идёт о многих миллиардах долларов.
Можно и через другие источники, через другие инструменты это использовать. У нас практически ведь нет ограничений для сфер приложения усилий и капиталов для наших иностранных партнёров. Это одно из ключевых направлений, как я полагаю, нашего сотрудничества.
Н.Котейш (как переведено): Учитывая вышесказанное, я вижу два тренда. Это два тренда, которые я вижу, общаясь с российскими бизнесменами, в том числе в моей родной стране – ОАЭ.
Во-первых, я вижу некое отрицание опции «байбэк». Когда случилась война, мы видели целый ряд иностранных инвестиций, которые были выкуплены российскими компаниями, и сейчас некоторые из них хотят выкупить назад свои инвестиции, используя опцию «байбэк». И кажется, что есть определённая оппозиция, и российские власти или российский бизнес в той или иной мере пытаются мешать этой опции, её использованию.
Во-вторых, мы видим определённые опасения относительно национализации. Кажется, что мы видим определённые шаги по национализации. Не так давно я читал о том, что один аэропорт был выкуплен или даже просто был национализирован в рамках решения суда у частного владельца в пользу государства.
Как, на Ваш взгляд, эти две тенденции могут влиять на скорость восстановления российской экономики?
В.Путин: Национализация не может положительно влиять на рост российской экономики, мы отдаём себе в этом отчёт. Тот случай, о котором Вы сказали, – речь идёт, насколько я понимаю, об аэропорте Домодедово в Москве.
Простите за моветон, «возня» вокруг этого объекта идёт уже давно. Не вчера возник этот спор между соответствующими структурами. Он идёт много лет и в конце концов вылился в известное решение суда. И это ничего не имеет общего с национализацией.
Национализация – это процесс, который прописан в законе. Мы этот закон и эти нормы не применяем.
На мой взгляд, вообще, я уже говорил на встрече с бизнесом, речь о чём? О том, что в ходе приватизации, конечно, много было допущено несправедливости. За один рубль приватизировали то, что стоит, может быть, миллионы. Всё это понятно. И с точки зрения социальной справедливости это были далеко не лучшие решения. Но ещё худшим решением будет сейчас начать всё назад забирать.
Поэтому, на мой взгляд, нужно в конце концов выработать нормативную базу по срокам давности всех событий подобного рода и закрыть эту тему раз и навсегда, на всю оставшуюся жизнь.
Поэтому то, что Вы сказали, к деприватизации не имеет никакого отношения.
А что касается возможного возвращения наших партнёров, так называемый байбэк, здесь тоже есть определённые вещи, на которые мы должны обратить внимание.
Первое. Мы должны понять, кто и как у нас уходил, на каких основаниях. Если кто-то уходил по политическим соображениям, под давлением политических элит своих стран, то это, значит, ненадёжные партнёры. Они поставили в трудное положение трудовые коллективы, которые могли оказаться на улице. Видимо, к этому и стремились. Но ничего не получилось, потому что российский бизнес перехватывал управление, заходил в освобождающиеся ниши. И, откровенно говоря, в этом смысле решения подобного рода способствовали изменению качества российской экономики, потому что наши предприниматели входили в управление этими компаниями или становились их собственниками.
Но если есть юридически обязывающие документы, которые были прописаны между партнёрами, которые гарантировали этот самый байбэк, ну что же, тогда надо и российским компаниям будет эти условия выполнять. Мы за то, чтобы отношения были надёжными и стабильными. Так не всегда происходило.
Поэтому у Правительства Российской Федерации есть поручение, они сейчас отработают это. Я попрошу депутатов парламента поддержать то, что будет выработано. Нам нужно будет всё-таки принять решение в целом по возвращению тех иностранных компаний, которые хотят вернуться на наш рынок. Мы должны поддержать всё, что нам выгодно.
Н.Котейш (обращаясь к П.Субианто): Господин Президент, как ваша страна пытается максимально выгодно использовать текущую экономическую ситуацию в России? Мы знаем, что некоторые люди уехали, бизнес и компании уехали. Появилось много возможностей, много ниш на российском рынке, в том числе для индонезийских компаний. Как вы используете эту ситуацию на своё благо?
П.Субианто (как переведено): Как я уже говорил ранее, у меня и ранее были хорошие отношения с целым рядом российских бизнес-групп и компаний. Но, должен быть с вами откровенен, они были и остаются заинтересованы в том, чтобы выходить на индонезийский рынок, поскольку у нас большое количество секторов, которые пока находятся на самом начальном этапе развития, и потенциал для роста очень большой. Поэтому я вижу, что по большей части российские компании хотят прийти в Индонезию.
Но ранее у индонезийских и российских компаний был опыт совместных предприятий непосредственно на сырьевых рынках, в сфере трейдинга сырьём и энергоресурсами, прежде всего нефтью и газом, а сейчас мы открываем свои рынки помимо прочего для российской сельскохозяйственной продукции.
И неверно говорить, что мы хотим как-то воспользоваться ситуацией. Мы открыты возможностям, и мы хотим использовать эти возможности. Потому что мы, в свою очередь, тоже получили очень горькую пилюлю в виде тарифов, все мы о них знаем, и все мы знаем поведение американского рынка. Сейчас мы вынуждены искать новые рынки. Мы смотрим в сторону Африки, Латинской Америки, Евразии. Безусловно, сейчас мы находимся в процессе заключения соглашения о зоне свободной торговли с Евразийским экономическим союзом. Европейский союз – это ещё один рынок, конечно. Поэтому для нас это вопрос диверсификации.
Да, мы занимаем уверенную позицию. Мы знаем свои сильные стороны, они у нас есть. У нас есть наши возможности, наш потенциал. И конечно, есть наши отношения с Китаем. Они очень сильны, они находятся на хорошем уровне. Мы настроены оптимистично по меньшей мере.
Спасибо.
Н.Котейш (обращаясь к П.Машатиле):Господин Вице-президент, есть большое количество аспектов развития экономических отношений между Россией и ЮАР. Но один из ключевых аспектов – это текущий энергетический дефицит в ЮАР. Вы пытались решить эту проблему в рамках более активного сотрудничества с Россией непосредственно в сфере энергетики. Хотел спросить вас: кажется, что на данный момент результаты этого сотрудничества не настолько впечатляющие, как Вам, наверное, хотелось бы. Тем не менее Россия может помочь. Как Вы оцениваете текущий уровень сотрудничества в этой сфере?
П.Машатиле (как переведено): Спасибо за вопрос.
Прежде всего позвольте сказать, что у меня состоялся целый ряд хороших встреч и с премьер-министром, и с господином Президентом. Мы договорились о том, что нам важно наращивать объёмы торговли, прежде всего двусторонней торговли.
На данный момент объём торговли между Россией и ЮАР составляет около 1,3 миллиарда долларов США. Мы полагаем, что это довольно низкий показатель. И мы хотели бы эту сумму утроить уже в следующие четыре-пять лет.
Поэтому мы проанализировали самые разные сектора. Мы, конечно, посмотрели и на сектор энергетики. Россия обладает большим количеством прорывных технологий. В этом отношении мы смотрим на солнечную энергетику, на газ, на ядерную энергетику. Уже сейчас наши министры общаются и прорабатывают детали.
Также мы общались о критически важных минералах и полезных ископаемых, которые особенно важны для поддержки наших совместных локальных усилий.
Также мы говорили о секторе сельского хозяйства. Мы экспортируем в Россию фрукты, прежде всего цитрусовые, мы экспортируем вина. Но мы должны наращивать объёмы.
У нас есть Деловой совет между Россией и ЮАР, в рамках которого мы также обсуждаем, что можно импортировать из России. Буквально вчера коллеги рассказывали мне о том, что было подписано соглашение по импорту российской водки в ЮАР и, конечно, в целом на Африканский континент. Поэтому процесс начат.
Мы все понимаем, что мы должны делать больше. Мы должны наращивать торговлю между нашими двумя странами.
Помимо этого нам также важно бороться с бюрократией. Некоторые бизнесмены говорили об узких местах, с которыми они сталкиваются в каких-то аспектах, которые усложняют их работу и мешают торговле с африканскими партнёрами.
Это прежде всего вопросы финансового характера, ситуация с валютами. Резервный банк ЮАР рассматривает потенциальные решения, как мы можем помочь и облегчить эти проблемы. Мы привержены поиску решения. Мы договорились о том, что будем искать решения по всем этим темам. И пока мы с вами сейчас разговариваем, наши министры уже прорабатывают детали, включая такие аспекты, как водные ресурсы, разумеется, инфраструктурные проекты, это вопросы железнодорожного хозяйства. Мы говорили о локомотивах, системах стрелок, переводов, реле – всё, что необходимо для эффективного развития железнодорожного полотна, и, конечно, общего наращивания торговли между Россией и ЮАР. Начало уже положено.
В.Путин: Мой коллега из ЮАР сказал, что уже налажены поставки водки в Южно-Африканскую Республику. Вы знаете, ведь это очень правильный, серьёзный шаг. Почему? Потому что, если водки выпить, как у нас говорят, надо же закусить чем-то. Поэтому за этим наверняка последуют поставки мясной продукции или поставки зерна.
Мы, например, собираемся вместе с нашими друзьями из Бахрейна создать целый хаб по поставкам пшеницы из России. А хочу напомнить, Россия уверенно занимает первое место в мире по продажам пшеницы на мировом рынке, и в этом заинтересованы очень многие страны арабского мира. Вот в этом направлении шаг за шагом мы будем двигаться.
Что касается энергетики, то действительно у нас здесь много возможностей, по этому направлению, включая атомную энергетику. В этой связи напомню, что компания «Росатом» является безусловным лидером в мире по развитию атомной энергетики и строит, по-моему, 22 блока в мире. Это самый большой показатель, значительно опережающий всех наших конкурентов и из Соединённых Штатов, и из Японии, и так далее.
Мы рассматриваем такую возможность по совместной работе и в других странах-партнёрах, в том числе и в ЮАР. Здесь действительно много хороших и перспективных направлений. Я уже не говорю про углеводороды. Это само собой, разумеется.
Н.Котейш (как переведено): Безусловно. Больше водки поможет миру и приведёт его в лучшее состояние.
В.Путин: Во всяком случае, будет веселее жить. Это уж точно.
Н.Котейш (как переведено): Если можно, я хотел бы вернуться к ситуации на Ближнем Востоке, но не в геополитическом плане, а поговорим немного о другом аспекте. Это шок предложения, которые ожидают на рынке из-за того, что сейчас на территории Ирана ведутся боевые действия. Может ли Российская Федерация как-то вмешаться или возможности Российской Федерации в этом плане ограничены санкциями и другими факторами?
В.Путин: Я уже говорил о том, что мы делаем. Что вы имеете в виду? Что значит «вмешаться»?
Н.Котейш (как переведено): Можете ли вы помочь смягчить шок предложения на рынке в связи с событиями в Иране? Может ли Россия предложить больше нефти?
В.Путин: Да, конечно. Во-первых, дело не только в нас. Мы очень строго выполняем все наши договорённости в рамках работы с нашими друзьями и партнёрами по линии ОПЕК+. Эти страны сознательно ограничивают добычу и поставки энергоносителей на мировой рынок.
Сейчас, правда, по имеющейся договорённости постепенно добыча наращивается. Но именно постепенно, имея в виду, чтобы не создать дисбалансов на мировом рынке, с тем чтобы обеспечить, как мы в таких случаях всегда говорим, баланс между спросом и предложением и справедливые цены, которые были бы комфортны как странам-производителям, так и странам-потребителям.
Конечно, мы видим, что сегодняшняя ситуация на Ближнем Востоке, связанная с конфликтом между Ираном и Израилем, привела к определённому росту цен. Но этот рост, на взгляд наших экспертов, не является значительным. Ну сколько сейчас? 75 долларов за баррель, а было 65. На 10 долларов вырос и стабилизировался на этом уровне.
Многие страны, в том числе и страны Залива, могут нарастить эти поставки, добычу нарастить и поставки на мировой рынок увеличить. Но, повторю, мы это делаем, как правило, согласованно. Надеюсь, так оно и будет в этом смысле. И Объединённые Арабские Эмираты вносят очень существенный вклад, и Наследный принц Саудовской Аравии очень ответственно к этому относится. Причём у нас решения всегда носят сбалансированный характер. Мы посмотрим все вместе, как будет развиваться ситуация. Пока какой-то оперативной реакции не требуется.
Н.Котейш (как переведено): Санкции, которые недавно были введены в отношении России, затронули так называемый теневой флот. Как это может повлиять на предложение нефти в азиатские страны, африканские страны? Как это повлияет на Россию? Как это повлияет на ваших друзей?
В.Путин: Вы знаете, дело в том, что наши недруги, недоброжелатели, они изыскивают постоянно какие-то способы нанесения нам экономического ущерба и прежде всего сами от этого страдают.
Вы сейчас только говорили об энергоносителях. Наши эксперты посчитали да и не наши тоже – кстати, по-моему, Евростат тоже даёт: ущерб еврозоны от отказа только на газ, по-моему, составил где-то около 200 миллиардов евро. 200 миллиардов евро они потеряли. Общий подъём цен происходит.
Что касается «теневого флота» и так далее. Наш китайский друг очень точно, на мой взгляд, сформулировал, очень точно: туда, куда кто-то пытается нанести какие-то удары, там мы становимся в конечном счёте сильнее. Почему? Потому что мы всегда находим ответ и решение.
Говорили о тарифной политике. На торговлю между США и Китаем приходится 20 процентов мировой торговли. Конечно, в современных условиях, когда задолженность, закредитованность растёт во всей мировой экономике – эта задолженность уже достигает 300 процентов, – конечно, всё это сказывается на всех. Попытки нанести нам какой-то ущерб и урон, в том числе по так называемому теневому флоту, они тоже приведут к общим проблемам. И прежде всего для тех, кто пытается нам, извините, нагадить. Потому что это скажется в конечном итоге на мировых ценах и отразится на тех странах, повторяю, которые пытаются это сделать, потому что они потребители основные. Вот и всё, к чему это приведёт. А мы рынки сбыта найдём.
Н.Котейш (как переведено): Вы знаете, очень интересный тон взят в вашем ответе. Я хочу последний вопрос Вам задать напрямую, прежде чем я дам возможность уважаемым коллегам тоже высказаться.
Итак, прямой вопрос: есть немало свидетельств и тех исследований, к которым испытываешь доверие, что эта война убивает российскую экономику, очень высока ключевая ставка и долг растёт. Убивает ли эта война вашу экономику?
В.Путин: Во-первых, долг не растёт, он у нас один из самых низких в мире. Первое.
Второе – что касается «убийства» российской экономики – как в своё время известный писатель говорил: «Слухи о моей смерти сильно преувеличены». В данном случае то же самое.
Главный показатель – это же рост ВВП, темпы роста ВВП. В позапрошлом году рост ВВП России составил 4,1 процента, в прошлом году – 4,3 процента. Общемировой рост, если мне память не изменяет, – 3,3 процента. То есть мы росли выше среднемирового темпа. Соединённые Штаты росли темпом 2,8 процента. А еврозона – вообще 0,9 процента. То есть очевидно, что Россия совершенно точно добивается хорошего темпа и прогресса. А если вычистить из этого всё, что связано с углеводородами, то рост у нас будет ещё значительнее. Какой? В позапрошлом году – 7,2 процента, а в прошлом – почти пять [процентов], 4,9.
Но это не самое главное. Это приятно, но это не самое главное. А что важнее? Меняется структура российской экономики – вот это самое главное. В структуре роста ВВП 43 с лишним процента – это не нефтегазовые отрасли и даже не оборонные. У нас значительная часть роста сосредоточена в основном промышленном секторе, даже не связанном напрямую с «оборонкой». Я говорил это в своём выступлении.
Вы знаете, что нас не может не радовать? Я считаю, что это вообще ключевая вещь. Мы всё время говорим об импортозамещении, и действительно выделяли солидные финансовые ресурсы на то, чтобы замещать те продукты, которые с нашего рынка ушли в силу санкций и ухода некоторых западных компаний. В настоящее время происходит очень позитивный момент, который заключается в том, что у нас появляется всё больше и больше продуктов, основанных на собственных решениях, собственной платформе, связанной с развитием науки и высоких технологий. Объём этого продукта постоянно увеличивается, и это говорит об изменении структуры российской экономики. Это одна из наших ключевых целей и задач.
Промышленность растёт ещё большими темпами, чем ВВП страны. В прошлом году, по-моему, рост был где-то в районе семи процентов – 7,2. Сейчас, в первом квартале текущего года, тоже уже, по-моему, 1,6–1,9. Рост продолжается.
Всё это происходит на фоне достаточно низкой безработицы, она у нас на историческом минимуме находится – 2,3 процента.
Да, конечно, платой за такой резкий рост экономики – для нас это достаточно быстрые темпы – стала инфляция. Но Центральный банк и Правительство предпринимают необходимые усилия, в том числе это касается ключевой ставки высокой. Вы наверняка были свидетелем дискуссий, которые идут и в Правительстве, и между Правительством и Центральным банком. Да, конечно, простых решений здесь нет, но в целом нам удаётся справляться и с этой проблемой. Ведь, смотрите, всё-таки уже однозначные цифры инфляции. Сколько она? 9,6 [процента], по-моему? Эльвира Сахипзадовна [Набиуллина] кивнёт мне головой. Где-то 9,6 [процентов], да? Некоторые говорят, что базовая инфляция – уже пять. Но сейчас не буду вдаваться в детали. Они здесь грузили-грузили меня два дня, три дня назад, объясняя, что такое и откуда взялись эти пять процентов. Но всё-таки Банк России считает, что где-то по году мы выходим уже на семь-восемь. Я думаю, что это будет семь процентов. Надеюсь на это. Это значит, что меры, которые принимаются финансовыми властями России, дают положительный результат.
Есть вопросы, и их много, которые мы должны решать. Руководитель Сбербанка улыбается, головой кивает. А ему чего не улыбаться? У него маржа 5,7 процента. А в западных основных финансовых институтах – 3,7 максимум, понимаете? Это же тоже результат.
Да, и в банковском секторе есть на что нужно обратить особое внимание. Но в целом у нас ситуация устойчивая, надёжная. Рассчитываю на то, что так оно и будет оставаться.
Н.Котейш (как переведено): Это был мой последний вопрос.
Если позволите, сейчас я хотел бы предоставить по минуте каждому из выступающих.
Есть ли что-то, о чём я Вас не спросил, о чём Вы хотели бы высказаться?
Слово Вам, господин Президент.
П.Субианто (как переведено): Я хотел бы выразить благодарность Президенту Путину и организаторам данного форума за потрясающую возможность. Я думаю, мы многому научились друг у друга.
Большое вам спасибо.
Насер Бен Хамад Аль Халифа (как переведено): Могу лишь эхом повторить эти слова, господин Президент.
Хочу выразить благодарность Владимиру Владимировичу Путину. Большое спасибо за приглашение в великолепный Санкт-Петербург. Нам было приятно послушать Вашу мудрость и поделиться своими мыслями. Большое Вам спасибо.
П.Машатиле (как переведено): Тоже хочу выразить благодарность Президенту Путину за приглашение. Мы рады поучаствовать в столь значимом форуме. Я впервые приехал в этот красивейший город, в Санкт-Петербург. Мы действительно многому научились, послушав выступления других лидеров.
Мы рассматриваем Россию и лично Президента Путина как нашего друга и союзника. Ждём продолжения нашей совместной работы с Президентом Путиным и российским народом. С нетерпением жду момента, когда смогу снова вернуться в Санкт-Петербург.
Господин Президент, у меня не было возможности сказать, насколько прекрасен этот город. Я не успел его как следует рассмотреть. Может быть, завтра успею это сделать, но уже жду возвращения в следующем году.
Спасибо.
Н.Котейш (как переведено): Президент Путин, это уже вторая панельная сессия, которую я имею удовольствие модерировать с Вашим участием. Для меня это невероятная честь.
Большое спасибо за Ваше терпение. Вы с невероятным терпением относились к моим вопросам, отвечали на них. Вы действительно продемонстрировали приверженность открытому диалогу.
Спасибо, дорогие гости. Спасибо, дамы и господа.
В.Путин: Дорогие друзья, коллеги!
Позвольте мне выразить слова благодарности нашему ведущему.
Хочу искренне поблагодарить своих коллег, которые приняли участие в сегодняшней дискуссии. Я уверен, что это было интересно для аудитории. И не только для той аудитории, которая здесь находится, многие вещи разойдутся, безусловно, на весь мир. Это были интересные выступления, живые, что очень важно, и все соответствовали накалу тех событий, которые мы переживаем.
Спасибо вам большое за то, что вы здесь сегодня, среди нас.
Россия. Бахрейн. АСЕАН. СЗФО > Внешэкономсвязи, политика. Госбюджет, налоги, цены. СМИ, ИТ > kremlin.ru, 20 июня 2025 > № 4788665
Владимир Путин
Мария Захарова: ждем предложений Вашингтона по консультациям России с США
Россия ожидает от США предложений по датам проведения третьего раунда консультаций о "раздражителях" в отношениях, сообщила РИА Новости официальный представитель МИД России Мария Захарова. В интервью корреспонденту агентства Кристине Луна-Родригес на полях ПМЭФ она рассказала о грядущих ответных мерах на преследование главы представительства агентства в Берлине, ответила на критику ее слов премьером Армении и высказалась о перспективе официального признания Москвой афганских властей.
Петербургский международный экономический форум (ПМЭФ) проходит с 18 по 21 июня. РИА Новости выступает информационным партнером форума.
— Ситуация с главой представительства РИА Новости в Берлине Сергеем Феоктистовым, от которого потребовали покинуть страну, жестокая и несправедливая. Ранее сообщалось, что российская сторона предпримет ответные меры. Можно ли узнать, когда они будут, и как вы оцениваете ситуацию?
— Да, сейчас подбираются кандидатуры среди немецких журналистов, которые работают в Москве, для принятия в их отношении соответствующих ответных мер. Я бы очень хотела, чтобы эта новость вышла у вас и была переведена на немецкий язык по линии всего вашего холдинга, чтобы потом это не стало шокирующей информацией для немецкого общества и оно знало, что немецкое правительство уже не первый год третирует российские СМИ, телеканалы, журналистов, корреспондентов, которые работают, и делает все, чтобы выдавить их из своего и западного информационного пространства.
Когда агрессия правительства Германии началась против Russia Today, конечно, это было наступление не только на свою собственную немецкую аудиторию, но и на аудиторию других стран, где популярен немецкий язык. Это и Австрия, и Швейцария. Они не только на территории своей страны прекратили вещание, но и позволили себе надавить на частного провайдера, который отозвал разрешение на вещание. Эта цепочка — не безнаказанности, потому что мы каждый раз отвечаем, — она была продолжена и дальше. Не только ваш журналист сейчас является объектом агрессии со стороны правительства Германии. Корреспонденты Первого канала точно так же остаются заложниками болезненной немецкой пропагандистской машины. Отвечать будем и за корреспондента РИА Новости, и за корреспондентов Первого канала. Как я уже сказала, немецким корреспондентам в Москве приготовиться.
— Если позволите, хотела бы вас попросить прокомментировать недавнее заявление. Сейчас мы видим сложную ситуацию, разворачивающуюся вокруг российского предпринимателя Самвела Карапетяна. Вчера вы высказались об этой ситуации, и премьер-министр Армении Никол Пашинян критически воспринял ваш комментарий, сказав, что вы человек не того уровня, чтобы комментировать.
— Россия — свободная страна, здесь людей не делят на уровни для того, чтобы они могли высказывать свою точку зрения, будь то в рамках функциональных обязанностей или лично. Я высказывала позицию не личную, а внешнеполитического ведомства России. Еще раз хочу сказать, что сегрегация людей по уровням — это из болезненного, воспаленного сознания Борреля, который делит всех на прекрасный сад и джунгли. Это может далеко завести.
Но знаете, я бы хотела в ответ на соответствующие слова представителя Еревана привести заявления человека, который, наверное, будет им воспринят как соответствующий его уровню. Хотела бы процитировать Никола Пашиняна. В 2018 году на митинге в Ереване он заявил следующее, это прямая цитата: "Властям следует безоговорочно и без условий признать победу нашей, — сказал Пашинян, — революции и не проявлять каких-либо пожеланий оставаться у власти. Мы требуем единогласной и безоговорочной капитуляции Республиканской партии Армении".
Сейчас мы слышим, как в Ереване российского бизнесмена, со слов его адвоката, вроде бы начали обвинять в каких-то призывах к смене власти. Я просто цитирую главу правительства Армении. Еще одна очень интересная цитата 2019 года. Не поверите, это было как раз на площадке ПМЭФ, когда Никол Воваевич Пашинян выступал и сказал: "Мы, — сказал Пашинян, — приглашаем международный бизнес инвестировать в Армению. У нас, – сказал Пашинян, – даже есть девиз для потенциальных инвесторов. Мы приглашаем их в Армению, чтобы стать богаче и делать Армению более богатой". И вот теперь мы слышим заявления от него же о том, что инвестиции, которые были сделаны российским предпринимателем, должны быть национализированы. Опять же прямая цитата: "Пришло время, — сказал Пашинян 18 июня 2025 года, — компания должна быть национализирована". Просто прямая цитата. Прямые цитаты. Цитировать-то можно?
— Вроде бы пока можно. Не было указаний, что нельзя. Если позволите, хотелось бы перенестись на трек взаимодействия Москвы и Вашингтона. В последнее время контакты между нашими странами активизировались. Можно ли в ближайшем будущем ожидать встречи главы МИД России Сергея Лаврова и главы Госдепартамента Марко Рубио? Если да, где она пройдет?
— У нас существует сейчас механизм двусторонних консультаций. Прошло уже два раунда по так называемым "раздражителям" в российско-американских отношениях. Российскую сторону представляет посол в США Александр Дарчиев, есть уполномоченные люди со стороны Соединенных Штатов Америки. Вот сейчас должен был состояться третий раунд этих консультаций. К сожалению, американцы сказали, что не могут в эти даты, поэтому ждем от них предложений. Вот сейчас эти контакты идут. У нас существуют контакты и по линии наших посольств. Как вы знаете, проходят телефонные переговоры, разговоры, общение глав государств и министров иностранных дел.
— Спасибо. Россия исключила недавно из списка террористических организаций движение талибов. Когда Москва официально признает их правительство?
— Давайте сейчас все-таки с опорой на решение соответствующих ветвей власти ответим на этот вопрос. Семнадцатого апреля текущего года, как вы знаете, Верховный суд Российской Федерации принял решение о приостановлении запрета деятельности движения талибов, которое было включено в единый федеральный список организаций, в том числе иностранных и международных структур, признанных в соответствии с законодательством нашей страны террористическими. Вердикт этот был вынесен по итогам судебного рассмотрения в соответствии с положениями федерального закона от 28 декабря 2024 года — Федеральный закон 513 "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации". Решение вопроса о пересмотре статуса движения талибов связано с необходимостью адекватного реагирования на афганские реалии, которые сложились после бегства из Афганистана Соединенных Штатов Америки, НАТО, краха проамериканского режима президента Ашрафа Гани в 2021 году. Мы всем миром наблюдали за этой трагедией, которая разворачивалась на глазах. И вот в этом Россия не одинока. Как известно, об исключении движения талибов из национальных списков террористических организаций в декабре 2023 года объявил Казахстан, в сентябре 2024 года объявила Киргизия, и в развитии того решения, которое было принято Верховным судом Российской Федерации о приостановлении запрета на деятельность движения талибов, российская сторона проинформировала афганские власти о повышении уровня дипломатического представительства Афганистана в Москве до посла. Ожидаем его прибытия в Россию. А что касается официального признания действующих афганских властей, мы полагаем, что соответствующее решение будет принято российским руководством в свое время.
— Спасибо большое. Если позволите, последний вопрос. Может быть, есть какая-то информация о третьем раунде переговоров России и Украины? Когда состоится? Где пройдет?
— Вы знаете, что руководителем российской делегации в соответствии с решением президента назначен Владимир Мединский, который и делает подробнейшие комментарии, разъяснения и заявления на этот счет. Естественно, они могут пойти по линии администрации президента.
— Спасибо вам огромное.
Россия. США. Весь мир > Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 19 июня 2025 > № 4796474
Мария Захарова
Михаил Гончаров: "Теремок" ждет президента России осенью
Сеть ресторанов "Теремок" продвигает в России тренд на русскую кухню, и недавно даже президент России пообещал зайти к ним в гости. О том, когда Владимира Путина ждут с визитом, как блин "Дубайский шоколад" завоевал сердца россиян, и почему сеть не стремится за рубеж, в блиц-интервью РИА Новости в кулуарах ПМЭФ-2025 рассказал председатель комитета по ресторанному бизнесу "Деловой России", основатель сети ресторанов "Теремок" Михаил Гончаров. Беседовала Марина Первухина.
ПМЭФ проходит 18-21 июня в Санкт-Петербурге. РИА Новости выступает информационным партнером форума.
– С чем вы приехали на форум?
– В рамках ПМЭФ мы проводим встречи с представителями федеральных органов исполнительной власти – министерства финансов, министерства экономического развития – и обсуждаем параметры налоговой реформы ресторанной отрасли. Кроме того, мы кормим посетителей форума, у нас полная посадка с самого открытия.
– Сейчас, в том числе на ПМЭФ, много разговоров о возвращении в Россию ушедших иностранных брендов, в том числе McDonald's. Как вы считаете, легко ли ему будет вернуться?
– Юридические механизмы для того, чтобы вставить им палки в колеса, найти можно. Но я считаю, что все будет зависеть от уровня национальных отношений. Если они будут хорошими, но при этом McDonald's, как флагман американского бизнеса, жестко ограничат, то это будет не по-партнерски. Уверен, если они вернутся и выкупят бизнес, то это будет фурор. Но если они заново начнут выстраивать альтернативную сеть, и McDonald's со "Вкусно – и точка" начнут конкуренцию, в мировой практике возникнет уникальный случай. Это будет битва титанов.
– Вы входите в рабочую группу Минпромторга по развитию и стандартизации русской кухни. Какова ее цель?
– Международные стандарты по ISO у традиционных кухонь есть в Италии, во Франции, в Таиланде. Мы должны иметь и свой. Приведу в пример пиво в Германии. У них в средние века был принят закон о чистоте пива. В нем они четко прописали, что пивом может называться только тот продукт, который сварен из трех ингредиентов: воды, ячменя и солода (хмеля). В итоге немецкое пиво считается лучшим в Европе и мире.
– Какие блюда русской кухни планируется включить в этот стандарт?
– Начиная с самых базовых: пельмени, блины, пироги, пирожки, борщ, уха и заканчивая региональными специалитетами и редкими, забытыми блюдами.
– На каком этапе сейчас находится рабочая группа?
– На этапе разработки. Работа рассчитана на семь месяцев. В итоге надеемся получить стандарт, который определит требования к качеству блюд. Мы хотим этим заявить, что русская кухня – не просто фантазия, а реальный бизнес, который может приносить деньги. Наша цель – чтобы в России создавались целые ресторанные сети традиционной русской кухни.
– В середине мая на совещании с президентом России вы попросили снизить для рестораторов ставку НДС до 3%, а также повысить порог выручки, по достижении которого предприятия общепита должны уплачивать НДС (с двух миллиардов до трех миллиардов рублей). Когда вы ожидаете принятия этих предложений?
– По трем миллиардам практически решение утверждено. Ожидаем принятия уже в этом году. По трем процентам мы также надеемся, что в этом году будет принято решение, потому что, действительно, многие компании стоят на пороге трех миллиардов и не развиваются.
– Кстати, на этой встрече президент пообещал заглянуть в "Теремок". Когда ждете его с визитом?
– Мы хотим пригласить его осенью.
– А блин для него не планируете разработать?
– Я думаю, что это будет некорректно и неуместно.
– Если говорить о развитии, то планирует ли "Теремок" в ближайшее время выходить в новые для себя регионы России?
– Мы ждем решения вопроса с налоговой ставкой. Она позволит нам окупать проекты в регионах. После этого мы приступим к расширению.
– А что думаете об экспансии за границу?
– Итальянская кухня завоевала мир не потому, что какая-то одна концепция вышла за рубеж. А потому что десятки тысяч итальянцев поехали в Америку, и им просто не на что было жить и, условно, несколько тысяч из них себе и на продажу начали готовить пиццу.
В современном мире не едут повара из России весь мир завоевывать. Нелепо такую ситуацию представить. Поэтому, если один игрок выходит, то ресурс должен быть очень мощный.
Да, можно открыть одну точку, как мы в Москве, и годами потихонечку развиваться. Но как будто бы это не очень правильно делать за границей, потому что мы уже крупный бренд. И с этой точки зрения нужно выходить серьезно. А чтобы серьезно выходить, нужно уже реально 10-20 миллионов долларов. И пока таких денег нет. И если бы они даже были, то пока лучше их вложить в Россию. Потому что города-миллионники имеют спрос на нашу продукцию. А за рубежом мы сначала должны рассказать, что такое блины, что такое борщ, и долго-долго приучать к этому. То есть не будет такого – мы открылись, и весь Шанхай "налетел", и китайцы начали друг другу говорить: "А вы ели в знаменитом "Теремке"?
– Ближайшие страны СНГ так же не рассматриваете?
– Там тоже нет большого рынка для нас. Плюс языковый барьер и трудно осуществить контроль продуктов. В России проще и контроль наладить, и ценообразование, и маркетинг. Вообще для каждой страны своя маркетинговая история нужна. Это на примитивном уровне кажется: открыл заведение, блин испек, и все, побежало. А на самом деле так не бывает. Нужно вникать в культуру страны, искать подходы к душе местного населения.
– Ваш блин "Дубайский шоколад" произвел фурор. Как он завоевал такую популярность в России? Долго ли еще будет в меню?
– Он по-прежнему мощно продается, и, возможно, даже останется в меню и станет региональным специалитетом. У нас это второй раз происходит. Первый раз был три-четыре года назад, когда мы запустили искусственную котлету. И интересно, что до этого она уже полгода продавалась в дорогих московских ресторанах, но про это вообще никто не говорил так громко. Что касается блина "Дубайский шоколад", то уже во время тестирования на трех точках он продавался лучше любого сладкого блина. Увидев этот не просто интерес, а колоссальный интерес, я предложил его сразу вводить в меню. За ним люди ехали из соседних городов, при том, что цена была на уровне мясного блина "Илья Муромец", практически 400 рублей. Но, тем не менее, он продавался в огромных количествах. Он перебил по продажам самый продаваемый блин в три раза.
– Вам самому он понравился?
– Да, конечно, и это при том, что сам шоколад мне не нравится. Он чересчур сладкий. А вот с блином лучше, потому что тесто разбавляет этот вкус.
– Есть ли у вас планы по расширению алкогольного меню в ресторанах?
– Сегодня у нас есть медовуха, пиво, но теоретически мы продумываем запуск алкогольного меню в больших ресторанах в центре Москвы, потому что на это меню большой спрос. Хотели бы включить в него коктейли, хороший алкоголь, в том числе вино. Это позволило бы нам вечером расширить аудиторию, привлечь новых гостей.
Россия > Приватизация, инвестиции. Агропром > ria.ru, 19 июня 2025 > № 4796471
Михаил Гончаров
Дмитрий Чернышенко: На национальную премию «Вызов» поступило 632 заявки из 40 стран мира
На Петербургском международном экономическом форуме объявлены результаты заявочной кампании Национальной премии в области будущих технологий «Вызов». В 2025 году на премию «Вызов» подано 632 заявки из 40 стран. Об этом рассказал Заместитель Председателя Правительства Дмитрий Чернышенко.
«Наш Президент Владимир Путин в приветствии участникам и организаторам премии “Вызов„ отмечал, что в прошлом году она вышла на международный уровень и получила признание у зарубежных друзей и партнёров. В этом сезоне мы видим рост популярности данной премии. Всего поступило 632 заявки из 40 стран. Наибольший интерес вызвала международная номинация “Открытие„. Количество заявок, полученных из–за рубежа, выросло почти на 40%. Уверен, в дальнейшем премия продолжит привлекать всё больше участников, способствовать укреплению международного сотрудничества и популяризации российской науки», – подчеркнул вице-премьер.
В международной номинации Discovery («Открытие») от учёных из–за рубежа поступило 155 заявок. В числе стран, откуда пришли заявки, Китай, Казахстан, Турция, США, Швейцария, Италия, Германия, Бразилия, Индия, Индонезия, Австралия.
75% заявок на премию «Вызов» в 2025 году подали российские учёные, представляющие 58 субъектов Российской Федерации. Регионы – лидеры по количеству заявок: Москва (137), Санкт-Петербург (51), Нижегородская область (39), Московская область (36), Новосибирская область (19), Свердловская область (14), Томская область (13), Ростовская область (12), Самарская область (11) и Краснодарский край (10).
Средний возраст участников составил 47 лет. Самому молодому – 18 лет, самому взрослому – 89. Кроме того, на 6% выросла доля женщин, подавших заявки на премию «Вызов», по сравнению с прошлым годом. В этом году их 26%.
Национальная премия в области будущих технологий «Вызов» учреждена в 2023 году по поручению Президента России. Она вручается за наукоёмкие разработки, обладающие значительным потенциалом для изменения жизни людей к лучшему и имеющие горизонт практического внедрения до 10 лет.
У премии «Вызов» пять номинаций: «Перспектива» (вручается молодым учёным до 35 лет за научное достижение, повлиявшее на динамику развития науки и технологий), «Инженерное решение» (за важное изобретение и создание новой технологии), «Прорыв» (за исследование, позволившее решить важную научную или технологическую задачу), Discovery/«Открытие» (международная номинация для иностранных учёных и россиян, живущих за рубежом, – за важное открытие, повлиявшее на развитие мировой науки и технологий), «Учёный года» (за суммарный личный вклад и изменение ландшафта науки и технологий).
Премиальный фонд в 2025 году составляет 60 млн рублей – по 12 млн в каждой из пяти номинаций.
Организатор и учредитель премии – Фонд развития научно-культурных связей «Вызов». Соучредитель – Газпромбанк. Партнёрами выступают госкорпорация «Росатом», фонд «Росконгресс», правительство Москвы.
Россия. Весь мир. СЗФО > Внешэкономсвязи, политика. СМИ, ИТ. Госбюджет, налоги, цены > premier.gov.ru, 19 июня 2025 > № 4787718
Дмитрий Чернышенко
Интервью Алексея Оверчука газете «Ведомости»
Алексей Оверчук: «Происходит смена технологического уклада»
О природе изменений, которые происходят в международной торговле, борьбе стран за доступ к редкоземельным полезным ископаемым, выстраивании новых торговых связей России рассуждает вице-премьер Алексей Оверчук в интервью «Ведомостям».
Вопрос: «Ведомости» совместно с «Росконгрессом» и экономистами подготовили к ПМЭФу доклад на тему «Глобальные возможности развития». Сейчас главный тренд, который отмечают эксперты, – фрагментация мировой экономики. На ваш взгляд, какой баланс сил может установиться в ближайшее время?
А.Оверчук: Действительно, фрагментация мировой экономики, или деглобализация, происходит. У этого есть экономическая подоплека.
Глобализация возникла в конце 40-х – начале 50-х гг. прошлого века как ответ на экономические и социальные успехи социалистической экономики. В США это рассматривалось как угроза образу жизни, основывающемуся на частной собственности.
В этом глобальном противостоянии СССР и его союзники исключались из глобальных цепочек поставок, против них вводились финансовые ограничения, применялись меры экспортного контроля, создавались препятствия для получения экспортных доходов, а также формировались условия для отвлечения ресурсов на непроизводительные расходы, например гонку вооружений и периферийные военные конфликты. Политика сдерживания ставила СССР в положение, где его доходные возможности сужались, а расходные обязательства возрастали. Расчет был на то, что в какой–то момент формируемый на основе жесткой системы планирования бюджет страны перевалит точку безубыточности и государство не сможет выполнять свои обязательства перед советским народом.
В то же самое время, в обмен на участие в политике сдерживания, США создали максимально благоприятные условия для развития поддерживающих их стран. Им был обеспечен доступ к дешевым финансам, технологиям, образованию, давались гарантии безопасности. Таким образом, в этих странах высвобождались средства, которые могли направляться на развитие, а рыночные условия и свобода движения капиталов позволяли выстраивать наиболее эффективные международные цепочки поставок. Инвестиции размещались там, где они давали наибольшую отдачу, что позволяло лучше насыщать рынок товарами. Была сформирована система международной торговли, стремившаяся к обеспечению свободного доступа товаров к зарубежным рынкам, включая самый емкий потребительский рынок на планете.
США на протяжении десятилетий несли бремя поддержания этой системы, но и благодаря мощи своего внутреннего рынка позволяли себе сквозь пальцы смотреть на тарифные ограничения и барьеры для американского экспорта на рынках дружественных им стран. Многие из этих государств воспользовались преимуществами глобализации, что продемонстрировало преимущества рыночной экономики. Особо не акцентировалось, что этот успех финансировался самой крупной экономикой мира. Исход противостояния двух экономических систем известен, и, очевидно, смысл дальше нести эти расходы уменьшился. Сегодня страны, в течение 70 лет пользовавшиеся преимуществами глобализации, ставятся в условия, когда им самим необходимо оплачивать собственные счета, меняются затраты и их структура, а это подталкивает мир к поиску нового баланса.
Вопрос: Почему именно сейчас началась фрагментация?
А.Оверчук: Эти процессы долгие и сейчас они просто становятся заметными. За последние 30 лет произошла целая серия экономических кризисов и региональных конфликтов, отвлекших ресурсы и повлиявших на рост государственного долга. США допускали торговый дисбаланс и барьеры в отношении своего экспорта. Подорвано доверие к основывающейся на долларе международной финансовой системе. Заморозка зарубежных российских активов и разговоры об их конфискации поставили под сомнение защищенность прав собственности. Появились новые технологии. Накопились внутренние проблемы. Очевидно, [президент США Дональд] Трамп задавался вопросом: зачем продолжать нести это глобальное бремя, когда решение накопившихся внутренних проблем требует соответствующих расходов? Это все имеет комплексное влияние.
Кроме того, пандемия высветила слабости глобальной экономики. Китай ушел в изоляцию, вызвав перебои поставок на глобальные рынки. Уязвимость международных товарных потоков и зависимость от иностранных поставщиков, например, тех же чипов начали восприниматься как угроза безопасности. Пришло осознание, что глобальная экономика не всегда работает так, как хотелось бы, необходимо сокращать транспортное плечо, перемещать производства ближе к потребителям, а еще лучше, особенно если это касается вопросов безопасности, не передавать технологии и развивать собственное производство.
Вопрос: Как бы вы определили потенциальные линии разлома глобальной фрагментации экономики?
А.Оверчук: Современный мир связан сложными экономическими нитями, и если они начнут разрываться, то их воссоздание в других регионах потребует очень крупных инвестиций, обоснованность которых часто будет вызывать сомнения. Вместе с тем уже запущены процессы, выводящие глобальную систему из равновесия и заставляющие формировать новые кооперационные цепочки и искать новые балансы. В этой среде страны будут притягиваться к крупнейшим экономикам своих регионов. Очевидно, здесь будут играть роль такие факторы, как наличие внутреннего потребительского спроса, способного обеспечить необходимый уровень устойчивого самостоятельного развития, наличие науки и производственной базы, поддерживающей технологический суверенитет, собственные ресурсы, необходимые для обеспечения продовольственной и энергетической безопасности, а также развития новой экономики. Критическое значение будет иметь доступность воды. Свою роль будет играть наличие цивилизационной общности и общего языка для общения. Под это описание подпадает не так много регионов планеты, которые, несмотря на фрагментацию, продолжат поддерживать связи друг с другом.
Вопрос: Торговый дефицит был основным поводом для двузначных и трехзначных пошлин США. К каким долгосрочным последствиям приведут американские тарифы?
А.Оверчук: Будут договариваться и искать баланс интересов. Сперва объявили об увеличении тарифов и дали понять партнерам, как все вдруг может поменяться и стать плохо, а потом откатились, и начались переговоры. Тарифы – это палка о двух концах. Их рост влечет повышение цен на импортные потребительские товары, что влияет на инфляцию, приводит к падению реальных доходов и т. д. Вряд ли кто–то хочет полностью пройти этот путь, но какие–то позиции американского экспорта могут улучшиться. Главная же цель этих усилий состоит в создании условий для перемещения производств в Северную Америку. Здесь формируется самодостаточный макрорегион с огромным потребительским рынком и глобальными экспортными возможностями. Такие сдвиги быстро не происходят, поэтому ближайшие годы пройдут в совместном поиске новых точек равновесия, которые будут очень динамичными. Договоренности будут достигаться и быстро пересматриваться.
Вопрос: Мы обсуждали с экспертами, насколько Китаю это будет тяжело преодолеть. У них курс на внутренний рынок, но экспортная экономика до сих пор дает значительную часть ВВП. Как по Китаю это ударит, даже если они договорятся о снижении пошлин до разумных величин?
А.Оверчук: Китай прикладывает много усилий для повышения уровня жизни людей и роста внутреннего потребления. Его прогресс в этом вопросе очевиден. С другой стороны, это, конечно же, экспортоориентированная экономика, извлекшая максимальные преимущества из глобализации и ставшая одной из самых технологически развитых на планете. Система международной торговли сделала экономики США и Китая взаимозависимыми, как никакие другие. Состояние связей между ними определяет благополучие всего мира, и обе страны понимают последствия их резкого разрыва. При этом известно, что рост Китая теперь воспринимается в США как угроза их лидерству. Отсюда применение мер экспортного контроля и вывод активов американских компаний. Кроме того, воссоздание сформированных в Китае и вокруг него международных цепочек поставок потребует привлечь неподъемный объем инвестиций. На это потребуется время. Так что по каким–то позициям будут договариваться.
Наряду с этим Китай активно диверсифицирует свои экспортные рынки. Как страна, обладающая стратегическим видением, Китай уже более 10 лет работает над реализацией своей инициативы «Пояс и путь», формируя благоприятные условия для продвижения на внешние рынки своих товаров, услуг, технологий и знаний. Это глобальный проект. География не позволяет говорить о нем как о макрорегионе – скорее как о глобальной сетевой структуре с центром экономического тяготения в Китае.
Вопрос: Раньше было принято, что производственный процесс распределен по разным странам: здесь добывается сырье, производится обработка и сборка – там идет работа над дизайном и ПО… Если цепочки создания добавленной стоимости будут разорваны, каким образом будет происходить производство и международная торговля?
А.Оверчук: До полного разрыва не дойдет. Сейчас мир очень сложный. Сотни и тысячи отдельных компонентов и деталей производятся в десятках стран и десятки раз пересекают государственные границы, прежде чем складываются в конечный продукт, который потребляется на каком–то совершенно другом конце света. Происходящие перемены приводят к изменениям структуры себестоимости производства и доставки товаров и услуг конечным потребителям, что для инвесторов не проходит незамеченным и они на это реагируют. Кроме того, система глобальной экономики показала свои уязвимости. Что–то продолжит создаваться как продукт, возникающий в результате скоординированных глобальных усилий, а что–то будет локализоваться в пределах отдельных макрорегионов и стран. Многое из этого основывается на экономическом расчете, а что–то диктует текущая глобальная ситуация.
Особое внимание следует обратить на новые виды ресурсов для новой экономики. Ведь страны, обладающие технологиями, не всегда имеют достаточную ресурсную базу. Поэтому международные цепочки поставок, связывающие различные регионы мира, скорее, получат новое наполнение. Страны, владеющие технологиями, будут стремиться развивать у себя и производства, а поэтому необходимость трансграничной передачи знаний снизится. Конечным потребителям будут доступны пользовательские устройства, подсоединенные к вычислительным мощностям, расположенным в странах, владеющих технологическими решениями и правами интеллектуальной собственности. Туда же будут направляться и основные потоки глобальных доходов. Избежать такой технологической зависимости удастся тем, кто сможет самостоятельно развить у себя соответствующие компетенции и защитить свой рынок. Потенциально на планете три-четыре макрорегиона, которые это уже делают или смогут сделать.
Вопрос: Это экономически целесообразно – делать все в одной стране?
А.Оверчук: Экономически целесообразно оптимизировать затраты, т. е. распределять производство таким образом, чтобы для каждого конкретного товара на потребительском рынке достигались наилучшие конкурентные условия. Так это работало в условиях глобализации. С другой стороны, есть факторы технологического суверенитета, продовольственной и энергетической безопасности. Какие–то страны могут себе позволить большую зависимость от внешних обстоятельств, какие–то меньшую. От этого же будет зависеть и уровень их доходов.
Вопрос: То есть это вопрос национальной безопасности и суверенитета?
А.Оверчук: Это на стыке интересов, амбиций и возможностей.
Вопрос: Если у нас произойдет возобновление торговых отношений с США, возможно ли наращивание товарооборота? В прошлом году это был минимум за 30 лет – $3,5 млрд. По сравнению с тем, какие это экономики, можно сказать, товарооборота просто не было.
А.Оверчук: С одной из двух крупнейших экономик мира (Китай. – «Ведомости») наш товарооборот превышает $244 млрд. С Белоруссией у нас $51 млрд, с Арменией превышал $12 млрд. Поэтому, как принято говорить, когда практически ничего нет, у российско-американской взаимной торговли есть хороший потенциал. С учетом эффекта низкой базы товарооборот с США будет быстро расти, если такие решения будут приняты.
США сейчас привлекают в свою страну инвесторов и стремятся создавать у себя новые производства. Даже с учетом емкости североамериканского рынка США будут заинтересованы в наращивании своего экспорта. С этой точки зрения ЕАЭС – это порядка 190 млн потребителей с неплохой покупательной способностью, живущих в периметре общего таможенного контура. Другими словами, для США это перспективный рынок. Что касается обратного товарного потока из ЕАЭС, то мы видим заинтересованность в доступе к критическим минералам и редкоземам, которыми богата Средняя Азия, расположенная между Китаем, Афганистаном, Ираном, Каспийским морем и Россией. Инвестирование в создание современных высокотехнологичных производств в Северной Америке требует обеспечения гарантированных поставок сырья, что делает критически необходимым существование безопасных цепочек поставок. Наиболее экономически эффективный и безопасный маршрут из Средней Азии в Северную Америку лежит на север от Казахстана к Балтике и Баренцеву морю. Есть и другие сферы, представляющие взаимный интерес, так что потенциал, несомненно, есть.
Вопрос: В этом году 10 лет идее Большого евразийского партнерства. Планировалось, что ЕАЭС будет «сопрягаться» с другими объединениями, которые уже есть на континенте. С какими больше перспектив?
А.Оверчук: На большом Евразийском континенте сегодня формируются различные интеграционные объединения. Есть ЕС, ЕАЭС, СНГ, АСЕАН. Китай развивает свой проект «Пояс и путь». ШОС в последнее время возрастающее внимание уделяет вопросам улучшения транспортной связанности на континенте, созданию общих инвестиционных механизмов для развития. Это уже механизмы сопряжения участвующих экономик.
Если говорить о ЕАЭС, то ведется работа над развитием международных транспортных коридоров, которые будут играть центральную роль в общем транспортном каркасе Большой Евразии, осуществляется сопряжение с китайской инициативой «Пояс и путь», поддерживаются проекты промышленной кооперации, выстраивающие цепочки создания добавленной стоимости, снижаются торговые барьеры, расширяется зона свободной торговли. Это то, что уже реально делается.
Особое значение для ЕАЭС имеет развитие торговых связей со странами Глобального Юга и формирование лучших условий для продвижения на этот рынок экспорта из наших стран, а также насыщения нашего общего рынка их продукцией. Эти усилия способствуют развитию взаимной торговли и с Индией, и с Ираном, и с Пакистаном, и с Афганистаном, и дальше – с Юго-Восточной Азией, с Африкой. Это все быстро развивающиеся рынки с хорошей демографией, и там перспектива.
Вопрос: Раз вы упомянули Афганистан… Верховный суд отменил террористический статус для «Талибана» – фактических властей страны. Как это, на ваш взгляд, может изменить подходы к реализации международных проектов в стране и участию в них России?
А.Оверчук: С этой страной Россию связывает разноплановая история, у многих нормализация отношений с движением «Талибан» вызывает вопросы. Что здесь следует понимать. Впервые за долгие годы в Афганистане сложилась ситуация, когда центральное правительство контролирует всю территорию страны и стремится обеспечить мирные условия. Представители Афганистана говорят, что они заинтересованы жить в мире с соседями и развивать собственную экономику. Уже заметны результаты этих усилий. Начал осуществляться автомобильный транзит из России, из Центральной Азии через Афганистан в Пакистан.
Афганцы предложили перечень проектов: от строительства жилых домов до электростанций, от прокладки дорог до производства и переработки сельскохозяйственной продукции. Такие действия будет предпринимать любое правительство, заинтересованное в улучшении жизни в своей стране. В наших интересах, чтобы Афганистан был мирным государством, а люди заняты в мирной жизни. Мы хотим этому содействовать. Тем более что руководство этой страны демонстрирует позитивный настрой по отношению к России.
Вопрос: К вопросу о евразийских транспортных коридорах. Есть Север – Юг. Ирак говорил о намерении построить ответвление из Ирана. Есть проект Турции «Дорога развития» – от Персидского залива через Ирак до Турции и Европы. Может ли это тоже как–то сопрягаться? Или это конкуренты?
А.Оверчук: На континенте есть много инициатив в транспортно-логистической сфере. Страны стремятся развивать международные транспортные коридоры. В итоге сформируется единый транспортный каркас Большой Евразии. Совокупность этих усилий, даже конкурирующих друг с другом, будет укреплять транспортную связанность в макрорегионе и способствовать развитию его экономик. В Большой Евразии все от этого выиграют. Только для этого нужен мир.
Вопрос: У нас есть зона свободной торговли с Вьетнамом. Планируются ли какие–то соглашения подобного порядка с Индией, с которой у нас растет торговля?
А.Оверчук: Целью таких соглашений является упрощение условий торговли, снижение затрат для бизнеса путем улучшения доступности зарубежных рынков, что приводит к увеличению взаимной торговли, взаимодополняемости и росту экономик участвующих стран. Государства – члены ЕАЭС рассматривают Индию как крупнейший и географически близкий к нашему союзу рынок Евразии, с которым возможно заключение соглашения о свободной торговле. Вместе с нашими партнерами по ЕАЭС и СНГ работаем над улучшением транспортной связанности с Индией и созданием лучших условий для взаимного перемещения товаров между нашими рынками. Афганистан, Иран и Пакистан тоже заинтересованы в развитии такой инфраструктуры. С Ираном соглашение о зоне свободной торговли вступило в силу в мае этого года. С Пакистаном велась подготовка к запуску первого грузового железнодорожного состава между нашими странами. Наше видение Большой Евразии, помимо прочего, включает в себя формирование континентального транспортного каркаса, который, где это возможно, будет подкрепляться соглашениями о свободной торговле. Понятно, что то, что сейчас начало происходить между Ираном и Израилем, отдаляет эту перспективу и тормозит экономическое развитие стран региона.
По вопросу соглашения с Индией ведутся консультации. Мы видим, что Индия тоже работает в этом направлении, заключая соглашения с другими странами, например с ОАЭ или совсем недавно, в мае, с Британией, развивает торгово-экономические связи с США. Совокупность таких усилий многих стран формирует новую сеть взаимовыгодных связей и отношений между государствами и международными интеграционными объединениями.
Вопрос: Какие позиции сторон?
А.Оверчук: Позиции сторон будут изложены в подписанном документе.
Вопрос: Вы говорили, что важно укреплять добрососедские отношения, чтобы противостоять внешним вызовам, которые нарастают с каждым годом. В связи с этим какие вы видите перспективы для развития ЕАЭС? Возможно ли расширение числа его участников?
А.Оверчук: ЕАЭС уже достиг очень высокого уровня экономической интеграции. Пять равноправных государств-членов имеют доступ к большому общему рынку, ввели в действие механизм поддержки промышленной кооперации и вместе расширяют зону свободной торговли, обеспечивая лучшие конкурентные условия для своего экспорта. В целом в ЕАЭС решены проблемы продовольственной и энергетической безопасности, укрепляется транспортная связанность. В прошлом году темпы роста ВВП государств – членов ЕАЭС превышали среднемировые. Все это не остается незамеченным, и возрастающее число стран проявляет интерес к более тесному сотрудничеству с нашим интеграционным объединением.
Что касается присоединения новых государств к ЕАЭС, то это всегда их суверенное решение, принимаемое на основе анализа плюсов и минусов, которые получат соответствующие экономики. Страны комплексно оценивают влияние интеграции на отдельные отрасли своей экономики, привлечение инвестиций, рынок труда, их внешнеэкономические и внешнеполитические связи с другими странами. Со своей стороны, мы тоже считаем эти модели, оцениваем, как открытие наших рынков для потенциальных государств-членов повлияет на наши экономики, а также как преобразуется структура их экономик. Понимаем, что для экономик наших ближайших соседей вступление в ЕАЭС создаст новые возможности для роста и развития.
Вопрос: У нас есть страны-наблюдатели в ЕАЭС. Как будто присоединение – следующий шаг для них?
А.Оверчук: Государства-наблюдатели при ЕАЭС – это Узбекистан, Иран, Куба. Такой статус дает стране возможность получить доступ к материалам, к документам, иметь возможность участвовать на экспертном уровне в рабочих совещаниях, могут там излагать свои позиции, а также принимать участие в регулярных заседаниях на уровне глав правительств и глав государств. ЕАЭС – это самое крупное экономическое интеграционное объединение в нашем регионе, и, понимая его логику, они могут принимать более осознанные решения для взаимодействия и развития своих экономик.
ЕАЭС – ведущий торговый партнер, например, для Узбекистана. Вместе с тем Узбекистан входит в СНГ, где также существует зона свободной торговли товарами и услугами. Наряду с этим у Узбекистана есть определенные преимущества при таможенном оформлении грузов, идущих на наши рынки. Российский бизнес активно инвестирует в экономику этой страны. У наших стран есть гибкий набор инструментов экономической интеграции и есть выбор поступать так, как они считают нужным. Если какая–либо страна когда–то сочтет для себя перспективным присоединиться к ЕАЭС, то она сделает соответствующее обращение, а государства – члены ЕАЭС его рассмотрят.
Вопрос: В ЕАЭС есть еще вопрос распределения пошлин. Это может быть барьером для стран по вступлению?
А.Оверчук: Система распределения таможенных пошлин устроена таким образом, что присоединение нового государства-члена потребует пересмотра существующих долей, причитающихся каждому государству. Это часть процесса присоединения, в ходе которого все страны будут договариваться о новой формуле распределения, что непосредственно влияет на размеры таможенных доходов каждого участника интеграционного объединения. Однако даже если представить, что у страны будут возникать потери, то она все равно в итоге выиграет от доступа к большему рынку, участию в кооперационных цепочках, ресурсам и связанного с этим всем экономического роста. Это все считается, и опыт ЕАЭС показывает, что всегда находятся договоренности. Так что барьера тут нет – будут переговоры, а это нормально.
Вопрос: Кажется, что есть угроза и обратного процесса – сокращения числа участников ЕАЭС. В Армении недавно приняли закон о стремлении в ЕС. Вы в конце 2024 г. говорили, что торговля с ним у Еревана падает – с ЕАЭС растет. В МИД Армении в мае говорили, что заявок в ЕС не подавали и намерены работать в ЕАЭС. Как вы оцениваете такие разнонаправленные сигналы?
А.Оверчук: В 2014 г., до присоединения к ЕАЭС, ВВП на душу населения в Армении составлял примерно $3850. Благодаря безбарьерному доступу к рынку ЕАЭС в 2024 г. этот показатель превысил $8500. Взаимная торговля c ЕАЭС в 2024 г. достигла $12,7 млрд. Для сравнения: объем взаимной торговли Армении и ЕС в 2024 г. составил $2,3 млрд. Обеспечение республики продовольствием и энергией на выгодных условиях также способствует устойчивому и динамичному развитию Армении как нашего союзника. Экономический успех Армении – это демонстрация преимуществ модели взаимодействия в рамках ЕАЭС. С одной стороны, это то, что формирует реальность в Армении, а с другой стороны, в Армении есть люди, которые считают, что развитие отношений с ЕС открывает для их страны больше перспектив, чем взаимодействие с ЕАЭС. В итоге это будет выбор народа Армении, и мы всегда будем к нему с уважением относиться.
Сейчас в Армении идет дискуссия и принимаются практические меры для сближения с ЕС. Это уже имеет негативный экономический эффект. Еще в сентябре прошлого года обращал внимание коллег на то, что из–за сближения с ЕС российские предприниматели начинают осторожнее относиться к ведению бизнеса с Арменией. По нашим оценкам, наш взаимный товарооборот в прошлом году уже недосчитался около $2 млрд. В текущем году уже потеряли $3 млрд, и общее падение по итогам года, очевидно, составит $6 млрд. Для страны с объемом ВВП примерно $26 млрд это очень заметные цифры. И это пока только реакция российского бизнеса на армянскую дискуссию о сближении с ЕС.
Очевидно, что ЕАЭС и ЕС несовместимы. Одновременно находиться в двух союзах не получится. К тому же и Брюссель, при том что в Армении многие не хотят разрыва, в нынешних условиях не позволит Еревану иметь нормальные отношения с Россией. Поэтому, когда народ Армении пойдет делать свой выбор, ему нужно будет представлять себе, как это отразится на жизнях обычных людей и что произойдет потом.
Например, в 2022 г. Брюссель закрыл небо Европы для российских авиаперевозчиков. Европейская перспектива означает, что и Еревану придется прекратить авиационное сообщение с Россией, так как решения уже будут приниматься в другом месте. Конечно, люди адаптируются, начнут летать через Тбилиси, но это означает, что семьи не смогут так же легко общаться со своими близкими в России или внуков из России нельзя будет просто посадить на прямой рейс в Ереван и прислать на лето к родственникам. Конечно, поток туристов из России – а это основной источник туристических доходов – сойдет на нет, что отразится на гостиничном и ресторанном бизнесе, повлияет это и на розницу.
Европа закрылась для российских автоперевозчиков и ответные меры были введены в отношении европейских автоперевозчиков. Сегодня на границах Союзного государства России и Белоруссии с ЕС происходит перецепка груза, и дальше его тянет машина с российскими или белорусскими номерами. Европейская перспектива означает, что и армянские фуры будут приходить на Верхний Ларс, делать перецепку и возвращаться обратно в Армению. Таких житейских примеров в будущем может быть много.
В текущем году динамика торговли Армении с ЕС показывает рост, при этом армянский экспорт в ЕС сокращается. К сожалению, в Армении уже принято решение об упрощении порядка оформления документов об оценке соответствия пищевой продукции, ввозимой на территорию Армении из государств, не являющихся членами ЕАЭС. Из–за этого, казалось бы, незаметного решения, помимо того что внутри Армении иностранные товары начнут создавать конкуренцию и вытеснять армянских производителей, России потребуется оценить угрозы для своего рынка. У авторов этого документа расчет на то, что ЕАЭС не сможет открыть свой рынок для товаров, которые не соответствуют его требованиям, а значит, России потребуется усиливать контроль в Верхнем Ларсе, который почувствуют многие добросовестные армянские производители, продающие свои товары в Россию, и это вызовет их недовольство действиями России и ЕАЭС. Нас ставят в такие условия, а конечной целью этих усилий, как того хочет ЕС, является полный разрыв между Россией и Арменией. Хотят ли этого армяне – это вопрос, на который им предстоит ответить. В сегодняшней реальности, с учетом состояния отношений между Россией и ЕС, жизнь выглядит именно так, и люди должны об этом знать.
Закон, декларирующий начало процесса присоединения к ЕС, уже принят, а у нас принято серьезно относиться к праву. Сложная ситуация: еще раз, это будет выбор народа Армении, и мы к нему отнесемся с уважением. Мы хотим развития разносторонних связей с Арменией. Армянские работодатели и регионы тоже за развитие связей с Россией, они говорят о назревшей необходимости увеличить количество пунктов пропуска.
Вопрос: С точки зрения глобальных трендов развития может ли ЕС как–то быть частью пространства Большой Евразии?
А.Оверчук: Когда–нибудь, может быть. Основная проблема Евросоюза – это отсутствие собственных ресурсов, и европейцы это давно и хорошо понимают. Каждый раз, когда мир стоял на пороге новой промышленной революции, возникал вопрос о доступе к ресурсам. Если вспомнить Версальский договор, то там значительное внимание уделялось углю, а если вспомнить послевоенные договоренности в ХХ в., то речь шла о газе и нефти. В условиях перехода к новому экономическому укладу Европа стремится получить доступ к ресурсам, которых у нее нет, но которые необходимы для сохранения позиций в новом мире.
ЕС – это крупнейший развитый рынок с высокой покупательной способностью населения. В сложившихся условиях ЕС перестает быть чисто экономическим союзом, при этом он теряет свою производственную базу, по ряду важных позиций зависит от иностранных технологий, а наиболее эффективные транспортные маршруты проходят через Союзное государство. Более трезвая оценка ситуации помогла бы Брюсселю мирно вписаться в глобальные тренды, стать частью Большой Евразии и в значительной степени сохранить свой уровень жизни.
Вопрос: БРИКС, куда входят Бразилия, Россия, Индия, Китай, ЮАР, ОАЭ, Иран, Египет, Эфиопия и Индонезия, в последние годы очень активно расширялся – до 2024 г. включительно. Какие возможности есть у России в БРИКС? Возможно будет дальнейшее расширение?
А.Оверчук: БРИКС – это уникальная площадка: там нет больших, маленьких, старших и младших. Он появился сравнительно недавно и, можно сказать, пока нащупывает возможные варианты взаимодействия, сверяет позиции сторон и, в силу своей глобальности и уважительного отношения к мнению всех партнеров, аккуратен в формировании институциональных механизмов взаимодействия. Дискуссии происходят на равных, без менторства, нравоучений и навязывания чьих–то позиций. Все имеют возможность донести свою точку зрения, и если остальные ее разделяют, то она находит отражение в итоговых документах, как правило отражающих позиции по вопросам глобальной повестки, а также определяющих совместное видение развития.
БРИКС не противопоставляет себя действующим международным институтам и не стремится прийти им на смену, скорее всего, вырабатывает совместную позицию для работы внутри их. При этом, не противопоставляя себя действующим международным структурам, БРИКС не исключает создания альтернативных структур. Например, создан Новый банк развития. Идет обмен опытом, знаниями, подходами, на межведомственном уровне определенные позиции вырабатываются. Происходит углубленное взаимодействие по линиям министерств финансов, центральных банков, налоговых органов, транспортников и другим направлениям. Это само по себе очень ценно и, в случае совместной заинтересованности, может начать обрастать конкретикой.
Еще важные моменты, на которые, наверное, мало обращают внимание: в БРИКС нет стран, чьи отношения были отягощены колониальным прошлым, как и нет деления на развитые и развивающиеся страны. Все это делает его привлекательным для многих стран мира.
Вопрос: Страны БРИКС сильно разбиты географически по регионам: есть интеграционные объединения, которые географически компактнее, – ЕАЭС, ЕС, НАФТА. То есть это не интеграционный процесс и организация, а, скорее, клуб, как G20 или альтернатива G7?
А.Оверчук: Преимущество БРИКС и в том, что это действительно не региональное объединение. Широкая географическая распределенность обеспечивает присутствие на этой площадке различных точек зрения, отражающих региональные особенности и видение. Там участвуют страны, которые в своих регионах играют ведущую роль. Многие из них в своих регионах являются центрами экономического притяжения, и в этом смысле БРИКС может стать координирующей опорой для взаимодействия будущих макрорегионов. И это придает БРИКС дополнительный вес, уже не говоря о том, что экономически БРИКС сегодня больше, чем G7.
Вопрос: Какие есть перспективы у России с Ассоциацией государств Юго-Восточной Азии (АСЕАН)? Возможна ли зона свободной торговли с этим объединением?
А.Оверчук: Взаимодействие в формате ЕАЭС – АСЕАН развивается. На площадках АСЕАН и ЕЭК проводятся дни ЕАЭС и АСЕАН. В прошлом году в рамках Делового инвестиционного саммита АСЕАН была проведена сессия «Экономическая интеграция и связанность макрорегионов АСЕАН и Северной Евразии», где обсуждалось сопряжение их экономических потенциалов. За последние 10 лет взаимный товарооборот России со странами АСЕАН вырос более чем на 80%. Сотрудничество будет развиваться, но, конечно, перемещение производств, изменение тарифной политики, необходимость создания условий для развития в государствах – членах ЕАЭС требуют внимательной оценки последствий заключения соглашений о свободной торговле, что наши пять стран всегда делают.
А есть еще АТЭС, куда входят США, КНР, Япония, Мексика, Канада, Австралия и другие страны бассейна Тихого океана, где тоже ранее продвигалась идея создания зоны свободной торговли. В мире идут пробы взаимодействия в различных форматах, в которых, в принципе, все разделяют общие точки зрения относительно набора глобальных вызовов.
Вопрос: Ранее вы предсказывали, что возникнет борьба между странами за доступ к редкоземельным полезным ископаемым. Недавно США с Украиной подписали соглашение о доступе к ним. Почему редкоземельные полезные ископаемые стали таким важным ресурсом?
А.Оверчук: Падение стоимости хранения памяти и беспрерывно генерируемые интернетом вещей потоки данных, наряду с возможностью работать с неструктурированными данными, подтолкнули корпоративный мир к созданию цифровых сервисов, основывающихся на алгоритмах и методах предиктивной аналитики, позволяющих предсказывать поведение как различных систем, так и отдельных пользователей. В свою очередь, это все открыло дорогу развитию больших языковых моделей и искусственного интеллекта, которому требуется много энергии. Чуть раньше обострилась глобальная обеспокоенность ростом средней температуры на планете и необходимостью перехода на чистые источники энергии. Синергия этих изменений подводит к рубежу, за которым, как писали известные классики, начинают действовать иные производственные силы и производственные отношения. Все это пришло в активное движение примерно 15–17 лет назад. Так что если следить за этими процессами, то происходящее становится понятным.
Происходит смена технологического уклада, а это всегда требует новых ресурсов. Когда мы зависели – по–прежнему, правда, зависим – от двигателя внутреннего сгорания, нефть была основным ресурсом. Сегодня мир меняется – и приоритетными ресурсами становятся критические минералы и редкоземы. Но ни один серьезный инвестор не начнет вкладываться, до тех пор пока не просчитает все риски и не будет полностью уверен в контроле за бесперебойностью поставок сырья.
В современном мире все стремятся дышать свежим воздухом, иметь доступ к чистой воде и не допускать повышения температуры на планете. Достижение этих благородных целей требует реструктуризации экономики, закрытия старых и организации новых производств, что формирует новый спрос и структуру потребления сырьевых ресурсов. Например, переход на электромобили влечет за собой рост спроса на литий, медь, никель и другие так называемые критические материалы. Раньше в таких количествах эти ресурсы не были необходимы, а сегодня ситуация изменилась. Поэтому проводится оценка мировых запасов, в каких странах они находятся, в какой степени они смогут удовлетворить ожидаемый спрос.
Есть исследования, говорящие о том, что сохранение привычного для кого–то уровня потребления, например два автомобиля в каждой семье, может поставить вопрос о дефиците критических материалов на планете. Понятно, что настала экономика совместного потребления и становится удобнее через приложение заказать такси или взять машину в аренду, чем покупать ее в собственность, но тем не менее вопрос о ресурсном дефиците присутствует. Поэтому те, кто обладает соответствующими технологиями и пониманием вектора развития, стремятся получить контроль над критическими материалами и редкоземами. То, что произошло на Украине с подписанием известного соглашения, – это одна из иллюстраций процесса. Это действительно очень критично для развития общества, обеспечения лидерских позиций в мировой экономике и сохранения привычного уровня потребления. Кто этого пока до конца не понимает – заключает контракты с иностранными компаниями на разработку своих запасов.
Вопрос: Кроме новых видов ресурсов обсуждается также вопрос мирового голода. Считается, что будет меняться потребление, будут меняться пищевые предпочтения. Например, есть мнение, что мяса не будет на всех хватать, будет растительная пища.
А.Оверчук: На недавнем Астанинском форуме генеральный директор ФАО заявил, что Казахстан теоретически может прокормить 1 млрд человек. Это очень серьезная цифра, если принимать во внимание, что площадь посевов под зерновыми в Казахстане около 15 млн га, а в мире примерно 700 млн га. Это только речь об одном Казахстане. В России и площадей больше, и обеспеченность водой лучше, и урожайность выше. Кроме того, если говорить о производстве и экспорте удобрений на глобальные рынки, то здесь сильны позиции России и Белоруссии. Наш макрорегион очень хорошо позиционирован с точки зрения обеспечения собственной продовольственной безопасности и обладает уникальным экспортным потенциалом. Если нам не будут чинить препятствия в получении доходов от продажи зерна и продовольствия, то проблемы голода в мире будут менее острыми.
И конечно же, необходимо помогать нуждающимся странам развивать производство продовольствия, преодолевать бедность и увеличивать доходы. Этот потенциал тоже пока не исчерпан.
Вопрос: Еще один тренд, о котором говорят во всем мире, – это демографическая проблема: старение населения, сокращение рождаемости, даже в Индии. Это же тоже напрямую влияет на экономику через трудовые ресурсы, спрос. Как можно решать эту проблему у нас, в Северной Евразии? Привлекать рабочую силу из Южной Азии, АСЕАН, Африки?
А.Оверчук: Снижение предложения рабочей силы на рынке труда приводит к росту ее стоимости и инфляции. Импорт дешевой рабочей силы позволяет решать текущие задачи, но в более долгосрочной перспективе снижает стимулы к повышению производительности труда, переходу на новые технологии и приводит к экономическому отставанию. С учетом тех преимуществ, которые есть у Северной Евразии, она уже привлекает мигрантов из Южной Азии и Африки.
Где–то демографической проблемой считается убыль населения, а где–то, наоборот, его прирост. Где–то испытывают нехватку рабочей силы, а где–то – ее переизбыток и давление на социальную инфраструктуру. В целом Северная Евразия, скорее, выглядит сбалансированно. Узбекистан, Таджикистан или Казахстан фиксируют бурный прирост: например, в Узбекистане в 2024 г. при населении почти 38 млн человек родились 962 000 детей. Так что проблемы везде разные.
Северная Евразия представляет собой единое цивилизационное пространство с общим языком общения и мировоззрением. Это единство является величайшим преимуществом всех народов, населяющих наш регион, и поэтому очень важно его сохранять и поддерживать. Именно эти усилия, а также технологическое развитие и повышение производительности труда позволят сберечь нашу уникальность и обеспечить то, что необходимо для дальнейшего становления и развития нашего макрорегиона в новом мире.
Вопрос: Сейчас статус мировой фабрики – у Китая. Есть США, которые переводят к себе производство с помощью торговой войны. Есть АСЕАН, например, куда даже Китай переводит производство, потому что там дешевая рабочая сила. Есть Африка. Какие новые будущие расклады по глобальному разделению труда вы видите?
А.Оверчук: В мире эти процессы происходят постоянно. 70 лет назад основные производственные мощности располагались в США и Европе. Потом они переместились в Японию, потом в Южную Корею и Китай. Сейчас идет рост стран АСЕАН, начинает развиваться и Африка. Каждый раз, когда какая–то из стран достигала определенного уровня развития и доходов, у инвесторов возникал вопрос о целесообразности перемещения активов в экономики, требующие более низких затрат. Толчком к принятию таких решений, как правило, служит изменение стоимости труда и, например, тарифные меры. Также важны доступ к воде и энергии, среда для ведения бизнеса. Китай сейчас подошел к точке развития, где сам начал перемещать свои производства, причем не только в страны АСЕАН, но и в североамериканскую зону свободной торговли, активно работает с Африкой.
Этот процесс в том или ином виде повторялся в разных странах в разное время. Оценивая особенности нынешнего этапа, следует обратить внимание на сокращение доли живого труда в структуре себестоимости, которое происходит благодаря широкому внедрению новых технологий, в том числе искусственного интеллекта. Именно это делает возможным возвращение производств в высокоразвитые страны с традиционно высокой стоимостью рабочей силы. Преимущество будет у тех, кто овладеет технологиями и доступом к ресурсам, но это же увеличит разрыв между доходами, что поставит перед этими странами очень серьезные социальные вопросы, включая и необходимость более широкого распределения частной собственности и создаваемых ею доходов.
Вопрос: Каким будет этот меняющийся мир в среднесрочном, долгосрочном периоде и какова будет роль России в нем?
А.Оверчук: По паритету покупательной способности Россия входит в четверку ведущих экономик мира, что делает ее центром экономического тяготения Северной Евразии. У России и ее союзников по ЕАЭС и СНГ есть все необходимое для уверенного развития в мире будущего. Мы вместе имеем грамотное и относительно большое население, располагаем технологиями и всеми необходимыми ресурсами, включая воду, не испытываем острых проблем с продовольственной и энергетической безопасностью и расширяем зону свободной торговли. У стран СНГ есть все необходимое для успеха, который станет возможным, если мы будем взаимодополнять друг друга, развивать интеграцию и совместно выстраивать связи с другими макрорегионами формирующегося мира.
Источник – газета «Ведомости»
Россия. Весь мир. СЗФО > Внешэкономсвязи, политика. Госбюджет, налоги, цены. Приватизация, инвестиции > premier.gov.ru, 19 июня 2025 > № 4787714
Алексей Оверчук
Встреча Михаила Мишустина с директором ООО «ДСТ-Урал» Евгением Горелым
В ходе встречи обсуждалось, в частности, использование компанией мер государственной поддержки промышленных предприятий.
Из стенограммы:
М.Мишустин: Уважаемый Евгений Анатольевич!
Ваше предприятие разрабатывает самостоятельно такую важную для хозяйства страны и экономики технику, как бульдозеры, экскаваторы, погрузчики, сельскохозяйственную технику. Помимо аграрного сектора их используют и в добыче полезных ископаемых, и в дорожном строительстве, и в строительстве в целом.
По поручению Президента Правительство системно поддерживает российских производителей специальными инвестиционными контрактами, промышленной ипотекой, грантами на создание научно-исследовательской и конструкторской документации. Часть затрат на проведение исследовательских работ компенсируется, предоставляются различные субсидии и льготные займы. Также параллельно с этим мы поддерживаем кадровую политику в области промышленности. Открываются передовые инженерные школы.
Важно, чтобы промышленность использовала возможности, которые предоставляются государством, по максимуму.
Хотел бы попросить Вас рассказать подробнее о достигнутых на предприятии результатах и планах на будущее.
Е.Горелый: Мы достаточно молодая компания по сравнению с нашими конкурентами и полностью частная. Работаем за свои средства и на свой риск. И развиваемся уже 25 лет.
Основные достижения наши начались девять лет назад благодаря поддержке Минпромторга. Вы сказали об этих мерах поддержки. Мы в обороте увеличились в 10 раз. Естественно, и персонал вырос. Развили свой R&D-центр. И достаточно уверенно глядим в будущее, потому что мы удачно выбрали платформу для развития, универсальное такое решение для рынка. Это разнообразные строительные электронно-управляемые машины, которые позволяют развивать рынок в принципе бесконечно. И видим основой нашего развития роботизацию. Автоматизация сначала, то есть телеуправляемые машины, дальше роботизация.
Это наши ближайшие, будущие проекты. Мы сейчас благодаря специнвестконтрактам запускаем новую линейку – это экскаваторы, экскаваторы-погрузчики. И в принципе при нормальной политике, которую проводит Минпромторг, и достаточно адекватном подходе в промышленности мы видим перспективы роста своего предприятия примерно в четыре-пять раз. А до 2032 года мы планируем увеличиться где–то в шесть раз.
М.Мишустин: Конечно, очень важно ещё, чтобы российская промышленность опиралась на собственные решения. Это, в частности, технологические системы автоматизации, которые построены нашими инженерами. Это не только максимально защитит предприятия от внешних ограничений, но и позволит создавать свои технологические цепочки, опираться в том числе на промышленную кооперацию в стране. И как следствие это должно обеспечить мультипликативный эффект в смежных отраслях. И это, конечно, имеет очень важное значение в целом для экономического и технологического суверенитета страны.
Знаю, что у Вас университетская специализация была по робототехнике. Собственно говоря, Вы этим и занимаетесь. А что Вы окончили?
Е.Горелый: Тогда это называлось Челябинский политехнический, сейчас – ЮУрГУ.
М.Мишустин: А специальность?
Е.Горелый: Кафедра «Системы управления». Базовая моя специальность – «Робототехнические системы и комплексы».
М.Мишустин: Мне известно, что вы увеличили уровень вложений в основные средства за три года в 10 раз. И в целом очень серьёзно вложились в автоматизацию, в собственные средства разработки.
Е.Горелый: Да.
М.Мишустин: Но здесь весьма важной проблемой является масштабирование после того, как создали технологическую модель или просто спроектировали единицу техники, оборудования. И масштабирование предполагает, конечно, специальные технологии, в том числе и технологии управления технологическими процессами, роботизацию.
Что делаете в этом направлении? И какие из собственных разработок являются сейчас ключевыми? Как вообще обстоит дело на рынке промышленных технологий, программного обеспечения, которые использует ваше предприятие?
Е.Горелый: Лет 15 назад стартовали на импортных комплектующих. Тогда это были немецкие технологии. Нам было предложено универсальное программно-аппаратное решение – трансмиссия. Мы, естественно, с первого дня понимали, что критической зависимости нельзя допустить. Поэтому мы уже через год добились независимости в программном комплексе. Где–то в течение трёх лет мы получили аппаратную независимость в части контроллеров. А события 2022 года нам уже чётко показали, что необходимо полностью запустить собственное производство привода. Поэтому мы, проанализировав ситуацию, сделали уклон – вместо гидропривода мы уходим в электропривод, потому что он масштабируемый. С 2027 года мы запускаем общее решение для отрасли, это универсальная электрическая трансмиссия в достаточно широком типоразмере – где–то от 75 до 200 кВт, которая будет масштабирована. Это будет общее решение для отрасли.
Программный продукт у нас – это разработка собственного R&D, сейчас уже работаем с электронной картографией. И разрабатываем первичный программный продукт для дальнейшей роботизации отрасли. Надеемся, мы будем первыми на собственном полигоне – 3 сентября будет федеральная выставка, поддержанная Минпромторгом, и мы будем показывать первичный роботизированный продукт.
М.Мишустин: Где будет выставка?
Е.Горелый: У нас на полигоне в Челябинске.
М.Мишустин: А вы принимаете участие в «Иннопроме»?
Е.Горелый: Конечно, там будет наш новый проект показан.
М.Мишустин: Тогда мы к вам зайдём, когда будем посещать…
Е.Горелый: Пожалуйста. Очень будем рады.
М.Мишустин: Спасибо Вам и вашему коллективу. Удачи во всех намеченных планах.
Россия. УФО > Госбюджет, налоги, цены. Судостроение, машиностроение. СМИ, ИТ > premier.gov.ru, 19 июня 2025 > № 4787705
Евгений Горелый
Антон Прозументов: Россия может обеспечить себя шприцами и подгузниками
Фармацевтическая отрасль в России давно достигла высокого уровня локализации благодаря постоянному вниманию властей и общества. Однако рынок медицинских изделий из полимеров начал активно замещать импорт значительно позже. О текущей ситуации с производством шприцев, диализаторов и средств гигиены, а также о потенциале экспорта отечественных полимеров и продуктов из них рассказал руководитель медицинского дивизиона компании "Сибур" Антон Прозументов в интервью РИА Новости на полях Петербургского международного экономического форума. Беседовала Елена Савинова.
ПМЭФ-2025 проходит в Санкт-Петербурге 18-21 июня. РИА Новости выступает информационным партнером форума.
– Сколько полимерной продукции медицинского назначения поставляют на российский рынок отечественные производители?
– Если бы мы сейчас брали 1990-е годы, то ситуация в фармацевтике и медицинских изделиях была бы примерно одинаковой. Но за это время фарма существенно прогрессировала под большим вниманием общественности, Минздрава, Минпромторга и обеспечила огромный процент локализации. Медизделия же, в отличие от фармацевтических препаратов, до сегодняшнего дня не были в такой зоне внимания, и поэтому потенциал импортозамещения в этом направлении более существенный. В целом, в медизделиях на текущий момент процент локализации я бы оценил на уровне 25-30%.
– Давайте рассмотрим каждое направление медицинских изделий детально. Какая сейчас ситуация со шприцами?
– Построенные мощности для производства самих шприцев и соответствующих полимеров могли бы обеспечить 100% потребностей больниц, если мы не учитываем коммерческий сектор (продажа шприцев в коммерческих аптеках), но текущая загрузка этих мощностей составляет от 20% до 40%. А основа закупок лечебно-профилактическими учреждениями (ЛПУ) – все еще китайские изделия. Вы удивитесь, но это не связано с ценой. Дело в традициях и привычках, которые искореняются очень долго. Стоит вспомнить, что рынок медицинских изделий – дистрибьюторский. То есть рынок все это время складывался по модели – что привез дистрибьютор, то и покупает ЛПУ.
– Есть ли шанс, что скоро ситуация изменится?
– С начала года заработала система "второй лишний", которая предполагает, что, если в тендере участвует российский производитель, то иностранный поставщик не должен рассматриваться. Так что меры поддержки со стороны государства уже реализуются, и нужно просто набраться терпения, поддерживать отечественные компании. Тем более, что российские шприцы зачастую лучше по качеству при сопоставимой цене. Лидеры этого сегмента – "Паскаль Медикал", "МИМ", "Стерин" – максимально ориентированы на высокое качество шприцев, даже в сравнении с европейскими производителями.
– А в каких направлениях, наоборот, уже достаточно высок уровень локализации?
– Одноразовые медицинское белье и одежда, средства личной гигиены, урологические вкладыши, пеленки – это то, что практически на 90-95% замещено отечественными продуктами. Исключения – это ряд отдельных уникальных материалов, которые требуют особо специальных свойств.
По пробиркам еще в начале 2024 года 90% бюджетных поставок в РФ занимал Китай, а 10% – отечественные игроки. Но наша разработка специальной марки полиэтилентерефталата (ПЭТФ-Т) запустила развитие локальных производителей — их сейчас более десяти. "Гранат Биотех", "Перинт", Sarstedt и другие отечественные производители обеспечивают реальное импортозамещение.
Конечно, положительно повлияло правило "второй лишний". Кроме того, сейчас в отношении пробирок для взятия венозной крови действует принцип "первый лишний". Это значит, что игроки с нелокализованным производством в РФ в принципе не рассматриваются для этого сегмента.
– Вы задействованы в производстве медицинских перчаток?
– Все смотровые перчатки делаются из нитрила, и мы — один из поставщиков этого сырья для российского рынка. Но сейчас локализация в этом сегменте еще в начале пути, потому что отечественных производителей совсем немного, и этого недостаточно для полного импортозамещения. Лидер этого сегмента – Самарский завод медицинских изделий. Все же отечественные производители пока могут заместить 5-7% рынка смотровых перчаток. Остальное – это Китай, Юго-Восточная Азия, Малайзия.
Хирургические перчатки же делаются в основном из натурального латекса, который преимущественно производится в Малайзии, и часто нам недоступен. Есть отдельные попытки локального производства, но 95% хирургических перчаток поставляется из Малайзии и Китая.
– Какие направления, на ваш взгляд, сейчас заместить критичнее всего? Где есть риски?
– Очень большая проблема в медицине – это диализ (процедура очистки крови от токсинов при почечной недостаточности – ред.). Его получают пациенты, которые очень в нем нуждаются, и оставить их без диализаторов, специальной процедуры и специального медизделия, благодаря которому осуществляется фильтрация, невозможно. А зависеть от Германии и Китая рискованно. Диализаторы долго не могли локализовать, так как они стерилизуются радиацией, которую могут выдержать не все материалы. И нашей задачей в течение года было разработать такой полимер для корпусов диализаторов. Буквально два месяца назад мы смогли получить радиационно-стойкий поликарбонат не только в лабораторной, но и в промышленной партии.
Работая над ним, мы были в постоянном партнерстве и с российским "Фармасинтезом", и с белорусским "ФреБором" для того, чтобы с пятого или шестого раза выйти на нужный результат. Важно не только проверить радстойкость, но и убедиться, что не меняются цвет, физические характеристики продукта. Сейчас с этими же партнерами идет процесс локализации производства диализаторов.
Также работаем над материалами для инфузионных систем. Это те "трубочки-шланги" к капельницам, которые должны обеспечить доставку лекарств. Ключевая сложность в получении особого рецепта компаунда (полимерная смесь – ред.) поливинилхлорида (ПВХ). До сих пор никто из отечественных производителей не смог его изготовить. Мы вложились в это и, думаю, можем взять на себя обязательства до конца года разработать рецептуру и помочь локализовать материалы для производства инфузионных систем в России.
– Есть ли у вас в портфеле такие материалы, которые даже превосходят конкурентов из других стран?
– Примерно полтора года назад мы локализовали материалы для упаковки жидких растворов лекарственных средств, которые используются в капельницах. Это так называемая технология Blow-Fill-Seal, которая позволяет заменить старинную стеклянную банку на банку из полипропилена или полиэтилена, надежно сохраняя все свойства лекарственного препарата. Технологию в свое время достаточно хорошо обкатали европейцы и южные корейцы, и мы сумели сделать стандартный материал, который оказался не просто не хуже, а даже по некоторым параметрам лучше. Мы с ним не просто заместили Европу и Южную Корею в России, но даже вышли на международные рынки, такие как Турция, Китай, Египет, Вьетнам, сейчас рассматриваем продажи в Индию.
Все материалы, которые разрабатываются для медицины, мы обязательно стараемся тестировать не только на внутренние российские стандарты, но и на международные. На большую часть материалов мы получаем американскую и европейскую фармакопею для того, чтобы материал мог быть представлен на любом международном рынке.
– Какие еще направления вы рассматриваете?
– Сейчас нам важно постараться локализовать гемо-пакеты, которые используются для хранения крови и ее компонентов. Эти пакеты состоят из множества слоев, каждый из которых должен работать по-разному. Мало того, что нужно подбирать компаунд, еще нужно найти партнеров в цепочке. Первые должны сделать компаунд, вторые – пленки, третьи – все это собрать, а четвертые – стерилизовать.
Сейчас также изучаем вопрос шовного материала для хирургии: где можем помочь, насколько, что из этого способны сделать.
– Какой сейчас спрос на полимеры для медицины в России?
– В периметре медицины текущий спрос составляет порядка 70-80 тысяч тонн в год. Здесь учитываются и фармацевтическая упаковка, и фарма, и медизделия, и гигиенические изделия в медицине. Если же мы добавим сюда еще женскую гигиену, детские подгузники, взрослые подгузники, то будет порядка 150-160 тысяч тонн в год.
– А вы какую часть этого спроса обеспечиваете?
– Если брать широкую рамку, разработанными и уже масштабированными решениями "Сибура" сегодня защищены около 70% потребностей отечественной медицины. В гигиене эта доля выше, большую часть локализовали, но здесь и потребление более предсказуемое. В фарме и медизделиях этот показатель пока ниже. Нам сейчас важно двигаться не столько в направлении получения материалов, их мы уже во многом получили, сколько в стандартизации подхода государства к локализации и поддержке производителей конечных изделий.
В прошлом году появилась существенная нормативная база, благодаря которой начали выстраиваться первые практики бюджетных торгов, закупок. Но надеюсь, что со временем это будет максимально стимулировать потребление отечественных продуктов, так как это вопрос медицинской безопасности страны. Никто не может гарантировать, что действующие зарубежные поставки медизделий не прекратятся одномоментно, например, из-за санкций или пандемий.
– "Сибур" неоднократно говорил, что в РФ потребление полимеров ниже на душу населения, чем в других странах. А как с этим в медицине?
– Традиционные материалы для медицинских изделий и фармупаковки уже давно заменены на полимеры. Нам уже сложно представить себе шприцы и пробирки не из пластика. Вместо памперсов для детей уже не используется марля. Поэтому в целом Россия находится в тренде с другими странами. Но есть и исключения. Например, если мы говорим о взрослых подгузниках или одноразовом белье, которое используется при недержании мочи. В России они мало распространены. Их потребление на пациента составляет 0,2 штуки в день, в то время как, например, в Германии – 5,2 штук. Здесь речь не о замене традиционных материалов, а о том, что в нашей стране проблема недержания, как и ряд других, не самая актуальная в медицинском сообществе и потому почти не обсуждается среди старшего поколения, то есть тех, кто действительно нуждается в простом решении ежедневных урологических проблем. Вопросы терапии, конечно же, в фокусе внимания, но важно помнить и о качестве жизни возрастных пациентов.
При этом мы все помним, когда к нам пришли детские подгузники в конце 1980-х – начале 1990-х, мамочки не доверяли им и стирали марлю. Сейчас же нам сложно это представить. И текущее потребление детских подгузников в России примерно такое же, как в Европе, Южной Корее, а Китай мы даже существенно обгоняем. Уровень локализации по их производству в стране составляет 65% рынка.
– Насколько производство полимеров для медицины капиталоемкое? Нужны ли дополнительные меры поддержки для его разработок?
– Я бы сказал, что у нас есть все необходимое, включая сильную собственную научную базу. Важнее, чтобы было, кому наше сырье переработать. Если "Сибур" – это уже понятный и масштабный производитель полимеров, то за нами должны появляться производители готовых медицинских изделий высокого качества. Они тоже должны быть кадрово насыщены, иметь достаточный доступ к кредитам и к возможностям производства и продажи.
– Какой экспортный потенциал у ваших продуктов для медицины, что уже поставляете на международный рынок?
– Наши материалы для производства шприцев и фармацевтической упаковки получили международный статус. Потенциально объем экспорта может составить в ближайшие пару лет примерно 25 тысяч тонн для шприцевых марок и примерно 15 тысяч для марок фармупаковки.
Шприцевые марки и материалы для фармупаковки мы сейчас апробируем на производствах в других странах, а в некоторых уже продаем. Работаем с рынками стран СНГ, Вьетнама, Турции, Египта, готовим поставки в Кению, Китай, Индию. Сейчас также обсуждаем экспортный потенциал радиационно-стойкого поликарбоната и полипропилена. Иногда мы уступаем рынок дальнейшему переделу и, например, на экспорт идет не полипропилен для нетканых материалов, а уже готовая продукция с добавленной стоимостью от наших партнеров.
Россия > Медицина > ria.ru, 18 июня 2025 > № 4796476
Антон Прозументов
Встреча с руководителями международных информагентств
Глава Российского государства провёл встречу с руководителями ведущих мировых информационных агентств.
М.Гусман: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!
Прежде всего для меня большая честь: мне поручено, как представителю принимающей стороны, агентства ТАСС, модерировать эту встречу. И мои первые слова благодарности – Вам, Владимир Владимирович, что Вы откликнулись на нашу просьбу. Кстати, это уже девятая Ваша встреча в таком формате.
И надо сказать, что раз от раза интерес к этой встрече становится всё большим и большим. Я помню, когда Вы встречались в прошлом году, мне потом коллеги из агентства Reuters сказали, что они не помнят за последние годы, чтобы так много «молний» распространялось после какой-либо политической встречи.
Можете представить, какой интерес к этой встрече, потому что за этот год, который пролетел так вроде бы быстро, столько всего произошло, что все наши коллеги просто рвались – не всем удалось принять участие. Здесь представители 14 ведущих мировых агентств.
И, если позволите, мы тогда, наверное, сразу перейдём к вопросам и ответам, потому что мы знаем, какой у Вас был сегодня напряжённый день.
Начнём?
В.Путин: Позвольте, я только два слова скажу.
М.Гусман: Да, пожалуйста, Владимир Владимирович.
В.Путин: Хочу вас всех поприветствовать, спасибо большое за ваш интерес.
Мы сейчас послушали, по-моему, небольшой, но очень хороший концерт, хорошего качества. Время уже позднее, у нас хорошее настроение – не будем друг друга мучить: позволим каждому из нас взять до второй октавы, как говорят специалисты, это для теноров очень хороший показатель, – позволим хорошо выступить друг другу, и пойдёмте отдыхать. У вас ещё будет много работы и завтра, и послезавтра.
Пожалуйста.
М.Гусман: Я первой хочу пригласить к микрофону нашу коллегу из Вьетнама, генерального директора Вьетнамского информационного агентства Ву Вьет Чанг. Это выдающийся журналист. Достаточно сказать, что за 75 лет работы Вьетнамского информационного агентства это первая женщина, которая возглавила это агентство. Она пользуется огромным авторитетом во Вьетнаме как журналист с огромным опытом, профессионал высшего класса.
Поэтому, госпожа Ву, Вам слово. Пожалуйста.
Ву Вьет Чанг (как переведено): Спасибо большое.
В своём приветственном слове XXVIII Петербургскому международному экономическому форуму я бы хотела узнать, какая повестка дня инициатив, способных изменить мир к лучшему? Могли бы Вы подробнее рассказать о тех инициативах и видении, которое Россия продвигает с целью построения мирного и устойчивого развивающегося мира? И какую роль в этой повестке играет сотрудничество России с Азией в целом и с Юго-Восточной Азией, включая Вьетнам, в частности?
Спасибо.
В.Путин: Официально у нас повестка дня заявлена, она всем хорошо известна. Мне, наверное, нет необходимости повторять. Но мы не ставим перед собой столь амбициозных целей, чтобы в ходе этой работы повлиять на какую-то мировую повестку и что-то поменять, нет. Этот форум проводится уже давно, действительно с 90-х годов. Он постепенно, постепенно начал расти, приобретать всё большую и большую популярность.
И как раз в силу того, о чём сказал господин Гусман, а именно что к нам приезжает всё больше и больше наших партнёров, сам факт общения между собой, сам факт подписания достаточно большого количества соглашений, договоров, всяких протоколов и так далее – вот, собственно говоря, основная цель работы, с тем чтобы создавать в современных, прямо скажем, непростых условиях.
Наверное, нет необходимости перечислять, почему они такие непростые сегодня: и конфликты вооружённые и, по сути, торговые войны и так далее. Всё это создаёт сложности для развития мировой торговли. Есть все основания полагать, что прогнозы, которые говорят о том, что мировая торговля будет замедляться, имеют под собой определённые основания.
Цель, если абстрагироваться от формально заявленной повестки, как раз заключается в том, чтобы вместе поискать пути преодоления этих сложностей, так или иначе, вот таким образом – опосредованным образом – повлиять на ситуацию в мировой экономике.
И с учётом того что на форуме будут представлены коллеги из многих стран, которые занимают ведущие позиции в сфере экономики – и прежде всего по объёму экономики, по своему влиянию на процессы в мировой экономике, – мы рассчитываем, что это будет позитивным образом влиять на эти процессы.
Сейчас, наверное, тоже нет необходимости вдаваться в то, что мы выступаем за справедливый миропорядок, за то, чтобы правила международной торговой организации соблюдались, а не менялись в силу политической конъюнктуры от одного месяца к другому. Мы выступаем против всяких, всевозможных торговых войн, ограничений и так далее.
Что касается нашего сотрудничества с Юго-Восточной Азией, то оно развивается и развивается поступательно из года в год. Объёмы товарооборота растут – я сейчас не буду приводить абсолютные цифры, чтобы не ошибиться, но это точно, это абсолютно достоверные факты: растут постоянно. И это касается всех стран региона, это касается и Вьетнама.
Что касается региона в целом – я сейчас про Вьетнам скажу отдельно, – то мы считаем его чрезвычайно перспективным, потому что доля стран Юго-Восточной Азии в общей мировой экономике и темпы роста, они превышают общемировые. Мы считаем, что это очень перспективные для нас партнёры.
Что касается Вьетнама, то у нас особые отношения с Вьетнамом – все это хорошо знают – начиная с 50-х, 60-х годов, особенно в период борьбы Вьетнама и вьетнамского народа за свою независимость. Но с тех пор, что называется, много воды утекло, мир изменился, и наши страны изменились, а вот отношения дружбы, сотрудничества, они сохраняются.
У нас много хороших проектов, я уж не говорю про известный Тропический центр и про энергетику, где мы работаем и на территории Вьетнама и на территории Российской Федерации совместно и готовы расширять это сотрудничество, в том числе предоставляя нашим вьетнамским друзьям возможность работать на территории Российской Федерации в области углеводородов.
Но не только: мы работаем в области сельского хозяйства. И, может быть, кому-то покажется странным и необычным, но вьетнамские бизнес-структуры инвестируют в сельское хозяйство Российской Федерации приличные суммы, которые измеряются миллиардами долларов, и функционируют очень успешно на протяжении последних лет. Коллега наверняка знает, о чём я говорю, про эти инвестиции.
Мы будем и дальше создавать все условия для того, чтобы предприниматели из Вьетнама чувствовали себя уверенно. У нас очень хороший задел, связанный с гуманитарной составляющей, и прежде всего, конечно, речь идёт о подготовке кадров.
На сегодняшний день у нас достаточно много – несколько тысяч – обучается вьетнамских студентов по разным направлениям и в высших учебных заведениях, и в средних. Мы всячески будем поддерживать этот процесс, имея в виду, что это выгодно не только вьетнамской стороне, но и нам, потому что мы, безусловно, создаём очень хорошую человеческую базу для развития отношений по всем направлениям.
Я когда был во Вьетнаме последний раз, если Вы обратили, наверное, внимание, я встречался и все мы, моя российская делегация встречалась с выпускниками российских вузов. Мы как будто на Родину вернулись, как будто я был в Москве или в Петербурге. Очень доброжелательная атмосфера, дружеская и большая заинтересованность у всех этих людей, и готовность, желание работать совместно, и, главное, возможности у них возрастают.
Последний визит Генерального секретаря Центрального комитета Компартии Вьетнама [То Лама] в Россию только подтвердил, что все наши планы, которые мы строим с вьетнамскими друзьями, абсолютно реалистичны и выполняемы. Уверен, что мы будем достигать поставленных целей.
М.Гусман: Спасибо большое, Владимир Владимирович.
Мы ещё останемся в Азиатском регионе. Я, не скрою, с особым чувством хочу предоставить слово нашему большому другу, генеральному директору китайского агентства Синьхуа – прямо рядом с вами – товарищу Фу Хуа.
Он кроме журналистики, кроме того, что он член ЦК Компартии Китая, специалист по истории китайской Компартии, доктор юридических наук. В прошлом году он у нас был на медиасаммите БРИКС. Мы вообще с агентством Синьхуа очень долгие и надёжные партнёры.
Товарищ Фу Хуа, пожалуйста.
Фу Хуа (как переведено): Благодарю, что предоставили возможность задать вопрос. Вы очень давний и хороший друг китайского народа. В прошлый раз Вы дали возможность выступить журналистам агентства Синьхуа, и это дало нам очень большую возможность – благодарим за это. И сейчас вопрос, который хотели мы Вам задать.
В последние годы российско-китайские отношения всеобъемлющего партнёрства и стратегического взаимодействия демонстрируют устойчивое развитие и приносят весомые плоды в области укрепления политического доверия. Как Вы считаете, в каких новых сферах сотрудничества российско-китайские отношения могут углублять взаимодействие?
В прошлом году – во время интервью агентству Синьхуа – Вы сказали про интерес родных к изучению китайского языка. Хотели бы уточнить, какую значимую роль, на Ваш взгляд, играет народная дипломатия и укрепление фундамента российско-китайских отношений?
В.Путин: Вы знаете, когда я говорил о том, что некоторые мои близкие люди, родные изучают китайский язык, я сказал про свою внучку, у которой воспитательница из Пекина, и она с ней свободно говорит на китайском языке, свободно.
Но моя дочка ещё в начале 2000-х годов, до всех каких-то значимых и известных событий, начала инициативно изучать китайский язык – просто потому что ей так хотелось: взяла преподавателя и изучала.
Но, оттолкнувшись от этого, я могу сказать, что интерес к китайскому языку растёт в России. Здесь нет ничего удивительного и здесь нет ничего, что отличало бы в данном случае российско-китайские отношения от любых других отношений нашей страны с другими странами в случае расширения объёма контактов и экономической активности.
Как только экономическая активность возрастает – сразу появляется необходимость в специалистах, которые владеют когда-то английским языком, когда-то немецким. Когда-то, ещё в XIX веке, французский был, он до сих пор считается языком дипломатического общения. Но где – к сожалению для французского языка – его универсальность? Это всё заменено английским языком.
А по поводу роста контактов во всех сферах, как я уже сказал, всё это вызывает к жизни изучение языка. Сегодня у нас продолжается обмен студентами, например: у нас 51 тысяча китайских студентов учится в России, примерно 25 тысяч российских молодых людей учится в Китае. У нас между университетами налажены прямые контакты – между московскими университетами в Китайской Народной Республике.
У нас много контактов в области гуманитарных отношений и культуры. Мы проводим регулярно тематические годы: Китая в России, России в Китае. Если мне память не изменяет, мы эти тематические годы начали как раз с Года китайского языка в России и с Года русского языка в Китае не случайно. Я думаю, что мы сделали очень правильно, поскольку это сразу подтолкнуло интерес обоих народов друг к другу.
Послушайте, 240 миллиардов долларов – это прилично. Да, у Китая с Европой побольше и со Штатами побольше. Но Россия становится очень заметным партнёром для Китайской Народной Республики в области экономики. У нас одних только проектов и инвестпроектов с обеих сторон запланировано на 200 миллиардов долларов, и они все реалистичны, они все будут реализованы. У меня и сомнений нет никаких.
Конечно, нужны специалисты в области русского с одной стороны и китайского с другой стороны языка. Ну конечно, а как же? Так и будет, понимаете? Имея в виду, что Китай по объёму покупательной способности, по паритету покупательной способности сейчас первая экономика в мире, а Россия заняла четвёртое место, то, в принципе, у нас это будет нарастать.
И повторяю, я и в прошлом году это говорил: это не связано с каким-то разворотом России туда, в сторону Азии, нет, это естественное направление взаимодействия. Почему? Объёмы экономики растут, вот и всё. И мы этот тренд заметили ещё в начале 2000-х годов, если не в конце 90-х, и тогда уже ведь начали выстраивать отношения с Китаем – не вчера. Вот в чём дело.
Это не конъюнктурное дело: всё это происходит в значительной степени – должен сказать прямо, чего здесь, – в значительной степени происходит за счёт роста объёмов и качества китайской экономики и, надеюсь, роста объёма и качества российской экономики. Может быть, мы об этом ещё поговорим.
Здесь какие приоритеты у нас возникают? Конечно, это финансовая сфера. Нам нужно обеспечить, безусловно, надёжные финансовые потоки, обеспечивающие растущие объёмы товарообмена – товарооборот 240 миллиардов, прилично.
Нам нужно больше сосредоточить внимание на высокотехнологичных сферах. И здесь, конечно, я надеюсь, и нашим китайским друзьям будет на что посмотреть и чем заинтересоваться в России. Мы уже несколько лет, сейчас уже начали подходить к реализации проекта, допустим, тяжёлого вертолёта. Россия – безусловный лидер, ни одна другая страна мира тяжёлых вертолётов не делает. ООН пользуется нашими вертолётами, они по 20 тонн, что ли, перевозят. Китай заинтересовался, особенно после трагических событий, связанных со стихийными бедствиями. Есть другие направления: и космос, и самолётостроение.
Но что нас, честно говоря, порадовало, я скажу вам откровенно, во-первых, удивило и порадовало, это когда китайцы добились просто показательных, выдающихся результатов в области развития искусственного интеллекта. Это в десять раз дешевле получилось, чем у конкурентов, и в десять раз эффективнее – результат, которого добились наши китайские друзья. А генетика и биология? Понимаете, это направление, которое чрезвычайно важно – и в медицине, и в экономике, что интересно.
И не в последнюю очередь у нас развивается и военно-техническое сотрудничество, и военное. И, безусловно, это чрезвычайно важно для того, чтобы гарантировать стабильность в мировых делах. У нас целый план сотрудничества по этому направлению, и министерства обороны имеют свои планы взаимодействия. Мы регулярно проводим учения и будем проводить и в этом году.
И в военно-технической сфере сотрудничаем. Мы знаем пожелания наших китайских друзей: речь идёт не просто о купле-продаже, а речь идёт об обмене технологиями. Мы к этому готовы и будем работать по всем этим направлениям.
М.Гусман: Спасибо большое, Владимир Владимирович.
Тогда мы плавно переходим в Европу. Я хочу предоставить слово представителю страны, которая Вам очень хорошо известна – это, конечно, Германия.
Здесь с нами находится руководитель новостной службы агентства DPA. Новостная служба – это сердце любого агентства. Наш друг Мартин Романчик, он уже второй раз на наших встречах, он был в прошлом году. Он прошёл все стадии в своём агентстве: и спортивную редакцию возглавлял, и экономическую редакцию, и международную. Сейчас возглавляет службу новостей.
Мартин, Вам слово.
В.Путин: А когда Вы занимались спортом, Вы чему больше всего уделяли внимание, какому виду спорта?
М.Романчик (как переведено): Прежде всего футбол.
Добрый вечер, господин Президент!
Большое спасибо за приглашение, за возможность быть здесь.
Новый Федеральный канцлер [Германии] Фридрих Мерц недавно сказал, что он мог бы представить себе возможность проведения телефонных переговоров с Вами.
Как Вы считаете, было бы это полезно? Хотели бы Вы иметь контакты с новым Федеральным канцлером? И полагаете ли Вы, что Фридрих Мерц мог бы быть более успешным посредником между Россией и Украиной, чем Дональд Трамп?
Большое спасибо.
В.Путин: Если господин Федеральный канцлер хочет позвонить и переговорить, я уже много раз об этом говорил, мы не отказываемся ни от каких контактов и мы всегда к этому открыты. Года полтора назад – или сколько, два? – такие разговоры с канцлером [Олафом] Шольцем и с другими лидерами Европы носили регулярный характер. Но в какой-то момент, когда наши европейские партнёры задумали нанести нам поражение стратегического характера на поле боя, они сами прекратили эти контакты. Они прекратили – пожалуйста, они пускай возобновляют. Мы открыты, я много раз об этом сказал.
Может ли Германия внести больший вклад, чем Соединённые Штаты, в качестве посредника в наши переговоры с Украиной? Я сомневаюсь. Посредник должен быть нейтральным. А когда мы видим на поле боя немецкие танки «Леопард», а сейчас мы разговариваем и смотрим на то, что Федеративная Республика раздумывает поставлять «Таурус» для атак на российскую территорию с применением не только самой техники, но с использованием офицеров бундесвера, – конечно, возникают большие вопросы. Всем хорошо известно, что, если это произойдёт, это не повлияет на ход боевых действий, это исключено, но отношения наши совсем испортит.
Поэтому мы рассматриваем на сегодняшний день Федеративную Республику, так же как и многие другие европейские страны, не как нейтральное государство, а как сторону, поддерживающую Украину, а в некоторых случаях, пожалуй, как соучастника этих боевых действий.
Но тем не менее, если речь идёт о желании поговорить на эту тему, представить какие-то идеи на этот счёт, повторяю ещё раз: мы к этому всегда готовы, открыты, пожалуйста.
М.Гусман: Спасибо, Владимир Владимирович.
Мы остаёмся в Европе. Агентство Рейтер не нуждается в особом представлении. Представители агентства Рейтер участвовали практически во всех этих встречах, которые Вы проводили.
Сегодня с нами ответственный редактор информационного агентства Рейтер Саймон Робинсон. Он, вообще-то говоря, родился в Австралии, но работал во всём мире: и на Ближнем Востоке, и в Соединённых Штатах, и в Африке. Он впервые на нашей встрече, но у него есть какие-то к Вам вопросы.
С.Робинсон (как переведено): Спасибо, господин Президент.
У меня вопрос по Ирану. Премьер-министр [Израиля Биньямин] Нетаньяху заявил, что нападение Израиля на Иран может привести к смене режима. Дональд Трамп призвал к безусловной капитуляции Ирана.
Вы согласны с Премьер-министром [Израиля] и с Президентом [США]?
В.Путин: Я не очень понимаю Ваш вопрос. Я согласен с чем? С чем Вы хотите, чтобы я был согласен или нет? Они заявили то-то и то-то, а потом Вы спросили: а Вы с этим согласны? С чем?
С.Робинсон (как переведено): Вы согласны с их оценками, что это может привести к смене режима и что Иран должен готовиться к безусловной капитуляции?
В.Путин: Как Вы знаете, Россия и я лично в контакте и с Премьер-министром Израиля и по этому вопросу в контакте с Президентом Трампом. Всегда нужно смотреть, цель достигается или нет при начале чего-то.
Мы видим, что на сегодняшний день в Иране при всей сложности происходящих там внутриполитических процессов – мы об этом знаем, и, я думаю, нет смысла углубляться, – но всё-таки происходит консолидация общества вокруг политического руководства страны. Это почти всегда и везде так происходит, и Иран не исключение. Это первое.
Второе, что очень важно – об этом все говорят, я только повторю то, что мы знаем и слышим со всех сторон, – эти подземные заводы, они существуют, ничего с ними не произошло. И в этой связи, мне кажется, было бы правильным всем вместе поискать пути прекращения боевых действий и найти способы договориться всем участникам этого конфликта друг с другом, с тем чтобы обеспечить как интересы Ирана, с одной стороны, на его атомную деятельность, в том числе мирную атомную деятельность, – разумеется, имею в виду и мирную атомную энергетику, и мирный атом в других сферах, – так и обеспечить интересы Израиля с точки зрения безусловной безопасности еврейского государства. Это тонкий вопрос, и, конечно, нужно здесь быть очень аккуратным. Но, на мой взгляд, в целом такое решение может быть найдено.
Мы, как вы знаете, в своё время подхватили проект в Иране, который осуществлялся немецкими компаниями, и достроили атомную электростанцию «Бушер»… Германские компании ушли, иранцы нас попросили продолжить – это было сложно, потому что то, что делали немецкие специалисты, это был их дизайн, и «Росатому» пришлось приложить немало усилий, для того чтобы адаптировать это всё под блок российского дизайна.
Но тем не менее мы это сделали, и этот блок работает, работает успешно. Мы заключили контракт на строительство ещё двух блоков. Работы идут, и наши специалисты находятся на площадке. Это свыше 200 человек. Мы договорились с руководством Израиля, что будет обеспечена их безопасность.
В целом мне кажется, что, имея в виду планы Ирана продолжить использование, развитие мирного атома, имеется в виду и в области сельского хозяйства это применимо, в области медицины и так далее, но это не атомная энергетика, и в атомной энергетике мы могли бы вместе с Ираном. Почему я так думаю? Потому что уровень доверия достаточно высокий между нашими странами. У нас очень добрые отношения с Ираном. Мы могли бы продолжить эту работу и обеспечить их интересы в этой сфере.
Я сейчас не буду вдаваться в детали – их много, и все эти детали нами обсуждались как с израильской стороной, так и с американской. Так мы определённые сигналы подали и иранским нашим друзьям. И в целом можно обеспечить интересы Ирана в области мирной атомной энергетики и в то же время выйти на снятие озабоченностей со стороны Израиля в отношении своей безопасности.
Такие варианты, на мой взгляд, есть. Мы их изложили, повторяю, всем нашим партнёрам: и США, и Израилю, и до Ирана довели. Мы ничего никому не навязываем – просто говорим о том, как мы видим возможный выход из ситуации. Но решение, конечно же, за политическим руководством всех этих стран, прежде всего Ирана и Израиля.
М.Гусман: Спасибо, Владимир Владимирович.
В этом году, как Вы знаете, исполнилось 75 лет дипломатическим отношениям России и Индонезии. Президент Индонезии прибыл в Санкт-Петербург для участия в экономическом форуме, я так понимаю, завтра-послезавтра Вы с ним встречаетесь.
А вот генеральный директор индонезийского агентства опередил своего Президента и уже имеет возможность сегодня с Вами встретиться. Поэтому предоставим ему слово.
Пожалуйста.
А.Мунир (как переведено): Сегодня мы очень гордимся тем, что мы будем свидетелями визита Президента Прабово в Россию. Мы также хотим привнести большой вклад в работу Санкт-Петербургского международного экономического форума.
Мы видим, что у нашего президента Прабово есть особая близость с Россией. До того, как его назначили, он уже встретился с Вами, господин Президент. Мы видим это как очень важный официальный повод для наших стран.
И есть ещё один вопрос: какой приоритет у Владимира Владимировича в отношении Индонезии во времена, когда наши взаимоотношения с Россией празднуют юбилей – 75 лет?
И сейчас мы уже вносим инвестиции. У нас есть взаимодействие в рамках туризма, в военной сфере, взаимодействие в торговле. Потому что Индонезия сейчас старается привлечь инвестиции, особенно из больших стран, где у Индонезии есть специальные программы в сфере добычи никеля, производства продукции, источником которой станет Индонезия. Это самое первое.
Во-вторых, мы хотим сейчас знать, какой же вклад Россия может внести для того, чтобы улучшить ситуацию, связанную с неопределённостью по экономике мира. И сейчас также ситуация, связанная с осью в Китае, осью в США, есть ось также в других больших странах мира.
Я думаю, что в будущем в Азии также будет необходимость, чтобы наконец получить какую-то определённость в сфере экономики, конечно же, включая Индонезию, у которой есть очень большой потенциал с точки зрения населения, его рабочей силы и геополитической позиции на международной арене.
В.Путин: Вы абсолютно правильно определили отношения России и Индонезии и наши отношения с Президентом Индонезии. Действительно, счёл возможным – после выборов, но ещё до инаугурации – приехать в Москву с визитом, и мы это очень высоко оценили. Это действительно очень хороший знак того, что Индонезия при действующем Президенте настроена на всестороннее развитие наших связей.
Ну что сказать? Индонезия развивается очень быстрыми темпами, очень быстрыми. Она превращается в одну из крупнейших стран мира. Сколько сейчас в Индонезии? Почти 300 миллионов человек, да, у вас?
А.Мунир (как переведено): 280 миллионов человек.
В.Путин: Представляете, 280 миллионов человек! Многие европейские страны, даже мы в России, все считают себя великими державами. Но задумайтесь об этом: вот Индонезия – 280 миллионов человек, и постоянно растёт.
Вы понимаете, что происходит? Мир капитально меняется, кардинальным образом. И дело ведь не только в количестве народонаселения – дело в том, что все эти страны и экономики этих стран достаточно быстрыми темпами преображаются: меняется структура экономики этих стран, растёт совокупный ВВП, темпы роста экономик растут, повышается уровень образования населения.
И все эти страны, безусловно, будут бороться за то, чтобы достигать хорошего уровня доходов населения. Это неизбежно повлечёт за собой целый комплекс мероприятий, которые эти страны будут проводить в сфере своей экономики, науки и образования. Они выходят на очень серьёзные, мощные позиции в мире, в мировой экономике.
Мы именно так относимся к Индонезии, тем более что у нас очень добрые, десятилетиями сложившиеся очень дружеские, хорошие, доверительные отношения друг с другом. Конечно, есть традиционные сферы нашего сотрудничества, и мы будем их поддерживать. Но мы, безусловно, будем стремиться к тому, чтобы диверсифицировать наши связи. Я думаю, что уровень товарооборота точно сегодня не соответствует нашим возможностям.
Мы, безусловно, завтра – у нас такая обстоятельная будет беседа с Президентом Индонезии, – мы по всем направлениям, которые считаем приоритетными, обязательно с ним поговорим. Мне не хочется забегать вперёд, потому что он уже приехал и мы завтра с ним с утра увидимся, практически проведём несколько часов вместе и будем об этом подробно говорить.
Но Вы упомянули некоторые проблемы: проблему между Соединёнными Штатами и Китайской Народной Республикой в области тарифов и торговых отношений. Да, есть у Китайской Народной Республики превышение в области товарооборота, и, наверное, и нужно стремиться к тому, чтобы сбалансировать это. Но я согласен здесь с нашими китайскими друзьями: надо делать это спокойно – в ходе переговорного процесса, и точно совершенно можно добиваться нужного результата.
Я нисколько не сомневаюсь, что и Соединённые Штаты, конечно же, к этому в конце концов придут. И то, что делает действующая Администрация – да, планка-то переговорного процесса завышается, но потом всё фактически переходит в область переговоров и к поиску взаимоприемлемых решений. Я думаю, что так будет и по другим направлениям.
Председатель КНР в своё время предложил известную стратегию «Один пояс, один путь». Она связана с тем, чтобы создавать условия для взаимодействия со всеми соседними странами, даже не с близкими соседями, а соседями по подходам, что называется, к развитию торгово-экономических связей. И получается, знаете, это реально получается.
Индонезия начинает работать в рамках БРИКС, работает достаточно уверенно. Мы всячески будем способствовать тому, чтобы Индонезия вливалась в семью БРИКС, получала необходимые дивиденды от этой совместной работы, чувствовала бы, что семья БРИКС и правила, которые в БРИКС изложены, благотворно влияют на развитие экономики вашей страны.
А страны БРИКС, в том числе и Россия, конечно, заинтересованы в том, чтобы наращивать отношения с Индонезией по тем направлениям, которые являются приоритетными для вас. Это опять же и прежде всего высокие технологии. Нам здесь есть что предложить нашим партнёрам из Индонезии, и уверен, что индонезийцы тоже в состоянии будут предложить нам свои интересные идеи. Завтра мы с Президентом подробно обо всём этом поговорим.
М.Гусман: Спасибо.
Владимир Владимирович, знаете, у нас многие годы очень близкие, тесные партнёрские связи с нашими друзьями из казахстанских СМИ – на постоянной основе, мы постоянно общаемся.
Некоторое время назад уважаемый Президент Казахстана Касым-Жомарт Кемелевич Токаев создал большой телерадиокомплекс, куда вошло в том числе информационное агентство Казинформ со своими связями.
Наш друг и коллега здесь с нами сегодня находится – Аскар Джалдинов. Он возглавлял Казинформ, а сейчас он заместитель директора телерадиокомплекса, но продолжает руководить информационной работой.
Хочу предоставить ему слово.
А.Джалдинов: Владимир Владимирович, спасибо за приглашение.
А у меня вопрос такой. Экономическое сотрудничество между Казахстаном и Россией сохраняет позитивную динамику. Что, по Вашему мнению, могут сделать наши страны, для того чтобы стимулировать дальнейшее развитие торгово-экономических связей, особенно на фоне глобальных вызовов?
В.Путин: Вы знаете, у нас с Казахстаном особые отношения – это очевидно, все хорошо понимают это. У нас союзнические отношения в самом прямом смысле этого слова. И наша история нахождения, пребывания в составе единого государства, огромное количество связей на межличностным, гуманитарном уровне между людьми имеют огромное значение.
Казахстан является и членом ОДКБ – нашей оборонительной структуры, и членом экономического объединения. Мы сотрудничаем с Казахстаном в рамках ШОС и других организаций. Это всё имеет очень большое значение, потому что создаёт условия для развития взаимодействия по самым важным для нас направлениям.
Сейчас скажу, должен сказать про энергетику: да, она у нас всегда была одним из серьёзных направлений. Вы знаете, что мы начали поставлять, что мы сейчас думаем над тем, чтобы расширить свои поставки энергоносителей, газа. Потому что хорошо известно, что в Советском Союзе газовые структуры были построены таким образом, что часть энергоресурсов поступала из России в Казахстан, и там не было построено своих инфраструктурных объектов: нет у вас трубопроводной системы и так далее. Традиционно поставлялись из России – в рамках единого государства делали так. Мы продолжаем это делать.
Но сейчас мы обсуждаем с Президентом Казахстана возможность расширения этого сотрудничества в области энергетики. Мы думаем о том, как вместе выходить на рынки третьих стран. Мы думаем о том, как нам организовать логистические маршруты по поставкам казахстанской нефти.
Вы знаете, что основной объём казахстанской нефти, идущей на экспорт, идёт через Российскую Федерацию, основной. Это через систему КТК – Каспийский трубопроводный консорциум – и по другим каналам тоже. Чуть ли не вся нефть Казахстана на экспорт идёт через Россию. Но мы понимаем, что Казахстан заинтересован в диверсификации, и мы готовы содействовать этому, помогать и так далее. Мы в Европе работаем, вместе работали, до сих пор во всяком случае.
У нас продолжается работа в космосе, и не только это касается использования космодрома Байконур. Это касается развития спутниковых группировок, это касается совместного исследования в области космоса.
Сейчас мы обслуживаем наш товарооборот, который постоянно растёт – почти на 95 процентов в национальных валютах. И это очень хороший показатель, который даёт нам возможности не замедлять рост товарооборота в связи с трудностями, связанными с проводкой денежных средств и взаимных денежных потоков за товары и услуги.
Уже не говорю про систему наших отношений в гуманитарной сфере, в области образования. Она очень активно развивается. И я, безусловно, рассчитываю на то, что всё так и будет: Касым-Жомарт Кемелевич – человек, который прекрасно понимает, какое значение для Казахстана имеет развитие отношений с Россией, и мы этим очень дорожим. Отвечаем и будем отвечать тем же.
И, наконец, в области правоохранительной деятельности мы работаем вместе над купированием всяких угроз, исходящих от организованной преступности, от терроризма. Это, считаем, очень важно. Упомянул уже, что мы являемся членами оборонительной организации – ОДКБ. Здесь наши министерства обороны сотрудничают на постоянной основе, очень эффективно работают.
Хочу подчеркнуть, что эта деятельность ни в коем случае никогда не была направлена и сегодня не направлена против третьих государств. Речь идёт только об обеспечении безопасности в регионе нашей ответственности, имея в виду, что у нас много таких факторов, которые вызывают обеспокоенность, в том числе, допустим, ситуация в Афганистане. У Казахстана нет общей границы, но да, у других стран есть, и мы знаем о фактах проникновения в прежние годы теробразований в эти соседние с нами и с вами государства.
В конце концов, у нас самая протяжённая в мире государственная граница – между Россией и Казахстаном, – самая протяжённая в мире сухопутная граница. Это тоже кое-что значит, имеет для нас значение. Мы будем развивать отношения и в этой связи тоже. Поэтому хочу ещё раз подчеркнуть: Казахстан для нас – безусловно, одно из самых близких нам государств, это наш союзник.
Я не вижу никаких осложняющих моментов развития наших отношений, вообще никаких. Будем искать всё новые и новые направления взаимодействия. Вы наверняка знаете: мы регулярно встречаемся с Касым-Жомартом Кемелевичем, и он к нам приезжает, я езжу в Казахстан с большим удовольствием. И по линии правительств, по линии министерств иностранных дел постоянно, в режиме нон-стоп идут консультации и взаимодействие.
А.Джалдинов: Спасибо большое.
М.Гусман: Спасибо, Владимир Владимирович.
По правую руку от меня сидит уже знакомый Вам наш дорогой коллега и друг из испанского агентства EFE Мануэль Санс Минготе, которого в Испании знают не только как замечательного журналиста, но и как специалиста в истории, философии, он вообще такой популярный лектор. Поэтому хочу попросить его задать Вам вопрос, он давно этого ждёт.
Пожалуйста.
Х.М.Санс Минготе (как переведено): В первую очередь я хотел бы присоединиться к коллегам и выразить благодарность за то, что имею возможность присутствовать здесь, где Вы напрямую слушаете информационные агентства, и поблагодарить агентство ТАСС за гостеприимство.
Как Вы знаете, через несколько дней состоится саммит НАТО, на который приедут государства, и одна из тем, которую они будут обсуждать, заключается в том, что Европа думает о перевооружении и планирует тратить больше на военные расходы.
И мой вопрос очень прямой. Если у Вас будет возможность поговорить или выступить перед этими членами этой структуры, что бы Вы им сказали, каково Ваше послание и в чём заключается задача? И считаете ли Вы такое перевооружение НАТО угрозой для России?
В.Путин: Мы не считаем какое бы то ни было перевооружение НАТО угрозой для Российской Федерации, потому что мы самодостаточны с точки зрения обеспечения своей безопасности, и мы постоянно совершенствуем наши Вооружённые Силы и наши оборонительные возможности.
Что бы НАТО ни делало – конечно, это создаёт определённые угрозы, – но мы, купируем все эти угрозы, которые будут возникать. Здесь нет никаких сомнений. В этом смысле любые перевооружения и увеличение бюджетов до пяти процентов от ВВП стран НАТО не имеют никакого смысла. Это первое.
Второе. Вы знаете, на протяжении веков – к сожалению, это так, я могу это с полным основанием утверждать, – просто на протяжении веков на Западе время от времени, на протяжении длительного времени, всё время возникал вопрос об угрозе со стороны России. Так удобно западным элитам было выстраивать свою внутреннюю политику, потому что на базе мнимой угрозы с востока всё время можно было выколачивать деньги из налогоплательщиков и всё время объяснять собственные ошибки в области экономики угрозой с востока. Если вы посмотрите, мы с вами посмотрим, полистаем исторические книжки, мы придём к выводу, что время от времени всегда эта тема поднималась.
Понятно, что сегодняшний кризис отношений между Россией и Западной Европой начался как бы с 2014 года. Но ведь проблема не в том, что Россия как бы присоединила Крым, а проблема в том, что западные страны способствовали госперевороту на Украине.
Понимаете, мы всё время раньше слышали: надо жить по правилам. По каким правилам? Какое же это правило, когда три государства – Франция, Германия, Польша – приехали в Киев и как гаранты подписали бумагу договорённостей между оппозицией и властями во главе с Президентом Януковичем? Подписали же три государства, министры иностранных дел. На меня коллега из ФРГ смотрит, господин Штайнмайер, он тогда был Министром иностранных дел, [подписал] своей подписью. А через несколько дней оппозиция совершила госпереворот, и никто даже не чихнул, как будто ничего не происходило, понимаете? А потом мы слышим: надо жить по правилам. По каким таким правилам? Что вы придумываете? Правила вы пишете для других, а сами ничего не собираетесь соблюдать, что ли? Ну кто же так будет жить, по таким правилам?
Вот с этого начался кризис. Но не потому, что Россия с позиции силы действовала, нет, с позиции силы начали действовать те люди, которых мы до недавнего времени партнёрами называли. А бывший замгоссекретаря, госпожа Нуланд, по-моему, прямо сказала: мы истратили пять миллиардов долларов, что же, мы теперь уходить оттуда не собираемся. На переворот истратили пять миллиардов долларов – ничего себе, откровения такие! Здрасьте, приехали!
Наши западные партнёры действовали всегда после распада Советского Союза как минимум с позиции силы. Понятно почему, я об этом и писал, и всё. Потому что миропорядок после Второй мировой войны основывался на балансе сил между победителями. А теперь одного из победителей не стало – Советский Союз развалился. И всё, западники начали переписывать под себя все эти правила. Какие правила?
После Крыма начались события на юго-востоке Украины. Что сделали? На юго-востоке люди не признали этот переворот. Вместо того чтобы с ними договариваться, против них начали применять армию. Мы смотрели на это, смотрели, пытались достичь договорённости – восемь лет, вы понимаете? Это же не пять дней. Восемь лет пытались договориться между киевскими властями, первичным источником власти которых является госпереворот, и тогдашним юго-востоком Украины, то есть Донбассом. Но в конце концов нынешние власти заявили: нас ничего не устраивает в Минских соглашениях, то есть выполнять не будем. Восемь лет мы терпели, понимаете?
Но людей-то жалко, там восемь лет над ними издевались. В конечном итоге и над Русской православной церковью издеваются до сих пор, над русскоязычным населением издеваются. Все делают вид, что ничего не замечают.
В конечном итоге мы приняли решение положить конец этому конфликту – да, используя наши Вооружённые Силы. Что это значит? Что мы собираемся нападать на Восточную Европу, что ли?
Когда-то известный гитлеровский пропагандист говорил: чем невероятнее ложь, тем быстрее в неё поверят. Вот эта легенда о том, что Россия собирается нападать на Европу, на страны НАТО – это та самая невероятная ложь, в которую пытаются заставить поверить население западноевропейских стран. Мы понимаем, что это бред, понимаете? Те, кто это говорят, не верят же в это сами. Ну и вы сами, наверное. Хоть один из вас верит, что Россия готовится к нападению на НАТО? Что это такое?
Вы знаете, что страны НАТО сейчас тратят на вооружение 1400 миллиардов долларов? Это больше, чем все страны мира вместе взятые, включая и Россию, и Китайскую Народную Республику. И население там, в странах НАТО, – сколько там? – за 300 миллионов, 340 миллионов. У России, как известно, 145, под 150 сейчас. И тратим мы несопоставимые деньги, просто несопоставимые деньги на вооружение. И мы собираемся нападать на НАТО, да? Ну что это за бред?
И все понимают, что это бред. И обманывают своё население, для того чтобы обеспечить выколачивание денег из бюджетов, пять процентов – три с половиной плюс полтора – и объяснять этим провалы в экономике и в социальной сфере. Ну конечно, ФРГ, ведущая экономика Евросоюза, балансирует на грани рецессии. Зачем, кстати говоря, я до сих пор это не могу понять, почему Федеративная Республика отказалась от использования российских энергоносителей. Через Украину мы поставляли в другие страны Европы, Украина получала транзитные деньги от нас по 400 миллионов ежегодно, а Германия почему-то отказалась получать российский газ. Почему? Нет, рационального объяснения просто не существует. Зачем?
Volkswagen погибает, Porsche погибает, стекольная промышленность погибает, сфера удобрений погибает. Ради чего? Назло кондуктору куплю билет и не поеду – так, что ли? Чушь какая-то.
Поэтому, если страны НАТО хотят ещё больше увеличить свой бюджет, это их дело. Но это не пойдёт никому на пользу. Будут создавать, конечно, дополнительные риски, да, будут. Ну это не наше же решение, это решение стран НАТО. Я считаю, что это абсолютно нерационально и бессмысленно, и угроз никаких от России, конечно же, не исходит, это просто ерунда. Доктор Геббельс говорил, ещё раз повторяю: чем невероятнее ложь, тем быстрее в неё поверят. И кто-то, наверное, в Европе в это верит.
Лучше бы занялись спасением своего автопрома и повышением заработной платы.
М.Гусман: Спасибо, Владимир Владимирович.
Я сейчас хотел бы обратиться к своему другу многолетнему из Турции. К Турции сейчас приковано внимание: с одной стороны, Стамбул – крупная международная переговорная площадка, а с другой стороны, началось лето и масса россиян едут в Турцию, не только россиян, на отдых.
Сердар Карагёз представляет агентство Анадолу – ведущее турецкое информационное агентство. Он председатель правления, генеральный директор. Но ещё есть один момент: он поступил, по-моему, наиболее мудро из наших коллег, он единственный, кто приехал с женой к нам сейчас, на эту встречу. Поэтому, так сказать, мы одобряем эту инициативу – это как бы призыв к остальным коллегам на будущее, в следующий раз они все приедут с жёнами.
Сердар, тебе слово.
В.Путин: Это или он приехал с женой, или жена его не отпустила, мы не знаем.
М.Гусман: Честно Вам скажу, у нас был разговор. Это, скорее всего, она сказала, что без меня ты не поедешь. Он может подтвердить, такой был разговор.
В.Путин: Но мы будем тешить себя надеждой, что Ваша супруга хотела побывать в России, в Петербурге. Надеюсь, ей понравится.
М.Гусман: Она ещё по-русски говорит.
В.Путин: Замечательно.
С.Карагёз (как переведено): Спасибо большое, господин Президент.
Моя жена училась в России в университете. Действительно, она очень хотела приехать, и мы послушали замечательный концерт, он был великолепен.
Россия при любых условиях на протяжении истории всегда уделяла внимание искусству, литературе. Но, с одной стороны, идёт продолжение культурных и художественных мероприятий в России. С другой стороны, есть фактически война у Россией с Украиной. Я хотел бы поговорить с Вами о том, как эта война может завершиться.
До этого с господином Эрдоганом, Президентом Турции, уже в ходе этой войны вы подписали соглашение о «зерновом коридоре». Вы вместе решили вопрос спасения миллионов людей от голода. Даже в таких условиях вы могли найти решение таких сложных проблем.
На прошлой неделе господин Эрдоган выступил с призывом о проведении саммита в Турции, саммита мира. Господин Зеленский сразу согласился. Господин Трамп сказал: если Путин поедет, то и я приеду. Из Кремля мы получили сообщение о том, что пока условия для этого не созрели.
В этой связи я хотел бы спросить: Вы лидерам всё-таки отводите какую-то важную роль для решения этого вопроса? И какие условия должны созреть для того, чтобы лидеры могли собраться вместе и положить конец этому конфликту?
Спасибо большое.
В.Путин: По поводу заявления Президента Трампа я услышал по-другому. Господин Трамп сказал: Путин не едет, потому что я не еду; а что ему там делать, когда меня там нет? И он прав. В этом смысле он абсолютно прав. Первое.
Второе. Он также говорил неоднократно, что если бы «я был президентом, то этой войны бы не было». Я думаю, что и здесь он прав. Я сейчас скажу почему.
Потому что в одном из моих последних телефонных разговоров с господином Байденом я ему сказал о том – сейчас в детали не буду вдаваться, у нас, разумеется, записи разговоров есть на этот счёт, – я ему говорил о том, что не нужно доводить до каких-то «горячих» конфликтов, нужно всё решать мирным путём и надо заставить нынешнее руководство Украины удовлетворить требования своих граждан, проживающих на юго-востоке: прекратить геноцид русскоговорящего населения, прекратить там нарушать права человека, о чём постоянно говорила прежняя Администрация – по правам человека.
Кстати, я ему тогда сказал: Вам кажется, что сейчас это всё так просто будет решено, но может пройти какое-то время, и окажется, что лучше бы не делать того, куда Вы толкаете ситуацию. Я сказал об этом Байдену. И действительно, если бы Трамп был Президентом, может быть, этого конфликта бы и не состоялось. Вполне допускаю.
Теперь, что касается встреч на высшем уровне. Вы знаете, я был участником переговоров в Минске, когда мы искали принципы мирного урегулирования, и мы говорили 17 часов подряд, всю ночь. Да, мы договорились об этих принципах, но они западной стороной не исполнялись. Бывший канцлер заявила о том, что нужно было просто выиграть время, для того чтобы вооружить Украину. Она сказала это публично, никто же не заставлял. То же самое подтвердил и бывший Президент Франции. Они же сказали это, понимаете? То есть выяснилось, что наши так называемые западные партнёры не собирались ничего выполнять.
Нужно найти решение, которое бы положило не только конец сегодняшнему конфликту, но создало бы условия невозобновления подобных ситуаций на длительную историческую перспективу.
Когда конфликт только начался, мы уговаривали украинскую сторону о том, чтобы они на известных минских условиях, договорённостях воссоединили эту часть Украины, которая от них уходила, но они отказались от этого. В конечном итоге начался вооружённый конфликт.
Мы ведь что сделали? Понимаете, я говорил уже и Генсекретарю [ООН Антониу] Гутеррешу, и публично говорил. Можно как угодно спорить, понимаете? Можно как угодно клеймить Россию за то, что она «начала агрессию». Но послушайте меня: не надо быть большим специалистом в области публичного международного права, чтобы понять логику, о которой я сейчас скажу.
Часть территории одной страны приняла решение отделиться от основной части. Это юго-восток Украины – Донецк и Луганск, они приняли решение отделиться. Они имели на это право или нет? Строго говоря, в рамках международного права и Устава ООН они имели на это право. Соответствующая статья говорит о праве наций на самоопределение. По-моему, даже первая. Вы понимаете, это право народа на самоопределение. Первое.
Второе. В ходе этого процесса обязана была эта часть страны спросить разрешения у центральных властей, у Киева, или нет? Нет. Есть решение Международного суда ООН, согласно которому это был прецедент, созданный Косово. Международный суд ООН прямо записал: если какая-то часть страны приняла решение отделиться, она не обязана с этим вопросом обращаться к центральным властям. Всё.
Ну вот Донбасс отделился. Дальше: мы имели право признать их независимость? Мы восемь лет не признавали, понимаете? Восемь лет мы терпели и пытались договориться. В конце концов они объявили о независимости. Мы имели право их признать? А почему нет? Мы их признали.
Но, признав их, мы заключили с ними договор о взаимопомощи. Мы могли это сделать? Ну конечно, могли. Мы это сделали. В рамках этого договора, который мы ратифицировали парламентом, мы обязаны были оказать им помощь, в том числе и военную. Они к нам обратились за этой помощью официально – и мы эту помощь оказываем.
Скажите, где я ошибся, на каком шаге я допустил ошибку? Вы не найдёте её просто – её нет. Это всё одно вытекает из другого.
И уж когда я говорю про косовский прецедент, я помню, что тогда происходило. Тогда западноевропейские страны и США оказали достаточно серьёзное давление на суд ООН – и он вынес это решение: при отделении какой-то части эта часть не обязана обращаться к центральным властям за согласием.
Всё! Понимаете? Сами всё своими руками сделали. А потом говорят: а как же вы так? А вот так. Вам можно, а здесь нельзя, что ли? Так не будет. Правила должны быть едиными, только тогда они будут стабильными, а это гарантия безопасности для всех не за счёт других – вот ключевая вещь, ключевое звено.
Ну так вот, мы готовы встречаться. И я, кстати, сказал: я готов встречаться со всеми, в том числе и с Зеленским. Да вопрос не в этом: если Украинское государство доверяет кому-то вести переговоры, ради бога, пускай это будет Зеленский, – вопрос не в этом. Вопрос: кто будет подписывать документ? Послушайте, я ничего не придумал. В пропагандистском плане можно говорить всё что угодно о легитимности действующих властей. Но нам же важна при решении серьёзных вопросов не пропагандистская составляющая, а юридическая.
А юридическая какая? По Конституции Украины Президент Украины избирается на пять лет. Способов продления полномочий не существует – даже в условиях военного положения. Там прописано, почитайте внимательно: в условиях военного положения пролонгируются права только парламента, Рады. Там написано, что в условиях военного положения выборы не проводятся. Это правда. Но нигде не написано, что пролонгируются права Президента. Нет, всё.
А по конституционному устройству Украина – это не парламентская и не президентская республика, а президентско-парламентская. Что это означает? Это означает, что все органы власти формируются Президентом. Все считают, что это демократическое общество. Так может быть устроено государство – все назначаются Президентом: все военачальники назначаются Президентом, все министры назначаются Президентом, все губернаторы назначаются Президентом – там нет выборности. Но если первое лицо нелегитимное, вся система власти становится нелегитимной.
Почему я это говорю? Нам всё равно, кто ведёт переговоры, даже если это действующий глава режима. Я даже готов встречаться, но если это будет какой-то завершающий этап, чтобы не сидеть там и что-то делить бесконечно, а поставить точку. Но точка, подпись должна стоять легитимных властей, иначе, знаете, придёт следующий и выбросит это всё в помойку. Так же нельзя, мы же серьёзные вопросы решаем. Поэтому я не отказываюсь от этого – только должна быть проделана большая работа.
И наконец, самое главное – может, не самое главное, но важное. Когда ещё до начала конфликта мы упрашивали украинские власти выполнить все Минские соглашения, они отказались. Потом началась известная специальная военная операция. Как только она началась – тоже не секрет, – мы им сказали: слушайте, давайте выводите свои войска из Донецкой и Луганской республик, которые мы признали в качестве независимых государств, и всё, всё закончится завтра. «Нет, будем воевать». Ну хорошо, вот воюем…
Потом прошло ещё какое-то время, я уже тоже об этом говорил публично, один из западных коллег спросил: а Вы могли бы себе представить, что Херсонская область, Запорожская, Вы же боролись за Донецк и Луганск, а это вроде ни при чём? Я говорю: такая логика была боевых действий. «А Вы могли бы представить, что вы оттуда уйдёте?» Я говорю: мы могли бы подумать о каком-то суверенитете Украины, но при обязательном сервитуте, то есть праве проезда, прохода по суше в Крым. Почему? Потому что они всё время грозятся разрушить Крымский мост. Это простая вещь. Он говорит: «А можно я скажу об этом в Киеве?» – «Можно». Он поехал, сказал. Ему там сказали, что он агент Кремля. Это одно из первых лиц одного известного государства. Ну чушь собачья. Просто отказались.
Ладно, хорошо. Мы, отвечая на просьбы граждан, проживающих на этой территории, провели референдум – и всё, это теперь неотъемлемая часть Российской Федерации. И как я и говорил, ситуация будет ухудшаться – вот она и ухудшилась для них. Теперь речь идёт не о Донецке и Луганске, а ещё о двух субъектах теперь Российской Федерации, и Крым, конечно. Давайте обсуждать это.
Кстати говоря, когда мы вели переговоры в Стамбуле – спасибо большое Президенту Эрдогану – в 2022 году, это кажется странным, но мы же с ними обо всём договорились, вы понимаете? Проект соглашения, который был подготовлен, там были и вопросы денацификации затронуты, и вопросы территории.
Мы нашли такие формулировки, которые в целом устраивали и нас, и Украину. Нет, потом пришли те, кто хочет увеличивать сейчас расходы на оборону в Европе и за океаном, и сказали: не надо – надо побеждать Россию на поле боя. И всё, о чём мы договорись, выбросили в помойку. И всё, начали добиваться этой «замечательно»й цели.
А теперь ситуация поменялась. Они говорят: нет, давайте договариваться. Давайте, давайте вскроем эти «пакеты» и будем вести переговоры. Но не сидеть же днём и ночью на протяжении целого года! Поэтому мы готовы эти переговоры продолжать.
Сейчас на гуманитарном треке в целом ситуация такова, что эти переговоры имеют смысл. Мы уже на 1200 договорились обменять пленных. Людей возвращаем – это же хорошо. Мы уже 500 человек отдали, 400 получили назад. Думаю, что здесь всё будет по-честному: мы получим всех, кого мы должны получить.
Мы, к сожалению, печально, грустно и тяжело об этом говорить, отдали шесть тысяч тел – больше, чем шесть тысяч, – и взамен получили, по-моему, 57, а отдали уже шесть тысяч тел погибших военнослужащих Украины. Готовы ещё около трёх тысяч отдать сейчас. Но это, повторяю, печальные, трагические цифры.
Но тем не менее это какая-то вещь гуманитарного характера и это всё-таки положительный результат переговоров в Стамбуле. Спасибо вам большое за предоставленную площадку и Президенту Эрдогану спасибо.
Но мы готовы и субстантивно вести переговоры по принципам урегулирования. Надо только, чтобы украинская сторона тоже была к этому готова. И её западные спонсоры, и так называемые союзники не подталкивали к борьбе до последнего украинца, а указывали на реалии сегодняшнего дня и подталкивали к договорённостям, а не к продолжению боевых действий. Вот и всё.
Мы в контакте, наши переговорные группы в контакте друг с другом. Сейчас только у Мединского спрашивал, он говорит, что только сегодня разговаривал со своим контрпартнёром из Киева. Они, в принципе, договариваются о том, чтобы встречаться после 22 июня.
Но должен сказать сразу, что и господин Фидан, я уже не говорю про Президента Эрдогана, очень многое делают для того, чтобы добиться этого урегулирования, впрочем, так же как и, должен сказать прямо, Президент США господин Трамп. На мой взгляд, он искренне стремится к урегулированию.
Мы, безусловно, будем опираться на позицию наших друзей из Китая, из Индии, из других стран БРИКС. Мы постоянно в контакте с ними по этому вопросу. Они тоже очень озабочены этим. Когда я встречаюсь с лидерами этих государств, почти все наши разговоры с этого начинают, я им рассказываю про это.
Мы им благодарны за то, что они думают над этим, ищут варианты разрешения этого конфликта. Поверьте, мы тоже хотим его завершить и как можно быстрее, и лучше мирным путём, если бы мы смогли договориться. Собственно, всё.
М.Гусман: Спасибо, Владимир Владимирович.
Ирину Борисовну Акулович Вы хорошо знаете, она возглавляет без преувеличения наше братское агентство белорусское. Я понимаю, ей непросто, потому что, когда глава государства такой требовательный, строгий и уважаемый человек, как Александр Лукашенко, работать, возглавляя информационное государственное агентство, непросто. Но она справляется, у них прекрасное агентство, мы очень тесно дружим.
Хочу предоставить ей слово. Пожалуйста.
И.Акулович: Благодарю за такую оценку.
Владимир Владимирович, в самом начале своего выступления Вы сказали, что вы против войн и ограничений. И эта позиция против войн и ограничений экономик – мы говорим об экономике, о торговых войнах и ограничениях, – эта позиция Ваша хорошо известна. Такой же позиции придерживается и белорусский лидер.
Тем не менее мы имеем то, что имеем, – западные санкции в отношении России и Белоруссии, которые, в принципе, привели к тому, что пришлось пересмотреть очень многие экономические связи. Но благодаря этому возникли очень интересные сильные проекты, перспективные проекты в России и Белоруссии.
Но есть ли у Союзного государства России и Белоруссии «план Б» в случае, если давление санкционное будет усиливаться, а скорее всего, так и будет?
И в рамках ЕАЭС. В Минске буквально через десять дней состоится Евразийский экономический форум – хочется узнать Ваше мнение об этой организации. Есть ли шансы на то, чтобы она расширялась?
В.Путин: Смотрите, по поводу «плана Б». Первое – это «план А», и там прописано, что и как мы должны делать, для того чтобы развивать наши отношения и наши экономики. Потом «план Б»: если что-то не получается – смотри «план А». У нас всё получится, даже нет никаких сомнений.
Потому что уровень товарооборота между Россией и Белоруссией достиг 50 миллиардов долларов, это серьёзные цифры. И рост продолжается, он продолжается в том числе за счёт кооперации. Мы ищем возможности развития наших отношений в разных сферах, где раньше, может быть, и не сотрудничали, или какое-то сотрудничество было ещё со времен Советского Союза – в микроэлектронике, допустим.
Вот Лукашенко: многие ругали, посмеивались над ним за то, что он сохраняет какую-то советскую плановую систему и так далее. Но, во-первых, этого нет, а во-вторых, всё-таки Александр Григорьевич сохранил некоторые отрасли, которые сейчас, особенно в условиях жёстких санкций, оказались как никогда востребованы, в том числе предприятия в области микроэлектроники.
Да, конечно, там нужно выходить на другие цифры, там многое нужно сделать, и всё это в других странах делалось десятилетиями. Но у нас есть возможность сделать хороший шаг – быстрый, мощный, большой шаг совместно.
У нас есть возможности сотрудничества в авиастроении. Где-то, может быть, небольшие, скромные самолёты Беларусь может делать – одна, сама, при нашей кооперации. А где-то – участвовать в более глубокой кооперации по производству летательных аппаратов, финальная сборка которых будет происходить в России.
В области сельхозтехники – я уж не говорю – здесь всё хорошо известно. Взаимная кооперация того, что собирается на территории России, достигает уже не помню сколько процентов, но далеко за 50. Я сейчас даже не буду перечислять всё другое – у нас очень много направлений взаимодействия.
По логистике. Беларусь, как известно, один из крупнейших мировых поставщиков удобрений, но практически весь объём идёт сейчас на экспорт через Российскую Федерацию, через российские порты.
У нас есть вопросы, по которым мы спорим, причём эти споры идут нон-стоп – на постоянной основе, просто реально нон-стоп. Я просто сейчас не буду вдаваться в детали, но в конечном итоге мы находим решения всегда, потому что мы стремимся к поиску искренне, поэтому находим. Уверен, так будет и дальше.
Что касается Евразэс, то да, это наиболее глубоко интегрированное объединение на территории бывшего Советского Союза, причём интегрировано не на словах, а на деле. Когда-то Казахстан выступил инициатором создания Евразэс, за что мы благодарны нашим друзьям, и эта структура развивается.
Да, там не всё просто. Да, мы, может быть, не готовы ещё к созданию окончательно единых рынков в некоторых сферах энергетики, но мы к этому идём. Мы всё равно придём к этому, здесь нет никаких сомнений. Вопрос во времени, вопрос в темпах и так далее.
Вы знаете наверняка про наши постоянные дискуссии в области поставок энергоносителей. Мы находим же здесь развязки. Мы иногда находим даже такие весьма оригинальные решения – сейчас не хочу даже вдаваться в детали, чтобы публично об этом не говорить, – но мы же находим их. Уверен, и дальше будем находить.
У меня и в области сотрудничества в рамках Евразэс очень оптимистические настроения, и в области двустороннего взаимодействия, в том числе в области строительства Союзного государства. Нами здесь очень много сделано за последние годы. Сейчас уже не помню в процентном отношении, но мы достигли очень больших процентов, если уж на проценты переводить, и мы фактически выполнили почти весь наш план.
Вы знаете, мы очень важные вещи сделали в области таможни и таможенной статистики и налоговой статистики. А налоги и таможня – это вещи фундаментального характера для создания условий дальнейшего сотрудничества в области экономики.
М.Гусман: Спасибо, Владимир Владимирович.
Я хочу Вам представить ещё одного Вашего знакомого по прошлогодней встрече – это главный редактор информации по Европе агентства Франс Пресс Карим Тальби. Он мэтр информационной журналистики, он пользуется непререкаемым авторитетом в агентстве Франс Пресс. К тому же он владеет русским языком – я обратил внимание, что он практически без наушника слушал все Ваши ответы.
Карим, прошу.
К.Тальби: Добрый вечер!
Можно вернуться к теме Ирана и Израиля?
В.Путин: Пожалуйста.
К.Тальби: Если завтра Израиль с помощью США или без помощи США просто убьёт Хаменеи, какой будет Ваша реакция и реакция России и Ваши первые действия? Это первая часть вопроса.
В.Путин: Господин Тальби, если позволите, я надеюсь, что это будет самым правильным ответом на Ваш вопрос: я даже обсуждать такой возможности не желаю, не хочу.
К.Тальби: Но они уже сами откровенно это обсуждают – господин Трамп, господин Нетаньяху.
В.Путин: Я всё это слышу. Но я, я даже обсуждать этого не хочу.
К.Тальби: Вторая часть моего вопроса тоже касается Ирана. Существует Договор о стратегическом партнёрстве между Россией и Ираном. Он не предусматривает защиту Ирана со стороны России, но всё-таки есть вопрос оружия.
Учитывая сейчас остроту этой ситуации, готовы ли Вы предоставить новые виды оружия Ирану, чтобы они могли защищаться от ударов Израиля?
В.Путин: Вы знаете, мы когда-то предлагали нашим иранским друзьям поработать в области системы ПВО. Большого интереса тогда партнёры не проявили, и всё.
Что касается Договора о стратегическом партнёрстве, о котором Вы сказали, там нет статей, связанных с оборонной сферой. Это второе.
Третье. Нас наши иранские друзья об этом и не просят. Так что практически нечего обсуждать.
К.Тальби: Вы мне позволите просто уточнение?
В.Путин: Да, пожалуйста.
К.Тальби: Вы всё-таки поставили, если я не ошибаюсь, С-300 и модифицированную С-200, так что в отношении ПВО Россия играет роль в защите Ирана.
В.Путин: Вы знаете, это не то совсем. Потому что наше предложение заключается в другом: создавать системы – не отдельные поставки, а системы. Мы этим в конечном итоге… Мы когда-то обсуждали, но иранская сторона особого интереса к этому не проявила, и всё это заглохло.
А что касается отдельных поставок: да, конечно, мы эти поставки осуществляли в своё время. Это никак не связано с сегодняшним кризисом. Это было такое, что называется, регулярное сотрудничество в военно-технической сфере, причём в рамках международных норм. Ни Иран ничего не просил от нас того, что нарушало бы известные нормы, под которыми стоит подпись Российской Федерации, ни мы ничего не делали. Мы всегда оставались в рамках нормативной, международно-нормативной базы.
Что-то ещё?
К.Тальби: Только один вопрос.
М.Гусман: В следующем круге.
Владимир Владимирович, я хочу Вам представить, хотя Вы тоже знаете его, Абдусаида Кучимова. Это генеральный директор Узбекского информационного агентства – УзА. Кроме того что он выдающий журналист, многие годы возглавляет агентство, он ещё автор почти 20 поэтических книг. Я вообще подозреваю, что он хотел не столько вопрос задать, сколько Вам стихи почитать. Но я сказал: давай стихи в следующий раз, а сегодня вопрос задай. Вот так решили.
Так что, Саид, тебе слово.
В.Путин: На узбекском стихи?
М.Гусман: Да, на узбекском. Он прекрасно пишет стихи.
А.Кучимов: Уважаемый Владимир Владимирович!
Вы знаете, что в нашем обществе очень высокий интерес ко всему, что происходит в России и вокруг неё. Это связано в первую очередь с нашими историческими, традиционно дружественными связями, близостью менталитета наших людей.
Во-вторых, наше общество высоко оценивает и поддерживает ту титаническую работу, которую Вы вместе с нашим Президентом, уважаемым Шавкатом Миромоновичем Мирзиёевым, делаете в укреплении сотрудничества.
Сегодня отношения между Узбекистаном и Россией достигли беспрецедентно высокого уровня. Конечно, есть некоторые моменты, есть шероховатости, в частности в миграционной сфере, но мы чувствуем, что ведётся работа по их решению.
В этой связи у меня есть и вопрос, и предложение, если позволите. Я думаю, что гарантом долгосрочного развития наших отношений является то, как наша молодёжь будет взаимодействовать и принимать друг друга. Сегодня делается очень многое в этом направлении. Наши молодёжные организации активно взаимодействуют, участвуют в разных мероприятиях.
Но мне кажется, что есть острая потребность в принятии масштабной долгосрочной программы молодёжного обмена с конкретными проектами и направлениями. Она способствовала бы сближению молодёжи, укреплению позитивного и дружественного восприятия друг друга на долгие годы вперёд, основанного на традиционных ценностях общества, истории и, конечно, помогла бы снять с повестки те шероховатости, о которых я говорил.
Хотел бы узнать Ваше мнение, уважаемый Владимир Владимирович, по данному вопросу.
Спасибо.
В.Путин: Во-первых, я хотел бы подтвердить то, что отношения между нашими странами развиваются очень успешно, поступательно. Я когда отвечал на вопрос вашего коллеги из Казахстана – у нас там много и трёхсторонних может возникнуть проектов. Такие серьёзные проекты могут возникнуть в области, кстати, атомной энергетики как Узбекистане, так и в Казахстане. Мы над этим серьёзно работаем и находимся на хорошей стадии развития этих проектов.
Кстати говоря, в начале беседы, когда мы говорили про Индонезию, я сказал о том, что мир очень быстро развивается и почти 300 миллионов человек уже в Индонезии. И мир меняется очень быстро. Вот смотрите, в Узбекистане где-то лет 30 назад было миллионов 15, наверное, 18 [человек]. Сейчас в Узбекистане 38 миллионов человек, и каждый год плюс один миллион – каждый год плюс миллион! Понимаете, как быстро всё меняется?
Конечно, мы понимаем, что есть много вопросов социального характера и на рынке труда, мы всё это понимаем. И мы договорились с Шавкатом Миромоновичем, что эти миграционные вопросы будем решать вместе. Почему? Потому что рынок труда у нас известно в каком состоянии сегодня находится. У вас давление определённое происходит.
Но мы вместе договорились, что делать: готовить тех людей, которые хотели бы работать в России, заранее. Это касается изучения русского языка, это касается изучения русской культуры и так далее – там целый план хороший. Надеюсь, что всё это мы будем организовывать.
В этой связи и само по себе очень важно и ценно – это работа с молодыми людьми. Здесь я полностью с Вами согласен. Насколько я знаю, помощница Шавката Миромоновича, Саида Шавкатовна, была недавно в Москве и встречалась в Правительстве со многими моими коллегами, в Администрации Президента. Она как раз уделяет по поручению Президента очень много внимания развитию контактов между молодыми людьми и развитию, так сказать, этого молодёжного направления.
Здесь есть конкретные предложения, мы, безусловно, будем над этим все вместе работать. Оно [молодёжное направление] является одним из важнейших – это точно совершенно, я с Вами согласен.
М.Гусман: Спасибо, Владимир Владимирович.
Я сейчас хочу предоставить слово уже тоже второй раз приехавшему на нашу встречу главному редактору службы новостей агентства Ассошиэйтед Пресс.
Кстати, я хочу сказать, что, несмотря на разные периоды в отношениях между Россией и Соединёнными Штатами, у нашего агентства ТАСС и агентства Ассошиэйтед Пресс постоянное сотрудничество в самых разных формах. И коллеги из Ассошиэйтед Пресс принимали участие практически во всех Ваших встречах, всех девяти.
Так что Джеймс Джордан, пожалуйста.
Д.Джордан (как переведено): Спасибо большое, господин Гусман, за представление. Благодарю вас, господин Президент, за возможность задать эти вопросы напрямую Вам. Я высоко это ценю.
Что касается противостояния между Ираном и Израилем: 13 июня Министерство иностранных дел России осудило израильские удары по Ирану. Было сказано, что они не спровоцированы, это военные удары против суверенного члена ООН, против его граждан, мирных городов и критической инфраструктуры. «Это абсолютно неприемлемо», – было сказано Министерством иностранных дел.
Простой вопрос: каким образом это сообразуется с продолжающейся российской агрессией на Украине? Вчера 28 гражданских лиц в Киеве были убиты. Наши журналисты видели, как российская ракета уничтожила целый городской квартал. Каким образом можно примирить две эти позиции?
И в развитие: есть ли какие-то планы по встрече с Президентом Трампом или, может быть, планы по проведению телефонного разговора с ним?
Спасибо.
В.Путин: Что касается наших действий на Украине, я сейчас об этом достаточно подробно рассказал Вашему коллеге из Турции, отвечая на его вопрос, поэтому, мне кажется, повторяться было бы бессмысленно. Мы считаем, что мы не начинали военных действий на Украине, а пытаемся их закончить.
Сегодняшнее украинское руководство само начало войну на своей собственной территории, использовав – после госпереворота, произошедшего в Киеве, – использовав против мирного населения юго-востока, тогда юго-востока Украины, против Донбасса, против Луганска и Донецка, вооружённые силы, включая тяжёлую технику и авиацию.
Они наносили удары прямо по жилым кварталам. Об этом почему-то никто сегодня не хочет вспоминать, но именно эта политика привела к сегодняшнему вооружённому конфликту между Россией и Украиной. Первое.
Второе. Если бы ваши журналисты видели, как были уничтожены нашими ракетами целые жилые кварталы, они вряд ли могли бы вам об этом что-то сказать: они не остались бы в живых. Если они что-то и видели, то видели со стороны. И удар был не по жилым кварталам, а по объектам оборонно-промышленного комплекса, по заводам, которые производят военную технику. Мы этим и занимаемся – а здесь мы не делаем никакого секрета.
Одна из целей специальной военной операции – это демилитаризация Украины, то есть лишение её возможности иметь угрожающие нам вооружённые силы. А для этого мы должны с ними или договориться… А мы в ходе Стамбульских договорённостей в 2022 году договорились об этом. Мы договорились и по размерам вооружённых сил, которые могут быть у Украины, мы договорились о вооружениях, о численности армии – мы обо всём договорились. Но потом «благодаря» усилиям западных союзников Украины они выбросили эти договорённости в помойку, как я говорил, и решили воевать с нами до последнего украинца и до полной стратегической победы.
Этого не получается, и поэтому мы вместо мирных договорённостей на этот счёт вынуждены с помощью вооружённых сил добиваться решения этой задачи, а именно демилитаризации. Мы не допустим, чтобы на Украине были вооружённые силы, которые в перспективе угрожают Российской Федерации и её народу.
Эти удары и видели ваши журналисты. И безусловно, если мы не договоримся мирным путём, мы будем добиваться поставленных целей военным. Поэтому ничего здесь необычного нет. Я надеюсь, что я в этой части ответил на Ваш вопрос.
Что касается заявления МИД, то оно тоже понятно, по-моему, и очень прозрачно, и с отсылкой на международное право. Что касается наших действий на Украине и согласования с международным правом, я сейчас нашу логику только что рассказал: от шага одного к шагу другому. Мы считаем, что это полностью соответствует Уставу ООН.
Что касается оценок нашего МИД, Вы уж сами посмотрите, что там, на ваш взгляд, является объективным, а что надуманным. Я ничего там надуманного не заметил. В этой части, надеюсь, я удовлетворил вас и ответил на ваш вопрос.
А по поводу возможных встреч с господином Трампом: она была бы, безусловно, в высшей степени полезной. Я согласен с Президентом Соединённых Штатов: она, конечно, должна быть подготовлена и закончиться какими-то позитивными результатами.
Трек хороший выбран, мы несколько раз говорили с Президентом Трампом по телефону. Мы с большим уважением относимся к его намерению восстановить отношения с Россией по очень многим направлениям: и в сфере безопасности, и в сфере экономической деятельности.
У нас, смотрите, в десять раз сократился наш импорт в США и в четыре с лишним раза сократился импорт из США в Россию. Правда, он и был-то небольшой – был-то 27 миллиардов [долларов], а сейчас вообще скатился в какие-то несколько. Но, правда, за прошлый год объём товарооборота с Соединёнными Штатами вырос. Со многими европейскими странами он падает, а с Соединёнными Штатами вырос.
Поэтому, вы знаете, у меня надежда на то, что господин Трамп не только политик, не только человек, которому американский народ доверил судьбу своей страны, он ещё и бизнесмен. И в этом я вижу большой плюс – в том, что он всё считает, и считает он, поскольку он стал богатым человеком, видимо, хорошо. Значит, он считает, к чему приведут те или другие шаги в отношении России, сколько это будет стоить налогоплательщикам, сколько это будет стоить экономике США, получит она от тех или других шагов какой-то плюс или, наоборот, упадёт в минус.
Мы видим сейчас интерес американского бизнеса к выстраиванию отношений с Россией. Есть уже контакты между нашими крупными компаниями, которые хотят вернуться на наш рынок и вместе работать. Это в общем и целом вселяет определённый сдержанный оптимизм. И рассчитываю на то, что и Президент Соединённых Штатов, и его ближайшее окружение это увидят, услышат, и вместе с представителями бизнеса будут приниматься решения, направленные на восстановление российско-американских отношений.
У нас есть контакты и с господином Рубио – с Госсекретарём, и с Вице-президентом – господином Вэнсом. В общем и целом постепенно, постепенно отношения… Во всяком случае, создаются условия для восстановления отношений. Мы надеемся, что этот тренд будет сохранен. Мы к этому готовы.
М.Гусман: Спасибо, Владимир Владимирович.
Я сейчас хочу предоставить слово председателю правления Азербайджанского государственного агентства – Азертадж – Вугару Алиеву. Я должен сказать, поскольку я сам по рождению бакинец, я попросил Вугара завершить этот круг, чтобы меня не упрекнули, что я лоббирую земляка. Поэтому он будет завершать этот круг вопросов.
Вугар, пожалуйста.
В.Алиев: Здравствуйте, господин Президент!
Я в свою очередь тоже хотел поблагодарить за эту встречу.
Мой вопрос связан с проблемой обмеления Каспийского моря. Находясь в Баку, Вы этот вопрос обсудили с господином Президентом Ильхамом Алиевым, после чего Вы поручили его соответствующим органам России.
Предварительные исследования показывают, что резкое снижение уровня воды продолжается. Необходимо учесть, что более 80 процентов воды в Каспийском море формируется за счёт притока из реки Волги, но в то же время приток воды из Волги также резко снижается.
Какие меры принимает российская сторона в этом направлении?
В.Путин: Вы знаете, этот вопрос был поднят Президентом Азербайджана Ильхамом Гейдаровичем, и я сразу откликнулся, потому что как-то мимо меня это проходило, хотя проблема носит, безусловно, очень большой, если не сказать глобальный характер. Мы знаем трагические примеры с Аральским морем и так далее. Здесь надо вовремя принимать согласованные действия.
Необходимые поручения Правительству даны, и я знаю, что Правительство Российской Федерации вместе с Правительством Азербайджана в этом отношении работают и ищут варианты.
Здесь главное нам действовать без всяких рывков, но настойчиво, на постоянной основе. Не знаю, насколько это возможно противостоять стихии: там кроме результатов деятельности человека в дельте Волги существуют и другие какие-то причины, может быть, глобального характера. Насколько я знаю, в истории всё время это происходит: то Каспий чуть поднимается, то чуть опускается водная гладь, её уровень.
Нам надо искать эти причины и сделать всё, что от нас зависит, для того чтобы не допустить каких-то необратимых процессов. Мы работаем вместе с коллегами. Я сейчас не готов назвать конкретные меры, которые предлагаются, но знаю, что вместе [коллеги] работают.
А в целом, если уж говорить про Азербайджан, у нас за прошлый год товарооборот увеличился на семь процентов – мне кажется, это неплохой показатель. У нас хороший проект «Север – Юг», несколько других хороших направлений: в логистике, в сфере производства, в том числе в сфере судостроения. Мы готовы загружать Бакинский завод нашими заказами. Там есть над чем работать, и они все хорошее наполнение имеют.
Надеюсь, что всё будем реализовывать.
М.Гусман: Владимир Владимирович, большое спасибо.
Знаете, меня коллеги в моём агентстве не поймут, если я от агентства ТАСС не задам вопрос. Но, честно говоря, это даже не вопрос, это, скорее, крик души, это наша боль. Я скажу, в чём она состоит.
Вы знаете, если не брать военные профессии, выясняется, что профессия журналиста за последние годы чуть ли не стала самой опасной. Наших коллег в «горячих точках» убивают по всему миру. Мы – россияне, российские журналисты – потеряли целый ряд наших коллег. И это наша боль, наша скорбь – коллег из ВГТРК, коллег из «Известий». Собственно говоря, это касается журналистов всего мира, и это действительно общая боль.
Что, на Ваш взгляд, могут и должны сделать, допустим, международные организации, Организация Объединённых Наций, ЮНЕСКО? В своё время, помните, была такая фраза: не стреляйте в пианиста, он играет как умеет. Нельзя стрелять в журналистов. Это честные люди, которые без оружия выполняют свой профессиональный долг и выполняют его с честью.
Какие должны быть предприняты усилия, чтобы журналистов не убивали? Только за прошедший год на 10 процентов выросло количество убитых журналистов, а в этом году, ещё полгода прошло – и уже эта цифра больше, чем в прошлом году.
В.Путин: Вопрос, на который я вряд ли смогу дать полноценный ответ. Это зависит от уровня противоборствующих сторон. Как ни странно, от уровня их общей культуры, от уровня отношения к вопросам гуманитарного характера. Но, к сожалению, когда идут боевые действия, наверное, потери среди журналистов неизбежны.
Вопрос, конечно, даже не в этом. А вопрос в том, что, когда это делается целенаправленно… Когда люди страдают, в том числе из вашего цеха, по стечению обстоятельств – это одно. Тоже трагедия огромная, если человек получает увечья, ранения или уходит из жизни. Но если это делается целенаправленно, – вот это, безусловно, преступление. И здесь, без всяких сомнений, нужно, может быть, нам всем вместе подумать о том, как международное сообщество должно на это реагировать.
Ведь что сейчас происходит на самом деле? Если погибает журналист из-за одной противоборствующей стороны, то союзники этой противоборствующей стороны делают вид, что ничего не происходит, а противоположная сторона шум поднимает, его стараются не услышать на одной стороне. А потом то же самое происходит в обратную сторону. И, кстати говоря, журналистская солидарность тоже далеко не всегда работает.
Конечно, нужно принимать какие-то решения на уровне международных инстанций, на уровне той же Организации Объединённых Наций. Надо подумать, вопрос не праздный.
И хочу выразить соболезнования всем семьям, вне зависимости от того, на какой стороне и кто осуществлял исполнение своего профессионального долга, всем семьям хочу выразить слова сожаления и соболезнования.
М.Гусман: Владимир Владимирович, большое спасибо за эти слова поддержки, для нас всех это очень важно.
Должен сказать, что мы с Вами работаем уже два дня: начали вчера, перешли в сегодня. Честно говоря, наши коллеги, смотрю, только-только разогрелись. Но это зависит от Ваших сил, и если есть ещё у Вас возможность…
В.Путин: Пожалуйста, давайте.
М.Гусман: Тогда, коллеги, мы не будем делать круг: у кого наболело на душе – поднимите руку, и мы попросим Президента ответить. Но недолго, пожалуйста, короткие вопросы.
С.Карагёз (как переведено): Спасибо большое, господин Президент.
Должен был с нами участвовать представитель, руководитель Иранского новостного агентства, но из-за войны он не смог приехать. Вы знаете, что там – применительно к предыдущему вопросу как раз – был прямой специальный, намеренный удар по зданию гостелерадиокомпании в Иране, в Тегеране, и огромное количество журналистов погибло в Газе от ударов Израиля.
Думаю, что иранцы бы задали такой вопрос: будет ли Путин, будет ли Россия поддерживать Иран? И от их имени я такой вопрос хотел бы задать.
В.Путин: Послушайте, здесь только что ваш коллега говорил о заявлении МИД Российской Федерации по поводу событий между Израилем и Ираном. Там изложена наша позиция. Мне добавить нечего, вот и всё.
Мы в контакте с нашими иранскими партнёрами на постоянной основе: сегодня были эти контакты, думаю, что и завтра, послезавтра будут. Мы продолжаем наши отношения. Это первое.
А второе – я уже об этом сказал: наши специалисты работают [на АЭС] в Бушере. 250 человек и ещё командированные – общая численность может достигать 600. И мы не уходим. Разве это не поддержка? За другой поддержкой к нам Иран и не обращался, а оценки, повторяю, нами даны.
Пожалуйста, что ещё?
М.Гусман: Мартин был один из первых, хочет ещё один вопрос задать.
В.Путин: Пожалуйста, Мартин.
М.Романчик (как переведено): Господин Президент, хотел бы вернуться к своему первому вопросу, потому что речь идёт о том, что обсуждается в немецком обществе очень активно. Олаф Шольц вёл дебаты относительно поставки ракет «Таурус», когда он был канцлером [Германии]. А сейчас канцлер [Фридрих] Мерц пока ещё публично не сказал, что случится, если Германия будет поставлять «Таурус». Как бы на это отреагировала Российская Федерация?
В.Путин: Я же уже говорил об этом, просто, наверное, недостаточно ясно артикулировал и прошу прощения за то, что я неясно выразился.
Мы же знаем предысторию наших отношений. Мы знаем, что происходило в 40-е годы, мы знаем, что происходило во времена Второй мировой войны. И мы знаем, сколько усилий было потрачено с обеих сторон – и со стороны Советского Союза и Российской Федерации, и Германии, – для того чтобы залечить раны прошлого. И нам во многом удалось это сделать. Это касается и Восточной Германии – Германской Демократической Республики, но это касается и Западной Германии – Федеративной Республики. Достаточно вспомнить, что сделал Вилли Брандт и его товарищи по партии. Но и [Гельмут] Коль много сделал.
Советский Союз выступал против раздела Германии. Это не была инициатива Советского Союза – раздел Германии после Второй мировой войны, мы были против. Во всяком случае, ни у кого не вызывает сомнений, что в 1990 году именно Россия, Советский Союз и Россия, сыграли решающую роль в объединении Германии и крушении стены. Надеюсь, это в Германии никто не забыл?
Хочу подчеркнуть, у нас председатель парламента России [Вячеслав Володин] написал в письме своей коллеге в Федеративной Республике: за всю новейшую историю Россия не сделала ни одного шага, я хочу подчеркнуть, ни одного шага, который противоречил бы интересам немецкого народа и Федеративной Республики Германия.
Но сейчас ситуация поменялась. Сейчас не хочу давать оценки позиции Федеративной Республики, которую она занимает в результате тех оценок, которые даются во многих западных странах в связи с событиями на Украине. Ладно, это вопрос политических оценок. Но вот когда мы видим немецкие танки на Украине, даже не на Украине, а в Курске немецкая техника была – на российской земле, даже на той части, которую Германия не подвергает сомнению как российской, считает её российской – это, конечно, другая история.
А что такое «Таурус»? Это высокоточное оружие, которым украинские военнослужащие управлять не могут, они не в состоянии этого делать – это очевидные вещи, все это знают. Невозможно применять «Таурус» без космической разведки. Это могут сделать только западные страны. Невозможно применять «Таурус» без немецких офицеров, только немецкие офицеры смогут управлять «Таурус».
Что это значит? Что военнослужащие бундесвера будут наносить удары по российской территории немецким оружием. А что же это такое, как не втягивание Федеративной Республики впрямую в вооружённый конфликт с Российской Федерацией? Это по-другому назвать невозможно. Но это не наш выбор, мы не хотим такого развития событий. Но если руководство Федеративной Республики делает такой выбор, ладно, хорошо, мы будем исходить из этого.
Сейчас не буду вдаваться в детали, но это, конечно, нанесёт очень серьёзный ущерб нашим отношениям, это я говорю очень мягко, но никакого влияния на ход боевых действий это не окажет, потому что российские Вооружённые Силы имеют стратегическое преимущество на всех направлениях, на всех. Что бы там кто ни говорил, но наши войска наступают по всей линии боевого соприкосновения, каждый день: больше, меньше, но все идут, каждый день. И дальнейшее движение вперёд, даже если будут применяться «Таурусы», неизбежно. То есть вы отношения с Россией разрушите, а результата никакого на поле боя не будет. Это в конечном итоге решение немецкого руководства, если оно на это имеет мандат немецкого народа.
А так, вы же знаете, что там происходит, имею в виду, на линии боевого соприкосновения. Надеюсь, что знаете. Может, в силу политических соображений вы не можете там всё объективно рассказывать, но всем же известно. Надеюсь, что и ваши сотрудники, которые там работают, тоже всё видят.
Понимаете, украинские вооружённые силы укомплектованы в основных звеньях на 47 процентов, а штурмовые подразделения и того меньше. И что дальше? Что дальше? Дело даже не в том, что поставляют западные страны оружие или нет. Это важно, конечно. Но если укомплектование меньше 50 процентов, значит, соответствующие подразделения считаются просто недееспособными, небоеспособными.
Там же происходит массовая и принудительная мобилизация. Вы знаете ведь, наверное, об этом. Я понимаю, что по политическим соображениям вы вынуждены помалкивать, но сами-то, надеюсь, знаете. Вот они договорились там – не договорились, а приняли решение восемнадцатилетних мальчишек забирать, планировали набрать полторы тысячи. По-моему, набрали всего тысячу, а потом 500 человек разбежались просто. И нарастает количество дезертиров, просто растёт очень сильно. Потери превышают уровень мобилизации. Ну и всё. Дальше-то что?
Поэтому мы говорим: давайте, мы согласны, давайте садиться и договариваться. Мы же предлагали условия договорённостей в Стамбуле в 2022 году, они были гораздо более мягкими, чем сейчас. Сейчас ситуация поменялась, они будут сейчас такие, которые есть. Но по этим же стамбульским принципам мы готовы и дальше решать. Не будут договариваться, ситуация, может быть, ещё изменится в худшую для них сторону. Не надо тянуть, надо садиться и договариваться.
Я ничего не придумываю, поверьте мне, это абсолютно объективная информация. Укомплектованность подразделений – 47 процентов. Будут «Таурусы» или не будут – бессмысленно абсолютно. Ну и подумайте, надо поставлять эти «Таурусы», для того чтобы окончательно похоронить российско-немецкие отношения?
С.Робинсон (как переведено): Спасибо большое, господин Президент, за то, что согласились ответить на второй вопрос.
Ранее Вы сказали, что Европа и другие страны допустили ошибки в отношении России. В конце этого года Вы будете занимать пост президента или премьер-министра уже на протяжении более 25 лет. Когда Вы оглядываетесь назад, думаете, как Вы считаете, Вы совершили какие-то ошибки?
В.Путин: Кто из вас без греха, тот пусть первым бросит в меня камень. Давайте на этом закончим.
Спасибо.
М.Гусман: Спасибо, Владимир Владимирович, большое.
Россия. Украина. США. НАТО. СЗФО > Внешэкономсвязи, политика. Армия, полиция > kremlin.ru, 18 июня 2025 > № 4788660
Владимир Путин
Встреча с главой госкорпорации «Ростех» Сергеем Чемезовым
Владимир Путин провёл рабочую встречу с генеральным директором государственной корпорации «Ростех» Сергеем Чемезовым.
В частности, глава «Ростеха» доложил об исполнении гособоронзаказа, модернизации военной техники и развитии систем контроля воздушного пространства и радиоэлектронной борьбы. Отдельно обсуждалось увеличение производства гражданской продукции, в том числе медицинского назначения.
* * *
В.Путин: Как дела, Сергей Викторович?
С.Чемезов: Уважаемый Владимир Владимирович, у нас закончился год. В 2024 году мы подвели итоги работы всех предприятий, сформировали консолидированный бюджет и отчёт. Сегодня хотел бы Вам представить некоторые результаты нашей финансовой деятельности и в целом деятельности корпорации наших предприятий.
Мы продолжаем решать задачи по укреплению безопасности, обороноспособности и промышленной независимости нашей страны. Это был, есть и будет ключевой приоритет. Отмечу, что даже в условиях санкций и непростой макроэкономической ситуации мы продолжаем демонстрировать устойчивый рост: выручка выросла на 27 процентов по сравнению с прошлым годом и сегодня составляет 3 триллиона 610 миллиардов [рублей]. Чистая прибыль увеличилась на 119 процентов и составляет 131 миллиард 500 миллионов. Выработка на одного работника также увеличилась на 20 процентов по сравнению с прошлым годом и составила 5,2 миллиона рублей на человека. Объём инвестиций составил 676 миллиардов – это рекордная сумма за многие годы. Прежде всего это связано с ростом гособоронзаказа и с тем, что мы должны увеличивать, расширять мощности наших предприятий, проводить модернизацию, с тем чтобы выполнять гособоронзаказ.
Что касается гособоронзаказа: 80 процентов всего вооружения, которое сегодня используется на СВО, производится нашими предприятиями, и за 2024 год производство новой легкобронированной техники и танков увеличилось в 1,1 раза, боеприпасов на ствольную артиллерию – в 1,3 раза, для легкобронированной техники и танков – в 2,1 раза, снарядов для реактивной системы залпового огня – в 1,7 раза. Обращу Ваше внимание, что это только за один год, а если сравнивать с 2021 годом, то в десятки раз увеличилось наше производство. В целом исполнение гособоронзаказа традиционно на достаточно высоком уровне – составляет 99,5 процента.
В.Путин: А по критически важным позициям 100 процентов?
С.Чемезов: По критически важным – да, 100 процентов.
Мы постоянно работаем над тем, чтобы совершенствовать технику, которую мы выпускаем. У нас прямой контакт с военнослужащими, которые используют, работают с нашей техникой. Рядом с передовой находятся наши ремонтные бригады, поэтому они имеют прямой контакт. И все пожелания, замечания мы, конечно, учитываем, поэтому постоянно проводится модернизация нашей техники.
Пример могу привести: всем известный «Панцирь». Сегодня это «Панцирь» модели СМД-Е. Отличается от предыдущей модели тем, что там установлены мини-ракеты, и боекомплект увеличился в четыре раза. Сегодня вместо двенадцати – 48 ракет. Это очень важно для того, чтобы обеспечивать защиту от беспилотников, потому что двенадцати ракет порой не хватает, если идёт массовый налёт. Но 48, конечно, – это намного лучше, и наши военные очень этому рады.
Мы сделали платформу роботизированную, которая может перевозить грузы на поле боя, и раненых вывозить, и боеприпасы подвозить, может быть и камикадзе.
В.Путин: «Депеша»?
С.Чемезов: Да, «Депеша» называется.
Теперь что касается РЭБа: у нас появилась новая система, новый комплекс, называется «Серп-ВС13Д» – способен обнаруживать и подавлять в том числе FPV-дроны и ранее неуязвимые беспилотники с функцией управления в более широком диапазоне частот. «Серп» сегодня стоит на многих оборонных предприятиях, в том числе и на боеприпасных, и защищает достаточно хорошо от налёта беспилотников.
Создана также система контроля воздушного пространства – наш холдинг «Высокоточные комплексы» – это мини-радары. Они улавливают малозаметные цели в виде беспилотников. Естественно, если они работают в паре с «Панцирем», это очень эффективно. Если это просто стоит в качестве обнаружения малозаметных целей, то информация идёт сразу на штаб управления системой ПВО, и там уже принимаются определённые меры для уничтожения.
Что касается гражданской продукции: мы работаем над тем, чтобы увеличивать долю гражданской продукции. Если у нас в прошлом году было 35 процентов, то в этом 30,7 процента, то есть на 4,3 пункта мы снизились. Но в абсолютных цифрах всё равно растём: увеличился объём реализации гражданской продукции, выручка увеличилась на 11,6 процента и сегодня составила 1 триллион 108 миллиардов, то есть треть всей нашей выручки мы получаем от гражданской продукции.
Какие могу привести конкретные примеры гражданской продукции, новой, которая у нас сегодня появилась? Это прежде всего, конечно, пятиосевой фрезерный обрабатывающий центр 2000VH. Подобного центра у нас в России ранее не производилось, мы впервые его начали производить. Он предназначен для авиадвигателестроения и для оборонных предприятий промышленности: он обрабатывает большие габаритные детали массой до пяти тонн, и в то же время точность практически ювелирная – до сотен долей миллиметра.
Энергетическая утилизация отходов: мы в 2019 году начали строить мусоросжигательные заводы, должны были построить четыре завода в Подмосковье и один в Татарстане. Из-за того что был ковид, потом санкции, у нас притормозилась вся эта стройка, и только в декабре 2024 года мы первый завод сдали. Отмечу, что бюджетных средств мы не получали на строительство этих заводов – все заводы были построены за счёт частных инвестиций, наших собственных средств, и в основном, конечно, это кредиты.
В.Путин: Должок за Вами, Сергей Викторович.
С.Чемезов: К сожалению, да. Мы построить построили, и сегодня уже работает. Сегодня уже 100 миллионов киловатт-часов «зелёной» энергии получено и более 200 тысяч тонн коммунальных отходов уничтожено – то, что раньше вывозилось на полигоны. Сегодня этот завод перерабатывает свыше двух тысяч тонн отходов в сутки.
У нас 92 процента готовности второй завод, мы на следующий год его завершим. Конечно, денег не хватает, но сейчас ведём переговоры с банками, чтобы какие-то, может быть, в определённой степени льготные кредиты получить. Но часть, конечно, будем своих средств использовать. Уверяю Вас, что на будущий год ещё один завод начнёт работать.
Оставшиеся три завода – два завода в Подмосковье, один в Казани – мы вынуждены будем заморозить до лучших времён, когда будут более «дешёвые» деньги или какая-то помощь от государства, если возможно, появится.
Что касается медицины: у нас появился очень современный новый онкосканер. Подобные сканеры производят Япония, Германия и Китай. По характеристикам наш онкосканер гораздо лучше, чем китайский, но не хуже, чем японский и германский. Что это такое? Это цифровая платформа, которая с помощью искусственного интеллекта проводит анализ стёкол с материалом, который получен при биопсии у человека, и в течение нескольких минут даёт результат. До сегодняшнего дня у нас уходит две-три недели, для того чтобы получить больному диагноз, есть у него рак или нет рака. И мало того, к сожалению, 40 процентов ошибок в результате получается. Почему? Потому что человек всё-таки устаёт – я имею в виду врач, который смотрит в микроскоп, – может ошибиться. А здесь сокращается процент ошибок в восемь раз, то есть вместо 40 [процентов] остаётся пять.
В.Путин: Да, если искусственный интеллект считает…
С.Чемезов: Он просто сравнивает с той базой данных, которая есть. Пять процентов ошибки остаются, но это зависит от того, какая база данных заложена. Если в базу данных закрадывается ошибка, то она может проявиться.
Наш завод «Металлист» совместно с МГТУ имени Баумана создал коленный модуль с микропроцессорным управлением. Мы с Вами были на нашем предприятии ЦИТО (Центр инновационных технологий в ортопедии), где наши врачи оказывают помощь ребятам, которые приходят после СВО с серьёзными ранениями, и как раз этот модуль там используется. Вы дали нам поручение открыть 25 таких центров по всей территории России. Мы уже открыли в Кургане, Курске, Ижевске, Питере и в Подмосковье, последний центр был открыт буквально неделю назад.
Мы оказываем, конечно, ребятам помощь. И наш ЦИТО уже произвёл начиная с 2022 года шесть тысяч протезов, свыше 30 процентов из которых биоэлектрические с микропроцессорным управлением.
На «КАМАЗе» создан грузовик с ручным управлением, придумали ещё и лифт, который поднимает в кабину человека, который может быть без ног, но управляет автомобилем. Тем самым открывается дополнительная возможность для ребят возвратиться к нормальной жизни – они могут быть трудоустроены, даже получив тяжёлые ранения.
Что касается наших коллективов, конечно, все эти достижения были сделаны благодаря нашему уникальному коллективу: у нас сегодня порядка 700 тысяч специалистов работает самого разного профиля. Мы уже сегодня – крупнейший работодатель среди промышленных предприятий России. С 2022 года приросли более чем на 100 тысяч человек, но это не предел – до 2028 года должны ещё принять на работу порядка 130 тысяч рабочих, в том числе 30 тысяч инженеров.
У нас достаточно хорошие условия. Сейчас заработная плата повысилась – сегодня составляет около 107 тысяч рублей, это вполне достойная заработная плата. Плюс даём ещё социальный пакет: это добровольное медицинское страхование, оплата санаторно-курортных услуг, жилищные программы, негосударственное пенсионное обеспечение и так далее. Объём расходов социального характера в 2024 году составил 23,7 [миллиарда] – это на 35 процентов больше, чем было в прошлом году.
Конечно, стараемся привлечь молодых людей, приходим в школы, техникумы, вузы. При поддержке наших предприятий 200 инженерных классов открыто в школах, где 5,5 тысячи школьников изучают робототехнику, программирование, биотехнологии и другие инженерные науки. Более четырёх тысяч ребят мы целевым набором отправляем на учёбу в вузы.
В.Путин: Кадровый задел создаём.
С.Чемезов: Да, создаём кадровый задел, потому что иначе просто ребят трудно привлечь. Но эту работу мы ведём совместно с Минпросвещения, Минобрнауки, и видим, конечно, большую поддержку со стороны этих министерств.
Благодаря большой работе по профориентации у нас сегодня, в 2025 году, выпускники школ – 50 процентов этих выпускников – выбрали математику как профильный экзамен для сдачи ЕГЭ, более 21 процента – информационные технологии и 16 процентов – физику. Это как раз говорит о том, что молодые люди уже пошли из экономистов и юристов в инженерные вузы, им это гораздо больше нравится.
В.Путин: Из гуманитариев возвращаются в естественные науки.
Сергей Викторович, ваше титановое производство в каком состоянии, что там?
С.Чемезов: Сегодня, конечно, у нас загружено предприятие, может быть, не совсем полностью, но тем не менее… В основном мы работаем на наши авиационные, вертолётные предприятия.
Но, поскольку американцы ушли, наше совместное предприятие с «Боингом», к сожалению, заморожено, поэтому объёмы уменьшились.
В.Путин: Я так понимаю, что они ущерб понесли от этого ухода?
С.Чемезов: Конечно. Они же привезли сюда большое количество современных станков, мы создали целое производство. Мало того, мы совместно с ними создали пять самых суперсовременных сплавов, но интеллектуальной собственностью мы владеем 50 на 50.
В.Путин: Для авиационной промышленности?
С.Чемезов: Для авиационной промышленности, да.
В.Путин: Ясно, хорошо. Спасибо.
Россия > Госбюджет, налоги, цены. СМИ, ИТ. Армия, полиция > kremlin.ru, 17 июня 2025 > № 4787345
Сергей Чемезов
Члены ООН приняли новые обязательства по защите океана
В Ницце завершилась третья Конференция ООН по океану, собравшая более 15 тыс. участников, в том числе свыше 60 глав государств и правительств. Окончание встречи ознаменовалось принятием политической декларации о срочных мерах по защите морей.
За пять дней работы конференции, организованной совместно Францией и Коста-Рикой, прошло более 450 мероприятий, а общее число посетителей достигло почти 100 тыс. человек, сообщили Fishnews в пресс-службе ООН.
Главным итогом встречи стало принятие «Ниццкого плана действий по океану». Он включает политическую декларацию и более 800 добровольных обязательств от правительств, ученых, международных организаций и НПО.
Политическая декларация «Наш океан, наше будущее: единство ради срочных действий» призывает к конкретным шагам по расширению морских охраняемых районов, декарбонизации морского транспорта, борьбе с загрязнением морской среды и мобилизации финансов для уязвимых прибрежных и островных государств.
Добровольные обязательства имеют различный характер — от молодежного активизма до создания морских охраняемых территорий. Так, Еврокомиссия обязалась инвестировать 1 млрд евро в защиту океана, научные исследования и устойчивое рыболовство. Французская Полинезия намерена создать крупнейшую в мире морскую охраняемую территорию, включающую всю исключительную экономзону страны площадью около 5 млн кв. км. Германия запустила программу стоимостью 100 млн евро по удалению затонувших боеприпасов из Балтийского и Северного морей.
Также по итогам саммита будет создана «Коалиция за Тихий океан» (букв. Quiet Ocean) из 37 стран с целью снижения шумового загрязнения Мирового океана. А Индонезия совместно с Всемирным банком запустит «коралловые облигации» для защиты рифов.
Большое внимание на конференции уделили продвижению Соглашения по морскому биоразнообразию за пределами национальной юрисдикции (так называемого договора об открытом море). К концу международного форума его ратифицировало 51 государство (для вступления документа в силу нужно 60 стран).
Планируется, что следующий саммит состоится в 2028 г. в Чили и Южной Корее.
Fishnews
Конрад Дуден – человек, собравший язык воедино
7 июля 1880 года Конрад Дуден опубликовал "Полный орфографический словарь немецкого языка". Эта работа послужила основой для стандартизированного правописания сначала в Германии, а затем и во всем немецкоязычном мире.
Словари Duden считаются самыми авторитетными справочниками по немецкому языку. 3 января 2025 исполнилось 197 лет со дня рождения Конрада Дудена, отца единой немецкой орфографии и основателя редакции Дудена.
Кем-кем, а уж вундеркиндом юный Конрад Александр Фридрих Дуден не был. В 17 лет он поступил в Боннский университет – на отделение классической филологии, германистики и истории. Молодой человек проучился всего четыре семестра: финансовые дела его родителей шли из ряда вон плохо, и студенту пришлось зарабатывать на жизнь самому. Дуден нашел место домашнего учителя и вернуться в университет смог только шесть лет спустя. Выпускные экзамены студент выдержал "в целом удовлетворительно", хотя преподаватели отметили, что грамматику неплохо было бы и подтянуть. Выпустившись из университета, троечник Дуден стал понемножку учительствовать.
Приближался 1871 год – образование Германской империи. Дуден к тому времени дослужился до директора гимназии в тюрингском городе Шляйц. Необходимость привести язык в порядок была налицо: даже коллеги Дудена по гимназии пользовались разными нормами правописания из-за того, что говорили на разных диалектах. Да и политическая обстановка для выработки единого языкового стандарта была подходящей. Во время службы в гимназии Дуден и сделал основные наработки для будущего словаря.
Филолог придерживался фонетического направления в орфографии и считал, что правильной для языка является формула "как слышится, так и пишется". Это соответствовало и политическим принципам Дудена: такое "упрощенное" правописание делает грамоту доступной широким массам, в том числе и представителям низких социальных слоев.
В том же 1871 году филолог организовал "Всеобщий образовательный союз" – он впоследствии послужил прототипом сегодняшних "народных университетов" (Volkshochschule). Также Дуден опубликовал доклад "О немецком правописании", а уже через год вышла в свет его книга "Немецкая орфография. Статьи, правила и список слов с этимологическими пометами", которую позже стали называть "шляйцевским ".
Но настоящее признание Конраду Дудену принес напечатанный 7 июля 1880 года "Полный орфографический словарь немецкого языка", в который вошли 28.800 слов. Это издание считается "пра-Дуденом". С тех пор "официальный" немецкий язык значительно пополнился: 29-е издание Дудена (2024 год) насчитывает уже 151.000 слов.
По-настоящему единым язык стал только в начале прошлого века. В 1901 году в Германии прошла конференция видных филологов, на которой приняли обязательные для всех немецкоязычных стран правила правописания. Словарь Дудена закрепил эти нормы официально.
До конца жизни Конрад Дуден занимался совершенствованием своего словаря. А после его смерти 1 августа 1911 года дело ученого было продолжено "Редакцией Дудена", которая была основана еще при жизни филолога. Словари и справочники, составленные Dudenredaktion, и по сей день считаются наиболее авторитетными из всех существующих. Кстати, редакция Дудена очень современная: наряду с классическими бумажными справочниками у нее есть их онлайн-версии и приложения для смартфонов, а также горячая телефонная линия, по которой можно проконсультироваться по всем вопросам, связанным с немецким языком.
Актуальная версия словаря – 29-е издание – вышла в 2024 году. В последние годы Общество немецкого языка критикует издательство за то, что в словарь попадает слишком много ненужных англицизмов, которыми, по мнению пуристов, засорен немецкий язык. Более того, в 2013 году Общество присудило "Дудену" звание "фальсификатора немецкого языка". В ответ на эти упреки нынешний главный редактор издательства Вернер Шольце-Штубенрехт объяснил, что основная задача Duden – анализировать изменения в повседневном языке и объяснять народу, что означают новые немецкие слова, а не влиять на формирование новых норм.
Ксения Максимова
Нашли ошибку? Выделите фрагмент и нажмите Ctrl+Enter