Новости. Обзор СМИ  Рубрикатор поиска + личные списки

Минцифры отошло от цифровых атташе

Юлия Мельникова

Создание службы цифровых атташе от Минцифры перешло в ведение Минпромтога, а появление первых атташе в загранаппарате ведомства с планового 2022 г. отодвинуто на неопределенное время. Страной, в которую сначала отправится российский представитель, станет Малайзия.

Впервые предложение создать институт атташе Минцифры (тогда - Минкомсвязи) получило в 2019 г. от депутата Госдумы Виктора Зубарева. Он предложил разработать "Дорожную карту по развитию международных цифровых коммуникаций России", в рамках которой предполагается выделить институт цифровых амбассадоров и упростить визовый режим для зарубежных сотрудников соответствующей специальности. Действующий на тот момент глава министерства Константин Носков инициативу поддержал.

Формирование службы цифровых атташе предусмотрено пунктом 20 Плана мероприятий (дорожной карты) "Создание дополнительных условий для развития отрасли информационных технологий", утвержденного председателем правительства Российской Федерации Михаилом Мишустиным, от 9 сентября 2021 г. № 79560п-П10 (второй пакет мер поддержки ИТ-отрасли). В соответствии с документом Минцифры отвечает за подбор специалистов службы цифровых атташе, а Минпромторг ответственен за организацию трудоустройства в торговые представительства России в зарубежных странах. В компетенциях Российского фонда развития информационных технологий (РФРИТ) - обучение и повышение квалификации специалистов, а также взаимодействие с отечественными ИТ-компаниями.

7 февраля 2022 г. Минцифры опубликовало на сайте сообщение, что объявляет набор специалистов в службу цифровых атташе, а в 2022 г. они начнут работать в 16 странах мира.

Пресс-служба Минпромторга России сообщила ComNews, что в сентябре 2022 г. протокольным решением совещания у заместителя председателя правительства Российской Федерации - министра промышленности и торговли РФ Дениса Мантурова и заместителя председателя правительства РФ Дмитрия Чернышенко в целях повышения эффективности организационных мероприятий служба цифровых атташе передана в ведение Минпромторга России. "Сейчас это двустороннее соглашение между Минпромом и РФРИТ", - уточнила пресс-служба Минпромторга. Объем финансирования на реализацию проекта министерство не раскрыло. В Минцифры на вопросы ComNews не ответили.

В настоящее время завершается набор кандидатов в 17 стран (1-й этап): Аргентина, Армения, Вьетнам, Марокко, Египет, Индия, Иран, Казахстан, Малайзия, ОАЭ, Пакистан, Турция, Узбекистан, ЮАР, Куба, Китай, Таиланд. Минпромторг в сотрудничестве с торгпредствами определил 14 кандидатов, которые проходят необходимые этапы оформления в загранаппарат Минпромторга России. К середине 2023 г. будут определены страны следующего этапа. Первоначально предполагалось, что в список стран войдут также Республика Корея и Сингапур, но присоединение данных государств к антироссийским санкциям скорректировало планы.

В Минпромторге уточнили, что первым атташе будет атташе в Малайзии, однако срок его направления туда пока не определен.

РФРИТ разработал образовательный интенсив - программу обучения для кандидатов в цифровые атташе. В программе приняли участие другие институты развития и заинтересованные в продвижении продуктов ИТ-компании. Как ответили ComNews в пресс-службе РФРИТ, учитывая успешное проведение программы и заинтересованность дополнительных компаний в участии в проекте, в марте 2023 г. планируется организовать вторую волну обучения для специалистов, прошедших все этапы оформления в Минпромторге России и ожидающих отправки в страны пребывания. В процессе подготовки цифровых атташе участвовал ряд российских компаний и отраслевых сообществ. В пресс-службе РФРИТ отметили Школу экспорта РЭЦ, ФРИИ, Центр глобальной ИТ-кооперации, "Росатом", "Яндекс", "Мой офис", "Код безопасности", "Дневник.ру", "ГазИнтех", "СерчИнформ", ГК "Астра", "НТЦ Протей", "ИнфоВотч", VK Play.

Служба цифровых атташе призвана обеспечить поддержку российским организациям в сфере информационно-коммуникационных технологий и радиоэлектроники, выходящим на зарубежные рынки, и выступит основой для региональной и страновой инфраструктуры поддержки экспорта.

"Цифровые атташе должны знать возможности российских ИТ-продуктов, обладать навыками продвижения ИТ-решений и электронной продукции, а также хорошо ориентироваться на рынке государства пребывания, выстраивать долгосрочные партнерства с контрагентами в государственном секторе и бизнес-структурах. Кандидаты станут штатными сотрудниками торговых представительств Российской Федерации в государствах пребывания, на которых возлагается исполнение обязанностей цифрового атташе, - рассказывает ComNews представитель пресс-службы Минпромторга. - Важно отметить, что цифровые атташе, будучи штатными сотрудниками торговых представительств Российской Федерации, являются государственными гражданскими служащими, в этой связи не могут быть финансово мотивированными в рамках продвижения российской продукции на рынки государства пребывания, и получение любых вознаграждений от организаций запрещено, согласно Федеральному закону "О государственной гражданской службе российской Федерации" от 27.07.2004 №79-ФЗ".

Задачи цифрового атташе - наращивание объемов экспорта продукции в сфере информационных технологий и услуг, обеспечение поддержки российских компаний в продвижении на зарубежных рынках отечественных ИТ-продуктов и радиоэлектронного оборудования с минимизацией необходимости командирования сотрудников и организации переговоров с их стороны, расширение взаимодействия российских и крупнейших международных ИТ-компаний.

Независимый эксперт ИТ- и телеком-рынка Вадим Плесский считает, что предложенный вариант продвижения российских ИТ-продуктов - через цифровых атташе - выглядит странно. "От этой инициативы исходит дух 90-х гг., когда были популярны всевозможные "торговые представительства". Продвижение продукции компании - это задача отдела маркетинга и менеджеров Business Development . Они получают вознаграждение в зависимости от результатов работы - сколько заключено новых сделок, увеличилось ли количество партнеров и их суммарный оборот и т.п. В данной инициативе по цифровым атташе явно указано, что эти люди получать вознаграждение от продвигаемых ими продуктов и компаний-поставщиков не будут. В чем тогда их мотивация? - задается вопросом эксперт. - А называть появление цифровых атташе как меру поддержки российской ИТ-отрасли еще более странно. Эта инициатива никак не решает проблему оттока ИТ-специалистов за рубеж и уж тем более не будет стимулировать их возврат в Россию. Для российской ИТ-отрасли в первую очередь нужна стабильность и предсказуемость. А их нет".

Екатерина Проничева, Владимиро-Суздальский музей-заповедник: «История Владимирской земли сильно недооценена»

Ксения ВОРОТЫНЦЕВА

Екатерина Проничева в июле прошлого года возглавила Владимиро-Суздальский музей-заповедник. «Культура» поговорила с генеральным директором о ситуации с внутренним туризмом, о недооцененных музейных объектах и о выставках, приуроченных к празднованию тысячелетия Суздаля.

— В Новой Третьяковке сейчас проходит большая выставка «Великое княжество. Сокровища Владимиро-Суздальской земли». Этот проект — первый, созданный при вашем руководстве, или он планировался еще до того, как вы возглавили музей?

— Выставка была задумана сразу, как я начала руководить музеем. Идея родилась у моих коллег: кураторская группа включает в себя наших хранителей, реставраторов, сотрудников научного отдела. Основная мысль состоит в том, что музей не должен быть туристическим аттракционом. Нужно готовить зрителей: они должны понимать, зачем приезжают к нам и что увидят. Ведь русское Средневековье, особенно домонгольская жизнь Владимирской Руси, крайне интересна, с ней связано множество историй и легенд. И через отдельных героев, через сокровища из наших фондов мы хотели рассказать эту историю.

До своего назначения я много раз бывала в музее — и в Суздале, и во Владимире — и видела, что история этой земли сильно недооценена. Суздаль воспринимается как большой туристический хаб или как место отдыха для москвичей. Некоторые памятники – например, Успенский и Дмитриевский соборы во Владимире или остатки дворца Андрея Боголюбского и Собора Рождества Пресвятой Богородицы — не воспринимают как часть маршрута и редко посещают: если говорить об индивидуальных туристах. Поэтому наша выставка — это презентация туристического потенциала музея, ведь Москва — не только столица, но и самый крупный поставщик туристов. В то же время проект — возможность для самого музея взглянуть на свою коллекцию под другим углом. Например, мы оценили, как прекрасно выглядит белый камень, и поняли, что нужно чаще его показывать.

— Белый зал с образцами белокаменной резьбы и правда получился очень эффектным.

— Почти все вещи, которые есть на выставке, можно увидеть в музейной экспозиции, однако там другой принцип построения, рассчитанный на организованных туристов и на рассказ профессионального экскурсовода. Поэтому индивидуальные посетители эти вещи часто не отмечают. Большинство гостей едут во Владимир или Суздаль полюбоваться архитектурой, исторической средой. А наша выставка дает возможность по-другому взглянуть на сами экспонаты. Для нас это своеобразная лаборатория, которая помогает понять, как выстроить экспозицию и рассказать об истории нашей земли. Еще одна важная задача — разработать образовательные программы.

— Они будут рассчитаны на местных жителей или тоже на туристов?

— И на гостей, и на жителей Владимирской области. Например, музей «Палаты» во Владимире работает большей частью для владимирцев. Хотелось бы, чтобы он стал культурным центром, любимым местом досуга — как было с замечательным Детским музейным центром несколько десятилетий назад. Музей с его смелыми экспозициями всегда был в авангарде, и сейчас мы пытаемся принять эстафетную палочку от экспериментаторов 60-70-х, прежде всего, от Алисы Ивановны Аксеновой (с 1960-го по 2010-й — генеральный директор Владимиро-Суздальского музея-заповедника. — «Культура»), и адаптировать музей к современным зрителям. При этом важно не переусердствовать с развлечениями. Наша выставка в Новой Третьяковке доказывает, что историю можно рассказывать, основываясь на «живых» экспонатах, а не только на мультимедиа.

— А почему вы лично решили участвовать в конкурсе концепций развития музея, который проводило Министерство культуры России? И почему, как вы думаете, была выбрана именно ваша концепция?

— Владимиро-Суздальский музей-заповедник — удивительная сокровищница: прежде всего, по количеству памятников раннего Средневековья, семь из которых включены в Список объектов всемирного наследия ЮНЕСКО. Значение музея с точки зрения истории страны сложно переоценить. В последние годы произошло переосмысление роли туризма: знакомство с интересными уголками нашей страны стало важной частью жизни активных граждан, а сам туризм — одним из индикаторов качества жизни. Поехать на Алтай или во Владимирскую область, посмотреть, как выглядит Плёс, или увидеть новую театральную постановку в Санкт-Петербурге — без этого многие уже не могут жить. Я надеюсь, мой предыдущий опыт поможет создать новый формат работы с туристами, с музейными экспозициями и повлияет на переосмысление периода раннего Средневековья в истории нашей страны. Нужно сделать музей энциклопедией знаний о родной истории, помочь людям прикоснуться к ней. То есть развивать музей для внутреннего туризма, тем более, мы сейчас сильно на него ориентированы.

— В Суздале всегда было много иностранных туристов. Что ждет город теперь?

— Стало существенно меньше иностранцев, что абсолютно ожидаемо. Но это не повлекло за собой сильного туристического спада. Отложенный спрос из-за пандемии привел к тому, что мы путешествуем охотнее, чем, например, в 2017 году. Внутренний туризм заместил собой международный. Впрочем, многие ожидают возрождения международного туризма: должен открыться Китай. Еще у нас огромный потенциал с точки зрения привлечения туристов из Латинской Америки. Для гостей из Буэнос-Айреса не принципиально, куда лететь — к нам или в другую европейскую страну. К тому же жителей Латинской Америки роднит с нами любопытство, желание путешествовать. Уверена, нас ждет поток туристов из южноамериканских стран, когда туроператоры решат вопросы с платежными системами и логистическими сложностями. Чемпионат мира по футболу в 2018 году показал, что мы интересны жителям этого региона, и этот интерес никуда не делся.

— Многие говорят, что туристы сильно изменились за последние годы. В чем это проявляется?

— В основном, это молодые люди с иным способом потребления культуры и общественных пространств. Музею нужно отвечать на вызовы времени: он должен стать культурным центром, где можно послушать лекцию, посмотреть спектакль, посидеть в кафе или заказать в библиотеке подборку литературы, тем более, у музея фантастическая библиотека и база данных о предметах, хранящихся в фондах. Вторая задача, дополняющая первую — сделать музей удобным, прежде всего — для детей. Особенно владимирскую часть музея. Стараниями Алисы Ивановны «Палаты» и Детский музейный центр стали флагманским новаторским проектом, воспитавшим не одно поколение владимирцев. Наша задача — возродить эти традиции и расширить возможности Детского музейного центра, распространить его на постоянные экспозиции, чтобы дети занимались не только в классах, но и внутри экспозиции и через искусство познавали мир. И конечно, нужно создать инфраструктуру и новые проекты, которые окажутся востребованными жителями Владимира, Суздаля, Гуся-Хрустального, Муромцева. Особенно Суздаля, где люди живут в большом туристическом хабе и одновременно — в маленьком городе. С одной стороны, они бесконечно любят памятники, но при этом музей не является частью их самосознания — они не участвуют в его жизни. Превратить музей в обитаемое и привычное для них место — важная задача. Первый шаг мы уже сделали: для жителей Суздаля и Суздальского района посещение территории музейных комплексов «Кремль» и «Спасо-Евфимиев монастырь» бесплатное. Надеюсь, будем постепенно развивать программы и вовлекать в нашу орбиту все больше местных жителей. В Суздале, например, есть удивительная библиотека, о которой знают только краеведы и любители истории. Наша задача — сделать так, чтобы и школьники, и студенты использовали этот ресурс.

Хотелось бы привлечь внимание к недооцененным объектам. У музея есть настоящие сокровища: комплекс Боголюбово, Муромцево с потрясающей историей. Нужно объяснить, почему это интересно. Дать возможность прикоснуться к местам, где происходили важные события — в этом просветительская задача музея.

— У музея своя специфика — огромная территория: филиалы находятся на большом расстоянии друг от друга. Вы ориентируетесь прежде всего на организованные туристические группы?

— Уже сейчас индивидуальные туристы преобладают над организованными: несколько лет назад группами приезжали больше 50%, а сейчас не более 15%. Это глобальный тренд: российские и иностранные туристы привыкли к большей свободе. А пандемия научила избегать скопления людей — многие чувствуют себя комфортнее, когда приезжают с семьей или друзьями. Конечно, у музея — огромный опыт экскурсионной деятельности, рассчитанной на организованные группы. Но нужно переориентироваться на индивидуальных туристов, сохраняя при этом накопленные знания. С логистикой между объектами помогает общественный транспорт, который развивают регионы. Есть «шаттлы» от вокзала во Владимире до Суздаля. В ближайшее время запустится трасса М-12, и дорога на машине до Москвы будет занимать час двадцать. И остальные сервисы, привычные жителям столицы, постепенно будут внедряться. Уже есть запрос на веломаршруты: думаю, мы будем развивать подобные сервисы.

— Вы сказали интересную фразу: нельзя превращать музей в туристический аттракцион. Как найти баланс?

— У любого музея три задачи: хранение, показ и изучение, и они одинаково важны. Современная жизнь предъявляет к экспозиции новые требования: способ восприятия информации сильно изменился. Однако функции сохранения и изучения не менее важны для музея: они помогают переосмыслить, заново интерпретировать фонды — наследие, которое есть у музея. Безусловно, язык коммуникаций изменился, но мы не можем гарантировать, что он не поменяется через 5-10 лет. Скорее всего, он изменится, причем, как именно, мы даже спрогнозировать не можем, но сохранение и изучение позволят нам адаптироваться к новым запросам. А пока задача ближайшего времени — перевести экспозицию на современный и доступный язык, сделать музей комфортным, удобным, и адаптировать его, прежде всего, для молодежи. Воспитать новое поколение посетителей, которое будет на протяжении десятилетий приходить к нам и вспоминать, что они видели здесь 20-30 лет назад. Вообще дети — самая важная аудитория для любого музея, ведь однажды они приведут к нам своих детей.

— Что происходит с реставрационными проектами — в приоритете, насколько я понимаю, Золотые ворота и Успенский собор во Владимире?

— Большая часть памятников находится в планомерном проектировании. Что касается Золотых ворот: проект принят, прошел экспертизу, и мы надеемся, что в ближайшее время будет выделено финансирование на реставрацию. Уже идет проектирование белокаменной части Успенского собора, комплекса в Боголюбове. Отреставрирован комплекс в Кидекше. Конечно, реставрация подобных памятников — процесс постоянный. Но я надеюсь, что комплексный подход к реставрации позволит на какое-то время решить эти задачи.

— Какова судьба нового фондохранилища в Суздале, когда оно будет открыто?

— Хранение фондов — проблема любого музея с большим собранием. Спасибо администрации Владимирской области: нам предоставили в безвозмездное пользование здание, которое мы рассчитываем реконструировать и сделать фондохранилищем. Это поможет освободить наши памятники: помещения можно будет использовать под новые экспозиции или временные выставки. Думаю, постепенно мы решим вопрос с реконструкцией этого здания под фондохранилище.

— Как музей готовится к 1000-летию Суздаля, которое отмечается в следующем году? Планируете что-нибудь интересное?

— Надеемся осуществить проект во Владимире (поскольку нельзя разделять Владимир и Суздаль), посвященный реставрации Боголюбовской иконы Божией Матери. Это икона связана с Владимирской землей; кроме того, у нее очень интересная история реставрации. Выставку готовим совместно с Центром Грабаря: думаю, к концу года сможем показать в «Палатах» и саму икону, реставрация которой уже завершена, и связанные с ней экспонаты. Второй выставочный проект планируем тоже во Владимире: он будет посвящен стоянке Сунгирь — древнему памятнику Владимирской земли. Зрители увидят уникальные археологические находки, сделанные в прошлом веке. В самом Суздале почти все помещения заняты фондами, но, надеюсь, получится адаптировать существующую экспозицию, не меняя ее, сделать еще более интересной. Мы планируем два выставочных проекта: один посвящен этнографическим исследованиям, костюму и быту Владимиро-Суздальской земли. А во втором проекте каждое столетие будет представлено одним знаковым предметом, связанным с Суздалем.

Екатерина Проничева родилась в Петрозаводске. Окончила юридический факультет (2000) и факультет искусств (2011) МГУ им. Ломоносова. В 2012 году была назначена первым заместителем главы департамента культуры города Москвы. С 2013 года по 2014 год руководила департаментом культурного наследия Министерства культуры России. С 2014 года — первый заместитель генерального директора ОАО «ВДНХ», в 2015 году назначена гендиректором. С 2018-го по 2022-й — председатель комитета по туризму города Москвы. С июля 2022 года — генеральный директор Владимиро-Суздальского музея-заповедника.

Россия. ЦФО > СМИ, ИТ > portal-kultura.ru, 13 февраля 2023 > № 4291994 Екатерина Проничева

Аргентина ужесточила контроль в отношении граждан России

Алексей Чуриков (Буэнос-Айрес)

Аргентину охватил информационный скандал вокруг россиянок, приехавших в страну на последних неделях беременности в "туристических целях". Шести девушкам, прибывшим в Буэнос-Айрес на разных рейсах с 7 по 9 февраля, было отказано во въезде под предлогом предоставления ложных сведений об истинных целях поездки. В результате уже ночью 10 февраля решением одного из местных судов, который учел гуманитарный аспект их положения, въезд им разрешили, но юридический статус их нахождения на территории страны не был определен окончательно.

В российском посольстве "РГ" сообщили, что диппредставительство находится в контакте с гражданками России с самого начала ужесточения паспортно-миграционного контроля со стороны местных властей. Заведующий консульским отделом Георгий Полин сообщил, что он лично находился с этой группой "невъездных" во время их пребывания в зоне вылета, а также посетил их там 9 и 10 февраля. "Передал одной из гражданок необходимые ей лекарства, которые она везла в багаже (доступа к которому у нее не было), затем передал собранную неравнодушными соотечественниками, ранее приехавшими в Аргентину, небольшую "гуманитарную помощь", - в основном средства личной гигиены", - отметил дипломат.

Полин уточнил, что в случае с россиянками речь не шла об их задержании - им было предложено вылететь из страны ближайшим рейсом, однако они от этого отказались и обратились за помощью к местным адвокатам. По словам дипломата, условия их пребывания в зоне вылета международного аэропорта едва ли можно назвать приемлемыми для женщин на большом сроке беременности. "Отсутствуют кровати, душ и прочие бытовые удобства. К ним не допускали членов их семей и адвокатов", - подчеркнул он.

Как прокомментировали "РГ" в миграционной службе Аргентины, "рано или поздно это должно было произойти", ведь в страну за год в качестве туристов въехало почти 6 тысяч беременных россиянок, что является абсолютным рекордом и не могло не привлечь внимания. По словам собеседника, примерно с лета прошлого года ведомство начало активно изучать данные о россиянках, родивших своих детей на аргентинской земле и обратившихся впоследствии за получением вида на жительства и, соответственно, паспорта. Примерно в этот же период в общепринятую процедуру опроса на пограничном контроле были внесены изменения.

У девушек начали интересоваться деталями их пребывания в Аргентине, запрашивать точные адреса проживания, а порой и маршруты перемещения по стране. С недавних пор по указанным адресам сотрудниками миграционной службы и полиции начали совершаться рейды, чтобы удостовериться, что они действительно там проживают. До этого к туристам из России подобная практика фактически не применялась

Назначен врио главы Федеральной таможенной службы

Екатерина Свинова,Алексей Любовецкий

Премьер-министр Михаил Мишустин назначил временно исполняющим обязанности руководителя Федеральной таможенной службы (ФТС) Руслана Давыдова.

Врио руководителя ведомства Руслану Давыдову 62года. Он работает в таможенных органах более 15 лет. С 2017 года занимает пост первого заместителя главы ФТС. В этой должности Давыдов курировал, помимо прочего, работу электронных таможен и внедрение автоматических процедур при декларировании.

Давыдов закончил Московский инженерно-физический институт по специальности "автоматика и электроника", вел деятельность в научно-исследовательских институтах Министерства среднего машиностроения СССР.

В 1993 году окончил Российскую академию госслужбы при президенте РФ по специальности "экономика и управление" и был на дипломатической работе в качестве вице-консула генконсульства Российской Федерации в Сан-Франциско (США), затем работал в Российском центре международного научного и культурного сотрудничества в Буэнос-Айресе (Аргентина). Также Давыдов представляет интересы нашей страны во Всемирной таможенной организации (ВТамО). В июле прошлого года участие России в организации пытались заблокировать Евросоюз и Украина.

Возглавлявший ведомство Владимир Булавин освобожден от должности в связи с достижением 70 лет. Бывший глава ФТС выразил глубокую признательность должностным лицам и работникам ФТС за годы совместной службы и высокие результаты. "Таможенные органы, постоянно совершенствуя свою деятельность, системно и уверенно движутся к главной цели - созданию цифровой таможни будущего", - отметил Булавин.

Булавин начинал свою профессиональную деятельность в органах госбезопасности. С 2006 года был назначен заместителем директора ФСБ. С 2008 по 2013 год он работал первым заместителем секретаря Совета безопасности России. Затем перешел на должность полномочного представителя президента в Северо-Западном федеральном округе. С июля 2016 года Булавин возглавил ФТС. Награжден орденами "За заслуги перед Отечеством" II, III и IV степеней, Александра Невского, "За военные заслуги", Почета, знаками "Почетный сотрудник контрразведки".

Действительно ли Аргентина лишит ВНЖ россиян, получивших его через рождение ребенка в стране?

Аргентина внезапно ужесточила проверку въезжающих в страну беременных россиянок. Любой родившийся в Аргентине автоматически становится ее гражданином, а его родители получают вид на жительство. Сейчас власти сетуют, что получившие ВНЖ не остаются в стране, а уезжают и больше в нее не возвращаются

Власти Аргентины хотят встать поперек потока беременных россиянок. Миграционная служба страны заявила, что за последний год под видом туристок в Аргентину приехали 10 тысяч женщин из России, чтобы родить там и получить гражданство по упрощенной системе. При этом, по данным властей, мало кто остается в стране и вносит вклад в ее развитие. Теперь программу планируют пересмотреть. Могут ли у россиян отнять уже выданные документы?

Как писала The Guardian, в январе в Аргентине произошел бум родильного туризма среди россиянок. По словам заведующего консульским отделом посольства России в этой стране Георгия Полина, в 2022 году туда переехали от 2000 до 2500 граждан России, в том числе женщины в положении. «В 2023 году это число может вырасти до 10 тысяч», — говорил Полин.

Но, по данным миграционной службы Аргентины, в прошлом году приехало 10 тысяч только беременных! Как говорит глава ведомства Флоренсия Кариньяно, такой поток насторожил миграционную службу, которая решила опросить некоторых из них: «Проблема в том, что эти люди приходят и уходят с аргентинским паспортом. Тогда давайте посмотрим, кому мы даем паспорта, потому что проиграет только Аргентина, если случится что-то похожее на историю с русскими шпионами с нашим гражданством, которых обнаружили в Словении».

На этой неделе пограничники уже начали действовать. В пятницу стало известно, что в аэропорту Буэнос-Айреса задержали шесть беременных россиянок, которые, по мнению миграционной службы, хоть и приехали как туристки, точно намеревались злоупотребить гостеприимством. Одна из них находилась в аэропорту четыре дня. В итоге их отпустили, такого больше не произойдет, рассказал Business FM адвокат россиянок Кристиан Рубилар:

«Единственное, почему их задержали — это потому, что они женщины и путешествовали без сопровождения мужчин, как будто мы живем в мусульманском государстве. В итоге суд постановил, что факт задержания россиянок — это дискриминация и насилие над женщинами. После этого решения в аэропортах Аргентины уже не будут так задерживать. Доказано, что это место совершенно не подготовлено для того, чтобы там продолжительное время находилась беременная женщина. Сейчас в планах миграционной службы начать выдавать роженицам специальное разрешение на въезд. Единственное, о чем это говорит, то что Миграсьонез — расисты, раз думают, что именно россиян надо проверять. Вряд ли глава ведомства сохранит свою должность. Миграционную политику Аргентины нельзя изменить, она закреплена в нескольких статьях конституции. Само вступление к основному закону приглашает всех людей мира ступить на аргентинскую землю».

По законам Аргентины, ребенок, родившийся в стране, получает гражданство по «праву почвы». Родители имеют право на ускоренное получение ВНЖ, который уже дает безвиз в 170 стран. Гражданство можно получить через два года — это одна из самых быстрых программ мира. Глава миграционной службы отметила, что многие приезжают на месяц за документами и улетают. Но это не так просто, говорит москвичка Екатерина Сударева. Она родила в Аргентине в конце прошлого года и временно осталась в стране. Как минимум ребенок еще слишком маленький для долгого перелета:

«Понятное дело, если вы родили ребенка, подались на документы, через две недели уехали, конечно, ваше дело будет приостановлено. Это называется не отозвать, а приостановить дело. Если вам уже одобрили ВНЖ, тем более если вы получили карточку, они его не могут отозвать. Это у них прописано законодательно. Есть только одна история, когда могут пересмотреть ВНЖ, отозвать его, это декрет от 2017 года: было постановлено, что если человек не пребывает в стране в течение двух лет, то его ВНЖ могут отозвать. Но даже если в течение этих двух лет он приезжает на один день, то он считается въехавшим в страну».

Другой родитель новорожденного аргентинца — автор телеграм-канала «Аргентина на русском языке» Егор Васильков — считает, что вряд ли дело дойдет до изменения миграционной политики. Тем более, что скоро президентские выборы:

«В скоростях Аргентины и вообще Латинской Америке сделать подобные изменения довольно быстро, то есть скоропостижно даже, я бы сказал, крайне затруднительно. Одно дело говорить, другое дело фактически применить, потому что сейчас еще у нас лето, у нас здесь сезон отпусков, половина, например, главного офиса миграционной службы в Буэнос-Айресе вообще закрыта. Я тоже отец аргентинца, я получил свой протокол о том, что я бесконечный резидент Аргентины, я получил это за один день. Я пришел в офис миграционный, там сидят прекрасные люди, они пьют мате, закусывают крекерами, и в целом их жизнь вот так вот как-то потихонечку движется. Но я говорю на испанском языке, может быть, мне поэтому было проще».

Даже если миграционная политика станет строже, вряд ли это направление родильного туризма станет менее популярно. Ведь многие едут рожать и в США, где гражданство родителям дают только после совершеннолетия ребенка.

Вера Сапрыкина

Крах американской мечты

На планете становится всё больше государств, выступающих против диктата США.

Президент Джо Байден, выступая на прошлой неделе в Калифорнии, ничтоже сумняшеся, заявил: «Мы (Америка) опять вернулись и опять правим миром». В этом, оказывается, сокровенная мечта правящих кругов США – управлять миром и помыкать другими государствами, как они это делали после Второй мировой войны. Однако всё больше стран отказываются от подобных «услуг», они не хотят жить под американским диктатом и выбирают путь независимого развития. Это теме и посвящено интервью, которое дал «Красной звезде» известный политолог Сергей Михеев, телерадиоведущий, председатель благотворительного фонда.

– Сергей Александрович, недавно президент Венесуэлы Николас Мадуро, которого США так упорно пытались свергнуть, выступил с предложением создать антиамериканскую коалицию государств. Что вы скажете по этому поводу?

– США давно считали и считают Латинскую Америку своим «задним двором». Там они по своему усмотрению снимали и назначали президентов, глав правительств, устраивали перевороты, военные вторжения. Последняя попытка была предпринята в 2020 году в Венесуэле, когда они попытались посадить в президентское кресло своего ставленника Хуана Гуайдо. С 5 января 2020 года по 5 января 2023 года он даже возглавлял непризнанное большинством стран временное правительство Венесуэлы, под контролем которого находились здания дипломатических миссий в Америке. США признали его главой государства, а правительство законного президента Мадуро пытались задушить санкциями, но планы провалились.

Венесуэла выстояла, в том числе благодаря поддержке России, а американский ставленник вынужден был снять с себя, так называемые, президентские полномочия, которыми его никто не наделял.

Для народа Венесуэлы это был хороший опыт противостояния гегемону. Не удивительно, что её президент после этого вступил с таким заявлением. «Настаёт новое время, особое время для того, чтобы объединить усилия и пути Латинской Америки и Карибского бассейна, чтобы приблизиться к созданию мощного блока политических сил, экономической мощи, которая будет разговаривать с миром», – сказал он при этом.

– Пример Венесуэлы ещё раз показывает, что США стремительно теряют власть над миром…

– В самих США, однако, не хотят этого признавать, Тот же Байден в последнее время старается излучать оптимизм на сходках своей партии «ослов». И, тем не менее, США действительно продолжают терять своё влияние в мире, поскольку оно изначально основано на подавлении других государств, выкачивании их ресурсов. Если коротко, то их политика на мировой арене сводится к формуле: кто не с нами, тот против нас.

Но она не устраивает всё больше стран. Это видно не только по подъёму антиамериканских настроений в Латинской Америке, Африке, на других континентах, но и у нас, что называется, под боком. Всю эту «свару» на Украине, например, США затеяли потому, что земля начала уходить у них там из-под ног. Вложить 5 миллиардов долларов в подготовку майдана, внедрить своих людей в правительство, военные структуры, спецслужбы Украины и получить взамен только проблемы – такого результата они не ожидали.

Но развязывая украинский конфликт, они стремились не только ослабить нашу страну, выступающую против гегемонии США, но и удержать под своим влиянием Европу, которая начала дрейфовать в экономическом отношении в сторону России и Китая.

– Для Америки это было бы страшным сном – союз России и Европы…

– Такое наше движение навстречу друг другу наблюдалось несколько лет. Для Европы очень важны были наши ресурсы, для нас – европейские технологии. «Северный поток» стал главным символом этого времени, который гегемону и его сателлитам надо было разрушить, во что бы то ни стало. Повторюсь: если бы мы и европейцы договорились о, более-менее, мирном сосуществовании, то американцам тут делать было бы нечего. Поэтому консолидация Европы по лекалам Вашингтона и выстраивание её под себя для США оказалась задачей не менее важной, чем вожделённый распад России.

И сегодня США так подчинили под себя Европу, что ещё год назад невозможно было представить. Но остальной мир не желает подчиняться американцам и пытается выстраивать собственную независимую политику. Правда, как долго ещё протянут Штаты в своей деградации – большой вопрос. Это может растянуться на десятилетия…

– А то, что предлагает Мадуро, имеет перспективу или так и останется добрым пожеланием?

– По словам Мадуро, для построения многополярного и многоцентричного мира нужен единый латиноамериканский и карибский блок. Именно он мог бы стать «новым полюсом силы» совместно с Китаем и Россией. В какой-то мере эти страны уже начали выстраивать такие отношения. Так, Бразилия и Аргентина недавно выступили за создание своей собственной валюты, которая будет называться «сур». И это серьёзная заявка на экономическую независимость этих стран. Это удар под дых Америке.

Но это надо рассматривать ещё и через призму мирового ослабления долларовой экономики. США намеренно много лет предоставляли долларовый пакет преференций многим странам, чтобы держать их под своим колпаком. Использовали это как орудие давления на руководство этих государств и добивались своего не мытьем, так катанием.

Однако в последние годы эта «палочка-выручалочка» перестала работать. Мы видим объективный процесс падения власти доллара во всём мире. Тут можно вспомнить и инфляцию, и невероятный размер государственного долга США, который составляет уже свыше 30 триллионов долларов, и отказ в расчётах от доллара как мировой валюты… Одним словом, процесс укрепления других валют будет только нарастать. В конце концов, это позволит создать новую «кровеносную систему» мировой экономики с иммунитетом от долларовой зависимости и западного санкционного давления.

Что же касается Латинской Америки, то не сомневаюсь, что с разной степенью своей вовлечённости в борьбу против США в предложенный Мадуро альянс могут войти все её страны. Прежде всего Аргентина, Бразилия и Колумбия. Естественно, не останутся в стороне Куба, Никарагуа и Боливия и другие государства региона.

– Не только в Латинской Америке, но и на Африканском континенте всё громче слышны заявления о необходимости построения многополярного мира…

– В принципе это объяснимо. Ведь в Африке с колониальных времен очень сильны антиамериканские и антиевропейские настроения. И сегодня многие африканские страны стремятся развивать отношения с Россией и Китаем. Подчеркну тот факт, что за прошедший практически год после начала российской специальной военной операции ни одна из африканских стран не присоединилась к американским санкциям. Это тем более удивительно, что даже беднейшим африканским государствам блеск американского золота уже не застит глаза.

Недавняя поездка министра иностранных дел России Сергея Лаврова на Африканский континент продемонстрировала растущее сотрудничество его государств с нашей страной в сфере политики и экономики, а также обороны и безопасности. Особое внимание в этом плане вызывает договорённость о проведении Россией, Китаем и Южной Африкой совместных военно-морских учений в период с 17 по 27 февраля.

Как заявила министр иностранных дел ЮАР Наледи Пандор, проведение таких операций с «друзьями» является частью «естественного курса наших отношений», подвергнув критике тезис о том, что только определённые страны могут быть приемлемыми партнёрами для ЮАР. Нет также сомнений, что второй саммит Россия-Африка, запланированный на июль 2023 года, поможет перевести сотрудничество со странами континента на качественно новый уровень, что совпадает с желанием самих африканских стран, внесёт свой вклад в продвижении человечества к новому миропорядку, построенному на принципах справедливости и равноправия.

– Есть ещё две организации, которые стоят на позициях неприятия американского диктата. Это – ШОС и БРИКС. Так, о желании вступить в тот же БРИКС недавно заявили 13 государств. Среди претендентов две африканские страны – Алжир и Египет, а также Иран, Бахрейн, Саудовская Аравия и ОАЭ.

– Это хорошо, что к БРИКС стремятся присоединиться новые государства. Как известно, эта международная организация была создана в 2006 году и призвана поддерживать взаимовыгодное сотрудничество между странами с активно развивающейся экономикой. И то, что в обозримом будущем ряд других государств также могут вступить в БРИКС, говорит о том, что этот небольшой союз стремительно трансформируется в мощную партнёрскую коалицию.

Тому способствует и тот факт, что государства, входящие в БРИКС, активно работают в этом направлении. Так, Россия и Китай возглавляют борьбу за построение многополярного мира. Индия, несмотря на серьёзное давление со стороны США, считает, что настало время децентрализации власти и роли региональных игроков, которые станут частью глобального управления. ЮАР и Бразилия задают тон в этом направлении на своих континентах.

В этом же плане действует и Шанхайская организация сотрудничества. За время своего существования она продемонстрировала мощную жизненную силу и ведёт активную деятельность на международной арене с ещё более уверенной и открытой позицией, привлекая всё больше и больше стран, желающих присоединиться к организации или активно участвовать в её делах. Уже в ближайшей перспективе она увеличит число государств-участников до десяти и продолжит работу над дальнейшим расширением.

Наша задача – объединить и наполнить БРИКС и ШОС новыми экономическими проектами, соглашениями, сделать их ещё более привлекательными и успешными.

– А что в этом плане можете сказать о Содружестве Независимых Государств, которое существует уже более 30 лет?

– СНГ сыграло структурообразующую роль на постсоветском пространстве, став и до сих пор оставаясь центральной региональной организацией. Можно сказать, что именно участие в заключённых в её рамках международных договорах не дало государствам окончательно «разлететься» под действием центробежных сил и объединяет большой регион Евразии в единую подсистему международных отношений.

Среди стран СНГ есть, конечно, определённые разногласия, но организация по-прежнему играет важную роль поддержания контактов между государствами и отдельными ведомствами. Содружество является универсальной площадкой для диалога и сотрудничества входящих в него стран и скорее всего сохранит её и в будущем.

Если Россия достойно пройдёт через нынешние серьёзные вызовы, то Содружество только окрепнет. По крайней мере, постсоветские республики продолжают смотреть на Москву с надеждой – она им всё равно ближе, чем богатые, но чужие Вашингтон, Париж или Лондон.

Олег Фаличев, «Красная звезда»

США. Венесуэла. Евросоюз. Россия > Армия, полиция. СМИ, ИТ. Внешэкономсвязи, политика > redstar.ru, 10 февраля 2023 > № 4303499 Сергей Михеев

Экспорт шафрана за 10 месяцев составил $172,7 млн.

Согласно данным, опубликованным Таможенной администрацией Исламской Республики Иран (IRICA), экспорт шафрана из Ирана за первые десять месяцев текущего иранского календарного года (с 21 марта 2022 г. по 20 января 2023 г.) составил 172,758 млн. долларов.

Австрия, Иордания, Аргентина, Испания, Австралия, Южная Африка, Афганистан, Германия, Объединенные Арабские Эмираты, Индонезия, Великобритания, Италия, США, Ирландия, Бахрейн, Бельгия, Пакистан, Португалия, Таиланд, Тайвань, Турция, Азербайджан, Чехия , Китай, Дания, Замбия, Япония, Шри-Ланка, Сингапур, Швейцария, Швеция, Сербия, Черногория, Ирак, Оман, Россия, Франция, Филиппины, Казахстан, Катар, Камбоджа, Канада, Хорватия, Южная Корея, Кения, Кувейт, Грузия, Ливан, Малайзия, Венгрия, Египет, Маврикий, Норвегия, Нигерия, Новая Зеландия, Вьетнам, Нидерланды, Индия, Гонконг и Греция были 59 покупателями иранского шафрана за упомянутые 10 месяцев, сообщает IRICA.

Объединенные Арабские Эмираты были крупнейшим покупателем иранского шафрана с покупкой продукта на сумму более 61,739 млн. долларов, за ними следует Испания с покупкой иранского шафрана на сумму более 38 млн. долларов.

Китай занял третье место с покупкой шафрана на 32 миллиона долларов за первые десять месяцев текущего иранского календарного года.

Иран является одним из крупнейших производителей шафрана в мире, и более 90 процентов его продукции экспортируется за границу.

Chevron возобновила переговоры с Алжиром о сотрудничестве

Chevron Corp. готова инвестировать взамен на сделку по разведке энергоресурсов в Алжире

Американская нефтегазовая компания Chevron Corp., вторая на Западе по размеру рыночной капитализации, возобновила переговоры с Алжиром об инвестициях в обмен на сделку по разведке энергоресурсов в стране, пишет The Wall Street Journal, ссылаясь на осведомленные источники. При этом WSJ отмечает, что Алжир обладает большими, чем США, запасами сланцевого газа. Чтобы заместить российские поставки, компания ведет также переговоры с Ираком.

В 2020 году, напоминает газета, Chevron подписала меморандум о сотрудничестве с алжиркой госкомпанией Sonatrach, но взаимодействие развивалось медленно. За последние два месяца, по данным источников WSJ, США направили в Алжир несколько представителей встречаться с алжирскими чиновниками. Кроме того, компания наняла консультантов для оценки запасов сланцевого и несланцевого газа в Алжире, сообщили собеседники газеты.

По данным Управления энергетической информации США (EIA), Алжир занимает третье место в мире по объему извлекаемых сланцевых ресурсов — 707 трлн кубических футов. Это меньше, чем в Китае и Аргентине, но больше, чем в США — 623 трлн кубических футов. Освоение этих ресурсов, отмечает WSJ, представляет важность для Chevron в рамках замещения доли российского газа в европейском потреблении.

Пенсионный фонд

владельцы «Челси» открыли своеобразную "прачечную", через которую прокачивают деньги для украинских элит и стоящих за ними атлантистских групп

Валерий Воробьёв

Эпопея со массовым сбором гигантского количества средств и вооружений для украинских войск, уже год не сходящая с передовиц газет по обе стороны конфликта, уже набила оскомину и давно перестала вызывать не просто какое-либо удивление, а почти перестала даже вызывать реакцию. Даже огромные 45 миллиардов долларов, выделенные Конгрессом США в декабре, никого не удивили.

Интерес вызывают лишь способы так называемых добровольных сборов в пользу украинской армии и экономики. Ещё чуть меньше года назад не утихали разговоры о безвозмездной передаче в пользу Украины любых российских активов, которые имелись в руках Запада, будь то арестованные золотые резервы или замороженные счета российских олигархов, но, как оказалось, всецело сопереживающий и всевозможно поддерживающий Запад удивительным образом не заимел большой охоты таким богатством с кем-то делиться. То ли из уважения к праву собственности (ха-ха), то ли из-за природного отсутствия тяги к альтруизму. Поэтому для поддержания жизнеспособности украинского государства придумывались кредиты от МВФ, транши от Евросоюза и пакеты помощи из Вашингтона – всё с условием возврата, о чём сейчас никто не думает.

Параллельно с этим в крупном бизнесе шёл масштабный «шмон» всего, что относится к России. Национализировались энергетические предприятия, арестовывались доли в компаниях, даже яхты – и тем запретили плавать. Одной из жертв мартовского британского рэкета стал и олигарх Роман Абрамович, в мире спорта известный как владелец английского футбольного клуба «Челси». Бывший губернатор Чукотки оказался в интересном положении — активы его были заморожены, отчего встал вопрос относительно дальнейшего существования самого футбольного клуба, игрушки, требовавшей ежегодного вложения сотен миллионов фунтов. Сразу же объявленная Абрамовичем (очевидно, в целях сохранить активы) возможность передачи «пенсионеров» (так команду называют в Британии) в руки подозрительно аффилированного с ним «благотворительного фонда» никого не убедила: стрелянного воробья на мякише провести не получилось, а руководить счетами фондов клуба из-за санкций Абрамовичу уже было нельзя. Более того, российский, израильский и с недавних пор португальский бизнесмен на протяжении большей части прошлого года активно строил из себя миротворца и посредника, что не добавило ему симпатии ни у нас, ни у них.

Хотя целиком Абрамовича всё же не выжали, его главную и самую дорогую игрушку, еженедельно сверкающую на стадионе «Стэмфорд Бридж», британскому истеблишменту отжать всё-таки удалось – внешнее управление, взявшее на себя обязательства по продаже клуба, оперативно нашло нового владельца, которым стал американский инвестор Тодд Боули при поддержке одного из крупнейших инвестиционных фондов Goldman Sachs и ряда инвесторов помельче. Формально клуб был продан от Абрамовича к Боули за 4.24 миллиарда фунтов, но фактически денег чукотскому мальчику в руки не выдали: большие дяди удержали их до лучших времён, заморозив счёт.

Боули стремительно ворвался в новый для себя футбольный мир, начав тратить безумные деньги на покупку новых игроков. И если покупка за 120 миллионов евро Энцо Фернандеса, новоиспечённого чемпиона мира из Аргентины, пусть и вызывала вопросы, но в контексте раздутого рынка футбольных игроков была вполне логичной, то транш в 100 миллионов евро за украинского полузащитника Михаила Мудрика, всего год игравшего на высоком уровне (если таковым можно назвать полуживой чемпионат Украины и горстку матчей за сборную) уже считался безумием. Для примера, всего 4 года назад за одного из лучших игроков в истории – Роналду, на тот момент являвшегося пятикратным победителем Лиги Чемпионов и награды лучшему футболисту года – итальянский «Ювентус» отдал примерно такую же сумму, а единственного обладателя «Золотого мяча» с постсоветского пространства, Андрея Шевченко, тот же «Челси» в 2006-м купил за вдвое меньшую сумму. Боули производил впечатление сумасброда: он несколько раз в интервью обнаруживал слабое знание футбольных реалий (как вам идея играть по схеме 4-4-3?), не выказывал ни намёка на долгосрочную стратегию и за два трансферных периода потратил почти 600 миллионов евро – огромную сумму, почти в два раза перекрывающую прошлый рекорд эмиратских шейхов из «Манчестер Сити». Но Боули не так безумен, как хочет выглядеть: он тратит не свои деньги, а средства вложившихся в покупку «Челси» инвестфондов, при этом всё не так просто, как может показаться.

Владелец «Шахтёра», украинский бизнесмен Ринат Ахметов, внезапно сумевший продать своего игрока за неадекватно огромную сумму, тут же объявил о том, что как минимум четверть суммы трансфера (около 25 миллионов евро) в клубе надолго не задержится, а отправится прямиком в различные фонды поддержки всяческих «героев Мариуполя». Куда направятся остальные деньги за трансфер футболиста можно только догадываться, учитывая, что полноценное содержание футбольного клуба на Украине сейчас имеет куда меньший смысл, чем пять или десять лет назад, а промышленный потенциал того, кого ещё в 2014 году называли «хозяином Донбасса», тает на глазах: Forbes в марте 2022-го писал про сокращение состояния с 14 до 6 миллиардов. Тает и лондонская кубышка «Челси», в добровольно-принудительном порядке отобранная на нужды голодающих. Абрамович всеми силами пытается спасти хоть что-то из этой суммы и в последние недели английские руководители вроде бы решили пойти ему навстречу. Британский кабмин, заблокировавший и распоряжающийся по своему усмотрению перечисленными за клуб деньгами, объявил о намерении разморозить счета и передать из них 2.8 миллиарда долларов (из 4.24 миллиардов фунтов) на нужды жертв конфликта между Россией и Украиной, причём состав руководителей этого фонда по информации различных источников возглавит британец Майк Пенроуз, бывший глава UNICEF (ещё одна контора с «кристально чистой» репутацией) в Англии, неоднократно замеченный на территории Украины и постоянно контактирующий с Вестминстером. Идею передачи средств в пользу жертв конфликта приписывают самому Абрамовичу, причём утверждается, что миллиардер настаивал на этом ещё до фактической продажи клуба (к которой он, как известно, не имел почти никакого отношения). И несмотря на информацию о том, что решение о переводе средств в эти фонды поступит от Лондона уже на днях, о самих фондах известно предельно мало, кроме заявления о том, что по идее Абрамовича помощь будет направлена “жертвам конфликта с обеих сторон”. Звучит очень правдоподобно: так и видим, как находящиеся в руках британского правительства американские деньги будут направлены жителям Донецка и Луганска.

Иными словами, на наших глазах идёт отработка схемы сравнительно честного отъёма денег у населения Лондонграда. Пока официальные и принимаемые парламентами решения о выделении миллиардных пакетов помощи Украине тонут в бесчисленных обсуждениях и находятся под необходимостью предоставлять какую-никакую отчётность, новые владельцы «Челси» открыли своеобразную "прачечную", через которую прокачивают деньги для украинских элит и стоящих за ними атлантистских групп. Украина – один из важнейших регионов для мировой теневой политики: отмывание денег через мутные предприятия на территории Малороссии велось уже давно, но недавние события вынудили любителей хитрых схем значительно ускориться. Михаил Мудрик сыграл свой первый матч в Премьер-лиге против «Фулхэма»: полузащитник не нанёс ударов, не совершил обводок, не отдал передач в чужую штрафную и был заменён в перерыве (по словам тренера, из-за внезапно возникшей простуды). Рано говорить о перспективах Мудрика в Англии: игрок он неплохой, но миллионов на 80-90 превышающий свою реальную стоимость. Видимо, в ближайшее время стоит ждать новых трансферных рекордов, связанных с именами больших людей, делающих огромные деньги на украинской катастрофе.

Знаменитый остров развлечений Яс в Абу-Даби объявил обладателя «лучшей работы в мире» – победителем одноименного конкурса стал проживающий в Объединенных Арабских Эмиратах маркетолог Аякс Бадер.

Уроженец Аргентины смог доказать организаторам, почему он является идеальным претендентом на должность с заработной платой US$ 100 тысяч, пообещав сделать остров Яс самым крутым развлекательным направлением мира.

Стоит отметить, что на конкурс поступили тысячи онлайн-заявок из более чем 100 стран мира, состязания длились более двух недель. Представители Miral Group вручили победителю крупный денежный приз в штаб-квартире Yas Marina Circuit на острове Яс.

Победителя ждет проживание в люксе отеля W Abu Dhabi Yas Island в течение 60 дней. В дни пребывания на острове Аякс Бадер будет передвигаться по нему на автомобиле представительского класса, примет участие в гонке Formula Yas 3000 на всемирно известной трассе «Формулы-1», а также сможет усовершенствовать свои навыки игры в гольф в клубе Yas Links.

Разумеется, счастливчика ждет посещение всех главных тематических парков острова Яс, включая Ferrari World Abu Dhabi, Yas Waterworld и Warner Bros. World Abu Dhabi, по годовым золотым абонементам.

Аргентина, Бразилия, Уругвай и Парагвай имеют все предпосылки для создания единой энергосистемы

Аргентина, Бразилия, Уругвай и Парагвай имеют все предпосылки для создания единой энергетической системы, высказал мнение профессор инженерного факультета Института электротехники Университета Республики Уругвай, экс-президент UTE Гонсало Касаравижжа на первой конференции из цикла Regional to Global, проходящей в уругвайском городе Пунта-дель-Эсте.

«Необходимы системы для обмена электроэнергией и оказание друг другу помощи. Для этого у нас уже есть много возможностей, которые мы в настоящий момент используем только на четверть», – отметил эксперт.

Работа систем на таком макрорегиональном уровне требует в первую очередь создания специальной нормативно-правовой базы. «Чтобы каждый из операторов наших стран мог принимать прямые, четкие и правильные решения, исходя из возможности производства электроэнергии или потребности каждой страны в отдельности. Именно четкие, прописанные правила игры возможно создать систему регионального обмена электроэнергией», – сказал Гонсало Касаравижжа на конференции.

Создание единой энергосистемы и нормативной базы для ее работы позволит значительно снизить стоимость электроэнергии для населения. «Допустим, если в одной стране производство электроэнергии является более дорогим по сравнению с соседней, необходим обмен электроэнергией или прямые поставки из соседних стран, чтобы населению не переплачивать», – пояснил эксперт. «И я считаю, что мы добьемся такого взаимодействия наших стран», – резюмировал он.

Ассоциация по развитию международных исследований и проектов в области энергетики «Глобальная энергия» отмечает, что фактически все четыре страны МЕРКОСУР уже соединены между собой электросетями (Mercosur или Mercosul — общий рынок стран Южной Америки, экономическое и политическое соглашение между Аргентиной, Бразилией, Уругваем, Парагваем и Венесуэлой).

Страны МЕРКОСУРа имеют несколько гидроэлектростанций в совместном пользовании, например, ГЭС «Ясирета» находится под совместным управлением Аргентины и Парагвая, «Сальто Гранде» Аргентины и Уругвая. Самым ярким примером является вторая по величине ГЭС в мире на реке Парана, которая поставляет электричество Бразилии и Парагваю. До последнего момента между этими странами шли споры о размере тарифа на поставляемую энергию.

Перевод всего автопарка США на электромобили может вызвать нехватку лития

Перевод существующего автомобильного парка США на электрокары потребует больше лития, чем в настоящее время производится в мире, что свидетельствует о необходимости отказа от частных автомобилей в качестве основного средства передвижения, пишет старейший научно-популярный американский журнал Scientific American.

Переход на электромобили может привести к нехватке лития, если Соединенные Штаты и другие страны не пересмотрят свои транспортные системы и не откажутся от частных автомобилей в качестве основного средства передвижения.

Например, перевод существующего парка автотранспорта в США на электромобили с батарейным питанием потребует к 2050 году в три раза больше лития, чем в настоящее время производит мир, согласно новому исследованию Калифорнийского университета в Дэвисе и проекта «Климат и сообщество».

Всплеск спроса на литий может вызвать и другие проблемы, такие как больший ущерб окружающей среде и обострение международной напряженности из-за поставок металла, который в основном добывается за пределами Соединенных Штатов.

В отчете утверждается, что изменения в транспортной системе в сочетании с интенсивной переработкой литиевых батарей могут резко сократить спрос на литий. Некоторые предложения включают более широкое использование общественного транспорта, более плотную городскую застройку и решения для мобильности, такие как электрические велосипеды и скутеры.

«Любое из этих изменений было бы чистым позитивом, все они были бы трансформационными», — сказала Тея Риофранкос, политолог из колледжа Провиденс, которая работала над отчетом.

В настоящее время в мире производится чуть более 100 000 тонн лития в год. Согласно базовому сценарию, установленному исследователями, к 2050 году только Соединенным Штатам потребуется 306 000 тонн в год. Это предполагает, что транспортная система не изменится, и потребители покупают автомобили с аккумуляторами примерно того же размера, что и современные электрические седаны.

В худшем случае, когда система останется неизменной, а объемы выпуска батарей значительно возрастут, к 2050 году Соединенные Штаты могут потреблять 483 000 тонн лития в год. Недавно GM представила электрический Hummer, который весит 9000 фунтов и имеет батарею, которая тяжелее, чем у некоторых автомобилей.

С другой стороны, к 2050 году спрос на литий в США может упасть более чем на 90 процентов по сравнению с наихудшим сценарием. Это потребует меньших автомобильных аккумуляторов и предполагает, что практически все системы хранения энергии перерабатываются в конце их срока службы.

В отчете есть несколько предостережений, которые могут повлиять на результат. Например, производители аккумуляторов ищут способы выжать больше энергии из небольших батарей, а горнодобывающие компании по всему миру пытаются увеличить производство лития.

Литий имеет решающее значение для производства аккумуляторов для электромобилей, но он производится только на одном руднике в Соединенных Штатах — Silver Peak в Неваде, которым управляет Albemarle Corp.

В отчете говорится, что на Австралию, Чили, Китай и Аргентину приходится около 95 процентов мирового производства.

Ожидается, что во всем мире спрос на литий резко возрастет в шесть раз по сравнению с текущим уровнем, что потребует открытия 50 новых шахт, говорится в отчете Международного энергетического агентства за прошлый год.

Администрация Байдена недавно предприняла шаги, чтобы расширить доступ к таким полезным ископаемым, как литий, как внутри страны, так и за рубежом.

Ранее в этом месяце Министерство США энергетики предложило кредитную гарантию на сумму 700 миллионов долларов для предприятия, которое будет перерабатывать литий из шахты на юго-западе Невады.

Но такие проекты могут быть опасны. Завод в Неваде, в отношении которого все еще проводится экологическая экспертиза, сталкивается с противодействием из-за своей близости к единственному известному месту обитания гречихи Тием, полевого растения с желтым оттенком, которое Служба охраны рыбных ресурсов и дикой природы недавно занесла в список находящихся под угрозой исчезновения.

Белый дом также ищет за границей возможности для укрепления цепочек поставок сырья для производства аккумуляторов. Соединенные Штаты и их союзники, входящие в так называемое партнерство по безопасности полезных ископаемых, проверяют 16 проектов — от добычи до переработки — которые потребуются для соответствия высоким гуманитарным и экологическим стандартам.

Герман Плиев

В России вдвое сократили квоту на беспошлинный ввоз говядины. Квоты на свинину убрали совсем

Предполагается, что мера поможет обеспечить сырьем производителей колбасных изделий и мясных консервов и будет способствовать стабилизации цен на такую продукцию

Евразийская экономическая комиссия (ЕЭК) согласовала беспошлинный ввоз в Россию в этом году 100 тысяч тонн говядины. Мера должна обеспечить сырьем производителей мясных консервов и колбасных изделий, а также стабилизировать цены.

Квоты на беспошлинный ввоз мяса в Россию были введены в 2022 году. Тогда разрешили привезти 200 тысяч тонн говядины и 100 тысяч тонн свинины. Обычные ставки для ввоза этой продукции составляли 15% и 25% соответственно.

Уменьшение квот не скажется на цене конечного продукта, говорит председатель правления Национального союза мясопереработчиков Юлия Панферова:

«В 2022 году завезли вместо 200 тысяч тонн 100, и этого объема хватило для того, чтобы цены остались на неизменном уровне. Поэтому тот же самый объем — 100 тысяч тонн — продлили на 2023 год. Это небольшая доля, она всего лишь стабилизирует цены. Почему вообще изначально квоты были введены? Был колоссальный рост в 2021 году. Квоты ввели — цены стабилизировались. В 2022 году ввезено было чуть больше 100 тысяч тонн, это более-менее позволило стабилизировать цены. И в 2023 году сейчас продлили квоты, и мы уверены, что цены останутся на прежнем уровне. У нас ввозится говядина из «дружественных» стран, необходимо это в том числе и потому, что, к сожалению, наша говядина по качеству оставляет желать лучшего. Почему мы бились в первую очередь за эти квоты, потому что наша говядина по микробиологии хуже. Найти на рынке России хорошую говядину очень сложно, а на премиальные продукты обязательно нужна именно говядина хорошего качества, с хорошей микробиологией. Мы несказанно этому рады, потому что увеличения объемов, наверное, не нужно на данный момент, а если бы вообще не продлили нулевые квоты, то, скорее всего, по нашим оценкам на 15-20% выросли бы цены».

Отмена квот на беспошлинный ввоз свинины абсолютно оправданна, считает руководитель Национальной мясной ассоциации Сергей Юшин.

«Это было абсолютно своевременное решение. Более того, оно основано на обязательствах РФ при присоединении к ВТО — в 2020 году Россия должна была отменить тарифные квоты на импорт свинины и перейти от нулевой ставки к плоской ставке в 27,5%. Негативно для потребителя это никак не выразилось. При том, что импорт у нас практически обнулился. В прошлом году даже при наличии льготы на ввоз свинины ввезли всего лишь из разрешенных 100 тысяч тонн 17 тысяч тонн. Импортная свинина абсолютно неконкурентоспособна по сравнению с российской. Более того, мы являемся крупным экспортером свинины, в прошлом году наш экспорт составил почти что 200 тысяч тонн свинины и субпродуктов. Для рынка это было важно, потому что мы увеличиваем объемы производства все последние годы. И в 2023 году мы также ожидаем прироста на уровне 5-7%, и любой импорт, особенно по нулевой ставке, был бы избыточен, и еще больше бы давил на рынок. Цены в этом году на свинину, если не случится каких-то неприятностей, связанных с африканской чумой свиней или иных подобных катастроф, цены будут не только стабильными, но, по нашим пока прикидкам, ниже даже, чем средние цены 2022 года. То есть свинина наращивает свою долю в корзине потребления мяса благодаря повышению экономической доступности. Разница между свининой и бройлером в цене снижается, что позволяет части потребителей больше в своем рационе уже иметь свинины вместо бройлера».

Основными поставщиками говядины в Россию являются Белоруссия и Парагвай, кроме того мясо везут из Бразилии, Аргентины, Колумбии и Уругвая. Эксперты говорят, что доля Бразилии, ранее лидирующей среди импортеров говядины, продолжает снижаться из-за того, что латиноамериканская страна наращивает поставки в Китай.

Выступление Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова на заседании Комиссии Генерального совета партии «Единая Россия» по международному сотрудничеству и поддержке соотечественников за рубежом, Москва, 3 февраля 2023 года

Уважаемые коллеги,

Мы проводим пятое заседание Комиссии Генсовета партии «Единая Россия» по международному сотрудничеству и поддержке соотечественников за рубежом. Считаю, что это показатель нашей устойчивой, системной работы. Видим, что она приносит результаты и серьезно помогает как по линии партийной, так и официальной дипломатии.

Сегодня предстоит обсудить комплекс вопросов, связанных с расширением сотрудничества с азиатскими, африканскими и латиноамериканскими странами, в том числе в интересах противодействия современным практикам и проявлениям неоколониализма.

Ни для кого не секрет, что последствия колониализма и порочная практика его современных проявлений являются одной из главных причин глубоких диспропорций в развитии государств нашего мира. Преступления колонизаторов не имеют срока давности и навсегда лишают западные элиты права претендовать на какое-либо моральное лидерство. Тем более что колонизаторские инстинкты никуда не исчезли.

Сегодня «коллективный Запад», достигший своего благополучия во многом путем многовекового грабежа и эксплуатации развивающихся стран, пытается сохранить свое глобальное доминирование, надеясь, как и прежде, решать проблемы своего развития, поддержания собственных экономик за чужой счет. Запад продолжает тормозить процесс демократизации международных отношений. В этих целях агрессивно навязывает мировому большинству неоколониальный, американоцентричный «порядок, основанный на правилах». Которые они сами изобретают и применяют по принципу «как хочу, так ворочу».

США и полностью подотчетный им остальной Запад взяли курс на деление мира на небольшую группу «исключительных» и «ведомых». С этой целью вбрасывается новая черно-белая парадигма, исходящая из того, что мир состоит из «правильных», одобренных Вашингтоном демократий, с одной стороны, а с другой – автократий, среди которых называются Россия, Китай, Иран, Венесуэла, Куба, КНДР и другие страны.

США и их европейские союзники действуют в худших традициях колониализма: тех, кто не согласен жить по инструкциям Вашингтона, проводит независимый курс, пытаются сдержать путем односторонних санкций, шантажа, угроз, запугивания, а зачастую – и откровенного силового давления. Тем, кто проявляет лояльность, разрешают все. Взять, например, открытую поддержку украинских неонацистов, устроивших гонения, чистки, физические расправы по этническому и языковому признакам. Они занимаются этим уже много лет. По сути дела, США намерены распространить философию пресловутой «доктрины Монро», изобретенной для западного полушария, на весь остальной мир. Они хотят превратить всю планету в свой «задний двор».

Параллельно всеми силами стремятся фальсифицировать историю, стереть историческую память о чудовищных преступлениях колонизаторов, включая геноцид, этнические чистки, работорговлю, расизм, разграбление и уничтожение природного и культурного наследия древних цивилизаций.

Наша страна на протяжении долгих десятилетий всецело содействовала народам мира в их борьбе за освобождение от колониального гнета. Оказывала им существенную и в основном безвозмездную поддержку в становлении государственности, создания основ национальной экономики, укреплении обороноспособности, подготовке квалифицированных кадров. По инициативе нашей страны в декабре 1960 г. Генеральная Ассамблея ООН приняла Декларацию о предоставлении независимости колониальным странам и народам.

Солидарны с требованиями развивающихся стран завершить процесс деколонизации в полном соответствии с решением Генеральной Ассамблеи ООН. Однако, например, Франция по-прежнему сохраняет суверенитет и контроль над вычлененным из состава Комор острова Майотта. И это невзирая на неоднократные резолюции Генассамблеи ООН, призывающие Париж вернуть его государству Коморские острова. То же самое касается и отторгнутого Лондоном у Маврикия архипелага Чагос. Есть и другие примеры. Продолжим оказывать африканским коллегам поддержку в их справедливых требованиях.

Россия всегда была на стороне правды. Сегодня мы в авангарде международных усилий по отстаиванию базовых принципов Устава ООН, включая такой фундаментальный принцип, как необходимость уважения суверенного равенства государств.

В этой связи закономерно, что порядка трех четвертей стран мира, сохраняющих свое достоинство и самостоятельность, не желающих жить в навязываемой Западом системе координат и не понаслышке знакомых с повадками бывших метрополий, не присоединились к антироссийским санкциям. Они заняли сбалансированную позицию относительно конфликта на Украине, ставшего следствием многолетнего кризиса европейской безопасности.

Активно разъясняем все факторы, в итоге способствовавшие созданию такой ситуации. Находим понимание в регулярных контактах со странами Африки, Азии и Латинской Америки. На этом фоне активно, во всех областях развиваем связи с ними. Последовательно укрепляем стратегическое партнерство с Китаем. Сегодня отношения между Москвой и Пекином – наилучшие за всю историю. Поступательно и насыщенно развиваются отношения особо привилегированного стратегического партнерства с Индией. Несмотря на давление западников, продвигается тесное и многогранное сотрудничество со странами Юго-Восточной Азии, которые, в частности, объединены в АСЕАН. На подъеме отношения с большинством государств Азии: Ираном, Пакистаном, Шри-Ланкой, КНДР и другими.

В контексте преодоления наследия колониализма особо отмечу российско-африканское взаимодействие, которое продолжает выходить на новые рубежи. Работаем с африканцами над наполнением намеченного на конец июля в Санкт-Петербурге второго саммита Россия-Африка. Существенный импульс подготовительной работе и укреплению контактов между нашими странами должен придать намеченный в марте в Москве Международный парламентский форум с участием африканских партнеров. В рамках основных мероприятий в Санкт-Петербурге планируется второй экономический форум Россия-Африка. На постоянной основе продвигаем внешнеполитическую координацию с нашими партнерами по линии министерств иностранных дел. Недавно вернулся из очередной поездки на Африканский континент. Будем готовы принимать у нас коллег из внешнеполитических ведомств Африки. Такие контакты планируются.

Видим, что африканские государства играют все более весомую роль в мировой политике и экономике. Их солидарный голос в мировых делах звучит все более гармонично. Приветствуем процесс дальнейшей всесторонней «эмансипации» стран континента. Это прослеживается на примере продолжающегося «сжатия» сферы французского неоколониального влияния в Центральной и Западной Африке, что вызывает нервную реакцию Парижа, который показывает стремление никому не отдавать то, что когда-то счел своим. Продолжаем руководствоваться принципом суверенного равенства государств, в соответствии с которым каждая страна вправе выбирать себе партнеров.

Набирают обороты наши связи с государствами Ближнего Востока и арабской частью Африки. Планируем развивать взаимодействие в рамках укрепления стратегического диалога Россия – Совет сотрудничества государств Персидского залива и по линии Россия – Лига арабских государств. С последней у нас действует министерский форум. Обсуждаем подготовку к его очередному заседанию в этом году.

Все более заметную роль в формирующемся полицентричном миропорядке играет Латинская Америка. Для нас это регион дружественный. С подавляющим большинством его государств налажен разноплановый диалог. Он ведется и углубляется. Намечаются перспективные совместные начинания, несмотря на оказываемое на латиноамериканцев беспрецедентное давление со стороны США и других стран «коллективного Запада». В духе подлинного стратегического партнерства развиваются отношения с Венесуэлой, Кубой, Никарагуа и Боливией. Высоко ценим сотрудничество со всеми латиноамериканскими партнерами, включая такие ведущие страны, как Бразилия, Аргентина, Мексика. Недавно Председатель Совета Федерации В.И.Матвиенко была в Бразилии на инаугурации Президента Л.И.Лулы да Силвы. Имела возможность провести там подробные, обстоятельные беседы не только с новым руководителем страны, но и с лидерами других делегаций, участвовавших в церемонии.

Продолжаем взаимодействовать с развивающимися странами – мирового большинства – не только на двусторонней основе, но и в рамках различных многосторонних структур. Особо отмечу диалог по линии БРИКС и ШОС. Там нет «палочной дисциплины» (как наблюдаем в НАТО и Евросоюзе), нет «ведущих» и «ведомых», а решения принимаются на основе подлинного баланса интересов. Тем самым в полной мере выполняя требования Устава ООН об уважении суверенного равенства государств. Именно это служит одним из главных факторов, привлекающим всё большее количество стран к развитию отношений и, в конечном итоге, присоединению к этим объединениям нового типа.

Развиваем отношения с Лигой арабских государств, Африканским союзом, многими субрегиональными объединениями на Африканском континенте. Хорошо продвигаются контакты с латиноамериканскими структурами, в частности с АЛБА, МЕРКОСУР (взаимодействует с ЕАЭС) и ЛАКБ, с которым существует формат министерского диалога. Многие процессы были поставлены на паузу из-за ковидных ограничений. Сейчас всё будет возобновляться.

Запад, который по меткому выражению Президента В.В.Путина является «империей лжи», давно не воспринимается в мире как «светоч демократии». США и их натовские сателлиты окончательно подорвали свою репутацию как надежных, договороспособных международных партнеров. В мире укрепляется понимание, что буквально никто не застрахован от экспроприации, от «государственного бандитизма» со стороны бывших колониальных метрополий. Не только Россия, но и целый ряд других государств (их число растет) последовательно снижают зависимость от американского доллара. Совместно с единомышленниками работаем над переводом международных расчетов в национальные валюты, созданием альтернативных платежных, логистических систем, чтобы не зависеть от капризов и диктата страны, объявившей себя гегемоном, и в целом над формированием более справедливой глобальной валютно-финансовой и торгово-экономической архитектуры. Это объективно способствует борьбе с новыми проявлениями неоколониализма. Президент Бразилии Л.И.Лула да Сильва недавно выступил с инициативой создания механизмов собственных валютных расчетов в отношениях с Аргентиной, в рамках ЛАКБ. Он предложил подумать над этими вопросами на очередном саммите БРИКС в Дурбане (ЮАР) в конце августа.

Видим, что свой вклад в общую работу призвана и уже вносит парламентская и партийная дипломатия. Довольны, что у российских политических структур налажены конструктивные тесные контакты с коллегами из зарубежных партий и объединений. Это еще раз подтвердилось в ходе участия российской делегации в ноябре 2022 г. в Генассамблее Международной конференции азиатских политических партий в Турции и в Специальной конференции этой организации «Безопасность и сотрудничество: роль политических партий» в Азербайджане.

«Единая Россия» выступила с перспективной инициативой о проведении в Москве Международного форума сторонников борьбы с современными практиками неоколониализма. Она получила поддержку Президента В.В.Путина. МИД России готов всячески содействовать реализации этого начинания.

Поддерживаем предложение о создании «Клуба друзей России» – проекта, частью которого будет широкая дискуссионная интернет-платформа, ориентированная на поддержание дружбы и доверия с партнерами и коллегами за рубежом, продвижение традиционных ценностей, популяризацию произведений российской культуры.

Высоко оцениваем молодежные проекты партии «Единая Россия». В их числе – международная акция «Люди Артека», ориентированная на упрочение связей детей наших соотечественников с исторической Родиной. Важнейшая инициатива, особенно в современных условиях, когда русский мир пытаются раздробить и понизить значение его вклада в развитие человечества.

Убежден, что реализация этих и других инициатив поможет продвижению единого внешнеполитического курса нашей страны. Сейчас на рассмотрении Президента В.В.Путина находится обновленная Концепция внешней политики России. Все эти новые элементы и связанные с ними задачи в ней учтены. Рассчитываю, что после одобрения мы посмотрим на вопросы, которые могут потребовать дополнительного внимания со стороны нашей Комиссии.

Россия > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 3 февраля 2023 > № 4284374 Сергей Лавров

Интервью Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова телеканалу «Россия 24» и агентству РИА Новости, Москва, 2 февраля 2023 года

Вопрос: Первый вопрос, наверное, совсем не профессиональный, а человеческий. В то же время он заботит миллионы, если не миллиарды людей. Когда всё это закончится?

С.В.Лавров: Не могу сказать, что только этим я и живу. Потому что дипломаты, военные, те ребята, которые решают важнейшие задачи обеспечения нашей самостоятельности, интересов нашей культуры, людей, которые хотят быть частью русской культуры, наверное, не думают, когда это закончится.

Ими движет желание сделать свою работу четко и быстро, минимизируя потери. И чем активнее мы будем их морально и политически поддерживать, чем эффективнее будем разъяснять происходящее с точки зрения геополитических игр, тем скорее в мире созреет понимание, что это необходимо заканчивать. Наблюдаем даже не попытки, а настойчивую упорную линию Запада во главе с США всё это никогда не заканчивать. До тех пор, пока они не сочтут, что любые угрозы их гегемонии устранены.

На данном этапе мы действуем так же, как западные коллеги обещали: должна быть победа «на поле боя». Это их формула. Это они отказались от переговоров, заставили киевский режим уйти с переговорного процесса, причем в тот самый момент, когда еще в конце марта 2022 г., была возможность закончить это политическим путем.

Но Киеву не позволили. С тех пор никто даже не попытался убедить киевский режим в необходимости вести переговоры. Никто не возразил, когда своим указом В.А.Зеленский запретил вести переговоры с Российской Федерацией. Никто не «одернул» его, когда он многократно, будучи в «приподнятом» состоянии, заявлял, что не понимает, кто принимает решения в России, с кем разговаривать (если до этого дойдет дело). Видимо, это «по Фрейду». Он сам ощущает себя несамостоятельной фигурой, понимает, что им манипулируют. Мы все хотим, чтобы это завершилось. Но здесь важен не временной фактор, а существо, качество итогов, которое мы обеспечим для нашего народа и людей, которые хотят оставаться частью русской культуры, и которых долгие годы при поощрении Запада киевская хунта лишала всего русского.

В дополнение к законам, которые принимались при П.А.Порошенко и потом при В.А.Зеленском: запрет русского образования, русских СМИ, украинских медиа на русском языке (все они были закрыты), аресты депутатов, которые хоть как-то проявляли стремление искать договоренности с Российской Федерацией, решения, позволяющие налагать административные штрафы на тех, кто в повседневной жизни (в магазинах, поликлиниках) не использует украинский язык, недавно уполномоченный по защите государственного языка Т.Д.Кремень выступил с инициативой запретить межличностное общение на русском языке. (Муж с женой вдвоем на кухне пьют чай и какой-нибудь (как у нас раньше говорили) «стукач» вполне может потребовать завести на них уголовное дело). Хорошие «перспективы» у верхушки этого режима.

Вопрос: Всё это довольно лицемерно. Например, в Киево-Могилянской академии запретили русский язык. Сначала в стенах этого старейшего учебного заведения, теперь во всех остальных – такой план. Но почему-то ребят, говорящих по-русски, буквально хватают на улицах, похищают, отправляя в армию. То есть воевать за «незалежную» без украинского можно, а в остальном – нет. Это же право носить оружие, защищать свою Родину, высокий долг – здесь для русскоязычных противопоказаний нет. Интересно.

Но у каждого международного процесса есть своя внутренняя логика. Мы говорим об окончании, как-то это представляем. Но пока оно совсем не просматривается, поскольку налицо эскалация конфликта. Не понятно, где остановиться, рамок не видно. Уже поставляется тяжелое вооружение. Речь идет о ракетах. К чему готовиться?

С.В.Лавров: Исходим из объективных реалий. Прежде всего, из тех, которые закреплены в нашем законодательстве, Конституции. Четыре новых территории, две народных республики и две области, по итогам референдума присоединились к Российской Федерации. Здесь каких-либо вопросов не возникает. То, что Запад не может «успокоиться» и, как в печально известных сказках, с каждым шагом все больше «завязает» в известной субстанции (в болоте), играет важную роль и влияет на ход операции. Если сейчас мы стремимся отодвинуть артиллерию украинских вооруженных сил на такое расстояние, которое не будет создавать угрозы для наших территорий, то чем дальнобойнее поставляется оружие киевскому режиму, тем дальше нужно будет его отодвигать от территорий, являющихся частью нашей страны.

Эта эскалация (Вы абсолютно правы) как снежный ком начиналась с касок для военнослужащих Украины, затем появилось стрелковое оружие, сейчас говорят о самолетах. Канцлер ФРГ О.Шольц «клянется», что никогда этого не будет, но он известен своей способностью достаточно быстро менять позицию. И он там далеко не один. О.Шольц заявил, что НАТО никогда не будет воевать против России, а его министр иностранных дел А.Бербок сказала, что они уже «дружно» воюют против России. Официальный представитель Пентагона С.Сингх сказала, что нет ничего страшного, если Киев начнет бомбить Крым. Они то ли сами себя «заводят», то ли не понимают, о чем говорят.

О.Шольц как-то заявил, что нынешний кризис начался с вторжения России на Украину. Он даже не слушает своих предшественников, потому что даже бывший Канцлер ФРГ А.Меркель сказала, еще в 2015 г., когда были подписаны Минские соглашения, никто их не собирался выполнять. Если не признать, что именно тогда были посеяны зерна кризиса, значит быть политиком, отказывающимся видеть правду. Но и 2015 г. не самая важная дата отсечения. Вспомним государственный переворот 2014 г., который тоже произошел вопреки гарантиям, поставленным на документе об урегулировании и проведении досрочных выборов немцами, французами и поляками. Наутро эти гарантии растоптали, и к власти пришел откровенно нацистский режим, включая партию «Свобода». Был такой О.Я.Тягнибок (давно его не видно), который в те годы был записан в неонацисты многими европейскими странами. Были лозунги: «надо убивать русских, жидов и поляков». На таких людей сделали ставку, равно как сделали ставку на неонацистов из батальонов «Азов», «Айдар» и прочих. Сейчас старательно изымают всю информацию о том, что на Западе эти структуры числились экстремистскими и террористическими. Недавно японцы, извинившись, исключили «Азов» из перечня экстремистских организаций.

Но и здесь, наверное, нужно проявить марксистский подход и искать более глубинные причины того, что сейчас происходит. Я бы посоветовал, как минимум, обратиться к эпохе правления Б.Обамы и почитать (это несложно, всё имеется в наличии) его заявление об американской исключительности. Потом можно почитать аналогичные высказывания бывшего Президента США Д.Трампа о том, что Америка – это исключительная нация, другой такой в мире нет. Что на них лежит огромная ответственность. И Президент США Дж.Байден многократно продвигал эту мысль, затем его сотрудники её оформляли. Например, Госсекретарь США Э.Блинкен сказал, что американцы обязаны реализовывать своё лидерство, свою исключительную способность лидировать, потому что если это будут не они, то в мире будет хаос. Очень «скромно». В 2021 г. едва заступив на должность советника Президента США по национальной безопасности Дж.Салливан, написал целую статью, где он рассуждал на тему исключительности и прямо заявил (считаю страшную вещь), что исключительность означает, что они не могут позволять делать упор на этническую и историческую идентичность, но они всюду должны распространять новую свободную демократию. Это означает только одно – всем остальным отказано в праве помнить свою историю. Американцы (как они «переплавили» всех тех, кто «понаехал» в Америку в свое время через «плавильный котел»), так же хотят всех остальных «переплавить», чтобы все были по сути дела американцами.

Вопрос: И аборигенов тоже «переплавили».

С.В.Лавров: Да, но их «переплавили» так, что ничего не осталось. Посмотрите, что сейчас происходит в США. Какой раскол этого общества. И как его сейчас правящие власти пытаются подавить, пользуясь (это их терминология) достаточно «авторитарными инструментами».

Причины надо искать там. Убежден, что эта исключительность, абсолютная убежденность в собственной непогрешимости, превосходстве и есть главная причина, по которой мы сейчас противостоим тем странам, которые через киевский режим ведут против нас гибридную, да и не столько гибридную войну.

Недавно были большие споры на счет параллелей, которые звучали в выступлениях украинского руководства. Тоже говорил об этом, что также как и в 1812 г., и в 1941 г. те, кто хотел подчинить себе мир, начиная с Европы, в то время собрали большую часть континента для войны с Россией. Не вижу большой разницы. Более того, в ходе Великой Отечественной войны, Второй мировой, против нас использовалась нацистская идеология. Почему люди отказываются видеть нацистскую идеологию, которая сейчас лежит в основе киевского режима? Все заявления, которые звучат со стороны его «поклонников» и «кукловодов», не вижу возможности расценивать их иначе чем, как попытка окончательно решить русский вопрос. Россия должна получить стратегическое поражение. И чтобы долго не поднялась. Председатель Европейской комиссии У.фон дер Ляйен заявила, что итогом войны должно стать поражение России и такое, чтобы она десятилетия не смогла восстановить свою экономику. Это не расизм, не нацизм, не попытка решения русского вопроса? Да, пока еще не в газовых камерах. Пока еще в Германии есть много порядочных людей, которые не допустят возрождения фашизма. Но есть там и такие, которые совсем не были бы против.

Поэтому мы находимся в эпицентре геополитической битвы. Не надо в этом сомневаться. Те, кто на передовой решает практические задачи, делают важнейшее дело – они герои. Подвиги, которые они совершают, во имя будущего человечества, позволяющие недопустить создание условий для полной гегемонии США, которые декларированы в их доктринальных документах.

Вопрос: Судя по тому, что Вы говорите. Исключить либо нанести стратегическое поражение России полностью, то есть само существование России не предусмотрено Западом. Россию нужно либо «расчленить», либо «поделить», появляется даже термин «рефедерализация». Активно об этом говорят поляки, как обычно. Что остается дипломатии в этих условиях?

С.В.Лавров: Думаю, мы без работы не останемся. Она сейчас идет на нескольких направлениях. Во-первых, самым активным образом продвигать на международной арене нашу линию, аргументы, разъяснения правды. Никто не пытается на Западе всерьез задуматься над тем, не допустили ли они в Европе и Америке каких-то ошибок. Нет. Мол, 24 февраля 2022 г. всё началось. Также как в 2014 г. всё началось не с февральского переворота, а с того, что они называют «аннексией» Крыма.

Лично присутствовал на переговорах Президента России В.В.Путина с бывшим Канцлером ФРГ А.Меркель, и с бывшим и нынешним президентами Франции Ф.Олландом и Э.Макроном. В.В.Путин спрашивал: «ну как же так?» Они отвечали, если бы «аннексии» не было бы, всё было бы хорошо. Но «аннексия» произошла потому что «власть», когда ее захватили, заявила, что надо (первый инстинктивный «призыв») отменить региональный статус русского языка. В тот период это не было сделано. Сейчас уже они практически к этому подошли. Но это были инстинкты, которые ту «власть» характеризовали. Через два дня потребовали у русских «выметаться» из Крыма, направили туда бандитов. Крымчане среагировали только на это. Но эти западные политики заявляли, что нет, если бы не «аннексия», «все было бы хорошо». «Хорошо» в каком смысле? Просто Украиной правили бы нацисты, тягнибоки, яценюки, которые называли тех, кто отказался принять результаты переворота «нелюдями». И В.А.Зеленский недалеко «ушел», когда всех тех, кто возражает против воссоединения с Украиной без всяких Минских «условий», назвал «особями». Сказал, что его совет тем, кто живет на Украине и ощущает себя сопричастным русской культуре, традиции и истории, ради будущего их детей и внуков убираться в Россию. Кто-нибудь на это реагировал? Кто-нибудь не увидел здесь не то что «ростки», а «махровый цвет» нацизма? Никто. Наша дипломатия естественно обращала на все эти неприемлемые действия и высказывания внимание соответствующих органов ООН, ОБСЕ и (печальной памяти) Совета Европы. Нигде Запад не пошевелил пальцем, чтобы хотя бы пригрозить своему подопечному и его режиму. Его постоянно выгораживали, включая Миссию ОБСЕ, которая работала «на земле» по содействию выполнения Минских договоренностей. Многие сотрудники (сейчас факты всплыли) помогали киевским военным планировать операции, передавая данные с беспилотников, которые должны были использоваться исключительно в целях Специальной мониторинговой миссии ОБСЕ.

Мы должны нести правду и вести беспощадную борьбу с фейками. У нас на сайте есть специальный раздел плюс повседневно вживую мы реагируем на любые новые «выкрутасы» тех, кто хотел бы исказить картину реального.

Еще одно наше направление – это дипломатическая работа с партнерами во всем мире. Сейчас активно развиваем делегационный обмен на уровне министров, заместителей. Ездим за рубеж к тем странам, с которыми у нас есть планы наращивания конструктивного сотрудничества. К нам приезжают делегации. Это работа важна.

США и все западники, которых американцы подмяли под себя, лишив Евросоюз последних признаков хоть какой-то самостоятельности, они, как известно, «большие демократы». Но демократию они понимают, как свое право навязывать всем остальным свое понимание. Как только ты с ними заговариваешь о необходимости демократических подходов к международным вопросам, они не проявляют никакого энтузиазма.

Вопрос: Ведут себя тоталитарно.

С.В.Лавров: Да, тоталитарно. В Уставе ООН слово «демократия» не упоминается, но может быть оно и к лучшему. Там упоминается главный принцип, демократичнее которого ничего нет: ООН основана на суверенном равенстве государств. Если кто-то обнаружит уважение этого принципа в любых действиях наших западных коллег, я готов номинировать этого человека на Нобелевскую премию мира. Если ты демократ, ты выразил свою точку зрения. Твой оппонент выразил свою. Дай всем остальным быть взрослыми людьми и определиться за кого они. Какая оценка и позиция им более по нутру.

То же самое должно было состояться и в отношении кризиса на Украине. Президент России В.В.Путин подробнейшим образом объяснил цели, причины, неизбежность нашей специальной военной операции. И сделал это не просто внезапно, а после долгих восьми лет (даже больше, начиная с Мюнхенской речи 2007 г.) разъяснения Западу, что они «рулят» не в том направлении и подрывают все то, что они сами же обязались выполнять, включая неделимость безопасности в Европе, равный характер безопасности, неприемлемость того, чтобы любая страна укрепляла свою безопасность за счет ущемления безопасности другой и важный момент – недопустимость, чтобы любая организация в Европе претендовала на доминирование в военно-политической области. Недопустимость. НАТО делала ровно то, чего делать нельзя. Эти принципы были записаны еще в 1999 г. В 2010 г. их подтвердили. Но все попытки заставить Запад выполнять то, что подписали президенты и премьер-министры оканчивались ничем. Вернее констатацией того, что да, это политические лозунги, но юридические гарантии безопасности может дать только НАТО. Тем самым ещё раз нарушая всё, что только может быть.

Мы долго объясняли и в итоге сказали, что они слышали всё, что говорили долгие годы. Теперь приняли такое решение. Запад отреагировал негативно, осуждал. Развивающиеся страны в своём большинстве сказали, что нейтральны. Так уважайте их нейтралитет. Но Запад через своих послов без преувеличения ежедневно передает сигналы во все страны – Азии, Африки, Латинской Америки: не принимайте российские делегации, осуждайте, присоединяйтесь к санкциям. Подавляющее большинство стран себя уважает. Поэтому даже маленькие государства (полтора-два млн человек населения) в той же Африке говорят, мол, извините, у нас есть планы сотрудничества с Россией. Эти страны нас принимают у себя, сами к нам приезжают. И за это им грозят наказанием.

Чем знамениты американцы. Когда они тебе что-то предлагают (то, что они от тебя хотят), то взамен они не обещают тебе что-то дать. Они говорят «сделай так, а то мы тебя накажем». Это вершина прагматизма и цинизма. Нашей дипломатии есть, чем заниматься. Приходится повседневно разъяснять то, что происходит, развенчивать ложь (особенно ту, которая сейчас звучит насчет нашего отказа вести переговоры), приводил реальные факты.

Генсек НАТО Й.Столтенберг сказал, что «путь к миру» – это накачивание Украины оружием, чтобы она «победила на поле боя». Сам В.А.Зеленский распространил план, «формулу мира» из 10 пунктов. Там эклектически «наворчено» всё, что только можно – продовольственная безопасность, энергетическая, биологическая. Потом изгнание России из границы 1991 г., трибунал над Россией, выплаты Россией репараций и последним пунктом – подписание мирного соглашения. Очень «реалистичная» инициатива. Думаю, что В.А.Зеленский в определенные периоды обладает значительной фантазией. Теперь Западу читать это «произведение».

Наша дипломатия будет делать всё, чтобы задуманные на конец февраля, приуроченные к годовщине начала специальной военной операции антироссийские «шабаши» в Нью-Йорке и на других площадках, которые сейчас Запад активно вместе с киевским режимом прорабатывает, не оказались единственными мероприятиями, которые будут привлекать внимание мирового сообщества.

Мы тоже готовим некоторую отчетность о том, что происходило за этот год, что удалось обнаружить. Это не только военно-биологические программы США, от которых они пытаются открещиваться (врут как всегда) и не только прямое участие США во взрывах «Северных потоков». Заместитель Государственного секретаря США В.Нуланд по сути осуществила явку с повинной. Много о чем нужно вспомнить и показать, какими методами США добиваются своей гегемонии. Американцы давно (судя по цитатам, которые я привел) задумали подготовить Украину, «вскормить» украинский режим для того, чтобы он по «лицензии» Запада начал войну против Российской Федерации. США на эту войну (уверен, что это давно планировалось) мобилизуют прежде всего ЕС, заставляя отдать сразу же все оружие Украине. Сейчас этот процесс в стадии завершения.

Тем временем, наращивают производство оружия в США и заставляют Европу его покупать. У них в НАТО есть обязательства 2% ВВП тратить на вооружение. Вот и покупайте готовый американский товар. Нет сомнений, что параллельно экономически подавить Европу входило в планы тех, кто живет осознанием исключительности своей страны и необходимости делать её сувереном во всем мире.

Сейчас Э.Макрон, О.Шольц стали публично высказывать озабоченность по поводу законов, которые американцы приняли для борьбы с инфляцией, которые на деле нацелены на то, чтобы перетащить производство в США. Такой процесс уже идет. Германская промышленность «бежит» туда, где есть льготы. Но они однозначно дискриминационные и направлены на подрыв европейской промышленности.

Исключительность работает. Две-три недели назад Евросоюз подписал декларацию с НАТО, где сказано, что всё, что нужно Североатлантическому альянсу, ЕС сделает. Американцы своих целей достигают. Это надо разъяснять погромче. Сейчас это всё происходит в Европе, но уже «простираются» планы на Азию. Й.Столтенберг об этом говорит в НАТО. На Мадридском саммите в июне 2022 г. было заявлено, что надо иметь глобальную ответственность и военно-блоковые структуры, создаваемые против Китая и России в Азиатско-Тихоокеанском регионе (AUKUS). Взят курс на затягивание туда новых членов. Там же подвизаются такие великие тихоокеанские державы как Великобритания и Франция, участвуют в учениях в Южно-Китайском море с явно провокационным антикитайским замахом.

Все сейчас внимательно смотрят на то, в каких формах эта «исключительность» реализуется. Вероятно, через стремление всех подчинить, добиться очередных односторонних экономических выгод, чтобы не допустить кризис в экономике США, который может стать серьезным за счет эксплуатации других. Президент В.В.Путин упомянул, что эти действия конечно продолжают колониальные традиции жить за счет других.

Вопрос: Превращение Украины в «антиРоссию» казалось успешным проектом в том смысле, что цели достигнуты. Какая из стран вокруг России может тоже пойти по этому пути? Киргизия? Казахстан?

С.В.Лавров: Сейчас на эту роль «приглядывают» Молдову. Прежде всего, потому что смогли поставить достаточно специфическими методами, далеко не свободно демократическими во главе страны президента, которая сама «рвется» в НАТО. М.Г.Санду имеет румынское гражданство, готова объединяться с Румынией и вообще практически на всё. То, что параллельно с ее пронатовским, проевросоюзовским «драйвом» Запад и Кишинёв отказываются возобновлять переговоры в формате «пять плюс два», где есть Кишинёв, Тирасполь, Россия, Украина, ОБСЕ и наблюдатели ЕС и США, говорит о многом. Этот формат уже считается Западом неподходящим, потому что он был нужен когда еще в Кишинёве были власти, заинтересованные в сохранении территориальной целостности и договоренности с Приднестровьем. А когда пришла власть, готовая решить приднестровскую проблему силой и настаивать на изгнании оттуда наших миротворцев, и тех, кто охраняет склады боеприпасов в Колбасне, тогда никакие переговорные форматы и не нужны. Нужно просто поддерживать власть.

Не буду вдаваться в подробности, но одна из стран, которую Запад хочет превратить в очередную «антиРоссию» – это Грузия. Президент С.Зурабишвили хорошо мне знакома. Она была министром иностранных дел в 2004-2005 гг. Мы вместе с военными разрабатывали договоренности о выводе двух остававшихся на тот момент российских военных баз. Интересный момент. Декларация о выводе двух наших баз содержала в себе договоренности о создании на территории одной из этих бывших баз российского-грузинского совместного антитеррористического центра, где мы будем работать над устранением этих угроз. Большинство военнослужащих предусматривалось от Грузии (где-то 700). От нас гораздо меньше (около 100 офицеров). Всё это было в «пакете». Когда мы свои базы вывели и исполнили свою часть соглашения, М.Саакашвили категорически отказался создавать этот центр. Тогда были еще «добрые» времена, никто не подозревал, что он нападет на Южную Осетию. Но даже в той миролюбивой обстановке, которая характеризовалась стремлением наладить новые отношения, грузинский президент нас обманул. Нет никаких сомнений – ему тоже сказали его «кураторы», что не надо никаких совместных центров с Россией. Сейчас в Грузии наряду с Президентом, который, слава Богу, не определяет пути развития страны, а выполняет более церемониальные функции, есть правительство. Не хочу, чтобы кто-то подумал, что собираюсь его скомпрометировать позитивными словами о том, что оно делает. Буду цитировать его премьер-министра и министров, которые в ответ на беспрецедентное давление с требованием присоединиться к санкциям, открыть «второй фронт» (даже такая терминология пошла в ход), говорят, что они руководствуются своими национальными интересами. У них – торговля с Россией, туризм, получают энергоносители. Это отвечает интересам грузинского государства и народа. Но то, что Грузию тоже хотели бы превратить в очередной раздражитель, вернуть ситуацию к тем «саакашвилевским» агрессивным временам, у меня сомнений нет.

Для того, чтобы в этом регионе возобладала конструктивная нацеленность на «созидание», мы продвигаем формат «три плюс три» (три южнокавказских страны – Грузия, Армения, Азербайджан и три страны-соседа – Россия, Турция, Иран). Первый такой прицелочный контакт состоялся. Будем продолжать.

Насчет центральноазиатских государств. В принципе мы достаточно откровенно обсуждаем это с нашими друзьями по линии МИД и служб безопасности. Это напрямую связано с безопасностью стран. Не один год наши западные коллеги пытались насаждать там проамериканские, проевропейские, пронатовские неправительственные организации. Например, такие структуры как Агентство США по международному развитию, которые работают при Госдепартаменте США и занимаются распространением той самой «мягкой силы», которая имеет обыкновение периодически становиться не мягкой, а жесткой. Наверное, тут спорить невозможно. Запад хочет через эти инструменты «мягкой силы» как минимум поставить под сомнение дальнейшее развитие союзнических дружеских отношений между Россией и нашими соседями, в том числе и некоторыми центральноазиаткими странами. Но не вижу здесь каких-либо поводов подозревать, что эти «потуги» Запада вызывают какую-то серьёзную позитивную реакцию.

Наши соседи, союзники, стратегические партнеры видят эти «игры». Вчера у меня была встреча с председателями комитетов парламентов государств-членов ОДКБ. Они проводили мероприятие по линии Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации в Москве. Как и на встречах лидеров, министров иностранных дел ОДКБ, видим, что друзья понимают, какие цели преследует Запад на нашем общем пространстве. Хотят выстраивать и создавать дополнительные механизмы, призванные обеспечивать дальнейшее развитие наших интеграционных планов в формах, не подверженных западному влиянию, защищенных от незаконного воздействия извне. Там, где Запад присутствует на постсоветском пространстве, всегда ведется работа против России.

Вопрос: Киев предлагает Минску пакт о ненападении. Это и наш вопрос в контексте Союзного Государства? Какова позиция России?

С.В.Лавров: Союзное Государство здесь не столь важный аргумент. Россия и Белоруссия имеют договоры, в том числе в области безопасности, со многими другими странами. То, что сделал Киев, «забавно». Показывает «креативность» руководителей киевского режима. Они «способные» люди.

Это даже не «двухходовка». Как объявил Президент Белоруссии А.Г.Лукашенко, белорусам предложили заключить пакт о ненападении в момент, когда их оппозицию вскармливают, вооружают и позволяют пройти боевую «обкатку» на фронте против Российской Федерации, в частности через печально известный «полк Калиновского». Его открыто поддерживают, заявляют, что он готовится для решения аналогичных задач в самой Белоруссии. Видимо, это специфическое видение украинской стороны пакта о ненападении.

Говорил об этом, когда в Минске меня принимал А.Г.Лукашенко. Он прекрасно видит не просто бессмысленность, а откровенную провокационность такого рода «заходов».

Вопрос: В ст.5 Вашингтонского договора говорится, что нападение на одного члена НАТО означает нападение на всех. В ОДКБ аналогичная 4-я статья: «В случае совершения агрессии (вооруженного нападения, угрожающего безопасности, стабильности, территориальной целостности и суверенитету) на любое из государств-участников все остальные государства-участники по просьбе этого государства-участника незамедлительно предоставят ему необходимую помощь, включая военную…». Разве у нас сейчас не тот случай?

С.В.Лавров: Там сказано: по просьбе государства-участника. Мы ни к кому не обращались. Исходим из того, что у нас есть всё необходимое, чтобы решить задачи специальной военной операции, закончить войну, начатую Западом через украинский режим еще после госпереворота.

Видим, как против нас воюет НАТО. Какие-то разговоры, заклинания, что они «только вооружают» – смешно. По оценке специалистов, невозможно, чтобы украинцы работали на вооружениях, уже частично переданных, а особенно – на тех, о которых анонсировано, даже пройдя какие-то одно-, двух-, трехмесячные курсы. Есть системы, на которых невозможно обучить в обозримые сроки. Если их поставляют, то, скорее всего, это будет делаться совместно с боевыми расчетами. Видимо, их будут отправлять в «отпуск» из армии и направлять наемниками, выдавая соответствующее удостоверение. Россия решит все вопросы сама. Мы не обращались. Не буду давать анализ, почему этого не сделали. Нам это не нужно.

В течение суток ОДКБ откликнулась на просьбу Президента Казахстана К.-Ж.Токаева в январе 2022 г. помочь стабилизировать ситуацию в период инспирированного извне всплеска насилия, попыток захвата государственных зданий. Когда Армения и Азербайджан продолжают искать пути стабилизации ситуации на Кавказе, ОДКБ тоже готова помогать.

После всплеска насилия в сентябре 2022 г., когда с обеих сторон погибло около 300 человек, мы получили просьбу Еревана. Генеральный секретарь Организации с экспертами поехал на границу и привез план развертывания миссии ОДКБ на части Армении, граничащей с Азербайджанской Республикой. Этот план был готов достаточно давно, но армянская сторона не торопила нас.

На саммите в Ереване завершили текст соответствующего решения, но армянские коллеги сказали, что им оно нужно, только если в нем будут категорически осуждены действия Азербайджана. Не все были готовы на это пойти. Не только потому, что хотели кого-то выгородить или не поддержать. История карабахской войны уходит вглубь десятилетий. Армения долгие годы оккупировала семь районов Азербайджана. Россия предлагала многочисленные варианты. Еще предыдущее армянское руководство не очень позитивно их воспринимало, желая удерживать территории, на которые никогда не претендовало. Отчаявшись решить вопросы политическим путем, Азербайджан вернул принадлежавшие ему земли.

Сейчас Армения, Азербайджан и Евросоюз подписали документ о готовности заключать мирный договор на условиях, обозначенных в Алма-Атинской декларации декабря 1991 г. Теперь нам сложно определяться с дальнейшими шагами. В этом документе сказано: границы между новыми независимыми государствами будут проходить по административным границам союзных республик Советского Союза, включая Армянскую и Азербайджанскую. В составе последней находилась Нагорно-Карабахская автономная область.

Ситуация многослойная. Считаю важным достижением тот факт, что ОДКБ в непростой ситуации подготовила план развертывания миротворческой операции. Это предложение до сих пор «на столе». Если армянские союзники и друзья по-прежнему в нем заинтересованы, она может быть развернута в течение одного-двух дней.

Вопрос: Потенциально мы сохраняем возможность обратиться к союзным странам по ОДКБ за помощью в случае эскалации агрессии против России?

С.В.Лавров: Там написано, что любая сторона имеет такое право. Уже ответил, почему Россия им не пользуется. Не обязательно, что это состоится в будущем. Не видим необходимости с точки зрения оснащенности наших Вооруженных Сил и того, как они работают на пространстве специальной военной операции.

ОДКБ по инициативе Казахстана развивает сейчас миротворческий потенциал. Один из заместителей Генерального секретаря назначен также ответственным за миротворчество, есть Соглашение о миротворческой деятельности ОДКБ (2007 г.).

Со своей стороны работаем над дополнениями в это соглашение, потому что в нем сказано, что миротворческие силы ОДКБ развертываются по согласованию и с санкции Совета Безопасности ООН. Это требование считаем чрезмерным, поскольку для ввода миротворцев ОДКБ вполне достаточно просьбы легитимного правительства государства. Как это было в январе 2022 года во время беспорядков в Казахстане. Такие уточнения в миротворческую договорно-правовую базу ОДКБ повысят ее эффективность.

Видим необходимость в союзнической поддержке во внешнеполитической координации. Не всегда и не по каждому вопросу все страны-участницы ОДКБ голосуют одинаково, когда на повестку дня выносится вопрос, затрагивающий коренные интересы того или иного члена. Говорили об этом на Совете глав государств, Совете министров иностранных дел ОДКБ в Ереване. Внешнеполитическая координация обретает повышенную значимость.

Вопрос: На днях сразу двое бывших министра иностранных дел Польши Р.Сикорски и А.Фотыга выступили за то, чтобы «рефедерализировать» Россию. Бывший президент Польши Л.Валенса сказал, что нужно «окончательно разобраться» с Россией. Что происходит с Польшей? Она играет какую-то особую роль так же, как накануне Второй мировой войны? Наш самый злобный сосед науськивает всех?

С.В.Лавров: Здесь можно много говорить. У Польши непростая, болезненная история и не менее болезненные амбиции, показывающие, что определенная часть элит по-прежнему продвигает экспансионистские планы («троеморье», намеки на то, что сейчас является Западной Украиной, русофобия).

С тесно сотрудничал с Р.Сикорски. Он не в стане обожателей России, но прагматичный, опытный политик. Едва ли что-то, что он делает, случайно. Став евродепутатом, у него более развязаны руки. После взрыва «Северных потоков» он в «Твиттере» написал: «Спасибо, США». Потом это удалили, но подтверждений предостаточно. Мы с ним хорошо сотрудничали. Тогда была совместная комиссия во главе с министрами иностранных дел, в которую входили заместители министров большинства других ведомств. «Мини» межгосударственные консультации. Существовала также комиссия историков. Сейчас трудно это вообразить, но они писали совместные учебники. Отдельные главы были коллективными, а где не находили общих взглядов, печатали две версии. Это был диалог, площадка, где они постоянно общались, где неизбежно создавалась дополнительная мера доверия. Сейчас этого нет.

Есть предложение А.Фотыги, заявление Л.Валенсы, что Россию надо (даже термин придумали) «деколонизировать». Они таскают каких-то малоприятных и маловнятных представителей ногайских народов, претендующих на создание самостоятельного государства в Астраханской области. В Ленинградской области тоже появились какие-то «коренные» жители. Это «поощрение» неких малых народов через «представление картинки», будто они подвергаются дискриминации в России. Хотя всё совсем наоборот: они могут развивать свои языки, не живут в резервациях, как в США и Канаде (где их, оказывается, жестоко убивали).

Параллельно говорится, что мы просто «слишком большие». Когда-то цитировали М.Олбрайт, что «Россия велика», потом опровергали. Может, она этого не говорила, но то, что в США и Европе есть много людей, которые так думают и тем или иным образом посылают такую мысль, это факт. Жаль. У нас с Польшей был разветвленный механизм связей.

Еще один момент, поскольку надо окончательно «разобраться с Россией». Что это, как не требование окончательного решения русского вопроса? Недавно я процитировал идеологов гитлеровской Германии, занимавшихся окончательным решением еврейского вопроса. Сейчас против нас собирают почти всю Европу во главе с США и декларируют разные лозунги, но смысл один – при жизни нынешнего поколения решить русский вопрос. Пусть не в газовых камерах, но сделать так, чтобы Россия прекратила существование как великая держава, отодвинуть ее на задворки, разрушить экономику.

Нечистоплотные политики стали заявлять, что такими сравнениями я оскорбил жертв Холокоста. Это означает только одно: «на воре шапка горит». У них нет никаких аргументов. Я не оскорбил жертв Холокоста. Мы всегда их почитаем, проводим мероприятия, приглашаем всех, кто так или иначе был причастен к историческим событиям.

В отличие от тех же поляков, которые еще до начала специальной военной операции не пригласили нас выступить на мероприятии, посвященном освобождению Освенцима. Мы как раз сказали, что память о жертвах Холокоста не освобождает никого от сегодняшней работы, чтобы благодаря и ради этой памяти не допустить новых нацистских движений. Наблюдаем это сейчас на Украине, в Эстонии, в Латвии, где возрождаются неонацистские настроения и практики.

Вопрос: В начале февраля состоится саммит ЕС. Россия не является членом Евросоюза, но тем не менее, мы – соседи по континенту. Повестка, которая там будет обсуждаться, для нас не безразлична. Какие пункты Вы по-соседски предложили бы?

С.В.Лавров: Перестал следить за саммитами Евросоюза.

Вопрос: Они соберутся. Вновь зададут вопрос: кто мы, что делать, куда идем.

С.В.Лавров: Европейцы занимаются «самоедством». Все вопросы о том, кто будет принимать решение, объявлены. Они подписались под Декларацией о сотрудничестве с НАТО, согласно которой будут предоставлять всё, что нужно Североатлантическому альянсу, в том числе территорию стран, не входящих в НАТО, если нужно будет перебросить вооружение любого вида поближе к российским границам. Всё это сказано.

О.Шольц недавно заявил, что безопасность Европы зависит только от США. Бессмысленно ЕС заниматься выработкой просьб к Вашингтону, чтобы тот как-то пощадил европейскую экономику и промышленность, проявил великодушие в отношении субсидий, предоставляемых американцами бизнесу на своей территории.

Как довольно давно сказал Министр экономики Франции Б.Ле Мэр, сейчас цена электроэнергии для бизнеса в Европе в четыре раза выше, чем в США. Президент Э.Макрон заявил, что будут обращаться к Вашингтону с просьбой внести коррективы, сделать им скидки, исключения. Будут просить, наверное.

Вопрос: Уже ездил просить. Ничего не сделали.

С.В.Лавров: Потому и не сильно интересуюсь тем, что обсуждает Евросоюз. Как я слышал, планируют В.А.Зеленского пригласить. То ли по конференц-связи, то ли живьем – не знаю. Об этом нам потом объявят.

Они давно решили и уже начали делать из В.А.Зеленского главного демократа, символ борьбы демократии против автократии. А это та самая черно-белая картина мира, которую американцы тоже продвигают.

На втором «Саммите за демократию», который они созывают в конце марта с.г., будет сформулирована простенькая задача – все демократы должны бороться против всех автократов. Автократами объявлены Россия, Китай, Иран, КНДР, Сирия, Венесуэла – круг стран, отказывающихся подчиняться Западу в его требованиях. Демократов назначат сами американцы. Если посмотреть на приглашенных на первый подобный саммит, достаточно интересный список. Там есть страны (не хочу никого обижать), которых сами американцы никогда раньше не причисляли к демократическим государствам.

Сейчас эта «революционная» команда, созывающая саммит «демократий», стремится, по нашим данным, вынести на него уже проект какого-то решения, развивающего философию противостояния демократий и автократий и переводящего ее в материальную, практическую плоскость. Замысел, по крайней мере на данном этапе, на сколько нам известно, таков, что демократии сформируют свои требования и собственные права к автократиям «через головы» автократических правительств – помогать народам, которых эти правительства «угнетают».

Год, даже два года назад я бы в это не поверил. Сейчас это обсуждается всерьез. Примерно как наделить себя теми же правами, которые хотят получить, продвигая через всякие структуры ООН, правдами и неправдами, с нарушениями правил процедуры идею создания трибунала против России, получения репараций с нашей страны. Всё это – грубейшее нарушение норм международного права. Но им уже не привыкать. Они «щелчком пальцев» отказались от всех своих принципов, которые «лелеяли» и всем навязывали долгие десятилетия в рамках глобализации: от неприкосновенности собственности, презумпции невиновности, добросовестной конкуренции, рыночных механизмов. Всё было перечеркнуто, когда потребовалось наказать Российскую Федерацию.

Другое дело, что это не сработало. Сам факт того, что американцы прибегли к этим противозаконным методам, заставил всех насторожиться. Неслучайно сейчас пошли разговоры о переходе на национальные валюты. Кто знает, с какой ноги проснется президент США. И кто ему покажется «несимпатичным» наутро.

Президенты Бразилии и Аргентины уже обсуждали возможность создания двусторонней валюты. Потом пошли еще дальше – предложили подумать над валютой для всех государств Латинской Америки и Карибского бассейна. То же самое Л.И.Лула да Силва предложил обсудить в рамках БРИКС. Это уже не региональный, а глобальный подход к тому, что делать с валютно-финансовой сферой в условиях, когда США со своим долларом нарушают все мыслимые приличия.

Процесс пошел. Саудовская Аравия продает нефть Китаю за юани. Россия уже доводит долю национальных валют в торговле с нашими ключевыми партнерами до 50%. И процесс идет дальше.

Вопрос: Если говорить о Китае. Отношения с Пекином развиваются достаточно динамично. Строим новый мировой порядок с КНР. Каковы могут быть «точки соприкосновения»? Может быть, даже и риски? Танцевать с «великаном» всегда довольно опасно. Может и ноги «отдавить». Существуют ли в этом смысле какие-то риски в отношениях с Китаем?

С.В.Лавров: «Точки соприкосновения» - это очень скромная характеристика двусторонних отношений. В декларациях уже записано, что, несмотря на то, что мы не создаем военного союза, они по качеству выше военных союзов в классическом понимании, т.к. не имеют ни ограничений, ни пределов и запретных тем. Они лучшие за все годы существования СССР, КНР и Российской Федерации.

Наш общий интерес заключается прежде всего в том, чтобы нам дали развиваться на основе национальных планов, в рамках существующих норм международной торговли (в частности, норм ВТО) и системы, созданной Западом: Бреттон-Вудские институты, МВФ, Всемирный банк. Когда вступали туда, были определенные правила. Мы их приняли. На протяжении 17 лет вступали во Всемирную торговую организацию. Приняли те, которые являлись правилами честной конкуренции.

Сейчас и это всё порушено. В ВТО заблокирована работа Органа по урегулированию споров потому, что Китай «обыгрывает» Америку на ее поле по ее правилам и имеет полное основание потребовать компенсацию, которую ему наверняка присудит Орган по урегулированию споров ВТО, если США разрешат этому органу работать. Американцы просто блокируют назначение новых членов Органа на имеющиеся вакансии. Нет кворума. Чисто бюрократический, в худшем смысле этого слова «советский партийный подход». Это происходит долгие годы. Именно потому что Китай выиграет все споры в против США, и затеяли реформу ВТО, публично заявив, что она должна опираться на интересы Америки и Евросоюза. Простенько. Остальным скажут, где их место и как им себя вести.

То же самое и в Международном Валютном Фонде. Если брать критерии, на которых зиждился МВФ, Всемирный банк, то сейчас страны БРИКС (причем эта ситуация наступила уже несколько лет назад) могут претендовать на такое количество акций и голосов, которое нарушит нынешнюю ситуацию, когда США в одиночку могут блокировать любые решения.

Если бы все было по справедливости, думаю, и мы больше прислушивались бы к руководителям нашего экономического блока, говорившим, что у глобализации есть позитивные черты. Таких черт уже нет. Мы это поняли раньше, так как первыми «приняли удар» на себя в связи с тем, что США готовили против нас через Украину.

К тому же мы не так глубоко были погружены в эту систему, как Китай, по объемам торговли, американских ценных бумаг, закупленных китайцами на 1,5 трлл долл. «Глубина» китайского «погружения» в нынешнюю систему не сопоставима с нашей. Китай неизбежно начнет снижать эту зависимость. Для меня это несомненно. Он уже начал это делать. Есть все свидетельства на этот счет. Пекину потребуется больше времени, чтобы создавать параллельные инструменты, механизмы, призванные защищать его от «произвола» США как главного распорядителя мировой валютной, финансовой и торговой системы на данном этапе. С другой стороны, эти механизмы и инструменты не должны возникать в одночасье. Ведь тогда могут произойти серьезные экономические потрясения, учитывая взаимосвязанность (исчисляемую триллионами) между экономиками США и Китая. Процесс не просто обсуждения, но и поиска путей формирования новых механизмов, «пошел». Он идет в направлении фрагментации глобальных механизмов. Пока эти механизмы ассоциируются с Соединенными Штатами и их сателлитами. Они уже не глобальные, а обслуживают одну группу государств.

Когда страны Латинской Америки и Карибского бассейна призывают подумать над своими финансовыми инструментами, то это скорее «регионализация» глобализации.

В нашем регионе Президент В.В.Путин выразил инициативу присмотреться к интеграционным процессам во всей большой Евразии. Это ЕАЭС, АСЕАН с ее далеко идущими планами, ШОС, у которой наряду с повесткой дня, посвященной безопасности, есть хорошие транспортно-логистические и экономические перспективы. На этом фоне отмечу китайский проект «Один пояс – один путь», Соглашение о торгово-экономическом сотрудничестве между Евразийским экономическим союзом и его государствами-членами, с одной стороны, и Китайской Народной Республикой, с другой стороны.

В 2015 г. на саммите в Сочи Россия-АСЕАН В.В.Путин предложил подумать над тем, чтобы не навязывать ни одной из этих структур подходы другой организации, а гармонизировать планы.

Вопрос: Нет ли противоречия между этими проектами?

С.В.Лавров: Противоречия нет. Главное, чтобы не было дублирования, «распыления» ресурсов. Такой процесс пошел. Уже есть Меморандум о взаимопонимании между Евразийской экономической комиссией и Ассоциацией государств Юго-Восточной Азии в области экономического сотрудничества, Меморандум о взаимопонимании между Евразийской экономической комиссией и Секретариатом Шанхайской организации сотрудничества. ШОС имеет еще меморандум с АСЕАН.

Процесс гармонизации интеграционных устремлений В.В.Путин предложил назвать формированием Большого Евразийского партнерства. Уже в 2015 г. была объективная потребность посмотреть на альтернативу навязываемой нам долгие десятилетия глобализации, которая «худо-бедно» всех устраивала. Это Большое Евразийское партнерство как проявление тенденции к регионализации глобальных процессов.

Вопрос: Все же по рискам. Существует расхожее мнение, что Китай такой «большой», а мы – такие «маленькие». Что-то может измениться, и мы столкнемся с чем-то непреодолимым. Насколько такие страхи оправданы?

С.В.Лавров: Нас тоже обвиняют, что мы «большие» и всех вокруг «обижаем». Бывшие советские республики якобы не встречают должного уважения. Таких желающих будет много. Как и желающих напугать нас Китаем хватает. Вижу в этом «игру», связанную со стремлением не дать нам сотрудничать и координироваться ни в экономике, ни в международных делах. Нет никаких сомнений, что планы, подписанные между Россией и КНР, отвечают интересам как Москвы, так и Пекина и не определяют роль нашей страны как некую подчиненную. Они взаимовыгодны. Касаются далеко не только поставок энергоносителей в Китай. Это и космос, атомная энергетика и многие другие высокотехнологичные сферы деятельности.

Хотел бы напомнить. Запад объявил Россию и Китай автократиями, главными угрозами. Наша страна – немедленная угроза, которую нужно сразу же каким-то образом «купировать». С Китаем нужно будет бороться «в долгую».

Западу хочется, чтобы Пекин нам не помогал в военном плане. В этом по всему миру обвиняют то КНДР, то Иран, то еще кого-то. У нас работает военно-промышленный комплекс. Всё будет хорошо.

На международной арене наглое продвижение решений, устраивающих только США и их сателлитов, – не «по вкусу» и неприемлемо ни нам, ни китайцам. Будем возражать против этого.

Вопрос: Вам уже удалось попробовать российский виски в порядке импортозамещения?

С.В.Лавров: Мне подарили. Если не ошибаюсь, сорт виски называется «Прасковейское». На приоритетном месте у меня стоит бутылка с надписью «Kyrgyz whiskey».

Вопрос: Вы – за мир?

С.В.Лавров: Я – за мир. Однозначно. Не помню, кто из древних сказал: «хочешь мира, готовься к войне». Не разделяю эту философию.

Я бы сформулировал мысль так: хочешь мира, будь готов всегда себя защищать.

Думаю, из всей нынешней геополитической ситуации мы выйдем «окрепшими» и будем способны еще более эффективно в любой ситуации себя защищать.

Россия > Внешэкономсвязи, политика. СМИ, ИТ > mid.ru, 2 февраля 2023 > № 4284375 Сергей Лавров

Росатом шагает впереди

дело жизни Евгения Пакерманова

Борис Марцинкевич

О том, как выглядит комплексное предложение Росатома для иностранных заказчиков АЭС, я уже рассказывал, но нелишним будет и повторить. Юристы помогают заказчикам с формированием "ядерного законодательства" — пакетом законов, полностью отвечающим требованиям МАГАТЭ по соблюдению Договора о нераспространении ядерного оружия. Росатом при необходимости помогает в формировании структур государственных надзорных органов для страны-заказчика, в том числе решая вопросы и с повышением квалификации ответственных специалистов. Росатом проводит все работы по подбору строительной площадки, необходимой при проектировании АЭС, — геологические исследования нужны для оценки качества грунтов. Росатом проектирует и строит АЭС, стараясь привлекать местные компании хотя бы для общестроительных работ. Росатом проводит проектные работы по включению АЭС в национальную энергетическую систему. Росатом готовит специалистов из местных кадров в наших ядерных вузах для того, чтобы их квалификации хватало для обслуживания АЭС. Проекты АЭС от Росатома комплектуются учебными комбинатами, где идёт подготовка специалистов среднего звена. Росатом поставляет свежее ядерное топливо и перерабатывает отработанное (ОЯТ) — разумеется, с обязательным возвратом полученных высокоактивных отходов. Росатом гарантирует сервисное обслуживание построенной АЭС, в том числе проведение планово-предупредительного ремонта. Такой комплексный подход не способен предложить ни один из конкурентов Росатома — даже у ведущих компаний-вендоров хоть чего-то, да не хватает: Китаю — переработки ОЯТ, Франции — качественного машиностроения, американцам — того и другого, и так далее.

Однако далеко не все государства на нашей планете способны принять вот такое предложение по самым разным причинам. У небольших стран объединённая энергосистема (ОЭС) не настолько ёмка, чтобы в её состав можно было внедрить АЭС: в обычных случаях атомные энергоблоки строят парами, мощность флагманского реактора ВВЭР-1200, то есть их пара — это объект генерации совокупной мощностью 2300 МВт. Есть государства, которые понимают, что у них просто нет специалистов, которые могли бы гарантировать надёжную работу государственного регулятора: здесь требуется квалификация высшего уровня, подготовка их далеко не простая и требует времени. Если коротко — желание есть, возможностей нет. Есть и третий вариант: у страны уже есть АЭС, но им этого просто мало, поскольку есть желание заниматься атомной и ядерной физикой как наукой, есть желание развивать у себя ядерную медицину, искать иные возможности использования атомной энергии. В общем, варианты могут быть самыми разными, потому в Росатоме постепенно сложилось ещё одно, скажем так, малое комплексное предложение. Исследовательский реактор той или иной конфигурации по желанию заказчика, комплекс горячих лабораторий, позволяющий работать с высокоактивными веществами, тот или иной, или даже несколько, ускорителей, технологии производства радиофармпрепаратов, технологии радиационной обработки медицинских инструментов и оборудования, радиационной обработки сельскохозяйственной продукции и так далее. Разница между большим и малым комплексными предложениями вполне очевидна: традиционные АЭС, при всём моём почтении, можно считать массовым производством, а вот малое комплексное предложение — всегда под конкретного клиента, всегда индивидуально. Пиджак в магазине может быть даже дороже пиджака, пошитого в индивидуальном ателье, но пиджак из ателье — всегда строго по фигуре.

По какой причине Росатом считает, что такое предложение будет востребовано именно от него, мы уже обсуждали: на этой планете больше физически не существует компаний, способных производить так называемое HALEU-топливо, то есть ядерное топливо с обогащением в 19% по содержанию изотопа урана-235 — а именно на таком топливе работают исследовательские реакторы. По какой причине Росатом считает вот такой сложный, индивидуальный подход выгодным для себя? Тут дело не только в экономике, хотя и без неё, конечно, не обходится. Давайте по-житейски, без сложносочинённых слов. Вот строит Росатом у тебя ЦЯИТ — центр ядерных исследований и технологий. Кому в нём работать, когда он будет построен? Правильно, нужно готовить в России собственных специалистов, которые вернутся на родину, чтобы вести эксперименты на исследовательском реакторе, чтобы они сами уже выросли до уровня преподавателей, которые будут обучать студентов на том же реакторе, чтобы поэтапно, шаг за шагом, в стране появилась собственная ядерная национальная школа. Подготовка первых профессионалов — в России, работа — на российском реакторе, топливо — из России, переработка ОЯТ — в России, горячие лаборатории — из России. Итоги очевидны. Первый — расширение сферы российского научного и технологического влияния. Второй — резко растут шансы на то, что и большая АЭС такой страной будет заказана именно в России, что только укрепит наше технологическое влияние.

В число потенциальных государств-реципиентов входят не только страны развивающиеся, что вполне естественно. Идут переговоры с Сербией — страной, в которой ядерная научная школа исчезла в силу распада Югославии на отдельные государства. Идут переговоры с Белоруссией, в которой уже работает собственная АЭС, но у которой есть совершенно оправданное желание полнее реализовать накопленный научный потенциал, а также огромный опыт, наработанный в ядерном НИИ "Сосны". Это только те страны и те переговоры, о которых хорошо известно из открытых источников, но я почему-то уверен, что их куда как больше, просто Росатом не спешит о них извещать.

В интервью, которое представляется вашему вниманию, речь идёт о ЦЯИТ, который строится на высокогорье Боливии, где уже становится очевидной ещё одна сторона проблемы. Часть оборудования центра Боливия заказывает не у нас, а у других поставщиков: ускоритель сооружают специалисты из Канады. Ничего хорошего в этом нет, но такова цена за то, что направление, в котором СССР вполне успешно конкурировал с кем угодно, лет двадцать, если не больше, в России просто не финансировалось. Школа в России есть, а современные ускорительные центры в нашей стране только-только появляются, нам пока, уж простите, нечего предъявлять, нам нужны, как говорят атомщики, референтные объекты. Не "Смотри, какой красивый проект, как много мы теоретически готовы предложить нового", а "Смотри, как это работает у нас под Сызранью, а вот так — в Подмосковье, а вот такой вариант имеется в Новосибирске". Нет у нас пока такого, но движение в эту сторону есть, и оно постепенно нарастает. Движение есть, но заказ-то уже сейчас, потому от необходимости работать с канадской компанией отказаться нет ни одной объективной причины. И сразу возникает ещё один вопрос: Боливия договор о строительстве ЦЯИТ подписала именно с Росатомом, а в таких контрактах правило "единого окна" — железобетонное. Не будет заказчик общаться с каждым в отдельности поставщиком реактора, лабораторий, ускорителей: ускоритель нам именно вот этот, а уж как он будет совмещён со всем остальным — это вы без нас придумайте, но чтоб было красиво.

И вот в этот момент окончательно выяснилось, что организационный подход к малому комплексному предложению, который разработал Росатом, был совершенно верным. Это — внутриотраслевые компании-интеграторы, в данном случае — "Русатом Оверсиз". Компании-интеграторы — это не командно-административный метод, тут нет жёсткой структуры: вот ты, ты и ты переходите в подчинение интегратору и выполняйте его распоряжения, — совсем нет. Это иначе, это: "Мы знаем, что вот в этом научном подразделении умеют проектировать вот такие реакторы, вот в этом — вот эдакие, а вон в том вообще третьи. В машиностроительном дивизионе вот этот завод справится с оборудованием вот для такой горячей лаборатории, а другой завод — вот для эдакой. Технологию производства радиофармпрепаратов получим от вот такого подразделения "Русатом Хэлскеа", про топливо договоримся вот здесь, про будущую переработку ОЯТ — вот тут, а вот там изготовят транспортно-упаковочные комплекты для его перевозки". И когда "Русатом Оверсиз" выяснил, что ускоритель будет вот от таких канадских компаний, ему хватило квалификации для того, чтобы и его встроить внутрь прочего российского оборудования. К моему сожалению, времени для интервью было выделено по минимуму, поэтому рассказывать вам о том, кто такой Евгений Маркович Пакерманов, приходится отдельно. Приходится, потому что персона руководителя в любой отрасли, в любом проекте всегда остаётся главной, решающей, и "Русатом Оверсиз" исключением не стал.

Евгений Пакерманов, которого считают одним из топ-менеджеров Росатома, лично для меня менеджером не является — он этот уровень перерос, это уже управляющий, организатор высшего уровня, уровня советских красных директоров. Не имея профильного атомного образования, в Росатом он пришёл в то время, когда это была ещё не корпорация, а агентство, в начале 2007 года. Задачи, которые тогда стояли перед Росатомом, с нынешними сравнить не получится от слова "совсем" — дело в том, что в пылу горячечно-безумной приватизации 1990-х в частные руки ушли и машиностроительные заводы Министерства среднего машиностроения. Пакерманов — из той команды, которая сумела вернуть в Росатом Атоммаш и ЗиО-Подольск, которая добилась появления в машиностроительном дивизионе Петрозаводскмаша, умудрилась вернуть контроль над краматорской Энергомашспецсталью, выкупила венгерский завод Ganz EEG, который теперь производит для Росатома малые контейнерные ГЭС. Те из вас, уважаемые читатели, кто постарше, наверняка понимают, что́ именно стоит за фразой "вернуть контроль над ранее приватизированным заводом", какие именно милые люди, авторитетные предприниматели той приватизацией занимались и что такое переговоры с этой публикой, причём переговоры результативные. Если коротко, то, пожалуй, так: машиностроительный дивизион Росатома был восстановлен из руин, воссоздан и даже расширен. Казалось бы, после вот такой работы можно было бы, что называется, отдохнуть на лаврах, но, как ни удивительно, Пакерманов делать этого не стал. "Проект формирования машиностроительного дивизиона завершён, и я горжусь тем, что мне удалось собрать для него хорошую, звёздную команду, которая может работать без моего участия. Для меня этот проект завершён, я буду рад участвовать в новом", — не дословно, но близко к тексту одного из его интервью 2015 года перед тем, как он возглавил свежесозданный "Русатом Оверсиз".

"Русатом Оверсиз" начинался именно с малого комплексного предложения Росатома, с ЦЯИТ за пределами России. Но могло ли хватить такой нагрузки для этой компании с учётом вот того самого индивидуального подхода к каждому заказу, к каждому проекту? Правильный ответ — нет, вот его в Росатоме и признали истиной. Следующей нагрузкой стало такое направление, как строительство за рубежом атомных станций малой мощности (АСММ), а потому совершенно логично, что именно "Русатом Оверсиз" подписал контракт с золотодобывающей компанией "Селигдар" о строительстве АСММ в Усть-Янском районе Якутии — а кто же ещё? Выше я пояснил, что такое референтный блок, — этот принцип действует и в данном случае. "Что ты нам сказки рассказываешь про ваш проект, не надо нам показывать вашу 3D-модель и даже голограмма ваша нам побоку. Покажь пальцем, где работает такая АСММ, чтобы мы там высоту порожков померили, колер стенок оценили, бетон кувалдой проверили, а металлическое покрытие ногтем поковыряли", — вот только так теперь ведут себя иностранные заказчики. Никак иначе, поскольку уже насмотрелись все заинтересованные, как французские атомщики 17 лет строят АЭС "Олкилуото" в Финляндии, как американский заказчик вместо "Вестингауза" вынужден достраивать АЭС сам, и на прочие чудеса. Не верят заказчики больше ни в какие атомные энергоблоки, даже если их чертёж цветными фломастерами выполнен — такие вот они удивительные люди. Поэтому российский, якутский проект АСММ ведёт именно "Русатом Оверсиз" — ему ведь предстоят переговоры со всеми потенциальными зарубежными заказчиками, он обязан всё знать, обязан уметь показывать товар лицом.

И это уже другой вопрос, что у руководителей Якутии начинает аппетит просыпаться во время еды. АСММ строится для разработки крупнейшего в России неосвоенного месторождения золота Кючус, рядом с которым расположен одноимённый посёлок. Проект АСММ в составе одного энергоблока на базе реактора РИТМ-200Н уверенно проходит все положенные государственные экспертизы, чему удивляться не приходится.

Буква Н — это наземный, то есть в опытном конструкторском бюро машиностроения приземляют, выводят из воды на сушу реактор РИТМ-200. РИТМ-200 электрической мощностью 55 МВт — это реакторная установка для наших новейших атомных ледоколов проекта ЛК-60Я, он же проект 22220. Он уже проверен льдами и штормами наших арктических морей, его производство на ЗиО-Подольск стало серийным. Шесть реакторов РИТМ-200 уже в работе, в декабре прошлого года был принят третий по счёту атомный ледокол ЛК-60Я, ещё два — на стапелях Балтийского завода. Росатом уже отрабатывает заказ для Баимского горно-обогатительного комбината — четыре плавучих АЭС, ещё восемь реакторов РИТМ-200, в конце года правительство решилось на финансирование ещё двух ледоколов ЛК-60Я, а это ещё четыре таких реактора.

То, что реакторы надёжны, тщательно проверили представители Якутии, после чего припомнили, что в том же Усть-Янском районе имеются два крупных месторождения олова — Депутатское и Тирехтях. В сентябре прошлого года из Якутска в адрес Росатома раздался аккуратный такой вопрос: а можете рядом с Кючусом построить не один атомный энергоблок малой мощности, а два? Росатом задумался, а специалисты "Русатома Оверсиз" уже подозревают, что перелёты из Боготы в Якутск — это всерьёз и надолго. Что это дало? Вот на том самом Атомэкспо-2022, во время которого я взял интервью у Евгения Пакерманова, было подписано соглашение Росатома с Киргизией — наши атомщики приступят к разработке технико-экономического обоснования строительства АСММ в этой стране. Это ещё не тот этап, где начинает работу "Русатом Оверсиз", это подготовка. Нужно оценить уровень сейсмической опасности, уровень развития и состояние ОЭС Киргизии, нужно подготовить схему включения в состав ОЭС будущей АСММ. Но потенциально Киргизия имеет все шансы стать первым зарубежным заказчиком для "Русатома Оверсиз", после чего маршрут перелётов между объектами у этой компании станет чуть более замысловатым: Богота — Бишкек — Якутск. Получит "Русатом Оверсиз" заказы где-нибудь в Марокко и в Индонезии — и нельзя исключать того, что Росатом задумается над проектом самолёта с ядерным двигателем, чтобы на заправку времени во всех аэропортах не тратить.

Но, разумеется, Росатом не был настолько жесток, чтобы поручить "Русатому Оверсиз" всего два направления бизнеса. Маловато будет — подумали в корпорации и добавили водородное направление. Причин для того, чтобы Росатом вообще заинтересовался производством водорода, не так уж и мало, но печка, от которой начался танец, расположена в Мурманской области и называется Кольская АЭС. Ещё одно последствие того, что происходило в России в 1990-е, — исчезновение немалого количества заводов и фабрик, в том числе и тех, где производство шло в непрерывном цикле. В итоге Кольская АЭС по ночам не загружена, а маневрирование мощностью атомным реакторам остро противопоказано, тем более что на Кольской АЭС работают далеко не самые новые ВВЭР-440.

И, уж извините, отвлекусь — просто не могу пройти мимо этого. Белоруссия подписала контракт на строительство АЭС в уверенности, что после её введения в эксплуатацию вырабатываемая ею электроэнергия будет поставляться в соседние Литву и Польшу. Но международная обстановка, как известно, резко изменилась, новые руководители этих стран окончательно съехали с глузду, ни о каком экспорте электроэнергии теперь говорить не приходится. Руководство Белоруссии этот вопрос закрыло в течение полугода-года: Александр Григорьевич дал поручение Минэнерго, а там задачу решали за счёт профессионального инженерного подхода. Как и в России, в Белоруссии есть множество котельных и теплоцентралей, которым сто лет в обед, как и в России, у Минэнерго республики имелась программа их модернизации. А тут бац — и прорва электроэнергии! В кварталах, в многоэтажках появились водные энергокотлы, а самые старые котельные вместо модернизации поздоровались с бульдозерами. Газ и уголь в расходах — вычёркиваем, новые котлы-турбины-теплообменники — вычёркиваем, бесконечную возню с вечно текущими трубами — вычёркиваем, а на сладкое торгуем или как-то иначе решаем с земельными участками, которые нередко в центре городов. Александр Григорьич, задание выполнено.

И вот теперь возвращаемся в Мурманскую область. Уровень газификации как в советское время был 0% , так таким же и остался. Как обеспечивалось производство теплоэнергии за счёт мазутных котельных, так и обеспечивается. И там же — Кольская АЭС, которой по ночам не хватает нагрузки. Это что, нормально? Заговорили о том, чтобы провести в Мурманскую область газ — из Ленинградской области, поскольку после терактов на морских участках "Северных потоков" газа там предостаточно. Прекрасный проект, вот только газопроводу, чтобы добраться до Мурманской области, нужно пройти через территорию Карелии с её гранитными грунтами. А Кольская АЭС по ночам без нагрузки остаётся. Ну, как так-то? А известным местом кверху — в России законодательство не позволяет организовать теплообеспечение за счёт электроэнергии. Изменения в закон — это точно недорого, господа депутаты! Изменения в законах — и Мурманская область часть зависимости от мазута снимает сразу, после чего Росатом ставит на Кольскую АЭС четыре реактора ВВЭР-ТОИ и закрывает все вопросы раз и навсегда. Всё, лирическое отступление завершено. Если кто-то подскажет, как депутатам Думы "ау" прокричать прямо в барабанные перепонки, буду признателен.

Свободная, невостребованная электроэнергия Кольской АЭС для Росатома — возможность отрабатывать технологии производства водорода методом электролиза, площадка для размещения и опытной эксплуатации собственных электролизеров. Есть и вторая водородная площадка — Сахалин, где с 2018 года губернатором работает бывший инженер-конструктор и инженер-исследователь саровского ВНИИЭФ (читать как КБ-11), бывший руководитель инжинирингового дивизиона Росатома Валерий Игоревич Лимаренко. На Сахалине Росатом намерен начать производство голубого водорода — это из природного газа методом парового риформинга, но с последующим захоронением углекислого газа.

Евгений Пакерманов на мои вопросы ответил со всей корпоративной корректностью, но я-то могу с пролетарской простотой. Аммиак там будут производить, аммиак: страны Юго-Восточной Азии считают, что аммиак — это лучшее транспортное средство и способ хранения водорода. Аммиак перевозить-хранить научились давно, а из NH3 забрать вот эти три H — не вопрос. Природный газ — от Газпрома, вестимо, он на Сахалине работает давно и успешно. А углекислый газ — Газпромнефти, потому как метод повышения нефтеотдачи с нехитрой формулой "газ в пласт" никто не отменял, и нефтяникам глубоко фиолетово, какой именно газ помогает получить из скважины больше нефти. Мне лично такой вариант производства аммиака нравится просто до слёз: выигрывают все задействованные российские компании, а если кому-то из зарубежных заказчиков кажется, что они покупают голубой водород, так нет вопросов, пусть платят, да побольше.

Мне очень хочется, чтобы содержание интервью было максимально понятным для всех, в том числе и те моменты, которые ни Евгений Пакерманов, ни ваш покорный слуга вслух не произносили.

"ЗАВТРА". Евгений Маркович, компания "Русатом Оверсиз" — это отраслевой интегратор сразу трёх векторов работы: Центр ядерных исследований и технологий (ЦЯИТ), Атомные станции малой мощности (АСММ) и водородное направление. Как удаётся координировать совершенно разные подразделения так, чтобы всё было гармонично?

Евгений ПАКЕРМАНОВ. Проекты, которые реализует "Русатом Оверсиз", комплексные, очень сложные и включают в себя множество технологий. В Росатоме я бы выделил несколько специализированных групп компаний. Есть компании — владельцы технологий или монопродуктов. Это, как правило, научные институты или производственные объединения. Там существует фундаментальная, прикладная наука, работают специалисты, которые глубоко понимают физические процессы и, соответственно, могут развивать сам продукт. К примеру, Научно-исследовательский институт атомных реакторов (НИИАР) создаёт технологии исследовательского реактора. Также есть производственные компании, выпускающие по чертежам владельцев технологий нужное оборудование, оказывающие необходимые услуги и являющиеся важнейшим элементом в промышленной цепочке.

Заказчикам не интересно отдельное оборудование или просто технологии, никто не покупает исследовательский реактор только как реактор. Заказывают центр с большим набором производственных лабораторий, с гарантией долгосрочной поставки топлива, с обеспечением сервиса, с научными программами по использованию возможностей исследовательского реактора. Поэтому здесь нужен исполнитель, который может адаптировать отраслевые решения под потребности заказчика, собрать в комплексе весь этот пазл и предложить клиенту нужное решение.

Например, мы строим Боливийский исследовательский центр. Он относительно небольшой, с реактором малой мощности в 200 кВт. Но "Русатом Оверсиз" подобрал для клиента необходимые решения, и теперь в этом проекте задействованы почти 40 отраслевых предприятий из различных дивизионов. Поскольку заказчик иностранный и находится на другом континенте, он не может напрямую взаимодействовать с каждым из сорока предприятий, поэтому этим занимаемся мы как интегратор. Не подменяя собой технологические компании, "Русатом Оверсиз" имеет достаточную компетенцию: и маркетинговую, чтобы понять нужды заказчиков, и коммерческую, чтобы договориться о приемлемых для всех сторон условиях контракта, и технологическую — со своей сильной службой экспертов, разбирающихся во множестве технологий и способных разговаривать со специалистами как заказчика, так и наших предприятий.

"ЗАВТРА". Для реализации проекта в Боливии вы привлекли канадцев, которые совместно с российскими специалистами работают, в частности, над циклотронно-фармакологическими комплексами. Как идёт сотрудничество с зарубежными исполнителями?

Евгений ПАКЕРМАНОВ. В работе мы используем не только росатомовские технологические варианты, но и лучшие схемы, предлагаемые зарубежными партнёрами. Боливийский проект исследовательского центра целиком реализует Государственный специализированный проектный институт (ГСПИ), входящий в дивизион "Русатом Оверсиз". Но изначальным условием заказчика было применение конкретного типа циклотрона определённого канадского производителя. Циклотронный комплекс — это сложнейшая технологическая схема, в том числе, допустим, вентиляции (она на этом объекте российская), к которой предъявляются специальные требования. И мы встраиваем импортное сложное оборудование в наши проектные решения. Соответственно, дальше появляется инженерная обвязка. Нужно всё выстроить, провести пусконаладку, чтобы российско-зарубежный микс заработал именно как единый комплекс — это и есть задачи интегратора.

Боливийский проект уникален для отрасли тем, что конкретно на объекте работают наши шеф-инженеры, проектировщики, шеф-монтажники, но нет ни одного российского строителя. Мы привлекаем исключительно латиноамериканские компании, хорошо представленные на рынке, которые по нашим чертежам обеспечивают строительство.

"ЗАВТРА". Как канадцы отнеслись к совместному с Россией сотрудничеству?

Евгений ПАКЕРМАНОВ. За время реализации этого проекта у нас с ними выстроились отличные отношения. Все стороны удовлетворены сотрудничеством и полученными результатами. Сейчас объект уже работает. В Латинской Америке это самый современный, лучше всего оснащённый циклотронный комплекс из ныне существующих. Боливийское правительство в партнёрстве с аргентинскими коллегами на сегодняшний день ввело в эксплуатацию два центра ядерной медицины, на подходе третий. И наш циклотронный комплекс будет обеспечивать радиофармпрепаратами всю сеть этих центров.

Теперь Боливия имеет все шансы стать не только независимой с точки зрения собственного производства радиофармпрепаратов страной, но и получить экспортные возможности. Например, недавно бразильские коллеги приезжали посмотреть на то, что мы построили, и дали всему очень высокие оценки, подтвердили свою заинтересованность в поставках йода как радиофармпрепарата, который не производится на территории Бразилии.

"ЗАВТРА". Вы упомянули легенду Росатома — Государственный специализированный проектный институт (ГСПИ). Сколько ядерных объектов, закрытых городов им спроектировано! То, что в Боливии не было российских строителей, означает, что ГСПИ наращивает ещё и инжиниринговые компетенции?

Евгений ПАКЕРМАНОВ. Вы правы. Когда в 2016 году по проекту в Боливии было принято решение не задействовать на площадке российских рабочих, это стало для нас большим вызовом. Тогда "Русатом Оверсиз" вместе с ГСПИ пришлось заняться и инжинирингом.

Боливийский центр — не единственный комплексный проект ГСПИ. Например, в этом году будет введён в эксплуатацию большой Центр ядерной медицины имени Димы Рогачёва в клинике на Ленинском проспекте в Москве. Строится аналогичный объект в Иркутске.

А сейчас основной нашей задачей становится выход на строительство Атомной станции малой мощности (АСММ) в Якутии.

"ЗАВТРА". Якутский Кючус — крупнейшее в России неразрабатываемое месторождение золота в труднодоступном регионе. Строительство там АСММ — достаточно смелый шаг. Сдача атомной станции намечена на 2028 год. Удастся ли выдержать такой темп?

Евгений ПАКЕРМАНОВ. Существует чёткий план строительства, есть точки, которые мы должны проходить каждый год с учётом критического графика. На сегодняшний день мы выполнили все работы по изысканиям на площадке, прошли экологическую экспертизу, АО "Концерн Росэнергоатом" вместе с нами подал подготовленные документы в Ростехнадзор для получения лицензии на размещение атомной станции. Мы начали возведение жилого городка для строителей, который должен быть введён в эксплуатацию в следующем году. Также приступили к строительным работам по созданию инфраструктуры площадки. То есть этот долгосрочный комплексный проект реализуется поэтапно, от графика не отстаём. Риски, безусловно, существуют, особенно в таком удалённом регионе, как Якутия. Но мы работаем над тем, чтобы их предвидеть и найти правильное решение, чтобы в 2028 году благополучно запустить станцию в эксплуатацию.

Безусловно, направление малой атомной энергетики сегодня является перспективным. Это мировой тренд. Множество компаний работают над различными технологиями в этой области. В том числе и Россия, которая уже десятки лет эксплуатирует малые атомные реакторы на своём ледокольном флоте и имеет все шансы быть здесь успешной. Но когда мы говорим заказчику, что это референтный продукт, уже работающий на ледоколах и плавучих атомных электростанциях, они просят показать, как это функционирует на земле.

"ЗАВТРА". Просят выйти из моря на сушу…

Евгений ПАКЕРМАНОВ. Да. Поэтому наша первая важнейшая задача — подтвердить референтность решения наземного РИТМ-200, эффективность его использования на суше. Дальше потребуется доказать коммерческую привлекательность предложения, чтобы даже первый проект мог быть реализован с привлечением проектного финансирования, с гарантированным долгосрочным контрактом на продажу электроэнергии. То есть со всеми инструментами, позволяющими использовать наш опыт за рубежом. В этой части Кючус как крупнейшее неразработанное золоторудное месторождение, требующее большой потребляемой энергомощности на длительном этапе (по минимальным оценкам, порядка 35 мВт), может стать хорошим самоокупаемым и эффективным проектом.

"ЗАВТРА". В сентябре на полях Восточного экономического форума ряд российских министерств, Росатом и правительство Республики Саха (Якутия) подписали соглашение, предусматривающее разработку Комплексного плана по созданию Кючусского кластера месторождений твёрдых полезных ископаемых с использованием электроэнергии от мощностей АСММ. Речь идёт о развитии в этом регионе не только золоторудных, но и двух месторождений олова. Якутия предложила Росатому рассмотреть просьбу удвоить электрическую генерацию. Если переговоры завершатся подписанием документов, вы справитесь с таким увеличением объёма работ, напоминающих по масштабу советские ТПК — территориально-производственные комплексы?

Евгений ПАКЕРМАНОВ. Сначала, действительно, обсуждалось энергообеспечение исключительно месторождения Кючус и близлежащего посёлка. Но, потенциально получив надёжный и долгосрочный источник энергии, власти региона правомерно задумались над возможностью таким же способом снабдить энергией и другие подобные объекты.

Вы упомянули два месторождения олова. Одно из них очень крупное, оно разрабатывалось в советское время, но по технологическим причинам было остановлено. Сейчас планируется возобновить и добычу, и первичную переработку ископаемого металла. Но в этой точке Якутии есть множество подобных месторождений, каждое из которых и для начала разработки, и для последующих производств требует источника электроэнергии. Атомная станция — это комплексный проект, позволяющий получить мощность в 55 мВт и дающий региону хороший потенциал развития. Сейчас в правительстве Якутии уже обсуждаются общие инфраструктурные решения проекта по энергообеспечению, логистической помощи, то есть по строительству дорог, зимников, сетей связи и так далее.

Надеемся, что одним из первых удачных примеров здесь станет реализация проекта в Усть-Куйге, где мы планируем построить атомную станцию. При принятии соответствующего решения мы готовы перейти от однореакторной к двухреакторной станции, которая будет давать 110 мВт и которой хватит на обеспечение энергией нескольких добычных проектов.

Развитие за счёт территориально-производственных комплексов было целой эпохой в жизни Советского Союза. И если сейчас удастся к этому вернуться на уровне АСММ, то наступит совершенно новый этап в поступательном движении России.

"ЗАВТРА". В заключение беседы хотелось бы услышать ваше суждение о водородных программах компании "Русатом Оверсиз". У вас уже подписаны соглашения о развитии стратегического партнёрства в сфере производства водорода с "Трансмашхолдингом" и с Новолипецким металлургическим комбинатом. Как идут дела в этом направлении?

Евгений ПАКЕРМАНОВ. В России была принята комплексная государственная стратегия развития водородной энергетики, и одним из ключевых её исполнителей является Росатом, у которого есть большая программа расширения собственных технологий в области применения водородной энергетики и практика по реализации пилотных проектов на территории нашей страны. К таким проектам относится и строительство крупнотоннажного производства голубого водорода на Сахалине. В этот проект мы предполагали войти вместе с нашими технологическими и инвестиционными партнёрами из французской компании Air Liquide. Но в силу известных причин они на сегодняшний день не готовы продолжать сотрудничество.

Тем не менее мы не отказались от реализации своих планов, поскольку Сахалин обладает абсолютно уникальными преимуществами с точки зрения географического положения и обеспечения природными ресурсами. Там большое количество газа, имеется электроэнергия. То есть фактически есть все условия для производства крупнотоннажного водорода либо продуктов, с ним связанных. Мы живём в эпоху "зелёных" технологий, высоких экологических требований, поэтому стоит задача перейти от простой конверсии метана к сложным технологиям, связанным с улавливанием СО2, с его захоронением.

Мы решили привлечь в проект новых партнёров. "Русатом Оверсиз" и китайская CEEC (входит в China Energy Engineering Group) договорились о сотрудничестве в создании водородного завода и организации экспорта первой продукции в 2025 году. Запуск производства пройдёт в два этапа: сначала будет производиться 35 тысяч тонн водорода в год, а с 2030-го планируется выход на 100 тысяч тонн.

Часть продукции пойдёт на внутреннее потребление на Сахалине. У местных властей есть большие планы по развитию водородных технологий на острове. И, конечно, данный проект — это хорошие возможности экспорта нашего продукта в Китай и другие страны региона.

Россия. Боливия > Электроэнергетика > zavtra.ru, 2 февраля 2023 > № 4282193 Борис Марцинкевич

Импортозамещение: когда гром грянул…

Вынужденным импортозамещением в нефтегазовой отрасли России занимаются почти 9 лет — впору подвести промежуточные итоги этого процесса.

Стоит напомнить, что еще в 2015 году российское правительство определило 18 приоритетных отраслей экономики для импортозамещения. В числе прочих были энергетическое и нефтегазовое машиностроение, химическая и нефтехимическая промышленность.

2022 год стал настоящей проверкой выполнения данной правительственной стратегии, а также использования бюджетных средств, выделенных на эти цели. Весной прошлого Юрий Борисов, тогда еще в ранге вице-премьера РФ, сообщал, что объем финансирования мероприятий по импортозамещению с 2015 года составил почти 3,5 трлн рублей.

Несомненно, вложенные средства принесли определенные плоды. Однако импортозамещение в разных областях экономики продвигалось неравномерно. Нефтегазовая отрасль до 2014 года критично зависела от западных технологий. Западные санкции заставили российские нефтегазовые компании думать о своей стратегической безопасности. Были сделаны важные шаги для возрождения российской нефтегазовой промышленности и судостроения.

В частности, в сентябре 2016 года состоялся запуск первой очереди новой судоверфи «Звезда». В 2022 году предприятие уже активно занималось строительством 28 судов, в том числе 10 нефтеналивных танкеров типа «Афрамакс» и четырех многофункциональных судов снабжения (МСС) усиленного ледового класса. Российские компании приобрели собственные компетенции и во многих других областях. Например, «Роснефть» в 2022 году вывела на рынок целую линейку собственных IT-продуктов для сегмента разведки и добычи. Также компания заявила, что, используя разработки дочерней компании «РН-Кат», переходит на катализаторы гидроочистки и гидрокрекинга собственного производства.

Импорт есть — с замещением сложно

Тем не менее общее сокращение технологического отставания нефтегазовой отрасли России шло очень тяжело. Спустя 8 лет результаты могли бы быть гораздо лучше. До сих пор в сфере добычи нефти и газа процент импортного оборудования и технологий составляет порядка 60%, для труднодоступной добычи — до 80%. Нефтесервис по-прежнему зависит от западного оборудования на 65-70%.

Иллюстрацией к вышесказанному является скандал с турбинами для «Северного потока», ведь заменить их российскими аналогами не удалось. Большие проблемы остаются в сегменте технологий крупнотоннажного сжижения, хотя НОВАТЭК с трудом, но все же наладил работу четвертой линии завода «Ямал СПГ» на основе российского «Арктического каскада», а в «Газпроме» заявили, что запустить завод сжижения природного газа на компрессорной станции «Портовая» удалось без участия компании Linde.

Кроме того, появилась информация, что российский газовой концерн собирается закупать для СПГ-завода в Усть-Луге российские турбины ГТД-110М, а также заказывать компрессоры у «Казанькомпрессормаша». Но причина подобного решения заключается в том, что от поставок оборудования отказались японские компании. Если бы этого не произошло, наши производители этих заказов не дождались. И это типичная ситуация для отрасли.

Стоит также упомянуть, что французская инжиниринговая компания GTT остановила сотрудничество по контракту на строительство в России 15 газовозов ледокольного класса. Ее участие в договоре ограничится сдачей двух судов. Напомним, что компания GTT является мировым лидером по производству мембранных контейнерных систем, которые используют для перевозки и хранения сжиженного природного газа. Заменить ее будет сложно, поскольку мировое разделение труда до недавнего времени было удобно всем производителям СПГ.

Остаются большие проблемы и с отечественным оборудованием для гидроразрыва пласта (ГРП). О том, что в России создан мобильный комплекс для гидроразрыва пласта, сообщалось еще в 2013 году, причем он якобы уже испытан на скважинах. Однако в конце 2021 года заместитель министра энергетики Российской Федерации Павел Сорокин на конференции в Ханты-Мансийске сообщал, что локализация первого российского флота ГРП будет проходить поэтапно, в течение 3-4 лет. И это при том, что технологические санкции против российской шельфовой добычи, а также оборудования для разработки ТРИЗов были введены одними из первых, еще в 2014 году. Удивительно, но большие проблемы к началу 2022 года оставались и в нефтегазовом IT-секторе, хотя правительство уже «сотни раз» принимало программы перехода на отечественный софт.

Никто не хотел уходить

Столь медленному «шевелению» производства в России есть объективное объяснение. До марта 2022 года импортозамещение представляло собой искусственный процесс, навязанный «сверху», без экономического обоснования. Ситуация поменялась только после того, как Россия во многих отраслях, по сути, оказалась в технологической блокаде. Из нашей страны ушли основные западные мейджоры, в том числе и нефтегазовые компании, прихватив свои технологии, а зачастую и оборудование. Таким образом, экономическое обоснование процесс импортозамещения в России получил только в 2022 году, причем инициатива исходила не с российской стороны.

В то же время непонятно, почему за 8 лет в стране не были созданы инструменты протекционистской политики, которые бы стимулировали переход промышленности, в том числе и нефтегазовой, на отечественные технологии и оборудование. Ведь еще в 2014 году было очевидно, чем может закончиться конфронтация России с коллективным Западом. За это время с помощью фискальной политики удалось бы добиться необходимого развития российских промышленных секторов, не дожидаясь полного «развода» с западным бизнесом.

В качестве примера можно привести Китай, который защищает свое внутреннее экономическое пространство всеми доступными в современном мире способами. И это не только налогообложение, но и многочисленные требования сертификации, квоты и т. п. На этом фоне КНР полностью игнорирует рекомендации ВТО, используя международные организации только в своих собственных интересах.

Любопытно, что сама концепция импортозамещения была создана в середине ХХ века в Аргентине для преодоления зависимости экономики страны от США. В ней акцентировалось внимание на государственной поддержке национального машиностроения. Однако в Латинской Америке в тот период она не прижилась, зато ее подхватили некоторые страны Юго-Восточной Азии, которые стали защищать внутренний рынок от импортных товаров высокими таможенными пошлинами. Претерпев ряд серьезных трансформаций, концепция импортозамещения принесла свои положительные плоды в этом регионе, что видно, например, по экономике Южной Кореи.

Санкции в помощь

В России импортозамещение без тотальных западных санкций продвигалось очень тяжело, и проблема, скорее всего, именно в головах. Как говорится, пока гром не грянет, мужик не перекрестится. Ориентация на импорт с приятной премиальной системой в виде «откатов» очень сложно вытеснялась из психологии российских бизнесменов и госчиновников, к тому же и западный бизнес всеми силами старался остаться на нашем рынке.

Кроме того, идеи глобализма тщательно прививались российским управленцам все последние 30 лет, и на этом фоне доля государства в российской экономике постоянно росла. В результате получилось, что проблема импортозамещения полностью легла на плечи чиновников, которые решали ее в меру своих представлений об интересах Родины. Вопросы вроде занятости населения на высокотехнологических производствах ими, как правило, вообще не учитывались.

Компании и заводы работают

Председатель Комитета по экономике Ассоциации нефтепереработчиков и нефтехимиков, профессор, доктор экономических наук Тамара Канделаки отметила, что пока рано делать какие-то выводы по вопросу импортозамещения, поскольку компании и заводы работают, есть определенные успехи с выпуском катализаторов. По ее словам, развитие отраслевого машиностроения — это процесс длительный и сложный даже без всяких санкций:

«Машиностроение требует больших денег, станков, металла и времени. Это сложно и не быстро», — указала эксперт.

При этом Канделаки считает, что для успешного импортозамещения в отрасли требуется развитие малого и среднего бизнеса, тогда бы многие процессы шли оперативнее и проще.

Не забывайте про реестр

Однако если процесс развития машиностроения небыстрый, требующий усилий большого количества смежных отраслей, то, по идее, импортозамещение программного обеспечения должно бы продвигаться быстрее. Однако и оно пробуксовывает. По данным источника в IT-отрасли, все бросились создавать российский софт только в 2022 году. Сейчас разработка и внедрение отечественного программного обеспечения продвигается в галопирующем темпе. Вопрос только в том, почему раньше этим занимались столь размеренно.

Источник также указал, что в ближайшее время софт для объектов критической информационной инфраструктуры (КИИ), к которой относятся и многие объекты ТЭКа, необходимо вносить в специальный реестр. А разработчики ПО ранее написанные программы в этот реестр не внесли, поэтому в дальнейшем с их использованием могут начаться проблемы.

Уход зарубежного нефтесервиса не повлиял на добычу

Гендиректор ООО «НААНС-МЕДИА» Тамара Сафонова считает, что многие нефтегазовые компании достигли высоких результатов в области импортозамещения:

«Так, уход зарубежных нефтесервисных компаний с российского рынка в 2022 году не оказал влияния на объём нефтедобычи, который по итогам прошедшего года возрос на 2%. Изменение объёма нефтегазодобычи в России, скорее, следует за изменением спроса на внутреннем и внешнем рынках, чем за участием зарубежных нефтесервисных компаний», — пояснила эксперт. Она отметила, что такого результата удалось добиться за счет многолетнего сотрудничества с зарубежными компаниями, российская нефтегазовая отрасль успела приобрести дополнительные компетенций.

По ее мнению, наступивший 2023 год будет годом открытия новых возможностей для российского энергетического сектора, в том числе и в импортозамещении.

Импорт хотят заменить импортом

Тем не менее пока очевидно, что без государственного протекционизма российскому правительству будет сложно в полной мере перезапустить производственный комплекс страны, даже волшебный «толчок» в виде «адских западных санкций» работает не очень эффективно. Вместо развития производства в России бизнес занял выжидательную позицию.

Согласно последним результатам опроса Банка России, из-за экономической неопределенности замещать импорт планировали менее 10% компаний. Более высокий уровень активности таких проектов в машиностроении, поскольку они поддерживаются госпрограммами. При этом большинство предприятий все же находятся в активном поиске альтернативных источников выбывшего импорта.

Иран заявил, что канцлер Германии «остается не на той стороне истории»

Представитель министерства иностранных дел Ирана в понедельник осудил «комментарии вмешательства» канцлера Германии Олафа Шольца в адрес Ирана во время его турне по Аргентине.

Насер Канаани, критикуя неоднократные выступления Шольца против Тегерана, заявил, что канцлер Германии «еще раз подтвердил, что он все еще остается на неправильной стороне истории в непрофессиональной и предвзятой симуляции».

Шольц сказал, что ему напомнили о предполагаемом нападении Ирана на протестующих, когда он посетил мемориал жертвам военной диктатуры Аргентины в Буэнос-Айресе в воскресенье.

Канцлер Германии заявил, что он должен «думать о молодых людях, которых в настоящее время убивают в Иране, когда они восстают за свою свободу и лучшую жизнь», посещая мемориал.

Канаани продолжил: «Что правильно демонстрирует историческая аналогия, так это рост современного экстремизма и амбициозности в Германии, результатом которого является не что иное, как распространение насилия и ненависти, как и неудачи лидеров перед Второй мировой войной, на этот раз путем обращения к к инструментам защиты прав человека».

Он раскритиковал попытки правительства Германии добиться жестами «власти через права человека», чтобы создать благоприятный имидж и заявить о себе как о первопроходце в этом движении, заявив, что такие действия обречены на провал.

Канаани также призвал немецких правозащитников рассмотреть жестокое преступление, совершенное израильскими войсками против палестинцев в лагере беженцев Дженин и на Западном берегу несколько дней назад, отметив, что власти Германии отказались произнести хоть слово в знак протеста против варварства сионистского режима.

«Ура, Вероника Сергеевна!»

Счастье - когда за тебя переживают и радуются твои воспитанники

Наша героиня – Вероника МУШКАРИНА, учитель английского языка. Мы встретились с ней почти сразу после того, как лучший учитель Челябинской области, победитель Всероссийского конкурса «Учитель года России» была назначена исполняющей обязанности директора академического лицея №95 Челябинска.

В роду дедушек и бабушек Вероники Мушкариной соединились две русские реки – Волга и Енисей. Мама победительницы тоже была учителем. Она обучала школьников начальных классов. Наверное, предчувствуя переломный момент своей жизни – победу в профессиональном творческом состязании, – Вероника Сергеевна вдруг всерьез заинтересовалась историей своей семьи, своих дедов и прадедов.

Наш разговор с педагогом, чье имя прочно вошло в историю педагогического сообщества в 2022 году, затронул темы семьи, знакомства с будущим мужем, воспитания детей, и, конечно же, мы говорили о профессии учителя, получившего великое право дотронуться до души ребенка. При этом нельзя было не спросить Веронику Сергеевну о большой ответственности, которая теперь лежит на ее плечах.

– Я никогда не мечтала стать директором, – рассказала она. – Был разговор в преддверии большого конкурса с друзьями. Мне говорили, это частая история, когда участники конкурса двигаются по служебной лестнице. В нашем лицее сегодня обучаются и воспитываются около 2500 детей (это вместе с детским садом), работают 180 сотрудников. Это сильная команда: педагоги, заместители, завучи. Я пришла сюда десять лет назад, после института, и все это время трудилась простым учителем, по­этому всех знаю, меня тоже все знают. Конечно же, чувствую так необходимую сейчас поддержку своих коллег. Понимаю огромную ответственность руководителя образовательной организации. Хочется заметить, что административная работа сильно отличается от учительской. Сейчас приходится перестраивать привычный процесс работы вплоть до выработки новых нейронных связей и привычек. Когда ты учитель, задача решается довольно быстро. Например, нужно заполнить журнал – зашла в аккаунт Сетевого Города и заполнила. Нужно проверить тетрадки? Села и проверила. Подготовиться к уроку? Взяла необходимую литературу и вспомогательные материалы и подготовилась. Это похоже на чек-лист. Как отмечать пункты по мере готовности дела. А когда ты директор, в голове приходится удерживать целую прорву нюансов. Напоминает столь любимую детективами доску с красными нитями, которая постоянно находится у тебя перед глазами. Нужно видеть связи, помнить детали, просчитывать вероятные последствия и при этом учитывать общие интересы учителей, детей, родителей. И в этой паутине находить компромисс.

Мы общаемся с Вероникой Сергеевной в большом и красивом кабинете директора лицея. Она не спеша рассказывает о том, как еще девчонкой ей хотелось быть учителем, как важна ранняя профориентация, как полезно знакомить детей с разными профессиями еще в детском садике.

– Важно, чтобы ребенок многое узнал и начал познавать себя, – продолжает педагог. – Ведь прежде, чем попробовать, надо себя познать. Да, это бесконечный процесс, я до сих пор удивляюсь самой себе, открывая что-то новое. Став учителем английского, я преподавала в начальной школе, моя душа там. А потом пришел новый опыт обучения школьников двенадцати лет, это шестые классы. В числе профессиональных актуальных методик – коммуникативный метод, проектные технологии и развитие исследовательских компетенций у детей. Суть коммуникативного метода в том, что, если ты сама не разговариваешь на языке, вряд ли его можно изучать. Всегда вызывают сомнения уроки английского, на которых тишина, поэтому на моих занятиях шумно. Но это рабочий шум. Ведь тут дети получают навыки, которые помогут им в проектно-исследовательской деятельности. К примеру, изучая продукты питания, мы на уроке вместе с учениками замешиваем тесто, хотя это никакая и не технология. А что лучше всего очистит грязную монету? Проговариваем на иностранном языке весь процесс, пробуя класть монету в воду, лимонный сок, картофель, тем самым побуждая к исследовательской деятельности. Такой подход соответствует обновленному государственному образовательному стандарту, в котором отражена необходимость формирования функциональной грамотности у школьников. Мне важно не просто дать детям знания, а научить применять их в разных сферах своей жизни. То есть чтобы ребенок не просто выучил слова по теме «Продукты питания», а был способен, взяв аутентичную кулинарную книгу на иностранном языке, приготовить дома блюдо по рецепту из этого издания.

Решиться принять участие в профессиональном состязании на всероссийском уровне было несложно, особых сомнений у Вероники Мушкариной не было. «Да, участвую», – решила она и начала готовиться вместе со специалистами Челябинского института переподготовки и повышения квалификации работников образования. Интересно, что, готовя свою визитную карточку, Вероника Сергеевна указала столько своих умений, увлечений, что невольно возникают сомнения: это точно все про одного человека?

– Могу сыграть на гитаре или виолончели, мне совершенно нетрудно оседлать лошадь, а еще ценю прогулки на свежем воздухе и занятия в тренажерном зале, – подтверждает Мушкарина. – Люблю и умею печь вкусные торты. Могу станцевать нежный медленный вальс, а могу – заводное и «говорящее» аргентинское танго, ведь когда-то профессионально занималась спортивными бальными танцами. Образовательный процесс чем-то похож на танец: кто кого ведет? Партнер партнершу или парт­нерша своего партнера? А на уроке – учитель ученика или ученик учителя? Работая учителем, каждый раз, приходя в класс, все больше убеждаюсь в резонности этих вопросов. Невероятно важная задача учителя – раскрыть потенциал ученика, позволить каждому проявить себя, найти свои сильные стороны и поделиться опытом и знаниями с другими.

С улыбкой говорит она о профессии, сравнивая современного педагога с конструктором. Это, по ее мнению, специалист, сочетающий в себе огромное количество различных амплуа: методист, наставник, родитель, воспитатель, супервизор, ментор. И важно не просто сочетать, но и понимать, с каким учеником какое амплуа применить, чтобы обучение было для каждого ребенка естественным, комфортным и эффективным.

Челябинская учительница не скрывает: во время выступлений в Тюмени и в Москве так волновалась, что была близка к обмороку, но виду не подала. Ведь держать себя в руках, не демонстрируя своих слабостей, – это тоже профессиональный подход. На душе неспокойно, сердце сейчас вот-вот вырвется из груди? Держись, на тебя смотрит вся страна!

– Я как будто бы заново для себя открыла тот факт, как огромна наша Россия, сколько у нас разных интересных и великолепных профессионалов, – вспоминает педагог. – Мы перезнакомились, все 88 человек, участники конкурса из разных регионов. Идея конкурса специфична, там постоянно идет оценивание. Мне, конечно же, очень хотелось, чтобы каждый из учителей смог себя проявить, но такие уж правила: кто не проходит в финал, тот сидит в зрительном зале. И хотя организована видеотрансляция всех профессиональных испытаний, очень хотелось, чтобы все учителя поделились своим огромным и уникальным опытом со страной. Потому что каждый из них бриллиант!

Конечно же, много вопросов о той большой конкурсной поездке ей задали ее собственные ученики. Больше всего удивил и даже смутил мальчик, который до сих пор, встречая лучшего учителя Челябинской области в коридорах лицея, хлопает в ладоши и радостно кричит: «Ура, Вероника Сергеевна!».

В день записи интервью с Вероникой Мушкариной в кабинете директора я встретилась с ее старшей дочерью, первоклассницей Ариной. Девочка, увидев меня, на минутку прижалась к маме, поздоровалась и немного смущенно вышла из кабинета. Рассказ учителя о семье звучал искренне, серьезно и радостно. И знакомство с будущим мужем, которое состоялось благодаря участию в большом спорте – спортивных бальных танцах, – и воспитание двоих детей, и рассказ о любимой профессии – все значимо для учителя.

Мне стало интересно, кому, впервые уехав в столь длительную (три недели!) командировку, Вероника Мушкарина доверила дочь Арину и маленького, почти трех лет, сына Демида.

– Впервые оставить семью на такой большой срок мне было, конечно же, чисто психологически очень сложно, – призналась она. – Но большое спасибо мужу Максиму. Он лучший, любящий, любимый, надежный, с хорошим чувством юмора человек, который меня поддерживает всегда и во всем. Мы познакомились, когда мне было 15, а в 20 я согласилась стать его женой. Как встретились? Встреча – как красивая сказка. Может быть, это судьба? Думаю, что и сердце, и душу нужно слушать, выбирая человека на всю жизнь. Сегодня немало раздражающих факторов, которые влияют на ум человека, и потому, уверена, должен быть внутренний стержень. Вместе с Максимом мы несколько лет были парой в спортивных бальных танцах. Потом пошли учиться: я в педагогический колледж, потом в университет, он в институт. Из большого спорта ушли, но общались, дружили. Однажды Максим сказал: «Давай летом поженимся!» Я согласилась. Знаете, меня иногда спрашивают, как мы с мужем (оба трудимся в образовании) воспитываем своих детей. Я говорю, что дети воспитываются, даже когда нас нет дома. Это и среда, и наше поведение. Мы за то, что воспитывать надо себя, а дети скопируют нас. Неправильно, по-моему, требовать от ребенка не сидеть в телефоне, если сам взрослый все свое свободное время проводит перед экраном. У нас в доме, к примеру, есть правило: мы ужинаем, не заглядывая в телефон. Что касается семейных обязанностей, распределяются они по принципу: делаем кому что нравится и у кого что лучше получается. У меня было насыщенное детство. Помимо спортивных бальных танцев училась в музыкальной школе, параллельно занималась с репетитором по английскому языку. Когда у тебя каждый день образовательная и музыкальная школа, бальные танцы и английский, а еще заботы о младших, сестренке и брате, жизнь летит, быстро учишься, многое удается быстро постичь. Спасибо маме, услышав мои желания, она когда-то поверила в меня и в то, что я смогу реализовать свои таланты, став учителем!

Вера ЕВСТИГНЕЕВА, Челябинск

Россия. УФО > Образование, наука > ug.ru, 31 января 2023 > № 4280257 Вероника Мушкарина

Вторая волна начнется в марте

Яков Шпунт

Определены первые 17 стран присутствия цифровых атташе, в текущем году их перечень расширится. В марте 2023 г. РФРИТ проведет вторую волну обучения для специалистов, прошедших все этапы оформления в Минпромторге России и ожидающих отправки в страны пребывания.

Российский ИТ-рынок невелик, и для развития отечественных разработок естественным и практически неизбежным вектором является экспорт. Единственная возможная альтернатива - диверсификация бизнеса и переход к непрофильным видам деятельности, но такие примеры единичны и относятся к очень крупным компаниям ("Яндекс", VK).

В рамках второго пакета поддержки ИТ-отрасли создан институт цифровых атташе. "Мероприятия по формированию института цифровых атташе предусмотрены вторым пакетом мер поддержки ИТ-отрасли, утвержденным председателем правительства Михаилом Мишустиным. Отобранные кандидаты будут вести комплексную работу по продвижению отечественных программных продуктов за рубежом, оказывать консультационную, информационно-аналитическую, юридическую и организационную поддержку российским ИТ-компаниям в странах присутствия. Их основная задача - развитие экспорта российских цифровых решений. В 2022 г. определены первые 17 стран присутствия. В дальнейшем география их присутствия будет расширяться - в 2024 г. до 28 стран присутствия", - отметил вице-премьер Дмитрий Чернышенко, представляя меры по поддержке отрасли 7 февраля 2022 г.

В Минпромторге не ответили на запрос ComNews.

"Тема атташе обсуждалась и в рамках Дорожной карты мер поддержки экспорта, разработанной соответствующим комитетом НП "РУССОФТ". Комитет выработал позицию, что атташе в первую очередь должны работать над увеличением базы контактов, развитием партнерских отношений. Например, создать и актуализировать базу доверенных системных интеграторов и дистрибьюторов в закрепленной стране. Также они могли бы погрузиться в тему аналитики и определять приоритетные направления для продажи цифровых продуктов и сервисов в стране пребывания", - рассказывает генеральный директор "СерчИнформ", руководитель комитета по экспорту НП РУССОФТ Сергей Ожегов.

Российский фонд развития информационных технологий (РФРИТ) разработал образовательный интенсив - программу обучения для кандидатов в цифровые атташе. В программе приняли участие другие институты развития и заинтересованные в продвижении своих продуктов ИТ-компании. Предполагается, что цифровые атташе в первую очередь заработают в Аргентине, Армении, Вьетнаме, Марокко, Египте, Индии, Иране, Казахстане, Малайзии, ОАЭ, Пакистане, Турции, Узбекистане, ЮАР, на Кубе, в Китае и Таиланде. Первоначально предполагалось, что в данный список войдут также Республика Корея и Сингапур, но присоединение данных государств к антироссийским санкциям скорректировало планы.

Как ответили ComNews в пресс-службе РФРИТ, учитывая успешное проведение программы и заинтересованность дополнительных компаний к участию в проекте, в марте 2023 г. планируется организовать вторую волну обучения для специалистов, прошедших все этапы оформления в Минпромторге России и ожидающих отправки в страны пребывания. В 2023 г. цифровые атташе начнут работать в Белоруссии, Бразилии, Индонезии, Киргизии, Сербии и Таджикистане, а в 2024 г. - в Азербайджане, Алжире, Венгрии, Перу, Саудовской Аравии. Данный список не окончательный и, скорее всего, будет расширяться.

В процессе подготовки цифровых атташе участвовал целый ряд российских компаний и отраслевых сообществ. В пресс-службе РФРИТ отметили Школу экспорта РЭЦ, ФРИИ, Центр глобальной ИТ-кооперации, "Росатом", "Яндекс", "Мой офис", "Код безопасности", "Дневник.ру", "ГазИнтех", "СерчИнформ", ГК "Астра", "НТЦ Протей", "ИнфоВотч", "VK Play".

"Мы всегда выступали за то, чтобы за рубежом интересы российских ИТ-компаний представляли профессионалы, погруженные в специфику отрасли. Поэтому в прошлом году стали партнером РФРИТ в программе подготовки цифровых атташе - провели обучающие вебинары. На них рассказали об опыте экспорта ИБ-решений, обсудили особенности целевой аудитории, поделились наработками в продвижении ИТ- и ИБ-решений за рубежом. Мы настроены на дальнейшее взаимодействие атташе, готовы помогать в развитии этого направления", - говорит Сергей Ожегов.

Цифровые атташе являются штатными сотрудниками торговых представительств Российской Федерации за рубежом, на которых возлагается исполнение обязанностей по поддержке российских ИТ-компаний, ведущих экспортную деятельность. Руководитель группы по развитию бизнеса KasperskyOS "Лаборатории Касперского" Виктор Ивановский в ходе выступления на круглом столе "Открывая путь сотрудничества с Юго-Восточной Азией в сфере высоких технологий" назвал главной задачей для выхода на новые рынки узнаваемость продукта, и ее решение должно стать для цифровых атташе одной из главных задач.

"Для наиболее эффективной работы цифровые атташе должны быть финансово замотивированы и получать процент от продаж. Высокий профессионализм и хорошая финансовая мотивация цифровых атташе повысит шансы российской ИТ-отрасли выйти на новые рынки и закрепиться на них", - считает Сергей Ожегов.

Смотреть нечего: как россияне справились с уходом иностранных дистрибьюторов кино и сериалов

Дмитрий Бевза

Уход из России лидера мирового видеостриминга компании Netflix (42% мирового рынка), а также ряда знаменитых студий Disney, Sony, Universal, Warner Brothers, Paramount, приостановка и отзыв части лицензионных прав у отечественных онлайн-кинотеатров изменили характер потребления видеоконтента в России. Как это сказалось на зрителях и на работе видеосервисов?

Сейчас для того, чтобы посмотреть такие популярные сериалы, как "Уэнсдэй", "Очень странные дела" или "Корона" наиболее сознательные зрители вынуждены покупать зарубежные подписки Netflix и пользоваться VPN. Площадки где продаются зарубежные подписки различных сервисов, не работающих в России, существуют давно, но в 2022 году к их ассортименту добавились Netflix, Spotify и ряд других. Наибольшей популярностью пользуются аргентинские, индийские, пакистанские и другие недорогие региональные подписки. При этом не стоит забывать, что для комфортного использования некоторых подписок требуется еще и платный VPN для обхода региональной защиты.

Однако, большинство зрителей, желающих смотреть топовые сериалы и фильмы, не стали загружать себя этическими проблемами и решили, что если западные студии не хотят брать деньги по-хорошему, то теперь путь клиента ведет их в "пиратскую бухту".

Пользователи постарше быстро вспомнили, что такое торрент-трекеры, а зуммеры отправились в социальные сети, а также на бесплатные и умеренно платные пиратские-стриминги, агрегирующие практически весь существующий видеоконтент. Каталоги таких сервисов огромны, а стоимость подписки в разы меньше, чем в легальных кинотеатрах. По данным сервиса Peer Trace, отслеживающего загрузки с торрент-трекеров, количество загрузок зарубежных фильмов в день исчисляется в России сотнями тысяч.

С анализом стриминга все несколько сложнее. По мнению генерального директора ассоциации "Интернет-видео" Алексея Бырдина, точно измерить увеличение потребления контента российскими пользователями в 2022 году на пиратских онлайн-ресурсах сложно.

"Если руководствоваться косвенными данными мониторинга SimilarWeb, то рост выглядит в районе 20%, но в реальности он может достигать и 50%. В любом случае он очевиден", - уверен Бырдин.

Гендиректор TelecomDaily Денис Кусков и директор видеосервиса Wink Антон Володькин считают, что в целом потребление пиратского видеоконтента в 2022 году в России выросло примерно в 2 раза. Однако по мнению Володькина российский контент страдает от пиратства в меньшей степени.

"Подавляющее большинство пользователей предпочитают смотреть новинки без рекламы в удобном онлайн-кинотеатре за относительно небольшие деньги. В целом, кино и сериалы в видеосервисах - один и самых доступных по цене и уж точно - по удобству вариантов досуга", - считает Володькин.

Менее оптимистично настроенные эксперты считают, что пользователь, ушедший на пиратский ресурс за недоступными в российских онлайн-кинотеатрах фильмами и сериалами, быстро поймет, что за минимальные деньги или даже бесплатно, ему доступен контент размещенный на легальных сервисах, а в силу низкой лояльности аудитории видеосервисов, он может и не вернуться обратно. Косвенно эту гипотезу подтверждают данные опроса аналитиков аудиторской компании Б1. По их данным более 25% опрошенных зрителей планируют отказаться от оплаты видеосервисов в 2023 году.

Амбивалентный Роскомнадзор

Свою роль в изменении потребительских паттернов российских зрителей в 2022 году сыграл и Роскомнадзор. С одной стороны, в 2022 году РКН заблокировал почти на 17% больше пиратских сайтов, чем 2021. То есть, борьба с пиратским контентом ведется.

С другой стороны, в реестр запрещенных сайтов в 2022 году было внесено почти 250 тыс. ссылок на сайты или конкретные страницы в интернете. Многие заблокированные интернет-ресурсы, включая социальные сети, к теме видеопиратства не имели никакого отношения. Это вызвало резкий всплеск интереса россиян к VPN-сервисам позволяющим обходить блокировки, в том числе и блокировки пиратских онлайн-кинотеатров и торрент-трекеров. По данным сервиса Atlas VPN в прошлом году страной с самым высоким уровнем внедрения VPN стали Объединенные Арабские Эмираты (25.72%), за ними следуют Катар (24.03%), а вот Россия заняла почетное 3-место (23.94%)с небольшим отставанием от лидера.

И волки сыты, и овцы целы

Двукратный рост потребления пиратского контента, сужение каталога онлайн-кинотеатров за счет самых востребованных релизов, массовое распространение VPN-сервисов. На первый взгляд складывается необычайно пессимистичная картина для российского стримингового бизнеса. Однако предварительные итоги года (финальный отчет будет опубликован в начале марта), подведенные Информационно-аналитическим агентством TelecomDaily показывают, что в 2022 рынок онлайн-кинотеатров вырос на 5%. Это меньше, чем раньше, но и о провале речи тоже нет. Что касается роста потребления пиратского контента, то по мнению Дениса Кускова, это не говорит о том, что люди мигрируют с легальных на пиратские сервисы.

"Согласно нашим опросам, даже в 2021 году 48% подписчиков официальных видеосервисов иногда пользовались услугами пиратов", - говорит он.

Такое поведение вполне объяснимо, если вы подписаны уже на несколько видеосервисов, а в среднем подписчики онлайн-кинотеатров имели 2.5 подписки, то из-за одного двух фильмов и сериалов, которые вы там не нашли, вы вряд ли подпишитесь на 3 и 4 видеосервисы.

По мнению Алексея Бырдина главные конкурентные преимущества пиратских ресурсов - большой каталог, низкая цена (или даже бесплатность). Они были до 2022 года, останутся и после. Ни один легальный видеосервис не может позволить себе лицензировать весь существующий контент. Это слишком дорого. Так что с этой точки зрения ситуация в этом году мало изменилась.

"Также как и остались прежними и основные преимущества легальных российских онлайн-кинотеатров - высокий технический уровень, надежность, удобный интерфейс и качественные рекомендательные алгоритмы, позволяющие пользователям пользоваться каталогом максимально эффективно. Это все сильно отличает легальные сервисы от пиратских, которые не могут позволить себе такой уровень разработки", - уверен Бырдин.

Он также отметил, что далеко не все западные мейджоры перестали поставлять контент в Россию. "Дом Дракона" от HBO премьера которого прошла в 21 августа вполне доступен на официальных онлайн-сервисах, как и эксклюзивы Apple TV+.

В онлайн-кинотеатрах увеличилось количество релизов из России, Турции, Китая, Южной Кореи, Индии и Латинской Америки. Безусловно это не замена ушедшим американским студиям, но своего зрителя они тоже нашли.

В целом все опрошенные "Российской газетой" эксперты, отмечают, что несмотря на объективный рост потребления пиратского контента, большая часть аудитории активно пользуется при этом и легальными видеосервисами. И как не парадоксально это звучит, но в текущей ситуации российские зрители смотрят все, что они хотят и где хотят, отечественные онлайн-кинотеатры продолжают зарабатывать, а рынок расти.

Говяжьи стейки как роскошь

Как пишет Bloomberg, из-за роста цен на говядину ее потребление сократилось, причем во всем мире, и особенно сильно в странах, где употребление говядины является традиционным. А какая ситуация в России?

Из-за роста цен на говядину, как пишет Bloomberg, на стейки для барбекю во всем мире падает спрос, и тенденция обозначилась еще в 2020 году, с первых месяцев пандемии.

Быстрое снижение спроса на говядину стало особо заметным в 2022 году, а в 2023 году падение потребления может продолжиться. В первую очередь это касается тех стран, где блюда из говядины едят чаще всего, — Аргентины, США и Великобритании, говорит обозреватель Bloomberg Джонатан Гилберт:

«Поразительно, что спрос падает быстрее в странах, где говядина — традиционное блюдо. В Бразилии потребление было на пути к рекордно низкому уровню в 2022 году, по данным NielsenIQ в прошлом году покупатели в США сократили покупки более чем на 4%. В то же время продажи ростбифа и стейков упали и в Великобритании. Пожалуй, ни одно место лучше не отражает эту тенденцию, чем Аргентина. Аргентинское барбекю, или «Асада», как говорят местные жители, настолько тесно вплетено в национальную культуру, что даже во время некоторых из худших рецессий потребление оказалось устойчивым к затягиванию поясов. Недавний рост цен в стране, давно славящийся тем, что в ней едят больше говядины, чем где-либо еще, вынуждает потребителей переходить на курицу и свинину. Сорокаоднолетний житель Буэнос-Айреса рассказал, что раньше он готовил стейки на гриле каждые выходные, теперь же он готовит аргентинское барбекю максимум раз в месяц, сейчас он покупает только 1-2 стейка, в то время как раньше заказывал килограммами. Сегодня приготовление барбекю — это роскошь, говорит аргентинец».

Почему так дорожает говядина и что происходит с другими видами мяса в России и мире? Мнение независимого эксперта по мясу, бывшего члена совета директоров Агропромышленного комплекса «Черкизовский» Мушега Мамиконяна:

«Себестоимость производства мяса птицы, мяса свинины значительно более выгодна. И поэтому если себестоимость меньше, то и, конечно, цена продуктов вероятнее всего меньше. И мировая тенденция заключается в том, что ежегодно уменьшается доля производства и потребления говядины и увеличивается доля производства и потребления мяса птицы и мяса свинины. Эта тенденция прослеживается последние 20-30 лет, и она будет продолжаться и далее, это первое. Второе, любые экономические трудности, общемировой тренд в экономическом смысле в последние два года не очень благоприятный, поэтому снижается потребление более дорогих продуктов питания, в том числе и говядины. Третья причина, есть очень много социальных групп, ответственных потребителей, которые на самом деле беспокоятся о том, как при производстве пищевой продукции меньше негативного влияния оказать на экосистему. Говядина в этих таблицах всегда будет уступать другим видам, например, свинине и птице будет уступать в 2-3 раза. Если мы говорим о России, для России эта статистика незначительна по той причине, что потребление говядины в России, как и во всем мире, в долях уменьшается, но в последние 2-3 года мы наблюдаем то, что потребление мяса в целом в России не остановлено, даже поднимается в объеме потребления, то есть россияне потребляют сегодня 77 килограммов мяса на душу населения, что очень хорошая восточноевропейская норма, и это на самом деле в трудные времена совсем неочевидная вещь, конкуренция очень большая в России».

По данным Минэкономразвития, по итогам 2022 года более всего, на 20%, подорожала говядина. Цены на баранину повысились на 12% в годовом исчислении, на куриное мясо — на 10,5%, на свинину — на 8%. Рыба в прошлом году подорожала на 8%, яйца — на 4%.

Иван Дыбов: "Росатом" ищет пути развития партнерства с Латинской Америкой

"Росатом" активно развивает сотрудничество с Латинской Америкой, несмотря на международную обстановку. О том, каких успехов удалось добиться в регионе, какие новые партнеры появятся у госкорпорации, и что за проекты уже могут начаться в текущем году рассказал в интервью РИА Новости президент "Росатом Латинская Америка" Иван Дыбов. Беседовал Олег Вязьмитинов.

– Российским компаниям достаточно непросто работать с целым рядом стран в новых политических и экономических условиях. Между тем страны Латинской Америки, в отличие от Запада, не вводили и не намерены вводить санкции против России. Какие перспективы в этих условиях видит для себя "Росатом" в этом регионе?

– Прежде всего важно отметить, что госкорпорация "Росатом" не присутствует ни в одном санкционном списке. Сотрудничество с Латинской Америкой сейчас активно развивается, прошлый год был достаточно продуктивным, несмотря на международную обстановку. В частности, открылись новые перспективы сотрудничества с Бразилией по поставкам продукции и услуг ядерного-топливного цикла. "Росатом" заключил долгосрочный контракт с Бразильской компанией Industrias Nucleares do Brasil на поставку обогащенной урановой продукции, по которому мы будем обеспечивать 100% потребностей АЭС "Ангра" в обогащенном уране в период с 2023 по 2027 год. Контракт стал результатом открытого международного тендера, завершившегося в августе 2022 года.

Кроме того, в 2022 году мы поставили оборудование в Бразилию для исследовательского реактора TRIGA. Мы также продолжаем поставки изотопной продукции в Бразилию: "Росатом" уже несколько лет является одним из крупнейших поставщиков изотопной продукции для ядерной медицины этой страны и вносит существенный вклад в борьбу с онкологическими заболеваниями в Бразилии, чем мы очень гордимся.

Помимо этого, мы продолжаем развивать сотрудничество с другими странами Латинской Америки. На продвинутой стадии находится строительство первого в Боливии Центра ядерных исследований и технологий – самого высокогорного ядерного объекта в мире. Также мы поддерживаем диалог с аргентинскими партнерами.

– Недавно вы посетили Аргентину. Какие проекты обсуждались? Ранее "Росатом" предлагал Аргентине строительство большой АЭС, АЭС малой мощности, плавучей АЭС. Что из этих проектов остается на повестке дня?

– Наши предложения по стратегическому сотрудничеству в сфере мирного использования атомной энергии по-прежнему актуальны. Кроме того, в течение прошлого года мы вели продуктивную работу с компанией-оператором АЭС Аргентины Nucleoeléctrica Argentina (NA-SA) и наметили перечень конкретных проектов, которые мы можем развивать вместе с партнерами. И как раз в рамках недавнего визита в Аргентину мы провели видеоконференцию с участием наших специалистов из России, чтобы продолжить обсуждение конкретных направлений сотрудничества. Прежде всего, мы говорим о сотрудничестве в сфере эффективного и безопасного обращения с ядерными отходами. Мы надеемся, что в течение года наши дискуссии выльются в реальные проекты, для этого есть все условия.

– В Боливии "Росатом" успешно развивает проект по строительству ядерного центра науки и технологий. Когда будет завершено сооружение реактора? Когда центр будет сдан полностью?

– В этом году мы планируем ввести в промышленную эксплуатацию объекты первой и второй очередей строительства: предклинический циклотронно-радиофармакологический комплекс (ПЦРК) и многоцелевой центр облучения (МЦО), которые 5 августа 2022 года были введены в режим опытной эксплуатации. Помимо этого, произведены основные радиофармпрепараты с требуемыми характеристиками, получены необходимые лицензии для сдачи этих объектов.

Параллельно продолжаются строительно-монтажные работы по третьей и четвертой очередям центра, к которым относятся инженерно-технический комплекс, здания лабораторий и сердце проекта – реакторный комплекс. Торжественная церемония заливки первого бетона здания, где будет расположен первый в Боливии исследовательский реактор, состоялась летом 2021 года. В мероприятии принял участие президент Боливии Луис Альберто Арсе Катакора.

– Рассматривает ли "Росатом" возможность строительства подобных центров в других странах Латинской Америки?

– Для "Росатома" этот проект – визитная карточка в регионе. Мы рассчитываем, что после запуска в коммерческую эксплуатацию он станет референтным для других стран континента. В частности, интерес к проекту проявляют государства Центральной Америки и Карибского бассейна. Эти страны заинтересованы в неэнергетическом применении атомных технологий, прежде всего, в ядерной медицине, сельском хозяйстве и науке. Каждая страна имеет свои приоритеты, поэтому здесь мы предлагаем гибкий подход, который позволяет адаптировать проект для нужд каждого конкретного клиента. Например, если страна хочет сосредоточиться на сельском хозяйстве – тогда мы можем предложить конфигурацию такого центра, "заточенную" в первую очередь под сельское хозяйство; если речь идет о медицине, то мы также можем предложить соответствующую конфигурацию.

Как показывает опыт Боливии, реализация проекта ЦЯИТ не только вносит вклад в развитие таких важных сфер деятельности, как здравоохранение, сельское хозяйство и наука, но и дает стимул для подготовки новых научных кадров и позволяет проводить серьезные научные исследования.

– Какие еще проекты рассматривает "Росатом" в Центральной Америке?

– Как вы уже знаете, "Росатом" работает не только в атомной энергетике, но и в сфере традиционной и альтернативной энергетики. Например, госкорпорация строит и эксплуатирует ветряные электростанции в России, и мы реализуем планы по выходу на международный рынок. Например, мы провели предварительный анализ рынка Никарагуа с точки зрения применяемой бизнес-модели с учетом уровня цен на электроэнергию, производимую ГЭС и ветряными станциями. По итогам исследования можно сказать, что это достаточно привлекательный рынок, и рассчитываем на развитие этого направления сотрудничества.

Кроме того, в прошлом году на форуме "Атомэкспо" мы подписали с Никарагуа дорожную карту, в которую вошли наиболее перспективные проекты в сфере применения ядерных технологий в мирных целях, прежде всего, сельском хозяйстве, медицине и науке.

– Какие проекты рассматривает "Росатом" в Бразилии?

– В Бразилии нам интересна программа развития атомной энергетики в целом. В стране принята среднесрочная программа, которая предусматривает строительство новых блоков АЭС, общая мощность которых составит до 10 гВт. При этом на повестке дня как большие станции, так и АЭС на базе малых модульных реакторов.

В свою очередь "Росатом" является мировым лидером по строительству АЭС. Кроме того, мы – единственная страна, где плавучая атомная электростанция находится в коммерческой эксплуатации (плавучая АЭС "Академик Ломоносов" в Певеке). Уверен, что мы сможем предложить Бразилии надежные и безопасные технологии, которые придадут стимул развитию национальной экономики.

При реализации инфраструктурных проектов, мы готовы выстраивать сотрудничество с местными игроками, привлекая местные компании, как частные, так и государственные.

– Какую долю проектов "Росатома" в области поставок медицинских радиоизотопов за рубеж занимают проекты в Латинской Америке? Какие изотопы наиболее востребованы?

– Бразилия – это один из крупнейших партнеров "Росатома" по поставке изотопной продукции. Мы еженедельно отгружаем туда изотопы молибдена и йода, которые используются для различных медицинских процедур, для лечения сердечно-сосудистых заболеваний, рака. Доля "Росатома" составляет почти половину всех поставок радиоизотопной продукции, которую закупает Институт энергетических и ядерных исследований Бразилии (IPEN).

Кроме того, мы расширили сотрудничество с Бразилией в этой сфере за счет поставок новых видов изотопной продукции. Мы видим хорошие перспективы поставок изотопов не только для медицины, но и для промышленности. В частности, в прошлом году мы выиграли тендер на поставку компании Eletronuclear изотопа цинка, который используется в процессе эксплуатации ядерного топлива на АЭС. Также мы поставляли изотопную продукцию для ядерной медицины в Аргентину в период остановки местного ядерного реактора. Тем не менее длительная логистика поставок из России в Аргентину остается серьезным препятствием для расширения сотрудничества, и, к сожалению, пандемия только усложнила ситуацию. Несмотря на это, мы ищем пути развития партнерства и поддерживаем диалог с нашими действующими и потенциальными заказчиками в регионе.

Россия. Бразилия. Боливия. ЛатАмерика > Внешэкономсвязи, политика. Электроэнергетика. Медицина > ria.ru, 27 января 2023 > № 4325977 Иван Дыбов

Eramet планирует производить 10 тысяч тонн лития в год во французском проекте

Как сообщает агентство Reuters, горнодобывающая группа Eramet заявила в четверг, что она может производить 10 тыс. тонн карбоната лития в год во Франции в рамках геотермального проекта с энергетической компанией Electricite de Strasbourg.

Eramet и ES в своем заявлении объявили о соглашении об изучении потенциального производства, которое может начаться к концу десятилетия, после получения лития из геотермальных вод на востоке Франции в результате разведки в последние годы.

Eramet добавила литий в свою деятельность в рамках перехода на минералы, необходимые для аккумуляторов электромобилей.

Компания планирует начать производство лития в следующем году в Аргентине на совместном предприятии с китайской сталелитейной группой Tsingshan с первоначальной годовой производительностью 24 000 тонн эквивалента карбоната лития.

Eramet входит в число компаний, тестирующих геотермальную добычу лития в бассейне Рейна недалеко от франко-германской границы.

По их словам, окончательное инвестиционное решение Eramet и ES по производству ожидается в течение четырех лет, добавив, что их целевое производство лития удовлетворит спрос на около 250 000 аккумуляторов для электромобилей в год.

Проект может увеличить поставки лития во Францию после того, как горнодобывающая группа Imerys (IMTP.PA) в прошлом году объявила о планах ежегодно производить 34 000 тонн гидроксида лития с 2028 года в центральной Франции.

Eramet также планирует развивать переработку аккумуляторов электромобилей во Франции вместе с Suez.

Сур-реализм

Бразилия и Аргентина задумали новую валюту для ухода от доллара

Илья Титов

Большинство обсуждающих тему криптовалют видят в них либо бесполезное развлечение скучающих хипстеров, либо мутный инструмент (мнимого) ухода от зорких глаз закона, либо очередной способ навара воротил с Уолл-стрит. Все эти версии, хоть и правдивые, упускают один взгляд на крипту – как на способ выжить и реальный платёжный инструмент для повседневной жизни. Иллюстрацией этого последние месяцы становится Южная Америка, а недавно ко всему происходящему с местными экономиками был придуман изящный венец.

Криптовалюта петро, запущенная венесуэльским правительством в начале 2018 года, сегодня прочно вошла в жизнь местных. В городах часто можно встретить банкоматы и терминалы оплаты с помощью токена на платформе блокчейна Ethereum. По словам президента Мадуро, стоимость валюты обеспечена венесуэльскими природными ресурсами. На фоне того, что в стране раз в два года проводится деноминация валюты, а гиперинфляция показывает достойные Зимбабве цифры, петро проявляет себя достойно, являясь не только средством обращения в рамках страны, но и платёжным инструментом, связывающим пребывающую под санкциями Венесуэлу с внешним миром.

Другие страны континента тоже звёзд с неба не хватают, несмотря на отсутствие санкций. Флагман Бразилия с трудом удерживает на вменяемом уровне стоимость своего реала, и так за прошлый год упавшую почти в два раза. Согласно данным французской компании Kaiko, исследующей мир блокчейна, около половины объёма всего реала привязано к так называемым стейблкоинам – криптовалютам, опирающимся на реальные валюты или товары с биржи. Так бразильцы бегут от инфляции.

В соседней Аргентине ситуация ещё более аховая: там инфляция давно стала нормой жизни, не завися ни от правительств, ни от глобальных экономических потрясений. Летом прошлого года Bloomberg назвал преддверие дефолта в Аргентине «самым суровым инфляционным кризисом в мире», а уровень инфляции за 2022-й составил, если верить местному Институту статистики, 94,8%. При этом местных – как граждан, так и законодателей – также влечёт к крипте. Так, в августе власти провинции Мендоса объявили, что начинают принимать налоги в криптовалюте, а незадолго до этого была запущена карта MasterCard для оплаты криптой.

О том, что происходит в странах поменьше, часто пишет пресса. К примеру, шуму в своё время наделал президент Сальвадора Найиб Букеле. Он объявил, что Сальвадор станет первым в мире государством, принимающим биткоин в качестве платёжного средства. Затея не взлетела – об этом может наверняка сказать каждый, кто следил за колебаниями (хотя тут уместнее будет слово «падение») курса биткоина. С сентября 2021 по июнь 2022 года Сальвадор вложил в «биток» 105 млн долларов, что равнялось тогда 2301 BTC. В июне же министр финансов Сальвадора Алехандро Селайя сказал, что потеря 40 млн из указанной выше суммы не является чем-то значимым, ведь денег у Сальвадора, имеющего долг в 90% от ВВП, полно.

В январе 2023 года южноамериканская экономика ещё раз показала, почему законы остального мира к ней неприменимы: колумбийский президент Густаво Петро (тёзка венесуэльской валюты) объявил в Давосе о намерении свернуть добычу углеводородов, в результате чего колумбийский песо... вырос в цене почти на 2,5% за неполную неделю. Затянувшаяся экспозиция нужна для понимания контекста интересного союза.

Бразилия и Аргентина задумали новую валюту для ухода от доллара. На самом деле, конечно, всё немного не так, но охочая до громких заголовков мировая пресса принялась распространять эту новость. А дело было так: 22 января в Financial Times появился анонс саммита Сообщества стран Латинской Америки и Карибского бассейна (CELAC), открытие которого состоялось в Буэнос-Айресе 24 января. Утверждалось, что новый старый президент Бразилии Лула едет на саммит с предложением к своему аргентинскому коллеге Альберто Фернандесу. Суть предложения состоит в торговом объединении и создании валюты сур («юг» по-испански, возможно, что намёк на глобальный Юг). Financial Times утверждает, что на саммите будет объявлено о начале работ по внедрению новой валюты – то есть дело идёт к полноценному представлению платёжного инструмента второй по размерам валютной зоны мира. Причём к этой зоне получат приглашение присоединиться и другие страны региона. И здесь возникают первые вопросы. Во-первых, аргентинцы, если верить всё тому же американскому изданию, энтузиазма не испытывают: глава аргентинского министерства экономики Серхио Масса сказал, что это лишь проект, который будет реализован непонятно когда, непонятно как и непонятно кем, – словом, обозначил, что будущее сура очень туманно и что стать «вторым евро» ему не светит ещё очень долго (было упомянуто, что евро внедряли 35 лет). Во-вторых, аргентинцу вторит министр финансов Бразилии Фернандо Хаддад: он заявил, что ни о каком отказе от бразильского реала и речи быть не может, а любые другие валюты могут рассчитывать разве что на параллельное хождение (собственно, о таком варианте плавного внедрения и писали в FT). В-третьих, скептицизму министров противостоит оптимизм президентов: 23 января Лула объявил, что у них всё вовсю готовится для внедрения валюты, «снижающей нашу внешнюю уязвимость». Ожидается подписание соглашения об образовании сур-зоны, а с саммита наверняка пойдут новости о том, кто именно из южноамериканских и латинских стран захочет скрыться от собственных проблем в объятиях единой валюты.

Параллели с евро рисуются сами собой. Тем не менее нужно помнить, что валюта единой Европы возникала в радикально ином историческом и технологическом контексте на континенте, веками аккумулировавшем богатства. Каковы перспективы единой валюты в регионе, где бразильский вялотекущий кризис – почти показатель успеха на фоне крутых пике местных валют других стран? Они сомнительны. Но не просто так столько внимания было уделено теме криптовалют: локальные успехи этого средства оплаты на венесуэльском, аргентинском и бразильском фронте, а также сравнительная популярность иной крипты, нежели биткоин, в Сальвадоре указывают, что сур может быть в значительной степени виртуальным средством совершения платежей.

Действительно ли южноамериканские лидеры построят континентальную валютную систему на блокчейне и если да, насколько надёжной окажется такая система, покажет только время. Но пока это выглядит как единственный реальный выход из инфляционной петли, вынуждавшей, к примеру, Венесуэлу постоянно вводить новые единицы валюты – сильный боливар, суверенный боливар и прочие боливары фуэрте.

Как устроено автострахование в других странах и меняют ли его правила так же часто, как в России

Алексей Чуриков (Буэнос-Айрес),Александр Гасюк (Никосия),Нива Миракян (Рим),Олег Кирьянов (Сеул),Вячеслав Прокофьев (Париж)

На российских автомобилистов утомительным и непрерывным потоком валятся вести о все новых изменениях в системе ОСАГО - пересматриваются условия страхования, правила и размеры компенсаций, стоимость полиса. Как автострахование устроено в других странах и приходится ли местным водителям постоянно изучать нововведения - разбирались собкоры "Российской газеты".

Цены на осаго кусаются

На Апеннинах автомобильная страховка является обязательной, за руль без нее никак.

Итальянские страховщики предлагают виды автострахования, пересекающиеся с российскими. Это обязательная страховка, покрывающая ущерб, причиненный другим на дороге. Доступна также личная страховка. Она, хотя и не обязательна по закону, может быть полезна для покрытия при травмах или гибели в результате автомобильной аварии. Наконец, это расширенное добровольное страхование - такой полис очень дорогой, далеко не каждый итальянец может себе его позволить.

Существует также так называемая зеленая карта (Carta Verde), официально именуемая международным сертификатом автомобильного страхования, который является документом, удостоверяющим действительность страхования во всех европейских странах.

Преимуществом автострахования в Италии является то, что страхуют автомобиль, а не водителя, поэтому любой человек с действующим водительским удостоверением может сесть за руль, не будучи включенным в страховку.

На стоимость итальянского ОСАГО влияют такие факторы, как объем двигателя - чем он больше, тем дороже страховка, а также стаж водителя и даже его пол. Так, женщины в Италии, в отличие от других стран мира, считаются более аккуратными и уравновешенными водителями, поэтому им страховка обойдется дешевле.

Есть еще ряд немаловажных нюансов. Итальянских водителей оценивают по шкале от 1 до 18. Чем дольше застрахованный водит авто без аварий, тем ниже его рейтинг и дешевле страховка. Большинству новоиспеченных водителей автоматически присваивается рейтинг 14. К примеру, даже если водительский стаж автомобилиста-иностранца составляет 20 лет, при попытке застраховать свой автомобиль в Италии он, вероятнее всего, будет занесен в 14-й разряд и заплатит за страховку примерно в три раза больше, чем водители первого уровня. При ДТП класс страховки автоматически понижается до 14.

Средняя стоимость годового полиса ОСАГО в Италии в прошлом году cоставила 353 евро (в пересчете на рубли около 26 тысяч) - на 30 евро дороже, чем в 2021 году.

Львиная доля стремящихся хоть немного сэкономить автолюбителей покупают страховку онлайн. Если приобрести ее в "правильный момент", разница будет весьма ощутимой.

Кстати, в обязательном порядке страховать надо даже старые ржавеющие машины, которые годами стоят в гараже. Ведь они являются действующими транспортными средствами, все еще состоящими на учете, даже если не используются.

Инфляция не касается полиса

В Аргентине, несмотря на высокую инфляцию (по официальным данным, за 2022 год она составила более 92 процентов), обязательная страховка практически не подорожала и пока остается довольно доступной. Сумма, которую автомобилист должен будет уплатить, зависит от стоимости транспортного средства - чем дороже авто, тем дороже страховка.

К примеру, за годовой полис для машины стоимостью 2 миллиона песо, что по нынешнему курсу ориентировочно составляет чуть более 800 тысяч рублей, придется заплатить около 29 тысяч песо (порядка 12 тысяч рублей).

Аргентинское ОСАГО покрывает три вида ущерба - косвенный ущерб, моральный ущерб и упущенную выгоду для третьих лиц. Кстати, для заключения договора о базовом страховании автовладельцу в Аргентине обязательно необходимо пройти технический осмотр автомобиля, а полис страхования - всегда возить с собой в бардачке.

Как правило, аргентинцы не ограничиваются базовой страховкой. На дорогах редко можно встретить автомобилиста, у которого в комплекте только лишь ОСАГО. С учетом этого граждане предпочитают пользоваться большей защищенностью, пусть и за счет дополнительных трат на расширенную страховку. Но вот на стоимость расширенной страховки инфляция повлияла напрямую. По итогам прошлого года этот вид страхования в зависимости от стоимости автомобиля в среднем подорожал на 80-120 процентов.

Покрывает ущерб с запасом

Страхование автомобиля на Кипре является обязательным, а его условия регулируются на уровне ЕС, поэтому меняются редко.

Стоимость российского аналога ОСАГО на острове Афродиты в зависимости от возраста водителя в среднем составляет от 160 до 350 евро (примерно от 12 до 26 тысяч рублей). За эти деньги можно рассчитывать на солидное покрытие в произошедшем по вашей вине ДТП материального ущерба третьим лицам на сумму до 1,2 миллиона евро или ущерба их жизни и здоровью до 33 миллионов евро.

Увильнуть от покупки полиса едва ли получится, поскольку за управление автомобилем без него законами Кипра предусмотрен штраф в размере до 300 евро. Кроме того, за езду без обязательной страховки возможно схлопотать лишение водительских прав на срок от 2 до 6 месяцев или даже тюремное заключение.

Есть нюанс - обязательная страховка работает не на всей территории Кипра. Покрытие ущерба не распространяется на север острова, который официальная Никосия не контролирует с 1974 года. При въезде на авто в пределы непризнанной международным сообществом Турецкой Республики Северного Кипра (ТРСК) придется покупать отдельную обязательную страховку. На одну неделю она обойдется примерно в 25 евро.

Модно расширяться

В Южной Корее даже за малейшую просрочку по обязательной страховке штрафуют крупно и безжалостно, стимулируя тем самым ответственное отношение к этому вопросу. Впрочем, если вы уже были застрахованы, то примерно за два месяца страховая компания начинает вам регулярно напоминать об истечении срока и необходимости продлить полис, предлагая самые разные варианты.

Стоимость страховки зависит от многих факторов, включая возраст, водительский стаж, размер возможных компенсаций и прочее. Снизить ее можно за счет езды без аварий или небольшого пробега.

Как правило, цена полиса колеблется от нескольких сотен тысяч до миллиона (или более) вон, что в пересчете на рубли составляет от 20-30 тысяч до 60 тысяч.

Ежегодно размер страховки увеличивается в связи с инфляцией. Например, в 2022 году в среднем рост составил 4,5 процента, что стало поводом для вздохов и сетований водителей.

Подавляющее большинство корейских водителей не ограничивается лишь обязательными параметрами страховки, включая расширенные опции с увеличенными размерами компенсаций как для себя, так и возможным пострадавшим.

В случае ДТП оба водителя звонят в страховую компанию, которая направляет своих комиссаров, согласовывающих основные формальности. Сами водители, как правило, друг с другом не общаются. Если все обошлось без увечий и жертв, то чаще всего все получается урегулировать без визитов в страховую или полицию.

Не пугают даже штрафы

Во Франции без страховки и подтверждающей наклейки на лобовом стекле есть немалый риск налететь на большие неприятности. Ведь при первой проверке полиция может выписать штраф 500 евро, а при повторном нарушении - 3750 евро. Также предусмотрены и прочие грозные санкции, в том числе лишение прав на срок до трех лет, конфискация "орудия преступления".

И тем не менее, как подсчитал Национальный межминистерский комитет по безопасности дорожного движения, 800 тысяч французских водителей садятся за руль без страхового полиса в бумажнике или бардачке.

Почему? Да потому, что страховка авто здесь дорогое удовольствие. Местные нарушители, как правило, народ, сильно стесненный в средствах. Молодежь, безработные, жители бедных городских окраин. Всем остальным, а это все-таки большинство автовладельцев, каждый год приходится раскошеливаться на многие сотни евро.

Сами по себе условия страхования меняются не часто, но дороговизна полиса ведет к новым предложениям. Все большую популярность сейчас приобретает автострахование на обговоренный заранее годовой пробег машины. Чем он меньше, тем полис дешевле. К примеру, одна компания при "базовом" страховании "паркетника" Nissan Qashqai при лимите в 10 тысяч километров выставляет его владельцу (ноль ДТП, опыт вождения свыше 10 лет) тариф в 220 евро. В безлимитном варианте такой полис стоит бы в полтора раза дороже.

Самый распространенный вид страховки - это аналог нашего ОСАГО, базовое страхование, как здесь говорят, "в пользу третьей стороны". Во всех местных компаниях оно полностью покрывает ущерб, нанесенный автомобилю, здоровью пострадавших и прочие выплаты, которые в ряде случаев могут достигнуть сумм со многими нулями. Именно поэтому в страховом законодательстве Франции предусмотрен весьма внушительный лимит в 1,3 миллиона евро на возмещение таких расходов в каждом конкретном ДТП.

По статистическим данным, средняя стоимость "базовой" годовой страховки в прошлом году во Франции составила около 480 евро. Она растет из года в год. В прошлом году полисы подорожали на два процента по сравнению с 2021-м. В этом году, о чем уже было заявлено, цена поднимется еще на 3-5 процентов, что в условиях нынешней невиданной инфляции вызывает ропот и недовольство среди водителей.

Обозначенная выше сумма, как и все среднестатистические, весьма обманчива. Ведь все виды автострахования подчиняются принципу "бонус-малус".

Новичку, только что получившему права, присваивают коэффициент "1". Это значит, что у любого страховщика он будет платить полный тариф. К примеру, за "малолитражку" Peugeot-208 где-то под 500 евро. А водитель со стажем 13 и более лет, у которого этот показатель снизился до "0,5" (при условии, что не было ДТП по его вине), гораздо меньше - 280 евро.

Отметим, что при подсчете стоимости полиса также учитывается масса иных факторов, не говоря уже об опциях. В больших городах полис на одну и ту же машину обойдется дороже, чем в провинции, на 10-15 процентов. Идентичная история в зависимости от того, где находится постоянная парковка - на улице или в гараже под домом.

Выступление и ответы на вопросы СМИ Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова в ходе совместной пресс-конференции с Министром иностранных дел и международного сотрудничества Королевства Эсватини Т.Дладлой по итогам переговоров, Мбабане, 24 января 2023 года

Уважаемые дамы и господа,

Хотел бы поблагодарить наших эсватинийских друзей, Его Величество короля Мсвати III и его министров за теплый и радушный прием, оказанный нашей делегации с самых первых минут пребывания на этой благодатной земле.

Это первый визит Министра иностранных дел России в Эсватини с момента установления дипломатических отношений между нашими странами в 1999 г. С тех пор регулярно развивались контакты на различных уровнях, как между министерствами иностранных дел, так и по линии других ведомств, которые занимаются сельским хозяйством, промышленностью, торговлей и по линии наших специальных служб и военных.

Сегодня состоялись продуктивные переговоры с Премьер-министром Королевства К.Дламини, Министром иностранных дел и международного сотрудничества Эсватини Т.Дладлой и и.о. Министра национальной обороны и безопасности Эсватини Принцем Сикало Дламини, с министрами промышленности и торговли, сельского хозяйства и туризма. Они были содержательными и продемонстрировали обоюдный настрой в совместной работе на благо наших народов и позволили определить конкретные направления дальнейших усилий во всех областях.

Такой продуктивной работе помогает основополагающий факт. Наши отношения опираются на принцип равноправия и взаимного уважения, учета интересов друг друга. Детально обсудили перспективы развития двусторонних связей и наше взаимодействие в политической, торгово-экономической, военной, военно-технической и гуманитарной сферах. Констатировали, что главные усилия сейчас нужно направить на экономическую сферу, которая по своим показателям пока серьёзно отстаёт от других направлений нашего сотрудничества, прежде всего от прекрасного уровня политического диалога. Наметили приоритетные направления деловой кооперации. Среди них – разведка и добыча полезных ископаемых, энергетика, сельское хозяйство, включая поставки российского зерна и культивирование наших зерновых на территории Эсватини, сооружение ирригационных систем в этой стране и современные сферы взаимодействия информационно-коммуникационной технологии, а также цифровая экономика.

Условились сформировать по итогам сегодняшних переговоров перечень приоритетных областей, которые будем готовить для обсуждения по линии торгово-промышленных палат, контактов между нашими предпринимателями, в том числе в ходе предстоящего Петербургского международного экономического форума с прицелом достичь конкретных результатов к очередной встрече в рамках запланированного на июль 2023 г. экономического форума Россия-Африка в качестве составной части второго саммита между Россией и Африканским континентом.

Сегодня обсудили один весьма конкретный вопрос. Наши друзья подтвердили проблемы, которые они продолжают испытывать с поставками удобрений. Мы поинтересовались, чем можем быть полезными. Королевство Эсватини сообщило, что в настоящее время наблюдается дефицит, влияющий на сельское хозяйство. В этой связи мы сообщили об известных фактах, связанных с наличием большого количества российских удобрений, которые можем предоставить на безвозмездной основе.

Ещё летом 2022 г. Президент России В.В.Путин в одном из своих выступлений, в том числе в контактах с Генеральным секретарём ООН А.Гутеррешем, заявил о том, что 280 тыс. тонн российских удобрений задержаны в портах стран ЕС. Компания, которой эти удобрения принадлежат, готова при поддержке нашего правительства передать их безвозмездно нуждающимся и развивающимся странам. Единственное, что можно было сделать – это добиться разблокирования этих грузов и обеспечить их доставку беднейшим странам. За эти полгода после сделанного нами предложения удалось только осуществить согласование отправки всего 20 тыс. тонн (из 280 тыс.) для африканской страны Малави. Эти поставки заняли несколько месяцев, наталкиваясь и на бюрократические препоны, и на откровенно политизированный подход стран ЕС, которые всячески ищут повод почему-то наказать Российскую Федерацию, а наказывают развивающиеся страны.

Учитывая, что Генеральный секретарь ООН А.Гутерреш активно выступил за урегулирование всех вопросов, связанных с обеспечением беспрепятственных поставок российского зерна и удобрения на мировые рынки, сегодня договорились, что и правительство Эсватини, и Россия направят ему обращение с просьбой оперативно решить вопрос об использовании части российских удобрений, задержанных в портах ЕС для нужд народа Эсватини на безвозмездной основе. Эти удобрения доступны бесплатно.

Также говорили и о других направлениях наших контактов. Условились способствовать продвижению взаимодействия между парламентами обеих стран, включая проведение в марте 2023 г. в Москве Парламентского форума Россия-Африка, куда приглашены главы палат Парламента Эсватини.

У нас бурно развивается взаимодействие в сфере образования. Г-жа Т.Дладла отметила это обстоятельство. Видим растущий спрос среди эсватинской молодёжи на получение образования в нашей стране. На текущий учебный год было выделено 10 государственных стипендий. Они все были востребованы. С учетом этого на 2023/2024 учебный год увеличиваем квоту до 25. Сотрудничество в сфере образования не ограничивается только гражданскими специальностями. Представители правоохранительных органов Эсватини участвовали (надеюсь, что продолжат) в работе курсов при нашем Министерстве внутренних дел для подготовки сотрудников правоохранительных органов и миротворцев. По линии вузов Министерства обороны Российской Федерации соответствующее военное образование получают около пятидесяти эсватинских граждан.

Сегодня договорились на встрече с военным руководством наращивать сотрудничество в сфере безопасности. У нас есть действующие межправительственные соглашения о военном и военно-техническом сотрудничестве. Действует рабочая группа по военно-техническому сотрудничеству. Готовы рассматривать заявки со стороны наших эсватинских друзей по любым вопросам, которые необходимо решить для обеспечивания безопасности этой страны.

Только что подписали соглашение о безвизовых поездках для владельцев дипломатических и служебных паспортов. Оно безусловно будет дополнительным стимулом для интенсификации контактов между нашими официальными лицами и деловыми кругами.

Обсудили наше взаимодействие на международной арене. Ценим отношения, сложившиеся между нашими представителями в ООН. Россия и Эсватини выступают за уважение международного права, за центральную координирующую роль ООН и соблюдение общепризнанных принципов Устава Организации, прежде всего суверенного равенства всех государств: и больших, и малых.

Последовательно выступаем за повышение «веса» Африки в Организации, в том числе в контексте процесса реформы СБ ООН. В известном «консенсусе Эзулвини» закреплены позиции Африканского континента в отношении расширения своей представленности в СБ ООН. Последовательно поддерживаем эти позиции.

Говорили и о кризисах, сохраняющихся в Африке, в том числе в этой части контента. Как и вчера в ЮАР, особое внимание уделили положению дел в провинции Кабу-Делгаду на севере Мозамбика, в ДРК, Эфиопии. Активно поддерживаем усилия, предпринимаемые странами региона по содействию и урегулированию этих конфликтов, по мобилизации усилий на борьбу с террористическими проявлениями, сохраняющихся в регионе.

В июле 2023 г. в Санкт-Петербурге состоится второй саммит Россия-Африка. В первом саммите, который прошел в октябре 2019 г. в Сочи принял участие Его Величество король Эсватини. Он приглашён на предстоящее в Санкт-Петербурге мероприятие. По поручению Президента России В.В.Путина подтвердил, что мы ожидаем участие Его Величества в этой встрече в верхах.

По просьбе наших друзей подробно поделились оценками нынешнего положения дел в контексте проведения нашей специальной военной операции и в более широком плане о том, что происходит на Украине и вокруг нее. Показали факты, доступные для всех, поскольку об этом наши западные коллеги ежедневно говорят публично и громко. Они доказывают, что происходящее является той самой гибридной войной, которую Запад долго готовил против Российской Федерации. Для неё он активно «настраивал» Украину, где запрещалось всё, что так или иначе способствует нормальным отношениям между нашими странами, где создавались прямые военные угрозы безопасности нашей страны.

Ценим ответственную, взвешенную позицию Эсватини при рассмотрении украинской темы и сопряжённых с ней сюжетов в ООН. Прекрасно понимаем заинтересованность наших африканских друзей в мирном урегулировании любых конфликтов, в том числе и нынешней ситуации на Украине. Тоже исходим из приоритетности политического урегулирования. Именно в этом русле осенью 2021 г. по указаниям Президента России В.В.Путина предложили развёрнутые тексты договоров об обеспечивании безопасности и о предоставлении гарантий безопасности на европейском континенте. Эти предложения, основанные на балансе интересов России, Запада и всех других стран этого региона, были отвергнуты нашими коллегами из США и НАТО. Нам, по сути дела, сказали, что гарантиями безопасности будет заниматься Североатлантический альянс, который будет решать так, как захочет, и не будет учитывать мнение Российской Федерации. Уже после начала специальной военной операции мы откликнулись на предложение Украины начать переговоры. В ходе этих переговоров на основе представленных украинцами принципов была согласована конкретная договорённость о том, как урегулировать этот конфликт. Однако через несколько дней под открытом давлением англосаксов и других западных стран украинцы прекратили все контакты и вернулись к боевым действиям. Осенью 2022 г. Президент Украины В.А.Зеленский подписал указ, который законодательно запрещает вести какие-либо переговоры с Российской Федерацией. В этом подходе его активно поощряют руководители НАТО, США и ЕС, которые регулярно официально заявляют, что время для переговоров с Россией ещё не пришло, что оно придёт, когда нашей стране будет нанесено стратегическое поражение на «поле боя». Это хорошо известный факт. Передали документы, которые обобщают нынешнюю ситуацию. Рассчитываем, что наши друзья из Африканского союза в своих контактах с западными странами будут в полной мере учитывать реальное положение дел.

Возвращаясь к нашим двусторонним отношениям, хочу с удовлетворением отметить, что в ходе переговоров проявился обоюдный интерес к тому, чтобы заключить базовый договор об основах дружбы и сотрудничества. Думаю, что эту работу реально завершить к 2024 г., когда будем отмечать двадцатипятилетие наших дипломатических отношений.

Подтвердил моей коллеге, Т.Дладла, приглашение посетить Российскую Федерацию в любое удобное для неё время.

Вопрос (перевод с английского): Что является стимулом хороших отношений между Россией и Королевством Эсватини? Каковы области интереса двух стран? В социальных сетях пишут, что это связано с текущей ситуацией в Королевстве.

С.В.Лавров (перевод с английского): Мы исходим из принципа невмешательства во внутренние дела в любых ситуациях – текущей или долгосрочной – в какой бы то ни было стране. Не хочу комментировать эти инсинуации, как вы их назвали.

У нас в позитивном ключе состоялась дискуссия о том, что мы можем сделать вместе, чтобы способствовать нашим хорошим отношениям, диалогу, чтобы создать комфортную атмосферу для практической реализации проектов «на земле», в промышленности, сельском хозяйстве, информационно-коммуникационных технологиях, цифровой области и многих других. Как я уже сказал в своем вступительном слове, мы достигли определенного результата.

Вопрос: Интересные события происходят в Буркина-Фасо, где переходное правительство попросило расквартированный французский военный контингент собрать вещи и в течение месяца покинуть территорию страны. Президент Э.Макрон уже сказал, что это явно «происки Кремля». Это действительно мы виноваты в этой ситуации или же это наследие неоколониальной политики, проводимой Францией в Буркина-Фасо?

С.В.Лавров: Это вопрос о принципах внешней политики. Мы не вмешиваемся во внутренние дела.

Заявление Президента Э.Макрона откровенно говорит о том, что Франция допускает и применяет такое вмешательство. Похожая ситуация сложилась больше года назад в Мали. Руководство этой страны, оценивая состояние дел в сфере обеспечения безопасности государства, пришло к выводу, что объявленные тогда решения о выводе французских войск и о ликвидации французских баз на севере Мали, создают угрозу. Поэтому оно решило обратиться к российской стороне, конкретно к частной военной компании. Это было в ходе сессии Генеральной ассамблеи ООН. Я встречался с тогдашним Министром иностранных дел Франции Ж.-И.Ле Дрианом. На эту же тему со мной проводил разговор Верховный представитель ЕС по иностранным делам и политике безопасности Ж.Боррель. Оба они, все-таки сохраняя какие-то приличия, но достаточно напористо интересовались у меня, зачем мы в Африке проводим какие-то инициативы и предпринимаем некие действия. Ответил, что мы заинтересованы в развитии отношений со всеми, кто проявляет встречный интерес. У нас нет никаких препятствий для того, чтобы делать это со всеми странами на любых континентах. Они мне сказали, что Россия должна усвоить, что Африка – это зона особых интересов Европейского союза. При этом за некоторое время до этого разговора, чиновники Евросоюза заявляли, что Балканы являются зоной интересов ЕС и поскольку они там работают, никому другому туда приходить не надо.

Одновременно при этих неоколониальных заявлениях, Евросоюз считал абсолютно нормальным для себя работать непосредственно на границах Российской Федерации в странах, объединенных с нами СНГ, ОДКБ, ЕАЭС. У них не вызывало никаких сомнений то, что они имеют право разрабатывать свои специальные стратегии, не просто отношения, а стратегии для Центральной Азии, «работать» на Украине в период, когда там вызревали сознательные антироссийские тенденции и уничтожалось всё русское.

На этом обширном евразийском пространстве функционируют, по моей информации, несколько достаточно многочисленных французских военных компаний. Это считается в порядке вещей. Но когда суверенное государство на Африканском континенте разочаровано в той или иной степени своими отношениями с Францией и хотело бы найти других партнеров для решения своих актуальных проблем (в том числе в сфере безопасности), то тогда начинается реакция наподобие той, о которой Вы упомянули в связи с заявлением Президента Э.Макрона.

Нас обвиняют в том, что мы подрываем французские интересы в Центральноафриканской Республике, в Мали, теперь в Буркина-Фасо. Это та самая философия, тот самый менталитет, который Евросоюз применяет к любой точке земного шара. Именно он был заявлен в отношении Украины еще в начале 2000-х гг., когда Евросоюз заявил, что «Украина должна выбирать: она либо с Европой, либо с Россией». Та же порочная логика применяется и к Африканскому континенту, как Вы можете видеть на фактах.

Говоря о Мали, приведу интересный факт. Когда Франция активно участвовала на лидирующих ролях в агрессии против Ливии и способствовала разрушению ливийской государственности, мы предупреждали о том, что это плохо кончится для африканцев. В итоге, в отсутствие ливийского государства и государственного аппарата Ливия превратилась в «черную дыру». В Европу через Ливию хлынули миллионы нелегальных мигрантов, а в обратном направлении в Сахаро-Сахельский регион, через Ливию, превратившуюся в «черную дыру», пошли потоки контрабандного оружия, террористов всех мастей. В том числе и от них стало страдать государство Мали. Среди этих террористов, направившихся в Мали и другие страны Сахаро-Сахельского региона, было много групп, которых Франция поддерживала для свержения М.Каддафи. Тогда французы обратились к нам и другим членам Совета Безопасности ООН с просьбой принять резолюцию в поддержку французского контингента (операция называлась «Бархан»), находящегося в Мали и предоставить ему дополнительный мандат для противодействия террористам, которых французы поддержали в Ливии и тем самым спровоцировали спираль террористического насилия, которое до сих пор наблюдается в Африке. Мы тогда поддержали французов в СБ ООН, потому что действительно считаем верным противодействовать терроризму. Но мы не виноваты в том, что в конечном итоге французские военнослужащие в Мали не оправдали ожиданий, которые на них возлагало руководство этой страны.

Печально, что этот неоколониальный менталитет, логика на основе принципа «разделяй и властвуй» по-прежнему проявляются в большинстве внешнеполитических действий, предпринимаемых нашими европейскими и в целом западными коллегами. Мы выступаем за объединение усилий всех государств Запада, Востока для того, чтобы сообща конструктивно решать проблемы глобального Юга, прежде всего, африканские, а не использовать эти страны как «поляну» для продвижения своих односторонних конфронтационных подходов.

Вынужден был так подробно реагировать на Ваш вопрос, потому что здесь важны детали, в которых «кроется дьявол» и о которых многие просто не знают. Западная пропаганда работает лозунгами «Россия – агрессор», «Россия подрывает интересы ЕС в Африке» и использует подобные голословные заявления, которые тиражируются сотни тысяч раз в надежде воздействовать на умы слушателей и зрителей.

Вопрос: Сегодня много слышим и говорим о растущей роли такого объединения, как БРИКС. Есть заявления о том, что оно может пополниться 13 новыми членами. Не могли бы Вы описать, какую роль в глобальном смысле видите для такого объединения в будущем? Стоит ли ожидать присоединение африканских стран? Обсуждался ли этот вопрос с эсватинскими коллегами, имеется ли у них такой интерес, возможно, в долгосрочной перспективе?

С.В.Лавров: О глобальной перспективе БРИКС неоднократно высказывались лидеры «пятёрки», в том числе вчера в Претории на пресс-конференции об этом подробно говорила наша южноафриканская коллега Н.Пандор.

БРИКС – это объединение нового типа в том смысле, что оно не выстраивается по принципу «ведущий-ведомый», не является структурой, где отдается команда и все «берут под козырёк», как мы это сейчас наблюдаем в НАТО.

Организация работает на основе принципа консенсуса, но он отличается от консенсуса, применяемого в НАТО и Евросоюзе. Если у кого-то из членов БРИКС возникают проблемы с тем или иным предложением, оно не принимается, и продолжаются усилия по нахождению обоюдоприемлемой, взаимовыгодной развязки. В Североатлантическом альянсе и ЕС, в частности за последний год применительно к ситуации вокруг Украины и совершенно беспрецедентным санкциям, звучали голоса, выбивавшиеся из общего хора. В этих случаях консенсус использовался для того, чтобы «добить» разрозненные возражения и заставить присоединиться к позиции, которую считают правильной «старшие товарищи».

Мы никогда в рамках БРИКС не выдвигали идей, наподобие прозвучавшей на последнем саммите НАТО в июле 2022 г. в Мадриде о том, что альянс должен иметь глобальную ответственность за вопросы безопасности, в том числе за безопасность в Индо-Тихоокеанском регионе и вообще повсюду на планете. Таких достаточно нескромных амбиций БРИКС никогда не вынашивал.

Опираемся на объединение законных, естественных интересов стран-участниц. У нас в рамках организации общая оценка серьезного ущерба, который политика Запада наносит мировой экономике, процессам глобализации и мировым финансам. БРИКС не собирается закрываться от окружающего мира. Наоборот, хотим максимально сотрудничать со всеми странами, готовыми делать это на равноправной основе, с учетом баланса интересов.

Ради наших народов и развития наших экономик мы просто обязаны согласовывать пути ограждения интересов от доминирования механизмов, созданных Западом в рамках его модели глобализации, которыми сейчас он грубейшим образом злоупотребляет. Прежде всего имею ввиду роль доллара.

Активно растет доля национальных валют в расчетах между странами объединения, в наших расчетах с другими странами. Странами БРИКС провозглашаются инициативы работать над созданием своей валюты. Причина проста – нельзя полагаться на механизмы, находящиеся в руках тех, кто может обмануть в любой момент, отказаться от своих обязательств ради достижения сиюминутной политической цели как во внешней политике, так и внутриполитических процессах.

Демонстрируемый членами БРИКС подход к мировым делам вызывает симпатии все большего числа стран на всех континентах: в Азии, Африке и Латинской Америке.

23 июня 2022 г. состоялся онлайн саммит в формате «БРИКС плюс» и «БРИКС аутрич». Все 13 стран, принявшие в нем участие, в той или иной степени заинтересованы в сближении с нашей «пятёркой».

Вчера Президент ЮАР С.Рамафоза в ходе нашей встречи сказал мне, что Южная Африка, как председатель БРИКС в текущем году, планирует пригласить определенное количество государств на предстоящий в августе с.г. в Дурбане саммит.

Целый ряд сотрудничающих с БРИКС стран высказали пожелание оформить эти отношения. Сейчас на эту тему наши эксперты готовят предложение для министров. Когда главы государств соберутся в Дурбане, доложим им о том, в каких формах и с какими странами оптимально развивать более глубокие отношения.

Вопрос (перевод с английского): Сегодня говорили о том, какое влияние западные страны и США имеют на Украину. Но в то же время они пытаются влиять и на южноафриканское общество, развитие и призывают Юг Африки не торговать с Россией. Как бы Вы могли это прокомментировать?

С.В.Лавров (перевод с английского): Я не удивлен.

В июле 2022 г. побывал с визитом в африканских странах (Египте, Республике Конго, Уганде и Эфиопии). Хорошо известно и активно публично обсуждалось, что незадолго до моего визита представители западных стран приходили в штаб-квартиру Лиги арабских государств, пытаясь убедить их не встречаться со мной. Полагаю, это был беспрецедентный дипломатический шаг. Если вы за демократические принципы, то пусть все сами решают. Африканские и европейские страны – «взрослые», а не «дети». Неприемлемо учить их «хорошим манерам» в соответствии с западными стандартами и ценностями. Куда бы мы ни поехали, наши западные «коллеги» пытаются нам помешать и надавить на принимающие страны, навязывая им поведение, которое нравится американцам.

Мы ценим и уважаем позицию всех наших партнеров, кто в подобных ситуациях руководствуется не указаниями от бывших колониальных стран и тех, кто пытается доминировать в мире сейчас, а легитимными национальными интересами. Большинство наших партнеров не боятся сказать об этом публично.

Убежден, что если ты являешься первооткрывателем в демократии, нужно уважать эти демократические принципы. Сегодня уже цитировал Устав ООН, где сказано, что ООН основана на суверенном равенстве государств. Уважайте это суверенное равенство и дайте людям самим решать, хотят они быть против или поддерживать кого-то или же занять нейтральную позицию. Это их суверенное право. Требование повиновения, по словам Президента России В.В.Путина, то есть то, что мы видим сегодня – это проявление колониализма в новых исторических условиях. Такова жизнь. К сожалению, мы не можем изменить наших западных «друзей», чтобы они были вежливее, или за одну ночь стали вести себя демократичнее. Они бесятся, потому что их доминированию в мире, которым они наслаждались на протяжении почти пяти веков, наступает конец. Происходит становление многополярного мира. Китай, Индия, Турция, Египет, Африканский континент – становятся, как многие говорят, «будущим» мира, – Латинская Америка (Бразилия, Аргентина, Мексика) – эти «локомотивы» регионов и влияют на мировую экономику, в особенности Индия и Китай. Их нельзя игнорировать и диктовать им, что они должны развиваться во благо Запада. Это то, чего хочет колониализм.

Понимаю болезненные чувства США и Европы, потому что структура международных отношений меняется, становится многополярной и полицентричной. Это не случится мгновенно, скорее будет длительной исторической эпохой. Но мы двигаемся в этом направлении.

Вещи, о которых Вы говорите, только один пример их попыток остановить объективное течение истории. Мы принимаем это как данность. Запад будет пытаться сохранить своё доминирование столько, сколько получится. Надеюсь, что они поймут, что выбранные средства достижения этой цели, не могут быть безграничны. Понимаю, это звучит не очень оптимистично.

Россия. Эсватини > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 24 января 2023 > № 4284382 Сергей Лавров

В Москве открылось "Ответвление". Проект объединил работы, в которых объектом размышлений стало дерево

Жанна Васильева

Проект "Ответвление" в Галерее искусства стран Европы и Америки XIX - ХХ века ГМИИ им. А.С.Пушкина - весь из углов.

Правда, не сказать, что все они острые. Напротив, и изгибы "Корневых скульптур" Михаила Матюшина, и ветка тополя на рисунке Никиты Алексеева, не говоря уж о кокетливой "Парижанке в шляпке" Степана Эрьзи, все больше неровные... Но даже неправильности сучков тут должны свидетельствовать в пользу мудрости природы, в которой, говоря словами Юлиана Тувима, "нет прямой линии". И как заметил поэт, глядя на изгибающиеся ростки, у природы мы "хаосу учимся".

Сюжет выставки "Ответвление" во многом перекликается с маленьким шедевром польского поэта. Дело не только в том, что желание все спрямлять превращает ветку в палку, а дерево - в столб, заодно лишая их жизни. Куратор Наталья Кортунова объединила работы художников, для которых собеседником, объектом размышлений о природе и точкой приложения сил становится дерево.

Если вы подумали про папу Карло и Буратино из одноименной сказки, вы не совсем правы. У нас есть и более давние аналоги. Например, старички-моховики (они же лесовики), которых крестьяне под Вологдой и Костромой делали из шишек, мха, бересты для своих детей. Игрушка заодно служила оберегом. Моховичок был своего рода волшебным помощником, который должен был успокоить ребенка, если он заблудился в лесу, помочь найти дорогу домой. Бабушкины сказки? Может, и так. Но важно, что не только моховик, но и лес воспринимали как живое существо, а не расходный материал для пилорамы.

Эта простодушная взаимность в отношениях со всем живым на планете, которую с молоком матери впитывали люди, работающие на земле, уже к началу ХХ века стала выглядеть загадкой, если не языческим предрассудком. И художники русского авангарда Михаил Матюшин и Елена Гуро размышляли о деревьях как "знаках иной жизни", отталкиваясь от теософских трудов, теории четвертого измерения и прочих ученых материй.

Название "Корневой скульптуры" Матюшина, показанной на выставке "Союза молодежи" в 1912 году, звучало, будто заглавие статьи естествоиспытателя - "Естественное насыщенное движение материи". Фактически Матюшин и его ученики и работали как естествоиспытатели. Только объектом их внимания была не столько природа, сколько восприятие человека, целью - научить хотя бы художников "расширенному смотрению", что позволило бы по-новому увидеть и понимать мир.

"Корневые скульптуры", созданные Матюшиным в начале 1920-х из минимально обработанных корней сосен, тем не менее несут черты антпропоморфности. Скульптор обнажает в изгибах, разворотах и скручивании корней прообразы выпада фехтовальщика, юной пластики гимнаста, встречи любящих... Но важнее вольных ассоциаций - открытие красоты почти необработанного материала, осмысления ответвления не как отклонения от "правильной" геометрии или анатомической формы, но прежде всего как открывающейся возможности.

Парадоксальным образом "зорвед" Матюшин тут сближается с великим скульптором Степаном Эрьзя, чьи работы, по правде сказать, гораздо ближе к скульптурам Родена, вылепленным из глины, нежели к загогулинам корневых скульптур соратника Малевича. Тем не менее Эрьзя, как и Матюшин, открывал в корнях деревьев, которые он находил на Кавказе, а позже в Аргентине, те экспрессивные возможности, ту слитость природы и человека, о которой мечтали "зорведы". Другое дело, что скульптуры Эрьзи, которые он называл "своими детьми", оставляют ощущение сокровенного диалога с деревьями, травами, корнями... Того, о котором нам напоминают античные мифы про дриад и игрушки-обереги вологодских крестьян.

Скульптуры Эрьзи словно фиксируют магию метаморфоз: еще секунда - и пугающий профиль Бабы-яги то ли освободится из ствола дерева, то ли спрячется в нем. Образы ужаса и наваждения, спасительный взгляд родных или морская волна ("Каприз природы") посреди леса открывают энергию трансформаций. Совершенно по-иному эти "ответвления" обнаруживают себя в скульптурах Александра Тышлера и Ореста Верейского. Они из мифа кочуют в домашнюю игру, как у Верейского, или в театральных персонажей, как у Тышлера. Наконец, у Дмитрия Краснопевцева ветки и морские звезды, черепки глиняных кувшинов и ракушки морей выглядят героями, готовыми для преображения в живой картине и для поиска философского камня.

Контрапункт к работам Эрьзи на выставке - видеоперформанс группы "Провмыза" "Отчаяние". Под высоким небом - заснеженный пейзаж, где передвигающийся куст оказывается группой людей, притворяющихся то ли деревьями, то ли кустами. Если пейзаж в фильме тяготеет к аскетизму черно-белой гравюры, то сюжет - к театру абсурда. Пластика участников действа похожа на экспрессионистский танец, но вместо сцены - холод поля, вместо зрителей - камера, на которой тающие снежинки превращаются в капли "слез".

Персонажи кажутся иероглифами на снегу, образующими "закрытый" текст, или - живыми людьми в поисках то ли добычи, то ли пристанища. Партнеры людей в этом танце - деревья и кусты. Они безучастны как к имитации человечьего единства, так и к одинокой смерти каждого. Язык птиц и деревьев, леса и небес, кажется, потерян людьми безвозвратно. В этом смысле фильм "Провмызы" - антитеза утопическим чаяниям "зорведов" и магическому реализму Эрьзи. Фильм "Отчаяние" выглядит прощанием с утопиями ХХ века.

Аргентина и Бразилия хотят создать общую валюту. Чем продиктовано такое решение

Юрий Нечаев,Алексей Чуриков ("Российская газета", Бразилиа - Буэнос-Айрес)

Президенты Аргентины Альберто Фернандес и Бразилии Луис Инасиу Лула да Силва договорились идти к созданию общей валюты под названием sur (в переводе на русский - "юг"). В совместной статье в газете Perfil они заявили, что использовать ее планируется "и для финансовых, и для торговых потоков, сокращая операционные расходы и нашу внешнюю уязвимость".

По задумке двух лидеров, это окажет стимулирующий эффект на региональную торговлю. А при успешной реализации к проекту "южноамериканского евро" могут присоединиться и другие страны региона.

Судя по статье, идея находится на самых начальных стадиях проработки, конкретных деталей не объявлялось. Но очевидно, что руководит крупнейшими странами региона стремление найти альтернативу доллару США, от которого сильно зависят многие страны Южной Америки. В Панаме и Эквадоре, например, доллар является официальной валютой.

Идея единой валюты в Южной Америке обсуждалась в начале 2000-ых годов, когда на континенте произошел "левый" поворот. Сегодня большинство местных лидеров, включая Аргентину и Бразилию, вновь сторонники идей внутрирегионального сотрудничества, что создает попутный ветер проекту общей валюты.

Но, как предупреждают эксперты и в Аргентине, и в Бразилии, эта зависимость от политического ландшафта Южной Америки является и одной из тех трудностей, которые предстоит преодолеть для практического воплощения амбициозного замысла.

Например, правящая в Аргентине коалиция во главе с Фернандесом имеет низкие рейтинги и все шансы проиграть борьбу за президентское кресло в октябре этого года, а как будет относиться к проекту общей валюты другой президент - загадывать трудно. Хотя привлекательность проекта более очевидна для Аргентины, чья экономика переживает не лучшие времена: галопирующая инфляция на уровне 95% в 2022 году, стремительно обесценивающийся аргентинский песо. Наконец, несколько поколений местного бизнеса не мыслят себя вне финансовой системы США.

В бразильских СМИ новость об идее общей валюты стала одной из главных тем уик-энда. Эксперты соглашаются с теми потенциальными выгодами, о которых говорят президенты. Но, как пишет издание CartaCapital, из-за различий между макроэкономическими показателями двух стран идея пока выглядит больше политической.

Идея создания sur сама по себе хорошая, но как она покажет себя в деле - предсказать сложно, считают опрошенные "РГ" эксперты. "Проект в теории может быть успешным. Для России это облегчило бы расчеты по международным торговым сделкам", - говорит завлабораторией анализа институтов и финансовых рынков Института прикладных экономических исследований РАНХиГС Александр Абрамов. Чтобы такая валюта успешно работала, необходима слаженная координация бюджетов всех стран-участников, примерно одинаковая экономическая политика, схожий уровень госдолга и госрасходов. Но различия не означают, что не надо двигаться в этом направлении, добавляет он.

По словам финансового аналитика BitRiver Владислава Антонова, суверенным рынком считается макроэкономический регион с не менее 250 млн потребителей. Суммарное население Аргентины и Бразилии - более 260 млн человек, а растущая динамика их населения фундаментально привлекательна для озвученной идеи. "Но пока преждевременно размышлять о влиянии идеи на Россию и мировую экономику", - считает Антонов. Создание единой валюты займет не менее 10 лет. К примеру, в ЕЭС в 1979 году создали Европейскую валютную систему, а валюта евро была введена в безналичное обращение только в 1999 году.

Подготовила Екатерина Свинова

Сокращая культурную дистанцию

Как понять и прочувствовать романы Достоевского, если ты аргентинец

Мила Яковлева

Благодаря Алехандро Гонсалесу, переводчику-слависту из Аргентины, испаноговорящие читатели получили современные качественные переводы русской классики с подробными комментариями. В прошлом году его заслуги были отмечены Министерством культуры РФ. А для самого Алехандро Россия давно стала неотъемлемой частью жизни... Беседуем с ним о творческой кухне и разгадке тайны русской души.

– Среди книг, которые вы переводили с русского на испанский, произведения самых разных авторов: от Льва Толстого до Леонида Андреева... Чем вы обычно руководствуетесь, выбирая книгу для перевода?

– Есть разные критерии. Обычно выбираю те тексты, которые либо никогда не были переведены на наш язык, либо переводились уже давно и переводы устарели или просто недоступны. Например, иногда бывает: сравнительно недавний перевод выходил, скажем, в Испании, а испанские книги по ряду причин не очень активно циркулируют на нашем рынке, так что они не доходят до аргентинской публики...

– Кого из русских классиков вам было сложнее всего переводить и почему? Какими произведениями больше всего гордитесь?

В общем, русский литературный язык XIX века не такой уж сложный для перевода (конечно, при определённом уровне профессионализма переводчика). Естественно, возникают проблемы, например, при переводе крестьянской речи, скажем, в произведениях Тургенева или Лескова или при переводе жаргона преступников 1840-х годов в нескольких рассказах Одоевского. Но какое-нибудь решение находится. Другое дело – литература 1920-х годов: там всякие эксперименты, смеси жанров и регистров языка. Борис Пильняк (я перевёл его роман «Голый год»), Андрей Платонов (я перевёл «Счастливую Москву»), Евгений Замятин (я перевёл «Мы»), Михаил Булгаков (я много всего перевёл из его произведений) являются настоящим вызовом для переводчика.

Горжусь очень многими переводами: я составил сборник русской фантастической прозы 1820–1840-х годов, сборник русской готической прозы конца XVIII века – начала XX века. Горжусь переводами нескольких ранних советских романов, таких как «Щепка» В. Зазубрина, уже упомянутым мной романом «Мы» Замятина. А также горжусь тем, что систематически перевожу произведения Льва Шестова: его «Афины и Иерусалим» – это одна из вершин моей переводческой работы.

– Думаю, я не ошибусь, если скажу, что особое место в вашей творческой жизни занимает Фёдор Достоевский: в 2022 году вы были отмечены памятной медалью Министерства культуры РФ за большой личный вклад в сохранение и популяризацию наследия классика. Чем Достоевский близок вам? И какие его произведения вы хотели бы перевести в перспективе?

– Он близок мне скрупулёзным анализом сознания современного человека, то есть нашего сознания. А ещё тем, что у него каждый герой имеет чувство собственного достоинства, будь он «плохой» или «добрый». Я думаю, что есть ещё и социальная составляющая: я родился в небогатом районе, знаю с детства, с какими лишениями и материальными проблемами сталкиваются бедные люди, и это, безусловно, делает произведения Фёдора Михайловича созвучными мне.

Я уже перевёл почти все произведения Достоевского, которые хотел перевести, а именно раннего Достоевского. Но было бы здорово перевести ещё «Неточку Незванову».

– В одном из интервью вы сказали: «Я всегда исследую переводимый текст, изучаю, как воспринималась переводимая книга в России, на Западе». Насколько, на ваш взгляд, важен контекст для восприятия переведённого произведения? Какую роль он играет?

– Дело в том, что без знания текстуальной сети, в которую входит данное произведение, теряется из виду целый ряд ключевых моментов для его понимания, тем более когда контекст мало известен из-за, скажем так, культурной дистанции. Например: как понять «Что делать?» Чернышевского, если мы не знаем, что происходило в России в начале 1860-х, если не читали «Отцов и детей» Тургенева и споров и дебатов, вызванных этим последним романом? Или как понять «Записки из подполья» Достоевского, если не читали «Что делать?». Поэтому знание контекста играет огромную роль в восприятии произведения.

– Вы учились и несколько лет жили в России... Какие самые яркие впечатления вынесли из этого опыта? Смогли подобрать ключ к «загадочной русской душе»?

– Пожалуй, самые яркие впечатления связаны с бесконечной красотой Санкт-Петербурга, где я жил почти 8 лет. Каждая прогулка там была уникальным опытом. Город не похож ни на что из виденного мной. Ещё одно яркое впечатление: ощущение нескончаемого простора вокруг тебя, которое можно испытать только в России.

Насчёт ключа к пониманию русской души... Думаю, что да, я его нашёл: моя жена русская, мои дети (они двойняшки, родились уже в Аргентине) тоже русские, и дома мы говорим исключительно на русском языке. Можно сформулировать так: Россия стала неотъемлемой частью моей жизни. Вот он – ключ. Это не рациональное понимание, а понимание другого уровня, другого характера. Я знаю, что понял Россию, потому что она живёт во мне ежесекундно, потому что я говорю по-русски со своими детьми, потому что благодаря России у меня и есть дети...

– Наверняка во время презентаций книг и творческих встреч вы получали обратную связь от читателей... Кто из русских классиков пользуется в Аргентине наибольшим успехом? И есть ли ещё не открытые имена, с которыми вам хотелось бы познакомить соотечественников?

– Самый известный русский писатель в Аргентине до сих пор – Достоевский. Что касается других имён, то мне частично удалось познакомить аргентинскую публику с такими писателями, как Антоний Погорельский, Владимир Одоевский, Александр Куприн, Иван Бунин (в 2022 году я впервые перевёл на испанский его цикл «Тёмные аллеи»), Лев Шестов, Владимир Зазубрин и другие.

– В нынешней напряжённой обстановке интерес к русской литературе сохраняется? Тенденция отмены русской культуры не дошла до Аргентины?

– Слава богу, у нас не наблюдается никакой отмены русской культуры.

– Вы регулярно посещаете конгрессы переводчиков художественной литературы. Как прошла встреча в 2022-м?

– Это был конгресс переводчиков художественной литературы. Он состоялся в Цахкадзоре, в Армении. Атмосфера и место проведения были потрясающими: коллеги из разных стран смогли поделиться своим опытом и своими мыслями о переводе, звучали новые имена современной русской литературы. Вообще, сотрудники Института перевода были на высоте, организовав данный конгресс в такие непростые времена.

– А сейчас вы работаете над чем-нибудь?

– Перевожу статьи Леонида Гроссмана о Достоевском для нашего журнала Estudios Dostoievski.

«ЛГ»-досье

Алехандро Гонсалес родился в 1973 году в Буэнос-Айресе, Аргентина. Окончил Петрозаводский государственный университет и Госуниверситет Буэнос-Айреса. Переводил на испанский произведения Леонида Андреева, Михаила Булгакова, Николая Гоголя, Фёдора Достоевского, Владимира Ленина, Ивана Тургенева, Антона Чехова и др. Лауреат премии «Читай Россию» в номинации «Классическая русская литература XIX века» за перевод повести «Двойник» Фёдора Достоевского, финалист конкурса Teatros del Mundo за перевод «Полного собрания пьес» Антона Чехова, а также других наград.

Россия. Аргентина > СМИ, ИТ > lgz.ru, 24 января 2023 > № 4274617 Алехандро Гонсалес

Новая платформа многополярного мира

О роли стран БРИКС

Владимир Трегубов

События весны прошлого года заставили многие развивающиеся страны задуматься о построении архитектуры будущей мировой финансово-экономической системы. Не последнюю роль в этом процессе сыграла роль потерянных Россией 300 млрд долларов в золотовалютных резервах, размещенных в дотоле считавшихся «безрисковыми» активах – государственных облигациях США, Германии, «золотообрезных» госбумагах Великобритании и на банковских счетах этих и других стран. В головах многих руководителей стран, которые мы раньше называли государствами третьего мира, произошла смена парадигмы: казавшиеся ранее незыблемыми и навсегда устоявшимися понятия в глобальной финансовой системе как-то померкли, перестали сиять золотым блеском. Доллар США уже не кажется многим бумажным заменителем золота: как оказалось, это всего лишь фиатная валюта, проще говоря – бумажка, на которой напечатана некая сумма, на которую мы можем купить товары или услуги, но только до тех пор, пока у нас не исчезнет вера в ее покупательную способность.

Долларовые платежи за все внешнеторговые контракты могут в один прекрасный день просто отключить, нажав на кнопку «off» в обществе SWIFT. И банки и депозитарии, хранящие иностранные ценные бумаги (или даже ваши, но выпущенные для иностранных юрисдикций) могут внезапно получить запрет на проведение операций, и ваши активы будут заморожены.

На ваши экспортные товары, даже столь нужные вчерашним партнерам, могут ввести ценовые ограничения вопреки логике. Более того, ваш экспорт могут использовать как оружие, если «старшему брату» не понравится ваша внутренняя или внешняя политика, как это уже было с Ираном.

Или вам не продадут современные микрочипы, как это сделали США, чтобы Китай не обходил их как в области высоких технологий, так и в первенстве на мировой экономической арене.

Неравноправные экономические отношения, диктат в международной политике не оставили выбора многим странам, стремящимся построить более справедливую финансово-экономическую систему.

Именно поэтому страны с весомым ресурсным и человеческим потенциалом предприняли первую попытку построить модель более справедливого миропорядка, предложив покупать энергоресурсы за национальные валюты, уходя от диктата американского доллара. С такой инициативой выступили Китай и Индия. Россия и Саудовская Аравия как крупнейшие экспортеры нефти в мире эти шаги поддержали.

Довольно разные страны БРИК были объединены в одну группу аналитиком инвестиционного банка Goldman Sachs Джимом О'Нилом в 2001 году. Формально причины для этого были – вместе они создают примерно 27% мирового ВВП и выступают крупнейшим рынком сбыта, так как их население составляет 42% от мирового (3,23 млрд человек), а территория – 26% территории планеты. После присоединения Южной Африки в 2010 году блок стал называться БРИКС. Сейчас его также называют еще и БРИКСТ, учитывая возрастающую роль Турции в составе этой группировки.

Бразилия, Россия, Индия и Китай обеспечивают около 40% мирового сбора пшеницы, производство 50% всей свинины в мире, более 30% мяса птицы, 30% говядины. Страны блока располагают 32% мировых пахотных земель.

Государства БРИКС щедро обеспечены природными ресурсами. Только одна Бразилия располагает около 70% всех природных ресурсов Латинской Америки: это железная руда, золото и редкие металлы, а также гигантские запасы древесины в амазонской сельве. Россия имеет 16% всех энергоресурсов мира (нефть, газ, уголь), черные, цветные и драгоценные металлы, включая золото, платину и палладий. Российские заводы обеспечивают 11% мирового производства алюминия. Российская древесина и изделия из нее направляются в десятки стран Азии и Европы. Индия имеет также крупные запасы железной руды и каменного угля, марганца и других металлов. Южная Африка – кладовая континента, где расположены запасы золота, алмазов, платины, хрома и более 90% мировых запасов марганца.

В странах БРИКС широко представлены современные виды производств – от станкостроения, автомобилестроения и военно-космических отраслей. Например, бразильская компания «Эмбраэр» выпускает самолеты разных типов, которые экспортирует в десятки стран.

До формального объединения стран между ними существовали двусторонние отношение, и довольно развитые, – в торговле, военно-технической сфере, а также в области политики и финансов. Отношения РФ и с Индией и с Китаем развивались еще в 1950-х. А вот с Бразилией или Южной Африкой стали развиваться относительно недавно. В Бразилии достаточно долго у власти находились военные, которые в 1980-х гг. уступили место гражданским силам в лице Луиса Инасио да Силвы, более известного как Лула да Силва. Он был соучредителем и почетным председателем Социалистической партии трудящихся. Шесть раз участвовал в президентских выборах, был избран в 2002 году, затем переизбран в 2006 году. В 2010 году журнал Time назвал Лулу «самым влиятельным человеком мира». После коррупционного скандала был приговорен к длительному тюремному сроку. Однако был оправдан и снова стал президентом в 2022 году. Лула да Силва провел немало прогрессивных реформ. Однако в первый срок своего президентского правления он не стремился налаживать отношения с Россией – слишком далеки были две страны друг от друга.

Южно-Африканская республика также не думала о связях с СССР или Россией – много десятилетий у власти там находился режим белого меньшинства, проводивший политику апартеида – раздельного развития рас: белой, черной и цветной. Но после выхода из тюрьмы лидера национально-освободительного движения Нельсона Манделы, отсидевшего 27 лет в одиночной камере, власти страны отменили дискриминационные меры против коренных жителей и разрешили деятельность старейшей на континенте партии – Африканского национального конгресса. В стране прошли выборы, и коренные жители получили все гражданские права. Но и тогда еще Южная Африка была далека от развития экономических отношений с Россией.

Можно сказать, что именно Джим О'Нил подготовил почву для сотрудничества Бразилии и Южной Африки, России, Индии и Китая, отметив их богатство природными ресурсами, схожесть в численности населения, степень влияния в мире и т.д., а также их инвестиционную привлекательность в глазах международных инвесторов и высокие темпы роста.

В рамках Генеральной Ассамблеи ООН в Нью-Йорке в 2006 году состоялась первая встреча глав внешнеполитических ведомств стран БРИК, в результате которой страны-участницы группировки подтвердили свою заинтересованность в развитии разностороннего сотрудничества в этом формате.

Вторая встреча в 2007 году, проведенная также на полях Генассамблеи Организации Объединенных Наций, проявила решимость стран группировки проводить ежегодные встречи министров иностранных дел по очереди в каждой из стран, а также начать постоянные консультации на уровне заместителей министров, организовать регулярные контакты на уровне послов и постоянных представителей стран.

Первая полноформатная встреча лидеров стран БРИК состоялась в 2009 году в России, в Екатеринбурге. Участники приняли совместное заявление, в котором были сформулированы конкретные цели группировки: развитие последовательного, активного, прагматичного, открытого и прозрачного диалога и сотрудничества между странами. Было также принято решение, что на регулярной основе будут организованы встречи не только министров иностранных дел, но также и министров финансов и руководителей центральных банков. Следует вспомнить, что мир в те времена переживал очередной финансовый кризис, вызванный непомерными аппетитами американских ипотечных и инвестиционных банков, который, как обычно, США переложили на плечи остального мира. Поэтому в Екатеринбурге было заявлено о необходимости создания новой глобальной резервной валюты вследствие негативных последствий доминирования доллара.

В практической плоскости страны БРИКС создали Новый банк развития и механизм условных резервов в 2014 году. Первый институт – типичная корпорация развития, которая имеется как на глобальном уровне (Международный банк реконструкции и развития, который вместе с пятью его агентствами называют также Всемирный банк). На национальном уровне в большинстве стран также созданы подобные организации, способные финансировать крупные инвестиционные проекты. В России, в частности, это ВЭБ.РФ.

Новый банк развития БРИКС – многосторонний банк, основная цель которого – финансирование крупных инфраструктурных объектов – строительство мостов, дорог и других сооружений, требующих больших капиталовложений и имеющих длительный срок окупаемости в объеме до 34 млрд долларов в год. Банк также финансирует проекты в области устойчивого развития – в области возобновляемой энергетики, городского развития, безопасных источников питьевой воды и т.д.

Ясно, что это требует коллективных усилий и вполне вписывается в китайскую концепцию «Один пояс – один путь».

Капитал банка в настоящее время составляет 100 млрд долларов. При этом Южная Африка стала штаб-квартирой НРБ на континенте – «Новый региональный центр банка развития в Африке». Несколько стран пополнили ряды членов банка – Бангладеш, Египет, ОАЭ и Уругвай.

Соглашение БРИКС об условных резервах (CRA) создает механизм обеспечения членов блока дополнительными денежными активами для урегулирования проблем платежных балансов, поддержки курсов национальных валют и других краткосрочных целей, связанных с предоставлением ликвидности. Кризис 2008-2009 гг. выявил необходимость такого механизма – самому кризису предшествовал т.н. «кризис ликвидности», когда угроза краха рынка ипотечных кредитов и связанных с ними ценных бумаг заставила крупнейшие глобальные банки урезать лимиты на кредитование друг друга и своих клиентов – никто не знал, как глубоко погрязли в этих схемах финансовые институты.

Этот механизм часто сравнивают с Международным валютным фондом, который, собственно, и кредитует своих членов на подобные краткосрочные цели. Отчасти это верно – ведь многолетние попытки стран третьего мира повлиять на политику Фонда в целях увеличения объема предоставляемой им помощи не увенчались успехом: страны G7 имеют большинство голосующих акций фонда и связывают предоставление кредитов с облегчением доступа собственных корпораций на рынки стран-реципиентов.

Еще с 2015 года страны БРИКС проводили консультации по поводу создания платежной системы, способной стать альтернативой существующей SWIFT. Опыт Ирана наглядно показал, что от отключения от SWIFT не застрахован никто. Проблема пока состоит в том, что Россия, Китай и Индия имеют собственные системы передачи информации, подтверждающие финансовые транзакции, но они пока еще не интегрированы в общую систему.

Видя успехи стран БРИКС, а также альтернативу существующему монополярному миру, где присутствует диктат промышленно развитых стран, многие страны третьего мира выразили заинтересованность присоединения к блоку, включая Аргентину, Иран, а позже и Турцию. Свою заинтересованность в участии группировки выразили также Саудовская Аравия и Египет, Алжир, Аргентина, Камбоджа, Эфиопия, Фиджи, Индонезия, Иран, Казахстан, Малайзия, Сенегал и Таиланд.

Страны эти – разные по уровню развития экономики. Но важно другое: за последние десять лет на основе БРИКС формируется новая модель многополярного мира, где страны согласились строить свои отношения на основе равноправия и взаимного уважения, на основе принципов открытости, прагматизма, солидарности, ненаправленности против третьих стран.

Донбасс — территория с большим потенциалом

Регион интересен не только как поставщик энергоносителей, но и в качестве серьезного потребителя

Донбасс, который долгие годы считался крупным промышленным центром, но во многом растратил свой производственный потенциал будучи в составе Украины, теперь стал частью РФ. Безусловно, военные действия еще не окончились и не ясно, когда в регионе наладится мирная жизнь, а крупные производственные и добычные предприятия смогут войти в нормальный режим работы. Однако некоторые из них функционируют даже в нынешней тяжелой ситуации, а у других есть потенциал, разумеется, при условии появления инвесторов. С точки зрения энергетики этот регион представляет большой интерес, причем не только в качестве экспортера угля, но и в качестве потребителя топлива, а также других типов энергоносителей.

Фальстарт сланцевой добычи

В начале 2010-х годов в технологии добычи углеводородов произошла так называемая сланцевая революция. Многие СМИ, конечно, перестарались с названием, поскольку такая технология известна довольно давно. Никакой революции не произошло. Хотя надо признать, что сегодня эту технологию во многом усовершенствовали. Но именно в 2010-х сланцевая добыча нефти и газа началась в промышленных масштабах. Лучше всего эта технология в силу целого ряда факторов проявила себя в США. Было множество проектов в Китае, которые, правда, оказались в большинстве своем нерентабельными из-за удаленности месторождений от потребителей и трудной разработки скважин. Более успешными проектами оказались месторождения в Аргентине. Появились перспективы даже на Украине: на Олесской площади (западные области страны) и на Юзовской площади (восток страны, включая Донбасс).

Компания Burisma, коррупционные скандалы с которой до сих пор доставляют проблемы семье президента США Джо Байдена и являются предметом политической борьбы против действующего президента США, еще в 2010–2011 годах получила лицензии для геологоразведки и добычи на Ракитнянском и Никловицком месторождениях во Львовской области. В это же время свои геологические исследования в Краснолиманском и Александровском районах Донецкой области проводила компания Shell.

В 2011-м году кабмин Украины утвердил проведение небывалого по масштабам конкурса с заключением соглашения по схеме СРП на добычу углеводородов в пределах участка Юзовская площадь (Харьковская и Донецкая области) и участка Олесская (Львовская и Ивано-Франковской области). Тогда утверждалось, что запасы на Юзовском участке (площадь 7,886 тыс. кв. км) оценивались в 3,6 трлн кубометров и содержали природный сланцевый газ, газ центрально-бассейнового типа, метан, нефть и конденсат. Работы Shell начались в 2012 году. Первый этап на Юзовском участке предполагал проведение сейсмических исследований, а также бурение 15 разведочных скважин в течение пяти лет. На геологоразведку месторождения Shell собиралась потратить $500 млн.

В январе 2013 года депутаты Харьковского и Донецкого облсоветов, большая часть которых являлась членами «Партии регионов» (учредителем партии был Петр Порошенко, а сама она тогда была у власти во главе с действующим президентом Виктором Януковичем), одобрили соглашение о добыче сланцевого газа на Юзовском участке и разделе добытого сырья между госкомпанией «Надра Украина», Shell и «Надра Юзовская».

Этому не помешали даже протесты, которые проходили в Славянске (находится в самом центре месторождения Юзовской площади), Мариуполе, Краматорске, Донецке, Харькове и Изюме. Митингующие тогда требовали объявить мораторий на добычу сланцевого газа, поскольку это объективно уничтожило бы в секторе все пахотные земли, что грозило большими убытками местным фермерам.

По разным оценкам, часть акций «Надра Юзовская» принадлежала СПК-Геосервис — компании, владельцами которой были приближенные Януковича и тогдашнего премьер-министра Украины Николая Азарова. В сентябре 2014-го, когда власть в Киеве уже была захвачена якобы демократическими активистами, а ВСУ бомбили города Донбасса крупнокалиберной артиллерией, в «Надра Украины» заявили о желании исключить «СПК-Геосервис» из проектов по добыче на Юзовском месторождении. Причина — связь компании с окружением Виктора Януковича.

Увы, но все эти политические игры, коррупционные скандалы и дележка активов между различными олигархическими кланами вокруг добычи оказались, по сути, напрасными. Во-первых, в июне 2014-го финдиректор Shell Саймон Хенри сообщил, что компания, пробурившая к тому моменту 2 скважины, приостановила буровые работы из-за военных действий в регионе.

Во-вторых, перспективность добычи сланцевого газа на востоке Украины стала вызывать все больше сомнений. Первые две поисковые скважины, пробуренные Shell в Харьковской области (Беляевская-400 в Первомайском районе и Ново-Мечебиловская-100 в Близнюковском районе), оказались «сухими», ни о какой добыче в промышленных масштабах там не было и речи. У компании были вполне обоснованные причины считать, что такие же перспективы ждали ее и на участках в Донецкой области, где тогда шли боевые действия. Результат — в марте 2015-го Shell заявила о намерении выйти из совместного проекта с «Укргаздобычей» в Харьковской области. В качестве главной причины такого решения в Shell назвали экономическую нецелесообразность продолжения работ.

Большие перспективы угледобычи

Если с добычей сланцевого газа на Донбассе перспективы оказались преувеличенными, то потенциал угледобычи остается очень большим. За годы независимости власти Украины мало что делали для развития этой отрасли на востоке страны, предпочитая использовать в Донбассе шахты, созданные во времена СССР, до последнего, при этом не заботясь о модернизации объектов и притоке инвестиций. Но даже несмотря на это, в 2013 году, когда еще не было военных действий, по данным Министерства энергетики и угольной промышленности Украины, добыча коксующегося угля составила около 23,6 млн тонн, энергетического — 59,094 млн тонн. При этом шахты Донецкой области за 2013 год обеспечили добычу 37,452 млн тонн угля, Луганской — 26,29 млн тонн. Для сравнения: в Кемеровской области, где добывается более половины всего угля России, добыча в 2013 году составила 203 млн тонн, из которых коксующихся марок угля — 55,4 млн тонн.

По сути, Донбасс с его общей добычей всех типов угля в объеме 63 млн тонн даже в 2013-м был одним из крупнейших регионов Восточной Европы, ценность которого в качестве поставщика энергоносителей было трудно переоценить. Более того, если говорить о потенциальной выгоде для экономики РФ, этот регион был привлекателен еще и тем, что для промышленных объектов в европейской части РФ доставка такого угля была намного проще и дешевле, чем из юго-западной Сибири.

Впрочем, надо отметить, что доходность от деятельности шахт в Донбассе даже в довоенном 2013 году была отрицательной. По состоянию на начало 2014 года шахтный фонд Донецкой области состоял из 99 объектов, из которых 52 предприятия имели государственную форму собственности. Из 26 млн тонн добытого в 2013 году угля в Луганской области, 6,1 млн тонн было извлечено из шахт, которыми владело государство. При этом большая часть государственных объектов в Донбассе была убыточной. ГП «Уголь Украины» покупало у госшахт уголь в среднем за год по 479,2 грн за тонну, то есть годовая выручка составила 8,7 млрд грн. При этом, по разным оценкам, себестоимость добытого госшахтами угля в 2013 году составляла, в среднем за год примерно 1352 грн за тонну. Убытки от деятельности госшахт составили в 2013-м примерно 15,1 млрд грн, из которых 13,3 млрд были покрыты из госбюджета, еще 0,7 млрд грн — долги по зарплате по состоянию на 1 января 2014 года.

Важно отметить специфику угледобычи на Донбассе, которая присутствует в регионе уже долгие десятилетия. Еще во времена СССР существовало понятие «планово-убыточная шахта». Такой объект работал, если сильно упростить, не на полную мощность. В этих шахтах часто создавались капитальные выработки, которые вели, по сути, в тупик и даже закладывались перемычками. Нюанс в том, что при дальнейшей разработке, отметая вопросы себестоимости угледобычи на момент создания шахты, объект располагал огромными запасами при условии дальнейших разработок. По сути, это резерв, который может быть «распечатан», если в государстве возникнет острый дефицит полезного ископаемого или его стоимость резко вырастет (что, кстати, крайне актуально звучит сегодня для многих стран). Да, пока этого не произошло, государство вынуждено «кормить» шахту дотациями, но такие затраты — это цена энергобезопасности в будущем. Таких действующих объектов на Донбассе до начала боевых действий было подавляющее число. Впрочем, какие из них за последние 20 лет стали действительно убыточными, а какие шахты владельцы-олигархи специально таковыми делали на бумаге, чтобы получить дотации от Киева, еще только предстоит оценить.

Более того, ряд объектов, находящихся под контролем ЛНР и ДНР, регулярно подвергался обстрелам украинских военных, из-за чего инвестиции и модернизация нужны таким шахтам как воздух. Обстрелы продолжаются по сей день. К примеру, на этой неделе были нанесены удары по угольному предприятию в Макеевке (ДНР).

В итоге сегодня угледобыча региона находится в плачевном состоянии. В октябре 2022-го Министерство угля и энергетики ДНР заявило, что оценивает потенциал добычи угля в регионе подведомственными предприятиями в 2023 году в объеме 6,5-8,3 млн тонн, а входящих в сферу управления минугля ДНР — 3,5 млн тонн. Кстати, по итогам 2022 года добыча предприятий министерства снизилась на 36%, до 2,87 млн тонн, — сыграла роль всеобщая мобилизация, лишив шахты большого числа работников. Для сравнения: в 2020 году добыча в ДНР составила около 8 млн тонн, в 2019-м — 8,86 млн тонн, в 2018-м — 7,47 млн тонн, в 2017-м — 6,13 млн тонн.

В Луганской области отрасль чувствует себя немногим лучше. В октябре 2022-го власти ЛНР сообщили, что с начала года было добыто 3 млн тонн угля, что ничтожно мало по сравнению с 26 млн тонн в 2013-м довоенном году.

Да, во многом проблемы возникли после роста интенсивности боевых действий в области. Врио главы ЛНР Леонид Пасечник в декабре 2022 года на встрече с президентом РФ Владимиром Путиным сообщал, что с началом СВО 58% шахтеров, работающих в забое, ушло на фронт. Но проблема в том, что и до этого многие шахты уже закрывались по другим причинам. Еще в 2019 году в республике была проведена реорганизация угольной отрасли. По ее итогам были закрыты нерентабельные шахты и сокращено порядка 32 тыс. человек. Подавляющую часть из них перевели работать на другие шахты, часть рабочих получила возможность раньше выйти на пенсию или перейти на работу в компании из других отраслей. Однако для самой отрасли это, разумеется, спасением не стало. Тут следует добавить, что более 70% экспорта ЛНР — это металлургическая продукция, благополучие которой напрямую зависит от поставок угля в качестве энергоносителя. Это значит, что подъем угледобывающей отрасли гарантированно отразится и на тяжелой промышленности региона, обеспечивающей доходы от продаж продуктов с добавленной стоимостью, а не просто сырья.

Есть, правда, и немного хороших новостей. После боевых действий 2014–2015 гг. был проведен ремонт железнодорожных путей дорог Донецк–Новоазовск–Седово, Знаменка–Луганск–Изварино, Донецк–Харцызск–Авмросиевка–Успенка. Создано ГП «Донецкая железная дорога», т. е. предпосылки для наращивания объема экспортных мощностей в соседние российские регионы есть. Но наладить одну только логистику для сбыта угля мало.

Как отметил в комментарии для «НиК» промышленный эксперт, кандидат экономических наук Леонид Хазанов, добыча в шахтах Донбасса при Украине велась откровенно хищническим образом. Из объектов «выжимались все соки», но в инфраструктуру вообще не инвестировали. Аварии и сбои на шахтах, принадлежащих компаниям и холдингам, подконтрольных Ринату Ахметову и другим бизнесменам, были обычным явлением.

«Сегодня многие шахты региона в настолько плохом состоянии, что их либо надо закрывать, либо вливать туда большие суммы, причем не ради модернизации, а просто чтобы они продолжали функционировать.

Допустим, правительство РФ это сделает, но что дальше? Предстоит много работы. На мой взгляд, нужна масштабная геологоразведка неисследованных районов, переоценка запасов и т. п. Обязательно необходим ремонт тех объектов, где инфраструктура в приличном состоянии и где можно много добывать при достаточно нормальной рентабельности.

В связи с этим многое упирается в банальный вопрос: кто будет инвестором. В данный момент я не могу назвать какие-то конкретные компании или группы компаний, которые собираются делать это уже завтра. Разумеется, это вовсе не значит, что таковых не будет, все-таки в регионе ведутся сейчас боевые действия. Не исключаю, что инвестировать в угледобычу Донбасса будут компании, которые ранее в этой сфере не работали, но им было бы интересно в нее зайти. Стимулом к этому могут выступить гарантии государства и создание различных фондов. Есть ведь «Фонд восстановления Донбасса», могут появиться и другие. Кстати, само государство, скорее всего, тоже заинтересуется инвестициями в отрасль региона», — считает эксперт.

Леонид Хазанов считает, что в ближайшие 5 лет потенциал угледобычи Донбасса — это примерно 10 млн тонн угля в год. Это при условии, что боевые действия в регионе в скором времени закончатся. Привести шахты в рабочее состояние — крайне трудоемкий и сложный процесс. В Донбассе угледобыча ведется не открытым способом, поскольку с поверхности уголь будет слишком окисленный — не того качества. Его необходимо извлекать непосредственно из-под земли, в шахтах. Расширять их, по словам промышленного эксперта, очень сложно, ведь чем выработка глубже, тем больше там воды, а также растет риск выделения метана при дальнейшей разработке. Проектирование новой шахты — это 1-1,5 года, а постройка может занимать и того больше, ведь каждый объект по-своему уникален.

«Но потенциал есть. В первую очередь, за счет спроса на такой уголь в российских регионах. Особенно в прилегающих Воронежской и Ростовской областях, а также в Краснодарском крае. Одно дело, когда угольные электростанции и другие объекты, потребляющие полезное ископаемое, вынуждены закупать ресурс, который доставляется из Западной Сибири. А другое дело, когда всего в паре сотне километров есть поставщик, готовый доставить вам уголь. Подчеркну, у прилегающих к Донбассу российских областей гарантировано будет спрос на энергоноситель из ЛНР и ДНР», — заключил Леонид Хазанов.

Потенциал топливного рынка

Донбасс — это не только регион, который в перспективе может дать экономике РФ много угля, но и территория с неплохим потенциалом спроса на энергоносители — газ и нефтепродукты. В ЛНР и ДНР расположено множество промышленных объектов, для работы которых нужен не только уголь. Речь идет о 80 металлургических предприятиях (многие сейчас не работают), несколько крупных машиностроительных производств для горнодобывающей промышленности и нефтехимических производств, в том числе Лисичанский НПЗ. Даже в 2015 году, когда уже шла война, регион потреблял 10-12 млн кубометров российского газа в сутки. Для сравнения: вся металлургия России в последние годы потребляет примерно 60 млн кубометров в сутки. В ДНР и ЛНР все города газифицированы на 100%, а поселки и деревни — примерно на 50%, т. е. потенциал роста спроса на газ в Донбассе есть как со стороны предприятий, так со стороны домохозяйств.

Нефтепродукты, в первую очередь, моторное топливо — это тоже желанный продукт в регионе. В беседе с «НиК» сотрудник, работающий в отрасли поставок и продаж нефтепродуктов на территории ЛНР, рассказал, что спрос на топливо в регионе довольно устойчивый и даже военные действия за последние несколько лет на него не повлияли.

«Даже когда к нам были «прилеты» со стороны украинских войск на нефтебазу в черте города (в марте 2022-го удар был нанесен ракетой «Точка-У»), дефицита бензина или дизеля в городе не наблюдалось. Когда ВСУ нанесли удар по нефтехранилищам в Луганской области, возникли некоторые трудности со снабжением АЗС, но лишь на протяжении одного или двух дней. На третий день любой житель в области или в самом Луганске мог без проблем заправить на АЗС автомобиль или грузовик нужным им топливом. Не было даже скачков цен, причем так остается и по сей день.

Последние три недели есть некоторые сложности с АИ-95, но я бы назвал их совсем незначительными. На бытовом уровне это выглядит примерно так: вы хотите заправиться АИ-95, приезжаете на АЗС, но его там нет, вы едете на другую АЗС, и с 99% вероятностью он там будет. Говоря проще, в очередях вы не простоите, с пустым баком не останетесь. Вам разве что придется заехать не на одну, а на две АЗС, и вы спокойно купите нужный тип топлива, тут о дефиците речи вообще не идет. Логистика по доставке топлива в Донбасс налажена очень хорошо, она работает, даже когда идет война. Спрос как со стороны грузового или общественного транспорта, так и со стороны обычных владельцев авто крайне устойчивый», — рассказал сотрудник из отрасли снабжения.

Он также подчеркнул, что население в Луганске и области, становится больше. Тенденция касается и ДНР. До войны в Донбассе проживало, по разным оценкам, примерно 8 млн человек. Сейчас около 4 млн. В ЛНР и ДНР прибывает все больше людей из освобожденных территорий, не исключено, что многие будут возвращаться и из российских регионов. Это создает предпосылки для увеличения автопарка, следовательно, потребления топлива.

«С 2014 по 2022 гг. на дорогах Луганска было ощутимо меньше машин, если сравнивать с довоенными годами. Однако сейчас у нас в городе даже иногда образуются небольшие пробки. За последние полгода появилась новая тенденция. Все больше машин в городе и области — это авто с украинскими номерами. Довольно часто это люди, которые вернулись с украинских территорий, куда они уехали в 2014-м. Я бы сказал, что с осени 2022 года в Луганске стало на 30% больше транспорта, чем до начала СВО.

При этом в ЛНР работает примерно 80% от всех АЗС, что функционировали до 2014 года. Владельцев автозаправок много, и есть предпосылки, что их станет еще больше. Линий поставок вполне достаточно, логистика позволяет без проблем наращивать завоз топлива в регион. С окончанием конфликта на Донбассе рост потребления топлива будет еще более мощным, чем в последние полгода», — заключил эксперт, живущий в ЛНР.

В нужном месте в нужное время: к вопросу о природе границ

ДМИТРИЙ КРАВЦОВ

Руководитель Бюро изучения стран Латинской Америки и Карибского бассейна, советник посольства России в Аргентине (2008–2012).

Современные концепции территориальной государственности опираются на устоявшиеся политические модели, а правительственные решения – на вновь создаваемую историческую генеалогию (даже если она является фиктивной) для обоснования территориальных претензий. Границы многомерны и эластичны, а значит – они могут быть смещены или расширены с течением времени.

Тема границ чрезвычайно полисемична, что делает её трудной для изучения, понимания, определения, анализа. Впервые она была сформулирована в V веке до н. э. в Древней Греции – причём речь шла как территориальных, так и культурных границах, которые являются динамичными, подвижными элементами – системами, развивающимися в темпе жизни людей и всевозможных событий, способных на них повлиять. Пройдя эволюцию через века, пережив глобализацию, данная тема всё ещё актуальна (даже в древнегреческой интерпретации) и присутствует в сознании каждого гражданина любой страны.

В древние времена, ещё до того, как французское слово frontière стало широко распространённым в различных языках, уже существовал образ или представление о границе: в одних случаях она понималась как эквивалент линии периметра территории; в других – как синоним военной дислокации или как общее пространство сосуществования/противостояния (например, на Пиренейском полуострове, когда мусульмане и христиане делили его территорию). Наиболее интересным объектом исследований в этом контексте является Мировой океан, который исходя из положений римского права был под защитой принципа Res publicae in uso publico[1], ставшего основой для концепции Jus gentium[2]и доктрины Res extra commercium[3], в силу которых утверждалась возможность для всех народов свободно ходить по морю во всех направлениях.

Морские просторы и берега, воздух и природа длительное время относились к категории Res communes omnium[4], поэтому эти блага были исключены из владения частных лиц, чтобы нельзя было их присвоить или разделить. Такая концепция допускала, что любой человек может использовать море в пределах своих потребностей, с единственным ограничением – под угрозой actio iniuriarum[5] не наносить ущерба праву, признанному за другими. Именно поэтому порт Аргоса был чрезвычайно значимой территорией для всех древних средиземноморских обществ, участвующих в экономических операциях: греки, египтяне, персы и финикийцы формировали на его площадке диалог, основанный на взаимном рыночном обмене. В дальнейшем каждая новая итерация территориальной оккупации накапливала знания, которые открывали дополнительные возможности для переустройства мира. И построение порядка для каждого общества означало разделение мира на различные слои, что также расширяло сеть отношений.

С распространением в христианской Европе Свода гражданских норм (Сorpus iuris civilis – лат.) византийского императора Юстиниана Великого эти правовые установки начали использоваться в законах европейских королевств, что, однако, не мешало владельцам политических образований присваивать определённые морские пространства, прилегающие к их побережьям, распространяя свою юрисдикцию и ограничивая свободу передвижения. Этот период характеризуется активным развитием континентального права. Так, например, даже несмотря на то, что понтифик в 1169 г. обратился к консулам Генуи с просьбой воздержаться от присвоения морских пространств, итальянским цивилистам удалось создать представление о море как об объекте, над которым прибрежные государства имели право совершать определённые действия. Их идеи формировались вокруг двух вопросов: какой территориальный объём должен быть придан прилегающим к береговой линии водам и каков характер прав, которые могли быть осуществлены в этом морском пространстве.

Протяжённость линий влияния определялась в соответствии с различными критериями. В одних случаях критерием служила дальность видимости; в других было решено установить фиксированное расстояние, определённое на основе различных измерений (в милях). Вопрос о характере прав длительное время находился в режиме «по умолчанию», пока не была сформулирована мысль о том, что юрисдикция над морями принадлежит суверену (единственным исключением была Венеция, для которой – вследствие её особого характера и положения в Адриатике – права, которые Республика осуществляла над морем, были основаны на понятии imperium[6]).

В Атлантике ситуация была совершенно иной: во-первых, потому, что на значительных территориях атлантического побережья идея свободы мореплавания преобладала на протяжении всего позднего Средневековья; во-вторых, потому, что в атлантических районах, где власти проявляли интерес к разделу морского пространства, критерий прилегающей территории не имел той степени важности, котороой он достиг в Средиземноморском регионе. Атлантика была пространством, населённым мореплавателями разных национальностей и подлежащих юрисдикции различного происхождения: как только они покидали зону морского простора, они становились зависимыми от правовых норм совершенно разного характера. Этот пример хорошо вписывается в представление о границе (понимаемой как место встреч и обмена, но также и противостояния), которая не была подкреплена надёжной и административно организованной политической властью.

Всё изменилось в результате экспедиций, которые португальцы и испанцы начали совершать в конце XV века, открыв новые горизонты Атлантического океана. Океан перестал быть пограничной зоной после того, как 3 и 4 мая 1493 г. был разделён воображаемой линией, проведенной буллами Inter cetera, дарованными понтификом Александром VI католическим монархам, и Тордесильясским договором, заключённым в 1494 г. между Португалией и Кастилией. Ситуация изменилась, лишь когда Франция и Англия проявили заинтересованность в землях на территории американского континента. Необходимо также учитывать и позицию датско-норвежского королевства, которое с середины XVI века стремилось распространить свой контроль над водами Северной Атлантики. В результате океан де-факто перестал быть пограничным пространством, автономным от какого-либо политического образования, а был поделён на сферы влияния между несколькими европейскими морскими державами.

С тех пор термин «граница» стал означать территорию, на которую распространялось господство государства. В Европе главным интересантом создания концепций территориальных разграничений являлась Франция, которая вела последовательную экспансию, двигаясь к покорению Рейна, Альп, Апеннин и Пиреней – это были руководящие принципы французской внешней политики и ядром в определении французского единства, которые провозгласил кардинал Ришелье и на которые ссылался один из отцов-основателей Первой французской республики Жорж Жак Дантон, черпавшие свои идеи из трактата “Testamentum Christianum” иезуита Пьера Лук Лаббе[7]. Их инициативы были положены в основу легитимности государственного суверенитета, и территории национальных государств стали стержнем Вестфальского договора 1648 г., которым феодальная система, основанная на межличностных связях, была заменена территориальной логикой, а власть и суверенитет вытекали из конструкции государства с линейными границами.

В XVIII веке сосредоточенность на разуме и логике способствовала переходу от космографического формата к упорядочиванию мира на основе эмпирических наблюдений. В период эпохи Просвещения европейские философы и исследователи объединили расширяющиеся области знаний, чтобы изменить модель пограничной сферы, которая стала опираться на данные, полученные с помощью систематических методов изучения, исследования, тестирования и ведения записей, а картографы заменили художественное оформление на прагматичные метки и символы, имеющие политическое или экономическое значение. В условиях постоянно расширяющегося знания о мире эти изменения бросили вызов прежним представлениям о власти, идентичности и социальном порядке. Главным аспектом традиционной концепции стала претензия на суверенитет, наделённый самоуправлением, чему способствовали труды Шарля Луи де Монтескьё и Жан-Жака Руссо. Это был результат распространения модели, ориентированной на государство политической экономии.

В тот период государственные деятели, дипломаты и военные ссылались на идею естественных границ как на определяющую черту истории европейских стран. Таким способом европейская культурная гегемония написала сценарий для консолидации глобальной системы национальных государств, в котором форма государственного устройства предусматривала установление чётких границ. Вопрос: «Кто здесь правит?» – являлся лозунгом всех глобальных политических преобразований. Позднее, в XIX веке, было определено новое содержание, которое стало значительно шире и сложнее прежнего: учитывались факторы разнообразного характера – стратегические, географические, лингвистические, этнические и культурные. Именно тогда в академической среде границы становятся отдельным объектом исследований.

Латинская Америка

Любопытная ситуация сложилась в Латинской Америке, где новые эмансипированные государства унаследовали старые колониальные территории. Когда началось освоение пустых пространств, вызванное интересом к богатым природным ресурсам латиноамериканского континента, забота о границах усилилась. Лидеры новых независимых республик понимали, что разделение территорий – не единственный важный аспект государственной политики. Пространства внутри границ являются местами мобильности людей, площадками переговоров для оформления дипломатических соглашений, для ведения торговли и развития производственной базы, там могут процветать разные идентичности и культурные связи. Картографическое изображение границ государства оказывает большое влияние на осознание того, чья безопасность находится под угрозой и кто ей больше всего угрожает. Но в Латинской Америке после того, как каждое национальное государство закрепляло демографическую, политическую и экономическую динамику на соответствующей территории, границы не проводились – для народов Латинской Америки, имеющих общее происхождение, общие традиции и схожие референты, они не имели смысла.

Включение приграничных территорий в единое национальное пространств Латинской Америки всегда происходило в условиях крайней уязвимости, без учёта их специфики и принуждения к принятию европейской модели государственного устройства. Этот подход основывался на постулатах классической политической географии немецкого географа Фридриха Ратцеля, который видел территориальное строительство как единственную компетенцию государства; границы им рассматривались в качестве мембран, гарантирующих рост и укрепление национальных образований. Поэтому границы на обширной территории латиноамериканского континента были установлены по территориальному принципу, который отстаивали небольшие социальные образования, провозгласившие себя носителями национального видения. Заложив в основу построения национального государства территориальную привязку, зарождающиеся республики открыли двери для построения своей национальной идентичности.

Европа

Иначе обстояли дела в Европе начала ХХ века, где послевоенное европейское устройство выдвинуло на передний план тему стратегического аспекта границы. Исходя из исторического опыта, главным требованием каждого европейского государства было сохранение существования, потому что без него не могли быть достигнуты никакие другие цели. В рамках этой концепции границы стали рассматриваться не как установленные Богом или природой, а как территория для группировки военных сил под красивым лозунгом: «Мы не намерены изменять границу, а должны лишь достичь наших естественных рубежей, потому что без них мы беззащитны»[8]. Ядром этой философии являлась Центральная и Восточная Европа, где всякий раз, когда кто-либо пытался воспользоваться естественными границами, обязательно находился более сильный сосед, который захватывал и оккупировал территорию, что способствовало, с одной стороны, устойчивому национальному чувству, а с другой – вело к слабо определённым границам и большому языковому взаимопроникновению[9].

Центральное место отводилось пограничной территории – трансграничному региону, который, имея общие черты, географически отделял местность с ярко выраженной идентичностью. Это была не чёткая линия, которая отмечала территориальный конец и начало, а расстояние в диффузной форме. Уверенность, что граница находится где-то за пределами территории. Такая трактовка существенно влияла на повседневную жизнь людей, затрагивая множество сфер (земельный кадастр, налоги, инфраструктура, инвестиции, безопасность, образование, здравоохранение).

Именно в этом контексте рассуждает о Североамериканском континенте известный американский историк Фредерик Тёрнер[10], но этот тезис также применим к просторам Амазонки, пустыне Сахара, Арктике, Антарктиде и даже к территории определённой цивилизации, которые можно идентифицировать в качестве «пограничного ландшафта». Понятие «пограничная территория» было актуальным, когда делались попытки организовать более широкие пространства. В начале ХХ века был предпринят глубокий пересмотр значения и масштабов пограничья.

Границы сегодня

В современной трактовке задача границ двойственна. С одной стороны, они служат инструментальной цели, демаркируя институциональное присутствие и общественные блага государства, и с этой точки зрения выступают в качестве защитного барьера для прав собственности. С другой стороны, границы помогают зафиксировать политическую идентичность государства посредством трёх принципов. Во-первых, это защита суверенитета, понимаемая как право устанавливать то, что предписывает закон в пределах соответствующей территории. Во-вторых, это наличие социальных целей и устремлений на национальной территории (сокращение бедности, создание рабочих мест, доступ к образованию и здравоохранению), что поддерживает чувство национальной солидарности. В-третьих, это возможность государственного контроля за населением.

В этом контексте важным является тезис о том, что государственное развитие не измеряет общества при обсуждении границ – вместо этого оно служит объяснением взаимодействия или отсутствия такового, а неэффективная передача информации и знаний внутри обществ негативно влияет на построение пограничного периметра.

Понимание территории и динамики территориальности важно для организации социальной деятельности. Так как территория – это пространственное образование, которое служит инструментом коммуникации, делающим видимыми и осязаемыми социальные формы (среди которых власть, право и идентичность), одним из наиболее значимых моментов является то, находится человек внутри или вне его границ.

Именно границы конкретизируют территорию и то, что эта территория обозначает: границы формируют у людей ощущение того, находятся они в нужном (комфортном для бытия) месте или нет.

Сегодня, в эпоху глобализации, редко (если вообще когда-либо) граница совпадает с экономическими, политическими и культурными переменными – скорее она представляет собой конкретные отношения между ними, которые могут быть преходящими или долговременными. Она отражает способность производить разрывы в непрерывном пространстве, а их общим местом является культурная смесь, соприкосновение социальных и политических тканей государств и неустойчивый баланс между сотрудничеством и социально-политическим конфликтом. В этом смысле территориальная интерпретация и вытекающие из неё установленные пределы подразумевают определённые концепции и формы организации приграничного пространства, которые непосредственно влияют на социальные отношения.

Это важный момент, так как на протяжении ХХ века большинство государств были вовлечены в пограничные споры из-за разногласий по поводу общих территорий. Причины были разные: неточные или двусмысленные понятия о ранее проведённых границах, амбиции правительств, политика, направленная на то, чтобы повысить национальный дух, или борьба за контроль над экономическими ресурсами. Например, в Латинской Америке в 1978 г. Аргентина и Чили оказались на грани войны из-за разногласий в отношении контроля над островами в проливе Бигл; в 1982 г. между Аргентиной и Великобританией возник конфликт из-за Фолклендских (Мальвинских) островов; в 1987 г. между Венесуэлой и Колумбией произошло военно-морское противостояние, известное как инцидент Корбета Кальдас; в 1998 г. был урегулирован пограничный спор, который Перу и Эквадор вели почти 170 лет.

Именно поэтому в XXI веке в вопросе о границах, позволяющих решать целый ряд государственных задач, гораздо больше внимания стало уделяться социально-территориальным конструкциям, отражающим национальную идентичность, а также их способности функционировать в условиях глобализации.

Сегодня идентичность отчётливо проявляется динамике социального включения и исключения. В этом свете границы – это маркер наднационального политического порядка. И одна из проблем мироустройства заключается в том, что территории с их этническим, культурным и лингвистическим разнообразием обязательно должны сосуществовать. Действительно, «новые стены возводятся по всему миру: между палестинцами и израильтянами, между Мексикой и США, между Африкой и испанскими анклавами, между удовольствиями богатых и желаниями бедных. Падение Берлинской стены должно было означать наступление единого мира свободы и демократии, но тридцать лет спустя стало ясно, что мировая стена просто сдвинулась: вместо того чтобы разделять Восток и Запад, она теперь разделяет богатый капиталистический Север от бедного и разоренного Юга»[11].

Макроэкономическая политика правительств продолжает играть решающую роль в обеспечении процветания той или иной страны, где границы являются пунктом сортировки неравноправных трансграничных обменов, порождая разрывы в уровне жизни. Другими словами, границы занимают центральное место в определении внутренней и внешней политики государства и служат ряду жизненно важных социально-политических целей: они помогают чётко разграничить институциональные и основанные на общественных благах поля экстерналий.

Несмотря на то, что охрана границ всё ещё имеет нормативное обоснование в плане защиты национального суверенитета, который служит основой либеральных и демократических претензий на народное правление, всё чаще такие претензии становятся эмпирически фиктивными, особенно в случае стран с ярко выраженной имперской составляющей. Это привело к тому, что в последние годы в среде интеллектуалов стали укрепляться идеи о том, что границы больше не соответствуют пространственной онтологии мира, который становится транснациональным и глобальным.

Исходя из признания, что каждая граница является результатом исторически обусловленного процесса, аналитические размышления направлены не только на множественность границ, но и на то, что они могут выходить за пределы государства, проявлясь в политике, законотворчестве, культуре или экономике.

При этом за скобками обсуждений остаётся много других вопросов: казалось бы, простой пример – строительство инфраструктуры для управления межгосударственной пограничной территорией является благом, но с другой стороны – это механизм для расширения одной политической системы над другой и навязывания определённой социальной и экономической конфигурации другому образу жизни.

Являясь набором социально-политических практик, современные концепции территориальной государственности опираются на устоявшиеся политические модели, которые определяют, что возможно и что невозможно в мире в конкретное время и в конкретном месте, а правительственные решения – на вновь создаваемую историческую генеалогию (даже если она является фиктивной) для обоснования соответствующих территориальных претензий. Границы многомерны и эластичны, а значит – они могут быть смещены или расширены с течением времени.

Вместе с тем наиболее важный вопрос в переосмыслении этой темы заключается в том, насколько границы способствуют или ограничивают стремление к достойной жизни. В настоящее время большая часть миграции из страны в страну происходит из стремления улучшить экономическое благосостояние и повысить шансы потомства на благополучие. Если бы были разработаны адекватные механизмы для стимулирования развития на территории проживания, многие не стали бы переезжать.

В начале XXI века страны Глобального Юга стали свидетелем прихода к власти ряда режимов, далеких от неолиберализма, применявшегося в предыдущие десятилетия и характеризовавшегося применением ряда мер экономической политики, направленных на сокращение государства, передачу общественных услуг и стратегических секторов экономики в частные руки, а также неизбирательной либерализацией торговли в рамках рекомендаций, определённой вашингтонским консенсусом. Среди изменений, внесённых этими правительствами в последние годы, выделяются попытки построить регионализм, далёкий от модели, действовавшей в период расцвета неолиберализма и предполагавшей неоспоримое доминирование стран G7 над их судьбами. Вновь созданные институты включили в свои повестки проблемы, выходящие за рамки вопросов экономики и торговли, расширив список до разработки и реализации политики в области труда, социального обеспечения, здравоохранения, образования, экологии и национальной безопасности. В этом контексте планируемую ими пространственную реорганизацию можно рассматривать в качестве стратегии поглощения излишков капитала, образующихся в результате кризисов перепроизводства, которые время от времени влияют на функционирование мировой экономики – именно это США ожидали от плана Маршалла, надеясь, что североамериканская экономическая безопасность укрепится от оживления промышленной деятельности в европейских странах.

Между тем многие всё ещё живут в мире, где политические границы являются важными знаками на карте. И этот образ лежит в основе ужесточения пограничного контроля в англосаксонских и европейских странах, Китае и на территории «азиатских тигров». Важным представляется дискурс о том, как социальная солидарность в пределах национальных границ способствует достижению таких целей, как уменьшение бедности, увеличение равенства возможностей и, учитывая отсутствие эффективных институтов глобального уровня, макроэкономическое регулирование и стабилизация. Восходящим державам Глобального Юга в сотрудничестве с развитыми странами стоит начать поиск инструментов перераспределения природных и промышленных ресурсов в пользу граждан, проживающих в слабо развитых или развивающихся странах, а не позволять этим людям перераспределять себя в пользу ресурсов.

СНОСКИ

[1] Общего пользования – лат.

[2] Право народов, перегринское право – лат. Термин, возникший в Древнем Риме и означающий правовые нормы, заимствованные от покорённых и союзных народов, в противоположность специфически римскому «квиритскому праву».

[3] Вещь вне торговли – лат. Доктрина, восходящая к римскому праву, согласно которой определённые вещи не могут быть объектом частных прав и поэтому не поддаются торговле.

[4] Общее достояние – лат. Термин римского права, определявший вещи, которые по своей природе являются общечеловеческой собственностью.

[5] Причинение вреда – лат. Действие за деликт, которое направлено не только на защиту достоинства и репутации человека, но и на его физическую неприкосновенность.

[6] Власть – лат.

[7] Sorel A. Europe et la Re’volution francaise. Vol.1. Bibliothèque des Introuvables, 2003.

[8] Slataper S. Confini orientali. Dedolibri, 1986.

[9] Whittlesey D. The Earth and the State. Henry Holt and Company, 1944.

[10] Turner F. J. The Significance of the Frontier in American History. Martino Fine Books, 2014.

[11] Badiou A. The communist hypothesis // New Left Review. Vol.49. 2008.

Аргентина. Россия > Внешэкономсвязи, политика > globalaffairs.ru, 19 января 2023 > № 4313700 Дмитрий Кравцов

Выступление и ответы на вопросы СМИ Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова в ходе пресс-конференции по итогам деятельности российской дипломатии в 2022 году, Москва, 18 января 2023 года

Уважаемые коллеги,

Добрый день!

По традиции встречаемся в начале нового года, чтобы поговорить об итогах и событиях минувшего. Он был весьма непростым, в какой-то степени уникальным. Проявились глубинные тенденции в геополитике и в международных устремлениях ведущих государств, вызревавшие до этого не один десяток лет.

Западные коллеги стремились сделать из Украины и всего происходящего вокруг неё главное медийное, политическое и экономическое событие, обвиняя Российскую Федерацию в том, что «агрессия» против Украины стала причиной всех бед мировой экономики. Не буду подробно останавливаться на опровержении этих утверждений. Статистика, в том числе Всемирного банка, Международного валютного фонда, Продовольственной и сельскохозяйственной организации ООН (ФАО) и других международных структур, убедительно говорит, что кризис назревал задолго до начала специальной военной операции. Президент России В.В.Путин неоднократно приводил данные, характеризующие, как начинались негативные явления в мировой экономике, прежде всего в результате эгоистичной позиции США и их союзников.

Происходящее сейчас на Украине – результат многолетней подготовки США и их сателлитов к началу глобальной гибридной войны против Российской Федерации. Это никто не скрывает. Если почитать непредвзятых западных деятелей, в том числе политологов, ученых, политиков, то можно в этом убедиться. Буквально на днях была статья профессора Колумбийского университета Я.Бреммера. Он написал: «Мы не в состоянии «холодной войны» с Россией. Мы находимся в «горячей войне» с Россией. НАТО борется с ней не напрямую. Мы боремся через Украину». Достаточно откровенное признание. Этот вывод лежит на поверхности. Странно, что его пытаются каким-то образом опровергать. Недавно Президент Хорватии З.Миланович сказал, что это – война НАТО. Откровенно, честно. Несколько недель назад Г.Киссинджер (до того, как в последней статье призвал принимать Украину в НАТО) четко написал, что происходящее на Украине является столкновением, соперничеством двух ядерных держав за контроль над этой территорией. Достаточно ясно, о чем идет речь.

Наши западные партнеры лукавят, когда отрицают и «с пеной у рта» доказывают, что не воюют с Россией, а только помогают Украине справиться с «агрессией», восстановить территориальную целостность. Объемы поддержки однозначно свидетельствуют о том, что Запад многое поставил на свою войну против России. Это понятно.

События вокруг Украины выявили подспудно вызревавшее стремление США перестать добиваться укрепления своих позиций в мире легитимными путями и перейти к нелегитимным методам обеспечения своего доминирования. В ход пускается всё. Разрушены (далеко не потому, что мы видим на Украине) механизмы, создававшиеся Западом во главе с США и считавшиеся священными. Свободный рынок, честная конкуренция, свободное предпринимательство, неприкосновенность собственности, презумпция невиновности – всё то, на чем зиждилась западная модель глобализации, рухнуло в одночасье. Против России и против других «неугодных» стран применяются санкции, противоречащие этим постулатам и механизмам. Ясно, что завтра-послезавтра они могут быть пущены в ход против любого государства, которое так или иначе не будет безоглядно выполнять американские приказы.

Европейский союз полностью подчинился американскому диктату (нет нужды долго об этом говорить). Апофеозом этого процесса, формировавшегося несколько лет, стало подписание 10 января с.г. Совместной декларации НАТО и ЕС о сотрудничестве. Там прямо сказано, что у альянса и Евросоюза задача использовать все политические, экономические и военные средства в интересах «золотого миллиарда». Прям так и сказано – в интересах одного миллиарда граждан стран НАТО и ЕС. Остальные, по выражению Высокого представителя ЕС по иностранным делам и политике безопасности Ж.Борреля, – «джунгли», мешающие «цветущему саду» развиваться. Поэтому их необходимо переформатировать, подстроить под свои нужды, превратить в колонии нового типа и безжалостно выкачивать оттуда ресурсы новыми методами. Средства известны: демонизация, шантаж, санкции, угрозы силой и многое другое. Сейчас более заметна линия Запада на разрушение традиционных связей исторических партнеров в разных регионах, их фрагментация и дестабилизация. Видим это на Балканах, на постсоветском пространстве, особенно если проанализировать действия США, их «клиентов» и «сподручных» в Центральной Азии, в Закавказье.

Всё происходящее вокруг Украины долго зрело. В 2004 г. был первый «майдан». Тогда впервые из уст европейских официальных лиц прозвучало, что Украина должна выбирать: с кем она – с Западом или с Россией. С тех пор это «или-или» последовательно продвигалось в политике Запада по отношению к этому региону. Тех, кто выбирал «неправильное или» и рассчитывал, что его исторические узы, родственные связи, традиции и религиозные убеждения связывают его с Российской Федерацией (хотя он или она живет на Украине), поначалу более-менее деликатно, а в конце безжалостно «перемалывали», исключали из политической жизни, применяли к ним меры уголовного преследования. Это включало убийства непокорных журналистов и политиков, закрытие СМИ, не отражавших «официальную» точку зрения. Создание полицейского, нацистского государства шло полным ходом. Сейчас оно, по сути, завершено с «благословения» Запада. Альтернативы «либо с Западом, либо с Россией» были нужны для того, чтобы выявить тех, кто не с Западом, а против него. Их стали активно наказывать.

Возвращаясь к декларации НАТО и Евросоюза. Интересный документ. Две структуры объявлены «союзом демократий против автократий в условиях глобального соперничества». На весь мир провозглашена заведомо конфронтационная повестка дня. При этом Европа утратила свою самостоятельность. Совместная декларация прямо ставит европейцев в подчиненное положение по отношению к Североатлантическому альянсу. Содержит их обязательство обеспечивать обслуживание американских интересов в деле геополитического сдерживания России и Китая. Объявлена цель (она была всем известна, но сейчас в очередной раз задокументирована) – достижение глобального превосходства альянса во главе с американцами.

НАТО не ограничивается организацией жизни европейского континента. Еще с Мадридского саммита в июне 2022 г. провозглашена глобальная ответственность военного блока, особенно в отношении Азиатско-Тихоокеанского региона, который натовцы называют Индо-Тихоокеанским. Понятно, что здесь попытка заигрывать с Индией, чтобы вносить дополнительные сложности в отношения с КНР. Заявлен лозунг неделимости безопасности в Евроатлантике и Индо-Тихоокеанском регионе. Игра слов. С 1990-х гг. в ОБСЕ и в Совете Россия-НАТО записывали клятвенную приверженность принципу неделимости безопасности. Он означал равную безопасность для каждого государства и обязательство не укреплять собственную безопасность за счет безопасности других. Теперь сам термин выдернут из контекста, ему придали новое значение – неделимость интересов НАТО и Индо-Тихоокеанского региона. Разница заметна.

В «Индо-Тихоокеанском регионе», как его называют западники, взят курс на создание блоковой архитектуры против России и Китая. С этой целью последовательно разрушаются (хотя об этом предпочитают молчать) механизмы и форматы сотрудничества, десятилетиями создававшиеся вокруг АСЕАН на принципах равноправия, поиска консенсуса, баланса интересов. Вместо этого собирают военные блоки. Ярчайший пример – AUKUS. Это англосаксонский блок в Азии (в него входят США, Великобритания и Австралия). Туда активно втягивают Японию. Недавний визит Премьер-Министра Ф.Кисиды в Вашингтон завершился подтверждением этого курса. Япония вновь идет по пути милитаризации. Предстоит, как я понимаю, изменение статей конституции, препятствующих этому. Процесс пошел.

Не буду подробно говорить о действиях Запада на других геополитических направлениях. Считаем сегодня позицию США и Запада главной проблемой, создающей трудности на всех азимутах. Если кратко, то это звучит примерно так. Курс Вашингтона на диктат в международных делах означает буквально следующее: американцам дозволено всё, чего и где они захотят (хоть на другом краю Земли). Что им кажется необходимым, то и будут делать. Всем другим без американского согласия нельзя ничего предпринимать, даже в ответ на прямые угрозы безопасности, которые сами США создают на границах стран.

Так же, как Наполеон мобилизовал практически всю Европу против Российской Империи, как А.Гитлер захватил, поставил «под ружье» большинство европейских стран и бросил их против Советского Союза, США сформировали коалицию из практически всех европейцев, входящих в НАТО и ЕС, и через Украину «по доверенности» ведут войну против нашей страны с той же самой задачей – окончательного решения «русского вопроса». Гитлер хотел окончательно решить «еврейский вопрос».

Сейчас западные политики (не только из Прибалтики, Польши, но и из более «вменяемых» стран) говорят, что Россия должна потерпеть стратегическое поражение. В некоторых изданиях политологи активно рассуждают о том, что нужно деколонизировать Россию. Мол, опять наша страна слишком большая и «мешается». Буквально на днях читал статью в «Телеграф», которая призывает освобождать Абхазию, Южную Осетию, Приднестровье, оставив Карелию, Кенигсберг и Курилы для переговоров. Понятно, что это таблоид. Желтую прессу мы читаем вынужденно, т.к. порой она выскакивает на первые полосы новостей.

Подобных заявлений звучит немало, в том числе в среде нашей несистемной оппозиции. Никто из западных политиков это не опровергает. Президент Франции Э.Макрон, в дополнение к его проекту Европейского политического сообщества, которое прямо провозглашено как формат, куда пригласят всех европейцев, кроме России и Белоруссии, выдвинул новую идею – созвать конференцию европейских государств. Предложил позвать туда членов Евросоюза, стран-участниц «Восточного партнерства» (Грузия, Армения, Азербайджан), Молдавию, Украину. Сомневаюсь, что белорусов будут приглашать. Но сказано про ЕС, страны «Восточного партнерства» плюс, обращаю ваше внимание, эмигранты из России, занимающиеся за рубежом активной политической деятельностью. Оговорено (не в презентации Э.Макрона, а в последующих комментариях), что на конференцию европейских государств можно пригласить отдельные регионы России, которые «стремятся сохранить связи с Европой». По-моему, понятно, о чем идет речь. Ситуация совсем не черно-белая, как её пытаются представить западные коллеги, а отражает курс на глобальное доминирование, беспрекословное подчинение всех и вся под угрозой «наказания».

Никто из западных политиков не говорит ни о чем, кроме санкций. Недавно в Давосе У.фон дер Ляйен в очередной раз грозилась России и Белоруссии новыми санкциями. Мол, они знают, какие ввести, как «удушить» российскую экономику, чтобы она впала в рецессию на десятилетия. Вот о чем идет речь. Есть такое выражение – маски сброшены. Долгие годы в Совете Безопасности ООН обсуждались санкции в отношении той или иной страны, нарушавшей международное право и свои обязательства. Каждый раз западники, инициировавшие те или иные меры, клятвенно заверяли, что речь идет не о санкциях, которые будут наказывать народы, население, а «против режимов». Где сейчас эти увещевания?

Санкции против России открыто декларируются как направленные на то, чтобы народ совершил «революцию» против нынешних руководителей нашей страны. Здесь уже никаких приличий никто не соблюдает и не собирается. Тем не менее, эта реакция, остервенелая попытка всеми силами, правдами и неправдами, запрещенными приемами обеспечить доминирование США и остального Запада (который Вашингтон полностью подмял под себя), отражает понимание, что исторически они действуют против объективного хода событий и, по сути дела, пытаются остановить формирование многополярного мира. Это происходит не по решению каких-то «кабинетов на р.Потомак» или в какой-то другой столице, а естественным путем.

Страны экономически развиваются. Посмотрите на Китай и Индию (наши стратегические партнеры), Турцию, Бразилию, Аргентину, Египет, многие страны африканского континента. Там потенциал развития с учетом колоссальных запасов природных ресурсов огромен. Формируются новые центры экономического роста. Запад пытается этому помешать, в том числе спекулируя на механизмах, созданных для обслуживания его интересов в рамках созданной им глобализации. Здесь роль доллара как резервной валюты является одной из основных. Поэтому в рамках наших контактов по линии ШОС, БРИКС, СНГ, ЕАЭС, в сотрудничестве с объединениями Азии, Африки, Латинской Америки всячески стараемся выстраивать новые формы взаимодействия, чтобы не зависеть от Запада и его (теперь уже ясно) неоколониальных методов. Президент России В.В.Путин откровенно и четко об этом сказал. Методы используются, только чтобы грабить остальной мир в новых условиях. Мы с нашими надежными партнерами, дружественными странами выстраиваем такие формы взаимодействия, которые пойдут нам на благо. На них не смогут повлиять те, кто хочет подчинить себе весь мир.

Такие у меня оценки ушедшего года. Главное, что процессы, которые увидел этот год, зародились не вчера, а много лет назад. Они будут еще продолжаться. Потребуется время на формирование многополярного мира, окончательное оформление отношений, необходимых для того, чтобы в мире воцарилась демократия, справедливость и соблюдался принцип Устава ООН (уважение суверенного равенства всех государств).

Устав ООН – хорошая база. Когда его приняли, он был революционным документом. К сожалению, все правильные принципы извращались Западом. С его стороны не было уважения к принципу суверенного равенства государств, невмешательства во внутренние дела, мирного урегулирования споров. Много сотен раз после создания ООН Соединенные Штаты использовали свои вооруженные силы за рубежом. В большинстве случаев в грубейшее нарушение Устава Организации.

Процесс формирования многополярного миропорядка будет долгим. Это займет определенную историческую эпоху. Находимся в разгаре этого процесса. Иногда непосредственным участникам событий такого масштаба не всё сразу видно, поэтому постоянные контакты друг с другом, обмен оценками, впечатлениями для нас весьма ценен. Это касается не только наших партнеров в зарубежных странах, но и коллег из СМИ. Ваши наблюдения и те вопросы, которые вам хочется задать, для нас полезны.

Вопрос: Как Вы оцениваете шансы, что в этом году удастся организовать переговоры между Россией и ведущими странами Запада во главе с США по Украине? Какие вопросы обеспечения безопасности в контексте украинского урегулирования Россия хотела бы положить на стол переговоров? Допускаете ли Вы вероятность того, что в этом году силовая активная фаза будет остановлена?

С.В.Лавров: Насчёт силовой активной фазы. Наши военные не раз комментировали эти вопросы. Президент России В.В.Путин лично подтвердил в очередной раз, что у специальной военной операции есть невыдуманные и не просто «взятые с потолка» цели, а определяющиеся коренными и законными интересами безопасности Российской Федерации, её позиций в мире, прежде всего в нашем ближайшем окружении.

На Украине, как и на любой другой территории, граничащей с территорией Российской Федерации не должно быть военной инфраструктуры, представляющей прямую угрозу нашей стране, дискриминации, гонений против наших соотечественников. Они волею судеб оказались гражданами украинского государства, но хотят сохранить свой язык, культуру и традиции, воспитывать в этих традициях своих детей в полном соответствии с Конституцией Украины, в которой записано, что она гарантирует свободное использование и защиту русского и других языков национальных меньшинств. Русский язык специально там выделен. Эта Конституция сохраняет свою силу.

Мы разослали по СМИ материалы, перечисляющие статьи Конституции и затем конкретные обязательства Украины по международным конвенциям, а также объёмный перечень законов, которые были приняты в нарушение Конституции и международных обязательств украинского государства. Был удивлён интервью Президента Украины В.А.Зеленского «ZDF» в октябре 2022 г. Он рассуждал о том, что если дать России победить, то другие большие страны решат, что им тоже «можно». А таких стран на разных континентах хватает. Поэтому они якобы «задушат» маленькие и поделят между собой всё остальное. В.А.Зеленский подчеркнул, что он за другой сценарий: когда каждый на планете будет знать, что независимо от того, где он живёт, у него такие же права и он также защищён, как и любой человек в мире. Это заявил человек, который в ноябре 2021 г. (за год до этого) сказал, что на востоке живут «особи», а не люди. А ещё раньше в августе того же года В.А.Зеленский отметил, что если кто-то из граждан Украины ощущает себя русским и думает по-русски, хочет оставаться русским, то ради будущего своих детей и внуков ему нужно убираться в Россию. Это был тот же самый человек, который теперь заявил, что мечтает о том, чтобы все были равны и каждый мог жить так, как он того желает. Понятно, что эти «красивые» слова выдаются на потребу Западу, но всё это «сильно» характеризует нынешний режим. Понятно, почему мы не можем отказаться от базовых целей специальной военной операции.

Что касается перспектив переговоров. Это уже обсуждалось и рассматривалось десятки раз. Не хочу повторять очевидные факты. Начиная с марта 2021 г., мы поддержали просьбу Украины о переговорах. Более того, доработали проект урегулирования, предложенный этой страной. Но Украину «ударили по рукам» и сказали, что ещё рано. С тех пор после весны 2022 г., всё лето и до начала осени, западные официальные представители многократно говорили на все лады, что ещё рано приступать к переговорам. Стране надо дать больше вооружений, чтобы она начала переговоры с более сильных позиций. Генеральный секретарь альянса Й.Столтенберг прямо сказал на днях, что «вооружение Украины – это путь к миру». Сам В.А.Зеленский выдвигает какие-то совершенно несуразные инициативы из десяти пунктов, где навалено всё что можно: продовольственная, энергетическая и биологическая безопасность, вывод российских войск отовсюду, покаяние Российской Федерации, трибунал и осуждение.

О переговорах с В.А.Зеленским речи быть не может. Потому что он законодательно запретил вести переговоры с российским правительством. Вся эта западная болтовня о том, что они-то готовы, а вот мы нет, – это всё от лукавого.

Вы спросили, какая перспектива переговоров между Россией и Западом по украинскому вопросу. Будем готовы на любые серьёзные предложения ответить, рассмотреть их и определиться. Пока таких предложений не видим. Слышим заклинания в западных столицах, что «ни слова об Украине без Украины». Это всё чепуха. На самом деле Запад решает за Украину. Они же запретили В.А.Зеленскому договориться с Россией в конце марта 2022 г., когда такая договорённость уже была готова. Значит, решает Запад. Он решил без Украины за Украину, что не время. Сейчас говорят то же самое: что им нужно получить побольше оружия и истощить Российскую Федерацию.

Не знаю, кто у них там занимается военным планированием. Была встреча директора ЦРУ У.Бёрнса с главой СВР С.Е.Нарышкиным. Эту встречу предложил Президент США Дж.Байден, а Президент России В.В.Путин согласился. Она состоялась. Каких-либо откровений там не прозвучало.

Запад в спорадических, редких контактах, которые на том или ином уровне происходят, в принципе не говорит ничего, что выходило бы за рамки его публичных выступлений. Наша позиция на этот счёт хорошо известна. Говорить с Западом только по Украине – это бессмысленно. Он использует Украину для разрушения системы безопасности, которая существовала в Евроатлантике долгие годы и зиждилась на принципах консенсуса неделимости безопасности, решения всех вопросов через диалог и сотрудничество. Воплощением этих идеалов была ОБСЕ, которую сейчас Запад усиленно «хоронит», точно так же как он практически «похоронил» Совет Европы. Организации, созданные для диалога и поисков консенсуса, компромиссов сейчас используются для того, чтобы продвигать тот самый курс на тотальное доминирование США (а под ними всего остального Запада) во всём и всюду. Говорить с нами, что с Украиной что-нибудь «придумаем», а всё остальное будет их? Нет. Будет нужен честный разговор.

Думаю, что на данном этапе нам нет нужды проявлять инициативу на тех направлениях, которые Запад сам «закрыл», в том числе как он сделал в Совете Европы, которым все так гордились. Более того, в СЕ есть несколько десятков конвенций, где не требуется быть членом Совета Европы, но позволяется в них участвовать. Запад и здесь решил отменить Россию и строить дискриминационные препятствия для участия наших представителей в работе соответствующих органов этих конвенций, открытых для нечленов Совета Европы. В этой ситуации выдвигают неприемлемые условия участия наших представителей в обзорных мероприятиях. В таких условиях не будем с этим мириться. Недавно по этой причине вышли из Конвенции о противодействии коррупции. Это не значит, что мы перестали бороться с коррупцией, а то, что мы не хотим в соответствующем органе сидеть на «приставном стуле» и выслушивать западные нотации в случае, когда мы будем ущемлены в своих даже процедурных правах. Могу долго приводить примеры.

Вопрос: Существует мнение среди многих европейцев, что Россия не проявила свою лучшую сторону, решив пойти на военные действия. Таким образом, она выступает, как остальные империалистические страны, как США. Они разбомбили практически половину планеты, нарушая международное право, чтобы захватить определённую территорию. Подобная критика часто слышна в Греции, на Кипре и Балканах, т.к. они тоже жертвы такой политики. Вы из лучших знатоков этого вопроса. Говорят, что есть угрозы в Эгейском море со стороны Турции против Греции. Как бы Вы поспорили с такой позицией?

С.В.Лавров: Не буду спорить. Просто изложу своё мнение. Вы сказали, что Россия не проявила свои лучшие качества, когда началась специальная военная операция. Это интересная формулировка.

Мы свои «лучшие качества» проявляли после того, как Советский Союз исчез. Об этом Президент России В.В.Путин многократно говорил. В 2001 г. после избрания его президентом одним из первых зарубежных визитов была поездка в Германию, где он выступал в Бундестаге на немецком языке. Тем самым В.В.Путин лично «вписался» в историческое примирение между Германией и нашей страной. Это примирение состоялось в конце 1980-х гг. – в начале 1990-х гг. с падения Берлинской стены и с объединения Германии. Это было примирение на государственном и официальном уровне. В.В.Путин лично «вложился» в это историческое примирение русских с немцами. Не забудем, что Германия стала единой, прежде всего благодаря Советскому Союзу. Потому что остальные державы-победительницы, мягко выражаясь, этого не сильно хотели.

Мы были готовы и долго проявляли свои лучшие стороны с точки зрения уважения международного права и поиска решений, которые будут работать на благо всей Европы и всего человечества. Приводил пример первого украинского «майдана» (2004 г.), когда официальная Европа сказала, что Украина должна выбирать: она с Европой или с Россией. Это было за три года до мюнхенской речи В.В.Путина. Мы тогда рассчитывали, что разум восторжествует и Европа поймёт, что нельзя постоянно обманывать и двигать НАТО на восток вопреки дававшимся обещаниям. Нельзя это делать не только вопреки устным обещаниям, но и обязательствам, записанным в ОБСЕ. Никто не укрепляет свою безопасность за счёт безопасности других. Ни одна Организация на пространстве ОБСЕ не может претендовать на доминирующую роль. Это записано. Под этим стоят подписи в т.ч. глав государств Греции, США и России. Эта же формула о том, что никто не должен претендовать на доминирование в Европе записана в документах Совета России-НАТО на высшем уровне.

Если вы считаете, что безоглядное продвижение альянса вопреки нашим официальным протестам является выполнением этого обязательства, тогда едва ли мы здесь можем друг друга понять. Убеждён, что вы так не считаете и прекрасно понимаете, о чём идёт речь.

Вы сказали, что мы также повели себя, как остальные имперские страны. Да. Нас сейчас снова стали называть империей. Оставляю эти термины на усмотрение специалистов и профессионалов.

Мы являемся страной, где живет огромное количество народностей, где почти три сотни языков, где представлены практически все мировые религии, где есть уважение к национальным традициям каждого из народов. Мы, как многонациональная и многоконфессиональная страна, развиваемся не одну сотню лет. В отличие от западных колониальных практик никогда не подавляли народы, которые входили в состав Российской Империи, и не уничтожали их, не бросали в некий «плавильный котёл», чтобы они все утратили свою идентичность, самобытность и все стали «американцами, на одно лицо». Это у них не получилось, как вы в последнее время можете убедиться. У нас все, кто присоединялся к Российской Империи, сохраняли свои нравы, традиции, самобытность, обычаи и языки.

Что касается захвата территории и того, что у нас такие же «инстинкты», как у западных империй. США около трёхсот раз вторгались на чужую территорию. В большинстве случаев либо из-за того, что кого-то из американцев кто-то обидел (это регулярно происходит в Центральной Америке, в Карибском бассейне), либо целью было ликвидировать угрозы миру и безопасности. Например, С.Хуссейн якобы имел оружие массового уничтожения. Это потом оказалось вымыслом. Ливия, где захотели уничтожить М.Каддафи, который казался им не демократом, а диктатором. Разрушили и Ирак, и Ливию. Благополучные страны, которые жили весьма неплохо с точки зрения социально-экономической ситуации. В Югославии решили развалить Балканы, в том числе в угоду Германии, которая не стала даже ждать, когда ЕС выработает единую линию, и признала Хорватию и Словению. Тем самым сделала необратимым процесс и отрубила все возможности хоть как-то воссоздать конфедеративный или какой-то иной формат между балканскими странами.

Сербия противилась тому, что Балканы должны подчиниться Западу. Что с Сербией сделали? Дж.Байден, будучи сенатором, ещё за год до начала натовской агрессии против Сербии, в 1998 г. заявлял, что он выступает за бомбёжку Белграда, предлагает послать американских пилотов и взорвать все мосты через реку Дрина, изъять у них все запасы нефти. Как вы видите, все требования сенатора Дж.Байдена через год, в 1999 г., были исполнены. Журнал «Time» в то время вышел с обложкой: «Принуждая сербов к миру. Массовая бомбовая атака открывает дверь к миру». И ничего. Никаких трибуналов. Никто об этом и не думал.

Как никто не вспоминал ни о каких трибуналах, когда США вторглись в Сирию без какого-либо легитимного основания и стали сравнивать с землёй города. Например, город Ракка был полностью уничтожен. Десятки, сотни трупов там лежали месяцами без какого-либо ухода. Да, там международная общественность, и «Врачи без границ», и «Репортёры без границ» что-то где-то сказали. Но ни о каких трибуналах речи не было. А когда Международный уголовный суд вдруг сам решил заняться расследованием данных о совершении американцами в Афганистане военных преступлений, Соединенные Штаты сказали МУС, что они всех их посадят под санкции и отнимут их деньги, которые находились в американских банках. И всё. Этот высокий орган международной юстиции просто замолчал. Можно, конечно, сравнивать.

Но мы защищали свою безопасность. Из Украины делали плацдарм для нападения на Россию, подрывая наши интересы. В Азовском море планировалось строительство военно-морских баз, прежде всего англосаксонских. Это серьёзная вещь.

Во-вторых, унижение русских, которым Конституция Украины гарантирует их права, неприемлемо, потому что они наши соотечественники. Они связывают с нами защиту своих законных интересов, гарантированных Конституцией Украины. А инспирированный Западом госпереворот в 2014 г. никаким образом не вызвал даже попытки наладить общенациональный диалог на Украине. Запад однозначно встал на сторону режима, сразу же провозгласившего свои антироссийские цели, свою приверженность принципам теории и практики нацизма, когда они бомбили Донецк и Луганск. Никто не расследует эти преступления. Там нет никаких трибуналов. Никто даже не помышляет их создавать. Когда эта война против тех, кто не принял госпереворот, была остановлена, были подписаны Минские договорённости. Вы знаете, как Германия и Франция вместе с П.А.Порошенко, все три подписанта (кроме Президента В.В.Путина), сказали, что они это сделали с целью выиграть время, чтобы украинцам можно было поставить больше оружия, чтобы они были лучше готовы к следующей фазе войны. Это как?

Вы считаете, что мы и здесь не проявили свои лучшие стороны? Мы же единственные были, кто добивался выполнения этих «несчастных» Минских договорённостей. Все остальные были шулерами в этой ситуации и следовали совету американцев.

Насчёт того, что Греция и Кипр тоже страдают от этого. Не знаю, от чего они больше страдают. Мы всегда с греками и с киприотами были близкими друзьями. Метаморфозы, которые произошли с руководством обеих стран, отметили.

Как копились силы для того, чтобы начать против нас гибридную войну, это всем известно. Даже не могу представить, что люди, занимающие посты премьер-министров, президентов стран Европы, а тем более стран, которые имеют долгие исторические связи с Российской Федерацией, не знают фактов или не умеют их анализировать. Вывод, который я делаю из позиций, занятых европейскими странами, включая Грецию и Кипр: их заставили, либо они сами охотно согласились, подчиниться американскому диктату. Вся Европа «построена» Соединенными Штатами. Ни о какой «стратегической автономии» никто Европе говорить больше не позволит. Год назад министр обороны США Л.Остин, когда пошла дискуссия о том, что необходимо больше американских войск отправить в Европу, и его спросили, будет ли это на постоянной или на ротационной основе, ответил, что они, мол, в Вашингтоне решат. Никто не будет спрашивать Европу.

Мы для себя выводы сделали, и, конечно, будем их делать в отношении тех, кто так быстро, услужливо поддержал агрессию против Российской Федерации.

Когда-то эта война закончится. Мы все равно отстоим свою правду. Но как дальше жить, пока себе не представляю. Все будет зависеть от того, какие выводы сделает Европа.

Вопрос: После начала специальной военной операции на Украине все мы наблюдаем, что реально это противостояние «коллективного Запада» с Россией и не только. В сложном положении оказались малые страны региона, в т.ч. Грузия. Постоянные радикальные атаки со стороны политических и медийных групп, контролируемых американцами, которые стараются насадить аморальные и извращенные ценности западных норм поведения. Это чуждо для нашей культуры и идентичности. Тем самым Запад пытается подорвать культурный суверенитет малых стран и обрести контроль над ними. Конечной целью этой циничной политики глобалистов является принесение в жертву этих маленьких стран в угоду своим политическим интересам. Печальный пример, к сожалению, Украина. Такая же опасность стоит перед Грузией и другими странами региона. В этих условиях остро встает вопрос, есть ли у России четкая стратегия против деструктивной культурной экспансии Запада и подразумевает ли это кооперацию со странами, которые могут быть естественными союзниками в защите консервативных ценностей.

С.В.Лавров: Вопрос очень широкий. Только что говорили про Украину. Вчера было специальное заседание СБ ООН, созванное по нашей инициативе и посвященное угрозам международного мира и безопасности, проистекающим из политики киевского режима в сфере прав человека, национальных меньшинств, включая религиозные права.

Культурное присутствие и противодействие негативным тенденциям через сохранение традиционных ценностей напрямую связано с религией и с деятельностью русской и грузинской православных церквей. На Украине это не инструмент российского влияния, а институт сохранения традиций, истории, передачи этих традиций из поколения в поколение, который разрушается, запрещается, а священнослужители подлежат аресту, лишаются гражданства - это те методы, которыми Запад ведет войну за утверждение своих ценностей.

Мы вынуждены отвечать зеркально в случаях, когда наших журналистов, политологов, политиков, известных и способных нести правду в зарубежных аудиториях, «подводят» под санкции. Вынуждены отвечать взаимностью. Это не наш выбор. Даже во времена «холодной войны» советские и американские ученые регулярно встречались, обсуждали актуальные вопросы современности. Сейчас такой возможности практически нет. Ко мне иногда робко обращаются по абсолютно неофициальным каналам некоторые из представителей политической мысли Запада и спрашивают: нельзя ли организовать какой-то семинар где-нибудь на нейтральной территории, чтобы «ваши» и «наши» приехали. Раньше об этом никто не спрашивал. Договаривались один институт с другим институтом. Сейчас наши западные партнеры, участвовавшие в этих обменах, просто напуганы. Их затравили достаточно сильно.

Я с огромным уважением отношусь к позиции Грузинской православной церкви, которая отстаивает эти ценности. В целом у нас нет никаких проблем с грузинским народом.

Была история 2008 г., связанная с тем, что опять же НАТО сыграла свою роль, когда в апреле того же года на саммите альянса в Бухаресте была принята декларация о том, что Грузия и Украина будут в НАТО. И еще Госсекретарь США К.Райс приезжала в Грузию за месяц до того, как М.Н.Саакашвили отдал приказ бомбить Цхинвал и позиции миротворцев. У него, очевидно, «поехали эмоции». Решил, что всё это - индульгенция.

Украинцам потребовалось чуть дольше, чтобы бухарестский «импульс» дошел до сознания людей, решивших изгнать всё русское со своей территории. Мы за то, чтобы Абхазия, Южная Осетия выстраивали отношения с Грузией. Там есть механизмы диалогов, в которых тоже участвуем. Достаточно давно грузинская сторона выдвинула проект осуществления совместной экономической деятельности, чтобы укреплять доверие. Это всё полезные вещи. Правда сейчас западные участники «Женевских дискуссий» между Грузией, Абхазией и Южной Осетией (это Евросоюз, ООН, ОБСЕ, США) пытаются и этот формат диалога сделать заложником происходящего вокруг Украины. Это неприлично, непрофессионально и означает, что они свои задачи в конкретном регионе обусловливают собственными политическими обидами и капризами.

Рад, что у нас контакты с Грузией активно развиваются. В 2022 г. ВВП Грузии вырос на 10%. В значительной степени благодаря туризму и торговым отношениям с Российской Федерацией. Надеюсь, что мы скоро сможем возобновить и прямое авиасообщение.

Видим, насколько Грузия, все остальные страны испытывают давление со стороны Запада, публично требующего присоединиться к санкциям против Российской Федерации. То, что небольшая страна и ее правительство имеет мужество сказать, что мы будем руководствоваться своими интересами, интересами своей экономики - это вызывает уважение.

Вопрос: Вы только что говорили, что маски сброшены Западом. Как бы вы прокомментировали довольно откровенное заявление Президента Финляндии С.Ниинистё на новый год, когда он сравнил Российскую Федерацию с жестоким нацистским режимом?

В советские времена они часто говорили об империализме, колонизаторах, и сейчас эти слова звучат всё чаще. Появились и новые термины - «неолиберализм», «глобализм». Эти слова 30 лет звучат из уст Г.А.Зюганова и Коммунистической партии России, а теперь и из Ваших уст и Президента России. Как вы могли определить, кому на сегодняшний день противостоит Россия? Актуальны ли эти понятия на сегодняшний день, и не ушли ли они в историю?

С.В.Лавров: Что касается новогоднего выступления и еще одного недавнего интервью Президента Финляндии С.Ниинистё. Точно так же, как и в случае с Грецией и Кипром, мы исходили из того, что Финляндия долгие годы была образцом дружеских отношений между государствами. Еще с тех времен, когда это называлось «сосуществование стран с различными социально-политическими системами». Меня удивила та скорость, с которой Финляндия (как и Швеция) резко сменила риторику. Видимо, за этим стоит смена позиции, либо она была такой антироссийской, просто ее хорошо камуфлировали красивыми фразами о необходимости общеевропейского дома, уважения принципов Хельсинкского заключительного акта. Говорили даже о целесообразности в 2025 г. собрать в Хельсинки саммит, посвященный 75-летию создания ОБСЕ. Не знаю. Меня, конечно, удивили эти высказывания. С.Ниинистё прямо сравнил, что также, как и И.В.Сталин напал на Финляндию, так и В.В.Путин напал на Украину. Как И.В.Сталин в Финляндии, так и В.В.Путин на Украине проиграет». Если честно, достаточно примитивный монолог. Но аллюзии в отношении фашистской Германии отражают факт того, что С.Ниинистё об этом часто думает.

Мне кажется, что историю финны должны помнить хорошо, как и то, что они (собственно говоря) были совсем не невинными жертвами процессов, которые проходили перед Второй мировой войной и после ее начала. Жаль, что всё создававшееся в Европе (и во многом ведущая роль Финляндии) сейчас в одночасье обрушено в немалой степени усилиями самой Финляндии. Но мы соседи. Этого не изменишь. Финляндия так ретиво и с наслаждением рвется в НАТО и говорит о том, что это будет гарантировать ее безопасность. Но, как мы и говорили, будем должны делать выводы из присоединения Финляндии и Швеции (если оно состоится) к альянсу и будем принимать соответствующие военно-технические меры на нашей стороне границы.

Неоимпериализм я не упоминал. Ваш сосед говорил, что мы ведем себя как другие имперские державы. Это дело вкуса. Что касается колониальных привычек, то об этом говорил Президент В.В.Путин. Это реальная оценка того, что пытается сделать Запад. Колониализм - это когда ты захватываешь кого-то и живешь за его счет. Но захватывать можно по-разному. В 17 веке рабов запихивали в корабль. А можно подчинить себе, своей воле все планы, программы той или иной страны или той или иной структуры, как американцы поступают сейчас с Евросоюзом.

Исландия - не член Евросоюза. Вам повезло. ЕС сейчас полностью утратил самостоятельность. Это по сути дела атрибут НАТО. В Евросоюзе «прорываются» публичные заявления о том, что их дискриминируют. Министр экономики Франции Б.Лё Мэр говорил о том, что надо каким-то образом побудить американцев, чтобы они были более внимательны к их интересам, т.к. промышленность в Европе платит за газ в 4 раза больше, чем промышленность в США.

В целом переход на сжиженный природный газ «вдолгую», несмотря на колебание цен, которое мы и сейчас наблюдаем, означает серьезное удорожание производства в Европе. Забавно, что много лет назад европейцы стали требовать от нас не подписывать долгосрочные контракты, а перейти на спотовое ценообразование. Сейчас, когда начались украинские события, и европейцы решили искать новые источники энергоносителей, они стали вести переговоры в Катаре. Эмират сказал «с удовольствием» и предложил контракт минимум на 15 лет. Европейцы пошли договариваться с Соединенными Штатами. Вчера читал сообщение, что американцы обещали дать хорошую цену, но только в рамках долгосрочных контрактов. Поэтому надежность, способность иметь устойчивую перспективу важнее, чем каждый день следовать за зигзагами на той или иной бирже. Но европейская промышленность уже начинает передвигаться в США. Некоторые политологи, в т.ч. западные, говорят, что одной из целей всего того, что происходит вокруг Украины, является резкое снижение конкурентоспособности Европы. Это шаг к тому, чтобы снижать конкурентоспособность Китая и других соперников на мировых рынках.

Конечно, в полной мере колониализм проявляется в отношениях с развивающимися странами. Смотрите, куда идут американские инвестиции. Они обязательно сопровождаются либо какими-то политическими требованиями, либо размещением американских войск. Я не вижу больших отличий. Знаю, что многие ученые уже изучают этот феномен колониализма в новых условиях. Это даже не неоколониализм. С точки зрения целей и задач - подчинить и использовать ресурсы в своих интересах - в чистом виде колониализм. .

Вопрос: Дипломатия располагает большим количеством инструментов, в первую очередь словом. На Ваш взгляд, в 2022 г. в мире дипломатии какое слово было самым трагичным, какое - дарующим надежду и какое слово сегодня должен услышать весь мир.

С.В.Лавров: Это лирический вопрос. Мы больше думаем о конкретных вещах. Описывать, что мы делаем, мы бы попросили Вас.

Слово «война», не побоюсь этого сказать. Происходящее является нашим ответом, который, как сказал Президент России, может быть, нужно было сделать немного раньше. Это - ответ (он не опоздал) на ту гибридную войну, которую развязали против нас. Под лозунгом которой в самых разных вариациях Запад сейчас продвигает свою повестку дня. Слово, которое дает надежду, - это «победа». А третье слово. Я думаю, слово «победа». Те, кто хочет услышать слово «переговоры», к сожалению, сами их не хотят и всячески манипулируют этим термином для того, чтобы затягивать эту войну против России как можно дольше.

Вопрос: Какое место занимают арабские государства во внешней политике Российской Федерации? Были ли в 2022 г. пересмотрены приоритеты к этим странам?

С.В.Лавров: Арабы - наши давние и верные друзья. Поддерживаем регулярный контакт и по двусторонним каналам, и с Лигой арабских государств, и Советом сотрудничества арабских государств Персидского залива. Вчера я проводил очередную встречу со всеми послами стран-членов Лиги арабских государств. В мае 2022 г. был в штаб-квартире Лиги арабских государств в Каире. Выступал там перед всеми странами-членами.

Вижу понимание нашей позиции. Это далеко не то и совсем даже не про Украину, а именно про борьбу за новый миропорядок между теми, кто считает, что он должен быть полностью подчинен их «правилам», которые предполагают доминирование США и их сателлитов, и теми, кто хочет, чтобы миропорядок был демократичным.

Уже не раз об этом говорил. Западные страны постоянно требуют от всех демократии, но имеют в виду исключительно внутреннее устройство того или иного государства. При этом ты, конечно, не имеешь право даже задавать вопросы про демократию в США. Есть исследования о том, как там прошли последние выборы: избирали покойников, одна конгрессвумен получила голосов в два раза больше, чем на ее участке зарегистрировано избирателей, голосование по почте и многое другое. Этого делать нельзя. Как только с ними начинаешь заговаривать про демократию международных отношений, они уходят. Они этого не хотят. Им в мире нужны «правила». Не международное право, обеспечивающее демократию, где каждая страна суверенно равноправна, а «правила», где они все диктуют. В декларации НАТО-ЕС сказано: в интересах «миллиарда». «Джунгли» надо защищать и по-колониальному их использовать.

Никто из арабских стран не присоединился к санкциям, несмотря на беспрецедентное, жесточайшее, бесцеремонное и самоуничижительное давление со стороны Запада. Когда я был в Лиге арабских государств, перед началом моего выступления мне Генеральный секретарь ЛАГ рассказал, что за три дня до моего приезда к ним пришла делегация западных послов, которая потребовала отменить мое выступление.

Они получили вежливый ответ, что это невозможно, т.к. ЛАГ дружит с Россией. Тогда потребовали, чтобы после моего выступления каждый из членов Лиги арабских государств встал и осудил российскую агрессию. На что также получили вежливый ответ, что у каждой страны есть своя позиция, и они сами ее определяют. И третья просьба, считаю самая унизительная для Запада, хотя бы не фотографироваться со мной. Я не шучу.

Потом сотрудники Секретариата «положили» всё это «на бумагу» и разослали всем посольствам для сведения, что они получили такой демарш. Не хочу сказать, что мне это как-то польстило, но для истории отмечу, что после этого выступления (оно длилось больше часа) меня попросили сделать отдельную фотографию с каждым из этих послов. Это мелочь вроде бы, но та, на которую у многих других стран, в частности в Европе, потребовалось бы недюжинное политическое мужество.

Отношения с арабским миром у нас развиваются по восходящей. Конечно, мы должны учитывать в торгово-экономических связях незаконные санкции, «агонию», которую сейчас наблюдаем со стороны тех, кто руководит международной валютно-финансовой системой. Выстраиваем новые цепочки поставок, защищенные от этих «колонизаторов». Все больше переходим к расчетам в национальных валютах. У нас много глобальных проектов. В Египте создается атомная станция и промышленная зона с российским участием. Много проектов в Алжире. Есть перспективные планы с Марокко. Они существуют практически со всеми африканскими государствами. Действуют межправительственные комиссии по торгово-экономическому взаимодействию с арабскими странами. На уровне внешнеполитических ведомств у нас работает Российско-арабский форум сотрудничества. Пару лет из-за пандемии мы не могли встречаться очно. Сейчас обсуждаем со штаб-квартирой Лиги арабских государств проведение очередного министерского заседания либо в одной из стран региона по усмотрению наших партнеров, либо мы всегда готовы принять его в Российской Федерации.

Говоря об арабском мире, нельзя не упомянуть очевидное неудовлетворение наших коллег тем, что Запад, ежедневно требуя чего-то по Украине, вообще ничего не делает по палестинской проблеме. Вызывает глубокое огорчение, что и Палестина, и ливийское урегулирование, которое после того, как Запад разрушил Ливию, ни шатко ни валко «топчется на месте». Остаются проблемы по Ираку. Все это и другие проблемы региона для Запада имеют второстепенное, а то и третьестепенное значение по сравнению с тем, что нужно обязательно истощить Россию и нанести ей стратегическое поражение.

Наши коллеги видят, что у нас другая позиция. Ценим это. Мы не ослабляем наших усилий по палестинскому вопросу, Сирии и ливийскому урегулированию. По Ираку планируем контакты с иракскими коллегами на высоком уровне. Важно не предавать забвению эти конфликты. В частности, палестинский является старейшим неурегулированным конфликтом на планете. Генеральный секретарь ООН мог бы чуть активнее в качестве одного из участников «квартета» международных посредников продвигать эту повестку дня.

Вопрос: Вы вспомнили город Ракку и хищническую, агрессивную политику США, которая превратила этот город в руины. Незаконные, несправедливые и односторонние санкции против сирийского народа, оккупация части сирийской земли продлевают кризис в Сирии, усугубляют условия жизни сирийского народа. Как бы Вы могли прокомментировать нарушение США и их сателлитами международного и гуманитарного права против САР и запрет возвращения беженцев на свою историческую землю?

С.В.Лавров: Можно долго говорить об этом. Санкции неприемлемы. Это еще один пример того, как западное разглагольствование о том, что их санкции не затрагивают простых людей, является ложью. Санкции ровно нацелены на то, чтобы людям стало хуже, и они восставали против своих правительств. Такая очевидная, банальная вещь.

Есть гуманитарные исключения. Посмотрите на объемы гуманитарной помощи, которые поступают в Сирию. Если отталкиваться от тех параметров, которые ООН считает необходимыми и что фактически поступает в Сирию, то это примерно половина. Один из худших показателей среди всех гуманитарных программ.

Запад действительно не хочет возвращения беженцев в Сирию. Даже Управление ООН по делам беженцев несколько лет назад распространяло в лагере сирийских беженцев в Ливане специальный опросник, который прямо подводил к тому, что в Сирии плохо и лучше оставаться в Ливане. Мы устроили скандал. Перед нами извинялись. Этот опросник изъяли. Всё это показывает, как относятся к беженцам «международные сообщества».

Причина – политическая. Резолюция Совета Безопасности ООН 2254 действительно предполагает проведение выборов с участием всего сирийского населения и т.д. Запад очень хочет, чтобы, когда дойдет до этих выборов (хотя Сирийская Арабская Республика провела свои собственные выборы без какого-либо вмешательства Запада), им на каком-то этапе удалось навязать некие «огромные выборы» с участием беженцев. Они знают, как в лагерях беженцев обеспечить «правильное» голосование в пользу оппозиции, которую они вскармливают. Вещь очевидная и неприглядная.

Американцы поняли, что бессмысленно «взращивать» какого-то Х.Гуайдо для Венесуэлы и нужно работать с теми, кто имеет мандат народа. Сейчас такие же тенденции проявляются в отношении Президента Б.Асада. Американцы с сирийцами имеют закрытые контакты по военнопленным. Другие страны, в том числе Турция, выступили за то, чтобы нормализовать отношения с Дамаском. Президент Турции Р.Эрдоган заявил, что готов встретиться с Президентом САР Б.Асадом. Попросили нас содействовать. Состоялась встреча министров обороны Турции и Сирии при российском содействии, готовят встречу министров иностранных дел. Арабские страны либо не уходили из Сирии, оставляя там свои посольства, либо вернули их туда. Например, ОАЭ, страна, располагающая богатым посредническим опытом, все больше использует его во благо. Мы это ценим. Жизнь заставит рассматривать все эти вопросы исходя из реалий, а не из некоей идеальной картины, которую кто-то себе там рисует в своих геополитических построениях.

Но одна из главных проблем – это Идлиб. Необходимо, чтобы были выполнены договоренности о недопустимости сохранения там террористов. Еще северо-восток, где нужно налаживать контакты между правительством и курдами. Понимаем озабоченность наших турецких коллег этой проблемой, их раздражение тем, что США, наоборот, хотят использовать курдов для того, чтобы, во-первых, создавать квазигосударство на востоке Сирии, а во-вторых, чтобы курды выполняли поручения Вашингтона и постоянно создавали какие-то раздражители в регионе.

Мой коллега, Министр иностранных дел Турции М.Чавушоглу напомнил, что Россия в 2019 г. подписала с Турцией Меморандум, согласно которому мы обязались способствовать тому, чтобы курды сотрудничали, отошли от турецкой границы на определенное расстояние по аналогии с Аданским соглашением о безопасности между Турцией и Сирией 1998 г. М.Чавушоглу, мой добрый друг, сказал, что Россия пока не до конца всё выполнила. Правильно. Это сложный вопрос. Но у нас с турками были и другие договоренности помимо северо-востока. Президент России В.В.Путин и Президент Турции Р.Эрдоган подписали протокол по Идлибу. Согласно ему Турция обязалась отмежевать оппозицию, сотрудничающую с Турецкой Республикой, от Джабхат-ан-Нусры и прочих ее инкарнаций, чтобы террористы не могли себя чувствовать свободно. В 2020 г. договорились о совместном российско-турецком патрулировании дороги М4 до Алеппо. Это тоже пока у нас не получается. Поэтому нужно продолжать добиваться выполнения согласованных задач. Они полностью сохраняют свою актуальность.

Важную роль играют вопросы экономического восстановления Сирии. Запад всеми правдами и неправдами пытается сохранить каналы поставок гуманитарных грузов без контроля Дамаска через турецкую границу в Идлиб. Мы сейчас оставили только один такой пункт и только при условии, что законные, определенные международным правом методы доставки гуманитарной помощи, то есть через Правительство Сирийской Арабской Республики, будут нарастать и будут «раскрыты возможности» для финансирования проектов раннего восстановления. То есть поставлять не только продовольствие и медикаменты, но и ремонтировать больницы, школы, обеспечивать водоснабжение, энергоснабжение. Нам это не просто обещали, была принята Резолюция Совета Безопасности ООН. Её, в том числе, активно поддержали американцы. Уже второй год видим очень небольшой прогресс. Это тоже задача, которую ООН должна более активно решать.

Вопрос: Отношения между Россией и США находятся не в самом лучшем состоянии. Что, с точки зрения России, нужно сделать Вашингтону, чтобы вернуть отношения на прежний уровень? Насколько такие напряженные отношения между Россией и США мешают решить другие кризисы, например, в Йемене, Сирии, Ливии и Иране?

С.В.Лавров: Когда две влиятельные страны не сотрудничают, а большей частью даже не разговаривают друг с другом, это всегда сказывается на их возможности помогать решать ту или иную международную проблему, где требуется объединение усилий. Это объективный фактор. Что требуется для того, чтобы эти отношения пришли в норму? «Норма» – это такое «понятие». Так как было уже не будет. Генеральный секретарь НАТО Й.Столтенберг недавно заявил, что уже не будет таких отношений России с НАТО и Западом, какими они были в прошлом.

Мы давно сказали, что не будет больше ситуации, когда нам лгут, подписывают документы, а потом отказываются их выполнять. Так было с декларацией Совета Россия-НАТО, Стамбульской декларацией ОБСЕ, декларацией ОБСЕ, принятой на саммите в Астане в 2010 г., соглашением об урегулировании кризиса на Украине февраля 2014 г. (гарантированным Германией, Францией и Польшей), Минскими договоренностями, не только подписанными Германией и Францией, но и единогласно одобренными Советом Безопасности ООН. Все эти договоренности Запад даже не собирался выполнять. Просто нам врали в лицо, подписывая на уровне президентов и премьер-министров эти торжественные обязательства. Поэтому мы еще раньше перестали верить на слово.

Почему мы верим на слово? В России был такой порядок, когда купцы договаривались о чем-то, они ничего не подписывали, по рукам «ударили» и всё. Если ты не исполнил, то тебя никто не будет уважать. Нас отучили от этого, после того, как обещали не расширять НАТО. Потом мы стали подписывать политические и даже юридически обязывающие документы. Резолюция Совета Безопасности по Минским договоренностям – это юридически обязывающий документ. Сейчас нас призывают, что Россия должна уйти из Украины, выполнять в полной мере Устав ООН. Он, между прочим, гласит, что все члены ООН обязаны выполнять резолюции Совета Безопасности. Резолюция СБ ООН по Украине была саботирована и не позволила урегулировать конфликт так, чтобы не было новых страданий в рамках текущих событий. Это очевидная для меня вещь.

Наши западные «друзья» некоторое время назад «провели» решение Генеральной Ассамблеи ООН о том, что каждый раз, когда кто-то применяет «вето» в Совете Безопасности ООН, Генеральная Ассамблея должна в течение десяти дней провести заседание на ту же тему и послушать каковы были мотивы его применения. Мы согласились. Нам скрывать нечего. Все свои голосования, решения по голосованию всегда и так объясняем.

Но возникает другой вопрос: почему Генеральная Ассамблея ООН не хочет рассматривать вопрос о резолюциях, которые никто не ветировал, они были приняты, но никто их не выполняет? Например, резолюции по палестинскому урегулированию. Они же приняты в Совете Безопасности ООН, среди них есть единогласные резолюции. Забыли про них. В Генеральной Ассамблее, когда обсуждают Палестину, сокрушаются по поводу невыполнения. А специально собрать заседание и спросить, почему не выполнили резолюцию, одобрившую Минские договоренности по Украине, никому в голову не приходит. Вернее приходит, но это никому не нужно. Вместо этого обсуждают какие-то совершенно фантасмагорические идеи о создании «трибунала», какого-то «механизма» по репарациям с Российской Федерации. Пусть. Чем бы дитя ни тешилось... Но все эти трибуналы нужны украинцам и их покровителям не более чем трибуны, откуда они сотрясают воздух. Больше ничего.

Не мы «рушили» отношения с США. После встречи Президента США Дж.Байдена и Президента России В.В.Путина в Женеве в июне 2021 г., где подтвердили «формулу М.С.Горбачева-Р.Рейгана» о том, что в ядерной войне не может быть победителей, она никогда не должна быть развязана, мы это активно продвигали. Американцы согласились. Надо отдать должное, что Администрация Дж.Байдена, в отличие от Администрации Д.Трампа, сразу поддержала эту идею, что позволило нам в январе 2022 г. сделать такое же заявление о недопустимости ядерной войны (по нашей инициативе) от имени лидеров всех пяти ядерных держав. Второй их договоренностью было начало стратегического диалога о том, что может прийти на смену Договору о стратегических наступательных вооружениях, который сейчас действует и истекает в начале 2026 г. Начали его с участием дипломатов, военных, спецслужб. Состоялось два раунда заседаний в июле и сентябре 2021 г. Более или менее было понятно, в каком направлении дальше двигаться, обсуждались организационные формы дальнейшей дискуссии (это тоже важно). Вдруг после сентября 2021 г. американцы прервали этот стратегический диалог. Сейчас они говорят, что надо возобновлять. Мы его не разрывали. Ни по одну из направлений наших контактов и взаимодействия мы не были инициаторами прекращения. Это делали США. «Бегать» за ними и говорить «давайте опять дружить» мы не собираемся. Они знают, что мы серьезные люди и всегда на серьезное обращение будем серьезно отвечать. Президент США Дж.Байден попросил Президента России В.В.Путина, чтобы директор СВР С.Е.Нарышкин встретился с главой ЦРУ У.Бернсом – встреча состоялась. Было достаточно серьезно, полезно, хотя никаких прорывов она не принесла. Сам по себе серьезный взаимоуважительный диалог, а не встреча для того, чтобы обвинять во всех смертных грехах, всегда полезен. Поэтому дело не за нами.

Вопрос: В продолжение темы отношений с США хотели бы уточнить, есть ли понимание, в какие сроки прибудет в Россию новый посол США? Насколько сегодня просматривается перспектива возобновления работы диппредставительства в вопросе выдачи виз россиянам? Готов ли российский МИД, в свою очередь, стимулировать диалог с США на этом направлении?

С.В.Лавров: Не знаю, когда приедет новый посол, она уже прошла слушания, завершила все формальности. Это решать американской стороне. У нее есть агреман. С нашей стороны не существует каких-либо препятствий для ее приезда.

Что касается условий, в которых работают посольства. Точно также как в случае предыдущего вопроса, мы никогда не начинали каких-либо действий по затруднению работы дипломатов. Все то, что мы сейчас наблюдаем, было начато нобелевским лауреатом Б.Обамой в декабре 2016 г. за 3 недели до инаугурации Д.Трампа. Б.Обама, уезжая из Белого дома, решил мелочно навредить своему «сменщику»: отобрал нашу собственность, «выгнал» наших дипломатов. Это было мелочно, недостойно человека, который называется Президентом Соединенных Штатов.

После этого нам звонили представители Д.Трампа и говорили, что Д.Трамп еще не президент, но они считают, что это было сделано неправильно. Американцы были уверены, что мы будем отвечать. Они просили подождать, чтобы Д.Трамп «приехал» в Белый дом, и, мол, они как-то всё постараются «утрясти». Мы взяли паузу. Прошло полгода. Ничего ему не позволили «утрясти», даже если он хотел это сделать. Мы вынуждены были ответить тоже высылкой дипломатов, наложением специального режима на пару объектов собственности американцев в Москве. После этого они стали обижаться: как же так, на «ровном месте» мы их выгнали. Это не «ровное место», оно для начала уже было сильно «помечено» Б.Обамой. Вот так пошла цепная реакция.

Сейчас у нас нет паритета. Соотношение дипломатов серьезно в пользу США. В общую цифру, одинаковую и для нас, и для них, в нашем случае включены сотрудники Постоянного Представительства России при ООН, которые не имеют никакого отношения к двусторонним связям России и США. Они в прочих обстоятельствах не должны были «засчитываться» в эту паритетную численность. А они засчитываются. Это, напомню, 140 человек. Здесь у американцев серьезная «фора». Когда они «плачутся» по поводу того, что некому визы выдавать. Не верьте. У нас народу меньше на 140 человек по двусторонним загранучреждениям. Мы не прекращали выдачу виз, никого из американских граждан не отправляли получать визы в Венесуэлу, на Кубу или в Никарагуа. Могли бы. Но мы не мелочные. Стараемся быть серьезными людьми.

Вопрос: В последнее время Китай много говорит о мире, о необходимости мира нашему миру, о политике неконфронтации, неприсоединения. Тем не менее, Запад активно говорит о «российско-китайском альянсе», иногда даже пугает им мир. Типичная тактика Запада – ломать всё, что им не нравится. Фиксируют ли сегодня в России попытки Запада поссорить Россию и Китай: информационные атаки, компромат и т.п. – фирменный американский стиль?

С.В.Лавров: Наши отношения с Китайской Народной Республикой переживают лучшие времена за всю историю сотрудничества. Об этом говорят наши лидеры – Президент России В.В.Путин и Председатель КНР Си Цзиньпин. Это записано в совместных документах, последний из которых принят 4 февраля 2022 г., когда Президент России посетил с визитом КНР. Это было Совместное заявление Российской Федерации и Китайской Народной Республики о международных отношениях, вступающих в новую эпоху, и глобальном устойчивом развитии. Мощный документ, в котором отражены все ключевые мировоззренческие вопросы в контексте солидарности наших двух стран. В свое время китайские друзья характеризовали отношения, что это не альянс, не союз, но во многих смыслах крепче союза. Они прагматичные, доверительные, взаимоуважительные и опирающиеся на баланс интересов. Ровно то, что является идеальным форматом для отношений с любой другой страной. Они прямо опираются на принципы Устава ООН.

Объем товарооборота в этом году между Россией и Китаем уже рекордный. В 2022 г. немного не хватило до 200 млрд долл. (Я все в долларах считаю, пора в рублях и юанях. Наверное, скоро это уже произойдет.)

У Москвы и Пекина тесная координация на международной арене, в том числе в ООН, в сфере борьбы с новыми вызовами и угрозами по линии ШОС, БРИКС. Сотрудничество между ЕАЭС и Китаем в гармонизации евразийской интеграции и китайского проекта «Один пояс, один путь». Военное, военно-техническое сотрудничество, совместные учения. Это всё укрепляет наше стратегическое партнерство. Запад видит это.

Вы спросили, есть ли у нас данные о том, пытается ли он внести разлад в наши отношения. Их даже не надо искать. Они в открытом доступе. В стратегиях, разрабатываемых в США (доктрина в сфере безопасности, декларация между НАТО и ЕС) перечисляются Россия и Китай. Небольшой нюанс: нас считают немедленной угрозой, с которой нужно поскорее «разделаться», а Китай считают долгосрочным, главным, серьезным, системным вызовом. Значит, ими, по западному разумению, нужно дольше «заниматься».

Многие из независимых наблюдателей пишут, что американцы и Европа совершают ошибку, одновременно пытаясь сдерживать Россию и Китай. Видимо, чувствуют себя в состоянии так делать. США в одиночку никогда не смогли бы. Это однозначный вывод.

Не случайно, что они «поработили Европу», поставили ее целиком на службу своей стратегии доминирования. Сейчас то же самое делают с Японией. Наверняка, будут пытаться вовлечь в альянсы типа AUKUS Новую Зеландию, Канаду, чтобы англосаксонская «пятерка» полностью себя зафиксировала. «Подкатываются» к Южной Корее.

Чтобы проводить свой курс на доминирование, прежде всего в интересах сдерживания России и Китая, американцам не хватает своих сил. Именно поэтому им нужна полная (уже не частичная) мобилизация «западного лагеря». Что они сейчас и делают. Это лишнее подтверждение тому, что силы у них на исходе, что касается противодействия объективной исторической тенденции формирования многополярного мира.

Мы и китайцы видим, что при всей двуединой цели сдерживания Москвы и Пекина Запад пытается внести разлад в наши отношения. Нас хотят победить, чтобы потом убедить Россию стать партнером Запада, который смилостивится и простит санкции. Россия станет партнером Запада и как минимум не будет мешать ему, а в идеале – помогать сдерживать Китай. Не знаю, кто из аналитиков разрабатывает у них подобного рода теории. Они явно оторваны от жизни.

Мы с КНР видим все эти «игры». Понимаем, что Китай был гораздо глубже интегрирован в современные процессы глобализации. У него неизмеримо больше, чем у нас, экономика, валютные резервы, хранящиеся в западных валютах. Для КНР выход из-под западной зависимости гораздо более сложный, нежели для Российской Федерации. Нам это в известной степени облегчили введенные «обвальные» санкции, позволившие сделать окончательный вывод, что на этих людей, «зазывавших» нас в свою экономическую систему, больше не то, что полагаться, им нельзя доверять.

Вчера на совещании с членами Правительства Президент России В.В.Путин в очередной раз подтвердил наш курс. У меня нет никаких сомнений, что китайские коллеги тоже видят эту опасность. Санкции Запада в отношении Китая уже начались – они наложены на все, связанное с возможностями Китая производить микропроцессоры/полупроводники. Громогласно объявлено, что не должно быть больше никакой зависимости от Китая. Всё должно быть свое, и американцы возобновляют это производство. Такие санкции против Пекина будут накладываться и впредь.

Мы, не совершая движений, которые могли бы подорвать наши отношения в практическом плане и навредить экономическим операторам, постепенно движемся с КНР в сторону сокращения зависимости от подобных западных инструментов и ненадежных партнеров. Примерно половина нашего торгового оборота обслуживается в юанях и рублях. Эта доля растет и будет расти еще больше.

Китай прекрасно понимает, что западные доктринальные установки (сейчас – Россия, потом – Китай) – это не шутки, что Запад, как в песне поется, «пока он ходить умеет», будет стремиться это сделать. По Тайваню уже обозначили абсолютно неприемлемые для Китая и международного права позиции. Ищут все новые возможности «раздражать» Китай по Тибету, Синьцзяну, Гонконгу.

Пекин прекрасно понимает, что оставаться в западной системе и полностью зависеть от Запада опасно. Это сопряжено с серьезными рисками для коренных национальных интересов развития Китая.

Вопрос: В декабре 2022 г. Вы говорили, что одним из важных итогов года на внешнеполитическом треке стало окончательное прояснение ситуации, кто является договороспособным, а кому нельзя доверять. Если с «коллективным Западом» все предельно ясно, чего можем ожидать в целом в Азии? Как расставлены приоритеты нашей дипломатии на азиатском треке?

С.В.Лавров: Касался этой темы. Запад пытается навязать «блоковый» подход всему миру, в том числе уделяя приоритетное внимание Азии. Его «Индо-Тихоокеанские стратегии», специально изобретенные, чтобы вбивать больше «клиньев» в отношения между Индией и Китаем, завлекать Индию в свои схемы, – это достаточно очевидные вещи.

Создали AUKUS при параллельном унижении Франции в том, что касается поставок подводных лодок Австралии. Объявили, что теперь они это будут делать сами. Взят курс на расширение «блокового» формата. Только что состоялся саммит с Японией. Стало очевидно, что Япония будет милитаризовываться и резко увеличивать военные расходы. Новая Зеландия и Республика Корея в «обойме» американцев как потенциальные участники процесса.

Неизвестно, чем это закончится. Решать правительствам этих стран. Происходит всё за счет подрыва структур, десятилетиями формировавших архитектуру безопасности в Азии. Они создавались прежде всего по линии АСЕАН, которая всегда всеми признавалась как ядро процессов в экономической сфере, в области безопасности, политического диалога и гуманитарного сотрудничества. Были созданы разветвленные механизмы: диалоговые форматы между АСЕАН и ее отдельными партнерами, Восточноазиатские саммиты (где принимала участие асеановская «десятка» вместе со всеми диалоговыми партнерами (их девять – Россия, Китай, Австралия, Индия, Канада, Новая Зеландия, Республика Корея, США, Япония), Региональный форум АСЕАН по безопасности (участвовали все партнеры Ассоциации государств Юго-Восточной Азии и многие другие приглашенные), формат совещаний министров обороны АСЕАН и министров обороны диалоговых партнеров, а также целый ряд других механизмов, позволявших рассматривать экономические вопросы, а также в сфере предотвращения стихийных бедствий и преодоления их последствий, гуманитарное сотрудничество. Собирались академические круги. Все формально остается на бумаге. Но уже взят курс на то, чтобы не в этих универсальных форматах, где действует правило консенсуса, определялись главные пути развития региона, а чтобы эта прерогатива была перенесена в узкоблоковую структуру типа AUKUS, которые будут всячески «накачиваться», в том числе новыми членами.

Американцы, не стесняясь пробрасывают, что в АСЕАН десять стран, и пять из них вполне подходят, чтобы пойти по «их» пути, а пять еще «недозрели». Прямой заход на то, чтобы расколоть АСЕАН. И это не без успеха происходит. В Ассоциации накапливаются внутренние трения, раздражение. Мьянма. Впервые в истории АСЕАН одну страну «подвесили» и не дают ей участвовать в саммитах.

Работаем с нашими друзьями. Сейчас Индонезия возглавляет АСЕАН. Я был в Камбодже на Восточноазиатском саммите (13 ноября 2022 г.) и на саммите «двадцатки», проходившем на Бали (15-16 ноября 2022 г.). Коллеги из региона высказывают озабоченность тем, как развивается ситуация. Их отношения с Китаем были не без проблем. Они достаточно давно стали предметом диалога, который шел в интересах поиска обоюдно приемлемых решений. То, что сейчас делает Запад, в том числе нацелено и на подрыв этого диалога. Так же и в регионе ОБСЕ действовал принцип консенсуса, поиска согласия, баланса интересов. Он был разрушен нашими западными коллегами практически до основания. Особенно в 2022 г. постаралось польское Председательство ОБСЕ.

В Азиатско-Тихоокеанском регионе сейчас предпринимаются попытки подорвать примерно такой же архитектурный «ансамбль», основанный на консенсусе, согласии, поиске компромиссов, и сделать главенствующими структуры, создаваемые откровенно по «блоковому» принципу.

Вопрос: По Средней Азии. В течение месяца я находился в командировке в Узбекистане. Ходил по Ташкенту и наблюдал. Видел рост интереса российского бизнеса к Узбекистану. Много туристов, приезжающих не группами, а частным образом. Как сейчас с учетом санкций развиваются отношения России со странами бывшего Советского Союза, Средней Азии, когда, к сожалению или к счастью, «ушла» европейская промышленность? Как Европа относится к сотрудничеству России со странами ЕАЭС?

С.В.Лавров: Отношения со Средней и Центральной Азией развиваются интенсивно. Помимо двусторонних отношений, насыщенных договорно-правовой базой и инструментами, включая межправительственные комиссии по экономическому сотрудничеству и другим направлениям, в том числе военно-техническому, гуманитарному, есть и коллективные форматы. В них мы с нашими соседями из Центральной Азии также активно работаем. Это прежде всего СНГ, ШОС, если говорить о Казахстане и Киргизии, – ЕАЭС и ОДКБ, где три центральноазиатские страны (Казахстан, Киргизия и Таджикистан) являются полноправными членами.

Последние пару лет мы решили развивать и дополнительный формат сотрудничества «пять плюс один» (Центральноазиатская «пятерка» и Россия). За два года состоялось несколько встреч на уровне министров иностранных дел. Все друзья поддержали этот формат. Осенью 2022 г. в Астане «на полях» проходивших там мероприятий состоялся первый в истории саммит Россия-Центральная Азия на уровне президентов. Был принят документ, нацеленный на дальнейшее сотрудничество в этом формате по конкретным направлениям, охватывающим ключевые темы развития региона. Будем продолжать такое взаимодействие.

Что касается других партнеров Центральной Азии. Их становится всё больше. Еще задолго до нынешних событий интерес к региону проявляли все ключевые игроки: ЕС, США, Япония, Индия, Китай, Турция, Иран и Республика Корея. Практически со всеми этими государствами у Центральной Азии имеются форматы сотрудничества «пять плюс один». Из доходящих до нас сведений (сообщений для СМИ и контактов с центральноазиатскими партнерами), можно сделать вывод, что не все коллеги, работающие в Центральной Азии, делают это недискриминационно по отношению к другим. Например, мы в работе с СНГ, ЕАЭС, ОДКБ, ШОС и на встречах с коллегами из Центральной Азии никогда не говорим, что запрещаем им общаться с какими-то странами, потому что нам «нужно вместе выступать против». Никогда этого не делаем. США, ЕС и Япония – делают. Встречаясь с центральноазиатами, прямо говорят им, что не нужно полагаться на Россию, она проиграет в войне с Западом (не скрывают, что не Украина, а Запад), поэтому надо ставить на выигравшую сторону. Таким языком. Это лишний раз характеризует манеры и менталитет западных (в широком смысле) партнеров.

Помимо словесных воздействий оказывается серьезное давление с угрозами: потеряете рынки, инвестиции, которые планировалось делать в ваши страны, не смейте помогать России обходить санкции. В каких-то случаях наши партнеры (не только в Центральной Азии) вынуждены учитывать, что если есть компании, имеющие свои проекты по всему миру, то они едва ли согласятся строго соблюдать санкции. Есть компании, готовые на это идти.

Мы не настаиваем, чтобы все экономические операторы в каждом из наших дружественных государств обязательно выходили с утра на трибуны и говорили, что они против антироссийских санкций. Нам достаточно того, что никто из них не присоединился к санкциям, и что мы с каждым из них (равно как с нашими партнерами в других регионах) успешно прорабатываем и находим новые механизмы, инструменты сотрудничества, которые не будут зависеть от капризов, прихоти западных коллег.

Вопрос (перевод с английского): Президент В.А.Зеленский сказал, что премьер-министр Италии Дж.Мелони вскоре посетит Киев и что он ценит позицию Италии, которая поддерживает Украину. В то же самое время министр иностранных дел Италии А.Таяни заявил, что Италия выступает за дипломатическое решение, а также за посредничество ООН и Китая. Как Вы оцениваете позицию Италии в контексте отношений между Россией и Италией?

С.В.Лавров: Она для нас примерно сопоставима с позицией Греции, Кипра, о которых я уже говорил.

В прошлые годы это были одни из наиболее дружественно расположенных к нам стран. У нас было огромное количество совместных мероприятий – культурных, образовательных. Экономика была сильно задействована в обоюдных интересах. Стремительность, с которой Италия перешла не просто в «стан» тех, кто подписался под санкциями, а в компанию лидеров антироссийских действий и риторики (по крайней мере, при прошлом правительстве), была несколько удивительна для нас.

Итальянский народ мне очень нравится. Его традиции, отношение к жизни во многом совпадает с тем, как относятся к жизни многие народы Российской Федерации, на Кавказе, например. В Москве и Петербурге вы найдете людей, которые получают искреннее удовольствие от того как итальянцы воспринимают жизнь.

Осмелюсь сказать, что то, как сейчас Италия реагирует на происходящее, скорее отражает навязанную Европе линию агрессивной конфронтации, нежели интересы итальянского народа. Не вижу, чтобы итальянский народ был бы заинтересован в том, чтобы создавать новые барьеры, обрубать связи, прекращать транспортное сообщение и вообще отгораживаться, строить какую-то новую стену.

У вас же там есть коалиция. Слышал, недавно там несколько раз выступал С.Берлускони, тоже дававший оценку своему вкладу в выстраивание отношение между Россией и НАТО. Именно он был инициатором саммита в 2002 г. в Пратика-ди-Маре, созванного на основе основополагающего Акта Россия-НАТО 1997 г. Тогда было много надежд, связанных с этим (подчеркну еще раз, в документах было так записано) обязательством и России, и членов НАТО не укреплять свою безопасность за счёт безопасности других и не допускать, чтобы какая-либо организация доминировала в сфере безопасности в Европе. Не думаю, что мне нужно объяснять, кто нарушил это обязательство.

Что касается призывов к переговорам. Сейчас только ленивый этим не занимается. А потом Советник Президента США по национальной безопасности Дж.Салливан где-то на пресс-конференции скажет (как он это делает от случая к случаю), что сейчас не время для переговоров, они должны помочь Украине «улучшить» позиции на «поле боя». У Запада и Европы нет единого подхода в том, как можно было бы «искать» мирное урегулирование. Это всё говорится для того, чтобы показали по телевизору, напечатали в газетах, что кто-то за мирное урегулирование, а вот Президент В.В.Путин, якобы, не хочет. Мы это всё понимаем.

Вопрос: В текущей ситуации как Вы оцениваете отношения между Россией и странами Латинской Америки?

С.В.Лавров: Считаю, что наши отношения на подъеме, как практически со всеми развивающимися регионами мира. Мы создали механизм на уровне министров по согласованию наших подходов между Российской Федерацией и Сообществом латиноамериканских и карибских государств (СЕЛАК). В формате Россия и четыре страны от СЕЛАК он встречался пару раз. Потом из-за ограничений, связанных с COVID-19, пришлось это всё отложить. Но в ближайшее время мы это сотрудничество возобновим.

Конечно, у нас есть страны, с которыми мы сотрудничаем давно, глубже, интенсивнее, чем с другими странами региона. Прежде всего, это Куба, Венесуэла, Никарагуа. Ценим историю наших отношений, солидарность по большинству вопросов мировой политики. Мы всегда поддерживаем друг друга на голосовании в Генеральной Ассамблее ООН.

Куба, как вы знаете, является объектом незаконных, односторонних, американских санкций со времени Кубинской революции. За сохранение этих санкций голосует только США. Иногда им помогают другие островные структуры. Подавляющее большинство всех членов ООН голосует за то, чтобы эта незаконная блокада была немедленно снята.

Развивая отношения с нашими давними партнерами, которых я упомянул, мы заинтересованы в том, чтобы и другие страны Латинской Америки были в наших приоритетах. У нас нет никакой «доктрины Монро». Когда мы идём в регион, то не несём с собой каких-то рисков, угроз подчинения той или иной страны своим интересам или продвижения определенных политических сил к власти.

За последние двадцать лет у нас всегда были хорошие отношения со всеми странами региона независимо от того, шел ли регион в тот момент влево, либо после очередных выборов качнулся вправо. Будем развивать отношения и дальше.

Буквально на днях состоялась инаугурация нового Президента Бразилии Луиса Инасио Лулы да Силвы. Президент В.В.Путин говорил с ним по телефону. Он также пообщался с бывшим Президентом Ж.Болсонару, поблагодарив его за сотрудничество. Я вступил в контакт со своими коллегами из Бразилии. Вчера я был в Посольстве Бразилии в Москве, где оставил запись в Книге соболезнований великого футболиста, гражданина Бразилии Пеле. Поговорил с Послом Бразилии в России Р.Баэной Соаресом о существующих планах.

Аргентина, Мексика, Боливия. Перу. Не хочу никого пропустить. Заинтересованы во взаимовыгодном сотрудничестве со всеми этими странами. Также хотим, чтобы Латинская Америка укрепляла своё латиноамерикано-карибское единство.

Бразилия сообщила, что она (как я понимаю), возвращается в СЕЛАК. Это позволит возобновить деятельность этого общерегионального объединения уже в ближайшем будущем. Надеемся, что СЕЛАК будет возвышать свой голос в процессе решения ключевых вопросов, возникающих в ходе формирования того самого многополярного мира, о котором мы все говорим.

Бразилия – член БРИКС. Аргентина также объявила о своей заинтересованности присоединиться к этому объединению. Насколько я понимаю, у ряда других латиноамериканских стран тоже есть такие намерения.

Мы готовы сотрудничать на данном этапе через формат «БРИКС плюс». На этот счёт есть понимание в «пятерке». Вместе с китайскими друзьями активно работаем над тем, чтобы согласовать критерии, по которым другие страны смогут присоединяться к странам БРИКС для совместной работы. Наверное, если говорить об интересах всего латиноамериканского региона, было бы полезно, чтобы в рамках СЕЛАК рассматривались вопросы, которые выносятся на повестку дня БРИКС. И латиноамериканские страны, участвующие в объединении БРИКС, отражали также интересы и других стран своих партнеров по Сообществу латиноамериканских и карибских государств. У России есть статус наблюдателя в Центральноамериканской интеграционной системе (ЦАИС). Развиваются контакты и с Центральноамериканским парламентом. Также у нас статус наблюдателя в Ассоциации карибских государств. Регулярные контакты с Южноамериканским общим рынком (МЕРКОСУР), с Андским сообществом, с объединением ALBA, которое тоже, как я понимаю, может обрести второе дыхание, чему мы весьма будем рады.

Ценим, что ни одно государство Латинской Америки и Карибского бассейна, за исключением, может Багамских островов, не присоединилось к антироссийским санкциям.

Как результат, российский экспорт в регион Латинской Америки за прошлый год вырос почти на 10%. У нас укрепляются культурные, гуманитарные связи. Совсем недавно в Москве, Петербурге и ряде других городов отметили 100-летие со дня рождения выдающегося ученого Ю.В.Кнорозова, который, как известно, расшифровал письменность майя, за что его почитают в Мексике и других странах региона. Тысячи латиноамериканцев (из них большинство – кубинцы) учатся в наших университетах. Всё более популярным становится туризм, в том числе, на Кубу, а также в Венесуэлу и другие курортные страны. Из 33 стран Латинской Америки и Карибского бассейна с 27 у нас действует соглашение о безвизовых поездках, что стимулирует обмен людьми и контакты на разных уровнях.

Вопрос (перевод с английского): Вы говорите про уважение Устава ООН. Какое уважение международного права Вы проявили, когда направили свои войска 24 февраля 2022 г. на Украину?

С.В.Лавров: Чтобы говорить об уважении Устава ООН недостаточно такого простого вопроса, легко, может быть, «продающегося» американским обывателям, но который в серьёзной аудитории требует несколько иного подхода.

Начал своё выступление с цитирования ключевого принципа Устава ООН, который гласит: «суверенное равенство государств» – это принцип, на котором основана Организация Объединенных Наций. Если вы заинтересуетесь, совсем немного времени понадобится, чтобы полистать литературу или войти в интернет, чтобы убедиться, как ежедневно, ежечасно США «плюют» на этот принцип суверенного равенства.

После ситуации, сложившейся на Украине, Россия объяснила, почему она это делает. США осудили её вместе со своими сателлитами. Если вы уважаете суверенное равенство государств (а вы обязаны его уважать), дайте всем остальным определиться по демократическому принципу, понимают ли они Россию, не понимают ли, за Россию они или за США. Им же никто не даёт это делать. Соединённые штаты повседневно, огромным количеством своих послов, специальных посланников унижаются, бегая по всему миру и требуя от всех осудить Россию. Это разве суверенное равенство государств? Шантажируют. Американцы говорят, что если эти страны не осудят Россию, то пусть не забывают, у них деньги лежат в «Чейз Манхэттен бэнк», а дети учатся в Стэнфорде. Прямо так говорят. Это недостойно и унизительно для великой державы.

Устав ООН небольшой. Его тоже можно почитать, если будет интересно. Он гласит, что главными являются суверенное равенство государств и принцип самоопределения народов (он упомянут первым), а также принцип территориальной целостности государства. Эти два принципа, упомянутые в Уставе на одном уровне – самоопределение народов и территориальная целостность государств – они с самого начала формирования ООН, как только Устав был одобрен, ратифицирован и вступил в силу, вызывали вопросы, что же приоритетнее. Была создана специальная процедура, в рамках которой все члены ООН несколько лет долго обсуждали, в том числе, и эту проблему, равно как и другие вопросы, которые связаны с толкованием Устава. В итоге в 1970 г. на свет «родилась» (и до сих пор имеет всю юридическую силу) Декларация о принципах международного права, касающихся дружественных отношений и сотрудничества между государствами в соответствии с Уставом Организации Объединенных Наций. Там есть целый раздел, посвященный принципу самоопределения государств, в котором говорится, что принцип является универсальным, что есть принцип уважения территориальной целостности и что все обязаны уважать принцип территориальной целостности в отношении государств, чьи правительства соблюдают принцип самоопределения и представляют интересы всех народов, живущих на данной территории. По Уставу мы обязаны уважать территориальную целостность государств, чьи правительства представляют всё население своей страны.

Когда в 2014 г. на Украине произошёл государственный переворот после того, как заместитель Госсекретаря США В.Нуланд «накормила» террористов печеньем и когда американцы сразу же признали путчистов, а Европа, на которую «наплевали» и чьи гарантии о договоренности с Президентом проигнорировали, помните, как В.Нуланд советовала Послу США на Украине Дж.Пайетту обходиться с Евросоюзом? Она сказала, что с Евросоюзом можно «сделать» (по-английски слово из четырёх букв).

Пришедшие к власти путчисты заявили, что они будут изгонять русских из Крыма и когда Крым и восток Украины заявили, что они не будут подчиняться тем, кто нелегально захватил власть через кровавый госпереворот, против них объявили войну. «Переворотчики» стали воевать против собственного народа. Сожгли заживо 48 человек в Доме профсоюзов в Одессе. На эту тему есть видеокадры, доступные всем. Тут даже трибунал создавать не надо. Бери и осуждай. Там есть фамилии людей, стреляющих из пистолета по гражданам, прыгающим из горящего здания, чтобы спастись. Всё это есть. Украинские власти завели уголовное дело против тех, кого сожгли. Вся прогрессивная мировая общественность, руководствуясь американскими «правилами», вообще не проявляет никакого интереса к этой ситуации. Там было много событий, являющихся военными преступлениями.

Разве можно считать тех, кто пришёл к власти, правительством, представляющим интересы всего населения Украины в тех её границах? Разве можно считать таким правительством администрацию П.А.Порошенко, который став президентом на лозунге, что он через неделю заключит мир в Донбассе, уже вскоре стал говорить о том, что «мы их добьем», что «наши дети пойдут в школы и детские сады, а их дети (и это говорил президент страны, чей частью являлся Донбасс!) будут сидеть по подвалам». Разве он представлял интересы людей, которых оскорбил?

У кого-то была надежда, что у В.А.Зеленского всё будет по-другому. Он тоже пришел к власти, избирался как «президент мира», всячески намекал, что его сериал «Слуга народа», где он свергнул олигархов и выступает от имени простых людей, это и есть его «идеал», когда он получит президентскую булаву. Но в ноябре 2021 г. он в одном из интервью (уже ссылался на это пример), когда журналист его спросил, что он думает о людях, живущих в Донбассе, он сказал, что «есть люди, а есть особи». А ещё раньше в августе того же года советовал тем, кто живёт на Украине и ощущает себя русским, то ради судьбы своих детей и внуков убираться в Россию.

Если вы мне сейчас скажете, что В.А.Зеленский с такой позицией, да и по факту, представляет интересы всего населения Украины, которую он хочет видеть в границах 1991 г., то тогда, наверное, разговаривать здесь нет большого смысла. Но это единственное толкование, которое признается международным судом о соотношении между правом на самоопределение и уважением территориальной целостности.

Я хотел бы поинтересоваться отношением американских журналистов к агрессии против Югославии. Журнал «Time» в то время вышел с обложкой: «Принуждая сербов к миру. Массовая бомбовая атака открывает дверь к миру». Наверняка у вас в архивах можно найти, как в США освещались война против Ирака, война против Ливии, американское вторжение в Сирию, в Афганистан. Там, если где-то кто-то просто пошевелится, то стреляли кассетными боеприпасами, уничтожили ни одну свадьбу? Было бы интересно для сравнения.

Я вам обосновал то, что лежит в основе наших действий с точки зрения международного права. Эти республики – Донецкая и Луганская – не могли жить под правительством, которое открыто объявило их «террористами», «нелюдями», «недочеловеками» и которое ежедневно бомбило их детские сады, школы.

Сейчас произошёл инцидент в Днепропетровске. Один украинский «эксперт» ответил на вопрос о том, как это случилось. Всем стало понятно, что украинская противовоздушная оборона вопреки всем законам ведения войны, международному гуманитарному праву расположилась в жилых кварталах. Именно это послужило причиной того, что эта система противовоздушной обороны стала причиной попадания в этот дом. Но такого рода кадров за восемь лет агрессии Киева против собственного народа в Донбассе было великое множество. Наши журналисты, военные корреспонденты, как они сейчас работают в режиме реального времени, показывая правду оттуда, так еще и до Минских соглашений делали. А уже после Минских соглашений тем более ежедневно находились на линии соприкосновения со стороны Донецкой и Луганской республик и показывали, как бомбардировки украинских неонацистов разрушают гражданский сектор, убивают людей, разрушают детские сады, столовые, школы. А вот «с той стороны» не было регулярно представлено журналистское сообщество. Иногда туда приезжали «Би-Би-Си» и делали довольно правдивые репортажи. Но они очень быстро поняли, что репортажи подтверждают, что на стороне украинцев гораздо меньше ущерба гражданской инфраструктуре. А ДНР и ЛНР только отвечают на обстрелы. Этот факт был зафиксирован в ОБСЕ. Причем не сразу. Больше года мы требовали, чтобы они в своих докладах не просто говорили сколько там разрушено объектов гражданской инфраструктуры и сколько мирных жителей погибло, а чтобы показывали с какой стороны линии соприкосновения, какое количество разрушений и жертв.

Как только мы добились, чтобы этот доклад был опубликован, сразу стало ясно, что разрушений в 5 раз больше на стороне Донецка и Луганска, чем на стороне киевского режима, по которому шел только ответный огонь.

Они возмущаются любой картинке, которая показывает какой-то ущерб, нанесенный украинскому режиму. Но те же самые граждане просто молчат, когда показывали душераздирающие кадры того, что делали украинские нацисты с мирными жителями, с детьми, со стариками, с женщинами.

История, понятно, нас рассудит, но международное право не нужно забывать.

М.В.Захарова: По поводу пафоса. Думаю, его было бы не меньше и у журналистов из Крыма и Донбасса, если бы они восемь лет могли задавать такие же вопросы, как сейчас спрашивают представители англосаксонских медиа. Но им не позволяли это делать: не выдавали визы и аккредитации на аналогичные пресс-конференции на Западе. Кстати говоря, и нашим аккредитованным журналистам отказывалось не только в возможности задавать свои вопросы, но и в посещении подобных мероприятий.

Вопрос: Насколько известно, Вы завтра собираетесь в Минск. Что Вы ожидаете от этого визита? Как Вы оцениваете уровень взаимодействия Белоруссии и России на международных площадках? Почему на Ваш взгляд партнеры по СНГ, ЕАЭС, ОДКБ далеко не всегда поддерживают Белоруссию и Россию при голосовании в международных структурах?

С.В.Лавров: Насчет того, с какими ожиданиями отправляюсь. Когда еду в Минск, я не ожидаю, а предвкушаю. Это всегда полезный с профессиональной точки зрения визит. И всегда приятный. Очень люблю этот город, традиционное гостеприимство, которое встречаешь на каждом шагу.

Ежегодно проводится заседание двух Коллегий МИД России и Белоруссии в дополнении к ежегодным обменам визитами министров.

Завтра состоится очередное заседание Коллегии, которое планировалось на декабрь 2022 г., но в силу безвременной кончины Министра иностранных дел В.В.Макея, мы перенесли его.

На повестке дня вопросы, о которых мы сейчас говорим. Проблемы миропорядка, отношений с НАТО, с Евросоюзом, с Советом Европы, с ОБСЕ. Структуры сейчас все больше сливаются в единый организм, выполняющий волю одного сюзерена – США. Это проявляется и в ОБСЕ.

Будем доверительно рассматривать и конкретные направления нашей дипломатической деятельности, включая резолюции, которые выносятся на голосование в различных органах ООН, и вопросы внешнеполитической координации. У нас в СНГ и ОДКБ есть планы совместной внешнеполитической активности. Они выражаются в совместных заявлениях, которые готовятся в ОДКБ, в меньшей степени в СНГ. Бывает не просто договариваться. У наших партнеров по ОДКБ есть проблемы, которые возникают в их отношениях с Западом и под его давлением. Они испытывают некие сложности с экономиками. Мы с нашими белорусскими друзьями стараемся проводить простую линию: все – за многовекторность. Никто не хочет искусственно ограничивать связи с партнерами. При понимании, что эти связи не ведомого и ведущего, а между двумя равноправными государствами и основываются на балансе интересов. При обсуждении ряда проектов получают выгоду оба участника или несколько участников, если их больше двух. Если брать объемы торговли, инвестиций, гуманитарных и образовательных связей внутри стран ОДКБ – это несопоставимо больше того, что делает Запад на постсоветском пространстве.

Бывают случаи, когда Россия, Белоруссия и другие страны голосуют солидарно, а кто-то воздерживается. У нас, в отличие от НАТО, нет палочной дисциплины. В НАТО – шаг влево, шаг вправо – всё. Есть страны, которые высказывают несогласие с тем, как агрессивно действует НАТО в украинском кризисе, насколько негибко и творчески себя эта Организация ведет. Этой критики немного, но она есть. А вот при голосовании все действуют по команде. Считаю, что эта палочная дисциплина вредна.

Хотелось бы, чтобы солидарность в рамках наших союзных структур была стопроцентной. Мы над этим работаем. Это требует разъяснений и индивидуального подхода к каждому конкретному случаю.

Не будем скрывать, что у нас есть сложности, связанные с нынешней ситуацией в Армении. Наши армянские друзья продвигали необходимость направления миссии ОДКБ на границу с Азербайджаном для обеспечения стабильности. На саммите в Ереване мы согласовали такой документ о параметрах этой миссии. Но принять его не удалось, потому что армянские коллеги стали настаивать, чтобы в этом документе было жесткое осуждение Азербайджана. Мы объяснили, что если речь идет об осуждении, риторике, изложении позиций, то каждый волен делать, что угодно. Но если мы хотим направить миссию ОДКБ, то это не обусловлено «внешними признаками» и жесткими заявлениями.

У нас остается готовность направить миссию ОДКБ на границу Армении с Азербайджаном. Тем не менее, несмотря на то, что мы союзники и что эта миссия полностью готова, армянская сторона предпочитает договариваться с Евросоюзом о том, чтобы там, на длительной основе разместилась миссия гражданских наблюдателей.

Это право Армении. Но не надо забывать, что речь идет о границе с Азербайджаном. Если эта миссия будет разворачиваться без согласия с ним, то она будет контрпродуктивна. Вместо укрепления доверия на границе, она может создавать дополнительные раздражители. Это объективная ситуация.

К каждому из регионов ОДКБ – Центральноазиатскому и Кавказскому – нужно подходить творчески и понимать всю сложность проблем, которые возникают в рамках развития каждого из наших государств. На них оказывается давление. Уже говорили сколько внешних партнеров хотят развивать с Центральной Азией особые отношения. Некоторые заинтересованы, чтобы сектор безопасности включать в планы сотрудничества. Но все наши партнеры прекрасно понимают, что никаких расхождений с обязательствами в рамках ОДКБ не будет. Такие же заверения дают и наши армянские друзья.

Здесь нужен откровенный, честный разговор президентов. Как было на саммите ОДКБ в Ереване. Ему предшествовал такой же разговор министров иностранных дел со своими экспертами. Надо открыто излагать любые озабоченности, сложности, которые испытывает та или иная сторона. Когда мы говорим открыто, всегда можем найти совместное решение.

Вопрос: Вы многократно упоминали Японию в свете ее милитаризации. Как наращивание военного потенциала влияет на взаимодействие России и Японии? Можно ли сейчас говорить о каналах взаимодействия и сотрудничества?

В ноябре 2022 г. пост российского посла в Японии покинул М.Ю.Галузин. Готовится ли замена?

Как армянка не могу пройти мимо проблемы вокруг Лачинского коридора. На каком этапе находится урегулирование данного вопроса?

С.В.Лавров: Думаю, что для Японии, самый главный – это третий вопрос.

У нас есть отношения. У нас есть посольство. И у Японии здесь тоже есть посольство. Замена М.Ю.Галузину скоро направится в Токио. Мы не собираемся задерживать этот процесс. Считаем важным всегда иметь возможность выслушать собеседников, донести наши озабоченности. Каких-либо контактов помимо посольств в Токио и в Москве не припомню. Наши японские коллеги, как собственно и все остальные страны, которые присоединились к санкциям по собственной инициативе, заморозили все эти контакты. Они стали делать достаточно аррогантные, воинственные заявления. Мы это все выслушиваем. И так же как в случае с укреплением НАТО на севере Европы, будем делать выводы о том, что касается обеспечения наших интересов безопасности вблизи японских островов.

Вопрос: Я еще спрашивала про наращивание военного потенциала Японии. Как Вы это прокомментируете?

С.В.Лавров: Уже говорил, что военный потенциал у Японии – это едва ли позитивное развитие событий. Он японцами объясняется тем, что это из-за Северной Кореи. Но все также понимают, что имеется в виду еще и Россия, да и Китайская Народная Республика. Американцы этого не скрывают, когда поощряют именно такое развитие военной инфраструктуры и военного потенциала Японии. Идет в компании в пользу пересмотра конституции с тем, чтобы японские вооруженные силы утратили остатки пацифистского налета и могли осуществлять военные операции за границей.

Едва ли это отражает заинтересованность Японии в нормализации взаимоотношений с Российской Федерацией.

Несколько лет назад, когда процесс работы над мирным договором между Россией и Японией был в активной стадии, наш Президент и Премьер-министр Японии рассматривали на своих регулярных встречах те или иные формулировки, заготовки, а в промежутках работали министры, заместители министров, эксперты. В какой-то момент японцы сказали, что им не нужен «большой» мирный договор, который мы им предлагали. Российская позиция была следующая – мирный договор, как он предполагался после войны, это да. Это, наверное, капитуляция. Вот здесь проходят границы. Будем жить в мире. Но с тех пор прошло несколько десятилетий. Просто подписать такую бумажку, было бы неуважительно по отношению к тому уровню, которого на тот момент достигли российско-японские отношения. Поэтому мы предложили развернутый мирный договор с изложением принципов сотрудничества на основе взаимоуважения, взаимных интересов, добрососедства, с изложением направлений экономического, инвестиционного, гуманитарного взаимодействия. И чтобы на этой основе определять прохождение границы. Японцы отказывались, говорили, что им не нужен выспренный, пафосный документ, а нужен конкретный.

Внутри Японии дискуссии были очень простые. Сначала получить два острова, потом мирный договор. Хотя наш Президент и японский Премьер-министр договорились в обратной последовательности. Сначала мирный договор, как собственно и предусмотрено в Московском соглашении 1956 г.

Но я сейчас не об этом. Это всё уже ушло в историю. Японцы жестко настаивали: отдайте два острова, а потом посмотрим. (Я Японией занимаюсь в качестве министра довольно долго, но, тем не менее, у меня нет специализированного образования япониста). Спросил у одного умудренного опытом специалиста по стране, что он думает про эту ситуацию. Он мне ответил, что сейчас и премьер-министр заинтересован в развитии отношений с Россией, и регулярные контакты есть, и культурные мероприятия проходят, но если когда-нибудь вдруг японцы решат, что они не получат эти четыре острова, то они займут место в лагере наиболее ярых противников Российской Федерации. Просто цитирую. Не буду даже комментировать.

В 2022 г. на Генеральной Ассамблее в очередной раз проходило голосование по российской резолюции «Борьба с героизацией нацизма, неонацизмом и другими видами практики, которые способствуют эскалации современных форм расизма, расовой дискриминации, ксенофобии и связанной с ними». Впервые «против» проголосовали Япония, Германия и Италия. До сих пор они воздерживались. Теперь, когда на Украине идет речь не в теории, а на практике как нацизм героизируется и проникает во все сферы жизни, то достаточно символично прозвучало вот это «поднятие рук» трех бывших стран «оси».

Про Лачинский коридор. Вчера разговаривал с министром иностранных дел Азербайджана. Лачинский коридор по договоренности, которая была достигнута лидерами трех стран 9 ноября 2020 г., должен быть свободен для прохода в оба направления грузов, граждан и транспортных средств. Разумеется, там отдельно оговорено, что никаких военных грузов, направляться по этому маршруту не должно. Азербайджанцы предоставили данные (сейчас наши военные их изучают), о том, что армянская сторона доставляла мины по этому коридору. Потом они использовались, чтобы в нарушение трехсторонних договоренностей минировать территории, которые рядом с азербайджанскими позициями. Там много взаимных обвинений.

Мы предложили простую вещь. Российский миротворческий контингент обладает полномочиями по трехстороннему соглашению контролировать это движение и проверять транспортные средства, например, на предмет отсутствия в них запрещенных, не гуманитарных, негражданских товаров.

На днях состоялись встречи представителей Азербайджана с представителями Карабаха с участием командующего российским контингентом.

Думаю, что вопрос в ближайшее время будет урегулирован.

Вопрос: Сегодня совсем не говорили об Африке. В недавнем интервью для агентства «РИА Новости» глава МИД ЮАР призвала отозвать антироссийский закон из Конгресса США. Он предусматривает наказание со стороны Соединенных Штатов в отношении африканских государств, которые станут продолжать сотрудничать с нашей страной. В этом интервью г-жа министр много говорила о недопустимости колониальной политики Запада, о невозможности односторонних санкций в отношении нашего государства. Как Москва оценивает этот законопроект Конгресса США о борьбе с российской деятельностью в Африке? Насколько этот закон способен повлиять на наше сотрудничество со странами региона?

С.В.Лавров: Оцениваю этот закон так же как министр иностранных дел ЮАР Н.Пандор. Насчет того, как он может повлиять на наши отношения с Африкой – думаю, в ее комментариях ответ уже содержится.

Не каждая африканская страна устами своего официального представителя сможет так же четко обозначить свою позицию. Где-то будут сказываться субъективные факторы личностного характера. Кто-то из наших африканских коллег где-то не так принципиально будет реагировать.

Но я нисколько не сомневаюсь, что в глубине души, даже тех, кто не комментирует подобного рода американские провокации, все равно есть глубокая убежденность, что этот закон вредит, прежде всего, африканцам.

Во-первых, их не считают за равноправных. Это чисто колониальный менталитет в новом измерении. Во-вторых, когда еще Госсекретарь США М.Помпео был в Администрации Д.Трампа, он ездил по Африке и на публичных мероприятиях, и на пресс-конференциях призывал всех прекратить торговать с Россией и Китаем. Потому что, мол, Россия и Китай делают это «корысти ради», для себя и в ущерб африканцам. А Америка (говорил М.Помпео) торгует с Африкой исключительно ради того, чтобы они развивались, и у них было больше демократии. Такая простенькая «штучка». Она где угодно, и в Африке тоже, воспринимается как она того заслуживает.

У нас с Африкой планируется второй саммит Россия-Африка – 23-26 июля 2023 г. в Санкт-Петербурге. К нему мы готовим целую серию мероприятий. Там будет и бизнес-форум, готовятся документы по «перенастройке» механизмов взаимодействия в условиях санкций и угроз, о которых вы упомянули в контексте американского законопроекта. Новые инструменты торгово-инвестиционного сотрудничества, логистических цепочек, проведения платежей. Идет переход к расчетам в национальных валютах. Этот процесс не быстрый, но он идёт и набирает темп.

Россия > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 18 января 2023 > № 4284386 Сергей Лавров

«Это сопряжено со здоровьем граждан». В России задумались о полном запрете вейпов

Володин поручил комитетам Госдумы рассмотреть возможность запрета вейпов в России

Алиса Андреева, Ирина Иорданова

Председатель Госдумы Вячеслав Володин поручил профильным комитетам нижней палаты парламента внести предложения по возможному запрету вейпов в России. В 2020 году была запрещена их продажа несовершеннолетним. В думском комитете по охране здоровья рассказали, что на данном этапе речь идет о создании рабочей группы по этому вопросу, а инициатива Володина «стопориться» не будет.

Спикер Госдумы Вячеслав Володин поручил внести предложения о возможности запрета вейпов.

«Давайте мы с вами, если вы не возражаете, поручим профильным комитетам… изучить эти вопросы в приоритетном порядке и внести предложения о возможности запрета вейпов», — заявил Володин на заседании.

Поручение адресовано комитету по охране здоровья, комитету по делам молодежи, а также комитету по вопросам просвещения, «так как речь идет о детях школьного возраста, которые все больше и больше подвержены употреблению вейпов», рассказал спикер Думы.

Он также поручил вице-спикеру Госдумы Петру Толстому «координировать эту работу».

«Комитет по охране здоровья, а потом уже мы с вами, выработав позицию на основе экспертной оценки <...>, предложим профильному комитету по промышленности то, что выработаем», — указал спикер Госдумы.

По мнению Володина, нормы, которые депутаты приняли ранее, в том числе предоставление регионам полномочий по регулированию этой сферы, не работают.

Председатель Госдумы заявил, что в этом вопросе не стоит «уходить в обсуждение вопросов прибыли».

«Та сфера, которой сейчас мы с вами коснулись, она носит особый характер. Это не предприятие по выпуску одежды, не завод, извините меня, по выпуску автомобилей. Это все сопряжено со здоровьем граждан», — подчеркнул он.

Ввести полный запрет вейпов и электронных сигарет в 2022 году предлагала фракция ЛДПР. Эту инициативу поддержал глава МВД Владимир Колокольцев, но раскритиковал Минпромторг. В министерстве заявили, что такие запреты приводят к формированию черного рынка, а также призвали сосредоточиться на борьбе с нелегальным оборотом никотиносодержащей продукции.

IQOS запрещать пока не планируют

Первый зампред комитета по охране здоровья Леонид Огуль рассказал изданию «Подъем», что «стопориться» инициатива не будет.

«Мы поддерживаем это разумное предложение Вячеслава Викторовича. Такого предложения от председателя еще не было, сейчас вот поступило. Я думаю, что оно стопориться не будет, оно будет подробно разобрано, и будут даны уже какие-то предложения», — сказал он.

На вопрос журналистов о запрете IQOS депутат заявил, что в комитете ограничатся поручением Володина.

«Я так думаю, что какое было предложение председателя, так оно уже и пошло по стенограмме, так и будем... А остальное – там уже время покажет», — отметил он.

18 января Госдума приняла во втором и третьем чтениях закон, который увеличивает ставки акцизов на сигареты и папиросы, табак для нагревания и жидкости для вейпов. Акциз на сами вейпы при этом отменяется.

Первое чтение документ прошел в сентябре 2022 года. В ноябре Минфин предложил установить ставку акциза на жидкости для вейпов на уровне 33 рубля за миллилитр (мл). В декабре министерство предложило проиндексировать акцизы на никотиносодержащую продукцию на 25–30%.

В 2020 году в России приняли закон о запрете продажи вейпов, кальянов и других устройств для курения несовершеннолетним. Кроме того, вейпы и кальяны законодательно были фактически приравнены к табачным изделиям, а их курение в общественных местах ограничено.

«Наскоком такие вопросы не решаются»

Зампред комитета Госдумы по охране здоровья Алексей Куринный в беседе с «Газетой.Ru» рассказал, что на данном этапе речь идет о создании рабочей группы под председательством Толстого.

«Я трезво смотрю на ситуацию. Навряд ли кто-то сегодня возьмет и запретит сразу все эти табакосодержащие жидкости. Потому что большое количество тех, кто ее употребляет, потому что это надо делать постепенно, аккуратно. Ну и потому что наскоком такие вопросы не решаются», — сказал депутат.

Он напомнил, что продажа несовершеннолетним гражданам табакосодержащей продукции уже запрещена.

«Смещать какие-то возрастные рамки, не знаю, насколько это будет целесообразно. До 21-го года, как по алкоголю были предложения. Пока не знаю, все это абсолютно в сыром варианте спонтанно предложено», — поделился парламентарий.

По его словам, документ должен соответствовать антитабачной концепции Минздрава, которая к 2025 году предполагает искоренение табакокурения и употребления табакосодержащей продукции во всех ее вариантах.

«То есть снижение меньше 5% числа тех, кто в той или иной степени их употребляет. Сейчас этот процент разный. По сигаретам около 30% сегодня в целом. Это те кто постоянно курит. Такой статистики по вейпам, к сожалению, четкой и объективной нет», — указал Куринный.

Где запрещены вейпы

Вейпинг запрещен в ряде стран мира, в том числе в Сингапуре, Малайзии, на Филиппинах, в Ливане, Бразилии, Уругвае, Аргентине, Мексике и Канаде.

Жесткие ограничения в отношении вейперов действуют в Таиланде. В эту страну нельзя ввозить электронные сигареты и жидкости для вейпа, их запрещено даже просто иметь при себе. Запрет распространяется как на местных жителей, так и на туристов. Использование электронных сигарет, их продажа и реклама запрещены в Индии.

Импорт и продажа электронных сигарет запрещены в Катаре, Иордании и Омане.

В большинстве стран Европы использование вейпов разрешено, но не в общественных местах. Исключением являются Дания и Норвегия. В Дании действует полный запрет на электронные сигареты, а в Норвегии — на употребление жидкостей для вейпов, содержащих никотин. Ограничения на курение вейпов действуют в ряде штатов США, а также в Австралии.

В России запускают универсальное мобильное приложение для рыбаков-любителей

Татьяна Карабут

Рыбакам-любителям обещают сильно облегчить жизнь. "Многотомные" запутанные правила рыболовства разложат по полочкам в одном мобильном приложении "Клёво гид". Из него можно будет узнать, какую рыбу, сколько, на какую удочку разрешено ловить в конкретной местности. Впервые появится возможность в режиме реального времени оповещать рыбоохрану о фактах браконьерства.

С 1 февраля 2023 года по 1 февраля 2024 года в России планируется провести эксперимент по цифровой трансформации услуг и сервисов для рыбаков-любителей, организаторов любительской рыбалки, а также рыбоводных хозяйств. Проект постановления правительства об этом подготовил минсельхоз.

Для рыбаков-любителей это будет выражаться в запуске и тестировании мобильного приложения "Клёво гид". В Росрыболовстве "РГ" пояснили, что в приложении можно будет видеть на карте доступные места для рыбалки, получать информацию о правомерности использования разных видов орудий лова и способов рыбалки, о действующих запретах и ограничениях на осуществление спортивного и любительского рыболовства, оформлять путевки для рыбалки. Кроме того, рыболовы смогут прямо в приложении сообщать рыбоохране о фактах браконьерства.

Как пояснил "РГ" генеральный директор компании ЦРТ (разработчик приложения) Иван Пекшев, в приложении будут оцифрованы все "многотомные" правила рыболовства, которые действуют в разных регионах страны. По сути, с рыболова снимается необходимость штудировать в бумажном виде все эти сложные правила и сверять их на местности. Условно, не надо будет гадать, тот ли это третий поворот налево после оврага, где на карте указан рыбопромысловый участок.

Уже сейчас мобильное приложение доступно для скачивания как в Google Play, так и в App Store. Но пока его функционал неполный. Сейчас такая информация аккумулирована для пяти регионов, наиболее активных с точки зрения любительской рыбалки - Астраханская, Смоленская, Сахалинская, Ленинградская области и Санкт-Петербург. Понемногу регионы будут добавляться, а функционал расширяться.

Помимо правил рыболовства появится в приложении информация о платных местах любительской рыбалки, места спуска лодок на воду, карта глубин, информация о базах отдыха с функцией бронирования мест. Там же рыболовы смогут сохранять любимые места рыбалки, общаться между собой.

Вторая важная функция приложения - возможность сообщить в рыбоохрану о каком-то нарушении правил рыболовства. Увидел сетку, сфотографировал - отправил в рыбоохрану, те оперативно приняли меры. По такому принципу в Москве работает приложение "Наш город": жители присылают фото и адреса неочищенных дорог, неубранных мусорок - власти принимают меры, поясняет Пекшев. В ходе эксперимента и предполагается апробировать такое взаимодействие.

Сама по себе - идея отличная. Подобного удобного, достоверного мобильного приложения для рыболовов пока нет, есть лишь разрозненные данные, форумы рыболовов. Весь вопрос в том, как эта идея будет реализована, говорит исполняющий обязанности председателя правления Союза рыболовов Москвы и Московской области Борис Мазалецкий.

"Если интерактивная карта будет содержать все запретные места, в том числе временно запретные, и достоверно их отображать (в первую очередь, те же зимовальные ямы и нерестилища), то, безусловно, от нее будет прок, особенно тем, кто на водоеме впервые", - считает он. Если же карта будет не совсем достоверной, то лучше по старинке ориентироваться на текст, а не на нее. Случись что, отвечать придется по бумажным правилам.

Более существенный плюс этого приложения, если оно позволит оперативно сообщать рыбоохране о случаях браконьерства, а сама рыбоохрана при этом будет обязана оперативно на эти сообщения реагировать. "Сейчас в основном инспекторы приезжают через часы, а то и через дни после того, как нарушители покинули водоем", - говорит эксперт.

Эксперимент по цифровизации затронет и рыбоводные хозяйства, занимающиеся выращиванием рыбы. Но для них будет предусмотрен отдельный маркетплейс. Там можно будет приобрести рыбопосадочный материал, комбикорма, спецтехнику и оборудование. Кроме того, на платформе можно будет подать отчетность в органы власти и документы на получение субсидий. Информационная система поможет решить логистическую проблему и проблему доступа к потребителю, обеспечить рост выручки и продвижение российских брендов, считают разработчики проекта постановления.

Рыбалка во Франции - одно из любимейших хобби, которому отдают львиную долю своего времени свыше полутора миллионов граждан. Без так называемой "карты рыбака" отправляться на речку или озеро - себе дороже (штраф в 450 евро). Раньше, чтобы ее получить, надо было отправляться в ближайшее отделение Национальной федерации рыболовов-любителей или в префектуру. Теперь это делается через мобильное приложение федерации, где каждый желающий может завести свой персональный счет. Кстати, годовая стоимость такого разрешение, действующего на всю территорию страны, составляет 105 евро. При варианте региональном - процентов на 35-40 дешевле. Французские рыболовы вот уже не первый год используют множество мобильных приложений, разработанных как специализированными структурами, так и их ассоциациями на местах в основном на уровне департаментов.

Одним из самых распространенных является GEOPECHE. Во-первых, этот ресурс предлагает рыбакам-любителям подробнейшую интерактивную карту, на которой дана исчерпывающая информация о свыше 68 тысячах водных артерий - от ручейков до полноводных рек, а также о без малого семи тысячах озер и прудов, где разрешена рыбная ловля. В каждом случае объясняется условия лова, виды рыб, обозначены разрешенные и запретные зоны. В режиме реального времени дается метеосводка. Подписчики на этот ресурс имеют возможность оценивать ситуацию на местах, сообщать о замеченных случаях браконьерства, сброса мусора и о прочих нарушениях. Разработано также спецприложение для людей с ограниченной подвижностью. Это Plan-peche en France. Там указано 1760 маршрутов и мест, доступных для этой категории граждан.

Аргентинская провинция Огненная Земля еще в 2019 году первой в стране внедрила государственное приложение для любителей спортивной рыбалки. Этот регион является одним из самых популярных мест Аргентины среди рыбаков. В сезон, для того чтобы поймать знаменитого патагонского королевского лосося, сюда съезжаются не только местные, но и международные ценители рыболовного туризма.

Приложение позволяет пользователю получать информацию в интерактивной форме, предоставляя доступ к картам мест для рыбалки, подходам и подъездам к ним, фотографиям рек и озер. Также в нем предусмотрен каталог по всем видам лососевых, проживающих в водоемах региона. Кроме того, имеется раздел со справочной информацией о действующих правилах рыбной ловли, пунктах продажи разрешений, контактных телефонах природоохранных ведомств.

В нем также предусмотрен доступ к онлайн-базе выданных разрешений на рыбную ловлю с возможностью их загрузки и отображения в цифровом формате. В случае интереса к рыбаку со стороны представителей местного рыбнадзора достаточно показать такое разрешение на смартфоне, и все вопросы будут сняты. Интересно, что для спортивных рыбаков, проживающих в провинции Огненная Земля, приложение предоставляет особые привилегии, например, возможность получить бесплатные квоты на вылов рыбы в рыболовных заповедниках.

В Японии уже давно существуют мобильные приложения для рыбаков. С помощью таких сервисов можно приобретать в онлайн-режиме разрешения путевки на рыбалку, получать информацию о местах для рыбной ловли и другие полезные данные.

Вместе с тем у них существуют и недостатки, на которые указывают требовательные рыбаки из Страны восходящего солнца. Например, не всегда сведения на сайтах рыболовных кооперативов своевременно подгружаются в приложения. Бывали случаи, когда на интернет-ресурсах рыболовных хозяйств после обновлений некоторые места обозначались в качестве запрещенных для ловли, однако в приложении информация о введенных ограничениях какое-то время отсутствовала. Подобные огрехи могут привести к серьезным штрафам и испорченному настроению.

Подготовили Вячеслав Прокофьев,Париж, Алексей Чуриков, Буэнос-Айрес

Калининградские рыбаки с энтузиазмом восприняли новость о создании специального мобильного приложения. По их словам, сегодня в регионе хватает сайтов, созданных любителями порыбачить, однако пользоваться ими далеко не всегда удобно.

- Большинство их них представляют собой форумы, где рыбаки обмениваются информацией с водоемов, делятся фотографиями богатого улова. Но информация там очень разрозненная и по сути устаревшая, из-за отсутствия четкой структуры довольно сложно найти ответ на конкретный вопрос, - рассказал "РГ" руководитель калининградского рыболовного клуба "Прегель" Владислав Ляпшис. - Владельцы рыболовных магазинов из-за этого даже начали выпускать специальные бумажные памятки,в которых обозначены разрешенные места для ловли, приведены цитаты из законов. Если разработчики нового приложения смогут объединить существующую информацию, систематизировать ее и обновлять в режиме реального времени, то уверен, что программа будет пользоваться популярностью.

Руководитель ассоциации рыбохозяйственных предприятий "Каспрыба" из Дагестана Мурад Джабуев рассказал "РГ", что особенно полезно будет мобильное приложение для рыбаков-любителей. В нем они смогут посмотреть, где и какую можно ловить рыбу, сроки лова, запретные места для ловли. Переход на электронный формат имеет также большой плюс и для тех, кто занимается промышленным ловом рыбы, считает Джабуев: "Станем меньше общаться с чиновниками, в связи с этим уменьшится коррупционная составляющая. Кроме того, электронный документооборот позволит значительно сократить драгоценное время рыбоводов".

Сергей Дудкин, заместитель руководителя Центра водных биоресурсов Азово-Черноморского филиала ВНИИ рыбного хозяйства и океанографии, считает, что электронный сервис "ЦРТ-рыбалка" (условное название по имени ответственного оператора) для граждан будет также востребован и полезен, как сервисы "Яндекс. Карты" и "Госуслуги". Удобно, наглядно, информативно и безопасно. "К ужесточению правил рыбалки сам по себе сервис не приведет и привести не может, - считает он. - А вот избежать непредумышленных нарушений любительского рыболовства для добросовестных граждан он вполне может поспособствовать".

Александр Ершов, управляющий Ассоциацией "Большая рыба", г. Семикаракорск Ростовской области, отметил, что такой сайт поможет объединиться всем, кто любит рыбачить: "Посмотрел тематику - уже интересно: сколько рыбоводных участков, от этого зависит, сколько я буду выращивать молоди, какие установлены квоты на вылов в данном сезоне - тоже важно".

А вот представители отрасли аквакультуры подвергли сомнению необходимость данного сервиса. Например, Роман Витязев, председатель НО "Дальневосточный союз предприятий марикультуры" (Владивосток), отмечает, что в этой сфере уже действует интернет-сервис "Аквавосток" (aquavostok.ru) и, на его взгляд, следовало бы расширить действие этого ресурса, а не создавать сходную по функционалу новую информационную систему.

Подготовили Денис Гонтарь, Татьяна Дмитракова, Лариса Ионова

Геологоразведка-2022: первые итоги года

Ресурсный потенциал в глобальном масштабе за год увеличился на 9,2 млрд баррелей нефтяного эквивалента (7,4 млрд баррелей н. э. по итогам 2021 года). Доля коммерческих открытий в 2022 году оценена в 36% (29% в позапрошлом году).

Прорывом года стали открытия, сделанные на шельфе Намибии.

Главным достижением геологоразведчиков Westwood называет разведочное бурение в бассейне Orange этой африканской страны, где компания TotalEnergies нашла крупное нефтяное месторождение Venus, а Shell обнаружила новые залежи нефти на активах Graff и La Rona.

Геологоразведочная кампания на шельфе Намибии позволила нефтегазовым корпорациям прирастить запасы на более чем 3,5 млрд баррелей нефтяного эквивалента.

Второе после африканской Venus крупное открытие сделано на шельфе Колумбии, где обнаружено газовое месторождение Uchuva (бассейн Guijira). Westwood также отмечает ставшие традиционными успехи на шельфе Южной Америки: девять коммерческих открытий принесла разведка на глубоководье Гайаны и одно месторождение обнаружено на шельфе Суринама.

На этом направлении морской геологоразведки в прошлом году открыт примерно 21% от всего прироста запасов за 2022 год.

Наиболее активными и высокоэффективными геологоразведчиками года признаны партнеры по разработке блока Stabroek на шельфе Гайаны: CNOOC, Exxon и Hess. Африканская кампания принесла TotalEnergies и Shell четвертое и пятое места, а за ними следует Qatar Energy, готовящийся к расширению добычи природного газа на национальном шельфе.

Согласно планам на 2023 год, Южная Америка останется ключевым регионом для проведения геологоразведочного бурения.

Среди лидеров по объемам бурения вновь можно отметить Гайану и Суринам, а также планы на новые разведочные проекты на шельфе Бразилии. В 2023 году в Аргентине будет пробурена первая глубоководная скважина.

Прогнозируется продолжение дальнейшей эпопеи европейских нефтегазовых корпораций на шельфе Намибии, геологоразведчики готовятся выйти на новые морские участки Марокко, Габона и Мозамбика.

В Восточном Средиземноморье в 2023 году запланировано бурение пяти многообещающих скважин.

"Золотой глобус" назвал лауреатов

Валерий Кичин

После многочисленных разоблачений в прессе и громких скандалов Ассоциация международной прессы, аккредитованной при Голливуде, пополнила свои ряды действующими журналистами, проверила их на разнообразие рас и наций и вчера вечером по калифорнийскому времени провела свою 80-ю, юбилейную торжественную церемонию, раздав призы "Золотой глобус".

Ее новые фавориты были, в общем, предсказуемы. Стивен Спилберг, к своему 75-летию снявший автобиографический фильм "Фабельманы", признан лучшим режиссером и автором лучшего фильма года в категории "Драма". Этого надо было ожидать: сентиментальные воспоминания мастера о детстве, семье, матери, отце и сестрах, о своих первых киновпечатлениях и опытах с кинокамерой выглядят трогательными и в меру душещипательными. Это совершенно точно далеко не лучшее создание режиссера таких шедевров, как "Инопланетянин", "Список Шиндлера" или "Вестсайдская история", но автобиографическая канва позволила мастеру параллельно преподать зрителям несколько популярных уроков киноведения, наглядно показав, из чего состоит искусство кино, - фильм оказался еще и слегка просветительским. "Фабельманы", напомню, одержали верх над такими соперниками, как "Аватар. Путь воды", "Тар", "Топ ган: Маверик" и "Элвис".

Серьезно перемешав жанровую колоду, "Золотой глобус" высоко оценил фильм Мартина МакДоны "Банши Инишерина", поместив его в категорию "Комедия/мюзикл" и тем изумив поклонников этой действительно очень глубокой и сильной психологической драмы. Картина признана лучшей в этой номинации, а МакДона стал лучшим сценаристом комедии или мюзикла. Впрочем, видевшие фильм знают, что герой, великолепно сыгранный Брендоном Глисоном, партнером незабываемого в этой роли Колина Фаррелла, увлекается игрой на скрипке; в фильме также звучат несколько народных ирландских мелодий - чем не мюзикл? Но, кроме шуток, это одна из немногих внешне не эффектных, сугубо авторских работ в кино, завоевавших признание и пылкую любовь самых широких зрительских кругов. Эта негромкая картина победила таких конкурентов, как "Достать ножи: стеклянная луковица", "Все, везде и сразу", "Вавилон" и "Треугольник печали".

Лучшей актрисой в драме признана Кэйт Бланшетт, сыгравшая в фильме "Тар" дирижера Лидию Тар, получившую пост руководителя Берлинского филармонического оркестра, но занятую серьезными проблемами в своей однополой семье; актриса уже получила весомый приз Венецианского фестиваля, и теперь ей осталось дождаться своего "Оскара". Лучшим актером, по версии "Золотого глобуса", стал Остин Батлер в роли Элвиса Пресли ("Элвис", музыкальный фильм Бэза Лурмана, необъяснимо оказавшийся в категории "Драма").

Зато вышеупомянутый Колин Фаррелл, сыгравший в драме "Банши Инишерина", получил "Золотой глобус" как лучший актер комедии/мюзикла; лучшей актрисой в этой категории признана Мишель Йео ("Все везде и сразу"). С актерами на роли второго плана решили так: лучшими признаны Анджела Бассетт ("Черная пантера: Ваканда навеки") и Ке Хюи Куан ("Все везде и сразу").

Победителя в категории анимационных фильмов можно было назвать безошибочно сразу после просмотра картины: это "Пиноккио Гильермо дель Торо", который, едва явившись, положил на обе лопатки всех многочисленных Пиноккио последних лет. Перенесенный в муссолиниевские времена, знаменитый сюжет дал автору возможность всласть импровизировать, довольно далеко уйдя от оригинальной сказки Карло Коллоди, создав историю не только приключенческую, но и остро сатирическую.

Лучшим фильмом на иностранном языке признана драма Сантьяго Митре "Аргентина, 1985" - подлинная история о двух адвокатах, рискнувших подать в суд на кровавый диктаторский режим в этой латиноамериканской стране.

Из телевизионных сериалов голосующие журналисты предпочли "Дом Дракона" в категории "Драма" и "Начальная школа Эбботт" в категории "Комедия/мюзикл". Лучшие актеры в драматическом сериале - Кевин Костнер ("Йеллоустоун") и Зендея ("Эйфория"), в комедии - Джереми Аллен Уайт ("Медведь") и Кинте Брассон ("Начальная школа Эбботт").

Китайская Tsingshan Holding Group удваивает свои инвестиции в Аргентину

Как сообщает Yieh.com, китайская Tsingshan Holding Group, частная компания, занимающаяся производством нержавеющей стали и никеля, объявила, что удвоит запланированные инвестиции в аргентинскую провинцию Сальта в рамках проекта Centenario Ratones с целью разработки и экспорта лития на сумму $4 млрд. в год с начала 2024 года.

Tsingshan владеет 49,9% акций проекта Centenario Ratones, где было принято решение удвоить свои инвестиции, чтобы перейти с прогнозируемых на начало 2024 года 24 000 тонн в год до почти 50 000 тонн в ответ на растущий спрос на полезные ископаемые, используемые в батареях электромобилей.

В Аргентине наблюдается бум родильного туризма среди россиян

Страна привлекает будущих родителей возможностью получения второго гражданства для себя и ребенка, климатом и доступностью для въезда в качестве туриста

Молодые семьи из России едут в Аргентину с целью обеспечить аргентинское гражданство ребенку, пишет The Guardian. Это подтвердил заведующий консульским отделом посольства России в этой стране Георгий Полин. По его словам, в Аргентину переехали от 2 тысяч до 2,5 тысячи граждан России, а в новом году их число может достичь 10 тысяч человек.

То, что Буэнос-Айрес сейчас пользуется повышенным спросом у потребителей медицинского и, в частности, родильного туризма, Business FM подтвердили сразу в нескольких компаниях, которые занимаются организаций таких поездок. Они продают услуги сопровождения на месте. Спрос был неплохим еще два года назад, но в 2022-м его еще сильнее подстегнул конфликт России и Украины, говорит основатель компании «RuArgentina.Роды» Кирилл Маковеев

«Помимо бизнеса, у меня есть еще информационный проект RuArgentina. Так вот, с 24 февраля у меня там был пик, десятикратный рост посещаемости. Потом он немного сократился, и в среднем за 2022 год у меня порядка 400 тысяч уникальных пользователей на сайте за год, при том что год назад это было около 100 тысяч за год. Выросло все в четыре раза. Самый главный рейс, доставляющий беременных женщин сюда, — это 15-й рейс из Стамбула. Он приземляется в 23 часа здесь, в Буэнос-Айресе. И если раньше в каждом самолете было примерно по одной-две беременных россиянки — ну так, плюс-минус, — то сейчас их, наверное, 30-40. Это показатель, насколько все это выросло, то есть в десять раз. И это не преувеличение. Аргентина — это новый Майами, это новая Мексика для россиянок, которые едут рожать за границу».

Действительно, кажется, еще совсем в недавнем прошлом именно американский штат Майами и Мексика были главными направлениями родильного туризма для россиянок, которые приняли решение родить за границей и располагают соответствующими возможностями.

В 2020 году США ужесточили выдачу туристических виз беременным женщинам. Потом случилась пандемия с закрытыми границами, затем военный конфликт, из-за которого границы закрылись еще плотнее.

Ограничения так или иначе выводили молодые семьи на новые направления. Так оказалось, что Аргентина — направление более привлекательное, чем США и Мексика по ряду причин. Первая — туда не требуется въездная виза. Находиться там можно не более 90 дней в течение полугода. Поэтому женщины стараются решить все вопросы с поездкой уже к шестому-седьмому месяцу. Новорожденный получает гражданство автоматически. Но продлить пребывание и подать заявление на получение вида на жительство в Аргентине просто. А стать гражданами Аргентины его российские родители могут в течение ориентировочно двух лет.

Аргентинский паспорт позволяет совершать краткосрочные поездки в 171 страну без виз, в том числе в страны ЕС, Великобританию и Японию. Например, Екатерина Сударева поехала рожать в Аргентину именно с целью получить возможность свободно путешествовать:

— Организовать это было несложно. Скорее, это было морально сложно. Страна находится очень далеко, языка ты не знаешь, о медицине ты знаешь на словах, плюс перелет еще 17 часов. Основные вопросы: подготовить документы, собрать необходимую сумму денег. Документы, которые мы собирали в России, в принципе можно оформить за месяц без спешки.

— По стоимости, вы сказали, вы собирали средства — во сколько это обошлось?

— Вообще в Аргентине можно родить бесплатно — в государственном госпитале тоже очень неплохие врачи. Но я рожала в швейцарском госпитале. У меня госпиталь вышел в 2200 долларов. Пару месяцев назад было уже 2800. Из-за изменения валютной ситуации меняется стоимость. Все остальные медицинские услуги — анализы, УЗИ, врачи — обошлись еще в 1500 или 2000 долларов. На медицинские услуги мы потратили где-то около 5000 долларов, и это вышло все равно дешевле, чем было бы в Москве.

По словам Екатерины, качество медицины, в том числе бесплатной государственной, в Аргентине не хуже, чем в других странах, популярных у беременных иностранок. Но в основном россиянки рожают в платных клиниках — перестраховываются. Ксения Жданова родила там уже двоих детей:

— Один из моих аргументов — здесь отличный климат и отсутствует зима. Лето в Москве такое же, как зима здесь. Мы в конце 2019-го приехали, чтобы родить. Рожала я здесь не в госпитале. Обращалась в госпиталь, чтобы банально взвесили, какие-то анализы взяли. А рожала дома с акушерками. Здесь частные акушерки, они приехали, сопровождали меня в этом процессе и выписали все необходимые документы.

— Это за дополнительную плату, или это, получается, как, допустим, вызов врача на дом?

— Это частным образом, да, это платно было.

— Вы два раза уже в Аргентине рожали, да?

— Второй раз буквально четыре месяца назад, тоже дома это происходило. Беременность вела в госпитале бесплатно. Аргентина стала популярна, и я тоже наконец-то исполнила свою мечту.

Плюс беременные россиянки в Аргентине платят, конечно же, за сопровождение — так быстрее и, по ощущениям, надежнее.

Расценки у таких фирм, которые занимаются сопровождением медицинских туристов, разные. Эконом-сегмент — это когда женщина ходит по врачам организованно с целой группой таких же, как она. Премиум-сегмент — это индивидуальное сопровождение повсюду, где потребуется, скорое оформление документов и другие преимущества. Такое сопровождение стоит от 4,5 тысячи до 15 тысяч долларов.

Диана Чабанова

Постамериканский мир и ядерное нераспространение. Двадцать лет без права на ошибку

Сценарии, которые могут привести к появлению на политической карте мира новых ядерных государств

ВЛАДИМИР ОРЛОВ

Профессор МГИМО МИД России; основатель (в 1993 г.) и президент Международного клуба «Триалог»; основатель (в 1994 г.) и директор ПИР-Центра.

СЕРГЕЙ СЕМЁНОВ

Научный сотрудник ПИР-Центра, выпускник (в 2021 г.) магистратуры МГИМО МИД России по специальности «Глобальная безопасность, ядерная политика и нераспространение ОМУ».

Помните гибель Портоса в финале эпопеи Дюма про мушкетёров? Когда он держал на себе рушащуюся скалу. Держал мощно и надёжно, не подводя боевых товарищей. Но вот его самого – такого мощного и надёжного – вдруг стали подводить ноги. Он давно подозревал, что ноги – его слабое место, но всё не хотел признавать очевидное. Обрушилась скала. И не стало Портоса. Даже скалы не вечны. Ну а Портосы – тем более[1].

Гонки через «ядерную сплошную»

На протяжении всего существования Договора о нераспространении ядерного оружия (ДНЯО) – а это ни много ни мало уже 52 года – ему прочили неминуемый крах. И тем убедительнее на этом фоне выглядит цифра «четыре»: только четыре государства – Израиль, Индия, Пакистан и КНДР, – обзавелись ядерным арсеналом вне или в обход ДНЯО[2]. Несмотря на резкую критику в адрес Договора со стороны ряда неядерных стран (в первую очередь в связи с неудовлетворительными, на их взгляд, темпами ядерного разоружения), он сохраняет устойчивость. Заложенный в нём баланс выгод и обязательств по-прежнему отвечает интересам абсолютного большинства государств мира.

Опыт последних пяти десятилетий показывает: даже страны с серьёзным научно-технологическим потенциалом не готовы пересечь ядерную «двойную сплошную», если только это не обусловлено реальной и неотвратимой угрозой национальной безопасности. Примером является КНДР, которая пошла на создание ядерного оружия (ЯО) из необходимости сдерживать США.

Но было бы ошибкой принимать ДНЯО и обусловленный им режим нераспространения за константу, которая, вопреки громким заявлениям отдельных государств, навеки останется данностью. Режим ядерного нераспространения – лишь одна из несущих конструкций архитектуры глобальной безопасности, и по мере ослабления других её элементов, на ДНЯО неизбежно ложится всё большая нагрузка. Нельзя исключать, что на фоне деградации военно-политической обстановки отдельные государства приступят к реализации военных ядерных программ. При самом неблагоприятном раскладе это чревато эффектом домино и концом режима нераспространения ядерного оружия в его нынешнем виде.

Сегодня такие сценарии выглядят алармистскими, почти немыслимыми. Но в контексте масштабной и болезненной реконфигурации международных отношений пацифизм и вера в незыблемость сложившихся норм были бы непозволительной роскошью.

Вместе с десятью нашими коллегами[3] мы посвятили уходящий год комплексному исследованию рисков ядерного распространения в мире на ближайшие пять-двадцать лет, преодолевая академическую зашоренность в этой области. В результате стал проступать контур – «девятка». О традиционной, ныне существующей «девятке» государств, обладающих ядерных оружием, мы осведомлены. Нас интересовала другая «ядерная девятка»: государства, которые потенциально могли бы приступить к реализации военных ядерных программ с 2027 по 2042 годы.

Главным стимулом к исследованию стало то, что большая часть существующих работ по перспективам ядерного распространения сосредоточены на угрозах со стороны развивающихся государств. Не столь подробно освещаются дестабилизирующая роль неформальных обязательств Соединённых Штатов по обеспечению безопасности своих союзников, размещение ядерного оружия за пределами национальной территории и поставки наиболее чувствительных ядерных технологий ближайшим союзникам (случай AUKUS).

По мнению большей части западных экспертов, так называемое «расширенное сдерживание» играет роль дополнительной несущей конструкции режима ядерного нераспространения. По мере снижения роли США в международных делах действенность таких подпорок подвергнется эрозии. Более того, на примере AUKUS проступают черты политики «условного распространения», в рамках которой Вашингтон будет закрывать глаза на поползновения своих сателлитов к более продвинутому ракетно-ядерному статусу. А раз так, нельзя исключать, что в качестве основной угрозы ДНЯО выступят не государства «оси зла» и не антиядерные радикалы, а ближайшие союзники Соединённых Штатов, считающиеся респектабельными членами ДНЯО.

О том, что такой сценарий не иллюзорен, говорит, в числе прочего, статья четырёх представителей западного военно-политического истеблишмента, вышедшая в феврале 2021 года[4]. Бывшие министры обороны США и Великобритании, экс-премьер-министр Австралии и экс-постпред США при НАТО задаются вопросами: когда союзники Соединённых Штатов обзаведутся ядерным оружием и как этого не допустить?

Рецепты с Запада, как правило, созвучны один другому: нужно всячески укреплять американское лидерство.

А для этого стоит подлатать «ядерный зонтик», вовлечь союзников в ещё более тесное оборонное сотрудничество и укреплять сдерживание вероятного противника. Как один из вариантов – распространить модель совместных ядерных миссий НАТО и на союзников в АТР[5].

Оставим в стороне вопрос, насколько подобные предложения соответствуют Договору о нераспространении ядерного оружия. Восстановление и сохранение мнимого лидерства Вашингтона в вопросах нераспространения лишь обострят и пролонгируют риски, связанные с шаткостью гарантий безопасности союзникам США.

«Родовая травма» американоцентричной модели нераспространения в том, что она зиждется на неинклюзивной архитектуре безопасности и не учитывает интересы тех, кто оказался по ту сторону «ядерных зонтиков». России при таком раскладе отводится в лучшем случае вспомогательная роль. В годы российско-американского нераспространенческого диалога Соединённые Штаты стремились заручиться авторитетом Москвы в ядерных делах, чтобы ДНЯО не использовался против целей американской внешней политики. Теперь же, после начала специальной военной операции, разобщающая суть нераспространения по-американски проявилась особенно отчётливо. Очевидны попытки выставить Россию в роли пугала ядерного нераспространения, свести весь комплекс проблем в ядерной области к грехам Кремля. Именно это привело к провалу X Обзорной конференции ДНЯО, бесславно прошедшей в августе 2022 года.

Продолжение такой политики в лучшем случае усугубляет ситуацию в рамках ДНЯО. В худшем – ведёт к демонтажу нераспространения как такового.

В упомянутом исследовании мы стремились проанализировать наиболее радикальные сценарии, которые могут привести к появлению на политической карте мира новых ядерных государств. В качестве стран и территорий, готовых играть на повышение, помимо очевидного Ирана, рассматривали также менее очевидные Японию, Южную Корею, Тайвань, Турцию, Украину, Саудовскую Аравию, Египет и Бразилию. Именно эти государства, на наш взгляд, могут быть заинтересованы в поддержании неопределённости относительно своих ядерных амбиций – либо в качестве «последнего довода королей», либо в качестве разменной фишки[6].

Составляя список «новой ядерной девятки», мы исходили из нескольких критериев: наличие военно-технической основы и военно-политических предпосылок к созданию собственного потенциала сдерживания, публичные заявления о возможности создания ядерного оружия. То есть проанализировали и «декларации», и «объективки». Ниже суммируем более чем двести страниц завершённого в ноябре 2022 г. исследования.

Без гнева. И без пристрастия

Япония

В краткосрочной перспективе нет реалистичных сценариев, при которых Япония пошла бы на создание ядерного оружия. Общественное мнение решительно против. По данным исследователей Гарвардского университета, более 75 процентов японцев выступают за глобальное запрещение ядерного оружия и присоединение Японии к Договору о запрещении ядерного оружия (ДЗЯО).

Для обеспечения национальной безопасности политическая верхушка настроена поддерживать достаточную техническую базу для создания ЯО, если это потребуется. Но в элитах сложился консенсус относительно нежелательности такого сценария, приоритет отдаётся поддержанию и укреплению военного союза с США. Именно поэтому Япония одобрила политику Дональда Трампа по повышению роли ЯО для поддержки союзников.

В случае серьёзного охлаждения американо-японских отношений стоит ожидать переформатирования политики активного пацифизма, появления у Сил самообороны Японии не только оборонительных, но и наступательных средств. Сообщения о готовности Токио приобрести крылатые ракеты «Томагавк», а также разработки в области гиперзвукового оружия дают основания полагать, что шаги в этом направлении уже делаются.

Южная Корея

В южнокорейском обществе есть очевидный запрос на политику с позиции силы. Однако попытка начать военную ядерную программу столкнётся с явным противодействием всех ядерных держав и особенно КНР, которая не заинтересована в появлении нового полюса влияния в непосредственной близости от своих границ.

Работы по созданию ЯО поставят под угрозу международный престиж страны и, вероятно, приведут к краху военного союза с Соединёнными Штатами, в чём южнокорейские элиты сейчас не заинтересованы. Эта политика может быть пересмотрена, если курс очередной американской администрации вновь склонится к стремлению самоустраниться от международных дел.

Руководство Республики Корея сознаёт такой риск и стремится обзавестись потенциалом неядерного сдерживания. В частности, благодаря умелой дипломатии Сеулу удалось выпутаться из навязанных американцами ограничений по дальности и забрасываемому весу южнокорейских ракет, обеспечив себе свободу рук в развитии ракетной программы.

Следующим шагом мог бы стать пересмотр «неравноправных» положений Соглашения 123 и строительство мощностей по обогащению урана и переработке отработавшего ядерного топлива (ОЯТ). В Южной Корее уже имеются соответствующие технологические наработки. Но не совсем ясно, как создание таких мощностей согласуется с заявленным курсом на постепенный отказ от атомной энергетики.

Доступ к наиболее чувствительным элементам ядерного топливного цикла (ЯТЦ) также может быть получен посредством создания атомных подводных лодок (АПЛ). О желательности получения атомной субмарины южнокорейские политики говорили и ранее, однако создание трёхстороннего альянса AUKUS, в рамках которого предполагается передать Австралии до восьми АПЛ, придало этой дискуссии импульс.

Тайвань

Несмотря на наличие некоторого научно-технического потенциала Тайбэй сознаёт, что военная ядерная программа спровоцирует резкую реакцию Пекина и, вероятно, станет концом Республики Китай как самостоятельного территориального образования.

Украина

Фантомные боли из-за отказа от ядерного оружия сохраняются у националистически настроенной части украинской элиты и сегодня. Украина обладает некоторыми возможностями для создания ЯО. Со времён СССР на Украине существует развитая промышленная база, технологии производства ракет-носителей, кадры, а также ресурсная база. Тем не менее в этом ресурсном изобилии есть значительные лакуны: отсутствие предприятий по обогащению урана, переработке плутония, производству трития и опыта производства специальных боезарядов.

Выступая с манипулятивными заявлениями, Украина пытается «вытянуть» финансовую и военную помощь западных партнёров. По итогам специальной военной операции ВС РФ любые угрозы создания Украиной ядерного оружия, как представляется, должны быть нивелированы. Но остаётся риск ядерного шантажа со стороны Украины в двух форматах: во-первых, через акты ядерного терроризма в отношении объектов критической (ядерной) инфраструктуры, находящихся на территориях под суверенитетом России (прежде всего Запорожская АЭС), включая как обстрелы, так и воздействие на персонал; во-вторых, через провокации по созданию «грязной бомбы», применение которой в зоне боевых действий или зонах проживания гражданского населения вряд ли приведёт к массовым человеческим жертвам, однако неизбежно обернётся паникой, катастрофическим психологическим воздействием. Киев наверняка попытается приписать эти действия России, так как атрибуция актов ядерного и радиологического терроризма в условиях острого конфликта может быть трудноразрешимой задачей.

Турция

Перспектив начала в Турции ядерной программы военно-прикладного характера не просматривается. В первую очередь в силу того, что Анкара не сталкивается с угрозами «ядерного калибра». Военно-политические приоритеты нынешнего руководства скорее диктуют необходимость дальнейшего развития сил общего назначения, оснащения их наиболее современными конвенционными средствами вооружённого противоборства.

Перевод ядерных амбиций на военные рельсы усугубит противоречия с соседями, напряжённость с США и другими союзниками по НАТО, приведёт к дипломатической изоляции, а то и экономическим санкциям. В условиях зависимости от внешней торговли и ухудшающегося социально-экономического положения турецкое руководство едва ли готово брать на себя такие риски.

Для развития ядерной программы Турции недостаточно имеющегося технологического потенциала. В стране отсутствуют наиболее чувствительные элементы ЯТЦ – обогащение урана и переработка ОЯТ. С учётом действующего Дополнительного протокола крайне маловероятно, что у Анкары есть возможности создать такую инфраструктуру незаметно. Кроме того, отсутствие эффективных средств доставки не позволит быстро закрепить достигнутые успехи и фактически приведёт к многократному увеличению давления на страну.

Египет

В среднесрочной перспективе запуска Египтом военной ядерной программы не просматривается. Существующей ядерной инфраструктуры для этих целей недостаточно.

Пока Египет не сталкивается с экзистенциальными угрозами, которые диктовали бы необходимость создания ЯО. Отношения с Израилем, единственным государством региона, которое, как предполагается, обладает ЯО, относительно ровные и не представляют угрозы. Военный атом нисколько не способствовал бы закреплению Каира в роли лидера арабского мира – напротив, вероятно, привёл бы к дальнейшей фрагментации стран Ближнего Востока, подтолкнул новый виток гонки вооружений.

Соотношение выгод и издержек от создания собственного потенциала сдерживания может измениться только в результате появления ядерного потенциала у другой державы на Ближнем и Среднем Востоке: Турции, Ирана, Саудовской Аравии. В этом случае египетское руководство будет вынуждено пересмотреть ядерную политику под давлением «снизу».

Саудовская Аравия

В ближайшие годы появление у Саудовской Аравии ядерного оружия маловероятно. В стране отсутствуют или находятся на низкой стадии развития инфраструктура, технологии и кадры, необходимые для начала ядерной программы военно-прикладного характера. Сведения, что подобная программа присутствовала в прошлом, имеют спекулятивный характер и не соответствуют имеющимся данным о стадии развития ядерной инфраструктуры в КСА.

Нет и достоверных свидетельств того, что принято политическое решение о насущности такой программы. Заявления о необходимости создания ядерного арсенала в случае появления ЯО у Ирана, периодически звучащие из уст высшего политического руководства, следует рассматривать как попытку привлечь внимание США к озабоченностям Королевства относительно иранской ядерной программы и её возможного военного измерения. Как представляется, саудовская политика в отношении ЯО рациональна, в её основе лежит трезвый анализ выгод и издержек относительно приобретения ядерного арсенала. Стимулов к его приобретению любой ценой в настоящее время нет: безопасность Королевства обеспечивается военно-техническим сотрудничеством с Вашингтоном. В случае же дальнейшего сокращения присутствия американцев на Ближнем Востоке вероятна диверсификация военно-технических связей с другими «провайдерами» безопасности.

Издержки сейчас перевешивают возможные стимулы. Королевство зависит от экспорта энергоносителей и импорта технологий: попытка начать военную ядерную программу вызовет широкий международный резонанс и приведёт к усилению давления со стороны международного сообщества. Возможность введения экономических санкций нанесёт удар по планам наследного принца Мухаммеда бен Салмана провести экономические реформы и обеспечить развитие на новой технологической платформе. Это ослабит его позиции во внутриполитической борьбе.

По мере развития атомно-энергетической программы Королевство будет вынуждено перейти к более обязывающим формам взаимодействия с МАГАТЭ и отказаться от Протокола о малых количествах. Однако нельзя исключать, что КСА будет заинтересовано в сохранении неопределённости относительно своих реальных возможностей и намерений. Поэтому ратификация Дополнительного протокола маловероятна в среднесрочной перспективе.

Иран

Исламская Республика Иран обладает техническими возможностями для создания ядерного оружия. Существующие в экспертной среде оценки иранского «порогового времени», как правило, грешат упрощенчеством и варьируются от трёх месяцев до полутора лет. Подобные подсчёты обычно основаны на математическом моделировании эффективности работы центрифуг и не учитывают последующий комплекс работ по так называемой «вепонизации».

Даже если принимать за правду данные «ядерного архива», представленного премьер-министром Израиля Биньямином Нетаньяху, Иран, хотя и обладает некоторыми наработками по созданию ядерного взрывного устройства, не сможет быстро подготовить пригодную к боевому применению конструкцию. Алармисты не принимают во внимание и возможные контрмеры противников ИРИ, включая диверсии и точечную ликвидацию ключевых учёных. Вероятность же использования некой особо засекреченной инфраструктуры вызывает сомнения с учётом активного внимания иностранных спецслужб к происходящему вокруг иранского атома.

Имеющихся данных недостаточно, чтобы с высокой степенью уверенности сделать вывод, что иранское руководство приняло политическое решение отказаться от исключительно мирного характера атомной программы. Впрочем, перипетии вокруг Совместного всеобъемлющего плана действий (СВПД), сокращение Ираном обязательств в рамках «ядерной сделки» размывают грань между признаками «принуждения к миру» и признаками начала военной ядерной программы. Очевидно, что противодействие инспекционной деятельности МАГАТЭ укладывается в логику ответа на действия США, а ужесточение мер по защите физиков-ядерщиков обусловлено рисками диверсий.

Нет и признаков нагнетания поддержки общественным мнением ядерного сценария, чтобы оправдать нарастающие экономические трудности. Нет достоверных данных и о создании неких суперструктур, наделённых полномочиями для координации реализации военно-прикладной ядерной программы.

Бразилия

У страны есть технологический задел для запуска военной ядерной программы, но нет каких-либо военно-политических предпосылок. Бразилия не стоит перед экзистенциальной угрозой, которая требовала бы создания ядерного оружия. Она и так является ведущей региональной державой, а её вооружённые силы входят в десятку сильнейших армий мира.

Развитие ядерной программы связано со значительными экономическими издержками, которые страна не может позволить себе сейчас и в ближайшем будущем. Ядерная программа также способна нанести ущерб статусным позициям в мире.

Наконец, идея создания ядерного оружия не находит единодушной поддержки бразильских элит, в том числе военных, настроенных на развитие сотрудничества с максимально широким кругом международных акторов.

Не паникёры. И не страусы

Итак, на данный момент появление новых ядерных государств на политической карте мира не немыслимо, однако маловероятно. Существующих сдерживающих факторов – устойчивости ДНЯО как международной нормы, чувствительности потенциальных возмутителей спокойствия к экономическим санкциям, дороговизны полноценных ядерных программ и создания соответствующих средств доставки – пока достаточно, чтобы удержать упомянутые государства на краю пропасти.

Как читатель увидел из выжимки наших страновых оценок, к алармистам и паникёрам мы не принадлежим. Потому что весомых оснований для повышения градуса тревожности по ходу исследования не обнаружили. Но мы не становимся и в позу страуса. Притворяться, что с режимом ядерного нераспространения «всё спокойненько», не просто недальновидно, а чревато возрастанием уязвимости для российских национальных интересов: расслабившись, переключив внимание на другие направления, мы рискуем не просто потерять мяч, но забить его в свои ворота.

Нарастающий интерес некоторых государств к военному атому – симптом кризиса существующей архитектуры безопасности.

Основной источник напряжённости – Соединённые Штаты, попытки западного блока государств удержать осыпающуюся западоцентричную модель мироустройства военно-силовыми методами.

Однако было бы ошибкой сводить деградацию обстановки в области безопасности только к действиям Вашингтона. И хотя американская политика – первопричина нарастающей нестабильности, в качестве угрозы воспринимается реакция государств, внесённых США в «проскрипционные списки».

Есть риск, что на фоне деградирующей обстановки вместо поиска инклюзивных решений в сфере безопасности Соединённые Штаты перейдут к стратегии «условного распространения», поставляя союзникам чувствительные ядерные технологии в обмен на безусловную лояльность «генеральной линии». Пример – трёхсторонний военно-технический альянс с Австралией, в рамках которого Канберра, как предполагается, получит атомные подводные лодки. И хотя в Вашингтоне настаивают, что такой уровень сотрудничества стал возможен только потому, что Австралия продемонстрировала высокую приверженность режиму ядерного нераспространения, то же могут сказать про себя и другие союзники Соединённых Штатов. AUKUS создаёт опасный прецедент, которым были бы не прочь воспользоваться в Токио, Сеуле, Бразилиа.

Более того, вызывает опасения роль американского санкционного давления как основной силы, сдерживающей распространение ядерного оружия. Если допустить ослабление в Вашингтоне интереса к поддержанию режима нераспространения, не исключён всплеск заинтересованности американской клиентелы в ЯО. В этом контексте чрезвычайно важна инспекционная деятельность МАГАТЭ, нацеленная на выявление незаявленных ядерных программ. Особые риски представляет политизация системы гарантий, двойные стандарты их применения по отношению к западным и незападным государствам.

Потенциал создания ЯО рассматриваемыми странами в среднесрочной перспективе

Источник: составлено авторами на основе собственных расчётов (2022)[7].

Проведённый нами анализ подталкивает к выводу: ближе всего к ядерному порогу – с точки зрения как технических возможностей, так и мотивации, стоят Иран и Южная Корея. В ИРИ уже имеются определённые наработки в области «вепонизации», что создаёт крайне нежелательный прецедент для режима ядерного нераспространения. И хотя Южная Корея обладает менее развитым ЯТЦ, ощущается стремление южнокорейской элиты малыми шагами продвигаться к «техническому сдерживанию» – ситуации, когда возможности южнокорейского ЯТЦ, по меньшей мере, не будут уступать японским. В области же средств доставки Сеул уже впереди Токио.

Вышесказанное не означает, что указанные страны обзаведутся ЯО. Но такая политика серьёзно повышает ставки в борьбе за живучесть режима ядерного нераспространения и ДНЯО как его несущей конструкции. Политика малых ядерных шагов – симптом нарастающей конфликтности в международных делах на фоне завершения пятисот лет господства коллективного Запада. В этих условиях попытки «подремонтировать» осыпающуюся американоцентричную архитектуру безопасности обречены на провал.

Не превратиться в Портоса

Формирование нового миропорядка займёт время. Переходный период неизбежно будет сопряжён с нарастанием конфликтности и диффузией военно-технических потенциалов. С точки зрения интересов России на ближайшие пять-двадцать лет важно определить следующее.

Во-первых, желаемый образ будущего (как бы ни претило некоторым это клише), способный создать вокруг наших интересов круг единомышленников по формированию военно-политических аспектов будущего миропорядка. Шаблонной критики «миропорядка, основанного на правилах», отсылок к Уставу ООН и некоему более справедливому мироустройству недостаточно. Нужна новая концепция.

Во-вторых, пределы рисков переходного периода. С одной стороны, диффузия военно-технических потенциалов неизбежна. Обратить её в свою пользу можно за счёт укрепления военно-технического сотрудничества с государствами, обострённо воспринимающими угрозы безопасности, в том числе рассмотренные в данном исследовании. Но готовы ли мы, что в мире появятся ещё одно-два ядерных государства? Необходимо ли России блюсти нераспространение любой ценой и при случае ввязываться в очередной раунд российско-американского взаимодействия по иранскому или, скажем, северокорейскому досье? Этот вопрос требует тщательного осмысления.

Роль России сейчас в том, чтобы содействовать выстраиванию новой архитектуры безопасности с минимальным количеством разделительных линий в регионах, где риски распространения оружия массового уничтожения (ОМУ) особенно велики. В этом контексте востребованной может оказаться Шанхайская организация сотрудничества, которая обладает необходимым потенциалом, чтобы стать ядром более стабильного, бесконфликтного миропорядка в Евразии.

Не менее важно и налаживание диалога с теми, кто расшатывает режим ядерного нераспространения изнутри, так называемыми антиядерными радикалами – сторонниками ДЗЯО. Сам договор (напомним, что он, в отличие от ряда других договорённостей в ядерной сфере, является действующим) остаётся занозой режима нераспространения. Его политический эффект – дополнительный раскол среди государств – участников ДНЯО. Практическая опасность – иллюзия возможности выхода из ДНЯО.

Серьёзной «дырой» запрещения ядерного оружия остаётся вопрос верификации. Если предположить, что государство N является только членом ДЗЯО, не совсем ясно, на каком правовом основании МАГАТЭ сможет передать его досье в СБ ООН в случае нарушения обязательств по соглашению о гарантиях. Для этого требуется соответствующая юридическая калибровка в стане антиядерных радикалов. Но форсировать её в стенах МАГАТЭ нецелесообразно: решение этого вопроса лишь усилит позиции сторонников ДЗЯО.

В то же время следует отдать должное неядерным государствам, исповедующим радикальные разоруженческие подходы. Они правы: бесконечная накачка конфликтных регионов мира оружием, ставка на военно-технические средства обеспечения национальной безопасности – тупиковый путь. Разоружение должно вернуться в международную повестку дня. Предложенное Россией новое стратегическое уравнение, призванное обеспечить бесконфликтную среду в международных отношениях, – шаг в верном направлении.

На Ближнем Востоке востребована равноправная архитектура региональной безопасности. Ещё в конце 1990-х гг., в совершенно иных геополитических реалиях, Россия начала разработку Концепции обеспечения коллективной безопасности в зоне Персидского залива. Изложенные в документе идеи не раз обновлялись и в нынешних обстоятельствах приобрели иное, актуальное звучание. Концепция предполагает поэтапное продвижение на основе равноправного взаимодействия всех заинтересованных сторон к разблокированию конфликтных ситуаций, разработке мер доверия и контроля и, в конечном счёте, к формированию в этом субрегионе целостного механизма коллективной безопасности и сотрудничества. Такая система станет прологом к построению общей посткризисной архитектуры Ближнего Востока.

Выстраивать архитектуру безопасности придётся в ситуации нарастающей конфликтности в отношениях между Россией и странами коллективного Запада, подчас в условиях неприкрытого и упорного противодействия США и их союзников. Несмотря на благородство помыслов, Россия вряд ли справится с этим начинанием в одиночку. Очевидный партнёр – КНР.

Строительство новой архитектуры безопасности гораздо сложнее борь

бы «за всё хорошее и против всего плохого». Её создание потребует от России и Китая уступок, добровольного принятия на себя ограничений. Только готовность к самоограничению, подтверждённая мерами транспарентности и доверия, убедят наших соседей и партнёров в серьёзности намерений Москвы и Пекина. Такие самоограничения особенно важны для соседей Китая, которые с опаской смотрят на его растущие глобальные амбиции.

Не одно какое-то действие, но комплексные, системные шаги на опережение – вот единственная опора российской дипломатии. И ей стоит воспользоваться для того, чтобы «ноги не ослабли» и чтобы не пасть, как Портос, под непомерной тяжестью взваленной на себя ноши. Вообще говоря, создававшийся десятилетиями при деятельном, часто лидирующем участии СССР (России) международный режим ядерного нераспространения – для нас не бремя. Это способ решения. А цена ошибки при неграмотно проведённых оценках, неверно сделанных (или не сделанных) шагах будет слишком высока. Ведь все страны потенциальной «ядерной девятки», к которым присматриваемся (за исключением одной-единственной Бразилии), – по периметру наших границ.

СНОСКИ

[1] Статья подготовлена в рамках проекта «Глобальная безопасность, стратегическая стабильность и контроль над вооружениями» (реализуется совместно с МГИМО МИД РФ в рамках Программы стратегического академического лидерства «Приоритет-2030»). Авторы признательны члену Экспертного совета ПИР-Центра А.В. Федорову, заведующей кафедрой истории и политики стран Европы и Америки МГИМО МИД России Л.С. Окуневой, старшему эксперту РИСИ Ю.В. Крячкиной, научному сотруднику ИМИ МГИМО МИД России А.Р. Маргоеву за ценные комментарии и замечания. Особые слова благодарности за ценные советы – доценту Инженерной академии РУДН С.В. Понамарёву.

[2] ЮАР имела собственное ядерное оружие, не будучи участником ДНЯО, но добровольно отказалась от него. КНДР формально не завершила все процедуры выхода из ДНЯО, хотя сомнений в наличии у неё ядерного оружия нет.

[3] А.М. Васильев, А.С. Зубенко, М.П. Лац, С.Д. Никулин, И.В. Родина, Л.С. Савельева, Д.С. Хейрие, Л.В. Цуканов, С.С. Шестакова, А.-Л. Эствевес.

[4] Hagel Ch., Rifkind M., Rudd K., Daalder I. When Allies Go Nuclear: How to Prevent the Next Proliferation Threat // Foreign Affairs. 12.04.2021. URL: https://www.foreignaffairs.com/articles/asia/2021-02-12/when-allies-go-nuclear (дата обращения: 6.12.2022).

[5] См. например: Daalder I.H., Hagel Ch., Rifkind M., Rudd K. Preventing Nuclear Proliferation and Reassuring America’s Allies // Chicago Council on Global Affairs. 10.04.2021. URL: http://www.thechicagocouncil.org/sites/default/files/2021-02/report_preventing-nuclear-proliferation-reassuring-americas-allies.pdf (дата обращения: 6.12.2022).

[6] В 2019 г. на заседании Международного экспертного совета Центра исследования проблем нераспространения им. Джеймса Мартина Роберт Айнхорн представил аналогичный список. Разумеется, по нашим оценкам, список государств, обладающих необходимым научно-техническим потенциалом, шире «девятки». В числе следующих в очереди можно назвать ФРГ, Нидерланды, Австралию, Алжир и Аргентину.

[7] Методология и фактический материал, обосновывающий данные выводы по каждой из стран и территорий, содержатся в готовящемся к публикации докладе ПИР-Центра «Новая ядерная девятка? Оценка угроз распространения ядерного оружия в мире» ( М.: ПИР-Пресс, 2023). Краткая версия доклада будет размещена на глобальной научно-образовательной платформе ПИР-Центра www.nonproliferation.world. Все выводы подтверждены математическими расчётами авторов.

Россия. США. Весь мир > Армия, полиция. Внешэкономсвязи, политика > globalaffairs.ru, 1 января 2023 > № 4275288 Владимир Орлов, Сергей Семенов

Интервью Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова программе «Большая игра» на «Первом канале», Москва, 28 декабря 2022 года

Вопрос: Несколько лет назад разговаривал с бывшим Государственным секретарем США Г.Киссинджером. Тогда я только вернулся из Москвы и сказал ему, что если политика США и НАТО – игнорирование российских озабоченностей, причем с довольным «причмокиванием» – будет продолжаться, то России придется применить силу. Г.Киссинджер ответил, мол, если мы это сделаем, то понесем большой ущерб, и против нас объединится вся НАТО.

Он оказался прав: «коллективный Запад» объединился в ответ на специальную военную операцию и продемонстрировал даже большую монолитность, чем многие из нас ожидали. Россия стоит гордо и уверенно. Москва однозначно не производит впечатление «города», которой дрогнул и сомневается в своей правоте и силах.

Какие Вы видите перспективы эскалации военных действий, с одной стороны, а с другой – серьезных переговоров в следующем году?

С.В.Лавров: Вы правы в том, как «коллективный Запад» сплотил ряды. Но это произошло не по «зову сердца» каждого участника альянса. Их сплотили, прежде всего, США. Менталитет доминирования никуда не исчез.

Пару недель назад я обратил внимание на заявление одного из профессоров Стэнфорда, что США должны быть глобальным жандармом, чтобы спасти мир. Не только НАТО, но и Евросоюз как объединение, которое еще не так давно в своих речах претендовало на стратегическую автономию, полностью подчинился единой западной линии. Создаются центры координации действий НАТО и ЕС, втягиваются нейтральные государства (Финляндия, Швеция). Задолго до этого начала внедряться программа «мобильности», позволявшая по своему предназначению использовать транспортную и иную инфраструктуру не натовских стран для продвижения техники альянса на восток, поближе к нашим границам.

На днях в «Большой игре» обсуждалась тема глубинных перемен, происходящих в Европейском союзе и в Европе в целом, относительно смещения центра тяжести в пользу блага европейцев, прежде всего Польши, стран Балтии, Чехии, Словакии. Еврогранды в этой ситуации теряются. Президент Франции Э.Макрон четыре года назад говорил о необходимости для Европы полагаться на собственные силы, иметь свою армию. Был изобретен «Стратегический компас» как шаг на пути к стратегической автономии. Э.Макрон говорил о смерти мозга НАТО, показывая свою разочарованность в процессах, навязанных из-за океана. Сейчас об этом речи не идет. Президент Франции заявлял, что когда-то придется строить архитектуру безопасности в Европе с учетом интересов всех стран, включая Россию. Но его тут же одернули «младшие» члены западного альянса. Это воспринимается всеми как естественный ход вещей.

Относительно того, как Россию воспринимали все эти годы, включая период, когда Вы с Г.Киссинджером затрагивали эту тему. Западные коллеги приговаривали, что «Россия должна знать свое место». Делали это с удовольствием. Меткое наблюдение. «Удовольствие» проявлялось практически во все годы после исчезновения Советского Союза. Сначала нас хлопали по плечу в буквальном и переносном смысле. Считали, что мы в кармане у «золотого миллиарда», становимся частью западной системы глобализации. Сейчас ее называют системой «правил», на которых должен основываться миропорядок. Нас видели в качестве обычного «младшего» партнера, владеющего нужными Западу ресурсами и кому Запад будет давать технологии, сохраняя и закрепляя положения партнера в своей системе координат. Там «музыку заказывают» западные лидеры, прежде всего США и их ближайшие союзники в Европе, расправившие плечи и считающие себя вправе диктовать дальнейшие пути развития этого континента.

Недавно вызвала много комментариев статья Г.Киссинджера. Обратили внимание на оценки, прогнозы, включая варианты, как ему видится окончательное урегулирование. Удивительно, что никто не обратил внимание на фразу, которая в этой статье упоминается как нечто самой собой разумеющееся. Она гласит: «две ядерные державы соперничают за страну (Украину), имеющую в своем распоряжении лишь обычные вооружения». Наверное, по Фрейду. Хотя Г.Киссинджер мудрый человек, ничего зря не говорит.

Но это откровенное признание того, кто с кем воюет. С нами воюет «коллективный Запад» во главе с ядерной державой – США. Эта война нам была давно объявлена: после завершения госпереворота на Украине, оркестрованного США и поддержанного Евросоюзом, после того, как Минские договоренности (как окончательно выясняется) никто не собирался выполнять. А.Меркель вновь это подтвердила.

За несколько лет до завершения своего канцлерства в разговоре с Президентом России В.В.Путиным, когда он в очередной раз привлекал ее внимание к тому, что было написано черным по белому, – о необходимости решения вопросов особого статуса в прямом диалоге между Киевом, Донецком и Луганском, – она сказала, что это «конструктивная двусмысленность». Дескать, Россия решает всё в Донбассе, она и должна договариваться с Киевом. Это совсем не прозрение, не желание в последний момент не отстать от «поезда», набирающего русофобские темпы. Это было глубоко укоренено.

На саммит «нормандской четверки» в Париже в декабре 2019 г. эксперты из Администрации Президента и МИД подготовили согласованный текст договоренностей, подтверждавший принципиальные положения Минских соглашений. «Первым номером» значилось прекращение огня и разведение сил по всей протяженности линии соприкосновения. Это было согласовано всеми.

Когда четыре лидера сели за круглый стол в Елисейском дворце, а сопровождавшие расположились по периметру, Президент Украины В.А.Зеленский сказал, что не будет выполнять и подписываться под разведением сил вдоль всей линии соприкосновения. Максимум – выбрать три экспериментальных участка и там попробовать осуществить разведение. Подозрения возникли мгновенно, но мы прояснили причину, по которой между консенсусом экспертов и его разрушением на уровне глав государств произошла такая метаморфоза. Американцы послали «сигнал», что если В.А.Зеленский разведет силы по всей линии соприкосновения, то русские Донбасс никогда не отдадут.

Вопрос: Вы знаете это как факт, что он получил такого рода совет, инструкцию от США?

С.В.Лавров: Не знаю, от кого конкретно. Но они ему сказали то, о чем я упомянул: если разведет силы, то резко сократит свои шансы забрать силой эти территории. Они хотели забирать силой по одной причине – не желали выполнять Минские договоренности в части, содержащей условия восстановления территориальной целостности Украины. Они простые: русский язык, своя местная полиция (как в США в разных штатах), обязанность центральной власти проводить консультации при назначении судей и прокуроров, особые экономические связи с соседними регионами России.

Такое есть у Республики Сербской в Боснии и Герцеговине, а также предусмотрено договоренностью Приштины и Белграда (достигнутой «под фанфары» при посредничестве Евросоюза в 2013 г.) о создании Сообщества сербских муниципалитетов Косово. Примерно те же права предоставлялись сербам на севере этого края, как и в Минских соглашениях русским, проживающим на территориях, о которых тогда шла речь.

В.А.Зеленский отказался от восстановления территориальной целостности Украины путем предоставления части своего населения прав, закрепленных в многочисленных международных конвенциях и конституции страны, где до сих пор прописана обязанность государства обеспечивать права национальных меньшинств, а русские упомянуты отдельно. План «Б» существовал давно, еще в Париже в 2019 г. Иногда украинские лидеры проговаривались, что Минские договоренности не в их интересах, предлагали забрать силой.

У процесса украинской трагедии богатая история. Сейчас её часть, объясняющую происходящее пытаются отменить, как и многое другое. Русскую культуру на Украине отменяют уже долгие годы. Законы начали принимать при П.А.Порошенко и продолжают штамповать при В.А.Зеленском. Пару лет назад они одобрили закон о статусе украинского языка как государственного. Это вызывало тревогу даже в Венецианской комиссии Совета Европы, в Евросоюзе, в ОБСЕ. Но максимум, на что тогда смогли пойти эти уважаемые институты, – это сказать украинцам, что закон можно оставить, но тогда обновить существующее законодательство о национальных меньшинствах.

Несколько недель назад Верховная Рада во втором чтении приняла закон о национальных меньшинствах. Это образец украинского законотворчества. Там сказано, что государство гарантирует права всех меньшинств в объеме, вытекающем из действующего законодательства. Все то, что уже было порушено (образование, СМИ, культура), в новом законе о нацменьшнствах признано в качестве базы прав, которыми киевский режим готов наделить национальные меньшинства. Уже возбудилось румынское руководство. Стали громко говорить о необходимости консультаций, что их никто не спрашивал. Хорошо известно об отношении к венграм и о том, как киевский режим относится к венгерскому меньшинству. Про русских и говорить нечего.

Простите, что делаю такую преамбулу к ответу на Ваш вопрос. Речь идет об утверждении или неутверждении неоколониального миропорядка, о котором говорил Президент России В.В.Путин. Запад скрывает его под лозунгом уважения «миропорядка, основанного на правилах». Когда появился этот термин, я просил западных коллег (тогда мы еще общались) передать список, перечень «правил», где это закреплено. Удивляться бессмысленно. Никто никогда не передавал никаких ссылок на конкретные «правила», где можно было бы прочесть, как себя вести. Ответ простой: эти «правила» означают, что все должны подчиняться США.

Вопрос: Эти правила были выдвинуты Западом, но никогда не утверждались в ООН.

С.В.Лавров: Нигде и никогда. Никто их не видел. Когда они впервые стали вбрасывать это в международный дискурс, мы сразу озадачились и пытались их втянуть в какое-то вменяемое обсуждение. Но ничего этого они делать не хотели.

Эти «правила» лучше всего отражает заявление профессора из Стенфорда, что США должны быть мировым жандармом, чтобы спасти мир. Во многих американских доктринальных документах Россия объявлена немедленной угрозой. Не из-за того, что мы каким-то образом на кого-то собираемся нападать, а потому что бросили вызов этому миропорядку. Следующий на очереди Китай. Системный, наиболее грозный вызов долгосрочного характера. Единственная держава, которая может обогнать США практически во всех областях. Пекин по запасам ядерного оружия, по развитию ядерного потенциала скоро выйдет на уровень Москвы и Вашингтона.

Ответ на вопрос ожидать ли эскалации, можно искать в разных высказываниях, оценках политологов. Руководство России не говорит о намеренности продвигать подход, предполагающий эскалацию. Настроены обеспечить выполнение целей специальной военной операции. Как подчеркнул Президент В.В.Путин, наш абсолютный приоритет – четыре новых региона Российской Федерации. Они должны быть освобождены от угроз нацификации, которым подвергались долгие годы. Необходимо обеспечить безопасность всех живущих там людей, соблюдение их прав.

Еще одна важнейшая цель – недопущение создания и сохранения на украинской территории каких-либо угроз нашей безопасности. Сейчас говорят, что Запад не пытался каким-то образом подталкивать Украину к боевым действиям против России, но удушение русскоговорящего населения Украины считаю настоящей агрессией.

Вопрос: Хочу уточнить. Когда Вы говорите о четырёх регионах, Вы говорите об их административных границах или той части территории, которая сегодня находится под реальным контролем государства «Россия»?

С.В.Лавров: Нет. Говорю об их границах в составе Российской Федерации в соответствии с Конституцией нашей страны. Это очевидная вещь.

Вопрос: То есть, эти территории ещё должны будут Россией освобождены?

С.В.Лавров: Конечно. Это требование волеизъявления, которое состоялось во всех четырёх регионах. В ДНР и ЛНР давно, а в Запорожской и Херсонской областях осенью 2022 г.

Вопрос: То, что Вы ожидаете добиться в конце процесса переговоров или признание этого факта Украиной является условием начала переговоров?

С.В.Лавров: Президент России В.В.Путин неоднократно говорил о том, что мы никогда не отвергаем предложение достигать дипломатических договорённостей. Условия, на которых мы готовы их обсуждать, хорошо известны. Неотъемлемой частью этих условий является принадлежность четырёх территорий, регионов Российской Федерации. Это не всё, что требуется обсуждать.

Второй большой блок проблем, помимо судьбы граждан, которые не хотят жить под властью нынешнего режима с откровенной нацистской и расистской направленностью и философией – это безопасность всей Российской Федерации, которая была подвержена многочисленным угрозам, создававшимся на украинской территории. Когда сейчас кто-то говорит, что это совсем не так, что все эти учения, проводимые на Украине, в том числе на Чёрном море, это было «военное сотрудничество в мирных целях». Территорию Украины достаточно активно «осваивали», включая планирование (мы это тоже знаем) и создание военно-морской базы на Азовском море. Сами понимаете, что тогда это море было морем двух государств. Появление там военно-морской базы англосаксонского происхождения радикально меняло ситуацию в сфере безопасности. Точно так же, как вынашивались до госпереворота и до состоявшегося референдума планы создания военной базы в тогда ещё украинском Крыму с прицелом на нейтрализацию наших возможностей в Чёрном море.

Не ведём дело какими-то спонтанными, наступательными и яркими операциями, как это практикует украинская сторона, как правило, не считаясь с потерями. Лишь бы только медийный эффект был достигнут здесь и сегодня, Запад продолжал бы «воспевать» нынешнее руководство, как представителей истинной демократии, В.А.Зеленский – герой на все времена, поэтому ему нельзя ни в чем отказать. В чём-то ему отказывают. На Западе есть умные люди, понимающие, что этим людям и этому режиму нельзя передавать в руки какие-то виды вооружения.

«Анонимные специалисты» из Пентагона не раз говорили, что они не имеют права запрещать В.А.Зеленскому наносить удары по территориям, которые международно признаны как Украина, в том числе прямо называя и Крым. Было несколько анонимных, но достоверных свидетельств того, что модернизация соответствующих ракетных систем залпового огня с тем, чтобы они обрели дальность до 1000 км, напрямую делали американские специалисты. Никто не скрывает, что данные со спутников, как военных, так и с гражданских, принадлежащих американским собственникам, активно используются в режиме реального времени для корректировки огня. Целеполагание напрямую осуществляется с вовлечением американских специалистов. Поинтересовались у американцев по каналам, которые пока у нашего посольства сохраняются: означает ли решение передать батарею «Пэтриот», учитывая сложность в её использовании, что там будут американские специалисты. Нам достаточно пространно объясняли, что этого не планируется, т.к. США не хочет и не будет воевать напрямую против России. «Пэтриот» будет вводиться в действие в течение нескольких месяцев, пока украинские военнослужащие не освоят эту технологию. Но десятки, а может быть даже и сотни американских военнослужащих там есть. Они были на Украине ещё до госпереворота. Сотрудники ЦРУ занимали минимум один этаж в Службе Безопасности Украины. Сейчас там есть значительный аппарат военного атташе. Военные специалисты явно занимаются не только нанесением визитов в Министерство обороны Украины. Так или иначе оказывают прямые консультативные (может и более, чем консультативные) услуги. Там есть и группа специалистов, которая (как объяснил Пентагон в Конгрессе США) все эти месяцы контролировала, как используется американское вооружение. Поэтому, когда в Конгрессе попытались потребовать создать специальный механизм, Пентагон ответил, что «они» уже там за всем этим следят. Это довольно интересная ситуация. Фактов о том, как западное оружие всплывает на «чёрных рынках» Европы (пока ещё, может быть уже и в других регионах) предостаточно. Попросил своих сотрудников сделать подборку из открытых источников для того, чтобы показывали нашим собеседникам то, что пока «заметается под ковёр».

Мы не спешим. Об этом сказал Президент России В.В.Путин. Хочется как можно раньше закончить эту войну, которую Запад готовил и в итоге через Украину против нас развязал. Приоритет для нас – жизни солдат и мирных граждан, которые остаются в зоне боевых действий. Мы – народ терпеливый. Будем защищать наших соотечественников, граждан и земли, которые столетиями были русскими, исходя из этих приоритетов.

Вопрос: Вы совершенно справедливо сказали, что Запад ведёт против нас войну через Украину и не только. Но Запад и США лицемерно утверждают (поскольку они официально не направляют свои войска открыто воевать против России на территории Украины), что они не являются стороной этого конфликта. Следовательно, не опасаясь третьей мировой войны, в том числе ядерной, они могут направлять Украине какие угодно вооружения, предоставлять им разведданные, консультировать на поле боя. Видим, что и количество, и качество вооружений, которые Запад предоставляет Украине, растёт. Запад преодолевает собственные табу, установленные ещё несколько месяцев назад. Что Россия делает и что будет делать в 2023 г., чтобы убедить Запад отказаться от этой опасной логики и приостановить эту тенденцию?

С.В.Лавров: Считаю, что должны продолжать нашу линию, которая была обозначена Президентом России В.В.Путином «на земле», укреплять свои возможности, как технологические, так и с точки зрения военнослужащих, которые после частичной мобилизации прошли серьёзную подготовку. Значительная часть из них уже находится там, но большинство не на передовой (где воюют профессионалы, контрактники). Значительная часть находится в резерве. Будем продолжать укреплять нашу группировку. Это решение было принято в сентябре 2022 г. Был назначен командующий группировкой объединённых сил. Занимаемся действиями, которые нам позволят в самое ближайшее время гораздо более эффективно «работать» на этих территориях. У меня нет на этот счёт никаких сомнений.

Также обращаем внимание на то, о чём Вы сказали, – накачивание Украины всё большим количеством западного современного оружия. Слежу за дискуссией в нашем обществе и в Вашей программе, и в других политологических кругах и форматах.

Отставные профессиональные военные говорят о необходимости перекрывать каналы поставок западных вооружений. Имею в виду железные дороги, мосты и тоннели. Исхожу из того, что профессионалы не могут на это не обращать внимания. Делают это достаточно давно. Им принимать профессиональные решения о том, какими методами можно затруднить, а в идеале прервать эти поставки. Один из методов применялся и применяется – это нанесение ущерба инфраструктуре, в том числе энергетической, которая обслуживает поставки этого вооружения. Убеждён, что есть и другие планы, которые будут задействованы на это счёт.

У нас сейчас мало возможностей разговаривать с Западом. Желания особого не возникает, когда читаешь заявления министров иностранных дел, премьеров, президентов о том, что нужно заниматься безопасностью Европы против России. Раньше говорили «без России», а теперь уже «против» неё. Идея Президента Франции Э.Макрона о создании Европейского политического сообщества, если грубо, – это ОБСЕ минус Россия и Белоруссия. Это сказал человек, который чуть позже заявил о том, что важно не потерять возможность выстраивать с Россией какие-то структуры безопасности. Но Европейское политическое сообщество будет укрепляться. Они планируют на весну очередной саммит и пытаются туда втянуть всех наших соседей кроме Белоруссии.

На этом фоне у нас особого желания разговаривать с Западом нет. Когда возникает конкретная ситуация и Запад в открытую делает противоправные вещи, то мы задаём вопросы. Недавно прошла информация о том, что Греция собирается передать Украине свои С-300. Дали поручение нашему послу, он обратился в МИД и Министерство обороны Греции и напомнил, что эти системы переданы Греции. Помните, когда была история, когда они должны были быть поставлены на Кипр, но тогда Запад стал делать всё, чтобы этого не допустить, учитывая островное положение Кипра и то, что он не был членом НАТО. В итоге был достигнут компромисс, который всех устроил. Эту систему купила Греция. По контракту, который обеспечил эту сделку, страна не имеет права никому их передавать без нашего согласия. Напомнили об этом грекам. Они сказали, что они о своём обязательстве помнят. Тщательно следим за такого рода вещами. Тем более что та же проблема положения о запрете на передачу наших вооружений кому бы то ни было касается большинства вооружений, находившихся в Восточной Европе, где они по лицензиям производились (в странах бывшего Варшавского договора). Приходится быть начеку. Много противоправного совершается под лозунгом «спасём Украину», потому что «Украина – это Европа», а «Европа це Украина».

Вопрос: США ошибаются, когда они исходят из того, что они находятся в ситуации безопасности, им не стоит опасаться никакой эскалации, прямого военного столкновения с Россией и следовательно они до вступления непосредственно в войну с Россией могут делать всё, что угодно в плане оказания военной помощи Украине?

С.В.Лавров: Об этом не так давно говорил Президент России В.В.Путин, выступая на расширенной Коллегии Министерства обороны. Он, как главнокомандующий, сформулировал нашу позицию (не буду ничего добавлять) в отношении новых систем для нашего военно-морского флота, которые сейчас были введены в строй.

Вопрос: Д.Саймс начал наш разговор с того, что «Запад консолидировался». Мне кажется, что прошедший год показал ещё более важную тенденцию. Это формирование мирового большинства. Страны Востока и Юга, которые не согласны с западной гегемонией и отказались присоединиться к Западу против России. Воспринимаю этот год, как момент истины в плане отношений с Западом, и с «не Западом». Действительно ли наш поворот в сторону мирового большинства – это не конъюнктурное, а стратегическое направление российской внешней политики, которая сохранится и усилится в наступающем 2023 г. Что Россия будет делать в 2023 г., чтобы укрепить свои связи с мировым большинством и его роль в мировых делах?

С.В.Лавров: Согласен с теми аналитиками, которые упоминают, анализируя уходящий год, о том, что разлад между Западом, претендующим на гегемонию и контроль за выполнением «своих правил» повсюду, с одной стороны, и мировым большинством с другой стороны, носит объективный характер. Он вызревал и рано или поздно всё равно бы обрёл материальные очертания. Наше решение о том, что мы больше не можем терпеть как унижают русских и создают на Украине угрозы безопасности нашей страны, поэтому мы начали специальную военную операцию, послужило катализатором и резко ускорило этот процесс.

Мне кажется, что большинство «не западных» стран уже видели к тому времени после санкций, которые вводились вслед за спровоцированным госпереворотом против России, после крымского референдума, ненадёжность системы, в которой они находятся, как и все остальные. Это система международной валюты, финансов, глобализации, логистических цепочек, страхования международных перевозок, фрахтовые ставки, и технологические вещи, которые горстка стран производит. Те же проводники, на которые сейчас американцы пытаются тоже наложить вето. Ввели санкции против китайских компаний, производящих проводники, явно стремясь замедлить развитие КНР. Произошло всё гораздо быстрее.

Многие страны оказались перед необходимостью выбирать здесь и сейчас. Делать это, наверное, сложно, учитывая то, насколько все были завязаны на систему глобализации, созданной американцами и ими же дискредитированную, потому что Вашингтон доказал свою ненадёжность, как куратор и оператор этой системы.

Да, мы слышали заявления китайского руководства о том, что они против гегемонии и надо выстраивать справедливый миропорядок; заявления индийского руководства о том, что они будут руководствоваться интересами Индии и бессмысленно их уговаривать ради американских геополитических интересов забывать про свои собственные. Турция, Алжир, не говоря про Венесуэлу, Кубу, Никарагуа. Мексика с Аргентиной и Бразилией тоже не присоединяются к санкциям. Процесс формирования нового миропорядка, конечно, ускорится и уже ускоряется. Он объективно будет целой исторической эпохой.

В одной из ваших программ, я обратил внимание на чьё-то высказывание о том, что заканчивается глобализация, начинается регионализация, что будет несколько крупных блоков, формирующихся вокруг региональных лидеров. В рамках этих блоков будет создаваться замена всем инструментам и механизмам, имеющим сейчас глобальный характер, но злоупотребляющим теми, кто эти инструменты создавал. Спор был о том, понимают ли это США. Кто-то упомянул, что да. Более того американцы хотели бы ускорить процесс этой регионализации мирового хозяйства и в целом международных отношений. А Китай, также понимая необходимость такой регионализации и ничего не имея против, создавая свои собственные инструменты и структуры, хотел бы, чтобы этот процесс занял побольше времени.

Когда я это услышал, мне показалось, что это интересное наблюдение. Надо в нем лучше разобраться. Но если бы американцы действительно хотели ускорить процесс регионализации мировой системы, то это означало бы, что они максимально хотят как можно скорее договориться. Чем скорее ты будешь договариваться и договоришься, тем больше шансов сохранить рычаги, которые у них были и которые имели глобальный охват.

То, что процесс пошёл, сомнений нет. Здесь даже дело не в выборе между мировым большинством и Западом, мы выбираем тех, кто надёжен и договороспособен, кто перспективен с точки зрения долгосрочных проектов, кто не будет конъюнктурно смотреть, где можно извлечь выгоду, а где нельзя.

Я обсуждал это в своё время с американскими коллегами (когда у нас были каналы для регулярного диалога). Многие в американской Администрации после начала пандемии признавали, что у демократии в западном понимании есть ограничения и есть преимущества у тех, кого американцы называют «автократией». «Автократия» – это по большому счету централизованное государство с сильной вертикалью, которое может быстро и оперативно принимать решения, исполнимые на всей территории. Безусловно, если сравнивать, как справлялись с COVID-19 различные страны, есть много примеров в одну и в другую сторону. Наши китайские товарищи признали в конечном итоге, что сразу полностью закрываться было не совсем правильно, т.к. это помешало выработке коллективного иммунитета. Сейчас они исправляют этот огрех. Но по количеству пострадавших, США далеко впереди всех.

У меня об этом заходил разговор еще с бывшим Госсекретарём США К.Райс. Я спрашивал, не мешает ли руководить огромной великой страной, разноликой (несмотря на то, что плавильный котёл превращает всех в американцев) отвлечение каждые два года на президентскую или «парламентскую» избирательную кампанию? Она сказала, что, конечно, отвлекает. Система у них громоздкая, но это их проблемы. Они знают, как их решать. С одной стороны это их проблемы, но и проблемы остального мира. Потому что каждый раз, когда идут какие-то избирательные кампании, американцам нужно выдумывать некую внешнюю тему – либо угрозу, либо задачу. Тогда, учитывая их вес на мировой арене, глобальные процессы становятся «заложниками» под сильнейшим влиянием их внутренних «разговоров» и внутриполитической борьбы. У автократических государств (как их характеризуют США), с централизованной системой власти, как минимум есть преимущество в том, что «горизонт» гораздо более предсказуем. Например, в Китае. Можно спорить, насколько это отвечает принципам демократии, но кто сказал, что демократия в американском исполнении лучшая форма правления?

Может быть, У.Черчилль был частично прав, когда сказал, что «демократия – это худшая форма правления». Дальше он добавил, что «не считая всех остальных, придуманных до сих пор». Мир-то не стоит на месте, может что-то изобретётся.

Вопрос: Мне кажется, У.Черчиллю еще приписывают другое интересное изречение, что «лучший аргумент против демократии – пятиминутная беседа со средним избирателем». Я бы хотел сказать, что, если хочешь понять неправильность американской демократии, поговори со средним конгрессменом и многое станет ясно.

Несколько дней назад Вы упомянули, что в американской печати были сообщения («Нью-Йорк таймс» в числе прочих) о том, что в Администрации Дж.Байдена есть люди, которые всерьез думают о нанесении превентивного удара по высшему руководству России. Я позвонил в Вашингтон и поговорил с двумя людьми в Администрации, которые предпочли остаться анонимными.

С.В.Лавров: Я тоже цитировал анонимный источник.

Вопрос: Они сказали, что не могут ручаться за всех в Администрации (она большая), но, конечно, таких планов нанести удар по высшему российскому руководству нет и быть не может. Верите ли Вы, на основе того, что знаете, что действительно в Вашингтоне кто-то, имеющий реальную власть, разрабатывает планы удара по российскому руководству?

Второй вопрос. В Вашингтоне неоднократно Госсекретарь Э.Блинкен и Советник по национальной безопасности Дж.Салливан говорили о том, как Вашингтон предупреждает Россию о том, что она не должна идти по какому-то пути, иначе будут самые серьезные последствия. Не хотите ли Вы воспользоваться этой возможностью, чтобы сказать Администрации, что бы произошло, если бы кто-то такой удар попытался нанести?

С.В.Лавров: Я пользовался анонимным источником, но в отличие от Вас (Вы ведь знаете Ваших анонимов), я его не знаю. Знаю, что он был «прорекламирован» как высокопоставленный.

Вопрос: «Нью-Йорк таймс» прорекламировал?

С.В.Лавров: Да.

Вопрос: То есть «Нью-Йорк таймс» воспринимал его всерьёз?

С.В.Лавров: Мы привыкли, что это серьезная журналистика. Хотя всё больше указаний на то, что это не всегда бывает так, но тем не менее. Я хотел сознательно гипертрофировать эту анонимную утечку, потому что этот источник сказал (может это была и она, сейчас надо политкорректно говорить он или она или оно), что такая угроза прозвучала, и в принципе Кремль не должен себя чувствовать в безопасности. Как-то так. Там не было ничего лично про В.В.Путина. Но всё было понятно. Я решил акцентировать это сознательно, потому что прозвучало это на фоне не замолкающих «говорящих голов». «Говорящая голова» – это, видимо, которая только говорить умеет. Думать не очень. Из Киева тот же А.М.Данилов…

Вопрос: Секретарь Совета национальной безопасности и обороны Украины.

С.В.Лавров: Да, большой специалист по международным делам. М.М.Подоляк…

Вопрос: Советник главы Администрации Президента Украины.

С.В.Лавров: «Крым отвоюем» и «Кремль пусть знает, что до них долетим и там побросаем свои бомбы». Они же это всё говорят каждый день.

Когда похожий, но чуть менее вульгарный тезис прозвучал от «анонимного источника в Вашингтоне», это всё воспринималось без какой-либо реакции самой Администрации. Журналисты не спрашивали на брифинге у г-жи К.Жан-Пьер, что они об этом думают. Когда спрашивали про Крым, был ответ анонимного представителя Пентагона, что они не могут запретить украинцам работать своими вооруженными силами по территории, которую они считают Украиной. Это серьезное изменение позиции.

В апреле 2014 г. после госпереворота и референдума в Крыму (уже упоминал об этом, не должно быть секретом), мы собирались в Женеве. Госсекретарь США Дж.Керри, Ваш покорный слуга, глава дипломатии Евросоюза К.Эштон, и А.Б.Дещица, исполнявший у путчистов обязанности куратора внешнеполитического ведомства. Мы сидели и обсуждали бумагу, состоящую из одной страницы, в которой главным тезисом была поддержка федерализации Украины и начала процесса с участием всех регионов Украины. Это воспринималось абсолютно естественным образом евросоюзовским делегатом и Дж.Керри. Потом никуда эта «бумажка» не делась. Но она не обрела какой-то статус. Параллельно мы с Дж.Керри проводили двусторонние долгие беседы. В одной из них он сказал, что они прекрасно понимают, что выбор крымчан искренен и никаких сомнений здесь не возникает. Но, мол, надо как-то оформить, еще разок провести референдум, заранее пригласив ОБСЕ, ООН, еще кого-то. А то всё «впопыхах» сделали. Я ему объяснил, что это было так сделано, потому что состоялось сразу после того, как путчисты бросили на Крым «поезда дружбы» с вооруженными молодчиками, «Правый сектор» и прочие неонацистские ультрарадикальные группировки, которые штурмовали здание Верховного Совета Крыма. Население не хотело ждать повторения подобного рода агрессивных провокаций.

Президент Дж.Байден постоянно говорит, что для того чтобы избежать третьей мировой войны, надо чтобы Украина «победила». Он совсем недавно это произнёс. Не очень понимаю логику потому что потом он же говорит, что «мы не будем напрямую сражаться с Россией, иначе это будет третья мировая война». А через какое-то время добавил, чтобы избежать этого, «надо чтобы Украина победила». У нас нет канала диалога. Периодически председатель Объединенного комитета начальников штабов М.Милли звонит начальнику Генерального штаба Вооруженных сил России В.В.Герасимову, Министр обороны США Л.Остин общался с нашим Министром С.К.Шойгу пару раз за это время. Это хорошо и полезно. Но всё ограничивается тем, что надо быть осторожными.

Вопрос: В своё время Х.Клинтон, когда была госсекретарем США, сформулировала принцип американской дипломатии, действующий до сих пор. Это «идти и жевать жвачку одновременно». В данном случае, если говорить о российско-американских отношениях, он подразумевает, что США сдерживают Россию, помогают Украине во всём, пытаются помочь Украине «победить Россию на поле боя». Но в то же самое они время хотят разговаривать с Россией по тем вопросам, которые им интересны. Сейчас им интересно говорить с Россией по поводу возобновления инспекций на ядерные объекты в рамках реализации договора СНВ-3. Соединенные штаты апеллируют к тому, что мы ядерные сверхдержавы и ради стратегической стабильности нужно, чтобы были инспекции. На мой взгляд, это весьма лицемерно. Я вижу главную угрозу стратегической стабильности как раз в той гибридной войне, которую США ведут против нас, а не в том, есть или нет инспекции. В любом случае, нам это надо? Да, это одна из возможностей диалога с США, но в том контексте, как это преподносят США, надо ли?

С.В.Лавров: В молодости я легко ходил, жуя жвачку и не испытывал никакого неудобства. Это американский образ. У нас говорят иными идиомами, включая то, как ведут себя любители рыбной продукции.

Вы абсолютно правы. Их интересует возобновление инспекций. Естественно мы анализируем ситуацию. По нашей оценке, это им нужно для того, чтобы понять, «а если вдруг», то чего им ожидать. Это при всех «заклинаниях» о недопустимости ядерной войны, которым мы по-прежнему привержены на сто процентов. Недавно вновь это подтвердили в нашем специальном заявлении, сославшись на инициированные Россией заявления ядерной «пятерки» о том, что в ядерной войне не может быть победителя, и она никогда не может быть развязана. В июне 2021 г. на саммите президенты Дж.Байден и В.В.Путин по нашей инициативе обновили и переподтвердили соответствующие заявления конца 1980-х гг. Р.Рейгана и М.С.Горбачева.

Им хочется проводить эти инспекции. Они нам направляют сигналы, звонят представители Совета национальной безопасности и очень хотят всё возобновить. Мы (абсолютно в русле Вашего анализа о том, что стабильность обеспечивается не инспекциями) цитируем этот договор. В преамбуле этого договора сказано, что Российская Федерация и США, «работая в этой связи над упрочением новых стратегических отношений, основанных на взаимном доверии, открытости, предсказуемости и сотрудничестве» и т.д. Сейчас это всё перечёркнуто США. Мы практически названы врагом. Никакого доверия не существует. Они нам об этом говорят прямо. В той же преамбуле говорится, что стороны признают неразрывную связь между стратегическими наступательными и стратегическими оборонительными вооружениями. Да, это был максимум на что американцы были готовы пойти для того, чтобы обозначить понимание наших озабоченностей по их планам в противоракетной обороне, по созданию глобальной противоракетной обороны, но, тем не менее, эта связь в договоре закреплена. Ещё на предыдущем этапе, до нынешних событий, в рамках консультаций по исполнению договора мы привлекали их внимание к тому, что связь есть. Там добавлено, что связь не просто существует, а имеет решающее значение для будущих разговоров о сокращении стратегических вооружений. Они говорят, что «это же преамбула». Мы привлекаем их внимание к тому, что наша Государственная дума при ратификации договора сделала заявление о том, что без упоминания тесной неразрывной взаимосвязи между наступательными и оборонительными стратегическими вооружениями ратификация была бы невозможной. Это не какая-то «прелюдия» к чему-то, не имеющая большого значения, это юридический факт. Конечно, они нарушают это обязательство. Глобальная противоракетная оборона выстраивается по периметру наших и китайских границ. Все разговоры о том, что «не беспокойтесь, это всё против Ирана и КНДР» ушли в прошлое. Никто об этом уже не вспоминает. Открыто декларируется, что противоракетные системы должна помогать «сдерживать» Россию и Китай.

В этих условиях, если они видят в этом договоре только одну важную для себя вещь: «дайте нам приехать и посмотреть», это не очень честно. С технической точки зрения, санкции серьёзно осложнили наши возможности осуществлять встречные инспекции. Даже если будет разрешение на пролет самолета через все территории стран на пути (гипотетически) к Женеве, члены делегации и экипажи, как мы проанализировали, будут испытывать серьезные трудности с платежами за гостиницу, питание, заправку самолета. Ничего этого они не могут гарантировать. «Давайте возобновим, а там по ходу посмотрим». Техническая тема абсолютно второстепенная, и даже третьестепенная.

Стратегически принципиальный вопрос – они подорвали все основы, на которых этот договор зиждется. Тем не менее, мы, изложив все это нашим американским коллегам, сказали, что мы полностью привержены нашим обязательствам по договору в той части, в которой они могут быть реализованы на равноправной основе: будем своевременно и в полном объеме предоставлять им информацию, предусмотренную договором и направлять соответствующие уведомления.

Вопрос: Продолжая тему про реальную угрозу стратегической стабильности, Дж.Байден заявил, что чтобы не допустить третьей мировой войны, «Украина должна победить на поле боя». Что, по вашему мнению, США будут делать, когда Украина проиграет на поле боя? Это мне представляется неизбежным. Они же убедили себя в том, что эта война не только и не столько за Украину, сколько за американское лидерство, пресловутый «миропорядок, основанный на правилах», то есть американскую гегемонию и т.д. Что они будут делать, когда Украина проиграет?

С.В.Лавров: Вы ставите меня в тупик. Обычно стараюсь, прежде чем что-то сказать, подумать. И то, признаюсь, не всегда получается. Когда человек говорит такие вещи, наверное, что-то у них есть «в запасе» на такой случай, если это было осознанное заявление.

Сейчас все опять стали говорить о необходимости переговоров. Но тут же обвиняют нас в том, что мы от них отказываемся. Хотя Президент России В.В.Путин неоднократно говорил, что никаких серьёзных предложений нет.

Пример стамбульской истории со всей очевидностью показывает, что и в тот раз им «ударили по рукам» и сказали: «Рано. Вы еще Россию не истощили до той стадии, когда нам, американцам, покажется, что это уже достаточно». Когда говорят, что Киев «готов», а Россия «не хочет», это делается на «голубом глазу», на фоне того, что Киев заявляет, что никогда за стол переговоров не сядет, пока они не освободят свои «исконно украинско-крымские» земли и прочие. Пока Россия не «капитулирует», не заплатит «репарации», нас не примут в какую-то новую «тусовку». И после трибунала еще. А в феврале 2023 г. будут «сбивать» новые ряды. Интересно будет посмотреть.

Сейчас и уже давно всё выносится за рамки ООН. Французы с немцами создавали какие-то платформы по международному гуманитарному праву. Потом создавали Альянс мультилатералистов во главе с ЕС. На вопрос, почему этим не заниматься в ООН, где в самом формате максимально возможно присутствует многосторонность, отвечали, что там ретрограды, а они – мультилатералисты-передовики.

Потом Дж.Байден созывал «саммит демократий», решая, кто демократ, а кто – нет. Сейчас «демократ» в американском понимании, это тот, кто лоялен даже не США, а Демократической партии США. Лингвистически понятно. Потом созывали Европейское политическое сообщество. Недавно США проводили у себя саммит США-Африка. В отличие от нас, которые пригласили всех на первый саммит и всех на второй в середине 2023 г., американцы сами решали, что такое Африка как географическое понятие. Шесть или семь стран не позвали, потому что там правительства пришли к власти «незаконным» путем, т.е. не через выборы. А на Украине правительство пришло к власти просто через кровавый госпереворот.

Вопрос: Я, как человек, только что приехавший из Вашингтона, могу с Вами поспорить. Если Администрация Дж.Байдена решила, что «что-то» не Африка, значит «что-то» не Африка. Вы уже бросаете вызов основам основ. Если кто-то принял решение, что «это» не Африка, почему в Москве с этим не соглашаются?

С.В.Лавров: Чтобы закончить с перечислением этих «выкрутасов», о перспективе опять создать какой-то форум безопасности без России. В.А.Зеленский выдвинул план из десяти пунктов, а Д.И.Кулеба уже расписывает кураторов из западного лагеря по каждому из десяти пунктов. Они сейчас будут поручения давать.

Вопрос: Возвращаясь к Г.Киссинджеру. Он написал много лет назад, что лидеры редко врут друг другу, потому что в отличие от публичной дипломатии, когда ты имеешь дело с соперником, говорить правду и полную правду как-то не до конца предполагается. Но когда лидеры говорят друг с другом, они обычно друг друга не обманывают, потому что им придется иметь дело друг с другом снова и минимум доверия это фундаментальный принцип дипломатии.

Сейчас, мне кажется, мы пришли к ситуации, когда никакого доверия нет, когда даже в Вашингтоне и Брюсселе кичатся тем, что с Россией доверия, доверительных отношений нет и быть не может. Когда открыто после переговоров с Вами, Президентом России оглашают, что было сказано. Когда заявляют, что были предупреждения во время грузинского кризиса 2008 г., что нужно было «убрать» М.Н.Саакашвили. Когда сейчас и Вам, и В.В.Путину приписываются заявления, которые (как потом выясняется) никогда не делались.

У меня к Вам вопрос: как Вам работать в таких условиях с Вашими бывшими американскими коллегами, которые, тем не менее, остаются великой державой, с которыми приходится иметь дело и при минимальном и публичном, и конфиденциальном диалоге, существующем сегодня. Какое бы Вы могли дать пожелание? Не риторическое, а серьёзное тем, кто в Вашингтоне определяет американскую политику, чтобы в новом году серьёзный диалог всё-таки начал осуществляться.

С.В.Лавров: На счет диалога, мы бы не хотели делать никаких пожеланий. Они прекрасно знают, что диалог прерывали не мы. Просить возобновить диалог мы не собираемся. Это не в нашей традиции. В нашей традиции всегда откликаться на здравые предложения, если последует предложение встретиться.

Было несколько неформальных предложений за этот период. Мы каждый раз отвечали согласием. Материализовалось одно из них. Встреча Директора ЦРУ У.Бёрнса и главы СВР С.Е.Нарышкина в Анкаре. Она предполагалась быть конфиденциальной, но всё «утекло». Мало что держится в секрете в наши дни. Хотя мы всегда стараемся такую договоренность соблюдать. Были и другие параллельные «заходы». Тоже со ссылкой на «поручения» из Вашингтона. Мы не отказывались ни разу. Но потом эти «заходы» как-то «сошли на нет».

Хотел бы пожелать быть немного более «демократами» не в своем смысле, а на международной арене. Когда ты заводишь разговор о демократизации международных отношений, причем не о чем-то сверхъестественном и новом, а о том, чтобы эти отношения опирались на Устав ООН, где записано, что ООН основана на суверенном равенстве государств. Больше ничего не надо. Только следовать этому обязательству, которое своей рукой американские авторы (вместе с нашими) вписывали в этот основополагающий документ. Потому что иначе они себя ощущают в праве (я приводил эти примеры, они у всех на слуху) вдруг решать, что безопасность США резко ухудшилась или в решающей степени зависит от того, что происходит в Югославии; от того, что кому-то показалось, будто С.Хуссейн делает какие-то изыскания в области ОМУ; или М.Каддафи недостаточно «симпатичен» или может быть слишком много знает о том, как финансировалась избирательная кампания президента Франции в определенном году. И всё. За десять тысяч миль посылают экспедиционный корпус. Разрушили Ливию до основания. Сейчас они сами пытаются её собирать. Так же как американцы в свое время настояли на том, что нужно Судан разделить на две части. Потом стали жаловаться, что их не слушают ни те, ни другие. Сейчас против Судана и Южного Судана требуют вводить санкции. И уже вводят их.

В Ираке, (Сотни тысяч людей, города сровняли с землей. Никакого оружия не нашли) Т.Блэр в своих воспоминаниях сказал, что «дали маху», ошиблись, «ну с кем не бывает». И это всё – через океан. Уже не говорю, какие причины американцы «объявляли» для того, чтобы вмешаться в Доминиканской Республике, в Гренаде. Там Президент Р.Рейган говорил, что создалась угроза жизни американских граждан. Просто угроза. А американцев там было тысячи. Вторгаются, меняют власть и т.д.

В нашем случае с русскими и русскоязычными людьми на Украине, их права, язык, образование, СМИ, культура были законодательно растоптаны. Потом госпереворот. Тогда сразу же инстинктивно прозвучало от путчистов, что надо запрещать русский язык, переставать с ним «работать», а русских вообще из Крыма «выгнать». Мы пошли на Минские договоренности. Они касались небольшой части тех территорий, о которых сейчас идет речь. На Украине ничего не принималось ни при П.А.Порошенко, ни при В.А.Зеленском без настоятельного американского совета. И если Запад, США прежде всего, тогда выполнил эти несложные в общем-то договоренности, ничего бы не было. Не было бы путча и госпереворота, если бы тогда немцы, французы, поляки, гарантировавшие сделку между В.Ф.Януковичем и оппозицией, настояли на том, чтобы путчисты прекратили это «безобразие» и вернулись к соглашению, то через 5-6 месяцев там были бы выборы, которые эта оппозиция бы и выиграла. Всё было понятно. Зачем это нужно было делать? Ответ у меня только один – потому что в таком случае подвергалась бы ревизии и риску теория, которую выдвигал С.Бжезинский. И тогда Украина, при условии, что достигнутые договоренности выполнились, и всё бы оставалось так, как было в границах 1991 г., это создавало бы условия, когда Россия с Украиной сохраняли бы нормальные отношения (фантазирую сейчас, полагаю, недалеко от истины).

А так нужно было «поставить» русофобов, разорвать договоренность с В.Ф.Януковичем и начать то, что они продолжают делать: внедрять в законодательство оправдание нацистской теории, а нацистскую практику продвигать через батальоны в повседневную жизнь.

В американском Конгрессе, когда одобряли военный бюджет США, в очередной раз, как это делают конгрессмены каждый год, включили запрет на любую помощь (военную, материальную) «Азову». Каждый раз Пентагон возражает против этого и добивается исключения этого запрета из американского бюджета. Это уже о многом говорит.

Вопрос: Ваше предсказание на следующий год? Не прошу Вас фантазировать, это не занятие для министра. То, чем бы Вы были готовы поделиться в плане Ваших собственных ожиданий.

С.В.Лавров: Мы всегда должны быть реалистами. Я не пессимист, хотя говорят, что пессимист – это хорошо информированный оптимист. Это насчет стакана: наполовину полный или наполовину пустой. Здесь еще важно, какая жидкость находится в стакане.

Мои ожидания реалистичны. Убежден, что мы через наше упорство, терпение, целеустремленность будем защищать благородные цели, имеющие жизненно важное значение для нашего народа и нашей страны, последовательно, оставаясь всегда готовым к равноправному диалогу и к договоренностям, которые будут обеспечивать действительно равную, неделимую безопасность в Европе.

Это предполагает учет интересов России. Это не что-то, что мы придумали и требуем. Это то, под чем подписались все западные лидеры и в Стамбуле в 1999 г., и в Астане в 2010 г., да и в рамках документов Совета Россия-НАТО. Нам говорили неправду, если выражаться дипломатично.

Россия. США. Весь мир > Госбюджет, налоги, цены. Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 28 декабря 2022 > № 4258369 Сергей Лавров

Россельхознадзор принял участие в заседании Национального комитета по содействию экономическому сотрудничеству со странами Латинской Америки

23 декабря 2022 г. советник Руководителя Россельхознадзора Василий Лавровский принял участие в ежегодном заседании президиума Национального комитета по содействию экономическому сотрудничеству со странами Латинской Америки (НК СЭСЛА), в ходе которого был заслушан годовой отчет и план работы НКО на 2023 год.

НК СЭСЛА, созданный при содействии МИД и Торгово-промышленной палаты Российской Федерации, на протяжении 25 лет осуществляет информационную и организационную поддержку межправительственным и коммерческим проектам, контактам в сфере торговли, науки, образования и культуры по широкому кругу вопросов энергетики, транспорта, связи, машиностроения, информатизации, сельского хозяйства, возникающих между Российской Федерацией и странами Латинской Америки.

В основу продуктивного сотрудничества между Службой и НК СЭСЛА положены многолетняя работа Руководителя Россельхознадзора Сергея Данкверта в Межправительственных комиссиях по торгово-экономическим отношениям с Аргентиной, Уругваем, Чили и Эквадором в качестве сопредседателя, а также существенный вклад ведомства в стимулирование товарооборота сельскохозяйственной продукции и продвижение интересов российских экспортеров продовольствия на латиноамериканских рынках.

В 2022 году, несмотря на ухудшение состояния мировой экономики, обусловленное последствиями пандемии коронавируса и санкционной политикой западных стран в отношении Российской Федерации, вызвавших затруднения финансирования и логистики транспортных операций, суммарный объем торговли со странами Латинской Америки в денежном измерении удалось сохранить на уровне прошлого года – 16,4 млрд долл. США.

Основная часть товарооборота (свыше 90%) представлена российскими минеральными удобрениями и продовольственными товарами из латиноамериканских стран – преимущественно традиционных торговых партнеров России: говядина из Парагвая, Бразилии и Колумбии; мясные субпродукты из Аргентины и Парагвая; свинина, мясо и субпродукты птицы из Бразилии; молочная продукция из Аргентины и Уругвая; рыбная продукция и морепродукты из Чили, Аргентины, Перу и Эквадора; соевые бобы из Бразилии и Аргентины, бананы из Эквадора, ананасы из Коста-Рики, груши и цитрусовые из Аргентины, виноград из Перу и Чили.

Отмечается тенденция к снижению объема всех поставок в натуральном весе, что обусловлено, с одной стороны, удорожанием продукции из-за упомянутых издержек, с другой – ростом собственного производства животноводческой продукции в России и обращением российских импортеров к рынкам сопредельных стран: Ирана, Турции, Узбекистана, Китая, стран ЕАЭС. Позитивной тенденцией стало возвращение российской пшеницы на рынки Бразилии, Мексики, Венесуэлы и Эквадора.

Развивается аппарат торговых и сельскохозяйственных атташе, наращивают активность деловые советы, продуктивны совместные проекты высших учебных заведений и научно-исследовательских институтов, где у подведомственных Россельхознадзору учреждений имеются неплохие перспективы.

В 2023 году НК СЭСЛА намерен продолжать свою работу по привлечению новых членов, содействовать поиску потенциальных партнеров, осуществлению транзакций по контрактам, регистрации компаний и отдельных продуктов, продвигать российские товары и технологии на латиноамериканский рынок во взаимодействии с профильными министерствами, Евразийской экономической комиссией и Российским экспортным центром.

Запланировано большее количество тематических круглых столов, семинаров, видеоконференций для представителей латиноамериканских компаний, торговых представительств и дипкорпуса, что, безусловно, представляет интерес и может содействовать усилиям Россельхознадзора по обеспечению безопасных взаимных поставок сельскохозяйственной продукции, устранению необоснованных ветеринарных и фитосанитарных барьеров в торговле, совместной борьбе с опасными болезнями животных и растений.

Министр спорта РФ Олег Матыцин: Спорт не должен разрушать

Николай Долгополов,Анна Козина,Илья Трисвятский

Гостем заключительного в этом году "Делового завтрака" стал министр спорта РФ Олег Васильевич Матыцин. Ловкий в движениях и по-спортивному подтянутый, быстрый в ответах и полный неиссякаемого оптимизма. Таким, на наш взгляд, и должен быть министр спорта одной из самых спортивных держав мира.

Олег Васильевич, рады, что вы у нас в гостях под самый Новый год. И уж если так, то самое время подвести итоги уходящего года олимпийского. Каким, с вашей точки зрения, был он для нашего спорта?

Олег Матыцин: Очень непростым - и по многим обстоятельствам. Возьмите хотя бы битву с ковидом. Если говорить о Зимней Олимпиаде в Пекине-2022, то из-за пандемии подготовка велась в беспрецедентных условиях. И это несмотря на то, что правительство здорово помогало, обеспечивало все возможности для тренировок на спортивных базах и проведение необходимых соревнований. Наша признательность всем - и федерациям, и медико-биологическому агентству, и Роспотребнадзору, и регионам. Благодаря такой сыгранной команде олимпийцам удалось во многом избежать болезней, приехать на Игры в хорошей боевой форме. Никогда на зимних Олимпийских играх, даже дома в Сочи, мы не завоевывали столько наград. Тогда было - 30, в Пекине - 32. Очень много серебра, бронзы. Нельзя недооценивать эти результаты: конкуренция явно усилилась, количество команд, завоевавших золотые медали, значительно возросло. А то, что у нас есть потенциал, факт для всех неоспоримый.

Кого бы особо отметили?

Олег Матыцин: Три золотые медали лыжника Саши Большунова и всю мужскую и женскую лыжную команду. Абсолютно фантастическое выступление фигуристов. Достижение, которое, думаю, не все заметили, но оно примечательно: наши прыгуны с трамплина впервые за последние полвека попали на пьедестал почета. Ну и, конечно, это выступление не только мы, а и президент РФ Владимир Путин считаем в целом успешным, хотя на Совете по спорту он сделал замечания, дал рекомендации. Да, если ориентироваться по так называемому командному зачету, мы на девятом месте. Но неофициальные зачеты, в которых главное - золото, среди профессиональных организаторов для определения спортивного рейтинга стран фактически нигде не используются. А по общему количеству наград мы на втором месте. Другое дело, что в России с ее великими спортивными традициями мы всегда нацеливаем спортсменов и тренеров только на победы. Мы страна-победитель, и это звание, я думаю, никому никогда не отдадим, несмотря ни на какие санкции и ограничения.

Олег Васильевич, вы заговорили о санкциях. Согласитесь, урон нашему спорту они наносят огромный.

Олег Матыцин: Это политика. А спорт не должен быть в руках политиков как средство разрушения и разъединения. Страны, которые проводят, например, Олимпийские игры, тоже принимают политическое решение, которое поддерживают руководители государства. Правительства дают гарантии проведения крупнейших турниров. Президенты и королевские особы открывают эти Игры. Это политика в том смысле, что она продвигает конструктивные принципы дружбы, мира, развития, единства... Так было всегда. Но когда несколько десятков министров спорта европейских стран пишут петицию с требованием лишить россиян гимна и флага, запретить участие, то это уже не политика. Это признание их слабости.

Но спорт - политик мудрый. Понятно, что без нас олимпийское движение не умрет, будет, так или иначе, развиваться. Но оно не станет двигателем в решении задач мирового сообщества. А МОК претендует на роль глобальной организации, которая отвечает за всеобщий прогресс. Без такой страны, как Россия, сделать это очень сложно. Но я не раз в течение этого года говорил, что санкции дали нам возможность еще раз оценить наши возможности. Открыть новые таланты. Начался период санкций, мы еще больше осознали необходимость укреплять инфраструктуру, строить спортивные федеральные центры, еще больше внимания обращать на научно-методическое обеспечение, готовить тренерские кадры. Потому что главным все-таки является укрепление национальной системы спорта. Совершенно уверен, мы добиваемся результатов не только и не столько для того, чтобы завоевывать медали.

Хотя и они показатель развития нации.

Олег Матыцин: Медали - это как некий пик, а выступление ведущих спортсменов - локомотив развития физической культуры и спорта в стране. Мы не раз видели, как после побед наших чемпионов многократно увеличивалось количество занимающихся спортом. Гордость за своих героев приводит народ в спортивные секции. И поэтому считаю: именно сейчас важно вернуться к истокам: в 2023-м будем праздновать 100-летие с начала формирования отечественной государственной системы физической культуры и спорта.

Как вам такая идея: в честь 100-летия мы вместе с Министерством спорта организуем самые простые и доступные соревнования. Пригласим всех пробежать в честь юбилея стометровку. Это под силу каждому или почти каждому. И уж тут, гарантированно, никаких приписок.

Олег Матыцин: Над идеей можно подумать. В чем идеология государственной системы физической культуры и спорта? Той, которая была тогда и которую надо возрождать сегодня. В спорте всегда были три составляющих. Первое - это обороноспособность страны: ее граждане должны быть сильными, физически подготовленными. Второе: спорт обеспечивает трудоспособность людей. Третье: временами мы забываем о демографии. А ведь у здоровых людей и дети здоровые. Не надо стесняться говорить об этом. Спорт формирует привычку к ведению здорового образа жизни. Наши победы на Олимпийских играх, и национальная программа, которую мы сейчас реализуем, способствуют решению вот этой триединой задачи.

Успехи на Олимпиадах, чемпионатах мира неимоверно важны. Но нельзя разъединять спорт высших достижений и массовый спорт. Именно на это нацелены все наши федеральные проекты, такие, как федеральный проект - "Спорт норма жизни". Поэтому, возвращусь к началу нашего разговора об итогах года. Несмотря на очень сложный период динамика развития физической культуры и спорта позитивна.

А что касается санкций, которые нам жестоко объявили, то мы еще раз поняли, что необходимо укреплять национальную систему спорта. Она должна быть в определенной мере, нельзя сказать независимой, потому что независимым сейчас в мире быть нельзя, мы все зависим от тех или иных обстоятельств - и от внутренних, и от внешних, но наша система должна быть самодостаточной и открытой.

Тем более, что 17 декабря наложенные CAS (Международный арбитражный суд - Прим. "РГ") в конце 2020 года санкции по ограничению участия наших спортсменов под флагом, под гимном, запрет нашим государственным служащим работать в общественных организациях закончились. Этот период пройден. Мы не были согласны в полной мере с решением CAS, но тем не менее сразу сказали, что будем выполнять решения суда. И в течение последнего года санкций - ни одного к нам замечания. Санкции полностью закончились, это подтвердило и ВАДА (Всемирное антидопинговое агентство), и Олимпийский саммит, который проходил в Лозанне 6-7 декабря, и даже руководители МОК, которые раньше призывали международные спортивные федерации не допускать россиян к соревнованиям.

И еще одно "даже". За допуск публично высказалась даже президент Национального олимпийского комитета США.

Олег Матыцин: Да, вроде бы многие оппоненты говорят о недопустимости вмешательства правительств и их диктата в управление спортом и в организацию международных мероприятий. Но мы-то с вами несколько раз видели, когда международная федерация разрешает приехать нашим представителям или спортсменам в какую-либо страну, а правительство не дает визы. Это вообще беспрецедентно, это нарушение всех мыслимых и немыслимых регламентов деятельности независимых международных общественных организаций.

Мы считаем: трудности действительно сплачивают. И на Олимпийском собрании, буквально неделю назад, об этом тоже говорили. Сейчас время сплочения, время объединения и время консолидации усилий для того, чтобы обеспечить жизнеспособность и конкурентоспособность национальной системы спорта.

Олег Васильевич, попробуем завершить первую часть нашей беседы темой во всех отношениях приятной. Смотрели матчи ЧМ по футболу? Каковы впечатления?

Олег Матыцин: Смотрел в максимально возможных отпущенных мне временных пределах. Я не футбольный эксперт. Но каков же уровень футбола! Думаю, нашим футболистам надо было сидеть и смотреть все матчи, а потом их анализировать. Надеюсь, они так и делали.

Хотелось бы надеяться…

Олег Матыцин: Полагаю, что изучение матчей чемпионата мира даст какой-то толчок развитию российского футбола. По мотивации мне очень понравились японская сборная, марокканская. С точки зрения мастерства, артистизма - Бразилия, Аргентина. Системная по всем линиям команда - Франция. Главное, сколько же гениев футбола. Вратарь Мартинес - это что-то! Моя оценка Месси - он в ней не нуждается. Когда смотришь на таких людей, понимаешь, что они живут этим. К ним приходит вдохновение, они принимают решение и творят на поле. Именно творят и каждый момент - это творчество. Я не знаю, кто мог бы написать сценарий финального матча Аргентина - Франция лучше, чем это экспромтом сыгранное зрелище...

Россия > Госбюджет, налоги, цены. СМИ, ИТ > rg.ru, 26 декабря 2022 > № 4248772 Олег Матыцин

Первый русский епископ-католик: Рождество всегда лучше праздновать дважды

Христиане, пользующиеся григорианским календарем, 25 декабря отмечают Рождество Христово. В день праздника вспомогательный епископ Архиепархии Божией Матери в Москве Николай Дубинин – первый в истории русский священник, назначенный папой Римским епископом в России – рассказал РИА Новости о рождественских традициях и праздничном столе российских католиков, дальних "рождественских паломничествах", в которые верующие пускались в советские времена, а также о том, празднуют ли католики России Рождество вместе с православными и с какими чувствами они встречают праздник в 2022 году.

– Владыка, сложно ли отмечать Рождество 25 декабря в стране, которая привыкла к тому, что его отмечают двумя неделями позднее?

– О сложностях, наверное, не стоит говорить, потому что в стране, где есть религиозная свобода, никто не ограничивает прав верующих, праздновать не сложно. Но, конечно, есть определенные неудобства, если наши праздники выпадают на рабочие дни. В этом году Рождество приходится на воскресенье, поэтому часть этих сложностей отпадает. В другие годы, конечно, когда Рождество – это рабочий день, многим людям сложно участвовать в богослужениях: приходится подстраиваться на работе, брать выходные – эти вопросы наши единоверцы решают в индивидуальном порядке. В любом случае, физически не все могут участвовать в ночном богослужении, потому что потом сложно добраться до дома.

Конечно, в России празднуют прежде всего Рождество по юлианскому календарю, но при этом все знают, что у католиков и других христиан, живущих по календарю григорианскому, Рождество 25 декабря.

– Как отмечали католики Рождество до распада СССР и того, как стало возможно исповедовать веру открыто?

– Конечно, ситуация была совершенно другой. Люди хранили, исповедовали и передавали веру из поколения в поколение практически исключительно в семейном кругу. Были и периоды, когда даже это было небезопасно. Если речь идет о России, то у нас до 1991 года действовали непрерывно только два храма: святого Людовика на Лубянке в Москве и Лурдской Божией Матери в Ковенском переулке в Санкт-Петербурге – тогдашнем Ленинграде. Туда приходили те, кто мог. Другие, если была возможность, старались ехать в западные регионы Советского Союза, где были храмы – может быть, не в само Рождество, но в новогодний период, в выходные. Ну а большинство, конечно, праздновало Рождество в семейном кругу.

– Такие поездки, наверное, можно назвать паломничеством?

– Да, это могло быть паломничеством в несколько сот и даже тысяч километров. Среди моих знакомых есть люди, которые ездили в Прибалтику, в западную Белоруссию – туда, где были действующие католические храмы.

– Поздравляют ли католиков на 25 декабря с Рождеством православные христиане? А 7 января – наоборот?

– Да, несомненно. Мы получаем поздравления не только от священноначалия и духовенства Православной Церкви и от гражданских властей, но также и от многих людей разных вероисповеданий. В свою очередь, и мы, католики, поздравляем их с основными праздниками.

– Встречается и такое мнение, что в России католики празднуют Рождество дважды: 25 декабря и 7 января. Можно ли так сказать?

– Можно. Всегда лучше праздновать два раза, чем ни разу. У нас много смешанных – в конфессиональном смысле – семей. Поэтому, конечно, мы как пастыри всячески поощряем то, чтобы люди помнили друг о друге и разделяли радость праздников. Естественно, это касается прежде всего Пасхи и Рождества.

Вспоминаю своих родных: наша семья тоже была смешанной, и мы праздновали Рождество дважды и поздравляли друг друга. Конечно, в "католические" даты праздник отмечается более скромно, ведь восточные христиане его еще только ожидают его и держат пост. Зато в "православную" дату совместное празднование приумножает радость.

– Какие собственные рождественские традиции сложились у российских католиков за последние 30 лет, когда этот праздник стало возможным отмечать открыто? Есть ли такие, которых нет ни у кого из зарубежных единоверцев?

– Это сложно категорировать. Когда говорят о католическом рождестве, всегда имеется в виду какой-то фрагмент: не может быть одинаковых традиций у католиков в Австралии, Аргентине, Германии, Франции, России, Африке. Как-то сопоставлять со всеми остальными и вычленять что-то, на мой взгляд, не совсем правильно. Могу сказать, что наши традиции связаны прежде всего с традициями тех народов, из которых происходило первое поколение нашей возрождающейся Церкви – это поляки, немцы, литовцы, западная Белоруссия и Украина, где сильно было влияние польской культуры. Но не только: входят и элементы из средиземноморских стран, Италии и Испании. И, несомненно, в России есть влияние русской культуры и восточной христианской традиции. Трудно подвести все это под единую черту, потому что строгих канонов и предписаний нет, и, особенно если речь идет о семейных традициях, у каждого складывается свой круг таких традиций и обычаев. Из распространенных обычаев – у нас в домах к Рождеству ставят елки и рождественские вертепы, которые стараются делать всей семьей, собственными руками. Они могут быть маленькие или покрупнее, а в храмах мы ставим большие вертепы.

Празднование Рождества у нас начинается с Сочельника 24 числа. Когда наступает вечер, за столом собирается семья, друзья и близкие. Мы преломляем специальный рождественский хлеб – облатки. Во многих домах делают сочиво (кутью).

В Сочельник есть широко распространенная традиция двенадцати разных блюд без мяса. Не все ее придерживаются, но о ней часто можно услышать. Многие говорят, что это число выбрано по числу апостолов, но главное – то, что это обычно блюда без мяса, потому что праздничный рождественский обед уже проходит после рождественской службы. Там уже кто во что горазд: готовят индейку, мясо, вспоминают домашние традиции. А в сочельник – рыба, овощи. Очень сильно это зависит от региона, где разные блюда воспринимаются как рождественские.

– Это как-то связано с Рождественским постом?

– В латинской традиции, строго говоря, Рождественского поста не существует. У нас есть время Адвента, радостного ожидания Рождества, который длится четыре недели. Вообще в гастрономическом плане у нас не жестких требований и сложившихся канонов. Но есть традиция: накануне больших праздников и торжеств не принято есть мясо.

– Делегация верующих из России в этом году встретилась с папой Франциском на межрелигиозном форуме в Казахстане. Как она прошла? Оправдались ли надежды на нее, и какие напутствия передал российским верующим и россиянам в целом понтифик?

– Правильнее сказать: представители Католической Церкви в России участвовали в этом событии. Это обычное явление. По крайней мере, с визита папы Иоанна Павла II в Польшу в 1991 году: верующие из России, как и из других разных стран, участвуют в богослужениях во время визитов понтифика в соседние страны. Когда папа приезжал в свое время в Прибалтику, на Украину, в Казахстан – всегда в таких событиях участвовали и группы паломников из России. В этот раз был форум, в котором папа принимал участие, была торжественная месса, и паломники из России принимали участие в этом богослужении.

Отдельных встреч папы с российской группой паломников не было, ее и не предполагалось. Была встреча с духовенством, монашествующими и семинаристами: она предназначалась, конечно, в первую очередь для Церкви Казахстана и других стран Средней Азии, но и наши пастыри были на эту встречу приглашены.

На ней папа обращался непосредственно к католической церкви этого региона. И на этой встрече, конечно, уже обращалось внимание – не папой, а нами, участниками – на то, что многое, что говорилось в отношении Католической церкви в Казахстане и Средней Азии, мы воспринимали как адресованное также и нам. Потому что по многим параметрам – и исторически во времена гонений и возрождения, и с точки зрения того, что мы составляем меньшинство в обществе – слова папы Франциска напрямую относились и к католикам в России. Этот текст опубликован на сайте Конференции католических епископов России, с ним можно ознакомиться.

Конечно, встреча с папой и молитва с ним для участников – важное событие и больше переживание, и особенно в связи с тем, что месса совершалась на русском языке и слова папы переводились на русский, нам все это было особенно близко. Конечно, мы в России воспринимаем слова папы, и плоды его визита выражаются в наших размышлениях над значением его слов.

– В 2022 году праздник омрачен продолжающимися боевыми действиями. Будут ли в это Рождество католики возносить особые молитвы о мире? Есть ли специально составленные их тексты?

– Мы празднуем Рождество и другие праздники не только тогда, когда все хорошо, все вокруг мирно и благополучно. Да, мы все находимся в ситуации драматических событий, которые нас непосредственно затрагивают. Конфликт и страдания – не где-то далеко, поэтому по-человечески мы приближаемся к этому празднованию страдающими и израненными. Но праздник не ограничивается человеческим измерением: нам, людям, необходимо праздновать божественную тайну пришествия в этот мир Христа – Спасителя, поэтому на суть самого празднования внешние обстоятельства не оказывают решающего значения и влияния. Конечно, с болью о страданиях и с зовом о мире, но все-таки и с радостью в душе о том, что Христос воплотился, что он приносит спасение людям и способен преобразить нашу жизнь, с надеждой, что он поможет нам в наших трудностях, слабостях и проблемах – мы празднуем Рождество так, как и положено.

Мы постоянно молимся о мире – у нас в течение года было несколько дней, когда мы усиленно молились о прекращении кровопролития, о достижении мира и установлении справедливого и безопасного для всех миропорядка. Церковь перед Святыми Дарами молилась о мире, призывала покровительство Пресвятой Богородицы.

Конечно, мы понимаем, что для достижения мира необходимы добрая воля и усилия всех сторон конфликта. В этом плане от нас не слишком много зависит. Но как верующие мы понимаем, что мир – это прежде всего дар от Бога. Особых молитв о мире именно на Рождество у нас нет, нет. Несомненно, мы будем молиться о мире во время молитвы верных, наверняка каждый из наших верующих придет с зовом в сердце о мире.

Сама атмосфера Рождества и его история таковы – при рождении Христа ангелы возвестили: "Слава в вышних Богу, и на земле мир людям его благоволения!". Мы молимся не только о мирном небе над головой, но и о мире в сердцах и душах, потому что настоящий мир начинается внутри нас. И, конечно, чтобы мы, верующие, добрыми делами, милосердием, состраданием, смирением, укреплением наших традиционных христианских ценностей, прославляли Бога и добром делились со всеми людьми.

– Возможно, какие-либо гуманитарные акции благотворительной службы "Каритас", епархий или отдельных приходов запланированы на Рождество?

– Акций ежегодно проходит достаточно много, это традиционное уже действие. Во-первых, оно заключается в том, чтобы пригласить наших верующих чем-то поделиться и пойти на помощь к тем, кто нуждается. Поэтому каждый год во время адвента у нас есть самые разные гуманитарные акции: сбор продуктов питания, информации об одиноких людях, семьях, которые нуждаются, и об оказании помощи этим людям. Наши верующие и по приходам, и через организацию "Каритас", и неформально со знакомыми и соседями стараются конкретно проявить свое милосердие.

– Чего бы вы как епископ могли пожелать на Рождество России, своим единоверцам и христианам других конфессий – что, на ваш взгляд, для всех будет самым важным в этот праздник и в наступающем году?

– Как пастырь и как верующий человек я прежде всего желаю всем людям благословения Божиего, потому что только наших собственных сил и благих намерений никогда не будет достаточно, и Божье благословение – это то, в чем мы нуждаемся. В нынешних обстоятельствах, наверное, как никогда актуально звучат пожелания мирного неба над головой и истинного мира в сердце. Крепости духа, смирения, выдержки в трудностях, и сохранения живой веры и надежды, что любовь восторжествует над ненавистью, правда над ложью, прощение над обидой, а примирение – над враждой.

Россия. ЦФО > Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 25 декабря 2022 > № 4326819 Николай Дубинин

Как изменился мир за 2022 год: 7 значимых вех

Вглядимся в недавнее прошлое и удивимся, как же мы все это пережили. Но ведь пережили - и это уже исторический факт

За неделю до завершения очередного года присядем, господа-товарищи, посмотрим за окно, где вьюжит и метелит, вглядимся в недавнее прошлое и удивимся, как же мы все это пережили. Но ведь пережили — и это уже исторический факт.

СВО. Год начинался с преодоления пандемии и кризиса в Казахстане, о которых все уже забыли. Те напасти ушли в тень с началом специальной военной операции. В ходе ее что-то пошло не так, и теперь Россия воюет со всей НАТО: США и союзники накачивают Украину новым оружием в промышленных масштабах, в три раза превышающих ВВП Незалежной. Конфликт испугал весь мир. Окончания горячей фазы не видно.

Санкции против России переросли в тотальную изоляцию и стали оружием открытой гибридной войной с РФ в жизненно важных сферах (финансы, технологии, сырье, коммуникации, культура, наука, спорт, медиа). Закрытие авиасообщения с РФ, ограничения или запрет на въезд россиян, отключение банков от SWIFT — все это новая реальность. Миллиарды ЦБ заблокированы. Российский бизнес обирают до нитки. Нас закрыли железобетонным занавесом, отрезав от долларовой системы. При этом российский рубль пока стабилен, экономика замедлилась, но выстояла и адаптируется к колючим реалиям.

Россия импортозамещает, модернизирует, наращивает, изобретает, списывает, изыскивает, меняет приоритеты. «Роснано» закрыто, «Сколково» обрусело, масштабных международных конгрессов, конкурсов и фестивалей в стране не проводят. Нет «Макдоналдса», но есть «Вкусно — и точка», костромской пармезан, крымский брют, тамбовский хамон и серый импорт. Новый год как-нибудь справим.

Мир раскололся на Запад и «не Запад». Нейтральные Финляндия и Швеция вступили в НАТО. От нейтралитета Швейцарии и Австрии не осталось и следа. Германия признала, что Минские соглашения были прикрытием для подготовки Украины к войне с Россией. Китай, Индия, другие члены БРИКС и ШОС, а также Иран выбрали многополярный мир и отстаивают национальные интересы. Москва разворачивается на Восток, но пока вынуждена опираться на внутренние резервы. Все ностальгируют по миру с четкими правилами, но при этом пытаются урвать кусок в смутные времена передела.

Взрывы на «Северных потоках — 1 и 2» и теракт на Крымском мосту спланированы СБУ и спецслужбами Запада. Критическая инфраструктура перестала быть табу, глобальное столкновение уже не выглядит лишь сюжетом для фильма-катастрофы. Санкции обернулись ударом по энергетике Евросоюза, который, избавляясь от «политически токсичных» российских углеводородов, скатывается в рецессию и деиндустриализацию. Цены в Европе на топливо зашкаливают, вязанка дров — лучший подарок на Новый год.

Катаклизмы в Европе пока не сказались на смене предпочтений электората и правящего класса. В Великобритании за 2022 год сменились три премьер-министра от консерваторов. Ушла из жизни британская королева Елизавета II — символ незыблемых британских традиций и предсказуемости западного мира. За буйным Борисом Джонсоном на 45 суток пришла бестолковая Лиз Трасс, при которой взорвали «Северный поток». Ее сменил первый премьер индусских корней Риши Сунак. В Италии впервые президентом стала женщина. Джорджа Мелони из очень правых, но революции не случилось.

В других уголках мира: вернулся из небытия премьер Израиля Биньямин Нетаньяху. Си Цзиньпин переизбрался на съезде КПК на третий срок и избавился от прозападных конкурентов. Самым страшным уходом из политики в 2022 году стало прилюдное убийство в спину бывшего премьера Японии Синдзо Абэ, сторонника мирного договора с Россией. Страшнее была лишь давка на Хеллоуин в Сеуле.

Мировая наука штурмует будущее, несмотря на все кризисы. Астрономы увидели воочию взрыв красного сверхгиганта, превращающегося в сверхновую звезду. Старт работы самого мощного орбитального телескопа в истории «Джеймс Уэбб» позволяет заглянуть в прошлое Вселенной. Американский 100-метровый носитель Space Launch System вывел космолет «Орион», который облетел Луну с манекенами. В Ливерморской лаборатории наконец-то осуществили реакцию управляемого термоядерного синтеза с положительным выходом энергии. В Массачусетсе изобрели полимер легче пластика, но прочнее стали. Запущен первый в Европе квантовый компьютер. Большой адронный коллайдер в ЦЕРН остановил работу из-за экономии энергии. Энергии больше не стало.

В январе проведена первая успешная пересадка сердца от генно-модифицированной свиньи человеку, а биороговица из кожи свиньи восстанавливает зрение слепым — это будущее трансплантологии. Год стал прорывным в применении нейроимплантов: парализованные с нейрочипом Илона Маска произносят слова, едят роботоруками; обезьяна с чипом силой мысли печатает ученым Neuralink просьбу ее угостить. Вовсю идут клинические испытания РНК-вакцины от меланомы, в Москве создали вакцину от рака груди, в Лондоне — от рака мозга. Искусственный интеллект пишет маслом для галерей, кашеварит, сочиняет стихи и пьесы, химичит лекарства, инспектирует качество спиртного. Есть с кем выпить, закусить, поговорить о живописи и не подраться.

Самым ярким финалом года стала победа сборной Аргентины на чемпионате мира по футболу в Катаре. Лео Месси официально коронован. Сборная Франции и ее молодое дарование Килиан Мбаппе, сделавший хет-трик в финале, не смогли отнять у бело-голубых выстраданное чемпионство. Приехавшие попиариться политики, включая льстивого Макрона, выглядели жалко на фоне кумиров — любимцев миллиардов жителей планеты Земля.

Спорт всегда был великим уравнителем и примирителем. Сегодня и его умудрились отравить геполитикой. Россию и Белоруссию исключили из чемпионатов по всем видам спорта. Последней Олимпиадой, где мы выступали под нейтральным флагом, стала зимняя в Пекине в феврале теперь же уходящего 2022 года.

Олег Шевцов, политический обозреватель «Труда»

Там все поголовно ходят в белых штанах

Бредовая мечта Остапа Бендера о Латинской Америке начинает сбываться на наших глазах...

В Подмосковье элитные особняки выставляют на продажу, а за границей дома для русских растут как грибы после дождя. С недавних пор переехавшие за границу россияне встречают притеснения, сообщают в Фонде поддержки и защиты прав соотечественников, проживающих за рубежом. Наибольшее количество претензий из 11 тысяч, зафиксированных в последнее время, поступили из Латвии, Литвы, Эстонии, США и Германии. Зато из Грузии сообщают о резком росте российских покупателей местной недвижимости.

Самыми активными интересантами называют москвичей (25,7% запросов), петербуржцев (11,7%) и краснодарцев (2,9%). По оценкам правительства Грузии, в этой стране с населением 4 млн человек уже проживают более 80 тысяч русских (они, правда, еще считают белорусов и украинцев). Из «понаехавших» 20-25 тысяч работают в сфере информационных технологий и программного обеспечения.

«Весь мир борется за привлечение таких людей», — говорит экс-управляющий Центробанком республики Георгий Кадагидзе. По его словам, российские IT-специалисты — это в основном молодые, образованные и самодостаточные люди. Если Грузии удастся удержать их у себя, это будет выгодно для страны. Однако, по его мнению, российские айтишники в Грузии не задержатся. «Тот же Казахстан готовит специальную программу, которая облегчит релокацию российского бизнеса, — говорит Кадагидзе. — А правительству Грузии не хватает воли для создания и обнародования условий, которые побудили бы российских специалистов остаться».

Тем временем агентство Prian.ru, специализирующееся на услугах потенциальных мигрантов, зафиксировало скачок спроса россиян на зарубежную недвижимость — в два раза за уходящий год. Основной интерес пока концентрируется вокруг Турции и ОАЭ, причем три четверти объектов покупаются именно для переезда. Сократилась доля тех, кто покупал домик у моря, чтобы ездить туда время от времени.

Основной спрос покупателей зарубежной недвижимости пришелся на страны, где россияне могут подолгу свободно находиться. В числе наиболее востребованных называют Турцию, ОАЭ, Грузию, Черногорию, Таиланд и Болгарию. Интерес к недвижимости в Испании, Италии, Португалии, Греции и на Кипре, по подсчетам Prian.ru, вырос за год на 15-20%.

Интерес к заграничной недвижимости начали проявлять не только российские покупатели, но и оте-чественные девелоперы. Нынче сразу два крупных застройщика рассматривают возможность запуска проектов в Дубае. Поиском площадок под жилищное строительство занимается «Пионер» Леонида Максимова и ГК «Самолет». И это лишь начало.

Речь идет о недвижимости среднего ценового сегмента и выше, спрос на которую в России начал серьезно снижаться. По данным Dataflat.ru, в январе — ноябре 2022 года в новостройках Москвы и Подмосковья продано 5,8 млн квадратных метров квартир и апартаментов, что на 24% меньше прошлогоднего. В то же время на рынке Эмиратов спрос, напротив, растет: в январе — ноябре 2022-го в Дубае суммарно заключено 87,7 тысячи сделок с жилой недвижимостью, что на 44% превышает показатели за весь 2021 год. Недвижимость в ОАЭ не дороже, чем в Москве, утверждают эксперты. И если этот русский девелоперский бизнес будет иметь успех в Эмиратах, последователи у него могут появиться в странах Восточной Европы и далее везде. Что будет означать дальнейший отток среднего класса из страны, уже начавшей терять население по миллиону человек в год.

А пока российское консульство в Аргентине сообщило об эксперименте местных властей, задумавших возвести «русский поселок» в пригороде Буэнос-Айреса. Причина — высокий миграционный поток наших сограждан, желающих сменить ПМЖ с российского на южноамериканское. Консул РФ подтверждает резкий рост рабочей нагрузки у сотрудников консульского отдела из-за увеличения потока заявлений от представителей русской эмиграции.

Иностранцы выбирают эту страну, так как государство дает гражданство детям «по праву почвы» (на основании рождения). Одновременно у родителей-иностранцев малыша-аргентинца появляется приоритетная возможность получить вид на жительство по простой процедуре, минуя обязательный двухлетний этап резидентства. А сам аргентинский паспорт дает его владельцу возможность посещать 177 государств без визы.

Аргентинские власти тоже заинтересованы в притоке русских иммигрантов, так как это положительно скажется на экономике региона. «Сегодня из России массово уезжают квалифицированные, образованные специалисты, способные легко адаптироваться, создавать бизнес-направления, давать импульс экономическому развитию», — говорят местные чиновники.

И не только говорят: по сообщению российского консульства, инициаторы проекта строительства «русского поселка» уже получили землю, где планируется разместить русскоязычные объекты: детский садик, школу, а также театр.

Бредовая мечта Остапа Бендера о Латинской Америке, где все поголовно ходят в белых штанах, начинает сбываться на наших глазах...

Алекс Зверев

Экс-игрок сборной России Евгений Алдонин - об итогах ЧМ-2022 и будущем российского футбола

Андрей Мельников

Сразу несколько игроков сборной России не такого уж далекого прошлого сегодня пробуют себя на тренерском поприще. В их числе и Евгений Алдонин, за последние годы успевший поработать в московском "Торпедо" и волгоградском "Роторе". По словам Евгения, сейчас он находится в "творческом отпуске", активно занимается воспитанием собственных детей и развитием своего благотворительного проекта, продолжает регулярно играть в футбол и, конечно же, внимательно следил за событиями чемпионата мира.

В воскресенье, 18 декабря все мы увидели финал-сказку?

Евгений Алдонин: Да, превосходный финал, выше всяких похвал! Два абсолютно равных соперника. Два фаворита чемпионата мира, которые дошли до финала и показали блестящую игру. "Камбэки", которые нам подарили обе команды, добавочное время, итоговые 3:3 - ну просто потрясающий матч. И именно Месси нашел момент, чтобы проявить себя, и забил прекрасный гол. Великий футболист, величайший! Об этом я говорю давно и не понимаю, почему кто-то пытается поставить рядом с ним Криштиану Роналду. На мой взгляд, это несопоставимые личности.

Представим себе, что в этом чемпионате мира участвует сборная России. На какой результат мы могли рассчитывать?

Евгений Алдонин: Разумеется, очень грустно, что от этого мундиаля нас "отрезали". Если ориентироваться на марокканцев и тот результат, которого они добились, то, будучи в форме, мы, наверное, могли бы показать хороший футбол. Впрочем, при этом в нашу пользу должно было бы сложиться много обстоятельств. Сказать наверняка, что мы бы обязательно вышли из группы, я не берусь. Могли бы? Да, наверное, могли - но опять же если бы были в хорошей физической форме и правильно подошли бы к турниру ментально. Вместе с тем мы знаем, сколько классных команд из групп не вышли - вспомните только тех же немцев и бельгийцев...

Насколько тяжело сборной России будет возвращаться на мировой уровень?

Евгений Алдонин: Чем дольше мы не играем в еврокубках, тем вернуться будет тяжелее как в них, так и в турниры сборных. С каждым матчем, с каждым месяцем и годом...

Кого из участников чемпионата мира, помимо его финалистов, вы выделите?

Евгений Алдонин: Меня, как, наверное, и всех, впечатлило выступление сборной Марокко. Но лишь с одной стороны. В тех же полуфиналах все-таки хотелось видеть более громкие "вывески" - к примеру, Аргентина-Бразилия. А как на стадии ¼ финала не хватало встречи Португалия-Испания! Но как бы то ни было, сборной Марокко надо отдать должное - выступила она просто потрясающе. Каков уровень ее игры в обороне. Практически не пропускать голы на чемпионате мира - это дорого стоит. Плюс "куражная" игра вратаря. И, конечно, отменная физическая готовность. Все это - слагаемые первого такого успеха сборной с африканского континента.

Что касается быстрого "выбывания из игры" некоторых фаворитов мундиаля, то меньше всего я ждал такого прежде всего от немцев. Сборная Германии даже не вышла из группы, и кто еще недавно мог такое себе предположить?!! При этом разве можно спорить с тем, что ее матч группового этапа с Испанией (1:1 - "РГ") был одним из лучших на турнире? Учитывая игру такого качества и общий блеклый результат Германии, испытываешь некоторое разочарование. Что касается сборной Бельгии, то я думаю, что основная причина ее неудачи в том, что представители "золотого" футбольного поколения этой страны становятся старше - если не говорить "старее". Кроме того, игра бельгийцев очень сильно зависит от их "острия копья" - нападающего Лукаку, а хорошей реализацией голевых моментов он на этот раз явно не выделялся, и форма его, честно говоря, оставляла желать лучшего.

Не могу не сказать и о том, что на этом мундиале мы увидели, к сожалению, не всех звезд. А тот же Хосеп Гвардиола говорил, что проводить чемпионат мира посреди сезона нецелесообразно, потому что, как мы увидели, многие футболисты получили на мундиале травмы.

Из жаркого Катара вернемся в Россию. В этом году Евгений Алдонин оставил место помощника главного тренера некогда весьма успешного волгоградского "Ротора", а ранее на той же должности поработал в московском "Торпедо". Свыклись уже с тем, что вас называют по имени-отчеству?

Евгений Алдонин: Отношусь к этому совершенно нормально - обойтись без субординации нельзя. Понятно, что как тренер я пока имею совсем небольшой опыт. Соответственно, пытался помочь основным наставникам, а игрокам старался передать свои знания и ту футбольную философию, которую мы с главными тренерами исповедовали.

Кстати, насчет "Ротора". В нем вы начинали свою яркую карьеру футболиста. Не жалко ли вам эту еще не так давно большую команду?

Евгений Алдонин: Очень жалко. Как известно, недавно "Ротор" возвращался в премьер-лигу, но, к сожалению, то был лишь эпизод. И сейчас команда пребывает во втором дивизионе. Очень жаль волгоградских болельщиков, которые искренне любят футбол. Получается, из года в год они обманываются. Тем задачам, которые ставятся перед командой, по ряду многих причин сбыться не суждено...

Часто ли на тренерском поприще приходилось "закручивать гайки"?

Евгений Алдонин: Это прерогатива главного тренера - за результат и футбол, который демонстрирует команда, отвечает он. Я же всецело помогал - как Сергею Игнашевичу в "Торпедо", так и Дмитрию Хохлову в "Роторе".

Современная футбольная молодежь в чем-то превосходит ваше поколение или, напротив, она вам уступает?

Евгений Алдонин: Вы знаете, это спорный момент. Молодежи сегодня доступно огромное количество информации, поступающей из разных источников - соцсетей, сайтов, на которых можно своими глазами увидеть, как тренируются звезды футбола. Понятно, что раньше об этом можно было разве что мечтать.

С другой же стороны... Да, сейчас молодые футболисты информационно подкованы, но, к сожалению, не очень сильно мотивированы и амбициозны. То есть, они хотят играть в футбол и добиваться результатов, но не очень готовы терпеть какие-то трудности, бороться с ними. В чем-то современная футбольная молодежь, может быть, профессиональнее нас - условно говоря, в плане режима, в плане понимания того, чем необходимо питаться. Но в плане характера она весьма мягкотелая. Терпеть в сложных ситуациях - в матчах, когда по-настоящему тяжело, работать "через не могу" она не готова.

Скажите честно: так "съедать" соперников, как это делали вы, должно быть ниспослано свыше?

Евгений Алдонин: Да ничего подобного! Что касается игры в обороне, то "съедание" соперников зависит прежде всего от твоего уровня готовности. Вот как раз пример - сборная Марокко. Ее игроки не давали соперникам создавать острые моменты у своих ворот не потому, что им дано что-то свыше, а потому, что они были прекрасно готовы и соблюдали тактический рисунок игры, грамотно перестраивались и успевали друг дуга страховать. А для этого необходимо кропотливо работать. Да, эта работа сложная, тяжелая, поскольку вряд ли кто-то любит мяч отнимать - все предпочитают атаковать, забивать. А компактно обороняться, да еще всеми тремя линиями - и атакой, и полузащитой, и обороной... "Достучаться" до сознания игроков, что это не просто очень важно, а необходимо, достаточно сложно. А ведь они должны работать в унисон, чтобы выполнять одно большое дело.

Главный клуб вашей жизни - ЦСКА. Признайтесь честно: неудачу братьев Березуцких на постах наставника и помощника главного тренера восприняли спокойно?

Евгений Алдонин: Я вовсе не считаю их работу неудачной. Потрудиться в таком большом клубе на ранней стадии карьеры наставника - большое дело. Убежден, Алексей и Василий многое для себя почерпнули и многому научились. И еще про неудачу. Из чего формируется успех? Из большого числа неудач, которые являются частью работы тренеров и футболистов, и верно сделанных выводов. Нужно правильно ко всему отнестись, сделать верный анализ, и это обязательно принесет хорошие плоды. Не сомневаюсь: братья Березуцкие хорошо все проанализировали, и их тренерские успехи - впереди.

Сами вы Алексея и Василия не поддерживали?

Евгений Алдонин: Думаю, им было не до моей поддержки. Я старался их не отвлекать. Каждый день для них был полон кропотливой работой, постоянным поиском - как улучшить игру команды. А вот когда были какие-то знаковые победы - конечно, я их поздравлял. Но не более того.

Как оцените работу нового главного тренера армейцев Владимира Федотова?

Евгений Алдонин: Оценивать еще рано. Под его руководством ЦСКА провел ряд хороших матчей - с неплохой организацией игры, и при этом чувствовалось, что микроклимат в команде был отличным. Но концовка первой части сезона все-таки оказалась "смазанной" - и прежде всего на это повлияли травмы некоторых игроков основного состава и не очень хорошая форма лидеров команды. Те же самые Хорхе Карраскаль и Хесус Медина, да и многие другие футболисты того, на что они способны, не показали. Почему не получилось? Мы можем только догадываться. Это вопрос профессионализма. Возможно, на них повлияли какие-то жизненные обстоятельства. Я так понимаю, сейчас селекционный отдел ЦСКА занимается поиском кандидатур на укрепление нескольких позиций. Но говорить про конкуренцию с "Зенитом" в чемпионате страны, конечно же, пока рано. Да, желание играть и побеждать у армейцев есть. И матч первого круга с питерцами получился неплохим, но ЦСКА все-таки его проиграл. Но шансы зацепиться за медали у него, безусловно, еще остаются.

Ну а теперь от Алдонина-тренера к Алдонину-футболисту. Если не секрет - игрока вы из себя уже "вытравили", полностью стали тренером? На поле не тянет?

Евгений Алдонин: Как можно "вытравить" из себя игрока, если я - футболист? Как я могу "убить" в себе спортсмена, зачем? Я с удовольствием играю в футбол, и, будучи помощником главных тренеров, всегда участвовал в тренировочном процессе. Поэтому я вовсе не собираюсь "убивать" в себе футболиста. Я не то, что не наигрался. И это больше вопрос состояния здоровья. Кто-то может так наиграться, что из-за различных "болячек" будет не в силах выйти на поле. Я же, слава Богу, с удовольствием поддерживаю форму и двигаюсь. Регулярно собираемся с другими ветеранами и играем.

Какую победу в свои игроцкие годы в считаете главной?

Евгений Алдонин: Естественно, 2005-й год, Кубок УЕФА. Ну и, конечно, особняком стоят игры за сборную. К главным можно отнести и финалы Кубков России. Их было немало - пять. Это знаковые матчи. В своей профессиональной карьере мне посчастливилось поучаствовать во многих финалах, и ни один из них я не проиграл. И все они имеют для меня огромное значение.

После побед ЦСКА и "Зенита" в Кубке УЕФА болельщики всерьез ждали, что не за горами и триумф в Лиге чемпионов. Однако там мы не только не продвинулись выше ¼ финала, но и в основном не выходили из группы. В чем причина?

Евгений Алдонин: Одной причины здесь нет. В любом случае Кубок УЕФА, а сейчас Лига Европы - как ни крути, второй по значимости турнир Старого света. Вместе с тем уровень футбола у нас не растет, а наоборот - только деградирует. Сейчас мы "отрезаны" от еврокубков, в Россию почти не приезжают сильные легионеры. Да, они у нас есть, но такой их концентрации, которая была в нашем футболе раньше, нет. Поэтому ответ на поверхности: уровень чемпионата у нас не тот, что необходим для успеха в Лиге чемпионов. Да и сможем ли мы сейчас победить даже в Лиге Европы? Безусловно, способны продвинуться в ее весеннюю часть, но только и всего...

А вспомните "бронзу" сборной России на Евро-2008. Результат не может прийти просто так. Тогда команда в основном состояла из игроков ЦСКА и "Зенита", выигрывавших Кубок УЕФА. И сейчас посмотрите на тех же марокканцев, в каких клубах они играют! В лидерах европейского футбола - командах не средних, а с приставкой "топ". Поэтому сомнений у меня нет: случайностей не бывает.

Вы не раз появлялись на экране ТВ и, признаемся, ваш анализ футбольных матчей был предельно грамотным. Нет ли мыслей вести свою авторскую программу?

Евгений Алдонин: На самом деле "в телевизоре" я появлялся далеко не часто. А когда был помощником главного тренера, не появлялся вообще. Действительно, ранее меня приглашали быть экспертом на "Матч ТВ", но сказать, что я был там завсегдатаем, все-таки нельзя - другие ветераны футбола приходили значительно чаще. Конечно, мне еще необходимо практиковаться во многих компонентах - в том числе, и как вести себя перед камерой. Не считаю себя гуру съемочного процесса. Да, могу поделиться своим мнением после матча. Но не пойду туда, куда меня позовут, а выберу то, что считаю для себя интересным.

У вас подрастает сын. Любит ли он гонять мяч? А знает ли он о том, что его отец - в прошлом один из лучших футболистов России?

Евгений Алдонин: Думаю, чем позже Артем об этом узнает, тем лучше - чтобы это его не закрепощало. Да, он играет в футбол, но я еще не отводил его в школу какого-то большого клуба. Сын постигает первоначальные азы нашей великой игры в моей школе в Ватутинках, на базе ЦСКА. Сейчас ему шесть лет, он занимается с удовольствием, но воспринимает футбол больше как развлечение. При этом я не давлю - смотрю, чтобы для него все было, что называется, в удовольствие. Чем больше видов спорта он попробует, тем более координированным, более разносторонним сможет стать.

Ваша старшая дочь Вера поет. Ждем будущую звезду?

Евгений Алдонин: Прежде всего, мы ждем, что она вырастет добрым, умным человеком. Ей 16 лет, и у нее уже есть свой взгляд на жизнь. Но и ей, и своей младшей дочке Анжелике я скорее желаю, чтобы они были счастливы, радовались жизни и тому, чем они будут заниматься.

Не могу не спросить о вашем проекте по проведению детских футбольных турниров...

Евгений Алдонин: Мы с партнерами организовали благотворительный фонд "Ветер добрых перемен" и проводим целый ряд турниров для ребят из социально-реабилитационных центров и детских домов. Соревнования уже прошли в Московской области, в Саранске и Перми. Теперь планируем проводить такие турниры дальше - в Сочи, Волгограде, Екатеринбурге, Санкт-Петербурге, а финал состоится в Москве. Заявки еще рассматриваются, поэтому список городов будет увеличиваться. На турниры приезжают мои друзья - звезды российского футбола. Там и автографы, и мячи, и футболки, и призы. Подарки и медали ждут каждого ребенка, в стороне не остается абсолютно никто. А суперфинал, в котором встретятся победители региональных турниров, мы хотим провести в сентябре 2023 года в Лужниках. Этот проект больше не спортивный, а социальный. Мы с фондом можем посодействовать, чтобы наиболее талантливых ребят просмотрели тренеры ведущих футбольных академий.

Россия > СМИ, ИТ > rg.ru, 22 декабря 2022 > № 4244788 Евгений Алдонин

Россия и Беларусь договорились по ценам на энергоносители и о формировании оборонного пространства

В понедельник, 19 декабря, президент РФ Владимир Путин впервые за три года посетил Беларусь и провел переговоры с Александром Лукашенко. Этот визит принес сразу несколько новостей, важных не только для Москвы и Минска, но для Европы и всего мира. По итогам на совместном заявлении лидеры сообщили журналистам, что все основные параметры по ценам на российские энергоресурсы согласованы. Кроме того, Россия и Беларусь договорились заниматься созданием новой военной техники и обеспечивать формирование единого оборонного пространства. С этой целью Москва будет готовить экипажи для самолетов ВВС Беларуси, переоборудованных под возможность несения авиационных боеприпасов с ядерной боевой частью.

Российского лидера прямо у трапа самолета встречали девушки в национальных белорусских нарядах с букетом цветов и караваем с солью. Кроме того, в аэропорту Путина лично приветствовал и Лукашенко. Президенты тепло обнялись, а потом поехали на переговоры на одном автомобиле - традиционной машине главы Российского государства модели Aurus. Встреча началась сначала в расширенном составе с участием делегаций, а потом Путин и Лукашенко общались один на один.

Повестка переговоров была предельно насыщена. В центре внимания - экономические вопросы, энергетика, интеграция в рамках Союзного государства, обороноспособность и безопасность двух стран, ну и, конечно, тема цены на газ. Выйдя к журналистам, президенты назвали переговоры результативными. Путин заявил об успешной интеграции в рамках Cоюзного государства и реализации 28 отраслевых программ. Так, по его словам, Москва и Минск реализовали около 600 из 1000 интеграционных мероприятий. "Как мы отмечали, свыше 60 процентов", - сказал он.

Цены на энергоресурсы - тема, вокруг которой между Москвой и Минском постоянно идут напряженные переговоры. "Мы обсуждали ценовые параметры в сфере энергетики. Я думаю, что сейчас, когда мы с Александром Григорьевичем вдвоем, с глазу на глаз, беседовали, будем считать, что все основные параметры, в том числе и параметры чувствительные, по ценообразованию в сфере энергетики согласованы", - заявил президент РФ на совместном заявлении. Путин также напомнил, что Россия поставляет нефть и газ "на весьма выгодных, преференциальных условиях, что подтверждает привилегированный характер нашего партнерства, является серьезной мерой поддержки белорусской экономики". Лукашенко в свою очередь заявил, что белорусскому и российскому правительствам даны поручения доработать программу создания общих энергорынков, включая газовый. "Мы удовлетворены результатами обсуждения в целом единого газового рынка и ценообразования на ближайшие три года", - заметил он.

В ходе переговоров и Путин, и Лукашенко подчеркивали, что экономика - это приоритет в отношениях двух стран. В частности президент РФ указал на союзнические отношения Москвы и Минска. "Белоруссия является нашим не только добрым соседом, с которым мы работаем, учитывая интересы друг друга на протяжении всех предыдущих десятилетий. Но Белоруссия, безусловно, является и нашим союзником в самом прямом смысле этого слова", - подчеркнул Путин. По словам президента России, именно поэтому все вопросы, в том числе и в экономической сфере, решаются исходя из союзнических отношений. "Если какие-то вопросы еще считаются нерешенными, нужно найти эти решения", - заметил Путин.

По словам российского президента, в прошлом году сделан очень хороший рывок в развитии торгово-экономических связей. "Наш товарооборот, еще до всяких событий в рамках специальной военной операции, в 2021 году вырос на треть и достиг 38,5 миллиарда долларов", - сообщил Путин. Кроме того, за 10 месяцев текущего года он вырос еще на 10 процентов. "Есть основания полагать, что и в этом году у нас будет новый рекорд. Скорее всего, мы выйдем на планку 40 миллиардов долларов торгового оборота", - заявил президент РФ.

Москва и Минск также продолжат активное сотрудничество в сфере безопасности. Путин заявил журналистам о подготовке белорусских летчиков для самолетов, переоборудованных под возможность несения авиационных боеприпасов с ядерной боевой частью (БЧ). Он особо подчеркнул, что такая форма сотрудничества - "не наше изобретение". "США, например, проводят аналогичные мероприятия со своими союзниками в рамках блока НАТО на протяжении десятилетий", - пояснил он. "Должен вам сообщить, что мы подготовили самолеты. Оказалось, что у нас с советских времен такие самолеты есть. Мы их тестировали с Российской Федерацией и сейчас вместе готовим экипажи, способные управлять этими самолетами, несущими специфические боеприпасы. Это не угроза кому-то", - подчеркнул в свою очередь Александр Лукашенко. Он пояснил, что такие меры - реакция на рост напряженности по периметру границ Союзного государства, особенно на Западе. "Нам надо было обезопасить белорусское государство, и вы сделали решительный и очень важный шаг в поддержке Беларуси", - поблагодарил Лукашенко Путина.

Было и еще одно важное заявление. Белорусский лидер сообщил, что российские ракетные комплексы С-400 и "Искандер" уже поставлены на боевое дежурство в республике. "Мы сегодня поставили на боевое дежурство комплексы С-400, которые вы передали Беларуси, и, самое главное, комплекс "Искандер", который вы, пообещав полгода назад, передали нам", - заметил Лукашенко.

Этим тема безопасности не ограничивается - Москва и Минск договорились продолжать практику совместных военных учений. "Договорились и впредь сообща принимать все необходимые меры для надежного обеспечения безопасности двух наших стран, уделять приоритетное внимание подготовке войск, повышению их боеготовности, боеспособности и продолжать практику регулярных совместных учений и других мероприятий оперативной и боевой подготовки", - сказал Путин.

Кроме того, Россия и Беларусь сотрудничают в том числе в освоении космоса. "В следующем году, как договорились, запланирован полет на орбитальную станцию белорусского космонавта", - сообщил президент РФ.

Отдельно Путин отметил, что РФ и Беларусь совместно и эффективно противостоят санкциям. "Сообща мы противостоим санкционному давлению со стороны недружественных государств, попыткам изолировать Россию и Белоруссию от глобальных рынков, координируем шаги по минимизации влияния незаконных ограничительных мер на экономики наших стран. Должен сказать, что делаем это достаточно уверенно и эффективно", - сказал он.

Отвечая на вопросы журналистов, Путин также прокомментировал слухи про поглощение Россией Беларуси. "У России нет заинтересованности кого бы то ни было поглощать. Это просто нецелесообразно сегодня", - подчеркнул он. "Недобросовестные критики со стороны либо не понимают, о чем они говорят, либо специально говорят, вводя в заблуждение людей, которые в это не погружаются", - отметил он. "Вопрос не в поглощении - вопрос в согласовании экономической политики так, как это делается во многих других интеграционных объединениях. Все остальное - это наносное, чушь. Это попытки наших недоброжелателей затормозить наш процесс интеграционный. А делают они это только для того, чтобы не получить эффективных и опасных для них конкурентов на мировых рынках - вот и все", - заключил Путин.

Спросили президента РФ и про недавний чемпионат мира по футболу, игру между сборными Аргентины и Франции. "Что касается футбольного матча, я смотрел вторую половину с того момента, когда счет уже был 2:2. Дополнительное время смотрел. Потом, конечно, не мог удержаться от того, чтобы не позвонить президенту Аргентины, поздравить его", - сказал Путин. Отвечая на вопрос, позвонил бы президент РФ Эмманюэлю Макрону в случае победы Франции, он заявил, что у него сохраняются деловые отношения с президентом Франции. "Мы поддерживаем контакты по телефону. Он, как известно, и после начала специальной военной операции в Москву приезжал с визитами", - напомнил президент РФ.

Айсель Герейханова

«Вино на высоте»: «Аэрофлот» выбирает российские вина на борт

«Аэрофлот» провел дегустацию в рамках Российского винодельческого форума

В Российском винодельческом форуме приняла участие авиакомпания «Аэрофлот»: авиаперевозчик провел дегустацию нескольких десятков образцов тихого, игристого и крепленого вина от российских виноделов. 12 выдающихся сомелье России выбрали лучшие образцы, которые получили шанс появиться на борту авиакомпании в следующем году.

В Москве 24-25 ноября прошел первый Российский винодельческий форум. Это крупнейшее тематическое мероприятие в стране, организаторы которого планируют проводить его ежегодно. Форум направлен на то, чтобы объединить на площадке всех участников рынка — производителей, инвесторов, дистрибьюторов, регуляторов, экспертов и потребителей — и создать экосистему винной отрасли в России. Таким образом, мероприятие может стать эффективным инструментом для развития российского виноградарства и виноделия, стимулировать экспортный потенциал и помочь в формировании позитивного имиджа отечественного вина.

В рамках форума крупнейшая российская авиакомпания «Аэрофлот» провела дегустацию «Вино на высоте». Ведущие российские сомелье и эксперты попробовали около 50 образцов вин отечественного производства, среди которых были как тихие белые и красные вина, так и игристые и крепленые. Образцы для дегустации отобрал сомелье Артур Саркисян, один из ведущих независимых винных экспертов страны. В дегустации приняли участие 12 признанных профессионалов винной индустрии, среди которых - автор более 20 винных карт российских ресторанов и соучредитель премии Russian Wine Award Влада Лесниченко, шеф-сомелье ресторанного дома Maison Dellos Сергей Аксеновский, директор школы сомелье WineState и обладатель сертификата международной ассоциации сомелье (ASI) Владимир Косенко и другие.

Примечательно, что благодаря специальной методологии в ходе дегустации было исключено влияние человеческого фактора на результаты. Кроме того, каждый образец дегустировался из двух разных бокалов - классических и тех, что утверждены на борту «Аэрофлота». Таким образом, вкусовые качества вин получили объективную и достоверную оценку участников. Образцы, получившие наилучшие отзывы от экспертной группы, могут появиться на борту авиакомпании уже в следующем году. По итогам дегустации отобрано по три представителя из каждой категории.

«Аэрофлот, будучи крупнейшим российским авиаперевозчиком и визитной карточкой нашей страны, традиционно поддерживает отечественного производителя. Мы гордимся возможностью первыми представить на бортах наших самолетов самые тонкие и изысканные образцы российского виноделия. Надеемся, что пассажиры уже совсем скоро смогут по достоинству оценить новинки винной карты Аэрофлота», — отметил первый заместитель генерального директора ПАО «Аэрофлот» по коммерции и финансам Андрей Чиханчин.

Учитывая факт появления на рынке за последний период времени значительного числа достойных российских вин, компания решила поддержать отечественных производителей. Прогресс в этой области замечает и государство. Власти стараются всячески поддерживать отрасль и оказывать ей необходимое внимание. Российский винодельческий форум — главное тому доказательство.

«Выбор российских вин достаточно велик — это не два-три винных дома. У нас большое количество производителей, дистрибьюторов, сомелье и прочих экспертов, для которых и было организовано такое масштабное мероприятие. Мы, в свою очередь, в рамках форума провели дегустацию российских вин, чтобы в будущем познакомить с лучшими из них наших пассажиров», — рассказал Чиханчин.

Сейчас на борту «Аэрофлота» пассажирам бизнес-класса в соответствии со стандартом сервиса предлагают четыре вида вина на выбор - два красных и два белых.

В планах авиакомпании заменить одно красное и одно белое винами российского производства. Также в дегустации принимали участие образцы из категорий «игристое» и «крепленое» — возможно, пассажиры «Аэрофлота» также смогут попробовать их на борту авиакомпании в следующем году.

«В нашей стране все-таки всегда потребляли больше сладкого вина. И иногда на борту было бы приятнее почувствовать сладковатый вкус десертного крепленого вина. Поэтому такое новшество, скорее всего, «Аэрофлот» будет вводить. Но все будет зависеть от результатов дегустаций», — отметил Артур Саркисян во время дегустации.

«Я сам лично люблю портвейн, и меня всегда радовало, когда в бизнес-классе его наливали, потому что это вкусно. Я думаю, такой напиток должен быть на борту. Во-первых, есть люди, которые пьют крепленое вино всегда вместо обычного. Во-вторых, у портвейна насыщенный вкус, повышенный алкоголь и сахар. За счет этих характеристик он теряет меньше вкусовых качеств на высоте, чем традиционное вино», — рассказал Владислав Маркин, винный эксперт и глава комитета по внешним коммуникациям Российской Ассоциации сомелье.

О вкусах спорят

Внушительную часть мероприятия эксперты посвятили обсуждению разницы вкусовых ощущений на земле и в небе, которые также могут зависеть от качества и формы бокалов. Именно поэтому, как упоминалось ранее, сомелье во время дегустации каждый образец предлагали попробовать из двух разных бокалов.

«Оценки исходили из проб в тех бокалах, которые представлены в «Аэрофлоте». Это не профессиональные бокалы, где чувствуется яркая ароматика. Задача экспертов заключалась именно в том, чтобы выявить вина, которые лучше всего проявляют себя именно в тех бокалах, в которых они будут подаваться на борту авиакомпании», — отметил Артур Саркисян.

Также сомелье должны были учесть тот факт, что на высоте в несколько километров вкусовые ощущения меняются — утонченные вина могут казаться плоскими, а насыщенные вина начинают казаться более мягкими. При этом есть и другие нюансы:

«Вино не всегда хорошо ощущается на высоте. Более кислотные и, скажем, сухие вина из категории «экстра брют», «брют зеро» и прочие нам здесь могут нравиться, а на борту самолета из-за давления меняются вкусы, и такие вина становятся более простыми, плоскими и слишком кислыми», — пояснил Саркисян.

«Я недавно летел одной авиакомпанией, и там наливали шампанское, которое мне показалось очень старым. Было такое ощущение, что оно как бы пережило себя, хотя при этом было абсолютно молодым. Если попробовать его на земле, у него абсолютно нормальный свежий вкус», — рассказал о своем опыте Владислав Маркин.

Эксперт также отметил, что нередко потребитель может отказываться от определенного вида вина на борту, зная, какое на вкус оно на земле.

Условно, кто-то никогда не пьет аргентинский мальбек, потому что он кажется слишком насыщенным. Но на высоте такое вино может ощущаться совсем по-другому. Было бы здорово указывать в винных картах на борту, как меняется вкус каждого вина, потому что рецепторы работают по-разному, отметил Маркин.

«Насколько я помню, в мире уже практиковались двойные дегустации. Один из лучших сомелье мира Паоло Бассо проводил дегустацию с одним и тем же клубом и с теми же образцами сначала на земле, а потом на высоте. Потом оценки сравнивались, и оказалось, что они очень разнятся. В основном эксперты отмечали то, что многим винам на борту не хватает интенсивности во вкусе», — добавил эксперт.

Как заметил Андрей Чиханчин, этот момент касается не только вина, но и продуктов питания. Именно поэтому в авиакомпании есть своя экспертная группа, которая как минимум раз в квартал дегустирует новые блюда. Раньше дегустации проводились и на земле, и в небе, но сейчас благодаря тому, что у команды уже большой опыт, эксперты примерно понимают, как какое блюдо будет себя вести на борту и какой у него будет вкус.

«Раз рецепторы чуть-чуть искажаются на вино, они точно так же работают и в плане вкусового восприятия еды. Поэтому в блюдах могут быть немного более явные соусы, более яркая термическая обработка. Понятно, что какая-нибудь обработка на пару будет менее выигрышно ощущаться. Поэтому, я думаю, можно добавлять в бортовое питание больше овощей, которые выигрывают за счет своей разнообразной текстуры», — отметил Владислав Маркин.

В целом, как отмечает эксперт, «Аэрофлот» взял верный курс на российские вина.

По его словам, так полет российской авиакомпанией постепенно превращается в настоящий локальный опыт — пьешь местное вино, возможно, потом добавятся какие-то традиционные блюда. Это будет особенно интересно иностранной аудитории.

«Лучше поступать так, чем делать азиатское меню и лить португальские вина. У всех возникал бы вопрос, к чему бы это? Другое дело, что, наверное, у клиента должен быть выбор. Если пассажир пока что относится к российскому вину скептически, ему все равно должно быть предложено что-то другое. Должна быть альтернатива, как и в винных картах в ресторанах», — добавил Маркин.

Расцвет отечественного виноделия

В целом эксперты рынка позитивно встречают инициативы компаний сотрудничать с российскими виноделами.

«Таких проектов будет много, потому что интерес к российскому виноделию растет каждый год. А с учетом того, что все подходят к этому очень профессионально, мы видим достаточно серьезные изменения. Поэтому тот шаг, который сделал «Аэрофлот», я очень приветствую, и мы готовы его поддержать», — заявил Артур Саркисян.

По словам Владислава Маркина, если мы все вместе будем поддерживать наших виноделов и вступать в какой-то диалог, это будет выгодно всем. Мы будем получать более качественные вина от наших соотечественников, с которыми можно разговаривать на одном и том же языке и понимать их. А виноделы будут понимать наш запрос по цене, по вкусу, по ассортименту.

«Индустрия развивается, появляется все больше качественного вина. Раньше я скептически относился к дегустации российских вин, потому что это было в целом неинтересно, были лишь отдельные яркие «звездочки». А сейчас ты приходишь на дегустацию и все записываешь — это понравилось, то понравилось. Остается лишь 10% не очень удачных образцов, поэтому приятно видеть такой явный прогресс», — резюмировал Маркин.