Всего новостей: 4286850, выбрано 76030 за 0.594 с.
Новости. Обзор СМИ Рубрикатор поиска + личные списки
Списков нет
Николай Корчунов: Норвегия хорошо заработала на энергокризисе Европы
Норвегия стремится к усилению присутствия НАТО на севере страны и в арктическом регионе, втягивает архипелаг Шпицберген в свои военные приготовления, курирует встраивание новых натовцев – Финляндии и Швеции – в структуры альянса и совместно с ними развивает транспортные коридоры для переброски войск. О том, какие еще усилия по милитаризации страны прикладывают норвежские власти в ущерб собственным гражданам, как Осло заработал на энергокризисе Европы, а также о том, как складывается взаимодействие в Арктике, рассказал в интервью РИА Новости посол России в Осло Николай Корчунов.
– Норвегия, как и остальные страны Запада, не намерена прекращать накачивать Киев вооружением. Какая сумма уже затрачена на предоставление военной помощи и о каких видах вооружений идет речь? Посильно ли это для экономики королевства?
– Объем норвежской военной помощи Киеву в 2022-2025 годах превысит десять миллиардов долларов, причем порядка семи миллиардов долларов из этой суммы должны быть потрачены на накачку ВСУ в текущем году. До недавнего времени Норвегия по большей части передавала Киеву вооружения и военную технику, в том числе средства ПВО (ЗРК NASAMS), БПЛА, ракетные и артиллерийские системы, танки Leopard-2А4, самолеты F-16, а также 155-мм боеприпасы и иное снабжение из наличия своих вооруженных сил. Однако запасы на норвежских складах близки к исчерпанию. Теперь в Осло делают ставку на приобретение оружия для ВСУ у норвежского, другого западного и с недавних пор напрямую у украинского ВПК, создание совместных предприятий на Украине, а также на участие в многосторонних механизмах оборонных закупок и наращивания военного производства.
Норвегия – богатая страна с огромными финансовыми резервами, которая к тому же в 2022-2023 годах получила более 115 миллиардов долларов сверхдоходов от высоких цен на газ вследствие отказа ряда европейских стран от российских энергоносителей. Теперь предприятия местного военно-промышленного комплекса обогащаются на так называемом перевооружении, а по сути милитаризации Европы. Так что в Осло вполне могут себе позволить без убытка для себя потратиться на военную накачку киевского режима, тем более что местные политики во главе с бывшим генсекретарем НАТО Йенсом Столтенбергом, который теперь является главой минфина Норвегии, недвусмысленно демонстрируют готовность принести насущные социально-экономические потребности своих граждан в жертву воинствующему милитаризму.
– Вступление Финляндии и Швеции в НАТО в 2023 и 2024 годах значительно усилило активность альянса в странах Северной Европы. Какие шаги предпринимаются Норвегией после присоединения этих стран к блоку? Что уже реализовано и что планируется?
– В Осло приветствовали вступление Финляндии и Швеции в НАТО и переподчинение всех стран североевропейской "пятерки" Объединенному оперативному командованию ОВС НАТО "Норфолк" (США). Однако здесь понимают, что это осложняет военно-политическую обстановку в регионе, напрямую увязывая безопасность в Арктике с напряженной обстановкой на Балтике и по всей линии соприкосновения Россия-НАТО. В натовском контексте Норвегия из преимущественно принимающей подкрепления страны превращается еще и в транзитную территорию. Осло, Стокгольм и Хельсинки вместе ведут работу по повышению военной мобильности посредством развития транспортно-логистических коридоров с запада на восток, а также трансграничного использования баз и другой военной инфраструктуры. Предпринимаются усилия по стандартизации продукции ВПК и увеличению доли совместных оборонных закупок. Норвежцы неформально курируют встраивание новых натовцев в структуры и военное планирование альянса. В НАТО одобрили размещение в Норвегии (в населенном пункте Рейтан близ северонорвежского города Будё) Объединенного центра военно-воздушных операций НАТО (Combined Air Operations Centre) в Северной Европе.
– Как бы вы охарактеризовали военную активность североевропейских стран с учетом их близости к российским границам? Участились ли маневры альянса на территории Норвегии? Как Москва оценивает это?
– Норвежские власти не скрывают, что заинтересованы в увеличении военного присутствия и активности НАТО, интенсификации совместных с союзниками учений на своей территории, в том числе к востоку от 24-го градуса восточной долготы, то есть в восточной части граничащей с Россией губернии Финнмарк. Все более явное подтягивание на норвежский Север и в арктический регион ВС стран НАТО, в том числе внерегионалов – Великобритании, Германии, Нидерландов и Франции – происходит под аккомпанемент пустых заверений Осло в его якобы сохраняющейся приверженности поддержанию "низкой напряженности в высоких широтах". При этом между Россией и Североатлантическим альянсом отсутствуют эффективные меры доверия и каналы коммуникации по военной линии, что существенно увеличивает вероятность неподониманий и опасных инцидентов. Уверены, что интенсивная милитаризация северных регионов Норвегии не приведет к укреплению их безопасности, а напротив, лишь повысит уровень военно-политической напряженности и эскалационные риски в Арктике.
– Министерство обороны Норвегии сообщало, что страна планирует потратить около 16,5 миллиарда долларов на оборонные расходы в 2025 году, что соответствует 3,3% ВВП. Предпринимаются ли Норвегией усилия по милитаризации страны и с какой целью?
– Действительно, за последние годы Норвегия значительно увеличила свои оборонные расходы, хотя приведенная вами цифра в 3,3% ВВП включает военпомощь Киеву, без учета которой они составляют чуть более 2% ВВП. Долгосрочный план развития ВС Норвегии на 2025-2036 годы предусматривает устойчивое повышение военных трат с целью количественного наращивания и качественной модернизации национальных ВС с акцентом на северные регионы, военно-морские потенциалы и высокоточные вооружения большой дальности. Двадцатого июня премьер-министр Йонас Гар Стёре объявил о намерении правительства довести связанные с обороной расходы до 5% ВВП в соответствии с новым целевым ориентиром НАТО. Это обосновывается активно насаждаемым здесь мифом о "российской угрозе", но на деле продиктовано необходимостью выполнения вновь повышаемых требований НАТО, то есть Вашингтона, к членам альянса по оборонным потенциалам и расходам. Разумеется, активизация военных приготовлений Норвегии и НАТО оказывает дестабилизирующее воздействие на безопасность в Европе, в том числе в арктическом регионе.
– Гренландия в мае приняла председательство в Арктическом совете от Норвегии. Как бы вы оценили двухлетний период председательства Осло? Чего стоит ожидать от Дании на этом посту? Как строится сотрудничество в рамках Совета после возобновления заседаний рабочих групп?
– Последние годы были непростыми для многостороннего взаимодействия в Арктике. По мере нарастания опасности конфронтации в высоких широтах большинство региональных форматов сотрудничества деградировали. Арктический совет остался, по сути, единственной сохранившейся структурой многостороннего взаимодействия, однако и он работает не в полную силу. Принятое ранее решение ряда стран совета о самоограничениях, к сожалению, продолжает ослаблять организацию. Без возврата к политдиалогу Арктический совет рискует стать "виртуальной площадкой". Тем не менее в ходе итоговой сессии двухлетнего норвежского председательства в совете 12 мая было принято совместное заявление стран-членов АС и его постоянных участников. Документ – компромиссный, но это не уменьшает его важности. Выражено общее стремление всех стран-участниц к укреплению роли АС как ключевого органа межправительственного взаимодействия в Заполярье. В нынешних условиях это уже немало. В следующем году АС предстоит преодолеть 30-летний рубеж. Убежден, что у АС есть потенциал для восстановления духа сотрудничества.
Исхожу из того, что успех Дании как председателя в АС во многом будет зависеть от того, насколько хорошо будет слышен голос собственно арктических территорий – Фарерских островов и Гренландии. При этом заявленные США претензии на Гренландию и выход из Парижского соглашения по климату, несомненно, добавляют сложностей датскому председательству.
Что касается завершившейся "вахты" Норвегии в Совете, то не могу не отметить усилия председательской команды по восстановлению нормальной деятельности АС. Имею в виду постепенное возобновление функционирования рабочих групп совета осенью 2024 года. Со своей стороны поддерживали нормальный рабочий диалог с норвежскими коллегами.
– Что известно об участии граждан Норвегии в боевых действиях на стороне ВСУ? Как официальный Осло комментирует это?
– За этими данными лучше обратиться в Минобороны России. По информации местных СМИ, в боевых действиях на стороне ВСУ в различном качестве могли участвовать десятки норвежских "солдат удачи", некоторые из которых уже погибли или, навоевавшись, вернулись в Норвегию. Местному МИД известно, что норвежские граждане вступают в ряды ВСУ, однако там не располагают точными сведениями о количестве "отправившихся на Украину в связи с войной". Тех из них, кто перед выездом связывается с министерством, информируют о действующих рекомендациях в отношении Украины – "воздержаться от любых поездок и покинуть страну".
– Как бы вы оценили текущее сотрудничество с норвежской стороной по архипелагу Шпицберген и в Арктике в целом? Удается ли избегать роста напряженности в этом регионе? Нет ли провокационных шагов со стороны Осло?
– Согласно Стратегии развития арктической зоны Российской Федерации и обеспечения национальной безопасности на период до 2035 года, Россия стремится обеспечивать свое присутствие на Шпицбергене на условиях равноправного и взаимовыгодного сотрудничества с Норвегией и другими государствами-участниками Договора о Шпицбергене 1920 года. Исходим из незыблемости курса на укрепление международного сотрудничества в регионе и сохранение Арктики в качестве зоны мира. Текущие контакты с норвежской стороной по архипелагу имеют прагматичный характер и осуществляются преимущественно на уровне норвежского руководства архипелагом. В конструктивном духе прошла моя беседа с губернатором Шпицбергена Фаусе 18 июня в норвежском поселке Лонгиербюен.
Вместе с тем в последнее время норвежскими властями предпринимаются шаги по укреплению своего суверенитета над архипелагом таким образом, что это создает дополнительные сложности для осуществления там российской научной и хозяйственной деятельности. Нужно отметить, что Норвегия с отдельными исключениями присоединилась ко всем секторальным (по части Шпицбергена сделано изъятие из санкционного режима в отношении заходов наших судов на архипелаг) и персональным санкциям ЕС, что очевидным образом противоречит договору о Шпицбергене, поскольку ставит российских экономоператоров и ученых в дискриминируемое положение.
– В последнее время в Норвегии звучат призывы к размещению на Шпицбергене вооруженных сил. Как вы оцениваете подобные идеи? Насколько это соотносится с правовым статусом архипелага?
– Обеспокоены попытками втягивания архипелага в военные приготовления Норвегии и ее союзников по НАТО. Вопреки установленному Договором о Шпицбергене 1920 года международно-правовому режиму, предусматривающему исключительно мирное развитие архипелага и запрет на использование его территории в целях войны, видим попытки вовлечения Шпицбергена в орбиту военно-политического планирования Норвегии с подключением США и НАТО. Обеспокоены непрозрачностью функционирования на архипелаге объектов двойного назначения, позволяющих наряду с гражданскими выполнять задачи военно-прикладного характера, включая ведение боевых действий на территории третьих стран.
Хотел бы подчеркнуть, что российская сторона заинтересована в мирном использовании Арктики в целом и призывает к отказу от любых шагов, ведущих к искусственному нагнетанию напряженности на Шпицбергене и в этом регионе вообще.
– Что сейчас происходит с внешней торговлей между Россией и Норвегией? Планируют ли норвежские компании вернуться на российский рынок, и заинтересована ли в этом российская сторона?
– Очевидно, что нынешняя политическая надстройка не соответствует экономическому потенциалу. С сожалением отмечаю, что Норвегией взят курс на конфронтацию и обрыв торгово-экономических связей. Знаю также, что норвежский бизнес пострадал в результате направленных против России санкций. Многие, очевидно, опасаясь преследования, воздерживаются от взаимодействия, но есть и те, кто проявляет заинтересованность в восстановлении связей. Не стал бы гадать в отношении перспектив возвращения норвежских компаний в Россию. Исхожу из того, что вопрос будет решаться российской стороной на основе прагматичного подхода и с учетом действий этих компаний в предыдущие годы.
– Норвегия является одним из основных выгодоприобретателей вывода из строя "Северного потока" и отказа Европы от закупок российского газа. Как вы оцениваете действия этой страны на газовом рынке? Предпринимает ли Осло действия, направленные на вытеснение России?
– Норвегия, бесспорно, стала бенефициаром европейского энергокризиса, хорошо заработав на скачке цен и закрепившись в роли крупнейшего экспортера газа в Европу. На фоне сокращения закупок из России доля Норвегии на газовом рынке ЕС и Великобритании увеличилась с 20-25% до более чем 30% (124 миллиардов кубометров в 2024 году). Вместе с тем возможности Осло по дальнейшему наращиванию поставок весьма ограничены или даже исчерпаны – через несколько лет здесь прогнозируется снижение объемов добычи и экспорта в связи с постепенным истощением ресурсной базы на норвежском континентальном шельфе.
– Предпринимают ли местные спецслужбы попытки вербовать дипломатов РФ? Оказывается ли на российских дипработников какое-либо давление? Как бы вы оценили уровень русофобии в Норвегии? Нагнетаются ли антироссийские настроения в норвежской прессе?
– Отмечаем резкое усиление информационной кампании в Норвегии по внушению подозрительности буквально ко всему, что связано с нашей страной. Постоянный характер приобрели шпиономания, запугивание угрозами дезинформации, кибератак и тому подобное. В ежегодных докладах местных спецслужб все громче звучит нарратив о "российской разведугрозе". На этом крайне негативном фоне сотрудники российских загранучреждений в Норвегии, безусловно, находятся в поле зрения местных спецслужб.
– Президент России Владимир Путин ранее подписал указ "Об оказании гуманитарной поддержки лицам, разделяющим традиционные российские духовно-нравственные ценности", благодаря которому иностранцы, приехавшие в РФ из-за неприятия политики своих стран, смогут временно жить в России без подтверждения владения русским языком. Обращались ли граждане Норвегии в посольство, чтобы получить визу в Россию после вступления указа в силу? Что это были за люди?
– Интерес к этой теме в Норвегии имеется. Ежемесячно получаем порядка трех-пяти обращений иностранных граждан с просьбами разъяснить порядок получения такой визы и дальнейшего переезда в Россию. Это не только граждане Норвегии, но и других стран, постоянно проживающие здесь. В посольство поступают и визовые заявки тех, кто уже определился с конкретной датой въезда в Россию и подготовился к этому шагу. В основном это молодые люди, связывающие свое будущее с Россией, разделяющие традиционные ценности и идеалы, нацеленные на работу и создание семьи в нашей стране. Кроме того, востребована программа переселения соотечественников, проживающих за рубежом.
Россия. Норвегия > Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 30 июня 2025 > № 4796277
Николай Корчунов
Алексей Белогорьев: Россия остается главным конкурентом США на рынке газа
Европейские страны, несмотря на заявления о полном отказе от российского газа, продолжают его покупать. Тем временем "Газпром" стал крупнейшим трубопроводным поставщиком в Китай, заключил амбициозное соглашение с Ираном, движется на юг – в Казахстан, Узбекистан и Кыргызстан – и рассчитывает на реализацию "Силы Сибири-2". Кто сейчас главный конкурент американского сжиженного природного газа (СПГ), насколько перспективно расширение присутствия "Газпрома" на рынках Азиатско-Тихоокеанского региона, и успеют ли европейцы закачать газ в подземные хранилища перед зимой, рассказал в интервью РИА Новости директор по исследованиям и развитию Института энергетики и финансов Алексей Белогорьев. Беседовала Зульфия Хамитова.
– Есть ли вероятность, что европейские страны, которые стремятся снизить до нуля импорт российского газа, впадут в другую крайность — в зависимость от американского СПГ?
– Эти опасения есть у самих европейцев, о них публично высказываются европейские эксперты и политики еще с 2022 года. Да, действительно, такое движение от крайности к крайности есть. То есть США становятся крупнейшим источником газа, тесня Норвегию. Однако все-таки это не воспринимается настолько остро, как в случае с российским трубопроводным газом, потому что, в отличие от трубопровода, поставщика СПГ не так сложно заменить. Это намного более гибкий рынок. Тем более, что европейские компании полагаются, прежде всего, на спотовые и краткосрочные контракты, то есть избегают долгосрочных обязательств. Поэтому зависимость уже есть и сохранится надолго, но она не настолько критична в восприятии политиков и общества в силу специфики самого СПГ в сравнении с трубопроводным газом. Основная проблема европейского рынка в том, что никто до конца не понимает, какой будет объем спроса на СПГ даже через два-три года.
– "Газпром" подчеркивал, что европейцам нужно ускорить темпы закачки в газохранилища и предупреждал, что, возможно, ситуация будет становиться все более напряженной. На ваш взгляд, успеют ли европейские страны заполнить хранилища до целевых 90% к зиме?
– Закачка подземных хранилищ газа (ПХГ) в ЕС в первой половине июня резко ускорилась: она на 62% выше, чем в прошлом году в тот же период. В целом, с конца марта, когда закончился отопительный сезон, по середину июня запасы были увеличены на 20 миллиардов кубометров, что на 5,4 миллиарда (или на 37%) больше, чем за такой же период 2024 года. Поэтому рекомендации "Газпрома" уже услышаны. Но опасения действительно не беспочвенны. Объем газа, который нужно закачать в ПХГ с середины июня по 1 ноября, чтобы к зиме заполнить их до 95%, сопоставим с рекордным уровнем 2022 года – около 42,5 миллиарда кубометров. И это на 19 миллиардов кубометров больше, чем за аналогичный период 2024 года. Задача достаточно амбициозная, тем более на фоне потери украинского транзита. Но она выполнима при условии сохранения среднемесячных объемов импорта СПГ на уровне 12 миллиардов кубометров, на котором они держатся, начиная с марта.
– Как бы вы в целом охарактеризовали ситуацию с подготовкой к зиме в Европе?
– Ситуация сложная, но далеко не критичная. Пока с СПГ ситуация хорошая в силу относительно низкого спроса в Азии, прежде всего, в Китае. В Индии импорт останется близким к уровню 2024 года. В этом году ситуация зеркальна прошлогодней. Тогда Европа резко сократила импорт СПГ и тем самым позволила увеличить импорт азиатским странам. Но есть отдельные страны, запасы которых действительно вызывают тревогу. Это прежде всего Словакия, которая закачивает газ очень медленно и с большим отставанием, и отчасти Австрия, где ситуация лучше, но тоже есть проблемы из-за потери украинского транзита. Словакия вполне может не справиться с закачкой даже до 90%. Но это страны, которые не имеют прямого доступа к СПГ. Во Франции и Германии ситуация лучше.
– США сейчас больше других стран наращивают экспорт СПГ. Кто сейчас главный конкурент для американского СПГ?
– С экономической точки зрения им был и остается российский газ. Но его поставки сами европейские страны искусственно ограничили по политическим мотивам. Поэтому американский СПГ сейчас чувствует себя в Европе весьма вольготно, ему практически не с кем бороться. Но так будет недолго, потому что с 2026 года на мировом рынке СПГ ожидается переход к профициту предложения, и интерес к европейскому рынку будет постепенно расти и у других поставщиков. Отсюда упомянутое стремление Трампа связать Европу долгосрочными обязательствами.
Что касается долгосрочной картины, в том числе 2030-е годы, то основной вызов для США – амбициозные планы России по увеличению производства и экспорта СПГ. Те беспрецедентные санкции, которые с осени 2023 года вводятся США против российского СПГ, и являются нерыночными мерами борьбы с основным конкурентом.
– Европа обсуждает полный отказ от газа из России…
– Я не думаю, что Еврокомиссии удастся в лоб согласовать свое радикальное предложение по полному отказу от российского газа к концу 2027 года, потому что точно против Словакия и Венгрия, а вероятно также Австрия, Франция и Бельгия. Здесь не удастся добиться единой позиции, поэтому Еврокомиссия сейчас ищет обходные пути. Например, она выдвигает идею с нулевой квотой, то есть пытается использовать лазейку в торговом законодательстве ЕС – процедуру квотирования импорта. Это очень нестандартное применение этого механизма. Если идея не пройдет, они будут искать что-то другое. Не мытьем, так катаньем какое-то юридическое решение найдут. Что касается украинского транзита, то в нем по-прежнему заинтересованы Словакия, Австрия и Венгрия. В принципе, его возобновление приветствовали бы, хотя и негласно, также Чехия и Италия. Но при большом желании можно обойтись и без него.
– Что будет с турецким коридором, единственной артерией, по которой российский газ поступает в Европу?
– Что касается "Турецкого потока" и его продолжения в виде "Балканского потока", думаю, что там будет достаточно стабильный объем поставок в ближайшие 2,5 года. Помимо традиционных потребителей (Венгрии, Сербии, Греции и других) на "Турецкий поток" с 2024 года переключилась Словакия – газ до нее доходит теперь транзитом через Венгрию. Но постепенно могут отпасть Греция, Болгария и Румыния. Если по итогам 2025 года поставки по турецкому транзиту будут примерно 15-16 миллиардов кубометров, то к 2028 году в базовом сценарии упадут до 12 миллиардов кубометров. Я не думаю, что они могут полностью прекратиться. Даже если представить, что ЕС введет эмбарго на российский газ, почти наверняка этот газ физически будет продолжать попадать в Турцию.
– Как цены на газ в Европе реагируют на политическую нестабильность в мире?
– Характерно, что до начала ирано-израильской войны биржевые цены на газ в Европе вели себя спокойно. Их нельзя назвать низкими – в апреле-мае они были на уровне 415 долларов за тысячу кубометров, это на 20% выше, чем в те же месяцы 2024 года. Но все-таки настроения на рынке были и во многом остаются сдержанными. Временный рост цен в июне связан с опасениями возможных перебоев в поставках катарского СПГ, если военные действия приведут к частичному перекрытию Ормузского пролива. Скорее всего, вскоре цены вернутся ближе к 400 долларам.
– Когда может быть реализован проект "Сила Сибири-2"?
– На мой взгляд, проект по-прежнему живой, но решения по нему со стороны Китая по-прежнему нет. Правда, сейчас к нему в Китае стало больше интереса, но не настолько, чтобы можно было говорить о скором заключении контракта. Основная проблема в том, что дополнительные поставки 45-50 миллиардов кубометров российского газа по "Силе Сибири-2" по-прежнему не укладываются в долгосрочные газовые балансы Китая. Китаю пока не нужно столько газа из России.
Единственное, что может поддержать проект, это обострение геополитической ситуации: если Китай почувствует, что есть угроза его морским коммуникациям. Именно в стратегических целях проект может быть реализован – как создание надежного, защищенного канала поставок, который точно не подвержен влиянию каких-то военно-политических рисков. Чтобы проект заработал, китайское руководство должно либо резко повысить оценку внутреннего спроса на газ в 2030-е годы, либо пересмотреть свои подходы к безопасности морской транспортировки СПГ. Пока этого тоже не происходит, поэтому проект остается в резерве.
– А почему интерес повысился именно в последние месяцы?
– Потому что заметно обострилась геополитическая ситуация, США развязали полноценную торговую войну против КНР, множатся случаи санкций против гражданских торговых судов самых разных юрисдикций, США, Австралия и ряд других стран пытаются лишить китайский капитал права инвестировать в критическую портовую инфраструктуру в разных уголках мира, растут угрозы, связанные с возможным конфликтом вокруг Тайваня. В общем, китайскому руководству действительно есть, о чем задуматься.
– На ваш взгляд, насколько перспективно расширение присутствия "Газпрома" на рынках АТР?
– Трубопроводные перспективы ограничены. В этом году выйдет, а на суточном уровне уже вышла, на проектную мощность в 38 миллиардов кубометров в год "Сила Сибири", к 2028 году должен быть запущен дальневосточный маршрут в Китай еще на 10 миллиардов. В перспективе 2030-х годов маячит "Сила Сибири-2".
Можно отметить движение на юг – есть перспективы роста спроса на российский газ у наших ближайших соседей: в Узбекистане, в Казахстане и после 2027 года, возможно, в Азербайджане. В Азербайджане – для покрытия дисбалансов, связанных с его очень амбициозными экспортными планами. А в Узбекистане и Казахстане – для покрытия внутреннего спроса. Это достаточно интересное направление. Через несколько лет поставки по нему в оптимистичном сценарии могу вырасти на 15-20 миллиардов кубометров в год.
– В какой форме может быть реализован газовый проект в Иране?
– Год назад "Газпром" заключил амбициозное соглашение с Ираном о неких спотовых, обменных, поставках. Теоретически к 2030 году "Газпром" может направить в Иран до 10-15 миллиардов кубометров газа в год, но для этого нужно, чтобы у Ирана была возможность экспортировать свой газ куда-то еще, помимо Турции, Армении и Ирака. Например, можно построить завод СПГ, либо нужно достроить газопровод в Пакистан. Тогда, если у Ирана появится новое направление экспорта, может потребоваться российский газ, чтобы сбалансировать внутренний рынок.
Но, учитывая то, что происходит сейчас, совершенно непонятно, что будет дальше с иранским газовым экспортом. Поэтому это такое неопределенное направление, хотя потенциально интересное.
– Какие перспективы у российского СПГ?
– Российский СПГ до сих пор поставляется в основном на европейский рынок, за исключением "Сахалина-2", откуда идет в Северо-Восточную Азию. Сахалинский газ, скорее всего, трогать никто не будет из-за высокой заинтересованности в нем Японии. Основной вызов на европейском направлении – будет ли эмбарго со стороны ЕС. Буквально единичные рейсы доходят куда-то еще, например, до Индии. Рынки Южной и Юго-Восточной Азии российским поставщикам СПГ еще нужно открывать, завоевывать – там нужно создавать спрос.
Одно из наиболее перспективных направлений на рынке СПГ – это именное создание спроса. Не просто приходить и предлагать свой СПГ, а приходить и предлагать строить газовую генерацию, газопроводы, газораспределительные сети, то есть создавать инфраструктуру потребления газа. И уже потом для снабжения этой инфраструктуры предлагать свой СПГ и регазификационные мощности. То есть нужны комплексные, достаточно дорогие проекты, финансовые и технические возможности их реализовывать. Такие проекты возможны и в азиатских, и в африканских странах в перспективе. Но это требует больших усилий, времени. Пока готовых ниш, куда можно было бы поставить российский СПГ, у отечественных компаний мало. Их надо создавать.
Россия. Евросоюз. США > Внешэкономсвязи, политика. Нефть, газ, уголь > ria.ru, 30 июня 2025 > № 4796275
Алексей Белогорьев
Письменное интервью посла КНР в РФ Чжан Ханьхуэя газете «Известия»
23 июня посол Китая в России Чжан Ханьхуэй дал интервью газете «Известия». В нем он ответил на вопросы, касающиеся китайско-российских отношений и международной ситуации. Полный текст представлен ниже.
Президент России Владимир Путин посетит Китай в сентябре для участия в праздничных мероприятиях по случаю 80-летия Победы китайского народа в Войне сопротивления японским захватчикам. Президент Путин уже принимал участие в Третьем форуме международного сотрудничества «Один пояс, один путь» в 2023 году. Приглашала ли китайская сторона президента Путина на следующий форум «Один пояс, один путь»? Если нет, планирует ли китайская сторона проведение такого форума? Когда он состоится?
Чжан Ханьхуэй: Между Китаем и Россией существует добрая традиция: «когда сосед устраивает важное событие, друг непременно приходит поздравить». В мае этого года председатель Си Цзиньпин посетил Россию с государственным визитом и принял участие в торжественных мероприятиях по случаю 80-летия Победы в Великой Отечественной войне, визит завершился с полным успехом. В соответствии с достигнутыми сторонами договоренностями президент Путин также посетит Китай для участия в памятных мероприятиях, посвященных 80-летию Победы китайского народа в Войне сопротивления японским захватчикам и Победы в мировой антифашистской войне. Это не только наглядно демонстрирует крепкую личную дружбу между лидерами двух государств, но и в полной мере отражает высокий уровень и особый характер китайско-российских отношений всеобъемлющего партнерства и стратегического взаимодействия.
Китай и Россия — добрые соседи, связанные горами и реками, проверенные временем настоящие друзья, а также естественные партнеры в совместном строительстве инициативы «Один пояс, один путь». Президент Путин трижды подряд принимал участие в Форуме высокого уровня по международному сотрудничеству в рамках «Одного пояса, одного пути» и неоднократно выступал с важной речью в поддержку данной инициативы, что в полной мере отражает серьезное внимание и поддержку со стороны России.
В мае этого года лидеры двух стран подписали Совместное заявление о дальнейшем углублении отношений всеобъемлющего партнерства и стратегического взаимодействия в новую эпоху, в котором вновь подтвердили приверженность обеих сторон совместному продвижению сопряжения инициативы «Один пояс, один путь» и строительства Евразийского экономического союза, а также содействию совместному и согласованному развитию инициативы «Один пояс, один путь» и «Большого евразийского партнерства». Это обозначило направление для дальнейшего углубления сотрудничества между двумя странами в рамках совместного строительства «Пояса и пути».
Недавно бывший премьер-министр России и директор Российского института стратегических исследований М. Е. Фрадков по видеосвязи принял участие в заседании Консультативного совета Форума международного сотрудничества «Один пояс, один путь» 2025 года. Он высоко оценил вклад инициативы «Один пояс, один путь» в стабилизацию мировой экономики, что продемонстрировало позитивное отношение различных кругов российского общества к продвижению сотрудничества в рамках совместного строительства «Пояса и пути». Китайская сторона высоко оценивает это.
В настоящее время изменения в мире, эпохе и истории разворачиваются беспрецедентным образом, и совместное строительство инициативы «Один пояс, один путь» вступило в новый этап высококачественного развития. Китайская сторона намерена использовать реализацию важнейших договоренностей, достигнутых главами двух государств, в качестве возможности, неизменно придерживаться духа Шелкового пути, характеризующегося миром и сотрудничеством, открытостью и инклюзивностью, взаимным обучением и заимствованием, взаимной выгодой и обоюдным выигрышем, а также принципа совместного обсуждения, совместного строительства и совместного использования. Мы будем ускорять сопряжение строительства инициативы «Один пояс, один путь» с Евразийским экономическим союзом, всесторонне углублять стратегическое взаимодействие Китая и России и практическое сотрудничество в различных областях, будем отдавать еще больше сил в совместное развитие двух стран, осуществление модернизации нашими странами, защиту мультилатерализма и системы свободной торговли.
Китайская сторона неоднократно подчеркивала необходимость мирного урегулирования украинского кризиса. Ранее Саудовская Аравия и Турция предоставляли площадки для мирных переговоров по этому вопросу. Готова ли китайская сторона предоставить платформу для переговоров между Россией и Украиной, Россией и США, либо для трехсторонних переговоров между Россией, США и Украиной? Обращалась ли российская сторона с соответствующим запросом?
Чжан Ханьхуэй: Позиция Китая по украинскому вопросу последовательна и ясна. Как подчеркнул председатель Си Цзиньпин: «Суверенитет и территориальная целостность всех государств должны уважаться, цели и принципы Устава ООН следует соблюдать, резонные озабоченности по безопасности всех стран необходимо воспринимать серьезно, все усилия к мирному урегулированию заслуживают поддержки». Это является авторитетной позицией и основополагающим принципом китайской стороны по украинскому вопросу.
Китайская сторона приветствует проведение прямых переговоров между Россией и Украиной в Стамбуле и надеется, что все стороны смогут посредством диалога и переговоров достичь справедливого, устойчивого, обязательного и приемлемого для всех сторон мирного соглашения. Китай готов и впредь вместе с международным сообществом играть конструктивную роль в окончательном урегулировании кризиса и достижении прочного мира.
Специальный представитель правительства Китая по делам Евразии Ли Хуэй уже неоднократно посещал Россию, Украину, а также западные страны, связанные с украинским кризисом. Планирует ли китайская сторона новый раунд «челночной дипломатии»? Будет ли Китай и впредь поддерживать контакты по украинскому вопросу с западными странами, включая Польшу, Германию и Францию?
Чжан Ханьхуэй: С момента всестороннего обострения украинского кризиса Китай выступает в роли «посредника мира» и неизменно прилагает усилия для прекращения военных действий и содействия мирным переговорам. Специальный представитель Китая уже провел четыре раунда «челночной дипломатии», охватившие четыре континента — Азию, Африку, Европу и Латинскую Америку. Он посетил как стороны конфликта — Россию и Украину, так и ключевые европейские страны, включая Францию и Германию. Кроме того, были проведены глубокие обмены мнениями с такими странами Глобального Юга, как Турция, Саудовская Аравия, Бразилия, Индонезия и ЮАР. Эти усилия получили широкое одобрение и высокую оценку международного сообщества, включая Россию.
Независимо от развития ситуации, Китай будет неизменно стоять на стороне мира, на стороне диалога и на правильной стороне истории. Мы будем и впредь прилагать усилия для урегулирования кризиса и прекращения военных действий, поддерживать контакты со всеми сторонами и вносить китайскую мудрость и силу в продвижение политического урегулирования украинского кризиса.
Ранее вы заявляли в интервью «Известиям», что Китай и Россия не обсуждали возможность отправки китайских миротворческих сил на Украину после урегулирования кризиса. Можете ли Вы подтвердить это сейчас? Обсуждают ли страны БРИКС отправку миротворческих сил на Украину?
Чжан Ханьхуэй: Китай не является конфликтующей стороной украинского кризиса, тем более не является его инициатором, Китай не участвовал в обсуждении вопроса о направлении миротворческих сил. Китайская сторона считает, что направление миротворческих сил должно соответствовать трем основным принципам: согласие сторон конфликта, беспристрастность и неприменение силы за исключением случаев самообороны. На данный момент между заинтересованными сторонами существуют серьезные разногласия по вопросу послевоенного миротворчества, нет признаков прекращения боевых действий, а число жертв продолжает расти. Китай призывает все стороны продолжать усилия по снижению напряженности, создавать благоприятные условия для диалога и открывать «окно» возможностей для установления мира.
В 2024 году Китай и Бразилия совместно инициировали в рамках ООН создание группы «Друзья мира» по украинскому кризису с целью поиска мирного пути решения конфликта. Какие инициативы в настоящее время обсуждают члены группы? Когда состоится следующее совещание? Планируется ли пригласить страны Европейского союза для участия в качестве наблюдателей?
Чжан Ханьхуэй: С момента создания по инициативе Китая и Бразилии группы «Друзья мира» по украинскому кризису было проведено уже несколько совещаний. Эта группа стала важным механизмом, через который страны Глобального Юга высказывают свою позицию по украинскому вопросу, отражая общее стремление международного сообщества к прекращению огня и достижению мира. В своей работе группа неизменно придерживается беспристрастной, объективной и открытой позиции, всегда готова выслушать мнения и позиции всех сторон конфликта, включая Россию. Группа придерживается принципа консенсуса и сосредоточена на продвижении всех действий, способствующих политическому урегулированию и восстановлению мира. Время следующего совещания будет объявлено своевременно после совместных консультаций членов группы. Китай приветствует и поддерживает все усилия, направленные на достижение мира, и будет продолжать занимать объективную и справедливую позицию, способствовать выработке консенсуса и созданию условий для разрешения кризиса.
Считает ли Китай необходимым заключение соглашения о прекращении огня до достижения мирного соглашения по Украине? Президент Путин упоминал о важности соблюдения условий прекращения огня. Готов ли Китай предложить реальные и осуществимые условия для соблюдения режима прекращения огня между Россией и Украиной, а также обсудить вопросы контроля и мониторинга за его выполнением?
Чжан Ханьхуэй: Причины украинского кризиса сложны. Как говорят в Китае: «Метровый лед не в один день образуется», и его растапливание также требует времени. Конечной точкой любого конфликта является стол переговоров. В настоящее время Россия и Украина провели прямые переговоры в Стамбуле и достигли договоренностей по таким вопросам, как обмен пленными, что создало благоприятные условия для установления мира и стало важным шагом вперед. Китай призывает стороны конфликта продемонстрировать стремление к переговорам, а также надеется, что заинтересованные стороны смогут обеспечить благоприятные внешние условия для переговорного процесса, совместно поддерживать тенденцию к мирным переговорам и в конечном итоге прийти к политическому урегулированию. Китай надеется, что на европейском континенте как можно скорее восстановятся мир и стабильность, и готов продолжать вносить в это конструктивный вклад.
Китай. Россия > Внешэкономсвязи, политика > russian.people.com.cn, 26 июня 2025 > № 4805154
Чжан Ханьхуэя
ЕС и Британия заключили официальное соглашение по рыбе
Евросоюз и Великобритания договорились о взаимном открытии доступа рыболовных судов в исключительную экономзону и часть территориальных вод друг друга. Срок действия соглашения — до 30 июня 2038 г. с возможностью пролонгации.
Специализированный комитет по рыболовству (орган, созданный в рамках соглашения о торговле и сотрудничестве между Великобританией и ЕС) утвердил соответствующее решение, сообщает корреспондент Fishnews со ссылкой на текст документа. Тем самым формализовано политическое соглашение, достигнутое сторонами в Лондоне перед саммитом ЕС — Великобритания.
Согласно решению, обе стороны предоставляют судам друг друга полный доступ к рыболовству в исключительных экономических зонах, а также в прибрежных водах между шестой и двенадцатой морскими милями от берега в районах 4c (часть Северного моря между побережьями Великобритании, Норвегии и Дании) и 7d-g (северные зоны Ла–Манша, Ирландского моря, Кельтского моря и части западного побережья Франции и Ирландии).
Это касается как квотируемых, так и неквотируемых видов водных биоресурсов. Для квотируемых видов доступ предоставляется пропорционально долям сторон, определенным в приложениях к соглашению о торговле и сотрудничестве, а для неквотируемых — на уровне, эквивалентном среднему годовому вылову в водах другой стороны в период с 2012 г. по 2016 г.
Условия доступа распространяются только на суда, которые имели соответствующие права по состоянию на 31 декабря 2020 г. Даже в случае отсутствия согласованных допустимых уловов к 20 декабря любого года сохраняется временный доступ, если стороны установят соответствующие временные ОДУ. При этом соглашение не предусматривает финансовых обязательств или обмена квотами между сторонами.
Fishnews
Каждый четвертый гражданин Германии подвержен слишком сильному шуму от транспорта
Европейское агентство по охране окружающей среды доказало, что высокий уровень шума, вызванный движением транспорта, вреден не только для здоровья человека.
Буквально каждый пятый европеец подвергается вредному для здоровья воздействию транспортного шума, говорится в докладе. По оценкам, 112 миллионов человек в 31 европейской стране вынуждены сталкиваться с уровнем шума, вызванного автомобильным, железнодорожным и воздушным движением, который превышает пороговые значения, установленные нормами ЕС, пишет Европейское агентство по окружающей среде EEA в новом отчете. Такой уровень шума вреден для здоровья человека, а также для окружающей среды и экономики.
В отчет вошли данные, собранные в 2021 году в 31 государстве-члене ЕАОС, включая 27 стран ЕС, а также Исландию, Лихтенштейн, Норвегию и Швейцарию.
В Германии слишком шумно - даже ночью
По оценкам, в Германии, самой густонаселенной из европейских стран, почти 22 миллиона человек (26 процентов населения) вынуждены сталкиваться с уровнем шума, превышающим пороговое значение в 55 децибел. В этой части отчета учитывались уровни шума в течение дня. Для ночи также была проведена вторая оценка с пороговым значением в 50 децибел. Это значение было превышено почти 15 миллионами человек (18 процентов).
Эксперты критикуют медленный прогресс в снижении шумового загрязнения. Цель ЕС - сократить к 2030 году количественный показатель людей, хронически страдающих от транспортного шума, на 30 процентов - вряд ли будет достигнута без дополнительных мер, предупреждает базирующийся в Копенгагене орган ЕС. Необходимо принять дополнительные меры для решения этой проблемы как на европейском, так и на национальном уровне, например, улучшить доступ к тихим и зеленым пространствам в городах.
Дети особенно уязвимы
Согласно отчету, транспортный шум занимает третье место после загрязнения воздуха и температурных факторов по сравнению с другими опасными для здоровья экологическими факторами в Европе. Эксперты назвали автомобильный транспорт основным источником шумового загрязнения, особенно в густонаселенных городских районах. "Хотя шум от железнодорожного и авиационного транспорта в целом затрагивает меньшее количество людей, они остаются значительными локальными источниками шума, особенно вблизи крупных железнодорожных коридоров и аэропортов", – добавляет ЕАОС.
По данным ЕАОС, длительное воздействие транспортного шума связано с широким спектром негативных последствий для здоровья, включая сердечно-сосудистые заболевания, психические расстройства, диабет и даже преждевременную смерть. Дети и подростки особенно восприимчивы к последствиям шума, который может способствовать, например, трудностям с чтением, поведенческим проблемам и ожирению.
Шум вредит здоровью, а также биоразнообразию и экономике
Согласно отчету, последствия шумового загрязнения выходят за рамки здоровья человека: шум также оказывает влияние на дикую природу на суше и под водой, помимо высоких экономических и социальных затрат, связанных с болезнями и проблемами со здоровьем. Ежегодно шумовое загрязнение, связанное с движением транспорта, в Европе приводит к потере 1,3 миллиона здоровых лет жизни, что соответствует ежегодным затратам в размере не менее 95,6 миллиарда евро.
Япония выступает против европейской инициативы по угрю
Япония выступает против инициативы Евросоюза о введении экспортных ограничений на все виды угрей в рамках Вашингтонской конвенции. Японская сторона не видит угрозы для популяции японского угря и считает дополнительные ограничения избыточными.
Европейский союз предложил внести все виды угрей в Приложение II Конвенции о международной торговле видами дикой фауны и флоры, находящимися под угрозой исчезновения (CITES), что потребует получения экспортных разрешений от стран-поставщиков. Такое решение может повлиять на поставки в Японию, которая зависит от импорта, пишут иностранные СМИ.
Инициатива ЕС вызвана проблемой контрабанды европейского угря. Евросоюз считает, что добавление в список всех 19 видов и подвидов угрей, включая японского, американского, необходимо для эффективного контроля и нормализации торговли. Европейский союз также утверждает, что это поможет устранить непрозрачные торговые практики в отношении японского и американского угря.
Как сообщает Агентство по рыболовству Японии, страна уже уведомила ЕС о том, что японский угорь не находится под угрозой исчезновения в результате международной торговли.
Также Университет Чуо (Chuo University) исследовал 134 продукта из жареного угря (кабаяки), продающихся в японских розничных магазинах, для идентификации видов. Анализ ДНК образцов показал, что 61,7% товаров содержат японского угря, 36,8% — американского, и лишь 1,5% — европейского. При этом все продукты японского производства были изготовлены из японского угря, в то время как американский угорь преобладал в товарах, импортируемых из Китая.
По мнению авторов исследования, это отражает растущий спрос на американского угря на фоне снижения вылова японского и охраны европейского. Несмотря на опасения по поводу незаконной торговли, присутствие европейского угря в японской рознице оказалось минимальным, пишет зарубежная пресса.
Если ЕС выдвинет свое предложение, для его принятия потребуется две трети голосов стран-участниц, подписавших договор. Встречу членов CITES хотят провести в ноябре-декабре в Узбекистане. Япония планирует сотрудничать с Китаем, Южной Кореей и другими государствами, чтобы убедить участников мероприятия отклонить инициативу.
Fishnews
Алексей Оверчук выступил на заседании Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации в рамках правительственного часа
Тема правительственного часа – «Развитие сотрудничества со странами СНГ в гуманитарной сфере и укрепление общих традиционных духовно-нравственных ценностей».
Из стенограммы:
А.Оверчук: Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые депутаты Государственной Думы, уважаемые коллеги!
Разрешите поблагодарить за возможность выступить на пленарном заседании Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации. Хотел бы особо поблагодарить Вас, уважаемый Вячеслав Викторович, за решение посвятить правительственный час вопросам развития сотрудничества со странами СНГ в гуманитарной сфере и укрепления общих традиционных духовно-нравственных ценностей. Также хотел бы поблагодарить Олега Викторовича Морозова за его доклад.
Эта тема говорит о том, что наш Президент назвал буквально недавно на заседании Совета Безопасности Российской Федерации нравственными ориентирами, которые закладываются в нас нашими предками в течение столетий. Именно эти духовно-нравственные ценности лежат в основе нашей цивилизации и идентичности. Мы и народы стран Содружества Независимых Государств на протяжении столетий развивались вместе и формировали общее цивилизационное пространство. И именно эти ориентиры лежат, как сказал наш Президент, в основе жизни человека, семьи, именно они формируют нашу культуру и суверенное мировоззрение, причём мировоззрение, и об этом мы много говорим, устойчивое к попыткам навязать нам чужую волю. Это в равной степени относится не только к нам, но и к нашим ближайшим соседям, об отношениях с которыми мы сегодня будем говорить.
Существование нашего общего цивилизационного пространства, которое скрепляет общий для всех стран Содружества язык межнационального общения, русский язык, является нашим несомненным преимуществом, которое позволяет нам вместе развиваться.
Для нашей страны эта тема особо актуальна. На заседании Совета Безопасности России, прошедшем 10 июня 2025 года, Президент Российской Федерации Владимир Владимирович Путин особо подчеркнул её значение для укрепления суверенитета, а также защиты национальных интересов и безопасности нашей страны. Страны Содружества – это наши ближайшие соседи. Фактически от характера отношений с нашими соседями зависят наши возможности развития собственной экономики и повышения жизненного уровня наших людей.
В современном мире, где происходят процессы деглобализации, где идут разрывы цепочек поставок, где происходит фрагментация общемировой экономики, происходит формирование макрорегионов, возникает многополярный мир, и, формируя общее экономическое, культурное, гуманитарное пространство, мы тем самым формируем наш общий полюс в этом возникающем многополярном мире.
Особенность нашим отношениям придает то, что до недавнего времени государства СНГ были частями одной большой страны. Сегодня это независимые страны, строящие свой суверенитет, но прагматично признающие роль нашей страны как центра экономического тяготения, от которого зависит их в том числе экономическое благополучие, основывающееся в том числе на доступности российского рынка.
Именно с этих позиций мы выстраиваем наши взаимоотношения в экономической сфере. Темпы роста экономик ЕАЭС и СНГ превышают среднемировые и значительно превышают показатели Европейского союза.
Любой порядочный политик или государственный служащий из стран СНГ, вне зависимости от того, где он получил образование, если только он честен с собой и отстаивает национальные интересы своей страны, отлично понимает, какое значение в современном мире имеет разница между 4,6% ВВП и 0,8% ВВП и что означает на самом деле четвёртое место российской экономики в мире по паритету покупательной способности.
Мы создаём такие интеграционные условия, которые позволяют взаимным торговым связям между странами СНГ развиваться гораздо более высокими темпами, чем с торговыми партнёрами из других стран.
При этом эти цифры говорят о том, что нам по–прежнему проще общаться друг с другом, говорить друг с другом на одном языке, укреплять связи. И это является доказательством того, что мы по–прежнему находимся в одном цивилизационном поле, которое мы стремимся беречь и развивать.
Очень интересно о взаимосвязи экономики и общества сказал совсем недавно Святейший Патриарх Кирилл, он определил, что экономика – это производное от общества, и развивается в его контексте.
И действительно, успешное развитие экономик стран СНГ и благосостояние наших граждан зависит от взаимодействия людей, живущих в наших странах, от их способности поддерживать контакты и связи. Без этого невозможно развитие. Это уже, в свою очередь, зависит от того, в каком обществе формируются эти люди, что влияет на их мировоззрение и систему духовно-нравственных ценностей. А это уже гуманитарная сфера.
Правительство Российской Федерации работает по всем направлениям гуманитарного сотрудничества.
В первую очередь это, конечно, поддержка и продвижение русского языка за рубежом. Язык не только лежит в основе человеческого общения. Язык делает нас теми, кто мы есть. Формирование нас как личностей зависит от того, какие книги мы читаем, по каким учебникам учимся, кто нам преподаёт, какие учителя, в какой среде мы воспитываемся, как на нас воздействует культура, спорт, здравоохранение, средства массовой информации. Фактически мы говорим о воспитании человека, и сегодня мы этот подход начали реализовывать в странах СНГ, начиная от детского сада и до его становления как востребованного обществом профессионала.
Не могу не сказать, что именно страны СНГ поддержали идею Президента Казахстана Касым-Жомарта Кемелевича Токаева по созданию международной организации по русскому языку, которая будет заниматься вопросами продвижения и поддержки нашего языка во всём мире. Завершающая работа по запуску этой организации сейчас осуществляется МИДами государств – участников Содружества Независимых Государств.
Это комплексный подход к взаимодействию с государствами СНГ, который реализуется всеми федеральными органами исполнительной власти. Всё это требует глубины проработки, которая доступна только тогда, когда этими вопросами занимаются специалисты, которые есть в соответствующих ведомствах.
Особое значение в современных условиях имеет правозащитная сфера. Она долго была монополизирована нашими недругами. Здесь заметный вклад вносит Комиссия по правам человека СНГ под председательством Татьяны Николаевны Москальковой. Комиссия приступила к работе в ноябре 2023 года и уже зарекомендовала себя как авторитетный орган по обмену опытом, интеграции усилий и выстраивания совместной работы правозащитных институтов по гуманитарному сотрудничеству и укреплению общих духовно-нравственных ценностей.
Касаясь вопросов просвещения. Работа ведётся по самому широкому кругу вопросов.
В жизни любого человека главное – это его учитель. Несмотря на очень сложные условия последних пяти лет, нам удалось увеличить количество наших учителей за рубежом в 5,5 раза. Как вы видите, в абсолютных цифрах, с учётом масштабов наших стран, это пока немного, но это очень важная динамика, которая говорит о приоритетах нашей работы.
Говоря об учителях за рубежом, которые продвигают русский язык, я не могу не упомянуть наших волонтёров, которые очень активно сегодня в этой работе участвуют. По совместным общеобразовательным организациям – принципиальное место в нашей работе сегодня мы отводим школам, работающим в зарубежных странах в соответствии с российскими образовательными стандартами. Наше присутствие сегодня заметно в Туркмении, Таджикистане и Киргизии.
Нам приходится конкурировать с другими странами, и, чтобы сохранить наше цивилизационное пространство, мы должны быть лучшими. О том, что это так, говорят цифры конкурса на одно место в эти общеобразовательные учреждения. Буквально три недели назад я был в Таджикистане – 93 человека на место, что лучше говорит о признании гражданами этих стран преимуществ российской системы образования.
Это также замечают соседние страны и обращаются к нам с просьбами распространить на них нашу систему образования. В Киргизии мы приступаем к строительству девяти школ. В Казахстане достигаем договорённости о строительстве трёх школ. Не меньшее значение мы уделяем и организации наших школ при посольствах Российской Федерации для детей наших сотрудников, для детей сотрудников зарубежных учреждений стран СНГ.
В области высшего образования работа также ведётся по всем направлениям – ярмарки и выставки российских вузов, квоты на обучение иностранных граждан, филиалы российских вузов за рубежом, славянские университеты, геоинформационные системы используются, международные конференции молодых учёных и студентов, проводится Форум молодёжи СНГ.
За пять лет мы в 1,8 раза увеличили количество квотных мест для иностранных студентов, в первую очередь – из стран СНГ. Российское высшее образование пользуется популярностью у наших соседей. У нас обучается почти четверть миллиона студентов из стран Содружества. За постоянное внимание к этой теме и системную поддержку работы на этом направлении я хотел бы поблагодарить руководство и всех депутатов Государственной Думы.
Филиалы российских вузов за рубежом – в девяти странах ближнего зарубежья, включая и Монголию. 30 филиалов лучших российских вузов. Наибольшее количество в Узбекистане.
Славянские университеты пользуются большой популярностью. Мы увеличиваем здесь нашу поддержку. Сейчас в Правительстве готовятся решения относительно строительства современного кампуса Российско-Киргизского (Славянского) университета в Бишкеке. Президент Киргизии Садыр Нургожоевич Жапаров выделил под кампус около 30 га земли в престижном районе города. Мы стремимся к тому, чтобы он стал лучшим университетом в Центральной Азии.
Отдельно хочу поблагодарить Государственную Думу за принятые решения о дополнительной финансовой поддержке славянских университетов. Благодаря этим решениям в федеральном бюджете на 2024 год и на плановый период 2025 и 2026 годов на развитие этих вузов предусмотрено 1 млрд 850 млн рублей.
Культура. Неизменной популярностью в странах Содружества пользуется российская культура, и наше Министерство культуры проводит колоссальную работу по всем направлениям, Ольга Борисовна Любимова подробнее остановится на этой теме. Также я хотел бы особо подчеркнуть важную роль, которую здесь играет Международный фонд гуманитарного сотрудничества государств – участников СНГ.
Большая, серьёзная и разнообразная работа ведётся по линии Россотрудничества на базе наших Русских домов. Евгений Александрович Примаков об этом расскажет подробно.
Ну и, конечно, средства массовой информации. Важную роль в продвижении наших духовно-нравственных ценностей они играют на всём пространстве СНГ. Мы внимательно следим за тем, чтобы наши телеканалы, наши компании, занимающиеся трансляцией, контентом, имели возможность работать на территории стран Содружества Независимых Государств.
Уважаемые депутаты!
Общее цивилизационное пространство, которое у нас есть вместе с государствами СНГ, это наше преимущество, и мы работаем над тем, чтобы сохранить и укрепить его. Это деликатная работа. Здесь очень высока цена ошибок, поэтому все шаги должны строго выверяться, причём не с точки зрения краткосрочных выгод или интересов, а с точки зрения их долгосрочного эффекта и с учётом всего комплекса особенностей наших отношений с нашими ближайшими соседями – братскими странами и народами.
Спасибо за внимание.
Россия. СНГ. Киргизия > Внешэкономсвязи, политика. СМИ, ИТ. Образование, наука > premier.gov.ru, 25 июня 2025 > № 4789202
Алексей Оверчук
Интервью Сергея Данкверта информационному агентству «ТАСС» в рамках ПМЭФ-2025
Руководитель Россельхознадзора Сергей Данкверт на полях Петербургского международного экономического форума дал интервью информационному агентству ТАСС.
В нем глава Службы рассказал о том, какие новые рынки были открыты для российского продовольствия в 2025 году, о намерении по ослаблению ограничений на импорт животноводческой продукции из ЕС, о необходимости по ужесточению мер в отношении недобросовестных производителей, а также о потенциальных рисках в связи с ситуацией на Ближнем Востоке.
Ознакомиться с полным текстом интервью можно по ссылке https://tass.ru/interviews/24312445.
Россия. Евросоюз. Ближний Восток > Агропром. Внешэкономсвязи, политика. Госбюджет, налоги, цены > fsvps.ru, 24 июня 2025 > № 4792218
Сергей Данкверт
Научный совет НАФО дал рекомендации по вылову в Северо-Западной Атлантике
Научный совет НАФО на ежегодной сессии сформулировал рекомендации по общему допустимому улову на следующий год. О результатах работы рассказали во Всероссийском НИИ рыбного хозяйства и океанографии.
Ежегодная сессия Научного совета Организации по рыболовству в северо-западной части Атлантического океана (НАФО) проходила с 29 мая по 12 июня в канадском Галифаксе.
В работе совета участвовали представители Великобритании, Дании (включая экспертов Гренландии и Фарер), ЕС, Канады, РФ, США, Украины, Японии, сотрудники секретариата НАФО, а также наблюдатели ряда международных организаций. В состав российской делегации входили представители Центрального института и Полярного филиала ВНИРО (ПИНРО).
«Российские специалисты активно участвовали в работе всех постоянных комитетов Научного совета. Наибольшее их внимание было уделено разработке рекомендаций по величине ОДУ для биоресурсов, традиционно представляющих значительный интерес для российских рыбаков: черного палтуса микрорайонов 3LMNO, морского окуня микрорайонов 3М, 3LN и 3О и трески микрорайона 3М», — сообщили Fishnews в пресс-службе Всероссийского НИИ рыбного хозяйства и океанографии.
Как отметили в институте, совет запланировал разработку стратегии управления для запаса трески микрорайона 3М, что в перспективе может привести к увеличению ее ОДУ и стабилизации промыслового усилия на уровне, поддерживающем устойчивый вылов. Также запланирована подготовка новой стратегии управления запасом окуня микрорайонов 3LN взамен завершившейся в 2022 г.
В пресс-службе также сообщили, что на совете обсуждался как возрастающий объем знаний о происходящих в Северо-Западной Атлантике изменениях климата, так и набор прогнозов, касающихся его возможного влияния на промысел. Началась работа по включению факторов климата в методы оценки состояния запасов и меры регулирования вылова. Поэтому уже через три-пять лет возможно появление первых результатов, которые, в свою очередь, могут повлиять на величину рекомендуемого вылова для отдельных запасов.
По итогам работы научного совета рекомендованы следующие объемы ОДУ в районе регулирования НАФО на 2026 г.:
черный палтус микрорайонов 2+3KLMNO — 14729 тонн;
треска микрорайона 3M — 15360 тонн;
треска микрорайонов 3NO — мораторий;
морские окуни микрорайона 3M — 15636 тонн;
морские окуни микрорайонов 3LN — мораторий;
морские окуни микрорайона 3О — мораторий;
камбала-ерш микрорайонов 3LNO — мораторий;
камбала-ерш микрорайона 3M — мораторий;
скат колючий микрорайонов 3LNO — 3460 тонн;
желтохвостая камбала микрорайонов 3LNO — 24290 тонн;
длинная камбала микрорайонов 3NO — 1461 тонна;
мойва микрорайонов 3NO — мораторий;
черный палтус микрорайонов 1ABCD — 30243 тонн;
белый налим микрорайонов 3NO — около 500 тонн;
Определение ОДУ кальмара северного короткоперого подрайонов 3+4 перенесено на сентябрь 2025 г. Оценку состояния запасов северной креветки в микрорайонах 3M и 3LNO, а также креветки Западной и Восточной Гренландии предполагается выполнить на совместном заседании комитета по рыбохозяйственной науке и Научного совета, которое запланировано в сентябре 2025 г.
Окончательные объемы общего допустимого улова будут установлены в ходе ежегодной сессии Комиссии НАФО в сентябре 2025 г.
Fishnews
Качество воды в германских водоёмах для купания — на высшем уровне
Любителям купания в Германии и других странах ЕС нет нужды сильно беспокоиться о вредоносных бактериях в озёрах, реках и прибрежных водах.
Европейские водоёмы для купания почти повсеместно обладают отличным качеством воды и в подавляющем большинстве подходят для плавания, об этом свидетельствует ежегодный анализ более 22 000 мест для купания в 27 странах ЕС, Албании и Швейцарии, опубликованный Европейским агентством по окружающей среде (EEA) в Копенгагене.
Около 85 процентов исследованных водоёмов получили от ведомства оценку "отличное качество воды", почти 96 процентов соответствовали хотя бы минимальным стандартам ЕС. Эти показатели сходны с результатами прошлого года. Европейцы могут без опасений купаться в большинстве водоёмов, отметила комиссар ЕС по вопросам окружающей среды Йессика Росвалль.
Девять из десяти немецких водоёмов — на высшем уровне
Германия показала ещё лучшие результаты, чем средний показатель по ЕС: 90,5 процента из примерно 2 300 исследованных водоёмов получили оценку "превосходное качество воды", что стало небольшим улучшением по сравнению с предыдущим годом. Таким образом, Германия заняла восьмое место по качеству воды среди 29 стран.
Ещё более высокий процент водоёмов с отличным качеством воды зарегистрировали Кипр, Болгария, Греция, Австрия, Хорватия, Дания и Мальта. Очень популярные туристические страны — Италия и Испания — расположились сразу за Германией. Замыкают рейтинг, как и в прошлом году, Албания, Польша, Эстония и Венгрия.
"Мы все можем радоваться тому, что подавляющее большинство наших водоёмов достаточно чистые и подходят для купания", — заявила исполнительный директор EEA Лина Юля-Мононен. Вместе с тем она подчеркнула, что предстоит ещё многое сделать для улучшения чистоты европейских вод и повышения их устойчивости к новым вызовам, таким как климатические изменения.
Постоянное улучшение качества воды
При оценке пригодности водоёмов для купания агентство концентрируется на содержании кишечных бактерий, которые могут вызвать у человека, например, расстройство желудка, диарею или инфекции. Речь идёт о кишечных энтерококках и кишечной палочке (Escherichia coli), которые, как правило, попадают в воду с хозяйственно-бытовыми стоками и из сельского хозяйства.
В целом, по данным EEA, качество воды для купания в Европе значительно улучшилось за последние десятилетия, прежде всего благодаря нормативным актам ЕС. Теперь можно купаться даже в городских и ранее сильно загрязнённых водоёмах. В качестве примера агентство приводит Копенгаген, недавно признанный самым комфортным для жизни городом мира, где с конца 1990-х годов последовательно инвестируют в системы очистки и обработки сточных вод, а также принимаются многочисленные дополнительные меры.
EEA использовало для отчёта данные, предоставленные странами за сезоны купания с 2021 по 2024 годы. Качество прибрежных вод, как правило, выше, чем качество воды в реках и озёрах, поскольку приливы и отливы способствуют более частой смене воды и естественной её очистке.
Плохое качество воды - скорее исключение
360 европейских мест для купания — всего 1,6 процента всех проанализированных водоёмов — на этот раз показали плохое качество воды. Девять из них находились в Германии - на два больше, чем в прошлом году.
Учитывая, что в Германии было проанализировано 2 291 место для купания, доля водоёмов с низким качеством воды составила всего 0,4 процента. Для таких мест EEA рекомендует вводить запреты на купание, предупреждающие знаки или другие меры.
Источник: dpa
Александр Грушко: нормализация отношений с НАТО сейчас невозможна
Накануне начала саммита НАТО в Гааге замглавы МИД РФ Александр Грушко рассказал в интервью РИА Новости о том, что в Москве ждут от предстоящей встречи в верхах, в частности, в контексте украинского конфликта, как Россия будет добиваться гарантий невступления Украины в альянс и каким будет ответ Москвы на увеличение наземных сил НАТО.
– Каких решений по Украине Россия ждет от саммита НАТО в Гааге? Насколько реальны, на ваш взгляд, планы НАТО согласовать на встрече повышение расходов на оборону до 5%? Согласятся ли на это все страны-участницы? Как в Москве расценят такое решение, если оно все-таки будет реализовано?
– По Украине, скорее всего, услышим все ту же риторику. Что касается военных расходов, то на европейцев оказывается колоссальное давление со стороны США, которым подыгрывает генсек альянса Марк Рютте. Из сообщений в СМИ следует, что далеко не все члены блока готовы к повышению оборонных трат до 5% от ВВП и настаивают на том, чтобы эти обязательства носили индивидуальный характер, а их выполнение было растянуто по времени. При этом генсекретарь уже объявил о наличии "широкой поддержки" этих договоренностей на уровне всего Североатлантического блока.
Уже всем понятно, что такое решение, если будет принято, приведет к переводу экономики в особенности европейских стран-членов на военные рельсы в ущерб социально-экономическому благополучию их граждан. Ускорится процесс милитаризации ЕС, состояние безопасности в Европе и глобально еще больше ухудшится. Так что оценим такое решение крайне негативно и продолжим принимать все необходимые меры для обеспечения нашей безопасности и обороноспособности.
– Ранее со ссылкой на западные СМИ сообщалось, что НАТО, чтобы не создавать разногласий, стремится избежать упоминания возможного членства Украины в итоговой декларации саммита. О чем, по вашему мнению, может говорить такая позиция альянса? Есть ли основания считать, что страны НАТО будут согласны отказаться от постулата "путь Украины в НАТО необратим"?
– Действительно, судя по заявлениям ряда представителей стран-членов НАТО, упоминания о евроатлантической перспективе Украины в итоговом документе саммита, если таковой одобрят, может и не быть. Это в первую очередь станет отражением позиции новой администрации США, с которой вынуждены считаться европейские союзники Вашингтона. Напомню, что Дональд Трамп прямо заявлял, что Киев не сможет когда-либо вступить в блок. Более того, он назвал ошибкой само расширение НАТО на восток.
Вместе с тем у нас нет иллюзий. Многие западные лидеры хотели бы видеть Украину в альянсе – как они говорят, в качестве форпоста противостояния России. Нужно ли это противостояние гражданам их стран – ответ очевиден для всех, кроме руководства этих государств. Напомню, что "евроатлантическая ориентация" зафиксирована и в конституции Украины.
Позиция России в этом отношении неизменна – перспективы членства Киева в этом агрессивном военном блоке являются прямой угрозой для нашей безопасности.
– Вы ранее говорили, что Россия будет требовать правовых гарантий невступления Украины в НАТО. Как этого можно добиться и реализовать ведь, если даже предположить, что США согласятся на такую идею, нужно согласие других стран альянса?
– Мы добиваемся железобетонных международно-правовых гарантий невступления Украины в НАТО. Среди прочего это подразумевает отмену решения бухарестского саммита альянса о будущем членстве Украины в Североатлантическом блоке.
– Генсек НАТО Марк Рютте заявлял, что не исключает нормализацию отношений с Россией в долгосрочной перспективе. Насколько, на ваш взгляд, такая перспектива может быть "долгосрочной", учитывая текущую ситуацию? Какие шаги со стороны НАТО Москва будет считать движением в сторону нормализации?
– Марк Рютте говорил об "очень долгосрочной перспективе", которая еще не прослеживается даже на горизонте. Со своей стороны руководствуемся положениями нашей концепции внешней политики – мы не считаем себя врагом Запада и готовы к диалогу. Но только при отказе наших оппонентов от конфронтационной политики по отношению к России, прекращении расширения на восток и готовности к прагматичному взаимодействию на основе принципов суверенного равенства и уважения интересов друг друга.
В НАТО пока не проявляют подобную готовность, практически каждый день говорят о том, что Россия остается для нее угрозой номер один. Под эту установку выстраивается процесс военного строительства НАТО, создающий самые серьезные и долгосрочные риски для нашей безопасности. В таких условиях нормализация отношений не просматривается даже в отдаленной перспективе.
– По данным СМИ, НАТО попросила своих европейских членов увеличить в пять раз наземные силы ПВО, аргументируя это "российской агрессией". Насколько, на ваш взгляд, это осуществимо в ближайшей перспективе? Как Москва будет реагировать на подобные действия?
– Рютте заявил о необходимости нарастить возможности ПВО/ПРО альянса на 400%, чтобы якобы "защититься от России". Нам, видимо, стоит это воспринимать как признание мощи наших вооруженных сил, продемонстрированной и в ходе СВО. Насколько быстро натовцы смогут реализовать поставленную задачу на практике, сложно сказать. Работа над совершенствованием интегрированной системы ПВО/ПРО альянса всегда двигалась непросто.
Наша реакция будет зависеть от возникающих угроз. Еще раз отмечу, в ответ на любые враждебные действия в отношении России мы будем принимать все необходимые контрмеры, в том числе упреждающие.
– Россия в прошлом году заявила о приостановке своего участия в работе ПА ОБСЕ. Не скажется ли это решение на сотрудничестве России в ОБСЕ? Не намерена ли Москва выходить из этой организации?
– Парламентская ассамблея ОБСЕ – это отдельный трек в деятельности организации. Ассамблея является самостоятельной структурой, имеющей свои собственные правила процедуры и бюджет.
Решение о приостановке нашего участия в работе ПА ОБСЕ было принято совместным заявлением палат Федерального Собрания Российской Федерации 3 июля 2024 года. Причиной такого шага стали систематический недопуск российских парламентариев на сессии ПА ОБСЕ и отсутствие адекватной реакции руководства ассамблеи на наши неоднократные призывы вернуться к равноправному межпарламентскому диалогу.
К работе самой ОБСЕ, которая сейчас находится в глубоком системном кризисе, у нас также сохраняется немало претензий, о которых мы неоднократно говорили: географические и тематические перекосы, двойные стандарты, попытки обхода принципа консенсуса, вмешательство во внутренние дела.
Вместе с тем наряду с ООН мы используем эту площадку для отстаивания правды, донесения объективной информации, в том числе о конфликте вокруг Украины, до всех государств-участников ОБСЕ, продвижения наших традиционных приоритетов, включая противодействие фальсификации истории, обеспечение прав национальных меньшинств, защиту традиционных ценностей.
Вопрос выхода из ОБСЕ для нас пока не стоит, как бы об этом ни мечтали наши недруги. Но главное заключается в другом: если нынешние тенденции в работе организации не переломить, она окончательно скатится на глухую периферию политических процессов и перестанет быть интересна государствам-участникам.
– В начале этого года российская сторона сообщила о частичном возобновлении взаимодействия по линии Арктического совета. Можем ли мы говорить о полном возобновлении работы в самое ближайшее время или совет вернется к работе уже в новой конфигурации?
– Арктический совет (АС) – по сути, единственный сохранившийся формат многостороннего взаимодействия в высоких широтах, востребованный для выработки эффективных коллективных решений по наиболее актуальным вопросам, в т.ч. в сфере устойчивого социально-экономического развития Заполярья, защиты прав и культурного наследия коренных народов, адаптации к изменению климата и охраны окружающей среды.
Говорить о восстановлении полноформатной деятельности АС пока не приходится. По-прежнему заморожен политдиалог, не проводятся заседания основного координирующего органа – Комитета старших должностных лиц АС, рабочие группы встречаются только в дистанционном режиме, не функционирует инструмент поддержки проектов Совета. В то же время Россия остается полноправным членом АС, наши представители активно участвуют в его работе, все решения принимаются странами-членами консенсусно.
По итогам состоявшейся 12 мая этого года 14-й сессии Арктического совета участниками организации принято совместное заявление, в котором подтверждается приверженность поддержанию мира, стабильности и сотрудничеству в Арктике, сохранению и укреплению совета. Призывов к формированию альтернативных структур не звучало.
Продолжим добиваться восстановления полноценного взаимодействия в Арктическом совете. Нашу дальнейшую линию будем выстраивать, прежде всего, исходя из национальных интересов России и в зависимости от реальной готовности остальных арктических стран к совместной работе. При этом Российская Федерация по-прежнему играет ведущую роль в Арктике, самодостаточна и одновременно открыта к взаимовыгодной кооперации со всеми конструктивно настроенными партнерами, в том числе внерегиональными.
Россия. НАТО > Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 23 июня 2025 > № 4796300
Александр Грушко
Димитрий Татьянин: "Уралхим " сохраняет географию поставок
Группа "Уралхим" – один из мировых лидеров по производству минеральных удобрений и химической продукции, продолжает экспорт в Африку, Латинскую Америку, Китай, Юго-Восточную Азию и Европу, несмотря на изменение логистики и введение пошлин ЕС. В интервью РИА Новости на полях ПМЭФ-2025 председатель совета директоров АО "ОХК "Уралхим" Димитрий Татьянин рассказал, как группа адаптирует стратегию к новым экономическим реалиям, в какую страну прорабатывают гуманитарные поставки удобрений, а также, сколько удобрений поставляет на внутренний рынок и на экспорт.
Петербургский международный экономический форум (ПМЭФ) проходит с 18 по 21 июня. РИА Новости выступает информационным партнером форума.
– Учитывая введение новых ограничительных мер ЕС и США на поставки минеральных удобрений и их компонентов в 2025 году, как группа "Уралхим" перестраивает свои логистические цепочки и находит альтернативные рынки сбыта? Какие новые маршруты и партнеры стали приоритетными?
– Мы успешно адаптируемся к постоянно меняющимся реалиям рынка. Сегодня у нас нет системных проблем с экспортом продукции, которую мы производим. Это касается и логистики, и страховки, и проведения платежей. На данный момент наша группа ведет продажи на всех ключевых рынках и сохраняет географию поставок. Наши ключевые экспортные рынки включают Бразилию, Латинскую Америку, Китай, Индию, Африку – как Западную, так и Южную, – а также крупные рынки Юго-Восточной Азии: Малайзию, Индонезию, Вьетнам.
– Насколько ускорились планы компании по развитию производств продуктов с высокой добавленной стоимостью в ответ на ограничения экспорта базовых удобрений? Какие конкретные проекты запущены или вышли на финальную стадию в 2025 году?
– Мы постоянно расширяем линейку продукции, в частности, планируем производство новых высокоазотных марок комплексных гранулированных NPK-удобрений, которые применяются на всех типах почв при возделывании различных сельскохозяйственных культур. Также в планах – выпуск продукции с добавлением мезо- и микроэлементов, а также пигментов.
– Как "Уралхим" реагирует на усиление глобального давления в рамках ESG и требования ЕС по углеродному налогу (CBAM) для импортируемой продукции? Какие конкретные шаги по снижению углеродного следа стали ключевыми в 2025 году?
– Группа "Уралхим" привержена практикам устойчивого развития не вследствие постоянного ужесточения стандартов в этой сфере, а потому что мы считаем их стратегически необходимыми для долгосрочного развития. Мы осознаем значимость требований CBAM и уже предоставляем необходимые данные нашим покупателям в рамках текущего этапа работы системы.
У нас выстроены системы углеродного менеджмента, включая механизм внутренней цены на углерод при принятии инвестиционных решений. Также мы регулярно проводим анализ климатических рисков и возможностей и актуализируем стратегии снижения климатического воздействия. В частности, реализуем программы повышения энергоэффективности производства и проводим мероприятия по сокращению выбросов парниковых газов.
– Как компания решает проблемы с обеспечением стабильных поставок ключевого сырья после закрытия аммиакопровода Тольятти-Одесса в условиях геополитической нестабильности и санкций? Какие альтернативные источники и схемы логистики были разработаны?
– В настоящее время "Тольяттиазот" продолжает инвестиции в строительство первой очереди перевалочного комплекса в порту Тамань мощностью два миллиона тонн аммиака в год. Из-за остановки работы аммиакопровода Тольятти-Одесса сейчас "Тольяттиазот" работает не на полную мощность. После начала работы терминала в Тамани предприятие готово запустить дополнительные объемы производства в зависимости от спроса.
– Как продвигаются проекты "Уралхима" в области низкоуглеродного водорода на базе своих мощностей? Появились ли в 2025 году новые стратегические партнерства или экспортные контракты в этом направлении, особенно с азиатскими странами?
– В настоящее время группа не ведет активную работу в этих направлениях.
– Какие сейчас основные рынки сбыта продукции "Уралхима" и "Уралкалия"? Каково соотношение поставок на внутренний рынок и на экспорт в производстве и прибыли?
– По итогам 2024 года соотношение между продажами на внутренний рынок и экспортом по азотной группе составило приблизительно 60% на 40%, по калийной – 25% на 75%. Эта доля сохраняется и в 2025 году.
– ЕС утвердил введение заградительных пошлин на российские удобрения. В какой степени это решение скажется на работе компаний группы?
– Доля продаж группы на рынки ЕС в настоящее время незначительна. Если дальнейшие продажи на рынки Европы станут невыгодны из-за ввода пошлин на российские минеральные удобрения, у нас есть другие рынки сбыта, на которые можно переориентировать эти потоки.
– Планируете ли организовать новые безвозмездные поставки удобрений? Когда, сколько, в какие страны?
– C конца 2022 года группа "Уралхим" направила шесть гуманитарных поставок минеральных удобрений развивающимся странам, также оплатив морской фрахт и прочие расходы. На сегодняшний день общий объем этих поставок составляет порядка 190 тысяч тонн. Первая гуманитарная партия объемом 23 тысячи тонн была отравлена из Ленинградской области, выгружена в Того и передана африканскому фонду для дальнейшей дистрибуции. Остальные 166 тысяч тонн из вышеуказанного объема были доставлены из ЕС при содействии ООН: в Малави, Кению, Нигерию, Зимбабве, Шри-Ланку. Гуманитарная инициатива группы "Уралхим" способствует реализации цели ООН в области устойчивого развития – "Ликвидация голода". В настоящее время прорабатывается гуманитарная поставка 30 тысяч тонн хлористого калия, хранящегося в Латвии, в Бангладеш.
– Какие успехи достигнуты в 2025 году в части технологического оборудования и катализаторов? Удалось ли полностью локализовать критические производственные процессы? Какие НИОКР в области новых продуктов или процессов получили приоритет?
– Вот один из примеров: на одной из производственных площадок мы реализовали значимый проект для всей отрасли азотных удобрений страны – замена внутренних устройств в колонне синтеза цеха по производству аммиака. Для этого было разработано собственное уникальное техническое решение. "Уралхим" также своими силами изготовил и установил комплектующие колонны синтеза аммиака. Это решение позволило повысить энергоэффективность производства аммиака за счет увеличения активного объема катализатора и оптимизации распределения газового потока в колонне.
Несмотря на уход западных производителей катализаторов, были успешно подобраны качественные катализаторы из дружественных стран, что позволило сохранить выработку и улучшить расходные коэффициенты.
– Учитывая все вызовы и возможности 2025 года, как корректируется долгосрочная стратегия развития "Уралхима" до 2030 года? Какие новые приоритеты выходят на первый план?
– Мы постоянно адаптируем стратегию развития группы постоянно под меняющиеся реалии рынка и глобальные тренды отрасли. С точки зрения продаж, группа "Уралхим" продолжит акцентировать внимание как на развитии международных направлений, так и укреплении позиций на внутреннем рынке и диверсификации сбыта продукции. С точки зрения продуктовых решений для сельского хозяйства мы намерены расширять ассортимент в соответствии с ключевыми трендами рынка, например, развивать линейки удобрений с функциональными добавками, усиливать портфель водорастворимых и жидких комплексных удобрений для засушливых регионов и так далее. Особое внимание мы уделяем развитию сервисного сопровождения сельхозпроизводителей, в том числе, агроконсалтинга и цифровых решений для фермеров.
Мы ставим амбициозные цели по многим направлениям, от разработки и внедрения новейших технологий до реализации ESG-проектов.
Россия. УФО > Химпром > ria.ru, 20 июня 2025 > № 4796314
Димитрий Татьянин
Пленарное заседание Петербургского международного экономического форума
Владимир Путин принял участие в пленарном заседании XXVIII Петербургского международного экономического форума. Тема этого года – «Общие ценности – основа роста в многополярном мире».
В сессии также участвовали Президент Республики Индонезии Прабово Субианто, Представитель Короля Бахрейна по гуманитарной деятельности и делам молодёжи, Советник по национальной безопасности, Командующий Королевской гвардией, глава делегации страны – гостя XXVIII Петербургского международного экономического форума Насер Бен Хамад Аль Халифа, Заместитель Премьера Государственного совета Китайской Народной Республики Дин Сюэсян и Вице-президент Южно-Африканской Республики Пол Машатиле.
Модератор дискуссии – журналист, генеральный директор, ведущий телевизионного канала Sky News Arabia Надим Дауд Котейш.
Петербургский международный экономический форум (ПМЭФ) проводится ежегодно начиная с 1997 года, с 2006-го – под патронатом и при участии Президента России. В 2025 году мероприятия ПМЭФ проходят с 18 по 21 июня, объединив 20 тысяч человек из 140 государств мира.
* * *
Н.Котейш (как переведено): Добрый вечер всем!
Господин Президент, спасибо большое, для меня большая радость и честь находиться с Вами здесь, а также с Вашими уважаемыми гостями.
Хотел бы сказать, что Петербургский международный экономический форум вновь и вновь показывает себя важной площадкой для дискуссий по тематике мировой экономики, а также политики. Сейчас самое подходящее время, чтобы оказаться сегодня здесь и обсудить то, что мы будем обсуждать после того, как заслушаем ваши выступления – от Вас, господин Президент, и от Ваших уважаемых гостей. Спасибо большое ещё раз, господин Президент.
Это очень интересная группа гостей. У нас представлен Китай, Индонезия – очень важная страна, представляющая АСЕАН, есть Россия, конечно, Бахрейн, который является важной частью ССАГПЗ [Совета сотрудничества арабских государств Персидского залива], а также Южная Африка, которая является одним из государств – основателей группы БРИКС. И всё равно некоторые продолжают утверждать, будто Владимир Путин находится в изоляции. Я думаю, что гости, напротив, свидетельствуют о том, насколько многополярным стал наш мир.
Господин Президент, пожалуйста, слово предоставляется Вам, Вы первый наш выступающий.
В.Путин: Уважаемый господин Прабово Субианто!
Ваше Высочество шейх Насер!
Уважаемый господин Дин Сюэсян!
Уважаемый господин Пол Машатиле!
Дорогие друзья! Дамы и господа!
Приветствую всех участников и гостей XXVIII Петербургского международного экономического форума. Его формат традиционно предполагает предметные, содержательные дискуссии по самым актуальным темам. И мы рады, что к их обсуждению на площадках форума присоединились представители 140 стран и территорий.
В нынешнем году в числе таких тем, – они все важные, как коллеги в таких случаях говорят, в числе дискуссионных треков, – качество роста в условиях многополярного мира и больших вызовов. А это тектонические изменения в глобальной экономике и демографии, включая динамику населения планеты, социальные, общественные и геополитические противоречия, которые дают о себе знать кризисами, региональными конфликтами, которые стремительно вспыхивают с новой силой, – и мы видим это, к сожалению, сегодня на Ближнем Востоке.
Наконец, это изменение климата и острые экологические проблемы, требующие ответа. И конечно, переход к новому технологическому укладу, основанному на цифровых платформах, искусственном интеллекте и автономных системах, способных принимать решения даже без участия самого человека.
Вопрос в том, как сделать так, чтобы позитивные технологические изменения распространялись повсеместно, чтобы новые цифровые, технологические решения были доступны, позволяли странам и регионам, городам выходить на новый уровень развития, прогресса, подниматься вверх, добиваться того, чтобы эффект от технологического прорыва приносил благо, пользу всем, включая изменение структуры общества, снижение уровня бедности и повышение качества жизни, а также равные возможности для каждого человека – получить знания, которые помогут ему раскрыть свой потенциал. То есть чтобы был реализован фундаментальный принцип – принцип справедливости.
В ходе своего выступления остановлюсь на том, какие задачи стоят перед нашей страной, перед Россией в этих сферах, что мы делаем для их решения вместе с бизнесом, научными и общественными объединениями, а также о том, какие предлагаем подходы, чтобы поддержать экономический рост не только в нашей стране, но и создать совместные механизмы глобального и регионального развития в партнёрстве с дружественными нам странами.
Начну с текущего состояния российской экономики. Несмотря на сложный внешний фон, ВВП России в последние два года прибавлял более четырёх процентов ежегодно, то есть рос темпами выше среднемировых.
Если говорить о структуре этого роста, то приведу специальный показатель, так называемый ненефтегазовый ВВП – он очищен от влияния отраслей, связанных с добычей углеводородов. Так вот, прирост ненефтегазового ВВП России в 2023 году составил 7,2 процента, в 2024-м – почти пять, 4,9 процента. То есть здесь цифры весомые, и они более основательные, чем [рост] ВВП в целом.
Иными словами: вклад сырьевой составляющей в экономическую динамику уже не является определяющим. Более того, он в текущем моменте оказался даже отрицательным.
При этом общий рост ВВП был завязан далеко не только на оборонно-промышленный комплекс, как некоторые считают. Да, конечно, оборонно-промышленный комплекс сыграл свою роль в этом плане, но всё-таки мы должны внимательно смотреть за структурой этого роста.
За два года со знаком «плюс» отличились сельское хозяйство, промышленность в целом, строительный комплекс, логистика, сфера услуг, финансов и IT-индустрия, то есть практически все ключевые, системообразующие отрасли отечественной экономики.
О чём это говорит? О том, что благодаря работе десятков тысяч предприятий и компаний, их коллективов, управленцев, благодаря инициативе, труду миллионов предпринимателей наша экономика не просто уверенно развивается, а становится более качественной, сложной и многогранной. Представления о российской экономике как исключительно сырьевой, зависимой от экспорта углеводородов явно устарели, они уходят в прошлое. Реальность говорит о другом.
Россия уже занимает четвёртое место в мире по объёму валового внутреннего продукта, в Европе – первое. Это не на душу населения, а валовый внутренний продукт, то есть объём экономики, но всё-таки это очень знаковый показатель.
Но, конечно, мало достичь этой позиции – важно постоянно подтверждать статус одной из крупнейших экономик, создавать комфортные условия, чтобы бизнес – и отечественный, и из дружественных стран – вкладывал ресурсы, модернизировал и расширял производства именно в России.
Наша важнейшая задача текущего года – обеспечить переход экономики на траекторию сбалансированного роста. Что это значит? Мы понимаем это таким образом, что мы должны добиться умеренной инфляции и низкой безработицы. По данным статистики, годовая инфляция уже снизилась до однозначных показателей – менее десяти процентов. По состоянию на 16 июня она составила 9,6 процента. Конечно, это ещё много, но таргетирование инфляции продолжается.
Конечно, здесь сыграли свою роль как активная работа Правительства по развитию экономики предложения, так и ответственные действия Центрального банка. Вместе с тем на что хотел бы обратить внимание: инфляционная динамика развивается лучше, чем ожидали многие эксперты и чем даже предсказывал Банк России. Это уже позволило приступить к аккуратному смягчению денежно-кредитной политики.
Но изменение потребительских цен – это далеко не вся картина. Повторю, сбалансированный рост – это и умеренная инфляция, и низкая безработица, и продолжение позитивной экономической динамики. Важно держать в фокусе все индикаторы самочувствия наших отраслей, компаний и даже отдельных предприятий.
О ситуации на рынке труда ещё скажу позднее. Сейчас же отмечу, что за первые четыре месяца текущего года ВВП России прибавил полтора процента в годовом выражении, в том числе в апреле рост ускорился до 1,9 процента. Вместе с тем некоторые специалисты, эксперты указывают на риски стагнации и даже рецессии. Этого, безусловно, ни в коем случае нельзя допустить.
Знаю, что на площадках форума вы услышали те дискуссии в Правительстве, между Центральным банком России и Правительством. Вы наверняка уже погрузились в материал.
Нужно вести грамотную, продуманную бюджетно-налоговую и денежно-кредитную политику, настраивать их механизмы прежде всего на поддержку и стимулирование роста. Естественно, при обеспечении макроэкономической, инфляционной и финансовой стабильности.
То есть наш стратегический вектор именно в том, чтобы активно, последовательно, шаг за шагом менять структуру отечественной экономики. Мы здесь, как уже сказал, многого добились, но очевидно, что критически важно идти вперёд, тем более с учётом кардинальных изменений в мире.
О важности дополнительных действий на этот счёт мы говорили на Совете по стратегическому развитию и национальным проектам ещё в декабре прошлого года. Правительство, регионы, бизнес, экспертное и научное сообщество вместе определяли задачи повышения темпов долгосрочного роста и структурных изменений экономики. Сегодня в общем виде предлагаю остановиться, планирую остановиться на этих ключевых направлениях.
Прежде всего это изменение характера занятости и структуры потребления. Мы должны создавать условия для повышения экономической активности граждан, для того, чтобы и молодёжь, и люди в зрелом возрасте могли реализовать свой потенциал на рынке труда, получать новые компетенции, успешно строить карьеру, увеличивать свой доход.
То есть речь о переходе к экономике высоких заработных плат, основанных не на том, что есть дефицит рабочей силы: предприниматели вынуждены в этой связи поднимать заработные платы и переманивать работников к себе. Высокие заработные платы должны быть основаны на повышении качества рабочих мест и на повышении производительности труда.
За последние четыре года количество занятых в России выросло на 2 миллиона 400 тысяч человек. Начиная с октября прошлого года в целом по стране уровень безработицы стабилизировался и составляет примерно 2,3 процента. Мы добились исторического минимума безработицы. Что важно: есть позитивная динамика в субъектах Федерации, где проблема занятости традиционно была острой. Российские коллеги знают: речь прежде всего о юге России, о Северном Кавказе. Здесь безработица сократилась примерно в два раза – это очень хороший показатель.
Здесь сработали и грамотная стимулирующая макроэкономическая политика, и активные действия региональных властей при поддержке федеральных программ в сфере занятости, а также, что важно, широкое внедрение современных технологических решений, таких как платформенная занятость и цифровые маркетплейсы.
Некоторые наши коллеги, например наш гость из Бахрейна, говорил, что он был только что в Чеченской Республике и видел, как республика развивается. Действительно, всё это на примере Чечни видно очень хорошо.
При этом что хочу отдельно подчеркнуть: растёт занятость среди молодых людей, которые только выходят на рынок труда, получают своё первое место работы. По показателю молодёжной безработицы Россия входит в число лучших в мире. У нас она составляет около семи с половиной процентов.
Для примера: в таких странах, как Франция и Великобритания, молодёжная безработица – примерно 16 и 11 процентов соответственно. Вообще, молодёжная безработица – это острейшая экономическая и социальная проблема в современном мире. В России, как мы видим, в целом удаётся идти по правильному пути. Думаю, что мы можем сказать, что мы её [эту проблему] решаем.
Конечно, нам есть куда стремиться. Но вновь подчеркну: прогресс в этой сфере очевиден. И это особенно важно, так как эффект от активной занятости молодёжи проявляется не только, что называется, здесь и сейчас. Успешный старт, востребованность на рынке труда определяют в дальнейшем более качественную профессиональную карьеру молодого человека, его место в обществе, во многом влияют на его стремление создавать семью, заботиться о родителях, воспитывать своих детей – и не только первенца, но и второго, а дай бог, и третьего [ребёнка], и последующих детей. Речь идёт о важнейшем вопросе общественного, экономического, демографического развития страны.
Далее. У нас растёт занятость в отраслях, где формируется конечный продукт, в секторах высокотехнологичной экономики, в том числе имею в виду обрабатывающую промышленность, информационные технологии, туризм. А в обеспечивающих отраслях, например в торговле, государственном управлении и финансах, там занятость, напротив, объективно и обоснованно сокращается. Это, – думаю, кто-то знает, но думаю, что не все, – очень хорошие тенденции и показатель хороший.
Например, для справки, если посмотреть в динамике: в сфере информации и связи у нас увеличение произошло сейчас на 353 тысячи человек – плюс 29,7 процента; в обрабатывающих отраслях промышленности – 10,2 процента. А в свою очередь, количество работников в сфере торговли, например, сократилось на 170 тысяч человек – это минус три процента.
Это постепенные, но очень значимые, важные тенденции, которые отражают структурные, качественные изменения. Мы намерены и дальше – через повышение эффективности экономики, внедрение цифровых платформенных решений – способствовать снижению доли занятости в так называемых обеспечивающих секторах. Естественно, мы должны дать занятым здесь людям альтернативу.
Для этого будем стимулировать создание современных, более привлекательных рабочих мест с высокой производительностью труда, которые отвечают новому технологическому укладу. Под его потребности, а главное, в интересах людей нужно донастраивать трудовое законодательство. Правительство подготовило пакет таких изменений, и прошу Государственную Думу принять их в короткие сроки.
Повторю: именно в качественной, структурно новой занятости – ключ к повышению доходов граждан, семей, к сокращению социального неравенства. Конечно, это ещё остаётся для нас проблемой, но мы её последовательно решаем. Мы уже сделали многое для опережающего роста доходов наименее обеспеченных граждан страны и в целом достигли – хочу об этом сказать отдельно, особо подчеркнуть, – мы достигли рекордного за всю историю страны снижения уровня бедности в Российской Федерации.
По итогам прошлого года она составила 7,2 процента, и позитивная динамика здесь сохраняется. По итогам первого квартала текущего года – по сравнению с тем же показателем год назад – численность граждан с доходами ниже прожиточного минимума сократилась более чем на два миллиона людей.
Представители российской части нашего сегодняшнего собрания знают, но повторю для наших гостей: в 2000 году уровень бедности составлял 29 процентов в Российской Федерации, и в такой – скажем прямо – унизительной ситуации у нас находилось 42,3 миллиона человек; по итогам 2024 года это уже не 29 процентов, а 7,2 процента, и это не 42,3 миллиона человек – это 10,5 миллиона человек. Конечно, мы должны стремиться к тому, чтобы и эту цифру сокращать, – мы так и собираемся делать: до семи процентов сокращать и далее – до пяти процентов.
Однако в целом по экономике уровень заработных плат в России пока ещё, конечно, недостаточный, хочу это тоже подчеркнуть. Уже говорил: нужно ставить здесь амбициозные цели, формировать экономику высоких заработных плат. Повторю ещё раз, это очень важно: на основе повышения производительности труда. Кстати, доля оплаты труда в ВВП России увеличилась с 40 с небольшим процентов в 2021 году до почти 44 процентов в 2024-м.
На чём мы сосредотачиваем усилия? Прежде всего адаптируем образовательные программы под потребности реального сектора. Кстати, динамика молодёжной безработицы, о которой только что сказал, показывает, что мы движемся в правильном направлении.
Добавлю, что в этом году – в преддверии нашего форума – вышел рейтинг образовательных организаций России по уровню трудоустройства и зарплаты выпускников этих вузов. Он позволяет увидеть, какие профессии наиболее востребованы на рынке труда, какие учебные заведения дают самое качественное и, что важно, нужное экономике образование.
Такой рейтинг – один из ключевых показателей эффективности управленческих команд учебных заведений. Прошу руководителей профильных министерств, коллег как на федеральном, так и региональном уровне обращать на это самое пристальное внимание, использовать рейтинг как инструмент управления изменениями в сфере профессионального образования.
Далее. Для увеличения доходов граждан необходимо повышать квалификацию и переобучать сотрудников, чтобы у них была возможность профессионально расти, переходить в другие компании, переезжать в другие регионы – мобильность рабочей силы должна повышаться. Это очень важно для развития экономики и позволяло бы занимать людям более перспективные позиции с лучшими условиями и большей зарплатой.
И конечно, важно инвестировать в новое оборудование, заниматься автоматизацией, роботизацией производств, чьё обслуживание в свою очередь требует профессиональных, компетентных, а значит, высокооплачиваемых сотрудников.
Подчеркну: повышение зарплат играет важную роль не только для каждого конкретного человека, для благополучия его семьи, условий воспитания детей, но и для всей экономики России, потому что рост доходов и снижение неравенства в обществе влечёт за собой и изменение структуры спроса – всё очень взаимосвязано, делает её, эту структуру, более сбалансированной, стимулирует потребление отечественных товаров и услуг.
В том числе, например, речь идёт о туристической индустрии, сфере общественного питания, отраслях, которые капитализируют наше природное достояние, повышают потенциал городов и посёлков, делают их более комфортными, удобными для жизни, работы и отдыха.
Напомню в этой связи, что мы с коллегами из Правительства договорились ввести новую систему налогообложения общепита – с фиксированной ставкой НДС. Часть поступающих доходов напрямую пойдёт в муниципалитеты, что даст им дополнительный ресурс для проектов и программ развития на местах, прежде всего для повышения качества жизни.
Мы обязательно будем поддерживать и быстро растущие отрасли креативной экономики, которые связаны с наукой, культурой, искусством и творчеством, включая такие направления, как архитектура и дизайн, кино и музыка, издательская деятельность и выпуск программного обеспечения и так далее, – всё то, что эксперты называют экономикой впечатлений.
В текущем году вступил в силу федеральный закон, который задал правовую основу для продвижения креативных индустрий. До конца года 70 регионов начнут внедрять стандарты развития этого современного сегмента экономики и общественной жизни, создавать необходимую инфраструктуру.
Чтобы сделать такую работу более основательной, системной, прошу Правительство вместе с субъектами Федерации подготовить долгосрочную стратегию развития креативной экономики, а также подумать о запуске федерального проекта на этот счёт.
Отдельно скажу о повышении туристической привлекательности российских городов и посёлков. Зримым воплощением нашей национальной идентичности, самобытности, настоящими точками притяжения туристов являются старинные здания, храмы, усадьбы, объекты культурного наследия.
Мы договорились к 2030 году отремонтировать, привести в порядок не менее тысячи таких объектов по всей стране, дать им вторую жизнь, в том числе за счёт открытия музеев, просветительских и выставочных центров, гостиниц и так далее и тому подобное.
Пилотная программа по восстановлению объектов культурного наследия – с льготным кредитованием таких проектов – уже охватила девять регионов России. Теперь задача расширить её на остальные субъекты Федерации.
Чтобы выделенные средства дали больший эффект, предлагаю следующие решения, а именно: объединить ресурсы двух программ льготного кредитования по созданию туристической инфраструктуры и по сохранению объектов культурного наследия.
Таким образом, на реставрацию и капитальный ремонт старинных зданий, в том числе в интересах бизнеса, можно будет дополнительно привлечь ресурсы с пониженной ставкой. Кроме того, предлагаю распространить на эти проекты механизм так называемых зонтичных поручительств Корпорации развития малого и среднего предпринимательства.
Добавлю, что на объектах культурного наследия сложный инвестиционно-строительный цикл – те, кто занимаются этим, прекрасно понимают, о чём я говорю. Он занимает долгое время, которое нужно обоснованно сокращать, избавляться от явно избыточной формалистики – не в ущерб, конечно, сбережению исторических памятников.
Прошу коллег из Администрации Президента на площадке соответствующей межведомственной группы подготовить решения как по этому вопросу, так и в целом по восстановлению объектов культурного наследия.
Выше упомянул программу создания туристической инфраструктуры. Напомню, что мы активно, деликатно, правда, вовлекаем в туристическую сферу наши национальные парки, создаём условия для их посещения туристами, конечно, с бережным, внимательным отношением к природе, охраняемым экосистемам.
Это ещё один пример того, как Россия реализует экологическую повестку: не рассчитывает на природные богатства в погоне за сиюминутной выгодой, а сохраняет и приумножает их в интересах людей, во благо всего общества.
В развитие этой темы могу сказать ещё вот о чём. У нас за прошлые десятилетия накоплены миллионы тонн отходов промышленности и горнодобывающих предприятий. Конечно, они вредят и природе, и людям, создают проблемы.
Предлагаю подумать о запуске специальных проектов, чтобы извлечь ценные компоненты из этих отходов. Технологии на этот счёт имеются – надо их использовать. Таким образом бизнес сможет одновременно получить прибыль, помочь ликвидировать накопленный экологический вред и при этом стимулировать развитие отечественной науки и промышленности и заняться оздоровлением экологической обстановки.
Уважаемые коллеги!
Освоение новых производственных, высокотехнологичных, сервисных направлений, расширение палитры хозяйственной деятельности – всё это элементы структурных изменений в экономике России.
В этой связи второе ключевое направление наших действий, на котором остановлюсь сегодня, – это новое качество инвестиционного климата. По сути, речь идёт о кардинальной минимизации издержек бизнеса, предпринимателей по всем направлениям – от строительства и обеспечения коммуникациями новых проектов до текущей операционной деятельности, включая все виды учёта и нотариальное сопровождение.
Здесь мы работаем в тесном контакте с регионами, предпринимательскими и экспертными кругами. Вместе добиваемся того, чтобы деловая, инвестиционная активность росла в масштабах всей страны, в каждом городе и населённом пункте.
Напомню о поставленной задаче: объём вложений в основной капитал в России к 2030 году должен вырасти не менее чем на 60 процентов по сравнению с уровнем 2020-го.
Правительство уже запустило систему поддержки инвестиций в регионах. Она подразумевает полное, комплексное сопровождение инвестора, вплоть до ввода предприятия в эксплуатацию, с доступом ко всем механизмам поддержки, включая налоговые льготы и вычеты.
Будем внимательно отслеживать эту практику, вносить изменения исходя из пожеланий бизнеса, его запросов и потребностей и, конечно, ориентироваться на регионы-лидеры в привлечении капиталовложений, масштабировать их успешный опыт и лучшие практики.
По традиции, в рамках нашего форума хочу сказать о результатах национального рейтинга состояния инвестиционного климата, его ведёт Агентство стратегических инициатив. Теперь рейтинг охватывает большее количество показателей – 82 вместо 70, то есть он стал более детальным, подробным, а значит, информативным.
По-прежнему этот рейтинг возглавляет столица России – Москва. Далее следуют Республика Татарстан и Нижегородская область, которая показала самую высокую динамику индекса в этом году. Оба региона заняли второе место с одинаковыми результатами. Причём их нынешние параметры инвестиционной привлекательности оказались выше, чем были у той же Москвы, но в прошлом году.
О чём это говорит? О том, что планка лидерства постоянно повышается. В работе над инвестиционным климатом нельзя останавливаться – надо постоянно смотреть вперёд, ставить новые задачи.
На третьем месте рейтинга – Московская область и Республика Башкортостан. А всего за прошедший год 57 регионов повысили свой интегральный индекс. В том числе отмечу Челябинскую, Тверскую, Смоленскую и Калужскую области, а также Воронежскую, Саратовскую, Сахалинскую, Новосибирскую, Липецкую области и Алтайский край – их динамика самая высокая. Поздравляю коллег, региональные команды с этим результатом и желаю всем регионам дальнейших успехов в этой важной сфере. Давайте отметим их успехи. (Аплодисменты.) Спасибо.
Как уже сказал, наряду с поддержкой инвестиций мы улучшаем условия повседневной деятельности бизнеса. А здесь, как известно, множество задач: от регистрации компании до решения вопросов неплатёжеспособности.
Правительство вместе с предпринимателями, отраслевыми экспертами, специалистами АСИ развернуло большую, комплексную работу, формирует национальную модель целевых условий ведения бизнеса. В её основе – международные методики, но, подчеркну, с учётом нашей специфики и национальных целей развития, которые мы обозначили перед собой. Такая модель должна быть готова уже в сентябре текущего года.
О чём идёт речь? О конкретных изменениях, понятных для бизнеса, ощутимых, которые можно измерить. Например, к 2030 году почти вдвое необходимо сократить сроки присоединения к электросетям или более чем в полтора раза снизить время, которое тратится на подготовку и подачу документов при уплате налогов.
Ориентир для национальной модели, чтобы Россия к 2030 году была в двадцатке мировых лидеров по условиям ведения бизнеса с учётом обновлённых международных методик, стала примером для наших друзей, для наших партнёров в рамках БРИКС.
Самое главное, чтобы деловой климат позволял расширять и укреплять базу нашей экономики, делать её более устойчивой и при этом динамичной, нацеленной на увеличение выпуска товаров и услуг, на их продвижение как на внутреннем рынке, так и на глобальные, международные рынки – на экспорт.
Отмечу, что конкурентоспособность отечественной промышленности, сельского хозяйства, сферы услуг и многих других отраслей должна базироваться на наших собственных технологических решениях.
Это третье направление структурных изменений: экономика России должна стать более технологичной. И это не пожелание – это объективное требование сегодняшнего да и завтрашнего дня, вызов, на который обязательно нужно отвечать, если мы хотим стать сильнее. А мы хотим.
Нам предстоит в полную силу развернуть новый этап технологического развития страны. Ключевым инструментом здесь призваны стать национальные проекты по обеспечению технологического лидерства. Они запущены в текущем году, и мы с коллегами договорились, что мероприятия этих нацпроектов будут актуализироваться и дополняться.
К 2030 году совокупные затраты государства и бизнеса на исследования и разработки в России должны вырасти не менее чем до двух процентов ВВП. Здесь особая роль отводится частному бизнесу. Его вложения на эти цели должны быть увеличены не менее чем в два раза.
Что в этой связи хотел бы подчеркнуть? На поддержку технологического обновления российской экономики «заточены» почти два десятка фондов и институтов развития. Однако у каждого из них своя методология, свои подходы. В результате предпринимателям приходится по-разному оформлять одну и ту же техническую и другую документацию.
С другой стороны, бывает и так, что фонды и институты развития конкурируют за одни и те же проекты. Да, конкуренция, разумеется, полезна, но в данном случае такое «ведомственное» соперничество не на пользу делу, а, напротив, снижает эффективность финансовых, организационных ресурсов.
Мы недавно создали специальную рабочую группу при Совете по стратегическому развитию и национальным проектам. Её возглавил председатель Внешэкономбанка господин Шувалов. Прошу коллег из рабочей группы проанализировать деятельность фондов и институтов развития на технологическом направлении.
Задача – убрать дублирующие функции, скоординировать работу институтов развития и подготовить единые требования к процедурам поддержки бизнеса: от регистрации изобретения до серийного выпуска высокотехнологичной продукции.
Отмечу, что за два года число заявок на изобретения от отечественных компаний и научных организаций выросло на 13 процентов – хороший показатель. В том числе есть и рост в области оптических и компьютерных технологий, потребительских товаров, фармацевтики.
Однако важно не только разрабатывать решения, но и быстро воплощать их в товарах и в услугах, востребованных как внутри страны, так и в мире, способных улучшать качество жизни граждан, сделать эту жизнь более комфортной и удобной.
Мы договорились, что коллеги в Правительстве будут держать на личном контроле внедрение новых технологий по своим сферам ответственности, донастроят нормативную базу на эксперименты, обкатку и тиражирование перспективных решений.
Дополню: считаю нужным, чтобы Правительство готовило ежегодный доклад о динамике технологического развития страны, где в том числе будут оцениваться текущий уровень технологического суверенитета и прорывные решения технологического лидерства, а также темпы их внедрения по отраслям экономики.
К сожалению, сегодня уровень так называемой коммерциализации изобретений научной и университетской среды невысок. Так, у малых инновационных предприятий, которые создаются вузами и научными организациями, только одно изобретение из ста доходит до практического результата. Повторю: этого мало, абсолютно недостаточно. Необходимо более активное взаимодействие между образовательными организациями, научными институтами и бизнес-средой – и нужно помогать им найти друг друга.
У нас действует программа «Университет предпринимателей». В её рамках опытные бизнесмены работают вместе со студентами в специализированных мастерских на базе вузов, готовят передовые технологические решения и продукты.
Первые результаты есть. В проекты привлечены свыше 270 миллионов рублей внебюджетных средств, а в текущем году количество вузов – участников этой программы удвоится.
Прошу Правительство подумать о том, чтобы масштабировать этот механизм с отработкой сотрудничества на всех этапах: от формулировки идеи проекта до выхода в самостоятельный бизнес, создания совместных компаний научных школ, университетов и предприятий реального сектора.
Что ещё здесь важно? Необходимо и дальше развивать рынок интеллектуальной собственности, а именно: расширять возможности кредитования под залог патентов и товарных знаков. Они должны стать для бизнеса реальным активом, который помогает привлечь средства на создание или расширение производств.
Кстати, в России уже около миллиона действующих товарных знаков. Только за прошлый год наши предприниматели зарегистрировали почти 77 тысяч брендов, в основном товаров лёгкой промышленности, программного обеспечения, бытовой химии и некоторых других изделий. Это на 12 процентов больше, чем годом ранее, – хороший рост, заметный. Мы будем поддерживать новые российские бренды. Так, через месяц в Москве подведём итоги очередного конкурса, который так называется: «Знай наших».
Весомая доля заявок на участие в конкурсе приходится на малые и средние компании, а они особенно нуждаются в продвижении, в выходе на новые рынки. Небольшой бизнес, отдельный предприниматель, просто мастеровой человек из небольшого города или села сегодня может найти покупателя своей продукции или услуг с помощью маркетплейсов, что раньше было практически невозможно. Их аудитория, клиентская база неуклонно растёт как у нас в стране, так и во всём мире.
В отличие от большинства стран, зависящих от глобальных платформ, у России есть хорошие примеры собственных успешных электронных площадок. Это реальное, весомое достижение отечественного бизнеса, которым, безусловно, можно гордиться.
Мы продолжим создавать условия, при которых российские цифровые платформы будут развиваться, конкурировать с международными гигантами. Уже подготовлен законопроект, который станет первым шагом к формированию современной нормативной базы для платформенной экономики. Прошу Государственную Думу ускорить принятие данного законопроекта.
Добавлю, что в сфере цифровых платформ есть и свои проблемные вопросы. Это в том числе недобросовестные практики ведения бизнеса, нарушение конкуренции и порядка использования данных. Прошу коллег из Администрации вместе с Правительством и представителями отрасли обсудить эти темы в рамках межведомственной рабочей группы.
Также прошу внимательно проанализировать действующее регулирование не цифровой, а традиционной, так называемой офлайн-торговли, то есть магазинов, торговых сетей и так далее. Такое регулирование уже во многом устарело: оно создавалось в другую технологическую эпоху и просто не соответствует современным вызовам и возможностям.
Добавлю, что маркетплейсы располагают большим массивом данных по состоянию рынка, по «самочувствию» бизнеса, понимают, какая поддержка ему нужна, будь то реклама или сбыт продукции, подбор кадров или получение кредита.
Нужно обязательно использовать эти возможности для развития малого и среднего предпринимательства по всей стране. Прошу Правительство подготовить предложения по координации, стыковке информационных и других инструментов поддержки, продвижения бизнеса, которые есть у цифровых платформ и у государства, включая финансовые и гарантийные механизмы Корпорации малого и среднего предпринимательства.
Далее. Собственные, независимые решения, в том числе цифровые, нужно использовать для укрепления инфраструктуры внешней торговли. Имею в виду логистику, страхование, платёжные системы.
У нас уже заработала государственная система электронных перевозочных документов. Все основные бумаги для грузоперевозок на автомобилях: транспортную накладную, путевой лист – сейчас можно оформить в электронном виде. Ежемесячно выдаётся более полутора миллионов таких документов.
Будем переводить на «цифру», на платформенные решения весь транспортный контур России, включая автомобильное, воздушное, железнодорожное, речное и морское сообщение. То есть речь идёт о создании национальной цифровой транспортно-логистической платформы.
В том числе на такой современной технологической базе получат развитие международные артерии, проходящие по территории нашей страны, включая Трансарктический транспортный коридор – от Санкт-Петербурга через Мурманск во Владивосток – и другие.
Что касается платёжной инфраструктуры, то здесь мы продолжим тесно работать с коллегами по БРИКС, выстраивать эффективные, надёжные и, повторю, независимые от внешнего вмешательства механизмы и сервисы.
Здесь, конечно, востребован опыт наших стран в создании и обращении цифровых национальных валют. В России соответствующий пилотный проект реализуется уже почти два года. Отработаны все основные операции, включая открытие и закрытие счетов, переводы между физическими и юридическими лицами, оплата товаров и услуг.
Сейчас задача – сделать использование цифрового рубля массовым как среди граждан, так и предприятий, банков. Прошу Центральный банк и Правительство ускорить необходимые процедуры и определить сроки перехода на новый этап технологического развития нашей финансовой сферы.
В этой связи четвёртое направление структурных изменений – это новое качество внешней торговли: как экспорта, так и импорта.
Уже поставлена цель увеличить ненефтегазовый экспорт. Для этого будем развивать отношения с партнёрами, снимать барьеры в торговле, открывать новые рыночные ниши, создавать инфраструктуру и углублять инвестиционное сотрудничество.
Напомню, что мы договорились подготовить долгосрочные планы взаимодействия с ключевыми партнёрами. Хороший пример такой работы – план Стратегического взаимодействия с Китайской Народной Республикой до 2030 года. Подготовка планов действий, в том числе с такими странами, как Индия, должна быть завершена в ближайшее время.
Мы продолжим реализовывать нацпроект «Международная кооперация и экспорт». Будем поддерживать инициативы наших иностранных друзей, у которых используются российские технологические платформы, а значит, наши машиностроители получат дополнительный спрос.
Так, в ближайшие годы в странах СНГ, включая Белоруссию, Узбекистан, Казахстан, а также в Турции и Вьетнаме, ряде других стран будут реализованы крупные проекты в энергетике, в том числе атомной, в добывающей и обрабатывающей промышленности. В их основе – именно российские технологические решения. Кроме того, в них принимают участие отечественные финансовые структуры.
Наращивание ненефтегазового экспорта – это только часть задач в сфере внешней торговли. Важно последовательно трансформировать, структурно менять наш импорт, то есть продукцию, которую мы покупаем, при этом постепенно увеличивая долю так называемых трудоинтенсивных товаров и услуг, которые требуют больших трудовых ресурсов, затрат физического, ручного труда.
Нам же, в России, напротив, нужно концентрироваться на производстве более технологичных, сложных товаров и услуг, с большой степенью автоматизации, с высокой добавленной стоимостью, что будет также способствовать улучшению качества занятости в нашей стране.
И конечно, вместе с партнёрами по Евразэс будем так настраивать таможенную и тарифную политику, чтобы стимулировать формирование новых производственных цепочек, перенос в наши страны передовых технологических решений, что также должно помочь повысить качество занятости, создавать в России высокооплачиваемые рабочие места.
Прошу Правительство вместе с бизнесом провести соответствующий анализ и представить в ближайшие месяцы предложения по конкретным действиям в этом направлении.
Уважаемые коллеги!
Финансы, инфраструктура, реальный сектор экономики России развиваются на принципах технологичности, гибкости, быстрого ответа на внешние вызовы и изменение спроса наших граждан, да и наших зарубежных партнёров.
Этот подход в полной мере применим не только к гражданскому сектору, но и к сфере обороны и безопасности, к работе ОПК. Наша встреча всегда сосредоточена вокруг вопросов прежде всего экономического развития, экономического роста, состояния экономики, но в современном мире уже всё меньше и меньше идёт разделение между оборонно-промышленным комплексом и гражданскими отраслями экономики. В некоторых странах вообще нет никакой разницы.
Кардинальные изменения здесь – это пятое направление структурного обновления экономики и в целом укрепления нашего суверенитета. Ключевые принципы здесь следующие.
Первое – это технологичность на всех этапах: от разработки и производства до логистики, закупок и обеспечения конкретных воинских подразделений. Нужно постоянно анализировать технологические и организационные инновации в гражданском секторе, быстро внедрять их и в сфере обороны и безопасности.
Там, где возможно, необходимо добиться сопряжения оборонно-промышленного комплекса с гражданским сектором, наладить выпуск продукции двойного назначения, – а часто и налаживать-то не нужно, потому что некоторые вещи по определению являются двойного назначения, – которая востребована в сфере морской и речной техники, в авиастроении, электронной промышленности, в производстве медицинского оборудования, в сельском хозяйстве и так далее.
Могу сказать и больше: нам нужно уходить от деления компаний на чисто оборонно-промышленные и на предприятия, работающие исключительно в гражданском сегменте. Ситуация развивается так, – только что об этом сказал, – что всё более конкурентными являются высокотехнологичные холдинги, способные решать как военные, так и гражданские задачи.
Второе – это скорость изменений. Сегодня у лидеров глобального бизнеса, в том числе у некоторых наших компаний, время от идеи до её реализации в продукт сократилось до кварталов или даже месяцев. А сроки от производства до получения продукта потребителем уже идут не на недели, а на дни. Сфера обороны и безопасности должна ориентироваться именно на такие стандарты.
И конечно, дальше – гибкость. Речь идёт о повышении роли и командиров воинских частей, подразделений, и руководителей предприятий ОПК, в том числе в принятии решений – от технического обеспечения, апробации новой техники и систем вооружений до выработки тактики достижения результата. Именно повышается роль этих звеньев.
Думаю, что коллеги, когда и в военной области, и в сфере ОПК услышат, все со мной согласятся. Важно также и создание механизма быстрого распространения таких лучших практик. У нас это получается.
Четвёртое – экономическая эффективность обеспечения безопасности и решения задач в сфере обороны. Яркими примерами здесь стало внедрение систем наблюдения и контроля с использованием искусственного интеллекта, что позволило кардинально снизить количество правонарушений, скажем, в Москве, а также применение недорогих беспилотных летательных аппаратов, которые стали эффективным средством поражения дорогостоящей военной техники. Мы, разумеется, будем учитывать и наш собственный негативный опыт – всё идёт в копилку для принятия нужных, правильных решений и в необходимом для нас направлении.
В целом наш оборонно-промышленный комплекс набрал хороший темп. Предприятия отрасли кратно увеличили выпуск продукции, осваивают новые виды вооружений и военной техники.
Вновь подчеркну: мы будем на новой технологической базе повышать боевые возможности Вооружённых Сил России, модернизировать объекты военной инфраструктуры, оснащать их по последнему слову техники образцами вооружений и оборудования, которые на практике, в боевых условиях доказывают свою эффективность.
При этом намерены развивать военно-техническое сотрудничество с дружественными странами. Причём речь идёт не только о поставках или модернизации техники и вооружений, но и о совместных разработках, подготовке кадров, создании предприятий и производственных мощностей «под ключ».
Уважаемые коллеги!
Сегодня остановился на пяти основных направлениях структурных изменений российской экономики. На эти задачи ориентированы уже запущенные национальные проекты и государственные программы. Их работа должна постоянно донастраиваться, учитывать изменение ситуации в мире, новые открывающиеся возможности.
Прошу Правительство оцифровать и взять на особый контроль ключевые индикаторы структурных изменений в нашей экономике, а также на регулярной основе контролировать их динамику и корректировать реализуемые мероприятия.
Уже говорил, что глобальная экономика переживает самую масштабную трансформацию за последние десятилетия. Страны мирового сообщества наращивают свой потенциал, изменяя баланс сил и всю экономическую картину планеты.
Если в начале 21 века страны БРИКС, например, составляли пятую часть глобальной экономики – всего пятую часть, то сегодня это уже 40 процентов глобальной экономики. И очевидно, что эта доля будет только расти – это, как говорят, медицинский факт, это будет происходить неизбежно, прежде всего за счёт динамичных государств Глобального Юга.
Нужно, чтобы этот рост становился всё более устойчивым, охватывал как можно больше стран. Для этого необходима принципиально новая модель развития, построенная не на правилах неоколониализма, когда так называемый золотой миллиард выкачивает ресурсы из остальных государств в интересах узкого круга так называемых элит – даже и не в интересах всего народа этих стран, а именно в интересах элит.
Если мы посмотрим, как накапливались средства, скажем, в Соединённых Штатах за последние десятилетия, – именно элиты там получали основные доходы. Это же открытые данные. До рядовых граждан, до среднего класса эти сверхдоходы не доходили. В этом, может быть, и основа тех изменений, которые происходят в том числе в политической сфере.
А мы должны добиваться того, чтобы все эти изменения отражались на качестве жизни людей в наших странах, отражались в сфере науки, образования, в технологиях, в инфраструктуре. Именно эти приоритеты обозначает перед собой Россия, реализуя собственную повестку развития.
Стратегические сферы и направления, которые сегодня обозначил, нуждаются в стабильных, долгосрочных притоках капитала, в том числе со стороны международных компаний, инвесторов. Чтобы их обеспечить, предстоит создать открытую и справедливую платформу глобального роста. Она будет объединять инвестиционные механизмы и технологические стандарты, финансовые и логистические сервисы, торговые инструменты и другие решения.
Повторю: задача не в том, чтобы модернизировать старые механизмы эпохи глобализации, – они себя во многом изжили или даже дискредитировали. Нужно предложить именно новую модель развития, свободную от политических манипуляций, учитывающую национальные интересы государств. И конечно, эта модель должна фокусироваться на потребностях граждан и их семей.
На саммите БРИКС, кстати, который состоялся, как уже упоминал, осенью прошлого года в Казани, 35 стран, представляющие почти две трети населения планеты и половину глобальной экономики, выразили общее понимание подходов, необходимых для будущего мира.
Уже сегодня страны БРИКС задают планку в развитии так называемых человекоцентричных отраслей. Запускаются крупнейшие проекты по улучшению среды для жизни. Государства БРИКС реализуют масштабные инициативы в атомной энергетике и авиации, в области новых материалов и IT-индустрии, в робототехнике и сфере искусственного интеллекта.
И конечно, особое внимание уделяем укреплению связей внутри БРИКС. Взаимный товарооборот наших стран уже превысил триллион долларов и продолжит расти.
Всё это, по сути, элементы глобальной платформы роста, и они строятся на ключевых принципах БРИКС, а это консенсус, паритет, учёт интересов друг друга и, что особенно важно, открытость для всех, кто желает присоединиться к этой работе.
Ведь чем шире круг государств, вовлечённых в формирование и развитие такой платформы, тем прочнее и эффективнее она будет, тем больше выгод принесёт всем, кто понимает свою ответственность перед будущими поколениями своих стран.
Россия приглашает партнёров внести свой вклад в формирование новой глобальной модели роста, вместе обеспечить процветание наших стран и стабильное развитие всего мира на многие, многие годы вперёд.
Ровно для этого в текущем году мы провели в Москве Открытый диалог [«Будущее мира: новая платформа глобального роста»], в котором приняли участие представители более ста государств. Намерены не только сделать такой формат регулярным, но и построить вокруг него целую экосистему для обсуждения, проработки и реализации прорывных идей.
Глобальные вызовы, которые стоят перед современным миром, требуют, безусловно, и глобального ответа. Решить проблемы в одиночку, тем более за чужой счёт, уже просто невозможно – это иллюзия. Только совместные действия в рамках такой организации, как БРИКС, некоторых других форматов могут обеспечить движение именно всей цивилизации вперёд.
Благодарю вас за внимание. Спасибо большое.
Н.Котейш (как переведено): Господин Президент, большое спасибо за Ваше выступление.
Оно задало тон очень интересному обсуждению, которое состоится у нас чуть позже.
Теперь я с удовольствием предоставляю слово Президенту Республики Индонезии Прабово Субианто. Прошу Вас.
П.Субианто (как переведено): Ваше Превосходительство Президент Владимир Путин, Президент Российской Федерации! Ваше Превосходительство принц Насер Бен Хамад Аль Халифа, Советник по вопросам безопасности, представитель Короля! Ваше Превосходительство Вице-президент Южно-Африканской Республики! Ваше Превосходительство господин Дин Сюэсян, Заместитель Премьера Государственного совета Китайской Народной Республики! Уважаемые участники нашего форума! Дамы и господа!
Для меня большая честь выступать перед вами, приняв приглашение к участию в Петербургском международном экономическом форуме 2025 года. Это форум, который объединяет и собирает лидеров Запада, глобального Юга, Востока. Это та точка, где встречается вся Евразия.
Индонезия рассматривает данное участие в качестве возможности завоевать доверие, заключать сделки в условиях всё более усложняющейся геополитической обстановки, сделки, которые пойдут на пользу всем нам, которые обеспечат совместный успех.
В связи с этим я хотел бы официально представиться. Меня зовут Прабово Субианто, я Президент Республики Индонезии. Я вступил в должность 20 октября 2024 года. И это первый международный экономический форум, в котором я принимаю участие. Поэтому, извините, я немного нервничаю.
Индонезия – четвёртая по численности населения страна в мире. Ежегодно появляется пять миллионов новых индонезийцев, ежегодно – пять миллионов новых индонезийцев! Это означает, что речь идёт о населении Сингапура, через 10 лет у нас будет 10 Сингапуров в Юго-Восточной Азии.
Я привожу эти цифры в качестве иллюстрации масштабов и размера Индонезии. Это даёт нам огромные возможности, но вместе с тем возникают и серьёзные проблемы. Любой лидер Индонезии должен думать о том, как накормить пять миллионов новых ртов ежегодно, как обеспечить пять миллионов новых мест в школах, как обеспечить этих людей медицинским обеспечением. Но самое главное и то, что прежде всего требует внимания, – это обеспечение продовольствием этого населения.
Я считаю, что задача любого государства – это защита своего народа, а это означает, что мы должны защищать наш народ от голода, от бедности и от страданий, которые вызваны сложными условиями, в которых они существуют.
Поэтому, когда я пришёл на пост руководителя правительства Индонезии, моя первая задача состояла в том, чтобы обеспечить самодостаточность в продовольствии. Второе – самодостаточность в области энергетики. Третье – было необходимо повысить качество образования и уровень образования индонезийцев, чтобы мы могли конкурировать в очень сложных условиях XXI века. В-четвёртых, было необходимо ускорить темпы индустриализации Индонезии.
Индонезии повезло в том смысле, что Всевышний наделил нас богатейшими природными ресурсами, огромными ресурсами. Но эти огромные ресурсы, если не пользоваться ими разумно и грамотно, могут стать проклятием для нашего народа. Да, у нас есть огромные лесные пространства, у нас гигантские запасы полезных ископаемых, у нас есть масса сырьевых ресурсов, которые востребованы на мировом рынке. Однако всем этим необходимо грамотно и эффективно управлять.
Поэтому, на мой взгляд, любая страна должна иметь собственную экономическую политику и собственную экономическую философию. Одна из серьёзнейших ошибок, которую допускают многие страны Юго-Восточной Азии, заключается вот в чём.
Мы всегда следуем в фарватере самых крупных, самых мощных сил в нашем мире. За последние 30 лет мы были свидетелями доминирующего положения неолиберальной капиталистической классической модели свободного рынка. Эта философия, эта модель следовала концепции свободной экономики. И наша индонезийская элита следовала в фарватере этой модели.
Я считаю, что нам необходимо создать равные условия для всех наших народов. Да, мы демонстрируем высокие темпы экономического роста. Мы за последние семь лет достигали темпов роста порядка пяти процентов ежегодно, это 35 процентов роста за семь лет. Однако мы не смогли обеспечить распространение выгод от этого роста до всех слоёв общества. Наиболее состоятельные граждане Индонезии составляют менее одного процента от всего населения. Это, наверное, не самый оптимальный вариант, на мой взгляд.
И поэтому я считаю, что каждая страна должна следовать собственной экономической философии. Такой философии, которая отвечала бы интересам страны, которая соответствовала бы культурным установкам соответствующей страны. Именно поэтому я выбрал путь компромисса, а именно: взять лучшее из социализма и лучшие из капитализма.
Чистый социализм – ну мы его видели, он не работает, это утопия. Чистый социализм – это то, что мы наблюдали на многих примерах, и действительно он, повторяю, не работает. А чистый капитализм приводит к неравенству, приводит к тому, что лишь малая доля населения пользуется благами, богатством.
Но наш путь идёт посередине. Мы хотим опереться на креативность, творческий подход, который характерен для капитализма, мы должны использовать инициативу, которая характерна для капитализма. Но нам необходимо, чтобы и государство играло важную роль для того, чтобы бороться с бедностью, бороться с голодом, чтобы защищать слабых.
Для развивающихся стран, подобных Индонезии, имеется угроза, а именно угроза того, что государство подомнут под себя определённые группы интересов. Крупный капитал, представители крупного бизнеса и государственные чиновники могут вступить в сговор между собой. Такая ситуация, безусловно, не приведёт к сокращению масштабов бедности и к росту численности среднего класса. Поэтому мы выбрали такую философию, которая, по сути, может быть сформулирована одним предложением: максимальное благо для максимального количества людей. Вот наша философия. Правительство должно работать так, чтобы принести максимальные блага максимальному числу граждан. А это значит, нам нужно чистое правительство, свободное от коррупции. Я думаю, это ключевой момент, самое важное, что может стать фактором развития.
Я горжусь тем, что сейчас стою здесь и выступаю перед вами. Я семь месяцев нахожусь на этом посту. За это время мы смогли обеспечить рост производства риса и кукурузы почти на 50 процентов. И это самое серьёзное увеличение объёмов производства этих культур за всю историю существования моей страны.
Сейчас мы имеем 4,6 миллиона тонн риса в наших государственных хранилищах. Это крупнейший объём продовольственных резервов в истории Индонезии. Мы добились этого всего лишь за несколько месяцев, когда я находился на своём посту.
Мы активно боремся с коррупцией, осуществляем процессы дерегулирования, мы отменяем все те положения, которые приводят к неэффективности, и мы видим быстрые результаты.
Я полагаю, если Индонезия сможет сыграть позитивную роль в сфере международных отношений, говоря о нашем участии в БРИКС…
Мы благодарим Правительство Российской Федерации за поддержку нашей заявки на вступление в эту организацию, очень быстро эта поддержка была оказана. Мы, пожалуй, быстрее всех остальных смогли вступить в это объединение. И я благодарю бывшего Президента Бразилии госпожу Роуссефф, которая сейчас занимает пост президента Нового банка развития. Новый банк развития тоже очень быстро нас принял в свои члены. Я благодарю Китай за оказанную поддержку и правительство Южной Африки за предоставленную поддержку.
Так вот я полагаю, что все вместе мы, страны БРИКС, можем внести существенный вклад в обеспечение стабильности и процветания во всём мире.
Я хотел бы поделиться с вами небольшим рассказом. Это не часть моей официальной речи. Вы знаете, меня спросили однажды, а почему я не поехал на встречу «большой семёрки», а почему я поехал сюда, на Петербургский экономический форум. Дело в том, что не потому, что я не уважаю «большую семёрку», нет. Дело в том, что я демонстрирую свою приверженность этому форуму, и я заявил о том, что я приеду сюда, до того, как меня пригласили на «семёрку».
Поэтому, пожалуйста, не надо пытаться читать между строк. Знаете, иногда политологи пытаются что-то такое вычитать между строк. Но Индонезия традиционно занимала позицию неприсоединения. Мы уважаем все страны, и наша внешняя политика очень простая. Буквально одна фраза: тысяча друзей – мало, один враг – слишком много. Мы хотим дружить со всеми, мы хотим, чтобы все были нашими друзьями. Только благодаря дружбе, сотрудничеству мы можем добиться процветания.
Благодарю Вас, господин Президент Путин, за приглашение. Вы пригласили меня, и поэтому я смог сегодня здесь перед вами выступать, в этом замечательном, древнем, героическом городе, городе, для которого характерен высокий уровень патриотизма.
Я очень люблю историю, я знакомился с историей России. Я знаю то значение, которое имеет Санкт-Петербург. Для меня сейчас, повторю, большая честь присутствовать здесь. Я посетил Пискарёвское кладбище несколько дней назад.
И ещё раз большое спасибо за приглашение.
На многих форумах, на многих встречах я часто говорил, что Индонезия идёт по пути неприсоединения. Мы считаем, что наш мир должен стать многополярным. Собственно, он и идёт по этому пути.
Однополярный мир – это прошлое, это историческая тенденция, а мы сейчас наблюдаем формирование новой тенденции.
Я хотел бы подчеркнуть лидирующую роль Российской Федерации, Китая. Буду с вами откровенен: в текущих условиях в современном мире, и многие представители глобального Юга со мной согласятся, Россия и Китай – это страны, которые никогда не следовали двойным стандартам. Россия и Китай всегда защищали угнетённых, они всегда сражались за справедливость, справедливость всех народов мира. Я говорю это от всего сердца.
Итак, Индонезия хочет быть хорошим, надёжным, крепким партнёром. Мои эксперты подсказывают, что за прошедшее время с начала текущего года экономический рост уже вышел на уровень в пять процентов. Это означает, что к концу текущего года мы достигнем почти семи, а то и более процентов экономического роста. Это показывает, что мы выбрали верный путь, и мы достигаем наших целей. Я уверен, что мы достигнем наших целей буквально за несколько лет.
Я поставил следующую задачу – через четыре года самообеспеченность продовольствием. Я уверен, что мы сможем добиться этого гораздо раньше, буквально за текущий год. А через несколько лет мы станем чистым экспортёром риса и кукурузы.
Кроме того, я сформировал суверенный фонд Danantara. Это означает энергия для будущего Индонезии. В рамках этого фонда мы намерены аккумулировать средства, чтобы защитить будущее наших детей и внуков, обеспечить их благосостояние. Сейчас в этом фонде находятся средства в размере одного триллиона долларов. Мы уже осуществили инвестиции в объёме 18 миллиардов долларов США.
Мы готовы работать со всеми стратегическими партнёрами. Мы не просим помощи, мы не просим подачек. Нет, мы хотим быть настоящими, реальными партнёрами. Мы хотим вместе добиваться настоящего процветания.
Мы открыты для ведения бизнеса. Мы приглашаем всех из любой страны, особенно российские предприятия, российские компании.
До того как меня избрали на этот пост, я сам был предпринимателем. У меня сложились очень неплохие отношения с российскими корпорациями. Мой брат активно работал в этой сфере почти 20 лет. Поэтому мы знаем российские компании, и мы хотели бы видеть российские компании в нашей экономике, чтобы они активнее принимали участие в её развитии.
Я уже говорил о нашей внешней политике. Мы всегда были и останемся страной, следующей по пути неприсоединения.
Мы благодарим Российскую Федерацию за помощь в заключении всеобъемлющего экономического соглашения Индонезии и Евразэс. Мы также вступаем в соответствующее соглашение с Европейским союзом и с ОЭСР.
Мы будем работать вместе с вами. Имею в виду мирное сотрудничество, мирное сосуществование со всеми странами.
Мы с искренним огорчением наблюдаем конфликты, которые сейчас разворачиваются в мире, особенно конфликт на Ближнем Востоке. И мы очень надеемся, что все стороны смогут в конечном итоге как можно скорее прийти к мирному разрешению этого конфликта.
Я благодарю всех вас, уважаемые коллеги. Я подошёл к завершению моего краткого выступления и ещё раз приношу извинения за то, что, возможно, то, что я говорил, не совсем то, что вы ожидали от меня. Но я говорил от всего сердца.
Большое спасибо.
Н.Котейш (как переведено): Благодарю Вас, Президент Субианто. Я не думаю, что это Ваше первое выступление, Вы прекрасно справились. Спасибо Вам большое.
Далее слово предоставляется Представителю Его Величества Короля по гуманитарным вопросам и делам молодёжи, Советнику по национальной безопасности, Командующему Королевской гвардией Королевства Бахрейн, а также почётному гостю форума этого года шейху Насеру Бен Хамаду Аль Халифе.
Пожалуйста, слово Вам.
Насер Бен Хамад Аль Халифа (как переведено): Во имя Аллаха милостивого и милосердного!
Ваше Высокопревосходительство Президент Российской Федерации Владимир Путин, дружественной нам страны!
Ваши высочества, ваши превосходительства, дамы и господа, мир вам, милость и благословение Всевышнего Аллаха!
Прежде всего я хотел бы выразить глубокую благодарность и признательность Правительству дружественной Российской Федерации за любезное приглашение Королевства Бахрейн принять участие в этом форуме. Особая благодарность адресована Его Превосходительству Президенту Владимиру Путину за его любезное приглашение меня в качестве официального спикера в этом важном экономическом форуме.
Я хотел бы передать Вашему Высокопревосходительству приветствие от Его Величества Хамада Бен Исы Аль Халифы, Короля Бахрейна, да хранит его Аллах, а также от Его Королевского Высочества Наследного принца Сальмана бен Хамада Аль Халифы – Премьер-министра Бахрейна, да хранит его Аллах.
Я хотел бы с удовлетворением вспомнить сейчас визит Его Величества в Россию в мае 2024 года. В ходе этого визита он встретился с Вашим Высокопревосходительством. Эта встреча стала важным этапом в развитии двусторонних отношений, отношений дружбы и взаимного стремления укреплять наше сотрудничество. Об этом говорит также участие Королевства Бахрейн в вашем уважаемом форуме в этом году.
Дамы и господа! Уважаемые участники!
Экономическая политика, проводимая дружественной Россией под руководством Президента Путина, является основным драйвером стабильного экономического роста России. Эта политика играет важную роль в развитии стратегически важных отраслей экономики, в частности энергетики и промышленности. Естественно, это оказывает положительное влияние на международный инвестиционный климат.
Россия укрепляет свои экономические отношения со странами нашего региона и другими странами. Это вносит существенный вклад в формирование новых торгово-экономических возможностей и их использование сегодня в мире.
Хотелось бы напомнить вам, прошу извинения, я поэт, люблю поэзию, хотел бы упомянуть слова великого русского поэта Александра Пушкина в его известном стихотворении «Памятник». В этом стихотворении говорится: «И долго буду тем любезен я народу, что чувства добрые я лирой пробуждал». Так вот эта мудрая политика, подобная словам Пушкина, – это ваша политика по отношению к народу. Эта политика не измеряется только цифрами.
Действительно, мы находимся сейчас на экономическом форуме, но не только цифрами едиными важен этот форум, но и той надеждой, которую он пробуждает в народе и оказывает большое влияние на всех.
Дамы и господа!
Стратегия «Видение Бахрейна – 2030», которая была принята под мудрым руководством королевства, определяет рамки нашего экономического развития. «Видение – 2030» – это не только стратегия, это своеобразная «дорожная карта» строительства устойчивого будущего. Благодаря ей Бахрейн вступил на надёжный путь, ведущий к достижению оптимального баланса между экономическим ростом и устойчивостью. Эта карта позволила Бахрейну привлечь иностранные инвестиции и укрепить собственный экономический потенциал.
Были выдвинуты различные стратегические инициативы по развитию всех отраслей экономики и, в частности, цифровой инфраструктуры. Исходя из достигнутых результатов Королевство Бахрейн приступило к разработке новой стратегии, рассчитанной до 2050 года. И эта концепция основана на инновационном подходе, цифровизации и диверсификации источников дохода. И этот стратегический ориентир свидетельствует о стремлении королевства идти в ногу с происходящими в мире изменениями.
Конечно, необходимо развитие конструктивного международного партнёрства и всеобъемлющего сбалансированного развития. Приоритетная роль человеческого капитала является основной предпосылкой нашего прогресса.
Мы в Бахрейне уверены в том, что инвестиция в человека является основой прогресса, поэтому наша страна выступает за укрепление государственно-частного партнёрства. Это очень важно.
И в этой связи большое значение имеют инициативы, которые направлены на подготовку молодых кадров страны и обеспечение их выхода на рынок труда. А это, в свою очередь, позволяет создать гибкую экономику, способную адаптироваться к изменениям и вызовам.
Бахрейн приложил немало усилий для создания развитой инфраструктуры, что позволило нашей стране стать одним из ведущих центров цифровизации в регионе. Это позволило нам сегодня не только облегчить работу бизнеса, но и создать благоприятную среду для инноваций и творчества в различных областях.
Цифровая экономика сегодня является основой стратегии Бахрейна на пути к построению экономики знаний. С другой стороны, стратегическое партнёрство с дружественными странами, в том числе с Россией, является опорой для развития бизнес-среды в Королевстве Бахрейн.
Бахрейн развивает эффективные связи со всеми международными акторами, что позволило ему стать стабильным, привлекательным для инвестиций экономическим центром. Бахрейн продолжает курс на привлечение иностранных инвестиций путём создания соответствующих законодательно оформленных льгот для создания благоприятной бизнес-среды.
Дамы и господа!
Совет сотрудничества арабских государств Персидского залива сегодня является образцом поддержки бизнеса и развития инвестиционного сектора в регионе. Мы уделяем этому большое внимание. При этом мы исходим из понимания того, что инновации и творчество – это две важнейших составляющих устойчивого экономического роста. Именно поэтому мы считаем Петербургский международный экономический форум эффективной площадкой для выдвижения амбициозных инициатив и расширения горизонтов сотрудничества между инвесторами и бизнесменами из различных стран.
Инвестиции – это не только привлечение капиталов. Речь идёт также об обмене творческими идеями для реализации творческих проектов на пути формирования устойчивой экономики. Отсюда большое значение поддержке инноваций и бизнеса с целью ускорения технологического прогресса.
Необходимо отметить, что укрепление международного экономического партнёрства создаёт благоприятные предпосылки для поддержки малого и среднего бизнеса, который служит драйвером развития экономики. Это требует объединения усилий как на международном, так и на национальном уровне и открывает новые горизонты для развития инвестиционных возможностей и укрепления сотрудничества между государствами.
В этой связи мы проводим продуманную экономическую политику с целью развития различных секторов экономики и бизнеса, в том числе и в инновационном секторе. Перед нами стоит задача создания подлинно творческой и конкурентоспособной среды, открывающей новые сферы для торгово-экономического сотрудничества с дружественными странами.
В заключение хотел бы ещё раз поблагодарить Ваше Высокопревосходительство, господин Президент Путин, за Ваше любезное приглашение и великолепную организацию форума. Это говорит об искреннем желании России укреплять международный экономический диалог.
Мы считаем Петербургский международный экономический форум важной площадкой для расширения отношений нашего партнёрства с дружественными странами, прежде всего с Россией. Мы за сотрудничество на благо устойчивого развития, что совпадает с целями концепции «Видение Бахрейна – 2030».
Мир вам, милость и благословение Аллаха.
Н.Котейш (как переведено): Благодарю Вас, шейх Насер.
Далее слово предоставляется Заместителю Премьера Государственного совета Китайской Народной Республики господину Дину Сюэсяну.
Пожалуйста, слово Вам.
Дин Сюэсян (как переведено): Уважаемый господин Президент Путин! Уважаемые участники ПМЭФ! Дамы и господа! Друзья!
Благодарю за приглашение принять участие в XXVIII Петербургском международном экономическом форуме, который в этом году приобрёл весьма главную тему – «Общие ценности – основа роста в многополярном мире». Прежде всего позвольте мне от имени Правительства Китая высказать вам слова сердечного поздравления с успешным открытием форума.
Десять лет назад Председатель КНР Си Цзиньпин, выступая с трибуны 70-й сессии Генеральной Ассамблеи ООН, указал, что мир, развитие, равенство, справедливость, демократия и свобода – общечеловеческие ценности и благородная цель Организации Объединённых Наций.
Мир как таковой, который сумеет преодолеть различие государств в национально-этническом происхождении, социальном строе и идеологическом мышлении, сплотить весь мир вокруг сообщества единой судьбы человечества. Это имело самую широкую поддержку и позитивные отклики со стороны мирового сообщества.
На фоне невиданных за столетие стремительных перемен в мире активизируются действия односторонности и протекционизма, наблюдается разгул гегемонии, диктата и травли, обостряются геополитические конфликты, предопределены разнообразные риски. Человечество оказалось перед лицом множества общих вызовов.
Вновь обращаясь к важным высказываниям Председателя Си Цзиньпина, считаем необходимым твёрдо придерживаться общечеловеческой ценности, претворять в жизнь концепцию сообщества единой судьбы человечества, реализовывать инициативы по глобальному развитию, глобальной безопасности и глобальной цивилизации, сообща продвигать становление равноправного и упорядоченного многополярного мира, общедоступной инклюзивной экономической глобализации ради мирного, безопасного, процветающего, прогрессивного будущего всего мира.
В этой связи хотел бы поделиться следующими соображениями.
Первое. Глобальное управление должно основываться на принципах совместной консультации, совместного строительства, совместного использования. Международные дела требуют коллективного решения путём диалога. Судьбой нашей планеты должны распоряжаться все без исключения государства мира. Следует придерживаться подлинной многосторонности, обеспечивать равные права, равные шансы, равные правила для всех.
80 лет назад Китай, СССР и другие страны антифашистской коалиции ценой жизни и крови одержали Победу во Второй мировой войне, заложив нормы о центричной многосторонности.
Сегодня, спустя 80 лет, нам важно вновь подтвердить приверженность целям и принципам Устава ООН, твёрдо защищать мироустройство под эгидой ООН и миропорядок, основанный на международном праве, отстаивать авторитет ООН и международную справедливость, содействовать формированию более справедливой и рациональной системы глобального управления.
Второе. Открытая диверсифицированная мировая экономика должна развиваться за счёт объединения усилий всего мира. Из-за антиглобализма процесс реализации «Повестки-2030» переживает серьёзные сложности.
В этих условиях призываемруководствоваться принципами взаимной выгоды и совместного развития, практическими шагами отстаивать многостороннюю торговую систему и международный торгово-экономический порядок, продвигать реорганизацию и упрощение процедур торговли и инвестиций, с тем чтобы экономическая глобализация принесла большую отдачу всем сторонам.
Китай стремится к решению проблем дисбаланса и неравноправия в мировой экономике. Он протянул руку помощи более чем 160 странам, более чем со 150 государствами наладил высококачественное сотрудничество в рамках «Одного пояса, одного пути» с многочисленными знаковыми совместными проектами, создал Фонд глобального развития и сотрудничества «Юг – Юг», внёс значительный вклад в дело глобального развития.
Будем и дальше углублять сотрудничество с развивающимися странами, предоставлять всё бóльшие возможности партнёрам Глобального Юга в интересах совместной модернизации.
Третье. Цивилизации мира должны дополнять друг друга. Развитие цивилизаций требует взаимного обогащения. Следует добиваться развития цивилизаций в духе равноправия, взаимодополнения, диалога и толерантности, уважать их разнообразие и права народов мира на выбор своих путей, реализации ценностей, противостоять новой «холодной войне» и идеологической конфронтации во всех их проявлениях.
Китайский народ ратует за открытость и толерантность, и китайская цивилизация призывает к гармонии при сохранении различий – от проведения конференции по диалогу между цивилизациями Азии до принятия Генеральной ассамблеей ООН резолюции об учреждении международного дня диалога между цивилизациями. Всё больше китайская концепция становится международным консенсусом.
Китай готов вместе со всеми партнёрами способствовать тому, чтобы каждая цивилизация процветала в своей самобытности, а их красота и достижения послужили бы на благо всех. Следует полноценно продвигать общечеловеческие ценности в обеспечении интересов своего народа.
Четвёртое. Необходимо поддержать мир и развитие во всём мире. Мир рождает потенциал развития, а развитие способствует долгосрочному миру. Нам следует взять на себя ответственность за мир на нашей планете, путём диалога стремиться к укреплению взаимодоверия, разрешению споров и обеспечению безопасности, содействовать политическому урегулированию международных и региональных «горячих точек».
Китай всегда несёт знамя мира, развития, сотрудничества и взаимной выгоды. Готов сообща со всеми странами, народами, выступающими за мир и развитие, передать эстафету мира из поколения в поколение в интересах долгосрочного мира и всеобщей безопасности.
Дамы и господа! Друзья!
Китай и Россия, будучи постоянными членами Совбеза ООН и ведущими растущими экономиками мира, являются доверительными друзьями в духе закалённой дружбы и надёжными партнёрами взаимной поддержки.
В прошлом месяце по приглашению Президента Путина Председатель Си Цзиньпин посетил Россию с государственным визитом и принял участие в торжествах, посвящённых 80-летию Победы в Великой Отечественной войне.
Главы двух государств договорились о дальнейшем укреплении политического взаимодоверия и стратегического взаимодействия, совместно выступили с призывом защищать итоги Второй мировой войны и международную справедливость.
Будем вместе с российскими друзьями претворять в жизнь важные договорённости лидеров, играть более весомую роль в продвижении многополярного мира и мирового развития, в совершенствовании глобального управления.
Нам необходимо всесторонне повышать высоту, размерность и прочность китайско-российских отношений. Придерживаясь общего направления сотрудничества, мы должны на базе соображений и инициативы «Одного пояса, одного пути» с ЕАЭС формировать взаимосвязанную структуру сотрудничества с высокими стандартами, эффективно использовать преимущества ресурсной базы и взаимодополнять структуры производства Китая и России, расширять высококачественное и взаимовыгодное сотрудничество в таких сферах, как экономика, торговля, энергетика, сельское хозяйство, авиация, космос, искусственный интеллект и другие, непрерывно упрочивать материальную основу для всестороннего стратегического взаимодействия на благо народов наших стран.
Важно поддерживать тесную координацию на многосторонних площадках, в том числе и ООН, продвигать укрепление ШОС и БРИКС, способствовать наступлению яркого момента Глобального Юга в глобальном управлении в интересах формирования более справедливого, рационального, процветающего многополярного мира.
Дамы и господа! Друзья!
В настоящее время Китай всесторонне продвигает построение могущественного государства и национального возрождения путём китайской модернизации.
В этом году, несмотря на неблагоприятные условия извне, китайская экономика всё же сохраняет положительную динамику. Прирост ВВП за первый квартал составил 5,4 процента, и по этому показателю Китай лидирует среди ведущих экономик мира. Особенно отмечу устойчивое развитие внешней торговли Китая в весьма непростых условиях, что демонстрирует всему миру огромную жизнеспособность и прочность экономики.
Будем интенсивно продвигать более активную макроэкономическую политику, нацеленную на поддержку занятости, бизнеса, а также на стабилизацию рыночных ожиданий, продвигать предсказуемое и высококачественное развитие в ответ на непредсказуемость и крайнюю изменчивость внешней обстановки, содействовать устойчивому оживлению китайской экономики. Как бы ни изменилась ситуация извне, дверь открытости Китая будет распахиваться только шире.
Мы неуклонно продвигаем открытость высокого уровня, в том числе путём её институционализации в интересах формирования лучшего делового климата на рыночных, правовых и международных принципах. Будем рады приветствовать бизнес со всех концов мира в Китае. Готовы поделиться с вами возможностями китайской модернизации и развития.
Путь к многополярности мира будет тернист, однако обещает нам светлое будущее.Призываю всех руководствоваться общечеловеческими ценностями и совместно открывать прекрасные перспективы многополярного мира.
Спасибо за внимание.
Н.Котейш (как переведено): Благодарю Вас, господин Дин Сюэсян.
А сейчас я хотел бы пригласить Вице-президента Южно-Африканской Республики Пола Машатиле выйти к микрофону.
П.Машатиле (как переведено): Ваше Превосходительство Владимир Владимирович Путин, Президент Российской Федерации!
Уважаемые главы государств, присутствующие на данной сессии!
Ваше Превосходительство Президент Индонезии господин Прабово Субианто!
Ваше Величество шейх Насер Бен Хамад Халифа, Представитель Его Величества Короля Бахрейна по гуманитарным вопросам и делам молодёжи!
Ваше Превосходительство Заместитель Премьера Государственного совета Китайской Народной Республики Дин Сюэсян!
Уважаемые министры и заместители министров, представители дипломатического корпуса, представители бизнес-сообщества!
Дорогие коллеги, дамы и господа!
Прежде всего позвольте передать вам самое тёплое приветствие от лица Правительства Южно-Африканской Республики, и особенно от нашего Президента Сирила Рамафозы, и, конечно, всего народа Южно-Африканской Республики.
Этот форум проходит уже в 28-й раз. И, безусловно, ПМЭФ остаётся признанной платформой для глобального диалога по вопросам экономического сотрудничества, инвестиций, инноваций и обеспечения инклюзивного роста. Именно поэтому для меня большая честь иметь возможность обратиться к столь уважаемому собранию коллег здесь, в рамках Петербургского международного экономического форума. С вами я хотел бы поделиться нашим видением для обеспечения более инклюзивного, устойчивого и процветающего мира.
Тема форума в этом году – «Укрепление многополярности на благо устойчивого развития». Выбор темы не только крайне своевременный, но и действительно является центральным для того момента, где мы находимся прямо сейчас.
Полагаю, все вы согласитесь со мной, что концепция многополярности становится всё более актуальной особенно в рамках текущего геополитического ландшафта, а этот ландшафт постоянно меняется. Это требует с нашей стороны сотрудничества, диалога и уважения к многообразию среди различных стран в их стремлении добиться единых целей.
Южноафриканское правительство убеждено в том, что принятие концепции многополярности, в свою очередь, поможет нам добиться целей устойчивого развития и экономического благополучия для всех стран вне зависимости от их размера.
Также стоит отметить, что по мере того, как я стою сейчас здесь, выступая перед вами, я могу с полной уверенностью заявить, что Российская Федерация и ЮАР остаются привержены многополярному мировому порядку и активно взаимодействуют на самых разных площадках, таких как БРИКС, например, и «Группа двадцати».
Наше сотрудничество распространяется на самые разные сектора, включая торговлю, энергетику и технологии. Наша цель должна заключаться в том, чтобы углублять двустороннее сотрудничество в определении мирового устройства.
Россия уже давно играет стратегическую роль в глобальной экономике, будучи не только крупнейшим производителем энергоресурсов, но и ключевым актором в вопросах продовольственной безопасности, развитии промышленности, промышленных технологий и, конечно, внедрении инноваций за счёт развития науки.
Россия выступает одним из крупнейших экспортёров пшена, зерна, нефти и газа.
Также следует отметить, что российское присутствие становится всё более видимым в развитии освоения космоса, ядерной энергетики, особенно ядерной энергетики в мирных целях, искусственном интеллекте, а также более прорывных технологиях производства.
Стоит отметить, что Россия очень внимательно концентрируется на регионе Юго-Восточной Азии, Латинской Америки и Ближнего Востока. Именно таким образом мы видим возникновение новых торговых путей и новых коридоров, которые, помимо прочего, используются как для коммерческого сотрудничества, так и для целей совместного развития. Подобная реконфигурация, в свою очередь, является частью более крупного тренда. Это прежде всего тренд по возникновению новой многополярной архитектуры.
Несмотря на серьёзные вызовы, которые стоят перед нами в плане геополитической напряжённости, санкций и фрагментации финансовой системы, Россия смогла продемонстрировать стойкость. Россия продолжает развивать глубокую интеграцию в рамках Евразийского экономического союза, Россия активно расширяет свои партнёрства в рамках БРИКС, а также всячески укрепляет двусторонние и многосторонние форматы, прежде всего с развивающимися экономиками.
Наша страна, ЮАР, так же как и многие другие, сталкивается с самыми разными многочисленными вызовами на пути своего развития. Именно таким образом мы можем почувствовать единство, свою принадлежность к обществу. И именно этот аспект во многом является вызовом, особенно учитывая историю нашей страны, историю апартеида. И при этом мы продолжаем бороться с сохраняющимся экономическим неравенством.
Тем не менее мы остаёмся привержены своим целям и задачам, мы привержены разнообразию, и благодаря этому мы смогли достичь многого. Мы многого достигли в борьбе с бедностью, неравенством и в создании более равного общества.
Мы признаём, что устойчивое развитие – это нечто большее, чем просто экономический прогресс. Мы должны понимать, что прежде всего это возможность предоставлять возможности всем нашим гражданам, это возможность процветать и делать свой вклад в развитие общества.
По мере того, как мы смотрим в будущее, мы понимаем, что значение Глобального Юга в определении международной экономики, международной повестки оспаривать просто невозможно.
Особенно Африка очень стремительно становится новым центром глобального роста. Ожидается, что население Африки превысит 2,5 миллиарда человек уже к 2050 году. При этом мы наблюдаем рост среднего класса, а также, конечно, очень молодое население, что приносит очевидные дивиденды.
Таким образом, у нашего континента есть потенциал способствовать более стремительной индустриализации, цифровой трансформации, а также устойчивому развитию. Африка не ищет каких-то подачек. Напротив, Африка ищет партнёрство, основанное на равенстве. Африка ищет равного доступа к рынкам, рынкам капитала, знаниям и технологиям. Именно в этом отношении такие глобальные платформы, как Петербургский международный экономический форум, становятся особо значимыми для нас.
В то же время Глобальный Юг постоянно требует, чтобы его голос был слышен. Глобальный Юг имеет право голоса в определении глобальной финансовой системы и системы торговли. И наш глобальный призыв очень ясен. Безусловно, нельзя диктовать какие-либо глобальные условия. Глобальный миропорядок только может создаваться совместно. Африка и страны Глобального Юга не готовы и не могут выступать какими-то пассивными сторонами, которые принимают помощь или инвестиции. Мы выступаем активными архитекторами, определяющими новый многополярный и более справедливый миропорядок.
Дамы и господа!
Петербургский международный экономический форум развивался на протяжении многих лет. Он начинался как прежде всего российская платформа, и сейчас он вырос в по-настоящему глобальный форум, где встречаются представители самых разных стран, главы правительств, стран, компаний и мирового бизнес-сообщества. Можно говорить о том, что Петербургский международный экономический форум предоставляет пространство, помимо прочего, и для развивающихся экономик, давая им возможность определять новый экономический дискурс, определять и вырабатывать совместные правила, а также обсуждать приоритеты своего развития.
В этом отношении Южная Африка поддерживает более инклюзивный подход, в рамках которого голоса стран Глобального Юга слышны. Мы наблюдаем это наглядно в рамках Петербургского международного экономического форума. Мы поддерживаем более активное участие и присутствие делегатов из Африканского континента, Латинской Америки и Азии.
Для нас крайне важно, что ПМЭФ – это форум, который не только очень активно развивается, но, помимо прочего, позволяет нам добиться того, что наши стратегические интересы заметны, что развивающиеся экономики могут заявить о себе и своих потребностях.
Петербургский международный экономический форум уникален как площадка, уникален своими возможностями, которые позволяют преодолевать какие бы то ни было геополитические разрывы и прежде всего позволяют нам говорить что-то, помимо традиционных нарративов, которые слышны повсюду.
ПМЭФ – это место, которое признаёт разнообразие политических систем, экономических устройств и позволяет нам найти общую почву для продвижения инноваций и обеспечения устойчивого развития.
В эпоху возрастающей поляризации Петербургский международный экономический форум – это ключевая площадка, которая даёт нам возможность развивать сотрудничество, основываясь на принципах прагматичного подхода.
Южно-Африканская Республика готова сделать свой вклад в продвижение сотрудничества между странами для того, чтобы оно было взаимовыгодным. Мы верим в более равный, мирный и спокойный миропорядок. Мы верим, что это возможно за счёт сотрудничества.
В этом году ЮАР выпала честь выступать председателем в рамках форума «Группа двадцати». Приоритеты, выбранные ЮАР, прежде всего включают обеспечение устойчивости долговой ситуации, глобальные реформы финансовой системы, доступ к технологиям, а также инклюзивное восстановление экономики.
Таким образом, мы обеспечиваем представленность Африканского континента в глобальном процессе принятия решений.
Помимо прочего, мы говорим о полноценной интеграции Африканского союза в форум «Большой двадцатки». Также мы работаем над тем, чтобы обеспечить соответствие глобальной экономической политики целям и задачам африканской повестки до 2036 года.
Африканский союз заинтересован в устойчивом развитии и росте. Таким образом, мы продвигаем индустриализацию, бо́льшую связанность, региональную интеграцию, а также зону свободной торговли в рамках Африканского континента. Также, со своей стороны, мы можем сделать очень выгодное и привлекательное предложение для глобальных инвесторов и партнёров.
Мы рассматриваем нашу страну как ворота в Африку. Наша страна прежде всего руководствуется принципами демократического управления, надёжной финансовой системы, а также высококлассной инфраструктуры. Институты в нашей стране сильны, наш народ стойкий, а наше видение крайне ясное. Наша задача заключается в том, чтобы стать центром инноваций, инклюзивной индустриализации и «зелёного» роста.
Более того, Южно-Африканская Республика имеет опыт сотрудничества с самыми разными сторонами. На протяжении многих лет мы неоднократно демонстрировали свою приверженность миру, а также построению мостов. Мы строим мосты, мы являемся мостом между развивающимися и развитыми экономиками. Мы не просто ищем партнёрства, мы предлагаем решения – решения, которые основываются на реальности, в которой существует наш континент, а также учитывают глобальные устремления.
Помимо прочего, Южно-Африканская Республика надеется, что мы сможем превратить приоритеты «большой двадцатки» в новую реальность для Африки, включая восстановление после глобального финансового кризиса. Нельзя, чтобы этот процесс усугубил неравенство. Напротив, мы должны создавать возможности для инклюзивной трансформации.
Мы заинтересованы в создании соглашения по новым механизмам финансирования, которые позволят нам побороть неравенство, а помимо прочего, позволят подготовиться странам Глобального Юга отреагировать на любые потенциальные шоки и при этом продемонстрировать устойчивость.
Говоря об устойчивости, нам крайне важно продвигать и укреплять принципы многостороннего подхода. Многополярный мир и многополярный подход постоянно сталкивается с давлением. Мы видим фрагментацию, зачастую мы видим националистические проявления. Это серьёзные вызовы, которые, безусловно, требуют сотрудничества, сотрудничества в срочном порядке. Прежде всего это климатические вызовы, это энергетический переход, обеспечение продовольственной безопасности. Перед нами стоит неравенство в доступе к медицинским услугам и цифровое неравенство, помимо прочего.
Именно в этом контексте мы должны ещё раз подчеркнуть свою приверженность принципам взаимного уважения, суверенитета, равенства и солидарности. Мы должны противостоять мерам протекционизма. И вместо этого мы должны стремиться создавать глобальную систему торговли, которая основана на правопорядке, инклюзивности, является прозрачной и справедливой.
Развивающиеся экономики должны получить большее представительство в различных международных организациях и институтах. Мы должны ускоренно проводить реформы, прежде всего в рамках ВТО, это касается и реформ в рамках МВФ, а также других институтов Бреттон-Вудской системы, для того чтобы они могли отражать реальное положение вещей на глобальной арене.
Именно за счёт укрепления многополярного подхода, мы можем использовать на благо коллективные возможности наших стран, возможности создать будущее, которое будет более устойчивым для будущих поколений.
Южно-Африканская Республика готова к тому, чтобы сделать свой вклад в продвижение международного сотрудничества на благо будущего, выгодного для всех стран. Будущее ведь не определяется только где-то в больших залах на Западе. Прежде всего будущее определяется в развивающихся мегаполисах Африканского континента. Это возникающие новые транспортные коридоры в Юго-Восточной Азии, это, безусловно, динамичное развитие Латинской Америки и, конечно, это энергетика, сельское хозяйство и активное развитие науки в Евразии.
Петербургский международный экономический форум – это одна из немногих глобальных площадок, которая остаётся в нашем распоряжении, где мы действительно можем формировать будущее в процессе диалога. Поэтому давайте не будем упускать эту уникальную возможность, давайте инвестировать в партнёрства, которые обеспечивают равенство и учитывают наши взаимные интересы. Давайте вместе стремиться к обеспечению устойчивого роста. Южно-Африканская Республика готова сотрудничать со всеми партнёрами, присутствующими здесь, для того чтобы вместе создавать новую эру сотрудничества, совместного процветания, а также стремления к миру, устойчивому миру.
Большое спасибо.
Н.Котейш (как переведено): Большое спасибо за очень ёмкие и интересные речи. Это усложнило мою задачу.
Хотел бы начать с вопроса Президенту Путину. Основная тема форума текущего года связана с общими ценностями в многополярном мире. Это очень амбициозная цель. Скажите, пожалуйста, что Россия привносит со своей стороны для решения этой задачи?
В.Путин: Я пытался это донести в своём выступлении. Мне кажется, всё, что делает Россия, направлено на то, чтобы объединить усилия всех наших партнёров, всех наших друзей, всех, кто хочет работать с Россией, для решения этих общемировых цивилизационных задач.
И прежде всего мы стремимся к тому, чтобы развитие мира было сбалансированным, чтобы это развитие отвечало интересам как можно большего числа стран и чтобы сложился многополярный миропорядок, многополярное мироустройство, в котором бы участники международного общения договаривались между собой, вырабатывали инструменты, которые позволяли бы находить решения даже в очень сложных условиях, но такие, которые бы пошли на пользу всем, а не отдельным группировкам, объединениям либо военным или экономическим блокам.
На мой взгляд, наша сегодняшняя встреча, наше сегодняшнее мероприятие, которое тоже, как известно, организует Россия, посвящена именно этой цели.
Н.Котейш (как переведено): Иногда, господин Президент, эти усилия по формированию многополярного мира представляются скорее попытками сопротивления существующего мировому порядку, а не какими-то связанными усилиями, направленными на построение многополярного мира, о котором мы говорили.
Действительно ли перед Вами стоит такая цель или Вы просто сопротивляетесь неблагоприятному мировому порядку?
В.Путин: На мой взгляд, – я в разных местах, в разное время говорил уже об этом – изменения происходят вне зависимости от того, будем мы способствовать этим изменениям или нет. Это объективные тенденции мирового развития.
Когда выступал, тоже сказал и неоднократно уже говорю, кстати говоря, и на Петербургском форуме в прошлом году говорил о том, что изменения в мире происходят фундаментального характера, связанные с тем, что появляются новые экономические лидеры.
Посмотрите за предыдущие годы, как уменьшалась доля так называемой «большой семёрки» в мировой экономике. Она же уменьшается из года в год. И как растёт доля тех стран, которые объединились в рамках БРИКС.
Это объективный процесс, он не связан даже с какими-то столкновениями, с какими-то острыми и вооружёнными конфликтами в мире, он продолжается на протяжении десятилетий. И когда нам говорят: вот вы, Россия, сделали поворот в сторону развития отношений с Глобальным Югом, с Азией, – да нет, мы уже давно приняли эти решения, имея в виду тенденции мирового развития. Они объективный характер носят.
Сейчас говорил наш коллега из Южно-Африканской Республики: 2,5 миллиарда человек будет в Африке. Это, понимаете, «медицинский факт», так оно и будет, это не остановить. И все эти страны, народы, континенты будут стремиться к чему? К тому, чтобы добиваться повышения уровня благосостояния своих народов. Они совершенно точно будут наращивать свой экономический потенциал и гуманитарный потенциал. Это неизбежные вещи, которые происходят в нашей цивилизации.
Наша задача заключается в том, чтобы придать этому неизбежному процессу цивилизованный характер и всем вместе предпринимать усилия, которые не только ускоряли бы эти процессы, а делали бы эти процессы наиболее сбалансированными. Чтобы решения были своевременными, наиболее эффективными, идущими на благо всем участникам этого процесса, в том числе, кстати говоря, и тем странам, которые так или иначе неизбежно немножко утрачивают свои позиции в мировой экономике.
Мы с ними тоже хотим, мы тоже готовы с ними обо всём договариваться, если они этого хотят. А если они хотят удерживать во что бы то ни стало своё монопольное положение, если они хотят сохранить инструменты колониального влияния в мире, то тогда им придётся, действуя этими инструментами, довольствоваться исключительно тем положением, в которое они постепенно скатываются.
Вот в этом смысл всего, что мы делаем и в страновом, можно сказать, измерении с учётом нашей внутренней и внешней политики и вместе с нашими друзьями и партнёрами.
Н.Котейш (как переведено): Очевидно, что имеются инструменты для того, чтобы подорвать те процессы, о которых Вы говорили.
Что ж, я хотел бы обратиться к Президенту Прабово из Индонезии. Индонезия всегда шла по среднему пути: вы всегда были страной, которая не присоединялась к той или иной группе, но мир становится всё сложнее.
Способны ли страны Азии, страны АСЕАН сохранить этот статус неприсоединения или такой вариант они постепенно утрачивают в перспективе?
П.Субианто (как переведено): Спасибо большое.
Я полагаю, что да, это непросто, но мы намерены сохранить статус неприсоединения.
Как я уже сказал, мы уважаем все великие страны, всех наших соседей. Но мы считаем, что единственный способ добиться процветания – это обеспечивать сотрудничество, взаимодействие и мирное сосуществование. Собственно, этого мы и пытаемся достичь.
Мы хотим сохранять добрые отношения, мы хотим убедить все стороны в том, что единственный способ двигаться вперёд заключается именно в этом. Наша планета становится всё меньше и меньше. И кризисы, которые происходят, ведут нас в никуда, к конфронтации, заводят нас в тупик.
Я уверен, что мы сможем сохранить этот путь неприсоединения в перспективе.
Н.Котейш (как переведено): Господин Заместитель Премьера Госсовета Китая, Китай и Российская Федерация вместе с другими странами формируют этот новый мировой порядок. Но вот если посмотреть на ситуацию, скажем, в прошлом году, постепенно стала улучшаться ситуация во взаимоотношениях между Москвой и Вашингтоном.
Не беспокоит ли это Китай? Как вы рассматриваете дальнейшую перспективу развития взаимоотношений между ведущими державами их круга?
Д.Сюэсян (как переведено): Спасибо за ваш вопрос.
Прежде всего хотел бы сообщить Президенту Путину и всем участникам форума, друзьям, заявить нашу чёткую позицию. Китайская сторона приветствует восстановление контактов между Москвой и Вашингтоном. Россия и США – это ведущие мировые державы и постоянные члены Совбеза ООН. Было бы ненормально, если у них нет контактов.
Восстановление контактов между Россией и США, восстановление взаимодействия – это полезно для всего мира, поскольку это содействует стабилизации международной ситуации и восстановлению мировой экономики.
Китайско-российские отношения уходят корнями в далёкое прошлое. Китай и Россия – это крупнейшие соседи, дружественное сотрудничество между нашими странами развивается очень успешно. Оно основано на принципе взаимной выгоды. Это отвечает исторической логике, отвечает культурным традициям двух стран и это отвечает стратегическим интересам двух стран. Китайско-российская дружба не подвержена влиянию извне. И наша дружба не направлена против какой-либо третьей страны.
Под стратегическим руководством Председателя Си Цзиньпина и Президента Путина китайско-российские отношения достигли исторического максимума. Китайско-российские отношения прочные, как скала, они нерушимы.
Как Вы сказали, мировые державы имеют большое влияние на мироустройство, и они играют очень важную роль в защите миропорядка. Председатель Си Цзиньпин на многих международных площадках призывал к тому, чтобы великие державы вели себя как следует.
Как я понимаю, мировые державы должны, во-первых, активно выполнять международные обязательства, возглавлять усилия по защите ооноцентричного мироустройства и придерживаться принципа суверенного равенства государств, будь то большие или малые, защищать международную справедливость и равноправие, сдержать своё обещание отказаться от лицемерия и содействовать повышению предсказуемости в этом мире.
Китай – это ответственная мировая держава, которая неуклонно служит стабилизирующим фактором в условиях глобальных потрясений. Мы готовы со всеми странами содействовать процветанию во всём мире.
Это мой ответ. Спасибо.
Н.Котейш (как переведено): Большое спасибо.
Бахрейн – уникальная страна. У вас замечательные, исключительные отношения с Вашингтоном, но вы сегодня здесь, на Санкт-Петербургском экономическом форуме, и представляете Его Величество Короля. Это уникальная ситуация. Наверное, это отвечает историческим традициям Бахрейна, который всегда служил мостом между разными цивилизациями.
Скажите, пожалуйста, как вы планируете действовать в условиях всё большей многополярности нашего мира? Какие навыки, какие знания, какие умения вы имеете для того, чтобы служить мостом между Западом и Востоком?
Насер Бен Хамад Аль Халифа (как переведено): Вы сказали немножко об истории. Давайте вспомним, что было пять тысяч лет тому назад.
Вы сказали, что Бахрейн обеспечивает связь между Западом и Востоком. Вы знаете, я считаю, что у Бахрейна, с учётом нашего географического положения в регионе, с учётом того, чем мы занимаемся в мире, собственно, и выбора другого нет, кроме как служить мостом между Востоком и Западом. Да, у нас нет выбора.
Мы должны следовать нашему мудрому руководству не только в масштабах Бахрейна, но и в масштабах всего региона. Прежде всего мы считаем самым важным то, что мы не даём втянуть нашу страну в какие-то конфликты, в какие-то войны. Мы говорим об этом постоянно. И самое важное – это то, как мы формируем такие отношения, как мы сохраняем эти отношения, как мы стремимся обеспечить лучшее будущее.
Я всегда говорил, что прошлое не лучше современного. Но я уверен, что будущее будет лучше, чем современность. Вот, собственно, то, чем мы занимаемся.
Мы наблюдаем, как Россия идёт вперёд под блестящим руководством Его Превосходительства Президента Владимира Путина. Мы видим, что у него имеется долгое стратегическое видение – он знает, куда он ведёт свою страну. Мы делаем то же самое, мы всегда об этом говорим: мы работаем в интересах следующего поколения, будущего поколения.
Н.Котейш (как переведено): Спасибо большое, шейх Насер.
Господин Вице-президент, Южная Африка тоже страна с уникальным историческим опытом, и для континента Африканского, и для мира в целом. Вы сказали кое-что очень интересное относительно того, что Петербургский экономический форум остаётся одной из небольших площадок, где можно обсуждать геополитику, где формируются геоэкономические отношения, где сохраняется возможность диалога. Это очень интересный, ценный вывод.
Не могли бы Вы чуть подробнее остановиться на этом и пояснить, что Вы имели в виду? Почему эта площадка остаётся одной из небольших уникальных площадок, на которых можно вести диалог?
П.Машатиле (как переведено): Спасибо большое за Ваш вопрос.
Хочу начать вот с чего. Я думаю, что мы должны поблагодарить Президента Путина за его замечательное, блестящее руководство. Особенно это касается стран Глобального Юга. Мы должны иметь платформу, на которой мы могли бы обеспечивать сотрудничество, могли бы обмениваться идеями, могли бы представлять инновационные планы.
Как я уже сказал, в нашей стране мы считаем, что нам не нужно обращаться к кому-то за какими-то подачками. Нет, мы должны акцентировать своё внимание на развитии, и страны Глобального Юга способны сделать это. И мы видим это: мы развиваемся, мы крепнем. Я считаю, что мы должны продолжать действовать именно в таком духе.
Петербургский международный экономический форум – это замечательная платформа. Я благодарю Президента Путина за его руководство. Мы с Вами.
Н.Котейш (как переведено): А сейчас, если позволите, я хотел бы перевести наш разговор от общей беседы о ценностях к разговору о конкретных зонах конфликтов в мире.
Президент Путин, ранее Вы сказали о том, что мы слышим заявления, которые пытаются нормализовать сам факт того, что одна страна может убить президента другой страны. Это, по сути дела, вывод из тех заявлений, которые мы слышали за последние несколько недель.
Да, безусловно, можно говорить о том, что духовный лидер Ирана, строго говоря, не глава государства, но тем не менее Али Хаменеи обладает необходимыми полномочиями для того, чтобы наслаждаться принципами международной защиты.
Тем не менее не важно, какую позицию вы занимаете по Ирану, когда мы пытаемся нормализовать сам факт того, что президент одной страны призывать к убийству президента другой страны, можем ли мы говорить о том, что возникают какие-то новые правила? Очевидно, эти правила, если о них так можно говорить, противоречат тем ценностям, о которых мы здесь говорили, не правда ли?
В.Путин: Вы знаете, здесь коллеги выступали, я стараюсь некоторые вещи помечать для себя, для того чтобы кое о чём потом вспомнить. В том числе я отметил и то, что Вы сейчас только что говорили, уважаемый коллега. Вы сказали вот о чём.
Когда дискутировали с моим коллегой из Китайской Народной Республики, Вы сказали так, я записал: «Российская Федерация и Китай формируют новый миропорядок». Россия и Китай не формируют новый миропорядок, мы его только оформляем.
Новый миропорядок возникает естественным образом. Это всё равно что восход солнца. От этого никуда не деться. А мы его оформляем и, может быть, расчищаем дорогу для этого процесса, с тем чтобы он был более сбалансированным и отвечал интересам подавляющего большинства стран.
Мы очень рассчитываем на то, что все страны это будут осознавать и в конце концов поймут, как я уже сказал, что такой способ – способ найти решение – лучше, чем способ давления и чем на самом деле тот неоколониальный по сути своей миропорядок, в котором жило человечество на протяжении многих-многих столетий, если не тысячелетий.
Н.Котейш (как переведено): Если Вы позволите, господин Президент, я хотел бы вернуться к своему первому вопросу относительно нормализации подобной риторики, когда президент одной страны допускает убийство президента другой страны – в случае конфликта Ирана и Израиля.
Кажется, что те, кто пытается определять новые ценности таким образом, – это, конечно же, не Глобальный Юг, это, разумеется, не Китай и не Россия, – это Израиль. Вас это устраивает?
В.Путин: Мне бы очень хотелось, чтобы такие вещи, о которых Вы сказали, оставались на уровне риторики. Но я бы попросил Вас уточнить всё-таки вопрос. Что Вы имеете в виду по поводу Израиля?
Н.Котейш (как переведено): Я пытаюсь сказать, что новые ценности, кажется, сейчас следующие.
Во-первых, одна страна диктует правила другой стране относительно того, кто имеет право на обогащение ураном, а кто его не имеет. Одна страна позволяет себе говорить о том, что она вправе убить президента другой страны. Эти ценности хоть как-то можно оправдать или защитить?
В.Путин: Я здесь не вижу никакой новизны, во-первых, здесь ничего нового нет. Первое.
А второе – Российская Федерация всегда, я хочу это подчеркнуть, выступала за обеспечение безопасности каждой страны без ущерба для безопасности другой. Это наш принципиальный подход.
Это ответ в целом, казалось бы, в общем виде, но нет, я Вас уверяю: это практическая политика Российской Федерации.
Н.Котейш (как переведено): Если позволите, я задам Вам очень прямой вопрос по текущей ситуации.
Дональд Трамп пытается добиться того, что он называет безоговорочной капитуляцией Ирана в плане его ядерной программы. Вы как Президент России ищете ли безоговорочной капитуляции со стороны Владимира Зеленского? Ведь это такая же ситуация.
В.Путин: Во-первых, эта ситуация не такая же, а принципиально другая. А во-вторых, мы не добиваемся капитуляции со стороны Украины. Мы настаиваем на признании реалий, которые сложились на земле.
Н.Котейш (как переведено): Шейх Насер, я хотел бы обратиться снова к Вам. Как Вы видите, наш разговор развивается, и мы можем чувствовать уровень напряжённости, который существует на мировой арене.
Если позволите, вернусь к вопросу относительно того, как страны Залива переходят от одной истории успеха к другой. Бахрейн, вне всякого сомнения, – это история успеха страны. Несмотря на всю турбулентность, несмотря на все очаги напряжения, которые мы видим в непосредственной близости от вашего региона и даже в нём, как вам это удаётся? И какие уроки вы можете привести для всех нас? Чему мы можем у вас поучиться?
Насер Бен Хамад Аль Халифа (как переведено): Прежде всего я должен поблагодарить Аллаха за очень мудрое лидерство, которое нам дано.
Умный человек пытается решить проблему, а по-настоящему мудрый человек будет избегать проблемы. Мы в регионе Залива и в моём любимом доме – в Бахрейне (мне очень приятно, что и Президент Путин любит эту цитату, пожалуйста, Вы можете использовать цитату о том, что Бахрейн – добрый и второй дом для нас), мы в нашей стране, в королевстве, привыкли говорить о цифрах и фактах. Мы строим свои планы исходя из фактов.
Сегодня мы слышали выступление Президента Индонезии. Это человек, который ставит перед собой задачи и перевыполняет эти задачи. Он поставил перед собой цель, которую должен выполнить за четыре года, выполнил за год. По такому же принципу хочет развиваться и наш регион, особенно сейчас, в крайне турбулентные времена, когда буквально каждую ночь что-то происходит.
Посмотрите на цифры, на статистику по недвижимости, по биржевым рынкам. Есть большая уверенность, которую мы видим со стороны инвесторов благодаря нашему лидерству.
В этом прекрасном городе, в Петербурге, я встречался с лидерами ведущих компаний России. Мы общались и поняли, что разделяем единое видение, дух и ценности, особенно во времена конфликтов. Всё, что мы ищем, – это пути для снижения напряжения, деэскалации, поиска мира, лучшего будущего для всех.
Господин Президент, мы, страны Залива, и особенно мы, Королевство Бахрейн, хотим заверить Вас, что мы, как и Вы, знаем, что восход солнца неизбежен, и мы всегда наблюдаем этот восход, любуемся им. А здесь, в Петербурге, мы не устаём любоваться белыми ночами, когда светло всегда.
Н.Котейш(как переведено): Господин вице-президент ЮАР. Как уже говорилось ранее, у вашей страны исторически уникальная позиция относительно того, как ваша страна развивалась и как она искала пути решения и исправления всего того, что было сделано в отношении вашей страны, всех тех ошибок, которые были совершены по отношению к вашей стране.
Когда я готовился к этому разговору, я не мог не подумать о последнем президенте времён апартеида. Этот человек, по сути дела, стал частью изменений. И именно его решение позволило избежать большого кровопролития, ещё большего хаоса.
Чему мы можем научиться из этой истории? Какой урок преподаёт нам этот эпизод истории, если какие-то истории начинают биться об стену, как горох? Какой совет вы можете дать режимам, как они могут поменяться, так же как когда-то изменилась Южно-Африканская Республика?
П.Машатиле (как переведено): Прежде всего, де Клерк – последний президент апартеида, которого Вы выбрали, это не лучший пример. Он потерпел поражение, его заставили сесть за стол переговоров, его заставили сдаться, это заставил его сделать народ ЮАР. Он не сделал это добровольно. Но я могу сказать, что лидеры должны признавать тот факт, что мы способны преодолевать разногласия мирным путём.
Тем не менее мы должны быть прямолинейными. И мне кажется, пример, который Вы привели, господин модератор, очень актуален в этом отношении. В конечном итоге он сел за стол переговоров и был прямолинеен, пусть мы и заставили его это сделать.
И когда он сел за стол переговоров, он был в целом доволен, потому что вариантов, в общем-то, не осталось. Он был доволен и был готов участвовать в этих переговорах. Да, он пытался представить себя ещё одним Нельсоном Манделой. Конечно, он таковым не является и никогда не был. Безусловно, именно благодаря африканскому народу он был вынужден сесть за стол переговоров и начать разговоры о мире.
Но этот пример может быть полезен и для других стран. Как вы знаете, ЮАР занимает очень активную позицию на Африканском континенте. Мы активно вовлекаемся в мирные переговоры. Непосредственно это касается Южного Судана, Республики Конго, Демократической Республики Конго. Безусловно, наш исторический опыт даёт нам определённые преимущества. Мы многому научились. Мы знаем, как вести переговоры. Но тем не менее есть ситуации, когда народные массы должны проявить свой голос, когда они сами должны бороться за свои права. Именно так поступил народ ЮАР.
Н.Котейш (как переведено): Господин Президент, Вы качали головой, когда я задавал свой вопрос представителю ЮАР. Можете поделиться мыслями, о чём Вы думали, когда качали головой?
Что Вы думаете о том, чтобы заставить противостоящие стороны сесть за стол переговоров? Обязательно ли сначала поражение одной стороны? Её необходимо заставить или, может быть, можно пропустить этот этап и сразу сесть за стол переговоров?
Кажется, что наш мир не может себе позволить вести столько конфликтов одновременно, ожидая поражения.
П.Субианто(как переведено): Если позволите, скажу следующее.
Нельсон Мандела – для меня настоящая икона, настоящий герой. Для меня это источник вдохновения. Его посадили в тюрьму на много лет, ему угрожали смертной казнью. Обвинение, которое было выдвинуто, приговор, который против него был принят… И тем не менее он не сдался. Он показал, что готов пожертвовать собственной жизнью за принципы свободы.
Но мне кажется, величие Нельсона Манделы проявляется в другом. Когда он вышел из тюрьмы, он работал над тем, чтобы добиться примирения, примирения с прошлыми врагами. Мне кажется, в этом истинное величие Манделы. И вот этому я пытаюсь у него учиться. Этому принципу я пытаюсь следовать в своей внутренней политике.
Я нашёл примирение со многими бывшими оппонентами. Например, у нас была долгая история противостояния сепаратистов в Ачехе. Это был очень долгий процесс, длился он почти 30 лет. Вот такое противостояние имело место.
Представьте себе, бывший глава армии освобождения боролся против нас на протяжении 25 лет, даже больше. Сейчас этот человек вступил в мою партию: он член моей политической партии и губернатор этого региона, а я Президент Индонезии. Мне кажется, это наглядно показывает, что враги в прошлом могут найти мир в будущем и в настоящем. Для меня это главный урок Нельсона Манделы.
Хочу сказать следующее. Впрошлом я солдат, и как бывалый солдат действительно знаю ценность мира, знаю, как ценен мир и примирение. Будучи солдатом в прошлом, всегда – и в прошлом, и сейчас – я выбирал путь переговоров. Переговоры, переговоры и ещё раз переговоры. Лучше говорить, чем убивать друг друга. Это моё глубокое убеждение, это моя позиция. Всегда ищи разговора, пытайся вести переговоры.
Н.Котейш (как переведено): Президент Путин, если позволите, более практический вопрос относительно текущего кризиса на Ближнем Востоке. Чуть позже мы поговорим об Украине. Но сейчас хотел бы задать вопрос по кризису на Ближнем Востоке. Он касается геополитики, энергетических рынков и имеет последствия, которые выходят далеко за пределы региона и непосредственных сторон, в него вовлечённых.
Можно ли сказать, что это определённый тест, определённые испытания относительно того, как Глобальный Юг может помочь противостоять этой ситуации. Может быть, страны Глобального Юга способны объединиться, взяться за руки и предложить некое видение по решению конфликта, предложить решение, которое может быть приемлемо для обеих сторон? Может быть, это позволит избежать кровопролития? Может быть, это некое испытание, которое нам и нужно для того, чтобы принять его, чтобы попробовать создать необходимый политический вес?
В.Путин: Да, думаю, что это вполне возможно. И практика, реальная жизнь такова, что многие страны региона имеют в чём-то сложные, а в чём-то стабильные отношения с обеими сторонами – и с Израилем, и с Ираном. И это даёт основание полагать, думать и надеяться на то, что Глобальный Юг в целом, и страны региона в частности, могут оказать влияние на этот процесс, к тому, чтобы острая фаза конфликта закончилась.
Когда я говорил о том, что принципиальная позиция России заключается в том, чтобы безопасность одних стран не обеспечивалась за счёт безопасности других, вот здесь (я сейчас не буду вдаваться в детали, мы все понимаем, о чём идёт речь) – обогащение, с одной стороны, урана Ираном, его право на это, его право на мирный атом, на атомную энергетику, а с другой стороны, то, на чём настаивает Израиль, обеспечение его безопасности, – здесь точно можно найти приемлемое решение, на мой взгляд, как для одной, так и для другой стороны. И страны Глобального Юга, и тем более страны региона, безусловно, могут в положительном смысле повлиять на этот процесс, на поиск этого решения. На мой взгляд, такое решение существует.
Н.Котейш (как переведено): Хотел бы сказать, что буквально сегодня представитель России в ООН сказал о том, что единственный способ двигаться вперёд – это найти политическое решение текущего конфликта между Ираном и Израилем.
Есть ли какие-то предварительные точки, от которых мы можем отталкиваться, чтобы найти решение? Или пока ещё рано об этом говорить?
В.Путин: Всегда в таких случаях лучше не забегать вперёд, чтобы не навредить этому процессу, но, на мой взгляд, такие точки возможного соприкосновения есть.
Мы свою позицию излагаем как одной, так и другой стороне. Как Вы знаете, мы в контакте и с Израилем, и с нашими иранскими друзьями. У нас есть некоторые предложения с нашим участием.
Мы ни в коем случае – хочу даже обратить на это внимание, – мы не стремимся к посредничеству. Мы просто предлагаем идеи. И если они будут казаться привлекательными для обеих стран, мы будем этому только рады.
Но, повторяю, мы с Израилем в контакте. Как Вы знаете, не так давно разговаривал с Премьер-министром господином Нетаньяху, и с Президентом Ирана, и с Президентом Соединённых Штатов, которые, безусловно, напрямую вовлечены во все эти процессы. Представил им своё видение, возможное движение вперёд в направлении разрешения ситуации. Посмотрим.
Сейчас наши предложения тоже обсуждаются. У нас контакты с нашими иранскими друзьями практически в ежедневном режиме происходят, так что посмотрим. Мне бы очень хотелось, чтобы в том числе и наши идеи были реализованы.
Н.Котейш (как переведено): Шейх Насер, во время визита Короля в Москву он откровенно говорил о роли Российской Федерации в продвижении мира на Ближнем Востоке. Это та инициатива, которую Его Величество озвучил на саммите в Манаме в Бахрейне. И он очень подробно говорил о роли Российской Федерации в достижении мира как о ключевой роли.
Какую роль, на Ваш взгляд, Россия может сыграть сейчас, в условиях текущего кризиса?
Насер Бен Хамад Аль Халифа (как переведено): Да, Вы абсолютно правы. Во время нашего предыдущего визита и после саммита арабских государств, который прошёл в Королевстве Бахрейн, мы призвали к проведению Всемирного форума мира. И мы хотели бы найти решение любому конфликту. Его Величество, будучи лидером мира, ведёт страны к мирному решению конфликтов, как это делает и Президент Путин.
Вот Вы сейчас только что слышали: Президент сказал, что Россия не хочет выступать в качестве посредника. Я думаю, что посредники всегда запутывают ситуацию. Любое предложение, любые мудрые слова, которые можно привнести, сейчас очень нужны, для того чтобы избежать эскалации. Это самое главное – избежать эскалации сегодня.
Н.Котейш (как переведено): Большое спасибо, шейх Насер.
Я хотел бы снова обратиться к Президенту Путину. Поговорим об Украине. Как война в Украине соотносится с теми ценностями, которые мы сейчас пытаемся озвучить в рамках нашего форума и пытаемся защитить и подчеркнуть?
В.Путин: Очень просто. И напрямую связано с тем, о чём мы говорили, с тем, о чём я говорил. Я говорил о том, что безопасность одной страны не может быть обеспечена за счёт безопасности другой.
Нам с начала 90-х годов и на протяжении десятилетий говорили о том, что ни в коем случае, никогда, ни при каких обстоятельствах не будет расширения НАТО на восток. После этого мы имели пять волн расширения, можно сказать, уже шесть. Несмотря на все наши призывы этого не делать, все наши призывы были игнорированы. Первое.
Это, безусловно, рудименты старой, если не сказать древней, колониальной политики, в известной степени модернизованной под современные реалии, но тем не менее. Это действия с позиции силы, пренебрегающие интересами Российской Федерации. Это в целом, глобально.
Что касается Украины, то это тоже действия с позиции силы – всё, что там происходило. Что я имею в виду? Это государственный кровавый антиконституционный переворот на Украине. Это что такое? Это тоже действие с позиции силы. И прежняя Администрация США прямо сказала о том, что она истратила на этот переворот миллиарды долларов. Без стеснения, публично об этом сказали.
И наши действия направлены были на то, чтобы защитить часть населения, которое считало себя кровно, духовно связанным с Россией, с российской культурой и её народом, имея в виду людей, проживающих в Крыму. А потом наши попытки урегулировать ситуацию на юго-востоке Украины: в Донецке, Луганске. Мы предприняли эти попытки.
Однако, опять же действуя с позиции силы, наши в данном случае идеологические противники, можно сказать, попытались решить этот вопрос опять вооружённым путём, развернув боевые действия в Донецке, Луганске – на Донбассе. Это же не мы развернули боевые действия. А после того как госпереворот осуществили, а часть населения Украины на юго-востоке страны не признала результатов этого переворота и не признала власть заговорщиков и лиц, которые совершили этот госпереворот, против них развернули боевые действия.
Мы пытались договориться мирным путём, «склеить» ситуацию, но наши «партнёры» – так их назовём, в кавычках теперь уже, – выяснилось позднее, что они затеяли все эти мирные переговоры только для одного – для того чтобы накачать Украину оружием и продолжить эти боевые действия.
В конце концов это вынудило нас признать независимость этих республик – Луганска и Донецка. Мы же восемь лет не признавали их, восемь лет, а пытались договориться. Но нас вынудили признать их независимость, а потом начать оказывать им поддержку, в том числе и вооружённую поддержку, для того чтобы положить конец войне, развязанной нашими противниками на Западе и теми, на кого они опирались и опираются сейчас на Украине – крайними националистами и неонацистами.
Поэтому всё, что связано с тем, что происходит, с трагедией, которая происходит на Украине, – это не результат нашей работы. Это результат работы тех, кто не хочет мириться с глобальными изменениями, происходящими в мире.
Н.Котейш (как переведено): Господин Президент, я не могу подвергать сомнению то, что Вы сейчас сказали. Будем считать, что это базовое положение, отражающее реальное положение дел.
Но ваша армия идёт дальше: она идёт за пределы тех четырех областей, которые Москва считает своими. Какой конечный итог Вы видите? Куда может дойти ваша армия?
В.Путин: Вы сказали по поводу областей на Украине, которые мы считаем своими. Я уже много раз говорил, что считаю русский и украинский народ одним народом на самом деле. В этом смысле вся Украина наша.
Но мы исходим из реалий, которые складываются. Безусловно, есть люди, и их немало в соседней стране, которые стремятся к обеспечению своего суверенитета, независимости. Ну и дай бог здоровья. Мы, кстати говоря, никогда не подвергали сомнению их право – право украинского народа на независимость и суверенитет.
Вместе с тем основания, на которых Украина стала независимой и суверенной, были изложены в Декларации о независимости Украины от 1991 года, где ясно, чёрным по белому написано, что Украина – это внеблоковое, неядерное, нейтральное государство. Неплохо бы вернуться к этим основополагающим ценностям, на которых Украина получила свою независимость и суверенитет. Это первое.
Второе. Мы с самого начала, когда конфликт уже приобрёл острый, «горячий» характер, предложили тогдашнему украинскому руководству прекратить немедленно всякие конфликты, вывести свои войска с тех территорий, люди на которых не хотят жить в составе Украины, на которой происходят антигосударственные и антиконституционные перевороты, а хотят жить или самостоятельно, или в составе Российского государства. Они отказались.
Дальше. Это не политические решения, а логика боевых действий, потому что военные люди смотрят, где лучше, где овраги, горы, где реки, где лучше войскам идти, для того чтобы достигать конечного результата с наименьшими потерями. Происходит определённая логика боевых действий, и войска оказываются на разных территориях. Знаете, у нас есть такая старинная – это не поговорка, не притча – а старинное правило: там, где ступает нога русского солдата, то наше.
Понимаете, я не хочу, чтобы это выглядело так милитаристски. Но на самом деле мы предлагали на каждом этапе происходящих событий… Я хочу это подчеркнуть, чтобы вы понимали: то, что я скажу, абсолютная, истинная правда. Мы предлагали на каждом этапе тем, с кем мы были в контакте на Украине, остановиться и говорили: давайте сейчас лучше договариваться, потому что эта логика развития чисто военных действий может приводить к тому, что ваша ситуация будет усугубляться, и тогда нам придётся вести свои переговоры с других, с худших для вас позиций. Так было несколько раз. Я сейчас не буду вдаваться в подробности.
Свидетелями этого и наших предложений остановиться являются действующие политические деятели из других стран, которые, слава богу, живы-здоровы. Но, когда мы что-то предлагали, они из Москвы уезжали в Киев, а потом нам говорили: нам говорят, что мы агенты Кремля – мы всё, умываем руки, больше не ввязываться в это не будем.
То есть каждый раз мы слышали: нет, нет, нет. А мы говорили: ну давайте, давайте, хуже будет. Нет. А почему? А потому что вот те, кто руководствуется старыми, колониальными принципами, в том числе и прежде всего в Европе, они думали, что сейчас они легко поживятся за счёт России. Сейчас они её раздавят, разрушат, уничтожат и получат какие-то дивиденды с этого.
Именно поэтому, уверен, бывший премьер-министр господин Джонсон и, тоже не сомневаюсь, с подачи бывшей Администрации США, с подачи господина Байдена приехал на Украину и предложил не договариваться с Россией. А договорённость была уже на столе: в ходе стамбульских переговоров, я уже говорил, мы достигли практически консенсуса почти по всем вопросам, осталось только точку поставить. Я готов был тогда уже встречаться и с действующим главой режима и поставить точку.
Нет, надо было приехать господину Джонсону – точно уверен, абсолютно, при поддержке действовавшей тогда Администрации Байдена – и отговорить Украину подписывать достигнутые соглашения и попробовать добиться стратегического поражения России на поле боя. Они добились того, что и новые территории оказались под нашим контролем. Российская армия наступает по всем направлениям, на всей линии боевого соприкосновения каждый день.
Смотрите, что они сделали. Взяли забрались к нам в Курскую область. Во-первых, потеряли там 76 тысяч человек. Это катастрофа для них, понимаете? 76 тысяч! В конечном итоге, как мы и говорили, мы их оттуда выбили, но они создали угрозу нам, начали создавать, по всей линии государственной границы с Украиной, в двух других соседних областях.
К чему это привело? У них и так не хватает личного состава, а мы теперь вынуждены создавать зону безопасности вдоль границ на очень многих участках, и они отвлекают туда свои вооружённые силы, которых и так не хватает на принципиальных участках вооружённой борьбы.
Уже говорил: 47 процентов – укомплектованность боевых подразделений. 47 всего! Они, в общем-то, теряют боеготовность. А они своими руками создали ещё линию боевого соприкосновения почти на две тысячи километров. Там две тысячи у нас было, по линии боевого соприкосновения, и вдоль границы ещё угрозы нам начали создавать – и ещё тысяча с лишним, по-моему, 1600 километров.
Растащили все свои вооружённые силы. Большей глупости с военной точки зрения трудно себе представить. Сами создают проблемы себе, понимаете? Но мы вынуждены на это как-то реагировать.
Вы сказали: там есть какие-то другие территории. Да, есть. Но по линии госграницы они забрались в Курскую область, натворили там целую массу преступлений, причём преступлений против гражданского населения.
Мы их оттуда вывели с большими, с огромными для них потерями, а теперь вынуждены создавать зоны безопасности вдоль линии границы, потому что они постоянно атакуют оттуда и с помощью артиллерии, и с помощью беспилотных летательных аппаратов. Что это такое?
Н.Котейш (как переведено): Скажите, пожалуйста, а какова протяжённость этой зоны безопасности?
В.Путин: В Сумской области глубина составляет где-то от 10 до 12 километров. Где-то 8, 10, 12 километров. Дальше город Сумы, областной центр. У нас нет такой задачи – забрать Сумы, но, в принципе, я этого не исключаю.
Но я к чему, почему мы это делаем? Потому что они для нас угрозу создают, постоянно обстреливают приграничные территории. Ну вот, пожалуйста: это результат их абсолютно безграмотных, просто ничем не обоснованных действий.
Смысл и цель была только в одном, цель политического характера – показать, что что-то могут ещё получить от своих спонсоров из-за границы. И так уже получили почти 250 миллиардов долларов. Нет, мало. Ещё, ещё, ещё хотят – и половину разворовывают ещё к тому же, если не больше.
Вот поэтому мы оказались сейчас на этих территориях. Это логика того, как складывается противостояние и из чего оно складывается.
Н.Котейш (как переведено): Благодарю Вас, господин Президент. Я чуть позже ещё вернусь к некоторым аспектам, прежде всего ядерным аспектам того, что происходит сейчас в мире. Но я хотел бы сейчас пригласить к диалогу и других участников.
Индонезия, Бахрейн, Южная Африка – это три страны, которые активно расширяют и углубляют свои взаимоотношения с Российской Федерацией. Из того, что я понял: текущий конфликт, к сожалению, – надеюсь, я ошибаюсь, – может продолжаться ещё довольно длительное время.
Скажите, пожалуйста, как вы планируете бороться с последствиями этого конфликта, скажем, возможно, со вторичными санкциями, с утратой политической репутации в мире, с давлением, которое оказывается на ваших союзников? Это очень сложная ситуация, в которой не хотелось бы оказываться, но это реальное положение дел.
Начнём с Вас, господин Президент.
П.Субианто (как переведено): Если честно, я не совсем понял Ваш вопрос, что Вы спрашиваете – про вторичные санкции?
Я скажу следующее: позиция Индонезии очень ясная, наша позиция – это движения неприсоединения.
В случае с конфликтом на Украине, мне кажется, ещё два года назад мы предложили немедленное перемирие, немедленное. И мне кажется, на тот момент реакция со стороны России была очень открытой и в целом даже положительной. Но реакция со стороны правительств западных стран… Нет, буду с вами откровенен: не всех правительств западных стран.
Во многих западных СМИ были явные нападки и самые ярые нападения в мой адрес. Они писали о том, что я предложил идею мира, основанную на кладбище. Очень многие западные журналисты именно в этом меня обвиняли. Но мы всегда предлагаем мирное решение.
И на тот момент я лишь хотел всем напомнить: посмотрите на конфликт Северной и Южной Кореи. Сейчас там существует демилитаризованная зона под мониторингом ООН. Война официально ещё не закончилась до сих пор, но тем не менее определённые мирные условия созданы.
Именно поэтому мы предлагали следующее. Люди со стороны Украины, русскоговорящее население, которое проживает в определённых территориях… Почему бы не заморозить конфликт? Да, конечно, мы находимся очень далеко от места, где разворачивается этот конфликт, но тем не менее мы всегда хотим продвигать мирное решение конфликтов.
Кто может ввести санкции против нас? Я этого просто не понимаю.
Н.Котейш (как переведено): Шейх Насер, если позволите, тот же вопрос обращу к Вам. Вопрос относительно вторичных санкций, риска вторичных санкций, с которыми могут столкнуться друзья России.
Мне кажется, мы можем согласиться, что это часть реальности на сегодняшний день, и многие страны обращают на это внимание: для них это риски и они вызывают обеспокоенность у многих.
Какова Ваша позиция? Как Вы навигируете в этой ситуации, пытаясь сохранить лицо, защитить свою репутацию, избежать санкций?
Насер Бен Хамад Аль Халифа (как переведено): Вы сказали «друзья России». И, безусловно, Королевство Бахрейн считает себя не только другом России, но и другом всего мира. Как я уже говорил, мы считаем себя мостом, мы хотим выступать мостом между конфликтующими сторонами. Наши объятия всегда открыты.
Я бы не сказал, что мы занимаем нейтральную позицию. Нейтральная позиция означает, что мы избегаем присоединения к той или иной стране. Я вижу нашу миссию иначе: мы ищем мира, мы продвигаем мир и мы раскрываем объятия навстречу миру. Мы хотим видеть Бахрейн как место для проведения мирных переговоров. При мудром руководстве Его Величества мы всегда приветствуем мирные усилия.
Вы, господин Президент, несомненно, помните, что мы выступали с предложениями, говорили, что Бахрейн всегда открыт и будет рад принять у себя мирные переговоры. Когда бы они ни случились, мы будем очень рады принять их на своей территории. Если нам удастся добиться этого, вне всякого сомнения, мы все будем определёнными бенефициарами этой ситуации прежде всего потому, что мы превыше всего поставим интересы мира.
И что бы ни происходило справа, слева, в центре или где бы то ни было – я не вижу никакого смысла в этом. Не будет решения, когда кто-то проиграл, а кто-то победил: никто не выйдет из ситуации победителем, если мы увидим, что весь мир горит в конфликтах. Что это за видение мира?
Мы должны посмотреть на эту ситуацию именно через призму поиска решения. Это должно быть долгосрочное решение. Это должна быть дальновидная стратегия, которая обеспечит и защитит нашу экономику, и будущие поколения, и то, как наш мир будет выглядеть для следующих поколений. Это, несомненно, сложные вопросы. На эти вопросы очень сложно найти ответы сегодня, потому что это разговор о будущем. Но всё, что я знаю, – что у нас есть сегодня.
Каждый раз, наблюдая восход солнца, думаю о том, что происходит сегодня, и когда я смотрю на мир вокруг меня сегодня, я вижу, что люди подстраиваются под ситуацию, они меняются, они адаптируются и надеются, что благодаря мудрому лидерству, видению и руководству Президента Путина люди надеются, что что-то хорошее произойдёт.
Я оптимист, я смотрю на ситуацию и вижу возможности. Я вижу возможности для своей страны и я вижу возможности для всех нас – возможности преодоления войны.
Если мы будем искать решение вместе – как мы можем найти решение? Если у нас это получится, значит, мы на верном пути. Именно с таким настроем мы движемся в правильную сторону. Если мы об этом не думаем, то, наверное, мы не ищем решения.
Поэтому я бы предложил не погружаться слишком глубоко в эти проблемы, но тем не менее давайте смотреть вперёд – держать голову высоко, расправим плечи и посмотрим в будущее, потому что вместе с вами мы его определяем. Именно так наше королевство навигирует в сегодняшней реальности.
Н.Котейш (как переведено): Это превосходный ответ.
Господин Вице-президент ЮАР, если позволите, тот же вопрос Вам.
П.Машатиле (как переведено): ЮАР уже сейчас столкнулась с тарифной войной. И эта тарифная война разворачивается прямо сейчас, по мере того как мы разговариваем. Если к этому добавятся ещё и страновые санкции – ну что ж, это ситуация, с которой нам придётся работать.
Ранее я уже говорил о том, что путь к многополярности никогда не бывает лёгким, он не может быть лёгким. Всё, что нам необходимо предпринять для обеспечения равенства в мире, если мы не готовы терпеть, что кто-то диктует нам условия, то это потребует усилий. Это не бывает просто, но именно в самые сложные времена друзья должны держаться вместе. И именно таким образом мы видим эти вызовы, мы принимаем их вместе.
И в этом отношении я хотел бы вспомнить опять же величие Нельсона Манделы и то, как он вёл себя в самые трудные времена. Когда кто-то пытается тебе указывать, почему ты разговариваешь с этой страной, почему ты обратился к этому партнёру, мы говорим: мы не позволим никому диктовать нам, как выбирать друзей. Мы сами выбираем своих друзей. Мы вместе с нашими друзьями даже в самые трудные времена.
Поэтому страны Глобального Юга должны работать вместе. Мы уже это делаем, мы уже едины. Безусловно, и этот вызов мы примем вместе. Я уверен, мы его преодолеем.
Н.Котейш (как переведено): Президент Путин, Вы удовлетворены ответами Ваших коллег? Кажется, Вы явно довольны. Прокомментируете ситуацию?
В.Путин: Вы знаете, я, во-первых, не сомневался, что так и будет. И не потому, что кто-то хочет кому-то навредить или кто-то хочет кому-то сказать что-то хорошее. Дело ведь совершенно не в этом.
Мы опять возвращаемся к началу нашей дискуссии, когда я сказал о том, что изменения в мире происходят естественным путём, как восход солнца, понимаете. С этим всё связано.
Вы же что сказали? «Россия и Китай формируют новый мир» – мы ничего не ломаем, понимаете? В этом вся проблема. Мы же никому не создаём сложности. Заместитель Премьера Госсовета сказал: «Наша дружба, наши отношения не направлены против кого бы то ни было». Это правда, это так и есть. Мы просто оформляем то, что в мире происходит естественным путём. Это всё равно будет происходить.
Сгибаться под давлением тех, кто хочет сохранить прежние правила, – это значит оставаться где-то сзади. А преодолевать все сложности, все, в том числе и тарифные войны, в том числе и санкции и так далее, преодолевать – это значит идти вперёд. Мы дружим с теми, сотрудничаем с теми, кто хочет идти вперёд, принимает этот вызов и готов к этому.
Н.Котейш (как переведено): В рамках Вашего предыдущего ответа на вопрос относительно Украины Вы отметили ядерный аспект данного конфликта – очень неявно. Если честно, я прочитал некоторые отчёты, большинство из них опубликованы и освещаются российскими СМИ.
Есть некое допущение, что Украина потенциально может использовать бомбу против России и теоретически сбросить грязную бомбу на территорию России. Вы считаете, это действительно вероятно и возможно?
В.Путин: Во-первых, это было бы колоссальной ошибкой со стороны тех, кого мы называем неонацистами на территории сегодняшней Украины. Может быть, было бы их последней ошибкой. Потому что в нашей ядерной доктрине – и здравый смысл, и практика наших действий – всегда говорят о том, что мы всегда отвечаем на все угрозы, которые нам создают, зеркально. Мы отвечаем всегда, и всегда зеркально.
Поэтому ответ наш будет очень жёстким и, скорее всего, катастрофическим и для неонацистского режима, а к сожалению, и для самой Украины. Надеюсь, что у них до этого никогда не дойдёт.
Н.Котейш (как переведено): Из тона Вашего ответа я могу сделать вывод, что Вы серьёзно воспринимаете подобные отчёты. Есть ли некие доказательства, может быть, доказательства, собранные разведкой, которые подтверждают эту версию?
В.Путин: Нет, у нас, слава богу, никаких подтверждений о таких намерениях нет. Но мы исходим из того, что у кого-то в больном воображении такие идеи могут появиться. Я дал, по-моему, исчерпывающий ответ на возможную нашу реакцию.
Н.Котейш (как переведено): Да, безусловно.
Мы совсем недавно говорили о дружбе. И, друзья России, представленные в рамках этой дискуссии, я хотел бы обратиться к вам. Начну с ЮАР, затем Королевство Бахрейн, а затем Индонезия. Если коллеги из Китая захотят отреагировать, то микрофон для вас всегда открыт.
Вопрос следующий. Удивлены ли вы, что ещё один друг России – Иран – подвергся атаке, и Россия не предприняла каких-то явных шагов, чтобы поддержать этого друга? По крайней мере, это тот нарратив, который мы можем услышать из СМИ.
Какова позиция России по отношению к этому конфликту? А вы, как друзья России, удивлены?
П.Машатиле (как переведено): Президент Путин уже сказал, что он на связи и сохраняет контакты с представителями Израиля, а также остаётся на связи со своим визави из Ирана. И прежде всего это коммуникация, направленная на поиски решения. Мы полагаем, что это правильная и верная позиция в текущей ситуации. Поэтому мы совершенно не удивлены, напротив, мы поддерживаем подобный подход.
Республика, которую я представляю, ЮАР, – это прежде всего страна, которая является частью движения неприсоединения. Мы всегда выступали и выступаем за мирное решение конфликта.
Президент ЮАР уже сделал соответствующее заявление по этому вопросу. Он сказал о том, что необходимо вести переговоры, и это как раз тот путь, который мы намерены продолжать.
Насер Бен Хамад Аль Халифа (как переведено): Мой ответ будет простым. Мне нравится, когда ответ можно сделать простым и ясным. Я буду рад, если наши российские слушатели засмеются. Если мой ответ позволит мне добиться улыбки на лице российских коллег, значит, я друг России. Хотя бы один человек улыбнулся и засмеялся – это уже хорошо.
Н.Котейш (как переведено): Господин Президент, прежде чем я предоставлю Вам слово, Президент Индонезии, Вам слово.
П.Субианто (как переведено): Моя позиция следующая, и позиция эта очень логичная, на мой взгляд. Каждая страна несёт ответственность за защиту своих национальных интересов, и каждая страна так или иначе будет защищать свои национальные интересы.
Быть друзьями значит быть друзьями. Это значит искать пути сотрудничества, стараться помогать друг другу. Но быть друзьями не значит, что каждая страна должна отказаться от своих национальных интересов или поступиться собственными национальными интересами в пользу национальных интересов другой страны.
Поэтому это всегда решение каждой конкретной страны – защищать и определять свои национальные интересы. Такова моя позиция.
Н.Котейш (как переведено): Президент Путин, Вы что-то записываете. Если позволите, задам буквально один вопрос и дам Вам слово.
В.Путин: Мы все записываем, имейте в виду. У нас каждый шаг записан, каждый шаг.
Н.Котейш (как переведено): У меня теперь проблемы? (Смех.)
В.Путин: Вы с ними справитесь. А мы Вам поможем даже. (Смех.)
Н.Котейш (как переведено): Хорошо.
Западные СМИ зачастую пишут следующее, и я хотел бы предоставить Вам возможность прокомментировать этот нарратив: они пишут о том, что война, развязанная против Ирана, это хорошо для России. Это хорошо, потому что внимание переключается на другой конфликт, у западных стран появляется ещё одна проблема, которой им нужно заниматься. И, в-третьих, Украина в итоге оказывается на периферии происходящего: сейчас всё внимание сконцентрировано на Иране и Израиле, а не на Украине.
Что Вы на это скажете? И что Вы скажете тем, кто говорит или пишет о том, что Россия ненадёжный союзник, потому что она не вступилась за Иран?
В.Путин: Те, кто продвигает такие нарративы о ненадёжности России как союзника, – провокаторы, они провоцируют ситуацию. Но это им не поможет, они не добьются своих целей.
Потому что, во-первых, каждый конфликт, он только внешне похож на другие конфликты. Но, как совершенно точно сказал в недавнем прошлом министр обороны и теоретик в известной степени вооружённых конфликтов, вооружённого противостояния, мой уважаемый коллега из Индонезии, а сегодня он Президент этой страны, мы, кстати, издали его книжку на русском языке о военном искусстве: «Каждая страна несёт собственную ответственность за то, что происходит у неё».
Теперь что касается надёжности и ненадёжности России как союзника. Здесь уже говорили о том, что мы должны проявлять определённую солидарность – так и есть. Но в каждом случае всё-таки любые конфликты достаточно уникальные.
Хочу обратить Ваше внимание, что в Израиле проживают почти два миллиона человек – выходцев из бывшего Советского Союза и Российской Федерации, это почти русскоговорящая страна сегодня. Мы, безусловно, всегда в новейшей российской истории учитываем этот фактор. Это первое.
Второе. У нас традиционно сложились очень добрые, доверительные, дружеские и союзнические отношения с арабским и исламским миром. В силу того, что у нас около 15 процентов исламского населения, поэтому мы наблюдатели в Организации исламского сотрудничества. Понимаете, это тоже фактор. Мы должны иметь в виду и это, и другое обстоятельство.
У нас сложились определённые дружеские отношения с Ираном. Во-первых, в этой связи мы всегда выполняем все наши обязательства – то же самое происходит на российско-иранском треке. Мы поддерживаем Иран в борьбе за его законные интересы, в том числе в борьбе за его интересы по мирному атому. И мы всегда занимали эту позицию, принципиальная наша позиция в данном случае и в этом конфликте не поменялась.
Кто говорит, что мы должны были бы сделать больше: что – больше? Начинать какие-то боевые операции – так, что ли? У нас и так идут боевые операции с теми, которых мы считаем противниками тех идей, которые мы защищаем, и тех, кто создаёт угрозу для Российской Федерации. А это в основе своей, в принципе, одни и те же силы – что в Иране, что в российском случае – там где-то, подальше, в тылу, за спиной. Но это даже не те, кто на линии боевого соприкосновения находится.
Но у нас есть определённые обязательства, и мы защищаем право Ирана на мирный атом – и не на словах, а на деле. Что это значит? Мы, несмотря на всю сложность ситуации вокруг Ирана, построили атомный реактор в Иране, в Бушере. Мы заключили контракт на строительство ещё двух атомных реакторов. И мы, несмотря на всю сложность ситуации, несмотря на опасность определённую, мы продолжаем эту работу. Мы не эвакуируем наш персонал оттуда.
Больше того, мы, в данном случае опираясь на известный уровень наших отношений с Израилем, на восстанавливающиеся отношения с Соединёнными Штатами, мы и перед Израилем поставили этот вопрос, и перед Президентом Трампом поставили этот вопрос: о том, что мы выполняем свои функции в Иране исходя из наших представлений о праве Ирана на мирный атом и исходя из того, что мы действуем абсолютно в рамках международных норм, и мы просим обеспечить безопасность нашего персонала.
Хочу сказать, что Премьер-министр Нетаньяху с этим согласился и Президент Трамп пообещал поддержать наше законное требование. Разве это не поддержка Ирана? По-моему, прямая поддержка. Кроме того, что мы заняли определённую позицию в Организации Объединённых Наций.
Та позиция, которую мы занимаем, в том числе в рамках ООН, я в этом глубоко убеждён, она соответствует как интересам Ирана, так и интересам Государства Израиль.
Н.Котейш (как переведено): Наверное, достаточно говорить о геополитике. Буквально последний вопрос – и перейдём к экономике и другим вопросам, касающимся искусственного интеллекта.
В этом году форум совпадает с празднованием 80-летия Великой Победы во Второй мировой войне. Беспокоит ли Вас то, что мы скатываемся к Третьей мировой сейчас?
В.Путин: Беспокоит. Говорю без всякой иронии, без шуток.
Конечно, очень много конфликтного потенциала, он растёт. И у нас под носом – нас это касается напрямую, конфликт, который мы переживаем на Украине, на этом направлении, то, что происходит на Ближнем Востоке. И конечно, нас очень беспокоит то, что происходит вокруг ядерных объектов Ирана, беспокоит то, к чему это может привести.
Это требует, безусловно, не только нашего внимательного отношения к происходящим событиям, но и к поиску развязок, к поиску решений, причём желательно мирными средствами по всем направлениям.
Говорю совершенно искренне. Ради этого в том числе мы здесь собрались.
Н.Котейш (как переведено): Господин Вице-премьер, возвращаюсь к Вам.
Мы говорили о разных вопросах, но поговорим об экономике. Это вещь, которая вас касается, пожалуй, больше, чем что-либо ещё. Санкции имеют не только политический или военный характер. Некоторые страны фактически милитаризируют систему образования, они милитаризируют научные исследования. Наверняка это очень беспокоит Китай, это та проблема, к которой Китай относится крайне серьёзно.
Скажите, пожалуйста, как вы смягчаете такого рода риски благодаря своим отношениям с Российской Федерацией? И как вы поддерживаете собственный суверенитет, какие решения вы принимаете в этой связи?
Дин Сюэсян (как переведено): Спасибо за вопрос.
Давайте посмотрим на весь мир. Наука, технологии, образование – эти сферы имеют очень большое значение для прогрессивного развития человечества, беспрецедентное значение.
Весь этот прогресс был бы невозможен без сотрудничества между разными народами, странами, невозможен без взаимного обучения. Поэтому образование, наука и технологии – это незаменимая сила для дальнейшего развития человеческого общества.
Как вы и сказали, в последнее время, не в настоящее время, семь-восемь лет назад уже началось это, некоторые страны применяют меры силового диктата. Дело даже дошло до препятствования межгосударственному сотрудничеству на научно-техническом и образовательном треке. Этот исторический регресс наносит серьёзный урон устойчивому развитию человечества.
Отрадно отметить, что Китай и Россия быстро развиваются, сотрудничают в области образования, науки и техники. Можно с уверенностью сказать, что наши страны дают один из лучших примеров сотрудничества.
Если говорить об образовании, то во всех направлениях, включая студенческие обмены, преподавание языков, сотрудничество бурно развивается. Сотрудничество по этим направлениям достигло уже очень высокого уровня. Свыше 800 вузов наших стран создают сразу 15 ассоциаций профильных университетов.
Что касается научно-технической отрасли, мы создали совместный институт фундаментальных исследований, мы создали высококлассные совместные лаборатории, успешно взаимодействуем по реализации проектов мегасайенс и мы расширяем взаимный открытый доступ к научному оборудованию. То есть у нас налицо уже впечатляющие результаты.
Поэтому я думаю, что даже без какой-либо великой державы весь мир продолжает развиваться, продолжает свою динамику. Даже без них мы бы очень хорошо развивались. Не стоит беспокоиться об этом, не стоит переживать.
Практика Китая показывает в последние годы: где сильнее удар, там и будет более быстрый прогресс и развитие. Американцы пытаются блокировать развитие нашей науки, технологий. Не сегодня и не вчера, они это делают десятилетиями. Но все их попытки только делают нас сильнее по тем направлениям, по которым они ударят. Сегодняшнее ограничение только создаёт хороший стимул для завтрашнего развития.
В мае текущего года Председатель Си Цзиньпин и Президент Путин провели плодотворную встречу, они наметили новые планы по развитию сотрудничества в области образования, науки и техники. Я думаю, что реализация этих договорённостей только позволит увеличить масштаб нашего сотрудничества, позволит нам расширить охват сотрудничества, особенно в таких областях, как искусственный интеллект и низкоуглеродные технологии, биотехнологии, новые материалы, авиация и космос. Это научно-технические инновации. У нас обязательно будет солидный пакет результатов по этим направлениям.
У нас совершенствуются механизмы сотрудничества. Правительства двух стран прилагают все возможные усилия к дальнейшему развитию сотрудничества в этих отраслях.
Спасибо за внимание.
Н.Котейш (как переведено): Президент Путин, я очень внимательно слушал Ваше выступление. Вы говорили об инвестициях. Но посыл был не совсем ясен.
Как Вы относитесь к прямым иностранным инвестициям? Какова Ваша позиция по этому вопросу? Какова позиция России? Вы по-прежнему заинтересованы в привлечении прямых иностранных инвестиций? Это бремя или возможность для Вас? Какова позиция России именно по этому вопросу?
В.Путин: Мы вообще считаем, что частные инвестиции – это то, что нам нужно, и то, без чего вряд ли сможет эффективно развиваться российская экономика. Это в полной мере касается и иностранных инвестиций.
Мы же наших инвесторов, которые раньше работали на протяжении достаточно длительного времени, из России не эвакуировали, никого отсюда не изгоняли. Многие инвесторы сами ушли – с большими потерями. Но наша политика в этом смысле не претерпела никаких изменений.
Да, в принципе инвестиционный потенциал у наших экономоператоров достаточно большой, но, безусловно, мы приветствуем любые иностранные инвестиции.
У нас и сейчас инвестиции в основной капитал, в первом квартале текущего года, – 8,7 процента. Я знаю, что на площадках форума происходили дискуссии по поводу того, что у нас есть известные проблемы, напряжение, связанные с высокой ключевой ставкой, и инвестиции не сохранятся до конца года. Но тем не менее Центральный банк исходит из того, что у нас кредитование реального сектора сохранится где-то на уровне 10–11 процентов по результатам года. Посмотрим, как это будет. Мне бы очень хотелось, чтобы так оно на самом деле и было.
Но иностранные инвестиции мы приветствуем, безусловно. И не только приветствуем, но и будем создавать всячески, всеми возможными способами условия для того, чтобы наши партнёры чувствовали себя здесь комфортно.
У нас здесь наш друг из Бахрейна. По линии Российского фонда прямых инвестиций у них уже есть договорённости наладить конкретную работу. Первые шаги сделаны. Они, может быть, не такие масштабные, где-то на 15 миллиардов рублей. С Арабскими Эмиратами у нас очень активная работа идёт по линии суверенных фондов. С Саудовской Аравией, с другими странами. Причём наши партнёры, наши друзья даже приняли решение не вчера, не сегодня, уже несколько лет назад: они доверяют своим российским партнёрам и просто автоматически, хочу это подчеркнуть, автоматически соинвестируют в те проекты, в которые вкладывает Российский фонд прямых инвестиций, – 10 процентов. Сразу, не спрашивая даже, что там дальше будет. Это знак высокого доверия, мы этим очень дорожим. И потом они вкладываются больше, больше. С господином [Кириллом] Дмитриевым поговорите, он назовёт окончательные цифры. Речь идёт о многих миллиардах долларов.
Можно и через другие источники, через другие инструменты это использовать. У нас практически ведь нет ограничений для сфер приложения усилий и капиталов для наших иностранных партнёров. Это одно из ключевых направлений, как я полагаю, нашего сотрудничества.
Н.Котейш (как переведено): Учитывая вышесказанное, я вижу два тренда. Это два тренда, которые я вижу, общаясь с российскими бизнесменами, в том числе в моей родной стране – ОАЭ.
Во-первых, я вижу некое отрицание опции «байбэк». Когда случилась война, мы видели целый ряд иностранных инвестиций, которые были выкуплены российскими компаниями, и сейчас некоторые из них хотят выкупить назад свои инвестиции, используя опцию «байбэк». И кажется, что есть определённая оппозиция, и российские власти или российский бизнес в той или иной мере пытаются мешать этой опции, её использованию.
Во-вторых, мы видим определённые опасения относительно национализации. Кажется, что мы видим определённые шаги по национализации. Не так давно я читал о том, что один аэропорт был выкуплен или даже просто был национализирован в рамках решения суда у частного владельца в пользу государства.
Как, на Ваш взгляд, эти две тенденции могут влиять на скорость восстановления российской экономики?
В.Путин: Национализация не может положительно влиять на рост российской экономики, мы отдаём себе в этом отчёт. Тот случай, о котором Вы сказали, – речь идёт, насколько я понимаю, об аэропорте Домодедово в Москве.
Простите за моветон, «возня» вокруг этого объекта идёт уже давно. Не вчера возник этот спор между соответствующими структурами. Он идёт много лет и в конце концов вылился в известное решение суда. И это ничего не имеет общего с национализацией.
Национализация – это процесс, который прописан в законе. Мы этот закон и эти нормы не применяем.
На мой взгляд, вообще, я уже говорил на встрече с бизнесом, речь о чём? О том, что в ходе приватизации, конечно, много было допущено несправедливости. За один рубль приватизировали то, что стоит, может быть, миллионы. Всё это понятно. И с точки зрения социальной справедливости это были далеко не лучшие решения. Но ещё худшим решением будет сейчас начать всё назад забирать.
Поэтому, на мой взгляд, нужно в конце концов выработать нормативную базу по срокам давности всех событий подобного рода и закрыть эту тему раз и навсегда, на всю оставшуюся жизнь.
Поэтому то, что Вы сказали, к деприватизации не имеет никакого отношения.
А что касается возможного возвращения наших партнёров, так называемый байбэк, здесь тоже есть определённые вещи, на которые мы должны обратить внимание.
Первое. Мы должны понять, кто и как у нас уходил, на каких основаниях. Если кто-то уходил по политическим соображениям, под давлением политических элит своих стран, то это, значит, ненадёжные партнёры. Они поставили в трудное положение трудовые коллективы, которые могли оказаться на улице. Видимо, к этому и стремились. Но ничего не получилось, потому что российский бизнес перехватывал управление, заходил в освобождающиеся ниши. И, откровенно говоря, в этом смысле решения подобного рода способствовали изменению качества российской экономики, потому что наши предприниматели входили в управление этими компаниями или становились их собственниками.
Но если есть юридически обязывающие документы, которые были прописаны между партнёрами, которые гарантировали этот самый байбэк, ну что же, тогда надо и российским компаниям будет эти условия выполнять. Мы за то, чтобы отношения были надёжными и стабильными. Так не всегда происходило.
Поэтому у Правительства Российской Федерации есть поручение, они сейчас отработают это. Я попрошу депутатов парламента поддержать то, что будет выработано. Нам нужно будет всё-таки принять решение в целом по возвращению тех иностранных компаний, которые хотят вернуться на наш рынок. Мы должны поддержать всё, что нам выгодно.
Н.Котейш (обращаясь к П.Субианто): Господин Президент, как ваша страна пытается максимально выгодно использовать текущую экономическую ситуацию в России? Мы знаем, что некоторые люди уехали, бизнес и компании уехали. Появилось много возможностей, много ниш на российском рынке, в том числе для индонезийских компаний. Как вы используете эту ситуацию на своё благо?
П.Субианто (как переведено): Как я уже говорил ранее, у меня и ранее были хорошие отношения с целым рядом российских бизнес-групп и компаний. Но, должен быть с вами откровенен, они были и остаются заинтересованы в том, чтобы выходить на индонезийский рынок, поскольку у нас большое количество секторов, которые пока находятся на самом начальном этапе развития, и потенциал для роста очень большой. Поэтому я вижу, что по большей части российские компании хотят прийти в Индонезию.
Но ранее у индонезийских и российских компаний был опыт совместных предприятий непосредственно на сырьевых рынках, в сфере трейдинга сырьём и энергоресурсами, прежде всего нефтью и газом, а сейчас мы открываем свои рынки помимо прочего для российской сельскохозяйственной продукции.
И неверно говорить, что мы хотим как-то воспользоваться ситуацией. Мы открыты возможностям, и мы хотим использовать эти возможности. Потому что мы, в свою очередь, тоже получили очень горькую пилюлю в виде тарифов, все мы о них знаем, и все мы знаем поведение американского рынка. Сейчас мы вынуждены искать новые рынки. Мы смотрим в сторону Африки, Латинской Америки, Евразии. Безусловно, сейчас мы находимся в процессе заключения соглашения о зоне свободной торговли с Евразийским экономическим союзом. Европейский союз – это ещё один рынок, конечно. Поэтому для нас это вопрос диверсификации.
Да, мы занимаем уверенную позицию. Мы знаем свои сильные стороны, они у нас есть. У нас есть наши возможности, наш потенциал. И конечно, есть наши отношения с Китаем. Они очень сильны, они находятся на хорошем уровне. Мы настроены оптимистично по меньшей мере.
Спасибо.
Н.Котейш (обращаясь к П.Машатиле):Господин Вице-президент, есть большое количество аспектов развития экономических отношений между Россией и ЮАР. Но один из ключевых аспектов – это текущий энергетический дефицит в ЮАР. Вы пытались решить эту проблему в рамках более активного сотрудничества с Россией непосредственно в сфере энергетики. Хотел спросить вас: кажется, что на данный момент результаты этого сотрудничества не настолько впечатляющие, как Вам, наверное, хотелось бы. Тем не менее Россия может помочь. Как Вы оцениваете текущий уровень сотрудничества в этой сфере?
П.Машатиле (как переведено): Спасибо за вопрос.
Прежде всего позвольте сказать, что у меня состоялся целый ряд хороших встреч и с премьер-министром, и с господином Президентом. Мы договорились о том, что нам важно наращивать объёмы торговли, прежде всего двусторонней торговли.
На данный момент объём торговли между Россией и ЮАР составляет около 1,3 миллиарда долларов США. Мы полагаем, что это довольно низкий показатель. И мы хотели бы эту сумму утроить уже в следующие четыре-пять лет.
Поэтому мы проанализировали самые разные сектора. Мы, конечно, посмотрели и на сектор энергетики. Россия обладает большим количеством прорывных технологий. В этом отношении мы смотрим на солнечную энергетику, на газ, на ядерную энергетику. Уже сейчас наши министры общаются и прорабатывают детали.
Также мы общались о критически важных минералах и полезных ископаемых, которые особенно важны для поддержки наших совместных локальных усилий.
Также мы говорили о секторе сельского хозяйства. Мы экспортируем в Россию фрукты, прежде всего цитрусовые, мы экспортируем вина. Но мы должны наращивать объёмы.
У нас есть Деловой совет между Россией и ЮАР, в рамках которого мы также обсуждаем, что можно импортировать из России. Буквально вчера коллеги рассказывали мне о том, что было подписано соглашение по импорту российской водки в ЮАР и, конечно, в целом на Африканский континент. Поэтому процесс начат.
Мы все понимаем, что мы должны делать больше. Мы должны наращивать торговлю между нашими двумя странами.
Помимо этого нам также важно бороться с бюрократией. Некоторые бизнесмены говорили об узких местах, с которыми они сталкиваются в каких-то аспектах, которые усложняют их работу и мешают торговле с африканскими партнёрами.
Это прежде всего вопросы финансового характера, ситуация с валютами. Резервный банк ЮАР рассматривает потенциальные решения, как мы можем помочь и облегчить эти проблемы. Мы привержены поиску решения. Мы договорились о том, что будем искать решения по всем этим темам. И пока мы с вами сейчас разговариваем, наши министры уже прорабатывают детали, включая такие аспекты, как водные ресурсы, разумеется, инфраструктурные проекты, это вопросы железнодорожного хозяйства. Мы говорили о локомотивах, системах стрелок, переводов, реле – всё, что необходимо для эффективного развития железнодорожного полотна, и, конечно, общего наращивания торговли между Россией и ЮАР. Начало уже положено.
В.Путин: Мой коллега из ЮАР сказал, что уже налажены поставки водки в Южно-Африканскую Республику. Вы знаете, ведь это очень правильный, серьёзный шаг. Почему? Потому что, если водки выпить, как у нас говорят, надо же закусить чем-то. Поэтому за этим наверняка последуют поставки мясной продукции или поставки зерна.
Мы, например, собираемся вместе с нашими друзьями из Бахрейна создать целый хаб по поставкам пшеницы из России. А хочу напомнить, Россия уверенно занимает первое место в мире по продажам пшеницы на мировом рынке, и в этом заинтересованы очень многие страны арабского мира. Вот в этом направлении шаг за шагом мы будем двигаться.
Что касается энергетики, то действительно у нас здесь много возможностей, по этому направлению, включая атомную энергетику. В этой связи напомню, что компания «Росатом» является безусловным лидером в мире по развитию атомной энергетики и строит, по-моему, 22 блока в мире. Это самый большой показатель, значительно опережающий всех наших конкурентов и из Соединённых Штатов, и из Японии, и так далее.
Мы рассматриваем такую возможность по совместной работе и в других странах-партнёрах, в том числе и в ЮАР. Здесь действительно много хороших и перспективных направлений. Я уже не говорю про углеводороды. Это само собой, разумеется.
Н.Котейш (как переведено): Безусловно. Больше водки поможет миру и приведёт его в лучшее состояние.
В.Путин: Во всяком случае, будет веселее жить. Это уж точно.
Н.Котейш (как переведено): Если можно, я хотел бы вернуться к ситуации на Ближнем Востоке, но не в геополитическом плане, а поговорим немного о другом аспекте. Это шок предложения, которые ожидают на рынке из-за того, что сейчас на территории Ирана ведутся боевые действия. Может ли Российская Федерация как-то вмешаться или возможности Российской Федерации в этом плане ограничены санкциями и другими факторами?
В.Путин: Я уже говорил о том, что мы делаем. Что вы имеете в виду? Что значит «вмешаться»?
Н.Котейш (как переведено): Можете ли вы помочь смягчить шок предложения на рынке в связи с событиями в Иране? Может ли Россия предложить больше нефти?
В.Путин: Да, конечно. Во-первых, дело не только в нас. Мы очень строго выполняем все наши договорённости в рамках работы с нашими друзьями и партнёрами по линии ОПЕК+. Эти страны сознательно ограничивают добычу и поставки энергоносителей на мировой рынок.
Сейчас, правда, по имеющейся договорённости постепенно добыча наращивается. Но именно постепенно, имея в виду, чтобы не создать дисбалансов на мировом рынке, с тем чтобы обеспечить, как мы в таких случаях всегда говорим, баланс между спросом и предложением и справедливые цены, которые были бы комфортны как странам-производителям, так и странам-потребителям.
Конечно, мы видим, что сегодняшняя ситуация на Ближнем Востоке, связанная с конфликтом между Ираном и Израилем, привела к определённому росту цен. Но этот рост, на взгляд наших экспертов, не является значительным. Ну сколько сейчас? 75 долларов за баррель, а было 65. На 10 долларов вырос и стабилизировался на этом уровне.
Многие страны, в том числе и страны Залива, могут нарастить эти поставки, добычу нарастить и поставки на мировой рынок увеличить. Но, повторю, мы это делаем, как правило, согласованно. Надеюсь, так оно и будет в этом смысле. И Объединённые Арабские Эмираты вносят очень существенный вклад, и Наследный принц Саудовской Аравии очень ответственно к этому относится. Причём у нас решения всегда носят сбалансированный характер. Мы посмотрим все вместе, как будет развиваться ситуация. Пока какой-то оперативной реакции не требуется.
Н.Котейш (как переведено): Санкции, которые недавно были введены в отношении России, затронули так называемый теневой флот. Как это может повлиять на предложение нефти в азиатские страны, африканские страны? Как это повлияет на Россию? Как это повлияет на ваших друзей?
В.Путин: Вы знаете, дело в том, что наши недруги, недоброжелатели, они изыскивают постоянно какие-то способы нанесения нам экономического ущерба и прежде всего сами от этого страдают.
Вы сейчас только говорили об энергоносителях. Наши эксперты посчитали да и не наши тоже – кстати, по-моему, Евростат тоже даёт: ущерб еврозоны от отказа только на газ, по-моему, составил где-то около 200 миллиардов евро. 200 миллиардов евро они потеряли. Общий подъём цен происходит.
Что касается «теневого флота» и так далее. Наш китайский друг очень точно, на мой взгляд, сформулировал, очень точно: туда, куда кто-то пытается нанести какие-то удары, там мы становимся в конечном счёте сильнее. Почему? Потому что мы всегда находим ответ и решение.
Говорили о тарифной политике. На торговлю между США и Китаем приходится 20 процентов мировой торговли. Конечно, в современных условиях, когда задолженность, закредитованность растёт во всей мировой экономике – эта задолженность уже достигает 300 процентов, – конечно, всё это сказывается на всех. Попытки нанести нам какой-то ущерб и урон, в том числе по так называемому теневому флоту, они тоже приведут к общим проблемам. И прежде всего для тех, кто пытается нам, извините, нагадить. Потому что это скажется в конечном итоге на мировых ценах и отразится на тех странах, повторяю, которые пытаются это сделать, потому что они потребители основные. Вот и всё, к чему это приведёт. А мы рынки сбыта найдём.
Н.Котейш (как переведено): Вы знаете, очень интересный тон взят в вашем ответе. Я хочу последний вопрос Вам задать напрямую, прежде чем я дам возможность уважаемым коллегам тоже высказаться.
Итак, прямой вопрос: есть немало свидетельств и тех исследований, к которым испытываешь доверие, что эта война убивает российскую экономику, очень высока ключевая ставка и долг растёт. Убивает ли эта война вашу экономику?
В.Путин: Во-первых, долг не растёт, он у нас один из самых низких в мире. Первое.
Второе – что касается «убийства» российской экономики – как в своё время известный писатель говорил: «Слухи о моей смерти сильно преувеличены». В данном случае то же самое.
Главный показатель – это же рост ВВП, темпы роста ВВП. В позапрошлом году рост ВВП России составил 4,1 процента, в прошлом году – 4,3 процента. Общемировой рост, если мне память не изменяет, – 3,3 процента. То есть мы росли выше среднемирового темпа. Соединённые Штаты росли темпом 2,8 процента. А еврозона – вообще 0,9 процента. То есть очевидно, что Россия совершенно точно добивается хорошего темпа и прогресса. А если вычистить из этого всё, что связано с углеводородами, то рост у нас будет ещё значительнее. Какой? В позапрошлом году – 7,2 процента, а в прошлом – почти пять [процентов], 4,9.
Но это не самое главное. Это приятно, но это не самое главное. А что важнее? Меняется структура российской экономики – вот это самое главное. В структуре роста ВВП 43 с лишним процента – это не нефтегазовые отрасли и даже не оборонные. У нас значительная часть роста сосредоточена в основном промышленном секторе, даже не связанном напрямую с «оборонкой». Я говорил это в своём выступлении.
Вы знаете, что нас не может не радовать? Я считаю, что это вообще ключевая вещь. Мы всё время говорим об импортозамещении, и действительно выделяли солидные финансовые ресурсы на то, чтобы замещать те продукты, которые с нашего рынка ушли в силу санкций и ухода некоторых западных компаний. В настоящее время происходит очень позитивный момент, который заключается в том, что у нас появляется всё больше и больше продуктов, основанных на собственных решениях, собственной платформе, связанной с развитием науки и высоких технологий. Объём этого продукта постоянно увеличивается, и это говорит об изменении структуры российской экономики. Это одна из наших ключевых целей и задач.
Промышленность растёт ещё большими темпами, чем ВВП страны. В прошлом году, по-моему, рост был где-то в районе семи процентов – 7,2. Сейчас, в первом квартале текущего года, тоже уже, по-моему, 1,6–1,9. Рост продолжается.
Всё это происходит на фоне достаточно низкой безработицы, она у нас на историческом минимуме находится – 2,3 процента.
Да, конечно, платой за такой резкий рост экономики – для нас это достаточно быстрые темпы – стала инфляция. Но Центральный банк и Правительство предпринимают необходимые усилия, в том числе это касается ключевой ставки высокой. Вы наверняка были свидетелем дискуссий, которые идут и в Правительстве, и между Правительством и Центральным банком. Да, конечно, простых решений здесь нет, но в целом нам удаётся справляться и с этой проблемой. Ведь, смотрите, всё-таки уже однозначные цифры инфляции. Сколько она? 9,6 [процента], по-моему? Эльвира Сахипзадовна [Набиуллина] кивнёт мне головой. Где-то 9,6 [процентов], да? Некоторые говорят, что базовая инфляция – уже пять. Но сейчас не буду вдаваться в детали. Они здесь грузили-грузили меня два дня, три дня назад, объясняя, что такое и откуда взялись эти пять процентов. Но всё-таки Банк России считает, что где-то по году мы выходим уже на семь-восемь. Я думаю, что это будет семь процентов. Надеюсь на это. Это значит, что меры, которые принимаются финансовыми властями России, дают положительный результат.
Есть вопросы, и их много, которые мы должны решать. Руководитель Сбербанка улыбается, головой кивает. А ему чего не улыбаться? У него маржа 5,7 процента. А в западных основных финансовых институтах – 3,7 максимум, понимаете? Это же тоже результат.
Да, и в банковском секторе есть на что нужно обратить особое внимание. Но в целом у нас ситуация устойчивая, надёжная. Рассчитываю на то, что так оно и будет оставаться.
Н.Котейш (как переведено): Это был мой последний вопрос.
Если позволите, сейчас я хотел бы предоставить по минуте каждому из выступающих.
Есть ли что-то, о чём я Вас не спросил, о чём Вы хотели бы высказаться?
Слово Вам, господин Президент.
П.Субианто (как переведено): Я хотел бы выразить благодарность Президенту Путину и организаторам данного форума за потрясающую возможность. Я думаю, мы многому научились друг у друга.
Большое вам спасибо.
Насер Бен Хамад Аль Халифа (как переведено): Могу лишь эхом повторить эти слова, господин Президент.
Хочу выразить благодарность Владимиру Владимировичу Путину. Большое спасибо за приглашение в великолепный Санкт-Петербург. Нам было приятно послушать Вашу мудрость и поделиться своими мыслями. Большое Вам спасибо.
П.Машатиле (как переведено): Тоже хочу выразить благодарность Президенту Путину за приглашение. Мы рады поучаствовать в столь значимом форуме. Я впервые приехал в этот красивейший город, в Санкт-Петербург. Мы действительно многому научились, послушав выступления других лидеров.
Мы рассматриваем Россию и лично Президента Путина как нашего друга и союзника. Ждём продолжения нашей совместной работы с Президентом Путиным и российским народом. С нетерпением жду момента, когда смогу снова вернуться в Санкт-Петербург.
Господин Президент, у меня не было возможности сказать, насколько прекрасен этот город. Я не успел его как следует рассмотреть. Может быть, завтра успею это сделать, но уже жду возвращения в следующем году.
Спасибо.
Н.Котейш (как переведено): Президент Путин, это уже вторая панельная сессия, которую я имею удовольствие модерировать с Вашим участием. Для меня это невероятная честь.
Большое спасибо за Ваше терпение. Вы с невероятным терпением относились к моим вопросам, отвечали на них. Вы действительно продемонстрировали приверженность открытому диалогу.
Спасибо, дорогие гости. Спасибо, дамы и господа.
В.Путин: Дорогие друзья, коллеги!
Позвольте мне выразить слова благодарности нашему ведущему.
Хочу искренне поблагодарить своих коллег, которые приняли участие в сегодняшней дискуссии. Я уверен, что это было интересно для аудитории. И не только для той аудитории, которая здесь находится, многие вещи разойдутся, безусловно, на весь мир. Это были интересные выступления, живые, что очень важно, и все соответствовали накалу тех событий, которые мы переживаем.
Спасибо вам большое за то, что вы здесь сегодня, среди нас.
Россия. Бахрейн. АСЕАН. СЗФО > Внешэкономсвязи, политика. Госбюджет, налоги, цены. СМИ, ИТ > kremlin.ru, 20 июня 2025 > № 4788665
Владимир Путин
МИД РФ: Основные морские державы не присоединились к договору об открытом море
В настоящее время Россия не намерена участвовать в договоре об открытом море, сообщили Fishnews в МИД РФ. Это соглашение угрожает целостности правового режима, установленного в соответствии с Конвенцией ООН по морскому праву 1982 г., отметили в министерстве.
Одной из главных целей завершившейся в Ницце третьей Конференции ООН по океану было стимулирование скорейшего вступления в силу договора об открытом море. Полное название этого документа — Соглашение на базе Конвенции ООН по морскому праву о сохранении и устойчивом использовании морского биологического разнообразия в районах за пределами действия национальной юрисдикции.
По итогам конференции редакция Fishnews направила запрос в Министерство иностранных дел РФ о позиции России в отношении этого документа. В ответ во внешнеполитическом ведомстве сообщили, что позиция с 2023 г. не изменилась:
«При принятии Соглашения российская делегация дистанцировалась от консенсуса, сделав развернутое заявление с изложением причин такого шага.
В его основу легла позиция, выработанная с участием компетентных ведомств и РАН, которые пришли к мнению о том, что документ угрожает целостности правового режима, установленного в соответствии с Конвенцией ООН по морскому праву 1982 года.
Учреждение в международных водах обширной сети морских охраняемых районов (МОР), в пределах которых правомерная морская деятельность (рыболовство, глубоководная добыча полезных ископаемых, прокладка подводных кабелей и трубопроводов и пр.) может быть запрещена или существенно ограничена, подрывает свободы открытого моря, гарантируемые Конвенцией 1982 года.
Кроме того, создание МОР чревато ограничением суверенных прав прибрежных государств на использование ресурсов континентального шельфа за пределами 200 морских миль и ведение иной законной деятельности. Соответствующие риски в итоговом тексте Соглашения устранены не были.
Установленная Соглашением система финансирования совершенно недостаточна для покрытия расходов на научные исследования при учреждении МОР и последующего регулярного мониторинга состояния местных экосистем.
Страны, активно продвигающие МОР (прежде всего — страны ЕС, а также Австралия, Новая Зеландия, Канада), пытаются подвести под свои приоритеты деятельность всех государств в Мировом океане. Именно промышленно развитые страны, обладающие «зелеными» технологиями и профильными экспертами, будут на деле определять, когда, где и в какой конфигурации создать каждый новый МОР.
ЕС и развивающиеся страны смогли урегулировать имевшиеся разногласия на основе «пакетного» решения, в рамках которого Глобальному Югу были обещаны выгоды от освоения биоресурсов и передача морских технологий.
В числе других неприемлемых для нас положений Соглашения – нормы, допускающие вторжение в мандат и компетенцию профильных секторальных и региональных международных организаций, включая рыбохозяйственные. Эти организации, по сути, ставятся Соглашением в подчиненное положение. При этом очевидно, что в плане научных данных и осведомленности о состоянии местных экосистем именно региональные организации имеют преимущество.
Соглашение искажает саму природу оценки воздействия на окружающую среду (ОВОС). Подает ее как некий «процесс», еще и вынесенный на наднациональный уровень. В итоге оценка, уже проведенная государством или компетентной международной организацией, будет фактически подвергаться перепроверке специализированными органами в рамках нового Соглашения. В таком подходе также имеются риски политизации.
Что касается концепции стратегической экологической оценки, то она по определению не подходит для применения к обширным пространствам Мирового океана. Кроме того, не ясно, в отношении какой деятельности будут применяться процедуры экологической оценки. В тексте соглашения нет никакой конкретики на сей счет.
Ввиду изложенных причин вопрос об участии Российской Федерации в Соглашении в настоящее время не рассматривается.
В настоящее время Соглашение не вступило в силу (необходимо 60 ратификаций). Среди государств, выразивших свое согласие на его обязательность (по состоянию на 17 июня это сделало 51 государство), отсутствуют основные морские державы, такие как Великобритания, Индия, Канада, Китай, США, Турция, Япония и другие», — заявили Fishnews в МИД РФ.
Fishnews
Александр Новак: Энергетическое сотрудничество между Россией и Венгрией – это пример взаимного уважения
Александр Новак на площадке Петербургского международного экономического форума провёл встречу с Министром иностранных дел и внешнеэкономических связей Венгрии Петером Сийярто.
Заместитель Председателя Правительства России Александр Новак на площадке Петербургского международного экономического форума провёл встречу с Министром иностранных дел и внешнеэкономических связей Венгрии Петером Сийярто.
Стороны обсудили вопросы развития двусторонних торгово-экономических отношений, в том числе сотрудничество в энергетической области, а также взаимодействие в атомной сфере.
Торговля России и Венгрии вернулась к росту. Продолжается реализация ранее достигнутых договорённостей в стратегических областях по таким направлениям двусторонней кооперации, как здравоохранение и фармацевтика, спорт, культура и высшее образование, сельское хозяйство и энергетика.
В 2024 году объёмы взаимной торговли услугами увеличились в 3,4 раза. Стабильно развивается инвестиционное сотрудничество. За прошлый год венгерские инвестиции в Россию выросли более чем на 30%.
По итогам I квартала 2025 года Венгрия заняла 13-е место среди всех торгово-экономических партнёров России и 2-е место среди стран ЕС. Товарооборот между двумя странами в этот период вырос на 18%.
«Энергетическое сотрудничество между Россией и Венгрией – это пример взаимного уважения, профессионализма и способности находить решения даже в сложнейших условиях. Российская и венгерская стороны развивают сотрудничество, основанное на прагматизме и уважении к национальным интересам. И это позволяет даже в непростой внешнеполитической обстановке выстраивать устойчивую кооперацию», – сказал Александр Новак.
Вице-премьер пригласил Петера Сийярто и венгерскую делегацию принять участие в ежегодном международном форуме «Российская энергетическая неделя», который пройдёт с 15 по 17 октября в Москве.
Интервью Алексея Оверчука газете «Ведомости»
Алексей Оверчук: «Происходит смена технологического уклада»
О природе изменений, которые происходят в международной торговле, борьбе стран за доступ к редкоземельным полезным ископаемым, выстраивании новых торговых связей России рассуждает вице-премьер Алексей Оверчук в интервью «Ведомостям».
Вопрос: «Ведомости» совместно с «Росконгрессом» и экономистами подготовили к ПМЭФу доклад на тему «Глобальные возможности развития». Сейчас главный тренд, который отмечают эксперты, – фрагментация мировой экономики. На ваш взгляд, какой баланс сил может установиться в ближайшее время?
А.Оверчук: Действительно, фрагментация мировой экономики, или деглобализация, происходит. У этого есть экономическая подоплека.
Глобализация возникла в конце 40-х – начале 50-х гг. прошлого века как ответ на экономические и социальные успехи социалистической экономики. В США это рассматривалось как угроза образу жизни, основывающемуся на частной собственности.
В этом глобальном противостоянии СССР и его союзники исключались из глобальных цепочек поставок, против них вводились финансовые ограничения, применялись меры экспортного контроля, создавались препятствия для получения экспортных доходов, а также формировались условия для отвлечения ресурсов на непроизводительные расходы, например гонку вооружений и периферийные военные конфликты. Политика сдерживания ставила СССР в положение, где его доходные возможности сужались, а расходные обязательства возрастали. Расчет был на то, что в какой–то момент формируемый на основе жесткой системы планирования бюджет страны перевалит точку безубыточности и государство не сможет выполнять свои обязательства перед советским народом.
В то же самое время, в обмен на участие в политике сдерживания, США создали максимально благоприятные условия для развития поддерживающих их стран. Им был обеспечен доступ к дешевым финансам, технологиям, образованию, давались гарантии безопасности. Таким образом, в этих странах высвобождались средства, которые могли направляться на развитие, а рыночные условия и свобода движения капиталов позволяли выстраивать наиболее эффективные международные цепочки поставок. Инвестиции размещались там, где они давали наибольшую отдачу, что позволяло лучше насыщать рынок товарами. Была сформирована система международной торговли, стремившаяся к обеспечению свободного доступа товаров к зарубежным рынкам, включая самый емкий потребительский рынок на планете.
США на протяжении десятилетий несли бремя поддержания этой системы, но и благодаря мощи своего внутреннего рынка позволяли себе сквозь пальцы смотреть на тарифные ограничения и барьеры для американского экспорта на рынках дружественных им стран. Многие из этих государств воспользовались преимуществами глобализации, что продемонстрировало преимущества рыночной экономики. Особо не акцентировалось, что этот успех финансировался самой крупной экономикой мира. Исход противостояния двух экономических систем известен, и, очевидно, смысл дальше нести эти расходы уменьшился. Сегодня страны, в течение 70 лет пользовавшиеся преимуществами глобализации, ставятся в условия, когда им самим необходимо оплачивать собственные счета, меняются затраты и их структура, а это подталкивает мир к поиску нового баланса.
Вопрос: Почему именно сейчас началась фрагментация?
А.Оверчук: Эти процессы долгие и сейчас они просто становятся заметными. За последние 30 лет произошла целая серия экономических кризисов и региональных конфликтов, отвлекших ресурсы и повлиявших на рост государственного долга. США допускали торговый дисбаланс и барьеры в отношении своего экспорта. Подорвано доверие к основывающейся на долларе международной финансовой системе. Заморозка зарубежных российских активов и разговоры об их конфискации поставили под сомнение защищенность прав собственности. Появились новые технологии. Накопились внутренние проблемы. Очевидно, [президент США Дональд] Трамп задавался вопросом: зачем продолжать нести это глобальное бремя, когда решение накопившихся внутренних проблем требует соответствующих расходов? Это все имеет комплексное влияние.
Кроме того, пандемия высветила слабости глобальной экономики. Китай ушел в изоляцию, вызвав перебои поставок на глобальные рынки. Уязвимость международных товарных потоков и зависимость от иностранных поставщиков, например, тех же чипов начали восприниматься как угроза безопасности. Пришло осознание, что глобальная экономика не всегда работает так, как хотелось бы, необходимо сокращать транспортное плечо, перемещать производства ближе к потребителям, а еще лучше, особенно если это касается вопросов безопасности, не передавать технологии и развивать собственное производство.
Вопрос: Как бы вы определили потенциальные линии разлома глобальной фрагментации экономики?
А.Оверчук: Современный мир связан сложными экономическими нитями, и если они начнут разрываться, то их воссоздание в других регионах потребует очень крупных инвестиций, обоснованность которых часто будет вызывать сомнения. Вместе с тем уже запущены процессы, выводящие глобальную систему из равновесия и заставляющие формировать новые кооперационные цепочки и искать новые балансы. В этой среде страны будут притягиваться к крупнейшим экономикам своих регионов. Очевидно, здесь будут играть роль такие факторы, как наличие внутреннего потребительского спроса, способного обеспечить необходимый уровень устойчивого самостоятельного развития, наличие науки и производственной базы, поддерживающей технологический суверенитет, собственные ресурсы, необходимые для обеспечения продовольственной и энергетической безопасности, а также развития новой экономики. Критическое значение будет иметь доступность воды. Свою роль будет играть наличие цивилизационной общности и общего языка для общения. Под это описание подпадает не так много регионов планеты, которые, несмотря на фрагментацию, продолжат поддерживать связи друг с другом.
Вопрос: Торговый дефицит был основным поводом для двузначных и трехзначных пошлин США. К каким долгосрочным последствиям приведут американские тарифы?
А.Оверчук: Будут договариваться и искать баланс интересов. Сперва объявили об увеличении тарифов и дали понять партнерам, как все вдруг может поменяться и стать плохо, а потом откатились, и начались переговоры. Тарифы – это палка о двух концах. Их рост влечет повышение цен на импортные потребительские товары, что влияет на инфляцию, приводит к падению реальных доходов и т. д. Вряд ли кто–то хочет полностью пройти этот путь, но какие–то позиции американского экспорта могут улучшиться. Главная же цель этих усилий состоит в создании условий для перемещения производств в Северную Америку. Здесь формируется самодостаточный макрорегион с огромным потребительским рынком и глобальными экспортными возможностями. Такие сдвиги быстро не происходят, поэтому ближайшие годы пройдут в совместном поиске новых точек равновесия, которые будут очень динамичными. Договоренности будут достигаться и быстро пересматриваться.
Вопрос: Мы обсуждали с экспертами, насколько Китаю это будет тяжело преодолеть. У них курс на внутренний рынок, но экспортная экономика до сих пор дает значительную часть ВВП. Как по Китаю это ударит, даже если они договорятся о снижении пошлин до разумных величин?
А.Оверчук: Китай прикладывает много усилий для повышения уровня жизни людей и роста внутреннего потребления. Его прогресс в этом вопросе очевиден. С другой стороны, это, конечно же, экспортоориентированная экономика, извлекшая максимальные преимущества из глобализации и ставшая одной из самых технологически развитых на планете. Система международной торговли сделала экономики США и Китая взаимозависимыми, как никакие другие. Состояние связей между ними определяет благополучие всего мира, и обе страны понимают последствия их резкого разрыва. При этом известно, что рост Китая теперь воспринимается в США как угроза их лидерству. Отсюда применение мер экспортного контроля и вывод активов американских компаний. Кроме того, воссоздание сформированных в Китае и вокруг него международных цепочек поставок потребует привлечь неподъемный объем инвестиций. На это потребуется время. Так что по каким–то позициям будут договариваться.
Наряду с этим Китай активно диверсифицирует свои экспортные рынки. Как страна, обладающая стратегическим видением, Китай уже более 10 лет работает над реализацией своей инициативы «Пояс и путь», формируя благоприятные условия для продвижения на внешние рынки своих товаров, услуг, технологий и знаний. Это глобальный проект. География не позволяет говорить о нем как о макрорегионе – скорее как о глобальной сетевой структуре с центром экономического тяготения в Китае.
Вопрос: Раньше было принято, что производственный процесс распределен по разным странам: здесь добывается сырье, производится обработка и сборка – там идет работа над дизайном и ПО… Если цепочки создания добавленной стоимости будут разорваны, каким образом будет происходить производство и международная торговля?
А.Оверчук: До полного разрыва не дойдет. Сейчас мир очень сложный. Сотни и тысячи отдельных компонентов и деталей производятся в десятках стран и десятки раз пересекают государственные границы, прежде чем складываются в конечный продукт, который потребляется на каком–то совершенно другом конце света. Происходящие перемены приводят к изменениям структуры себестоимости производства и доставки товаров и услуг конечным потребителям, что для инвесторов не проходит незамеченным и они на это реагируют. Кроме того, система глобальной экономики показала свои уязвимости. Что–то продолжит создаваться как продукт, возникающий в результате скоординированных глобальных усилий, а что–то будет локализоваться в пределах отдельных макрорегионов и стран. Многое из этого основывается на экономическом расчете, а что–то диктует текущая глобальная ситуация.
Особое внимание следует обратить на новые виды ресурсов для новой экономики. Ведь страны, обладающие технологиями, не всегда имеют достаточную ресурсную базу. Поэтому международные цепочки поставок, связывающие различные регионы мира, скорее, получат новое наполнение. Страны, владеющие технологиями, будут стремиться развивать у себя и производства, а поэтому необходимость трансграничной передачи знаний снизится. Конечным потребителям будут доступны пользовательские устройства, подсоединенные к вычислительным мощностям, расположенным в странах, владеющих технологическими решениями и правами интеллектуальной собственности. Туда же будут направляться и основные потоки глобальных доходов. Избежать такой технологической зависимости удастся тем, кто сможет самостоятельно развить у себя соответствующие компетенции и защитить свой рынок. Потенциально на планете три-четыре макрорегиона, которые это уже делают или смогут сделать.
Вопрос: Это экономически целесообразно – делать все в одной стране?
А.Оверчук: Экономически целесообразно оптимизировать затраты, т. е. распределять производство таким образом, чтобы для каждого конкретного товара на потребительском рынке достигались наилучшие конкурентные условия. Так это работало в условиях глобализации. С другой стороны, есть факторы технологического суверенитета, продовольственной и энергетической безопасности. Какие–то страны могут себе позволить большую зависимость от внешних обстоятельств, какие–то меньшую. От этого же будет зависеть и уровень их доходов.
Вопрос: То есть это вопрос национальной безопасности и суверенитета?
А.Оверчук: Это на стыке интересов, амбиций и возможностей.
Вопрос: Если у нас произойдет возобновление торговых отношений с США, возможно ли наращивание товарооборота? В прошлом году это был минимум за 30 лет – $3,5 млрд. По сравнению с тем, какие это экономики, можно сказать, товарооборота просто не было.
А.Оверчук: С одной из двух крупнейших экономик мира (Китай. – «Ведомости») наш товарооборот превышает $244 млрд. С Белоруссией у нас $51 млрд, с Арменией превышал $12 млрд. Поэтому, как принято говорить, когда практически ничего нет, у российско-американской взаимной торговли есть хороший потенциал. С учетом эффекта низкой базы товарооборот с США будет быстро расти, если такие решения будут приняты.
США сейчас привлекают в свою страну инвесторов и стремятся создавать у себя новые производства. Даже с учетом емкости североамериканского рынка США будут заинтересованы в наращивании своего экспорта. С этой точки зрения ЕАЭС – это порядка 190 млн потребителей с неплохой покупательной способностью, живущих в периметре общего таможенного контура. Другими словами, для США это перспективный рынок. Что касается обратного товарного потока из ЕАЭС, то мы видим заинтересованность в доступе к критическим минералам и редкоземам, которыми богата Средняя Азия, расположенная между Китаем, Афганистаном, Ираном, Каспийским морем и Россией. Инвестирование в создание современных высокотехнологичных производств в Северной Америке требует обеспечения гарантированных поставок сырья, что делает критически необходимым существование безопасных цепочек поставок. Наиболее экономически эффективный и безопасный маршрут из Средней Азии в Северную Америку лежит на север от Казахстана к Балтике и Баренцеву морю. Есть и другие сферы, представляющие взаимный интерес, так что потенциал, несомненно, есть.
Вопрос: В этом году 10 лет идее Большого евразийского партнерства. Планировалось, что ЕАЭС будет «сопрягаться» с другими объединениями, которые уже есть на континенте. С какими больше перспектив?
А.Оверчук: На большом Евразийском континенте сегодня формируются различные интеграционные объединения. Есть ЕС, ЕАЭС, СНГ, АСЕАН. Китай развивает свой проект «Пояс и путь». ШОС в последнее время возрастающее внимание уделяет вопросам улучшения транспортной связанности на континенте, созданию общих инвестиционных механизмов для развития. Это уже механизмы сопряжения участвующих экономик.
Если говорить о ЕАЭС, то ведется работа над развитием международных транспортных коридоров, которые будут играть центральную роль в общем транспортном каркасе Большой Евразии, осуществляется сопряжение с китайской инициативой «Пояс и путь», поддерживаются проекты промышленной кооперации, выстраивающие цепочки создания добавленной стоимости, снижаются торговые барьеры, расширяется зона свободной торговли. Это то, что уже реально делается.
Особое значение для ЕАЭС имеет развитие торговых связей со странами Глобального Юга и формирование лучших условий для продвижения на этот рынок экспорта из наших стран, а также насыщения нашего общего рынка их продукцией. Эти усилия способствуют развитию взаимной торговли и с Индией, и с Ираном, и с Пакистаном, и с Афганистаном, и дальше – с Юго-Восточной Азией, с Африкой. Это все быстро развивающиеся рынки с хорошей демографией, и там перспектива.
Вопрос: Раз вы упомянули Афганистан… Верховный суд отменил террористический статус для «Талибана» – фактических властей страны. Как это, на ваш взгляд, может изменить подходы к реализации международных проектов в стране и участию в них России?
А.Оверчук: С этой страной Россию связывает разноплановая история, у многих нормализация отношений с движением «Талибан» вызывает вопросы. Что здесь следует понимать. Впервые за долгие годы в Афганистане сложилась ситуация, когда центральное правительство контролирует всю территорию страны и стремится обеспечить мирные условия. Представители Афганистана говорят, что они заинтересованы жить в мире с соседями и развивать собственную экономику. Уже заметны результаты этих усилий. Начал осуществляться автомобильный транзит из России, из Центральной Азии через Афганистан в Пакистан.
Афганцы предложили перечень проектов: от строительства жилых домов до электростанций, от прокладки дорог до производства и переработки сельскохозяйственной продукции. Такие действия будет предпринимать любое правительство, заинтересованное в улучшении жизни в своей стране. В наших интересах, чтобы Афганистан был мирным государством, а люди заняты в мирной жизни. Мы хотим этому содействовать. Тем более что руководство этой страны демонстрирует позитивный настрой по отношению к России.
Вопрос: К вопросу о евразийских транспортных коридорах. Есть Север – Юг. Ирак говорил о намерении построить ответвление из Ирана. Есть проект Турции «Дорога развития» – от Персидского залива через Ирак до Турции и Европы. Может ли это тоже как–то сопрягаться? Или это конкуренты?
А.Оверчук: На континенте есть много инициатив в транспортно-логистической сфере. Страны стремятся развивать международные транспортные коридоры. В итоге сформируется единый транспортный каркас Большой Евразии. Совокупность этих усилий, даже конкурирующих друг с другом, будет укреплять транспортную связанность в макрорегионе и способствовать развитию его экономик. В Большой Евразии все от этого выиграют. Только для этого нужен мир.
Вопрос: У нас есть зона свободной торговли с Вьетнамом. Планируются ли какие–то соглашения подобного порядка с Индией, с которой у нас растет торговля?
А.Оверчук: Целью таких соглашений является упрощение условий торговли, снижение затрат для бизнеса путем улучшения доступности зарубежных рынков, что приводит к увеличению взаимной торговли, взаимодополняемости и росту экономик участвующих стран. Государства – члены ЕАЭС рассматривают Индию как крупнейший и географически близкий к нашему союзу рынок Евразии, с которым возможно заключение соглашения о свободной торговле. Вместе с нашими партнерами по ЕАЭС и СНГ работаем над улучшением транспортной связанности с Индией и созданием лучших условий для взаимного перемещения товаров между нашими рынками. Афганистан, Иран и Пакистан тоже заинтересованы в развитии такой инфраструктуры. С Ираном соглашение о зоне свободной торговли вступило в силу в мае этого года. С Пакистаном велась подготовка к запуску первого грузового железнодорожного состава между нашими странами. Наше видение Большой Евразии, помимо прочего, включает в себя формирование континентального транспортного каркаса, который, где это возможно, будет подкрепляться соглашениями о свободной торговле. Понятно, что то, что сейчас начало происходить между Ираном и Израилем, отдаляет эту перспективу и тормозит экономическое развитие стран региона.
По вопросу соглашения с Индией ведутся консультации. Мы видим, что Индия тоже работает в этом направлении, заключая соглашения с другими странами, например с ОАЭ или совсем недавно, в мае, с Британией, развивает торгово-экономические связи с США. Совокупность таких усилий многих стран формирует новую сеть взаимовыгодных связей и отношений между государствами и международными интеграционными объединениями.
Вопрос: Какие позиции сторон?
А.Оверчук: Позиции сторон будут изложены в подписанном документе.
Вопрос: Вы говорили, что важно укреплять добрососедские отношения, чтобы противостоять внешним вызовам, которые нарастают с каждым годом. В связи с этим какие вы видите перспективы для развития ЕАЭС? Возможно ли расширение числа его участников?
А.Оверчук: ЕАЭС уже достиг очень высокого уровня экономической интеграции. Пять равноправных государств-членов имеют доступ к большому общему рынку, ввели в действие механизм поддержки промышленной кооперации и вместе расширяют зону свободной торговли, обеспечивая лучшие конкурентные условия для своего экспорта. В целом в ЕАЭС решены проблемы продовольственной и энергетической безопасности, укрепляется транспортная связанность. В прошлом году темпы роста ВВП государств – членов ЕАЭС превышали среднемировые. Все это не остается незамеченным, и возрастающее число стран проявляет интерес к более тесному сотрудничеству с нашим интеграционным объединением.
Что касается присоединения новых государств к ЕАЭС, то это всегда их суверенное решение, принимаемое на основе анализа плюсов и минусов, которые получат соответствующие экономики. Страны комплексно оценивают влияние интеграции на отдельные отрасли своей экономики, привлечение инвестиций, рынок труда, их внешнеэкономические и внешнеполитические связи с другими странами. Со своей стороны, мы тоже считаем эти модели, оцениваем, как открытие наших рынков для потенциальных государств-членов повлияет на наши экономики, а также как преобразуется структура их экономик. Понимаем, что для экономик наших ближайших соседей вступление в ЕАЭС создаст новые возможности для роста и развития.
Вопрос: У нас есть страны-наблюдатели в ЕАЭС. Как будто присоединение – следующий шаг для них?
А.Оверчук: Государства-наблюдатели при ЕАЭС – это Узбекистан, Иран, Куба. Такой статус дает стране возможность получить доступ к материалам, к документам, иметь возможность участвовать на экспертном уровне в рабочих совещаниях, могут там излагать свои позиции, а также принимать участие в регулярных заседаниях на уровне глав правительств и глав государств. ЕАЭС – это самое крупное экономическое интеграционное объединение в нашем регионе, и, понимая его логику, они могут принимать более осознанные решения для взаимодействия и развития своих экономик.
ЕАЭС – ведущий торговый партнер, например, для Узбекистана. Вместе с тем Узбекистан входит в СНГ, где также существует зона свободной торговли товарами и услугами. Наряду с этим у Узбекистана есть определенные преимущества при таможенном оформлении грузов, идущих на наши рынки. Российский бизнес активно инвестирует в экономику этой страны. У наших стран есть гибкий набор инструментов экономической интеграции и есть выбор поступать так, как они считают нужным. Если какая–либо страна когда–то сочтет для себя перспективным присоединиться к ЕАЭС, то она сделает соответствующее обращение, а государства – члены ЕАЭС его рассмотрят.
Вопрос: В ЕАЭС есть еще вопрос распределения пошлин. Это может быть барьером для стран по вступлению?
А.Оверчук: Система распределения таможенных пошлин устроена таким образом, что присоединение нового государства-члена потребует пересмотра существующих долей, причитающихся каждому государству. Это часть процесса присоединения, в ходе которого все страны будут договариваться о новой формуле распределения, что непосредственно влияет на размеры таможенных доходов каждого участника интеграционного объединения. Однако даже если представить, что у страны будут возникать потери, то она все равно в итоге выиграет от доступа к большему рынку, участию в кооперационных цепочках, ресурсам и связанного с этим всем экономического роста. Это все считается, и опыт ЕАЭС показывает, что всегда находятся договоренности. Так что барьера тут нет – будут переговоры, а это нормально.
Вопрос: Кажется, что есть угроза и обратного процесса – сокращения числа участников ЕАЭС. В Армении недавно приняли закон о стремлении в ЕС. Вы в конце 2024 г. говорили, что торговля с ним у Еревана падает – с ЕАЭС растет. В МИД Армении в мае говорили, что заявок в ЕС не подавали и намерены работать в ЕАЭС. Как вы оцениваете такие разнонаправленные сигналы?
А.Оверчук: В 2014 г., до присоединения к ЕАЭС, ВВП на душу населения в Армении составлял примерно $3850. Благодаря безбарьерному доступу к рынку ЕАЭС в 2024 г. этот показатель превысил $8500. Взаимная торговля c ЕАЭС в 2024 г. достигла $12,7 млрд. Для сравнения: объем взаимной торговли Армении и ЕС в 2024 г. составил $2,3 млрд. Обеспечение республики продовольствием и энергией на выгодных условиях также способствует устойчивому и динамичному развитию Армении как нашего союзника. Экономический успех Армении – это демонстрация преимуществ модели взаимодействия в рамках ЕАЭС. С одной стороны, это то, что формирует реальность в Армении, а с другой стороны, в Армении есть люди, которые считают, что развитие отношений с ЕС открывает для их страны больше перспектив, чем взаимодействие с ЕАЭС. В итоге это будет выбор народа Армении, и мы всегда будем к нему с уважением относиться.
Сейчас в Армении идет дискуссия и принимаются практические меры для сближения с ЕС. Это уже имеет негативный экономический эффект. Еще в сентябре прошлого года обращал внимание коллег на то, что из–за сближения с ЕС российские предприниматели начинают осторожнее относиться к ведению бизнеса с Арменией. По нашим оценкам, наш взаимный товарооборот в прошлом году уже недосчитался около $2 млрд. В текущем году уже потеряли $3 млрд, и общее падение по итогам года, очевидно, составит $6 млрд. Для страны с объемом ВВП примерно $26 млрд это очень заметные цифры. И это пока только реакция российского бизнеса на армянскую дискуссию о сближении с ЕС.
Очевидно, что ЕАЭС и ЕС несовместимы. Одновременно находиться в двух союзах не получится. К тому же и Брюссель, при том что в Армении многие не хотят разрыва, в нынешних условиях не позволит Еревану иметь нормальные отношения с Россией. Поэтому, когда народ Армении пойдет делать свой выбор, ему нужно будет представлять себе, как это отразится на жизнях обычных людей и что произойдет потом.
Например, в 2022 г. Брюссель закрыл небо Европы для российских авиаперевозчиков. Европейская перспектива означает, что и Еревану придется прекратить авиационное сообщение с Россией, так как решения уже будут приниматься в другом месте. Конечно, люди адаптируются, начнут летать через Тбилиси, но это означает, что семьи не смогут так же легко общаться со своими близкими в России или внуков из России нельзя будет просто посадить на прямой рейс в Ереван и прислать на лето к родственникам. Конечно, поток туристов из России – а это основной источник туристических доходов – сойдет на нет, что отразится на гостиничном и ресторанном бизнесе, повлияет это и на розницу.
Европа закрылась для российских автоперевозчиков и ответные меры были введены в отношении европейских автоперевозчиков. Сегодня на границах Союзного государства России и Белоруссии с ЕС происходит перецепка груза, и дальше его тянет машина с российскими или белорусскими номерами. Европейская перспектива означает, что и армянские фуры будут приходить на Верхний Ларс, делать перецепку и возвращаться обратно в Армению. Таких житейских примеров в будущем может быть много.
В текущем году динамика торговли Армении с ЕС показывает рост, при этом армянский экспорт в ЕС сокращается. К сожалению, в Армении уже принято решение об упрощении порядка оформления документов об оценке соответствия пищевой продукции, ввозимой на территорию Армении из государств, не являющихся членами ЕАЭС. Из–за этого, казалось бы, незаметного решения, помимо того что внутри Армении иностранные товары начнут создавать конкуренцию и вытеснять армянских производителей, России потребуется оценить угрозы для своего рынка. У авторов этого документа расчет на то, что ЕАЭС не сможет открыть свой рынок для товаров, которые не соответствуют его требованиям, а значит, России потребуется усиливать контроль в Верхнем Ларсе, который почувствуют многие добросовестные армянские производители, продающие свои товары в Россию, и это вызовет их недовольство действиями России и ЕАЭС. Нас ставят в такие условия, а конечной целью этих усилий, как того хочет ЕС, является полный разрыв между Россией и Арменией. Хотят ли этого армяне – это вопрос, на который им предстоит ответить. В сегодняшней реальности, с учетом состояния отношений между Россией и ЕС, жизнь выглядит именно так, и люди должны об этом знать.
Закон, декларирующий начало процесса присоединения к ЕС, уже принят, а у нас принято серьезно относиться к праву. Сложная ситуация: еще раз, это будет выбор народа Армении, и мы к нему отнесемся с уважением. Мы хотим развития разносторонних связей с Арменией. Армянские работодатели и регионы тоже за развитие связей с Россией, они говорят о назревшей необходимости увеличить количество пунктов пропуска.
Вопрос: С точки зрения глобальных трендов развития может ли ЕС как–то быть частью пространства Большой Евразии?
А.Оверчук: Когда–нибудь, может быть. Основная проблема Евросоюза – это отсутствие собственных ресурсов, и европейцы это давно и хорошо понимают. Каждый раз, когда мир стоял на пороге новой промышленной революции, возникал вопрос о доступе к ресурсам. Если вспомнить Версальский договор, то там значительное внимание уделялось углю, а если вспомнить послевоенные договоренности в ХХ в., то речь шла о газе и нефти. В условиях перехода к новому экономическому укладу Европа стремится получить доступ к ресурсам, которых у нее нет, но которые необходимы для сохранения позиций в новом мире.
ЕС – это крупнейший развитый рынок с высокой покупательной способностью населения. В сложившихся условиях ЕС перестает быть чисто экономическим союзом, при этом он теряет свою производственную базу, по ряду важных позиций зависит от иностранных технологий, а наиболее эффективные транспортные маршруты проходят через Союзное государство. Более трезвая оценка ситуации помогла бы Брюсселю мирно вписаться в глобальные тренды, стать частью Большой Евразии и в значительной степени сохранить свой уровень жизни.
Вопрос: БРИКС, куда входят Бразилия, Россия, Индия, Китай, ЮАР, ОАЭ, Иран, Египет, Эфиопия и Индонезия, в последние годы очень активно расширялся – до 2024 г. включительно. Какие возможности есть у России в БРИКС? Возможно будет дальнейшее расширение?
А.Оверчук: БРИКС – это уникальная площадка: там нет больших, маленьких, старших и младших. Он появился сравнительно недавно и, можно сказать, пока нащупывает возможные варианты взаимодействия, сверяет позиции сторон и, в силу своей глобальности и уважительного отношения к мнению всех партнеров, аккуратен в формировании институциональных механизмов взаимодействия. Дискуссии происходят на равных, без менторства, нравоучений и навязывания чьих–то позиций. Все имеют возможность донести свою точку зрения, и если остальные ее разделяют, то она находит отражение в итоговых документах, как правило отражающих позиции по вопросам глобальной повестки, а также определяющих совместное видение развития.
БРИКС не противопоставляет себя действующим международным институтам и не стремится прийти им на смену, скорее всего, вырабатывает совместную позицию для работы внутри их. При этом, не противопоставляя себя действующим международным структурам, БРИКС не исключает создания альтернативных структур. Например, создан Новый банк развития. Идет обмен опытом, знаниями, подходами, на межведомственном уровне определенные позиции вырабатываются. Происходит углубленное взаимодействие по линиям министерств финансов, центральных банков, налоговых органов, транспортников и другим направлениям. Это само по себе очень ценно и, в случае совместной заинтересованности, может начать обрастать конкретикой.
Еще важные моменты, на которые, наверное, мало обращают внимание: в БРИКС нет стран, чьи отношения были отягощены колониальным прошлым, как и нет деления на развитые и развивающиеся страны. Все это делает его привлекательным для многих стран мира.
Вопрос: Страны БРИКС сильно разбиты географически по регионам: есть интеграционные объединения, которые географически компактнее, – ЕАЭС, ЕС, НАФТА. То есть это не интеграционный процесс и организация, а, скорее, клуб, как G20 или альтернатива G7?
А.Оверчук: Преимущество БРИКС и в том, что это действительно не региональное объединение. Широкая географическая распределенность обеспечивает присутствие на этой площадке различных точек зрения, отражающих региональные особенности и видение. Там участвуют страны, которые в своих регионах играют ведущую роль. Многие из них в своих регионах являются центрами экономического притяжения, и в этом смысле БРИКС может стать координирующей опорой для взаимодействия будущих макрорегионов. И это придает БРИКС дополнительный вес, уже не говоря о том, что экономически БРИКС сегодня больше, чем G7.
Вопрос: Какие есть перспективы у России с Ассоциацией государств Юго-Восточной Азии (АСЕАН)? Возможна ли зона свободной торговли с этим объединением?
А.Оверчук: Взаимодействие в формате ЕАЭС – АСЕАН развивается. На площадках АСЕАН и ЕЭК проводятся дни ЕАЭС и АСЕАН. В прошлом году в рамках Делового инвестиционного саммита АСЕАН была проведена сессия «Экономическая интеграция и связанность макрорегионов АСЕАН и Северной Евразии», где обсуждалось сопряжение их экономических потенциалов. За последние 10 лет взаимный товарооборот России со странами АСЕАН вырос более чем на 80%. Сотрудничество будет развиваться, но, конечно, перемещение производств, изменение тарифной политики, необходимость создания условий для развития в государствах – членах ЕАЭС требуют внимательной оценки последствий заключения соглашений о свободной торговле, что наши пять стран всегда делают.
А есть еще АТЭС, куда входят США, КНР, Япония, Мексика, Канада, Австралия и другие страны бассейна Тихого океана, где тоже ранее продвигалась идея создания зоны свободной торговли. В мире идут пробы взаимодействия в различных форматах, в которых, в принципе, все разделяют общие точки зрения относительно набора глобальных вызовов.
Вопрос: Ранее вы предсказывали, что возникнет борьба между странами за доступ к редкоземельным полезным ископаемым. Недавно США с Украиной подписали соглашение о доступе к ним. Почему редкоземельные полезные ископаемые стали таким важным ресурсом?
А.Оверчук: Падение стоимости хранения памяти и беспрерывно генерируемые интернетом вещей потоки данных, наряду с возможностью работать с неструктурированными данными, подтолкнули корпоративный мир к созданию цифровых сервисов, основывающихся на алгоритмах и методах предиктивной аналитики, позволяющих предсказывать поведение как различных систем, так и отдельных пользователей. В свою очередь, это все открыло дорогу развитию больших языковых моделей и искусственного интеллекта, которому требуется много энергии. Чуть раньше обострилась глобальная обеспокоенность ростом средней температуры на планете и необходимостью перехода на чистые источники энергии. Синергия этих изменений подводит к рубежу, за которым, как писали известные классики, начинают действовать иные производственные силы и производственные отношения. Все это пришло в активное движение примерно 15–17 лет назад. Так что если следить за этими процессами, то происходящее становится понятным.
Происходит смена технологического уклада, а это всегда требует новых ресурсов. Когда мы зависели – по–прежнему, правда, зависим – от двигателя внутреннего сгорания, нефть была основным ресурсом. Сегодня мир меняется – и приоритетными ресурсами становятся критические минералы и редкоземы. Но ни один серьезный инвестор не начнет вкладываться, до тех пор пока не просчитает все риски и не будет полностью уверен в контроле за бесперебойностью поставок сырья.
В современном мире все стремятся дышать свежим воздухом, иметь доступ к чистой воде и не допускать повышения температуры на планете. Достижение этих благородных целей требует реструктуризации экономики, закрытия старых и организации новых производств, что формирует новый спрос и структуру потребления сырьевых ресурсов. Например, переход на электромобили влечет за собой рост спроса на литий, медь, никель и другие так называемые критические материалы. Раньше в таких количествах эти ресурсы не были необходимы, а сегодня ситуация изменилась. Поэтому проводится оценка мировых запасов, в каких странах они находятся, в какой степени они смогут удовлетворить ожидаемый спрос.
Есть исследования, говорящие о том, что сохранение привычного для кого–то уровня потребления, например два автомобиля в каждой семье, может поставить вопрос о дефиците критических материалов на планете. Понятно, что настала экономика совместного потребления и становится удобнее через приложение заказать такси или взять машину в аренду, чем покупать ее в собственность, но тем не менее вопрос о ресурсном дефиците присутствует. Поэтому те, кто обладает соответствующими технологиями и пониманием вектора развития, стремятся получить контроль над критическими материалами и редкоземами. То, что произошло на Украине с подписанием известного соглашения, – это одна из иллюстраций процесса. Это действительно очень критично для развития общества, обеспечения лидерских позиций в мировой экономике и сохранения привычного уровня потребления. Кто этого пока до конца не понимает – заключает контракты с иностранными компаниями на разработку своих запасов.
Вопрос: Кроме новых видов ресурсов обсуждается также вопрос мирового голода. Считается, что будет меняться потребление, будут меняться пищевые предпочтения. Например, есть мнение, что мяса не будет на всех хватать, будет растительная пища.
А.Оверчук: На недавнем Астанинском форуме генеральный директор ФАО заявил, что Казахстан теоретически может прокормить 1 млрд человек. Это очень серьезная цифра, если принимать во внимание, что площадь посевов под зерновыми в Казахстане около 15 млн га, а в мире примерно 700 млн га. Это только речь об одном Казахстане. В России и площадей больше, и обеспеченность водой лучше, и урожайность выше. Кроме того, если говорить о производстве и экспорте удобрений на глобальные рынки, то здесь сильны позиции России и Белоруссии. Наш макрорегион очень хорошо позиционирован с точки зрения обеспечения собственной продовольственной безопасности и обладает уникальным экспортным потенциалом. Если нам не будут чинить препятствия в получении доходов от продажи зерна и продовольствия, то проблемы голода в мире будут менее острыми.
И конечно же, необходимо помогать нуждающимся странам развивать производство продовольствия, преодолевать бедность и увеличивать доходы. Этот потенциал тоже пока не исчерпан.
Вопрос: Еще один тренд, о котором говорят во всем мире, – это демографическая проблема: старение населения, сокращение рождаемости, даже в Индии. Это же тоже напрямую влияет на экономику через трудовые ресурсы, спрос. Как можно решать эту проблему у нас, в Северной Евразии? Привлекать рабочую силу из Южной Азии, АСЕАН, Африки?
А.Оверчук: Снижение предложения рабочей силы на рынке труда приводит к росту ее стоимости и инфляции. Импорт дешевой рабочей силы позволяет решать текущие задачи, но в более долгосрочной перспективе снижает стимулы к повышению производительности труда, переходу на новые технологии и приводит к экономическому отставанию. С учетом тех преимуществ, которые есть у Северной Евразии, она уже привлекает мигрантов из Южной Азии и Африки.
Где–то демографической проблемой считается убыль населения, а где–то, наоборот, его прирост. Где–то испытывают нехватку рабочей силы, а где–то – ее переизбыток и давление на социальную инфраструктуру. В целом Северная Евразия, скорее, выглядит сбалансированно. Узбекистан, Таджикистан или Казахстан фиксируют бурный прирост: например, в Узбекистане в 2024 г. при населении почти 38 млн человек родились 962 000 детей. Так что проблемы везде разные.
Северная Евразия представляет собой единое цивилизационное пространство с общим языком общения и мировоззрением. Это единство является величайшим преимуществом всех народов, населяющих наш регион, и поэтому очень важно его сохранять и поддерживать. Именно эти усилия, а также технологическое развитие и повышение производительности труда позволят сберечь нашу уникальность и обеспечить то, что необходимо для дальнейшего становления и развития нашего макрорегиона в новом мире.
Вопрос: Сейчас статус мировой фабрики – у Китая. Есть США, которые переводят к себе производство с помощью торговой войны. Есть АСЕАН, например, куда даже Китай переводит производство, потому что там дешевая рабочая сила. Есть Африка. Какие новые будущие расклады по глобальному разделению труда вы видите?
А.Оверчук: В мире эти процессы происходят постоянно. 70 лет назад основные производственные мощности располагались в США и Европе. Потом они переместились в Японию, потом в Южную Корею и Китай. Сейчас идет рост стран АСЕАН, начинает развиваться и Африка. Каждый раз, когда какая–то из стран достигала определенного уровня развития и доходов, у инвесторов возникал вопрос о целесообразности перемещения активов в экономики, требующие более низких затрат. Толчком к принятию таких решений, как правило, служит изменение стоимости труда и, например, тарифные меры. Также важны доступ к воде и энергии, среда для ведения бизнеса. Китай сейчас подошел к точке развития, где сам начал перемещать свои производства, причем не только в страны АСЕАН, но и в североамериканскую зону свободной торговли, активно работает с Африкой.
Этот процесс в том или ином виде повторялся в разных странах в разное время. Оценивая особенности нынешнего этапа, следует обратить внимание на сокращение доли живого труда в структуре себестоимости, которое происходит благодаря широкому внедрению новых технологий, в том числе искусственного интеллекта. Именно это делает возможным возвращение производств в высокоразвитые страны с традиционно высокой стоимостью рабочей силы. Преимущество будет у тех, кто овладеет технологиями и доступом к ресурсам, но это же увеличит разрыв между доходами, что поставит перед этими странами очень серьезные социальные вопросы, включая и необходимость более широкого распределения частной собственности и создаваемых ею доходов.
Вопрос: Каким будет этот меняющийся мир в среднесрочном, долгосрочном периоде и какова будет роль России в нем?
А.Оверчук: По паритету покупательной способности Россия входит в четверку ведущих экономик мира, что делает ее центром экономического тяготения Северной Евразии. У России и ее союзников по ЕАЭС и СНГ есть все необходимое для уверенного развития в мире будущего. Мы вместе имеем грамотное и относительно большое население, располагаем технологиями и всеми необходимыми ресурсами, включая воду, не испытываем острых проблем с продовольственной и энергетической безопасностью и расширяем зону свободной торговли. У стран СНГ есть все необходимое для успеха, который станет возможным, если мы будем взаимодополнять друг друга, развивать интеграцию и совместно выстраивать связи с другими макрорегионами формирующегося мира.
Источник – газета «Ведомости»
Россия. Весь мир. СЗФО > Внешэкономсвязи, политика. Госбюджет, налоги, цены. Приватизация, инвестиции > premier.gov.ru, 19 июня 2025 > № 4787714
Алексей Оверчук
Марина Чекурова: без снижения ставки охлаждение экономики станет заморозкой
"Взаимные" пошлины, которые президент США Дональд Трамп ввел против своих торговых партнеров, завершили эпоху свободной торговли. Как это отразится на мировой экономике, долго ли еще будут действовать тарифы, какие товары подорожают из-за ведения пошлин, и как все это отразится на торговле России и ее экономике, в интервью РИА Новости в преддверии Петербургского международного экономического форума рассказала генеральный директор рейтингового агентства "Эксперт РА" Марина Чекурова. Беседовала Наталья Разумова.
ПМЭФ-2025 пройдет в Санкт-Петербурге с 18-21 июня. РИА Новости выступает информационным партнером форума.
– Мир уже почти три месяца существует под действием взаимных тарифов США. Как вы можете оценить ущерб мировой экономике за это время?
– Если фондовые рынки уже отыграли эту историю, то ущерб мировой экономике пока неясен. Он сильно зависит от того, кто и на каких условиях заключит сделки. Но главное – очередная эпоха свободной торговли, которую можно отсчитывать от распада СССР, завершилась. Даже при росте средних ставок пошлины с 1,5% до 6-7% в крупнейшей экономике мира снижение объемов торговли и инвестиций будет значительным. Оценка в 0,5% мирового ежегодного ВВП на длительный период – это довольно консервативная оценка.
– Как вы в целом считаете, США скоро откажутся от пошлин, или эти меры еще долго будут действовать?
– Мы не ожидаем отказа от пошлин – даже при смене администрации – по внутриполитическим причинам, так что надо вновь осваивать "бег с барьерами".
– Объявленная Трампом торговая и бюджетная политика, на ваш взгляд, поможет США справиться с их гигантским госдолгом?
– Сложная фискальная ситуация в США, растущий госдолг на фоне удорожания его обслуживания уже давно "слон в комнате". Недавно это нашло отражение в снижении Moody’s, причем последними из "большой тройки". Мы наблюдаем системный сдвиг, поскольку кредитный риск США перестал быть околонулевым, и торгуется страховка на случай дефолта США. Причем ее объемы показывают, что для многих инвесторов сама идея американских облигаций как безрискового актива перестала быть самоочевидной. Судя по обсуждаемым налоговым и бюджетным планам администрации Трампа, ситуация с бюджетом вряд ли станет лучше, так что новые снижения рейтинга вполне возможны, особенно в случае рецессии в США.
– Сказались ли каким-то образом тарифы на России, например, на ее торговле?
– В силу ограниченности торговли между Россией и США и того, что торгуемые товары новые меры не затронули, тарифы практически не оказали прямого влияния.
– А косвенное?
– Оно оказалось достаточно большим. С увеличением рисков глобальной рецессии и снижением инвестиционной активности упали цены на сырье, а Россия – экспортная экономика. Поэтому наши экспортеры получили ощутимый удар. Если постоянное тарифное давление на Китай и Индию, крупнейших покупателей наших минералов и продуктов их переработки, усилится, то мы можем увидеть спад объемов и цен.
– Какие у вас в целом ожидания от мировой экономики в 2025 году? Какие будут темпы роста мирового ВВП по итогам года?
– Мы ожидаем рост мирового ВВП в районе 2,5% из-за неопределенности, вызванной торговыми войнами и в целом прекращения обнуления тарифов и барьеров, наблюдавшемся несколько десятилетий. Валютные войны и санкции также способствуют снижению деловой активности. При этом темпы будут очень неровными. Китай, даже замедлившись, сохранит рост. Индия и Латинская Америка растут по внутренним причинам и являются одними из бенефициаров глобальных конфликтов. Ситуация в США менее предсказуема, но судя по оптимизму фондового рынка рецессии не предвидится. А вот Евросоюз и Япония скорее всего продолжат торможение.
– Что будет с инфляцией в таких условиях?
– Она может возникать в отдельных секторах, например, рынок кофе или какао должен беспокоить нас как потребителей, но в целом должна быть под контролем.
– А что будет с российской экономикой в этом году? Какие проблемы сейчас стоят перед ней?
– Российская экономика охлаждается, причем по разным причинам. Свою роль сыграла сверхжесткая денежно-кредитная политика Банка России, охладившая экономику через слишком дорогие деньги. Добавился и эффект от снижения экспортных цен и повышения налогов, снизивший объемы инвестиционных ресурсов компаний. При этом расходы бюджета остаются высокими. Собственно, основная проблема – это как сделать "посадку" мягкой при дорогих деньгах и перманентном кадровом дефиците.
– Видите ли вы риски стагфляции с учетом замедления темпов роста ВВП?
– Нет, классическая стагфляция, то есть рост безработицы при высокой инфляции, сейчас нереальна из-за полной занятости в экономике. Сейчас мы ждем роста в 1,4% ВВП по итогам года.
– Какой уровень инфляции в России вы прогнозируете по итогам года?
– С учетом охлаждения экономики – и российской, и мировой – и крепкого рубля в начале года, я жду снижения инфляции до 6% к концу года, в основном за счет цен на непродовольственные товары.
– Реалистично ли достижение цели Банка России по инфляции в 4% в 2026 году? Как вы считаете, стоит ли менять таргет?
– Многое этому может воспрепятствовать, включая активную индексацию тарифов естественных монополий в следующем году. Однако ценой замедления роста экономики мы можем увидеть 4%. Стоит ли оно того – вопрос риторический.
Изменение таргета – более сложный вопрос, так как 4% были установлены еще в 2014 году, совсем в других экономических реалиях, других уровнях транзакционных издержек у предприятий и населения. Казахстан не так давно зафиксировал свой таргет на уровне 5%, и, пожалуй, нам тоже следует изучить вопрос корректировки таргета после 12 лет фиксации на нынешнем уровне.
– В июне регулятор впервые за почти три года снизил ключевую ставку, какого уровня она может достичь к декабрю? Как вы в целом можете прокомментировать решение ЦБ на прошедшем заседании?
– Инфляция снижается заметно и быстро, хотя в июле-августе ожидаем всплеск на индексации коммунальных тарифов, при этом инфляционные ожидания остаются высокими и даже растут. Однако заявленные планы позволяют ожидать медленное снижение и сохранение – а местами и увеличение – реальной процентной ставки. Снижать ставку планируют более медленными темпами, по сравнению с замедлением инфляции. Это создает риск того, что охлаждение экономики перейдет в ее "заморозку", если не будет последовательного снижения ставки.
Мы ожидаем еще одного снижения на один процентный пункт в июле, а дальше снижение будет идти меньшими шагами или не на каждом заседании. Ставка в декабре, скорее всего, будет на уровне 17,5-18% годовых.
– Меняются ли сейчас как-то экспортно-импортные потоки России, на фоне всех происходящих в мире событий, тех же торговых войн? Каким, по-вашему, будет объем экспорта России в этом году, а каким – объем импорта?
– Мы ожидаем достаточно стабильных экспортных потоков за счет сельхозпродукции, удобрений и газа, которые компенсируют менее комфортную ситуацию для нефти и металлов, а также устойчивый импорт, цены на который стабилизировались из-за замедления мировой экономики. Наш прогноз экспорта и импорта – 475 и 380 миллиардов долларов США.
– Какие у вас ожидания от курса рубля в этом году – последние месяцы он стабильно входит в число самых укрепившихся валют в мире?
– Сильное укрепление рубля в первые месяцы года было вызвано сочетанием фундаментальных (сверхвысокие ставки) и технических (изменение структуры и сроков репатриации валютной выручки) факторов – но похожую картину мы наблюдали и в 2023-2024 годах. Более того, текущие цены еще не отразили ухудшение на нефтяном рынке. Поэтому мы ожидаем более слабый рубль летом и средний курс за год около 93-94 рублей.
– Ждете возвращения к трехзначным значениям?
– При таком раскладе трехзначные значения к концу года – вполне реальный сценарий, хотя и не обязательный.
Россия. США. Весь мир > Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 18 июня 2025 > № 4796479
Марина Чекурова
Встреча с руководителями международных информагентств
Глава Российского государства провёл встречу с руководителями ведущих мировых информационных агентств.
М.Гусман: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!
Прежде всего для меня большая честь: мне поручено, как представителю принимающей стороны, агентства ТАСС, модерировать эту встречу. И мои первые слова благодарности – Вам, Владимир Владимирович, что Вы откликнулись на нашу просьбу. Кстати, это уже девятая Ваша встреча в таком формате.
И надо сказать, что раз от раза интерес к этой встрече становится всё большим и большим. Я помню, когда Вы встречались в прошлом году, мне потом коллеги из агентства Reuters сказали, что они не помнят за последние годы, чтобы так много «молний» распространялось после какой-либо политической встречи.
Можете представить, какой интерес к этой встрече, потому что за этот год, который пролетел так вроде бы быстро, столько всего произошло, что все наши коллеги просто рвались – не всем удалось принять участие. Здесь представители 14 ведущих мировых агентств.
И, если позволите, мы тогда, наверное, сразу перейдём к вопросам и ответам, потому что мы знаем, какой у Вас был сегодня напряжённый день.
Начнём?
В.Путин: Позвольте, я только два слова скажу.
М.Гусман: Да, пожалуйста, Владимир Владимирович.
В.Путин: Хочу вас всех поприветствовать, спасибо большое за ваш интерес.
Мы сейчас послушали, по-моему, небольшой, но очень хороший концерт, хорошего качества. Время уже позднее, у нас хорошее настроение – не будем друг друга мучить: позволим каждому из нас взять до второй октавы, как говорят специалисты, это для теноров очень хороший показатель, – позволим хорошо выступить друг другу, и пойдёмте отдыхать. У вас ещё будет много работы и завтра, и послезавтра.
Пожалуйста.
М.Гусман: Я первой хочу пригласить к микрофону нашу коллегу из Вьетнама, генерального директора Вьетнамского информационного агентства Ву Вьет Чанг. Это выдающийся журналист. Достаточно сказать, что за 75 лет работы Вьетнамского информационного агентства это первая женщина, которая возглавила это агентство. Она пользуется огромным авторитетом во Вьетнаме как журналист с огромным опытом, профессионал высшего класса.
Поэтому, госпожа Ву, Вам слово. Пожалуйста.
Ву Вьет Чанг (как переведено): Спасибо большое.
В своём приветственном слове XXVIII Петербургскому международному экономическому форуму я бы хотела узнать, какая повестка дня инициатив, способных изменить мир к лучшему? Могли бы Вы подробнее рассказать о тех инициативах и видении, которое Россия продвигает с целью построения мирного и устойчивого развивающегося мира? И какую роль в этой повестке играет сотрудничество России с Азией в целом и с Юго-Восточной Азией, включая Вьетнам, в частности?
Спасибо.
В.Путин: Официально у нас повестка дня заявлена, она всем хорошо известна. Мне, наверное, нет необходимости повторять. Но мы не ставим перед собой столь амбициозных целей, чтобы в ходе этой работы повлиять на какую-то мировую повестку и что-то поменять, нет. Этот форум проводится уже давно, действительно с 90-х годов. Он постепенно, постепенно начал расти, приобретать всё большую и большую популярность.
И как раз в силу того, о чём сказал господин Гусман, а именно что к нам приезжает всё больше и больше наших партнёров, сам факт общения между собой, сам факт подписания достаточно большого количества соглашений, договоров, всяких протоколов и так далее – вот, собственно говоря, основная цель работы, с тем чтобы создавать в современных, прямо скажем, непростых условиях.
Наверное, нет необходимости перечислять, почему они такие непростые сегодня: и конфликты вооружённые и, по сути, торговые войны и так далее. Всё это создаёт сложности для развития мировой торговли. Есть все основания полагать, что прогнозы, которые говорят о том, что мировая торговля будет замедляться, имеют под собой определённые основания.
Цель, если абстрагироваться от формально заявленной повестки, как раз заключается в том, чтобы вместе поискать пути преодоления этих сложностей, так или иначе, вот таким образом – опосредованным образом – повлиять на ситуацию в мировой экономике.
И с учётом того что на форуме будут представлены коллеги из многих стран, которые занимают ведущие позиции в сфере экономики – и прежде всего по объёму экономики, по своему влиянию на процессы в мировой экономике, – мы рассчитываем, что это будет позитивным образом влиять на эти процессы.
Сейчас, наверное, тоже нет необходимости вдаваться в то, что мы выступаем за справедливый миропорядок, за то, чтобы правила международной торговой организации соблюдались, а не менялись в силу политической конъюнктуры от одного месяца к другому. Мы выступаем против всяких, всевозможных торговых войн, ограничений и так далее.
Что касается нашего сотрудничества с Юго-Восточной Азией, то оно развивается и развивается поступательно из года в год. Объёмы товарооборота растут – я сейчас не буду приводить абсолютные цифры, чтобы не ошибиться, но это точно, это абсолютно достоверные факты: растут постоянно. И это касается всех стран региона, это касается и Вьетнама.
Что касается региона в целом – я сейчас про Вьетнам скажу отдельно, – то мы считаем его чрезвычайно перспективным, потому что доля стран Юго-Восточной Азии в общей мировой экономике и темпы роста, они превышают общемировые. Мы считаем, что это очень перспективные для нас партнёры.
Что касается Вьетнама, то у нас особые отношения с Вьетнамом – все это хорошо знают – начиная с 50-х, 60-х годов, особенно в период борьбы Вьетнама и вьетнамского народа за свою независимость. Но с тех пор, что называется, много воды утекло, мир изменился, и наши страны изменились, а вот отношения дружбы, сотрудничества, они сохраняются.
У нас много хороших проектов, я уж не говорю про известный Тропический центр и про энергетику, где мы работаем и на территории Вьетнама и на территории Российской Федерации совместно и готовы расширять это сотрудничество, в том числе предоставляя нашим вьетнамским друзьям возможность работать на территории Российской Федерации в области углеводородов.
Но не только: мы работаем в области сельского хозяйства. И, может быть, кому-то покажется странным и необычным, но вьетнамские бизнес-структуры инвестируют в сельское хозяйство Российской Федерации приличные суммы, которые измеряются миллиардами долларов, и функционируют очень успешно на протяжении последних лет. Коллега наверняка знает, о чём я говорю, про эти инвестиции.
Мы будем и дальше создавать все условия для того, чтобы предприниматели из Вьетнама чувствовали себя уверенно. У нас очень хороший задел, связанный с гуманитарной составляющей, и прежде всего, конечно, речь идёт о подготовке кадров.
На сегодняшний день у нас достаточно много – несколько тысяч – обучается вьетнамских студентов по разным направлениям и в высших учебных заведениях, и в средних. Мы всячески будем поддерживать этот процесс, имея в виду, что это выгодно не только вьетнамской стороне, но и нам, потому что мы, безусловно, создаём очень хорошую человеческую базу для развития отношений по всем направлениям.
Я когда был во Вьетнаме последний раз, если Вы обратили, наверное, внимание, я встречался и все мы, моя российская делегация встречалась с выпускниками российских вузов. Мы как будто на Родину вернулись, как будто я был в Москве или в Петербурге. Очень доброжелательная атмосфера, дружеская и большая заинтересованность у всех этих людей, и готовность, желание работать совместно, и, главное, возможности у них возрастают.
Последний визит Генерального секретаря Центрального комитета Компартии Вьетнама [То Лама] в Россию только подтвердил, что все наши планы, которые мы строим с вьетнамскими друзьями, абсолютно реалистичны и выполняемы. Уверен, что мы будем достигать поставленных целей.
М.Гусман: Спасибо большое, Владимир Владимирович.
Мы ещё останемся в Азиатском регионе. Я, не скрою, с особым чувством хочу предоставить слово нашему большому другу, генеральному директору китайского агентства Синьхуа – прямо рядом с вами – товарищу Фу Хуа.
Он кроме журналистики, кроме того, что он член ЦК Компартии Китая, специалист по истории китайской Компартии, доктор юридических наук. В прошлом году он у нас был на медиасаммите БРИКС. Мы вообще с агентством Синьхуа очень долгие и надёжные партнёры.
Товарищ Фу Хуа, пожалуйста.
Фу Хуа (как переведено): Благодарю, что предоставили возможность задать вопрос. Вы очень давний и хороший друг китайского народа. В прошлый раз Вы дали возможность выступить журналистам агентства Синьхуа, и это дало нам очень большую возможность – благодарим за это. И сейчас вопрос, который хотели мы Вам задать.
В последние годы российско-китайские отношения всеобъемлющего партнёрства и стратегического взаимодействия демонстрируют устойчивое развитие и приносят весомые плоды в области укрепления политического доверия. Как Вы считаете, в каких новых сферах сотрудничества российско-китайские отношения могут углублять взаимодействие?
В прошлом году – во время интервью агентству Синьхуа – Вы сказали про интерес родных к изучению китайского языка. Хотели бы уточнить, какую значимую роль, на Ваш взгляд, играет народная дипломатия и укрепление фундамента российско-китайских отношений?
В.Путин: Вы знаете, когда я говорил о том, что некоторые мои близкие люди, родные изучают китайский язык, я сказал про свою внучку, у которой воспитательница из Пекина, и она с ней свободно говорит на китайском языке, свободно.
Но моя дочка ещё в начале 2000-х годов, до всех каких-то значимых и известных событий, начала инициативно изучать китайский язык – просто потому что ей так хотелось: взяла преподавателя и изучала.
Но, оттолкнувшись от этого, я могу сказать, что интерес к китайскому языку растёт в России. Здесь нет ничего удивительного и здесь нет ничего, что отличало бы в данном случае российско-китайские отношения от любых других отношений нашей страны с другими странами в случае расширения объёма контактов и экономической активности.
Как только экономическая активность возрастает – сразу появляется необходимость в специалистах, которые владеют когда-то английским языком, когда-то немецким. Когда-то, ещё в XIX веке, французский был, он до сих пор считается языком дипломатического общения. Но где – к сожалению для французского языка – его универсальность? Это всё заменено английским языком.
А по поводу роста контактов во всех сферах, как я уже сказал, всё это вызывает к жизни изучение языка. Сегодня у нас продолжается обмен студентами, например: у нас 51 тысяча китайских студентов учится в России, примерно 25 тысяч российских молодых людей учится в Китае. У нас между университетами налажены прямые контакты – между московскими университетами в Китайской Народной Республике.
У нас много контактов в области гуманитарных отношений и культуры. Мы проводим регулярно тематические годы: Китая в России, России в Китае. Если мне память не изменяет, мы эти тематические годы начали как раз с Года китайского языка в России и с Года русского языка в Китае не случайно. Я думаю, что мы сделали очень правильно, поскольку это сразу подтолкнуло интерес обоих народов друг к другу.
Послушайте, 240 миллиардов долларов – это прилично. Да, у Китая с Европой побольше и со Штатами побольше. Но Россия становится очень заметным партнёром для Китайской Народной Республики в области экономики. У нас одних только проектов и инвестпроектов с обеих сторон запланировано на 200 миллиардов долларов, и они все реалистичны, они все будут реализованы. У меня и сомнений нет никаких.
Конечно, нужны специалисты в области русского с одной стороны и китайского с другой стороны языка. Ну конечно, а как же? Так и будет, понимаете? Имея в виду, что Китай по объёму покупательной способности, по паритету покупательной способности сейчас первая экономика в мире, а Россия заняла четвёртое место, то, в принципе, у нас это будет нарастать.
И повторяю, я и в прошлом году это говорил: это не связано с каким-то разворотом России туда, в сторону Азии, нет, это естественное направление взаимодействия. Почему? Объёмы экономики растут, вот и всё. И мы этот тренд заметили ещё в начале 2000-х годов, если не в конце 90-х, и тогда уже ведь начали выстраивать отношения с Китаем – не вчера. Вот в чём дело.
Это не конъюнктурное дело: всё это происходит в значительной степени – должен сказать прямо, чего здесь, – в значительной степени происходит за счёт роста объёмов и качества китайской экономики и, надеюсь, роста объёма и качества российской экономики. Может быть, мы об этом ещё поговорим.
Здесь какие приоритеты у нас возникают? Конечно, это финансовая сфера. Нам нужно обеспечить, безусловно, надёжные финансовые потоки, обеспечивающие растущие объёмы товарообмена – товарооборот 240 миллиардов, прилично.
Нам нужно больше сосредоточить внимание на высокотехнологичных сферах. И здесь, конечно, я надеюсь, и нашим китайским друзьям будет на что посмотреть и чем заинтересоваться в России. Мы уже несколько лет, сейчас уже начали подходить к реализации проекта, допустим, тяжёлого вертолёта. Россия – безусловный лидер, ни одна другая страна мира тяжёлых вертолётов не делает. ООН пользуется нашими вертолётами, они по 20 тонн, что ли, перевозят. Китай заинтересовался, особенно после трагических событий, связанных со стихийными бедствиями. Есть другие направления: и космос, и самолётостроение.
Но что нас, честно говоря, порадовало, я скажу вам откровенно, во-первых, удивило и порадовало, это когда китайцы добились просто показательных, выдающихся результатов в области развития искусственного интеллекта. Это в десять раз дешевле получилось, чем у конкурентов, и в десять раз эффективнее – результат, которого добились наши китайские друзья. А генетика и биология? Понимаете, это направление, которое чрезвычайно важно – и в медицине, и в экономике, что интересно.
И не в последнюю очередь у нас развивается и военно-техническое сотрудничество, и военное. И, безусловно, это чрезвычайно важно для того, чтобы гарантировать стабильность в мировых делах. У нас целый план сотрудничества по этому направлению, и министерства обороны имеют свои планы взаимодействия. Мы регулярно проводим учения и будем проводить и в этом году.
И в военно-технической сфере сотрудничаем. Мы знаем пожелания наших китайских друзей: речь идёт не просто о купле-продаже, а речь идёт об обмене технологиями. Мы к этому готовы и будем работать по всем этим направлениям.
М.Гусман: Спасибо большое, Владимир Владимирович.
Тогда мы плавно переходим в Европу. Я хочу предоставить слово представителю страны, которая Вам очень хорошо известна – это, конечно, Германия.
Здесь с нами находится руководитель новостной службы агентства DPA. Новостная служба – это сердце любого агентства. Наш друг Мартин Романчик, он уже второй раз на наших встречах, он был в прошлом году. Он прошёл все стадии в своём агентстве: и спортивную редакцию возглавлял, и экономическую редакцию, и международную. Сейчас возглавляет службу новостей.
Мартин, Вам слово.
В.Путин: А когда Вы занимались спортом, Вы чему больше всего уделяли внимание, какому виду спорта?
М.Романчик (как переведено): Прежде всего футбол.
Добрый вечер, господин Президент!
Большое спасибо за приглашение, за возможность быть здесь.
Новый Федеральный канцлер [Германии] Фридрих Мерц недавно сказал, что он мог бы представить себе возможность проведения телефонных переговоров с Вами.
Как Вы считаете, было бы это полезно? Хотели бы Вы иметь контакты с новым Федеральным канцлером? И полагаете ли Вы, что Фридрих Мерц мог бы быть более успешным посредником между Россией и Украиной, чем Дональд Трамп?
Большое спасибо.
В.Путин: Если господин Федеральный канцлер хочет позвонить и переговорить, я уже много раз об этом говорил, мы не отказываемся ни от каких контактов и мы всегда к этому открыты. Года полтора назад – или сколько, два? – такие разговоры с канцлером [Олафом] Шольцем и с другими лидерами Европы носили регулярный характер. Но в какой-то момент, когда наши европейские партнёры задумали нанести нам поражение стратегического характера на поле боя, они сами прекратили эти контакты. Они прекратили – пожалуйста, они пускай возобновляют. Мы открыты, я много раз об этом сказал.
Может ли Германия внести больший вклад, чем Соединённые Штаты, в качестве посредника в наши переговоры с Украиной? Я сомневаюсь. Посредник должен быть нейтральным. А когда мы видим на поле боя немецкие танки «Леопард», а сейчас мы разговариваем и смотрим на то, что Федеративная Республика раздумывает поставлять «Таурус» для атак на российскую территорию с применением не только самой техники, но с использованием офицеров бундесвера, – конечно, возникают большие вопросы. Всем хорошо известно, что, если это произойдёт, это не повлияет на ход боевых действий, это исключено, но отношения наши совсем испортит.
Поэтому мы рассматриваем на сегодняшний день Федеративную Республику, так же как и многие другие европейские страны, не как нейтральное государство, а как сторону, поддерживающую Украину, а в некоторых случаях, пожалуй, как соучастника этих боевых действий.
Но тем не менее, если речь идёт о желании поговорить на эту тему, представить какие-то идеи на этот счёт, повторяю ещё раз: мы к этому всегда готовы, открыты, пожалуйста.
М.Гусман: Спасибо, Владимир Владимирович.
Мы остаёмся в Европе. Агентство Рейтер не нуждается в особом представлении. Представители агентства Рейтер участвовали практически во всех этих встречах, которые Вы проводили.
Сегодня с нами ответственный редактор информационного агентства Рейтер Саймон Робинсон. Он, вообще-то говоря, родился в Австралии, но работал во всём мире: и на Ближнем Востоке, и в Соединённых Штатах, и в Африке. Он впервые на нашей встрече, но у него есть какие-то к Вам вопросы.
С.Робинсон (как переведено): Спасибо, господин Президент.
У меня вопрос по Ирану. Премьер-министр [Израиля Биньямин] Нетаньяху заявил, что нападение Израиля на Иран может привести к смене режима. Дональд Трамп призвал к безусловной капитуляции Ирана.
Вы согласны с Премьер-министром [Израиля] и с Президентом [США]?
В.Путин: Я не очень понимаю Ваш вопрос. Я согласен с чем? С чем Вы хотите, чтобы я был согласен или нет? Они заявили то-то и то-то, а потом Вы спросили: а Вы с этим согласны? С чем?
С.Робинсон (как переведено): Вы согласны с их оценками, что это может привести к смене режима и что Иран должен готовиться к безусловной капитуляции?
В.Путин: Как Вы знаете, Россия и я лично в контакте и с Премьер-министром Израиля и по этому вопросу в контакте с Президентом Трампом. Всегда нужно смотреть, цель достигается или нет при начале чего-то.
Мы видим, что на сегодняшний день в Иране при всей сложности происходящих там внутриполитических процессов – мы об этом знаем, и, я думаю, нет смысла углубляться, – но всё-таки происходит консолидация общества вокруг политического руководства страны. Это почти всегда и везде так происходит, и Иран не исключение. Это первое.
Второе, что очень важно – об этом все говорят, я только повторю то, что мы знаем и слышим со всех сторон, – эти подземные заводы, они существуют, ничего с ними не произошло. И в этой связи, мне кажется, было бы правильным всем вместе поискать пути прекращения боевых действий и найти способы договориться всем участникам этого конфликта друг с другом, с тем чтобы обеспечить как интересы Ирана, с одной стороны, на его атомную деятельность, в том числе мирную атомную деятельность, – разумеется, имею в виду и мирную атомную энергетику, и мирный атом в других сферах, – так и обеспечить интересы Израиля с точки зрения безусловной безопасности еврейского государства. Это тонкий вопрос, и, конечно, нужно здесь быть очень аккуратным. Но, на мой взгляд, в целом такое решение может быть найдено.
Мы, как вы знаете, в своё время подхватили проект в Иране, который осуществлялся немецкими компаниями, и достроили атомную электростанцию «Бушер»… Германские компании ушли, иранцы нас попросили продолжить – это было сложно, потому что то, что делали немецкие специалисты, это был их дизайн, и «Росатому» пришлось приложить немало усилий, для того чтобы адаптировать это всё под блок российского дизайна.
Но тем не менее мы это сделали, и этот блок работает, работает успешно. Мы заключили контракт на строительство ещё двух блоков. Работы идут, и наши специалисты находятся на площадке. Это свыше 200 человек. Мы договорились с руководством Израиля, что будет обеспечена их безопасность.
В целом мне кажется, что, имея в виду планы Ирана продолжить использование, развитие мирного атома, имеется в виду и в области сельского хозяйства это применимо, в области медицины и так далее, но это не атомная энергетика, и в атомной энергетике мы могли бы вместе с Ираном. Почему я так думаю? Потому что уровень доверия достаточно высокий между нашими странами. У нас очень добрые отношения с Ираном. Мы могли бы продолжить эту работу и обеспечить их интересы в этой сфере.
Я сейчас не буду вдаваться в детали – их много, и все эти детали нами обсуждались как с израильской стороной, так и с американской. Так мы определённые сигналы подали и иранским нашим друзьям. И в целом можно обеспечить интересы Ирана в области мирной атомной энергетики и в то же время выйти на снятие озабоченностей со стороны Израиля в отношении своей безопасности.
Такие варианты, на мой взгляд, есть. Мы их изложили, повторяю, всем нашим партнёрам: и США, и Израилю, и до Ирана довели. Мы ничего никому не навязываем – просто говорим о том, как мы видим возможный выход из ситуации. Но решение, конечно же, за политическим руководством всех этих стран, прежде всего Ирана и Израиля.
М.Гусман: Спасибо, Владимир Владимирович.
В этом году, как Вы знаете, исполнилось 75 лет дипломатическим отношениям России и Индонезии. Президент Индонезии прибыл в Санкт-Петербург для участия в экономическом форуме, я так понимаю, завтра-послезавтра Вы с ним встречаетесь.
А вот генеральный директор индонезийского агентства опередил своего Президента и уже имеет возможность сегодня с Вами встретиться. Поэтому предоставим ему слово.
Пожалуйста.
А.Мунир (как переведено): Сегодня мы очень гордимся тем, что мы будем свидетелями визита Президента Прабово в Россию. Мы также хотим привнести большой вклад в работу Санкт-Петербургского международного экономического форума.
Мы видим, что у нашего президента Прабово есть особая близость с Россией. До того, как его назначили, он уже встретился с Вами, господин Президент. Мы видим это как очень важный официальный повод для наших стран.
И есть ещё один вопрос: какой приоритет у Владимира Владимировича в отношении Индонезии во времена, когда наши взаимоотношения с Россией празднуют юбилей – 75 лет?
И сейчас мы уже вносим инвестиции. У нас есть взаимодействие в рамках туризма, в военной сфере, взаимодействие в торговле. Потому что Индонезия сейчас старается привлечь инвестиции, особенно из больших стран, где у Индонезии есть специальные программы в сфере добычи никеля, производства продукции, источником которой станет Индонезия. Это самое первое.
Во-вторых, мы хотим сейчас знать, какой же вклад Россия может внести для того, чтобы улучшить ситуацию, связанную с неопределённостью по экономике мира. И сейчас также ситуация, связанная с осью в Китае, осью в США, есть ось также в других больших странах мира.
Я думаю, что в будущем в Азии также будет необходимость, чтобы наконец получить какую-то определённость в сфере экономики, конечно же, включая Индонезию, у которой есть очень большой потенциал с точки зрения населения, его рабочей силы и геополитической позиции на международной арене.
В.Путин: Вы абсолютно правильно определили отношения России и Индонезии и наши отношения с Президентом Индонезии. Действительно, счёл возможным – после выборов, но ещё до инаугурации – приехать в Москву с визитом, и мы это очень высоко оценили. Это действительно очень хороший знак того, что Индонезия при действующем Президенте настроена на всестороннее развитие наших связей.
Ну что сказать? Индонезия развивается очень быстрыми темпами, очень быстрыми. Она превращается в одну из крупнейших стран мира. Сколько сейчас в Индонезии? Почти 300 миллионов человек, да, у вас?
А.Мунир (как переведено): 280 миллионов человек.
В.Путин: Представляете, 280 миллионов человек! Многие европейские страны, даже мы в России, все считают себя великими державами. Но задумайтесь об этом: вот Индонезия – 280 миллионов человек, и постоянно растёт.
Вы понимаете, что происходит? Мир капитально меняется, кардинальным образом. И дело ведь не только в количестве народонаселения – дело в том, что все эти страны и экономики этих стран достаточно быстрыми темпами преображаются: меняется структура экономики этих стран, растёт совокупный ВВП, темпы роста экономик растут, повышается уровень образования населения.
И все эти страны, безусловно, будут бороться за то, чтобы достигать хорошего уровня доходов населения. Это неизбежно повлечёт за собой целый комплекс мероприятий, которые эти страны будут проводить в сфере своей экономики, науки и образования. Они выходят на очень серьёзные, мощные позиции в мире, в мировой экономике.
Мы именно так относимся к Индонезии, тем более что у нас очень добрые, десятилетиями сложившиеся очень дружеские, хорошие, доверительные отношения друг с другом. Конечно, есть традиционные сферы нашего сотрудничества, и мы будем их поддерживать. Но мы, безусловно, будем стремиться к тому, чтобы диверсифицировать наши связи. Я думаю, что уровень товарооборота точно сегодня не соответствует нашим возможностям.
Мы, безусловно, завтра – у нас такая обстоятельная будет беседа с Президентом Индонезии, – мы по всем направлениям, которые считаем приоритетными, обязательно с ним поговорим. Мне не хочется забегать вперёд, потому что он уже приехал и мы завтра с ним с утра увидимся, практически проведём несколько часов вместе и будем об этом подробно говорить.
Но Вы упомянули некоторые проблемы: проблему между Соединёнными Штатами и Китайской Народной Республикой в области тарифов и торговых отношений. Да, есть у Китайской Народной Республики превышение в области товарооборота, и, наверное, и нужно стремиться к тому, чтобы сбалансировать это. Но я согласен здесь с нашими китайскими друзьями: надо делать это спокойно – в ходе переговорного процесса, и точно совершенно можно добиваться нужного результата.
Я нисколько не сомневаюсь, что и Соединённые Штаты, конечно же, к этому в конце концов придут. И то, что делает действующая Администрация – да, планка-то переговорного процесса завышается, но потом всё фактически переходит в область переговоров и к поиску взаимоприемлемых решений. Я думаю, что так будет и по другим направлениям.
Председатель КНР в своё время предложил известную стратегию «Один пояс, один путь». Она связана с тем, чтобы создавать условия для взаимодействия со всеми соседними странами, даже не с близкими соседями, а соседями по подходам, что называется, к развитию торгово-экономических связей. И получается, знаете, это реально получается.
Индонезия начинает работать в рамках БРИКС, работает достаточно уверенно. Мы всячески будем способствовать тому, чтобы Индонезия вливалась в семью БРИКС, получала необходимые дивиденды от этой совместной работы, чувствовала бы, что семья БРИКС и правила, которые в БРИКС изложены, благотворно влияют на развитие экономики вашей страны.
А страны БРИКС, в том числе и Россия, конечно, заинтересованы в том, чтобы наращивать отношения с Индонезией по тем направлениям, которые являются приоритетными для вас. Это опять же и прежде всего высокие технологии. Нам здесь есть что предложить нашим партнёрам из Индонезии, и уверен, что индонезийцы тоже в состоянии будут предложить нам свои интересные идеи. Завтра мы с Президентом подробно обо всём этом поговорим.
М.Гусман: Спасибо.
Владимир Владимирович, знаете, у нас многие годы очень близкие, тесные партнёрские связи с нашими друзьями из казахстанских СМИ – на постоянной основе, мы постоянно общаемся.
Некоторое время назад уважаемый Президент Казахстана Касым-Жомарт Кемелевич Токаев создал большой телерадиокомплекс, куда вошло в том числе информационное агентство Казинформ со своими связями.
Наш друг и коллега здесь с нами сегодня находится – Аскар Джалдинов. Он возглавлял Казинформ, а сейчас он заместитель директора телерадиокомплекса, но продолжает руководить информационной работой.
Хочу предоставить ему слово.
А.Джалдинов: Владимир Владимирович, спасибо за приглашение.
А у меня вопрос такой. Экономическое сотрудничество между Казахстаном и Россией сохраняет позитивную динамику. Что, по Вашему мнению, могут сделать наши страны, для того чтобы стимулировать дальнейшее развитие торгово-экономических связей, особенно на фоне глобальных вызовов?
В.Путин: Вы знаете, у нас с Казахстаном особые отношения – это очевидно, все хорошо понимают это. У нас союзнические отношения в самом прямом смысле этого слова. И наша история нахождения, пребывания в составе единого государства, огромное количество связей на межличностным, гуманитарном уровне между людьми имеют огромное значение.
Казахстан является и членом ОДКБ – нашей оборонительной структуры, и членом экономического объединения. Мы сотрудничаем с Казахстаном в рамках ШОС и других организаций. Это всё имеет очень большое значение, потому что создаёт условия для развития взаимодействия по самым важным для нас направлениям.
Сейчас скажу, должен сказать про энергетику: да, она у нас всегда была одним из серьёзных направлений. Вы знаете, что мы начали поставлять, что мы сейчас думаем над тем, чтобы расширить свои поставки энергоносителей, газа. Потому что хорошо известно, что в Советском Союзе газовые структуры были построены таким образом, что часть энергоресурсов поступала из России в Казахстан, и там не было построено своих инфраструктурных объектов: нет у вас трубопроводной системы и так далее. Традиционно поставлялись из России – в рамках единого государства делали так. Мы продолжаем это делать.
Но сейчас мы обсуждаем с Президентом Казахстана возможность расширения этого сотрудничества в области энергетики. Мы думаем о том, как вместе выходить на рынки третьих стран. Мы думаем о том, как нам организовать логистические маршруты по поставкам казахстанской нефти.
Вы знаете, что основной объём казахстанской нефти, идущей на экспорт, идёт через Российскую Федерацию, основной. Это через систему КТК – Каспийский трубопроводный консорциум – и по другим каналам тоже. Чуть ли не вся нефть Казахстана на экспорт идёт через Россию. Но мы понимаем, что Казахстан заинтересован в диверсификации, и мы готовы содействовать этому, помогать и так далее. Мы в Европе работаем, вместе работали, до сих пор во всяком случае.
У нас продолжается работа в космосе, и не только это касается использования космодрома Байконур. Это касается развития спутниковых группировок, это касается совместного исследования в области космоса.
Сейчас мы обслуживаем наш товарооборот, который постоянно растёт – почти на 95 процентов в национальных валютах. И это очень хороший показатель, который даёт нам возможности не замедлять рост товарооборота в связи с трудностями, связанными с проводкой денежных средств и взаимных денежных потоков за товары и услуги.
Уже не говорю про систему наших отношений в гуманитарной сфере, в области образования. Она очень активно развивается. И я, безусловно, рассчитываю на то, что всё так и будет: Касым-Жомарт Кемелевич – человек, который прекрасно понимает, какое значение для Казахстана имеет развитие отношений с Россией, и мы этим очень дорожим. Отвечаем и будем отвечать тем же.
И, наконец, в области правоохранительной деятельности мы работаем вместе над купированием всяких угроз, исходящих от организованной преступности, от терроризма. Это, считаем, очень важно. Упомянул уже, что мы являемся членами оборонительной организации – ОДКБ. Здесь наши министерства обороны сотрудничают на постоянной основе, очень эффективно работают.
Хочу подчеркнуть, что эта деятельность ни в коем случае никогда не была направлена и сегодня не направлена против третьих государств. Речь идёт только об обеспечении безопасности в регионе нашей ответственности, имея в виду, что у нас много таких факторов, которые вызывают обеспокоенность, в том числе, допустим, ситуация в Афганистане. У Казахстана нет общей границы, но да, у других стран есть, и мы знаем о фактах проникновения в прежние годы теробразований в эти соседние с нами и с вами государства.
В конце концов, у нас самая протяжённая в мире государственная граница – между Россией и Казахстаном, – самая протяжённая в мире сухопутная граница. Это тоже кое-что значит, имеет для нас значение. Мы будем развивать отношения и в этой связи тоже. Поэтому хочу ещё раз подчеркнуть: Казахстан для нас – безусловно, одно из самых близких нам государств, это наш союзник.
Я не вижу никаких осложняющих моментов развития наших отношений, вообще никаких. Будем искать всё новые и новые направления взаимодействия. Вы наверняка знаете: мы регулярно встречаемся с Касым-Жомартом Кемелевичем, и он к нам приезжает, я езжу в Казахстан с большим удовольствием. И по линии правительств, по линии министерств иностранных дел постоянно, в режиме нон-стоп идут консультации и взаимодействие.
А.Джалдинов: Спасибо большое.
М.Гусман: Спасибо, Владимир Владимирович.
По правую руку от меня сидит уже знакомый Вам наш дорогой коллега и друг из испанского агентства EFE Мануэль Санс Минготе, которого в Испании знают не только как замечательного журналиста, но и как специалиста в истории, философии, он вообще такой популярный лектор. Поэтому хочу попросить его задать Вам вопрос, он давно этого ждёт.
Пожалуйста.
Х.М.Санс Минготе (как переведено): В первую очередь я хотел бы присоединиться к коллегам и выразить благодарность за то, что имею возможность присутствовать здесь, где Вы напрямую слушаете информационные агентства, и поблагодарить агентство ТАСС за гостеприимство.
Как Вы знаете, через несколько дней состоится саммит НАТО, на который приедут государства, и одна из тем, которую они будут обсуждать, заключается в том, что Европа думает о перевооружении и планирует тратить больше на военные расходы.
И мой вопрос очень прямой. Если у Вас будет возможность поговорить или выступить перед этими членами этой структуры, что бы Вы им сказали, каково Ваше послание и в чём заключается задача? И считаете ли Вы такое перевооружение НАТО угрозой для России?
В.Путин: Мы не считаем какое бы то ни было перевооружение НАТО угрозой для Российской Федерации, потому что мы самодостаточны с точки зрения обеспечения своей безопасности, и мы постоянно совершенствуем наши Вооружённые Силы и наши оборонительные возможности.
Что бы НАТО ни делало – конечно, это создаёт определённые угрозы, – но мы, купируем все эти угрозы, которые будут возникать. Здесь нет никаких сомнений. В этом смысле любые перевооружения и увеличение бюджетов до пяти процентов от ВВП стран НАТО не имеют никакого смысла. Это первое.
Второе. Вы знаете, на протяжении веков – к сожалению, это так, я могу это с полным основанием утверждать, – просто на протяжении веков на Западе время от времени, на протяжении длительного времени, всё время возникал вопрос об угрозе со стороны России. Так удобно западным элитам было выстраивать свою внутреннюю политику, потому что на базе мнимой угрозы с востока всё время можно было выколачивать деньги из налогоплательщиков и всё время объяснять собственные ошибки в области экономики угрозой с востока. Если вы посмотрите, мы с вами посмотрим, полистаем исторические книжки, мы придём к выводу, что время от времени всегда эта тема поднималась.
Понятно, что сегодняшний кризис отношений между Россией и Западной Европой начался как бы с 2014 года. Но ведь проблема не в том, что Россия как бы присоединила Крым, а проблема в том, что западные страны способствовали госперевороту на Украине.
Понимаете, мы всё время раньше слышали: надо жить по правилам. По каким правилам? Какое же это правило, когда три государства – Франция, Германия, Польша – приехали в Киев и как гаранты подписали бумагу договорённостей между оппозицией и властями во главе с Президентом Януковичем? Подписали же три государства, министры иностранных дел. На меня коллега из ФРГ смотрит, господин Штайнмайер, он тогда был Министром иностранных дел, [подписал] своей подписью. А через несколько дней оппозиция совершила госпереворот, и никто даже не чихнул, как будто ничего не происходило, понимаете? А потом мы слышим: надо жить по правилам. По каким таким правилам? Что вы придумываете? Правила вы пишете для других, а сами ничего не собираетесь соблюдать, что ли? Ну кто же так будет жить, по таким правилам?
Вот с этого начался кризис. Но не потому, что Россия с позиции силы действовала, нет, с позиции силы начали действовать те люди, которых мы до недавнего времени партнёрами называли. А бывший замгоссекретаря, госпожа Нуланд, по-моему, прямо сказала: мы истратили пять миллиардов долларов, что же, мы теперь уходить оттуда не собираемся. На переворот истратили пять миллиардов долларов – ничего себе, откровения такие! Здрасьте, приехали!
Наши западные партнёры действовали всегда после распада Советского Союза как минимум с позиции силы. Понятно почему, я об этом и писал, и всё. Потому что миропорядок после Второй мировой войны основывался на балансе сил между победителями. А теперь одного из победителей не стало – Советский Союз развалился. И всё, западники начали переписывать под себя все эти правила. Какие правила?
После Крыма начались события на юго-востоке Украины. Что сделали? На юго-востоке люди не признали этот переворот. Вместо того чтобы с ними договариваться, против них начали применять армию. Мы смотрели на это, смотрели, пытались достичь договорённости – восемь лет, вы понимаете? Это же не пять дней. Восемь лет пытались договориться между киевскими властями, первичным источником власти которых является госпереворот, и тогдашним юго-востоком Украины, то есть Донбассом. Но в конце концов нынешние власти заявили: нас ничего не устраивает в Минских соглашениях, то есть выполнять не будем. Восемь лет мы терпели, понимаете?
Но людей-то жалко, там восемь лет над ними издевались. В конечном итоге и над Русской православной церковью издеваются до сих пор, над русскоязычным населением издеваются. Все делают вид, что ничего не замечают.
В конечном итоге мы приняли решение положить конец этому конфликту – да, используя наши Вооружённые Силы. Что это значит? Что мы собираемся нападать на Восточную Европу, что ли?
Когда-то известный гитлеровский пропагандист говорил: чем невероятнее ложь, тем быстрее в неё поверят. Вот эта легенда о том, что Россия собирается нападать на Европу, на страны НАТО – это та самая невероятная ложь, в которую пытаются заставить поверить население западноевропейских стран. Мы понимаем, что это бред, понимаете? Те, кто это говорят, не верят же в это сами. Ну и вы сами, наверное. Хоть один из вас верит, что Россия готовится к нападению на НАТО? Что это такое?
Вы знаете, что страны НАТО сейчас тратят на вооружение 1400 миллиардов долларов? Это больше, чем все страны мира вместе взятые, включая и Россию, и Китайскую Народную Республику. И население там, в странах НАТО, – сколько там? – за 300 миллионов, 340 миллионов. У России, как известно, 145, под 150 сейчас. И тратим мы несопоставимые деньги, просто несопоставимые деньги на вооружение. И мы собираемся нападать на НАТО, да? Ну что это за бред?
И все понимают, что это бред. И обманывают своё население, для того чтобы обеспечить выколачивание денег из бюджетов, пять процентов – три с половиной плюс полтора – и объяснять этим провалы в экономике и в социальной сфере. Ну конечно, ФРГ, ведущая экономика Евросоюза, балансирует на грани рецессии. Зачем, кстати говоря, я до сих пор это не могу понять, почему Федеративная Республика отказалась от использования российских энергоносителей. Через Украину мы поставляли в другие страны Европы, Украина получала транзитные деньги от нас по 400 миллионов ежегодно, а Германия почему-то отказалась получать российский газ. Почему? Нет, рационального объяснения просто не существует. Зачем?
Volkswagen погибает, Porsche погибает, стекольная промышленность погибает, сфера удобрений погибает. Ради чего? Назло кондуктору куплю билет и не поеду – так, что ли? Чушь какая-то.
Поэтому, если страны НАТО хотят ещё больше увеличить свой бюджет, это их дело. Но это не пойдёт никому на пользу. Будут создавать, конечно, дополнительные риски, да, будут. Ну это не наше же решение, это решение стран НАТО. Я считаю, что это абсолютно нерационально и бессмысленно, и угроз никаких от России, конечно же, не исходит, это просто ерунда. Доктор Геббельс говорил, ещё раз повторяю: чем невероятнее ложь, тем быстрее в неё поверят. И кто-то, наверное, в Европе в это верит.
Лучше бы занялись спасением своего автопрома и повышением заработной платы.
М.Гусман: Спасибо, Владимир Владимирович.
Я сейчас хотел бы обратиться к своему другу многолетнему из Турции. К Турции сейчас приковано внимание: с одной стороны, Стамбул – крупная международная переговорная площадка, а с другой стороны, началось лето и масса россиян едут в Турцию, не только россиян, на отдых.
Сердар Карагёз представляет агентство Анадолу – ведущее турецкое информационное агентство. Он председатель правления, генеральный директор. Но ещё есть один момент: он поступил, по-моему, наиболее мудро из наших коллег, он единственный, кто приехал с женой к нам сейчас, на эту встречу. Поэтому, так сказать, мы одобряем эту инициативу – это как бы призыв к остальным коллегам на будущее, в следующий раз они все приедут с жёнами.
Сердар, тебе слово.
В.Путин: Это или он приехал с женой, или жена его не отпустила, мы не знаем.
М.Гусман: Честно Вам скажу, у нас был разговор. Это, скорее всего, она сказала, что без меня ты не поедешь. Он может подтвердить, такой был разговор.
В.Путин: Но мы будем тешить себя надеждой, что Ваша супруга хотела побывать в России, в Петербурге. Надеюсь, ей понравится.
М.Гусман: Она ещё по-русски говорит.
В.Путин: Замечательно.
С.Карагёз (как переведено): Спасибо большое, господин Президент.
Моя жена училась в России в университете. Действительно, она очень хотела приехать, и мы послушали замечательный концерт, он был великолепен.
Россия при любых условиях на протяжении истории всегда уделяла внимание искусству, литературе. Но, с одной стороны, идёт продолжение культурных и художественных мероприятий в России. С другой стороны, есть фактически война у Россией с Украиной. Я хотел бы поговорить с Вами о том, как эта война может завершиться.
До этого с господином Эрдоганом, Президентом Турции, уже в ходе этой войны вы подписали соглашение о «зерновом коридоре». Вы вместе решили вопрос спасения миллионов людей от голода. Даже в таких условиях вы могли найти решение таких сложных проблем.
На прошлой неделе господин Эрдоган выступил с призывом о проведении саммита в Турции, саммита мира. Господин Зеленский сразу согласился. Господин Трамп сказал: если Путин поедет, то и я приеду. Из Кремля мы получили сообщение о том, что пока условия для этого не созрели.
В этой связи я хотел бы спросить: Вы лидерам всё-таки отводите какую-то важную роль для решения этого вопроса? И какие условия должны созреть для того, чтобы лидеры могли собраться вместе и положить конец этому конфликту?
Спасибо большое.
В.Путин: По поводу заявления Президента Трампа я услышал по-другому. Господин Трамп сказал: Путин не едет, потому что я не еду; а что ему там делать, когда меня там нет? И он прав. В этом смысле он абсолютно прав. Первое.
Второе. Он также говорил неоднократно, что если бы «я был президентом, то этой войны бы не было». Я думаю, что и здесь он прав. Я сейчас скажу почему.
Потому что в одном из моих последних телефонных разговоров с господином Байденом я ему сказал о том – сейчас в детали не буду вдаваться, у нас, разумеется, записи разговоров есть на этот счёт, – я ему говорил о том, что не нужно доводить до каких-то «горячих» конфликтов, нужно всё решать мирным путём и надо заставить нынешнее руководство Украины удовлетворить требования своих граждан, проживающих на юго-востоке: прекратить геноцид русскоговорящего населения, прекратить там нарушать права человека, о чём постоянно говорила прежняя Администрация – по правам человека.
Кстати, я ему тогда сказал: Вам кажется, что сейчас это всё так просто будет решено, но может пройти какое-то время, и окажется, что лучше бы не делать того, куда Вы толкаете ситуацию. Я сказал об этом Байдену. И действительно, если бы Трамп был Президентом, может быть, этого конфликта бы и не состоялось. Вполне допускаю.
Теперь, что касается встреч на высшем уровне. Вы знаете, я был участником переговоров в Минске, когда мы искали принципы мирного урегулирования, и мы говорили 17 часов подряд, всю ночь. Да, мы договорились об этих принципах, но они западной стороной не исполнялись. Бывший канцлер заявила о том, что нужно было просто выиграть время, для того чтобы вооружить Украину. Она сказала это публично, никто же не заставлял. То же самое подтвердил и бывший Президент Франции. Они же сказали это, понимаете? То есть выяснилось, что наши так называемые западные партнёры не собирались ничего выполнять.
Нужно найти решение, которое бы положило не только конец сегодняшнему конфликту, но создало бы условия невозобновления подобных ситуаций на длительную историческую перспективу.
Когда конфликт только начался, мы уговаривали украинскую сторону о том, чтобы они на известных минских условиях, договорённостях воссоединили эту часть Украины, которая от них уходила, но они отказались от этого. В конечном итоге начался вооружённый конфликт.
Мы ведь что сделали? Понимаете, я говорил уже и Генсекретарю [ООН Антониу] Гутеррешу, и публично говорил. Можно как угодно спорить, понимаете? Можно как угодно клеймить Россию за то, что она «начала агрессию». Но послушайте меня: не надо быть большим специалистом в области публичного международного права, чтобы понять логику, о которой я сейчас скажу.
Часть территории одной страны приняла решение отделиться от основной части. Это юго-восток Украины – Донецк и Луганск, они приняли решение отделиться. Они имели на это право или нет? Строго говоря, в рамках международного права и Устава ООН они имели на это право. Соответствующая статья говорит о праве наций на самоопределение. По-моему, даже первая. Вы понимаете, это право народа на самоопределение. Первое.
Второе. В ходе этого процесса обязана была эта часть страны спросить разрешения у центральных властей, у Киева, или нет? Нет. Есть решение Международного суда ООН, согласно которому это был прецедент, созданный Косово. Международный суд ООН прямо записал: если какая-то часть страны приняла решение отделиться, она не обязана с этим вопросом обращаться к центральным властям. Всё.
Ну вот Донбасс отделился. Дальше: мы имели право признать их независимость? Мы восемь лет не признавали, понимаете? Восемь лет мы терпели и пытались договориться. В конце концов они объявили о независимости. Мы имели право их признать? А почему нет? Мы их признали.
Но, признав их, мы заключили с ними договор о взаимопомощи. Мы могли это сделать? Ну конечно, могли. Мы это сделали. В рамках этого договора, который мы ратифицировали парламентом, мы обязаны были оказать им помощь, в том числе и военную. Они к нам обратились за этой помощью официально – и мы эту помощь оказываем.
Скажите, где я ошибся, на каком шаге я допустил ошибку? Вы не найдёте её просто – её нет. Это всё одно вытекает из другого.
И уж когда я говорю про косовский прецедент, я помню, что тогда происходило. Тогда западноевропейские страны и США оказали достаточно серьёзное давление на суд ООН – и он вынес это решение: при отделении какой-то части эта часть не обязана обращаться к центральным властям за согласием.
Всё! Понимаете? Сами всё своими руками сделали. А потом говорят: а как же вы так? А вот так. Вам можно, а здесь нельзя, что ли? Так не будет. Правила должны быть едиными, только тогда они будут стабильными, а это гарантия безопасности для всех не за счёт других – вот ключевая вещь, ключевое звено.
Ну так вот, мы готовы встречаться. И я, кстати, сказал: я готов встречаться со всеми, в том числе и с Зеленским. Да вопрос не в этом: если Украинское государство доверяет кому-то вести переговоры, ради бога, пускай это будет Зеленский, – вопрос не в этом. Вопрос: кто будет подписывать документ? Послушайте, я ничего не придумал. В пропагандистском плане можно говорить всё что угодно о легитимности действующих властей. Но нам же важна при решении серьёзных вопросов не пропагандистская составляющая, а юридическая.
А юридическая какая? По Конституции Украины Президент Украины избирается на пять лет. Способов продления полномочий не существует – даже в условиях военного положения. Там прописано, почитайте внимательно: в условиях военного положения пролонгируются права только парламента, Рады. Там написано, что в условиях военного положения выборы не проводятся. Это правда. Но нигде не написано, что пролонгируются права Президента. Нет, всё.
А по конституционному устройству Украина – это не парламентская и не президентская республика, а президентско-парламентская. Что это означает? Это означает, что все органы власти формируются Президентом. Все считают, что это демократическое общество. Так может быть устроено государство – все назначаются Президентом: все военачальники назначаются Президентом, все министры назначаются Президентом, все губернаторы назначаются Президентом – там нет выборности. Но если первое лицо нелегитимное, вся система власти становится нелегитимной.
Почему я это говорю? Нам всё равно, кто ведёт переговоры, даже если это действующий глава режима. Я даже готов встречаться, но если это будет какой-то завершающий этап, чтобы не сидеть там и что-то делить бесконечно, а поставить точку. Но точка, подпись должна стоять легитимных властей, иначе, знаете, придёт следующий и выбросит это всё в помойку. Так же нельзя, мы же серьёзные вопросы решаем. Поэтому я не отказываюсь от этого – только должна быть проделана большая работа.
И наконец, самое главное – может, не самое главное, но важное. Когда ещё до начала конфликта мы упрашивали украинские власти выполнить все Минские соглашения, они отказались. Потом началась известная специальная военная операция. Как только она началась – тоже не секрет, – мы им сказали: слушайте, давайте выводите свои войска из Донецкой и Луганской республик, которые мы признали в качестве независимых государств, и всё, всё закончится завтра. «Нет, будем воевать». Ну хорошо, вот воюем…
Потом прошло ещё какое-то время, я уже тоже об этом говорил публично, один из западных коллег спросил: а Вы могли бы себе представить, что Херсонская область, Запорожская, Вы же боролись за Донецк и Луганск, а это вроде ни при чём? Я говорю: такая логика была боевых действий. «А Вы могли бы представить, что вы оттуда уйдёте?» Я говорю: мы могли бы подумать о каком-то суверенитете Украины, но при обязательном сервитуте, то есть праве проезда, прохода по суше в Крым. Почему? Потому что они всё время грозятся разрушить Крымский мост. Это простая вещь. Он говорит: «А можно я скажу об этом в Киеве?» – «Можно». Он поехал, сказал. Ему там сказали, что он агент Кремля. Это одно из первых лиц одного известного государства. Ну чушь собачья. Просто отказались.
Ладно, хорошо. Мы, отвечая на просьбы граждан, проживающих на этой территории, провели референдум – и всё, это теперь неотъемлемая часть Российской Федерации. И как я и говорил, ситуация будет ухудшаться – вот она и ухудшилась для них. Теперь речь идёт не о Донецке и Луганске, а ещё о двух субъектах теперь Российской Федерации, и Крым, конечно. Давайте обсуждать это.
Кстати говоря, когда мы вели переговоры в Стамбуле – спасибо большое Президенту Эрдогану – в 2022 году, это кажется странным, но мы же с ними обо всём договорились, вы понимаете? Проект соглашения, который был подготовлен, там были и вопросы денацификации затронуты, и вопросы территории.
Мы нашли такие формулировки, которые в целом устраивали и нас, и Украину. Нет, потом пришли те, кто хочет увеличивать сейчас расходы на оборону в Европе и за океаном, и сказали: не надо – надо побеждать Россию на поле боя. И всё, о чём мы договорись, выбросили в помойку. И всё, начали добиваться этой «замечательно»й цели.
А теперь ситуация поменялась. Они говорят: нет, давайте договариваться. Давайте, давайте вскроем эти «пакеты» и будем вести переговоры. Но не сидеть же днём и ночью на протяжении целого года! Поэтому мы готовы эти переговоры продолжать.
Сейчас на гуманитарном треке в целом ситуация такова, что эти переговоры имеют смысл. Мы уже на 1200 договорились обменять пленных. Людей возвращаем – это же хорошо. Мы уже 500 человек отдали, 400 получили назад. Думаю, что здесь всё будет по-честному: мы получим всех, кого мы должны получить.
Мы, к сожалению, печально, грустно и тяжело об этом говорить, отдали шесть тысяч тел – больше, чем шесть тысяч, – и взамен получили, по-моему, 57, а отдали уже шесть тысяч тел погибших военнослужащих Украины. Готовы ещё около трёх тысяч отдать сейчас. Но это, повторяю, печальные, трагические цифры.
Но тем не менее это какая-то вещь гуманитарного характера и это всё-таки положительный результат переговоров в Стамбуле. Спасибо вам большое за предоставленную площадку и Президенту Эрдогану спасибо.
Но мы готовы и субстантивно вести переговоры по принципам урегулирования. Надо только, чтобы украинская сторона тоже была к этому готова. И её западные спонсоры, и так называемые союзники не подталкивали к борьбе до последнего украинца, а указывали на реалии сегодняшнего дня и подталкивали к договорённостям, а не к продолжению боевых действий. Вот и всё.
Мы в контакте, наши переговорные группы в контакте друг с другом. Сейчас только у Мединского спрашивал, он говорит, что только сегодня разговаривал со своим контрпартнёром из Киева. Они, в принципе, договариваются о том, чтобы встречаться после 22 июня.
Но должен сказать сразу, что и господин Фидан, я уже не говорю про Президента Эрдогана, очень многое делают для того, чтобы добиться этого урегулирования, впрочем, так же как и, должен сказать прямо, Президент США господин Трамп. На мой взгляд, он искренне стремится к урегулированию.
Мы, безусловно, будем опираться на позицию наших друзей из Китая, из Индии, из других стран БРИКС. Мы постоянно в контакте с ними по этому вопросу. Они тоже очень озабочены этим. Когда я встречаюсь с лидерами этих государств, почти все наши разговоры с этого начинают, я им рассказываю про это.
Мы им благодарны за то, что они думают над этим, ищут варианты разрешения этого конфликта. Поверьте, мы тоже хотим его завершить и как можно быстрее, и лучше мирным путём, если бы мы смогли договориться. Собственно, всё.
М.Гусман: Спасибо, Владимир Владимирович.
Ирину Борисовну Акулович Вы хорошо знаете, она возглавляет без преувеличения наше братское агентство белорусское. Я понимаю, ей непросто, потому что, когда глава государства такой требовательный, строгий и уважаемый человек, как Александр Лукашенко, работать, возглавляя информационное государственное агентство, непросто. Но она справляется, у них прекрасное агентство, мы очень тесно дружим.
Хочу предоставить ей слово. Пожалуйста.
И.Акулович: Благодарю за такую оценку.
Владимир Владимирович, в самом начале своего выступления Вы сказали, что вы против войн и ограничений. И эта позиция против войн и ограничений экономик – мы говорим об экономике, о торговых войнах и ограничениях, – эта позиция Ваша хорошо известна. Такой же позиции придерживается и белорусский лидер.
Тем не менее мы имеем то, что имеем, – западные санкции в отношении России и Белоруссии, которые, в принципе, привели к тому, что пришлось пересмотреть очень многие экономические связи. Но благодаря этому возникли очень интересные сильные проекты, перспективные проекты в России и Белоруссии.
Но есть ли у Союзного государства России и Белоруссии «план Б» в случае, если давление санкционное будет усиливаться, а скорее всего, так и будет?
И в рамках ЕАЭС. В Минске буквально через десять дней состоится Евразийский экономический форум – хочется узнать Ваше мнение об этой организации. Есть ли шансы на то, чтобы она расширялась?
В.Путин: Смотрите, по поводу «плана Б». Первое – это «план А», и там прописано, что и как мы должны делать, для того чтобы развивать наши отношения и наши экономики. Потом «план Б»: если что-то не получается – смотри «план А». У нас всё получится, даже нет никаких сомнений.
Потому что уровень товарооборота между Россией и Белоруссией достиг 50 миллиардов долларов, это серьёзные цифры. И рост продолжается, он продолжается в том числе за счёт кооперации. Мы ищем возможности развития наших отношений в разных сферах, где раньше, может быть, и не сотрудничали, или какое-то сотрудничество было ещё со времен Советского Союза – в микроэлектронике, допустим.
Вот Лукашенко: многие ругали, посмеивались над ним за то, что он сохраняет какую-то советскую плановую систему и так далее. Но, во-первых, этого нет, а во-вторых, всё-таки Александр Григорьевич сохранил некоторые отрасли, которые сейчас, особенно в условиях жёстких санкций, оказались как никогда востребованы, в том числе предприятия в области микроэлектроники.
Да, конечно, там нужно выходить на другие цифры, там многое нужно сделать, и всё это в других странах делалось десятилетиями. Но у нас есть возможность сделать хороший шаг – быстрый, мощный, большой шаг совместно.
У нас есть возможности сотрудничества в авиастроении. Где-то, может быть, небольшие, скромные самолёты Беларусь может делать – одна, сама, при нашей кооперации. А где-то – участвовать в более глубокой кооперации по производству летательных аппаратов, финальная сборка которых будет происходить в России.
В области сельхозтехники – я уж не говорю – здесь всё хорошо известно. Взаимная кооперация того, что собирается на территории России, достигает уже не помню сколько процентов, но далеко за 50. Я сейчас даже не буду перечислять всё другое – у нас очень много направлений взаимодействия.
По логистике. Беларусь, как известно, один из крупнейших мировых поставщиков удобрений, но практически весь объём идёт сейчас на экспорт через Российскую Федерацию, через российские порты.
У нас есть вопросы, по которым мы спорим, причём эти споры идут нон-стоп – на постоянной основе, просто реально нон-стоп. Я просто сейчас не буду вдаваться в детали, но в конечном итоге мы находим решения всегда, потому что мы стремимся к поиску искренне, поэтому находим. Уверен, так будет и дальше.
Что касается Евразэс, то да, это наиболее глубоко интегрированное объединение на территории бывшего Советского Союза, причём интегрировано не на словах, а на деле. Когда-то Казахстан выступил инициатором создания Евразэс, за что мы благодарны нашим друзьям, и эта структура развивается.
Да, там не всё просто. Да, мы, может быть, не готовы ещё к созданию окончательно единых рынков в некоторых сферах энергетики, но мы к этому идём. Мы всё равно придём к этому, здесь нет никаких сомнений. Вопрос во времени, вопрос в темпах и так далее.
Вы знаете наверняка про наши постоянные дискуссии в области поставок энергоносителей. Мы находим же здесь развязки. Мы иногда находим даже такие весьма оригинальные решения – сейчас не хочу даже вдаваться в детали, чтобы публично об этом не говорить, – но мы же находим их. Уверен, и дальше будем находить.
У меня и в области сотрудничества в рамках Евразэс очень оптимистические настроения, и в области двустороннего взаимодействия, в том числе в области строительства Союзного государства. Нами здесь очень много сделано за последние годы. Сейчас уже не помню в процентном отношении, но мы достигли очень больших процентов, если уж на проценты переводить, и мы фактически выполнили почти весь наш план.
Вы знаете, мы очень важные вещи сделали в области таможни и таможенной статистики и налоговой статистики. А налоги и таможня – это вещи фундаментального характера для создания условий дальнейшего сотрудничества в области экономики.
М.Гусман: Спасибо, Владимир Владимирович.
Я хочу Вам представить ещё одного Вашего знакомого по прошлогодней встрече – это главный редактор информации по Европе агентства Франс Пресс Карим Тальби. Он мэтр информационной журналистики, он пользуется непререкаемым авторитетом в агентстве Франс Пресс. К тому же он владеет русским языком – я обратил внимание, что он практически без наушника слушал все Ваши ответы.
Карим, прошу.
К.Тальби: Добрый вечер!
Можно вернуться к теме Ирана и Израиля?
В.Путин: Пожалуйста.
К.Тальби: Если завтра Израиль с помощью США или без помощи США просто убьёт Хаменеи, какой будет Ваша реакция и реакция России и Ваши первые действия? Это первая часть вопроса.
В.Путин: Господин Тальби, если позволите, я надеюсь, что это будет самым правильным ответом на Ваш вопрос: я даже обсуждать такой возможности не желаю, не хочу.
К.Тальби: Но они уже сами откровенно это обсуждают – господин Трамп, господин Нетаньяху.
В.Путин: Я всё это слышу. Но я, я даже обсуждать этого не хочу.
К.Тальби: Вторая часть моего вопроса тоже касается Ирана. Существует Договор о стратегическом партнёрстве между Россией и Ираном. Он не предусматривает защиту Ирана со стороны России, но всё-таки есть вопрос оружия.
Учитывая сейчас остроту этой ситуации, готовы ли Вы предоставить новые виды оружия Ирану, чтобы они могли защищаться от ударов Израиля?
В.Путин: Вы знаете, мы когда-то предлагали нашим иранским друзьям поработать в области системы ПВО. Большого интереса тогда партнёры не проявили, и всё.
Что касается Договора о стратегическом партнёрстве, о котором Вы сказали, там нет статей, связанных с оборонной сферой. Это второе.
Третье. Нас наши иранские друзья об этом и не просят. Так что практически нечего обсуждать.
К.Тальби: Вы мне позволите просто уточнение?
В.Путин: Да, пожалуйста.
К.Тальби: Вы всё-таки поставили, если я не ошибаюсь, С-300 и модифицированную С-200, так что в отношении ПВО Россия играет роль в защите Ирана.
В.Путин: Вы знаете, это не то совсем. Потому что наше предложение заключается в другом: создавать системы – не отдельные поставки, а системы. Мы этим в конечном итоге… Мы когда-то обсуждали, но иранская сторона особого интереса к этому не проявила, и всё это заглохло.
А что касается отдельных поставок: да, конечно, мы эти поставки осуществляли в своё время. Это никак не связано с сегодняшним кризисом. Это было такое, что называется, регулярное сотрудничество в военно-технической сфере, причём в рамках международных норм. Ни Иран ничего не просил от нас того, что нарушало бы известные нормы, под которыми стоит подпись Российской Федерации, ни мы ничего не делали. Мы всегда оставались в рамках нормативной, международно-нормативной базы.
Что-то ещё?
К.Тальби: Только один вопрос.
М.Гусман: В следующем круге.
Владимир Владимирович, я хочу Вам представить, хотя Вы тоже знаете его, Абдусаида Кучимова. Это генеральный директор Узбекского информационного агентства – УзА. Кроме того что он выдающий журналист, многие годы возглавляет агентство, он ещё автор почти 20 поэтических книг. Я вообще подозреваю, что он хотел не столько вопрос задать, сколько Вам стихи почитать. Но я сказал: давай стихи в следующий раз, а сегодня вопрос задай. Вот так решили.
Так что, Саид, тебе слово.
В.Путин: На узбекском стихи?
М.Гусман: Да, на узбекском. Он прекрасно пишет стихи.
А.Кучимов: Уважаемый Владимир Владимирович!
Вы знаете, что в нашем обществе очень высокий интерес ко всему, что происходит в России и вокруг неё. Это связано в первую очередь с нашими историческими, традиционно дружественными связями, близостью менталитета наших людей.
Во-вторых, наше общество высоко оценивает и поддерживает ту титаническую работу, которую Вы вместе с нашим Президентом, уважаемым Шавкатом Миромоновичем Мирзиёевым, делаете в укреплении сотрудничества.
Сегодня отношения между Узбекистаном и Россией достигли беспрецедентно высокого уровня. Конечно, есть некоторые моменты, есть шероховатости, в частности в миграционной сфере, но мы чувствуем, что ведётся работа по их решению.
В этой связи у меня есть и вопрос, и предложение, если позволите. Я думаю, что гарантом долгосрочного развития наших отношений является то, как наша молодёжь будет взаимодействовать и принимать друг друга. Сегодня делается очень многое в этом направлении. Наши молодёжные организации активно взаимодействуют, участвуют в разных мероприятиях.
Но мне кажется, что есть острая потребность в принятии масштабной долгосрочной программы молодёжного обмена с конкретными проектами и направлениями. Она способствовала бы сближению молодёжи, укреплению позитивного и дружественного восприятия друг друга на долгие годы вперёд, основанного на традиционных ценностях общества, истории и, конечно, помогла бы снять с повестки те шероховатости, о которых я говорил.
Хотел бы узнать Ваше мнение, уважаемый Владимир Владимирович, по данному вопросу.
Спасибо.
В.Путин: Во-первых, я хотел бы подтвердить то, что отношения между нашими странами развиваются очень успешно, поступательно. Я когда отвечал на вопрос вашего коллеги из Казахстана – у нас там много и трёхсторонних может возникнуть проектов. Такие серьёзные проекты могут возникнуть в области, кстати, атомной энергетики как Узбекистане, так и в Казахстане. Мы над этим серьёзно работаем и находимся на хорошей стадии развития этих проектов.
Кстати говоря, в начале беседы, когда мы говорили про Индонезию, я сказал о том, что мир очень быстро развивается и почти 300 миллионов человек уже в Индонезии. И мир меняется очень быстро. Вот смотрите, в Узбекистане где-то лет 30 назад было миллионов 15, наверное, 18 [человек]. Сейчас в Узбекистане 38 миллионов человек, и каждый год плюс один миллион – каждый год плюс миллион! Понимаете, как быстро всё меняется?
Конечно, мы понимаем, что есть много вопросов социального характера и на рынке труда, мы всё это понимаем. И мы договорились с Шавкатом Миромоновичем, что эти миграционные вопросы будем решать вместе. Почему? Потому что рынок труда у нас известно в каком состоянии сегодня находится. У вас давление определённое происходит.
Но мы вместе договорились, что делать: готовить тех людей, которые хотели бы работать в России, заранее. Это касается изучения русского языка, это касается изучения русской культуры и так далее – там целый план хороший. Надеюсь, что всё это мы будем организовывать.
В этой связи и само по себе очень важно и ценно – это работа с молодыми людьми. Здесь я полностью с Вами согласен. Насколько я знаю, помощница Шавката Миромоновича, Саида Шавкатовна, была недавно в Москве и встречалась в Правительстве со многими моими коллегами, в Администрации Президента. Она как раз уделяет по поручению Президента очень много внимания развитию контактов между молодыми людьми и развитию, так сказать, этого молодёжного направления.
Здесь есть конкретные предложения, мы, безусловно, будем над этим все вместе работать. Оно [молодёжное направление] является одним из важнейших – это точно совершенно, я с Вами согласен.
М.Гусман: Спасибо, Владимир Владимирович.
Я сейчас хочу предоставить слово уже тоже второй раз приехавшему на нашу встречу главному редактору службы новостей агентства Ассошиэйтед Пресс.
Кстати, я хочу сказать, что, несмотря на разные периоды в отношениях между Россией и Соединёнными Штатами, у нашего агентства ТАСС и агентства Ассошиэйтед Пресс постоянное сотрудничество в самых разных формах. И коллеги из Ассошиэйтед Пресс принимали участие практически во всех Ваших встречах, всех девяти.
Так что Джеймс Джордан, пожалуйста.
Д.Джордан (как переведено): Спасибо большое, господин Гусман, за представление. Благодарю вас, господин Президент, за возможность задать эти вопросы напрямую Вам. Я высоко это ценю.
Что касается противостояния между Ираном и Израилем: 13 июня Министерство иностранных дел России осудило израильские удары по Ирану. Было сказано, что они не спровоцированы, это военные удары против суверенного члена ООН, против его граждан, мирных городов и критической инфраструктуры. «Это абсолютно неприемлемо», – было сказано Министерством иностранных дел.
Простой вопрос: каким образом это сообразуется с продолжающейся российской агрессией на Украине? Вчера 28 гражданских лиц в Киеве были убиты. Наши журналисты видели, как российская ракета уничтожила целый городской квартал. Каким образом можно примирить две эти позиции?
И в развитие: есть ли какие-то планы по встрече с Президентом Трампом или, может быть, планы по проведению телефонного разговора с ним?
Спасибо.
В.Путин: Что касается наших действий на Украине, я сейчас об этом достаточно подробно рассказал Вашему коллеге из Турции, отвечая на его вопрос, поэтому, мне кажется, повторяться было бы бессмысленно. Мы считаем, что мы не начинали военных действий на Украине, а пытаемся их закончить.
Сегодняшнее украинское руководство само начало войну на своей собственной территории, использовав – после госпереворота, произошедшего в Киеве, – использовав против мирного населения юго-востока, тогда юго-востока Украины, против Донбасса, против Луганска и Донецка, вооружённые силы, включая тяжёлую технику и авиацию.
Они наносили удары прямо по жилым кварталам. Об этом почему-то никто сегодня не хочет вспоминать, но именно эта политика привела к сегодняшнему вооружённому конфликту между Россией и Украиной. Первое.
Второе. Если бы ваши журналисты видели, как были уничтожены нашими ракетами целые жилые кварталы, они вряд ли могли бы вам об этом что-то сказать: они не остались бы в живых. Если они что-то и видели, то видели со стороны. И удар был не по жилым кварталам, а по объектам оборонно-промышленного комплекса, по заводам, которые производят военную технику. Мы этим и занимаемся – а здесь мы не делаем никакого секрета.
Одна из целей специальной военной операции – это демилитаризация Украины, то есть лишение её возможности иметь угрожающие нам вооружённые силы. А для этого мы должны с ними или договориться… А мы в ходе Стамбульских договорённостей в 2022 году договорились об этом. Мы договорились и по размерам вооружённых сил, которые могут быть у Украины, мы договорились о вооружениях, о численности армии – мы обо всём договорились. Но потом «благодаря» усилиям западных союзников Украины они выбросили эти договорённости в помойку, как я говорил, и решили воевать с нами до последнего украинца и до полной стратегической победы.
Этого не получается, и поэтому мы вместо мирных договорённостей на этот счёт вынуждены с помощью вооружённых сил добиваться решения этой задачи, а именно демилитаризации. Мы не допустим, чтобы на Украине были вооружённые силы, которые в перспективе угрожают Российской Федерации и её народу.
Эти удары и видели ваши журналисты. И безусловно, если мы не договоримся мирным путём, мы будем добиваться поставленных целей военным. Поэтому ничего здесь необычного нет. Я надеюсь, что я в этой части ответил на Ваш вопрос.
Что касается заявления МИД, то оно тоже понятно, по-моему, и очень прозрачно, и с отсылкой на международное право. Что касается наших действий на Украине и согласования с международным правом, я сейчас нашу логику только что рассказал: от шага одного к шагу другому. Мы считаем, что это полностью соответствует Уставу ООН.
Что касается оценок нашего МИД, Вы уж сами посмотрите, что там, на ваш взгляд, является объективным, а что надуманным. Я ничего там надуманного не заметил. В этой части, надеюсь, я удовлетворил вас и ответил на ваш вопрос.
А по поводу возможных встреч с господином Трампом: она была бы, безусловно, в высшей степени полезной. Я согласен с Президентом Соединённых Штатов: она, конечно, должна быть подготовлена и закончиться какими-то позитивными результатами.
Трек хороший выбран, мы несколько раз говорили с Президентом Трампом по телефону. Мы с большим уважением относимся к его намерению восстановить отношения с Россией по очень многим направлениям: и в сфере безопасности, и в сфере экономической деятельности.
У нас, смотрите, в десять раз сократился наш импорт в США и в четыре с лишним раза сократился импорт из США в Россию. Правда, он и был-то небольшой – был-то 27 миллиардов [долларов], а сейчас вообще скатился в какие-то несколько. Но, правда, за прошлый год объём товарооборота с Соединёнными Штатами вырос. Со многими европейскими странами он падает, а с Соединёнными Штатами вырос.
Поэтому, вы знаете, у меня надежда на то, что господин Трамп не только политик, не только человек, которому американский народ доверил судьбу своей страны, он ещё и бизнесмен. И в этом я вижу большой плюс – в том, что он всё считает, и считает он, поскольку он стал богатым человеком, видимо, хорошо. Значит, он считает, к чему приведут те или другие шаги в отношении России, сколько это будет стоить налогоплательщикам, сколько это будет стоить экономике США, получит она от тех или других шагов какой-то плюс или, наоборот, упадёт в минус.
Мы видим сейчас интерес американского бизнеса к выстраиванию отношений с Россией. Есть уже контакты между нашими крупными компаниями, которые хотят вернуться на наш рынок и вместе работать. Это в общем и целом вселяет определённый сдержанный оптимизм. И рассчитываю на то, что и Президент Соединённых Штатов, и его ближайшее окружение это увидят, услышат, и вместе с представителями бизнеса будут приниматься решения, направленные на восстановление российско-американских отношений.
У нас есть контакты и с господином Рубио – с Госсекретарём, и с Вице-президентом – господином Вэнсом. В общем и целом постепенно, постепенно отношения… Во всяком случае, создаются условия для восстановления отношений. Мы надеемся, что этот тренд будет сохранен. Мы к этому готовы.
М.Гусман: Спасибо, Владимир Владимирович.
Я сейчас хочу предоставить слово председателю правления Азербайджанского государственного агентства – Азертадж – Вугару Алиеву. Я должен сказать, поскольку я сам по рождению бакинец, я попросил Вугара завершить этот круг, чтобы меня не упрекнули, что я лоббирую земляка. Поэтому он будет завершать этот круг вопросов.
Вугар, пожалуйста.
В.Алиев: Здравствуйте, господин Президент!
Я в свою очередь тоже хотел поблагодарить за эту встречу.
Мой вопрос связан с проблемой обмеления Каспийского моря. Находясь в Баку, Вы этот вопрос обсудили с господином Президентом Ильхамом Алиевым, после чего Вы поручили его соответствующим органам России.
Предварительные исследования показывают, что резкое снижение уровня воды продолжается. Необходимо учесть, что более 80 процентов воды в Каспийском море формируется за счёт притока из реки Волги, но в то же время приток воды из Волги также резко снижается.
Какие меры принимает российская сторона в этом направлении?
В.Путин: Вы знаете, этот вопрос был поднят Президентом Азербайджана Ильхамом Гейдаровичем, и я сразу откликнулся, потому что как-то мимо меня это проходило, хотя проблема носит, безусловно, очень большой, если не сказать глобальный характер. Мы знаем трагические примеры с Аральским морем и так далее. Здесь надо вовремя принимать согласованные действия.
Необходимые поручения Правительству даны, и я знаю, что Правительство Российской Федерации вместе с Правительством Азербайджана в этом отношении работают и ищут варианты.
Здесь главное нам действовать без всяких рывков, но настойчиво, на постоянной основе. Не знаю, насколько это возможно противостоять стихии: там кроме результатов деятельности человека в дельте Волги существуют и другие какие-то причины, может быть, глобального характера. Насколько я знаю, в истории всё время это происходит: то Каспий чуть поднимается, то чуть опускается водная гладь, её уровень.
Нам надо искать эти причины и сделать всё, что от нас зависит, для того чтобы не допустить каких-то необратимых процессов. Мы работаем вместе с коллегами. Я сейчас не готов назвать конкретные меры, которые предлагаются, но знаю, что вместе [коллеги] работают.
А в целом, если уж говорить про Азербайджан, у нас за прошлый год товарооборот увеличился на семь процентов – мне кажется, это неплохой показатель. У нас хороший проект «Север – Юг», несколько других хороших направлений: в логистике, в сфере производства, в том числе в сфере судостроения. Мы готовы загружать Бакинский завод нашими заказами. Там есть над чем работать, и они все хорошее наполнение имеют.
Надеюсь, что всё будем реализовывать.
М.Гусман: Владимир Владимирович, большое спасибо.
Знаете, меня коллеги в моём агентстве не поймут, если я от агентства ТАСС не задам вопрос. Но, честно говоря, это даже не вопрос, это, скорее, крик души, это наша боль. Я скажу, в чём она состоит.
Вы знаете, если не брать военные профессии, выясняется, что профессия журналиста за последние годы чуть ли не стала самой опасной. Наших коллег в «горячих точках» убивают по всему миру. Мы – россияне, российские журналисты – потеряли целый ряд наших коллег. И это наша боль, наша скорбь – коллег из ВГТРК, коллег из «Известий». Собственно говоря, это касается журналистов всего мира, и это действительно общая боль.
Что, на Ваш взгляд, могут и должны сделать, допустим, международные организации, Организация Объединённых Наций, ЮНЕСКО? В своё время, помните, была такая фраза: не стреляйте в пианиста, он играет как умеет. Нельзя стрелять в журналистов. Это честные люди, которые без оружия выполняют свой профессиональный долг и выполняют его с честью.
Какие должны быть предприняты усилия, чтобы журналистов не убивали? Только за прошедший год на 10 процентов выросло количество убитых журналистов, а в этом году, ещё полгода прошло – и уже эта цифра больше, чем в прошлом году.
В.Путин: Вопрос, на который я вряд ли смогу дать полноценный ответ. Это зависит от уровня противоборствующих сторон. Как ни странно, от уровня их общей культуры, от уровня отношения к вопросам гуманитарного характера. Но, к сожалению, когда идут боевые действия, наверное, потери среди журналистов неизбежны.
Вопрос, конечно, даже не в этом. А вопрос в том, что, когда это делается целенаправленно… Когда люди страдают, в том числе из вашего цеха, по стечению обстоятельств – это одно. Тоже трагедия огромная, если человек получает увечья, ранения или уходит из жизни. Но если это делается целенаправленно, – вот это, безусловно, преступление. И здесь, без всяких сомнений, нужно, может быть, нам всем вместе подумать о том, как международное сообщество должно на это реагировать.
Ведь что сейчас происходит на самом деле? Если погибает журналист из-за одной противоборствующей стороны, то союзники этой противоборствующей стороны делают вид, что ничего не происходит, а противоположная сторона шум поднимает, его стараются не услышать на одной стороне. А потом то же самое происходит в обратную сторону. И, кстати говоря, журналистская солидарность тоже далеко не всегда работает.
Конечно, нужно принимать какие-то решения на уровне международных инстанций, на уровне той же Организации Объединённых Наций. Надо подумать, вопрос не праздный.
И хочу выразить соболезнования всем семьям, вне зависимости от того, на какой стороне и кто осуществлял исполнение своего профессионального долга, всем семьям хочу выразить слова сожаления и соболезнования.
М.Гусман: Владимир Владимирович, большое спасибо за эти слова поддержки, для нас всех это очень важно.
Должен сказать, что мы с Вами работаем уже два дня: начали вчера, перешли в сегодня. Честно говоря, наши коллеги, смотрю, только-только разогрелись. Но это зависит от Ваших сил, и если есть ещё у Вас возможность…
В.Путин: Пожалуйста, давайте.
М.Гусман: Тогда, коллеги, мы не будем делать круг: у кого наболело на душе – поднимите руку, и мы попросим Президента ответить. Но недолго, пожалуйста, короткие вопросы.
С.Карагёз (как переведено): Спасибо большое, господин Президент.
Должен был с нами участвовать представитель, руководитель Иранского новостного агентства, но из-за войны он не смог приехать. Вы знаете, что там – применительно к предыдущему вопросу как раз – был прямой специальный, намеренный удар по зданию гостелерадиокомпании в Иране, в Тегеране, и огромное количество журналистов погибло в Газе от ударов Израиля.
Думаю, что иранцы бы задали такой вопрос: будет ли Путин, будет ли Россия поддерживать Иран? И от их имени я такой вопрос хотел бы задать.
В.Путин: Послушайте, здесь только что ваш коллега говорил о заявлении МИД Российской Федерации по поводу событий между Израилем и Ираном. Там изложена наша позиция. Мне добавить нечего, вот и всё.
Мы в контакте с нашими иранскими партнёрами на постоянной основе: сегодня были эти контакты, думаю, что и завтра, послезавтра будут. Мы продолжаем наши отношения. Это первое.
А второе – я уже об этом сказал: наши специалисты работают [на АЭС] в Бушере. 250 человек и ещё командированные – общая численность может достигать 600. И мы не уходим. Разве это не поддержка? За другой поддержкой к нам Иран и не обращался, а оценки, повторяю, нами даны.
Пожалуйста, что ещё?
М.Гусман: Мартин был один из первых, хочет ещё один вопрос задать.
В.Путин: Пожалуйста, Мартин.
М.Романчик (как переведено): Господин Президент, хотел бы вернуться к своему первому вопросу, потому что речь идёт о том, что обсуждается в немецком обществе очень активно. Олаф Шольц вёл дебаты относительно поставки ракет «Таурус», когда он был канцлером [Германии]. А сейчас канцлер [Фридрих] Мерц пока ещё публично не сказал, что случится, если Германия будет поставлять «Таурус». Как бы на это отреагировала Российская Федерация?
В.Путин: Я же уже говорил об этом, просто, наверное, недостаточно ясно артикулировал и прошу прощения за то, что я неясно выразился.
Мы же знаем предысторию наших отношений. Мы знаем, что происходило в 40-е годы, мы знаем, что происходило во времена Второй мировой войны. И мы знаем, сколько усилий было потрачено с обеих сторон – и со стороны Советского Союза и Российской Федерации, и Германии, – для того чтобы залечить раны прошлого. И нам во многом удалось это сделать. Это касается и Восточной Германии – Германской Демократической Республики, но это касается и Западной Германии – Федеративной Республики. Достаточно вспомнить, что сделал Вилли Брандт и его товарищи по партии. Но и [Гельмут] Коль много сделал.
Советский Союз выступал против раздела Германии. Это не была инициатива Советского Союза – раздел Германии после Второй мировой войны, мы были против. Во всяком случае, ни у кого не вызывает сомнений, что в 1990 году именно Россия, Советский Союз и Россия, сыграли решающую роль в объединении Германии и крушении стены. Надеюсь, это в Германии никто не забыл?
Хочу подчеркнуть, у нас председатель парламента России [Вячеслав Володин] написал в письме своей коллеге в Федеративной Республике: за всю новейшую историю Россия не сделала ни одного шага, я хочу подчеркнуть, ни одного шага, который противоречил бы интересам немецкого народа и Федеративной Республики Германия.
Но сейчас ситуация поменялась. Сейчас не хочу давать оценки позиции Федеративной Республики, которую она занимает в результате тех оценок, которые даются во многих западных странах в связи с событиями на Украине. Ладно, это вопрос политических оценок. Но вот когда мы видим немецкие танки на Украине, даже не на Украине, а в Курске немецкая техника была – на российской земле, даже на той части, которую Германия не подвергает сомнению как российской, считает её российской – это, конечно, другая история.
А что такое «Таурус»? Это высокоточное оружие, которым украинские военнослужащие управлять не могут, они не в состоянии этого делать – это очевидные вещи, все это знают. Невозможно применять «Таурус» без космической разведки. Это могут сделать только западные страны. Невозможно применять «Таурус» без немецких офицеров, только немецкие офицеры смогут управлять «Таурус».
Что это значит? Что военнослужащие бундесвера будут наносить удары по российской территории немецким оружием. А что же это такое, как не втягивание Федеративной Республики впрямую в вооружённый конфликт с Российской Федерацией? Это по-другому назвать невозможно. Но это не наш выбор, мы не хотим такого развития событий. Но если руководство Федеративной Республики делает такой выбор, ладно, хорошо, мы будем исходить из этого.
Сейчас не буду вдаваться в детали, но это, конечно, нанесёт очень серьёзный ущерб нашим отношениям, это я говорю очень мягко, но никакого влияния на ход боевых действий это не окажет, потому что российские Вооружённые Силы имеют стратегическое преимущество на всех направлениях, на всех. Что бы там кто ни говорил, но наши войска наступают по всей линии боевого соприкосновения, каждый день: больше, меньше, но все идут, каждый день. И дальнейшее движение вперёд, даже если будут применяться «Таурусы», неизбежно. То есть вы отношения с Россией разрушите, а результата никакого на поле боя не будет. Это в конечном итоге решение немецкого руководства, если оно на это имеет мандат немецкого народа.
А так, вы же знаете, что там происходит, имею в виду, на линии боевого соприкосновения. Надеюсь, что знаете. Может, в силу политических соображений вы не можете там всё объективно рассказывать, но всем же известно. Надеюсь, что и ваши сотрудники, которые там работают, тоже всё видят.
Понимаете, украинские вооружённые силы укомплектованы в основных звеньях на 47 процентов, а штурмовые подразделения и того меньше. И что дальше? Что дальше? Дело даже не в том, что поставляют западные страны оружие или нет. Это важно, конечно. Но если укомплектование меньше 50 процентов, значит, соответствующие подразделения считаются просто недееспособными, небоеспособными.
Там же происходит массовая и принудительная мобилизация. Вы знаете ведь, наверное, об этом. Я понимаю, что по политическим соображениям вы вынуждены помалкивать, но сами-то, надеюсь, знаете. Вот они договорились там – не договорились, а приняли решение восемнадцатилетних мальчишек забирать, планировали набрать полторы тысячи. По-моему, набрали всего тысячу, а потом 500 человек разбежались просто. И нарастает количество дезертиров, просто растёт очень сильно. Потери превышают уровень мобилизации. Ну и всё. Дальше-то что?
Поэтому мы говорим: давайте, мы согласны, давайте садиться и договариваться. Мы же предлагали условия договорённостей в Стамбуле в 2022 году, они были гораздо более мягкими, чем сейчас. Сейчас ситуация поменялась, они будут сейчас такие, которые есть. Но по этим же стамбульским принципам мы готовы и дальше решать. Не будут договариваться, ситуация, может быть, ещё изменится в худшую для них сторону. Не надо тянуть, надо садиться и договариваться.
Я ничего не придумываю, поверьте мне, это абсолютно объективная информация. Укомплектованность подразделений – 47 процентов. Будут «Таурусы» или не будут – бессмысленно абсолютно. Ну и подумайте, надо поставлять эти «Таурусы», для того чтобы окончательно похоронить российско-немецкие отношения?
С.Робинсон (как переведено): Спасибо большое, господин Президент, за то, что согласились ответить на второй вопрос.
Ранее Вы сказали, что Европа и другие страны допустили ошибки в отношении России. В конце этого года Вы будете занимать пост президента или премьер-министра уже на протяжении более 25 лет. Когда Вы оглядываетесь назад, думаете, как Вы считаете, Вы совершили какие-то ошибки?
В.Путин: Кто из вас без греха, тот пусть первым бросит в меня камень. Давайте на этом закончим.
Спасибо.
М.Гусман: Спасибо, Владимир Владимирович, большое.
Россия. Украина. США. НАТО. СЗФО > Внешэкономсвязи, политика. Армия, полиция > kremlin.ru, 18 июня 2025 > № 4788660
Владимир Путин
«Газпром» сохраняет свои позиции в совете директоров «Молдовагаза»
Представители «Газпрома» заняли пять мест в правлении «Молдовагаз»
«Газпром» смог занять пять из девяти мест в правлении «Молдовагаз», но должность главы компании пока не занято, кроме того, саму компанию планомерно «выдавливают» с молдавского рынка.
9 июня утверждено новое правление компании. Молдавию в нем стали представлять трое, в том числе и бывший глава «Молдовагаза» Вадим Чебан. От газового концерна России в него вошли Михаил Юрьев, Павел Власов, Денис Емельянов, Роман Желнов и Антон Бубенов.
«НиК» напоминает, что акции «Молдовагаза» распределены между «Газпромом» (50% и еще одна акция), кабинет министров Молдавии (35,33%) и Приднестровьем (13,44%), причем ПМР отдала свою долю в управление «Газпрому». «Молдовагаз» назначен поставщиком газа в Приднестровье.
Недавно энергоегулятор Молдовы назначил государственную Energocom ответственной за поставку голубого топлива конечным потребителям в Молдавии. А «Молдовагаз» должен отделить «Молдоватрансгаз» до конца июля. Также у Energocom с 2022 года есть исключительное право и обязанность импортировать газ в Молдову.
Разделения «Молдолвагаза» требует европейское энергетическое законодательство, к которому присоединился Кишинев. Молдавии придется выполнять данные требования, поскольку страна с конца 2022 года отказалась от поставок газа из РФ — Кишинев предпочитает закупать метан у европейских трейдеров по более высокой цене и за кредиты ЕС.
Кстати, осенью 2023 года молдавская ГТС уже была отдана на 5 лет в управление румынской Vestmoldtransgaz.
Словакия: Цена вопроса отказа от газа «Газпрома» — €16 млрд
Словацкая энергокомпания SPP предупредила, что, если ЕК ограничит ввоз метана в любом агрегатном состоянии из РФ, «Газпром» вправе предъявить требование о компенсации в размере €16 млрд по текущему договору, ведь там есть условие take-or-pay, которое включается при недоборe согласованных объемов.
По оценке SPP, если с начала 2028 г. на газ из РФ введут полное эмбарго, Словакии грозят значительные финансовые потери, так как «Газпром» вправе требовать выплату за невыбранные объемы топлива по контрактной цене — это примерно €16 миллиардов по текущей стоимости.
На днях Еврокомиссия представила законодательную инициативу, предусматривающую полный отказ энергоносителей из РФ к концу 2027 года. В рамках этой инициативы новые контракты с российскими поставщиками запретят с конца 2025 года, но что делать с действующими договоренностями?
Представители SPP выступили против инициативы Европейской комиссии, указав, что прекращение поставок из России приведёт к удорожанию газа, росту транзитных издержек и ухудшению положения предприятий из ЕС на мировом рынке.
Премьер-министр Словакии Роберт Фицо ранее предупреждал о рисках судебного иска, если договор с «Газпромом» разорвут в одностороннем порядке. По его словам, потенциальный иск со стороны российской компании может достигать €20 миллиардов, если закончится прокачка с началом 2028-го.
Также в июне Фицо подчеркнул, что Братислава не поддержит очередной, 18-й пакет антироссийских санкций, если Брюссель не даст реального механизма обеспечения энергетической безопасности. Он вновь подтвердил свою позицию: конкурентоспособность потеряет не только Словакия — весь ЕС, если импорт из России прекратится.
Согласно плану REPowerEU, представленному ЕС весной 2022 года, предполагается постепенное сведение к нулю закупок сетевого газа из РФ к 2027–2028 годам. С того времени структура импорта несколько изменилась: доля поставок сжиженного газа из РФ достигла 40%, тогда как поставки по трубе снизились до 60%.
Еврокомиссия официально представила проект поэтапного отказа от энергоресурсов из РФ в начале мая текущего года.
Politico: Еврокомиссия не пойдет против воли Трампа
Politico: ЕК не сможет снизить потолок цен на нефть России до $45 за баррель
Еврокомиссия не станет снижать ценовой потолок на нефть из РФ в одностороннем порядке, только в ЕС — поддержка Штатов нужна
Евросоюз в одностороннем порядке не снизит price cap на черное золото России, поскольку Трамп против этого, написала газета Politico, ссылаясь на диписточники.
По данным издания, мнение главы ЕК Урсулы фон дер Ляйен, которая хотела понизить стоимость «потолка цены» для перевозки сырья из РФ с $60 до $45 за бар., не имеет значения, поскольку без США Брюссель не сможет реализовать этот замысел.
«НиК»: ЕК давно вынашивала план снижение price cap на черное золото из России. Ранее фон дер Ляйен уже нанонсировала очередной санкционный пакет, который бы включал данную меру, а также бравировала тем, что Евросоюз снизит «потолок» самостоятельно. Аналитики говорят, что мера, принятая в одностороннем порядке, даже возымеет эффект: большинство танкеров с нефтью РФ идут из западных портов России через воды Европы. Но все же без США контролировать «теневой флот» в полном объеме не получится.
TotalEnergies видит альтернативы российскому газу
TotalEnergies подыгрывает Еврокомиссии, поскольку имеет возможность брать газ с проектов по всему миру
TotalEnergies видит множество альтернатив метану из России на фоне желания властей ЕС хотят запретить все поставки из РФ к началу 2028 года.
«Хорошая новость заключается в том, что рынок СПГ будет хорошо обеспечен к 2030 году», — заявил глава компании Патрик Пуянне.
Европейская комиссия 17 июня изложила законодательные инициативы, которые помогут странам блока поэтапно отказаться от поставок сетевого и сжиженного газа из России. Полный запрет на поставки должен начать действовать с 1 января 2028 года. «Мы потеряли доверие к России как поставщику», — цитирует Bloomberg Пуянне.
«НиК» отмечает, что ранее именно Пуянне говорил о том, что желание ЕК полностью отказаться от газа из РФ — это фантазии. Он также высказывался о том, что Евросоюзу необходимо нарастить импорт российского метана до 70 млрд кубометров в год при условии мирного решения украинского конфликта.
При этом у TotalEnergies есть долгосрочный контракт на поставки партий сжиженного метана с «Ямал СПГ». Впрочем, у французского энергогиганта полно и других СПГ-проектов по всему миру, включая мощности в США и Катаре, ведущих поставщиках СПГ, активно развивающих новые проекты. Ничто не мешает перенаправлять объемы с российского проекты в страны вне Европы.
Члены ООН приняли новые обязательства по защите океана
В Ницце завершилась третья Конференция ООН по океану, собравшая более 15 тыс. участников, в том числе свыше 60 глав государств и правительств. Окончание встречи ознаменовалось принятием политической декларации о срочных мерах по защите морей.
За пять дней работы конференции, организованной совместно Францией и Коста-Рикой, прошло более 450 мероприятий, а общее число посетителей достигло почти 100 тыс. человек, сообщили Fishnews в пресс-службе ООН.
Главным итогом встречи стало принятие «Ниццкого плана действий по океану». Он включает политическую декларацию и более 800 добровольных обязательств от правительств, ученых, международных организаций и НПО.
Политическая декларация «Наш океан, наше будущее: единство ради срочных действий» призывает к конкретным шагам по расширению морских охраняемых районов, декарбонизации морского транспорта, борьбе с загрязнением морской среды и мобилизации финансов для уязвимых прибрежных и островных государств.
Добровольные обязательства имеют различный характер — от молодежного активизма до создания морских охраняемых территорий. Так, Еврокомиссия обязалась инвестировать 1 млрд евро в защиту океана, научные исследования и устойчивое рыболовство. Французская Полинезия намерена создать крупнейшую в мире морскую охраняемую территорию, включающую всю исключительную экономзону страны площадью около 5 млн кв. км. Германия запустила программу стоимостью 100 млн евро по удалению затонувших боеприпасов из Балтийского и Северного морей.
Также по итогам саммита будет создана «Коалиция за Тихий океан» (букв. Quiet Ocean) из 37 стран с целью снижения шумового загрязнения Мирового океана. А Индонезия совместно с Всемирным банком запустит «коралловые облигации» для защиты рифов.
Большое внимание на конференции уделили продвижению Соглашения по морскому биоразнообразию за пределами национальной юрисдикции (так называемого договора об открытом море). К концу международного форума его ратифицировало 51 государство (для вступления документа в силу нужно 60 стран).
Планируется, что следующий саммит состоится в 2028 г. в Чили и Южной Корее.
Fishnews
Злоупотребление США тарифами обернулось глобальным возмездием
Посол Китая в России Чжан Ханьхуэй опубликовал в газете «Аргументы и факты» статью «Злоупотребление США тарифами обернулось глобальным возмездием». Полный текст статьи приводится ниже.
Одностороннее введение США тарифов вызвало широкое противодействие во всем мире, что не только нанесло системный ущерб собственной экономике, но и серьезно повредило их международной репутации. В результате во многих странах мира ускоренными темпами происходит процесс «деамериканизации».
Злоупотребление тарифами изнутри подрывает общественное мнение и промышленность США
В США продолжает расти недовольство тарифной политикой правительства. Согласно опросу, проведенному ABC, Washington Post и компанией Ipsos, большинство американцев (72%) считают, что экономическая политика правительства США в краткосрочной перспективе приведет к рецессии. С одной стороны, тарифная нагрузка значительно сокращает прибыль предприятий и усугубляет трудности в ведении бизнеса. В отчете S&P Global отмечается, что в первом квартале 2025 года число банкротств крупных американских компаний достигло самого высокого уровня за последние 15 лет. По мнению генерального директора американской логистической корпорации Flexport Райан Питерсен, высокие тарифы приведут к закрытию тысяч малых предприятий в стране. С другой стороны, злоупотребление тарифами привело к резкому росту стоимости жизни американского населения. В марте 2025 года цены на яйца в США выросли на 60,4% по сравнению с предыдущим годом; в апреле цены на почти 1000 товаров на платформе Amazon выросли почти на 30%. Бюджетная лаборатория Йельского университета прогнозирует, что обычная американская семья будет терять 2800 долларов в год из-за действующей тарифной политики. Нобелевский лауреат по экономике Пол Кругман отметил, что торговая война фактически «грабит бедных американцев». Глобальная тарифная война, введенная США, бумерангом бьет по собственной экономике: в первом квартале этого года ВВП США сократился на 0,3% по сравнению с предыдущим кварталом, что стало худшим квартальным показателем с 2022 года. Международный валютный фонд (МВФ) понизил прогноз роста экономики США на 0,9 процентного пункта до 1,8%, что является самым большим снижением среди развитых стран.
Злоупотребление тарифами вызвало недовольство и сопротивление союзников США
Введение «взаимных тарифов» серьезно подорвало международную репутацию США и усугубило их раскол со своими союзниками. Согласно последнему опросу Европейского совета по международным отношениям, только 22% европейцев по-прежнему считают США «союзником». Результаты опроса YouGov показывают, что более 70% населения Германии, Швеции и Дании поддерживают введение ответных тарифов в отношении США. Исследование австралийского аналитического центра также показывает, что 81% австралийцев выступают против тарифной политики правительства США. Во всем мире нарастает волна бойкота американских товаров. Вслед за движением «Покупай Канадское», который начался в Канаде в феврале 2025 года, в Швеции, Дании, Франции и других странах десятки тысяч людей призывают в социальных сетях «не покупать американские товары», многие европейцы отменили подписку на Netflix, Disney и другие американской платформы. В первом квартале этого года количество новых автомобилей Tesla, зарегистрированных в ЕС, резко упало на 45% по сравнению с аналогичным периодом прошлого года, а глобальные продажи McDonald's впервые с 2020 года показали снижение. По данным Управления международной торговли (ITA) Министерства торговли США, в марте 2025 года количество иностранных туристов, посетивших США, сократилось на 11,6% по сравнению с аналогичным периодом прошлого года, что стало первым значительным снижением с момента начала пандемии COVID-19. Goldman Sachs прогнозирует, что в 2025 году сокращение числа туристов и потребления в США приведет к убыткам в размере около 90 млрд долларов, а данная тарифная политика превращается в «политику самоизоляции» новой версии США.
Злоупотребление тарифами вызывает повсеместное противодействие стран «Глобального Юга»
Страны «Глобального Юга» являются главными жертвами введения тарифов со стороны США. Во-первых, США используют тарифы в качестве козыря в переговорах, чтобы заставить другие страны подчиниться им, тем самым лишая эти страны экономического суверенитета и создавая откровенный «неоколониализм». Президент Чили Габриэль Борич заявил, что цель введения США тарифов заключается в том, чтобы заставить другие страны вести переговоры с США в одиночку, ставя их в уязвимое положение, подобное положению работника при переговорах с работодателем о зарплате. Президент Кении Уильям Руто заявил, что новая колониальная таможенная политика США более скрыта и опасна, чем «дипломатия канонерок» XIX века. Во-вторых, таможенная политика США усугубит разрыв между богатыми и бедными странами, а менее развитые страны пострадают еще больше. Исследователь Йоханнесбургского университета ЮАР Бусани Нгкавени заявил, что тарифная политика США, контролируя глобальные цепочки поставок, пытается исключить развивающиеся страны из высокодоходных отраслей. Экономист из Кот-д'Ивуара Алексис Бих заявил, что тарифная политика США подчеркивает ее системное пренебрежение экономическими интересами развивающихся стран. В-третьих, тарифная политика США побуждает страны «Глобального Юга» объединяться, ускорять углубление внутреннего сотрудничества и экономических отношений с другими странами. Президент Бразилии Луис Инасиу Лула да Силва заявил, что страны БРИКС имеют право создать торговую систему, полностью независимую от доллара США. Бывший заместитель генерального директора Всемирной торговой организации (ВТО) Алан Вольф заявил, что тарифная политика США становится катализатором сокращения взаимных тарифов другими странами. Председатель Rockefeller International Ручир Шарма отметил, что глобализация не закончилась, а лишь ускорился процесс «деамериканизации».
Китай неоднократно заявлял, что в тарифной и торговой войне нет победителей, а протекционизм в конечном итоге нанесет ущерб интересам всех сторон и не найдет поддержки. Перед лицом подъема односторонности и протекционизма только путем солидарности и сотрудничества мы можем сохранить мир и стабильность в мире и содействовать глобальному развитию и процветанию. Китай призывает США руководствоваться консенсусом, достигнутым в ходе недавнего телефонного разговора между главами двух стран, решать экономические и торговые вопросы путем диалога и консультаций, отменить негативные меры в отношении Китая, придерживаться принципа равенства, уважать взаимные интересы и стремиться к достижению взаимовыгодных результатов. Китай готов вместе с Россией углублять сотрудничество и взаимодействие с развивающимися странами и странами с формирующейся экономикой, усиливать координацию и сотрудничество в рамках таких механизмов, как Шанхайская организация сотрудничества (ШОС) и БРИКС, объединяться для противодействия экономическому шантажу со стороны США, решительно отстаивать общие интересы стран «Глобального Юга», защищать международную справедливость и систему международной свободной торговли, содействовать построению более справедливой и рациональ
Жителям ОАЭ рассказали о преимуществах шенгенских виз
Наличие шенгенской визы дает путешественникам доступ к ряду дополнительных направлений.
Путешественники из Объединенных Арабских Эмиратов, получившие шенгенские визы и планирующие бюджетный отдых летом 2025 года, могут обратить внимание на ряд привлекательных направлений вне Шенгенской зоны.
Хотя шенгенская виза представляет собой пропуск в 29 европейских государств, с ее помощью можно посетить и другие страны, которые хоть и не входят в зону, но принимают туристов с действующей многократной визой.
Виза должна быть действительна на протяжении всего пребывания за пределами Шенгенской зоны. Для въезда в ряд стран может потребоваться подтверждение финансовой состоятельности, бронирование проживания и обратные билеты.
По шенгенской визе можно въехать в следующие страны (необходимо открыть визу в одной из стран Шенгенской зоны): Албания — до 90 дней, Сербия, Босния и Герцеговина — до 90 дней в течение 180 дней, Черногория — до 30 дней, Северная Македония — до 15 дней за одну поездку, максимум 90 дней за полгода, Косово — до 15 дней.
Без обязательного первого въезда в Шенгенскую зону можно посетить Кипр — до 90 дней в течение 180 дней, Мексику — до 180 дней (при условии использования визы хотя бы один раз), Колумбию — безвизовый въезд для граждан ряда стран, если шенгенская виза действительна не менее 6 месяцев.
Упрощенное оформление виз или визу по прибытии предоставляют такие страны, как Турция (электронная виза сроком до 30 дней), Антигуа и Барбуда (возможна виза по прибытии), Доминиканская Республика (туристическая карта при наличии действующей многократной визы).
Туристам рекомендуется проверять актуальные правила на сайтах посольств и убедиться, что многократная шенгенская виза действительна на момент поездки, а также планировать маршрут поездки заранее.
Габон и Кот-д’Ивуар поменяли рыбацкие отношения с ЕС
Во взаимоотношениях Евросоюза с западноафриканскими странами в области рыболовства произошли перемены. Габон заявил о разрыве промыслового соглашения с ЕС, в то время как Кот-д’Ивуар возобновил договор в этой сфере.
Габон
Президент Габонской Республики Брис Клотер Олиги Нгема заявил о денонсации соглашения о партнерстве в области устойчивого рыболовства с Евросоюзом.
Соглашение позволяло судам ЕС добывать рыбу в габонских водах в обмен на финансовую помощь сектору рыболовства республики. Договор был подписан в 2007 г. и неоднократно продлевался, его общая стоимость оценивается примерно в 26 млн евро.
Брис Клотер Олиги Нгема отметил, что выловленная рыба вывозилась напрямую в Европу, не принося пользы местной экономике. Он объявил о намерении развивать собственные перерабатывающие мощности.
В то же время Габон не отказывается от возможного заключения нового договора «на условиях более справедливого и взаимовыгодного партнерства», пишет африканская пресса.
Европейский союз выразил удивление, но признал право Габона и заявил о готовности к переговорам.
Кот-д’Ивуар
ЕС и Кот-д’Ивуар подписали протокол, который возобновляет — спустя почти год — сотрудничество сторон в рамках соглашения о партнерстве в области рыболовства. Это соглашение было заключено в 2007 г.
Документ позволит судам Евросоюза ежегодно вылавливать до 6,1 тыс. тонн тунца и других мигрирующих видов в ивуарийских водах. В рамках сделки ЕС выплатит Кот-д’Ивуару 2,97 млн евро в течение четырех лет. В том числе 435 тыс. евро ежегодно будут направляться на развитие устойчивого рыболовства, сообщает корреспондент Fishnews со ссылкой на сайт Еврокомиссии.
Предусмотрены также меры по поддержке научных исследований, борьбе с нелегальным промыслом, модернизации инфраструктуры порта Абиджан и повышению квалификации местных специалистов.
Помимо взноса ЕС, судовладельцы будут платить администрации Кот-д’Ивуара по 80 евро за каждую добытую тонну. Эта плата увеличится до 85 евро за тонну в третий и четвертый год реализации протокола.
Fishnews
Виктор Гайчук: Молдавия должна оставаться нейтральной и суверенной
Бывший министр обороны Молдавии Виктор Гайчук дал эксклюзивное интервью агентству РИА Новости и заявил, что всегда выступал за нейтральный статус Молдавии. В преддверии выборов в парламент он стал одним из тех, кто организовал независимую общенародную платформу "За Молдову", призвав граждан, общественных деятелей и все политические силы республики объединиться вокруг одной идеи. По его словам, главный смысл ее заключается в отстаивании суверенитета, независимости, нейтралитета Молдавии, православной веры и традиционных ценностей. С РИА Новости он поделился тем, почему стало необходимо создание такой платформы, и как он оценивает нынешнее положение в стране.
– В среду вы вместе с двумя журналистами объявили о создании независимой общенародной платформы "За Молдову", призвав оппозицию присоединиться. Проявляет ли оппозиция интерес к присоединению к платформе? И в целом считаете ли возможным объединение оппозиции, если их даже не сплотили прошедшие президентские выборы?
– Наша главная мысль заключалась в том, чтобы побудить политических деятелей, председателей партий, общественные группы, простых людей всем вместе объединиться вокруг одной идеи – "За Молдову". Что эта идея подразумевает? Что все, кто выступает за суверенитет, независимость, нейтральный статус Молдовы, за православие и традиционную семью и ценности, объединились бы для отстаивания своих принципов.
И эта идея объединения всех здравомыслящих людей и политических сил страны, ратующих за государственность, особенно актуальна в преддверии парламентских выборов, когда решается жизненно важный вопрос, какие политические силы будут руководить Молдовой в последующие четыре года, да и в целом вопрос дальнейшего существования молдавского государства.
Проблема в том, как устроена избирательная система для выборов в парламент. Когда в выборах участвует много партий, некоторые из них набирают по 2-3-4% голосов – это может быть 30-50 тысяч человек, но такие партии все равно не проходят в парламент, потому что не преодолевают проходной барьер. В результате голоса, отданные за эти партии, перераспределяются между теми, кто прошел. И получается, что мандаты, которые могли бы достаться, например, трем-четырем кандидатам от одной партии, уходят другим – тем, кто набрал больше.
Так как у ПДС (правящей партии "Действие и солидарность" – ред.) есть административный ресурс и мощная государственная машина, возможно, они пройдут. И выходит, что люди, которые разделяют одни принципы, в итоге косвенно отдают свои голоса силам с совсем другими позициями.
Мы хотели бы привлечь к этому внимание гражданского общества и политиков, чтобы они отбросили личные амбиции и приняли решения, которые будут в интересах страны, ради Молдовы. К нашей идее уже проявили интерес несколько политических политформирований – парламентские партии коммунистов и социалистов, а также партия "Сердце Молдовы" Ирины Влах (экс-глава Гагаузии – ред.). Это только начало. Пришло также много позитивных откликов. Простые люди пишут, поддерживают. Значит, мы на правильном пути.
– Как вы оцениваете нынешний прозападный вектор политики президента Майи Санду, который уже привел к обнищанию страны? Как вы считаете, удалось ли Западу отвернуть Молдавию от России?
– Та политика, которую проводит руководство за последние пять лет, к сожалению, не принесла никаких позитивных результатов. Я и на презентации платформы "За Молдову" говорил, что цены на топливо, газ, электричество, продукты питания, медикаменты выросли, из-за чего 30% граждан оказались сегодня за чертой бедности.
Все эти проблемы вызывают озабоченность. И их список можно продолжать. В том числе вызывают беспокойство попытки отойти от нейтрального статуса страны, потому что никто не хочет ни с кем воевать, не хочет участвовать ни в каких военно-политических альянсах. Поэтому нынешняя ситуация вызывает тревогу и далеко не радует людей.
Что касается вопроса, удалось или не удалось отвернуть Молдову от России, я думаю, что в какой-то степени все-таки прозападная пропаганда сработала, потому что если в 2001 году Партия коммунистов, которая ратовала за дружбу и сотрудничество с Российской Федерацией, имела 71 мандат, то есть 70% мест в парламенте, то в 2024 году при выборе президента было уже 50 на 50. В прошлом году половина граждан внутри страны проголосовала за Александра Стояногло, которого поддерживала Партия социалистов и в принципе работала на него, и потом еще подключились другие политические силы, и он получил 50%. И 50% были за Майю Санду. Но затем вмешалась диаспора, и кончилось, как всем известно, тем, что Майя Санду выиграла выборы. И получается, что на сегодняшний день где-то половина электората дипломатически доброжелательно смотрит и в сторону Российской Федерации, и в сторону Запада, а вот другая половина теперь уже смотрит только в сторону Запада.
Наши граждане, живущие в ЕС, действительно видят качественную инфраструктуру, хорошие дороги, высокий уровень обслуживания. Европейский союз, создававшийся, прежде всего, как экономическое объединение, достиг многого. Однако с политикой, которую ЕС проводит сейчас, я не согласен, она вызывает у меня много вопросов. Мне кажется, она агрессивная: звучат лозунги вроде "будем воевать до последнего" или "будем воевать с Российской Федерацией". У меня вопрос, пока мы не что? Пока мы не разрушим Россию? Или пока не будет ядерной войны? Я не совсем понимаю. У меня есть много вопросов к европейским чиновникам.
Мне кажется, что на сегодняшний день надо сделать разницу между жизненными условиями, которые есть сейчас в Европейском Союзе, и той политикой, которую проводят чиновники, руководство Европейского Союза. Задуматься о том, куда они хотят завести ситуацию, и почему сегодня возникает так много евроскептиков? Ведь это неслучайно. Важно отличать уровень жизни в ЕС от курса его политиков. Евроскептицизм не растет на пустом месте.
– Вы не раз занимали пост министра обороны республики. Как вы относитесь к тому, что нынешние власти Молдавии пытаются "раскачать" нейтральный статус страны? Нужны ли Молдавии поставки западного вооружения? От кого планируется защищаться или на кого нападать?
– Как вы уже отметили, я действительно несколько раз занимал пост министра обороны и, по сути, являюсь военным по своей натуре – я окончил военное училище, прошел весь необходимый путь. Даже будучи министром обороны, а также в другие периоды своей жизни я всегда считал, что Молдова должна иметь небольшую, но современную, хорошо оснащенную и модернизированную армию. Армию, способную защищать страну, исходя из размеров территории, из количества населения. Потому что жизнь такова, что никто не может дать гарантий того, что произойдет завтра в Европе или в мире.
Я всегда придерживался, придерживаюсь и, наверное, буду придерживаться того, что такие страны, как Молдова, должны сохранять нейтральный статус. Если вы заметили, большие страны редко когда называют себя нейтральными. Это, скорее, участь или шанс именно малых стран – иметь нейтральный статус, не иметь ни к кому территориальных претензий, вести дипломатическую политику дружбы и добрососедства со всеми своими соседями. Об этом необходимо говорить и на международных площадках – в Организации Объединенных Наций, в Совете Европы.
Я скажу больше, в 2008 году, будучи послом в Бельгии, я сопровождал тогда генерального секретаря НАТО Яаапа де Хооп Схеффера в Кишинев. В ходе беседы я попросил его высказать отношение к нейтральному статусу Молдовы. Он ответил: "Мы уважаем нейтральный статус Молдовы, мы ничего не имеем против, что Молдова – это нейтральная страна". Поэтому если бы мы придерживались принципов нейтрального статуса, то нам на самом деле ничего не угрожало бы на сегодняшний день.
Мы должны в меру своих возможностей поддерживать армию, оснащать. Но не так, как это делается в последние годы, когда военный бюджет постоянно увеличивается, и по сравнению с 2000 годом он возрос в два-три раза. Это вызывает вопросы: почему такой резкий скачок? Мы что, на самом деле готовимся воевать? Да, мы готовимся защищать свою Родину в случае необходимости. Но на сегодняшний день вроде бы никто не готов напасть на Молдову.
– В Молдавии с приходом к власти Майи Санду уже стало обыденным участие молдавских военных в учениях, организуемых НАТО. Как показали события на Украине, натовские инструкторы плохо обучают. Нужно ли это Молдавии? Тем более в альянс ее вряд ли смогут принять в ближайшие десятилетия.
– Когда я был министром, меня тоже критиковали, но я тогда говорил, скажу и сейчас: нейтралитет не означает изоляцию. Это не значит, что мы не можем или не должны встречаться с другими странами, участвовать в международных обменах. Мы должны встречаться, поддерживать контакты, направлять наших офицеров на обучение. У нас ведь всего одна военная академия. Поэтому я не вижу в этом проблемы. Главное, чтобы все было равноудаленно, сбалансировано, то есть необходимо поддерживать связь со всеми странами.
Нейтральный статус предполагает соблюдение определенных принципов. Это неучастие в военно-политических блоках, запрет на размещение иностранных войск на нашей территории, а также непредоставление военной поддержки какой-либо из сторон в случае конфликта. Это четкие ограничения, которые должны соблюдаться.
И в принципе максимум, что мы позволяли себе в плане учений — это только миротворческие учения. Они направлены на подготовку военнослужащих к участию в миротворческих операциях, как должны действовать солдаты, офицеры при проведении миротворческих операций. Кстати, наши миротворцы сейчас участвуют в таких миссиях и в Африке, и в других странах. Это доброе, благородное дело. Но очень важно четко определить границы допустимого.
И я, наверное, опять повторюсь, но это важно. Я за то, чтобы Республика Молдова была нейтральным государством и имела добрые отношения как с НАТО, так и с Российской Федерацией, так и с Украиной, Казахстаном, Грузией, Азербайджаном и с другими странами.
Что касается учений, то они могут быть необходимы. Если речь идет о миротворческой подготовке — это приемлемо. Если же учения предполагают наступательные действия, условно, против "синих" или "зеленых", тогда это недопустимо.
И насчет подготовки я хочу сказать, что мы сами готовим и саперов, и военных других специальностей. И всегда, насколько я помню, участие молдавских военнослужащих в миротворческих миссиях, в разминировании, получало высокую оценку.
В начале 2000-х годов мы проводили миротворческие учения и с Российской Федерацией, потому что у России есть большой опыт в миротворческой деятельности.
– Вы сказали прежде о влиянии прозападной пропаганды на молдавскую публику. Как вы относитесь к запрету властей республики на вещание ряда оппозиционных СМИ и, в частности, к ограничению российского информационного присутствия в стране? Считаете ли, что российские СМИ несут угрозу для Молдавии?
– Прежде всего, как человек и как гражданин, я считаю неправильным лишать меня возможности слушать радио или смотреть телевидение других стран. Потому что и в конституции прописано право на свободу слова, на доступ к информации, и это включает возможность получать информацию из разных источников.
Часто в таких случаях говорят, что тот или иной канал что-то нарушает. Если средство массовой информации действительно пропагандирует насилие или ненависть, то должны быть конкретные доказательства. Я таких доказательств не видел. Поэтому я отрицательно отношусь к запрету на вещание любых СМИ. Я всегда придерживался позиции: нужно слушать и смотреть разные точки зрения — будь то CNN, Euronews, BBC, каналы из Кишинева, из Москвы, Россия-1 или РТР. Важно видеть, как одно и то же событие подается по-разному — в западных и восточных СМИ. Сравнив, ты сам можешь сделать вывод, самостоятельно сформировать свое мнение. Например, бывали случаи, когда какое-то событие происходило в Молдове, и я видел, как его освещали CNN, Euronews и российские каналы. Сравниваешь — и видишь, кто ближе к реальности. Поэтому запрет на вещание СМИ — это, на мой взгляд, прямое нарушение прав человека.
Что касается российских СМИ, я на самом деле ничего не заметил антизаконного. Да, понятно, они передают определенные месседжи. Но это справедливо и для любых других каналов — каждый несет свой посыл и смысл. И это уже мое право решать, верить или не верить, смотреть или переключить канал. Для этого, собственно, и существует пульт дистанционного управления.
Я понимаю, что все эти ограничения появились на фоне войны между Россией и Украиной, и что это стало частью более широкого политического контекста — позиции Евросоюза, стран НАТО и так далее. Но даже в этих условиях важно не терять базовые принципы демократии и прав человека.
– Вы допускаете, что ограничения в вещании СМИ, в частности российских, связано с выборами в Молдавии, прошедшими в 2024 году президентскими и предстоящими в 2025 году парламентскими?
– В этом тоже есть своя логика, и запрет на вещание СМИ связан также и с выборами. Конечно, Брюссель хочет видеть у власти в Кишиневе "своих" людей, тех, кто проводит проевропейскую линию. А мы хотим видеть у власти тех, кто ориентирован на Молдову — не на Брюссель, не на Европу, не на чужие интересы, а именно на нашу страну.
Мы хотим, чтобы Молдова была независимым, суверенным государством, чтобы она была процветающей страной, с сильной экономикой и достойным уровнем жизни для всех граждан. Вот чего я хочу. И я не хочу слышать, что это возможно только через 10, 20 или 50 лет. Я хочу видеть изменения уже завтра.
– Давайте перейдем к регионам Молдавии. Считаете ли вы, что сложившаяся по вине Кишинева ситуация в Гагаузии может привести к обострению конфликта и отделению автономии от Молдавии? Может ли Молдавия получить второе Приднестровье?
– Если говорить о моем личном мнении, то, на мой взгляд, сегодня ситуация уже не такая критичная, как это было, скажем, в 90-х годах. Прошло более тридцати лет, и страна изменилась. Люди уже стали другими: более открытыми, более образованными, более информированными. Это уже совсем другое поколение.
Я искренне надеюсь и верю в то, что до конфликта, до открытого противостояния, тем более до вооруженного столкновения дело не дойдет. Уверен, что возможно мирное разрешение всех разногласий. Особенно если, скажем, оппозиция сможет осенью добиться серьезного результата на парламентских выборах и получить достойное представительство в парламенте, тогда, я считаю, мир будет обеспечен и гарантирован.
Насчет Гагаузии. Я убежден, что любую ситуацию – даже самую напряженную – можно и нужно решать мирным путем, через диалог и взаимное уважение.
Да, в Гагаузии сегодня есть определенное напряжение, и, возможно, ошибки допускались с обеих сторон. Но я не считаю, что это должно или может привести к конфликту или тем более к сценарию отделения. Мы уже имеем горький опыт Приднестровья. Я уверен, что никто, ни в Кишиневе, ни в Комрате, не хочет повторения этой истории. Важно помнить: Гагаузия – это часть Молдовы. И у нас гораздо больше общего, чем различий. Мы можем спорить, не соглашаться, обсуждать, но все это должно происходить в рамках конституции и с уважением к автономному статусу Гагаузии, к воле людей, проживающих в ней, к историческим и культурным особенностям региона.
Я верю, что мир, взаимопонимание и мудрость победят, если стороны сядут за стол переговоров с искренним намерением слышать друг друга. Молдова может и должна остаться целостной страной — домом для всех: и для молдаван, и для гагаузов, и для других национальностей, живущих на этой земле.
– По вашему мнению, какие форматы приднестровского урегулирования наиболее эффективны? Насколько реалистичны требования молдавских властей о выводе российского воинского контингента и миротворцев из Приднестровья, и насколько эффективна возможная замена его на гражданскую миссию ЕС?
– Требование о выводе российских войск с территории Молдовы — это одна из постоянных позиций как стран НАТО, так и Европейского Союза. И это не новое — такие заявления звучали еще во времена, когда у власти были коммунистическая партия и президент Владимир Воронин (с 2001 по 2009 годы – ред.). Тогда, кстати, о гражданской миссии речи не было.
Но в Брюсселе всегда фиксировалась позиция, высказанная в той или иной форме, о выводе российских войск с территории Приднестровья. Формулировки были разные. Сначала более мягкие: "было бы желательно", позже – уже более жесткие. Но в принципе Молдова официально как государство никогда не отказывалась от того, что в конце концов все равно надо бы когда-нибудь вывести войска Российской Федерации с территории Молдовы.
Однако, на сегодняшний день, на мой взгляд, это технически и политически практически невозможно. Во-первых, как это реализовать на практике, технически? А во-вторых, ясно, что Российская Федерация на это не согласится. Россия скажет, что в Приднестровье есть склад оружия, что там находится миротворческий контингент, развернутый в соответствии с протоколом, подписанным еще в 1992 году президентом Молдовы Мирчей Снегуром. Исходя из этого документа, миротворческие силы должны быть выведены только после того, как денонсируется протокол. Денонсировала Молдова этот протокол? Нет. Значит, там говорим одно, здесь делаем другое. По протоколу, когда произойдет политическое урегулирование этого конфликта, то есть де-факто признание суверенитета Кишинева над Тирасполем, тогда исчезнет и необходимость в миротворческих силах. Все должно идти поэтапно и в рамках закона.
Есть мнение, что это одна из самых успешных миротворческих операций в мире. За все время, насколько мне известно, был только один трагический случай со смертельным исходом. Но в целом на самом деле за 30 лет в регионе мы наблюдаем стабильность. Потому что как приднестровская сторона вела себя мирно, так и молдавская сторона – не было попыток дестабилизации, агрессии. Мир сохранялся.
Миротворцы и сейчас являются гарантами безопасности. Знаете, это такой философский вопрос, узнаешь о том, нужны ли, только после того, как они уйдут. Потому что пока они сегодня есть, никаких конфликтов, никаких проблем, люди живут, здравствуют, передвигаются. И вот появляется такое чувство: зачем они, давайте уберем. А потом начнут стрелять, начнутся беспорядки.
Я думаю, что приднестровскую проблему можно решить и решать нужно только мирным путем, через переговоры. Если мы действительно хотим объединить правый и левый берег Днестра, сделать Приднестровье де-факто частью Молдовы, пока оно только де-юре в составе Молдовы, то нужно подходить к этому с практической точки зрения. И чтобы было де-факто, я спрашиваю себя как гражданина, что мне надо? Что важно для обычного гражданина? Свободное передвижение, единая валюта, общая финансовая система, банк, налоговая, общая граница, армия, общие законы, свобода слова. Все то, что делает жизнь легче и удобнее. Мы же для чего хотим объединиться? Чтобы жить хорошо в одной стране. Что касается армии – будут воинские части на левом берегу, то пусть в них служат люди из местного населения, чтобы призыв был по месту жительства. Это допустимо.
И я уверен, если политики с обеих сторон придут к консенсусу, то препятствий к объединению не будет. Это откроет экономические возможности, упростит сотрудничество, и в целом людям станет легче жить — и на правом, и на левом берегах Днестра.
– Вы являетесь соавтором нескольких изданий о Великой Отечественной войне. Как вы относитесь к новому учебнику истории, выпущенному в Молдавии для старшеклассников, некоторые фрагменты которого вызвали резкое отрицание в обществе?
– К сожалению, чем больше времени проходит с окончания войны, тем чаще реальные события искажаются или преподносятся под разными углами. Сегодня я уже слышу, как разные страны приписывают себе победу в Великой Отечественной войне, утверждают, что Берлин взяли вовсе не те, кто действительно это сделал.
Когда я слышу такие заявления, я просто открываю фотолетопись, она посвящена 80-летию Победы (Гайчук вместе с историком и политологом Борисом Шаповаловым выступают соавторами этой книги – ред.). В ней – хроника Молдовы в годы войны: 1941–1945 годы. Там есть конкретные фотографии: кто водрузил Знамя Победы над Кишиневом, кто поднял его над Рейхстагом. И после этого многие вопросы отпадают сами собой. Там же, в этой фотолетописи — 650 фотографий, в том числе свидетельства зверств фашистских немецко-румынских войск на территории Молдовы. Триста пятьдесят тысяч евреев были расстреляны, 50 тысяч ромов погибло, наряду с тысячами других мирных граждан. Это страшные цифры, забывать их нельзя.
Почему министерство образования так настаивает и почему они хотят обелить Иона Антонеску (румынский маршал, один из пособников Гитлера – ред.) – для меня это загадка, это вызывает у меня глубокое недоумение. Ведь он был осужден судом в Румынии, расстрелян в 1946 году. И никто пока его не реабилитировал. В Румынии его не реабилитируют, а в Молдавии его обеляют. Мне доводилось слышать, что "он освобождал Молдову от большевиков". Но тогда возникает логичный вопрос: что делали румынские войска под Сталинградом? С кем они выполняли "союзнический долг"? Ответ известен — с Гитлером и нацистской Германией.
По поводу новых учебников, изданных с таким подходом, есть уже официальные замечания. Наш депутат от социалистов Адела Раиляну сообщила, что есть позиция по поводу этого учебного пособия Национального института изучения Холокоста в Румынии имени Эли Визеля, Мемориала жертв Холокоста Яд Вашем в Израиле и Еврейской общины в Молдове. Все они указывали на серьезные ошибки и искажения фактов. Но воз и ныне там. И я не понимаю, почему на черное говорят "белое", а на белое – "черное". Это остается для меня загадкой.
К сожалению, это наша реальность. Но я недавно видел решение Совета по равенству, в котором прямо говорится, что само название учебника "История румын" нарушает принцип равенства. И даны четкие рекомендации министерству образования поменять само название.
Кстати, в Румынии уже обсуждали аналогичный вопрос. И они в свете требований Европейского Союза еще в 2004 году поменяли название учебника, чтобы не ущемлять права других народов, проживающих в стране. Ведь Румыния – многонациональное государство. А у нас почему-то всех детей заставляют учить "Историю румын", хотя среди учащихся есть украинцы, гагаузы, болгары, русские и представители многих других национальностей. Это нарушает их право на идентичность. Было бы логичнее и справедливее, если бы мы учили историю Молдовы — всей страны, всех народов, проживающих здесь. Я все же надеюсь, что нынешние власти услышат здравые аргументы и подойдут к этому вопросу ответственно и справедливо. А если нет — будем надеяться, что после 28 сентября (дата проведения выборов в парламент республики – ред.) расклад сил поменяется, и если нас будет больше в парламенте, то появится возможность того, что мы будем услышаны.
Еще раз повторяю, что я за суверенную Молдову, независимую, нейтральную, православную с традиционной семьей. Кто поддержит эти принципы, пожалуйста, все идем вперед, идем голосовать.
– К вопросу о традиционной семье. В Кишиневе 15 июня планируется проведение ЛГБТ-парада (движение признано экстремистским и запрещено в РФ). По вашему мнению, должны ли в нашей стране организовываться подобные мероприятия?
– Нет. Я за то, чтобы не пропагандировать это. Конечно, здесь возникает противоречие между свободой самовыражения и общественными взглядами. Я уважаю право каждого человека на личную жизнь, и признаю, что такие люди всегда существовали вне зависимости от того, признавали их или нет. Но при этом я убежден, что такие темы не должны навязываться обществу в форме публичной пропаганды. Особенно это касается детей и подростков. Я, как родитель и дедушка, не хочу, чтобы подобные образы и модели поведения были навязаны и привиты моим детям или внукам через массовые мероприятия.
Я против проведения ЛГБТ-парадов, поскольку считаю, что такие вещи должны оставаться в личной плоскости, без демонстративной публичности. И я знаю, что мэрия Кишинева также приняла решение о запрете ЛГБТ-парада. Я поддерживаю в этом вопросе и президента Соединенных Штатов Америки Дональда Трампа, который также выступает против ЛГБТ-парадов и пропаганды.
Россия. Молдавия > Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 10 июня 2025 > № 4796492
Виктор Гайчук
Старинные парки в условиях климатических изменений
Каждый год миллионы людей в Германии прогуливаются по великолепным дворцовым паркам, зелёным оазисам в крупных городах или маленьким садам в провинциях. Садовое искусство прошлых дней по-прежнему очаровывает.
Исторические парки и сады находятся под угрозой. В Германии не только потеплело в целом, но и увеличилось количество жарких и сухих дней.
Проблемы нельзя отрицать, сказал Михаэль Дегле, специалист по деревьям в Баварском управлении государственных дворцов, парков и озёр, которое, в частности, отвечает за дворцовый парк Нимфенбург и Английский сад в Мюнхене.
Парки постоянно изменяются
Преимущество многих парковых комплексов заключается в наличии большого разнообразия деревьев — это восходит к историческим коллекциям растений. Некоторые из завезённых в далёкие времена иностранных видов сегодня считаются климатически устойчивыми. Цель Баварского управления заключается в создании стабильных и разнообразных фондов за счёт естественного возобновления, сказал Дегле. В принципе, парки всегда видоизменялись, также отметил он.
Около года назад Берлинский технический университет представил отчёт об ущербе, нанесённом паркам. В нём были исследованы 62 парка в одиннадцати федеральных землях Германии. Вывод: экстремальные погодные явления 2017-2019 годов нанесли огромный вред, включая сломанные ветви, вырывание с корнем и гибель целых групп деревьев.
Руководитель исследования Норберт Кюн пояснил: "Мы смогли однозначно констатировать ухудшение ситуации". При этом, на местном уровне последствия сильно отличаются, отметил исследователь. Это говорит о том, что к изменению климата нужно относиться серьёзно и не ожидая, что везде будут одни и те же проблемы, также подчеркнул Кюн.
Защита парков как необходимость
Некоторые исторические парковые комплексы сохранялись веками, продолжил Кюн. Они служат средой обитания для редких видов, поглощают углекислый газ и дают тень. "Тем самым старинные сады сочетают в себе всё, что нужно для нашего будущего. Поэтому их сохранение для всех нас во времена изменения климата должно быть социальной обязанностью".
Садовники парка Розенау близ Кобурга ощущают конкретные последствия перемен. Когда-то парк очаровал даже королеву Викторию. Ее муж принц Альберт родился здесь, в одноименном замке.
Засухи и проливные дожди
Садовник Мирко Хасфуртер сообщил, что в засушливые периоды возникает огромная потребность в воде. Поэтому были построены водохранилища для сбора дождевой воды. Ельники в смешанном лесу вокруг замка сильно пострадали летом в предыдущие годы. В свою очередь, сильные дожди ставят под угрозу чувствительные к воде гравийные дорожки, также сказал садовник.
Поскольку деревья могут погибнуть в засушливых условиях, за ними необходимо регулярно и тщательно следить. Ежегодно Баварское управление проверяет около 150 000 деревьев.
Браницкий питомник деревьев как модель
Браницкий парк в Котбусе, созданный в 1846 году по проекту князя Германа фон Пюклера-Мускау, также страдает от последствий изменения климата. Ущерб хорошо заметен: поредевшие кроны, повреждения коры, сломанные ветви и растущее число вредителей свидетельствуют о снижении жизнеспособности деревьев.
Для противодействия этим изменениям смотрители парка делают ставку на долгосрочные меры: производится анализ почвы и водоснабжения, ведётся тщательное наблюдение за деревьями.
Одним из центральных проектов является так называемый Новый браницкий древесный питомник. На площади в двенадцать гектаров выращиваются устойчивые к климату и вписывающиеся в концепцию парка виды деревьев. Этот проект, получивший финансирование в размере около 10 млн евро от Федерального правительства, земли Бранденбург и ЕС, является крупнейшим модельным проектом для старинных парков и садов в условиях изменения климата в Германии.
Увидеть «кота в мешке»: на «Неделе российского ретейла» обсудили противодействие строительному фальсификату
После отмены государственного контроля контрафактная продукция заполонила отечественный рынок строительных материалов. Как с этим бороться и сформировать цивилизованный рынок товаров и услуг, обсудили на Международном форуме «Неделя российского ретейла», прошедшем в Москве в Центре международной торговли.
В обсуждении темы борьбы с контрафактной продукцией приняли участие заместитель председателя Комитета по экономической политике Государственной Думы Российской Федерации Артём Кирьянов (модератор), руководитель Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии (Росстандарт) Антон Шалаев, заместитель председателя Комитета Российского союза промышленников и предпринимателей (РСПП) по техническому регулированию, председатель Совета по техническому регулированию и стандартизации при Минпромторге России Андрей Лоцманов, исполнительный директор НО «СОЮЗЦЕМЕНТ» Дарья Мартынкина и другие. С содержательным докладом о месте и роли Национального объединения строителей в борьбе с фальсификатом выступил заместитель руководителя аппарата НОСТРОЙ Павел Малахов.
Актуальная проблема
Артём Кирьянов подчеркнул, что злободневная тема во многих аспектах вышла на первый план. Как власти, так и профессиональное сообщество, видя опасность контрафакта, предпринимают усилия для устранения этой проблемы.
Андрей Лоцманов напомнил собравшимся о том, как в свое время стране были навязаны ложные цели и среди них принцип «все стандарты добровольные», в то время как другие страны на собственных рынках придерживались совсем иных принципов.
Так, в США существует более 10 тыс. обязательных стандартов, в Европейском Союзе — несколько тысяч, в том числе стандарты на стройматериалы. Германия и Франция признают на внутренних рынках только свои национальные сертификаты.
В результате именно в России были фактически отменены госконтроль и надзор за оборотом продукции, подлежащей обязательной сертификации. Как следствие, из-за нарушений правил эксплуатации и низкого качества, например, электрического и газового оборудования в жилом секторе резко возросло число пожаров, ведущих к гибели все большего количества граждан и к существенному экономическому ущербу. Из-за отсутствия госконтроля за выпуском товаров и услуг доля фальсифицированного цемента в стране в 2023 году составила 13,7 млн тонн (22,1% от оборота). А установка некачественных подшипников привела к выходу из строя пяти самолетов «Ил-76» — все потому, что с 1990 года производство подшипников в России сократилось в 25 раз, возникший же вакуум на 80% заполнили подшипники, ввезенные по «серому» импорту.
Таким образом, введение или восстановление государственного контроля стала настоятельной необходимостью. Именно поэтому в июле 2024 года глава РСПП Александр Шохин направил в кабмин обращение о необходимости восстановления государственного контроля (надзора) за оборотом цемента, строительных смесей, радиаторов отопления, кабельной продукции. И уже через месяц было подписано постановление правительства РФ о проведении эксперимента по восстановлению госнадзора за оборотом перечисленных в письме товарных групп.
Неодинокий голос власти
По словам Антона Шалаева, не случайно обсуждение темы оборота контрафакта в строительной отрасли включено в официальную программу «Недели российского ретейла». «Все больше и больше доля строительных материалов, которые реализуются именно в сегменте В2С (коммерческие отношения между организацией и конечными потребителями), — отметил глава Росстандарта, — а ведь именно в этом сегменте риск поступления стройматериалов, не соответствующих обязательным требованиям, крайне велик». На стройке подрядчик может вести входной контроль, но когда частный потребитель покупает строительную продукцию на рынке, в точке продаж, возможности контролировать качество у него нет, и он вынужден полностью доверять производителю и продавцу. К сожалению, это доверие не всегда оправданно. Приобретение товаров, не соответствующих заявленным характеристикам, — огромный риск, влекущий угрозу здоровью и даже жизни людей.
Антон Шалаев привел конкретные цифры статистики пострадавших и погибших по вине недобросовестных производителей, поставщиков и продавцов контрафакта. Полторы тысячи человеческих жизней унесла только некачественная кабельная продукция. По данным МЧС, по вине недобросовестных поставщиков произошло более 40 тыс. пожаров — это цена за покупку «кота в мешке» (неофициальное название сессии), в придачу еще и усугубленная многомиллиардным финансовым ущербом.
«Обязательные требования к строительным материалам, равно как и методы их исследований, заложены в соответствующих ГОСТ, которые за последнее время существенно обновились: этой процедуре подверглось более 400 стандартов на строительные материалы, в их разработке приняли участие в том числе и игроки рынка, — отметил глава Росстандарта. — Есть требования, есть современные испытательные лаборатории, есть конечный потребитель, — а контрафакт по-прежнему присутствует на рынке. Это потому, что нет эффективного инструмента контроля исполнения требований ГОСТ».
В этой связи федеральным правительством в прошлом году было принято постановление, которым Росстандарту поручено в качестве эксперимента с 1 сентября 2024 года по 1 сентября 2026-го проводить госконтроль качества отдельных видов строительных материалов. В их перечень включены различные виды цемента, сухие строительные смеси, кабельно-проводниковая продукция, радиаторы и пр. (все они были выбраны по запросам отраслевых ассоциаций). По словам Антона Шалаева, добросовестные производители массово обращаются к власти с просьбой помочь исправить ситуацию.
Как с этим бороться?
Как известно, очень важно определить и озвучить проблему, но еще важнее — понять, как с этой проблемой бороться. Об усилиях НОСТРОЙ на этом фронте рассказал Павел Малахов в докладе «Эффективные методы предотвращения оборота фальсифицированной и контрафактной строительной продукции». Для начала он привел цифры по доле фальсификата в общем объеме товаров по данным отраслевых ассоциаций. Так, по кабельной продукции она достигает 45%, по сухим смесям — 32%, по полимерным трубам — 20%. Стратегией развития строительной отрасли и ЖКХ РФ на период до 2030 года с прогнозом до 2035 года предусмотренно снижение доли фальсификата к 2030 году на 50%, а к 2035 году — на 80%.
Павел Малахов особо отметил, что НОСТРОЙ, не дожидаясь в деле борьбы с контрафактом каких-то шагов со стороны государственных органов, самостоятельно реализует мероприятия, направленные на предотвращение поступления фальсифицированной и низкокачественной (не соответствующей заявленным характеристикам) продукции на строительные объекты.
«Почему НОСТРОЙ этим занимается? Потому что это прямая наша обязанность. Мы согласно Градостроительному кодексу несем субсидиарную ответственность за обеспечение качества объектов капитального строительства, которые сдает генподрядчик», — подчеркнул он.
Далее Павел Малахов рассказал о создании и развитии Национального реестра добросовестных поставщиков и производителей строительных ресурсов. Осуществлять входной контроль качества стройматериалов посредством лабораторных испытаний — довольно дорого и сложно, поэтому НОСТРОЙ решил этот процесс сделать централизованным. «Мы предлагаем производителям добровольно заявиться в сервис и отдать на испытания свои материалы, — пояснил Павел Малахов. — Делается это в специализированном сервисе «Лабараторный кластер»: все лаборатории, проводящие испытания для включения продукции в наш сервис, аккредитованы НОСТРОЙ и обеспечивают стопроцентный видеохостинг процесса лабораторных испытаний». Таким образом, нацобъединение гарантирует, что продукция, указанная в нацреестре, соответствует всем заявленным производителем характеристикам.
Павел Малахов также приветствовал шаги заинтересованных сторон, в том числе властей, по ужесточению контроля за рынком строительных материалов, в котором НОСТРОЙ играет самую серьезную роль.
Новая реальность
По окончании сессии «Стройгазета» обратилась к Павлу МАЛАХОВУ с уточняющим вопросом.
Павел Васильевич, в 2023 году «Стройгазета» писала о первом мероприятии в Кирове по присвоению Знака качества НОСТРОЙ строительной продукции. В тот момент госконтроля за оборотом товаров и услуг не было в помине. Сейчас ситуация стала меняться, звучит все больше призывов вернуться к прежней системе, проводится эксперимент по восстановлению госконтроля. В этой новой реальности есть необходимость как-то менять концепцию той «знаковой» инициативы НОСТРОЙ, чтобы органично встроить Знак качества организации в систему противодействия фальсификату?
Конечно, мы будет подстраиваться. Кстати, мы только что общались с Антоном Шалаевым, очень заинтересовавшимся нашей системой, относительно того, как можно с ней интегрироваться. Дело в том, что лабораторные испытания — это очень дорого. Кроме того, есть риски и в реализации проекта правительства РФ по цифровой маркировке. Этот проект вообще не о качестве продукции, ведь фальсификат — это результат отличия тех параметров, которые имеет «материал в мешке», от того, что на этом мешке написано. То есть, купив этот мешок, ты просто купил маркировку, и не более того, потому что маркировка не привязана к лабораторным испытаниям.
Наше ключевое отличие, чего нет ни у кого в стране, — как раз возможность проверки качества на строительных объектах, когда материал не на полке магазина, не на производственной площадке, а именно уже поступил на объект и готов к применению. В этот момент, буквально перед его использованием, мы имеем возможность проверить качество. Нам не составляет труда и мы не испытываем сомнений в необходимости поименно назвать тех производителей, которые эту проверку не прошли и чью продукцию мы не рекомендуем к использованию. Наша система будет подстраиваться к новой реальности с учетом изменений законодательства в данной сфере. Результатом, конечно, должна стать добровольная верификация строительной продукции в нашей системе.
А в следующем году НОСТРОЙ готовит международную выставку продукции тех компаний, которые прошли проверку качества и рекомендованы НОСТРОЙ как добросовестные производители.
Авторы: Владимир ТЕН
Номер публикации: №20 06.06.2025
Турецкий газовый хаб никто не хочет спасать
Создание газового хаба в Турции за счет поставок из РФ уперлось в преграды
Москва и Анкара уже три года подряд заявляют, что им интересен проект по созданию площадки для торговли голубым топливом в Турции, однако мощность прокачки на границе с ЕС никто не увеличивает, и инвесторов пугают несколько факторов.
Создание турецкого газового хаба, о котором раз в полгода вспоминают в Москве и Анкаре, рискует зависнуть в воздухе на неопределенный срок. В Bloomberg уверяют, как обычно ссылаясь на свои неназванные источники, что «Газпром» после изучения этого вообще перестал обсуждать турецкий хаб как внутри компании, так и на встречах с представителями правительства страны.
В американском издании признают, что отказ от проекта никак не повлияет на текущие отношения российского газового холдинга с Анкарой. Она все еще остается крупнейшим покупателем голубого топлива Москвы по трубопроводам. Однако нежелание «Газпрома» заниматься организацией и работой турецкого газового хаба — это, по сути, крест на восстановлении позиций российской компании на европейском рынке.
Можно ли считать заморозку такого проекта провалом для «Газпрома» или это больше потеря для Турции, руководство которой то и дело говорит о том, что оно вот-вот сделает страну важнейшим газовым хабом на стыке Европы и Азии?
Проект, который отказывается рождаться
Рассуждения в американской прессе о том, что турецкий газовый хаб сегодня окончательно задвинули «на заднюю полку», вполне адекватны. За последние три года он до сих пор даже до сих пор не оформился в четкий и понятный план, которые Москва с Анкарой готовы выполнять.
Идея создания турецкого газового хаба за счет увеличения поставок голубого топлива со стороны России прозвучала еще в 2022 году. Этот проект предложил глава РФ Владимир Путин. Суть такой инициативы — перенаправить газ, ранее поставляемый через Балтийское море по газопроводу «Северный поток» (55 млрд кубометров в год), взорванном в конце сентября того года.
После этого о проекте вспоминали в инфополе Турции и России примерно каждые полгода. И каждый раз сообщалось, что стороны вот-вот придут к согласию, а работа турецкого газового хаба вскоре начнется. Увы, но если посмотреть на хронологию, то это «вот-вот» длится по сей день:
в октябре 2022-го Путин предложил Турецкий газовый хаб на Российской энергетической неделе (РЭН-2022);
в сентябре 2023-го «Газпром» направил турецкой Botas «дорожную карту» по строительству газового хаба;
в июне 2024-го глава комитета Госдумы по энергетике Павел Завальный в рамках визита межпарламентской группы дружбы в Турции заявил, что все решения по вопросу создания газового хаба могут быть приняты в 2024 году. Планировалось создание площадки для поставок газа и ценообразования на границе с ЕС;
В том же месяце министр энергетики Турции А. Байрактар заявил о планах создания операционной компании в Стамбульском финансовом центре в партнерстве с Botas и «Газпромом».
Увы, но по сей день ничего из вышесказанного не реализовали. До сих пор Москва и Анкара не решили, как именно должна работать такая площадка. И дело не только в том, что проект столкнулся с рядом трудностей, включая ограниченную пропускную способность газопроводов, ведущих из Турции в Грецию и Болгарию. Ведь за три года уже можно было пусть и не построить дополнительные ветки в дополнение к уже действующим газопроводам «Турецкий поток» и «Голубой поток», но хотя бы разработать и утвердить проект постройки. Ничего из этого не сделали.
Для газовых амбиций не хватает трубопроводов
Первое, что мешает реализации турецкого газового хаба, который три года назад предложила Россия, — это технический вопрос прокачки дополнительных объемов. Причем не только из России в Турцию, куда по двум работающим газопроводам и так прокачка идет почти все время на максимальных значениях. У Анкары, если сильно упростить, довольно «узкое горлышко», по которому газ из России и Азербайджана поступает на территорию Южной Европы. Даже если «Газпром» каким-то образом прямо в этом году доставит дополнительные объемы газа в Турцию, она не сможет переправить их в Европу.
15 млрд из 15,75 млрд кубометров в год мощностей «Турецкого потока», связывающего Анкару с государствами ЕС и так почти всегда заняты. Есть Трансадриатический газопровод (TAP), который является продолжением Трансанатолийского газопровода (TANAP), через который Турция покупает азербайджанский газ. Но он тоже забит под завязку, его пропускная мощность в 16 млрд кубометров постоянно заполнена.
Разговоры о расширении TAP идут уже несколько лет, причем звучат как со стороны Анкары, так и со стороны Баку. В октябре 2022-го даже было заявлено, что начались работы по увеличению мощности до 32 млрд кубических метров в год (окончание планируется в 2027-м). Увы, но на практике этого не происходит. Известно лишь, что в январе 2026-го установят новый компрессорный агрегат мощностью около 15 МВт на существующей компрессорной станции в Кипои. Это должно увеличить пропускную мощность TAP на 1,2 млрд кубометров в год. Разумеется, для работы турецкого газового хаба этого увеличения будет недостаточно.
Молчаливый спор, блокирующий проект
Однако технические сложности и необходимость в новых ветках газопроводов — это не самая главная проблема, из-за которой Москва и Анкара три года топчутся на ровном месте, а Bloomberg пишет, что о проекте вообще можно забыть.
Все упирается в ценообразование российского газа на потенциальном хабе и праве продавать его на европейский рынок. «Газпром» хочет реализовывать голубое топливо в страны ЕС из турецкого хаба сам. Анкара, намереваясь зарабатывать на посредничестве, хотела бы делать это без участия российского холдинга.
Что еще мешает проекту, так это поведение самого европейского рынка. Европейский союз в лице Еврокомиссии и отдельных стран Европы все активнее продвигает предложение о запрете импорта российского газа к концу 2027 года.
Более того, в 2024 году президент Турции исключил возможность хранения больших объемов российского газа в Турции, что является необходимым условием для создания крупного хаба. Очевидно, что Анкара хотела бы оставить объемы для хранения газа (которые в последние годы заметно расширяют) для своих нужд, гарантируя свою энергобезопасность и защиту от волатильности цен на мировом рынке.
«Турецкий газовый хаб — это не совсем про российско-турецкие отношения, это про большое количество участников в торговле углеводородами. Турция закупает газ у Ирана (газопровод около 10 млрд кубометров в год), есть закупки СПГ благодаря терминалам у побережья страны, а также поставки из Азербайджана в размере 16 млрд кубометров в год, из которых примерно 10 млрд идут транзитом в Европу через TAP. Но объемы, которые не выбирает сама Анкара идут на единственный рынок — европейский.
Для создания полноценного газового хаба нужно не только несколько понятных и стабильных поставщиков, но и покупателей. А единственный транзитер газа, идущего из Турции в Европу (включая российский газ, который после пересечения границ можно рассматривать уже как турецкий), — это Болгария. Ее позиция простая: она не против расширения мощностей прокачки из Турции, но инвестировать должны заинтересованные стороны. России, учитывая уровень деградации отношений с ЕС, это сделать не получится. У Турции даже для собственной энергетики инвестиций не хватает. Другие страны тоже не горят желанием», — рассказал в беседе с «НиК» глава Центра анализа стратегии и технологии развития ТЭК Вячеслав Мищенко.
Эксперт признал, что в вопросах создания газового хаба есть некоторая инертность у турецкой стороны. Она старается использовать переговоры по хабу для получения льгот по российско-турецким контактам. При этом Анкара не торопится, ведь проект предложила изначально Москва.
Впрочем, и для РФ теперь уже нет спешки. Слишком многое было сделано Европой, чтобы «Газпром» больше на ее рынок в ближайшие годы не рассчитывал.
Илья Круглей
Турция. Евросоюз. Россия > Нефть, газ, уголь. Внешэкономсвязи, политика. Приватизация, инвестиции > oilcapital.ru, 6 июня 2025 > № 4785179
Отгрузка нефти из российских портов упала на треть в конце мая — ЦЦИ
«Центр ценовых исследований» Газпромбанка видит причину в ограничениях, введенных Евросоюзом в отношении нефтетанкеров, полагая, что дело пойдет на поправку.
Экспорт нефти из портов на Балтике — в Приморске и Усть-Луге — снизился в последнюю неделю мая на 33%, а в южном порту Новороссийск — на 23%, подсчитали аналитики ЦЦИ, пишет «Коммерсант». Отгрузки из восточного Козьмино претерпели снижение лишь в 4%.
Произошло это из-за 17-го санкционного пакета ЕС, куда добавлены еще 189 танкеров «теневого флота», говорят аналитики.
Впрочем, поставщики находят, на чем доставить нефть, уверяют аналитики, опрошенные «Ъ». До двух месяцев может понадобиться для поиска новых судов, потребуется время на переоформление контрактов на страхование. В ЦЦИ считают, что по июню экспорт сохранится на уровне предыдущего месяца, а в июле может даже вырасти — весь летом спрос растет, а ОПЕК+ договорился увеличить добычу.
«НиК» напоминает, что Евросоюз принял 17-й пакет санкций 20 мая, а общее количество танкеров в «запретительном» списке выросло до 342 единиц.
Словакия ищет возможности доставки СПГ через Италию
Словакия ищет замену украинскому транзиту газа из РФ, но альтернативные маршруты оказываются ощутимо дороже
Словакия, которая утратила возможность получения российского газа через Украину, ищет новые источники поставок. Так, словацкая компания по распределению газа SPP, продолжает договариваться с коллегами из итальянского Snam о возможностях использования итальянской газотранспортной системы — регазификационных терминалов, ПХГ, трубопроводов — для доставки сжиженного метана (СПГ).
В компании подчеркивают, что для поставок, которые сейчас активно используются из ФРГ через Австрию и Чехию, сохраняются технические ограничения. «Они еще не устранены и не позволяют осуществлять достаточные поставки газа в несколько стран Центральной Европы одновременно», — заявил руководитель SPP Войтех Ференц.
Поставки через Италию использовались и ранее, но, подчеркнул Ференц, любой маршрут все еще дороже, чем украинский транзит из РФ, из-за тарифов на транспортировку.
SPP заключил договора на поставку газа с BP, ExxonMobil, Shell, ENI и RWE, причем по соглашениям можно изменить и объем закупок, и срок действия.
Ференц пообещал заполнить к зиме подземные хранилища на 100%, хотя Еврокомиссия требует только 90%. По его словам, SPP закупает газ и через Венгрию, и продолжает покупать газ «через деловых партнеров через Австрию или Чехию» как физически, так и путем свопирования, для того чтобы наполнять хранилища.
«НиК» напоминает, что после остановки транзита российского газа через Украину — маршрута, по которому получала газ в том числе и Словакия, страна стала получать российский газ через Турцию и Венгрию. На какое-то время поставки снижались, пока Словакия пыталась через Еврокомиссию добиться возобновления поставок через Украину. Кроме возможного изменения цен Словакия лишилась статуса транзитера газа, на чем зарабатывала порядка €0,5 млрд в год.
Поставки газа в Восточную и Центральную Европу являются одним из самых проблемных вопросов — они не имеют выхода к морю, а исторически потоки газа были настроены на получение газа из России.
Мерц в беседе с Трампом назвал газопровод «Северный поток-2» «ошибкой»
Мерц опять выступил против «Северного потока-2» — Трамп предложил покупать СПГ в США
Новый канцлер Германии Фридрих Мерц на встрече в Овальном кабинете с президентом США Дональдом Трампом назвал строительство газопровода «Северный поток-2», осуществленное при его предшественнице Ангеле Меркель, «ошибкой».
В свою очередь, Трамп предложил сделать поставки нефти и газа в США частью торгового соглашения между странами. По его словам, у Вашингтона «так много этих ресурсов, что, надеюсь, это станет частью нашего торгового соглашения».
«НиК» напоминает, что это не первые критически высказывания Мерца в отношении газопровода. Трамп начал торговую войну почти со всеми торговыми партнерами, включая Евросоюз, указав на высокий дисбаланс в торговле. По итогам 2024 года общий объем торговли между США и ЕС немного не дотянул до $1трлн, при этом дефицит в пользу ЕС составил $236 млрд, и он еще вырос на 13% к 2023 году.
После объявления первых угроз глава Еврокомисси Урсула фон дер Ляйен предложила сократить дефицит покупкой газа из США, отказавшись от российского. При этом стоимость американского СПГ в 4-5 раз дороже газа из РФ.
Администрация Трампа в его первое президентство ввела санкции в отношении «Северного потока-2», который был близок к окончанию строительства. В России всегда называли это нечестной конкуренцией. «Газпром» смог достроить трубопровод своими силами. Но в 2022 году газопроводы «Северный поток» и «Северный поток-2» были повреждены взрывами, впрочем, одна нитка несертифицированного «СП-2» в рабочем состоянии.
Германия. Евросоюз. США. Россия. СЗФО > Нефть, газ, уголь > oilcapital.ru, 6 июня 2025 > № 4785143
Канцлер Германии прилетел в Вашингтон в надежде подружиться с Трампом
Василий Федорцев
К первой встрече канцлера Германии Фридриха Мерца с президентом США Дональдом Трампом в Берлине готовились тщательно. Если верить немецкой прессе, в ведомстве канцлера внимательно изучили предыдущие встречи Трампа с мировыми лидерами в надежде подобрать стратегию, которая позволит хотя бы избежать нежелательных сцен. Неизвестно, просил ли Мерц Владимира Зеленского поделиться опытом, но, как отметила газета Handelsblatt, перед поездкой канцлер обращался за советом к считающемуся "экспертом по Трампу" финскому президенту Александру Стуббу, а также поговорил с президентом ЮАР Сирилом Рамафосой.
Стубба, как известно, Трамп удостоил чести сыграть партию в гольф в своей резиденции в Мар-а-Лаго, а у Рамафосы с американским президентом, напротив, вышел конфликт в Овальном кабинете.
С собой в Вашингтон Мерц привез факсимиле свидетельства о рождении дедушки Трампа, который в 1885 году эмигрировал в США из пфальцского городка Кальштад. "Его, кстати, звали Фридрих", - как бы невзначай подчеркнул канцлер, вручая подарок американскому президенту. Вторым подарком стал сборник писем немецких эмигрантов, отправленных из США в Германию в позапрошлом веке - намек на то, что немцы были одним из главных "ингредиентов" в американском "плавильном котле". Старательно отметил Мерц и сегодняшнюю близость Германии к США: "Наш союз с Америкой был, есть и остается важнейшим фактором безопасности, свободы и процветания Европы", - заявил он перед вылетом.
Журналисты тем временем гадали, какие еще точки соприкосновения с американским президентом, помимо дедушки Фридриха, канцлер может попытаться использовать на переговорах. В качестве вариантов назывались почти двухметровый рост Мерца (Трамп как-то обмолвился, что ему нравятся высокие люди), его опыт работы в бизнесе, в том числе в американских компаниях, а также оставшийся с тех времен личный самолет. Однако против канцлера играли его прошлые высказывания о Трампе, которые СМИ тоже не преминули вспомнить: совсем недавно Мерц в резком тоне советовал американскому президенту прекратить вмешательство во внутренние немецкие дела, а еще раньше обвинял его в "сеянии ненависти".
Переговоры еще продолжаются, но судя по тому, что в вашингтонском аэропорту Мерца встречали только пара чиновников не самого высокого ранга, на особо теплую атмосферу ему вряд ли стоило рассчитывать.. К тому же в Белом доме накануне заявили, что Трамп в разговоре с Мерцем намерен поднять вопрос о свободе слова в Германии. Свою позицию на эту тему американцы высказали еще главе МИД ФРГ Йоханну Вадефулю, когда тот недавно приезжал в США готовить визит канцлера, после чего на сайте госдепартамента появился обширный текст, обвиняющий Германию и Евросоюз в отходе от принципов демократии и традиционных западных ценностей. И этот разговор тоже не сулил Мерцу ничего хорошего.
Совместную пресс-конференцию американская сторона в последний момент перенесла на самое начало встречи. Поэтому никаких публичных эксцессов, которых так опасались немцы, не произошло. Мерц просто молчал почти все время, настраиваясь видимо, на последующий серьезный разговор за закрытыми дверями, а на вопросы журналистов отвечал один только Трамп. В Берлине ожидали, что главным пунктом переговоров станет украинский конфликт. Высказывалась даже предположения, что у Мерца, при хорошем стечении обстоятельств, получится то, что не удалось лидерам другим европейских стран в предыдущие несколько месяцев - склонить Трампа к продвигаемому европейцами и Киевом "мирному плану". В качестве ответного жеста Германия заранее согласилась повысить свой оборонный бюджет до 5 процентов от ВВП. Однако на пресс-конференции Трамп проигнорировал намеки Мерца насчет необходимости давления на Россию, но зато похвалил его английский. К тому же прямо накануне визита, случайно или нет, США пошлины на сталь и алюминий, что выдвинуло нга первое место обсуждение торговых вопросов. Для ЕС решение Вашингтона стало крайне болезненным ударом. "Без быстрых действий мы не просто окажемся под водой - мы утонем", - заявил в среду в этой связи глава ассоциации европейских производителей стали Аксель Эггерт. Мерц же, претендующий на статус неформального лидера ЕС, представлял в Вашингтоне не только Берлин, но и Брюссель, и заранее согласовывал позицию свою позицию с главой Еврокомиссии Урсулой фон дер Ляйен.
Германия. США > Внешэкономсвязи, политика > rg.ru, 6 июня 2025 > № 4785135
Фридрих Мерц
Эксперт объяснил, как решение ЕЦБ снизить базовую ставку повлияет на курс евро
Эксперт Васильев: Снижение базовой ставки ЕЦБ значимо не повлияет на курс евро
Роман Маркелов
Европейский центробанк (ЕЦБ) 5 июня в восьмой раз в нынешнем цикле смягчения монетарной политики снизил базовую процентную ставку. Она опустилась с 2,4% до 2,15%. Депозитную ставку ЕЦБ снизил с 2,25% до 2%. Решения регулятора могут ослабить курс евро, но позднее.
Фактически ЕЦБ справился с инфляцией в странах еврозоны: она находится на целевом уровне 2% и должна стабилизироваться на нем, рассчитывают в регуляторе. "Рост зарплат по-прежнему высок, но продолжает заметно замедляться, а прибыль частично смягчает его влияние на инфляцию. Опасения по поводу того, что возросшая неопределенность и нестабильная реакция рынка на торговую напряженность в апреле окажут ужесточающее воздействие на условия финансирования, ослабли", - говорится в релизе ЕЦБ.
По мнению регулятора, реальный рост экономики стран зоны евро составит в среднем 0,9% в 2025 году, 1,1% в 2026 году и 1,3% в 2027 году. Прогноз на этот год остался непересмотренным даже на фоне тарифной войны Евросоюза с США. "Неопределенность, связанная с торговой политикой, как ожидается, будет оказывать давление на инвестиции бизнеса и экспорт, особенно в краткосрочной перспективе, растущие государственные инвестиции в оборону и инфраструктуру будут все больше поддерживать рост в среднесрочной перспективе", - полагают в ЕЦБ.
Решение ЕЦБ в моменте значимо не повлияет на курс евро, говорит главный аналитик Совкомбанка Михаил Васильев. "Основным фактором влияния на курс сейчас является торговая политика Трампа, которая во многом привела к ослаблению доллара к большинству валют. С начала года курс евро вырос к доллару на 10%", - указывает он. Но в среднесрочной перспективе снижение ставок уменьшает привлекательность инструментов в евро, что снижает поддержку курса и создает предпосылки для умеренного ослабления позднее, добавляет Васильев.
Россия. Евросоюз > Финансы, банки > rg.ru, 6 июня 2025 > № 4785129
Нефтегазовые доходы бюджета упали. Будет ли рост во второй половине года
Эксперт Шумилов назвал причины сокращения нефтегазовых доходов бюджета
Сергей Тихонов
Нефтегазовые доходы бюджета в мае сократились более чем на треть (35,4 процента), в сравнении год к году. В мае 2024 года из отрасли в казну поступило 793,7 млрд рублей, в прошлом месяце - 512 млрд рублей. Такие данные опубликовал Минфин.
Это худший результат с января 2023 года, то есть с момента, когда ЕС ввел эмбарго на импорт российской нефти морем, а страны G7 установили price cap (потолок цен) на экспортные поставки нашей нефти - 60 долларов за баррель. Напрашивается аналогия, ведь в январе США ввели масштабные санкции против российской нефтянки. Но в этот раз дело совсем не в них, а в изменившихся макроэкономических условиях - падении мировых цен на нефть и укреплении рубля.
Как замечает глава Фонда национальной энергетической безопасности Константин Симонов, результат был ожидаем, в том числе Минфином, недобор базовых доходов из отрасли составил всего 20,4 млрд рублей. Кроме того, если взять итог выплат из отрасли за пять месяцев этого года (4,24 трлн рублей), то результат по-прежнему выглядит достойно. Он хуже, чем в 2022 и 2024 году, но лучше 2023 года. То есть рано говорить о катастрофическом падении доходов, бюджет - игра длиною в год.
Симонов считает, что цены на нефть упали до разумного минимума. Дальнейшее их снижение приведет к сокращению производства нефти. Сланцевым компаниям из США некомфортно работать уже при сегодняшних ценах.
Причинами снижения цен стали обещания президента США Дональда Трампа начать мировую торговую войну почти со всеми экономическими партнерами Америки, в первую очередь с Китаем, а также начало роста добычи нефти участниками сделки ОПЕК+. Но тарифные войны явно стали пробуксовывать. Они не выгодны в том числе и США, поэтому Трамп явно не торопится с началом "боевых действий", предпочитая переговоры. Последнее же решение ОПЕК+ ускорить рост добычи нефти в июле никак не повлияло на рынок, баррель даже немного подорожал. Но пока вся эта история с тарифами не завершится, ждать серьезного роста цен на нефть не приходится, уверен Симонов.
Главной причиной падения доходов казны стало снижение цен на нефть
Но вернемся к итогам мая. Налоги из отрасли платятся с объемов добычи нефти в рублях, но ее цена определяется в долларах и пересчитывается по курсу нашей валюты. Для расчета цены нашей нефти для выплаты налогов используются котировки двух российских сортов - Urals и ESPO, с коэффициентом 0,78 и 0,22 соответственно.
По мнению аналитика ресурсных секторов "Ренессанс Капитал" Марка Шумилова, влияние на наш бюджет снижения цен на нефть было основным, крепнущий рубль лишь усилил их действие. Сравнивая с показателями весны прошлого года, российский рубль укрепился в пределах 10 процентов, а цена Urals упала более чем на 20 процентов. Так что сейчас конъюнктура рынка нефти бьет по доходам бюджета сильнее, чем крепкий курс национальной валюты. Общая же проблема шире - не работает традиционный балансирующий механизм, когда снижение нефтегазовых доходов из-за падения котировок частично компенсируется ослаблением национальной валюты.
Поступления по налогу на добычу полезных ископаемых (НДПИ) на нефть в мае обвалились почти на 43 процента, с 937 до 532,5 млрд рублей. Доходы по НДПИ на газ, год к году, сократились на 48,5 млрд рублей до 68 млрд рублей. А если учитывать, что в этом году для "Газпрома" нагрузка по НДПИ была снижена ежемесячно на 50 млрд рублей (отменен платеж за сверхдоходы), то по газу приход остался на прошлогоднем уровне и даже немного вырос. По газовому конденсату выплаты по НДПИ сократились всего на 16,9 млрд рублей, до 46,7 млрд рублей. Из этих цифр видно, что дело только в нефти.
Бюджет России верстался из расчета цены нашей нефти в 60 долларов за баррель в базовом варианте и 69,7 доллара с дополнительными нефтегазовыми доходами. По данным Минэкономразвития, цена российской нефти для расчета налогов за май (платится в июне) составила 52,09 доллара за баррель. В апреле она была 54,76 доллара за баррель. Исходя из этого можно предположить, что в июне поступления по НДПИ еще больше снизятся, а вот за июнь (платятся в июле) могут и вырасти, если котировки повысятся. Кроме того, в июле в бюджет поступят выплаты нефтяников за второй квартал по налогу на добавленный доход (НДД). Но они запланированы в бюджете изначально и к тому же включают в себя долю НДПИ, поэтому также могут оказаться ниже ожидаемого.
Еще один негативный фактор - снижение ненефтегазовых налогов от нефтегазовых компаний. Налог на прибыль, НДС, неэкспортные доходы от нефтепереработки и некоторые другие выплаты компаний отрасли попадают в другую статистику Минфина. По словам Шумилова, снижение этих выплат уже заметно по отчетностям наших нефтяных компаний - у многих из них чистая прибыль упала в два и более раза.
Эксперт по энергетике Кирилл Родионов считает, что поддержать бюджет может пересмотр политики субсидий для нефтеперерабатывающих заводов (НПЗ). Но выплаты по демпферу (компенсация нефтяникам за сдерживание роста цен на топливо в России), обратному акцизу и инвестнадбавке (поддержка внутренней нефтепереработки) и так снижаются.
Действительно, за май из бюджета в отрасль было выплачено суммарно 152,7 млрд рублей против 371,3 млрд годом ранее. Поэтому коррекция этих выплат едва ли исправит ситуацию, но может сильно ударить по развитию нефтепереработки и привести к росту цен на топливо в стране.
По мнению Родионова, учитывая повышение квот ОПЕК+ и торможение спроса на нефть в Китае из-за распространения электромобилей, средние цены Brent после 2025 года не будут подниматься выше 65 долларов за баррель (с поправкой на долларовую инфляцию). В этих условиях потери бюджета будут зависеть от дисконта Urals к Brent, вернуть который к многолетней норме (2-3 доллара за баррель) можно только после снятия санкций. Внешняя политика будет влиять на нефтегазовые доходы сильнее, чем это было, к примеру, в 2022 году, когда временный рост цен компенсировал потери от увеличения дисконта, считает эксперт.
Россия > Госбюджет, налоги, цены. Нефть, газ, уголь > rg.ru, 6 июня 2025 > № 4785120
Как защитить продавцов и покупателей: на ЦИПР-2025 эксперты обсудили регулирование маркетплейсов
Цифровым платформам запретят навязывать скидки продавцам
Как повлияет регулирование цифровых платформ на доступность товаров и услуг, как защитить продавцов от злоупотреблений со стороны платформ, а покупателей - от продавцов, и возможно ли одним законом отрегулировать широчайший спектр различных онлайн-сервисов - ответы на эти вопросы искали на конференции ЦИПР-2025 в Нижнем Новгороде участники дискуссии, организованной "Российской газетой".
Отрицать значимость платформ для экономики невозможно. Сегодня на них приходится до четверти оборота непродовольственных товаров. И эта цифра, по словам экспертов, будет расти. Цифровые платформы решают массу задач: это и повышение качества и товарной доступности в малых населенных пунктах, которые сравнялись с городами, и логистическая связанность, и экспортно-импортные инструменты. А также масса возможностей для малого бизнеса, ведь никогда еще путь до заказчика не был таким коротким.
Проблемы регулирования отрасли цифровых платформ вызваны многообразием рынка платформ и маркетплейсов, а также масштабами их бизнеса, отмечает Сергей Плуготаренко, генеральный директор АНО "Цифровая экономика".
"Сегодня платформы - это даже не часть инновационной экономики, это часть просто экономики. В 2020 году платформы в пандемию перевели огромное число процессов в онлайн. Это была максимальная степень социальной ответственности бизнеса. А в 2022 году IT-ландшафт круто изменился после ухода иностранных компаний, но на качестве жизни это не сказалось", - отмечает Плуготаренко.
При этом очевидно, что лидеры рынка продолжат свой рост. Уже сегодня, как отмечала ранее основательница Wildberries Татьяна Ким, за сутки делается порядка 40 млн заказов на крупнейших платформах. А как сообщил директор eCommerce Т-Банка Илья Кретов, в 2027 году каждый третий товар в России будет куплен онлайн. Но есть и проблемы. "На рынке сегодня 350-400 тысяч активных продавцов, идет консолидация. Добавочная стоимость клиента на маркетплейсе очень низкая. 90% транзакций, 65% оборота сегодня приходится на маркетплейсы. Как при этом расти малому и среднему бизнесу?" - говорит эксперт.
За сутки на крупнейших маркетплейсах делается около 40 миллионов заказов, а в 2027 году каждый третий товар в России будет куплен онлайн
Главные вопросы сегодня - что именно и как регулировать в сфере цифровых платформ, поясняет замглавы Минцифры Сергей Кучушев. "Мы стремимся услышать отрасль и понять, нужно ли регулирование. И ответ - нужно оно не всегда. Многие вопросы сегодня эффективно решает Закон "О защите прав потребителей". Но когда оборот сделок на партнерских площадках превышает десятки триллионов, говорить, что это не нужно регулировать, было бы ошибкой", - поясняет Кучушев.
По его словам, бизнесу было бы целесообразнее возглавить этот процесс и не ждать, когда отрасль отрегулируют решением сверху.
Плуготаренко привел примеры, как делать не надо - в частности, "всеобъемлющее регулирование на сотни страниц" в ЕС. "Но у них засилье американских игроков. У нас же всегда более 50% рынка было во всех сегментах у наших компаний. И наша задача, чтобы рынок развивался", - пояснил он.
Важно учитывать и позицию офлайн-бизнеса, который испытывает на себе влияние цифры. Рынок приблизился к точке, когда регулирование нужно, особенно в том, что касается злоупотребления рыночной силой, уверен Антон Гуськов из ассоциации РАТЭК, объединяющей крупнейших производителей и продавцов электроники.
"Во-первых, это вопрос добросовестной конкуренции. Когда платформа начинает навязывать продавцам так называемые автоакции, это искажает конкурентную среду", - заявил он, напомнив про обращение РАТЭК в ФАС.
Платформы конкурируют между собой за покупателей, предоставляя скидки, и часто товары начинают продаваться по цене ниже себестоимости
Кроме того, по словам Гуськова, важно маркировать магазины, торгующие трансграничным товаром, чтобы покупатель понимал, что ему привезут. Здесь же проблема контрафакта. Как пояснил Александр Журавлев, управляющий партнер юридической компании "ЭБР", доля контрафакта на платформах увеличилась на 40%. Но в силу специфики цифровых сервисов правообладателю очень трудно реагировать на подделки. "Раньше вы могли прийти в магазин с полицией. Теперь же достаточно двух дней, чтобы распродать товар онлайн. Необходимо эти процессы адаптировать для работы в цифровом мире", - отметил Журавлев.
Вопрос взаимоотношений онлайн- и офлайн-бизнеса является крайне важным, пояснил Сергей Кучушев. "Часто говорят, что правила для онлайн и офлайн разные. Но многие правила применяются одинаково. И нам важна целостная экосистема ретейла, где будет представлен и онлайн, и офлайн", - подчеркнул он.
Проблема навязывания скидок нашла свое отражение в готовящемся проекте закона "О платформенной экономике", который разрабатывает правительство. Суть в том, что платформы конкурируют между собой за покупателей и стремятся предлагать им наиболее выгодные цены. При этом в расчетах возможной скидки они опираются на аналитику данных. Это часто приводит к тому, что товары начинают продаваться по цене ниже себестоимости. Хотя в целом по платформе размер скидки выглядит приемлемым.
"Мы закладываем в законопроект следующую логику: платформы могут предоставлять скидку за свой счет, если продавец в рамках интерфейса определил максимальный размер снижения цены. Если продавец не указал снижение цены, скидку даже за свой счет маркетплейс предоставлять не может. При этом скидку за счет продавца можно предоставлять только при наличии предварительного согласования с продавцом. Либо в рамках каждой акции, либо системно", - рассказал представитель минцифры. Регулирование должно учитывать специфику бизнес-моделей и не затруднять развитие российских компаний, отмечает заместитель управляющего директора "Авито" Михаил Рыженков.
"Платформам приходится конкурировать не только друг с другом, но и с социальными сетями и даже с мессенджерами. В основе всех решений должно оставаться удобство для пользователя. Если сервис становится сложным, неудобным или небезопасным, потребитель может перейти на зарубежные платформы. Наша задача - выстроить рамки, при которых рынок сможет развиваться, а пользователи - получать лучший сервис", - отметил он.
При этом новые инструменты, такие как биометрия, могут способствовать повышению эффективности платформ за счет вывода туда ранее запрещенных к онлайн-продаже товаров, полагают в Минцифры.
Пользователи с оптимизмом смотрят на биометрию как на инструмент защиты, рассказал Евгений Ермоленко, директор офиса управления продуктами Центра биометрических технологий. Он привел цифры ВЦИОМ, по которым 20% пользователей считают биометрию самым безопасным способом идентификации при дистанционной продаже, 51% поддерживают ее внедрение для продавцов.
Однако платформы скептически смотрят на этот инструмент, отмечает Алексей Минаев, директор по стратегическому развитию Wildberries & Russ. "Это дорогое удовольствие", - подчеркнул он, добавив, что задача уже эффективно решается другими способами. Эксперты отмечают, что принятие закона станет лишь первым шагом в регулировании отрасли, так как, помимо введения правил, необходимы и инструменты для контроля за их соблюдением, и санкции к тем, кто их игнорирует. Очевидно, что совсем не регулировать нельзя, но и регулировать то, что фактически стало инфраструктурой для жизни, необходимо крайне аккуратно.
Олег Капранов
Россия. ПФО > Внешэкономсвязи, политика. СМИ, ИТ > rg.ru, 6 июня 2025 > № 4785118
Сергей Плуготаренко
Парламент Словакии пытается запретить новые антироссийские санкции
Словацкий парламент одобрил резолюцию, что запрещает вводить рестрикции против РФ
Законодательный орган Словакии одобрил резолюцию Словацкой национальной партии (SNS), которая отвергает антироссийские ограничения, а также обязывает правительство страны отказаться от поддержки вновь вводимых ограничительных мер к Москве.
Отмечается, что данные документ защищает экономические интересы Братиславы. SNS входит в коалицию правительства в парламенте страны. За резолюцию отдал голоса 51 депутат из 76, присутствующих на заседании.
В начале прошлого месяца президентскому офису страны передана петиция о референдуме. За проведение данного голосования было собрано около 400 тысяч голосов, хотя закон требует только 350 тысяч. Активисты хотели поставить на всеобщее обсуждение следующий вопрос: «Согласны ли вы с тем, чтобы Словакия не применяла санкции против России, которые вредят словацким гражданам и предпринимателям?». Однако президент Петер Пеллегрини отказался от проведения такого голосования, аргументируя тем, вопрос для голосования изложен неясно.
«НиК»: Премьер Словакии Роберт Фицо неоднократно выступал против санкционного давления на энергетический сектор России. Он также выступил с резкой критикой Киева, который не стал продлять транзитное соглашение по транспортировке газа из России по украинской ГТС, поскольку теперь страна не только вынуждена покупать сетевой метан дороже, но еще и потеряла не менее $500 тыс. транзитных платежей. Братислава также выступает против плана ЕК полностью отказаться от российских нефти и газа к концу 2027 года.
Продолжение (не)следует: возможно ли запустить «Северный поток-2»
ФРГ против Северного потока-2 — США хотят использовать его в политических целях
Заявления США о «Северном потоке-2» идут вразрез с позицией ЕС и вряд ли являются чем-то большим, кроме как инструментом торга с Россией
История многострадального «Северного потока-2», который сначала душили немецкой бюрократией, потом американскими санкциями, а затем даже взрывами, продолжается. Речь идет о решении швейцарского суда остановить мораторий на банкротство оператора газопровода Nord Stream 2 AG и принять план реструктуризации задолженности оператора.
Мораторий (запрет) на банкротство должен был завершиться в январе, но сроки постоянно продлевались. При этом в европейских и американских СМИ в последние месяцы активно говорили о том, что в Вашингтоне идут консультации, чтобы выплатить долги по «Северному потоку-2». Цель — газопровод должен перейти под управление американских компаний, т. е. РФ могла бы продавать свой газ в Европу, но доставкой занимались бы США.
Однако в последние несколько недель в Еврокомиссии и правительстве Германии, как с цепи сорвавшись, начали наперебой заявлять, что не позволят возобновить работу «СП-2». Канцлер ФРГ Фридрих Мерц вообще прямо сказал, что власти Германии сделают все, чтобы не допустить запуска газопровода. Глава ЕК Урсула фон дер Ляйен, продублировав его, сообщила о вводе санкций против этого проекта, если он вдруг будет оживать.
Что происходит с газопроводом «Северный поток-2»
Морской газопровод «Северный поток-2» с мощностью прокачки в 55 млрд кубометров газа в год был готов в декабре 2021 года (о чем Миллер сообщил Путину). В феврале 2022 года введены санкции против компании-оператора газопровода, хотя сертификацию для работы в ФРГ оператор так и не получил. В сентябре 2022-го в Балтийском море был совершен теракт, сильно повредивший «Северный поток» и частично — «Северный поток-2».
Более того, тогдашний канцлер Олаф Шольц еще и одобрил де-юре похищение турбин для работы газопровода, которые направлялись в Россию по морю.
В итоге магистраль, которая проходит от компрессорной станции «Славянская» в Кингисеппском районе Ленинградской области России до балтийского побережья Германии, не проработала ни дня. В сентябре 2022-го был совершен теракт. Вопрос с международным расследованием замяли, к материалам расследования Дании, Швеции и ФРГ Россию не допустили. Кроме того, оператор газопровода Nord Stream 2 AG до сих пор находится в санкционном списке.
Но в 2025-м пошла некоторая динамика, причем со стороны Европы и США. Во-первых, в начале года Датское энергетическое агентство выдало Nord Stream 2 AG (швейцарской дочке «Газпрома», к слову) разрешение на проведение работ по сохранению газопровода в Балтийском море.
Во-вторых, в американском инфополе (сначала в декабре 2024-го, а потом и в начале весны 2025-го) появилась информация о том, что компании из США могли бы управлять «СП-2». Таким образом, Европа исправно получала бы большие объемы газа, Россия зарабатывала на его продаже, впрочем, как и американская сторона, выступающая в случае покупки владельцем трубы.
В ведущих изданиях (WSJ, NYT) даже появилась информация, что американский инвестор (кстати, сторонник президента США Дональда Трампа) Стивен Линч подал в Управление по контролю за иностранными активами министерства финансов США заявку, суть которой — участие в потенциальной сделке по покупке частично выведенного из строя газопровода в Балтийском море.
Но на практике до сих пор ничего из этого не сделано. Более того, в Германии, экономика которой должна стать главным выгодоприобретателем работы «СП-2», правительство во главе с канцлером с остервенением стало активно убеждать общественность в том, что не допустит работы «Северного потока-2».
Фридрих Мерц в интервью немецкому изданию Zeit в середине мая этого года заявил, что у «СП-2» нет лицензии на эксплуатацию, и это не изменится. Почему? Какая от этого экономическая выгода для немецких потребителей, которые вынуждены покупать газ, импортированный на спотовом рынке СПГ? Ответа нет. Зато есть фраза канцлера:
«Власти Германии сделают все, чтобы не допустить запуска газопровода».
Говорят, выступая против «Потоков», Мерц обыгрывает своих политических соперников.
А еще есть заверения главы Еврокомиссии о том, что если магистраль заработает, то Еврокомиссия тут же «продавит» санкции ЕС против «СП-2» .
Реинкарнация на словах, а на деле политический торг
Остановка моратория на банкротство оператора «Северного потока-2» и принятие плана реструктуризации долгов перед основными кредиторами — это хоть какое-то видение будущего проекта. Но надо понимать, что санкции со стороны США, которые призваны блокировать работу Nord Stream 2 AG, никто не отменил. Впрочем, даже если эти рестрикции снимут, все упирается в нежелание Германии, точнее ее правительства. Бизнес как раз очень даже не против — он хотел бы реинкарнации «СП-2», и неважно, кто владеет магистралью де-юре.
Осторожно о необходимости сделать что-то с нестабильностью поставок газа и его ценами (явно намекая на долгосрочные контракты с «Газпромом») говорили этой весной в химическом гиганте BASF, в Немецкой ассоциации химической промышленности и ряде энергетических крупных компаний ФРГ. Даже некоторые политики поднимали эту тему весной 2025-го. Например, премьер-министр Саксонии от ХДС Михаэль Кречмер. Но в итоге немецкое правительство осталось непреклонным. Сегодня оно готово только мешать восстановлению проекта «СП-2», а не помогать с восстановлением.
Как рассказал в беседе с «НиК» директор по исследованиям Института энергетики и финансов Алексей Белогорьев, все упирается именно в мотивацию европейских государств. Больше всего, не считая российской стороны, работа этого газопровода нужна именно немецким химическим предприятиям, промышленному производству и энергетическим компаниям. Однако их голоса в Берлине не слышат. Решение о блокировке газопровода находится исключительно в политическом поле.
«Всем остальным либо работа „СП-2“ попросту неинтересна, либо вообще они хотели бы, чтобы газопровод не заработал. Все разговоры и неофициальные сообщения со стороны США по поводу восстановления такой магистрали — это словесная мишура, которая создает видимость того, что Вашингтон якобы готов учитывать интересы Москвы в переговорах.
В реальности же администрация Дональда Трампа совсем не заинтересована в том, чтобы заработал „СП-2“. Она, скорее, будет мешать. Хотя Трампу достаточно даже просто ничего не делать. У нынешнего канцлера Германии, Еврокомиссии и целого ряда европейских стран и так к „Северному потоку-2“ выражено явно негативное отношение», — говорит эксперт.
Директор по исследованиям Института энергетики и финансов считает, что США даже могут снять санкции с Nord Stream 2 AG, которые все еще действуют. Это все равно будет просто частью переговорной позиции, а не начало для реального восстановления работы магистрали. Основная проблема идет именно со стороны ЕС, который, кстати, до сих пор не сертифицировал газопровод.
Инфраструктура «Северного потока-2», конечно, остается. Но пока газопровод простаивает, нет особого смысла выяснять, кто реально будет им управлять. Именно поэтому мораторий на банкротство, прекращенный оператора «СП-2», не стоит считать каким-то прорывом.
«Вот если появится политическое решение со стороны Германии, то сразу и появится нормальный оператор со здоровым финансовым положением, и запустят магистраль довольно быстро. Но Берлин и не думает давать к этому никаких предпосылок», — резюмировал Алексей Белогорьев.
Илья Круглей
Германия. Евросоюз. США. Россия > Нефть, газ, уголь. Внешэкономсвязи, политика > oilcapital.ru, 5 июня 2025 > № 4785216
New York Times: Мерц и Еврокомиссия не позволят США запустить «Северный поток-2»
New York Times: Канцлер Германии не собирается уступать Вашингтону по вопросу запуска «Северного потока-2»
Еврокомиссия переживает из-за неистребимого желания бизнеса и ряда политиков вернутся к активному импорту энергоносителей из России, особенно при условии прекращения конфликта на Украине и сближения отношений Москвы с Вашингтоном, написала New York Times.
При этом ЕК 17 июня собирается представить законодательную основу для постепенного запрета импорта нефти, газа и урана из РФ.
В материале издания говорится о борьбе американского инвестора Стивена Линча за восстановление подачи газа по «Северному потоку-2» под американским контролем. Линч утверждает, что Европа неизбежно согласится вновь покупать метан, который поступает в Германию по этому газопроводу, если Nord Stream 2 будет принадлежать американской компании.
При этом канцлер ФРГ Мерц неоднократно заявлял, что Берлин приложит все свои силы для бессрочной блокировки «Северного потока-2», в частности готов ввести санкции в отношении данного проекта.
«Новые европейские усилия по блокированию будущего использования Nord Stream 2 происходят на фоне того, что американские и российские официальные лица предполагают, что их две страны могли бы объединиться, а не конкурировать, в продаже ископаемого топлива в Европу», — отмечает New York Times.
«НиК» отмечает, что Линч заявил о своих намерениях купить заранее обанкроченного оператора «Северного потока-2» Nord Stream 2 AG еще при Байдене, а после прихода Трампа стал усиленно продвигать этот вопрос, апеллируя к тому, что так поставки российского сырья будут под контролем Вашингтона. Линч — «стервятник», причем, по его же словам, специализирующийся на российских активах. Однако 9 мая швейцарский суд принял план реструктуризации долгов Nord Stream 2 AG перед крупными кредиторами (европейскими покупателями газа, которые вложились в строительство «СП-2»), так что мораторий на банкротство компании прекращен, но и банкротить оператора не будут, по крайней мере, пока. Остальное, вероятно, вопрос политических решений.
Saudi Aramco понизила отпускные цены нефти для Азии, повысила Европы
Saudi Aramco уменьшила цены для Азии на 20 центов, но подняла для Европы на $1,8/баррель
Saudi Aramco поставила стоимость продажи (OSP) флагманской арабской нефти Arab Light, которую она продает в Азию, в июле с премией в $1,20 за баррель к средней цене корзины Oman/Dubai, ценового ориентира для азиатских стран. Так что цена Arab Light в июле снизится на 20 центов к уровню июня, станет самой низкой с мая и почти самой низкой за 4 года.
Однако удешевление на 20 центов оказалось меньше, чем ожидали игроки рынка — 40–50 центов (по опросу Reuters).
Для европейских партнеров цены на все поставки, напротив, повышены и сразу на $1,8 за бочку к цене этого месяца. Таким образом, в июле надбавка Arab Light к эталону Brent будет на уровне $3,25 для североевропейских клиентов и $3,05 — для средиземноморских покупателей.
Для североамериканских потребителей цены на саудовскую нефть почти не поменяются: подорожание ждет легкий и экстралегкий сорта на 10 центов. Так что в США и Канаду Arab light будет продаваться с надбавкой к ASCI (индекс сернистой нефти Аргус) в $3,5/барр.
OSP компании Saudi Aramco обычно определяют цены на черное золото других ближневосточных производителей, которое идет в Азию, — в совокупности около 9 млн б/с нефти.
«Небольшое сокращение (цен для Азии — „НиК“), вероятно, было обусловлено активным сжиганием нефти внутри страны в Саудовской Аравии и работой нефтеперерабатывающих заводов, которые могли ограничить объемы баррелей, доступных для экспорта», — сказал Ричард Джонс, аналитик консалтинговой компании Energy Aspects.
Королевство оправляет высокосернистые нефть и мазут на собственные электростанции в сезон летней жары, когда растет спрос на кондиционирование воздуха. Эксперты считают, что Эр-Рияду в текущем летнем сезоне потребуется больше электроэнергии.
Совещание с членами Правительства
Глава государства в режиме видеоконференции провёл совещание с членами Правительства.
В.Путин: Уважаемые коллеги, добрый день!
У нас очередное заседание Правительства, поговорим об обеспечении технологического суверенитета в области коммуникационных сервисов.
Но перед этим, конечно, хочу послушать и просил бы Владимира Ростиславовича Мединского поделиться результатами своей поездки и переговоров в Стамбуле.
Владимир Ростиславович, пожалуйста.
В.Мединский: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!
Докладываю: стамбульские переговоры прошли в двустороннем формате, велись сначала тет-а-тет более трёх часов, потом с участием всех членов делегации. Рабочим языком был русский.
Мы передали наш проект меморандума о мирном урегулировании, который состоял из двух частей. Первая часть – это условия заключения долгосрочного мира. Вторая часть – условия прекращения огня. Меморандум основан на базовых принципах, сформулированных Вами ещё в МИДе в июне прошлого года. Украинская сторона пообещала изучить его и дать свои комментарии позднее.
В целом в ходе переговоров они подтвердили свои позиции, которые сводятся к двум пунктам. Первое – начать с 30- или 60-дневного безусловного прекращения огня. Второй пункт – использовать это прекращение огня для подготовки саммита руководителей государств. Это они всё изложили в своём варианте меморандума, переданном нам 28 мая.
«На обочине» переговоров находился гуманитарный вопрос. Мы призвали сосредоточиться на выработке условий мира, а не очередного временного перемирия и передали Вашу позицию, что встреча на уровне глав государств возможна, однако необходима её содержательная проработка с выходом на результаты. Поскольку главы государств должны не прорабатывать детали договорённостей, а утверждать их, то есть принимать окончательные решения по заранее подготовленным и согласованным проектам.
Что касается гуманитарных вопросов, то договорились о следующем.
Первое – провести паритетный обмен военнопленными численностью не менее 1000 человек с каждой стороны, в первую очередь категориями: раненые, тяжелобольные и военнопленные возрастом до 25 лет. Сейчас согласовываются окончательные цифры по паритету. Мы предполагаем, что это будет, наверное, 1200 человек с каждой стороны. И это снова будет самый большой обмен военнопленными. Начать готовы 7, 8, 9 июня. Мы со своей стороны полностью к этому готовы.
Второе – создать линию связи для оперативного решения вопросов о срочной передаче друг другу тяжелораненых военнопленных вне рамок общих обменов.
Третье – мы предложили в одностороннем порядке передать Киеву более 6000 тел погибших военнослужащих ВСУ. Передать их специальными машинами – вагонами-рефрижераторами, где они и хранятся. Готовы это тоже начать делать в ближайшие дни. Мы понимаем, что у них тоже могут находиться наши тела, – наверное, их намного, намного меньше, – но мы выразили готовность принять, если таковые будут.
Далее – предложили проработать так называемые гуманитарные паузы на отдельных участках фронта по два-три дня для сбора останков военнослужащих, поскольку по соображениям безопасности делать это, не прекращая огонь, невозможно. Они сначала наше предложение поддержали, взялись его прорабатывать, но уже буквально через два часа Зеленский публично отрёкся от предполагаемой договорённости. Тем не менее мы готовы к ней вернуться.
И наконец, украинская сторона передала нам списки якобы похищенных с территории Украины 339 детей. Вот этот список. Мы взяли его в работу, у нас механизм работает Уполномоченного по правам ребёнка. Будем по каждой фамилии разбираться.
Но я отмечу, что в пропагандистских целях они ранее говорили о десятках и сотнях тысяч якобы вывезенных детей. Вот на самом деле 339, и надо ещё разбираться, сколько из них находится – они были спасены нашими солдатами, вывезены из-под обстрела, – сколько находится у нас, а сколько, как показывает практика, потом обнаруживается где-нибудь в Европе.
Вот так вот, Владимир Владимирович, по всем гуманитарным акциям налажен эффективный канал взаимодействия. По остальным вопросам мяч на их стороне.
Доклад закончил. Спасибо.
В.Путин: Спасибо.
Сергей Викторович, как Вы оцениваете результаты этих переговоров?
С.Лавров: Спасибо, Владимир Владимирович.
Уважаемые коллеги!
Владимир Ростиславович сказал о главных результатах. Я считаю, что это важно, полезно. Процесс прямых переговоров, о чём Вы предварительно условились в одной из последних бесед по телефону с Дональдом Трампом, работает.
Оба раунда, как мы знаем, дали конкретные результаты, включая обмен военнопленными тысячу на тысячу. И сейчас, как рассказал глава нашей делегации Владимир Ростиславович Мединский, дополнительные договорённости о новом, не менее крупном обмене, причём не просто обмене военнопленными в равной пропорции, но и передача тяжелораненых, больных и плюс возвращение тел погибших.
Я считаю, что при всех обстоятельствах всегда лучше иметь канал общения. Это позволяет решать прежде всего гуманитарные вопросы. И именно согласование встречных гуманитарных шагов в качестве жестов доброй воли, в качестве мер укрепления доверия, наверное, на данном этапе необходимо. Тем более что здесь, как я уже сказал, есть реальное движение вперёд.
В связи с тем, что сейчас было сказано про предложение о краткой двух-, трёхдневной паузе, для того чтобы на определённых участках линии боевого соприкосновения собрать достойно тела погибших, возможно, там ещё и раненые остались: я считаю, что это просто грубейшая ошибка режима в Киеве. Имею в виду категорический и в грубой форме отказ Зеленского от этого предложения. Так же как были проигнорированы наши инициативы о таких же гуманитарных паузах по случаю Пасхи и по случаю 80-летия Великой Победы.
Несмотря на всё это, Владимир Владимирович, и несмотря на новые крупные преступные провокации в последние несколько дней, я бы считал важным не поддаваться на эти провокационные действия, явно нацеленные на то, чтобы сорвать переговоры и продолжать получать вооружение из европейских стран.
Все средства, включая переговоры, для достижения справедливых целей специальной военной операции, я считаю, необходимо задействовать, и Министерство иностранных дел активно участвует в делегации Владимира Ростиславовича Мединского.
В.Путин: Согласен с этим. Были, по-моему, как мне докладывали, ещё какие-то комментарии с украинской стороны по поводу состава и уровня нашей делегации.
С.Лавров: Владимир Владимирович, да, комментарии были анонимные, их разогнали по средствам массовой информации. К нам никто не обращался с конкретными вопросами и с конкретными идеями. Журналисты интересовались – мы разъяснили, что означает уровень помощника Президента Российской Федерации.
В.Путин: Владимир Ростиславович, было что-то?
В.Мединский: Нет, Владимир Владимирович, я всё сказал.
Спасибо.
В.Путин: Ладно, хорошо. Спасибо большое.
Пригласил на нашу встречу Бастрыкина Александра Ивановича. Хотел бы попросить его доложить о результатах расследования взрывов на железной дороге в Брянской и Курской областях.
Александр Иванович, пожалуйста.
А.Бастрыкин: Уважаемый Владимир Владимирович!
В Следственном комитете 1 июня 2025 года возбуждены и расследуются три уголовных дела о трёх терактах в Брянской и Курской областях на объектах железнодорожной инфраструктуры.
В результате этих терактов произошли крушения пассажирского и грузового поездов, погибли и получили ранения различной степени тяжести гражданские лица и работники железнодорожного транспорта.
Первый теракт произошёл в 22 часа 33 минуты 31 мая 2025 года на 43-м километре перегона Пильшино – Выгоничи Брянского региона Московской железной дороги. Были произведены три подрыва взрывных устройств, которыми разрушены опоры установленного над железнодорожными путями автомобильного путепровода.
С упавшими фрагментами пролётов столкнулся локомотив пассажирского поезда сообщением Климово – Москва, в котором находилось 388 пассажиров. Локомотив и два первых вагона сошли с рельсов.
В результате теракта пострадало 122 человека, из них семь человек погибли – это машинист и шесть пассажиров. Причинены телесные повреждения 66 лицам, в том числе четырём малолетним детям.
Установлены места закладки трёх взрывных устройств и изъяты их элементы. Экспертами установлено, что взрывные устройства были снаряжены пластичным взрывчатым веществом иностранного производства, их мощность составила около 15 килограммов в тротиловом эквиваленте. И, что очень важно, было установлено, что при подрыве использовался блок управления ЛОРА украинского производства.
Второй теракт произошёл в ночь на 1 июня 2025 года. Взорван железнодорожный мост на пересечении 43-го километра автодороги Тросна – Калиновка в Курской области.
Разрушение железнодорожных путей привело к сходу с рельсов и крушению состава пустых товарных вагонов, перевозимых по маршруту Брянск – Остапово – Михайловский Рудник. Локомотив загорелся, машинист поезда и два его помощника получили телесные повреждения различной степени тяжести.
Осмотром места происшествия установлено, что на железнодорожном полотне и под опорами железнодорожного моста произошёл одновременный подрыв пяти самодельных взрывных устройств. По оценкам специалистов, устройства были снаряжены пластичным взрывчатым веществом иностранного производства.
Участвующими в осмотре специалистами-взрывотехниками установлено, что способом приведения в действие взрывного устройства являлись блоки управления ЛОРА – опять того же ЛОРА – украинского производства, установленные на железнодорожных путях.
Третий теракт произошёл утром 1 июня 2025 года в Брянской области. Произведён подрыв пяти взрывных устройств, установленных под железнодорожным полотном на 6-м километре перегона Унеча – Жеча, в момент следования локомотива диагностического комплекса ОАО «РЖД».
Подрыв взрывных устройств произошёл непосредственно под локомотивом. Повреждены железнодорожное полотно и локомотив. С участием экспертов на месте преступления также были обнаружены два неразорвавшихся взрывных устройства. Масса изъятого пластичного взрывчатого вещества иностранного производства составляет не менее двух килограммов.
Общий размер причинённого в результате терактов ущерба, по предварительным оценкам, составляет более одного миллиарда рублей. Расследование терактов ведётся в тесном взаимодействии с органами ФСБ и МВД России.
Хотел бы доложить, что правоохранительными органами – ФСБ, Росгвардией, МВД и Минобороны России – в период с 20 по 25 мая 2025 года на территории Брянской области проводились совместные оперативные мероприятия по обнаружению и обезвреживанию украинской диверсионно-разведывательной группы.
В ходе этих мероприятий 22 мая 2025 года в районе деревни Мякишево обнаружен схрон, в котором находилось 13 килограммов пластита и блоки управления ЛОРА украинского производства, которые используются спецслужбами Украины.
На местах происшествия всех трёх терактов использовался один и тот же профессиональный способ установки взрывных устройств, а также пластичное взрывчатое вещество иностранного производства и блоки управления ЛОРА украинского производства. Такие же блоки были обнаружены и в схроне.
Таким образом, собранные следствием с помощью экспертов доказательства прямо указывают на то, что все три теракта были, вне всякого сомнения, организованы спецслужбами Украины. Расследование продолжается для установления всех исполнителей и организаторов теракта.
Доклад закончил.
В.Путин: Спасибо.
Я прошу Михаила Альбертовича Мурашко доложить о том, как оказывается помощь пострадавшим.
М.Мурашко: Глубокоуважаемый Владимир Владимирович! Глубокоуважаемые коллеги!
Начну с момента поступления первой информации на пульт скорой помощи. Она поступила в 22:48, и через 15 минут две первые ближайшие бригады прибыли на место. Далее, в 23:15, мы нарастили количество бригад – ещё из Брянска дополнительно – до 17, включая в том числе центры медицины катастроф и бригаду «РЖД-медицина».
Чётко сработали прописанные алгоритмы действий и те, которые мы отрабатывали в практических занятиях. Брянский центр медицины катастроф взял на себя координацию, подключил Федеральный центр медицины катастроф. Меня, как руководителя Всероссийской службы медицины катастроф, проинформировали в 23:07.
Незамедлительно после получения информации была организована вся координация сил также с участием и региональной системы здравоохранения, и средств РЖД.
Слаженно работали работники Брянской области. В кратчайшие сроки для раненых и пострадавших были подготовлены Выгоничская центральная районная больница, также Брянская городская и областная больницы, также областная детская больница. Более 100 медицинских работников, которые находились в нерабочее время дома, по личной инициативе и по мобилизационному резерву, несмотря на нерабочее время, прибыли на рабочие места.
В условиях тёмного времени суток медики совместно со спасателями извлекали пострадавших из-под обломков, действовали скоординировано. И дополнительно в пунктах временного ожидания мы развернули ещё бригады скорой помощи, которые оказывали помощь необходимую – и психологическую, и медицинскую, в том числе и нуждающимся при разборе завалов.
Хочу выразить огромную благодарность руководству региона, своим коллегам за высокий профессионализм, самоотверженность при оказании медицинской помощи. Хочу поблагодарить в том числе и проводников поездной бригады за оказание первой помощи пострадавшим.
В медицинские организации Брянской области на усиление мы направили 17 специалистов федеральных учреждений и департамента здравоохранения Москвы. По всем тяжёлым пациентам были проведены телемедицинские консультации, по трём детям – со специалистами НИИ неотложной детской хирургии, в котором я сейчас нахожусь, и специалистами РДКБ, а также НМИЦ травматологии и ортопедии имени Н.Н.Приорова.
Эвакуировано в федеральные клиники и медицинские организации города Москвы всего шесть пострадавших, в том числе трое детей. Четырёхмесячный малыш в тяжёлом состоянии с множественными травмами доставлен вертолётом санитарной авиации: сначала на автомобиле скорой помощи, далее подключили уже вертолётную эвакуацию.
Сейчас состояние малыша стабилизировано. Сюда же доставили и его семилетнего брата. Я сегодня проведал их, все находятся в стабильном состоянии, окружены любовью и заботой врачей, персонала, чувствуют себя значительно лучше.
На Киевском вокзале в городе Москве организовали прибытие пассажиров, также развернули медицинскую помощь, помощь психологов.
В настоящее время на стационарном лечении находятся 35 человек, в том числе три ребёнка, 11 человек уже готовятся к выписке. Тяжёлых пациентов сейчас нет. Амбулаторная помощь была оказана 29 людям, в том числе одному ребёнку. Выписаны 29 человек, 56 человек получили амбулаторную помощь.
Общее количество пациентов – с учётом обращавшихся уже и в более поздний период – оказали помощь мы 127 людям, в том числе и родственникам оказывали психологическую помощь. Медицинские организации, оказывающие помощь пострадавшим, полностью обеспечены лекарственными препаратами, медицинскими изделиями, кровью.
Ситуацию держу на личном контроле.
Доклад завершил.
В.Путин: Хорошо. Спасибо большое.
Рядом с Вами находится хорошо всем нам известный детский доктор. Есть что добавить, Леонид Михайлович?
Л.Рошаль: Добрый день, Владимир Владимирович и все присутствующие!
Во-первых, я благодарю за возможность впервые участвовать втаком обсуждении вопросов высокого государственного уровня. Я уже старый и хорошо вместе с тем всё помню. Я хочу перенестись в 2014 год.
В этот год в клинику был доставлен из Донбасса ребёнок, мальчик, с повреждениями обеих ног, ампутацией рук и проблемой с глазами – очень тяжелый ребёнок. И мы обратились к руководителям многих стран участвующих с просьбой приехать в Москву, сесть рядом – 2014 год – с этим ребёнком и решить вопрос о том, как закончить эту войну.
Но, к сожалению, приехал только один человек, Владимир Владимирович, – это Вы. Вы видели этого ребёнка, с чего всё тогда и началось – не тогда, когда началась специальная операция, а за много до этого. То есть начали не мы, и мы об этом должны помнить и знать.
То же самое, извините, в отношении Крыма. Если бы не было сделано то, что сейчас сделано, то Россия была бы вообще отрезана и от Чёрного моря. Это была вынужденная мера, исторически оправданная мера.
У нас такое время наступило, что мы, к сожалению, должны быть готовы ко всем ситуациям. Не исключено, что такие теракты могут продолжаться. Мы должны быть едины в своём желании достичь мира и победы.
Я бы хотелпоблагодарить – я здесь Александра Ивановича Бастрыкина увидел, – когда этого ребёнка на ампутацию конечностей привезли, именно его служба и он лично сыграли большую роль в том, чтобы дети поправились. Спасибо большое Вам.
Вообще, руку помощи протягивают многие. Я в Брянске во время этой трагедии был в гуще событий, я понимал, что происходит. Я связывался с Брянском, и должен вам сказать: сработали медики отлично в Брянске, просто отлично.
Часть детей лежала в областной взрослой больнице – там нейрохирургия детская, а часть детей лежала в детской областной больнице. Они не дали возможности ухудшиться состоянию детей и сделали максимум для того, чтобы всё было нормально.
Редко представляется такая возможность, но я хочу сказать, Владимир Владимирович. На моём веку прошло достаточно много министров здравоохранения, и той доле, которая досталась настоящему Министру здравоохранения, не позавидуешь. Эта инфекция жуткая, с которой надо было справляться всей стране, а теперь то, что происходит с военными действиями… И нормально он работает, молодец.
Я благодарю Вас за внимание.
В.Путин: Спасибо большое.
Про мальчика, которого вспомнили, я тоже хорошо помню. По-моему, Ваня его зовут. Это такой показательный пример, правда.
Вы сейчас упомянули про то, что делается на региональном уровне для пострадавших. Попросил бы Богомаза Александра Васильевича сказать на этот счёт несколько слов.
А.Богомаз: Здравствуйте, уважаемый Владимир Владимирович!
Я нахожусь в Брянской областной больнице. Здесь находятся пострадавшие в результате террористической атаки вооружённых сил Украины пассажиры поезда Климов – Москва, лечатся.
У меня за спиной находится Юлия Николаевна – сама врач-кардиолог, жительница Нижнего Новгорода. Здесь Татьяна Ивановна – это жительница нашей, Брянской области, работает в госпитале, сын находится на СВО, состояние удовлетворительное.
Всего, как и сказали, за медицинской помощью обратились 127 человек. К сожалению, семь человек погибли. 2 июня в Брянске объявлен трёхдневный траур.
С момента поступления извещения о теракте в Брянске был сформирован оперативный штаб, куда вошли все необходимые службы. На базе МЧС и департамента социальной защиты открыты две «горячие линии», где каждый мог узнать о своих родственниках. Работа скорой помощи, о чём было сказано, была коллективная, совместная: это бригады скорой помощи, это и врачи больницы, и работники РЖД, МЧС, спасатели, сами пассажиры данного поезда.
Все эвакуационные мероприятия были завершены в течение полутора часов. Все раненые доставлялись в больницы города Брянска. Для пассажиров развёрнуты два пункта временного размещения, где также с ними работали врачи и психологи. Все, кто изъявил желание продолжить свой путь в Москву, были доставлены автобусами на железнодорожный вокзал и в пять часов отправлены в Москву.
После завершения всех эвакуационных мероприятий мы сразу же приступили к расчистке завалов и ремонту железнодорожных путей. Также здесь работали наши брянские строители, МЧС, железнодорожники и управление дорог Москва – Бобруйск. Все мероприятия были завершены менее чем за сутки, и уже в 21 час 30 минут 1 июня было открыто движение.
В Брянской области в самом начале специальной военной операции были приняты меры поддержки для наших мирных жителей, которые подвергаются атакам, теряют жизни, [получают] ранения. Семьям, кто потерял близкого человека, мы выплачиваем полтора миллиона рублей, кто получил тяжёлую травму – это 600 тысяч, лёгкие и средние – 300 тысяч рублей. Все пострадавшие в результате теракта получат данные выплаты.
Уважаемый Владимир Владимирович, ситуацию, можно сказать, с первых минут и по сегодня я держу на личном контроле.
Доклад закончил.
В.Путин: Хорошо. Спасибо, Александр Васильевич.
Я хочу пожелать скорейшего выздоровления всем пострадавшим, в том числе и тем, которые находятся в палате, где Вы сейчас. Всего хорошего!
Олег Валентинович Белозёров, как идёт работа по восстановлению и что с выплатами пострадавшим и семьям погибших? Потому что в соответствии с законом России это лежит на плечах РЖД.
Пожалуйста.
О.Белозёров: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!
31 мая на перегоне Пильшино – Выгоничи в Брянском регионе произошло столкновение пассажирского поезда, о чём уже было доложено. В результате в железнодорожной части было повреждено 30 метров железнодорожного пути, тепловоз и три пассажирских вагона – до степени списания. В автодорожной части полностью разрушены и не подлежат ремонту два пролёта и одна промежуточная опора путепровода.
В ликвидации последствий сразу же были организованы штабы по восстановлению. Участвовало в рамках этого инцидента 180 человек и привлечено одиннадцать единиц тяжёлой техники. Полный перерыв движения составил порядка 24 часов.
Инцидент повлиял на движение трёх пассажирских поездов. Двум поездам был изменён маршрут движения, но в пункт назначения поезда прибыли по расписанию. Одному поезду был сокращён маршрут, и от станции Брянск до пунктов назначения пассажиры доставлены автобусами, которые были предоставлены администрацией Брянской области.
В настоящее время движение поездов по участку осуществляется без ограничений. При этом Росавтодором организованы работы по восстановлению путепровода, которые будут завершены не позднее 1 октября 2025 года. Росавтодором по согласованию с администрацией Брянской области определены временные маршруты объезда.
По второму инциденту на перегоне Остапово – Михайловский Рудник в Курской области в ликвидации последствий участвовало 200 человек. В связи с данным происшествием изменена схема движения поездов, выполнена очистка автомобильного полотна от разрушенных конструкций. В настоящее время автомобильное движение осуществляется без ограничений.
Восстановление железнодорожного путепровода в прежних габаритах – мы согласовали этот вопрос с губернатором Курской области, там есть нюанс: нужно обязательно сохранить габарит для грузовых автомобилей, – будет завершено в течение двух месяцев, и движение будет открыто не позднее 2 августа. В период перерыва движения на данном направлении вывоз грузов будет обеспечен с использованием альтернативных маршрутов и не повлияет на объёмы перевозок.
По третьему случаю в Брянской области тяжёлых последствий не было. Все необходимые ремонтные работы выполнены, и движение полностью восстановлено.
Основное внимание, конечно же, как Вы сказали, Владимир Владимирович, нами было направлено на инцидент в Брянской области с пассажирским поездом и на оказание помощи пассажирам. Пострадали и пассажиры, и сотрудники РЖД. В настоящее время часть пострадавших продолжает стационарное лечение, часть уже выписана.
Компанией организовано оперативное взаимодействие со всеми пострадавшими пассажирами и их родственниками. Для них обеспечен бесплатный проезд до станции Брянск.
Принимая во внимание тяжёлое эмоциональное и физическое состояние пассажиров, мы сразу же организовали командирование наших работников в Брянск для посещения всех пострадавших, размещённых в больницах. Оказана помощь продуктовыми наборами, санитарно-гигиеническими принадлежностями и предоставлена необходимая телефонная связь.
Принято решение из благотворительных средств РЖД выплатить 2 миллиона 200 тысяч рублей членам семей погибших, один миллион – госпитализированным пострадавшим пассажирам с тяжёлой степенью тяжести, 500 тысяч рублей – госпитализированным пострадавшим пассажирам со средней и лёгкой степенью тяжести, 100 тысяч рублей – пассажирам, обратившимся за медицинской помощью. На данный момент уже произведено 55 выплат на сумму 36,5 миллиона рублей, в том числе пять выплат родственникам погибших пассажиров.
Всем пассажирам, которые находились в поезде во время происшествия, возвращается полная стоимость проезда. 354 пассажира уже её получили, а остальным пассажирам стоимость будет возвращена в ближайшее время с учётом особенностей покупки билетов.
Кроме того, предусмотрены дополнительные выплаты по договору об обязательном страховании ответственности перевозчика перед пассажирами. Нами организовано взаимодействие пострадавших пассажиров со страховой компанией. Также создана и функционирует круглосуточная «горячая линия» для пассажиров поездов и их родственников.
В двух инцидентах пострадали и сотрудники «Российских железных дорог». Поездная бригада пассажирского поезда, несмотря на полученные травмы, с первых минут происшествия вместе с сотрудниками МЧС участвовала в эвакуации пассажиров, в том числе и из разрушенного и повреждённых вагонов. Всем нашим сотрудникам также оказана и оказывается вся необходимая помощь.
Особое внимание уделено семье погибшего машиниста Мишина Павла Николаевича.
Я хочу высказать слова глубочайшей благодарности за помощь специалистам МЧС, Минздрава, администрации Брянской и Курской областей, Министерства обороны и Министерства транспорта. Нам на помощь пришли даже железнодорожники Белоруссии.
Уважаемый Владимир Владимирович, я прошу Вас рассмотреть возможность о поощрении лиц, непосредственно задействованных в ликвидации последствий этих происшествий, а также отметить действия локомотивной бригады пассажирского поезда. Машинист поезда до конца оставался на рабочем месте, проявив личное мужество. Это позволило не допустить более трагических последствий.
Спасибо за внимание.
В.Путин: Спасибо. Благодарю Вас.
Татьяна Алексеевна, есть что добавить к тому, что было сказано Олегом Валентиновичем?
Т.Голикова: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!
Правительством в соответствии с действующим порядком также будет оказана помощь: членам семей погибших граждан в размере 1 миллион 167,5 тысячи, гражданам, получившим тяжёлые поражения и средние поражения здоровья, в размере 627 тысяч, лёгкие поражения – 313,5 тысячи рублей. Соответствующий акт Правительства в ближайшее время будет подписан.
Одновременно я бы хотела доложить, что на данный момент мы назначили пенсии по случаю потери кормильца на пятерых детей в отношении двух погибших граждан. Пенсии назначены проактивно, без истребования соответствующих заявлений, выплаты будут произведены в кратчайшие сроки после получения информации о реквизитах банковского счёта для перечисления пенсий или информации по выплате через организации почтовой связи.
Мы открыли «горячие линии» по оперативному оказанию мер социальной поддержки пострадавшим. Также организовали работу по назначению выплат по обязательному социальному страхованию от несчастных случаев на производстве.
При исполнении трудовых обязанностей пострадали 24 застрахованных по обязательному социальному страхованию от несчастных случаев. Как уже было сказано, один человек погиб, 23 получили травмы.
Сейчас в Брянской и Курской областях сформированы комиссии по расследованию несчастных случаев. Как только мы получим соответствующие медицинские заключения о степени тяжести повреждений и здоровья, будут назначены единовременные и ежемесячные страховые выплаты. Работа находится на постоянном контроле.
Спасибо.
В.Путин: Спасибо большое.
По обсуждениям первой части нашей сегодняшней встречи хотел бы сказать несколько слов, а потом перейдём ко второй части.
Прежде всего прошу Правительство, региональные власти принять все необходимые меры для помощи семьям погибших. И я от себя хочу выразить искренние соболезнования этим семьям. Необходимо оказать и помощь пострадавшим, всю необходимую помощь.
Хочу поблагодарить сотрудников МЧС, работников РЖД, других служб за всё, что вы делали, уважаемые друзья, оказывая помощь людям, попавшим в это тяжелейшее происшествие.
Недавний подрыв железнодорожных путей в Брянской и Курской областях – это, безусловно, террористический акт. И решения о совершении подобных преступлений, конечно, принимались в Украине на политическом уровне.
Что в этой связи хотел бы отметить? Конечно, везде и всегда в ходе вооружённых конфликтов, к огромному сожалению, страдают гражданские лица. Но то, что было в Брянске, в Брянской области, – это целенаправленный удар по гражданским лицам, а по всем международным нормам такие действия называются терроризмом.
Все преступления, которые были совершены в отношении гражданских лиц, в том числе женщин и детей, накануне очередного раунда предложенных нами мирных переговоров в Стамбуле, были, безусловно, направлены на срыв переговорного процесса. Удар наносился по гражданскому населению намеренно.
Это только подтверждает наши опасения в том, что и без того нелегитимный режим в Киеве, захвативший когда-то власть, постепенно перерождается в террористическую организацию, а её спонсоры становятся пособниками террористов.
Вспомним: ещё совсем недавно украинские власти и их союзники грезили о стратегическом поражении России на поле боя. Сегодня на фоне огромных потерь, отступая по всей линии боевого соприкосновения, пытаясь запугать Россию, киевская верхушка перешла к организации террористических актов. И в то же время просят приостановить боевые действия на 30, а то и на 60 суток, просят о встрече на высшем уровне.
Но как же проводить в этих условиях подобные встречи? О чём говорить? Кто вообще ведёт переговоры с теми, кто делает ставку на террор, с террористами? И за что их поощрять, предоставляя передышку в боевых действиях, которая будет использована для накачки режима западным оружием, для продолжения насильственной мобилизации и подготовки других террористических актов, подобных тем, которые были осуществлены в Брянской и Курской областях?
Что касается вопросов, затронутых Сергеем Викторовичем [Лавровым], – мы говорили с ним ещё отдельно на этот счёт, – по поводу уровня наших переговорщиков, гуманитарной паузы, то в соответствии с общепризнанной международной практикой уровень этот определяется страной, которую те или иные лица представляют. Этот уровень со стороны могут оценивать только те люди, те эксперты, кто сам обладает безусловным авторитетом и высоким уровнем компетенции.
Каким авторитетом могут обладать главари насквозь прогнившего и полностью коррумпированного режима? Во всём мире об этом говорят. Какой компетенцией могут гордиться те, по воле которых вооружённые силы Украины, например, в Курской области понесли абсолютно бессмысленные, огромные потери и сегодня терпят одно поражение за другим на поле боя?
Судя по всему, мы имеем дело с людьми, которые не только не обладают какой бы то ни было значимой компетенцией в чём бы то ни было, но и элементарной политической культурой, если позволяют себе определённые высказывания и даже прямые оскорбления в адрес тех, с кем пытаются о чём-то договориться.
Что касается очередного отказа от перемирия на два-три дня по гуманитарным соображениям, то это происходит не в первый раз. Нас это не удивляет, а только убеждает в том, что сегодняшнему киевскому режиму мир вообще не нужен. Мир для него, скорее всего, означает утрату власти. А власть для этого режима, судя по всему, важнее, чем мир и чем жизни людей, которых они своими, судя по всему, и не считают.
Мы ещё с некоторыми коллегами обсудим все нюансы этого дела. Поговорим и с Министром иностранных дел, и с представителями силового блока на ближайшем заседании Совета Безопасности.
Теперь несколько текущих вопросов по сегодняшней тематике. О чём бы я хотел сказать два слова? Первое – о северном завозе, и вот о чём хотел бы попросить. Нам нужно своевременно принять решения, связанные с финансированием этого северного завоза. Я не буду сейчас вдаваться в детали, мы каждый год этим занимаемся, и я бы просил обратить на это особое внимание. Мы ещё к этому вернёмся в ближайшее время. Сейчас просто ограничусь самой темой, на которую я сейчас указал.
И второй вопрос. Я просил Новака Александра Валентиновича доложить о том, как прошёл второй Кавказский инвестфорум. Но с учётом того, что у меня намечаются протокольные мероприятия, просто обращу внимание на то, что были подписаны контракты на 206 миллиардов рублей – это почти в два раза больше, чем в 2024 году. Потом поподробнее попрошу Александра Валентиновича об этом тоже мне доложить.
Давайте перейдём к основному вопросу. Шадаев Максут Игоревич по поводу обеспечения технологического суверенитета в области коммуникационных сервисов.
Максут Игоревич, прошу Вас.
М.Шадаев: Добрый день, уважаемый Владимир Владимирович!
Мы неоднократно обсуждали, что Россия – одна из немногих стран в мире, которая обладает хорошо развитой экосистемой собственных интернет-сервисов, причём сервисов очень востребованных и популярных у нашего населения. Приведу несколько цифр. Почти 70 процентов российских пользователей ищут информацию в «Яндексе», в нашем российском поисковике. В абсолютных цифрах это почти 50 миллионов человек в день, а 40 процентов российских пользователей используют наш отечественный браузер для доступа к интернет-сайтам. В российских социальных сетях, в ВК и «Одноклассниках», у нас зарегистрировано около 80 процентов совершеннолетнего населения нашей страны. Каждый день в них заходит примерно 60 миллионов человек.
40 миллионов семей у нас регулярно совершают покупки в российских маркетплейсах, а 10 миллионов человек ежедневно в российских мобильных приложениях заказывают такси или доставку еды в том числе.
У нас очень хорошо продвинута индустрия онлайн-кинотеатров. 80 процентов наших граждан смотрят онлайн-фильмы и сериалы на российских сервисах. Это примерно 15 миллионов человек в день. При этом за последние годы очень сильно выросла аудитория и тех, кто смотрит именно российские фильмы и сериалы. Всё это стало возможным благодаря мерам поддержки IT-отрасли и механизма обеспечения равной конкуренции с глобальными игроками. При этом начиная с 2022 года мы столкнулись с многочисленными ограничениями, которые ввели в отношении нашей страны зарубежные цифровые платформы, глобальные «бигтехи», как мы говорим. Многие из них и ранее, в общем, не стремились выполнять все требования российского законодательства, но после начала СВО стали, откровенно говоря, вести себя совсем деструктивно по отношению к российским пользователям. Несколько примеров я расскажу.
Зарубежные магазины приложений начали массово блокировать мобильные приложения наших крупнейших банков, агрегаторов, перевозчиков. Их просто удаляют из списка доступных для скачивания приложений и блокируют доступ наших разработчиков к магазинам. В ответ на это при поддержке Правительства компания VK летом 2022 года запустила отечественный магазин приложений RuStore, через который можно на устройства Android загружать заблокированные мобильные приложения.
Владимир Владимирович, сейчас этот магазин приложений – наш, российский – установлен больше чем на 80 миллионов устройств. 50 миллионов российских пользователей раз в месяц обращаются к нему для обновления приложений. И в этом магазине уже доступны десятки тысяч мобильных приложений, в том числе зарубежных. Например, китайские производители там размещают игры для доступа российской аудитории. В ближайшее время Государственной Думой будет рассмотрен законопроект, который по аналогии с Европейским союзом обяжет производителей мобильных устройств обеспечить возможность установки нашего магазина приложений. Дальше посмотрим, как он будет исполняться.
Мы все хорошо помним, что после начала СВО YouTube, крупнейшая видеоплатформа, отключила возможность нашим блогерам зарабатывать на рекламе, а в прошлом году без всяких объяснений эта платформа начала массово блокировать и удалять каналы наших популярных авторов, в том числе поп-звёзд, аудитория которых насчитывала несколько миллионов подписчиков. В результате эти блогеры, авторы перешли на российские агрегаторы пользовательского видео. Таких у нас два: «VK Видео» и Rutube. И мы видим сейчас, что две трети трафика YouTube ушло на российские площадки: львиная часть ушла на «VK Видео», Rutube тоже показывает неплохие темпы развития. Аудитория «VK Видео» сейчас – больше 40 миллионов пользователей в день. В общем, в этом смысле мы хорошо перехватили часть этого трафика.
Ну и многие другие примеры. Например, в 2022 году известный ChatGPT, который был запущен, сразу запустился с ограничением доступа российских пользователей, сразу изначально заблокировали возможность обращения к своему сервису российских граждан.
При этом хорошо, что наши отечественные разработчики больших языковых моделей – и «Яндекс», и «Сбер» – уже через несколько месяцев запустили свои конкурентные приложения, которые, в общем-то, по качеству очень сопоставимы с ChatGPT. И сейчас доля этих приложений внутри нашей страны по количеству пользователей составляет 95 процентов, это очень важно.
Хотел бы также отметить, что после начала СВО, Владимир Владимирович, это очень позитивный факт, что наши отечественные ведущие цифровые платформы вернулись в российскую юрисдикцию, так сказать, в родную гавань. Сегодня при этом, конечно, самыми популярными сервисами для наших пользователей являются зарубежные мессенджеры. Ими ежедневно в России пользуются более 90 миллионов человек. Ежедневно в мессенджерах наш средний пользователь проводит примерно 50 минут. В общем, это такая значимая цифра. При этом за последние три года аудитория их выросла на 30 процентов.
При этом есть страны, которые имеют свои национальные мессенджеры: Япония, Южная Корея, Вьетнам, Китай, – и сейчас эти национальные мессенджеры доминируют на локальных рынках.
Недавно компания VK вывела на рынок полностью российский мессенджер, который по своей базовой функциональности сопоставим с зарубежными конкурентами, не уступает. Это приложение построено на новой архитектуре, в него сразу встроена технология машинного обучения. И этот мессенджер уже, по многочисленным отзывам, обеспечивает очень хорошее качество голосовых вызовов, лучше, чем у зарубежных мессенджеров.
Самое главное, что это открытая платформа, которая позволяет внешним поставщикам встраивать внутрь мессенджера свои сервисы. Например, банки могут реализовать свои сервисы безопасного взаимодействия со своими клиентами.
На этой платформе, Владимир Владимирович, также возможно организовать дополнительное предоставление государственных сервисов. Наши граждане, например, могут использовать мессенджер для предъявления цифровых документов, которые могут заменить бумажный паспорт в простых бытовых ситуациях. Мы это несколько раз обсуждали. Например, при подтверждении статуса школьника, студента для бесплатного прохода в музеях или предъявлении прав на управление транспортом, покупки алкоголя или табака – предъявление возраста, или заселении в гостиницу.
Ещё раз хочу подчеркнуть, что цифровые документы никак не заменяют бумажный паспорт и позволяют тем, кто хочет и кто готов к этому, использовать мобильное приложение на смартфоне.
Также пользователю мессенджера может быть предоставлена возможность подписания цифровых документов. Мы это тоже несколько раз обсуждали, что нам очень важно обеспечить электронной подписью наших граждан.
Сейчас у нас работает приложение «Госключ». Электронная подпись бесплатно доступна для всех наших граждан. Собственно, мессенджер может использоваться для того, чтобы подписывать простые документы между гражданами. Это согласие на обработку персданных или договор аренды квартиры, договор купли-продажи автомобиля или, если идёт у нас человек в стоматологию, требуется подписать договор на оказание медицинских услуг. Для этого мы можем встроить в мессенджер сервисы «Госключа».
Владимир Владимирович, у нас очень популярны школьные чаты. Мы в период ковида создали на коммуникационной платформе «Сферум», который предоставляется компанией VK, такой сервис. Уже 35 миллионов пользователей зарегистрированы: это учащиеся, их родители, учителя. Ежедневно российскими школьными чатами пользуются более 90 миллионов человек. Очевидно, сейчас эти чаты также могут перейти в российский мессенджер. При этом мы также можем реализовать там возможность получения напрямую оценок или домашних заданий из системы ведения электронных журналов и дневников. Сейчас обычно делают скриншот и отправляют его в мессенджеры.
Также хочется напомнить, Владимир Владимирович, что родители до сих пор вынуждены на бумаге писать объяснительные, заполняя и отдавая эту бумагу, когда по разным причинам ребёнок пропускает занятия. Понятно, что этот сервис также может быть реализован в мессенджере.
Ну и, конечно, мы много обсуждаем, что мессенджеры являются очень удобным каналом получения госуслуг. Мы в него можем встроить так называемого помощника, или, сейчас говорят, цифрового ассистента, который подскажет пользователю, каким требованиям он должен соответствовать, чтобы получить ту или иную услугу, подаст за него необходимые документы и, так сказать, предоставит прямо в мессенджере цифровой документ, подтверждающий факт оказания услуги.
В настоящее время мы ведём техническую проработку этих сервисов. Подготовлен законопроект, который позволит создать необходимую правовую базу для их поэтапного запуска. С этой точки зрения у нас готовность есть.
В.Путин: Да. В этой связи вот что хочу сказать, хочу о чём попросить Григоренко Дмитрия Юрьевича: просто уделять особое внимание поддержке интернета в целом, потому что без этого нам свой мессенджер очень тяжело будет поддерживать, – первое.
И второе – сейчас обращаюсь к руководителям всех ведомств Правительства – прошу иметь в виду и прошу целенаправленно организовать работу по поддержке российского мессенджера, а для этого услуги, которые предоставляют различные ведомства, финансовые учреждения и так далее, нужно переводить вот на эту платформу. Это чрезвычайно важно.
Россия > Госбюджет, налоги, цены. СМИ, ИТ. Внешэкономсвязи, политика > kremlin.ru, 4 июня 2025 > № 4785388
Владимир Путин
Михаил Мишустин принял участие в X конференции «Цифровая индустрия промышленной России»
Тема пленарного заседания – «Цифровая независимость промышленной России».
Вступительное слово Михаила Мишустина
«Цифровая индустрия промышленной России» («ЦИПР») – главное деловое мероприятие по цифровой экономике и технологиям в России. На протяжении многих лет является ключевой площадкой для диалога представителей бизнеса и власти по вопросам цифровой трансформации общества и различных отраслей экономики.
В этом году главным треком деловой программы станет «Экономика данных и цифровая трансформация государства». «ЦИПР-2025» посетят делегации из более чем 30 стран: КНР, Сербии, Кубы, Индии, Аргентины, Саудовской Аравии, Алжира, Беларуси, Армении, Киргизии, Узбекистана, Казахстана, Филиппин и других.
В рамках деловой программы конференции запланировано проведение более 100 сессий, затрагивающих цифровизацию ключевых отраслей экономики и взаимодействие со странами-партнёрами на глобальном рынке. Состоятся международные сессии, формируемые в партнёрстве с Шанхайской организацией сотрудничества и Организацией Объединённых Наций по промышленному развитию. Также в ходе мероприятия пройдут двусторонние панельные дискуссии с представителями Республики Беларусь и КНР.
Выставка технологичных решений займёт три павильона, включая решения от международных участников из стран БРИКС и ЕАЭС. Здесь будут представлены международные решения от китайских, индийских, кубинских и белорусских компаний. Кроме того, во второй раз на площадке «ЦИПР» будет представлен специализированный стенд «цифровых атташе» – сотрудников торговых представительств России за рубежом, которые занимаются продвижением российских ИТ-продуктов (стенд отразит опыт международного сотрудничества в этой сфере).
Из стенограммы:
М.Мишустин: Добрый день, уважаемые друзья! Уважаемые коллеги!
Рад всех вас приветствовать на юбилейной конференции, посвящённой внедрению современных технологий в промышленность, – «ЦИПР». Решение такой задачи является важным условием достижения утверждённых Президентом национальных целей развития по технологическому лидерству и цифровой трансформации нашей экономики.
Здесь всегда ведётся активный диалог и обмен мнениями между крупнейшими заказчиками и информационно-технологическими компаниями. В этом году «ЦИПР» ставит уже новые рекорды по выставочным площадям, количеству мероприятий деловой программы и самих участников.
Хочу отдельно поприветствовать наших зарубежных гостей. России есть что показать и чем гордиться в цифровой сфере. Мы готовы делиться лучшими практиками с нашими партнёрами.
Уверен, что для всех присутствующих конференция станет интересным и полезным опытом, послужит укреплению бизнес-контактов.
Впервые принял участие в «ЦИПР» три года назад, когда ряд иностранных компаний объявили о приостановке деятельности на российском рынке, фактически оставив пользователей самостоятельно заниматься вопросами обеспечения стабильного функционирования купленных у них же продуктов.
У нашей страны на тот момент имелись собственные базовые технологии и наработки, которые мы начали масштабно внедрять. А чтобы ускорить выпуск новых востребованных программ и для скорейшего перехода на них крупнейших предприятий, именно здесь, на «ЦИПР», три года назад Правительством было принято решение о создании индустриальных центров компетенций.
Ежегодно встречаясь на «ЦИПР» и на стратегических сессиях в Правительстве, мы рассматривали, как реализуются ключевые проекты, совершенствовали подходы, обсуждали дополнительные меры для поддержки российского программного обеспечения.
Сегодня предлагаю подробно поговорить о результатах этой совместной работы.
Необходимой технологической основой для цифровой трансформации экономики является сильная информационно-технологическая отрасль. В России этот сектор уверенно укрепляется.
С 2022 года объём продаж отечественных ИТ-решений и услуг увеличился почти вдвое, достигнув 4,5 трлн рублей.
Доля индустрии в валовом внутреннем продукте прибавила свыше трети, составив 2,4%.
ИТ-компании интенсивно наращивают инвестиции в собственное развитие, в том числе закупают оборудование, расширяют вычислительные мощности. Их вложения в основной капитал выросли в 2,5 раза за трёхлетку и превысили по итогам прошлого года 800 млрд рублей.
В отрасль приходят новые кадры. Сейчас в этом бизнесе трудится уже почти миллион человек – на 50% больше, чем в 2022-м. Вот такое удвоение произошло.
Продукты нашей ИТ-индустрии конкурентоспособны. И должны ещё активнее выходить на зарубежные рынки. Для этого действуют так называемые цифровые атташе. Это сотрудники торговых представительств России в иностранных государствах, они помогают предпринимателям наладить экспорт. Такие специалисты работают уже в 17 странах. В текущем году география службы будет расширена.
Всего этого удалось добиться благодаря и мерам государственной поддержки, которые были предусмотрены специально для отрасли по поручению Президента. Правительство и сейчас сохраняет основную часть преференциальной поддержки для этого сектора, включая льготы по налогу на прибыль и пониженные тарифы страховых взносов.
Мы также создаём условия, чтобы и заказчикам было выгодно переходить на отечественные решения. Это, конечно, непросто. Например, с начала этого года покупателям российского софта и программно-аппаратных комплексов из реестра предоставили возможность сократить базу налога на прибыль. Такие расходы теперь, вы знаете, зачитываются по двойному коэффициенту. Мы об этом как раз договорились на прошлой «ЦИПР».
При выработке дополнительных шагов по помощи индустрии мы обязательно будем учитывать мнение самих предпринимателей. Важность этой обратной связи всегда подчёркивает глава государства. Наладить её как раз позволяют конференции, подобные сегодняшней, и другие тематические площадки, где представители бизнеса, экспертного сообщества, органов власти вместе обсуждают вопросы цифровизации экономики. По результатам опроса, который проводился Высшей школой экономики среди 700 крупнейших участников ИТ-рынка, оценка делового климата сейчас находится на максимально благоприятном уровне.
Около трети российских предприятий сектора видят увеличение объёма продаж и отмечают рост числа новых клиентов. И это при всей непростой ситуации сегодня, когда беспрецедентное санкционное давление фактически не давало возможностей в том числе для тех инвестиций, тех решений, которые были запланированы ещё несколько лет назад.
Для наших компаний становится нормой опираться на современные собственные продукты для повышения производительности и эффективности деятельности. Только в прошлом году на покупку, внедрение и поддержку программного обеспечения они направили свыше 3 трлн рублей – это на 50% выше, чем в 2021 году.
И что очень важно, всё интенсивнее идёт переход именно на отечественный софт. Причём во всех сегментах – от операционных систем и пользовательских приложений до сложных корпоративных платформ и технологий.
У нас в стране 80% решений, которые сегодня применяются предприятиями для управления финансами, – российские. И каждая вторая установленная программа для цифрового проектирования уже тоже наша. Доля платформ для автоматизации и оптимизации производства и технологических процессов сейчас превышает 40%. А комплексных инструментов для планирования, распределения и контроля ресурсов – 60%.
Существенный вклад в рост спроса на подобные продукты обеспечили наши индустриальные центры компетенций. Они объединили в каждой отрасли крупнейших заказчиков с успешным опытом цифровой трансформации и разработчиков ПО. Став таким хорошим примером эффективной кооперации. Всего сегодня 36 таких центров, структур, куда вошло свыше 500 компаний.
Именно на их базе были сформулированы проекты по донастройке существующих решений, созданию новых и их пилотному внедрению.
Правительство одобрило 160 предложенных инициатив. По 140 началась реализация. Причём только на 32 из них потребовались гранты от государства. Остальные развиваются, что очень важно, за счёт частных вложений. Я хочу поблагодарить всех, кто в это инвестировал. Здесь сидят уважаемые представители разных индустрий. И это очевидно, что частные вложения, государственно-частное партнёрство даёт свой результат. На 1 бюджетный рубль пришлось более 7 рублей софинансирования от бизнеса. Это отличные результаты, я считаю. Инвесторы, конечно, прекрасно понимают, насколько важно добиться независимости от иностранных продуктов и повысить зрелость собственных, чтобы они были полезны, удобны для предприятий.
Уже выполнено 66 проектов. Прежде всего – и сегодня мы об этом говорили – в нефтегазовой отрасли и энергетике, строительстве и жилищно-коммунальном хозяйстве, в транспорте и в области телекоммуникаций.
Успешно внедряется отечественный софт для цифрового моделирования и поддержки полного жизненного цикла изделий на базе российского геометрического ядра. По функциональности и техническим характеристикам он не уступает зарубежным решениям среднего класса. И даёт широкие возможности для проведения исследований опытных образцов в виртуальной среде, что гораздо выгоднее и занимает меньше времени.
На рынке начали доминировать и национальные разработки для проектирования зданий и сооружений.
А производительность нашей ведущей системы управления ресурсами предприятия выросла в 10 раз и уже соответствует показателям лучших международных практик. Теперь одновременно работать с одной базой могут более чем 30 тысяч пользователей в режиме совершения сложных операций.
Может быть, это технические моменты, но это было крайне важно для всех предприятий осуществить.
С участием компаний нефтегазовой, металлургической, химической отраслей формируется и открытая автоматизированная система управления технологическими процессами.
Сегодня на «ЦИПР» представлены первые практические результаты. Это виртуальные контроллеры, универсальные сервисы кибербезопасности – то, что нам показали, а также комплекс цифровой модели энергосистемы.
В перспективе платформа позволит промышленникам получать востребованные конкурентоспособные решения для поддержки работы своих предприятий. При этом обеспечит, что тоже очень важно, совместимость оборудования самых разных производителей и гибкость для будущей модернизации.
И ещё созданы и массово тиражируются программы для автоматизации технологических процессов в самых разных отраслях.
В нефтегазовом комплексе внедрены наши системы, нужные при геологоразведке, бурении скважин, для мониторинга и анализа эффективности оборудования и другие.
В пилотных аэропортах – для управления пассажиропотоком, багажом. В новых регионах применяется отечественное программное обеспечение для сетей мобильной связи.
Это, конечно, лишь часть примеров. Здесь сложно привести все примеры. Рассчитываем, что их станет ещё больше.
Новые проекты ИЦК направлены на развитие программных решений для инженерных расчётов, управления жизненным циклом производства автокомпонентов, систем предиктивной аналитики, выполнение других задач. Старт им мы дадим в текущем году. Месяц назад подведены итоги по их отбору. Всего поддержано 57. На 25 из них будут предоставлены гранты из федерального бюджета.
Уважаемые коллеги!
Президент поставил задачу к 2030 году добиться перехода 80% российских организаций ключевых отраслей на использование отечественных программных продуктов. Правительство продолжит создавать для этого все необходимые условия, в том числе в рамках нового национального проекта «Экономика данных и цифровая трансформация государства», который мы запустили с текущего года. В нём предусмотрено свыше 50 млрд рублей на стимулирование выпуска новых разработок и внедрение корпоративных решений.
В приоритетном порядке такая помощь должна предоставляться, во–первых, на инициативы, которые касаются технологий искусственного интеллекта. Это крайне перспективное направление. Применение таких новаций позволяет добиваться прорывных результатов. Послужит и развитию наших компаний.
Во–вторых, важно, чтобы гранты могли получить объединения из нескольких организаций.
Третье. Финансироваться должны проекты, которые предусматривают обязательства разработчика разместить программный продукт в открытом доступе. Я сегодня, признаться, радовался, когда практически все стендисты показывали именно открытые решения, открытый доступ. Сегодня это очень важно, потому что без стимулирования спроса, без того, чтобы большое количество предприятий, компаний пользовались продуктом, сделать конкурентоспособный продукт и масштабировать невозможно.
Четвёртое. Надо расширить доступ к такой мере помощи для предприятий оборонно-промышленного комплекса, чтобы у них было больше возможностей для цифровизации производств. За счёт снижения для них требований по объёму софинансирования из собственных средств.
Отдельное внимание нужно уделить и вопросам создания так называемой тяжёлой платформы для коллективного цифрового проектирования сложных изделий, в том числе в рамках межотраслевой кооперации, на базе именно геометрического ядра, национального геометрического ядра.
И в целом – повышать связанность отечественной экосистемы программных решений. Предлагается поэтапно вводить требования о совместимости российского прикладного ПО с нашими операционными системами и базами данных.
Формирование зрелых отраслевых решений невозможно без прямого участия заинтересованных заказчиков, которые будут делиться с разработчиком своей экспертизой и опытом. Это необходимое условие для эффективной донастройки и пилотного внедрения новых сложных продуктов. Правительством уже поддержаны заявки крупных компаний о реализации своими силами более 100 проектов по этому направлению на сумму порядка 150 млрд рублей. И это дало свои конкретные результаты. Сегодня такие технологии благополучно тиражируются и используются на других предприятиях. И подобную практику надо расширять: например, по итогам успешного внедрения у себя нового отечественного решения таким заказчикам могут быть предоставлены различные меры налогового стимулирования для компенсации части понесённых затрат. Предлагаю проработать такие механизмы.
Важно, чтобы российское программное обеспечение интенсивнее применялось в корпоративном секторе. Будем формировать условия для перехода на него операторов персональных данных, их обработки и хранения. А в случае, если есть наши аналоги облачных сервисов, нужно, чтобы крупный бизнес выбирал именно их. Надо также дополнительно проработать поэтапный переход на использование в строительной сфере наших отечественных продуктов для информационного моделирования и проектирования объектов – то есть, делать зонирование.
А при включении в реестр российского софта должны отдельно маркироваться так называемые нативные приложения и решения, которые созданы с нуля и которые ни от чего не зависят – я имею в виду от международных продуктов в открытом доступе. Они должны получить приоритет при государственных закупках.
Ещё одна важная задача – это наладить подключение ЦОДов к электричеству и рассмотреть возможность о предоставлении специальных тарифов на его оплату там, где есть профицит электроэнергии. И для развития центров обработки данных – а нам нужны будут соответствующие мощности – надо активнее использовать механизм заключения соглашений о защите и поощрении капиталовложений. В случае необходимости его можно доработать. Предлагаю тоже здесь обсудить, какие дополнительные шаги востребованы для стимулирования отрасли.
И ещё.
По поручению Президента Правительством были подготовлены поправки в нормативную базу, которые направлены на защиту критически значимой инфраструктуры. Закон подписан главой государства. Вступит в силу с 1 сентября.
В соответствии с ним все ключевые информационные системы, используемые в процессах управления на крупных предприятиях, будут отнесены к таким объектам. Рассчитываю, что компании ответственно отнесутся к переходу на отечественные программные продукты. Ведь речь идёт о безопасности и стабильной работе производств.
Уважаемые коллеги! Дорогие друзья!
Давайте перейдём к обсуждению. Прежде всего, конечно, мы послушаем представителей наших организаций – лидеров по пилотному внедрению в свою деятельность нового российского программного продукта. Каких результатов им удалось добиться. И обсудим.
И.Дронов (модератор): По традиции премьер-министр Михаил Владимирович Мишустин занимает место в зале, и также по традиции он потом будет задавать вопросы – не только тем, кто находится на сцене, у нас и в зале много уважаемых людей представлено. И им тоже придётся отвечать на вопросы премьер-министра.
Во время выступления сейчас было несколько раз сказано «нефть и газ», «нефтяная и газовая отрасли». Давайте начнём тогда именно с этой отрасли.
Хочу предоставить слово генеральному директору ПАО «Газпром нефть», председателю индустриального центра компетенций «Нефтегаз, нефтехимия и недропользование» Александру Валерьевичу Дюкову.
Подводим итоги года. И о планах на будущее.
А.Дюков: (председатель правления, генеральный директор ПАО «Газпром нефть»): Уважаемый Михаил Владимирович! Уважаемые коллеги!
Наш ИЦК начал работу с реализации 28 ОЗП (особо значимых проектов). На данный момент 16 проектов уже реализовано. Работа над оставшимися проектами продолжается и будет завершена в следующем году.
При этом наш ИЦК не собирается останавливаться только на реализации ОЗП, мы уже работаем над решением более масштабной задачи. Этой задачей является максимальное содействие нефтегазовым компаниям в их трансформации в цифровые нефтегазовые компании.
Нефтегазовую компанию, как вы знаете, отличает большой масштаб. Нефтяные компании, нефтегазовые компании – это большое количество производственных, технологических, бизнес-процессов и их высокая сложность. И, управляя бизнесом такого масштаба, мы должны ежедневно принимать сотни тысяч решений по всей цепочке создания стоимости – от разработки проектов освоения месторождений до выбора оптимальных параметров работы оборудования в добыче, переработке, транспортировке. Включая и коммерческие решения по реализации нефти и нефтепродуктов.
При принятии этих решений мы должны учитывать десятки тысяч, десятки миллионов факторов и параметров, ведь принимать оптимальные решения в таком сложном бизнесе можно только с использованием цифровых инструментов.
Что нужно нам, что нужно отрасли – во–первых, цифровые модели, цифровые двойники наших активов. Цифровые двойники – это актуальные данные и алгоритмы, которые описывают наши производственные объекты, технологические процессы. И второе, что нам нужно, это соответствующее ПО, в том числе и с применением искусственного интеллекта. Применение этого ПО и работа с цифровыми двойниками позволяет нам быстро оценивать десятки тысяч сценариев, вариантов развития активов, их эксплуатации и выбирать оптимальный вариант. И вот такая связка цифрового двойника и ПО должна работать на каждом уровне принятия решения и на каждом объекте, каждом элементе создания стоимости. При этом объекты и элементы взаимосвязаны, и решения должны быть комплексными и синхронизированными. А это возможно только при условии интеграции всех наших цифровых двойников по всей цепочке создания стоимости.
Вся цепочка создания стоимости в отрасли от геологоразведки до добычи для нашего ИЦК является ИT-ландшафтом, который должен быть покрыт соответствующими цифровыми двойниками и соответствующим ПО. Наш ИT-ландшафт только верхнего уровня включает 154 бизнес-процесса. В настоящий момент 84% этого ИT-ландшафта покрыто отечественным ПО, разработано 533 решения. Эти решения в том числе включают ОЗП.
436 решений находятся на уровне УТГ8 – УТГ9. 76 решений используют технологии искусственного интеллекта. И мы ставим задачу к 2027 году полностью покрыть ИТ-ландшафт отечественным ПО.
Для достижения этой цели мы создаём инструменты, которые позволяют ускорять разработку соответствующего ПО и повышают эффективность взаимодействия компаний друг с другом. Такими инструментами являются стандарты разработки индустриального ПО – эти стандарты уже разработаны. И репозитории данных и моделей, которые позволяют компаниям получать данные других компаний и дообучать свои цифровые двойники и модели. Репозиторий позволяет быстро обмениваться созданными моделями и применять их у себя.
Частично ПО, которое мы разрабатываем, является кросс-отраслевым. Это и MES-системы – системы управления производством, это и аналог системы HYSYS – технологическое моделирование, это открытая платформа АСУ ТП. Хочу сказать, что наш ИЦК, лидируя в этих процессах, совместно с другими ИЦК создаёт эти кросс-отраслевые решения.
Ещё одним направлением работы ИЦК является развитие технологий автоматизации и роботизации. Те решения, которые мы применяем с использованием цифровых двойников и ПО, нужно эффективно реализовывать. И роботизация и автоматизация позволяют быстро, надёжно, эффективно, безопасно, с минимизацией человеческого фактора реализовывать эти решения.
Есть у нас и ещё одна амбициозная задача. Недавно была принята энергостратегия до 2050 года. Она включает реализацию проекта «Кибер ТЭК». Этот проект предполагает создание цифрового двойника отрасли, позволяющего моделировать и оптимизировать решения уже на уровне отрасли. Для государства и отрасли он может стать дополнительным инструментом повышения эффективности за счёт повышения прозрачности работы в отрасли, за счёт применения гибкого налогообложения, за счёт оптимизации и приоритизации инвестиций в развитие отрасли, за счёт быстрого распространения лучших технологий и лучших практик. Что в свою очередь должно позволить повысить объёмы производства, экспортную выручку и надёжность и эффективность обеспечения внутреннего рынка.
В заключение хочу сказать о высоком экспортном потенциале наших решений, подходов. Ряд решений уже нашли своих потребителей за рубежом. И в целом хочу сказать, что этот наш подход – с ИТ-ландшафтом, цифровыми двойниками, соответствующим ПО, стандартами разработки ПО – всё это делает наш подход универсальным, и он может быть тиражирован в других отраслях.
И.Дронов (модератор): Большое спасибо. Михаил Владимирович, комментарии или вопросы?
М.Мишустин: Хочу поблагодарить Александра Валерьевича, действительно, ИЦК под его руководством – лидер в импортозамещении. Это мы отфиксировали. Может быть, потому в том числе, что отрасль ваша столкнулась раньше всех с ограничениями.
Вы сказали о двух очень важных моментах – о создании открытых платформ оптимизированных систем управления производством и о техническом проектировании, – которые нужно решать. Это, наверное, основа того, о чём мы сейчас говорим.
И здесь (вот я на Алексея Мордашова смотрю рядом с Вами), мне кажется, синергия индустриальных центров компетенций, в частности вашего, с химическим и металлургическим могла бы быть очень важной.
Межотраслевые стыки этих отраслей, на сегодня требуют осмысления. А это непросто, и особенно непросто поставить задачу, технические требования сделать, не зная, собственно говоря, самой отрасли.
Я бы просил, Александр Валерьевич, здесь, может быть, вам подумать, поактивнее поработать.
А вопрос у меня следующий.
Сейчас чуть ниже стала активность вашего ИЦК, потому что он решил основные задачи, которые были поставлены. Однако я помню, что ещё несколько лет назад вы занимались активно в том числе цифровым проектированием вечной мерзлоты. Но почему–то в ОЗП – общественно значимые проекты – не подали эту работу. С чем это связано? Подавали, а потом просто она исчезла из проектов.
А.Дюков: То, о чём Вы сказали, работа в условиях вечной мерзлоты, на многолетних мёрзлых грунтах, – это очень важная задача. И мы, конечно, должны обеспечить безопасную работу с минимальным воздействием на окружающую среду. Эта задача находится в фокусе нашего внимания. У нас созданы соответствующие геоинформационные системы, и мы используем цифровые двойники, как и на других участках нашего ИТ-ландшафта, и цепочки создания стоимости, и соответствующее ПО, которое позволяет принимать оптимальные технологические решения и быстро, надёжно их реализовывать.
М.Мишустин: Почему во второй волне проектов этого не будет?
А.Дюков: Михаил Владимирович, со всем, что Вы говорите, я согласен, но что касается второй волны – не соглашусь. Для нас вторая волна, как я сказал, это прежде всего масштабная задача – помочь нефтяным компаниям быстро трансформироваться в цифровые нефтяные компании. Есть цепочка создания стоимости, для нас это ИТ-ландшафт. И весь этот ИТ-ландшафт – от геологоразведки до сбыта – должен быть покрыт полностью цифровыми двойниками и соответствующим ПО, которое позволяет принимать на каждом уровне и интегрированно наиболее оптимальные, наиболее эффективные решения. И как раз решение этой задачи является для нас, скажем так, проектами второй волны ОЗП. Над этим мы работаем.
Есть ещё более важная задача, как я сказал, – создание цифрового двойника отрасли в целом, что должно позволить повысить эффективность работы отрасли как для компаний, так и для бюджета.
М.Мишустин: Просто другие проекты были важнее, верно? Такой ответ?
А.Дюков: Все проекты – и АСУ ТП, и управление производством, и технологическое моделирование, и работа с вечной мерзлотой, и проекты в переработке – являются для нас приоритетными. Ставим задачу полностью покрыть эту цепочку создания стоимости цифровыми двойниками и соответствующим отечественным ПО.
М.Мишустин: Александр Валерьевич, так чиновники обычно отвечают. Вы не обижайтесь. Вопрос был простой.
А.Дюков: Да мы равняемся на чиновников, Михаил Владимирович.
М.Мишустин: Вы его сначала заявили, а потом не заявили, вот и всё. Спасибо. Удачи вам!
А.Дюков: Спасибо!
И.Дронов (модератор): Большое спасибо!
Хороший получился у нас блок вопросов и ответов.
Алексей Александрович Мордашов, хочу слово Вам передать. Вот здесь Премьер-министр говорил о том, что нужно межотраслевое сотрудничество развивать, в металлургии Вы как раз развиваете консорциум. Поэтому вопрос. Как Вы дальше себе видите межотраслевое сотрудничество и тоже итоги за этот год?
А.Мордашов: (генеральный директор холдинга «Севергрупп»): Уважаемый Михаил Владимирович, уважаемые участники форума.
Говоря о проекте ИЦК «Металлургия», которым мы занимаемся, хотел бы отметить, что в рабочей группе по движению ИЦК мы являемся одним из координаторов.
Во–первых, хотелось бы подчеркнуть, что ИЦК создано и в общем и целом успешно функционирует. Мы создали очень эффективную, как мне кажется, и представительную группу компаний, которые вошли в ИЦК, – это и представители компаний чёрной металлургии, цветной металлургии, мы видим здесь на слайде названия основных участников. Создан каталог решений – из более чем ста решений, которые предстоит импортозаместить. При этом Михаил Владимирович упоминал уже сегодня о том, что очень важно вести работу по замещению решений в области СВТП. И прежде всего на основе открытого кода. В рамках тех действий, которые ИЦК «Металлургия» ведёт, мы разработали первый прототип российского открытого контроллера. То есть, идёт реализация иностранного протокола на отечественном чипе типа Амур.
При этом хочу подчеркнуть, что работа, начатая три года назад, действительно продвигается в общем достаточно успешно. Мы видим, что примерно 90% разработок ИЦК «Металлургия» завершатся к январю будущего года, что в целом даёт нам возможность активно вести работу по импортозамещению.
Говоря о достижениях технологической независимости металлургии в целом, мы видим, что сегодня из 284 бизнес-процессов либо уже готовы, либо разрабатываются решения, позволяющие закрыть 62,5% процессов отечественного программного обеспечения. Надо подчеркнуть, что это ещё не всегда готовое программное обеспечение, но оно активно развивается. Как я уже сказал, к началу 2026 года – к концу этого года, по сути, решения должны быть готовы. Многое зависит от темпов разворачивания, использования этих решений в отдельных отраслях. При этом мы в ближайшее время ожидаем выход на рынок полноценных отечественных решений по управлению горным делом, производством стали, прокаткой металла.
Пользуясь случаем, я хотел бы выразить большую благодарность компаниям – драйверам импортозамещения: «Норникель», «Металлоинвест», Магнитогорский металлургический комбинат, «Северсталь», в котором я имею часть работать и который является председателем ИЦК «Металлургия». Они очень много сделали, для того чтобы программные продукты были созданы, реализованы и нашли рынок.
Пользуясь случаем, я хотел обратиться со словами благодарности в адрес Минцифры, Минпромторга и, Михаил Владимирович, лично Вас поблагодарить за координацию работы, которая была инициирована три года назад и которая действительно помогла нам достичь конкретных результатов и плодов.
Говоря о конкретных особо значимых проектах, хотелось бы подчеркнуть, что сегодня примерно 35% решений, используемых в отечественной металлургии, – это отечественное ПО. Как мы видим, процент ниже, чем 62%. Это связано с тем, что нам предстоит большая работа по практическому применению тех решений, которые наработаны или нарабатываются сегодня, в том числе в рамках ИЦК «Металлургия».
Создан портфель индустриальных решений, больше 160 проектов, и больше 100 проектов мы можем отнести к зрелому индустриальному программному обеспечению.
Завершены работы по разработке прототипа контроллера. Мы надеемся, что это может лечь в основу разработки отечественных систем АСУ ТП. И здесь, пользуясь случаем, Михаил Владимирович, хотелось бы обратиться к Вам, к Правительству в целом, Минцифре с предложением проработать вопрос о создании государственной программы Российской Федерации по развитию инновационного АСУ ТП, аналогичной таким проектам, как ГЛОНАСС, система быстрых платежей или система «Мир», которая могла бы быть ориентирована на независимость от отдельных вендоров, открытость стандартов и интерфейсов и совместимость с лучшими мировыми достижениями и трендами, такими как искусственный интеллект, виртуализация и так далее. И, конечно, включать в себя подготовку квалифицированных кадров.
Возвращаясь к особо значимым проектам, хотелось бы подчеркнуть, что из 12 проектов, которые были заявлены и одобрены, в настоящий момент 6 уже завершены и 5 вышли в тиражирование и коммерциализацию, 6 находятся в завершающей стадии. В качестве примера хотелось бы привести систему «Магма» от «Норильского никеля», разработка которой должна быть закончена в октябре этого года. В январе 2026 года мы, «Северсталь», должны предложить рынку два решения по системам управления и системам производственного планирования. «Металлоинвест» в декабре 2025 года должен закончить проект по диспетчеризации открытых горных работ. Кстати, важно то, что «Норильский никель» также должен разработать в рамках группы продуктов «Магма» продукт по планированию подземных горных работ.
Говоря о использовании наработок отдельных ИЦК компаниями из других отраслей, хотелось бы подчеркнуть, что платформа «Надёжность» от «Северстали» используется такими компаниями, как «Еврохим», «Новатэк», «Свеза». Проекты системы семейства «Магма» применяются в угольной и химической промышленности. И у нас есть каталог этих решений. Мы, конечно, рады работать с предприятиями из других отраслей. Нам нужны дополнительные заказчики.
Говоря о перспективных наработках на горизонте до 2030 года, хотелось бы почеркнуть, что мы видим возможность ускорить роботизацию в наших отраслях. И до 25% процессов, которые идут в металлургии, переведены на использование роботов и искусственного интеллекта. Мы считаем, что к 2030 году 90% сотрудников и 90% процессов в наших компаниях, у нас на «Северстали» в частности, должны использовать в той или иной степени наработки искусственного интеллекта.
Мы активно работаем над моделированием новых материалов, созданием математических моделей, которые позволят нам, как Вы упоминали, Михаил Владимирович, в Вашем выступлении, дешевле и быстрее разрабатывать новые виды материалов, новые продукты. Мы считаем, что до 25% новых продуктов к 2030 году будет разрабатываться с использованием новых отечественных математических моделей.
Ещё раз хотел подчеркнуть, что на основе решений, которые использовались при создании системы ИЦК, мы не только замещаем сейчас импортное программное обеспечение. Хотя задач ещё много, но мы уверенно движемся вперёд. Наша цель – не просто заместить импорт, а сделать наши отечественные программные продукты соответствующими или даже опережающими лучшие мировые практики.
И.Дронов (модератор): Я предлагаю прокомментировать как–то предложение металлургов.
М.Мишустин: Мы сейчас с министром обменялись, думаем о программе. В какой форме, пока не решили, но обязательно Ваше мнение будет учтено. Мы подумаем, как это сделать. Я имею в виду предложение по отдельной программе.
Вы знаете, вообще появление отечественных решений за последние несколько лет нас многих удивляло, потому что у нас появился, вы помните, промышленный манипулятор-робот, потом их стало три, пять. Сейчас их уже 10, подсказывает министр.
Также решения, связанные с производством собственных станков пятиосевых, тоже нам продемонстрировали сейчас. Мы были недавно на выставке «Металлообработка», вот Алексей Александрович сегодня скромно упомянул об отечественном контроллере с открытым исходным кодом. Это очень важно, сколько мы этого ждали.
Для решения задач обратного инжиниринга, для масштабирования производства это важнейший элемент суверенного решения. И сегодня как раз показали коллеги на стенде, я просто хочу здесь поблагодарить и Вас, и всех коллег, как можно уже ставить гибкое автоматизированное производство со своим контроллером. Но очень важно ещё и задавать стандарты. Это теперь новый стандарт – свой.
И, пожалуйста, Минпромторг, коллеги, задавайте свои стандарты на своих решениях.
Вопрос у меня такой. В прошлом году, когда мы с Вами встречались на стенде, Вы, Алексей Александрович, говорили о том, что настаёт время решить задачу импортозамещения ERP, SAP-овские решения, которые повсеместно были внедрены в больших предприятиях, в частности и у вас на «Северстали». 1С тогда предлагал свои решения, ещё ряд компаний. Вы выбрали решение компании «Консист», «Турбо Консист», по–моему, этот продукт назывался, а ERP сейчас шагнуло вперёд.
Как дела с этим обстоят, и, если вы этим будете заниматься, будете ли потом тиражировать и давать возможности также другим компаниям приобретать этот продукт?
А.Мордашов: Спасибо, Михаил Владимирович, вопрос очень важный. Мы много сделали по изучению этого вопроса в течение последнего года. Но оказалось, что всё это гораздо дороже и сложней и требует более филигранной проработки. То есть, несомненно, вопрос этот есть, и задача замещения ERP зарубежных, ERP на базе SAP в частности, перед нами стоит. Но здесь в силу большого размера и высокой стоимости этой системы нам очень важно не ошибиться. Мы сейчас, во–первых, следим за опытом других компаний. Вы уже упомянули 1С. Мы слышим об амбициозных планах 1С вместе с «РЖД» развернуть систему. Если это удастся, мы ждём, что к концу года будут какие–то референтные результаты и Борис Григорьевич (Б.Нуралиев), наверное, сможет нам показать систему, которая может быть интересна. «РЖД» – сложная компания. Если они смогут на 1С реализовать свои задачи, то, наверное, для нас это может создавать дополнительные возможности. Тут, конечно, важно экономить силы и ресурсы.
Мы отработали с «Консистом» их подход. Он оказался плохо соответствующим нашим системам. Мы сейчас с другой компанией Global прорабатываем процедуры, которые заложены в основу их системы. И они могут быть доработаны. Но наша задача здесь – аккуратно отрабатывать решения и понимать, как будет развиваться ситуация в целом, чтобы не ошибиться.
Мы точно ставим себе задачу – заместить иностранные ERP, но это требует, видимо, больше сил и времени. И очень важно не ошибиться в этом вопросе. Мы знаем, что зарубежные вендоры разрабатывали два-три десятилетия эту систему. Нам очень важно правильно потратить наши ресурсы.
М.Мишустин: Алексей Александрович, так же как и Александр Валерьевич (А.Дюков), из ваших ответов я не понял, решение в вашем ИЦК, связанное с импортозамещением ERP, будет принято? Если да, то когда, и можем ли мы ожидать от вас некоторого обязательства по этому поводу?
А.Мордашов: Михаил Владимирович, я уже понял, что надо говорить не как чиновнику. Пока этого решения нет. Есть разные альтернативы, и мы прорабатываем эти варианты. При этом я ещё раз хочу подчеркнуть, что мы понимаем важность этой задачи. Даже не потому, что мы сейчас здесь какие–то обязательства на себя берём. А потому что нам жить надо. Изолированная ERP, в которой мы сейчас живем, может ли долгосрочно существовать? – большой вопрос. Пока мы работаем в целом в этой системе.
Поэтому мы точно хотим её разработать, но это такое большое, дорогое и громоздкое дело, и так много времени надо, чтобы это полностью разработать, что мы идём пока путём отработки отдельных процедур. И ищем платформу, которая могла бы стать основной для ERP. Либо 1С преуспеет, в том числе вместе с «РЖД», либо мы на базе Global сможем доработать её. Но сейчас взять на себя обязательства мы не готовы.
М.Мишустин: У меня просьба к Вам, как человеку, который знает, где можно найти инвестиции, подумать, среди в том числе членов ИЦК, как сформировать такой консорциум. Я объясню, почему так настаиваю. Здесь мы ждём решения. Понятно, что это дорого, понятно, что это сложно. Но я абсолютно уверен, что мы в рамках именно работы ИЦК должны ставить себе эти задачи.
У меня просьба – подготовить идеи. И мы их обсудим на стратегической сессии. С Дмитрием Юрьевичем (Д.Григоренко) договорились проводить её летом, по ИЦК, наверное, мы скажем чётче о сроках. И просьба подумать, какие могут быть здесь подходы.
А.Мордашов: Спасибо. Обязательно подумаем.
И.Дронов (модератор): Большое спасибо. Я так понимаю, премьер дал ещё год на разработку. Наверное, хочется на следующей «ЦИПР» услышать какую–то конкретику.
Теперь смотрим на другую отрасль. Фокусируемся на химии и фармацевтике. Эти ИЦК объединились в прошлом году.
Предоставляю слово Виктору Владимировичу Харитонину – исполнительному директору «Фармстандарта».
В.Харитонин (исполнительный директор АО «Фармстандарт»): Уважаемый Михаил Владимирович! Уважаемые участники форума!
Я представляю не только компанию «Фармстандарт», но и «Биокад», «Генериум».
Здесь на экране представлен ИТ-ландшафт нашей группы. В целом 164 бизнес-процесса. Жёлтыми треугольниками отмечены те блоки, которые мы пишем сами. Остальное – это то, что мы используем из представленного на рынке отечественного программного обеспечения. В основном, конечно, на базе продуктов компании 1С.
В целом мы оцениваем зрелость как 90%, хотя, конечно, там всегда есть над чем работать. И мы будем продолжать повышать эту зрелость.
Хотелось бы остановиться на некоторых достижениях технологической независимости нашей группы.
Первое – это полная автоматизация биотехнологических процессов на базе собственных разработок, собственного программного обеспечения.
Этот процесс проходил с 2017 по 2019 год. И, как результат этого, мы видели беспрецедентно быстрое внедрение технологии – от лабораторной, которая была передана институтом Гамалеи, до промышленной, которая была реализована на предприятиях нашей компании. Это «Спутник V».
Была проделана работа в течение трёх месяцев – это беспрецедентно короткие сроки, и мы выдали уже первые серии вакцин. И это только благодаря тому, что мы контролировали полностью работу всей интегрированной системы биотехнологического синтеза. Это и культивирование, и очистка, и другие вспомогательные процессы. Набор экспериментов исчислялся десятками, сотнями, иногда даже ежедневно.
Сейчас мы распространяем этот опыт не только на биотехнологическое производство, но и на другие производства внутри нашей группы. И считаем, что это ещё больше повысит эффективность всех наших производственных линий.
Второе достижение, на котором я хотел бы остановиться, это полный переход в молекулярном моделировании на продукты, которые были разработаны нашими специалистами. В последние три года мы уже отошли на 100% от иностранных продуктов. И результат этого – есть уже две молекулы оригинальные, которые введены в оборот. Первая – против рассеянного склероза, вторая – против болезни Бехтерева. При этом существуют уже публикации в Nature и других иностранных источниках, которые высоко оценивают эту работу.
Хотелось бы остановиться ещё на одном опыте. Это кооперационный опыт с партнёрами из ЦРПТ. Мы были основными партнёрами по пилотированию маркировки. Хотелось бы отметить, что уже с прошлого года мы абсолютно перестали пользоваться аналитикой иностранных агентств и перешли на 100-процентное использование аналитических данных от ЦРПТ. Мы считаем, что это чистые данные, которые позволяют планировать, регулировать оборот наших препаратов – и, в общем, могут использоваться там, где нам нужно, в любых направлениях.
И мы видим как следующий этап технологического перехода – это, конечно, использование искусственного интеллекта. Наверное, везде – и в управлении нашими предприятиями, и в клинических исследованиях – там мы ожидаем особенно большой эффект в виде улучшения качества исследований, сокращения сроков и, как следствие, сокращения расходов на эти исследования. Также в молекулярном моделировании, в поиске терапевтических мишеней. И наверное, мы будем использовать его где–то ещё.
Вот такие планы.
М.Мишустин: Виктор, спасибо большое.
Друзья, напомню, что, когда мы собирались еженедельно, под руководством Президента, и искали решения, связанные с ответом на пандемию коронавируса, то масштабирование производства «Спутника» как раз было обеспечено компанией «Фармстандарт» за счёт полностью независимой технологической линейки, которую они внедрили к 2020 году.
У меня два вопроса.
Вы сказали о молекулярной САПР, моделировании, наверное, очень сложном. Тут много процессов. Есть программный продукт импортозамещённый, которым вы уже пользуетесь, или готовите это?
И второе. На сайте «Фармстандарта» была информация, что вы SAP продолжаете внедрять. Я на Алексея Александровича (Мордашова) смотрю. Видите, вас уже двое – тех, кто внедряет SAP, но, может быть, не до конца ещё выбрал подрядчика или вендора. Есть ли у вас какое–то решение, выбрали ли вендора?
В.Харитонин: Михаил Владимирович, начну со второго вопроса.
Наверное, информация немного устарела. Мы три года уже не внедряем SAP. Это просто невозможно. Но он, конечно, остался.
М.Мишустин: Импортозамещение SAP.
В.Харитонин: Сейчас расскажу. Конечно, он остался ещё в нашем ИТ-ландшафте. Но это точно не является сегодня никакой зависимостью. Могу ошибиться, но из 12–13 предприятий нашей группы SAP остался, может быть, на трёх-четырёх производствах. Остальное уже на 1С работает. И мы, конечно, из соображений разумности унифицируем всё это дальше. И скорей всего, в ближайшие года два SAP уже не останется.
М.Мишустин: Вместе с Алексеем Александровичем готовы ли вы образовать в ИЦК некоторую группу, которая поможет нам, в частности, выбрать решение, которое потом можно будет масштабировать, – импортозамещение SAP, ERP-систему?
И, если можно, я бы просил прийти представителей компании на стратегическую сессию, которую мы будем проводить по ИЦК, чтобы об этом поговорить.
В.Харитонин: Мы, конечно, готовы. С удовольствием с Алексеем Александровичем вместе поработаем.
По второму вопросу, Михаил Владимирович, по молекулярному моделированию. Конечно, мы последние три года работаем полностью на своей программе. До этого у нас был опыт, естественно, работы на иностранном программном обеспечении. Нам есть с чем сравнить. И мы считаем, что ни в скорости, ни в качестве никак не уступаем.
Более того, мы сейчас даём пользоваться нашими программами образовательным учреждениям, нашим университетам. И уже даём возможность студентам попробовать то, что мы делаем в своих компаниях. Потом, может быть, кто–то из них к нам и на работу придёт.
Так что в общем всё своё.
И.Дронов (модератор): Большое спасибо.
Идём дальше. Здесь у нас новый глава «Роскосмоса». Сейчас ему тоже придётся отвечать, несмотря на то что он только несколько месяцев во главе госкорпорации.
Дмитрий Владимирович Баканов, Вам слово.
Д.Баканов (генеральный директор Государственной корпорации по космической деятельности «Роскосмос»): Уважаемый Михаил Владимирович! Уважаемые участники!
Спасибо большое за возможность выступить на пленарке.
В четвёртый раз участвую в «ЦИПР», и очевидно, что это стало основной отраслевой площадкой в сфере цифровизации в стране.
Ещё буквально три-четыре месяца назад, будучи заместителем Министра транспорта, я отвечал за транспортный ИЦК. Хотел бы поблагодарить за совместную работу многих, кто присутствует в зале. Это Василий Шпак – от Минпрома, Эдуард Шереметцев – от Минэнерго, Антон Герасимов – от МЧС, Максут Игоревич (Шадаев) и вся команда Минтранса, Дмитрий Юрьевич Григоренко. Спасибо огромное.
Теперь у меня уже другая сфера, но вызовы не меньше.
Особенность транспортного ИЦК заключалась в том, что, как правило, на 90% это был софт, нацеленный на сервисное обеспечение пассажира. Такой дополнительный вызов: всё, что ты делаешь, потом пассажир оценивает рублём. И даже когда системы были не G2C, а G2B, как, например, системы бронирования, в конечном счёте всё равно это сильно влияло на потребительские качества продукта.
По ИЦК. Здесь особенность другая. Это разработка промышленного софта тяжёлого класса. И я бы своё выступление в этой части поделил на три направления.
Первое направление – это особый отраслевой, специализированный софт. Он практически на 99% весь отечественный. Например, стыковка пилотируемого корабля или грузового корабля МКС – это наше всегда решение. Управление орбитальной группировкой – вся баллистика, все спутникостроители используют отечественное. Например, система контроля космического пространства и противодействие столкновениям в космосе. Это тоже узкоспециализированная программа, которая также разработана нами.
Сложности возникают, когда мы говорим о том, что должно быть дёшево, массово, унифицировано для всех предприятий. И здесь, понятно, три направления – это PLM, MES и ERP.
По PLM спасибо огромное «Топ Системам» – Кураксину Сергею, спасибо огромное «Росатому» – они, к сожалению или к счастью, чуть-чуть вперёд по отношению к космической отрасли идут, набили свои шишки, и мы совместно эти решения внедряем. По PLM самый яркий пример – создание российской орбитальной станции идёт как раз на продукте T-FLEX.
Второе направление – это так называемые MES-системы, это математическое моделирование. Очень хорошо применяется при двигателестроении, потому что цикл испытаний таков, что иногда до девяти прожигов необходимо произвести. При матмоделировании это количество можно сократить до трёх-четырёх, то есть в два-три раза, что, естественно, напрямую влияет на конечную стоимость продукта. Здесь мы используем решение «Логос» в Центре Келдыша.
Третье направление – ERP. Два ярких примера. Понятно, 1С. 1С никого не удивить. Очень хорошее решение в «Российских космических системах». Но, надо отдать должное, и «Галактика» в «Энергомаше», нашем головном двигателестроительном предприятии, тоже очень неплохой результат показала.
И третье направление – это использование искусственного интеллекта. Здесь хотел бы поблагодарить «Сбер», Германа Оскаровича Грефа за то, что они делают.
У нас три направления по искусственному интеллекту.
Первое – это когда съёмка с космического аппарата идёт, например, с разрешением 1 метр на пиксель, а нам нужно его увеличить. И нейросеткой мы её детализируем до 0,5. Вы спросите, как это проверяется. Мы делаем снимок с аппарата, у которого метр – разрешение, потом делаем с аппарата, у которого 0,5, и потом этой нейросеткой сравниваем то, что произошло, и насколько увеличение отличается.
Второе направление – это прямой ассист космонавта. Здесь мы говорим о том, чтобы GigaChat поднять на МКС. У нас следующий пилотируемый пуск осенью, а через один – в марте. Мы подумаем, попробуем к осени успеть. И на следующей «ЦИПР», наверное, было бы интересно рассказать, как это всё прошло.
Третье направление использования искусственного интеллекта – это анализ таких атавизмов в виде ГОСТов. Почему? Потому что зачастую количество испытаний, прописанных в этих ГОСТах, обратно пропорционально качеству изделия. И здесь мы смотрим, что из этого может быть лишним, что можно было бы убрать при подготовке того или иного изделия к запуску.
Михаил Владимирович, готов ответить на Ваши вопросы.
М.Мишустин: Вы знаете, Дмитрий Владимирович, у меня нет к Вам вопросов. Потому что задачи, которые перед Вами поставлены, настолько многогранны…. Вы помните последнюю стратсессию, мы несколько часов с Вами обсуждали.
Здесь пожелаю Вам и нам всем удачи. И чтобы задачи, которые перед нами поставил глава государства, по достижению суверенитета во всех технологиях, сложных технологиях, связанных с освоением космического пространства, были решены. Декомпозиция национальных целей, которые мы с вами обсудили, есть, в том числе в работе предприятий «Роскосмоса», смежников. Здесь огромное влияние смежных отраслей. Поэтому ещё раз желаю удачи.
Д.Баканов: Большое спасибо.
И.Дронов (модератор): О том, что будет делать GigaChat в космосе, я спрошу сегодня на сессии, которая у нас будет посвящена специально космосу. О судостроении будем спрашивать или нет?
М.Мишустин: Вы знаете, мы совсем недавно в деталях это обсуждали. Андрей Пучков, сколько Вы подготовили ответов? Вот все их передадите в Правительство – Мантурову Денису Валентиновичу.
И.Дронов (модератор): Тогда сейчас поговорим о нашем воздушном флоте. Слово – Сергею Владимировичу Александровскому, генеральному директору «Аэрофлота». Пожалуйста.
С.Александровский (генеральный директор ПАО «Аэрофлот»): Уважаемый Михаил Владимирович! Уважаемые коллеги! «Аэрофлот» возглавляет индустриальный центр «Авиационный транспорт». Мы какое–то время назад столкнулись, мягко скажем, с лавинным количеством проблем, когда нам приходилось импортозамещать целую массу критически важных систем – от нашей базовой системы бронирования до системы центровки багажа. То есть это, по сути, затронуло практически весь наш ИT-ландшафт.
То, что мы делаем в рамках ИЦК, – мы взяли на себя обязательства по шести проектам. По пяти мы уже добились фактических результатов, их завершили. Один проект планируем завершить в этом году. Уровень зрелости наших ИT-решений мы с помощью Минцифры оценили не менее чем в 80%. Выделили ключевой 31 бизнес-процесс. Есть чёткое понимание с точки зрения покрытия отечественного ПО по всем этим бизнес-процессам.
По восьми проектам планируем активно использовать, внедрять искусственный интеллект. Для этого мы проводим специальный аудит вместе со «Сбером». То есть мы не говорим о том, что искусственный интеллект покроет все бизнес-процессы, – мы исходим из того, чтобы получить наилучший результат с наименьшими вложениями. Поэтому ещё раз определяем для себя наиболее перспективные проекты.
Три проекта, реализованные тремя участниками ИЦК, уже используются. Кроме этого, несколько решений в рамках ИЦК успешно тиражированы, в том числе и в другие страны. Например, решение «Авиационно-сервисная платформа» – мы его уже дотянули совместно с нашим партнёром до 17 стран. Это тоже хороший пример успешного быстрого внедрения и в том числе использования на территории других государств.
Разумеется, мы смотрим и на перспективу дальше – 2025–2030 годы. Определили для себя наиболее важные направления. Они связаны с совершенствованием бизнес-процессов, внедрением искусственного интеллекта, развитием платформ, таких как производственная платформа, коммуникационная платформа. Уровень покрытия ими всех наших процессов составит от 70 до 80%.
Считаю, что все те задачи, которые мы для себя ставили, которые перед нами ставили Минцифры, Правительство Российской Федерации, мы успешно решили на данном этапе. И готовы не менее активно двигаться дальше. Могу сказать: несмотря на то, что мы авиаторы, у меня каждый рабочий день начинается с короткого брифинга с моими айтишниками, опять–таки в силу большого количества и значимости этих проектов. А сегодня мы вообще целый день посвятили исключительно ИТ-проектам. Презентовали Михаилу Владимировичу утром ряд уже реализованных наших проектов, связанных с планированием полётов, электронным портфелем пилота, планшетом бортпроводника. То есть это все уже реализованные решения, которые мы сделали за последний год, несколько лет и которые уже практически нами применяются.
Это лучшее доказательство того, что всё это востребовано с точки зрения практического применения.
И.Дронов (модератор): Большое спасибо. Вопрос или дальше идём?
М.Мишустин: Хочу поблагодарить Сергея Владимировича. Очень важно, что вы ещё и экспортируете решения, в том числе и решения, которые «Аэрофлот» продуманно и полностью суверенно сделал. По–моему, в 17 стран уже, о чём Вы сказали.
У меня вопрос простой. Вы показывали, в том числе на выставках, в которых участвовал «Аэрофлот», решения в области инфобеза, и решения были в том числе довольно многогранные. Вот сейчас по информационной безопасности какие приняты меры в «Аэрофлоте» и как Вы оцениваете общую обстановку?
С.Александровский: Михаил Владимирович, авиация, наверное, как и многие другие отрасли, например, банковский сектор, за последние годы столкнулась с беспрецедентным количеством кибератак. Мы вынуждены были быстро реагировать, разворачивать меры противодействия.
Сильно, скажем так, нас не трясло, потому что мы могли оперативно эти все вопросы решать. И с задачами, в том числе и по киберугрозам, мы успешно справляемся. Развёрнут центр мониторинга, проверяем контрагентов и так далее. То есть в этом направлении мы тоже все задачи решаем.
М.Мишустин: Я хотел ещё спросить, поскольку мы, когда говорили о решениях саповских… Олег Валентинович (Белозёров) на стенде в том году был. Он тогда говорил о СУРе – это система управления ресурсами, российский аналог SAP, который он строил и который практически довнедрил в работе. Он сейчас предложил присоединиться к этому проекту уже участвующим в группе ИЦК Алексею Мордашову и Виктору Харитонину. Всё выполнили, Олег, скажите? Я имею в виду отечественное решение. Вместе с 1С, как я понимаю, и рядом партнёров.
О.Белозёров: Спасибо большое, Михаил Владимирович. Мы, как и планировали, идём в графике. Первый набор действий мы уже на платформе «1С» – им очень благодарны – внедрили. Алексей Александрович (А.Мордашов) очень внимательно наблюдает, как теперь оно будет работать. Вы нам на прошлом «ЦИПР» дали задание проработать этот вопрос. Алексей Александрович вообще не хотел двигаться в этом направлении. Прошёл год, он уже называет нас как разработчиков. Как Вы нам и поставили задачу, в ближайшее время мы представим работающий продукт вместе с 1С, коллегами, «Газпром нефтью», Т1, и покажем, что этот продукт хорошо работает, и он будет работать. В 2027 году мы перейдём по всем составляющим на эту уникальную систему.
М.Мишустин: Вот это запишите, пожалуйста. Ещё раз повторите, Олег Валентинович.
О.Белозёров: 2027 год – перейдём полностью на новую систему.
М.Мишустин: Мне кажется, к этому году Алексей Александрович купит это решение.
А.Мордашов: Мы обязательно посмотрим, Михаил Владимирович.
М.Мишустин: Хорошо. Рождение новых консорциумов в индустриальных центрах компетенций – это в том числе задача «ЦИПР». Я считаю, что чем мы здесь больше перекрёстно обменяемся лучшими решениями и родим спрос, тем эффективнее будут те решения, которые мы представим потом для общего рынка.
И.Дронов (модератор): Большое спасибо. Мне кажется, на стратсессии нет шансов не договориться вам. На той, которая будет.
И последняя отрасль у нас – электроэнергетика. Слово генеральному директору ПАО «Россети», председателю ИЦК «Электроэнергетика» Андрею Валерьевичу Рюмину.
А.Рюмин (генеральный директор ПАО «Россети», председатель ИЦК «Электроэнергетика»): Уважаемый Михаил Владимирович, уважаемые коллеги, в первую очередь я хотел отметить, что создание и формирование ИЦК по всем отраслям, в нашей в частности, подтолкнуло отрасль к системному импортозамещению. У нас, безусловно, очень сильно вырос спрос на отечественные решения.
Что касается ИЦК «Электроэнергетика», у нас сегодня 10 проектов. Общая стоимость – более 12 млрд рублей. Все задачи решаются исключительно за счёт собственных средств. Три проекта из 10 уже реализованы.
Наш ИЦК, как и другие, сформировал отраслевой IT-ландшафт, который Вы видите на экране. Средний уровень импортозамещения – мы считали его по методике Минцифры – составляет около 82,5%. Важно отметить, что за последние три года рост составил более 30%.
Кроме того, можно сказать, что отраслевые компании, которые входят в ИЦК «Электроэнергетика», в 2024 году суммарно проинвестировали в проекты импортозамещения более 50 млрд рублей. Это на 20% больше, чем было проинвестировано в предыдущий год.
В настоящее время мы фокусируемся на формировании единой архитектуры и типовых решениях. Отказываемся от дублирования программных продуктов, которых, к сожалению, после реформы РАО «ЕС» накопилось огромное множество. Такой подход позволил нам сократить количество систем с 204 до 185 по 76 отраслевым процессам. Более того, в настоящий момент 17 решений стали для нас типовыми и переиспользуются компаниями отрасли. То есть, у нас идёт кросс-отраслевое использование систем. Три решения, которые мы создали в рамках ИЦК, готовы к тиражированию также в других отраслях.
Если говорить о наших приоритетах до 2030 года, то можно выделить несколько из них. Это система управления производственными активами и технологическими процессами, интеллектуальная система в области коммерческого учёта и биллинга – это касается сбытовых компаний, система в области предиктивной аналитики на основе искусственного интеллекта, цифровые двойники, безусловно, платформенные решения, которые позволят осуществлять информационный обмен между участниками отрасли в формате CIM.
Вместе с этим я хотел сказать, что перед нами достаточно остро стоят вопросы по выполнению тех директив, которые касаются следующих направлений – это импортозамещение программного обеспечения, переход на ДПАКи (доверенные программно-аппаратные комплексы), обеспечение информационной безопасности объектов КИИ (критической информационной инфраструктуры) и реализация проектов цифровой трансформации. Уважаемый Михаил Владимирович, в прошлом году на «ЦИПР» я поднимал вопрос относительно того, что отрасль во многом тарифорегулируемая. Например, наша компания «Россети» полностью тарифорегулируемая, другого источника, чем тариф, у нас нет. Вы давали поручение, мы проработали эти вопросы с Минэнерго, с Федеральной антимонопольной службой. Подтвердилось, что у нас единственный источник инвестирования – это тариф. Нам другие источники пока для решения данных вопросов недоступны.
Если говорить о выполнении директив, которые показаны на экране, то на основные мероприятия нам необходимо 300 млрд рублей к 2030 году. Сейчас у нас в тарифных источниках есть около 30% этих денег. Остальное потребует дополнительного роста тарифа помимо того, который сейчас закладывается Минэкономразвития. Здесь просили бы посмотреть на вопрос и учитывать, например, при реализации данных задач текущий уровень цифровизации компаний или финансовые возможности в связке с тарифным регулированием.
Это, так сказать, я некий вопрос хотел обозначить, мы об этом говорили и в прошлом году. Но в конце хотел отметить, что, безусловно, импортозамещение создало уникальную возможность для нас – решать те накопившиеся проблемы, о которых я сказал. У нас с момента реформирования РАО «ЕЭС» разрозненность, наверное, одна из самых больших среди отраслей, которые мы видим, поскольку компаний стало огромное количество и каждая компания жила по–своему. Сейчас мы наконец–то собираем это всё в единый IT-ландшафт. И всё благодаря тем решениям, которые последние годы принимались Правительством Российской Федерации.
М.Мишустин: Андрей Валерьевич, не буду комментировать. Тарифорегулируемая компания, конечно же, хочет больше инвестиций, что очевидно, но для этого и создавали индустриальные центры компетенций, чтобы искать тиражируемые решения. Просьба – искать тиражируемые решения. Только так. Совместная кооперация поможет нам такие решения как минимум оптимизировать по цене и по качеству.
И.Дронов (модератор): Михаил Владимирович, я Вас приглашаю для заключительного слова. Пожалуйста.
М.Мишустин: Коллеги!
Хочу в первую очередь поблагодарить всех за содержательные выступления, за активное участие в дискуссии, за открытый и, как всегда у нас, честный диалог.
Всё прозвучавшее на пленарной сессии будет учтено. Предложения и рекомендации мы обсудим и дополнительно проработаем с профильными ведомствами, компаниями. И проведём, как я обещал, стратегическую сессию, где по результатам «ЦИПР» рассмотрим, что ещё государство может сделать.
Хочу отдельно отметить: надо усовершенствовать методики и показатели оценки цифровой зрелости наших базовых отраслей.
Очень важно отслеживать прогресс по внедрению российских решений с использованием генеративного искусственного интеллекта. У нас есть собственные решения. Надо сделать публичный рейтинг готовности наших крупных компаний к таким изменениям. И в следующем году отметить на «ЦИПР» промышленные предприятия, которые добились на этом направлении особых успехов. Мне кажется, нам надо поддержать тех, кто реализовал эти сложнейшие решения.
Прошу также наши индустриальные центры компетенций представить предложения по определению в своих секторах типовых значимых объектов критической инфраструктуры, а также по срокам их перевода на отечественные программные продукты – с учётом, конечно, уровня готовности наших технологий и решений.
Здесь многие заказчики смотрят на производителей сложных программных продуктов – на сапровцев, тех, кто геометрическое ядро делает, тех, кто делает сложнейшие решения в этой области, PLM-продукцию.
Необходимо предусмотреть и общее правило проведения замены зарубежного специализированного оборудования со встроенным ПО на российские решения – только после вывода такой техники из эксплуатации или устаревания. Понятно, что мы в случае временной невозможности должны всё использовать.
Главное – минимизировать риски возникновения любых сбоев на объектах. Отнеситесь к этому очень внимательно, дорогие друзья. Мы об этом подробно говорили.
На базе центров компетенций надо организовать и составление для каждого сектора карты типовых управленческих и производственных процессов. Дать разработчикам возможность ими пользоваться без ограничений. И ещё надо сформировать отраслевые модели данных и определить стандарты обмена ими. Стандартизация поможет, конечно, этому развитию.
Я также попрошу Максута Игоревича (Шадаева), Министерство цифрового развития проработать совместно с ИЦК предложения по запуску единой платформы обеспечения доступа разработчиков ко всем датасетам промышленной информации, в том числе в рамках механизма государственно-частного партнёрства.
Что ещё важно? Надо расширить участие индустриальных центров компетенций в деятельности цифровых кафедр. Они уже созданы на базе более чем 100 вузов. И помогают студентам, если те захотят, осваивать современные технологии в дополнение к основной специальности. Мы об этом как раз договорились.
Центры могли бы подключиться к подготовке учебных программ. Ребята тогда смогли бы получать практические навыки с учётом особенностей применения новейших, именно российских решений непосредственно в отраслях. Если не будем обучать студентов – как им дальше–то внедряться?
Уважаемые коллеги, дорогие друзья!
Конференция «Цифровая индустрия промышленной России» в текущем году отмечает уже десятилетний юбилей. И за это время зарекомендовала себя как одна из главных площадок страны для встреч всех участников цифровой экономики – разработчиков, крупных компаний, представителей органов государственной власти. Здесь результатом профессиональных дискуссий становятся новые идеи по развитию отрасли и новые решения. Это тоже очень важно. И сегодняшнее мероприятие ещё раз подтвердило это.
Я хочу поблагодарить всех, кто готовил эту прекрасную конференцию. Глеба Никитина нельзя не выделить. Друзья, давайте поддержим губернатора – он много лет занимался организацией этой конференции. Ещё в Министерстве промышленности… Много душевных сил вложил. Я уж не буду называть министерства и ведомства, вице-премьеров, кто имел к этому отношение – все потрудились.
Желаю «ЦИПР» дальнейших успехов. А всем его участникам – интересных и востребованных проектов. И главное, чтобы все решения были внедрены в жизнь.
Россия. Алжир. Весь мир. ПФО > Госбюджет, налоги, цены. СМИ, ИТ. Приватизация, инвестиции > premier.gov.ru, 3 июня 2025 > № 4785313
Михаил Мишустин
Газпром замораживает идею турецкого хаба для поставок в Европу — Bloomberg
«Газпром» убрал в дальний ящик проект турецкого газового хаба, говорят источники агентства
«Газпром» заморозил обсуждение идеи развития турецкого газового хаба, утверждают источники агентства Bloomberg.
Данный проект был озвучен президентом страны Владимиром Путиным в октябре 2022 года как способ перенаправить поставки газа в Европу, остановленные после взрывов на газопроводах «Северный поток» и «Северный поток-2». После этого Турция стала крупнейшим рынком сбыта для «Газпрома». Кроме того, инфраструктура для поставок газа в Европу через Турцию имеется — реверс Трансбалканского газопровода.
Как говорят источники агентства, после многих месяцев рассмотрения вопроса российский газовый концерн решил, что этот проект нереализуем, и в целом прекратил работу по нему. Некоторые менеджеры изначально были скептически настроены к проекту, сказали собеседники агентства.
Турция давно вынашивает мечту стать газовым хабом, получая газ из нескольких источников — России, Азербайджана, Ирана — и имея несколько терминалов по приему СПГ, куда приходит и американский, и африканский, и российский «замороженный газ».
Но одним из важных пунктов переговоров «Газпрома» и Турции было распределение маржи от продажи газа. Источники говорят, что Турция хотела торговать сама, а «Газпрому» неинтересно быть просто поставщиком. А после закрытия возможности транзита через Украину «Газпром» оказался в еще более стесненном положении, тогда как европейский рынок для концерна был и остается премиальным.
Между тем в Европе принята «дорожная карта», предполагающая отказ от поставок российского газа к концу 2027 года. Документ еще должен реализоваться в конкретных законах, но, вероятно, скорый отказ от российских энергоносителей тоже может быть аргументом против участия «Газпрома» в проекте турецкого хаба (или напротив, обезличивая происхождение газа, РФ сможет продолжить поставки в ЕС — «НиК»).
ЕС надеется на саммит G7 в вопросе снижения price cap на российскую нефть
На саммите G7 в Канаде будет обсуждаться снижение «потолка цен» на нефть РФ, подтвердили в Еврокомиссии
Вопрос о снижении «потолка» цен на черное золото из РФ обсуждается не только в ЕС, но и в странах G7, сообщила пресс-секретарь ЕК Паула Пинью.
Она уточнила, что это может стать темой обсуждения на саммите «Большой семерки» в Канаде, который запланирован на середину июня.
При этом она не стала говорить о том, о каком уровне price cap может идти речь, она лишь уточнила, что он будет ниже $60 за баррель.
«НиК»: Ранее чиновники ЕК называли новый уровень ценового потолка в $45/барр. Они отмечали, что именно этот уровень будет обсуждаться на предстоящем саммите. При этом сообщалось, что Трамп не одобряет снижение «потолка» стоимости российского сырья, поскольку рынок и так снизил цены на нефть.
Немецкая Siemens остается в проекте «Пакш-2», который реализует «Росатом»
Сийярто: Специалисты Siemens будут работать для АЭС «Пакш-2» прямо из Будапешта
Немецкий концерн Siemens продолжит участие в проекте венгерской АЭС «Пакш-2», где также задействован «Росатом». Глава венгерского МИД Петер Сийярто подтвердил, что Siemens будет отвечать за создание автоматизированной системы управления технологическими процессами (АСУ ТП) для станции, как и планировалось изначально. Правительство ФРГ ранее отказало Siemens Energy в лицензии на этот проект из-за российского участия.
Но компромиссное решение найдено: инженерное подразделение Siemens, специализирующееся на системах ядерного контроля, переводится в Будапешт.
Сийярто пояснил, что этот шаг гарантирует разработку ключевой управляющей технологии («нервной системы») АЭС в кооперации Siemens с французской компанией Framatome. Консорциум Siemens-Framatome, напомнил министр, выиграл тендер на АСУ ТП для 5-го и 6-го энергоблоков строящейся станции.
«НиК»: По некоторым данным, Венгрия согласилась на 14-й пакет антироссийских санкций взамен на гарантии для поставок топлива из РФ на АЭС «Пакш» и спокойное строительство «дочкой» «Росатома» АЭС «Пакш-2». Сейчас, напомним, введено уже 17 пакетов европейских санкций против РФ.
Планируемый срок ввода проекта «Пакш-2» в эксплуатацию — начало 2030-х годов. Проект реализуется с участием «Росатома» даже в условиях санкционного давления, что подчеркивает стремление Венгрии к диверсификации источников энергии. Именно Венгрия выступает против европейских санкций в отношении атомной отрасли РФ (и «Росатома» в частности), поскольку считает собственную энергобезопасность главным приоритетом.
Оператор «Северного потока-2» рассчитается с мелкими кредиторами до 9 сентября
Nord Stream 2 больше не угрожает банкротство, а срок расчетов с небольшими кредиторами продлен до 9 сентября
Вступило в силу мировое соглашение, на которую пошли Nord Stream 2 AG и ее кредиторы, об этом сообщил суд швейцарского кантона Цуг (ранее то же самое говорили в «Газпроме»). Вместе с этим решением оператору «Северного потока-2» увеличили срок, чтобы закрыть все долговые обязательства по мелким кредитам, новый срок — до 9 сентября.
Отсрочка по расчетом по мелким займам связана с тем, что ряд фирм оказался не готов передать судебным органам сведения, другие столкнулись с проблемами платежей. Тем не менее со 128 фирмами-займодавцами, то есть с большинством небольших долгов, Nord Stream 2 AG уже урегулировал вопрос долга.
А вот с «большими» кредиторами, то есть с инвесторами «Северного потока-2» из числа бывших и еще действующих европейских компаний-покупателей российского газа, оператор будет рассчитываться по плану реструктуризации долгов, утвержденным судом. Следить за этим будет временно управляющая оператором Transliq AG (ранее — конкурсный управляющий). Transliq AG будет контролировать, чтобы соглашение соблюдалось и отчитываться инвесторам и акционеру («Газпрому») до конца января каждого года, пока план реструктуризации действует. А вот каков план, на какие сроки он рассчитан — эта информация не раскрывается.
«НиК» напоминает, что «Северный поток-2» был готов к запуску в эксплуатацию еще 10 сентября 2021 года. Его могли бы построить еще в 2019 году, но санкции Трампа помешали это сделать. В сентябре 2022 года неизвестные взорвали оба газопровода на дне Балтики, но у «Северного потока-2» осталась возможность качать га. Вот только он не сертифицирован в ФРГ, а Штаты ввели против оператора газопровода санкции. Любопытно, что сейчас именно администрация Трампа пытается реанимировать этот проект.
В марте текущего года в МИДе РФ подтвердили, что Россия и США обсуждали возможность восстановления поставок газа по «Северным потокам». Однако после этого канцлер Германии Фридрих Мерц заявил о необходимости на законодательном уровне запретить даже рассуждать о возможности возобновления поставок газа по «Северным потоком». Говорят, что таким образом он решил покончить со своими политическими оппонентами. При этом многие политики страны выступают за запуск «Северных потоков».
Белград хочет увеличить импорт российского газа до 6 млрд кубометров в год
Россия и Сербия работают над новым газовым контрактом
Москва и Белград обсуждают рост поставок российского метана в Сербию, рассказал «Известиям» посол Сербии в России Момчило Бабич. При этом он уточнил, что точных сроков заключения контракта нет, а действие предыдущего завершилось весной текущего года (временно продлен на текущих условиях до конца сентября — «НиК»).
Он уточнил, что объем на который рассчитывает Белград — 6 млрд кубометров по €290 за 1 тыс. кубов. Такой объем закупок позволит Белграду заполнить свои ПХГ.
Отраслевые эксперты считают, что такая прокачка возможно только в случае запуска «Северных потоков» или «Ямал — Европа» или восстановления транзита российского газа по украинской ГТС, поскольку по второй нитке «Турецкого потока» идет только 15,75 млрд кубометров в год. И этот тот объем, который уже распределен между странами Центральной и Восточной Европы.
Кроме того, как отметил изданию эксперт Фонда национальной энергетической безопасности Игорь Юшков, для сербской экономики достаточно порядка 2,5 млрд кубометров, поэтому оставшиеся объемы будут перепродаваться другим странам. Но это не выгодно «Газпрому», который хотел бы сам продавать сетевой метан.
«НиК»: Согласно предыдущему контракту Сербия получила 5 млрд кубометров метан по $270 за 1 тыс. кубов. Президент страны Александр Вучич говорил три года назад, что газ стране достается практически бесплатно.
Власти Молдовы аннулируют лицензию «Молдовагаза»
С 1 августа лицензию на газораспределение конечным потребителям получит госкомпания Молдовы Energocom, снабжение газом ПМР под вопросом
Ситуация с газоснабжением Приднестровья стала неопределенной после аннулирования молдавскими властями лицензии у российско-молдавской компании «Молдовагаз», сообщил врио руководителя фирмы Вадим Чебан.
Государственный регулятор Молдовы предпримет шаги для сохранения существующей схемы поставок, указал врио, но подчеркнул, что обстановка далека от стабильности, особенно в преддверии зимы. Он пояснил, что «Молдовагаз» в настоящее время выступает продавцом для «Тираспольтрансгаза» (Приднестровье, ПМР). Причем поставку метана до границы обеспечивает компания МЕТ (Венгрия), а дальнейшую транспортировку до пунктов раздела и передачи обеспечивает «Молдовагаз». «Тираспольтрансгаз» своевременно оплачивает тариф за транспортировку и вознаграждение в национальной валюте Молдовы (в леях), и задолженности отсутствуют, подтвердил руководитель «Молдовагаза». Он также отметил, что согласно официальным декларациям, ПМР формально закупает голубое топливо из ЕС.
Лицензией на газораспределение конечным потребителям вместо «Молдовагаза» с начала августа текущего года будет владеть госкомпания «Энергоком», что подтвердил молдавский премьер Дорин Речан в конце прошлого месяца. Ее забрали у «Молдовагаза», контролируемого «Газпромом», поскольку по правилам ЕС (а Молдова туда очень стремится) нельзя одновременно заниматься и поставкой, и прокачивать газ по своим трубам и заниматься газораспределением. Премьер-министр связал реформы с обещанием Молдовы для Евросоюза по реализации положений Третьего энергопакета, требующих разделения компании на 3 независимые структуры по видам деятельности. Изначально планировалось завершить разделение к наступающему году, т. к. пока не истек долгосрочный контракт на поставки с «Газпромом». Однако, как указал Речан, с начала этого года «Газпром» и не качает газ в Молдову, точнее, Киев отказался от транзита российского голубого топлива по своей ГТС.
«НиК» напоминает, что «Молдовагаз» имеет следующую структуру акционерного капитала: мажоритарный акционер — ПАО «Газпром» (50%), правительство Молдовы — 35,3%, Приднестровье — 13,44% акций, которые были переданы ПАО «Газпром». В 2023-м молдавские власти передали газотранспортные сети «Молдовагаза» в управление компании Vestmoldtransgaz из Румынии.
США в мае снизили экспорт СПГ на 4,3% из-за техобслуживания и аварий
Поставки американского СПГ составили лишь 8,9 млн тонн в прошлом месяце
Экспорт сжиженного природного газа (СПГ) из США в прошлом месяце упал до 8,9 млн т (9,3 млн т в апреле), пишет Reuters со ссылкой на данные LSEG.
Все заводы крупнейшего СПГ-поставщика в мире снизили выработку в апреле. Так, Cheniere Energy сообщила, что на крупнейшем производстве в стране Sabine Pass идут работы по техобслуживанию. Многострадальный завод Freeport LNG снова объявил об остановке поставок газа из-за кратковременного отключения электроэнергии.
Данные LSEG показывают, что основные поставки СПГ из США, как и в апреле, осуществлялись в Европу (6,05 млн т или 68%) — трейдеры извлекали выгоду из более высоких, по сравнению с Азией цен. Экспорт в Азию составил 1,88 млн тонн по сравнению с 2,05 млн т в апреле. Небольшие объемы — 0,66 млн т достались Латинской Америке против 0,68 млн т в апреле. Египет купил три танкера — 0,22 млн т.
Нашли ошибку? Выделите фрагмент и нажмите Ctrl+Enter