Новости. Обзор СМИ Рубрикатор поиска + личные списки
Ответы на вопросы СМИ Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова, Москва, 23 декабря 2019 года
Вопрос: Появилась информация, что власти Греции готовят к выдаче А.В.Винника не во Францию, как ожидалось, а в США. Подтверждается ли это информация? Можете ли Вы ее прокомментировать?
С.В.Лавров: По нашим данным, греческая Фемида приняла достаточно лукавое решение, поскольку было три запроса: французский, американский, российский. Вопреки тому, о чем мы говорили здесь с Министром иностранных дел Н.Дендиасом, который обещал еще раз внимательно посмотреть на наши аргументы, в том числе, аргументы, которые были обновлены с учетом изменений, внесенных в греческое законодательство, они ничего нам не сообщили и приняли решение, которое гласит, что суд рекомендовал экстрадицию (и Минюст с этим согласился) во Францию, США и Россию, в такой последовательности.
Поскольку Франция, как я слышал, уже отказывается от запроса на экстрадицию, значит, все это решение сводится к тому, что А.В.Винник должен будет направляться в США, что он категорически не приемлет и объявил голодовку. Считаем это абсолютно неприемлемым подходом наших греческих коллег, которые, подчеркну еще раз, обещали вникнуть в представленные нами им дополнительные факты, но этого не произошло. Мы в тесном контакте с ними и настаиваем на том, чтобы были проведены дополнительные действия по рассмотрению нашей заявки. Посольство России в Афинах уже работает.
Вопрос: Какие конкретные меры Москва можно принять против американских санкций в отношении «Северного потока-2» и «Турецкого потока»? Когда они могут заработать и вступить в силу?
С.В.Лавров: Вам так все и скажи. Это такая материя, которая требует спокойной работы и анализа. Я уверяю Вас, что подобные абсолютно неприемлемые, грубые действия в нарушение всех мыслимых норм международного права, всех дипломатических и человеческих приличий не останутся без реакции.
Открыто железнодорожное движение по Крымскому мосту
Президент принял участие в открытии движения по железнодорожной части Крымского моста.
В режиме видеоконференции Владимир Путин присутствовал на церемонии отправления скорого фирменного пассажирского поезда «Таврия» по маршруту Санкт-Петербург – Севастополь, который первым прибудет на полуостров по Крымскому мосту.
Перед церемонией открытия глава государства проехал в кабине машиниста по мосту и осмотрел весь участок железной дороги, а также пообщался со строителями-мостовиками.
Кроме того, Владимир Путин ознакомился с информацией о развитии транспортной инфраструктуры Юга России, в частности Крымской железной дороги.
Крымский мост – самый длинный в России и Европе, его протяжённость составляет 19 километров. Мост начинается на Таманском полуострове, проходит по пятикилометровой дамбе и острову Тузла, пересекает Керченский пролив и выходит на крымский берег, обеспечивая бесперебойное транспортное сообщение Крыма с другими регионами России.
Транспортный переход состоит из параллельно расположенных автомобильной и железнодорожной веток. Автомобильная часть моста введена в эксплуатацию в мае 2018 года, грузовые автоперевозки начались осенью того же года; движение грузовых поездов планируется открыть летом 2020 года.
* * *
Выступление на церемонии открытия железнодорожного движения по Крымскому мосту
В.Путин: Добрый день, дорогие друзья!
У нас сегодня с вами приятное и очень важное событие. Оно важно для Крыма, Севастополя, всего Юга России, да и для всей нашей страны, потому что, безусловно, такие объекты инфраструктурного характера, как такой грандиозный мост, который вы построили, будут влиять на всю экономику.
Но хочу вам сказать, что мы не запускаем его с начала, а мы восстанавливаем это движение, потому что впервые это движение между Петербургом, а первый поезд будет Петербург – Севастополь, было организовано 145 лет назад.
И за всю историю Российского государства на протяжении последних лет прерывалось только три раза: во время Октябрьской революции 1917 года, затем во время Великой Отечественной войны и в 2014 году. Вы восстановили это. Восстановили, правда, по другому, но надёжному, крепкому маршруту. Я вас с этим поздравляю. Это большое событие.
И знаете, что ещё важно: важно не только то, что после открытия автомобильного моста уже миллионы автомобилей проехало, и не то, что миллионы пассажиров будут перевезены уже в следующем году. А это тоже, конечно, большое событие. Планируется около четырнадцати миллионов пассажиров и около тринадцати миллионов тонн груза перевезти в следующем году.
Важнее даже другое обстоятельство. Важнее то, что вы своей работой, своим талантом, настойчивостью и целеустремлённостью показали, что Россия в состоянии делать такие, мирового уровня, инфраструктурные проекты. Ведь это самый большой мост не только в России, но по протяжённости самый большой мост в Европе.
И вы показали, что мы можем на основе своей собственной технологической базы осуществлять такие масштабные проекты. Это вселяет, без всякого преувеличения, практически в каждого из нас уверенность в том, что мы и другие подобного рода проекты можем и обязательно будем делать в будущем.
Спасибо вам большое за вашу настойчивость, за ваш талант – всем: и строителям, и инженерам, и учёным, и археологам, и тем, кто занимался природоохранной деятельностью. Это большой, огромный, мощный коллектив людей, которые приехали со всей страны, от Дальнего Востока до европейской части.
Поздравляю вас с этим событием! Всего вам доброго! Новых успехов! И с Новым годом!
Трансляция отправления скорого пассажирского поезда «Таврия» из Санкт-Петербурга в Севастополь.
В добрый час!
Владислав Кочетков: «Все ограничения для частных инвесторов начинаются с мировоззренческой установки регулятора»
Президент ГК «ФИНАМ» – об итогах года на фондовом рынке.
Петр Рушайло
В этом году россияне продемонстрировали беспрецедентный интерес к фондовому рынку. О том, чем он вызван, почему ЦБ стремится осложнить доступ граждан к биржевым операциям и чего ожидать частным инвесторам в 2020 году, «Финансовой газете» рассказал президент ГК «ФИНАМ» Владислав Кочетков.
– Что бы вы отметили среди главных итогов уходящего года для российского фондового рынка?
– Для российского фондового рынка это был уникальный год по притоку новых инвесторов. С начала года к декабрю уже открыто более 1,3 миллиона новых брокерских счетов, по данному показателю рынок более чем удвоился за этот период. При этом открыто более миллиона индивидуальных инвестиционных счетов – ИИСов. Наши граждане явно «распробовали» этот продукт. Такой динамики не было никогда, и есть ощущение, что с учетом конъюнктуры подобная динамика сохранится как минимум еще два-три года.
– Это стало для вас неожиданностью?
– Не особенно, поскольку этого момента ждали давно. По аналогии с рынком сотовой связи, где в некоторый момент уровень проникновения услуг начал расти буквально по экспоненте. Сейчас что-то подобное на фондовом рынке. И конечно, у нас поголовно все инвесторами не станут. Хотя бы в силу низкого уровня объема сбережений у населения. Но до показателя 10–15 миллионов российских частных инвесторов отечественный рынок в ближайшие годы, уверен, дойдет. С нашей точки зрения, на данный момент эта цифра видится как некоторая точка насыщения, хотя, конечно, все будет зависеть от темпов роста экономики и доходов граждан.
– Что стало триггером этого роста?
– Основное, мне кажется, – снижение ключевой ставки Банка России, а с ней и доходности рублевых депозитов. По валютным депозитам проценты вообще околонулевые. В то время как инструменты фондового рынка, даже консервативные – облигации, еврооблигации дают большую доходность. Соответственно, растет интерес к фондовому рынку. Кроме того, Центробанк за последние годы сделал много для развития инфраструктуры – дистанционное открытие счетов, индивидуальные инвестсчета с налоговыми вычетами. Люди видят, что инструмент работает, отсюда и рост спроса.
– То есть ИИС стал уже привычным инструментом?
– Пока нет. Я уверен, что для 90% россиян аббревиатура ИИС не скажет ничего. Тем не менее, наверное, многие найдут знакомого, который уже получил вычет по ИИСу и знает, что это работает, что это не обман.
Ну и третий фактор, который способствовал рекордному притоку частных инвесторов, – это, конечно, резкая активизация банков. Начал Тинькофф, к нему присоединились Сбербанк и ВТБ, они стали активно продвигать брокерские счета.
И мне кажется, что мотивация банков, особенно крупных, была в данном случае связана с тем, что они имеют избыток ликвидности. Им невыгодно держать деньги клиентов на депозитах, это влечет отчисления в АСВ, что увеличивает стоимость привлечения. В то же время деньги с депозита можно забрать в любой момент. И в этом плане банковский вклад менее прогнозируем, чем, например, те же самые облигации, которые размещаются на определенный срок. И что дальше происходит со сменой владельцев бумаг, банк уже не волнует. Соответственно, выгодно переводить население на акции, еще лучше – на собственные облигации, а еще лучше – на различные структурные продукты.
– Хорошо, это, условно говоря, достижение года. А что бы вы назвали провалом года?
– Из того, что было очень значимым для рынка, чего все ждали, но чего не случилось в итоге, – это планировавшееся принятие закона о категоризации инвесторов. В самом начале года прошло заседание в Госдуме на эту тему. С тех пор практически еженедельно происходят какие-то события, которые касаются обсуждения закона. Но на начало декабря редакцию законопроекта ко второму чтению участники рынка так и не увидели.
– Если говорить про категоризацию, как в целом складывался диалог между Центробанком и участниками рынка? Насколько он был продуктивен, какую роль сыграли профсообщества? НАУФОР, например?
– Диалог стал тем, что можно называть диалогом относительно недавно. Наверное, с начала осени. До этого шло два параллельных монолога. Индустрия говорила о том, что в законе есть слабые места, недоработки, которые стоит изменить, усовершенствовать, а регулятор настаивал на своем. Каких-то точек соприкосновения не особо прослеживалось, несмотря даже на встречи с руководством ЦБ, в том числе с его председателем Эльвирой Набиуллиной. В сентябре ситуация изменилась, регулятор занял более лояльную позицию и ряд пожеланий участников рынка учел. Хотя, как именно они в итоге были учтены (то есть финальной версии законопроекта ко второму чтению), мы пока не видели.
– «Финансовая газета» много писала об этом законопроекте. Где все-таки камень преткновения? Это набор доступных инструментов для разных категорий инвесторов, условия присвоения им той или иной квалификации?
– Камень преткновения на самом деле скорее психологический. Регулятор, во-первых, не уверен, что фондовый рынок – это хорошо, и считает, что это нужно еще доказать. Возможно, даже склоняется к тому, что, может быть, это даже вредная вещь. Во-вторых, у регулятора есть позиция, которая озвучивалась публично. Что участники фондового рынка, брокерские компании – это в основной своей массе жулики, основная задача которых – раздеть клиента. Так называемые жулики с этим глубоко не согласны, но это мало что меняет.
Соответственно, по той же логике, если фондовый рынок – не очень хорошо, а провайдеры услуг – не всегда порядочные компании, надо население, которое на этот рынок идет, и от рынка, и от провайдеров защитить.
Вот, собственно, камень преткновения. Все остальное – это уже механизмы защиты: повышение порога доступа к отдельным финансовым инструментам, тестирование клиентов брокеров, ограничение списка доступных бумаг. Но начинаются все эти ограничения для частных инвесторов с некоей мировоззренческой установки регулятора: фондовый рынок это хорошо или плохо и достойны ли работающие на нем компании обслуживать наших граждан.
– Этой позиции, похоже, российское правительство придерживается уже давно. Лет двадцать, как минимум. А если вернуться к ставкам центральных банков более подробно? Как это повлияло на инвесторов?
– Если говорить о мировых центробанках, которые снижают ставку, мы получили приток средств нерезидентов, которые позволили российскому рынку показать рекордный уровень роста фондовых индексов. Здесь, конечно, сыграли свою роль и иные факторы: изначальная недооценка компаний, улучшение дивидендной политики, совершенствование корпоративного управления. Но именно приход иностранных денег сыграл, с моей точки зрения, ключевую роль. Когда отрицательные ставки по евро и стремящиеся к нулю ставки по доллару – то можно взять дешевые деньги и выгодно вложить их в Россию.
– А что сейчас, когда, как вы говорите, резко вырос интерес со стороны российских частных инвесторов? Рынок движется притоком трансграничных средств или все-таки внутренних?
– Если рассматривать именно факторы притока ликвидности на рынок, то двигает его все-таки именно иностранный капитал. Российские деньги, прежде всего деньги частных инвесторов, тоже приходят, их достаточно много, но они традиционно идут в фарватере за основным, скажем так, драйвером. У кометы есть голова и хвост – примерно такая может быть аналогия.
– А что мешает тому, чтобы привлечь больше российских частных инвесторов?
– Пока ничего не мешает. Частный инвестор идет на рынок, и будет продолжать идти. Основное ограничение – денег у населения не так много. Средний размер депозита в банке – это 200 тысяч рублей. С учетом крупнейших депозитов. А доход свыше 100 тысяч рублей имеют 5–7% населения. Но, чтобы инвестировать, нужно иметь сбережения. Тем более что любой нормальный брокер, инвесткомпания своему клиенту в первую очередь скажут: прежде чем прийти на рынок, нужно хотя бы от трех, а лучше от шести месячных зарплат иметь подушку безопасности на депозите. Соответственно, наиболее продвинутая часть населения, у которой есть деньги, приходит. За ними придет менее продвинутая часть населения, у которой тоже есть деньги. И останутся те, у кого денег нет. Но эта группа для фондового рынка пока ценности не представляет. Цинично звучит, возможно, но это так. Это общий экономический закон для любого рынка, не только фондового.
– Если говорить не о тенденциях, а о событиях года, что бы вы могли выделить точечно? Что на вас произвело впечатление.
– Событий было много. Если говорить о самом рынке ценных бумаг, это существенный рост котировок «Газпрома» и Сбербанка на фоне их заявлений о дивидендной политике. Безусловно, это высокая волатильность «Яндекса» на фоне обсуждения судьбы его акционерного капитала. Кстати, на высокой волатильности в «Яндекс» вошли большое количество частных инвесторов. А в целом то, что на российский фондовый рынок уже приходится 15% от средств населения в банках. Это хороший показатель. Хотелось бы 25%, но и 15% звучит неплохо.
С точки зрения маркетинга главные события – это большие рекламные кампании, которые провели и БКС, и ВТБ, и Сбербанк. Наконец-то фондовый рынок массово присутствует на телевизоре. Это тоже хорошо.
– Чего ожидать частному инвестору от следующего года? На что обращать внимание?
– Я думаю, в первом полугодии мы будем наблюдать продолжение торговой войны США с Китаем. К этой войне все более активно будет подключаться Европа, туда же подключатся страны Латинской Америки. Мы немножко в стороне, но эти войны определяют рост мировой экономики, спрос на энергоресурсы. А это важный фактор динамики российского фондового рынка. Так что торговые войны – это основное, за чем нужно следить.
При этом мне кажется, что, скорее всего, в рецессию мы не уйдем. На мировом рынке и в Штатах об ожидаемой рецессии много говорили, но как минимум на ближайший год у мировых центробанков сохраняется потенциал стимулирования экономики за счет снижения ставок. И я думаю, что все-таки тут конструктивная позиция победит и заинтересованные стороны так или иначе договорятся.
Так что – следить за торговыми войнами, следить за корпоративными новостями, особенно в плане выплаты дивидендов, потому что консервативный инвестор на дивидендах сейчас может получить доходность 8–12% годовых. Это значительно лучше депозита, даже без учета вычета по ИИСу. Поэтому следите за новостями, выбирайте интересные компании, зарабатывайте.
Ответы на вопросы Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова в программе «Большая игра» на «Первом канале», Москва, 22 декабря 2019 года
М.С.Ким: Это «Большая игра», которая подводит сегодня итоги политического года. 2019 г. – каким он был для России на международной арене? В эфире специального выпуска нашей программы человек, который последние 15 лет стоит у руля российской дипломатии, глава МИД – С.В.Лавров. Добрый вечер!
С.В.Лавров: Добрый вечер!
В.А.Никонов: Сергей Викторович, очень много шума, особенно в США, наделала Ваша недавняя встреча с Президентом США Д.Трампом. Причем, он демонстративно провел ее в тот день, когда Комитет Конгресса США голосовал по импичменту. На мой взгляд, это высший уровень политического троллинга. Вы, правда, метко заметили, что в США невозможно встретиться ни с кем в обычный день, потому что там либо санкции, либо импичмент, либо что-то другое. Тем не менее, как Вам Д.Трамп?
С.В.Лавров: Это моя уже не первая встреча с Президентом США Д.Трампом. Он принимал меня еще при прошлом Госсекретаре США Р.Тиллерсоне в мае 2017 г. в Белом доме. После чего оппозиция в США пыталась раздуть шпионский скандал – чуть ли нам не были переданы секретные сведения. Это полный бред, полная глупость, высосанная из пальца. Конечно, мы общались с Президентом США Д.Трампом в ходе его встреч с Президентом России В.В.Путиным. В том числе последний раз такая встреча была в июне этого года в Осаке «на полях» саммита «Группы двадцати». Так что мы неплохо знакомы. Мне нравится, как Д.Трамп обсуждает международные вопросы, вопросы двусторонних отношений. Он избегает каких-то двусмысленностей и старается говорить прямо то, что он думает. Это не всегда встречается среди политиков высшей категории, но это, на мой взгляд, весьма продуктивный подход, и он позволяет лучше понимать возможности, сложности и перспективы отношений, о которых мы, конечно, заботимся.
Д.Саймс: Господин Министр, мне кажется весьма значимым тот факт, что Д.Трамп Вас принял, особенно учитывая, какому давлению он подвергается по российской линии. Как мне сказали в Белом Доме, по-моему, об этом официально говорил Госдепартамент США, была предварительная договоренность, что, поскольку В.В.Путин принял Госсекретаря США М.Помпео, то когда Вы будете встречаться с М.Помпео, Вас примет Д.Трамп. Наверное, у Д.Трампа была бы возможность, как ему некоторые советовали, сказать, что пусть М.Помпео встретится с Вами в случае чего вне Вашингтона, и по-человечески все бы поняли, что в его нынешней политической ситуации ему лучше избегать такого рода контактов. Мне было сказано, что его решение пойти на эту встречу было связано, во-первых, с его действительным уважением к Вам, потому что он крайне редко встречается с министрами иностранных дел. Во-вторых, он хотел показать своим оппонентам, что «врагу не сдается наш гордый «Варяг». И, как говорил П.А.Столыпин: «Не запугаете!». В этих очень сложных для Д.Трампа условиях Ваша встреча была, как Вам кажется, результативной или более-менее протокольной?
С.В.Лавров: Во-первых, я считаю, что то, что сама дата встречи совпала с началом процедуры импичмента в Палате представителей, – это совпадение. Эту дату мы согласовали за месяц до того, как я в конечном итоге приехал с визитом в Вашингтон. В традициях российско-американских отношений всегда, когда глава внешнеполитического ведомства посещает столицу партнера, он имеет аудиенцию у главы государства. Это повелось достаточно давно.
Д.Саймс: Это в российско-американских отношениях? Для других стран это далеко не норма, правда?
С.В.Лавров: Не норма, но в российско-американских отношениях это принципиальный момент. Обе стороны всегда придерживаются этого правила. Да, когда мы встречаемся где-то в Европе «на полях» международных мероприятий, естественно, никакой речи, о том, чтобы обусловливать это еще приемом у Президента, не идет. Но когда мы посещаем столицы друг друга, это правило. Встреча не была пустой, не была сугубо протокольной. Она была содержательной, мы обсудили, наверное, с десяток сущностных вопросов, включая двусторонние отношения, проблемы стратегической стабильности, контроля над вооружениями, и различные региональные конфликты, будь то Ближний Восток, Украина, Корейский полуостров. По всем этим вопросам был предельно прямой разговор, никаких попыток «срезать» острые углы. У нас порой серьезные расхождения по той же иранской ядерной программе, по некоторым другим вопросам. Но мы настроены на диалог, и Д.Трамп подтвердил это. Я считаю, это принципиально важным моментом. Сигнал, который он послал своему истеблишменту, сотрудникам Белого дома, Госдепартамента, очень четкий: с Россией надо продолжать разговаривать. Мы считаем, что это – единственно правильный путь.
В.А.Никонов: В вопросах стратегической стабильности центральное место принадлежит Договору о сокращении стратегических наступательных вооружений (СНВ-3). Об этом говорил В.В.Путин, отвечая в четверг на вопрос, который ему задал Д.Саймс в ходе Большой пресс-конференции. Сергей Викторович, на основании Ваших разговоров в Вашингтоне с Д.Трампом, с М.Помпео, шансы на продление СНВ-3 повышаются или понижаются?
С.В.Лавров: Трудно сказать. Считаю, что вопрос остается в той же подвешенной ситуации, в которой он до сих пор находился. В дополнение к заявлению В.В.Путина на пресс-конференции 19 декабря привлеку внимание к его словам, которые он произнес перед началом одного из заседаний с руководством Министерства обороны и Вооруженных Сил Российской Федерации, которые он проводит регулярно. Открывая последнее такое совещание, которое по традиции состоялось в Сочи, В.В.Путин коснулся темы продления Договора СНВ-3 и подчеркнул, что мы готовы продлить его немедленно и без предварительных условий. Это дополнение весьма важно, потому что до недавнего времени США на переговорах пытались делать вид, что, задавая некоторые вопросы о том, как выполняются американцами обязательства по Договору, мы как бы препятствуем его беспроблемному продлению. Теперь эта двусмысленность снята, и у наших американских коллег больше никаких отговорок нет. Мы надеемся, что они отреагируют конструктивно, потому что, как сказал Президент России В.В.Путин, если Договор исчезнет, то пропадет последний инструмент контроля над вооружениями и последний инструмент в сфере стратегической стабильности. В Осаке эта тема подробно обсуждалась. Президент США Д.Трамп говорил, что уже нужно включать Китай в переговорный процесс. В.В.Путин ответил, что мы у них спрашивали; китайцы публично комментировали это американское предложение. Они сказали, что их ядерные стратегические силы и по масштабу, и по структуре не сопоставимы с ядерными силами России и США. Поэтому они не видят никакого резона для переговоров и не будут в них участвовать. В Осаке мы американцам сказали, что если китайцы уже зафиксировали такую позицию, мы ее уважаем. Если в Вашингтоне считают абсолютно неотъемлемой задачей сделать их участниками переговоров, пусть разговаривают с Пекином.
В принципе, мы готовы обсуждать многосторонние подходы, но тогда нужно предусмотреть участие и Франции, и Великобритании (если говорить только об официальных ядерных державах). Есть еще открытые, декларированные и сами собой непризнанные. Этот процесс, наверное, когда-то должен начаться, но мы не будем насильно загонять наших китайских стратегических партнеров в переговорную площадку, в которой они сами себя не видят. В.В.Путин в Осаке предложил хотя бы договориться о продлении Договора СНВ-3 – пусть он остается хоть какой-то несущей конструкцией в сфере контроля над вооружениями, укрепления доверия, а параллельно с его продлением – продолжать вести разговор насчет расширения состава участников.
В этот раз в Вашингтоне, когда обсуждали китайскую позицию, мы привлекли внимание к тому, что Китай сказал о несопоставимости арсеналов. Американцы сказали достаточно интересную вещь: они упомянули, что не ведут речь о сокращении и ограничении, они скорее хотели бы договариваться о наборе взаимоприемлемых условий, о транспарентности и правилах поведения. Считаю, что это интересный подход. Но для того, чтобы понять, насколько он применим и для нас, и для других потенциальных участников, кого американцы хотели бы пригласить, нужно видеть его на бумаге, как они себе представляют саму концепцию.
Мы привержены продлению Договора СНВ-3 в двустороннем контексте. Готовы разговаривать и в многостороннем формате, если другие страны (особо это подчеркну) сочтут возможным, но не будем никого насильно затаскивать в этот формат. Считаем, что американцы, если у них такая убежденность в необходимости чего-то нового, должны положить эту убежденность на бумагу, сформулировать ее конкретно.
Д.Саймс: Я говорил с представителями Администрации после Вашего визита. В Белом доме его оценивали весьма и весьма положительно. В Государственном департаменте подход был более осторожный. Очень интересные вещи услышал от американских военных: Россия абсолютно права, подчеркивая важность стратегической стабильности, но саму ее, согласно тем американским военным, с которыми я говорил, этот Договор СНВ-3 (в нынешней форме) не обеспечивает.
Во-первых, китайский фактор. Во-вторых, появились и российские, и американские новые технологии, которые этим Договором не покрываются. Насколько СНВ-3 является полезной базой для дальнейшего продвижения вперед? Или можно достичь неформальных договоренностей о правилах игры, о которых Вы говорили, и проявить то, что в Пентагоне называют «разумной сдержанностью» в размещении нового оружия, которое они считают большей гарантией стратегической стабильности, чем уже существующий Договор.
С.В.Лавров: О. фон Бисмарк сказал, что в военном деле решающую роль играют не намерения, будь то разумные или неразумные, а потенциал. Это правило остается весьма актуальным. Договор не может исчерпывать всех проблем, которые существуют и будут накапливаться в сфере стратегической стабильности, потому что появляются новые технологии.
Мы уже сказали американцам (эта дискуссия состоялась в рамках Двусторонней консультативной комиссии, созданной договором СНВ-3), что презентовали наши новые системы, в т.ч. гиперзвуковое оружие. Исходим из того, что системы «Авангард» и «Сармат» покрываются Договором. Мы готовы встраивать эти вооружения и системы в существующий Договор СНВ-3 (разумеется, когда он будет продлен). Причем «Авангард» мы уже презентовали американцам вживую и на определенной стадии будем готовы сделать это с «Сарматом». Остальные системы, которые В.В.Путин презентовал в Послании Федеральному Собранию России в марте 2018 г., не покрываются Договором. Мы сказали, что по этим системам, равно как и по новым технологическим военным системам США, мы готовы вести отдельный, параллельный разговор. Вести его, конечно же, возможно исключительно в рамках обсуждения всего комплекса проблем, который влияет на стратегическую стабильность.
Договор СНВ-3 мы сформулировали. Одним из решающих факторов было согласие американцев употребить в преамбуле (но все же употребить) ссылку на взаимосвязь между наступательными и оборонительными стратегическими вооружениями, имея в виду, конечно же, противоракетную оборону. Мы никогда не отказывались от необходимости рассматривать весь комплекс проблем в сфере стратегической стабильности с учетом всех аспектов этой ситуации, которые влияют на стратегическую стабильность, включая стратегические наступательные ядерные вооружения, стратегические вооружения в неядерном исполнении, которые американцы разрабатывают в рамках концепции мгновенного глобального удара, противоракетную оборону. Несомненно, теперь, когда мы видим, что эта противоракетная оборона не имеет ничего общего с задачей обороняться от Ирана, а является по-настоящему глобальной, мы настаиваем на обсуждении проблем, связанных с декларированными планами вывода оружия в космос – об этом заявили не только американцы, но уже и французы. Ситуация, когда США официально заявили, что не будут ратифицировать Договор о всеобъемлющем запрещении ядерных испытаний, тоже не добавляет стабильности и уверенности. Поэтому, параллельно с продлением Договора СНВ-3, назревает разговор между всеми ключевыми игроками по всему комплексу этих проблем.
В.А.Никонов: Об этом на неделе достаточно жестко высказывался Начальник Генерального штаба России В.В.Герасимов: «Обстановка в мире остается нестабильной, а ее развитие приобретает все более динамичный характер. Во многом это обусловлено стремлением отдельных государств навязать суверенным странам собственные принципы, в т.ч. с использованием силовых методов. Беспрецедентное политическое, экономическое, информационное давление на государства, пытающиеся проводить независимую политику, в т.ч. и на Россию. В таких условиях нельзя исключать вероятность возникновения кризисных ситуаций, которые могут выйти из-под контроля и перерасти в военный конфликт большого масштаба».
«Конфликт большого масштаба», к которому готовятся страны НАТО. Как близко стрелка опасности стоит к критической черте на дипломатических измерительных приборах?
С.В.Лавров: Дипломатия – это, прежде всего, изложение мыслей и аргументов в стремлении убедить партнера. Поэтому если мы берем словесную риторику, которую мы слышим из натовских кругов, как от стран-членов, так и от Генерального секретариата, русофобия, конечно, зашкаливает. Одно из самых разительных для меня впечатлений – когда в рамках дискуссии по инициативе Президента Франции Э.Макрона начать реформировать НАТО, обсуждать, что делать с Североатлантическим альянсом (знаменитая «смерть мозга» и «необходимо лечить», «выводить» из этого состояния). Среди заочно спорящих с ним оказалась Германия, которая сначала устами министра иностранных дел Х.Мааса, а затем канцлера А.Меркель сказала, что этот подход к НАТО неправильный; она должна оставаться такой, какая есть по сути, потому что, например, Германию защитить может только НАТО. Честно говоря, я был поражен такими заявлениями, которые звучат не от какой-то маленькой страны с русофобским менталитетом и историческими фобиями, а от Германии, являющейся лидером ЕС и Европы. Поэтому эти мысли, эта паранойя очень глубоко проникла. Я считаю, что для дипломатии как раз принципиально важно изменить нарратив, как сейчас принято говорить. Это пытается сделать Президент Франции Э.Макрон, это пытаются сделать целый ряд других лидеров стран-членов НАТО и Европейского союза. Мы считаем, что новый состав Еврокомиссии и руководящих органов Евросоюза, включая Европейскую внешнеполитическую службу, конечно же, должен будет сформулировать свое отношение к диалогу по вопросам военно-политической безопасности на европейском континенте и по отношению к диалогу по этим делам с Россией и с другими, не входящими в Евросоюз и НАТО странами.
Д.Саймс: Если Вы помните, Г.Киссинджера в свое время спросили о позиции Европы. И он сказал: какой Европы? Какой у них номер телефона? Я думаю, и сейчас было бы трудно ответить очень уверенно, какой код у европейского номера телефона. Не кажется ли Вам, что за последние двадцать лет этот код сдвинулся с Запада на Восток? Если вы говорите о НАТО и Евросоюзе, вы все больше слышите, что они говорят с польско-прибалтийским акцентом, или это преувеличение?
С.В.Лавров: Нет. Я с Вами согласен. Я не раз говорил, что, к огромному сожалению, позиция НАТО и Европейского союза по отношению к России определяется достаточно агрессивным, шумным русофобским меньшинством. Это на самом деле так. Когда страны, которые понимают ненормальность ситуации в отношениях между Москвой и Западом, в двустороннем плане объясняют нам нынешний этап тем, что у них существует правило консенсуса, что они сами против санкций, но вынуждены присоединяться к консенсусу, я им обычно по-товарищески напоминаю, что консенсус – это отсутствие возражений, и что единого возражения будет достаточно, чтобы консенсус не состоялся, если обе организации – НАТО и Евросоюз – работают на основе правила консенсуса (а так оно и есть). Там идут непростые процессы. Многие понимают, что дальше так нельзя.
Думаю, что новый состав руководства Евросоюза одним из приоритетных вопросов на повестке дня будет иметь определение этой позиции. У них есть изобретенные несколько лет назад пять принципов, которые до сих пор лежат в основе отношений с Россией. Там известная вещь: Россия должна выполнить Минские договоренности, и тогда санкции будут сняты. Тем временем, Европейский союз будет работать с нашим гражданским обществом и с нашими соседями по программе Восточного партнёрства, будет ее распространять на Центральную Азию. То есть подчеркнуто на контрасте, что с ними они будут работать по-особому, вопреки их отношениям с нами. Понятно, что эти пять принципов никуда никого не приведут.
В.А.Никонов: На встрече с Вами Д.Трамп заявил, что США заинтересованы в расширении торгово-экономических отношений с Российской Федерацией, что 27 млрд долл. США товарооборота – это мало. На встрече с М.Помпео речь шла о деловом Совете Россия-США, о чем В.В.Путин и Д.Трамп договаривались еще в Хельсинки, что не реализовано. И тут же принимается военный бюджет США, в котором отдельной статьей идут санкции против «Северного потока-2». Тут же готовится законопроект о «санкциях из ада», о которых так долго говорили. Следом в Конгрессе США готовится законопроект об объявлении России спонсором терроризма. В этих условиях, во-первых, возникает вопрос: в чем смысл разговоров, если США говорят одно, а на деле оказывается совершенно другое?
В связи с санкциями по «Северному потоку-2» Вы достаточно твердо заявили, что ему ничего не угрожает. Откуда такая уверенность?
С.В.Лавров: Ему угрожают. Я сказал, что он все равно состоится, несмотря на все эти угрозы. Во-первых, я убежден, что европейцы понимают свой коммерческий интерес. Во-вторых, – интерес с точки зрения обеспечения долгосрочной энергетической безопасности. В-третьих, конечно, их унизили. Все-таки слова прозвучали, в том числе из Берлина, который показывает, что чувство собственного достоинства у наших европейских партнеров еще сохранилось.
Я убежден, что «Северный поток-2», как и «Турецкий поток», состоится. «Турецкий поток» будет запущен буквально через 2-3 недели.
А насчет того, что Президент США Д.Трамп и Госсекретарь США М.Помпео хотят развивать торговлю, а Конгресс бомбардирует наши отношения санкциями, – такая ситуация сложилась в США, что в стремлении пересмотреть итоги выборов и волю американского народа, эти конгрессмены готовы на все, включая абсолютно безрассудные и, я бы сказал, недостойные серьезных политиков вещи.
В.А.Никонов: Мы будем отвечать на санкции?
С.В.Лавров: На санкции мы будем отвечать, но так, чтобы нам самим себе не нанести ущерб. Но отвечать будем точно. И, конечно, мы будем это учитывать, выстраивая все наши отношения. Для меня это очень трудно понимаемая ситуация, потому что большинство этих конгрессменов, членов Палаты представителей, сенаторов, прежде всего Демократической партии, я знал либо заочно, либо напрямую. Я никогда не думал, что политики могут дойти до таких решений, которые не делают чести серьезным политическим деятелям.
В.А.Никонов: Сергей Викторович, Вы действительно много лет провели в Нью-Йорке и Вашингтоне. Как вам сейчас вообще атмосфера в США по сравнению с той, которая была раньше?
С.В.Лавров: По большому счету, это атмосфера маккартизма. Я не был там во времена маккартизма, но по учебникам могу себе представить, что нечто похожее происходило. Д.Саймс тоже может высказать свое мнение на этот счет. «Охота на ведьм», например. Но все эти термины уже прозвучали из уст Президента США Д.Трампа, журналистов, которые пытаются разобраться в том, что же там все-таки происходит. Это печально, когда эти нескончаемые электоральные циклы начинают делать практически все остальное заложником американской внутриполитической борьбы. Каждые два года проходят выборы, на которых обязательно надо что-то такое устроить, чтобы противник почувствовал свое поражение. Но демократия, куда деваться?
Д.Саймс: В отношении маккартизма – это сложный и интересный вопрос. Как Вы догадываетесь, находясь в Вашингтоне, я про это много думал. «Си-Эн-Эн», когда передавали ответ Президента России В.В.Путина на мой вопрос, они меня так охарактеризовали – глава вашингтонского think tank, который расследовался и упоминался в докладе Р.Мюллера, потому что они давали советы кампании Д.Трампа по России. Представьте себе, не имели связей с Россией, а давали советы кампании победившего кандидата. Это кажется им таким предосудительным и говорит само за себя.
С другой стороны, я должен только честно сказать, что знаю мало случаев, когда кто-то в отличие от маккартизма был уволен или уничтожен. Я вижу больше атмосферу запуганности, когда люди превентивно начинают цензурировать самих себя. Если кто-то в Конгрессе поднимает голос и ставит под сомнение новую ортодоксию по России, на них начинают «наезжать» и немедленно заявляют, что они повторяют «линию Путина». Таким образом, оскорбляют даже ведущих членов Конгресса.
У меня другой к Вам вопрос. Мы все трое были месяц назад в Нур-Султане на конференции, организованной бывшим президентом Казахстана Н.А.Назарбаевым, где был Министр иностранных дел Исламской Республики Иран М.Дж.Зариф, которого Вы хорошо знаете. В своем публичном выступлении и в частных разговорах он говорил про санкции одну простую вещь: нас не согнут, мы будем соблюдать свою линию, мы – суверенное и гордое государство. Когда я слышу европейских деятелей, включая Канцлера ФРГ А.Меркель и ее министров, мне не ясно, какой ответ ждать от них на американские санкции, если они последуют. Вы думаете, они бросят этим санкциям вызов или покричат и подчинятся?
С.В.Лавров: Я не знаю. Я не могу за них судить.
Сначала на секунду хотел бы вернуться к маккартизму. Наверное, отсутствие «посадок» объясняется тем, что маккартизм был развязан правящей партией, а сейчас этот неомаккартизм развязывается партией в оппозиции. Если эта партия потом придет к власти, может быть, мы увидим и то, о чем Вы сказали. Очень этого не хотелось бы. Нам бы очень хотелось, чтобы Америка, а она – наш партнер, мы торгуем, хотим и должны сотрудничать во благо всеобщего мира – как и любой наш партнер, был стабильным. То же самое относится и к Евросоюзу. Мы очень хотим концентрироваться на позитивной повестке дня – торговать, инвестировать, зарабатывать, повышать благосостояние наших граждан.
Касательно Министра иностранных дел Ирана М.Дж.Зарифа и его заявлений. Мы не раз обращали внимание на это, когда с американцами и другими коллегами обсуждаем иранскую ядерную программу. Нельзя с Ираном обращаться так, как пытаются это делать из Вашингтона. Не просто грубейшим образом нарушая Устав ООН, отказываясь выполнять резолюцию, принятую СБ ООН и имеющую обязательный характер, но еще и достаточно грубо адресуя требования Исламской Республике Иран – стране с тысячелетней цивилизацией, традициями и с огромным чувством собственного достоинства. Американцы, по сути дела, сказали, что они не будут выполнять эту резолюцию, а то, что Иран должен делать по этой резолюции, он обязан обязательно продолжать. А всем остальным, которые получили право свободно торговать с Ираном в обмен на то, что он сделал в плане ограничения своей ядерной программы, они тоже запрещают торговать с Ираном. То есть никаких шагов, которые были одобрены в резолюции по отношению к раскрытию экономических связей с Ираном, делать никому нельзя. А Иран должен продолжать выполнять все, под чем он подписался. Это нонсенс. Я понимаю, что в США не всегда хватает специалистов по Ближнему и Среднему Востоку. Но это вещь очевидная. Тут не надо годами сидеть в Гарварде и изучать историю.
М.Е.Ким: Обсудим итоги знаковой встречи в Париже «нормандской четверки» и перспективы выполнения Минских соглашений киевской стороной.
В.А.Никонов: Прежде, давайте завершим разговор по проблеме глобальной безопасности. ДРСМД был разрушен США. Это несущая конструкция международной безопасности. Сейчас в США уже заявляют о намерении реально размещать ракеты среднего и малого радиуса действия. Это означает, что США их уже имели и имеют сейчас. Вопрос ракет средней и малой дальности, который затрагивает и Восток, и Запад, насколько он действительно обсуждается сейчас в российско-американских переговорах?
С.В.Лавров: Он обсуждался. Я затрагивал его на переговорах с Госсекретарем США М.Помпео и на встрече с Президентом США Д.Трампом в Овальном кабинете Белого дома.
Ситуация нас тревожит, потому что США, демонстративно выйдя из ДРСМД, даже не стали особо скрывать, что они давно занимаются разработкой тех самых средств, которые этим Договором запрещены. Тот факт, что они достаточно быстро испытали соответствующую крылатую ракету, а не так давно провели запуск ударной крылатой ракеты из установки, предназначавшейся, как они всегда нам говорят, для противоракетной обороны, лишь подтверждает то, о чем мы давно говорили, – что эта установка имеет двойное применение, как собственно написано на сайте компании «Локхид Мартин», которая ее выпускает. Пожалуйста, покупайте одну установку - она и противоракетная, и ударная. Сейчас это все стало фактом. Американцы говорят, что они не могут сидеть сложа руки, когда Китай (они все время упоминают его) наращивает этот вид вооружений, а у США ничего такого нет. Они упоминали о необходимости разместить такие вооружения в Азиатско-Тихоокеанском регионе, прямо называя Японию и Республику Корея. Пару дней назад я подробно обсуждал это с моим коллегой – Министром иностранных дел Японии Т.Мотэги. Он продолжает подчеркивать, что Япония будет сама распоряжаться установками «Иджис-Эшор», которые она в рамках ПРО приобретает у Вашингтона. Но факты, о которых я только что упомянул, позволяют нам сомневаться в том, что вблизи наших границ не появятся ракеты средней и меньшей дальности, в частности в Японии, в Корее. Какими бы ни были причины, по которым американцы хотят их там развертывать (а они публично все время ссылаются на Китай), для нас это будет иметь небольшую разницу, потому что против кого это будет формально? Во-первых, мы бы не хотели, чтобы это было против Китая. Это наш стратегический партнер. В любом случае это будет дестабилизировать обстановку. Если говорить про нас, то эти ракеты, если они будут размещены в Японии или Корее, они будут доставать нашу территорию почти до Урала. Конечно, мы будем добиваться того, чтобы в этой сфере после развала Договора установить какие-то правила.
В октябре этого года Президент России В.В.Путин направил более 50 руководителям государств и правительств развернутое послание, где мы давали нашу оценку ситуации, сложившейся после развала ДРСМД, и где предлагалось посмотреть, что можно сделать, чтобы не пускать ситуацию с этими вооружениями вразнос. Президент напомнил об объявленном нами моратории на создание и развертывание таких ракет, пригласил присоединиться к этому мораторию, упомянул, что наше предложение, сделанное натовцам еще летом, осталось без ответа, но он переподтвердил наше приглашение обсудить взаимный мораторий. Это послание не публиковалось у нас, потому что мы рассчитывали, что будет какой-то ответ, чтобы соблюсти дипломатические правила. Но его содержание «утекло» на Западе, поэтому, думаю, что не нарушу никаких правил и приличий. В этом послании было прямо сказано, что мы готовы, обсуждая мораторий, говорить и о мерах верификации – то, что Запад постоянно нам вменяет: якобы мы не хотим этого делать. Какая позиция у Запада: вы предлагаете мораторий, вы уже разместили ракеты, подпадавшие, по западной оценке, под запрет, и у вас все уже хорошо. А теперь вы хотите, сохраняя ракеты, заставить нас выполнять мораторий, а у нас пока еще ничего не развернуто. Ответ на эти обвинения прозвучал в направленном письме, где прямо было сказано, что мы готовы обсуждать меры верификации. Никто не откликнулся, кроме опять же Президента Франции Э.Макрона, который подтвердил свою позицию о том, что он видит проблемы и с нашей стороны, но высказал готовность к диалогу. Никто из остальных натовцев вообще не отреагировал на это письмо. Президент США Д.Трамп прислал короткое письмо, в котором сказал, что они готовы продолжать искать пути преодоления проблем в наших отношениях. Я к тому, что мы уже в очередной раз предлагаем конструктивную альтернативу нынешней ситуации: по СНВ-3 продлить без предварительных условий, по РСМД – давайте думать о верификации в контексте моратория. В ответ в лучшем случае глухое молчание за исключением Президента Франции Э.Макрона.
Д.Саймс: Вы только что упомянули Китай. Конечно, нельзя понять современную мировую политику, думаю, и внешнюю политику России, не поговорив про отношения с Китаем. За последнее время, когда в США говорят об отношениях с Москвой, очень часто упоминают отношения с Пекином. Говорят, что с точки зрения американских интересов, нужно быть очень осторожным в том, чтобы толкать Россию и Китай ближе к друг другу. Это один из аргументов против искусственно раздуваемого конфликта с Россией. Сам неоднократно говорил об этом и писал. На этот аргумент многими в американском истеблишменте дается следующий ответ. Традиции, политические культуры России и Китая, экономические ситуации такие различные, что сближение между Москвой и Пекином слишком далеко не зайдет, причем не только со стороны Китая, но и со стороны России. Россия и Китай хотят создать видимость нарастающего союза, но на практике между ними серьезные разногласия, несостыковка интересов. В Москве начинают все больше понимать, что китайская сверхдержава – не меньшая для России проблема, чем для США. Ваш ответ на эти аргументы?
С.В.Лавров: Китай ведет себя совершенно по-другому на мировой арене. Китай никого не пытается унижать ультиматумами. Да, Китай использует свою экономическую мощь ровно по тем правилам, которые были установлены еще в бреттон-вудские времена - МВФ, ВТО, Всемирный банк. Наверное, отцам нынешней глобализации обидно, что их обыгрывают по правилам, которые они установили. Такова жизнь, конкуренция, свободный рынок, правила, созданные в Бреттон-Вудсе и до сих пор существующие. Их пытаются модернизировать, как это происходит в ВТО, и т.д. У нас с Китаем, как не раз подчеркивал Президент В.В.Путин, нет планов создания военного союза. Но в политическом плане, плане отстаивания международного права, полицентричности в международных отношениях, конечно, мы союзники. В экономической сфере у нас разный потенциал, но есть взаимоуважительные формы сотрудничества как в двустороннем плане с КНР, так по линии ЕАЭС, ШОС. Все эти процессы мы стараемся по обоюдной договоренности с Пекином гармонизировать с проектами в рамках китайской инициативы «Один пояс, один путь». Интерес проявляют и страны АСЕАН. Мы считаем, что на огромном Евразийском континенте нужно объединять усилия всех расположенных здесь стран – члены ШОС, ЕАЭС, АСЕАН – и оставлять двери для ЕС, чтобы все интеграционные процессы сопрягались. Иначе мы будем упускать возможность использовать наше общее естественное конкурентное преимущество от стран, расположенных на одном огромном материке. В том, что касается США и попыток играть на России и Китае, это давняя история. Еще З.Бжезинский, Г.Киссинджер касались этой темы в молодые годы. Конечно, мы следим за тем, как эту тему анализируют на Западе. Между прочим, она затрагивалась в ходе моих бесед в Вашингтоне. По понятным причинам не буду раскрывать, как конкретно.
Д.Саймс: Но затрагивалась?
С.В.Лавров: Затрагивалась. Когда стали звучать призывы вернуть Россию в «семерку» и возобновить «восьмерку», большинство аналитиков связывало это однозначно с тем, о чем Вы сказали, - с желанием отодвинуть Россию от КНР. Это нерепрезентативный формат. Он ничего внутри себя решить не может. Ровно это было признано, когда создалась «Группа двадцати», где представлены и члены «семерки», и члены БРИКС, и другие ключевые страны. Что касается последнего комментария насчет России, Китая и США, когда я встречался с Г.Киссинджером в Нью-Йорке этой осенью, он затронул эту тему. У него есть целая книга о Китае, которую он написал несколько лет назад. Она весьма вдумчивая. Он сказал, что идеальной для США будет ситуация, когда их отношения с Россией и Китаем будут лучше, чем отношения между Россией и Китаем.
Д.Саймс: С американской точки зрения это вполне логично, так?
С.В.Лавров: Конечно, просто это, наверное, не очень реалистично. Мы не будем ухудшать наши отношения с Китаем только для того, чтобы американцы были счастливы. Но сама идея, что нужно достигать своих целей через позитив, развивая сотрудничество, а не через санкции и ультиматумы, заслуживает, как минимум, признания.
В.А.Никонов: Сейчас ситуация с отношениями между Россией, США и Китаем прямо противоположная тому, о чем говорил Г.Киссинджер, потому что США проводят политику двойного сдерживания – и Китая, и России. Поэтому у США очень плохие отношения и с Россией, и, безусловно, с Китаем. Думаю, выйти на уровень паритета с отношениями между Россией и Китаем у США никогда уже не получится.
Вы были в Париже, участвовали в переговорах. Украинские источники даже сказали, что в какой-то момент у Вас не выдержали нервы. Честно говоря, мне очень сложно это представить, поскольку я знаю Вас очень давно и даже представить не могу, как Вы можете повести себя несдержанно, даже в общении с украинской делегацией.
Там, в Париже, было ощущение, что Киев все-таки намерен выполнять Минские соглашения? Была ли какая-то разница в поведении команды В.А.Зеленского и предыдущей команды П.А.Порошенко, с которой, правда, давно уже не было диалога? Есть ли надежда на то, что команда В.А.Зеленского сможет куда-то продвинуть Минский процесс?
С.В.Лавров: Очень много вопросов. Во-первых, что касается Минских договоренностей, главным завоеванием встречи в Париже было принятие документа, который в первых строках провозгласил, что все участники привержены полному выполнению Минских договоренностей. Далее шло уже изложение тех конкретных мер, которые «нормандский формат» просит Контактную группу рассмотреть и принять, включая разведение сил и средств, разминирование, обмен всех установленных на всех установленных, проведение работы на уровне советников и министров по уточнению всех правовых аспектов особого статуса Донбасса, в том числе и касательно включения «формулы Штайнмайера» в украинское законодательство и т.д. Все это – конкретные шаги к выполнению Минских договоренностей. Но Президент России В.В.Путин сказал, что после возвращения в Киев члены украинской делегации, начиная от Президента В.А.Зеленского и Министра иностранных дел В.В.Пристайко, не говоря уже о кулуарно присутствовавшем там Министре внутренних дел А.Б.Авакове, стали делать заявления, которые, по сути дела, перечеркивают все, о чем записано в этой бумаге. Кстати, началось это еще в Париже. Это был очень показательный момент, когда украинцы стали «вскрывать» заранее согласованную бумагу, а В.А.Зеленский достаточно жестко заявил, что призыв к разведению сил по всей линии соприкосновения он поддержать не сможет.
В.А.Никонов: То есть он не сможет поддержать разведение сил, которое записано в Минских соглашениях?
С.В.Лавров: В Минских соглашениях это поставлено как цель. Мы же должны двигаться к этой цели. В Париже была фраза о том, что нормандские лидеры обращаются к Контактной группе с целью согласовать разведение сил и средств по всей линии соприкосновения. Эта фраза в этой бумаге была согласована уже месяц назад.
Президент В.А.Зеленский сказал, что он не может это поддержать, потому что это очень отдаленная цель, и разведение, которое уже состоялось в трех пунктах – станице Луганской, Петровском и Золотом, заняло у него больше пяти месяцев, поэтому, если экстраполировать, разведение с такой скоростью займет семь или даже десять лет. Поэтому он может согласиться только на то, чтобы «нормандский формат» призвал Контактную группу согласовать разведение еще в трех точках. На это В.В.Путин сказал: давайте запишем, но параллельно с призывом «развестись» в трех точках давайте скажем, что мы в принципе за то, чтобы разведение сил и средств состоялось по всей линии соприкосновения. Категорический отказ. Это серьезный показатель того, что даже по ключевому вопросу своей предвыборной кампании, когда Президент В.А.Зеленский говорил, что хочет, прежде всего, прекратить войну, и чтобы перестали гибнуть люди, у него, видимо, даже по этому вопросу связаны руки. Он либо имеет какие-то обязательства перед теми, кто не хочет никакого прекращения конфликта, либо просто понимает, что у него могут быть проблемы дома.
В.А.Никонов: Как отреагировали на «вскрытие» этого документа Канцлер ФРГ А.Меркель и Президент Франции Э.Макрон? Ведь это явное неуважение и к тем сторонам, которые ранее согласовали эту позицию.
С.В.Лавров: С удивлением. К сожалению, они не смогли «возвысить голос» хотя бы по этой теме, подтвердить задачу разведения сил и средств по всей линии соприкосновения.
Д.Саймс: Не смогли или не захотели?
С.В.Лавров: Наверное, не смогли, потому что…
Д.Саймс: Не захотели?
С.В.Лавров: Да, наверное, так.
Д.Саймс: Хотелось бы понять Ваше мнение – может быть, я прошу от Вас недипломатичный ответ, который неправилен и невозможен, но я попробую…
С.В.Лавров: Разберемся.
Д.Саймс: То, что говорили Вы и В.А.Никонов, показывает, что украинская делегация и Президент Украины были не очень опытны в вопросах дипломатического протокола. Это понятно. Это может измениться с опытом и с возрастом. Другая версия: у Украины фундаментальная невозможность найти общий язык с Россией даже не из-за Донбасса и Крыма, а потому что вся новая украинская идентичность строится на конфронтации с Россией. Это то, как они представляют себя Западу, под что они просят субсидии, на чем хотят объединить свой народ. Как Вы думаете, до какой степени это действительно может быть так?
С.В.Лавров: Думаю, это в серьезной степени так. Началось это задолго до того, как произошли события в феврале 2014 г. и все, что за ними последовало. Т.н. первый Майдан был на рубеже 2004 и 2005 гг., когда там проходили выборы, назначали третий тур – причем это делал Конституционный суд, хотя в конституции не предусмотрено третьего тура. Тогда Россия вообще никаким образом не могла ассоциироваться с этими событиями, но европейские политики, включая членов правительства европейских стран, членов НАТО, Евросоюза, публично заявляли: Украина должна выбирать – либо она с Европой, либо она с Россией.
То есть эта русофобия вбивалась сознательно и последовательно достаточно давно. Наверное, уже выросло поколение людей, которые повелись на эту пропаганду. Поэтому этот элемент в наших отношениях, конечно, присутствует, и мы многократно призывали наших европейских коллег все-таки одуматься, не возводить новые стены, не рыть новые разделительные линии и работать вместе. Мы предлагали им продвигать вместе их концепцию восточного партнерства, которая нацелена на шесть стран СНГ. Мы предлагали делать то же самое с их новой концепцией в отношении Центральной Азии. Они даже не хотят в этих своих документах отмечать то, что страны, о которых идет речь, – это шесть стран европейской части СНГ и Закавказья и пять стран Центральной Азии, они все либо члены СНГ, либо ЕАЭС, либо ШОС, либо ОДКБ. Все, что Европа концептуально выстраивает в отношении них – свои доктрины, это просто игнорируют. Это печально. Но я думаю, что эта ошибка будет когда-то осознана, и лучше раньше, чем никогда.
Насчет того, насколько опытная или неопытная команда Президента Украины В.А.Зеленского, то у него в команде карьерные дипломаты, которые работали не раз в Правительстве Украины. Поэтому я не думаю, что у них совсем все плохо с опытными переговорщиками. Недавно происходили переговоры по газу и другим аспектам сотрудничества, которые показывают, что у украинцев, несмотря на все сложности, есть понимание необходимости искать развязки. Но насколько договороспособны наши украинские коллеги, пока мне сказать сложно.
Два примера из того, что было согласовано в Париже. Про разведение сил и средств я уже сказал. Но даже когда Контактная группа собралась на завершающейся неделе и стала обсуждать эти три новых участка, украинская сторона, по моим данным, предложила три участка в чистом поле, где разведение никакого влияния на безопасность людей, гражданской инфраструктуры не окажет. А в населенных пунктах, где как раз требуется снизить угрозы мирным жителям, они категорически отказались определять те самые три новые точки разъединения и разведения. Второй момент, который тоже очень показательный: в Париже призвали контактную группу согласовать списки для обмена всех установленных на всех установленных. Цель – «всех на всех», но когда они все эти годы сопоставляли списки, то оказалось, что не все взаимно подтверждены. Есть списки, которые признаны с обеих сторон как списки реально существующих людей, все знают, где эти люди находятся и как их надо освободить и обменять. Это было четко зафискировано, это обсуждали лидеры – В.В.Путин и В.А.Зеленский в присутствии А.Меркель и Э.Макрона, говорили, что эти люди установлены, списки есть, значит мы их поменяем. Теперь в контактной группе появился новый критерий: установленные – да, но они не все «процессуально очищенные». Это означает новое препятствие к тому, чтобы люди до Рождества и Нового года вернулись домой.
В.А.Никонов: Вопрос недипломатический. Президент Украины В.А.Зеленский для многих загадка. Вы с ним встречались, смотрели ему в глаза и слышали его аргументы. Способен он проявить политическую волю и продемонстрировать контроль над собственной элитой для того, чтобы осуществить хоть какие-то позитивные, серьезные сдвиги в отношениях между нашими странами?
С.В.Лавров: У меня нет сомнений, что он лично, как человек, политик и президент, этого хочет. И одновременно мы видим, как на Украине есть те, кто всячески пытается помешать ему это сделать и сохранить русофобский настрой во внешней политике, конфликт на Донбассе, который многих устраивает. Это прискорбно, но мы будет готовы в той степени, в которой мы можем, стараться ему помочь, в частности будем побуждать Донецк и Луганск к тому, чтобы они максимально конструктивно подходили к выполнению тех решений, которые в Контактной группе по предложению «нормандского формата» будут согласовываться.
Д.Саймс: Я помню, много лет назад у нас с Вами был ланч в Нью-Йорке. Вы еще не были министром, а были Постоянным Представителем России при ООН. Еще до того, как я с Вами лично познакомился, меня привлекли Ваши выступления в ООН, которые удивительно отличались по тону и здоровому сарказму от слегка подчиненного и робкого тона российской дипломатии, который часто тогда практиковался. И когда у нас с Вами был первый ланч, Вы мне сказали что-то вроде: «Дмитрий, одна из самых больших ошибок – это предсказывать поведение России по тому, что происходит сегодня. Это не то, как Россия, вероятно, будет себя вести на каком-то продолжительном участке времени». Вы оказались правы. Когда Вы смотрите на следующий год, в нем мы видим очень много вызовов, о которых Вы достаточно красноречиво и убедительно говорили. Вы говорили про возможности, если я Вас правильно понял, что у Президента США Д.Трампа другой подход к отношениям с Россией, чем у большинства Конгресса, и его не удалят от власти в ближайшее время, а есть реальные шансы быть переизбранным. Тогда, возможно, он будет проводить внешнюю политику, которая будет больше отражать его личные предпочтения. Это может отразиться на Украине, потому что, если Президент В.А.Зеленский тоже хочет выполнять свои обещания избирателям и искать мира с Россией, то другая позиция в Вашингтоне может дать ему свободу для маневра.
Вы только что говорили о Президенте Франции Э.Макроне, который начал видеть несовершенство НАТО. В какой степени, как Вам кажется, следующий год может оказаться годом какого-то прогресса, или даже прорыва в обеспечении международной безопасности?
С.В.Лавров: В той степени, в которой мы сможем убедить наших партнеров в том, что все мы должны лелеять те «ростки» понимания ненормальности нынешней ситуации, и должны взращивать «всходы», которые как раз приведут за стол переговоров, которые позволят нам начать говорить без ультиматумов, без голословных обвинений, которые позволят нам подходить к любому событию с одним аршином — аршином международного права.
Мы только что говорили про Украину. Сегодня в начале любого разговора по Украине наши западные партнеры сразу говорят, что вот, «если бы только вы не аннексировали Крым», если бы вы только не оккупировали Донбасс. Мы говорим, а почему нам нельзя начать не с марта 2014 года, как вы хотите, а с февраля 2014 года, когда произошел антиконституционный государственный переворот? Путчисты растоптали подписи Германии, Франции и Польши на том соглашении с бывшим президентом Украины В.Януковичем, которое они разорвали, тем самым плюнув в лицо этим европейским державам. И никто даже не призвал их к тому, чтобы они соблюдали соглашение, которое они нарушили, никто. Это было проглочено, это было принято, как «умерла, так умерла».
Чуть позже в 2014 году произошел переворот в Йемене. И там президент Йемена А.Р.М.Хади убежал в Саудовскую Аравию, где он до сих пор и сидит. Все мировое сообщество занимает позицию о том, чтобы для урегулирования конфликта нужно президента А.Р.М.Хади вернуть в Йемен и заставить оппозиционеров начать с ним переговоры. Это разве не двойные стандарты? Очевидно. Чем Йемен лучше Украины или отличается от Украины, я не знаю. Поэтому, когда нам говорят, что мы должны что-то сделать, мы отвечаем, что они должны все-таки понять, что их попустительство тому, что на Украине произошло, их молчание после того, как эти новые власти, путчисты, первым своим актом объявили об отмене закона, который гарантировал права русскоязычного национального меньшинства (правда, его потом не приняли, но политические инстинкты были видны у новой власти), когда те, кто применял силу на Майдане, стали публично грозиться выгнать русских из Крыма, когда они направили туда «поезда дружбы», боевиков для захвата здания Верховного Совета тогда еще Автономной Республики Крым, Запад, натовцы призывали к тому, чтобы новые власти применяли силу «пропорционально». Т.е. они даже не были против того, чтобы сила применялась этими путчистами против остального народа.
Ни Крым, ни Донбасс ни на кого не нападал. Их же объявили террористами только за то, что они сказали: власть нелегитимна, не трогайте нас, пожалуйста, мы хотим разобраться в том, что происходит. Они не нападали на остальную Украину. Путчисты напали на них, объявив террористами.
Конечно, репутация Евросоюза получила серьезнейший удар. Стоит сказать, что не впервой. Если взять успехи Евросоюза на косовском направлении (они же вызвались быть посредником между Приштиной и Белградом), в 2013 году было заключено соглашение о создании сообщества сербских муниципалитетов в Косово. Подписано, согласовано, делегированы права сербским муниципалитетам, включая право иметь «полугосударственные» символы, но и реальные права, касающиеся повседневной жизни: языковые и пр. Отказывается Приштина это выполнять. Евросоюз беспомощен. Поэтому, конечно, нам хотелось бы, чтобы в Евросоюзе возобладало понимание своей активной и справедливой роли в мировых делах. Вот я на днях слышал тронную речь Королевы Великобритании Елизаветы Второй, которая сказала, что, выйдя из Евросоюза, мы, среди прочего, будем гораздо более активны во внешней политике. Понимаете, какая-то странная такая последовательность. Пока мы в Евросоюзе, мы, вроде бы, были не очень активны, а теперь, когда мы будем одни, мы уж тут что-нибудь сделаем. И Евросоюзу как внешнеполитическому игроку потенциально очень сильному, конечно, я бы пожелал побольше самостоятельности.
В.А.Никонов: Сергей Викторович, мы встречаемся перед Новым годом. Год символический, 2020-й. Время подведения итогов – первых двадцати лет XX века, двадцати лет президентства В.В.Путина и пятнадцать с лишним лет как Вы возглавляете российскую дипломатию. Как бы Вы подвели большие итоги года и одной пятой XXI века?
С.В.Лавров: Итоги года В.В.Путин по-крупному подвел на своей итоговой пресс-конференции. Да, цифра символическая, одна пятая века, 2020, все это искушает для каких-то обобщений, но мы сейчас находимся в самой середине очень крупного исторического периода. Мы в середине пути. Пути, который должен вывести нас на принципиально новые отношения на международной площадке, прежде всего, между ведущими мировыми державами. Укрепляется понимание того, что эта задача становится все более неотложной, но пока еще мы не там. Наша цель – изменить отношение друг к другу на мировой арене и стараться переходить к разговору, который будет основан на взаимном уважении, учете озабоченностей друг друга и поиске справедливого баланса интересов в рамках тех принципов, которые закреплены в Уставе ООН.
Д.Саймс: Вы знаете, Министр, как говорится, историю пишут победители. Вы только что продемонстрировали, что у каждой страны своя хронология и своя логика, и, конечно, это, наверное, невозможно преодолеть, но хочется верить, что это можно как-то сблизить.
С.В.Лавров: Я не могу удержаться от одного комментария в связи с тем, что Вы сказали, что победители пишут историю. Если это так, то нужно Минские договоренности выполнить от А до Я, до последней запятой.
Чтение мыслей, чип для мозга и неубиваемые роботы: Владимир Пирожков — о том, как технологии изменят человека
Промышленный дизайнер, футуролог, директор инжинирингового центра «Кинетика» дал интервью главному редактору Business FM Илье Копелевичу
Центр «Кинетика» — это подземный цех, в котором создаются первые прототипы на первый взгляд фантастических устройств. Сам Владимир Пирожков — промышленный дизайнер с 20-летним опытом работы в Европе: он разработчик дизайна ряда моделей Toyota и Citroen. Он неистовый футуролог, от его технологических прогнозов временами становится страшновато.
Владимир Пирожков — человек необычной судьбы, сейчас возглавляет довольно необычную для нашей страны и первую такую организацию — лабораторию «Кинетика», созданную на базе МИСиСа, ее задача — создавать прототипы, то есть первые функциональные образцы самых разных, самых фантастических, каких угодно устройств. Это настоящее. Прошлое у Владимира тоже очень интересное. Еще в 1988 году ему удалось уехать в Швейцарию на практику. До 2007 года работал в Европе, возглавлял дизайн-подразделение Toyota в Европе, серьезная должность. Еще слывет просто фриком и футуристом, который думает, что в будущем людям будут приделывать новые головы, вращающиеся на 360 градусов. Что вас побудило вернуться в Россию? У вас была прекрасная карьера в Европе, и, в общем, не то чтобы многие возвращаются.
Владимир Пирожков: Уехал я действительно в 1988-м и навсегда. У нас тогда стипендия была 57 рублей, в переводе на тот курс — 5 долларов, и мы думали, что месяц протянем, а дальше разберемся. Так вот в Швейцарию с пятью долларами никому не советую даже на 12 минут попадать, не хватает. Остался там, работал с очень известным дизайнером Луиджи Колани. Он умер буквально недавно, ему был 91 год, такой серьезный, мощный старик. И потом я удивительным образом поступил в американскую школу дизайна, одну из лучших в мире.
Тоже с пятью долларами?
Владимир Пирожков: Там было уже около 250 тысяч долларов. Нужно было заплатить за эту школу, пришлось находить спонсоров. Спонсором выступил сначала Citroen, в котором я позже работал по джентльменскому соглашению, потому что нет таких типов контрактов, то есть они просто заплатили за меня определенную сумму. И вторую сумму мне пришлось выиграть в качестве стипендии в эту американскую школу. Получилось где-то 120 тысяч долларов — это стипендия, и около 100 тысяч долларов дал Citroen. В 2000 году я перешел в компанию Toyota на юге Франции, и как раз там была основная школа. Toyota — это такой глобальный супермаркет автомобилей, скажем так, и там я научился большему. Изделия из будущего, те же самые прототипы, никто никогда не видел. Это то, чего не может быть: пойди туда — не знаю куда, найди то — не знаю что. Японцы это делали, наверное, лучше всех, и мне было интересно с ними поработать. До 2007 года я был там.
Возвращаясь к вашему вопросу, почему я вернулся, в 2007 году так вышло, что Герман Оскарович Греф, который возглавлял министерство экономического развития в то время, позвонил мне и сказал, что было бы здорово встретиться на предмет разговора о промышленном дизайне в России. Я приехал тогда из Японии зимой, и был разговор, когда Герман Оскарович собрал всех наших российских дизайнеров — все знают друг друга, это маленький-маленький мир — и спросил: чтобы познакомиться, скажите, пожалуйста, годовой оборот вашей компании. И каждый говорил годовой оборот: у кого-то 600 тысяч долларов, у кого-то — миллион долларов. Российские компании тогда были слабые на самом деле. Плюс-минус хорошо чувствовал себя Тема Лебедев, у него всегда хорошо было, он молодец, конечно. А я подумал, у меня тоже есть компания — Toyota, и говорю: 300 млрд долларов. Он такой: вас, товарищ, попрошу остаться. Мы разговорились, и я сказал: «Герман Оскарович, чем я вам буду рассказывать это все, приезжайте лучше в гости, я на достаточно высокой должности, чтобы вас официально пригласить». Пригласил, была большая суматоха в японском офисе, но из-за того, что Герман Оскарович присутствовал при создании завода Toyota в Санкт-Петербурге, то он был как бы...
Welcome.
Владимир Пирожков: Даже very welcome. Жуков вычистили в лесу мощно. После чего приехал Герман Оскарович с 30 губернаторами. Это был MIPIM — форум недвижимости в Каннах. Мы тогда сделали шоу, что такое промышленный дизайн. И он потом сказал: «Давай возвращайся в страну». Я говорю: «А что там делать?» Он говорит: «Полно дел». Вот я сейчас эти «полно дел» разгребаю.
Сейчас очень много безденежных энтузиастов и очень много стартапов, у которых практически нет шансов, потому что нет инвестиций
Сейчас то, чем вы занимаетесь, в узких кругах уже широко известно. В подвалах МИСиСа создана, как говорят, мощнейшая лаборатория с очень дорогостоящим и уникальным оборудованием. К сожалению, только импортным. Любой желающий — как говорится, любой каприз за ваши деньги — может принести проект для того, чтобы создать прототип не существующего пока изделия. Расскажите о прототипах, которые уже были сделаны.
Владимир Пирожков: Когда я вернулся, мой главный вопрос был — есть ли инструмент для человека, кто... Я на Toyota занимался вещами очень сильно взрослыми, мы делали до семи, может быть, восьми автомобилей в производство каждый год.
Запускали, от прототипа до серии.
Владимир Пирожков: Да. И ситуация была такая, что в России на тот момент такого даже близко не было — «Калину» запускали 24 года. Это ни хорошо, ни плохо — это так было. Я подумал: есть ли такой инструмент в России, где можно было бы исполнять мечты? И для того чтобы исполнить любую мечту, нужно иметь оборудование, которое будет обрабатывать любой материал в любом размере. Все. И тогда у вас будет волшебная палочка. Остается только технологический процесс, который мне и моей команде более или менее понятен. Поэтому мы каждый раз имеем новый проект. Мы заходили на финальную стадию Sukhoi Superjet 100, дальше был очень интересный проект «Ка-62» — это вертолеты. Небольшая работа была с «Ка-226» — это такой соосный интересный вертолет.
Вы ведь раньше в авиации не работали?
Владимир Пирожков: Нет, не работал.
А это вообще все равно?
Владимир Пирожков: Все равно. Медицина, космос, оружие, авиация, судостроение, транспортное машиностроение, логистика — что угодно. Каждый раз мы работаем с инженерами, которые глубоко погружены в свою специфику. Мы строили, например, интерьер космического корабля «Федерация». Также мы работали над созданием прибора для чтения и передачи мыслей на расстоянии. Это реальное изделие, которое уже работает. Сделали несколько беспилотников. На самом деле много для войны делаем, естественно, потому что сейчас времена такие, как говорится, многие на это дело работают.
То есть предприятия оборонного комплекса тоже идут...
Владимир Пирожков: В большинстве своем. Если я посмотрю свои контракты за последние четыре года, 70% — это военный комплекс.
Вы должны быть секретным человеком, буквально охраняемым. Все-таки все, что прототипируется для этих целей, как я представляю, это военная тайна.
Владимир Пирожков: Нет, это больше легенда, потому что у нас вся страна на это работает в том или ином виде, и тогда мы все должны быть охраняемы. Собственно, мы и есть охраняемые нашей доблестной российской армией и остальными силовыми структурами. Но видите в чем дело, нам нельзя быть слишком секретными.
Это серьезный вопрос, потому что вы вроде открытая лаборатория, вы не организация советского типа — закрытый ящик без названия и без адреса, в котором конкретную деталь для конкретной ракеты опробуют, как это было раньше. Вы открытая платформа для любых проб.
Владимир Пирожков: Да, для любых проб, у кого есть финансы. Сейчас очень много безденежных энтузиастов, например, в том же «Сколково», и есть очень много стартапов, у которых практически нет шансов, потому что нет инвестиций. No money no honey.
У меня недавно был гость, победитель конкурса EY, который сказал: нам повезло, что у нас сразу был 3D-принтер, потому что бессмысленно показывать инвестору даже в «Сколково» чертеж или картинки, надо показывать прототип, а прототип нужно на чем-то сделать. И он уже знает, кстати, про вашу лабораторию.
Владимир Пирожков: Я думаю, что практически все знают. Другое дело, не все могут позволить, но не страшно. Если серьезное изделие, то на него находятся серьезные инвесторы, и всегда так происходило. Возвращаясь к тому, что делаем, мы делаем практически все — то, что называется mechanical engineering. Сейчас я стараюсь построить лабораторию по biological engineering, потому что одно дело из яиц получать мух, а другое дело — их строить. Ну, не обязательно мух, например, можно делать «живые» бутерброды или «живой» лего, который мог бы собираться в объеме, в пространстве и во времени.
Насчет лего я понимаю, что он может как-то собираться. А бутерброды?
Владимир Пирожков: Вот вы сидите, и, как в мультфильме, вам прилетает сначала хлеб, потом кетчуп, потом котлетка, еще что-то, это все может быть автособираемое.
Это оборудование для кухни?
Владимир Пирожков: Вы веселый парень, а есть еще и невеселые парни, суровые, у них гособоронзаказ, они говорят: нам надо, чтобы было так, так и так. Я говорю: так невозможно. Они говорят: приказ. Поэтому делаем. Разные вещи бывают. Мне нужно знать, что будет дальше, что будет через, например, 50 лет. У нас есть горизонт планирования, в России, например, три-пять лет, а на 50 лет люди не планируют. А у нас изделия работают долго: самолеты, вертолеты, поезда и так далее. Соответственно, мне нужно знать, что будет через 50 лет, какая будет религия в нашей стране, какие будут дети, сколько будет детей в семье, какие будут деньги, будут ли деньги вообще.
Этого ведь никто не знает. Как вы можете это знать?
Владимир Пирожков: Я вам расскажу, как это делается. Есть определенные аналитические формулы или методики, которые разработаны в мире достаточно давно, и они были применены в свое время для выхода на чужие, недружелюбные рынки. Например, когда Японии после войны было отказано в разработке оружия, то основные деньги пошли в экономику и гражданские товары. Японские гражданские товары в 1950-е годы были крайне негативно встречены в Америке, которая могла тогда заплатить за эти товары. И чтобы американцы комфортно платили за японские товары, пришлось сделать очень-очень много методик, и эти методики меня интересовали на Toyota. Toyota — это совершенно удивительный комплекс, это даже не автомобильная фирма, это такой философский конгломерат. Это такое место, где нужно немножко побыть и помедитировать. Лет десять мне нужно было, чтобы все это понять.
«Мы попытаемся в ближайшем будущем создать медицинскую лабораторию по печати новых форм жизни»
Владимир известен не только как промышленный дизайнер, а сейчас руководитель одной из самых значимых лабораторий по созданию прототипов разных изделий. Он еще известен в пока узких кругах именно как футуролог. И ваши размышления, рассуждения о том, что будет востребовано в каком-то будущем, представляют интерес. Сформулируйте главные тренды, на ваш взгляд, куда ведет нас нынешняя технологическая революция?
Владимир Пирожков: Первое — это неизбежная цифровизация, о которой сейчас все говорят. И цифровизация ведет нас в немного странном направлении, что тоже ни хорошо, ни плохо: это уменьшение доли человечности, если хотите. Это роботизированность очень многих процессов. Сегодня я, например, выписал себе статью по чат-ботам, которые уже не отличишь, человек это или не человек: они уже стали с характером, они уже стали с эмоциями. И дальше мы попытаемся в ближайшем будущем создать медицинскую лабораторию по печати новых форм жизни. Не запчастей для человека, как сейчас все хотят. Я уверен, что предыдущее министерство обороны заказывало бы, например, искусственную печень для генералитета. Но это запчасти, которые нужны тем людям, кто может себе их позволить. Я считаю, что это не совсем будущее, потому что можно заменить мотор на старом Mercedes, и он какое-то время еще поездит, но все равно в какой-то момент развалится. Есть другое, на мой взгляд, гораздо более перспективное направление — создание новых форм жизни. Дизайн новых форм жизни. Меня это больше всего интересует. Представьте себе, что я какой-нибудь больной фрик, что вполне себе возможно, и такой больной фрик по фамилии Гигер создал дизайн серии фильма «Чужой». И те «чужие», которых он придумал, вся цивилизация «чужие» гораздо более эффективная и мощная, чем человеческая. Это искусственно созданные организмы, которые гораздо более приспособлены к жизни в тяжелых условиях, чем мы. На самом деле мы очень хрупкие: маленькой пульки или маленького микроба хватает, чтобы остановить такую сложную и очень замысловатую жизнь с глубоким внутренним миром, любовью, переживаниями и так далее. А если мне попробовать создать изделие, которое лучше человека по всем параметрам, то мы приходим к очень интересной возможности.
Но это запрещено.
Владимир Пирожков: Нет. Все тоже думали, что три закона робототехники Айзека Азимова будут соблюдены. Нет, не соблюдены. Роботы сейчас воюют уже, причем гораздо успешнее, чем люди. Где проходит граница добра и зла? Например, наши англосаксонские друзья сказали, что ось зла — это Северная Корея, Россия и Иран. Значит, ось добра, по их понятиям, это англосаксонский мир. А если мы с оси зла посмотрим на эту историю? Как Стинг пел, Russians love their children too, то есть мы тоже любим своих детей, значит, ось зла — это англосаксонский мир. Что же нам делать? Тогда я создаю, например, сейчас роботов, которые, по сути, неубиваемы. Возьмите фильм «Терминатор». Вот мы это делаем иногда у нас на заводике.
Все это до сих пор называлось антиутопией, и в конце возвращался к жизни тот самый человек со всеми своими слабостями. Этот жанр продиктован неким сформировавшимся взглядом на жизнь. То техническое будущее, которое вы рисуете, перешагивает эту грань.
Владимир Пирожков: Именно, и тут как раз нет грани добра и зла, это такой инь и ян. Мы думаем, что это добро, а это зло, и наоборот. И вообще, если посмотреть философски, что человек нашей планете принес доброго?
Это очень широкая тема. Животных мы, конечно, поистребили, но мы ведь и сами остаемся животными, произведенными природой. А вы говорите о какой-то цивилизации уже за пределами.
Владимир Пирожков: Так точно, это человек 2.0.
Вы считаете, что это действительно ближайшее будущее технологической революции, которую мы — кто с восторгом, кто с ужасом — наблюдаем?
Владимир Пирожков: Я думаю, это вопрос 30 лет.
В чем она будет выражаться? В том, что люди создадут вообще новых людей?
Владимир Пирожков: Нет, сначала это будет тюнинг. Сейчас идет активная работа над созданием чипа, который будет имплантироваться, чтобы соединяться с общим знанием. Назовем это, предположим, интернет.
Но пока это не дошло даже до вещей, не то что до человека.
Владимир Пирожков: Дошло до вещей. Например, наш смартфон — это как раз та самая вещь, которая живет с единым миром. Скоро, где-то к 2020 году, к интернету будут подключены 50 млрд устройств. Это в пять, даже в шесть раз больше, чем людей на Земле. Соответственно, на каждого человека, включая самых бедных младенцев в Африке, есть шесть устройств, которые подключены к интернету. Если мы представим себе, что это тот самый Бог, о котором говорится, или то самое суперзнание, может быть, пока в зародыше, то подключение к такому суперзнанию дает вам неограниченное количество терабайт памяти, вы становитесь суперменом, а это конкурентное преимущество. Вы можете считать биржи, вы можете закрывать какие-нибудь заводы, просчитывать акции, взлеты, падения всех этих рыночных инструментов.
Боюсь, что очень многие шокированы. Это гипотеза или это уже знание? Тут есть одна ключевая вещь: некий чип, который будет соединен уже с псевдочеловеческим сознанием, не совсем с тем, которым мы пользуемся до сих пор.
Владимир Пирожков: Над ним идет работа в разных странах, и тот же Илон Маск уже инвестировал достаточно большие деньги в эту историю. Кто получит такой чип или доступ к такой имплантации, тот и переходит в элиту, которая будет контролировать процессы.
На мой взгляд, ужас.
Владимир Пирожков: Или выход.
Надеюсь, что человечество не пойдет этим путем. А я вам предложу альтернативу, как мне кажется чисто эмоционально, над чем человечество, техника и технологическая революция должны трудиться в первую очередь: на самом деле просто над сохранением планеты, а не над превращением человека в сверхчеловека.
Владимир Пирожков: Ладно, предложите. Вы можете мечтать о чем угодно, хиппи тоже мечтали и дауншифтеры, которые в Гоа сидят и курят бамбук. Но проблема в том, что не эти люди управляют миром, а другие.
Это насущная задача. Если пока она выглядит эмоциональной, завтра она становится счетной и математической.
Владимир Пирожков: Да, она будет очень важна, и какие-то регионы будут как раз сделаны под таких людей, с прекрасной экологией, и их дети будут учиться в таких школах, а остальные не будут учиться в этих школах и жить в этих местах. Простые цифры: к 2050 году население планеты будет порядка 9,7-9,8 млрд человек, из них 6,5 млрд человек будут жить в городах, и половина из них будут жить в трущобах. Соответственно, 3 млрд будут очень богатыми, а 3 млрд будут жить в трущобах. Идет колоссальное расслоение. И грань, эта полоска между бедностью и богатством, очень сильно расширяется. Там будет все очень интересно. Индийцы давно для себя этот вопрос решили кастами, а как демократы и либералы собираются это решать, я пока не знаю.
Я все еще верю, что не удастся создать этот заветный чип, который соединит человеческое сознание с цифровым. Оставьте мне мою веру. Я знаю, что вы как технический человек в это верите. Как говорится, поживем — увидим.
Владимир Пирожков: Как говорится, somebody stop me. Дело в том, что таких любопытных зверьков, как мы, не остановить. И прогресс практически невозможно затормозить. Есть ретрограды, есть люди, которые любят винтаж, я сам очень люблю в Италию ездить, но China рулит.
«Мы работаем с компанией «Нейрочат», которая создала математический алгоритм чтения мыслей для больных постинсультников»
Вернемся к практическим вещам. А что из этого происходит в лаборатории МИСиСа?
Владимир Пирожков: Для начала мы работаем с компанией «Нейрочат». Это компания-стартап, которая создала математический алгоритм чтения мыслей для больных постинсультников — людей, которые не могут говорить и двигаться. И они уже могут коммуницировать с врачом и родственниками. Мы для них создавали хард, само изделие. Ребята пошли дальше и попробовали связать нашу девочку из Первой градской больницы, которая лежит там после инсульта, с мужчиной из Лос-Анджелеса, который тоже лежит после инсульта. Ни тот ни другой не говорят и не двигаются, но они вовсю уже общаются — пока со скоростью печатной машинки.
Не верю. Им нужен общий язык. Не могут пока еще люди в двоичном коде общаться.
Владимир Пирожков: Нет, не нужен. На заднюю часть головы ставятся восемь электродов, которые снимают электроэнцефалограмму.
А врачи разрешили это делать — внедряться в мозг?
Владимир Пирожков: Врачи и придумали. Не внедряться, они сверху надеты, как наушники. Эта вещь на данный момент показывает, согласны вы или не согласны с тем, что происходит перед вами на экране, ваше позитивное или негативное отношение.
То есть переводит в двоичный код? Но это все-таки не полноценные общение или мысли, это элементы эмоций.
Владимир Пирожков: Пока да. Алгоритм на самом деле предварительный — для того чтобы пока читать или писать тексты на том языке, на котором вы думаете. А следующий этап — он уже начинает работать — когда интуитивно вы, например, себя позиционируете в пространстве и предпринимаете какие-то действия. Это для игроков на PlayStation или Xbox, когда можно играть без консоли. Вы просто думаете: я вот там, и я стреляю. То есть беспилотник.
Это я тоже могу объяснить менее чудесным образом: датчики могут фиксировать движение глаз...
Владимир Пирожков: Это мозг, а не глаза.
Любопытно. Хочу вернуться к простой, земной теме. Вы в прошлом дизайнер автомобилей с очень хорошим послужным списком. Что вы думаете о проекте «Кортеж»?
Владимир Пирожков: Я к этому проекту отношусь с глубочайшим уважением. В свое время меня приглашали в этот проект, я не пошел по причине того, что я один президентский автомобиль уже сделал. Президент Франции ездит на автомобиле, который делал я. Но, когда мы работали над тем автомобилем, мы только на него потратили добрых пять или семь лет. Это сложнейший объект. Когда у вас есть компания, у которой сто лет истории и колоссальный опыт, то вам проще делать такой сложный комплекс. А когда вы стартап, то это колоссальный труд очень большого коллектива и с достаточно ограниченными ресурсами, потому что не все деньги мира у нас, в России, есть. И то, что сделали ребята, что сделала команда, что сделал министр промышленности...
Я так понимаю, что на старте вы не верили в это.
Владимир Пирожков: Я на старте не верил и до сих пор не верю по причине того, что инвестиции относительно небольшие. Это как старый анекдот про одну шкурку и семь шапок: вы с одной шкурки хотите семь шапок — хорошо, будут маленькие. Примерно так происходит с этим изделием, потому что еще нужно сделать внедорожник, потом микроавтобус, катер, вертолет, мотоцикл — они много чего заявляют. Дело в том, что за этим нужно иметь большую экономическую базу. Мне так кажется (это очень субъективное мнение), если ребята прорвались в автомобили, то хорошо, но это пока сыроватый продукт, с ним надо еще много работать. Не бывает все сразу.
«Как вы думаете, какой экспортный потенциал у машины времени?»
Теперь о России. Лет шесть-семь мы уже рассказываем всякие инновационные слова, пытаемся их выучить, модели развития, зарождения этих технических стартапов, которые так быстро потом меняют мир. Вы уже человек с опытом и на этих прототипах собаку съели. Что вы видите вокруг себя, происходит ли у нас это развитие, появляются ли у нас в достаточном количестве научно-технологические стартапы, которые обеспечат России достойное место в этом технологическом будущем?
Владимир Пирожков: Я хочу верить. Дело в том, что наша экономика не очень большая в мире. И как наш президент Владимир Владимирович говорит, давайте попробуем с ограниченными средствами, постараемся быть лидерами. Это очень важно. Когда мало ограничений по ресурсам, вы можете погонять. В нашем случае нет возможности погонять, мы должны сразу же попадать в точку, как снайперы. То есть это не та история, когда из пулемета лупишь и ни в кого не попал. Поэтому нужно очень внимательно относиться к патронам, которые у вас есть. Вот есть шесть патронов в нагане, постарайтесь их зря не тратить. Если стреляете, то стреляйте уже точно. И тут есть шанс быть лучшими в каких-то интересных, перспективных отраслях. Если, например, сейчас производить какие-нибудь конгломератные окатыши, то это не самый интересный человечеству продукт. А нужно делать, например, передачу мыслей на расстоянии или машину времени. Как вы думаете, какой экспортный потенциал у машины времени?
Не могу сказать. Не верю, что это возможно. Я верю в незыблемость базовых категорий, в которых существует человечество.
Владимир Пирожков: Или попробуйте представить себе экспортный потенциал дешевого передвижения в пространстве, а не в плоскости, как сейчас.
В это верю, конечно, по воздуху перемещаться. Если наладить безопасность, если наладить координацию.
Владимир Пирожков: Да, но мы продолжаем вбухивать колоссальные средства в дороги. Что тоже хорошо, наверное, и надо. Но только это не те инвестиции для развития объемного транспорта, которые прямо уж огроменные, поэтому это можно хотя бы начать.
То есть вы за то, чтобы мы смелее осваивали не технологии вчерашнего и сегодняшнего дня...
Владимир Пирожков: …послезавтрашнего, да.
Но ведь они еще не доказаны, это опасный эксперимент.
Владимир Пирожков: А если вы будете по доказанным идти, вы никогда не догоните улетающих пчел, будучи муравьями. Вот в чем проблема.
Илья Копелевич
Ирина Великанова: «То, что сегодня называется событием, завтра – уже история»
20 декабря в музее современной истории России состоялась встреча проекта дискуссионных студенческих клубов «Диалог на равных».
Спикером встречи выступила генеральный директор Государственного центрального музея современной истории России Ирина Великанова.
Порядка 120 студентам из ведущих вузов страны перед началом встречи провели экскурсию по Музею современной истории России.
В начале диалога Ирина Великанова рассказала участникам об истории самого музея. Спикер отметила, что история места уникальна. Ранее в здании музея на постоянной основе размещался знаменитый Английский клуб, затем здание превратилось в музей революции и сейчас стало музеем современной истории России.
«В самом начале своего существования музей был очень популярен. Все, кто приезжал в страну, считал своим долгом побывать здесь», – рассказала Ирина Великанова.
Кроме того, гостья проекта рассказала, что в наши дни музей продолжает активно развиваться:
«5 лет назад появилась новая Концепция развития музея. Он должен идти в ногу со временем, поэтому мы активно внедряем информационные технологии и мультимедийный интерактив».
По словам спикера, в последнее время наблюдается настоящий музейный бум:
«Все больше людей интересуются историей своей страны, ведь то, что сегодня называется событием, завтра – уже история».
Отвечая на вопрос участника о том, с чего начинается настоящий музей, Ирина Великанова ответила:
«Музей, так же как и театр, начинается с гардероба. В музее нет мелочей, здесь все очень важно».
Спикер отметила, что учреждения культуры Москвы сейчас находятся в конкурентной среде, каждому нужно привлечь аудиторию. Поэтому все стараются сделать что-то уникальное. Ирина Великанова рассказала о том, что уже три года в музее современной истории живет экскурсовод – робот Клиоша.
Одна из участниц встречи поинтересовалась у спикера, не заменят ли в будущем настоящих экскурсоводов роботы.
«Никакой робот не в состоянии заменить человека, потому что у человека есть эмоции. К некоторым нашим экскурсоводам записываются специально, потому что они очень интересно и эмоционально рассказывают. Роботу такое не повторить», – ответила гостья проекта.
Напомним, дискуссионные студенческие клубы «Диалог на равных» – это проект Федерального агентства по делам молодежи, который реализуется в рамках Национального проекта «Образование» федерального проекта «Социальная активность», направленного на решение задач указа Президента Российской Федерации.
Архитекторы распада
кто и как разваливал Советскую Империю
Игорь Шишкин Вячеслав Матузов
Беседа политолога Игоря Шишкина и советского дипломата, сотрудника Международного отдела ЦК КПСС Вячеслава Матузова.
Игорь ШИШКИН. Вячеслав Николаевич, сейчас, накануне очередной годовщины распада Советского Союза, как обычно, появилось изрядное число публикаций, в которых нас пытаются уверить, что СССР распался, потому что «не мог не распасться», все-де империи обязаны разрушиться и так далее. К этому не забывают прибавить: сегодня нам ничто не угрожает, мы — не Советский Союз, у нас нет коммунистической идеологии, мы — не империя!
Вячеслав МАТУЗОВ. Идеологии-то у нас действительно пока нет.
Игорь ШИШКИН. И поэтому, как они рассуждают, никакого распада Российской Федерации по тому же сценарию быть не может. Опасаться нечего, из года в год повторяется эта усыпляющая сказка про белого бычка.
Вы же видели своими глазами изнутри структур власти, как происходил распад Союза, и знали многих людей, причастных к этому процессу. Как вы считаете, Советский Союз развалился сам или его всё-таки развалили?
Вячеслав МАТУЗОВ. Совершенно очевидно, что это была самая жизнеспособная социально-экономическая система, которую изобрело человечество за всё время своего существования. Это не мои слова, их произнёс в 1995 году катарский министр энергетики, президент ОПЕК Абдулла ибн Ахмад аль-Аттыйя — родственник, кстати, нынешнего посла Катара в Москве. Когда мы зашли к нему в его длинный кабинет тогда, почти двадцать пять лет назад, он встал нам навстречу и предельно серьёзным голосом спросил: «Ну что вы ко мне пришли, предатели?»
Игорь ШИШКИН. Прямо так?
Вячеслав МАТУЗОВ. Да, вот так грубо. А со мной был ещё один армянский товарищ от Газпрома, мы вдвоём были. Я, честно говоря, не выдержал и ответил: «Господин министр, разве можно так с гостями? Это не по-восточному!» А он расхохотался: «Ребята, ну как вас ещё называть! Вы своими руками уничтожили государство, которое мы здесь, в Катаре, считали образцом экономического и социального благополучия!» Это признание человека, окончившего американский и британский университеты.
Игорь ШИШКИН. Не бедуин сказал!
Вячеслав МАТУЗОВ. Да. И он выразил квинтэссенцию произошедшего у нас с 1985 по 1991 год. Я тоже считаю, что никаких объективных предпосылок краха не было — узловые моменты, нацеленные на брожение и негодование народных масс, «конструировались», и народ якобы добровольно выходил на центральные площади протестовать против КПСС.
Игорь ШИШКИН. Искусственно создавались псевдообъективные основания.
Вячеслав МАТУЗОВ. Да. Племянница моей жены работала в перестройку на ВДНХ в одной государственной структуре, и она рассказывала по следам свежих событий: «А нас сегодня отпустили с работы, подогнали новенькие автобусы, и всех работников повезли на митинг!» Антиправительственный, в парке Горького. «Как же так? Всё-таки вы госслужащие! А чьи автобусы?» — «Райсовет выделил»…
Игорь ШИШКИН. Я могу добавить: недавно разговаривал с человеком, который в те времена был секретарём парткома очень крупного оборонного НИИ. И его, как секретаря парткома, регулярно обязывали отправлять инженеров и учёных на антиправительственные сходбища. А если, говорили, не дашь нужное количество людей, у тебя будут серьёзные неприятности!
Вячеслав МАТУЗОВ. Вот так технологично раскачивали ситуацию. А чуть позже целенаправленно создали дефицит товаров. Я не про колбасу, которую скупали мешками, а потом её не хватало, и за ней ехали толпы людей из сельской местности, хотя там её исторически никогда, собственно, и не употребляли — в деревнях традиционно ели мясо собственного приготовления.
Было более важное: накануне 1991-го вдруг из продажи исчезли табачные изделия. Это стало серьёзным испытанием для тех, кто не мог жить без сигарет.
Игорь ШИШКИН. Хорошо помню. Я тогда курил, и был порядком взбешён исчезновением табака.
Вячеслав МАТУЗОВ. Кто был виноват? Власти, естественно, — старательно подсказывали людям. А кто организовал закрытие всех табачных фабрик по Союзу?
Игорь ШИШКИН. На модернизацию их, что ли, закрыли?
Вячеслав МАТУЗОВ. Якобы на модернизацию. Но и в этом случае могли бы купить за границей, а импорт этого товара, наоборот, был прекращён. То есть всё было нацелено на «раскачку» населения, немалой его части притом.
Все средства были хороши, лишь бы люди вышли на площади с лозунгами против правительства, Госплана, ЦК и так далее.
Игорь ШИШКИН. И исчезновение водки — сюда же.
Вячеслав МАТУЗОВ. Да! По опыту сегодняшнего дня ясно, что всё это были выстроенные звенья «оранжевой революции».
Игорь ШИШКИН. Недавно прошла информация о попытках создания в России лагерей по работе с молодыми гражданскими активистами. Кто-то может сказать: «Но это невозможно было организовать в Советском Союзе! Какое американское посольство могло отдать приказ секретарю парткома НИИ вывести своих мнс и снс на площадь с антиправительственными лозунгами?» На американцев не всё спишешь.
Вячеслав МАТУЗОВ. Я с 1968 по 1988 год работал в Международном отделе ЦК КПСС по связям с коммунистическими партиями капиталистических стран. Подготовку развала СССР видел непосредственно. В нашем отделе «варилась» основная «каша». Работали будущие помощники и советники Михаила Горбачёва: Анатолий Черняев, Георгий Шахназаров, Карен Брутенц… Теория смены социально-политического строя в Советском Союзе прорабатывалась десятилетиями.
Начиналось всё с 1953 года, я считаю. Можно вспомнить имена, такие как Фёдор Бурлацкий, Александр Бовин. Они считали себя очень продвинутыми, консультировали не только Бориса Пономарёва, но и Михаила Горбачёва. Пономарёв же был кандидатом в члены Политбюро, секретарём ЦК, заведующим Международным отделом Центрального комитета.
Вся эта работа велась на протяжении долгих лет. Причём, на мой взгляд, это была не просто выработка абстрактных концепций, шло взаимодействие с международным коммунистическим движением.
Игорь ШИШКИН. В каком смысле?
Вячеслав МАТУЗОВ. Все эти замы прошли школу пражского журнала «Проблемы мира и социализма», а это была кузница кадров. И нельзя недоучитывать роль европейских коммунистических партий, так называемого еврокоммунизма в выработке теории конвергенции — разложения идеологии советского строя.
Игорь ШИШКИН. У нас осуждался и сам термин, и то, что за ним стояло.
Вячеслав МАТУЗОВ. У нас он осуждался теми, кто действовал, по сути, в его же рамках. Дело зашло слишком далеко.
Игорь ШИШКИН. То есть борьба оказалась чисто формальной?
Вячеслав МАТУЗОВ. Да, на самом деле они подпитывались евроидеями, например, была записка Пальмиро Тольятти.
Игорь ШИШКИН. Напомните об этой записке, пожалуйста.
Вячеслав МАТУЗОВ. Руководитель итальянской компартии Тольятти перед смертью направил своеобразную теоретическую исповедь. Уже Брежневу — так получилось. Он писал о перспективах развития социалистического лагеря. И его концепция была уже тогда (в 1964 году!) нацелена на конвергенцию — соединить наше с западным, заимствовать у них. Примерно то же предлагала и Французская компартия в лице Роже Гароди. То есть через общение с европейскими партиями шло подтачивание нашей внутренней теоретической базы.
Игорь ШИШКИН. То, что вы рассказываете, совсем не вяжется с утверждениями, что перестройка была задумана во благо, но не получилось: процессы вышли из-под контроля, Горбачёв не справился и тому подобное. На самом деле, идеология развала готовилась с участием компартий, пусть и западных!
Вячеслав МАТУЗОВ. И не только компартий. Восточный отдел Социал-демократической партии ФРГ был специально нацелен на социалистические страны — прежде всего на Советский Союз. Этот отдел работал в тесном контакте с нашими представителями в ГДР, то есть за фасадом формально красивых фраз о партнёрстве кипела совершенно другая работа…
Игорь ШИШКИН. Если это не ошибки отдельных людей, то помимо журнала «Проблемы мира и социализма», есть ли ещё доказательства этой деструктивной деятельности? И какие силы внутри СССР стояли за этим? Если не слушать баек о Горбачёве-комбайнёре...
Вячеслав МАТУЗОВ. Трактористе широкого профиля!..
Игорь ШИШКИН. С которого, мол, что возьмёшь, то есть ещё версия о завербованном Александре Яковлеве. Допустим, его завербовали, и это был удивительный успех американских спецслужб. Но то, о чём вы говорите, не вяжется и с этой версией одного злодея.
Вячеслав МАТУЗОВ. Интересный ролик разместил в Интернете перед смертью Фёдор Бурлацкий, помощник Никиты Хрущёва. Бурлацкий рассказал, как он убеждал Хрущёва изменить социально-политическую структуру Советского Союза.
Игорь ШИШКИН. Ни много ни мало!
Вячеслав МАТУЗОВ. Он предлагал шесть вариантов новой Конституции с президентской республикой по европейскому образцу. Роль партии сводилась на нет. Во время последнего визита Хрущёва в Прагу Бурлацкий сопровождал его. Хрущёв задал вопрос: «А где там моё место? В твоей схеме?» «Ваше место на вершине. Вы будете сидеть и управлять…»
Игорь ШИШКИН. Станете президентом, как это и приключилось с Горбачёвым.
Вячеслав МАТУЗОВ. Да. Вскоре после этой пражской поездки Никиту Сергеевича попросили, и вопрос был закрыт. Ушёл и Фёдор Бурлацкий, но ушёл в ЦК возглавлять группу консультантов: теоретиков, занимавшихся концепциями, подготовкой партийных документов, речей лидеров и так далее. Такие консультанты были и в Международном отделе, и в отделе по социалистическим странам, по которым некоторое время специализировался Бурлацкий. В Международном отделе консультантов возглавлял Александр Бовин, которого сменил затем Николай Шишлин — пошла чехарда. В этом же отделе некоторое время подвизался и Анатолий Черняев — будущая правая рука Горбачёва до самых последних дней президентства.
Игорь ШИШКИН. То есть были сторонники ликвидации социалистической системы в СССР — по сути, того, что потом осуществил Горбачёв, и один из них возглавлял группу консультантов первого лица?
Вячеслав МАТУЗОВ. Нет, не первого лица. Тогда Отделом ЦК КПСС по связям с коммунистическими и рабочими партиями социалистических стран руководил Юрий Андропов. Бурлацкий был человеком Андропова, и он получал от него поддержку, по сути, индульгенцию на все свои действия.
Игорь ШИШКИН. То есть вы согласны с точкой зрения Жореса Алфёрова, что нити развала Советского Союза ведут к Андропову? Или это тоже упрощение?
Вячеслав МАТУЗОВ. Я считаю, что именно Андропов, будучи руководителем КГБ с 1967 года, составил схему изменения социально-политического строя СССР. Но действовал он не через КГБ, поскольку аппарат спецслужб есть аппарат спецслужб. Там свои законы. Например, если что-то узнал, немедленно должен доложить начальнику. То есть там Андропов не мог бы целенаправленно разрушать. И тогда он стал развивать боковые структуры на базе Академии наук СССР.
Игорь ШИШКИН. Например, какие?
Вячеслав МАТУЗОВ. Взять хотя бы Институт США и Канады… Первым его руководителем стал Георгий Арбатов. Сын его, Алексей — «яблочник», специалист по американским структурам безопасности.
Ещё Институт мировой экономики и международных отношений (ИМЭМО), который после ухода Яковлева в Политбюро возглавил Евгений Примаков. До этого Примаков несколько лет возглавлял Институт востоковедения.
Игорь ШИШКИН. А ИМЭМО, можно сказать, был своего рода РЭНД корпорейшн, то есть являлся одним из главных «мозговых центров», обслуживавших власть.
Вячеслав МАТУЗОВ. Но какую власть? Кого он обслуживал? В ЦК КПСС были и свои «мозговые центры». И при необходимости они могли обратиться в такие институты.
В аппарат ЦК стекалась вся информация от МИДа, всех спецслужб и прочих организаций. Группы консультантов в аппарате владели полной информацией о переговорах Брежнева с Рейганом, Асадом-старшим и кем угодно ещё. Исходниками были, естественно, шифротелеграммы. Информация, получаемая Брежневым и членами Политбюро, автоматически направлялась и к исполнителям. Каким исполнителям? Например, референту по американскому направлению. Или, беря выше, стратегу, которому поручено обдумывать отношения с Америкой с точки зрения руководителя нашего государства. Конечно, такой информации ни арбатовы, ни иноземцевы не имели. Они могли кулуарно, обрывочно обсуждать, но полная информация была только в ЦК.
ЦК работало системно — сюда стекалась вся информация, ложилась в отдельные папки. Я, занимаясь Палестиной и Ливаном в то горячее время, после встреч Брежнева с американцами всегда моментально получал полный текст беседы, если в ней затрагивались вопросы Ближнего Востока. А эти вопросы почти всегда были в центре внимания. То есть я имел возможность быть в курсе дела не только своего, но и по расширенной программе оценивать ситуацию.
Поэтому, все эти консультанты из разных академических институтов вряд ли напрямую могли как-то влиять на высшее руководство страны. Они влияли и вырабатывали инструкции для Андропова, который не хотел засвечиваться внутри своей организации, КГБ, потому что это было слишком опасно для него.
Игорь ШИШКИН. То есть это были «мозговые центры» Андропова?
Вячеслав МАТУЗОВ. Да, они вырабатывали теорию и методы так называемой конвергенции. Евгений Примаков мне в своё время говорил: «Нам надо жить, как в Швейцарии. Почему мы живём так плохо в Советском Союзе? Нужно менять политический строй, забыть идеологемы, принять западный образ жизни, ведь у нас богатая страна».
То есть владела некоторыми верховными умами идея существования по швейцарскому образцу!
Игорь ШИШКИН. Россия — Швейцария…
Вячеслав МАТУЗОВ. Или Рублёвка. Сторонники такого подхода оказались последовательными.
Игорь ШИШКИН. Была ещё интересная структура в Вене, тоже работавшая на развал СССР (о ней мало вспоминают) — Международный институт прикладного системного анализа, в котором по случайному стечению обстоятельств задолго до распада нашей страны обучались будущие российские младореформаторы: Чубайс, Авен, Улюкаев и так далее.
Вячеслав МАТУЗОВ. А знаете, кто был одним из организаторов этого венского института и руководителем его московского филиала? Зять Алексея Косыгина — Джермен Гвишиани, заместитель председателя Государственного комитета СССР по науке и технике (ГКНТ СССР) — нашей, по сути, службы технологической разведки!
Конечно, здесь много вопросов возникает. Андропов сыграл, может быть, решающую роль в создании этой «группировки». В Ленинграде, кстати, был также создан центр, аналогичный московскому филиалу венцев. И в Северной столице, не будем забывать, обучался и формировался Чубайс.
Игорь ШИШКИН. А нас продолжают кормить развесистой клюквой, что Чубайс спекулировал цветами и чисто случайно оказался затем наверху.
Вячеслав МАТУЗОВ. Любимое занятие некоторых — вспоминать, что в 1990 году они остались без денег, сели на стул, обхватили голову и стали думать... И придумали: надо купить компьютеры, потом продать компьютеры и стать богатыми! Слышал такие речи от одного миллиардера. Глупость несусветная.
На самом деле, «семибанкирщина» появилась не случайно. Сам термин пошёл гулять по миру после нашумевшего интервью Березовского американцам в 1995-м. Все были названы пофамильно, и прозвучали слова о принадлежавших им 60% экономики России. Всего четыре года прошло после развала Советского Союза!
Но олигархи были недовольны тем, что, контролируя экономику, не имеют политической власти в России. Они хотели получить её. После этого, например, один из «семи банкиров», Леонид Невзлин завязал с коммерцией и плотно занялся одним из ведущих гуманитарных вузов, Историко-архивным.
Игорь ШИШКИН. Преобразованным в РГГУ.
Вячеслав МАТУЗОВ. Да. Задача стояла такая — подменить МГИМО, создать альтернативный учебный центр по подготовке кадров будущего правительства, которое как раз эта «семибоярщина-семибанкирщина» готовилась сотворить.
Вспоминая многие разговоры и бумаги того периода, я прихожу к выводу, что велась целенаправленная деструктивная работа. Говоря о крахе СССР, надо называть не только Андропова, Горбачёва, Яковлева или Примакова. Эти люди ничего бы не сделали, если бы не было создано какого-то механизма развала. Например, табачный дефицит разве мог быть организован по звонку какого-то академика? На это были брошены ресурсы, не исключено, что и золотовалютные...
Я думаю, что этот загадочный механизм остался. Многие умерли, конечно, но...
Игорь ШИШКИН. Система осталась?
Вячеслав МАТУЗОВ. Да. Это не только структуры венского филиала. Тут, видимо, гораздо глубже копать надо. Чтобы в продолжение прежнего вектора не разломали и Российскую Федерацию! Пенсионная реформа — по сути, дым от тех же дефицитных перестроечных сигарет.
Игорь ШИШКИН. Калька…
Вячеслав МАТУЗОВ. Да. То есть у людей фантазии не хватает изобрести что-то своё. Так, Болотная площадь — тот же Евромайдан, скоординированный по Интернету. Были заранее установлены видеокамеры с выходом в Сеть, и сидел один человек, например, в Лос-Анджелесе, другой — в Торонто, и оба держали связь с руководителями отдельных групп: вы идёте направо, вы — налево, а вы — к мосту... Всё было управляемо, Интернет на площади не глушили, увы.
Игорь ШИШКИН. Никто не догадался?
Вячеслав МАТУЗОВ. Полагаю, что да. Так было и в Киеве, и в Каире — в ходе «арабской весны».
Ещё одна небольшая параллель с более давним прошлым… В Международный отдел ЦК КПСС, с 1983 года, начали «десантировать» новых людей — чужих, незнакомых, хотя до того в аппарат отбирались люди только после тщательнейшей проверки. И тот же Горбачёв потом говорил вполне откровенно, что пытался «сломать голову этому аппарату гнусному», но она всё равно отрастала. Его не устраивало, что при перетасовывании аппаратной колоды и в ЦК, и, конкретнее, в Политбюро обнаруживались противники развала державы. Доходило до покушений.
Игорь ШИШКИН. Даже так? Страшные вещи рассказываете.
Вячеслав МАТУЗОВ. Почитайте воспоминания Прибыткова, помощника Черненко. Там приводится такая история… Константин Устинович был на отдыхе в Форосе. После рыбалки повару принесли поджарить ставриду. Была компания из пяти-шести человек. Они встали из-за стола как ни в чём не бывало, а Черненко оказался при смерти. И это не голословные подозрения.
Игорь ШИШКИН. Покушение?
Вячеслав МАТУЗОВ. Черненко вывезли в Москву, спасли. Потом многие привычно смеялись: «Ох, и этот тоже плохо говорит…»
Игорь ШИШКИН. Да, помню, хохотали некоторые...
Вячеслав МАТУЗОВ. А ведь Константин Устинович крепкий мужик был, из сибиряков. И он был одним из тех видных деятелей, что активно сопротивлялись перестройке.
Призна?юсь как на духу: даже мне, не столь высокому по статусу работнику партаппарата, в феврале 1986-го стало совершенно очевидно, куда гнёт Горбачёв. Да и в Политбюро уже шла борьба не на жизнь, а на смерть.
Константин Черненко и — до него — Андрей Кириленко были теми членами Политбюро, которые аккумулировали вокруг себя силы, пытавшиеся поставить заслон на пути нараставшей сдаче позиций — неприкрытому антисоветизму (западничеству) в высших эшелонах власти.
Игорь ШИШКИН. Именно поэтому СМИ того времени, формируя общественное мнение, преподносили обоих как жутких ретроградов.
Вячеслав МАТУЗОВ. «Пещерных людей». А Суслова как дискредитировали?! Действовали грязно — например, в «Огоньке». Судите сами… Фотография на последней странице журнала: Суслов стоит, а у него брючины, и правая, и левая, в гармошку на ботинках. И начинались насмешки: дескать, Суслов выжил из ума!
Игорь ШИШКИН. Это к вопросу о тоталитаризме в СССР, где все молчали и всего боялись!
Вячеслав МАТУЗОВ. Боялись, увы, наоборот, те, кто мог быть заподозрен в противоположных настроениях! Вот как далеко зашла ситуация ещё в предперестроечные годы…
И надо было что-то делать... Пленум ЦК КПСС 1986 года готовился с декабря предыдущего, исходя именно из назревшей чистки кадров «с головы», а не с универмагов и кинотеатров рядом с МИДом, как это практиковалось при Андропове.
Хотели напугать Громыко, загнать его в угол? Не знаем и сейчас.
Но и за грядущий пленум началась борьба. В конце декабря 1985-го выходит огромный «подвал» в «Правде» под названием «Очищение». С правильными словами об общественном порядке, борьбе с коррупцией. Наступает январь-месяц, а пленума нет. Заболтали пленум, не позволили провести. Потому что если бы собрался пленум, там были бы люди, которые не завербованы, и они бы прямо сказали, что надо делать.
А потом и того хлеще: на протяжении двух лет было запрещено собираться партийным организациям в аппарате ЦК.
Игорь ШИШКИН. В аппарате ЦК КПСС запретили партсобрания?! Как такое могло быть?
Вячеслав МАТУЗОВ. Запрещены были собрания не только всего центрального аппарата, но и собрания отделов!.. Я был секретарём партячейки в ближневосточном секторе, занимался национально-освободительными движениями. Мы поставляли оружие в Ливан, помогали и прочим странам региона в борьбе за независимость. Чуть ли не два года я не имел права собирать собрания в ячейке — дабы не возникало «обмена мнениями»!
Сценарий Горбачёва и тех, кто за ним стоял, уже выходил за рамки секретности, стал проникать в явь. И если бы сопротивление ему шло и снизу, из партячеек, то не только Щербицкий и Кунаев могли бы дать бой в Политбюро, призвать Горбачёва к ответственности! Много было тех, кто понимал, и это были не крючковы и янаевы... Поэтому и запретили партсобрания.
Игорь ШИШКИН. То есть на высших этажах позднесоветской власти сшиблись система и антисистема.
А желавших конвергенции до сих пор некоторые защищают: они, мол, хотели принести нам передовой западный опыт, покончить с холодной войной, и лишь «по недосмотру» не получилось, по стихийному стечению обстоятельств. Им стоит почитать недавнее признание Горбачёва в литовской прессе, что этот «перестройщик» с самого начал знал, что придётся проститься с Прибалтикой, однако не хотел торопиться, чтобы раньше времени не отпугнуть народ. То есть во имя «всего хорошего» изначально закладывался распад страны.
Вячеслав МАТУЗОВ. Конечно! Этим же объясняется и дело Рашидова, и в целом ожесточённая информационная война против Узбекской ССР. Считаю, что тем самым «хлопковым делом» всем остальным (прибалтам, армянам, азербайджанцам) подавали знак… Не грузинам, так как Шеварнадзе был идеологом, «своим», принадлежал к команде «перестройщиков». А узбекское «хлопковое дело» выводило на взятки ответственным работникам аппарата ЦК КПСС. В наших кругах понимали, что остриё удара было нацелено на бывшего заместителя руководителя отдела оргпартработы Константина Могильниченко, честнейшего человека, занимавшегося расстановкой кадров и возглавлявшего партком аппарата ЦК КПСС. Я его хорошо знал. Гдлян и Иванов, направляя стрелы в аппарат ЦК, не называя фамилии, целились именно в него.
Игорь ШИШКИН. Да, это имя того не всплывало.
Вячеслав МАТУЗОВ. Им нужно было заглушить любое сопротивление. Я скажу, что у них получилось не потому, что борьбы не было. Борьба была, поэтому они шли на такие крайние меры запретительного характера. Но силы были не равными. В последний период жизни советского государства, надо прямо сказать, компетентных людей в руководстве осталось очень и очень мало.
Игорь ШИШКИН. Выбраковка производилась сознательно?
Вячеслав МАТУЗОВ. Да. Об этом говорят и чехарда в Политбюро, и события 1991 года.
Я тогда уже находился на дипломатической работе в Вашингтоне, работал в нашем посольстве. Внимательно читал американские газеты и видел, что делалось всё, чтобы подавить любое сопротивление тем деформирующим советскую государственность планам, которые были в конечном итоге реализованы.
Игорь ШИШКИН. Вопрос к вам, как к дипломату… В последнее время раскручивается миф о патриоте-государственнике Примакове. Почему именно ему поставили памятник возле здания МИДа, а не Молотову или Чичерину?
Вячеслав МАТУЗОВ. Я знал Евгения Примакова с 1970 года, более того, мы хорошо знали систему взглядов друг друга. Он был одним из главных после смерти Андропова, кто идейно сопровождал перестроечный процесс.
Но, обратите внимание, этот человек был членом КПСС с 1959 года, председателем Совета Союза Верховного Совета СССР в последние годы советской власти, членом Политбюро ЦК КПСС — партии, которая была объявлена вне закона, партии, которая была названа врагом русского народа. А Евгений Примаков с 1991 года становится руководителем наших постсоветских спецслужб. Я считаю, что руководил он не только ими, но и всей магистральной внешней политикой.
А памятник ему — лишь звено в цепочке увековечивания памяти ельциных, солженицыных и прочих — всех, кто принимал решающее участие в уничтожении Советского Союза.
Игорь ШИШКИН. Неужели они, желая жить, как в Швейцарии, не отдавали себе отчёт, что ценой этого будет не прощание с социализмом, а физическое и духовное уничтожение страны?!
Вячеслав МАТУЗОВ. Видимо, хотели получить все «конфетки» сразу.
Бурлацкий, Примаков, Шахназаров ставили задачу участвовать в создании мирового правительства, нового миропорядка. Они прямо писали в газетном подвале в «Правде», что «будущее — это мировое правительство». Всё делалось с расчётом, что мальчиши-плохиши интегрируются в «буржуинское царство».
Они не поняли главного постулата капиталистического общества: человек человеку волк. Они плохо читали Маркса, который свидетельствовал, что нет такого преступления, на которое бы не пошёл капитал.
Игорь ШИШКИН. Но предатель, сделавший свою работу, становится ненужным, не так ли?
Вячеслав МАТУЗОВ. Да, те предатели из аппарата ЦК не стали миллиардерами. Их вывели из игры — использовали и выбросили. Это трупы истории. Кто-то мне говорил, что перед смертью Черняев произнёс фразу: «Хорошо бы Сталина вернуть…»
Игорь ШИШКИН. Вячеслав Николаевич, благодарю за актуальнейшую беседу! Это всё — не о прошлом отнюдь.
Вячеслав МАТУЗОВ. А во благо и в предупреждение для нашего российского будущего…
Нервным - не читать: что известно о порядках в российских "психушках"
В России насчитывается 525 психоневрологических интернатов, в которых живут 160 000 человек с ментальными особенностями. Многих доставил сюда «конвейер судьбы»: с рождения - дом малютки, затем детский дом, после совершеннолетия - психоневрологический интернат.
Людмила Бутузова
50 000- постояльцев - граждане старше 60 лет, система ПНИ не отпустит их до конца жизни. Те, кто помоложе и не прикован к постели, мечтают вырваться на волю и «стать как все». Борис Васильев, инвалид детства и обитатель психоневрологического интерната № 9 из Ленинградской области, попытался, но оказалось, что и государство не спешит выпускать его из своих объятий, и общество принять не готово.
Васильеву 43 года, 25 из них прожил в ПНИ №9. Было несколько побегов. Возвращали, наказывали, «усиливали терапию» - так, по словам Бориса, называется лошадиная доза психотропных препаратов, которые делают человека безвольным и «удобным для медицины».
«В итоге, в феврале я снова сбежал. Живу где придётся, ем что найду, но из последних сил ищу пути и людей, кто мог бы мне помочь обрести свой законный угол. Я очень хочу, чтобы закончился этот ад, и я смог бы жить по-человечески как гражданин Российской Федерации».
Письма такого содержания от имени Бориса Васильева рассылают по СМИ его друзья – тоже бывшие пациенты системы ПНИ, но как бы более удачно из нее вывернувшиеся. В квартире одного из них – Александра Жирякова – Борис сейчас нашел временный приют, второй – Александр Прохоров - хлопочет за него «по линии правозащиты» - т.е. направляет друга в нужные инстанции и добавляет красок к жизнеописанию в интернатах. У самого Бориса с образованием не очень: «Читать-писать умею, но вот так, чтобы разбираться с законами и самостоятельно бороться за права человека, - пока не получается, приходится обращаться за помощью».
К слову, низкий образовательный уровень проживающих в психинтернатах лезет в глаза всем, кто хотя бы раз открывал сюда дверь. Однако чиновники Роструда, под чьим присмотром находятся эти богоугодные заведения, утверждают, что в процентном отношении «статистика образованности» в психушках ничем не отличается от российской: документ о среднем образовании имеют около 15 000 пациентов, о среднем профессиональном — 8000, с высшим образованием 2000 человек. При этом 3,5 тысячи граждан, живущих в ПНИ, официально трудоустроены. Короче вы поняли: в процентном отношении горе от ума у нас общее.
Из школьных лет нашему подопечному запомнился первый класс –«у меня тогда хорошо пошло, учился на отлично, а потом не до того стало». Борис сирота, родители от него отказались при рождении, и он их никогда не искал в отличие от многих детдомовцев, кто в детстве бредил семьей и хотел с ней воссоединиться. «Бредни» всегда заканчивались плохо, - говорит он. – Не знаю никого, кто нашел своих предателей и был бы этому рад. Всем стало только хуже. У меня и так ад, хуже уже не надо».
С раннего детства проживал в Петродворце, в детдоме № 1. По его воспоминаниям, это грустное местечко: «Почти каждый день я переносил многочисленные унижения и издевательства, как физические, так и моральные со стороны обслуживающего персонала и даже других воспитанников детского дома. Меня заставляли делать работу санитарок, но я отказывался. Из-за этого и санитары, и воспитанники надо мной издевались: топили в ледяной воде, били палками, а затем объясняли начальству, что я наказан за домогательства к санитарке. И вдобавок отправляли меня в психдиспансер №7, где насильно пичкали психотропными средствами. Не выдержав таких издевательств, я сбежал из детского дома, но меня нашли и применили еще более жестокое наказание. Когда мне исполнилось 18 лет, меня перевели в интернат № 9 по адресу: Санкт-Петербург, Красное Село, улица Красногвардейская, дом 1. У меня появилась надежда, что жизнь моя изменится к лучшему. Но администрация детского дома №1 написала на меня ужасную характеристику, поэтому в новом месте меня встретили как отпетого хулигана. Издевательства и унижения продолжились. Меня избивали и пичкали психотропными препаратами. А еще часто закрывали в холодный карцер, где я лежал на холодном бетоне. Я опять сбежал и какое-то время жил с бомжами в подвале. Но администрация ПНИ №9 меня отыскала, насильно привезли обратно, где санитары меня избили, сломали несколько пальцев, и, чтобы никто не услышал, заткнули мне рот грязными носками... Угрожали расправой, если я кому-то расскажу о случившемся».
Опустим дальнейшие подробности из рассказа Бориса. Они страшные. Но по большому счету речь все-таки не о количестве грязных носков, засунутых в рот бессильному и зависимому от санитара инвалиду, и не о воспитательных мерах в карцере, которые лишь усиливают ненависть «получателя услуг» к своим мучителям. Главное Борис высказал: личность в ПНИ не представляется ценностью, попавший туда человек становится просто вещью, - обременительной и ненужной , с которой соответственно и обращаются. Можно даже не запоминать фамилию - похрен, скоро умрёт и привезут нового.
А если это будете вы? Не дай бог, конечно, но… О своей будущей старости и немощи думают даже такие сильные люди как Ольга Романова из «Руси сидящей» и Нюта Федермессер из фонда паллиативной помощи. Уж их-то, прошедших через огни и воды человеческого бесправия и бессилия, мало что пугает. А вот же – ПНИ, скрытый от глаз, опасный и малопонятный мир – «никто не застрахован туда попасть, не лишне знать, к чему готовиться».
В июне нынешнего года на заседании Совета по правам человека при Президенте РФ прошел «день открытых дверей ПНИ». Эксперты подготовили внушительный черный список того, что там происходит. «Новые Известия» ознакомились. Теперь ваша очередь вздрагивать.
Так, среди широко распространенных нарушений прав и свобод людей в интернатах называются лишение свободы передвижения внутри учреждения (запертые этажи, невозможность выйти на прогулку во двор или в гости в соседнее отделение); насильственное помещение в изоляторы на длительный срок; невозможность для маломобильных жителей интернатов передвигаться даже по палате или коридору — персонал не хочет или не успевает их вывозить. Кроме этого, недееспособным гражданам запрещают выходить за пределы интерната в сопровождении волонтеров, а дееспособным не выдают пропуска и лишают права выходить из учреждения. В отделениях ПНИ отсутствуют городские телефоны, у большинства жителей интернатов нет мобильников, так что связаться с внешним миром и рассказать о каких-то нарушениях они не могут. Администрация отбирает у жителей ПНИ паспорта и страховые полисы, не разрешает знакомиться с личными делами и медкартами, поэтому многие жители не знают, лишены ли они дееспособности, какой у них диагноз и какие препараты они принимают. Вместе с лишением дееспособности люди в интернатах автоматически лишаются всех прав — они не могут обратиться в суд, вызвать адвоката, не имеют права делать покупки, у них отбирают карточку, на которую они получают остатки пенсии. Штатные юристы не оказывают в полной мере услуги подопечным в ПНИ: у многих сирот есть вопросы о полагающихся им государственных квартирах; многие жители, лишенные дееспособности, хотят знать, кто и как распоряжается их жильем.
Полное отсутствие личной жизни. Многих женщин вынуждают делать аборт, часто проводится стерилизация. Медики зачастую не обращают внимания на жалобы, даже когда состояние становится критически тяжелым. В ПНИ практически невозможно отказаться от навязываемого лечения — персонал заставляет открывать рот и принимать толченые препараты. Распространена практика массового лишения дееспособности граждан в ПНИ на выездных заседаниях суда, во время которых граждане даже не приглашаются к судье. За один день лишают дееспособности несколько десятков человек. Многие жители интернатов говорят, что в суде не были, а о лишении дееспособности узнали только когда переставали получать пенсию.
Питание в интернатах невкусное, молодые жители ПНИ рвутся на свободу, чтобы купить что-то вкусное в магазинах, на голод жалуются даже пожилые люди, неприхотливые в еде. После ужина жители ПНИ не могут выпить чаю — чайников в большинстве комнат нет, заварки тоже. В ПНИ человек лишен личного пространства, не имеет собственных вещей, одежда выдается ему без учета размеров и предпочтений. Для мытья больных используют душ Шарко. Людей выстраивают в ряд и поливают мощным напором воды. В большинстве учреждений люди живут в комнатах по 5–7 человек, при этом один санузел рассчитан в среднем на 16 пользователей. Перегородок нет, все надобности справляются на виду друг у друга.
В каждом интернате есть изоляторы для вынужденного карантина, но они используются исключительно как карцеры для непослушных пациентов. Поводом для наказания могут стать жалобы на условия проживания, на качество питания, на плохое самочувствие; любые жалобы и просьбы к персоналу внутри интерната; жалобы членам проверяющих комиссий или различным органам вне интерната; конфликты с персоналом, с другими проживающими, отказ принимать лекарства или пищу, попытка отстоять свое право на покупку некоторых вещей через интернет за свои деньги; настойчивые просьбы выяснить причины лишения дееспособности и просить содействия в ее восстановлении...
Достаточно, чтобы гнездо кукушки не казалось раем? Нет? Тогда плюсуйте сюда откровения врача, который 15 лет «тихо сходил с ума вместе с пациентами», а потом написал об этом в одном анонимном телеграмм-канале:
«Когда я попал на эту работу, я думал, что самым страшным испытанием станет контакт с больными: постоянное созерцание искалеченных тел, искривленный разум, страхи, которые видят только пациенты… Я ошибался. Самое страшное, что я увидел в таком месте - это персонал. В основном, это касается санитаров. Иногда, медсестер и врачей. Средний возраст санитаров, который там работает - около 45 лет. Это люди, которых изрядно потрепала жизнь, прошедшие через тяжелые и неприглядные препятствия. Престижная работа им не светит. Но, по их меркам, зарплата в ПНИ очень хорошая, а "вредный стаж" дает возможность выйти на пенсию раньше на 3-5 лет, поэтому и идут. Поэтому и держатся за свои места, не взирая на то, что администрация ПНИ, по факту, считает их тем же инвентарем, что и пациентов, а работа выпивает у них все силы, нервы, время, здоровье.. Куда выливается вся накопленная агрессия, злоба и ненависть? Конечно, на пациентов. И вот это страшно. Система с поразительной легкостью ломает тех, кто там работает. Вне ПНИ вы можете быть прекрасным собеседником, добрым и отзывчивым человеком. Приходя на работу, вы становитесь злобным, шипящим созданием, которое исключительно грубо может среагировать на любую выходку тех, кто не понимает даже, что делает. Скрепя сердце, вы заставляете себя заботиться о больных, убирать за ними, кормить их. Но вместо сострадания и участия испытываете только усталость и озлобленность. А еще страх. Все боятся, что у их детей могут родиться такие же уроды, боятся, что стоящий за ними больной кинется на него, просто потому, что у того что-то переклинило в мозгу. Он боится, что сам станете таким вот дементным овощем, который пускает слюни и дерется из-за рубашки, которую надо отдать в стирку. Страх и ненависть заставляют его вместо того, чтобы аккуратно пересадить человека из коляски на постель, швырнуть его на ту же постель, вызвав жуткую боль в дано не гнущейся спине. Они говорят вам, что лежащий на полу человек сам это заслужил и вам не стоит утруждать себя поднимать его. Что можно просто накормить г-ном (в прямом смысле, да) того, кто опять, не ведая того, что творит, обгадил полпалаты. И это страшно. Потому что выйдя с работы, он становится другим, и чудовище внутри него засыпает. Чтобы вновь проснуться тогда, когда он вновь переступит порог интерната».
«Местом украденных судеб» называет российские псиноневрологические интернаты правозащитник общественной организации инвалидов «Новые возможности» Сергей Колосков, и он имеет ввиду не только тех, кто там живет, но и тех, кто их обслуживает. Из своих семидесяти лет тридцать Колосков борется за реформу ПНИ. Увы, за это время в системе мало что изменилось, она по-прежнему не только калечит и уничтожает человеческие жизни, но втягивает в этот процесс все остальные институты и само общество.
- В 2015 году в России вступил в силу федеральный закон "Об основах социального обслуживания граждан в РФ" (ФЗ N442), который наполнил понятие социальных услуг более современным гуманным содержанием, в том числе для жителей ПНИ, - рассказал Колосков. - К сожалению, закон не сильно изменил ситуацию в интернатах. Они по-прежнему живут по нормативно-правовым актам советского времени. В этом заключаются две страшные для людей вещи. Во-первых, «советские» интернаты – это помещения, где одновременно живут от 500 до 1500 человек, управлять таким коллективом можно только с помощью насилия, иначе просто не справиться. Наконец, постоялец интерната лишен выбора, где ему жить, дверь на входе закрывается навсегда. Стало быть, у ПНИ нет нужды бороться за пациента и самому меняться в сторону более качественного предоставления услуг. Вот поэтому три десятка лет мы неустанно говорим: без выстраивания системы сопровождаемого проживания в России настоящая реформа ПНИ невозможна.
В чем суть «системы сопровождения»? В создании для людей с инвалидностью небольших домов квартирного типа в жилых поселках или городской среде, где они не будут изолированы от общества, как сейчас, а будут наравне со всеми заниматься бытом, делать покупки в магазине, посещать учебные и культурные заведения, сохраняя при этом необходимое медицинское и психологическое сопровождение. На такую форму реабилитации людей с ментальностью давно и успешно перешли в западных странах. Робкие попытки есть и у нас. В частности, петербургская благотворительная организация «Перспективы» в 2015 году построила в поселке Раздолье Ленинградской области дом для семи молодых людей с инвалидностью, ранее живших в интернатах. Уровень их сопровождения высокий, так как у многих подопечных серьезные нарушения развития. «Перспективы» содержат дом на благотворительные средства — это старейшая организация Петербурга, имеющая партнеров и ресурсы для долгосрочного проекта. Другая петербургская организация ГАООРДИ открыла дом на 19 мест в черте города — дом расположен в жилом квартале и встроен в социум, его жители ходят в местные магазины за продуктами, на спортивную площадку к дому приходят играть дети из соседних домов. С прошлого года ГАООРДИ получает региональную субсидию за оказываемые социальные услуги. Но большинству НКО в стране, которые хотели бы открыть такие проекты, не удается договориться с властями о финансировании. Делать это без поддержки властей НКО боятся — на кону жизнь и судьба людей, и если собственные деньги у организации закончатся, ей придется вернуть подопечных в интернат.
- Будет ужас, мы боимся даже думать-об этом, - поделился с «НИ» питерский правозащитник Вадим Глузский. - Многие жители ПНИ не готовы к самостоятельной жизни — не умеют готовить, убирать за собой, планировать расходы. Причина в том, что в ПНИ для них готовят, за ними убирают, вместо них ходят в магазин. Именно таких мы берем на сопровождение. Через полгода их не узнать – это другие люди, с другими интересами. Вполне самостоятельные, даже ищут работу и находят ее. И не подумайте, что хватаются за то, что подвернется. Один прибился к бригаде плиточников, ходил за ними по пятам, перенимал, хорошо получалось, его взяли на постоянку. Другой вместе с подругой открыл бизнес – делают декоративные штучки на продажу, развивают моторику. Они прекрасно понимают, что в один момент эта жизнь может закончиться. Переживают: «Лучше бы я умер в детстве, чем снова интернат.».
Общественные организации в России уже несколько лет добиваются от властей законодательного закрепления термина «сопровождаемое проживание». В феврале 2018 года 49 представителей социально ориентированных НКО написали письмо президенту, и он поручил правительству разработать предложения по законодательному закреплению предложенной формы. Однако Минтруд убедил правительство, что такие изменения не нужны, все нормы, необходимые для внедрения сопровождаемого проживания, якобы, уже есть в федеральном законе о социальном обслуживании. И что? Да ничего! В том же году Минтруд утвердил программу по строительству, реконструкции и ремонту ПНИ стоимостью 43,6 млрд рублей, которая предусматривала строительство 100 интернатов более чем на 17 000 мест. Подсчитав расходы государства на строительство новых ПНИ, родители решили, что они гораздо выше, чем возможные расходы на альтернативное сопровождаемое проживание. Например, строительство ПНИ на 128 мест в деревне Алферовка Воронежской области обошлось бюджету в 400 млн руб.— более 3 млн руб. на одно место. При этом новый интернат далек от современных стандартов — в нем мест уединения, нет личного пространства, спальни рассчитаны в среднем на четыре человека.
В центре города Владимира тоже запланирована громадина ПНИ из расчета 3 млн.рублей на одного будущего пациента. Общественники в голос кричат: в городе можно купить квартиру на шесть жильцов общей площадью 180 кв. м за 7 млн руб. Таким образом, на одного человека с инвалидностью будет потрачено 1,2 млн руб., а жить он будет в отдельной комнате. «Создание в обычном жилом фонде квартир, обеспечивающих человеческое существование инвалидам, обойдется в два-три раза дешевле, чем планируемое Минтрудом строительство ПНИ-общежитий. Не говоря уже о том, что у многих инвалидов имеется своя жилплощадь, откуда их изымают в переполненные ПНИ, вместо того чтобы наладить их сопровождаемое проживание по месту жительства»,— пишет в Госдуму и в правительство союз инвалидов России.
- Все упирается в обыкновенную чиновничью алчность , - говорит юрист и правозащитник Центра «Право на жизнь» Кирилл Осколков. – Мусолить альтернативное проживание инвалидов можно сколько угодно, но без законодательной воли система ПНИ никогда не откажется от финансовых потоков, которые рекой текут сюда из госбюджета и из пенсий пациентов. Системе это выгодно. Выгодно и другое – как можно больше инвалидов признать недееспособными или –есть такая хитрая формулировка – «неготовыми к самостоятельному проживанию». И тогда человек у тебя в руках пожизненно, вместе с бюджетным финансированием. У нас в Красноярском крае ПНИ обнаглели до крайности – уже в интернат берут при условии, если человек соглашается на «недееспособность». Государство этому потакает. я бы даже сказал, и само в этом заинтересовано не меньше - ведь «недееспособным» не нужен ни социальный дом с отдельной комнатой, ни дополнительное сопровождение, детдомовцев. «неготовых к самостоятельному проживанию» можно до бесконечности держать в интернате «для их же блага» или вовсе не говорить о положенной от государства квартире. Цинизм и коррупция так тесно сомкнулись, что обиженным судьбой людям просто не вырваться из замкнутого круга.
Это плохие новости для нашего знакомца из Ленинградской области Бориса Васильева. Для него уже и так замкнутый круг все больше похож на строгий ошейник. Ну представьте: человек лет двадцать мог бы жить в собственной квартире, а до сих пор на привязи у казенной койки. Как так вышло? Друзья высказывают предположение, что детдомовские начальники либо наказали хулиганистого сироту, при выписке не объяснив, что ему положена квартира, либо сами ее отжали «у дурака» . Борис о кознях не догадывался, из детдома идти ему было некуда – только в интернат для взрослых в Красном Селе. Так на двадцать пять лет он в оказался в знаменитой «девятке». Знаменитой тем, что здесь в одном месте со строгим режимом содержания находятся 1100 человек с ментальными особенностями. Есть тяжелые пациенты, которые прикованы к постели и вообще не осознают окружающую действительность. А есть такие, как Борис – вполне адекватные, рукастые, из которых всякие умения так и прут: может и поштукатурить, и постолярничать, и страничку в соцсетях завести. Интернет его в общем-то и просветил.
«Три года назад случайно узнал, что как сироте мне положена от государства жилплощадь. Я обратился за помощью в юридическую контору, где мне объяснили мои права, и составили список документов для получения жилья. Я уже хотел подать эти документы в соответствующие органы. Но администрация интерната №9, как-то узнав об этом, вызвала меня на допрос и под угрозами заставила отдать эти документы. Они даже угрожали сотрудникам юридической конторы, вынуждая их отказаться от помощи мне. А меня в прямом смысле выкинули на улицу зимой, зная, что мне негде ночевать. Я умолял охрану пустить меня погреться, но меня не пускали по приказу администрации интерната. Пустили только тогда, когда я согласился по их приказу встать на колени и извиниться перед руководством, а также дать ложные показания против себя и отказаться от желания бороться за свою жилплощадь. На самом деле я хотел закончить этот ад, реализовать свои права и жить по-человечески как гражданин Российской Федерации.Я успел обратиться к председателю комитета СПб по соц.опеке Ржаникову Александру Николаевичу. Он, выслушав мою историю, обещал помочь в моем непростом деле. А также знакомые правозащитники посоветовали не сдаваться».
Вот три года он и не сдается. Пишет, звонит, ходит по инстанциям, собирает справки, ругается с интернатом, который, как ему кажется, специально ставит палки в колеса, чтобы подольше задержать его у себя. Но дело, похоже, не не только в коварстве опекунов. Когда подавал документы в администрацию Красносельского района, была уверенность, что квартиру дадут если не сразу, то вот-вот. Его поставили в очередь. Сейчас перед ним 6509 человек на получение жилья.
Как же так? Сирота ведь, за 25 лет, пока не знал, что ему «положено» по закону, сколько людей вперед себя пропустил. Оказалось, что его «незнание» не имеет никакой силы. В комитете по социальной политике, куда Борис ходит уже как на работу, ему объясняют: федеральный закон о предоставлении сиротам жилья был принят в декабре 1996 года, а Борис справил совершеннолетие в июне 1995-го. Постичь эту закорючку мужчина не в силах. Надо сказать, что корреспондент «Новых Известий» тоже не постигла, пришлось обращаться в комитет за дополнительным пояснением. Ответили развернуто:"Ему не могло быть предоставлено жилое помещение в связи с отсутствием данной нормы в момент выпуска из детского учреждения". А что дальше? Есть что-то обнадеживающее? Есть, - сообщили в комитете. - Сироты имеют пять лет на то, чтобы получить жилье или встать на очередь. Жилье им могут дать и позже, но обратиться для постановки на учет необходимо до того, как им исполнится 23 года. Борис этот срок пропустил. Приехали…
Оптимальным решением для таких неудачников, как Борис, был бы формат сопровождаемого проживания. Борис о таком формате не слышал. Но даже если он захочет переехать в квартиру с сопровождением, то это окажется даже сложнее, чем получить жилье от города. Таких квартир Питере раз-два и обчелся, да и сколько они еще протянут на благотворительности.
Анна Удьярова, юрист общественной организации "Перспективы", говорит, что история Бориса довольно типична.
- У нас вообще суровое законодательство, а для людей с ментальными нарушениями оно просто казуистическое. Но они обязаны его знать и самостоятельно отслеживать все изменения и поправки. Когда люди с этим сталкиваются, они приходят в отчаяние. Обычно в таких ситуациях разбирается суд, но до него не так-то просто дойти. Требуется куча справок, архивных запросов и медицинских документов. Собрать их бывает нереально, интернаты, если и помогают людям, то неохотно.
Васильев за три года изрядно измотавший себе нервы и ни на шаг не приблизившийся к заветной квартире, считает, что интернат вредит ему специально. Хотя по версии администрации, она-то как раз шла навстречу, помогла собрать необходимый пакет документов. У мужчины своя правда: его права нарушены, ведь если бы ему кто-то сказал 24 года назад про жилье, если бы помог встать на очередь, то его жизнь могла бы сложиться совсем по-другому.
- Я хочу семью! Вы не представляете, как я этого хочу, - прорыдал в трубку Борис Вячеславович. – У меня осталась девушка в интернате… Надо ее забрать. Но нет квартиры - нам не дадут соединиться. Видеться запрещают, настраивают против. Они лишили меня всех прав! Я столько терпел….
Квартира должна была стать наградой за все страдания. Ожесточила еще больше. Васильев выходил на пикет к Смольному. Разбрасывает свою историю по соцсетям, люди сочувствуют, ставят лайки. Но это не влияет на скорость получения долгожданной квартиры. А вот страхи нарастают Всплывает то один, то другой тонкий момент. Человека из ПНИ не поставят на жилищный учет без справки о том способен ли он обустраивать свой быт самостоятельно. А может он это делать или нет, решает специальная комиссия. Характеристику должен написать интернат. Васильев с ними уже разругался, со скандалом выписался. Ну и кто ему теперь даст справку? Он же фактически бомж – крыши над головой нет, без прописки не берут на работу, ночует и столуется у такого же инвалида как и сам. Загогулина, да еще какая! Борис в отчаянии: все рушится! Так и не дождешься своего угла с цветком на подоконнике…
Сотрудники ПНИ №9 зовут Бориса вернуться. Разместили пост на странице интерната, зная, что он туда заходит. Вроде, нормально начали: «волнуемся за тебя, Борис!»
- Ну и остановились бы на этом, -я бы, может, им и поверил, -непримиримо говорит Васильев. – Нет, они опять очерняют: «дурные компании, злоупотреблял, дрался, тонул в озере»… Из положительного всего две строчки: принимал участие в культурной жизни, выезжал на экскурсии. А про работу где? Я столько лет дворником ишачил.
Возвращаться не хочет: «Я просто устал подчиняться и перед всеми отчитываться. Хочу жить как все, у себя дома».
Сосредоточился пока на этом в переписке с чиновниками.
Логистика экспорта. Часть 2
Анна Андрющенко, руководитель отдела АО «ВЭД Агент», эксперт-практик по импорту и экспорту, 12 декабря на красноярской конференции «Перезагрузка экспорта» рассказала о логистике экспортных поставок. Компания «ВЭД Агент» является лидером по агентированию ВЭД за Уралом, занимается логистикой, таможенным оформлением и российской сертификацией грузов. Представляем вторую часть оцифровки мастер-класса Анны.
Шаг 3. Подготовка документов
Уточняем, какие документы нам понадобятся. Жирным в списке выделены обязательные документы на экспорт коммерческой партии, обычным шрифтом набраны те документы, которые вам могут потребоваться в отдельных случаях.
Контракт внешнеторговый
Приложения к контракту (спецификация) (В этом документе прописываются все ГОСты и другие подробности)
Инвойс, упаковочный лист
Сертификат происхождения (по запросу покупателя)
Фитосанитарный сертификат (растительное происхождение, палеты деревянные)
Ветеринарный сертификат (животное происхождение)
Торговая марка
Другие документы (письма, лабораторный анализ, об отсутствии ГМО, паспорт безопасности и пр.)
Сертификат происхождения
Выдает ТПП. Кто-то вообще не знает про этот документ и не предоставляет. Кто-то знает, что в нем нужно указать, что товар российский, и считает, что сертификат происхождения нужно делать всегда. Притом что он стоит денег. В разных ТПП он стоит от 5 до 40 тыс. рублей. Этот документ дает таможенную преференцию в стране импорта. При предоставлении оригинала этого документа для определенных товаров в определенных странах предоставляется скидка на ввозную пошлину. Например, она будет не 30%, а 15%. Такая же ситуация и в России, когда можно запросить у иностранного поставщика оригинал сертификата происхождения, предоставить его в таможню и получить скидку на пошлину. Это действует не на все товары и не для всех стран, и необходимость предоставления этого документа нужно уточнять у своего иностранного покупателя. Если покупатель не получит преференции, то и делать такой документ не нужно. Помимо того, его не всегда можно получить. Для этого нужно, чтобы товар на большую долю допустим, на 60-70% (для разных товаров эта доля разнится), должен быть произведен в России.
Фитосанитарный сертификат
Выдает Россельхознадзор на товары растительного происхождения (кроме товаров высокой степени обработки, например, в вакуумной упаковке). Фитосанитарный сертификат подтверждает, что в вашем товаре не содержится вредных организмов. Его получают на ту же муку, например. Интересный момент: если ваш товар на деревянных палетах, то на них также нужно будет получить фитосанитарный сертификат. Россельхознадзор проведет обработку палет и поставит специальный значок.
Ветеринарный сертификат
Выдает Россельхознадзор на товары животного происхождения. Ветеринарный сертификат подтверждает, что ваше молоко, мороженое или мясо соответствует всем ветеринарным требованиям.
В пакет документов также могут входить какие-то разрешения по интеллектуальной собственности, торговым маркам, документ об отсутствии ГМО, паспорта безопасности и другие документы: письма, лабораторный анализ и т.п. В Китае и Европе очень часто просят лабораторный анализ. Нужно обязательно уточнить, по каким показателям он должен быть сделан.
Упаковочный лист
Все начинающие экспортеры обязательно спрашивают: как выглядит упаковочный лист?
Вы видите реальный упаковочный лист нашего клиента, экспортирующего китайское оборудование в другие страны.
Упаковочный лист — обязательный отгрузочный документ, содержащий следующую информацию: что за груз едет, в чем он измеряется, количество единиц, характер упаковки, количество грузовых мест, вес нетто и вес брутто.
Шаг 4. Отгрузка основной партии
Как происходит отгрузка основной партии? Забираем контейнер с терминала, привозим его к нашему складу, загружаем в него товар, ввозим контейнер в зону таможенного контроля, где происходит экспортное оформление, после чего отправляем груз на границу, где происходит повторный контроль, уже пограничный. И груз отправляется в страну назначения.
Вы видите маршрутную карту. Здесь представлены некоторые варианты доставки грузов в Азию и в Европу. Например, из Красноярска в Китай и другие страны АТР груз будут доставлять до Дальнего Востока, в порты Владивосток и Находка, после чего его перегрузят на суда и по морю повезут в азиатские порты. В Европу груз можно отправить через Санкт-Петербург или Новороссийск, а далее — морем до европейских портов.
Самый распространенный способ отправки грузов в Европу — авто. Это связано с тем, что со странами ЕС, как и с другими странами, мы входим в систему TIR. Груз сопровождается книжкой МДП (Международного договора перевозок). Можно загрузить товар в Красноярске и вывезти его авто в тот же Гамбург без перегруза. С Китаем у нас тоже есть такое соглашение, но пока перевозки по МДП являются единичными. Поэтому мы отправляем товары до Маньчжурии, где происходит перегрузка в китайскую машину. В этом, конечно, нет ничего хорошего, особенно в случае товаров, транспортировка которых требует особого температурного режима, — того же мороженого, например.
В Америку груз отправляется с использованием морского транспорта: контейнер едет по жд до порта. Если мы отправляем товар на западное побережье Америки, груз едет через Дальний Восток, если на восточное — через Санкт-Петербург.
Немного подробнее о жд перевозках в Китай. Первый вариант отправки груза из Красноярска — через Наушки и Монголию. Второй — через Забайкальск и Маньчжурию. Третий — через Казахстан. В последнем случае нужно смотреть целесообразность такого маршрута исходя из региона доставки.
Расходы по логистике и таможенному оформлению
Из чего складываются расходы на логистику и таможенное оформление:
- Подвоз груза до станции / СВХ
- Расходы станции, СВХ (оформление документов, ПРР)
- Основная перевозка
- «Брокерские» (за печатью брокера или за вашей ЭЦП)
- Страхование груза
Как формируется стоимость? Экспортеру нужно знать следующие условия Incoterms:
- FCA (EXW + экспортная декларация)
- DAP / CPT / CIP (экспорт + основная доставка)
- CFR / CIF (экспорт + доставка до морского порта назначения)
EXW — вы передаете груз первому перевозчику вашего покупателя и отправляете экспорт. Голый тариф отправки со склада. А если, например, польский покупатель готов забрать у вас груз со склада на своей машине, а от вас требуется только оформление экспорта и отгрузка, то это уже не EXW, а актуальные условия FCA.
DAP / CPT / CIP. Здесь у нас включен экспорт и основная доставка до границы. Например, перевозка на условиях CPT Маньчжурия оплачена до Маньчжурии. Доставка на условиях DAP — перевозка оплачена до терминала. Это три вида перевозки до страны экспорта. А далее, например, уже те же китайские покупатели отвечают за участок маршрута до конечной точки: Пекина, Уханя, Чунцина и т.п.
Буква I в аббревиатурах CIP и CIF означает insurance — страхование. То есть в эти условия также включена страховка. Которая и должна в этих случаях быть включена, поскольку если вы несете во время перевозки все риски, всю ответственность за груз, то его, конечно, нужно страховать.
При морской перевозке действуют условия CFR / CIF. Это доставка до порта назначения. Например, клиент находится в Сучжоу, а вы доставляете груз до порта Шанхая, без выгрузки контейнера с судна. Выгрузка — это уже тоже расходы, порядка $200 на контейнер.
Закрепим полученные знания на практике.
Задача 1. Определите условия поставки
Дано: конфеты в коробках, общим весом 800 кг, отгружаются из Красноярска авиа транспортом, с доставкой до аэропорта в Торонто, Канада.
На каких условиях вы будете доставлять груз: DAT Krasnoyarsk, CPT Toronto или CFR Toronto?
Задача 2. Рассчитайте стоимость товара
Дано: контейнер с конфетами, отправка из Красноярска в Хайфон, Вьетнам, на условиях CFR Haiphong.
- Стоимость груза на складе без НДС — 700 000 руб.
- Вывоз контейнера на станцию — 15 000 руб.
- ЖД тариф до порта — 80 000 руб.
- Портовые расходы, морская доставка до Хайфона — 60 000 руб.
- Выгрузка с судна в Хайфоне — 9000 руб.
- Портовые в Хайфоне — 12 000 руб.
- Импорт во Вьетнаме (брокер) — 10 000 руб.
В конце хотела бы дать вам общий алгоритм выхода на иностранный рынок. Наша компания будет рада принять участие в продвижении и доставке вашего товара в Китай.
- Аналитика условий экспорта из РФ и импорта в другую страну.
- Просчет себестоимости, логистики, оценка рынка.
- Оценка российских, иностранных и местных конкурентов.
- Регистрация торговой марки.
- Консультации по поводу господдержки в РЭЦ, Центрах поддержки экспорта.
- «Проба» экспорта, проведение фокус-групп, получение обратной связи. Разработка программы продвижения.
- Поиск покупателей.
- Заключение контракта, отгрузка товара из РФ.
Успехов вам в экспортном бизнесе!
В следующем месяце в Иране откроют завод по производству шин для грузовиков
Министр промышленности, горнодобывающей промышленности и торговли Ирана Реза Рахмани объявил, что в следующем месяце в стране будет открыт завод по производству шин для грузовых автомобилей, чтобы удовлетворить 25 процентов потребностей страны, сообщает IRIB.
«В настоящее время мы импортируем 70 процентов необходимых грузовых шин. Но было запланировано строительство пяти заводов, чтобы сократить импорт. Ввод первого завода в эксплуатацию в следующем месяце позволит нам достичь 55-процентной самообеспеченности в отношении этого продукта», - сказал министр.
«Мы предприняли несколько серьезных шагов с точки зрения внутреннего производства и самообеспечения, и первый из них заключается в том, чтобы предотвратить импорт продукции, которая может быть произведена внутри страны», - отметил Рахмани.
На прошлой неделе министр заявил, что использование отечественного производства сэкономило стране 412 миллионов евро за последние шесть месяцев.
Улучшение внутреннего производства было одной из основных стратегий, которой Иран следовал в последние два года, чтобы повысить свою независимость.
С этой целью правительство Ирана поставило вопрос поддержки отечественных производителей на повестку дня в текущем году.
В конце ноября Рахмани заявил, что опора на внутреннее производство сэкономит стране 10 миллиардов долларов в ближайшие два года.
Еще в октябре лидер Исламской революции аятолла Сейед Али Хаменеи заявил, что правительственным чиновникам следует запретить импорт товаров, которые производятся внутри страны.
Объем производства томатов в теплицах Ирана достигнет 333 883 тонн к концу года
По прогнозам генерального директора Министерства сельского хозяйства Ирана по лекарственным растениям и съедобным грибам, объем производства томатов в теплицах этой страны достигнет 333 883 тонн к концу текущего 1398 иранского календарного года (19 марта 2020 года).
Голямреза Такави добавил, что в прошлом 1397 году (с 21 марта 2018 по 20 марта 2019) в стране было произведено более 333 000 тонн тепличных томатов на 1200 гектарах.
Выступая перед IRNA, он отметил, что общий годовой объем производства томатов в Иране превышает 5,6 млн. тонн. Тепличные томаты занимают 6% в общем объеме производства томатов в стране.
Китай открыл кредитную линию в размере $1,94 млрд. для железной дороги Тегеран-Кум-Исфахан
По словам губернатора провинции Исфахан, Китай открыл кредитную линию в размере 1,94 млрд. долларов для финансирования иранского проекта высокоскоростной железной дороги Тегеран-Кум-Исфахан.
Аббас Резаи ожидает, что эта железная дорога вступит в строй к концу срока полномочий президента Хасана Роухани (август 2021 года), сообщает Financial Tribune со ссылкой на новостной портал Иранской палаты торговли, промышленности, шахт и сельского хозяйства.
Иран заключил контракт с "China Railway Group Limited", также известной как CREC, на строительство этого железнодорожного проекта. Хотя контракт был подписан в 2015 году с оценочной стоимостью 1,8 миллиарда евро, его объем и стоимость, как ожидается, будут расширяться.
Бывший министр дорог Аббас Ахунди приказал в то время изменить маршрут, чтобы сделать его более эффективным по сравнению с предыдущим проектом, включая перемещение железнодорожных станций в Тегеране, Куме и Исфахане.
CREC - китайская строительная компания, зарегистрированная на Шанхайской и Гонконгской фондовых биржах. Основным акционером компании является государственная китайская железнодорожная инженерная корпорация.
По объему выручки CREC стала крупнейшей строительной компанией в мире в рейтинге инженерных новостей 2015 года «Лучшие 225 глобальных подрядчиков».
В основе всего – работа с людьми
Военно-политические органы Вооружённых Сил реализуют концепцию полномасштабного совершенствования своей сферы.
Прошёл год, как в Вооружённых Силах России появилось Главное военно-политическое управление. Время подвести определённые итоги. Как организована работа с личным составом в той сфере, за которую ответственны офицеры-политработники? Какое место отводится военно-политическим органам при выполнении задач, возложенных на армию и флот, – в повседневной жизни и при выполнении задач особого характера? Как выстраивается взаимодействие с общественностью?
На эти и другие вопросы отвечает заместитель министра обороны РФ – начальник Главного военно-политического управления Вооружённых Сил Российской Федерации генерал-полковник Андрей Картаполов.
– Андрей Валериевич, было время, когда политические органы играли важную роль в жизни Вооружённых Сил. Потом случилось так, что они в значительной степени утратили своё значение, однако по прошествии определённого периода вновь оказались востребованы. Вообще, на ваш взгляд, во всём ли верно утверждение, что армия – вне политики?
– Армия без политики невозможна. Об этом можно говорить со всей ответственностью. Достаточно вспомнить чеканную формулу великого военного теоретика и историка Карла фон Клаузевица: «Война – это продолжение политики, только иными средствами». По сути, армия сама выступает в качестве инструмента политики. А потому вне этой сферы Вооружённые Силы существовать попросту не могут.
Люди, которые приходят на военную службу, должны разбираться в повестке дня – как внешней, так и внутренней. Они должны быть проводниками политики государства, ведь именно армия выступает в качестве основного государственного института, его станового хребта. Тот, кто не понимает этого, не любит свою Родину, не готов её защищать, не может и не должен находиться в воинском строю.
– Однако нельзя не признать и того, что по закону военнослужащим запрещено участие в деятельности политических партий, объединений. Как этот момент учтён в деятельности органов военно-политической работы?
– Действительно, согласно нашему законодательству человек в погонах не имеет права состоять в какой-либо партии. В то же время взаимодействие, выстраивание диалога с общественными организациями и структурами должно присутствовать, и оно ведётся. И занимаются этим как раз офицеры-политработники. Это, если хотите, их прямая обязанность.
Надо понимать одну простую вещь – Вооружённые Силы созданы для защиты всех граждан страны. Всех без исключения, к какой бы партии они ни принадлежали. А насыщенная общественная жизнь… Что ж, она есть и будет. Мы от этого никуда не уйдём.
– Минувший год был для Главного военно-политического управления непростым, принимая во внимание необходимость решения широкого спектра вопросов, связанных с комплектованием структуры военно-политических органов, выстраиванием их практической деятельности в обновлённом статусе. На какой стадии сейчас находится эта работа?
– Могу сообщить, что на сегодняшний день военно-политические органы созданы во всех органах военного управления, в военных округах, на флотах, в соединениях и воинских частях Вооружённых Сил. Особо подчеркну, что 93 процента от общей численности специалистов нашей сферы трудятся в тактическом звене, проще говоря – работают с людьми, а не с бумагами, не сидят в кабинетах. Должности заместителей командиров по военно-политической работе введены во всех подразделениях численностью от 50 человек.
– Не так давно в Южном военном округе прошёл сбор руководящего состава военно-политических органов Вооружённых Сил. Какие вопросы были вынесены в его повестку дня?
– В соответствии с приказом министра обороны РФ подобные сборы проводятся регулярно. В нынешнем мероприятии приняли участие заместители по военно-политической работе главнокомандующих видами Вооружённых Сил, командующих родами войск, войсками военных округов и флотами, командующих объединениями, командиров соединений, начальники центров психологической работы военных округов и Северного флота, а также начальники военных учреждений культуры и начальники кафедр военных вузов Минобороны России. Кроме этого, к участию в сборе были приглашены представители взаимодействующих структур, в том числе военной прокуратуры и военной контрразведки.
Главной целью мероприятия стала выработка единых подходов к организации и проведению мероприятий военно-политической работы в объединениях, соединениях и воинских частях. Мы также подвели итоги за год, сформулировали приоритетные задачи на перспективу.
В рамках сбора был реализован внушительный перечень мероприятий. Например, состоялась выставка военной культуры – в развёрнутой экспозиции были представлены работы Студии военных художников им. М.Б. Грекова, а также фотографии Главного храма Вооружённых Сил, который строится в подмосковном парке «Патриот». Кроме того, на базе гарнизонного Дома офицеров во Владикавказе было проведено практическое занятие по использованию военных учреждений культуры для создания Дома «Юнармии» с сетью тематических кружков.
В ходе практических занятий участникам сбора была продемонстрирована психологическая полоса. Подобные элементы учебно-материальной базы создаются сегодня в войсках повсеместно, и предназначены они для адаптации военнослужащих к условиям реальных боевых действий, к обстановке поля боя.
– К слову, о психологии. Известно, что психологическая служба является важной составной частью системы военно-политической работы Вооружённых Сил. Каким вам видится её дальнейшее развитие и что в арсенале у военных психологов?
– Одной из основных задач специалистов психологической службы мы считаем определение степени готовности военнослужащих к выполнению задач, имеющих отношение к военной службе, а также выявление в поведении человека изменений, вызванных теми или иными факторами. Психолог должен видеть и понимать, как чувствует себя человек. Чувствует, конечно же, в эмоциональном плане.
Должен сказать, что в этом году поставлена цель готовить психологов узкой специализации. Например, авиационной. В ходе упомянутого сбора некоторые подходы в организации этой работы были продемонстрированы наглядно. Мы посмотрели, как работает психолог на этапе предварительной подготовки к полётам, что делается после выполнения задачи. Не буду скрывать – мы увидели моменты, над которыми необходимо подумать, выработать решение.
Рекомендации, которые психолог выдаёт командиру, крайне ценны. Командир, как бы он ни старался, в силу своей загруженности в рамках функциональных обязанностей порой просто не в силах погрузиться в эту тему максимально полно. Для психологов же такое погружение – повседневная практика работы.
– Полагаю, с этой темой в немалой степени перекликается и всё, что имеет отношение к духовности, к вере. Как сегодня выстраивается работа с верующими военнослужащими?
– Россия, как известно, – страна не только многонациональная, но и многоконфессиональная. И вполне естественно, что люди, являющиеся приверженцами разных религий, проходят службу в Вооружённых Силах.
Ответственность за морально-политическое состояние личного состава, за морально-психологический климат в подразделении, воинской части, соединении несёт политработник. Психологи или военные священники – это, если можно так выразиться, его руки, его рабочие инструменты.
Священнослужитель помогает в самом главном – в борьбе за сознание человека. С одной только разницей: если политработник ставит во главу угла государственную, политическую точку зрения – разъясняет личному составу политику страны в области обороны, доводит задачи, поставленные Верховным Главнокомандующим, то священник делает упор на нравственном воспитании. Ни для кого не секрет, что в современном обществе развёрнута настоящая война – за умы, за души людей. И вот если говорить образно, то на страже ума стоит замполит, а на страже души – священнослужитель.
– Вы упомянули о насыщенной общественно-политической жизни в нашей стране. Одним из её проявлений, как известно, является проведение выборных кампаний различного уровня. Эти процессы по-прежнему находятся в зоне внимания органов военно-политической работы?
– Безусловно. В Единый день голосования все наши военнослужащие имеют возможность выполнить свой гражданский долг. Отмечу, что функция политорганов здесь не подсказать, за кого нужно голосовать, – такое абсолютно исключено. Их задача – создать условия для того, чтобы люди в погонах имели возможность реализовать свои избирательные права.
– Одним из направлений деятельности политорганов в армии и на флоте всегда была организация культурно-досуговой работы. Можно ли говорить о том, что такой подход сохранится и далее?
– Не только сохранится, но и приобретёт новые формы, будет насыщен востребованным, актуальным содержанием. От полковых клубов времён Советской Армии мы переходим к новому формату – к культурно-досуговым центрам. Раньше ведь как было – кроме красного уголка, зрительного зала и библиотеки, в клубе воинской части ничего почти и не было. Наверное, в то время хватало и этого. Но в XXI веке этого недостаточно. Современный молодой человек, можно сказать, живёт в цифровом мире. У меня у самого двое внуков, они в свои четыре и семь лет пользуются гаджетами по полной. И я к этому отношусь нормально: понимаю, что такое настало время.
Сегодня в армию приходят молодые люди, интеллектуально более подготовленные, продвинутые. И мы должны дать им возможность оставаться на своей волне. Поэтому наши культурно-досуговые центры, помимо наполнения традиционными элементами, обязаны следовать концепции многофункциональности. Чтобы тот же зрительный зал можно было без труда трансформировать в кино- или концертный зал, в учебную аудиторию. Чтобы присутствовала электронная библиотека – с компьютерами, с выходом в Интернет. Такой культурно-досуговый центр, расположенный на территории воинской части либо в непосредственной близости от неё, в военном городке, без сомнения, станет местом притяжения военнослужащих всех категорий, членов их семей. Скажем, жёны контрактников смогут приходить сюда сами и приводить детей в кружки и секции. Здесь будут открыты магазины Военторга, кафе. Концепция полкового клуба останется далеко-далеко в прошлом.
– Андрей Валериевич, возвращаясь к теме взаимодействия Вооружённых Сил с обществом, хочется узнать ваше мнение о работе Общественного совета при Минобороны России. Насколько востребованы советы, которые дают общественники руководству военного ведомства?
– Для нас Общественный совет – крайне важный и необходимый институт. Почему? Это та структура, которая выражает Министерству обороны концентрированное мнение общества об армии. И она же работает в обратную сторону: транслирует мнение Минобороны России обществу. То есть налажена прямая взаимосвязь, благодаря которой мы имеем возможность донести до людей правдивую информацию о том, как живут Вооружённые Силы, чем занимаются, какие задачи решают.
Нам помогает то, что члены Общественного совета – люди очень активные. Они частые гости в войсках, причём выезжают туда не только на масштабные мероприятия боевой и оперативной подготовки, будь то крупные манёвры и учения, но и посещают соединения и воинские части в плановом порядке, в течение всего года. Ездят по гарнизонам, в том числе отдалённым, бывают на наших военных базах, расположенных за пределами страны. Многие члены Общественного совета при Минобороны России посетили российский воинский контингент в Сирии.
По итогам этих поездок общественники делятся впечатлениями об увиденном на своих страницах в социальных сетях, выкладывают фотографии, видеоролики, пишут отзывы. Показывают армию и флот такими, какие они есть, ничего не приукрашивая и не искажая. Кстати, в составе Общественного совета присутствуют представители ряда крупных российских СМИ, в том числе их руководители. А это авторитетный источник информации для гражданского общества. Ценность такого взаимодействия неоспорима.
– Стоит полагать, что в немалой степени благодаря этому отношение к Вооружённым Силам в последние годы радикально поменялось в лучшую сторону. Свидетельство тому – хотя бы успешные призывные кампании. В такие подразделения, как научные и научно-производственные роты, даже конкурс из потенциальных новобранцев образовался…
– То, что молодёжь сейчас стремится служить, – факт очевидный. У нас сегодня нет с проблем с набором призывников, есть проблема с отбором. Надо понимать, что интенсивность военной службы сегодня в разы отличается от той, что была десятилетия назад. В войска поступают современные вооружение и военная техника, сложные в освоении, в применении. Поэтому и призывник нужен подготовленный, мотивированный. Кратно возросло количество учений, тренировок. Мероприятия боевой учёбы сменяются одно другим. Год службы по призыву пролетает как пуля. Служить в армии сегодня интересно, и это тоже привлекает молодых людей.
– Пожалуй, стоит упомянуть и ещё об одном проекте – экспериментальной программе доподготовки офицеров. В чём была её актуальность и какие сделаны выводы?
– Проект представлял собой специальный курс, в ходе которого ставилась задача проверить в современных условиях ряд абсолютно новых наработок, внесённый в программы боевой подготовки. Многие элементы в ходе этой проверки отрабатывались в весьма необычной форме – что-то вроде приключенческо-игровой. В разных физико-географических условиях, в меняющейся тактической обстановке нужно было пройти несколько миссий, выполнить сложные задания.
Стоит отметить, что на полигонах, где проходил этот учебный курс, отрабатывались задачи, которые когда-то уже решались – в годы Великой Отечественной войны, в Афганистане, на Северном Кавказе. Конкурсантам необходимо было трансформировать тот опыт, применив новые подходы к принципам ведения боя.
Участниками проекта стали 4,5 тысячи офицеров – как молодёжь, только начинающая свою карьеру в качестве командиров подразделений, так и люди, уже имеющие опыт командования. Отбор был жесточайший. Достаточно сказать, что до последнего этапа дошли всего около ста человек, а победителями стали и того меньше – тридцать самых смелых и умелых. Из них четверо – представительницы прекрасного пола. Все они проявили себя максимально достойно и были по заслугам отмечены ведомственными наградами, а кто-то – досрочным присвоением очередного воинского звания. Но самое главное, что все участники эксперимента получили новые умения и знания, которые они будут применять в процессе прохождения службы на своих штатных должностях, использовать в качестве методического подспорья в практической деятельности.
– Будущий год – особый для страны, год 75-летия Великой Победы. Министерство обороны России знаменует это событие реализацией грандиозного проекта – строительством Главного храма Вооружённых Сил. Как идёт строительство сейчас?
– Строительство, начатое по решению министра обороны России генерала армии Сергея Шойгу, постепенно близится к своему завершению. Храм практически построен: подняты купола, водружены кресты. Ведётся внутренняя отделка с оформлением элементов церковного убранства.
Сергей Кужугетович лично вникает во все детали и тонкости. Сегодня значительное внимание сосредоточено на проекте галереи «Дорога памяти». Это будет уникальная экспозиция в составе храмового комплекса, куда войдут 198 масштабных панно, каждое из которых будет размером 4 на 2,5 метра. Здесь разместятся фотографии участников Великой Отечественной войны, фронтовая фотохроника, другие материалы. Нет сомнений, что храм и музей станут своего рода памятником героям минувшей войны, ярким символом нашей Великой Победы, как и памяти о ней, бережно хранимой наследниками победителей.
Дмитрий Семёнов, «Красная звезда»
Говорим о количестве – подразумеваем качество
4-я армия ВВС и ПВО ЮВО успешно завершила учебный год.
О том, как личный состав объединения действовал в уходящем учебном периоде, как военнослужащие выполняли план боевой подготовки и осваивали новейшую технику, рассказывает командующий 4-й армией ВВС и ПВО Южного военного округа генерал-майор Николай Гостев.
– Николай Васильевич, каким был нынешний учебный год? Не снизилась ли интенсивность боевой подготовки ваших подчинённых?
– Интенсивность учебно-боевой деятельности с каждым годом не просто не снижается, а возрастает. Причём рост определяется не только количественными показателями, но и качеством выполнения задач по предназначению. Так, в течение указанного учебного периода соединения и воинские части объединения приняли участие более чем в 40 мероприятиях оперативной и боевой подготовки, основной акцент которых был сделан на межвидовую подготовку, отработку вопросов взаимодействия с Сухопутными войсками и Военно-морским флотом.
Учебно-боевая деятельность шла повсеместно – театром условных военных действий стали более 40 полигонов, расположенных в границах Южного и Северо-Кавказского федеральных округов, а также на территориях расположенных за рубежом военных баз. В течение года проведено более 11 тысяч практических боевых стрельб с применением авиации. Налёт лётного состава объединения составил более 44 тысяч часов – это свыше 80 часов на каждый экипаж. Средний налёт на командира экипажа составляет 62 часа. При этом годовые плановые показатели налёта и применения авиации превышены на четыре процента. В числе лучших – 4-я смешанная авиационная дивизия генерал-майора А. Коноваленко. Лидеры в течение всего года смешанный авиационный полк полковника В. Пономарёва и бомбардировочный авиационный полк подполковника В. Шишкина.
Высокие показатели и по боевому применению. Так, планы бомбометаний и стрельб из стрелково-пушечного оружия выполнены на 109 процентов, пусков неуправляемых ракет – на 106 процентов, в два раза превышен план боевого применения корректируемых авиационных бомб.
Интенсивность проведения лётных тактических учений в текущем году по сравнению с аналогичным периодом прошлого года увеличилась более чем на 10 процентов.
На авиабазах ЮВО в учебном году проведено более 150 учений, в том числе лётно-тактических и тактических. Боевые расчёты частей и соединений зенитных ракетных войск и радиотехнических войск провели около 30 тактических учений с боевой стрельбой.
– Пока вы говорите о количественных показателях. А что с качественными?
– Всего в 2019 году было спланировано провести 89 учений, проведено 89 (то есть 100 процентов от намеченного). Из них пять сданы на оценку «отлично», 80 – на оценку «хорошо», по четырём получена оценка «удовлетворительно».
Ещё один важный показатель – число подразделений, получивших или подтвердивших право называться ударными. В этом учебном году их количество увеличилось вдвое по сравнению с аналогичным периодом.
– А как обстоит дело с индивидуальными показателями? Например, подготовкой лётного состава на квалификационные разряды.
– План подготовки лётного состава по квалификационным разрядам выполнен на 103 процента. Вот лишь несколько конкретных цифр. При плане 136 лётчиков подготовлено 140, из них командиров экипажей – 92 (план – 92). При плане 42 штурмана подготовлено 45, при плане 38 бортовых специалистов подготовлено 38.
– Объединение пополняется молодыми лётчиками. Как идёт процесс их становления?
– Подготовке молодого лётного состава также уделяется серьёзное внимание. В настоящее время выполняют полёты 104 выпускника 2018 года. У 39 из них налёт составляет более 100 часов. Все лейтенанты подготовлены к нанесению удара по наземным объектам одиночно и в составе пары днём в простых метеоусловиях, на простой пилотаж и по маршруту в облаках на средних высотах днём в сложных метеоусловиях.
– Какова цель проведения столь большого количества мероприятий боевой подготовки?
– Основной целью является повышение уровня профессионального мастерства авиации и войск ПВО с учётом современного опыта ведения боевых действий. В том числе в Сирийской Арабской Республике, где нашими экипажами и расчётами зенитных ракетных и радиотехнических войск накоплен бесценный боевой опыт.
Лётно-тактические, тактические и тактико-специальные учения в нашем объединении планировались и проводились по комплексным темам с отработкой вопросов приведения в высшие степени боевой готовности, организации и ведения боевых действий, их всестороннего обеспечения, управления и организации взаимодействия, восстановления нарушенной боеспособности.
– Какие конкретно задачи и в ходе каких мероприятий боевой подготовки решались представителями 4-й армии ВВС и ПВО в течение этого учебного года?
– Экипажи оперативно-тактической и армейской авиации на самолётах Су-24М, Су-24МР, Су-25СМ, Су-30СМ и Су-34 и вертолётах Ми-8АМТШ, Ми-28Н и Ми-35М выполнили ряд учебно-боевых задач по воздушной разведке, прикрытию войск с воздуха и уничтожению наземных целей условного противника
На полигоне Ашулук в Астраханской области с авиацией и ПВО ЮВО также проведено двустороннее тактическое учение с боевой стрельбой. Кроме того, состоялись масштабное тактическое учение с боевой стрельбой с дислоцированным в Крыму соединением ПВО и командно-штабное учение со смешанной авиационной дивизией. В обозначенных мероприятиях приняло участие более 1,2 тысячи военнослужащих и было задействовано около 350 единиц вооружения и военной техники, среди которых самолёты Су-24М и Су-24МР, Су-25СМ, Су-30СМ, Су-34, вертолёты Ми-8АМТШ, Ми-28Н, Ми-35М, средства противовоздушной обороны ЗРК С-400 «Триумф» и ЗРПК «Панцирь-С», а также средства наземного обеспечения полётов авиации, радиолокационные станции, техника связи, инженерных войск и радиоэлектронной борьбы.
– В ходе выполнения учебно-боевых задач личному составу воинских частей и соединений объединения часто приходится работать вдали от пунктов постоянной дислокации. Как справляются с этим военнослужащие?
– В ходе проводимых в 2019 году учений авиационные соединения и соединения ПВО осуществляли перебазирование на расстояния свыше тысячи километров как воздушным путём, так и наземным, в том числе на полигоны Астраханской области Ашулук и Капустин Яр.
В полевых условиях была развёрнута и организована работа пунктов управления всех степеней. На завершающем этапе учений расчёты зенитных ракетных комплексов С-300, стоящих на вооружении объединения, подтвердили свою высокую боевую способность. В условиях сложной обстановки они уничтожили все воздушные мишени, имитирующие как самолёты, так и крылатые ракеты.
Экипажи оперативно-тактической авиации объединения выполняли боевое применение на полигонах Чауда, Андреевский, Копанской, Арзгирский и Ашулук.
По результатам учений действия личного состава соединения и воинских частей оценены положительно.
– Николай Васильевич, в 2019 году вашим подчинённым довелось поработать и за пределами Южного военного округа…
– В сентябре объединение приняло участие в стратегическом командно-штабном учении «Центр-2019», проводимом под руководством начальника Генерального штаба Вооружённых Сил Российской Федерации. В рамках этого учения часть сил авиации и войск ПВО 4-й армии была передислоцирована на территорию Центрального военного округа, где выполнялись учебно-боевые задачи на незнакомых полигонах и аэродромах. Для каждого военнослужащего нашего объединения это был очередной экзамен по оценке ратного мастерства. Мы успешно его сдали.
– Боевые возможности объединения из года в год возрастают, в том числе и за счёт поступления новейших образцов техники. Несколько слов об этом…
– В 2019 году 4-я армия получила порядка десяти современных самолётов и вертолётов, в том числе штурмовики Су-25СМ и учебно-боевые вертолёты Ми-28УБ.
Продолжается освоение современных образцов вооружения и военной техники, поступающей в объединение. До конца 2019 года доля современных образцов ВВСТ в 4-й армии ВВС и ПВО составит 83 процента.
В 2020 году ожидается поступление в воинские части объединения свыше 30 единиц современной техники. Это будут в том числе новейшие радиолокационные станции и многоцелевые сверхманёвренные истребители Су-35.
– Действительно ли ЮВО является приоритетным при поступлении новейшей техники? Планируется ли в связи с этим размещение на Юге России новых комплексов ПВО С-500?
– На южных рубежах Российской Федерации, включая полуостров Крым, развёрнута достаточно мощная система противовоздушной обороны, способная отразить удары воздушного противника, действующего со всех направлений во всём диапазоне высот и скоростей.
На вооружении войск ПВО 4-й армии стоят современные зенитные ракетные системы С-400 «Триумф» и зенитные ракетно-пушечные комплексы «Панцирь-С». Что касается поступления на вооружение армии ВВС и ПВО ЮВО новейших комплексов ПВО С-500 «Прометей» – при принятии соответствующего решения мы будем готовы в кратчайшие сроки освоить эти комплексы.
– Ранее сообщалось, что в 2020 году ЮВО получит истребители пятого поколения Су-57. Вы готовы их принять? Планируется ли размещение этих самолётов в Крыму?
– На сегодняшний день дислоцированные на полуострове Крым авиационные части объединения на 100 процентов оснащены современными типами воздушных судов оперативно-тактической и армейской авиации. Что касается самолётов Су-57, то лётный состав объединения готов освоить новую технику и приступить к её эксплуатации, если будет принято решение о комплектовании 4-й армии ВВС и ПВО ЮВО данным типом самолётов.
– Как в объединении идёт освоение личным составом новейших образцов техники?
– Экипажи и расчёты проходят своевременную подготовку и переобучение на более интересную и сложную технику. А затем в процессе повседневной учебно-боевой деятельности, и прежде всего в ходе различных полигонных тренировок и учений совершенствуют своё ратное мастерство.
– Ранее сообщалось, что севастопольский аэродром Бельбек после реконструкции сможет принимать все типы самолётов, сохраняя при этом двойное назначение. Завершена ли реконструкция аэродрома? Какое значение Бельбек имеет для ЮВО?
– Взлётно-посадочная полоса аэродрома Бельбек после проведённой реконструкции позволяет принимать самолёты всех типов как военного, так и гражданского назначения. В настоящее время аэродром соответствует всем требованиям руководящих документов и допущен к эксплуатации всех типов воздушных судов как военного, так и гражданского назначения.
На аэродроме базируется авиационная воинская часть 4-й армии ВВС и ПВО, которая выполняет задачи по охране и обороне южных рубежей Российской Федерации в акватории Чёрного моря, а также по прикрытию объектов инфраструктуры полуострова от ударов с воздуха. Кроме того, инфраструктура Бельбека может использоваться в качестве аэродрома материального обеспечения в интересах группировки войск (сил) на полуострове Крым.
– Способны ли аэродромы Крыма принимать стратегическую авиацию?
– Иными словами, не базируются ли в Крыму дальние бомбардировщики ТУ-22МЗ? Нет, эти самолёты на полуострове не размещены, в этом нет необходимости. Новейшая авиационная техника, стоящая на вооружении объединения, способна выполнить поставленные перед ней задачи и сохранить мирное небо Южного военного округа и полуострова Крым.
– А на какой стадии находится реконструкция аэродромов Кореновск и Моздок?
– На данный момент на названных военных аэродромах завершено строительство плоскостных сооружений и осуществляются плановые полёты.
В настоящее время в рамках второго государственного контракта на аэродроме Кореновск выполняется строительство объектов служебно-технической застройки, более 70 процентов от общего количества строящихся объектов панируется к сдаче уже в этом году. Это технические здания эскадрилий, хранилища съёмного оборудования, здание дежурных экипажей, здание котельной и другие объекты.
В соответствии с планом по совершенствованию военной инфраструктуры, а именно по реконструкции (модернизации) служебно-технической застройки аэродромов армии ВВС и ПВО ЮВО, будет продолжена дальнейшая реконструкция аэродромов Кореновск и Моздок.
– Мы часто видим сообщения об участившихся случаях появления самолётов-разведчиков НАТО у южных границ нашей Родины. Действительно ли в последние годы участились случаи появления этих самолётов? Можно ли связать это с воссоединением Крыма и России?
– Да, действительно, с марта 2014 года – после воссоединения Крыма с Россией – разведывательная деятельность у наших южных границ постоянно наращивается. Среднее количество обнаруженных дежурными силами ПВО разведывательных летательных аппаратов в этом регионе за год составляет порядка 250 воздушных целей.
В течение года подразделениями ПВО обнаружены и устойчиво проведены более 78 тысяч воздушных объектов. Дежурные истребители поднимались в воздух и осуществляли «перехват» самолётов-разведчиков стран НАТО у наших южных границ более 70 раз.
– Какие именно «воздушные лазутчики» ведут разведку? Как отрабатывается их сопровождение?
– Дежурными силами ПВО фиксируются полёты американских самолётов-разведчиков ЕР-ЗЕ (Ариес) и Р-8А (Посейдон) и стратегических разведывательных беспилотных летательных аппаратов RQ-4В (Глобал Хоук).
С целью недопущения пересечения Государственной границы России в воздушном пространстве после определения и классификации воздушных целей решением командующего 4-й армии ВВС и ПВО с аэродромов Южного военного округа в воздух на перехват поднимаются дежурные экипажи истребительной авиации.
Сопровождение воздушных судов вооружённых сил иностранных государств осуществляется дежурными экипажами истребительной авиации в соответствии с руководящими документами и международными нормами, на безопасном интервале и дистанции.
– Николай Васильевич, ещё один важный элемент подготовки личного состава вверенного вам объединения – это участие в конкурсах Армейских международных игр. Каковы результаты этого учебного года?
– Вот уже не первый год наши лётчики выступают в конкурсе «Авиадартс». И что не может не радовать, очень успешно. В уходящем учебном периоде представители 4-й армии ВВС и ПВО стали победителями и призёрами во всеармейском и международном этапах. Команда Российской Федерации заняла первое место среди четырёх участников. Весомый вклад в эту победу внесли наши лётные экипажи, занявшие одно первое и два вторых места. Среди экипажей боевых вертолётов армейской авиации отличились представители вертолётного полка, дислоцированного в Джанкое (Республика Крым), занявшие первое место. Второе место – среди экипажей штурмовой авиации – у военнослужащих штурмового авиационного полка из Приморско-Ахтарска (Краснодарский край). Ещё одно второе место – среди экипажей бомбардировочной авиации – у экипажа, проходящего службу в бомбардировочном авиационном полку Морозовска (Ростовская область).
– Чем объясняются такие успехи?
– Подобные результаты достигаются ежедневной кропотливой работой всего личного состава объединения от командира до солдата. Мы намерены так же напряжённо и самоотверженно работать и в начавшемся 1 декабря новом учебном периоде.
Юрий Бородин, «Красная звезда»
Арктические горизонты боевой подготовки
Благодаря новому вооружению и военной технике Камчатское Краснознамённое объединение успешно расширяет спектр решаемых задач.
Войска и Силы на Северо-Востоке – единственное в своём роде объединение, в котором представлены практически все виды и рода Вооружённых Сил. Его зона ответственности простирается от Арктики до островов Курильской гряды. На довольно протяжённых и огромных по своей площади операционных районах Краснознамённое объединение разнородных сил решает широкий спектр задач. О том, каким для самого восточного военного формирования России был прошедший учебный год, каких результатов добились его части и соединения, мы побеседовали с заместителем командующего Войсками и Силами на Северо-Востоке – начальником штаба капитаном 1 ранга Михаилом Биличенко.
– Михаил Владимирович, с какими итогами Войска и Силы закончили 2018–2019 учебный год?
– Каждый год интенсивность учебно-боевой работы, количество и качество решаемых задач неуклонно растут. И отчётный период в этом смысле не стал исключением. Войска и Силы на Северо-Востоке с высоким качеством выполнили все запланированные мероприятия. Как следствие, по итогам прошедшего учебного года мы признаны лучшим объединением в Восточном военном округе. Кроме этого, Войска и Силы на Северо-Востоке завоевали шесть кубков главнокомандующего ВМФ. По два почётных трофея в активе дивизии ПВО и смешанного авиационного полка. По одному кубку у Камчатской отдельной бригады морской пехоты и отдельной береговой ракетно-артиллерийской бригады, которая к тому же признана лучшей в ВВО. Также лучшими в округе признаны наши смешанный авиационный полк, бригада морской пехоты и зенитный ракетный полк. Кубков командующего ТОФ удостоены гаубичный самоходно-артиллерийский дивизион бригады морской пехоты, истребительная эскадрилья МиГ-31 смешанного авиационного полка, который вместе с береговой ракетно-артиллерийской бригадой признан лучшей воинской частью на ТОФ. К сожалению, в этом году осталась без призов бригада кораблей охраны водного района. Вместе с тем в докладе главнокомандующего ВМФ наше надводное соединение получило хорошую оценку своей деятельности.
– Войска и Силы на Северо-Востоке третий год подряд удерживают пальму первенства в Восточном военном округе. В чём секрет такого завидного постоянства?
– Есть несколько факторов, способствующих этому. Успех объединения – это, во-первых, заслуга командного звена органов управления, частей и соединений, а также личного состава Войск и Сил на Северо-Востоке, которые на высоком профессиональном уровне выполняют поставленные задачи. Во-вторых, в творческом подходе к планированию и реализации мероприятий боевой подготовки, внедрению в практику новых способов ведения боевых действий. В-третьих, в месте дислокации и зоне ответственности. Поясню. С географической точки зрения мы расположены в таком районе, в котором можем себе позволить планировать и проводить масштабные мероприятия, реализовывать самые смелые и амбициозные задумки. В-четвёртых, во всех подобных начинаниях мы находим большую поддержку у командования флотом как с методической точки зрения, так и в вопросах материального обеспечения. Об этом красноречиво говорят, в частности, значимые мероприятия боевой подготовки, которые мы провели в отчётном периоде.
– Расскажите, пожалуйста, какими значимыми событиями и мероприятиями боевой подготовки был наполнен прошедший учебный год?
– Как я уже говорил, прошедший учебный год был напряжённым и насыщенным в плане мероприятий боевой подготовки. Весной таким значимым для Войск и Сил событием стало КШУ под руководством командующего ТОФ. В рамках учения решались вопросы обороны на Камчатском операционном направлении с фактическим развёртыванием сил и войск. Отработаны мобильные группы ПВО ПРО и ПВО РЭБ, которые впоследствии летом были задействованы в практических мероприятиях боевой подготовки на Чукотском операционном направлении. В итоге командующий ТОФ высоко оценил подготовку оперативного состава Войск и Сил и поставил объединению хорошую оценку.
Знаковым мероприятием в отчётном периоде стала уникальная испытательная стрельба дивизионом БРК «Бастион». Наши береговые ракетчики впервые в Вооружённых Силах страны нанесли удар по морской цели в Заполярье из глубины территории на удалении от береговой черты более чем на сто километров. Задача успешно выполнена. По её итогам представители отдельной береговой ракетно-артиллерийской бригады представлены к государственным наградам.
Стоит отметить успехи истребительной авиационной эскадрильи Камчатского смешанного авиационного полка. В рамках СКШУ «Гром-2019» пара истребителей-перехватчиков МиГ-31 впервые в ВС РФ за 12 лет выполнила стрельбу ракетами «воздух – воздух» по ракете, запущенной со стратегического бомбардировщика Ту-95. Крылатый снаряд был уничтожен без перерасхода боезапаса. В ходе учения истребители также уничтожили крылатую ракету «Малахит», запущенную с одного из малых ракетных кораблей.
Весомую лепту в итоговую оценку Войск и Сил на Северо-Востоке также внесли военнослужащие зенитного ракетного полка. На государственном полигоне Телемба камчатские дозорные неба сбили все поставленные им цели, которые отличались сложными параметрами и характеристиками, продемонстрировав высокий профессиональный уровень и непревзойдённый потенциал ЗРК С-400 «Триумф» и ЗРПК «Панцирь-С1».
Достойно проявили себя камчатские «чёрные береты», которые вместе с коллегами из Приморья приняли участие в двустороннем бригадном тактическом учении. В рамках этих манёвров, которые развернулись на территории полуострова, были отработаны различные способы ведения боевых действий в обороне и наступлении, апробированы новые приёмы использования вооружения и военной техники. Так, например, при ведении манёвренной обороны побережья наше соединение впервые в ВС РФ применило вертолёты Ка-29, вооружённые неуправляемыми реактивными снарядами, для атаки береговых целей. Ещё одним уникальным новшеством в рамках учения стала стрельба из танков по морским целям. В этом эпизоде достойно проявили себя военнослужащие танковой роты, которая была сформирована на базе бригады около года назад.
Большой объём работ выполнила морская составляющая Войск и Сил на Северо-Востоке – бригада кораблей охраны водного района. Боевые единицы соединения успешно выполнили все задачи, связанные с обеспечением подводных сил ТОФ, Приморской флотилии разнородных сил запланированные ракетные, торпедные, артиллерийские стрельбы, на различных операционных направлениях и соответствующих районах боевой подготовки.
Отдельно хотелось бы отметить работу вспомогательных и спасательных сил флота, которые на высоком профессиональном уровне обеспечивали все мероприятия объединения. Все задачи были выполнены без аварий и в срок.
– Какие изменения в плане поступления новой техники и вооружения произошли в Войсках и Силах за прошедший учебный год и что ждёт объединение в ближайшей перспективе?
– В Войска и Силы на Северо-Востоке продолжают поступать новое вооружение и военная техника. Так, в отчётном периоде бригада морской пехоты получила порядка 30 новейших БТР-82А. Вертолётная эскадрилья смешанного авиационного полка усилена вертолётами Ка-29. Истребительная эскадрилья приняла на вооружение модернизированные МиГ-31БМ. Ещё две аналогичные машины поступят в полк в самое ближайшее время. От старого МиГ-31 остался только планёр, который, по мнению лётчиков-истребителей, ещё имеет колоссальный запас прочности. Вся остальная начинка, в том числе прицельный комплекс, будет новой, современной. Береговая ракетно-артиллерийская бригада пополнилась дивизионом БРК «Бал». Район гидрографической службы усилен новейшим малым гидрографическим судном (МГС) «Александр Рогоцкий». МГС, в частности, присоединится к исследовательской работе, которую мы проводим в Арктике и на островных территориях на юге зоны ответственности.
Одним из главных достижений прошедшего года стало возвращение в бригаду кораблей ОВР после капитального ремонта и модернизации малого ракетного корабля (МРК) «Смерч». МРК получил новое радиолокационное, противолодочное, артиллерийское и, самое главное, ракетное вооружение. Модернизация увеличила боевой и тактический потенциал корабля, улучшила его обитаемость. По сути, это новый корабль. Но самое главное, недавно стало известно, что на высоком уровне принято решение модернизировать все оставшиеся МРК бригады. Соответствующие средства уже заложены на новый финансовый год.
Приняли пополнение в виде буксира и морские спасательные силы. Новые образцы вооружения и военной техники, поступающие в части и соединения Войск и Сил на Северо-Востоке, позволяют расширить горизонты боевой подготовки, спектр решаемых задач, а также внедрить в практику новые способы ведения боевых действий. Что в конечном итоге, безусловно, повысит нашу боеготовность.
Что касается перспектив, то они обнадёживающие. Мы ожидаем поступления новых боевых кораблей (корвета и тральщика), новых судов обеспечения. Это позволит нам выполнять учебно-боевые задачи уже в океанской зоне, как того требует Верховный Главнокомандующий Вооружёнными Силами страны. Продолжится обновление авиационной составляющей объединения, а также других частей и соединений. В частности, новое вооружение получат радиотехнические подразделения, расположенные в том числе и в нашей Арктической зоне ответственности. Это в комплексе с другими мерами позволит надёжно защищать Северный морской путь и уверенно отстаивать интересы государства в этом районе.
– Михаил Владимирович, расскажите, пожалуйста, сколько подразделений Войск и Сил на Северо-Востоке завоевали звание ударных и насколько эта практика эффективна в вопросе повышения уровня боеготовности в рамках всего объединения?
– В этом году мы номинировали шесть подразделений на соискание звания ударных. Очень отрадно, что все они достойно справились с испытаниями и подтвердили свой титул. Сегодня своеобразным военным знаком качества отмечены первая рота и первая разведрота, а также вторая гаубичная самоходно-артиллерийская батарея бригады морской пехоты, зенитный ракетно-пушечный дивизион ЗРПК «Панцирь-С1» зенитного ракетного полка, малый ракетный корабль «Разлив» и группа патрулирования акватории бригады кораблей охраны водного района. Вполне очевидно, что борьба за почётный титул повышает уровень боевой подготовки соискателей, а это в конечном счёте положительно сказывается на их боеготовности в целом. Завоевав однажды звание ударного, воинский коллектив впредь будет стремиться подтвердить его. Кроме того, такой подход стимулирует другие подразделения расти в профессиональном плане, чтобы в итоге добиться признания и уважения.
– В завершение беседы расскажите, пожалуйста, что ждёт Войска и Силы на Северо-Востоке в новом учебном году?
– Объединение ждёт очередной напряжённый, насыщенный различными мероприятиями боевой подготовки год. Наши части и соединения пройдут новые испытания как на территории полуострова, так и за его пределами. В частности, запланированы учения на Чукотском операционном направлении. Мы продолжим исследовательскую работу в Арктической зоне ответственности, а также на островах южнее Камчатки. Как я уже говорил, мы ждём поступления новых образцов вооружения и военной техники, кораблей и судов. Разумеется, мы будем их осваивать и интегрировать в учебно-боевой процесс. Также начнётся модернизация корабельного и воздушного пунктов управления, узла связи. Одним словом, работы будет много. Поэтому от личного состава Войск и Сил на Северо-Востоке потребуется максимальная отдача. Уверен, что благодаря нашим военнослужащим, а также новому вооружению мы, в прямом и переносном смысле, сможем заглянуть за горизонт, значительно повысить боеготовность.
Юрий Россолов, «Красная звезда»
Группа "М.Видео-Эльдорадо" расширила программу по утилизации техники на семь городов
Группа "М.Видео-Эльдорадо", входящая в ПФГ "Сафмар" Михаила Гуцериева, расширила географию проекта по сбору и экологичной переработке техники и электроники на семь городов, к Москве, Санкт-Петербургу и Ярославлю добавились Казань, Волгоград, Самару и Ульяновск. Общее количество точек сбора бывших в употреблении устройств достигло 315.
С сентября этого года пользователи передали на утилизацию около 300 тонн электронных отходов. В первом квартале 2020 года проект заработает ещё в пяти крупных городах.
Сдать все виды устаревшей или пришедшей в негодность техники, от смартфона и наушников до телевизора и холодильника, пользователи могут в ближайшем розничном магазине "М.Видео" и "Эльдорадо" в Москве, Московской области, Санкт-Петербурге, Ленинградской области и Колпино, Казани, Ярославле, Волгограде, Самаре и Ульяновске. Для этого достаточно обратиться на сервисную зону и подписать согласие на утилизацию. Клиентам также доступен вывоз крупной бытовой техники с последующей утилизацией при доставке нового товара – стоимость услуги находится на уровне 1 000 рублей и покрывает транспортные расходы.
Пилотный проект по постоянному и полному контролю жизненного цикла бытовой техники и электроники, включая переработку во вторичные ресурсы, стартовал в июне 2019 года в Санкт-Петербурге, Ленинградской области и Колпино, с сентября к программе подключилась Москва и Московская область. Только за последние четыре месяца было собрано и передано на утилизацию более 25 тыс. единиц техники общим весом около 300 тонн. Чаще других товаров на утилизацию сдавали домашние телефоны, чайники, смартфоны, наушники и небольшие телевизоры с диагональю до 30 дюймов. В партнёрстве с Ассоциацией "СКО Электроника-Утилизация" Группа "М.Видео-Эльдорадо" обеспечивают полный цикл сбора и утилизации техники с минимальным влиянием на окружающую среду.
"Мы довольны результатами пилотного проекта по утилизации техники в Санкт-Петербурге и Москве – нам удалось собрать в два раза больше электронных отходов, чем планировали на старте. Благодаря партнёрству с Ассоциацией "СКО Электроника-Утилизация" мы можем гарантировать, что вся сданная техника попадёт на современные заводы и будет переработана максимально глубоко и без вреда для окружающей среды. Эта уверенность передаётся и нашим клиентам, которые охотно приносят свои старые устройства независимо от того, получат ли они скидку на покупку новых товаров", - прокомментировала руководитель отдела сервисных проектов Группы "М.Видео-Эльдорадо" Оксана Платонова.
В рамках программ по устойчивому развитию Группа "М.Видео-Эльдорадо" помимо техники собирает и утилизирует использованные батарейки. Специально разработанные боксы в форме батарейки установлены более чем в 1 000 магазинов сетей. Группа берет на себя расходы по обучению персонала, переработке и транспортировке. С октября 2018 года посетители сдали на переработку порядка 2 тонн отработанных батареек. Это примерно 135 000 штук. Партнёрами проекта выступают компания Duracell, завод "Мегаполисресурс" и Ярославский завод "НЭК". В 2020 году Группа планирует удвоить количество собранных батареек.
Сбербанк и Mail.ru Group оформили партнерство
ПАО "Сбербанк" и Mail.ru Group закрыли сделку по формированию совместного предприятия (СП) О2О ("из онлайн в офлайн") в сфере технологических решений для рынка доставки продуктов питания и готовой еды, такси и каршеринга. Также стороны сформировали совет директоров СП и выбрали его председателя.
Анна Устинова
Вчера Сбербанк и Mail.ru Group сообщили о завершении формирования партнерства в сфере развития технологий и сервисов транспорта и фудтеха. Стороны получили равные доли в совместном предприятии. При этом до 10% долей получат сотрудники О2О-платформы.
Стороны внесут в платформу активы (комплементарные сервисы в сфере транспорта, доставки продуктов питания, заказа и доставки готовой еды), а также денежные средства в совокупном размере до 64,6 млрд руб., если достигнут целевых показателей бизнес-плана до ноября 2020 г.
Доля СП в "Ситимобил" в результате реструктуризации и инвестиций составит до 95% к концу I квартала 2020 г. Об этом говорится в сообщении компании. Миноритарными акционерами "Ситимобила" остаются "МегаФон" и основатель сервиса Арам Аракелян.
Стороны также договорились о консолидации 100% цифровой платформы для ресторанного рынка SberFood (ранее - FoodPlex), включающей платформу ERP для ресторанного бизнеса r-keeper. В результате консолидации текущие партнеры Сбербанка по SberFood - Rambler Group и GHP Group получат миноритарные доли в Delivery Club. Доля СП в Delivery Club составит до 98,1%.
Кроме того, стороны внесут в СП сервис каршеринга YouDrive, миноритарные доли в DC Daily, Performance Group, "СберМаркет" и другие комплементарные активы. Сбербанк и Mail.ru Group договорились, что совместное предприятие станет единственной точкой развития соответствующих сервисов для каждой из компаний.
СП получит от Сбербанка и Mail.ru Group около 47 млрд руб. инвестиций на момент закрытия. В случае достижения KPI оно получит дополнительные вложения до 17,6 млрд руб. Таким образом, оценка стоимости СП при достижении целевых показателей превысит 100 млрд руб.
По оценкам сторон, инвестиции в совместное предприятие достаточны для реализации текущих бизнес-планов платформы и ее выхода на безубыточность. При этом стороны не исключают возможности привлечения дополнительных партнеров для развития платформы в будущем.
Аналитик управления операций на российском фондовом рынке ИК "Фридом Финанс" Александр Осин полагает, что, с точки зрения развития реального бизнеса Mail.ru, для неё партнерство со Сбербанком - это возможность значительного по объему дешевого фондирования и расширения рыночной доли по аналогии с тем, как это успешно удавалось "Яндексу" на этапе сотрудничества со Сбербанком.
Состав правления определен
Структура корпоративного управления СП предусматривает создание совета директоров, в который войдут по три представителя от Сбербанка и Mail.ru Group, а также один независимый директор.
Ими станут первый заместитель предправления Сбербанка Лев Хасис, заместитель предправления Сбербанка Светлана Кирсанова, старший вице-президент, директор по развитию экосистемы Сбербанка (SberX) Андрей Ванин, генеральный директор Mail.ru Group (Россия) Борис Добродеев, первый заместитель генерального директора Mail.ru Group Владимир Габриелян и вице-президент Mail.ru Group, директор бизнес-юнитов "Почта" и "Портал", "Поиск" и Instant Messengers Анна Артамонова.
Совет директоров будет отвечать за стратегию совместного предприятия и определять приоритетные направления развития. Стороны договорились, что должность председателя совета директоров совместного предприятия предполагает ежегодную ротацию: первым председателем совета директоров будет избран Борис Добродеев, через год его сменит представитель Сбербанка. Руководить входящими в совместное предприятие компаниями продолжат нынешние команды менеджмента.
Закрытие сделки в "МФ Технологиях"
Также Сбербанк закрыл сделку по приобретению 36% в АО "МФ Технологии" у АО "Газпромбанк" и госкорпорации "Ростех" и стал равноправным партнером в компании. Акционерный состав "МФ Технологии" в результате сделки получился следующим: "МегаФон" владеет 45%, Сбербанк - 36%, Ростех - 10%, а USM Holdings - 9%.
Сбербанк получит одно место в совете директоров Mail.ru Group, отмечается в сообщении компании. На это место номинирован первый заместитель председателя правления Сбербанка Лев Хасис.
Рассуждая о том, что может получить Сбербанк от сделки в "МФ Технологиях", аналитик ГК "Финам" Леонид Делицын отметил, что Сбербанк будет работать в русле своей истории "сберкассы" - основного банка, где хранят свои сбережения россияне. "В такой роли банку необходимо противостоять финтех-революции в виде натиска со стороны Google, Facebook, Amazon и других компаний с триллионной капитализацией, которые тоже начинают предлагать свои услуги. Сбербанк получает доступ ко всей аудитории российского интернета, поскольку все мы пользуемся хотя бы "Одноклассниками", или ВК, или почтой Mail.ru", - заключает он.
РУССОФТ составил рейтинг регионов России по уровню развития индустрии разработки ПО
В рамках исследования "Разработка ПО в России в региональном разрезе" аналитики РУССОФТ представили информацию о состоянии софтверной индустрии в 40 субъектах федерации России, имеющих наибольший совокупный объем разработки ПО.
Обзор составлен на основании данных опроса участников индустрии, содержания базы компаний, аккредитованных в Министерстве цифрового развития, связи и массовых коммуникаций РФ (почти 11 тыс. юр. лиц) и на основе собственной базы софтверных компаний РУССОФТ (около 2 тыс. предприятий). К этим источникам прибавились данные ЦБ России по объемам экспорта телекоммуникационных, компьютерных, информационных услуг с разделением по всем регионам. Кроме того, аналитики РУССОФТ собрали на сайте hh.ru данные по количеству компаний и количеству вакансий в сфере "Разработка программного обеспечения" по субъектам федерации, имевших по итогам 2018 г. наибольший экспорт таких услуг.
Борьба только за третье место
В результате анализа данных из разных источников оказалось, что не менее 96% российского экспорта программного обеспечения приходится на 40 регионов. Изучать состояние и потенциал развития софтверной индустрии в регионах, не вошедших в топ-40, пока преждевременно. Такие регионы могут иметь только отдельные, и не очень крупные компании, разрабатывающие ПО.
Если судить о лидерах софтверной индустрии, то по всем параметрам (количеству компаний, количеству специалистов, объему экспорта и совокупному обороту) без всяких сомнений на первых местах будут Москва и Петербург. При этом их позиции (первое и второе место соответственно) в обозримом будущем окажутся неизменными, учитывая огромный разрыв между ними и такой же разрыв между Петербургом и его конкурентами.
Точно измерить размер индустрии в каждом регионе невозможно, прежде всего из-за того, что почти все крупные компании имеют несколько центров разработки ПО, распределенных по разным городам России. Денежный вклад удаленных центров разработки ПО в общий оборот крупной компании трудно оценить даже руководству компании. Примерно, этот вклад можно определить по численности сотрудников, но средняя квалификация может существенно отличаться в разных офисах. Стопроцентной корреляции с уровнем зарплат у этого показателя нет.
Еще сложнее оценить объем экспортной разработки ПО в регионах, в которых располагаются центры разработки столичных компаний, поскольку статистика ЦБ России приписывает экспорт только по тому региону, в котором непосредственно оформлен экспортный контракт. Поэтому конкретная позиция региона в Рейтинге имеет достаточно относительное значение, особенно когда у нескольких регионов показатели отличаются незначительно. Аналитики РУССОФТ выбрали распределение регионов по группам, включающим регионы близкие по показателям, что является вполне обоснованным.
Все 40 регионов рейтинга распределены по 4-м группам – A, B, C, D. Из первых трех групп формируется Рейтинг "Топ-14 субъектов федерации", о которых можно говорить, что они имеют сформированную софтверную индустрию. Наличие такой индустрии признается, если в регионе функционирует не менее 100 компаний, специализирующихся в сфере разработки ПО, часть из которых активно работает за рубежом.
В Группе A расположились Москва и Санкт-Петербург, хотя абсолютные величины различий между ними насколько велики, что можно считать их находящимися в разных категориях. Однако их отличие от всех остальных субъектов федерации все же намного больше, что позволяет включать обе столицы в одну ведущую группу.
В Группе B находятся 5 регионов, которые претендуют на третье место (Нижегородская область, Новосибирская область, Республика Татарстан, Свердловская область, Ростовская область). Ни один из них не имеет преимущества по всем параметрам. По объему экспорта телекоммуникационных, компьютерных, информационных услуг (данные ЦБ России), а также по количеству аккредитованных ИТ-компаний третьим субъектом федерации является Московская область. Однако по другим параметрам данный регион находится достаточно далеко от третьего места. Если судить по базе компаний, использующих поиск сотрудников в сфере разработки ПО на сайте hh.ru, то по количеству открытых вакансий Московская область находится на 22-м месте, по количеству компаний с открытыми вакансиями — занимает 19-е место, по количеству всех зарегистрированных компаний — на 10-м месте. Высокий показатель по экспорту услуг, вероятно, обусловлен тем, что в Московской области выгодно регистрировать компании для получения экспортных доходов.
Нижегородская область по показателю экспорта является следующим претендентом на третье место с небольшим преимуществом над Новосибирской областью. Однако, по данным РУССОФТ, в Новосибирске больше крупных центров разработки российских (прежде всего, московских) компаний, которые работают на экспорт, а также есть крупные компании, которые ориентированы в большей степени на внутренний рынок. Серьезное преимущество имеет Новосибирск также по общему количеству компаний и по количеству открытых вакансий. Имеются все основания поставить Новосибирскую область на третье место.
Не очень большое отставание от 5 регионов второй группы имеют субъекты федерации, расположившиеся с 8-го по 14-е место (Московская область, Воронежская область, Томская область, Пермский край, Челябинская область, Самарская область, Краснодарский край). Для них сформирована Группа C.
В Группе D 26 регионов, подавляющее большинство которых рассматривать индивидуально нет ни возможности, ни большого смысла. Почти все они имеют перспективы перейти в Группу C, если используют имеющийся потенциал развития.
Ранжирование регионов с 15 места и далее осуществлено по среднему показателю следующих параметров: количество вакансий, количество компаний (в базе hh.ru), объем экспорта телекоммуникационных, компьютерных, информационных услуг.
Неравномерность развития очень высока
Топ-14 регионов, в которых сформировалась полноценная софтверная индустрия, обеспечивают 82,44% российского экспорта телекоммуникационных, компьютерных, информационных услуг. При этом 13,76% экспорта в статистике ЦБ не распределены по регионам. Скорее всего, почти все не распределенные экспортные доходы получены от разработки в 15-20 субъектам федерации с самым большим совокупным оборотом софтверных компаний. Таким образом, больше 96% экспорта ПО дают эти 20 регионов.
Из всего объема российского экспорта телекоммуникационных, компьютерных, информационных услуг 71,7% приходится на Москву и Петербург. Очевидно, что реальный вклад этих городов в совокупный показатель должен быть значительно ниже, если учесть, что многие крупные и даже средние софтверные компании двух столиц имеют центры разработки в других городах. Если выделить только компьютерные услуги, то на Москву и Московскую область придется 47%, а не 53,7% (как по компьютерным, телекоммуникационным и информационным услугам). Петербург обеспечивает 21% экспорта компьютерных услуг.
Если учитывать наличие удаленных центров разработки столичных компаний в различных городах России, а также достаточно массовый переезд специалистов из регионов в столицу, то вклад Москвы в совокупный экспорт софтверных компаний и их совокупный оборот придется существенно уменьшить. Как осуществить такой перерасчет — это сложный вопрос, который вряд ли может иметь однозначный ответ. Подходы могут быть разные. При этом всех необходимых данных для подобного перерасчета нет.
Тем не менее, опрос в рамках ежегодного исследования РУССОФТ показал, что почти половина (40,8%) профильных технических сотрудников 36 московских компаний работает в других городах России (еще 6,9% — за рубежом). Если учитывать, что выборка больше для крупных компаний, которые имеют намного большую долю иногородних сотрудников, чем у относительно небольших компаний, то в других городах России работает 33-34% сотрудников московских софтверных компаний.
В любом случае, на Москву будет приходится более 35% экспорта (скорее всего, около 40%) при том, что по численности населения ее доля составляет примерно 8,5% от населения страны.
Глобальные компании из глубинки
Среди 40 крупнейших регионов по объему экспорта телекоммуникационных, компьютерных, информационных услуг стоит отметить достаточно высокие позиции Якутии (17 место) и Вологодской области (8 место). При этом все источники говорят о том, что в этих регионах нет большого количества софтверных компаний. Известно было, что в Вологодской области не более 15-20 предприятий, специализирующихся на разработке ПО. О софтверных компаниях в Якутии вообще не было никаких сведений. В базе hh.ru в этих двух регионах присутствуют только по 4 компании, которые ищут специалистов в сфере разработки ПО.
Судя по всему, вполне приличный объем экспорта компьютерных услуг им обеспечили отдельные компании (ЦБ России не раскрывает показатели по конкретным предприятиям).
О компании Playrix с вологодскими корнями стало известно только недавно, когда она, как разработчик мобильных игр, попала мировой рейтинг AppAnnie, оказавшись на 32-м месте. Некоторые эксперты оценили ее оборот примерно в $200 млн., а ее капитализацию — в более чем $1 млрд. Достоверной информации об обороте этой компании нет, но он измеряется, как минимум, десятками миллионов долларов.
В Якутске очень активно осуществляет набор персонала молодая компания MyTona (создана в 2012 г.). Она себя позиционирует в качестве одного из крупнейших разработчиков и издателей игр в России и СНГ. В ее штате 600 специалистов. В марте 2018 г. она заняла 4-е место в списке самых кассовых игр в США на iPad.
Судя по всему, на Playrix и MyTona приходится большая часть экспорта компьютерных услуг Вологодской области и Якутии соответственно.
В связи с этим, можно упомянуть компанию iSpring, функционирующую в республике Марий Эл (Йошкар-Ола). Она, скорее всего, также обеспечивает большую часть экспорта компьютерных услуг этого субъекта федерации. Однако в Марий Эл все же больше компаний, осуществляющих набор специалистов в сфере разработки ПО, чем в Вологодской области и Якутии.
Эти примеры говорят о том, что софтверные компании, успешно работающие на мировом рынке, могут появляться даже в небольших по численности населения регионах, которые не имеют известных университетов и развитой инфраструктуры. При этом их расположение (особенно Якутска) не очень удобно для работы с зарубежными заказчиками. Главное условие – доступность Интернета.
Экспорт на душу населения
При определении объема экспорта телекоммуникационных, компьютерных, информационных услуг на душу населения, на четырех лидирующих позициях оказываются те же субъекты федерации, что и в основном рейтинге регионов, составленном по размеру отрасли в абсолютных величинах. Однако Москва уже не выглядит таким безоговорочным лидером в сравнении с Петербургом. Боле того — если выделить только компьютерные услуги, исключив телекоммуникационные и информационные, то на первом месте окажется северная столица.
К сожалению, по другим субъектам федерации такое выделение невозможно. Потому предполагается, что доля телекоммуникационных и информационных услуг у них одинакова, и составляет около 20%. По экспорту компьютерных услуг известно, что для всей России в 2018 г. он составляет $4,06 млрд., доля Москвы и Московской области — 47%, а Петербурга — 21%. Тогда получается, что на каждого петербуржца приходится $159,3 экспортной выручки от продаж компьютерных услуг за рубеж по итогам 2018 г., а на каждого жителя Москвы и области — $152,6. При этом 41% сотрудник опрошенных московских софтверных компаний работает в других городах России (при экстраполяции на всех разработчиков ПО показатель будет ниже — порядка 30-35%).
У Петербурга соответствующая доля центров разработки в регионах намного меньше. По опрошенным компаниям — 18,5%, а при экстраполяции на всю софтверную индустрию города — 12-16%. В то же время, у московских компаний крупные центры разработки расположены именно в Петербурге. У петербургских компаний также есть разработчики в Москве, но их количество незначительное. Обычно это специалисты офисов продаж, нужные для того, чтобы быть ближе к клиенту.
Если учитывать тот вклад, который делают только живущие в Москве или Петербурге разработчики ПО, то доли двух столиц в совокупном экспорте компьютерных услуг будут примерно 35-40% и 18-20% соответственно. То есть, преимущество северной столицы по экспорту на душу населения будет еще выше (ориентировочно $150 на человека против $130 в Москве).
Если ранжировать только города, то, скорее всего, на третьем месте будет Таганрог, расположенный в Ростовской области, с показателем по экспорту компьютерных услуг на душу населения примерно $60. Это намного меньше, чем у Петербурга и Москвы, но намного больше, чем у других городов России.
Москва притормозила, Ростов рулит
Наличие данных об объеме экспорта компьютерных, телекоммуникационных, информационных услуг по итогам первого полугодия 2019 г. позволило определить регионы с наибольшим ростом этого экспорта. Данные об увеличении в процентах дают мало интересной информации, поскольку на первых позициях оказались регионы, в которых экспортные доходы от предоставления компьютерных, телекоммуникационных и информационных услуг равны фактически нулю. Например, самый большой рост в первом полугодии 2019 г. по сравнению с аналогичным периодом предыдущего года показала Тамбовская область — увеличение на 617% (то есть, более чем в 7 раз). Однако, даже при таком росте абсолютная величина экспорта оказалась почти символической ($0,43 млн.). Среди регионов, у которых за полугодие больше $10 млн. экспортных доходов, наибольший прирост у Пермского края (на 60%) и Якутии (на 89%).
Обратить внимание на показатели роста некоторых регионов можно, если рассматривать их за более длительный период (хотя бы 2-3 года). Однако данные по экспорту компьютерных услуг с разделением по регионам ЦБ России впервые раскрыл только в 2018 г.
Более информативным будет рейтинг регионов по абсолютному приросту экспорта компьютерных, телекоммуникационных, информационных услуг в миллионах долларов. В этом рейтинге выделяются большой прибавкой Санкт-Петербург и Нижегородская область, а максимальным сокращением — Москва, которая по показателю сокращения экспорта заняла последнее место среди 67 субъектов федерации, имеющих экспорт компьютерных услуг. Вполне возможно, что такое резкое сокращение экспорта вызвано сменой юридического адреса одной или нескольких крупных московских компаний на адреса в других регионах с меньшей налоговой нагрузкой и более низким уровнем оплаты труда. Для более содержательных выводов необходимо подождать данных ЦБ России следующего периода.
Если оценивать рост экспорта софтверных компаний (на основе опроса РУССОФТ), то по итогам 2018 г. на первом месте оказалась Ростовская область с увеличением на 18%. Согласно данным ЦБ России, у нее примерно такой же прирост по экспорту компьютерных, телекоммуникационных, информационных услуг (+19%), но по итогам I полугодия 2019 г. Лидерство Ростовской области имеется также по увеличению совокупного штата предприятий, разрабатывающих ПО. Нацеленность на расширение экспорта самая высокая у томских компаний, хотя по итогам 2018 г. их продажи на внутреннем рынке росли быстрее, чем экспорт.
Небезопасный телеком
Уязвимости сетей 2G/3G не теряют актуальности и уже используются преступниками для получения доступа к банковским счетам абонентов. Ненамного лучше защищены и сети 4G. Для них практически не существует средств защиты, и операторы только начали задумываться о безопасности сети LTE. Переход на технологии 5G только усугубит ситуацию с угрозами для телекоммуникационной отрасли.
Юлия Мельникова
Руководитель группы исследований безопасности телекоммуникационных систем Positive Technologies Павел Новиков рассказал на пресс-конференции "Кибербезопасность 2019-2020: тенденции и прогнозы" о небезопасном телекоме. "До сих пор актуальны уязвимости сетей 2G и 3G. Они являются наиболее уязвимыми. Два-три года назад операторы это поняли и наконец начали защищаться. Но сейчас они понимают, что этого недостаточно, злоумышленники научились обходить старые системы ИБ. Сети 4G ненамного лучше - безопасность там страдает. Отличие их от 2G и 3G G в том, что для них сейчас практически не существует средств защиты и операторы только начинают предпринимать шаги по ИБ сетей LTE", - рассказал Павел Новиков.
Специалисты Positive Technologies выяснили, что недостатки защиты мобильных сетей позволяют обходить тарификацию, пользоваться услугами связи за счет других абонентов, перехватывать SMS, прослушивать разговоры и вызывать отказ в обслуживании. "Сети 4G подвержены уязвимостям, которые позволяют злоумышленнику отслеживать местоположение абонентов, обходить ограничения оператора на использование услуг связи, лишать абонентов связи или переводить их в небезопасный режим 3G. Телеком-операторы сталкиваются с атаками злоумышленников ежедневно, но далеко не все понимают, как им противостоять. Основными потребителями услуг связи постепенно становятся не люди, а вещи. Сейчас в ряде стран уже запущены первые тестовые участки сети 5G, основными потребителями которой станут устройства интернета вещей (IoT). Защищенность умных систем на базе IoT-устройств напрямую зависит от безопасности используемых телекоммуникационных технологий. По нашим данным, в любой сети, будь то 2G, 3G, 4G или даже 5G, злоумышленник может лишить абонентов связи. На сегодняшний день это означает, что в критический момент могут быть недоступны элементы умного дома или промышленные устройства, а с распространением сетей 5G и развитием IoT увеличится и масштаб угроз: жертвами атак могут, к примеру, стать подключенные автомобили или системы жизнеобеспечения города", - отметил Павел Новиков.
Павел Новиков сказал корреспонденту ComNews: "Мы работаем с операторами и помогаем им отследить угрозы. Таким образом мы отслеживаем уязвимости. В мире есть несколько группировок, которые направлены на мошенничество в сетях операторов. Они действуют везде, в том числе и в России. Ранее мы наблюдали атаки на 2G и 3G, сейчас видим и на 4G. Основная цель злоумышленников - отследить местоположение абонентов".
Positive Technologies представил прогнозы: "С внедрением сетей 5G операторы столкнутся с новыми рисками, связанными с широким использованием виртуализации, усложнением задач администрирования, применением хорошо изученных хакерами интернет-протоколов. Кроме того, реальные сети 5G пока опираются на предыдущие поколения: это сети с архитектурой Non-Standalone, то есть построенные на базе опорной сети 4G LTE. На переходном этапе устройства подключаются к частотам 5G для передачи данных, но для голосовых вызовов и SMS все еще используются сети 4G и 2G/3G. Соответственно, все недостатки защиты этих сетей еще долгое время будут актуальны и для абонентов 5G. Нельзя надеяться на то, что проблемы 2G/3G в ближайшее время утратят свою актуальность. По прогнозам GSMA5, число пользователей сетей 4G/5G только начинает приближаться к таковому для сетей 2G/3G. Существенного уменьшения числа абонентов в сетях 3G не предвидится как минимум до 2025 г., и даже тогда доля пользователей сетей 2G/3G будет, предположительно, составлять четверть от общего числа (без учета устройств IoT). Процент пользователей сетей 4G будет только увеличиваться по крайней мере до 2024 г., а сети 5G пока строятся на базе инфраструктуры 4G".
Руководитель пресс-службы ПАО "ВымпелКом" Анна Айбашева рассказала корреспонденту ComNews, что на оборудовании "Билайна" настроены специальные параметры, позволяющие блокировать определенные типы атак и внедрены специальные устройства, позволяющие своевременно обнаруживать атаки. "Мы будем это направление развивать и усиливать защиту", - добавила она.
Представитель Tele2 Дарья Колесникова сказала, что инфраструктура Tele2 полностью соответствует требованиям, которые предъявляет государство к безопасности сетей операторов. "Мы используем оборудование, сертифицированное на предмет соответствия обязательным требованиям, в том числе к обеспечению целостности и устойчивости единой сети связи на территории РФ. Tele2 регулярно консультируется с ведущими разработчиками систем безопасности по вопросам совершенствования своей инфраструктуры в ответ на новые вызовы. Вместе с другими участниками рынка мы регулярно участвуем в учениях, которые проводит регулятор, исследуем сети на предмет уязвимости и принимаем меры для обеспечения их устойчивости", - прокомментировала Дарья Колесникова.
Руководитель направления решений для операторов связи "Инфосистемы Джет" Дмитрий Иванов отметил, что сети второго и третьего поколений, использующие стек протоколов SS7, были по большей части закрытыми, что давало определенную иллюзию их защищенности с одной стороны, а с другой - требовало специфических знаний и навыков у злоумышленников. "Что касается сетей 4G, с приходом протоколов IP и Diameter у злоумышленников появились дополнительные возможности по получению информации о профиле абонента, его местоположении и организации на него DoS-атак. Поэтому все поставщики решений класса Diameter Router сейчас имеют в своей линейке компонент Diameter Firewall, защищающий абонентов от подобного рода инцидентов. Кроме того, организация GSMA регламентировала сценарии защиты в спецификации FS.19, что на данный момент служит стандартом де-факто в области безопасности мобильных сетей четвертого поколения", - рассказал корреспонденту ComNews Дмитрий Иванов.
Руководитель департамента системных решений Group-IB Антон Фишман считает, что на проблему нужно смотреть глобальнее. "Переход на технологии 5G только усугубит ситуацию с угрозами для телекоммуникационной отрасли. Первой причиной являются архитектурные особенности, которые открывают возможности для новых типов атак на сети операторов. Вторая причина - конкурентная борьба за новый рынок, которая может привести к демонстрации возможностей по взлому отдельных вендоров и появлению большого количества анонимных исследований об уязвимостях определенных технологических решений. Распространение 5G, как и любой технологии следующего поколения, открывает новые возможности для атакующих. Из-за архитектурных особенностей 5G становятся возможными новые типы атак на сети операторов. В нашем отчете High-Tech Crime Trends2019-2020 говорится, что в период второй половины 2018 г. - первой половины 2019 г. девять групп представляли угрозу для телекоммуникационного сектора за исследуемый период - это больше, чем для финансового сектора. Значительную угрозу для телекоммуникационного сектора представляет BGP hijacking, который приводит к нарушению доступности сетей и множества опирающихся на них сервисов. Как правило, восстановление доступности в результате такой атаки происходит за несколько часов. Массовую угрозу для телеком-сектора представляют уязвимые роутеры, которые сдаются в аренду физическим и юридическим лицам. Небезопасные настройки и невозможность обновления этого оборудования приводят к деградации сервиса и росту вредоносного трафика. Таким образом, злоумышленники могут проводить разные типы атак, опираясь на инфраструктуру оператора", - прокомментировал Антон Фишман.
Впервые в России осужден владелец пиратской сети онлайн-кинотеатров
Красногорский городской суд Московской области вынес 19 декабря приговор владельцу пиратских онлайн-кинотеатров, обвиняемому по ч.3 статьи 146 УК РФ ("Нарушение авторских и смежных прав").
"Пират" зарабатывал на показе нелегального видео-контента — киноновинок, популярных фильмов и сериалов. По приговору суда владелец сети пиратских онлайн-кинотеатров получил 2 года условно — это первый подобный судебный прецедент в России.
Еще в 2018 году специалисты направления Group-IB Anti-Piracy обнаружили крупную сеть пиратских онлайн-кинотеатров, состоявшую из ресурсов kinogb.guru, kinokot.biz и fosa.me, а также десятка их "зеркал", среди которых kinogb.site, kinogb.me, kinogb.life , kinogb.cc , kinogb.mobi, kinokot.me, kinogb.tv. Пиратская библиотека каждого сайта насчитывала более 10 000 наименований: здесь были выложены последние киноновинки и другие популярные фильмы и сериалы. "Пират" получал контент от одного из крупнейших пиратских CDN (Content Distribution Network, сеть доставки контента) — Moonwalk (прекратил работу в октябре 2019 года). Рекламодателями его пиратских сайтов по традиции являлись онлайн-казино — 1xbet и Azino777, которые также через CDN-провайдеров поставляли готовый контент с уже вшитым в видеоряд рекламным блоком.
В рамках работ по защите контента различных правообладателей специалисты Group-IB неоднократно предупреждали владельца пиратской сети о нарушении авторских прав законных владельцев видео-продукции и требовали прекратить нелегальное использование чужой интеллектуальной собственности. Однако "пират" не реагировал на предупреждения, а в случае технической блокировки своих "зеркал" создавал новые. В ходе расследования, инициированного правообладателем, Group-IB удалось выявить цифровые следы преступника, а затем установить его личность.
Владелец сети kinogb оказался очень скрытным и осторожным человеком — он не имел реальных аккаунтов в социальных сетях и регистраций на форумах, тем не менее специалисты отдела расследования Group-IB смогли довольно быстро выйти на его след. В ходе оперативно-разыскных мероприятий, осуществляемых Следственным Управлением по Северо-Восточному Административному округу Главного Следственного Управления Следственного Комитета России по городу Москва (СУ по СВАО ГСУ СК РФ) весной 2019 года владелец пиратской сети был задержан в Подмосковье, ему предъявили обвинения по ч.3 статьи 146 УК РФ "Нарушение авторских и смежных прав", в рамках которой предусмотрена ответственность за незаконное использование объектов авторского права или смежных прав вплоть до лишения свободы на срок до шести лет со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет. На допросе "пират" дал признательные показания и согласился сотрудничать со следствием. Уголовное дело было направлено в Красногорский городской суд Московской области. Однако в судебном процессе подсудимый свою вину не признал и от последнего слова отказался. В декабре 2019 года владелец пиратских сайтов был признан виновным и получил 2 года лишения свободы (условно) с испытательным сроком 3 года.
"Этим кейсом создан важный прецедент привлечения владельцев пиратских ресурсов к уголовной ответственности, — говорит Андрей Бусаргин, руководитель департамента инновационной защиты интеллектуальной собственности Group-IB, — На пиратов работают организованные преступные группы: одни снимают видео в кинотеатрах, другие делают перевод, третьи озвучивают картину, четвертые адаптируют и выкладывают "пиратки" в сеть. Только уголовное преследование в сочетании с ужесточением антипиратского законодательства может привести к тому, что количество желающих заняться этим противозаконным бизнесом уменьшится".
По оценкам Group-IB, в 2019 году впервые за 5 лет рынок Интернет-пиратства в России не только остановился в росте, но и показал падение. Его объем составил $63,5 млн., что на 27% ниже показателя 2018 года. Среди основных причин обвала доходов российских Интернет-пиратов эксперты Group-IB называют — удар по рекламной модели монетизации пиратских ресурсов, падение "большой тройки" пиратских CDN, снабжавшей контентом до 90% онлайн-кинотеатров России и СНГ, а также совершенствование законодательного поля и антипиратский меморандум.
Более 800 компаний подключились к услуге "Плати QR" в Санкт-Петербурге
Более 800 компаний Санкт-Петербурга подключились к услуге "Плати QR" Сбербанка. Это около 2 000 торгово-сервисных точек. Всего в России уже более 17 тысяч предпринимателей оценили новую систему приема безналичных платежей.
Проект стартовал в начале августа 2019 года. В числе его преимуществ – сниженные тарифы и отсутствие дополнительного оборудования для работы. Продавцу достаточно иметь QR-код от Сбербанка, который покупатель сканирует камерой своего смартфона через приложение "Сбербанк Онлайн". Система проста в использовании и для кассиров, которые видят всю необходимую информацию о покупке в мобильном приложении для юридических лиц "Сбербанк Бизнес Онлайн".
Клиентам Сбербанка – физическим лицам – оплата по QR-коду даёт возможность совершать безналичные покупки в тех торговых точках, где нет традиционного эквайринга: на рынках, в пунктах бытового обслуживания, небольших салонах красоты, цветочных магазинах.
Для совершения оплаты нужен только смартфон на платформе Android- или iOS- и приложение "Сбербанк Онлайн" с доступом к камере телефона. В приложении клиенту необходимо выбрать функцию "Оплата по QR-коду".
Схема подключения проста: компания оставляет заявку на сайте банка, получает QR-код при подписании договора – и уже на следующий день можно принимать по нему оплату от покупателей
"Новый сервис минимизирует расходы предпринимателей – особенно это актуально для малого бизнеса, – а также экономит их время, – прокомментировал в ходе пресс-конференции председатель Северо-Западного банка ПАО "Сбербанк" Виктор Вентимилла Алонсо.
MCN Telecom обеспечил услугами местной связи новые города
Оператор связи, разработчик программных продуктов MCN Telecom охватил сетью 59 крупных регионов России и расширил каналы в семи городах в завершение 2019 г. В Костроме, Архангельске, Вологде, Петрозаводске и прилегающих к ним областях теперь доступны услуги местной связи с локальной номерной ёмкостью для малого и среднего бизнеса.
Федеральное агентство связи (ФАС) выделило MCN Telecom по 500 номеров в каждом новом регионе: в Костромской области – в коде 494; в Архангельской – в коде 818; в Вологодской – в коде 817; в Петрозаводской – в коде 814 соответственно. Общая номерная ёмкость оператора связи приближается к 350 тыс. фиксированных и мобильных номеров в России и четырёх странах Европы: Венгрии, Австрии, Словакии, Германии.
Новые узлы местной связи введены в коммерческую эксплуатацию сразу после внесения соответствующих сведений в Единую информационную систему Роскомнадзора.
Услуги телефонии, красивые и стандартные городские номера, а также полезные для бизнес-коммуникаций дополнительные сервисы предлагаются малому среднему бизнесу на телеком-платформе MCN Telecom (CPaaS), в формате One-Stop-Shop.
"В обслуживании клиентов мы применяем модель Freemium, которая предполагает бесплатность базового функционала. Кроме того, независимо от размера бизнеса и объемов закупаемых услуг предлагаем равные возможности клиентского сервиса для каждого абонента: персональный менеджер в рабочие часы и круглосуточная техническая поддержка. Наши программисты постоянно занимаются улучшением и разработкой новых функций телеком-платформы, в которую интегрированы такие программные продукты, как "Виртуальная АТС", "Чатофон", API и пр. Недавно представили клиентам собственную версию голосового помощника на облачной АТС, который воспроизводит и распознаёт русскую, венгерскую, английскую и словацкую речь. Легко заменяет секретаря, выполняет работу 1-й линии техподдержки, может оценить качество услуг и сыграть роль ночного администратора", - говорит генеральный директор MCN Telecom Александр Мельников.
Еще одна новая функция ВАТС – робот-контролёр. Решение помогает "вернуть" потенциальных клиентов, звонки от которых были пропущены менеджерами. Функционал системы предполагает возможность выбора группы (очереди) на перезвон, позволяет устанавливать количество попыток перезвона, задавать временные интервалы между попытками дозвона, исключать номера из списка на перезвон, если по ним ранее дозвонились. Робот-контролёр работает по расписанию, не перезванивает в ночное время, не реагирует на нецелевые звонки.
До 31 декабря 2019 г. клиенты MCN Telecom могут воспользоваться новыми сервисами бесплатно при подключении ВАТС для трёх абонентов.
Кто украл триллионы
Александр Киденис
Открытие года: главные расхитители - это те, кто получает зарплату в конвертах?
Агентство «Национальные кредитные рейтинги» искало и нашло расхитителей народных денег. Нет, это не пресловутый полковник МВД Дмитрий Захарченко, у которого в трех десятках клетчатых челночных сумок обнаружили 8 млрд рублей в разных валютах. И не полковник ФСБ Кирилл Черкалин, успевший до своего ареста «заработать» непосильным трудом 12 млрд. И не экс-министр Михаил Абызов, обвиняемый в хищении 32 млрд рублей (с одного миллиарда суд уже снял обеспечительный арест). И не экс-губернатор Сахалина Александр Хорошавин, хозяин коллекции элитных часов ценой в 10 млрд. И не 3 с лишним тысячи чиновников-взяточников поменьше рангом, осужденных в прошлом году...
Все это мелочи в сравнении с 3 трлн рублей, которые ежегодно присваивают... Кто бы вы думали? Мы с вами, россияне! Не вороватые бойцы невидимого фронта, губернаторы и министры с портфелями и без, а те, кто получает серую зарплату полностью или частично, не уплачивая с нее налогов. Сопоставив данные росстата и федеральной налоговой службы, эксперты НКР обнаружили в стране 13 млн «нелегалов», получающих зарплату в конвертах. из-за чего бюджеты всех уровней лишаются 0,9 трлн рублей налога на доходы физлиц (ндфл) и 2 трлн рублей страховых взносов во внебюджетные фонды.
Вот если бы российское население работало честно и легально, подсчитали в «НКР», то ставку подоходного налога «можно было бы снизить с текущих 13 до 11% практически без потерь собираемости НДФЛ в абсолютном выражении». И было бы всем нам счастье после прибавки в каждую получку почти по тысяче рублей (2% от 46 тысяч рублей среднероссийского заработка). А в стране поубавилось бы крикунов, призывающих вовсе обнулить подоходный налог с малоимущих и повысить его на 3-5% с заработков от миллиона и выше.
Смущает одно обстоятельство, маленькое, но противное, как волосок в супе: авторство столь важного исследования принадлежит никому не известному агентству, только набирающему сотрудников. Официальный сайт «НКР» информирует: зарегистрировано 11 февраля 2019 года, в реестр включено Банком России 12 сентября 2019 года. А уже в ноябре — ба-бах! Судя по всему, исследование «нелегальных заработков» — одна из первых работ «НКР» (хотя никакого отношения к рейтингам она не имеет). Зато цифра в 3 трлн недоплаченных в бюджет налогов почти в точности совпадает с данными Пенсионного фонда России (ПФР) о размере годовой пенсионной дотации из федерального бюджета — 3,3 трлн рублей.
Вот и делай выводы на любой вкус: «нелегалы» или мешают общероссийскому снижению НДФЛ — или опустошают Пенсионный фонд страны. В любом случае — вредительство. Позицию агентства немедленно поддержали в Федеральной налоговой службе: «Существенная часть доходов граждан находится в серой зоне, а значит, не работает на развитие экономики регионов».
Но директор Центра конъюнктурных исследований Высшей школы экономики (ВШЭ) Георгий Остапкович считает иначе: «Это полбеды, потому что эти деньги люди все равно тратят на прозрачном рынке. Они участвуют потребительским спросом в создании ВВП страны, но они не платят с этих денег налогов. То есть как минимум 13% по НДФЛ и 15% по страховым взносам, взносам в медицинский фонд, в Пенсионный фонд они не платят 22% — и это печально. Есть еще один очень серьезный момент: к сожалению, никто не знает, сколько у нас занято в неформальной экономике. Цифры гуляют от 8 млн чуть ли не до 25 млн, и каждый, кто называет любую цифру в интервале, может оказаться прав, потому что официальные данные получить практически невозможно».
«Национальные кредитные рейтинги» их, видимо, получили. Хотя в итоговом результате расходятся, например, с Российской академией народного хозяйства и госслужбы (РАНХиГС), которая провела собственное исследование теневого рынка труда и пришла к выводу, что недополученные налоги и страховые платежи составляют не 3, а 2 трлн.
Но здесь важнее не точность цифры, а анализ причин явления. Их две. Для многих бизнесменов серые зарплаты — вынужденная мера, считает профессор Финансового университета при правительстве РФ Александр Сафонов: «У нас есть определенная прослойка бизнеса, которая работает на грани рентабельности. И любая попытка их вывести из тени означает, что они просто прекратят свое существование. Здесь нет прямых сопоставлений — если бы мы вывели их всех, то получили бы 3 трлн. Ничего подобного: мы могли бы получить, например, 4,5 млн безработных и дополнительные расходы бюджета на систему социальной защиты».
Вторая причина — социальная. Россияне остаются в неформальной экономике, потому что «бегут от избыточного государственного регулирования, высоких налогов», уверен директор Международного института профессионального статистического образования ВШЭ Алексей Пономаренко.
А есть еще опрос РАНХиГС, который показал опасную тенденцию: хотя за последние два года доля работающих в тени россиян сократилась с 44,8 до 27,6%, доля одобряющих теневую занятость, наоборот, выросла в 1,5 раза — до 72,9%. Такие настроения в России были в 90-е — и вот вам, вернулись! «Я думаю, если у людей появится возможность заниматься теневым рынком товаров и услуг, они ею воспользуются», — говорит директор Центра социально-политического мониторинга Института общественных наук РАНХиГС Андрей Покида.
Причина становится понятной, если проанализировать реальное падение российских зарплат за последние пять-шесть лет. В переводе на иностранную валюту оно выглядит чудовищным: в 2014 году зарплата россиянина составляла в среднем 828,5 доллара, а в прошлом году упала до 637,7 доллара. И не надо ссылаться на дедолларизацию внутреннего российского рынка, где в 2014 году нам платили 32450 рублей в месяц, а в прошлом, 2018-м — 42550 рублей. Лучше сравним тогдашние и нынешние долларовые зарплаты депутатов Госдумы: в 2014-м они составляли 13500 долларов, а ныне их эквивалент — 13?800 долларов. Вот вам и дедолларизация...
Для себя представители всех ветвей власти постоянно держат в уме курс вражеской валюты и не позволяют своим зарплатам рушиться вместе с рублевым курсом. А другим приходится ловчить. Получается, уход в теневую экономику — это попытки решить свои насущные проблемы собственными силами.
«Дылда» смотрит свысока
Леонид Павлючик, кинообозреватель «Труда»
Наше кино не заработало в уходящем году денег, зато пережило минуту славы
Российский фильм с большим отрывом от конкурентов возглавил рейтинг самых кассовых фильмов уходящей недели. Им стал «Полицейский с Рублевки. Новогодний беспредел — 2» — экранная версия комедийно-криминального сериала канала ТНТ. При бюджете 45 млн рублей лента за первый уик-энд собрала 372 млн — в 8 раз больше. Редкостный финансовый прорыв на исходе года.
«Нам нужно либо денег, либо славы — а лучше и того и другого» — так определила задачи киноотрасли глава департамента кинематографии Министерства культуры РФ Ольга Любимова в одном из своих интервью. Что ж, попробуем подойти к оценке итогов киногода с этих бескомпромиссных позиций...
С деньгами, скажем сразу, традиционно не получилось. То, что удалось «Полицейскому с Рублевки», не удалось подавляющему большинству наших фильмов, которые чаще всего проваливались в прокате, не окупая и близко затрат на свое производство. Нынешний год подарил в этом смысле еще и своеобразный антирекорд. Едва ли не самым громким кассовым провалом последних лет обернулся выход на экраны российско-китайской ленты «Тайна печати дракона». На производство дорогостоящей сказки с Арнольдом Шварценеггером и Джеки Чаном потратили 2,3 млрд рублей, в прокате картина заработала только 333,5 млн.
Прибыльными в этом году станут от силы 10 фильмов. В том числе «Т-34», «Алла Пугачева. Тот самый концерт», «Бабушка легкого поведения — 2», «Любовницы», «Громкая связь», «Текст», «Верность», «Семь ужинов». По расчетам аналитика кинобизнеса Сергея Лаврова, доля российского кино в прокате, даже с учетом потенциальных кассовых хитов — исторического блокбастера «Союз Спасения», фантазийного боевика «Холоп» и анимационной ленты «Иван Царевич и Серый Волк», которые выйдут на экраны под самый конец года, — вряд ли перевалит за отметку в 20%. В прошлом году, напомню, эта самая доля подбиралась к 30%.
Другими словами, если в 2018 году практически каждый третий билет был куплен на российский фильм, то нынче — только каждый пятый. И это притом что количество якобы вышедших на экраны российских картин выросло. В прошлом году их было 130, в этом — уже 148, а по другим оценками — даже 168. И куда они делись, где теряются в прокате неразличимые следы? Основную кассу в наших кинотеатрах опять срубили зарубежные фильмы, не всегда, кстати, высокого качества. Министр культуры Владимир Мединский на днях в сердцах назвал подобную продукцию «откровенно дешевой шнягой», на которую покупается молодежь, и пообещал переломить эту нездоровую ситуацию. Но внятной стратегии по защите и поддержке национального кино не обнародовал.
В сложившейся ситуации российский кинематограф выживает как умеет. И если у нас никак не получается научиться зарабатывать на кино деньги (в зарубежном прокате все наши фильмы собрали чуть больше 40 млн долларов — столько порой зарабатывает в России один голливудский хит), то авторское, фестивальное кино мы снимать не разучились. И что касается славы для нашего кино, о которой мечтала Ольга Любимова, то ее в этом году все-таки удалось стяжать.
Все началось еще с Каннского фестиваля, где в программе «Особый взгляд» были показаны два наших фильма — лирическая драма «Однажды в Трубчевске» Ларисы Садиловой и «Дылда» Кантемира Балагова, рассказывающая о жизни контуженных войной женщин-фронтовичек в послевоенном Ленинграде. Обе ленты, кстати, сняты без господдержки, на частные инвестиции. «Дылда» в итоге стала нашим главным международным хитом. Она была удостоена в Каннах приза за режиссуру и приза ФИПРЕССИ, а затем показана на фестивалях в Лондоне, Торонто, Сан-Себастьяне, Нью-Йорке, завоевала Гран-при в Женеве.
А буквально на днях «Дылда» вошла в шорт-лист «Оскара» в номинации «Лучший международный художественный фильм» — наряду с картинами из Чехии, Испании, Франции, Польши, Сенегала, Южной Кореи, Венгрии. Попасть в десятку главных фильмов года уже большой успех, который не так часто выпадает на долю нашего кино. Теперь «Дылда» поборется за выход в пятерку оскаровских номинантов, которая будет объявлена 13 января будущего года. К этому времени картина появится в прокате США, что значительно увеличит ее шансы на оскаровское золото.
Это, впрочем, не отменяет неоднозначного отношения к картине на родине. Консенсус относительно исторической достоверности и художественных достоинств «Дылды» в нашей разодранной идейными баталиями стране не сложился. Оппоненты «Дылды» (к которым, не скрою, принадлежу и я) усматривают в картине элементы расчетливого следования авторов фестивальной конъюнктуре с умело имплантированными в ткань фильма модными нынче темами эвтаназии, однополой любви, суррогатного материнства. Да и наши зрители, несмотря на возникший вокруг картины ажиотаж, на «Дылду» в массовом порядке не пошли: в России ее посмотрели только 100 тысяч человек. Но эти споры, которые возникают едва ли не после каждого острого, яркого фильма, как мне кажется, не должны помешать всем нам порадоваться за международный успех представителя российского кино.
Тем более что не «Дылдой» единой. В оскаровский шорт-лист вошли также замечательный анимационный фильм Константина Бронзита «Он не может жить без космоса» (уже третья попытка автора взять «Оскар») и документальная лента «Акварель» Виктора Косаковского — философская поэма о воде, ее форме и роли в жизни человечества. Сразу три фильма российских авторов в оскаровском шорт-листе — такого в истории нашего кино еще не было! Этим творческим прорывом, а не финансовыми провалами и запомнится нам уходящий киногод.
P. S. Кроме «Дылды», которая теперь, что называется, обязательна к просмотру всем, кто следит за современным кино, предлагаю свой субъективный список лучших российских фильмов года. Итак, в алфавитном порядке: «Айка» Сергея Дворцевого, «Большая поэзия» Александра Лунгина, «Братство» Павла Лунгина, «Верность» Нигины Сайфуллаевой, «В Кейптаунском порту» Александра Велединского, «Воскресенье» Светланы Проскуриной, «Грех» Андрея Кончаловского, «Керосин» Юсупа Разыкова, «Мальчик русский» Александра Золотухина, «Надо мною солнце не садится» Любови Борисовой, «Однажды в Трубчевске» Ларисы Садиловой, «Простой карандаш» Натальи Назаровой, «Сквозь черное стекло» Константина Лопушанского, «Текст» Клима Шипенко, «Француз» Андрея Смирнова.
Болезни роста
Авторы проектов благоустройства в малых городах не всегда знают, что из них получится
В октябре этого года в Нижнем Новгороде был дан старт второму этапу Всероссийского конкурса лучших проектов создания комфортной городской среды в малых городах и исторических поселениях. Конкурс существует совсем недавно — с 2018 года, но уже успел завоевать большую популярность. В течение шести лет (2019-2024 гг.) в малых городах и исторических поселениях планируется обновить порядка пятисот территорий. Государство направит на эти цели 30 млрд рублей. Однако, как и всякое новое дело, конкурс не избежал некоторых «болезней роста». О них в интервью «Стройгазете» рассказал руководитель проектной группы «8 линий», архитектор Антон КОЧУРКИН.
«СГ»: Конкурс на благоустройство малых городов и исторических поселений можно, пожалуй, отнести к разряду «народных». Жители и администрация активно принимают участие в обсуждении проектов и расстраиваются, если не выигрывают гранты. А как вы, непосредственный участник, видите конкурс?
Антон Кочуркин: Конкурс взбодрил всю страну, в городах все зашевелились и активизировались. Это большое достижение, что где-то в далекой Амурской области или в Салехарде люди стали думать, как им сделать свой город лучше. В этом есть огромный плюс конкурса. Я общаюсь с администрациями разных городов и понимаю, что у всех совершенно разные представления о прекрасном, в большинстве случаев нет ясного понимания, с чем выходить на конкурс. Но если этот вопрос поднимается в администрации, это уже плюс, и рано или поздно город найдет возможность подготовить заявку. Еще один плюс в том, что есть попытки провести исследования для конкретизации технических заданий. Я впервые вижу конкурс, где есть и городские социологические исследования, и даже попытки создать социокультурную программу.
«СГ»: Энтузиазм — это хорошо. А какие проблемы вы видите?
А.К.: Проблемы тоже есть. Во-первых, на деньги, которые получают города, максимум сто миллионов, можно сделать не так уж много. Во-вторых, сроки очень сжатые. Где-то проект можно реализовать за год, а где-то нельзя, потому что есть вопросы с землей, с собственниками или с согласованием статуса охраны культурного наследия, которые быстро не решаются, приходится тратить больше времени, а в конкурсных условиях это не учтено, к сожалению. Хотя, в принципе, то, что есть четкие сроки, в которые надо уложиться, правильно. Еще одной проблемой является авторский надзор, а точнее, его отсутствие. На первом конкурсе наша группа работала с двумя проектами — в Выксе (Нижегородская область) и в Билярске (Татарстан). В Выксе мы успешно защитили концепцию, подружились с администрацией. Но в процессе реализации проекта они сами стали что-то переделывать, и совершенно случайно через несколько месяцев я увидел, что все превратилось в пиратскую копию Диснейленда. Мы вмешались, и нам удалось отстоять идеи, заложенные в концепции. Я написал главе города Выкса о том, что проект нельзя менять в процессе работы. Меня выслушали, собрали консилиум, все обсудили, согласились с моими доводами и даже нашли деньги на сопровождение проекта. В результате мы осуществляли не авторский надзор, но хотя бы контроль над рабочим проектированием, благодаря чему удалось отстоять большую часть наших идей. Тем не менее, я до сих пор не знаю, как все получится, так как проектировало все местное архитектурно-планировочное управление (АПУ), и оно стало автором рабочего проекта, а не мы, а значит, последующий авторский надзор мы тоже не имеем права вести.
Совсем другая ситуация в Татарстане. Там понимают, кто такой архитектор и зачем он нужен. Мы делали проект для совсем маленького Билярска, где живут всего 2,5 тысячи человек. Но отношение к авторам проекта там было совершенно иным. В Выксу мы готовы были сами ехать на стройку и бесплатно консультировать, но подрядчик в этом не был заинтересован. В Татарстане наоборот, люди сами нам звонят и спрашивают, как сделать тот или иной узел, просят приехать посмотреть. Строитель там ничего не делает без согласования с архитектором. Конечно, при таком отношении мы готовы и за какие-то символические деньги работать, чтобы сделать качественный проект, потому что я понимаю, что не только мне это нужно, это нужно всем, кто вокруг — администрации города, его жителям.
«СГ»: Еще в начале конкурса были опасения, что проекты будут похожи друг на друга, особенно если они выходят из одного бюро. Насколько они оправдались?
А.К.: Как они могут быть похожи? В Выксе реновация коснулась парка и набережной. Парку 260 лет, там есть и богатое прошлое, и современная культура. Отсюда родилась концепция трехчастного деления на «прошлое, настоящее и будущее». «Прошлое» — это баскеты и регулярная планировка, отсылающая к планировке времен Баташевых, «настоящее» — территория, где собраны сервисы и все, что продается-покупается в парке, «будущее» — просто сосновый лес с арт-объектами для неспешных прогулок на свежем воздухе. В Билярске другая тема. Там три религии — тенгрианство (язычество), мусульманство и православие — вместе существуют вокруг Святого ключа. Прежде, чем начать работу, мы с местными студентами сделали исследование, провели социологический опрос. И на основе этого уже была выстроена модель. Там все немного такое деревенско-брутальное — лавки из больших толстых бревен, беседки, напоминающие башни древнего Булгара. О какой похожести проектов может идти речь? Разная аудитория, контекст и история порождают разные подходы, разный дизайн.
«СГ»: В новом конкурсе будете участвовать?
А.К.: Да, будем. Сейчас доделываем проект в Губахе в Пермском крае. Еще впереди несколько проектов в городах в Амурской области и на Кавказе, но поскольку контракты пока не подписаны, говорить об этом рано.
Справочно:
Проектная группа «8 линий» (Москва) работает в области развития территорий, архитектуры, ландшафта и дизайна, ведет кураторскую и выставочную деятельность с 2011 года.
№50 20.12.2019
Автор: Оксана САМБОРСКАЯ
Сделать жилье доступным
В нынешнем году льготникам выдано около семи тысяч жилищных сертификатов
В течение нескольких лет в России реализуется государственная программа «Обеспечение доступным и комфортным жильем и коммунальными услугами граждан Российской Федерации». Регионы имеют возможность получить федеральные субсидии на строительство жилья, объектов коммунальной инфраструктуры, на приобретение жилья для отдельных категорий граждан и другие мероприятия. Благодаря программе тысячи российских семей смогли улучшить свои жилищные условия. Ряд направлений госпрограммы координирует подведомственное Минстрою России учреждение — Объединенная дирекция по реализации федеральных инвестиционных программ. О предварительных итогах работы дирекции в 2019 году в интервью «Стройгазете» рассказал ее руководитель Дмитрий МИХЕЕВ.
«СГ»: Дмитрий Владимирович, помощь в улучшении жилищных условий отдельных категорий граждан является одним из важных направлений в деятельности дирекции. Для этого используется механизм предоставления государственных жилищных сертификатов. Сколько таких сертификатов было выдано в 2019 году? Кто стал их получателем?
Дмитрий Михеев: Напомню, что выдача государственных жилищных сертификатов является социальным обязательством государства. За более чем двадцать лет существования этого механизма свои жилищные условия улучшили более 330 тысяч семей — молодые ученые, переселенцы с Крайнего Севера, из закрытых административно-территориальных образований и с комплекса «Байконур», граждане, пострадавшие в результате радиационных аварий, уволенные с военной службы сотрудники органов внутренних дел. В нынешнем году государственные жилищные сертификаты получили 6704 семьи, 5698 уже приобрели жилье общей стоимостью более 13 млрд рублей. Активно выдавали сертификаты в этом году Брянская область — 615 сертификатов на 1,1 млрд рублей, Красноярский край — 275 сертификатов на 567,6 млн рублей, Иркутская область — 173 сертификата на 425 млн рублей.
«СГ»: Улучшить свои жилищные условия при поддержке федерального бюджета могут также молодые семьи, для них разработана и действует отдельная программа. Как идет ее реализация?
Д.М.: Эту программу правительство России запустило в 2002 году, и затем срок ее действия несколько раз продлевался — теперь она работает до 2024 года. Это говорит о том, что программа не теряет своей актуальности. В этом году из федерального бюджета на эти цели выделено почти 5 млрд рублей. Сегодня в программе участвуют 83 региона, в каждом из которых действуют индивидуальные виды субсидий. Это может быть возмещение части стоимости квартиры, покупаемой с помощью ипотечного кредита, или реализация муниципальных квартир в ипотеку по льготной цене, или погашение части процентной ставки по ипотеке. В текущем году больше всего средств получили Дагестан — более 433 млн рублей, Чувашская Республика — 254,7 млн рублей и Республика Саха Якутия — 230 млн рублей. Мы планировали выдать 15500 свидетельств, а фактически выдали 15667. Реализовали свои свидетельства 11676 семей.
«СГ»: Одной из форм поддержки граждан является компенсация части расходов на выплату взносов на капитальный ремонт многоквартирных домов. Сколько средств было предоставлено регионам на эти цели в текущем году?
Д.М.: Всего в этом году между 82 регионами было распределено 846,2 млн рублей. По предварительным данным, на начало декабря порядка 90% средств было доведено до граждан.
«СГ»: Пожалуй, менее известным направлением работы вашего учреждения является субсидирование строительства и реконструкции объектов в рамках федеральной адресной инвестиционной программы (ФАИП). Расскажите подробнее, что это за программа и какова ваша роль в ее реализации?
Д.М.: Действительно, направление это для нас новое. В феврале 2019 года сфера деятельности нашего учреждения была расширена. Нам передали полномочия в части стимулирования программ развития жилищного строительства в субъектах федерации, повышения устойчивости объектов в сейсмических районах, поддержки модернизации коммунальной и инженерной инфраструктуры, строительства и реконструкции объектов питьевого водоснабжения, то есть по тем объектам, которые сегодня требуют государственных капвложений. Все эти направления входят в ФАИП. Мы собираем и анализируем заявки регионов на финансирование проектов по перечисленным направлениям. Вместе с профильными подразделениями Минстроя и Минэкономразвития проверяем документы по заявленным объектам и готовим предложения по их включению в программу. Далее формируем проекты соглашений о предоставлении субсидий в информационной системе «Электронный бюджет». И после доведения средств до регионов следим за тем, как реализуются проекты и расходуются средства. Специалисты дирекции оказывают методическую поддержку регионам в вопросах формирования документации, подготовки проектов соглашений и отчетности.
«СГ»: Какие объекты и где возводятся при поддержке федерального бюджета?
Д.М.: В 2019 году от 83 регионов мы получили более 600 заявок на предоставление субсидий. По этим заявкам заключено порядка 150 соглашений на строительство более 400 объектов социальной и коммунальной инфраструктуры. В программе по стимулированию программ жилищного строительства участвуют 42 региона с общим объемом финансирования из федерального и регионального бюджетов 32,6 млрд рублей. На эти средства строятся 137 объектов инфраструктуры — 62 автомобильные дороги, 23 дошкольных и 47 общеобразовательных учреждений, 1 поликлиника. Наибольший объем строительства осуществляется на территории Центрального, Приволжского и Северо-Кавказского федеральных округов. В девяти регионах по программе повышения сейсмической устойчивости объектов проводятся работы по сейсмоусилению 29 объектов. Это многоквартирные жилые дома, детские сады и общеобразовательные школы, поликлиники и стационарные медицинские учреждения, объекты коммунальной инфраструктуры. Эти работы для регионов необходимы, они позволят обеспечить приемлемый уровень сейсмической безопасности и создать условия для устойчивого функционирования объектов. Общий объем финансирования этих работ составил 4,3 млрд рублей. В 20 регионах проводится модернизация коммунальной и инженерной инфраструктуры на сумму 8,9 млрд бюджетных рублей. На эти средства будут построены 53 объекта капитального строительства. Наибольший объем строительства осуществляется на территории Южного федерального округа.
«СГ»: Когда речь идет о распределении значительных бюджетных средств, неизбежно встает вопрос об эффективности их использования. Как вы контролируете получателей?
Д.М.: Дирекция на регулярной основе проводит проверки исполнения, в первую очередь это касается мероприятий по обеспечению жильем граждан. В текущем году мы проверили 4038 учетных дел в 56 регионах на предмет законности выдачи гражданам сертификатов на улучшение жилищных условий. В ходе проверок выявлено 121 нарушение действующего законодательства различного характера, сделано 195 замечаний по ведению учетных дел граждан. По всем нарушениям мы направили в регионы предписания об устранении и продолжаем контролировать этот процесс. Мы видим, что регионы оперативно реагируют и принимают меры, чтобы исправить допущенные нарушения. В целом работа по оформлению и выдаче сертификатов ведется в регионах на достаточно хорошем уровне. По другим направлениям мы также следим за соблюдением порядка и условий предоставления субсидий, контролируем расходование бюджетных средств по мероприятиям госпрограммы. Также мы готовим независимую оценку эффективности программы и годовой отчет о ходе ее реализации.
Справочно:
ФКУ «Объединенная дирекция по реализации федеральных инвестиционных программ» Министерства строительства и ЖКХ РФ является правопреемником ГУ «Дирекция по строительно-восстановительным работам в Чеченской Республике» Министерства строительства РФ, созданного в апреле 1995 года. В 1996 году сфера деятельности ГУ была расширена, оно было переименовано в «Объединенную дирекцию по реализации федеральных инвестиционных программ». В 2012 году дирекция была передана в ведение Федерального агентства по строительству и ЖКХ. После преобразования последнего в Министерство строительства и ЖКХ РФ (2013 год) учреждение стало подчиняться этому ведомству.
№50 20.12.2019
Автор: Татьяна ВЛАДИМИРОВА
Национальный проект «Экология». Через год после старта
Видны ли результаты работ по этому нацпроекту жителям больших городов?
Об эффекте экологической модернизации заводов, и о том, какие инструменты контроля в этой области есть у россиян, в интервью Ивану Медведеву рассказал директор департамента экологии, охраны труда и промышленной безопасности компании «Русал» Иван Ребрик.
Начать хотелось бы с цитаты премьер-министра Дмитрия Медведева, который недавно заявил, что жители всех регионов должны непосредственно ощущать эффект от реализации нацпроектов. Как вы считаете, почувствуют ли через пять лет какие-то улучшения жители городов, участвующих в нацпроекте «Экология»?
Иван Ребрик: Безусловно. Прежде всего, хочу сказать, что цели поставлены напряженные, поэтому их достижение — задача всех заинтересованных сторон. В вопросах экологии это важно как нигде. К сожалению, на сегодняшний день происходит ситуация, когда промышленные предприятия последовательно снижают негативное воздействие и добиваются определенных результатов, а доля других источников при этом набирает вес в городе: загрязнение автономными источниками теплоснабжения, малый, средний, частный бизнес, то есть попросту печки, работающие на угле, ну и автотранспорт, поэтому крайне важно, чтобы к решению вопроса привлекались все стороны.
Не было ли каких-то инициатив помочь малому и среднему бизнесу стать экологичнее? Не только пугать надзорными органами, но и как-то стимулировать?
Иван Ребрик: Если говорить о малом и среднем бизнесе, то важно, прежде всего, — общечеловеческая культура, отношение к вопросам экологии и желание наводить порядок в своем доме. В первую очередь, надо прекращать сжигать мусор, покрышки, отходы, пластик, поскольку печи и котлы на это не рассчитаны.
А сейчас эти обязанности прописаны в нацпроекте «Экология»? Какие целевые показатели стоят перед промышленным производством и перед тем сегментом, о котором вы выше упомянули?
Иван Ребрик: Вот я и хотел акцентировать внимание на том, что как добиваться поставленных целей, у промышленных предприятий уже есть готовые технические решения, которые внедряются. Но, к сожалению, говоря о тех 50-60% перечисленных мной источников — они не подпадают под регулирование, и необходимо (регуляторам) научиться работать с этими эмитентами — источниками загрязнения. Конкретные задачи поставил президент, и они определены национальным проектом «Чистый воздух» по снижению уровня загрязнений на 20% в крупных городах. Например, в Красноярске, я буду о нем еще часто говорить, потому что это город-пионер, где отрабатываются все лучшие решения, в частности в алюминиевой промышленности, и по управлению другими источниками, там очень прогрессивное министерство природных ресурсов и общественность очень сильная, активно занимающаяся вопросами экологии.
Как общественность может влиять на эти вопросы?
Иван Ребрик: Мотивировать жалобами, митингами, резолюциями этих митингов, довольно-таки грамотными, но, к сожалению, не всегда реализуемыми.
В Красноярске это работает?
Иван Ребрик: В части снижения промышленного воздействия работает. Стали внимательнее смотреть и серьезные требования выдвигать к зеленому каркасу города, к коммунальному хозяйству. Поднимаются вопросы оснащения всех источников выбросов в городе газом. Но повторюсь, большой промышленный бизнес решает поставленные задачи. Мы четко понимаем, что вопрос экологии — вопрос сохранения бизнеса, парадигма сознания, и у промышленников она есть.
Крупному промышленному производству часто задают вопрос: «О какой экологичности может идти речь, если производство — завод полувековой давности. Может ли он быть экологичным?».
Иван Ребрик: Вопрос экологичности производства давно перешел из плоскости рассуждений в модернизацию технологий. Есть норматив допустимого воздействия. Компания «Русал», которую я представляю, за последние десять лет вложила более 900 млн долларов в природоохранные программы и добивается заметного снижения по выбросам, сбросам, объемам образования отходов и увеличению объемов их вовлечения в производство. Это дает эффект.
В 2004 году мы в инициативном порядке начали программу экологической модернизации Красноярского алюминиевого завода. Первый этап модернизации стоил более 360 млн долларов. В результате валовые выбросы были снижены на 36%, а по гидрофториду — основному маркерному веществу при производстве алюминия — на 76%. И мы продолжаем программу модернизации. Она уже началась в Братске, в Шелехове, в Новокузнецке. Внедряются самостоятельно разработанные технологии газоочистки, которые устанавливаются, новые технологии анодного хозяйства. Более того, мы абсолютно открыты общественности и организовываем специальные туры на наши заводы в рамках специальной программы «Инспекторро». Любой желающий может записаться, не только депутат местной думы, но и обычный житель города, и они этим пользуются.
Были ли на предприятиях «Русала» известные борцы за экологию? Хотели бы пригласить кого-то статусного и популярного, например, Леонардо Ди Каприо — известного борца за чистый воздух?
Иван Ребрик: Леонардо Ди Каприо опосредованно «подключался» к нашим лесным проектам, которые мы также реализовали в инициативном порядке. В этом году на территории Красноярского края и Иркутской области мы высадили более миллиона деревьев и взяли под авиаохрану около 500 тысяч гектаров. Это абсолютно правильно, когда столь значимые, в общественном плане и сознании люди, как Ди Каприо проявляют внимание, а, следовательно, и одобрение всех этих инициатив. Мы призываем промышленные организации и холдинги России следовать такому примеру. Я должен отметить, что на сегодняшний день вся крупная промышленность в России работает в режиме постоянного надзора и наблюдения. Опять же на Красноярском алюминиевом заводе порядка 300-320 дней в году мы работаем в режиме проверок: либо Росприроднадзора, Роспотребнадзора, Ростехнадзора, либо природоохранной прокуратуры.
А работать это не мешает?
Иван Ребрик: Нет. Честно говоря, надзорные органы — это бесплатный аудит, это помощники на самом деле.
И плюс еще контроль общественников, которые проявляют к вам интерес?
Иван Ребрик: Вот в общественных движениях очень много людей «как бы экологов», которые просто самореализуются за счет протестных движений. Эти люди не хотят ехать на завод, не хотят узнавать, что такое газоочистка, как она работает и почему ее нельзя отключать. Они паразитируют на этом, поэтому при возросшем объеме информатизации сообщества, нужно научиться выявлять таких людей и отличать зерна от плевел.
Иван Медведев
У рыбной биржи в России свой опыт и свой путь
В 2019 году развитию биржевой торговли рыбной продукцией в России постарались придать системность на государственном уровне. Поручение вице-премьера Антона Силуанова, а затем и дорожная карта Федеральной антимонопольной службой вывели проработку этого вопроса, к слову сказать, уже дважды отраженного в поручениях президента, на плановую основу. Своим практическим опытом по развитию организованных торгов продукцией из водных биоресурсов на очередном заседании профильного подкомитета ФАС России поделился «Дальневосточный аукционный рыбный дом».
О том, какие пункты дорожной карты антимонопольной службы были реализованы еще до ее принятия, какие классические схемы организованной торговли не применимы в отношении рыбы и стоит ли говорить о выставлении на биржу минимальных объемов рыбопродукции, в интервью Fishnews рассказал генеральный директор АО «ДАРД» Сергей Лелюхин.
– Сергей Егорович, «Дальневосточный аукционный рыбный дом» не является государственной структурой. Но именно ваш представитель 26 ноября на заседании подкомитета Биржевого комитета ФАС выступил с докладом о кратких итогах реализации «Плана мероприятий (дорожной карты) по системному развитию организованных торгов рыбной продукцией…».
– Действительно, из доклада можно увидеть, что часть работ, подпадающих под пункты утвержденного в этом году плана, начала выполняться при активном участии ДАРД и Биржи «Санкт-Петербург» (БСП) еще в 2014 году и даже немного раньше. Поэтому, говоря о наработанном опыте и наших выводах, мы по факту действительно подводили итоги реализации положений дорожной карты ФАС.
Так, в подпунктах 2.1 и 2.2 плана говорится о необходимости проведения учебно-презентационных мероприятий и консультаций с ведущими участниками рынка для выработки решений по ключевым вопросам организации биржевых торгов рыбопродукцией.
В первый раз с презентацией возможностей биржи я выступил на парламентских слушаниях в Госдуме в 2014 году и затем неоднократно докладывал об этом на совещаниях в ФАС, Минвостокразвития, Общественной палате РФ. Уже тогда идеи, озвученные нами, нашли поддержку в Росрыболовстве, Минпромторге, а также среди представителей рыбного сообщества, особенно рыбопереработчиков.
Мы организовывали международную конференцию во Владивостоке и выступали на крупных международных конференциях в Китае, Южной Корее. Проводили реальные торги на зарубежных выставках-ярмарках, где заключали сделки с российскими товаропроизводителями в режиме реального времени. В общей сложности за последние пять лет мы провели более 50 подобных мероприятий, в том числе на самом высоком уровне. Самое масштабное из них – презентация возможностей биржевой торговли рыбой на Восточном экономическом форуме в 2017 году. На объединенном стенде Росрыболовства тогда заключались реальные биржевые сделки, в том числе с иностранными компаниями, была организована презентация ведущих предприятий рыбной отрасли России.
Мы проводили и обучающие семинары во Владивостоке, Петропавловске-Камчатском, Южно-Сахалинске. По нашей инициативе разработана и утверждена программа краткосрочных курсов на базе ДВФУ, по линии Школы экономики и менеджмента.
И, конечно, на протяжении всех лет мы взаимодействуем с предприятиями напрямую. Да, каждая компания по-разному оценивает целесообразность биржевой торговли для себя, но в целом все диалоги с бизнесом проходят в деловой обстановке, ни один руководитель не сказал, что это глупость и биржа никому не нужна. Наоборот, звучат полезные замечания, рекомендации. И здесь я хотел бы сказать большое спасибо руководству владивостокского дивизиона группы «Норебо», «Русской рыбопромышленной компании», компании «Корякморепродукт» – это действительно специалисты высочайшего уровня, которые очень хорошо понимают специфику рынка и высказывают важные предложения.
Важно также отметить, что в соответствии с требованиями законодательства информация обо всех биржевых сделках, совершаемых на площадке Биржи «Санкт-Петербург», публикуется на официальном сайте биржи и ежедневно направляется в Центробанк. Мы также предоставляем статистику торгов рыбопродукцией и аналитические данные в Росрыболовство и администрацию Приморского края. Регулярно освещаем развитие так называемой рыбной биржи в региональных и федеральных СМИ, в частности на сайте и в печатных изданиях медиахолдинга Fishnews. Все вместе это обеспечивает выполнение еще одного положения дорожной карты (подпункта 2.3) по системному мониторингу развития данного направления биржевой торговли.
– В прошлом году получил развитие биржевой эксперимент в рамках социального проекта «Приморская рыба». Практика продолжается?
– Да, и этот опыт оказался полезным для всех его участников, в том числе розничных сетей. По обращению «Опоры России» вице-премьер – полпред президента в ДФО Юрий Трутнев поручил рассмотреть возможность распространения опыта Приморья на другие регионы Дальнего Востока. Несмотря на то что почти в каждом субъекте действуют свои схемы по реализации «доступной рыбы» населению, наш проект поддержали, например, в Хабаровском крае и Сахалинской области. Надеемся, скоро к биржевому эксперименту примкнут новые участники.
Но также довольно скоро эксперимент начал выходить за рамки социальной программы: магазины стали приобретать на бирже напрямую от производителей более широкий ассортимент рыбопродукции. Для них это оказалось действительно интересно и выгодно.
– В дорожной карте ФАС говорится и о запуске пилотного проекта по организации биржевых торгов рыбной продукцией. Будет ли учтен ваш опыт?
– Мы тоже обратили внимание ведомства на это: по сути, если самолет уже создан и летает, то строительство и запуск второго и всех последующих самолетов сложно назвать пилотным проектом, согласитесь. Поэтому, если мы говорим о массовом запуске биржевых торгов, то это одна ситуация. Но когда речь идет именно о пилотном проекте – он был создан в 2014 году, в соответствии с поручением президента, при поддержке Росрыболовства и в партнерстве «Дальневосточного аукционного рыбного дома» и Биржи «Санкт-Петербург».
Что касается предмета торгов, то на самом деле ассортимент продукции у нас самый разнообразный – до 200 наименований. Если говорить о том, что в первую очередь должно продаваться на бирже, то, как показывает опыт, это наиболее массовые объекты: минтай, сельдь, горбуша, камбала, треска, навага, командорский кальмар. А также деликатесные виды, такие как креветка и, безусловно, краб, икра. Но я не вижу никаких препятствий и для того, чтобы на организованных торгах продавались консервы, полуфабрикаты и другая рыбопродукция глубокой переработки, к которой есть большой интерес со стороны торговых сетей.
Если говорить об объемах, выставляемых на биржу, то сегодня это более 5,5 тыс. тонн рыбопродукции ежедневно. Кто-то может сказать, что это всего один пароход в сутки, но каждый день по пароходу – набегает уже большой флот.
И подчеркну, что продукция выставляется по ценам производителя.
– Как это сказывается на конечной цене для потребителей?
– Да, пока мы действительно наблюдаем общий дисбаланс в ценообразовании. К примеру, на торги выставляется горбуша высокого качества по цене 115 рублей за килограмм – это цена от производителя, т.е. с минимальной наценкой. Но когда на прилавке в магазине эту же рыбу мы видим уже по 180-200 и даже 280 рублей, конечно, возникает вопрос об обоснованности такой наценки. Я считаю, что такой картины быть не должно, этот момент требует более пристального внимания государства.
И еще: выставляя свою продукцию на биржу, производитель определяет для себя экономически обоснованную себестоимость. Если же покупатель хочет видеть более низкую цену на торгах, чтобы за счет этого увеличивать свою наценку при перепродаже, то, я считаю, здесь скорее всего будет идти речь уже о продукции более низкого качества либо непонятного происхождения и т.д. Биржа – это прозрачный механизм, здесь махинации невозможны. В этом плане система организованных торгов помогает формировать реальную картину рынка, на которую могут ориентироваться остальные его участники.
– А как вы можете прокомментировать участие в пилотном биржевой проекте Банка России? Такая формулировка содержится в плане ФАС.
– Да, в подпункте 2.4 дорожной карты это указано. Но сегодня в России действует федеральный закон об организованных торгах, согласно которому на ЦБ РФ возложен контроль за деятельностью лицензированных бирж – в этом его роль. Однако из-за формулировок, подобных тем, что содержатся в плане ФАС, может сложиться и так, что специалистов Центрального банка начнут привлекать к разработке моделей биржевой торговли продукцией из водных биоресурсов. Я убежден, что этого быть не должно, не нужно подменять функции ЦБ.
– В чем может быть опасность?
– На сегодняшний день рядом специалистов озвучивается мнение, что биржевая торговля рыбопродукцией должна быть обезличенной, как это происходит, к примеру, на рынке нефти. Т.е. покупая рыбу, ты не должен знать, кто является ее производителем, в каком районе она была выловлена, кем и где переработана. Все эти данные ты получаешь только с документами уже после заключения сделки.
– Помнится, именно это и имели в виду участники рынка, высказывавшие опасения о покупке-продаже «кота в мешке» в случае выведения рыбопродукции на классическую биржевую площадку.
– Можно примерять много различных современных моделей биржевой торговли, но наш опыт показывает, что для рынка рыбопродукции нужен свой особый подход. Те, кто занимается рыбой, прекрасно понимают разницу между лососем, выловленным на севере Камчатки, или на Сахалине, или в Хабаровском крае. Как я уже говорил, на цену влияет все – и место вылова, и производитель, и даже имидж компании. Допустим, когда потребители у нас спрашивают: «А горбуша «Корякморепрдукта» – это Хайлюля или нет?» – и слышат утвердительный ответ, то все остальные вопросы отпадают. Люди готовы брать такую продукцию сразу, так как знают, что именно там рыба-серебрянка, добытая в море, перерабатывается сразу на берегу, и это особое качество.
Так что еще раз повторю: можно строить и пробовать много разных моделей, но организованная (биржевая) торговля рыбопродукцией имеет очень серьезную специфику, и нельзя выстраивать ее по образу и подобию тех же рынков нефтепродуктов или угля.
Я считаю, что на данном этапе играют определяющую роль имя компании, район вылова и место переработки. Поэтому нельзя подогнать под одну гребенку всю горбушу, добываемую на Дальнем Востоке. Даже при том, что вся продукция будет соответствовать единому ГОСТу, цена на нее на рынке будет разниться. Мы прошли через это и сделали такие выводы.
– Т.е. пока торги рыбопродукцией не могут вестись обезличено – такова специфика отрасли?
– По разным причинам мы считаем, что должна быть своя модель организации рыбной биржи или торговой площадки – не важно, как мы это называем. Я глубокий сторонник именно биржевой торговли рыбопродукцией, и мы наработали уникальный опыт в этой сфере. Думаю, он должен быть востребован прежде всего рыбаками. Если сейчас они включатся в этот процесс, а точнее присоединятся к тем коллегам, которые уже на бирже, то мы выстроим общими усилиями такую структуру, которая устраивала бы и производителей, и потребителей.
И я глубоко убежден, что невозможно создать рыбную биржу только указанием сверху. Хотя такие попытки в свое время предпринимались, в том числе предыдущим руководством отрасли. Именно из-за этого в среде рыбаков сформировалось изначально неверное понимание самого механизма организованной торговли. Более того, я сторонник того, что нельзя взять пусанскую или норвежскую модель рыбной биржи и применить ее к нашей действительности. У России своя специфика и должна быть своя биржевая модель.
За прошедшие почти шесть лет мы наработали уникальный опыт, который, я думаю, должен быть востребован и органами власти, и всеми участниками рынка. Только при таком подходе мы действительно создадим, наверно, лучшую в мире и характерную именно для Российской Федерации модель организованной торговли продукцией из водных биоресурсов. Это та сфера, где копирование чужих моделей неприемлемо и даже вредно.
– Судя по вниманию к вашей площадке со стороны иностранных покупателей, выработанная в России модель уже признается зарубежными участниками рынка.
– Совершенно верно, но речь не только о бизнесе. Не зря министр морских дел и рыболовства Республики Корея Ким Ён Чун в 2017 году на ВЭФ уделил так много внимания изучению нашего опыта организации биржевой торговли рыбопродукцией.
– В плане ФАС есть и такой пункт, как подготовка и заключение соглашений о создании в субъектах Федерации пилотных проектов, направленных на формирование логистической инфраструктуры для проведения организованных торгов рыбопродукцией. Как вы оцениваете этот посыл?
– Еще в 2015 году на ВЭФ я выступал с презентацией проекта создания комплекса на базе ДАРД для аукционной и биржевой торговли продукцией из ВБР на внутреннем и международном рынках. Уже тогда был довольно большой интерес со стороны иностранных коллег.
С тех пор была проделана большая работа, в том числе с администрацией Приморского края. ДАРД заключил соглашение с Хэйлунцзянской корпорацией по технико-экономическому сотрудничеству КНР. Банк развития Китая (China Development Bank) одобрил нам кредитование строительства комплекса на льготных условиях в рамках соглашения в Россельхозбанком на сумму до 10 млрд рублей. По инициативе торгового представительства России в Республике Корея утвержден паспорт внешнеэкономического проекта, который прошел анализ на всех уровнях и был утвержден Минэкономразвития.
Подготовлено эскизное предложение по строительству биржевого комплекса на мысе Назимова, который стал бы настоящим украшением входа в бухту Золотой Рог. Но, к сожалению, реализация проекта сдерживается отсутствием решения по выделению земельного участка.
Отмечу, что у нас есть альтернативные варианты по размещению комплекса. Но, если учитывать перспективу хранения и поставок приобретенной на бирже рыбопродукции на внешние рынки и в западную часть страны, становится понятно, что такой комплекс должен располагаться на берегу моря для сокращения холодовой цепочки и снижения расходов на поддержание температурного режима.
– В каких еще регионах нужны подобные инфраструктурные комплексы, на ваш взгляд?
– Нет смысла строить их во всех регионах. Но, безусловно, такие комплексы должны быть во Владивостоке, Подмосковье и Санкт-Петербурге (с учетом маршрута через Севморпуть).
Под комплексом мы подразумеваем склад-холодильник, который является базисом поставки. Естественно, управляющая этим складом компания должна получить статус оператора товарной поставки, аттестованного в ЦБ РФ. Безусловно, должны быть смотровые и инспекционные комнаты и само административное здание, где смогут располагаться брокерские и иные компании, имеющие отношение к бирже.
За годы работы в этой сфере мы убедились, что без такой инфраструктуры биржевая торговля не получит серьезного развития. В то же время полноценный биржевой комплекс способен решать и насущные проблемы рыбной отрасли: хранение уловов без применения прогрессивной шкалы, снижение за счет этого себестоимости рыбопродукции и т.д.
– Еще один интересный пункт дорожной карты – подготовка предложений по минимальным величинам продаваемых на аукционах или бирже отдельных видов рыбо- и морепродукции. На заседании ФАС вы выступили с инициативой и в этой части.
– В плане ФАС России действительно есть такой подпункт (2.13), в котором, по сути, идет речь о введении обязательной продажи части уловов и продукции из них на организованных торгах. Как участники подкомитета биржевой торговли мы, безусловно, должны отреагировать и на такой посыл государства.
При проработке этого вопроса мы консультировались с экспертами и изучали те цифры, которые в последние годы озвучивались на разных уровнях, в том числе на президиуме Госсовета по развитию рыбохозяйственного комплекса в 2015 году. В итоге мы предложили следующее:
- рыба мороженая всех видов разделки (минтай, сельдь, камбала, треска, навага, горбуша, кета, нерка, кальмар командорский) – 20%;
- краб и креветка всех видов, икра минтай и трески (ястычная), икра лососевых видов рыб (ястычная и соленая) – 50%;
- дальневосточный трепанг, молодь трепанга, гребешок приморский – 100%.
– Т.е. в том числе весь объем продукции марикультуры, верно?
– Еще раз отмечу, что при работе над этими цифрами мы обращались к опытным специалистам от отрасли. По словам самих марифермеров, самый страшный враг для них – это браконьер. При выведении всего объема продукции марикультуры на биржу теряется сам смысл браконьерства, т.к. обеспечивается гарантия легальности продукции. Такой опыт уже имеется с других странах, например в США.
Наши предложения поддержали и в «Опоре России»: президент общероссийской общественной организации малого и среднего предпринимательства, член наблюдательного совета Агентства стратегических инициатив Александр Калинин направил соответствующее обращение руководителю ФАС России Игорю Артемьеву.
– В решениях по итогам заседания в ФАС действительно отмечено, что от отраслевых объединений ждут отклика по озвученным предложениям.
– Именно. Я хотел бы еще раз заострить на этом внимание, чтобы у участников рынка возникло понимание: предложенные цифры – это не жесткое навязывание, а основа для обсуждения. Мы можем и ошибаться, но, значит, поправьте нас, предложите свое, аргументируйте.
Государством сформулирована задача, но, если от общественности не поступает предложений, цифры просто спускаются сверху, и переделать их уже будет гораздо сложнее.
Мы уверены, что рыбацкое сообщество должно более активно вовлекаться в процесс формирования механизма биржевых торгов, не дожидаясь того момента, когда им будет навязана какая-то неприемлемая модель.
Со своей стороны «Дальневосточный аукционный рыбный дом» и Биржа «Санкт-Петербург» готовы проводить обучение и работать с компаниями с учетом имеющегося опыта и поступающих предложений – общими усилиями выстраивать более совершенную модель организованных торгов рыбопродукцией. База у нас есть, мы начинаем не с нуля.
Наталья СЫЧЕВА, газета «Fishnews Дайджест»
ИНТЕРВЬЮ ЕВГЕНИЯ ГРАБЧАКА "РОССИЙСКОЙ ГАЗЕТЕ"
Только совместные действия государства и компаний отрасли позволят обеспечить безопасное и надежное электроснабжение страны
Для гарантированного стабильного электроснабжения потребителей Минэнерго России особое внимание уделяет работе по повышению надежности энергосистемы страны. О том, как обеспечивается бесперебойная работа отрасли, о новых требованиях к оборудованию и приоритетах инвестпрограмм накануне Дня энергетика "РГ" рассказал заместитель главы Минэнерго России Евгений Грабчак.
Евгений Петрович, значение электроэнергетики для страны нельзя переоценить. Благодаря каким мерам можно поддерживать надежность и безаварийное состояние электроэнергетического комплекса? По каким критериям оценивается износ оборудования?
ЕВГЕНИЙ ГРАБЧАК: Сейчас многие компании оценивают износ оборудования на основании его срока службы, не учитывая фактическое техническое состояние, что, на наш взгляд, является некорректным. Именно поэтому Минэнерго России при оценке износа оперирует понятием "техническое состояние", которое основывается на данных испытаний и диагностики, полученных в процессе эксплуатации оборудования. Достоверность данных о состоянии оборудования является основой для планирования необходимых технических работ. Во-вторых, при планировании технических мероприятий компаниям необходимо основываться на принципах риск ориентированного управления. Иными словами, рационально использовать финансовые средства, направляя их на ремонт или реновацию оборудования, работа которого сопряжена с максимальным уровнем технического риска. Минэнерго установлены необходимые и достаточные требования к планированию технических работ - это и периодичность их проведения, и объем. Установка на оборудовании систем удаленного мониторинга и диагностики технического состояния позволяет своевременно выявлять дефекты, предупреждать возможные аварии, оптимизируя бизнес-процессы технического обслуживания и ремонта. Поэтому определение оптимального вида, состава и срока проведения технических мероприятий является залогом надежной и безаварийной работы оборудования.
Как при модернизации сетевого хозяйства исключить применение некачественных деталей, узлов и оборудования?
ЕВГЕНИЙ ГРАБЧАК: Минэнерго России разработало проект технического регламента Евразийского экономического союза "О безопасности высоковольтного оборудования", который устанавливает требования к соответствующей продукции. Обязательным элементом процедуры оценки соответствия является проведение испытаний высоковольтного оборудования в аккредитованных лабораториях - испытательных центрах. Сейчас технический регламент проходит процедуру внутригосударственного согласования. Мы рассчитываем, что он станет важным инструментом повышения качества оборудования и увеличения конкурентоспособности отечественной продукции, а также создаст заслон для поступления на рынок некачественного и контрафактного высоковольтного оборудования, в том числе и силового кабеля.
Куда прежде всего должны быть направлены инвестиции сетевых компаний?
ЕВГЕНИЙ ГРАБЧАК: Инвестиции сетевых компаний прежде всего должны направляться на поддержание необходимого уровня технического состояния оборудования, обеспечение надежной и безопасной работы электросетевого комплекса. Необходимо рационально использовать амортизацию как источник финансирования этих инвестиций. Амортизационные отчисления в первую очередь должны направляться на реновацию оборудования.
Что, на ваш взгляд, является залогом дальнейшего безопасного и надежного электроснабжения страны?
ЕВГЕНИЙ ГРАБЧАК: Можно выделить два основных направления деятельности по повышению безопасности и надежности: это работа, которую в рамках своих компетенций проводит Минэнерго России, и работа, проводимая электроэнергетическими компаниями. Мы создаем условия: формируем стратегию развития электроэнергетики, устанавливаем необходимые требования к эксплуатации оборудования и объектов электроэнергетики, к их работе в составе энергосистемы, формируем регуляторные сигналы, разрабатываем инструменты, использование которых позволит компаниям эффективно управлять своими производственными активами. Задача энергокомпании - добросовестно соблюдать законодательство, переходить на новые модели управления для оптимизации своей деятельности, заботиться о персонале, внедрять инновации и быть готовыми к постоянным изменениям. Только совместная и плодотворная работа позволит нам обеспечить безопасное и надежное электроснабжение страны.
Беседовала Ирина Фурсова
Ссылка на оригинал интервью: https://rg.ru/2019/12/19/zamglavy-minenergo-rasskazal-o-prioritetah-raboty-energetiki.html
Встреча Дмитрия Медведева с председателем ПАО «Промсвязьбанк» Петром Фрадковым
Обсуждались итоги работы банка в 2019 году и планы на будущий год.
Из стенограммы:
Д.Медведев: Год заканчивается. Это первый полноценный год получился для банка. Каковы результаты?
П.Фрадков: Дмитрий Анатольевич, Вы правы, это первый полноценный операционный год для банка после санации и после того, как благодаря принятому Вами решению была проведена капитализация банка. Сформирована капитальная база. В 2019 году банк вышел на полноценную работу. Если говорить об абсолютных цифрах, то активы банка составляют сейчас более 2 трлн рублей, за год они выросли больше чем на 50%. Прибыль тоже неплохая, даже лучше плановой, – около 15 млрд рублей. Можно сказать, что банк работает именно как банковский институт с точки зрения рентабельности капитала, которая достаточно неплохая, и показывает хорошие результаты. При этом мы делаем особый акцент на работе с оборонно-промышленным комплексом – это наша основная задача, наш мандат, можно сказать. В этой части мы работаем по линии сопровождения контрактов по гособоронзаказу. Как уполномоченный банк мы с нуля начали эту работу около полутора лет назад. Сейчас мы сопровождаем больше 50% всех контрактов по гособоронзаказу. То есть мы стали здесь уже системным оператором, игроком в этой области. Мы будем этот объём увеличивать и дальше.
Что касается непосредственно финансирования оборонно-промышленного комплекса, предоставления кредитной поддержки и гарантийных продуктов, то мы заканчиваем год с объёмом около 450 млрд рублей, что тоже уже достаточно значительно. При этом хотел бы отметить, что средняя ставка по портфелю составляет не более 8%, что, мне кажется, принципиально важно для предприятий отрасли, имея в виду, скажем так, не самое простое положение с точки зрения в целом закредитованности отрасли. Об этом сейчас говорится, и мы за этим смотрим особенно внимательно.
Для нас очень важно, что продолжается работа по юридическому, правовому закреплению нашего статуса как одного из ключевых игроков в этом направлении. Спасибо Вам большое – правительственный законопроект, который был внесён в Думу, по определению нашего банка как банка, опорного для оборонно-промышленного комплекса, буквально недавно прошёл все три чтения в Государственной Думе. На следующей неделе должен быть рассмотрен уже верхней палатой Федерального Собрания.
Д.Медведев: Эти функции обретут уже законодательные очертания окончательно.
П.Фрадков: Это закрепит и наш статус, и нашу роль, и нашу ответственность, которая будет чётко «оцифрована» с точки зрения нашего места и той добавленной стоимости, которую мы как банк должны производить.
Мы при этом не забываем и о гражданском секторе, несомненно, – всё-таки мы полноценный банк, работаем также по линии малого и среднего бизнеса. Тут тоже достаточно серьёзный рост. Можно сказать, что конкурируем в хорошем смысле с другими институтами. Это нормально.
Д.Медведев: Нормально абсолютно. И дальше конкурируйте.
П.Фрадков: По некоторым продуктам – таким, например, как факторинг для малого бизнеса, – мы являемся одними из лидеров. И не забываем, конечно, о работе с физическими лицами, для нас это тоже принципиально важно. При этом делая акцент на таких важных государственных программах, как, например, рефинансирование военной ипотеки. И мы (без ложной скромности могу сказать) занимаем сейчас первое место по этому направлению.
Д.Медведев: Это тоже очень важно, поскольку это основной инструмент, при помощи которого решается жилищная проблема для военнослужащих. Надо, чтобы этот инструмент работал как часы.
Да, вы уже сейчас точно можете с полным правом именоваться банком с универсальной правоспособностью, универсальным банком, который работает в разных сегментах нашей экономики. В развитие этого хочу Вас проинформировать: я только что подписал решение по единственным исполнителям в целом ряде вопросов. В данном случае – по услугам по размещению и выкупу облигаций федерального займа для физических лиц. Тут несколько банков, включая Промсвязьбанк. Так что эту функцию – по ОФЗ для физических лиц – теперь вы тоже будете исполнять.
П.Фрадков: Спасибо огромное за поддержку. Это очень важная программа для нас как для банка, и я уверен, что она будет востребована населением.
Неформальный саммит СНГ
В Санкт-Петербурге состоялась неформальная встреча глав государств СНГ.
В саммите приняли участие Владимир Путин, Президент Азербайджана Ильхам Алиев, Премьер–министр Армении Никол Пашинян, Президент Белоруссии Александр Лукашенко, первый Президент Казахстана Нурсултан Назарбаев, Президент Киргизии Сооронбай Жээнбеков, Президент Республики Молдова Игорь Додон, Президент Таджикистана Эмомали Рахмон, Президент Туркменистана Гурбангулы Бердымухамедов.
Глава Российского государства рассказал участникам встречи о поднятых архивных материалах, касающихся предыстории Второй мировой войны, затем пригласил их осмотреть специально организованную выставку.
* * *
Выступление на неформальном саммите СНГ
В.Путин: Уважаемые коллеги, я очень рад вас видеть. Хочу вас всех поприветствовать ещё раз, уже в таком «совсем широком» составе, в составе руководителей стран СНГ.
Мы с вами принимали решения, связанные с проведением мероприятий, посвящённых окончанию Великой Отечественной войны между Советским Союзом и нацистской Германией, посвящённых победе Советского Союза в этой войне.
Для всех нас, я хочу это подчеркнуть, и знаю, что все вы с этим согласны, для всех нас это особая дата, потому что наши предки, наши отцы, наши деды положили на алтарь нашего Отечества, нашего тогда общего Отечества очень много. Многие из них отдали свои жизни. Фактически каждая семья в бывшем Советском Союзе так или иначе пострадала от того, что произошло со всем миром и с нашей страной.
Мы с вами неоднократно об этом говорили и в неформальной обстановке, и формально, приняли решение о совместной работе в преддверии 75–летия. Я хотел бы с вами поделиться некоторыми соображениями в этой связи.
Меня несколько удивила, даже немножко задела одна из последних резолюций Европейского парламента от 19 сентября 2019 года «о важности сохранения исторической памяти для будущего Европы», так написано. Мы тоже всегда с вами вместе стремились обеспечить это качество истории, её правдивость, открытость и объективность. Хочу ещё раз подчеркнуть, это касается всех нас, потому что мы в известной степени наследники бывшего Советского Союза. Когда говорят о Советском Союзе, говорят о нас.
Что же написано? Согласно этой бумаге так называемый пакт Молотова–Риббентропа – напомню, что это министры иностранных дел Советского Союза и фашистской Германии – как пишут дальше, «поделил Европу и территории независимых государств между двумя тоталитарными режимами, что проложило дорогу к началу Второй мировой войны». Пакт Молотова–Риббентропа проложил дорогу к началу Второй… Ну может быть.
Более того, европейские депутаты требуют от России прекратить усилия, направленные на искажение исторических фактов, на пропаганду тезиса о том, что настоящими зачинщиками войны являются Польша, страны Прибалтики и Запад. По–моему, мы никогда ничего подобного не говорили, что кто–то является из этих перечисленных стран зачинщиком.
В чём же всё–таки правда? Мне захотелось с этим разобраться, поэтому я попросил своих коллег поднять некоторые архивные документы. И когда я их начал читать, вы знаете, мне показалось, что это будет интересно для всех нас, потому что, повторяю ещё раз, все мы и есть бывший Советский Союз.
Первый вопрос возникает – всё время говорим о пакте Молотова–Риббентропа, мы повторяем это за нашими европейскими коллегами – вопрос: это что, был единственный документ, подписанный одной из европейских стран, тогда Советским Союзом, с фашистской Германией? Оказывается, это совсем не так. Я просто их перечислю, с вашего разрешения.
Итак, Декларация о неприменении силы между Германией и Польшей. Это, по сути, так называемый пакт Пилсудского–Гитлера. Подписан в 1934 году. По сути, это договор о ненападении.
Затем англо–германское морское соглашение от 1935 года. Великобритания предоставила Гитлеру возможность иметь свой военный флот, что было запрещено ему, по сути, или сведено до минимума по результатам Первой мировой войны.
Затем совместная англо–германская декларация Чемберлена и Гитлера, подписанная 30 сентября 1938 года, согласованная ими по инициативе Чемберлена. В ней заявлялось, что подписанное Мюнхенское соглашение, а также англо–германское морское соглашение символизируют… и так далее, и так далее. Создание правовой базы между двумя государствами продолжалось.
Это ещё не всё. Франко–германская декларация, подписанная 6 декабря 1938 года в Париже министрами иностранных дел Франции и Германии Бонне и Риббентропом.
Наконец, договор между Литовской Республикой и Германским рейхом, подписанный 22 марта 1939 года в Берлине министром иностранных дел Литвы и тем же Риббентопом, о том, что Клайпедский край вновь воссоединяется с Германским рейхом.
И договор о ненападении межу Германским рейхом и Латвией от 7 июня 1939 года.
Таким образом, договор между Советским Союзом и Германией был последним в ряду тех, которые были подписаны другими европейскими странами, как бы заинтересованными в сохранении мира в Европе. При этом хочу отметить, что Советский Союз пошёл на подписание этого документа только после того, как были исчерпаны все возможности и были отклонены все предложения Советского Союза о создании единой системы безопасности, антифашистской коалиции, по сути дела, в Европе.
В этой связи я прошу у вас несколько минут, чтобы вернуться к самому истоку, к началу, что представляется, на мой взгляд, чрезвычайно важным, и предлагаю начать, как говорят в народе, с «центра поля», а именно с результатов Первой мировой войны, с того, на каких условиях был заключён в 1919 году так называемый Версальский мир, Версальский договор.
Для Германии Версальский мир стал символом глубокой несправедливости и национального унижения. Фактически речь шла об ограблении Германии. Я просто для интереса некоторые цифры приведу, это очень интересные цифры.
Германия должна была выплатить странам Антанты – а Россия вышла из числа победителей и не принимала никакого участия в подписании этого Версальского договора – должна была выплатить астрономическую по тем временам сумму – 269 миллиардов золотых марок, что примерно эквивалентно 100 тысячам тонн золота. Для сравнения скажу, что на октябрь 2019 года, вот сейчас, запасы золота составляют: в США – 8130 тонн, в Германии – 3370 тонн, в России – 2250 тонн. А Германия должна была тогда выплатить 100 тысяч тонн. По нынешней цене золота в 1464 доллара за тройскую унцию репарации составляли порядка 4,7 триллиона долларов. При этом ВВП Германии в текущих ценах 2018 года, если правильные те данные, которые я получил, составляют всего 4 триллиона долларов.
Достаточно сказать, что последние выплаты в размере 70 миллионов евро были осуществлены относительно недавно, всего 3 октября 2010 года, Германия платила ещё за Первую мировую войну как раз в день 20–летия объединения Федеративной Республики.
Я думаю, и многие с этим соглашаются, в том числе исследователи, именно так называемый дух Версаля сформировал питательную среду для радикальных и реваншистских настроений. Нацисты активно эксплуатировали тему Версаля в своей пропаганде, обещая избавить Германию от национального позора, а сам Запад своими руками дал нацистам карт–бланш на реванш.
Для справки могу сказать, что автор французской победы в Первой мировой войне маршал Фердинанд Фош, французский военачальник, так охарактеризовал результаты Версальского договора, он в своё время изрёк замечательное пророчество, он сказал, цитата: «Это не мир, а перемирие лет на двадцать». Он практически не ошибся даже во времени.
Президент США Вудро Вильсон предупреждал: «Наша самая большая ошибка – дать Германии основание в один прекрасный день отомстить». А вот известный на весь мир Уинстон Черчилль написал: «Экономические статьи договора были злобны и глупы до такой степени, что становились явно бессмысленными».
Версальское мироустройство породило многочисленные конфликты и противоречия. В их числе в основе произвольно оформленные победителями по итогам Первой мировой войны рубежи новых государств в Европе. То есть границы были переделены. Таким образом, это создало условия для возникновения так называемого Судетского кризиса. Это та часть Чехословакии, в которой компактно проживало немецкое население. Вот справка о Судетском кризисе и затем последовавшей так называемой Мюнхенской конференции.
В 1938 году в Чехословакии проживало 14 миллионов человек, из которых 3,5 составляли этнические немцы. 13 сентября 1938 года там вспыхнул мятеж, и сразу появились предложения из Великобритании ради спасения мира провести переговоры с Гитлером и его фактически задобрить. Здесь не буду вас утомлять различными переписками и переговорами, но ситуация дошла до известного подписания соглашения в Мюнхене.
Мы, повторяю, из архива подняли некоторые документы. Хочу вас познакомить с некоторыми из них. У нас есть такой документ – шифровка полпреда СССР во Франции Наркому иностранных дел СССР Литвинову от 25 мая 1938 года о доверительной беседе с премьер–министром Франции Даладье. Я просто прочитаю, интересный документ. «Премьер–министр Франции Эдуард Даладье последние дни посвятил выяснению позиции Польши». Имеется в виду по Мюнхенскому соглашению, в результате которого Германии должны были отойти Судеты – часть чехословацкой территории. «Зондаж в Польше дал самый отрицательный результат» – это говорит премьер–министр Франции. «Не только не приходится рассчитывать на польскую поддержку, но нет уверенности, что Польша не ударит с тыла. Вопреки польским заверениям Даладье не верит в лояльность поляков даже при прямом нападении Германии на Францию. Он потребовал от поляков ясного и недвусмысленного ответа, с кем она в мирное и военное время. В этом плане он поставил ряд прямых вопросов польскому послу во Франции Лукасевичу. Он спросил его, пропустят ли поляки советские войска. Лукасевич ответил отрицательно. Даладье спросил тогда, пропустят ли они советские аэропланы. Лукасевич сказал, что поляки откроют по ним огонь. Когда Лукасевич ответил отрицательно и на вопрос, придёт ли Польша на помощь, если Франция после германского нападения на Чехословакию – а между Францией и Чехословакией был договор о взаимопомощи, – если Германия объявит войну Франции, польский представитель ответил, что нет. Даладье сказал, что не видит смысла во франко–польском союзе и в жертвах, которые во имя него приносит Франция».
То есть о чём это говорит? О том, что Советский Союз готов был оказать помощь Чехословакии, которую нацистская Германия собиралась ограбить. Но в договоре между Советским Союзом и Чехословакией было записано, что Советский Союз будет делать это только в том случае, если свои обязательства перед Чехословакией выполнит и Франция. Франция связала свою помощь Чехословакии с поддержкой со стороны Польши. Польша отказалась.
Следующий документ. Это документ № 5 здесь у меня лежит, я об этом сейчас сказал. Пойдём дальше, шестой документ.
Что же предприняли польские власти, когда Германия начала претендовать на часть чехословацкой территории? Они предъявили требования одновременно, так же как Германия, на свою долю «добычи» при разделе чехословацкой территории и потребовали, чтобы им тоже была передана определённая часть Чехословакии. Более того, были готовы применить и силу. Сформировали целую специализированную военную группу под названием «Силезия», в состав которой вошли три пехотные дивизии, кавалерийская бригада и другие части.
Есть и конкретный документ из архива: из отчёта командующего отдельной оперативной группой «Силезия» господина Бортновского о подготовке наступательной операции, захвате Тешинской области и обучении войск. Польские власти готовили и засылали боевиков на чехословацкую территорию для совершения диверсий и терактов, вели активную подготовку к разделу и оккупации Чехословакии.
Следующий документ – запись беседы посла Германии в Польше господина Мольтке с министром иностранных дел Польши господином Беком. В этом документе министр иностранных дел Польши господин Бек выразил надежду – дальше цитата – «в областях, на которые претендует Польша», он прямо об этом говорит, «не возникнет противоречий с германскими интересами». То есть происходит делёж чехословацкой территории.
Сразу же, как было заключено Мюнхенское соглашение 30 сентября 1938 года, Варшава, скопировав, по сути, нацистские методы, направила в Прагу ультиматум с безоговорочным требованием передать ей часть территории Чехословакии – Тешинскую область. Франция и Великобритания не поддержали Чехословакию, что вынудило её смириться с этим насилием. Польша одновременно с Германией, которая аннексировала Судеты, 1 октября 1938 года начала прямой захват чехословацкой территории, тем самым разорвав соглашение, которое сама ранее заключила с Чехословакией.
В следующем документе – это справка о завершающем, то есть окончательном договоре о границе между Польшей и Чехословакией – речь идёт о следующем: 28 июля 1920 года при арбитраже Верховного совета держав Антанты Польша и Чехословакия заключили завершающий, так называемый окончательный договор о границе, по которому западная часть Тешинской области Чехословакии была оставлена за чехами, тогда как Варшава получила восточную часть. Обе стороны официально признали, более того, гарантировали сложившуюся между ними на тот момент границу.
В Польше, безусловно, отдавали себе отчёт в том, что без гитлеровской поддержки попытки захвата части территории Чехословакии обречены на провал. В этой связи хочу вам процитировать следующий очень показательный документ – запись беседы германского посла в Варшаве господина Мольтке с Юзефом Беком о польско–чешских отношениях и позиции СССР в этом вопросе от 1 октября 1938 года.
Германский посол в Польше господин Мольтке докладывает своему руководству в Берлин. Господин Бек – это министр иностранных дел, напомню, Польши – между прочим, выразил большую благодарность за лояльную трактовку польских интересов на Мюнхенской конференции, а также за искренность отношений во время чешского конфликта. Правительство и общественность Польши полностью отдают должное позиции фюрера и рейхсканцлера. То есть он с благодарностью отзывается о действиях Гитлера на конференции в Мюнхене.
Стоит упомянуть, что польские представители не были приглашены на Мюнхенскую конференцию и представлял их интересы, по сути говоря, Гитлер.
В свою очередь Польша также, очевидно, взяла на себя роль подстрекателя: втягивала Венгрию в раздел Чехословакии, то есть осознанно стремилась повязать в нарушение международного права и другие государства. То, что Германия и Польша действовали заодно, было известно и понятно другим европейским государствам – и Великобритании, и Франции.
Следующий, десятый документ: из донесения посла Франции в Германии Андре Франсуа–Понсе министру иностранных дел Франции Жоржу Бонне от 22 сентября 1938 года. Прочитаю, это очень интересный документ, дальше цитата, это доклад французского посла своему начальнику в Париже, он пишет: «Речь идёт о демаршах, предпринятых 20 сентября Польшей и Венгрией в адрес фюрера и в Лондоне, имевших целью указать, что Варшава и Будапешт не согласятся с тем, чтобы в отношении своих этнических меньшинств, включённых в чехословацкое государство, был применён менее благоприятный режим, чем тот, который будет предоставлен судетским немцам. Это было равнозначно утверждению, – дальше пишет посол Франции, – что уступка территорий, населённых немецким большинством, должна будет также повлечь за собой отказ Праги от Тешинской области и от 700 тысяч мадьяр в Словакии. Таким образом, предлагаемое отторжение территории превратилось бы в расчленение страны». То есть Чехословакии.
Это именно то, что и нужно Рейху. Польша и Венгрия присоединяются к Германии для травли Чехословакии. Франция и Англия, которые пытались идти на уступки и, всячески удовлетворяя германские требования, хотели спасти существование чешского государства, оказываются перед лицом единого фронта трёх государств, добивающихся раздела Чехословакии.
Руководители Рейха, которые не делают тайны из того, что их целью является стереть Чехословакию с карты Европы, немедленно воспользовались польским и венгерским демаршами, чтобы уже 21 сентября объявить через свои официальные печатные органы о том, что сложилась новая ситуация, для которой требуется новое решение.
Далее: тот факт, что Польша высказала свои аппетиты в момент, когда она почувствовала, что близится час раздела добычи, не может удивить тех, кто знал о помыслах господина Бека, министра иностранных дел Польши, который в последнее время проявлял все бо?льшую и бо?льшую осторожность в отношении Германии и был полностью информирован о замыслах гитлеровских руководителей. В частности, благодаря систематическим контактам с Герингом в течение уже нескольких месяцев польский министр иностранных дел считал, что раздел Чехословакии неминуем, что он произойдёт без войны и что это случится до истечения 1938 года. Бек не делал также тайны из своих намерений претендовать на Тешин, а также оккупировать его, если потребуется.
И последнее: разногласия между партией Генлейна – это партия, которая возглавлялась этим господином в Чехословакии, – и чехами явились для Рейха всего лишь поводом и отправной точкой. Главная его цель заключалась в том, чтобы, преследуя пражское руководство, ликвидировать этот барьер, которым является Чехословакия – союзница Франции и России в Центральной Европе на пути германской экспансии.
Это очень показательная вещь. Как же тогда крупные мировые политики оценивали Мюнхенский сговор, это соглашение, которое было подписано между Гитлером, Великобританией и Францией в 1938 году? Что говорили тогда известные и уважаемые в мире и в Европе люди? Можно сказать, что за редким исключением весьма позитивно реагировали и оптимистично. И только Уинстон Черчилль честно оценил ситуацию и назвал вещи своими именами.
Скажу два слова дополнительно: премьер-министр Великобритании после подписания договора в выступлении у своей резиденции на Даунинг–стрит, когда вернулся из Мюнхена 30 сентября 1938 года, сказал: «Вторично из Германии на Даунинг–стрит привезен почётный мир. Я верю, что это будет мир для нашего времени». То есть для нашего поколения.
Франклин Рузвельт, из поздравления Чемберлену по поводу подписания Мюнхенского соглашения 5 октября 1938 года: «Полностью разделяю веру в то, что сегодня существует величайшая возможность для установления нового порядка, в основе которого находятся справедливость и закон».
А посол США в Великобритании Джозеф Кеннеди, это отец будущего президента Джона Кеннеди, 19 октября 1938 года так оценил Мюнхенское соглашение между западными державами, демократиями, а также между Германией и Италией: «Уже долгое время я считаю, что как для демократий, так и для диктатур непродуктивно и неразумно подчёркивать существующую между ними разницу. Они могут с выгодой направить свои силы на дело решения их общих проблем, изменив в лучшую сторону собственные отношения».
И Черчилль, речь в палате общин британского парламента от 5 октября 1938 года: «Мы только что потерпели полное и безоговорочное поражение. Всё кончено. Чехословакия сломлена, всеми покинута, в скорбном молчании погружается она во мрак. Настало время посмотреть правде в глаза. Довольно обманывать самих себя. Мы должны реально оценить масштаб бедствия, постигшего мир. Мы оказались перед лицом величайшей катастрофы, обрушившейся на Великобританию и Францию. Мы потерпели поражение, не участвуя в войне. И последствия этого поражения ещё долго будут напоминать о себе. Не думайте, что опасность миновала, это ещё далеко не конец, это только начало грандиозного сведения счетов. Это лишь первый тревожный звонок», – вот эта оценка.
То есть о чём Черчилль сказал? То, что произошло в Мюнхене, то, что западная так называемая демократия сдала своего союзника, – это начало войны.
А вот что сказал Литвинов, наш нарком иностранных дел, в ходе выступления на пленарном заседании Лиги наций в сентябре 1938 года. «Избежать проблематической войны сегодня и получить верную и всеобъемлющую войну завтра, да ещё ценою удовлетворения аппетитов ненасытных агрессоров и уничтожения суверенных государств, не значит действовать в духе пакта Лиги наций». То есть Советский Союз осуждал это событие.
В этой связи хотел бы вас ознакомить и со следующим очень важным документом, это любопытный документ. Я его покажу, собственно, у нас на выставке есть всё. Он очень короткий. Это ответ Политбюро ЦК ВКП(б) на телеграмму полпреда СССР в Чехословакии Александровского от 20 сентября 1938 года с положительными визами всего политического руководства СССР. На прямой вопрос президента Эдварда Бенеша, а это президент Чехословакии, окажет ли СССР немедленную помощь Чехословакии, если Франция останется ей верной, Политбюро ЦК ВКП(б) от 20 сентября 1938 года единогласно дало утвердительный ответ.
Более того, 23 сентября 1938 года Советский Союз официально заявил Польше, что в случае её вторжения в Чехословакию будет разорван советско–польский пакт о ненападении. Министр иностранных дел Польши господин Бек назвал этот шаг пропагандистской акцией, не имеющей большого значения.
И вдобавок, думая о предстоящем захвате Тешина, Польша сделала всё, чтобы не позволить Советскому Союзу выполнить свои обязательства – предоставить помощь Чехословакии. Как вы помните, и советские самолёты собирались сбивать, и войска не собирались пропускать на помощь Чехословакии. А Франция, главный на тот момент союзник чехов и словаков, фактически отказалась от своих гарантий по защите целостности Чехословакии.
СССР, оставшись в одиночестве, вынужден был принять реальность, которую западные государства создали своими руками. Раздел Чехословакии был предельно жестоким и циничным, по сути, это был грабёж. Можно со всеми основаниями утверждать: именно Мюнхенский сговор послужил поворотным моментом в истории, после которого Вторая мировая война стала неизбежной.
В 1938 году Гитлера ещё можно было остановить коллективными усилиями европейских государств. Это признавали и западные лидеры.
Опять ссылка на документ – это запись бесед представителей французского и польского командований о перспективах войны в Европе между итало–германской и польско–французской коалициями от 17 мая 1939 года. На встрече с министром военных дел Польши начальник французского генерального штаба заявил, что в сентябре 1938 года общая обстановка представляла гораздо больше возможностей, чем теперь, для вмешательства против Германии. То есть он о чём говорил? Что если бы своевременно отреагировали, войны можно было бы избежать. А вот уже в ходе Нюрнбергского процесса над военными преступниками на вопрос, напала бы Германия на Чехословакию в 1938 году, если бы западные державы поддержали Прагу, фельдмаршал Кейтель ответил: «Нет. Мы не были достаточно сильны с военной точки зрения». Целью Мюнхена было вытеснить Россию из Европы, выиграть время и завершить вооружение Германии.
Советский Союз последовательно, исходя из своих международных обязательств, в том числе соглашений с Францией и Чехословакией, пытался предотвратить трагедию раздела Чехословакии. Однако Британия, Франция предпочли бросить демократическую страну Восточной Европы на растерзание нацистам, задобрить их, умиротворить. Не просто бросить, а постараться направить устремления нацистов на восток. Этому способствовало, к сожалению, и тогдашнее польское руководство. Лидеры Второй Речи Посполитой всеми силами препятствовали созданию системы коллективной безопасности в Европе с участием СССР.
Хочу вам представить ещё один документ – запись беседы Адольфа Гитлера с мининдел Польши Юзефом Беком от 5 января 1939 года. Документ показательный, это своего рода квинтэссенция совместной политики Германского рейха и Польши накануне чехословацкого кризиса, в его ходе и после завершения. Содержание цинично по своему характеру по отношению к соседним государствам, к Европе в целом. И он прямо демонстрирует контуры польско–немецкого альянса как ударной силы, направленной против России.
Приведу лишь несколько выдержек из него. 13–й документ. Здесь мелким шрифтом всё написано. Это копия документа от 17 мая 1939 года, поэтому я попросил коллег, чтобы они мне выдержки сделали, чтобы читабельно было.
Итак, цитата номер один – фюрер говорит открытым текстом: «Оказалось не так–то просто добиться в Мюнхене от французов и англичан согласия на включение в соглашение также польских и венгерских претензий к Чехословакии». То есть Гитлер работал в интересах руководства этих стран тогда. По сути, Гитлер выступал адвокатом польских властей в Мюнхене.
И вторая цитата – польский министр не без гордости говорит: «Польша не проявляет такой нервозности в отношении укрепления своей безопасности, как, например, Франция, и не придаёт никакого значения так называемым системам безопасности, которые после сентябрьского кризиса (судетского кризиса) в Чехословакии окончательно обанкротились». Не хотят они ничего создавать. Прямо мининдел Польши говорит об этом Гитлеру.
То, что система безопасности деградирует, в Берлине и в Варшаве никого из лидеров, принимающих решения, не волнует. Волнует совсем другое.
И в этой связи третья цитата: Гитлер заявляет, что – дальше прямая речь Адольфа Гитлера – «при всех обстоятельствах Германия будет заинтересована в сохранении сильной национальной Польши совершенно независимо от положения дел в России. Идёт ли речь о большевистской, царской или какой–либо иной России, Германия всегда будет относиться к этой стране с предельной осторожностью. Наличие сильной польской армии снимает с Германии значительное бремя. Дивизии, которые Польша вынуждена держать на российской границе, избавляют Германию от дополнительных военных расходов». Это вообще похоже на военный союз против Советского Союза.
Документ, как вы видите, предельно откровенный, и возник он не на пустом месте, это не предмет какого–то тактического лавирования, а отражение последовательной линии на польско–германское сближение в ущерб Советскому Союзу. И в этой связи приведу ещё некоторые свидетельства, хотя более ранние, но очень показательные.
Это выдержка из беседы вице–министра иностранных дел Польши господина Шембека с Германом Герингом о польско–советских отношениях от 5 ноября 1937 года. Геринг уверен, что Третья империя, то есть Третий рейх, не может идти на сотрудничество не только с Советами, но и вообще с Россией независимо от её внутреннего устройства. Геринг также добавил, что Германии нужна сильная Польша. При этом он вставил, что Польше Балтийского моря недостаточно и что она должна иметь выход к Чёрному морю.
И в прошлом, и сейчас пугают Россией. И царской, и советской, и современной – ничего не меняется. Не важно, какая она, – смысл сохраняется. Не нужно здесь путать и идеологические термины – «большевистская», «русская», какая угодно, наша общая бывшая родина Советский Союз. Для этого можно заключить сделку с кем угодно, в том числе и с фашистской Германией, что, по сути дела, мы видим, и происходит по факту.
И в этой связи ещё один очень показательный документ – запись беседы министра иностранных дел Германии Иоахима Риббентропа с министром иностранных дел Польши господином Беком от 6 января 1939 года. После Второй мировой войны в наших архивах достаточно много оказалось документов из Восточной Европы и из Германии. Иоахим Риббентроп выразил позицию Германии, которая – дальше цитата – «будет исходить из того, чтобы рассматривать украинский вопрос как привилегию Польши, и во всех отношениях поддерживать Польшу при обсуждении этого вопроса, но опять–таки при условии, что Польша займёт ещё более отчётливую антирусскую позицию», это цитата, «так как иначе у нас», нацистской Германии, «вряд ли могут быть общие интересы». На вопрос Риббентропа, отказались ли поляки от честолюбивых устремлений маршала Пилсудского в отношении Украины, господин Бек заявил: «Поляки уже побывали в Киеве, и подобные замыслы, без сомнения, живы и сегодня».
Правда, это было в 1939 году. Будем надеяться, что хотя бы в этом отношении произошли хоть какие–то изменения. Но в основе всего, что я сейчас показал, безусловно, лежит патологическая русофобия. Это, кстати, понимали и в европейских столицах. Западные союзники Польши на то время прекрасно это понимали.
Поэтому следующий документ в подтверждение того, что я сейчас сказал, – донесение посла Франции в Варшаве господина Ноэля министру иностранных дел Франции господину Бонне о беседах с польскими коллегами от 31 мая 1938 года. Французский посол Леон Ноэль так описывает недвусмысленные речи, которые, не стесняясь, высказывали в ходе встречи с ним тогдашние польские руководители.
Итак, цитата: «Если немец остаётся противником, он тем не менее европеец и человек порядка». Польша скоро узнает, что такое «европеец и человек порядка». 1 сентября 1939 года это все почувствуют на себе.
Дальше: «Русский для поляков – варвар, азиат, разрушительный и развращающий элемент, с которым любой контакт опасен, любой компромисс смертелен». Можно сказать в качестве комментария, это типичный образчик расизма, презрения к «недочеловекам», к «унтерменшам», в число которых записали русских, белорусов, украинцев, затем в этом числе оказались и сами поляки.
Вы знаете, в этой связи, конечно, я смотрю, что в некоторых странах Европы происходит с русофобией, с антисемитизмом и так далее. Это всё мне что–то очень напоминает.
Агрессивный национализм всегда ослепляет, стирает любые моральные грани. Вставшие на этот пусть не останавливаются ни перед чем, но в конечном итоге это достаёт их самих, и так было не раз.
В этой связи, в подтверждение этого тезиса следующий документ – донесение посла Польши в Германии Йозефа Липски министру иностранных дел Юзефу Беку от 20 сентября 1938 года. Считаю необходимым просто вам его зачитать. Он вёл беседу с Гитлером, и вот что он пишет об этом, польский посол своему министру иностранных дел: «В дальнейшем во время беседы канцлер» Германии, то есть Гитлер, «настойчиво подчёркивал, что Польша является первостепенным фактором, защищающим Европу от России».
Из других высказываний фюрера следовало, что его осенила мысль о решении «еврейской проблемы» путём миграции в колонии в согласии с Польшей, Венгрией, а может быть, и Румынией. Гитлер предлагал выслать евреев из европейских стран для начала в Африку. Но не просто выслать – отправить их фактически на вымирание. Понимаем, что имелось в виду под колониями в 1938 году. На вымирание. Это первый шаг к геноциду, к уничтожению еврейского народа и к тому, что мы сегодня называем Холокостом.
Что же ответил на это польский представитель и что он написал в этой связи своему министру иностранных дел, видимо, рассчитывая на взаимопонимание и на одобрение? «Я – то есть посол Польши в Германии, – ответил, – это он пишет своему министру иностранных дел, – что если это произойдёт, если это найдёт своё разрешение, мы поставим ему, – Гитлеру, – прекрасный памятник в Варшаве». Да.
Выдержка из уже упомянутой беседы Адольфа Гитлера с мининдел Польши Беком 5 января 1939 года. В ней фюрер говорит: «Дальнейшим вопросом, в котором у Германии и Польши есть совместные интересы, является еврейская проблема. Он, – фюрер, – преисполнен твёрдой решимости выбросить евреев из Германии. Сейчас им ещё будет позволено захватить с собой часть своего имущества. При этом они наверняка увезут с собой из Германии больше, чем они имели, когда поселились в этой стране. Но чем больше они будут тянуть с эмиграцией, тем меньше имущества они смогут взять с собой».
Это что такое вообще? Что это за люди? Кто они такие? И у меня складывается впечатление, что этого не только не хотят знать в сегодняшней Европе, а что это сознательно замалчивают, пытаясь переложить вину, в том числе за развязывание Второй мировой войны, с нацистов на коммунистов.
Да, мы знаем, кто такой Сталин, да, мы дали ему свои оценки. Но думаю, что фактом остаётся то обстоятельство, что именно фашистская Германия напала 1 сентября 1939 года на Польшу, а 22 июня – на Советский Союз.
И что это за люди вообще, которые ведут с Гитлером такие беседы? Именно они, преследуя свои узкокорыстные, непомерно возросшие амбиции, подставили свой народ, польский народ, под военную машину Германии и, больше того, способствовали вообще тому, что началась Вторая мировая война. А как иначе думать после того, когда смотришь такие документы?
Вот и сегодня мы видим ещё: и могилы оскверняют тех людей, которые побеждали в войне, жизни свои клали, в Европе в том числе, освобождая эти страны от нацизма.
Кстати говоря, вы знаете, мне какая в голову мысль приходит? Ведь Сталин здесь совершенно ни при чём. Наши простые бойцы Красной армии, которым были поставлены памятники, в том числе и выходцы из сегодня независимых абсолютно государств, которые были созданы после роспуска Советского Союза, это и ваши предки тоже, им были поставлены памятники в Европе. Они же самые простые люди. Вот эти красноармейцы, кто они такие? В основном крестьяне, рабочие. И многие из них пострадали от того же самого сталинского режима: кто–то был раскулачен, родственники кого–то были сосланы в лагеря. Эти люди погибли, освобождая страны Европы от нацизма. Теперь их памятники сносят, в том числе для того, чтобы не всплыли факты фактического сговора с Гитлером некоторых тогда руководителей своих европейских стран. Это мстят не большевикам, а все делают для того, чтобы скрыть свою собственную позицию.
Почему я сказал, что тогдашнее руководство этих стран, в том числе и Польши, бросило, собственно говоря, свой народ под колесницу германской, нацистской военной машины? Потому что они недооценили того, что было тогда истинными причинами действий Гитлера.
Вот что он сказал на совещании у себя в рейхсканцелярии с руководителями германской армии, цитата: «Дело не в Данциге, – это город, который Германия хотела получить назад после Первой мировой войны, который был объявлен международной единицей, – речь идёт для нас о расширении жизненного пространства на восток и обеспечении продовольственного снабжения». Вообще дело не в Польше. Дело в том, что им нужно было пробить дорогу для агрессии против Советского Союза.
Советский Союз до последней возможности старался использовать любой шанс создать антигитлеровскую коалицию, вёл переговоры с военными представителями Франции и Великобритании, тем самым пытался предотвратить начало Второй мировой войны, но практически остался один, в изоляции, как я уже сказал, был последним из заинтересованных государств Европы, кто вынужден был подписывать с Гитлером пакт о ненападении.
Да, там есть секретная часть о разделе какой–то территории. Но мы не знаем, что есть в других соглашениях европейских стран с Гитлером. Потому что если мы вскрыли эти документы, то в западных столицах это всё хранится под грифом «секретно». Мы ничего не знаем, что там было. Но нам теперь и знать не нужно, потому что мы по фактам видим, что сговор был. По факту мы видим, что был раздел независимого демократического государства – Чехословакии. И в этом участвовал не только Гитлер, но и прежние руководители этих государств. Именно это и открывало Гитлеру движение на восток, именно это и послужило причиной начала Второй мировой войны.
И ещё один момент по поводу того, как действовал Советский Союз, после того как Германия начала войну против Польши. Напомню, что если на западе, в районе Львова, действительно ещё польский гарнизон сопротивлялся, это правда, когда подошла Красная армия, потом сложил оружие перед Красной армией. Кстати говоря, именно то, что туда зашли части Красной армии, в значительной степени спасло жизни многих из числа местного населения, прежде всего того же еврейского населения. Потому что, все присутствующие здесь знают, процентное соотношение еврейского населения в этих района было очень великим. Нацисты зашли бы – всех бы вырезали и в печки бы отправили.
А что касается, скажем, Бреста, то Красная армия зашла туда только после того, как эти территории были заняты немецкими войсками. Там вообще Красная армия не воевала ни с кем, с поляками не воевали. Более того, в это время польское правительство утратило контроль за страной, за управлением вооружёнными силами, и находилось где–то в районе румынской границы. Не с кем было даже вести переговоры никакие. Повторяю ещё раз: Брестская крепость, которая нам всем хорошо известна как цитадель защиты интересов Советского Союза и нашего общего Отечества, одна из ярких страниц Великой Отечественной войны, она же была занята Красной армией только после того, как немцы оттуда ушли. Они её уже взяли. И ничего у Польши Советский Союз не отбирал на самом деле.
И наконец, я заканчиваю, я бы хотел напомнить, как оценивали современники тогда результаты победы над нацизмом и вклад каждого из нас в эту победу начиная с 1941 года.
Высказывание Черчилля: «Я был рад узнать из многих источников о доблестной борьбе и многочисленных сильных контратаках, при помощи которых русские военные силы защищают свою родную землю. Я вполне оцениваю военные преимущества, которые вам удалось приобрести тем, что вы вынудили врага развернуть силы и вступить в боевые действия на выдвинутых вперёд западных границах, – «на выдвинутых вперёд западных границах», обращаю на это ваше внимание: тогдашнее руководство Великобритании признавало, что это имело какой–то военный смысл в борьбе с нацистской Германией, – чем была частично ослаблена сила его первоначального удара». То есть была ослаблена сила первоначального удара нацистской армии тем фактом, что Красная армия выдвинулась на новые рубежи. То есть это имело и военное значение для Советского Союза – выход на эти новые позиции.
Теперь из личного послания Черчилля Сталину от 22 февраля 1945 года. Это было 22 февраля, накануне празднования 27–й годовщины Красной армии. Черчилль пишет, что Красная армия празднует свою 27–ю годовщину с триумфом, который завоевал безграничные аплодисменты её союзников. И далее я хотел бы на это обратить внимание в связи с той резолюцией, которая была принята недавно нашими коллегами в Европарламенте. «Будущие поколения признáют свой долг перед Красной армией так же безоговорочно, как это делаем мы, дожившие до того, чтобы быть свидетелями этих великолепных достижений». Но мы видим, как реагирует нынешнее поколение политиков в Европе.
А вот Рузвельт написал Сталину тоже в 1945 году: «Непрерывная выдающая победа Красной армии вместе с развёрнутыми усилиями вооружённых сил объединённых наций на юге и на западе обеспечивает быстрое достижение нашей общей цели – живущего в покое мира, опирающегося на взаимопонимание и сотрудничество».
И чуть позже Трумэн, уже новый президент США: «Мы глубоко ценим великолепный вклад, внесённый могучим Советским Союзом в дело цивилизации и свободы. Вы продемонстрировали способность свободолюбивого и в высшей степени храброго народа сокрушить злые силы варварства, как бы мощны они ни были».
Мне кажется, что мы с вами точно совершенно не можем забыть и никогда не забудем подвига наших отцов. Очень бы хотелось, чтобы и наши коллеги на Западе вообще и в Европе в частности имели это в виду. Если не хотят слушать нас, пусть послушают авторитетных руководителей своих стран, которые понимали, что они говорят, и знали эти события не понаслышке.
Н.Назарбаев: Это надо передать в публичное поле.
В.Путин: Здесь и так мы уже в публичное поле это передали. Но я хочу просто это всё оформить соответствующим образом и статью написать. Я хочу написать статью на этот счёт.
Н.Назарбаев: Систематизировать, оформить и дать эти исторические документы.
В.Путин: Абсолютно точно.
Но это ещё не всё. Я знаете что предлагаю? Мы сейчас пойдём на обед, я предлагаю пройти через этот зал, там мы сделали маленькую выставку как раз этих документов. Буквально две минутки, и нам это всё расскажут.
Спасибо большое.
Дворец госуслуг, открывшийся год назад на ВДНХ, предоставил горожанам и гостям столицы новые возможности. Уникальная услуга кадастрового учета и регистрации права собственности в отношении объектов недвижимости, расположенных на территории России, стала очень востребованной и позволила буквально управлять временем. Посетители по достоинству оценили удобное нововведение: за прошедшее время подано 12 900 заявлений для получения данной услуги.
«В прошлом году мы предоставили заявителям уникальную возможность – проводить экстерриториальные сделки с недвижимостью в одном из центров «Мои документы» – Дворце госуслуг на ВДНХ. За это время здесь было подано почти 13 тыс. заявлений на проведение учетно-регистрационных действий с недвижимостью, расположенной в других регионах России. В общем числе полученных столичным Росреестром экстерриториальных обращений их доля составляет порядка 20%», – отметил руководитель Управления Росреестра по Москве Игорь Майданов.
До появления услуги в центрах «Мои Документы» можно было регистрировать права собственности в отношении объектов недвижимости, расположенных в Москве. Осуществить государственный кадастровый учет или государственную регистрацию прав на объекты недвижимости по экстерриториальному принципу было возможно только в трех приемных Кадастровой палаты города Москвы.
«Теперь владельцу не обязательно ехать в другой регион для оформления своих прав – достаточно обратиться к специалисту Дворца «Мои Документы». Подать заявление на регистрацию права собственности по экстерриториальному принципу можно в отношении объектов, находящихся в любом субъекте Российской Федерации. Для получения услуги Росреестра во Дворце на ВДНХ действует предварительная запись на портале mos.ru, это позволяет подобрать удобное время и спланировать заранее визит в центр. Оплатить госпошлину можно прямо во время получения услуги – для этого в окнах приема установлены терминалы безналичной оплаты», – рассказала заместитель директора по развитию государственных услуг центров «Мои Документы» Татьяна Порецкова.
Логистика экспорта. Часть 1
Анна Андрющенко, руководитель отдела АО «ВЭД Агент», эксперт-практик по импорту и экспорту, 12 декабря на красноярской конференции «Перезагрузка экспорта» рассказала о логистике экспортных поставок. Компания «ВЭД Агент» является лидером по агентированию ВЭД за Уралом, занимается логистикой, таможенным оформлением и российской сертификацией грузов. Представляем оцифровку мастер-класса Анны.\
Начнем с конкретного кейса. Клиент, назовем его Иван Иванович, решил продавать за границу свою кондитерскую продукцию. Перед ним сразу встает множество вопросов, как и перед любым экспортером.
Когда к нам обращаются производители с вопросами по экспорту, мы понимаем, что и трех часов для ответов на эти вопросы не хватит. И дай бог, если хотя бы половину рекомендаций предприниматели услышат и последуют им. Среди наиболее частых вопросов такие, как и куда экспортировать, где искать покупателей, как формировать цену, как привезти груз. И на последние вопросы я постараюсь ответить.
Заблуждение многих экспортеров в том, что нужно просто взять какой-то товар, загрузить машину или контейнер, вывезти этот груз куда-нибудь во Вьетнам или в Китай, а дальше уже смотреть, как оно пойдет. Как растаможится, как будет проходить реализация, будет ли товар пользоваться спросом… И уже потом делать какие-то выводы. Такой подход может закончиться плачевно. Мы знаем подобные случаи. Есть истории про шалфей, когда арестовывали людей, не узнававших заранее особенности импорта этого продукта Китаем. В КНР шалфей запрещен к ввозу как наркотик. Другие заполняли на пробу контейнер всем подряд: медом, конфетами, пряниками, мукой, маслом, водой. И везли этот контейнер в Китай…
Сначала нужно отправить какую-то небольшую партию. Даже если у вас есть реальный закупщик, которого вы проверили по всем базам, вначале нужно отправить образцы. Хотя бы для того, чтобы проверить, как отреагирует на ваш товар таможня страны экспорта. Предоставить образцы закупщику важно также для более подробного изучения им вашего товара и проведения теста его реализации.
У нас есть кейс екатеринбургской компании, которая в 2018 году на Сибирском экономическом форуме нашла закупщика в Китае, подписала контракт, отправила контейнер печенья. А закончилось это тем, что примерно 40% данной продукции были уничтожены китайской таможней в январе 2019 года. Китайская таможня обязательно делает отбор проб пищевых продуктов на содержание колоний бактерий. Эти испытания не проводились продавцом. Китайский покупатель также оказался не самым опытным в вопросах импорта и не предупредил продавца об анализе. В итоге печенье с кокосовым вкусом было уничтожено. Отправлять его обратно не имело смысла ввиду ограниченного срока годности.
Шаг 1. Отправка образцов
Образцы можно отправлять тремя способами: курьерской службой, авиа, сборной машиной или сборным контейнером. Последний способ сложен тем, что на Азию очень мало сборных отправок и стоимость транспортировки получается очень высокой. Лучше проконсультироваться по такой отправке в РЭЦ. Сборной машиной груз можно отправить в Китай до Забайкальска, далее найти машину, которая вывезет его в Маньчжурию, а уже из Маньчжурии его заберет ваш китайский покупатель. В Европу сборных отправок больше, поэтому тут меньше сложностей.
Вернемся к конфетам, которые должен отправить Иван Иванович. Мы подготовили сводную таблицу актуальных данных. Сравнили три самые популярные курьерские службы и авиадоставку.
Понятно, что выбирая курьерскую службу, вы получаете полную ответственность грузоперевозчика на всех этапах: курьер приедет к вам в офис, заберет коробочку и доставит ее до склада без вашего участия. Из нашей таблицы видно, что самой выгодной оказалась доставка образцов курьерской службой TNT. Если DHL за тот же маршрут и сроки возьмет больше 28 тыс. руб., то в TNT все обойдется вам в 6 275 руб.
Но обратите внимание на одну особенность: как будут отправлены эти образцы. Практически все курьерские службы (а DHL вообще работает только по такой схеме) будут отправлять вашу коробочку от юридического лица на юридическое лицо. Это будет коммерческая партия с необходимостью предоставления всех документов по экспорту и импорту. С импортом мы уже попадаем на полный пакет разрешительных документов, все испытания и т.п. Интересное предложение действует у Pony Express: она готова доставить 5 кг на физическое лицо. Если же вы будете отправлять 10 коробок по 5 кг, то здесь опять в лидерах TNT.
Что касается авиадоставки, то стоимость авиаперевозки здесь рассчитана исходя из тарифа. К этому нужно прибавить дополнительные расходы по доставке груза в аэропорт и за услуги аэропорта в городах отправления и назначения.
Шаг 2. Определение таможенных кодов
Необходимо также заранее узнавать, как экспортировать ваш товар из ЕАЭС и как импортировать его в другие страны. Для этого нужно определить таможенный код. В России это код ТН ВЭД. Смотрят его таможенные брокеры. Например, для конфет это код 1806900000.
Уточнив код, мы узнаем условия экспорта. Для экспорта конфет никаких специфических требований нет, никакого санитарного контроля и т.п. Чего нельзя сказать о законодательстве принимающей стороны. У любой таможни есть два лица: доброе на экспорт и злое на импорт. Точно так же если вы будете ввозить в Россию конфеты, то там будет все по полной программе: СГР — если нет свидетельства об отсутствии ГМО, декларация соответствия и т.п. А на экспорт ничего этого не требуется. По крайней мере, для конфет. В случае других товаров, например, чаги или кедрового ореха, потребуется лицензия на экспорт, а в случае того же мороженого, например, — ветеринарный сертификат, а в случае муки — фитосанитарный сертификат и т.п.
Теперь по импорту российских товаров. У каждой страны есть таможенные коды. Определив китайский таможенный код для конфет по базе HS CODE, можно узнать условия импорта и уточнить список документов, которые вам потребуются.
Не пытайтесь узнавать коды самостоятельно. Даже я не рискну определять таможенные коды. Ни российские, ни тем более иностранные. Определять коды должны брокеры. Например, у нас в компании есть таможенный отдел, где работают специалисты, которые 5 лет учились по специальности «Таможенное дело», долго работали в таможне и понимают все нюансы. Определение кодов — очень большая ответственность, брать ее на себя я вам не советую. В КНР также нужно обращаться к китайским брокерам, которые вас проконсультируют. Консультация стоит недешево: в среднем, около 500 юаней (примерно 4500 рублей) по одному таможенному коду. За эти деньги брокеры определят код и расскажут вам обо всем, что требуется для импорта этой продукции в Китае.
В ЕС также есть своя база таможенных кодов — комбинированная номенклатура ЕС. Здесь все аналогично. Все коды примерно схожи, ведь у всех этих баз единая история. Но особенности для разных грузов, конечно, будут разными.
Иран потребовал от Южной Кореи 6 миллиардов долларов за поставки нефти
Иран потребовал от Южной Кореи 6 миллиардов долларов за поставки нефти, сделанные в последние несколько лет, говорится в сообщении южнокорейской ежедневной газеты, в котором цитируются неназванные правительственные чиновники.
Согласно Bloomberg, в недавней статье также говорится, что южнокорейская сторона депонировала средства в двух южнокорейских банках, но не передала их Ирану из-за санкций США.
Южная Корея была одним из восьми крупных иранских импортеров нефти, которым в течение нескольких месяцев предоставлялся отказ от санкций, чтобы иметь возможность свернуть свои закупки товара и найти альтернативных поставщиков. В отличие от Китая, Южная Корея быстро выполнила санкции и приостановила все закупки иранской нефти раньше срока отмены, сообщает Tasnim News.
Тем временем она увеличила импорт американской сырой нефти. Согласно последним данным об импорте, американский экспорт нефти в Южную Корею увеличился более чем на 80 процентов в годовом исчислении, до 1,56 миллиона тонн в ноябре, согласно отчету Reuters. Это равно примерно 380 000 баррелям в сутки. Это сделало Соединенные Штаты для Южной Кореи крупнейшим поставщиком нефти после Саудовской Аравии, Кувейта и Ирака.
Теперь Южная Корея заявляет, что предпримет шаги по переводу своих взносов в Тегеран в полном сотрудничестве с Соединенными Штатами.
Финансовые сделки между Сеулом и Тегераном по поставкам продовольствия и предметов медицинского назначения стали практически невозможными после того, как Вашингтон ужесточил санкции против Центрального банка Ирана (ЦБИ) в сентябре, требуя от третьих стран предоставлять информацию о торговле с ближневосточной нацией.
Президент Ирана призвал мир ислама найти решение для освобождения от финансовой системы США
Президент Ирана Хасан Роухани в четверг призвал мир ислама найти решение, которое будет способствовать освобождению от финансовой системы США и доминирования доллара.
Президент Роухани выступил с речью во время своего выступления на Саммите KL 2019 в Куала-Лумпуре, в Малайзии, сообщает IRNA.
Саммит KL 2019 начал работу в четверг утром с участием глав государств исламских стран, а также большого числа мусульманских элит и деятелей.
На саммите, президент Ирана призвал к взаимодействию и сотрудничеству между исламскими странами, чтобы превратить «Мир ислама» в мощный блок на международной арене, поскольку миру ислама были представлены на международном уровне вновь возникшие проблемы.
Через порт Шахид Реджаи в Иран было ввезено около 1,5 млн. тонн основных товаров
За первые восемь месяцев текущего 1398 иранского календарного года (21 марта-23 ноября) через порт Шахид Реджаи в Иран было ввезено около 1,5 млн. тонн основных товаров, сообщил в среду генеральный директор Организации портов и морского судоходства провинции Хормозган, где расположен порт.
Аллах-Морад Афифипур сказал, что контейнерные операции в порту превысили один миллион тонн, сообщает ISNA.
Расположенный в южной иранской провинции Хормозган, порт Шахид Реджаи является крупнейшим и наиболее оборудованным контейнерным портом в стране.
Используя самые современные контейнерные терминалы и портовое оборудование, Шахид Реджаи обеспечивает 85 процентов от общей загрузки и разгрузки контейнеров в иранских портах.
Учитывая его значительную роль в импорте и экспорте продукции страны, а также в транзите и перевалке через Иран, развитие порта Шахид Реджаи является одним из наиболее важных проектов развития в стране.
И для ускорения его развития серьезно используются возможности частного сектора.
Проектирование, строительство, транспортировка, установка и запуск 15 козловых кранов, которые увеличили количество этих кранов до 60 в порту Шахид Реджаи, могут быть упомянуты как некоторые из крупных проектов, осуществляемых частным сектором для развития этого порта.
В конце сентября, частный сектор подписал контракт на развитие порта на 50 триллионов риалов (почти 1,2 миллиарда долларов).
«На основании подписанного инвестиционного соглашения будет построен крупнейший механизированный минеральный терминал в порту Шахид Реджаи при финансировании частного сектора», - сказал Афифипур на церемонии подписания.
Он заявил: «Со строительством этого терминала все потребности металлургических компаний страны в импорте сырья через порты могут быть удовлетворены».
«Содействие экспорту полезных ископаемых также является еще одной особенностью этого терминала, и ожидается, что экспортные операции с минералами в этом порту значительно увеличатся», - добавил он.
Планируется, что пропускная способность порта Шахид Реджаи увеличится на 2,1 млн. TEU и достигнет 8 млн. TEU за счет реализации плана развития к концу текущего иранского календарного года (19 марта 2020 г.). Как только этот план будет реализован, в порту могут причаливать суда вместимостью 18 400 TEU, добавил он.
ВТБ организовал платформу небанковских сервисов
ПАО "ВТБ" запустило платформу небанковских сервисов для бизнеса. Новый ресурс предлагает клиентам решения по ведению бухгалтерского учета и сдаче налогов от "1С", круглосуточную юридическую поддержку бизнеса от Европейской юридической службы, пакет услуг по выводу бизнеса в онлайн от RU-Center. Кроме того, предпринимателям доступен поиск фрилансеров для решения разовых задач бизнеса от Freelance.ru, услуга по управлению торговлей от "Моего дела", а также экспресс-сервисы по проверке контрагентов компании "СКБ Контур" и проверке и регистрации товарных знаков от "Онлайн патента".
Анна Устинова
Платформа позволит предпринимателям в режиме онлайн подключать необходимые услуги для автоматизации своей деятельности. Об этом сообщила компания в официальном релизе.
Запущенная платформа небанковских сервисов построена на базе собственной разработки ВТБ и имеет открытые API для интеграции с внешними партнерскими сервисами.
В пресс-службе банка ВТБ сообщили, что на текущий момент на платформе семь сервисов, два из них экспресс, при этом ВТБ готов рассматривать все без исключения предложения по размещению на платформе. Партнером может стать любая компания. Решение должно быть простым, удобным и органично вписываться в работу клиента с банком и платформой.
"Со стороны банка доступ предоставляется безвозмездно. Пользователи получают сервисы согласно тарифам, представленным на платформе. Часть услуг предоставляется бесплатно, на другие предоставляются скидки от партнеров по промокодам. Платформа ориентирована на индивидуальных предпринимателей и организации, относящиеся к сегменту малого и среднего бизнеса. Если партнерский сервис будет решать задачи для этой аудитории, то мы, безусловно, рассмотрим возможность размещения там услуги", - отметил представитель пресс-службы ВТБ.
Пользователи платформы могут моментально оплатить со счета в ВТБ или другого банка нужную услугу и сразу же начать ей пользоваться. Данный функционал обеспечен сервисом бизнес-расчетов компании Seeneco. Часть из представленных услуг можно также подключить с использованием промокодов, дающих право на бесплатное использование или значительную скидку при покупке. Интегрированный модуль предиктивной аналитики на основе предпочтений пользователей вырабатывает рекомендации по выбору будущих услуг.
В новостном блоке пользователи могут проверить налоговый календарь, получить информацию об изменениях законодательства, регулирующего деятельность юридических лиц, следить за актуальной новостной лентой о банковском рынке. В функционале сервиса реализована возможность делиться информацией, размещенной на платформе, в социальных сетях.
Небанковскими сервисами, представленными на платформе, могут воспользоваться индивидуальные предприниматели и юридические лица, которые являются клиентами не только ВТБ, но и сторонних банков. Для этого необходимо пройти процедуру оформления на сайте mp.vtb.ru. Клиенты ВТБ, имеющие доступ в интернет-банк "ВТБ Бизнес Онлайн", могут зарегистрироваться на платформе, используя учетные данные от этой системы. Для каждого пользователя создается личный кабинет, где можно отслеживать статус своих подписок на партнерские сервисы и управлять ими.
"Запуск платформы - важный этап в рамках выполнения стратегической задачи банка по созданию передовой линейки небанковских сервисов и развития экосистемы для бизнеса. Этот проект, реализованный цифровой фабрикой ВТБ, оптимизирует работу предпринимателей, - объяснил запуск платформы руководитель департамента корпоративного цифрового бизнеса - старший вице-президент банка ВТБ Спартак Солонин. - Многие услуги клиент может оформить "под ключ", без длительного поиска и анализа полученной информации с переходами на другие ресурсы, включая партнерские. Наша задача как банка для бизнеса - обеспечить предпринимателя возможностью гибкого перехода от продукта, предлагаемого банком, к небанковским сервисам, чтобы время, которое освобождается у предпринимателя, он тратил на развитие своего бизнеса".
Как напомнили в пресс-службе Альфа-Банка, в банке еще с 2013 г. запущена площадка для клиентов малого бизнеса - "Клуб клиентов Альфа-Банка". "Открыть счет, выдать кредит может в принципе любой банк, а мы видим свою задачу шире - мы должны помочь клиенту вырасти, создать такие условия, чтобы его бизнес развивался, становился устойчивым, чтобы у него росли обороты, расширялась база его заказчиков. Логика простая: если у наших клиентов будет рост - значит, и у банка будет рост", - объяснили в компании.
Альфа-Банк постоянно расширяет круг партнеров "Клуба клиентов". В компании это объясняют тем, что у малого бизнеса появляются новые потребности и запросы. Например, в связи с изменениями законодательства, ужесточением регулирования вырастает запрос на консалтинг, юридические услуги, в частности в данный момент растет запрос со стороны предпринимателей на консалтинг по 115-ФЗ. В "Клубе клиентов Альфа-Банка" на текущий момент уже более 300 тыс. участников, а всего клиентская база по малому бизнесу насчитывает 500 тыс. компаний.
В пресс-службе Ак Барс Банк отметили, что финансовая организация развивает следующие небанковские сервисы: сервис по проверке контрагента "Светофор". Проверяет финансовое состояние контрагента и возможные риски. Аутсорсинг бухгалтерии "Мое Дело", благодаря которому клиент получает удаленную поддержку персонального бизнес-ассистента, бухгалтера, юриста и HR-специалиста. Комплексная юридическая поддержка "Правовая помощь Online". Сервис работает в режиме 24/7 и позволяет получить широкий спектр юридических услуг. Проверка рисков по операциям по 115-ФЗ с помощью сервиса "Ревизор". Сервис "Онлайн-касса" предоставляет возможности для ведения расчетно-кассовую систему. "Облачная бухгалтерия" дает возможность получить доступа к документации в любое время и в любом месте.
Пользователи предпочитают дорогие смартфоны
Рынок смартфонов в России в 2019 г. в натуральном выражении остался на уровне прошлого года. Его прирост по сравнению с 2018 г. составил менее 1%. В денежном выражении рынок вырос на 6,4%. Такие предварительные данные привели аналитики МТС. По прогнозу оператора, продажи смартфонов в 2020 г. останутся на уровне 2019 г.
Юлия Мельникова
Аналитики МТС посчитали, что средняя цена смартфона выросла на 6,1% - до 16,6 тыс. руб. с 15,6 руб. Пользователи стали чаще выбирать смартфоны среднего и высокого ценового сегмента, которые лучше фотографируют, быстрее работают и обеспечивают более комфортный опыт использования. Тренд года среди смартфонов - увеличение количества камер. В 2019 г. количество гаджетов с тремя и более объективами выросло более чем в 12 раз по отношению к 2018 г.
МТС составила топ-10 смартфонов в 2019 г. на российском рынке по объему продаж в натуральном выражении: Samsung Galaxy A50 64 ГБ, Honor 7A, Samsung Galaxy J2 Core, Samsung Galaxy A10, Honor 10 Lite, Honor 8X, Honor 8A, Samsung Galaxy A30, Xiaomi Redmi 6A, Honor 7C.
Топ-10 смартфонов в 2019 г. на российском рынке по объему продаж в денежном выражении: Samsung Galaxy A50 64 ГБ, Apple iPhone XR 64 ГБ, Apple iPhone XR 128 ГБ, Apple iPhone 8 64 ГБ, Apple iPhone 8 Plus 64 ГБ, Honor 8X, Honor 10 Lite, Samsung Galaxy S10 Plus 128 ГБ, Apple iPhone X 64 ГБ, Samsung Galaxy A10.
Представитель Tele2 Дарья Колесникова сказала, что наиболее востребованными с начала года у покупателей были смартфоны Samsung, Huawei, Xiaomi, Honor. "Этот рейтинг остается примерно одинаковым при оценке в штуках и денежном выражении. По сравнению с прошлым годом выручка от продажи смартфонов по итогам трех кварталов увеличилась на 25% год к году. Клиенты стали больше тратить на покупку смартфонов: средний чек по итогам октября увеличился с начала года на 28%. Мы отмечаем увеличение продаж в премиум-сегменте, что обусловлено переформатированием клиентской базы Tele2 в пользу активных пользователей интернета и растущей популярностью услуг оператора у платежеспособной, "цифровой" аудитории. Рост среднего чека за устройство объясняется изменением потребительских привычек: клиенты делают выбор в пользу более мощных устройств для полноценного пользования цифровыми сервисами. Кроме того, сами устройства технологически совершенствуются и обрастают новыми функциями, что способствует их удорожанию. По мере насыщения рынка более современными устройствами меняется частота обновления абонентами своих телефонов. Срок жизни устройств в сети увеличивается, так как абоненты пользуются смартфонами по нескольку лет - что объясняет замедление темпов продаж телефонов в штуках. Исключение составляют поклонники премиум-брендов, которые привыкли покупать каждый новый релиз устройств", - прокомментировала Дарья Колесникова.
Генеральный директор "МегаФон Ритейл" Андрей Левыкин рассказал корреспонденту ComNews: "Мы видим двузначный рост продаж смартфонов в этом году, он соответствует рынку. Популярностью пользуются смартфоны в сегменте от 7 тыс. до 15 тыс. руб. Как и в прошлом году, в магазинах "МегаФона" и интернет-магазине наибольшей популярностью пользуются смартфоны Huawei/Honor, Samsung, Xiaomi, Apple. Покупатель при выборе смартфона руководствуется размером экрана (с диагональю более чем 5,5), наличием функции NFC, наличием двойной/тройной камеры. Это подтверждает и то, что большую часть в мобильном трафике у пользователей занимают социальные сети. Тренд сохранится и в 2020 г. Произошло перераспределение спроса потребителей в пользу более дорогих устройств. Оценочно, средняя цена смартфона в России составляет 17 тыс. руб. Интерес к новинкам Apple в конце квартала в три раза превысил прошлогодний, а число предзаказов на новые модели перед их выпуском в сентябре 2019 г. выросло на 20% по сравнению с предзаказами на новинки в сентябре 2018 г. Мы также видим рост популярности наушников, особенно беспроводных моделей. Увеличение спроса на наушники в этом году в салонах "МегаФона" составило 27,4% в штуках и 73,5% в деньгах. Средний чек на них за три квартала 2019 г. вырос на 36,2% - с 997 руб. до 1358 руб. Лидеры - JBL, Sony, Apple и Samsung".
Пресс-служба "Билайна" ответила корреспонденту ComNews, что давать прогнозы по продажам смартфонов за весь 2019 г. пока преждевременно - традиционно декабрь является одним из самых важных месяцев с точки зрения продаж гаджетов, потому что в это время люди активно покупают подарки к Новому году. "За 11 месяцев 2019 г. клиенты купили на 8% больше смартфонов, чем в январе-ноябре 2018 г. При этом выручка от продаж за 11 месяцев 2019 г. с НДС выросла на 5%", - привела данные по девяти месяцам пресс-служба оператора.
Руководитель департамента по связям с общественностью группы "М.Видео - Эльдорадо" Валерия Андреева рассказала корреспонденту ComNews: "По оценке группы "М.Видео-Эльдорадо" российский рынок смартфонов с января по ноябрь 2019 г. составил порядка 26,7 млн штук и 435 млрд руб., что превысило показатели прошлого года примерно на 2% в натуральном выражении и 8% в денежном, мы рассчитываем, что сопоставимая динамика будет и по итогам всего 2019 г. Динамика продаж группы "М.Видео-Эльдорадо" в категории смартфонов по итогам января-ноября оказалась в более чем восемь раз выше рыночной в штуках и более чем вдвое выше в деньгах. Укреплению позиций в активно растущей категории способствовали расширение ассортимента, выгодные ценовые предложения, предзаказы на ключевые новинки, а также развитие сети отдельно стоящих магазинов под брендом m_mobile и выделенных телеком-зон в "Эльдорадо". За 11 месяцев средняя цена смартфонов увеличилась на 6% до 16 тыс. руб., что связано с повышенным спросом на оптимальные по соотношению "цена-качество" модели стоимостью от 10 до 20 тыс. руб. (+10% в штуках и +25% в деньгах), а также флагманы от 50 тыс. руб. (+25% и +30% соответственно). Покупатели инвестируют в более производительные и технически совершенные модели, которые будут актуальны в ближайшие два-три года. Позитивной динамике сегмента флагманских смартфонов способствуют доступные программы рассрочки и обмена старых устройств на новые. 8 из 10 проданных смартфонов приходится на пятерку лидеров - Samsung, Apple, Huawei, Honor и Xiaomi", - привела данные ретейлера Валерия Андреева.
Пресс-служба компании "Связной" также дала свой комментарий: "По нашим данным, до конца 2019 г. мы прогнозируем рост российского рынка смартфонов в сравнении с 2018 г. почти на 1% в натуральном выражении и 7% - в денежном выражении. Средняя цена до конца 2019 г. вырастет на 6% и составит 16,8 тыс. руб., тогда как в прошлом году этот показатель составлял 15,8 тыс. руб."
МТС и администрация Дербента подписали соглашение о развитии цифровых проектов
МТС и администрация города Дербента Республики Дагестан объявляют о стратегическом партнерстве в области цифровой экономики. В рамках соглашения планируется внедрение и реализация в Дербенте до конца 2021 года проектов в сфере "умного города", в том числе в отраслях ЖКХ и туризма.
Так, цифровое управление вывозом твердых коммунальных отходов даст возможность дистанционно контролировать наполняемость мусорных контейнеров, экономно используя ресурсы мусороуборочной техники, а также в перспективе сократить расходы на ЖКХ. Применение сервисов геоаналитики сможет дать новый импульс развитию сферы туризма и поможет объективно оценивать туристические потоки, формировать дорожные карты и в целом понимать ожидания туристов в Дагестане. Для запуска комплекса цифровых систем МТС предлагает использовать собственные инновационные ИТ и телеком-решения, в том числе на базе big data, облачных сервисов, интернета вещей и искусственного интеллекта.
Технологические ресурсы МТС могут быть задействованы в проектах, обеспечивающих безопасность городской среды, эффективное использование региональной инфраструктуры, в проектах дорожного строительства и совершенствования транспортной системы, а также в развитии медицинских цифровых сервисов и решений на базе интернета вещей для сельского хозяйства.
В Дербенте за 2018-2019 гг. МТС значительно расширила покрытие сетей LTE и увеличила их пропускную способность. В планах до конца 2021 года – модернизация существующих и строительство новых объектов связи для увеличения скорости мобильного интернета.
"Сегодня мы подписали соглашение, в рамках которого в Дербенте будут реализовываться проекты в сфере "умного города", в том числе в отраслях ЖКХ и туризма. Нам важно развивать в Дербенте телекоммуникационную инфраструктуру и готовить город к технологичным цифровым проектам. Кроме того, для комфортного пользования высокоскоростным интернетом мы планируем организовать бесплатные для граждан точки доступа к Wi-Fi на улицах города", – отметил глава администрации города Дербента Хизри Абакаров.
"На сегодняшний день МТС обладает всеми необходимыми техническими ресурсами по развитию комфортной цифровой среды. В Дербенте в августе этого года МТС первой среди операторов развернула сеть для интернета вещей в стандарте NB-IoT: на ее базе возможен запуск целого комплекса инновационных технологичных решений для многих отраслей экономики, например, ЖКХ, сельского хозяйства, туризма. Кроме того, современные технологии открывают новые возможности для жителей республики, повышая доступность медицинских и образовательных услуг, обеспечивая безопасность граждан. Мы хотим работать на благо Дагестана и его жителей и готовы реализовывать инновационные решения с учетом региональных особенностей", – прокомментировала подписание соглашения директор МТС в Дагестане Карема Изиева.
"Ростелеком" прокачает искусственный интеллект
ПАО "Ростелеком" представит собственную стратегию по использованию технологий искусственного интеллекта в I квартале следующего года. Компания видит потенциал ИИ в оптимизации строительства, нагрузке и снижении аварийности сети, а также в продвинутой видеоаналитике.
Анна Устинова
Разработка внутренней стратегии по искусственному интеллекту стартовала в июне по инициативе президента "Ростелекома" Михаила Осеевского, рассказал ComNews вице-президент по стратегическим инициативам "Ростелекома" Борис Глазков. Он добавляет, что работа над документом ведется собственными силами компании, без привлечения внешних консультантов. "В настоящее время проводится его (документа - прим. ComNews) внутреннее согласование. На рассмотрение руководству компании стратегия будет представлена в I квартале 2020 г.", - анонсировал вице-президент "Ростелекома".
Борис Глазков рассказал ComNews, что за время работы над стратегией эксперты проанализировали все, что происходит в головной компании и ее дочерних обществах по этому направлению, что помогло определить фокусы. "Мы поняли, что для "Ростелекома" при внедрении искусственного интеллекта стоит делать упор на поддержку принятия решений, а также на работу с видео и речью. Мы условно разделили все функции в компании на два блока: бэкофисные (кадровые, административные и юридические) и фронтофисные (работа с клиентами, продуктами, сервисами и т.д.). Взвешивали возможности внедрения технологий ИИ именно в эти функции и поняли, где именно это может дать больший экономический эффект. Выделив набор приоритетов, мы пришли к выводу, что нужно наращивать количество специалистов в этой сфере", – сказал он.
На текущий момент, как сообщил Борис Глазков, уже более 10 продуктов в "Ростелекоме" используют технологии искусственного интеллекта, а также пилотируется несколько десятков проектов. "На текущий момент в "Ростелекоме" уже показали свою эффективность проекты по микросегментации клиентов, скорингу, предсказанию оттока сотрудников, технологическому прогнозированию. Помимо развития этих проектов, мы видим большой потенциал использования технологий ИИ в оптимизации строительства, нагрузке и снижении аварийности сети, продвинутой видеоаналитике", - перечислил он.
Другие операторы также видят перспективу в применении ИИ в своей работе. В 2017 г. ПАО "МТС" создало отдельное подразделение для внедрения решений на базе искусственного интеллекта. Центр AI МТС развивает технологии Natural Language Processing,Voice Recognition и Computer Vision для создания продуктов в области клиентского сервиса, медицины, юриспруденции и других областях. Также в апреле 2019 г. МТС открыла в Сколково исследовательский центр по сбору и разметке данных. Как пояснил представитель оператора Алексей Меркутов, МТС создает базу голосовых данных на русском языке. На базе собранных данных компания будет разрабатывать собственные решения в области разговорных интерфейсов, а также создаст тематические дата-сеты для предоставления их на внешний рынок.
В ноябре 2019 г. МТС запустила "виртуального юриста" Norma, который работает с внутренними процессами в компании (см. новость ComNews от 3 декабря 2019 г.). Система обучалась на документах компании: обрабатывала входящие документы, формировала претензии и иски и вносила информацию в ERP-системы. Сейчас Norma решает 90% задач самостоятельно, без привлечения специалистов. Также в 2019 г. МТС начала продавать роботов - специалистов клиентского сервиса. Разработка компании предоставляет виртуального помощника, который адаптируется под необходимый конкретной компании пул задач.
Стратегия по развитию искусственного интеллекта ПАО "МегаФон" ориентирована как на внешних, так и на внутренних клиентов. Об этом рассказали в пресс-службе компании. ИИ и машинное обучение "МегаФон" применяет в ключевых бизнес-процессах, таких как управление жизненным циклом продуктов, коммуникации и рекомендации для клиентов, планирование инфраструктуры сети, планирование розничной сети и управление закупками и ценообразованием. В качестве примера компания называет виртуального помощника "Елену", которая ежедневно обрабатывает более 350 тыс. обращений. "Елена" постоянно совершенствуется, подход к клиенту становится более персонализированным, в том числе за счет использования предиктивных моделей, позволяющих определить причину обращения клиента еще до того, как он задаст вопрос, - рассказывают в компании. - "Елена" работает и с внутренними клиентами, помогая сотрудникам "МегаФона" работать в общем центре обслуживания над типовыми бизнес-процессами - ведением учета и отчетности, финансовым контролем, планированием и сопровождением заказов и др.".
Как указывают в "МегаФоне", некоторые сервисы на базе искусственного интеллекта после внутреннего тестирования предлагаются рынку в качестве готовых бизнес-решений. Так, юристы компании используют в своей работе сервис "Цифровой юрист" - реализованный в web-интерфейсе чат-бот, в основе которого лежит сочетание нейронного и алгоритмического подходов. Сервис объединяет конструктор договоров и автоматическое составление отзывов на потребительские иски. Цифровой помощник распознает как живую речь, так и свободные тексты в любом формате и использует полученную информацию для создания юридически значимых документов. "МегаФон" использует "Цифрового юриста" в рутинных процессах, где требуется постоянная обработка и подготовка большого количества типовых документов.
В Tele2 (ООО "Т2 Мобайл") не выделяют работу с технологиями ИИ в отдельное направление стратегии, которая действует в компании до 2022 г., рассказала ComNews пресс-секретарь оператора Дарья Колесникова. Тем не менее у компании есть пилотные и уже реализованные коммерческие проекты по каждому из основных направлений ИИ. К таким она отнесла компьютерное зрение, технологии обработки естественного языка, поддержка принятия решений и рекомендательные системы.
"Билайн" активно использует технологии искусственного интеллекта в различных сферах: для повышения эффективности бизнеса, в рекламных целях и даже при реализации социальных проектов, сообщили в пресс-службе оператора.
Один из примеров - решение "Beeline AI - Поиск людей" на базе нейросети: оно позволяет распознавать людей на фотографиях, полученных с дронов в рамках поиска пропавших волонтерами поисково-спасательного отряда "Лиза Алерт". Новая технология позволяет выделить те снимки, на которых с большой долей вероятности есть люди или предметы одежды. За счет этого время на просмотр и сортировку снимков операторами сокращается в разы, что повышает скорость поиска. Благодаря машинному обучению с увеличением количества обработанных нейросетью снимков будут расти скорость и точность ее работы.
"Применение технологий искусственного интеллекта также может повысить эффективность бизнеса. "Билайн" использует решения с применением технологий искусственного интеллекта, например, в рамках услуги банковского и страхового скоринга, в рекомендательных движках для интернет-магазина. Также AI-инструменты используются в предиктивных моделях геоаналитики, которые позволяют спрогнозировать потоки потенциальных клиентов и помогают принимать более эффективные решения, к примеру, по локации магазинов.
Искусственный интеллект также позволяет повысить точность таргетирования рекламы и сформировать стратегию продвижения. В феврале 2019 года Билайн запустил систему размещения таргетированной рекламе на базе искусственного интеллекта Билайн AI для корпоративных клиентов. Это уникальный маркетинговый инструмент, объединяющий в себе расширенные возможности для онлайн и офлайн продвижения с использованием машинного обучения и аналитики Bid Data на основании данных пользователей Билайн, давших согласие на их обработку.
Еще один новый продукт Билайн в сфере AdTech на базе ИИ - сервис "ТВ – Аналитика", позволяющий определить оптимальное время и канал присутствия целевой аудитории и провести анализ эффективности рекламной кампании на ТВ", - сообщили в пресс-службе "Билайн".
Директор по стратегическому маркетингу и развитию бизнеса "Акадо Телеком" (ОАО "Комкор") Владимир Карпенко отметил, что компания рассматривает искусственный интеллект как прикладную технологию, которая помогает развивать бизнес. "В технологии искусственного интеллекта мы прежде всего акцентируем внимание на направлении машинного обучения. В проектах, где использование ИИ в общем и машинного обучения в частности помогает нам улучшить продуктовые свойства, повысить экономическую эффективность, мы, безусловно, их используем, - говорит Владимир Карпенко. - "Акадо" при развитии услуги видеонаблюдения в части видеоаналитики рассматривает и использует алгоритмы, основанные на машинном обучении. Это помогает сделать процесс работы точнее, а услугу эффективнее".
Напомним, что в октябре президент РФ Владимир Путин утвердил Национальную стратегию развития искусственного интеллекта до 2030 г. (см. новость ComNews от 14 октября 2019 г.). Документ должен способствовать ускоренному развитию искусственного интеллекта, проведению научных исследований в этой области, а также повышению доступности информации и вычислительных ресурсов для пользователей. Помимо этого, стратегия учитывает вопрос совершенствования системы подготовки специалистов в этой сфере. Согласно указу президента, правительство РФ должно было до 15 декабря внести изменения в национальную программу "Цифровая экономика РФ", в том числе разработать и утвердить федеральный проект "Искусственный интеллект".
Университет Иннополис внедрит ИИ в системы информационной безопасности
Российский ИТ-вуз выиграл 50 млн рублей в конкурсе Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций РФ на создание технологии обработки инцидентов информационной безопасности с использованием искусственного интеллекта. Такое технологическое решение уменьшит время реакции на нарушения ИБ.
Университета Иннополис сможет обрабатывать поток событий в процессе работы системы, выявлять нарушения информационной безопасности и классифицировать инциденты для администраторов. Анализатор разрабатывается с применением искусственного интеллекта, поэтому система может самостоятельно устранять нарушения, выявлять типовые инциденты, на которых специалисты обучат искусственный интеллект, а также реагировать на неизвестные раньше случаи.
До конца 2019 года специалисты Центра информационной безопасности Университета Иннополис определят архитектуру анализатора, которую поддержала комиссия Минкомсвязи РФ, а также начнут наблюдения за инцидентами и обучение анализатора. Технологию планируется внедрить в 2021 году.
"Центр уже работает над использованием искусственного интеллекта в кибербезопасности с 2018 года, когда выиграли грант Российского фонда фундаментальных исследований и правительства Татарстана. Мы разрабатываем методы раннего предупреждения о нападении на компьютерные сети. Эта технология также основывается на ИИ и обработке больших данных, но, в отличие от анализатора, система предупреждения не допускает нарушения в информационной безопасности. Технология обработки инцидентов же наблюдает и анализирует их для разработки тактики предупреждения этого нарушения в дальнейшем. Такие технологии работают в комплексе. Полученные в Университете Иннополис научные результаты позволяют спроектировать первые опытные образцы программно-аппаратных комплексов иммунной защиты информационной инфраструктуры "Индустрии 4.0". По своим тактико-техническим характеристикам отечественные разработки не уступают системам как Darktrace, Cynet, FireEye и другим", - рассказал руководитель Центра информационной безопасности Университета Иннополис Сергей Петренко.
Центр информационной безопасности Университета Иннополис начал работу в 2016 году. Специалисты центра решают задачи противодействия внутренним и внешним угрозам безопасности для защиты критически важной информационной инфраструктуры государства. Реализованы проекты для "Индустрии 4.0".
В 2018 году Центр выиграл грант Российского фонда фундаментальных исследований (РФФИ) на создание метода раннего предупреждения о нападении на компьютерные сети, основанного на технологиях искусственного интеллекта и обработки больших данных. К концу 2020 года авторы разработки планируют завершить испытания опытного образца на одном из предприятий Республики Татарстан.
Минэнерго Казахстана прогнозирует топливный профицит в стране
Профицит на внутреннем рынке топлива в среднесрочной перспективе спрогнозировал замминистра энергетики Казахстана Асет Магауов. «В 2017 году завершилась модернизация Атырауского НПЗ и Павлодарского НПЗ, а в 2018 году Шымкентского завода. В 2019 году объем переработки нефти на НПЗ составит 17,1 млн тонн, с ростом, по сравнению с прошлым годом, на 5%. По сравнению с прошлым годом, производство нефтепродуктов выросло: бензина на 15%; дизельного топлива на 10%; авиационного топлива на 75%», — цитирует Магауова МИА «Казинформ» с пресс-конференции в Службе центральных коммуникаций.
Магауов отметил, что меры по сокращению сроков модернизации казахстанских НПЗ, предпринятые в 2015–2016 гг. совместно с «Казмунайгазом», позволили РК уйти от зависимости от импортного бензина. Ранее, сказал вице-министр, по отдельным видам нефтепродуктов доля импорта в Казахстане достигала 40%.
Теперь же для поддержки модернизированных производств страна перешла на экспорт топлива: его объемы достигают 20-30 тыс. тонн в месяц.
Напомним, со 2 ноября в Казахстане введен запрет на вывоз бензина автомобильным транспортом (кроме бензобаков и емкостей не более 20 л) из-за того, что с АЗС на приграничных территориях граждане сопредельных стран вывозят топливо баками и цистернами. Ранее, в октябре, теперь уже экс-министр энергетики РК Канат Бозумбаев заявил, что Казахстан больше не будет субсидировать российскую экономику: запланировано постепенное повышение цен на топливо на казахстанском рынке, чтобы выровнять цену с соседями. По словам Бозумбаева, главной причиной необходимости выравнивания цен являются фактически контрабандные поставки казахстанского топлива на территорию сопредельных России, Узбекистана и Киргизии, где цены на топливо гораздо выше.
Основные энергетические темы ежегодной пресс-конференции Владимира Путина
На традиционной большой пресс-конференции президент России Владимир Путин подводил итоги, отвечал на вопросы о мировой политике и экономике, о мусорной реформе и украинских танках на Кубани… Нас же прежде всего интересует то, что напрямую касается энергетической повестки. Поэтому «НиК» собрал главные «энергетические» тезисы Владимира Путина.
О климате
Действительно, Россия присоединилась к Парижскому соглашению. Как вы знаете, в Парижском соглашении поставлена задача не допустить роста температуры на 1,5 процента*. Удастся нам это сделать всем вместе или нет — я не знаю, потому что никто не знает на самом деле причин глобального изменения климата. Посчитать, как современное человечество влияет на изменение глобального климата, очень сложно, если вообще возможно. Но не делать ничего тоже нельзя, поэтому мы будем предпринимать усилия для того, чтобы минимизировать последствия от этих изменений.
[* очевидно, речь про 1,5 °C — одном из «пределов потепления» согласно Парижскому соглашению по климату]
Об Украине
Обращаю ваше внимание, что часть наших резервных средств из Фонда национального благосостояния России вложена в украинские ценные бумаги — как раз $3 млрд. И есть уже решение суда в Лондоне по этому поводу, которое не исполняется.
Что касается газовых отношений — мы хотим решить эту проблему. Я убежден, как юрист по базовому образованию, что это решение Стокгольмского арбитражного суда носит не правовой характер, а скорее политический. Одно из обоснований решения Стокгольмского суда — «в связи с тяжелым экономическим положением на Украине». Мы будем исходить из этого и искать приемлемое для всех решение, в том числе и для Украины, сохраняя, как я уже многократно говорил, — несмотря на строительство новых инфраструктурных объектов, таких как «Северный поток — 1», «Северный поток — 2», «Турецкий поток» — транзит через Украину. Вопрос в объемах и в сроках этого транзита.
Кстати говоря, украинский маршрут в Европу длиннее, чем маршрут по Балтийскому морю, и дороже. Но мы готовы его сохранить и готовы были бы и поставлять на Украину газ со скидкой 20–25%.
У нас нет никакого желания обострять ситуацию в энергетике и как-то использовать ее для влияния на ситуацию на самой Украине.
Мы заинтересованы в том, и чтобы Украина получала нормально ресурс, и потребители в Европе были спокойны за то, что у нас нормальные отношения с нашими соседями и все идет по плану.
О санкциях
Безусловно, санкции будут сказываться на уровне наших межгосударственных отношений. Мы знаем общий подход, который заключается в том, что США с нами будут работать там, где им интересно и выгодно, и будут в то же время сдерживать Россию с помощью решений подобного рода. Мы тоже, зная это, будем поступать зеркальным образом. Ничего хорошего в этом нет. Это абсолютно недружественные акты в отношении России.
Тем не менее мы заинтересованы в развитии и поддержании отношений с Соединенными Штатами и будем это делать вне зависимости от того, кто находится в Белом доме или контролирует обе палаты Конгресса США.
Есть ли здесь какие-то у нас перспективы? Я думаю, есть.
[...]
Лучше, конечно, избавиться от политически мотивированных решений в области экономической деятельности. Это наносит колоссальный ущерб мировой торговле и мировой экономике. Оценки есть. Скажем, США вводят ограничения в отношении Китая. Это тоже санкции, на самом деле. Это отражается на всей мировой экономике. Мировой уровень торговли сразу упал, если дальше будет продолжаться — дальше будет падать. Но вроде наладился какой-то прогресс, слава богу, в их отношениях.
И мы от этого тоже страдаем, потому что это отражается на нас, на востребованности наших основных экспортных товаров и так далее.
Поэтому ничего хорошего в этом [санкциях] нет, но наша экономика — это я могу с полной ответственностью заявить — адаптировалась к внешним шокам, а национальная валюта стала гораздо более устойчивой в связи с возможными колебаниями цен на энергоносители. В этом смысле происходит определенное «отстегивание» нашей экономики и национальной валюты от мировых рынков нефти.
О Беларуси
У Белоруссии самые низкие цены, какие только возможны для наших заграничных партнеров. Напомню, это $127 за тысячу кубометров. В Европу за $200 мы продаем. Доходность для продаж в Европу и Белоруссию для «Газпрома» отличается в четыре раза. Средневзвешенная цена на газ по РФ $70 за 1 тыс. куб. м., для промышленности — $75 за 1 тыс. кубометров и $62 — для населения. При этом чем дальше от мест добычи, тем больше мы дотируем эту цену. Смоленск относится к такой зоне, где дотирование самое высокое. Смоленск потребляет где-то 2 млрд куб. м газа. В Белоруссию мы продаем 20 млрд. И если мы будем дотировать всю белорусскую экономику, то это значит, что мы дотируем целиком такой первичный энергоноситель как газ для всей страны. Согласитесь, это вопрос очень странный. То есть Россия должна дотировать другую страну так же, как самую дотируемую в России область — Смоленскую.
Это можно или нет? Можно. Но что для этого нужно? Для этого нужны общие правила в виде законов. В том числе, в сфере налогообложения, в сфере дотационной политики, поддержки из бюджетов различных уровней тех или иных отраслей. Для этого даже нужны общие национальные органы — контрольные и эмиссионные. Даже общие правила в сфере антимонопольной политики, а может быть, и общий орган. Это огромная работа, и она может быть проделана и реализована только в том случае, если есть политическая воля и желание с обеих сторон. У нас, кстати говоря, такое желание есть, и мы обсуждаем с нашими белорусскими партнерами это, продвигаемся в значительной степени. Но на что мы сможем выйти, пока непонятно. Поэтому забегать вперед и начинать дотировать Белоруссии то, что мы сейчас не готовы делать в условиях недорешенности вопроса союзного строительства, было бы с нашей стороны ошибочно.
Есть определенные достижения в сближении России и Белоруссии, особенно в социальной сфере. При этом основополагающие решения, принятые в договоре о создании Союзного государства, не приняты. Просто там 90% не сделано, по каждому вопросу. В сфере экономики интеграция в рамках ЕврАзЭС глубже, чем в рамках Союзного государства. Именно поэтому мы приняли решение с Александром Григорьевичем [Лукашенко] вернуться к этому и посмотреть, что же нужно сделать дополнительно, чтобы ускорить процесс формирования Союзного государства.
Что касается нефти, то она продается в республику беспошлинно, и это значительное упущение для российского бюджета. Да, мы занимаемся перенастройкой нашей налоговой системы в этой сфере. Мы постепенно увеличиваем НДПИ и так же синхронно уменьшаем вывозные таможенные пошлины. В рамках этих процедур, действительно, в Белоруссии начинает исчезать та премия, которую она получала в связи с отсутствием таможенных пошлин и последующим вывозом нефтепродуктов. Но это наша внутренняя политика, это не связано с Белоруссией совсем. Это связано с целым рядом обстоятельств, которые правительство РФ, Минфин, Минэнерго считает лучше для нас регулировать другим способом, имея в виду потери бюджета, связанные с деятельностью экономических операторов внутри страны. Мы понимаем все эти проблемы, ведем диалог с нашими коллегами и будем делать это дальше. Напоминаю, мы по очень многим каналам поддерживаем белорусских друзей, одних кредитов выдано на Белоруссию около $7 млрд. И дальше будем продолжать это делать. Но это все должно делаться в ходе диалога, и мы к этому диалогу готовы.
Заявление для СМИ Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова по итогам переговоров с Министром иностранных дел Японии Т.Мотэги, Москва, 19 декабря 2019 года
Уважаемые дамы и господа,
Переговоры с Министром иностранных дел Японии Т.Мотэги прошли в конструктивном и содержательном ключе.
Рассмотрели состояние и перспективы двусторонних отношений в контексте выполнения договоренностей, достигнутых на высшем уровне.
Констатировали интенсивный, содержательный характер политического диалога, в том числе между Президентом Российской Федерации В.В.Путиным и Премьер-министром Японии С.Абэ, по линии парламентов, внешнеполитических ведомств под эгидой советов безопасности, а также в формате «два плюс два» с участием министров иностранных дел и обороны.
Продвигаются контакты между пограничными, правоохранительными структурами. С удовлетворением констатировали успешное завершение, в конце ноября, консультаций по выработке Протокола к межправительственному Соглашению о предотвращении инцидентов на море за пределами территориальных вод и в воздушном пространстве над ним, которое было заключено в 1993 году. Сейчас наши коллеги из военных ведомств смогли завершить работу над его обновлением и модернизацией.
Также отметили, что в ближайшие дни (последняя неделя декабря) запланированы российско-японские учения по противодействию пиратству в Аденском заливе. Начато и обретает системный характер наше взаимодействие по линии антикоррупционных структур.
Затронули тематику торгово-экономического сотрудничества при том понимании, что вчера состоялось заседание двусторонней Межправительственной комиссии под сопредседательством Министра экономического развития М.С.Орешкина и Министра иностранных дел Японии Мотэги, на котором подробно были рассмотрены все вопросы, связанные с расширением нашего торгово-экономического и инвестиционного сотрудничества.
Сегодня наши японские коллеги также высказали ряд интересных идей по укреплению связей между регионами Дальнего Востока России и префектурами Японии.
Говорили и об углублении гуманитарных обменов. Успешно реализован беспрецедентный в истории двусторонних связей межгосударственный проект – «перекрестные» Годы России и Японии, который охватил широчайший спектр областей сотрудничества – от экономики, науки до культурных и образовательных обменов. Наши лидеры объявили Год российско-японских межрегиональных и побратимских обменов (2020-2021 гг.). Началась работа по подготовке к этому мероприятию. Создан оргкомитет, который возглавили сопредседатели – М.С.Орешкин и господин Мотэги.
Договорились активно задействовать в этих и других процессах потенциал Совета губернаторов России и Японии, который возобновил свою деятельность в мае этого года после девятилетнего перерыва. Это тоже очень позитивный шаг.
Обсудили развивающиеся контакты между людьми, безвизовые обмены, в том числе посещение японскими гражданами могил своих родственников на южных Курильских островах.
Мы затронули вопросы, касающиеся реализации заключенного в 1998 г. Соглашения между Правительством Российской Федерации и Правительством Японии о некоторых вопросах в области промысла морских живых ресурсов. Попросили наших японских соседей принять по линии соответствующих государственных правительственных структур меры к тому, чтобы японские рыбаки строго руководствовались требованиями этого Соглашения, не нарушали декларируемые, разрешаемые объемы вылова.
Подробно обменялись мнениями о проблеме мирного договора. У нас есть четкие указания Президента России В.В.Путина и Премьер-министра Японии С.Абэ ускорить работу над мирным договором на базе Декларации 1956 г., которая, как известно, является неотъемлемой частью международно-правового закрепления итогов Второй мировой войны. Исходим из безальтернативности поиска таких договоренностей, которые отвечали бы интересам обеих стран, были бы поддержаны и приняты народами и парламентами России и Японии.
По моей оценке, сегодняшняя дискуссия еще раз показала, что путь в этом направлении может быть только один – и об этом говорили наши лидеры – идти к этой цели через подъем отношений, их вывод на качественно новый уровень, комплексное развитие российско-японских связей во всех областях, включая экономику, инвестиции, гуманитарную экономику, вопросы безопасности и позиции на международной арене. Задача непростая, но Россия, как неоднократно подчеркивал Президент В.В.Путин, готова к серьезной, кропотливой, очевидно, длительной работе. С учетом хорошо известных позиций сторон мы поручили нашим заместителям, которые курируют двусторонние отношения, подробно обсудить, как можно сближать наши подходы.
Мы обсудили и вопросы реализации договоренностей руководителей России и Японии по налаживанию совместной хозяйственной деятельности на южных Курильских островах. Уже состоялись пилотные мероприятия по направлениям туризма и обращению с отходами.
Остальные согласованные области – аквакультура, ветроэнергетика и тепличное хозяйство – также скоро станут предметом практических консультаций.
Договорились стимулировать профессиональную работу на каждом из пяти направлений. При этом отметили, что для того чтобы все эти наши проекты успешно реализовывались, необходимо решить некоторые системные вопросы, касающиеся, в частности, режима передвижения участников совместной хозяйственной деятельности и правовых аспектов, связанных с законодательством России и планами развития соответствующих территорий.
Мы заинтересованы во всемерном развитии сотрудничества с Японией: по внешнеполитической проблематике, по международным и региональным сюжетам. Особый интерес представляет диалог по ситуации в Азиатско-Тихоокеанском регионе по вопросам, связанным с дискуссиями, разворачивающимися вокруг архитектуры безопасности в этом регионе. Конечно же, мы не могли не коснуться сегодня проблем, возникающих в связи с созданием азиатского сегмента глобальной противоракетной обороны США, в котором участвует и Япония.
Мы заинтересованы в регулярном обмене мнениями с нашими японскими соседями и по другим вопросам, включая ядерную проблему Корейского полуострова, ситуацию с выполнением Совместного всеобъемлющего плана действий (СВПД) по иранской ядерной программе, положение на Ближнем Востоке и Севере Африки. Договорились поддерживать контакты на ключевых международных площадках, прежде всего, в ООН, где нам есть над чем работать для того, чтобы больше согласовывать подходы к конкретным вопросам повестки дня.
Мы поздравили наших японских друзей с очень успешным завершением председательства в «Группе двадцати» в текущем году. Важный момент – мы договорились продолжать сотрудничество с участием России, Японии и структур ООН по укреплению антинаркотического потенциала Афганистана и стран Центральной Азии. Договорились перенести полезный опыт антинаркотического сотрудничества и на сферу борьбы с терроризмом. Будем поддерживать контакты по всем обсуждавшимся сегодня вопросам. У нас уже есть планы проведения встреч на нашем уровне в первом квартале следующего года.
Президент Российской Федерации Владимир Путин подписал Федеральный закон «О внесении изменений в статью 302 Гражданского кодекса Российской Федерации (в части совершенствования защиты прав добросовестного приобретателя)», который вступает в силу с 1 января 2020 года.
Заместитель Министра экономического развития Российской Федерации - руководитель Росреестра Виктория Абрамченко: «Принятый закон фактически закрепляет «презумпцию добросовестного приобретателя» и предусматривает полноценный механизм защиты его права собственности. То есть исключается возможность истребования у него жилого помещения со стороны органов публичной власти, в случае, если при их приобретении добросовестный приобретатель полагался на сведения из Единого государственного реестра недвижимости. Для этого в документе заложено прямое основание для отказа в иске со стороны органов власти к правообладателям недвижимости по истечении трехлетнего срока со дня выбытия помещения из государственной или муниципальной собственности».
По словам руководителя Росреестра, механизм правовой защиты распространяется в том числе на добросовестных приобретателей, которые приобрели жилое помещение безвозмездно, например, в порядке дарения, наследования.
Виктория Абрамченко подчеркнула, что подписанные Главой Государства изменения в статью 302 Гражданского кодекса стали вторым пакетом законодательных инициатив Министерства экономического развития Российской Федерации и Росреестра, направленных на обеспечение прав добросовестных приобретателей.
Первым пакетом стали принятые 2 августа 2019 г. изменения в Федеральный закон «О государственной регистрации недвижимости», согласно которым также с 1 января 2020 г. предусмотрена возможность получения добросовестными приобретателями компенсации за утраченную недвижимость в размере кадастровой стоимости или причиненного в связи с этим реального ущерба.
До этого сама сумма, гарантированная государством лицу, потерявшему жилое помещение (не более 1 млн рублей) не давала возможности приобрести жилье, необходимое для восстановления права на жилище.
«Это прорыв в новейшей истории России. То есть, если по иску госоргана или муниципалитета изымается имущество, но суд признает человека добросовестным приобретателем, государство возмещает ему полную стоимость жилого помещения. Это действительно революция», - констатировала заместитель Министра экономического развития РФ - руководитель Росреестра.
Таким образом, оба закона, принятые в августе и декабре 2019 года, практически нивелируют возможность истребования жилых помещений у добросовестных приобретателей со стороны органов публичной власти, а в случае утраты права на жилое помещение создают необходимые финансовые гарантии в виде выплаты соответствующей компенсации.
Законопроекты первоначально разрабатывались Минэкономразвития России для реализации двух постановлений Конституционного Суда Российской Федерации, посвященных защите прав добросовестного приобретателя жилого помещения и компенсации за утрату права на жилое помещение. До принятия данных законодательных решений сохранялась неопределенность в возможности получения компенсации за утрату права на жилое помещение в вопросе о том, связывается ли это с действием (бездействием) органа регистрации прав.
Урок Гайдара показывает, что в России всегда побеждает бюрократия
Со смерти реформатора Егора Гайдара прошли уже десять лет, а страсти вокруг деяний его самого и его команды до сих пор не утихают
В радикально непримиримую бурю споров неожиданно, в последние годы, добавилась смиренная нота, причем, из уст тех, кто больше всего пострадал от ельцинско-гайдаровских реформ: «Наверно, иначе было нельзя, другого пути не было…»
Сергей Баймухаметов
В социальных сетях, в прессе снова кипят страсти по Гайдару - в связи с прошедшим десятилетием со дня его смерти. Егор Гайдар исполнял обязанности премьер-министра правительства России с июня по декабрь 1992 года.
В дискуссиях все то же, из 90-х годов, накаленное противостояние: Гайдар ограбил страну или спас ее от голода, холода и распада? Приватизация по Гайдару и Чубайсу – это рыночная экономика или раздача всенародного достояния приближенным лицам?
В радикально непримиримую бурю споров неожиданно, в последние годы, добавилась смиренная нота. Причем, из уст тех, кто больше всего пострадал от ельцинско-гайдаровских реформ, кто больше всех был разорен, унижен, оскорблен, придавлен «новой» жизнью. Я имею в виду уже вымирающую советскую интеллигенцию: «Наверно, иначе было нельзя, другого пути не было…»
К этому тезису вернемся непременно, ответ на него – самый существенный. А заодно спросим соратника Гайдара, нынешнего главу корпорации «Роснано» Анатолия Чубайса, который в блоге на «Эхе Москвы»утверждает: «Главное и важнейшее завоевание тех лет – появление рыночной экономики... И обязаны мы этим Егору Гайдару».
В оценках тех лет, в тогдашней и нынешней их критике или апологии, в общественном восприятии удивляет некая непонятность, парадокс, несообразность, если не сказать – нелепость. Вот уже почти 30 лет страна идет путем Гайдара. Он начал с отпуска цен, приватизации, а затем уже, после его отставки с поста и.о. премьер-министра, в России провели залоговые аукционы - с раздачей советской промышленности и недр назначенным лицам. Возникли олигархи, ненавидимые населением.
Но ведь в 1999 году к власти пришел Владимир Путин. После изгнания из страны Бориса Березовского и Владимира Гусинского новый президент в глазах народа сразу же стал и поныне считается борцом с олигархами, защитником обездоленных простых людей. Путин - автор определения «Лихие 90-е», равнозначного бандитскому клейму.
Однако за 20 лет правления Путина тот самый курс продолжался и развивался, да так, что олигархический капитализм принял циклопические формы и масштабы. Получается, «Гайдар» – всего лишь некий «стрелочник», имя его используется для выплеска народного недовольства? Спецмальчик для битья? Пусть народ, общественность на нем душу отводят?
Другая несообразность восприятия гайдаровских реформ – устоявшееся мнение, будто они делались по американской указке. С целью развалить экономику России.
Да, в 1991-93 годах группой экономических советников президента Ельцина руководил американский экономист Джеффри Сакс. Имя его не сходило со страниц газет. Однажды летним вечером 1993 года (уже полным ходом шла массовая приватизация) мы с членом правительства штата Нью-Йорк обедали в первой американской Pizza Hut на Кутузовском проспекте в Москве. Через столик от нас сидел Джеффри Сакс с компанией. Увидев моего собеседника (они вместе учились в Гарварде), он быстро, порывисто подошел к нам, поздоровался, громко, восторженно воскликнув: «О! Всюду - Америка!» Он был весел, энергичен, воодушевлен: как же, Россия реформируется по его предначертаниям!
Через 5 лет, поняв и разобравшись, как и чем обернулись его американские теории в российско-чиновной практике, он вынес обвинительный приговор:
«Российское руководство превзошло самые фантастические представления марксистов о капитализме: они сочли, что дело государства - служить узкому кругу капиталистов, перекачивая в их карманы как можно больше денег, и поскорее. Это не шоковая терапия. Это злостная, предумышленная, хорошо продуманная акция, имеющая своей целью широкомасштабное перераспределение богатств в интересах узкого круга людей».
Не менее категорично выступил обозреватель, владелец и главный редактор журнала U.S. News&World Report Мортимер Закерман:
«Широкие массы россиян теряют все... У них украли их страну... Это был грабеж, величайшее разграбление богатств в истории... Небольшая группка людей, захватившая благодаря коррупции государственную собственность, бездумно щеголяет своим богатством, словно они цари. Эти люди - олигархи... Налоги от природных ресурсов при советской власти обеспечивали 75% поступлений в государственную казну. Сейчас эти ресурсы контролируют магнаты, и они используют свои политические связи, чтобы не платить налоги, вывозя из страны значительную часть прибылей: по данным Интерпола и Министерства внутренних дел России, из страны вывезено таким образом свыше 300 миллиардов долларов».
(Свыше 300 миллиардов вывезенных долларов - это на 1999 год. С тех пор прошло еще 20 активных лет.)
И, наконец, безусловный авторитет, американский экономист Джозеф Стиглиц, лауреат Нобелевской премии:
«В результате раздачи природных богатств... кучка друзей и сподвижников Ельцина превратилась в миллиардеров… Даже «разбойничьи бароны» дикого американского Запада умножали богатство страны, хотя и отхватывали от него себе немалый кусок. Российские олигархи разворовывали и проедали имущество, оставляя страну еще беднее... По степени социального неравенства Россия сравнима с латиноамериканскими обществами, которые считаются в этом отношении рекордсменами… Большевистский подход к рыночным реформам. Радикальные реформаторы использовали стратегии большевиков».
Здесь еще один парадокс. Большевики в 2017-18 годах ограбили богатых, чтобы облагодетельствовать бедных. Ельцин и Гайдар в 1993-м – ограбили всех россиян, 148 миллионов, чтобы создать кучку сверхбогачей. Стиглиц сопоставлял российское социальное неравенство с латиноамериканским – уже давно, еще в начале века. А с 2016 года и поныне Россия занимает первое место в мировом рейтинге неравенства. По данным Высшей школы экономики и Института исследований иэкспертизы Внешэкономбанка, 3% (!) самых богатых россиян владеют 89,3% всех финансовых активов, 89% всех наличных сбережений, 92% всех срочных вкладов
Ельцин и Гайдар мгновенно превратили в нуль сбережения 148 миллионов россиян! То, что копилось трудом трех поколений за 45 послевоенных лет.
И потому рассмотрим еще один миф в защиту тех реформ. Нам говорили и говорят: советские рубли превратились в ничто, в бумажки - из-за коммунистической экономики, они не были обеспечены товаром. Но, по любым законам экономики, те деньги обеспечивались всем имуществом СССР - каким-то количеством выпускаемых товаров, месторождениями полезных ископаемых, скважинами, трубопроводами, заводами, станками, машинами, алмазами, золотом и т.д. Обесценить деньги до нуля – значило отнять у людей эти материальные ценности. Вот так государство Ельцина и Гайдара захватило несметные богатства, созданные трудом сотен миллионов.
И здесь перейдем к главному в этой статье - к некоторым нынешним робким, смиренным (привыкли уже!) высказываниям разоренных, униженных и оскорбленных: «Наверно, иначе было нельзя, другого пути не было…»
Во-первых, всегда есть «иначе». Экономист Алексей Михайлов утверждал: «Средства населения много раз могли эффективно быть использованы на благо рыночных реформ… Предложить людям собственность (от мелких розничных точек до акций крупных предприятий) в обмен на деньги, под которые нет товарной массы. Это позволило бы рассосать «денежный навес» до либерализации цен, чтобы цены не прыгнули слишком высоко. Программа «500 дней» в целом предусматривала аналогичный подход… Массовая приватизация началась только с 1993 года. Парадокс: приватизация проводилась как бесплатная, потому что у населения не было денег».
Так в том и суть, наверно. Вначале уничтожили, обесценили деньги населения (инфляция в 1992 году – 2508%!), а потом уже начали приватизацию.
Во-вторых, предположим, что «иначе было нельзя, другого пути не было». То есть согласимся с потерей сбережений - во имя реформ. «Жила бы страна родная, и нету других забот». Отняли деньги у нас – зато направили их на переустройство экономики. Чтобы уйти от уродского социализма РФССР. Чтобы воздвигнуть светлое будущее – капитализм.
Прошло почти 30 лет. Где светлое будущее? Где страна? Сравним РСФСР 1988 года и РФ 2018 года по показателям собственного производства.
В 2018 году молока, картофеля, яиц произведено меньше, чем 1988-м.
В 2018 году дорог с твердым покрытием построено в 3,2 раза меньше, чем в 1988-м.
В 2018 году электроэнергии, стали, чугуна, проката, нефти, грузовых автомобилей произведено меньше, чем в 1988-м.
А в чем прогресс?
Больше добыли природного газа: в 1988-м – 590 миллиардов кубических метров, а в 2018-м – 733.
Больше вырастили зерна: в 1988-м - 102,8 миллиона тонн, а в 2018-м – 113,2.
Больше произвели мяса: в 1988-м – 9,8 миллиона тонн, а в 2018-м – 10,7.
Это весь рост за 30 лет.
Если говорить о промышленности, то развитые страны давно уже перешли к тому, что называется «высокими технологиями». В России о них только слышали. 10 декабря 2019 года правительство РФ констатировало, что у нас нет собственной базы для производства микроэлектроники. «Мы даже отсутствуем в мировой статистике», - сообщил вице-премьер Юрий Борисов. Как отмечал еще три года назад директор Центра исследований постиндустриального общества Владислав Иноземцев: «За годы в стране не построено почти ни одного нового предприятия… По объему экспорта конечной индустриальной продукции мы в 2015 году серьезно отстали от… Словакии. Россия — страна третьего мира, зависящая от экспорта ресурсов».
Повторим слова соратника Гайдара, нынешнего главы корпорации «Роснано» Анатолия Чубайса: «Главное и важнейшее завоевание тех лет – появление рыночной экономики». И спросим: все вышеперечисленное – «рыночная экономика»?
Вот итог 30 лет и отъема всех сбережений у 148 миллионов граждан. Вот на что ушли деньги 148 миллионов граждан.
Ну и, разумеется, на благополучие вышеупомянутых 3% наших соотечественников и аффилированного с ними класса чиновников.
«Иначе было нельзя»?
Теоретически – можно. Но история показывает: что бы ни случалось в России, в конечном счете всегда побеждает и выигрывает бюрократия.
Московская железная дорога готова к массовым новогодним перевозкам
Олег Ульянов, начальник Московской региональной службы развития пассажирских сообщений и предоставления доступа к инфраструктуре
Когда страна отдыхает, железнодорожники, как известно, трудятся с удвоенной силой. Через неделю у работников пассажирского блока компании начнётся напряжённый и ответственный период – новогодние перевозки. Куда предпочитают ездить наши соотечественники зимой, и почему жители Москвы в новогоднюю ночь могут веселиться в столице до утра? На эти и другие вопросы мы подготовили ответы в публикуемом интервью.
И тёплой зимой у проводников горячая пора
– Олег Сергеевич, можно ли считать новогодние перевозки генеральной репетицией к летней пассажирской кампании?
– На железной дороге принято выделять 3 пика пассажирских перевозок: новогодние, майские и, соответственно, летние. Каждая кампания требует отдельной проработки, поскольку имеет свои особенности. Например, те перевозки, что приходятся на зиму и весну, в силу чёткой регламентированности праздничным календарём, предполагают, как правило, 2–3 выездных дня и столько же дней для возвращения. Кроме того, зимой люди массово стремятся посетить Москву. В майские, наоборот, отдохнуть за городом. Как результат, растут объёмы пригородного сообщения. Все эти тонкости мы учитываем в период подготовки к пиковым пассажирским перевозкам.
– Механизм подготовки к массовым пассажирским перевозкам давно отлажен. И всё же на основе какой информации назначаются те или иные поезда?
– Железнодорожники традиционно исходят из пассажирского спроса. Технология появления дополнительных поездов примерно следующая: сначала мы получаем от компаний-перевозчиков заявки на те поезда, что заложены в графике, но не задействованы. В том случае, если этих мощностей не хватает, совместно с Центральной дирекцией управления движением разрабатываются дополнительные нитки графика.
– Но ведь перевозчика может не устроить, скажем, время отправления поезда. Московская дорога, как известно, испытывает дефицит пропускной способности.
– В 97% случаев мы находим решения, которые устраивают все стороны. Хочу отметить, что мы постоянно взаимодействуем с коллегами из АО «ФПК», ЦППК, Аэроэкспресса. Проводим совещания по нескольку раз в день узким и расширенным кругами. Например, если отойти от темы новогодних перевозок, то совсем недавно мы обсуждали вопрос оснащения станции Николаевка дополнительной инфраструктурой для обслуживания двухэтажных поездов. В январе следующего года на станции начнутся работы по строительству ещё одной смотровой канавы, что позволит к лету увеличить оборот двухэтажных составов.
– Давайте вернёмся к новогодним перевозкам. Сколько дополнительных поездов будет назначено в этом году?
– В период с 26 декабря по 9 января всего назначено 2808 поездов отправлением с Московского железнодорожного узла. Из них 508 – это дополнительные поезда, которых пока на 53 больше по сравнению с прошлым годом. Однако цифра может ещё измениться.
– Дополнительных поездов стало больше. Откуда у Московской дороги резервы для их пропуска?
– За счёт изменения технологии. В этом году для увеличения пропускных способностей казанского хода мы задействовали пути по станции Перово. Некоторые поезда «перебросили» с Курского на Киевский и Павелецкий вокзалы.
Чтобы удовлетворить высокий спрос на сообщение с Брянском, с 25 декабря по маршруту Москва – Брянск начнёт курсировать двухэтажный поезд 700-й нумерации. Для удобства пассажиров в нём будут представлены плацкартные, купейные и вагоны с сидячими местами. По сравнению с одноэтажными, число мест в них в 1,5 раза больше.
– А куда предпочитают ездить наши соотечественники зимой?
– Первый по популярности город – Санкт-Петербург, второй – Казань. География поездов в праздничные дни очень широка. С Московского железнодорожного узла можно будет уехать также в Ижевск, Чебоксары, Пензу, Екатеринбург, Челябинск, Ярославль, Кострому, Пермь, Котлас, Киров, Белгород, Липецк, Тамбов, Старый Оскол, Саратов, Астрахань, Волгоград, Адлер, Новороссийск и другие города.
Основная нагрузка в новогодние праздники придётся на Казанский вокзал, который аккумулирует два направления: восток и юг. В южных направлениях также используется Павелецкий вокзал, в основном для связи с городами Каспийского региона. Кстати, павелецкий ход, где пока скорости уступают тому же казанскому, в перспективе рассматривается как основной пассажирский ход для связи столицы с югом.
– А детские поезда готовите?
– Безусловно. 25 декабря в Кремле пройдёт новогодняя ёлка. Её по традиции посетят ребята со всей страны. Для перевозки детей у нас запланировано 37 поездов дальнего следования, которые перевезут 46 организованных групп. В общей сложности – более 2 тыс. детей и 500 сопровождающих. Особое внимание мы, как и в прошлые годы, уделяем поезду № 581 Минеральные Воды – Москва. Он прибывает на Казанский вокзал 24 декабря, на нём в столицу прибудут 430 детей из Кавказского региона. Будут, конечно же, назначены поезда на родину Деда Мороза – в Великий Устюг.
Комплекс мероприятий по безопасности во время прибытия и отправления организованных детских групп будет обеспечен на вокзалах в полном объёме.
Хочу подчеркнуть, что возможные нестандартные ситуации, связанные с посадкой организованных детских групп в поезда, мы дополнительно отработали. У нас, железнодорожников, существуют резервные схемы реагирования в том случае, скажем, если по каким-либо причинам группа не успела к поезду. До сопровождающих в обязательном порядке доводится информация, как необходимо вести себя при таких обстоятельствах.
– Сколько пригородных поездов назначается в новогодние праздники?
– 116 дополнительных пригородных поездов. Основная их часть придётся на 30 и 31 декабря. Это межобластные электропоезда до Тулы, Рязани, Владимира, Калуги и т. д.
– Как в новогоднюю ночь будут работать МЦК и МЦД?
– В новогоднюю ночь на МЦК поезда будут курсировать круглосуточно, в Рождественскую ночь, с 6 на 7 января, – до 2 часов ночи.
Такой режим работы в праздничные дни действовал на кольце на протяжении 3-х лет. Что касается МЦД, то вопрос о режиме работы диаметров в эти дни в настоящее время рассматривается в столичном департаменте транспорта.
– Хочу снова вернуться к поездам дальнего следования и спросить о дневных экспрессах. Пользуются ли они популярностью в новогодние праздники?
– Дневные экспрессы популярны круглый год.
Путешествовать комфортно и быстро в межрегиональном сообщении с дневным режимом пропуска стремятся всё больше наших граждан. За 11 месяцев этого года по сравнению с аналогичным периодом 2018-го число пассажиров дневных экспрессов выросло на 17%. Цифры статистики для нас, железнодорожников, говорят о том, что мы движемся в правильном направлении. Современному пассажиру больше не нужна, грубо говоря, «гостиница на колёсах», когда вечером садишься в поезд, утром приезжаешь. Благодаря развитию скоростного сообщения предпочтения у пассажиров изменились.
– Я знаю, что раньше, для того чтобы привлечь пассажира, время отправления и прибытия поезда подстраивали под работу метро. Является ли это важным фактором сегодня?
– Уже нет. Благодаря развитию такого вида городского транспорта, как такси, которое сегодня по карману большинству пользователей услуг железнодорожного транспорта. И здесь речь не идёт только лишь о столице. Службы такси известных компаний эффективно работают и в регионах. Пассажиру уже не принципиально, во сколько прибывает поезд – до 24.00 или позже.
В течение 20–25 минут все разъезжаются.
Я вам приведу простой пример, подтверждающий новую тенденцию. В прошлом году мы организовывали встречу людей, пострадавших от наводнения на Кавказе и прибывавших в столицу на поезде поздно ночью. Комсомольская площадь была заполнена автобусами. Но ими воспользовались единицы. Практически все пассажиры уехали на такси.
– Олег Сергеевич, 17 декабря страна отметила 10-летие с момента запуска «Сапсана». Вы являлись первым генеральным директором Дирекции скоростного сообщения, стояли у истоков столь значимого проекта. Могли ли вы тогда предположить, что он будет настолько востребованным?
– Конечно, мы знали, что «Сапсаны» будут чрезвычайно популярными у жителей нашей страны, поэтому готовились к их запуску основательно: изучали опыт наших европейских коллег, готовили инфраструктуру, персонал для работы на новом подвижном составе. Нам тогда пришлось столкнуться с рядом вопросов, о которых 10 лет назад никто даже не задумывался. Сегодня же благодаря «Сапсану» многие новации на железной дороге внедрены повсеместно, пассажиру они стали привычны, потому что удобны. Например, сервис питания в пути следования, терминалы для считывания билетов у проводников, билетопечатающие машины для проездных документов и многое-многое другое. Над запуском «Сапсана» трудилась большая команда. Огромную работу, безусловно, проделал мой коллега – тогда начальник Северо-Западного филиала ДОСС Дмитрий Пегов.
Обидно сейчас одно. Когда в начале нулевых мы готовили этот проект, китайцы приезжали к нам перенимать опыт. Когда-то в скоростном сообщении они от нас отставали, но обошли с сумасшедшей скоростью. Поэтому решение президента нашей страны Владимира Путина по строительству высокоскоростной магистрали между двумя столицами я горячо поддерживаю. ВСМ способствует развитию общества, экономики, даёт новые рабочие места, является локомотивом в развитии цифровых технологий на транспорте.
Кстати, коль уж мы начали говорить о скоростном сообщении. Первый скоростной поезд начал эксплуатироваться в Японии в 1964 году. Угадайте, какая страна была второй?
– СССР.
– В 1965 году поезд «Аврора» был запущен между Москвой и Санкт-Петербургом. Скорость 160 км/ч. Вернулись к идее скоростного сообщения, увы, в другой стране и спустя 40 лет. Сегодня без «Сапсана» трудно представить железную дорогу, согласитесь. Кроме того, на смену электропоездам разработки ещё 50-х годов приходят новые «Ласточки», «Иволги». Последние обязательно прикатаются. Новое, улучшенное, современное нужно приветствовать и поддерживать. Без этого не будет движения вперёд.
Беседовала Наталья Щевелева
Большая пресс-конференция Владимира Путина
Ежегодная пресс-конференция главы государства транслировалась в эфире телеканалов «Россия 1», «Россия 24», Первый канал, НТВ, а также радиостанций «Маяк», «Вести ФМ» и «Радио России».
Сурдоперевод осуществлялся в прямом эфире телеканала «Общественное телевидение России» (ОТР), а также на сайте ОТР (http://www.otr-online.ru/online/).
* * *
В.Путин: Добрый день!
Мы с вами проводим ставшую регулярной встречу в конце года, для того чтобы посмотреть, как этот год закончился, как прошёл, каких результатов мы добились, что не удалось сделать, может быть, пока и почему.
Не буду с длинными речами выступать в начале. Так понимаю, что желающих задать вопрос очень много, и в ходе нашей сегодняшней дискуссии, в ходе сегодняшней встречи я постараюсь воспользоваться вашими вопросами и показать, что и как у нас происходит в стране.
Вам спасибо большое за живой интерес к встречам подобного рода. Давайте начнём.
Пожалуйста.
Д.Песков: Спасибо, Владимир Владимирович.
У нас уже сложилась традиция, мы даём право начинать пресс-конференцию «старожилам» президентского пула, которые уже больше многих-многих лет с Владимиром Владимировичем, освещают всю его работу. Я продолжаю эту традицию.
«Маяк», Валерий Санфиров. Пожалуйста, дайте микрофон.
В.Санфиров: Здравствуйте, Владимир Владимирович!
Валерий Санфиров, радиостанция «Маяк».
Хотел одно спросить, но сегодня послушал прогноз погоды, сказали, что снега не будет до конца декабря. Сразу подумал, с какого антуража Вы будете записывать новогоднее обращение.
Но я не про ёлочку хотел спросить, а про климатические изменения. Все об этом говорят, но, похоже, никто не знает, что с этим делать. Чем это чревато – Ваше личное мнение на этот счёт? Какой ущерб для России могут нанести эти климатические изменения?
И ещё. В этом году, если не ошибаюсь, Россия присоединилась к Парижским соглашениям (Правительство приняло соответствующее постановление), и согласно им до 2030 года сокращение вредных выбросов должно составить от нашей страны 25–30 процентов.
Но Вы на конференции ВТБ «Россия зовёт!» – совсем недавно она была – сказали, что к этому же периоду сокращение составит до 60 процентов. Мне вот интересно, Вы впервые ошиблись или имели что-то особенное [в виду]?
Спасибо.
В.Путин: Поймал. Уел.
Действительно, Россия присоединилась к Парижскому соглашению. Собственно говоря, мы заявили об этом ещё раньше, но в этом году это всё конституировано в решение в рамках соответствующего постановления Правительства. И там действительно записана цифра – 25–30 процентов от базового периода, за который принят 1990 год. Собственно говоря, так практически все страны делают, в том числе ЕС: они приравнивают начало своей работы к 1990 году, вернее, отсчёт делают с этой даты.
Но если… Как мне вывернуться-то из того, что Вы сейчас спросили… Если за 100 процентов взять, минус 30 процентов, это как раз и останется всего 70, а если иметь в виду поглощающую способность наших лесов, то, может, будет и 60. Это то, что останется. Будем считать, что я это имел в виду. Это первое.
Второе. Россия не относится к числу самых первых, самых крупных эмитентов выбросов в атмосферу. На первом месте, по данным ООН, есть разные подсчёты разных организаций, но, по данным ООН, первые места занимают Соединённые Штаты Америки и Китайская Народная Республика – по 16 процентов они эмитируют от общих выбросов, затем ЕС – 11 процентов, потом Россия – 6, потом Индия – 5.
Как вы знаете, в Парижском соглашении поставлена задача не допустить роста температуры на 1,5 процента. Удастся нам это сделать всем вместе или нет – я не знаю, потому что никто не знает на самом деле причин изменения, глобального, во всяком случае, изменения климата.
Ведь мы знаем, что в истории нашей Земли были такие периоды, когда было и потепление, и похолодание, и это может зависеть от глобальных процессов во Вселенной. Небольшой наклон оси вращения Земли и её орбиты вокруг Солнца могут приводить, и приводили уже в истории нашей планеты, к очень серьёзным изменениям климата на Земле, колоссальным, которые имели такие драматические последствия – хорошие или плохие, но они были драматическими.
И сейчас тоже. Посчитать, как современное человечество влияет на изменение глобального климата, очень сложно, если вообще возможно. Но не делать ничего тоже нельзя, я в этом согласен со своими коллегами. Поэтому во всяком случае мы должны предпринять максимальные усилия для того, чтобы климат драматически не менялся.
Что касается нашей страны, то для нас этот процесс очень серьёзным является. Темпы роста температур у нас выше, чем в среднем на планете, в 2,5 раза. У нас, как вы знаете, страна северная, 70 процентов нашей территории находится в северных широтах, у нас есть целые города за Полярным кругом, которые построены на вечной мерзлоте. Если она начнёт таять, вы представляете, какие последствия здесь могут для нас возникнуть. Очень серьёзные.
Кроме того, где-то становится, может быть, теплее, вот как сейчас в Москве рекорды очередные мы устанавливаем по температурам, но это может привести к опустыниванию некоторых территорий, и нас это касается напрямую.
Изменения климата проявляются в том числе и в росте количества различных природных катаклизмов: пожаров, наводнений и так далее. Это тоже всё нас касается напрямую. Поэтому мы делали это, будем делать, будем предпринимать усилия по тому, чтобы минимизировать последствия от этих изменений.
Д.Песков: Продолжаем. Регионы. «15 лет Камчатка без вопроса» – я вижу.
Камчатка.
А.Островская: Здравствуйте, Владимир Владимирович, уважаемые коллеги, Дмитрий Сергеевич.
Действительно, Камчатке не давали слово более десяти лет. Как известно, жителям Камчатки, чтобы добраться до большой земли, нужно купить билет на самолёт, и, к сожалению, не всем это доступно. Да, существует прекрасная программа плоских тарифов от «Аэрофлота», президентская программа субсидирования билетов для молодёжи, пенсионеров и многодетных семей. Но, к сожалению, их очень быстро раскупают. Они далеко не всем достаются. И сейчас ещё «Аэрофлот» заявил о том, что не исключает возможности того, что программа плоских тарифов вовсе уйдёт в историю. И тогда многие камчатцы вообще окажутся запертыми на своём полуострове.
Скажите, пожалуйста, каким Вы видите решение этой проблемы.
И ещё маленький подвопрос. Владимир Владимирович, Вы очень давно не приезжали на Камчатку с официальным визитом. Не связано ли это с недоступностью авиабилетов на Камчатку?
В.Путин: Это не связано с дороговизной билетов на Камчатку, потому что я как раз попадаю в льготную категорию. Обратите на это внимание. (Смех в зале.) Но дело даже и не в этом, а в том, что просто пока не складывалось.
Вопросов, конечно, там острых много. Но мои поездки не называются официальными визитами. С официальными визитами я езжу за границу. А здесь у меня рабочая поездка. Это не значит, что Камчатка выпадает из поля нашего зрения, моего, Правительства. Мы всегда занимаемся Камчаткой. Это очень важный для нас регион и с экономической, и с социальной, и с военной точки зрения, потому что, как известно, там находится одна из баз наших стратегических подводных ракетоносцев. Поэтому мы занимаемся и будем этим заниматься на Камчатке.
Но что касается билетов, плоских тарифов – никто их не собирается отменять. «Аэрофлот» просто немножко нагнетает, выдавливая из Правительства деньги на организацию этих полётов. Мы будем это делать и дальше. Больше того, эта программа, как вы знаете, расширяется, не только за счёт Дальнего Востока, но и за счёт других регионов. И это тоже мы будем делать.
Но в целом, конечно, нам просто чего нужно добиваться? Роста доходов граждан, которые – мы об этом ещё поговорим – у нас растут очень медленно, это первое, и снижения издержек при перевозке. Таким образом нужно будет снижать и тарифы на проезд, стоимость билетов. Но эти программы будут продолжаться. Пока глобальных изменений не наступило, будем продолжать эти программы.
В рамках самого «Аэрофлота» есть ещё резервы, уверяю вас. И мы с Министром транспорта, с вице-премьером, который это курирует, с руководством «Аэрофлота» тоже об этом говорим.
В.Смирнов: Петербург заваливает мусором Ленобласть.
Д.Песков: Так, давайте мы будем… Вот как мы договорились…
В.Путин: Мы и к Петербургу, и к мусору, и к другим острым проблемам…
Д.Песков: Послушайте, если мы будем кричать… Вы проявляете неуважение ко всем остальным.
В.Путин: Давайте мы так сделаем. Вот это сделаем как исключение, Ваш вопрос. Ладно? Но, пожалуйста, больше так не делайте, иначе у нас начнётся такой восточный базар и никакого диалога не выйдет.
Давайте про мусор.
В.Смирнов: Виктор Смирнов, 47news. Наше издание пишет про Ленинградскую область.
Как Вы, конечно же, знаете, в России стартовала «мусорная реформа». Во всех регионах, кроме Москвы, Севастополя и Санкт-Петербурга, – им дали отсрочку до 2022 года. Ну, то есть когда сможете, тогда и зайдёте.
Но что касается Петербурга и Ленобласти, в Ленобласти уже «мусорная реформа» стартовала. Получилось так, что весь мусор мегаполиса, практически весь, уезжает в Ленинградскую область. Там уже работа идёт, но идёт рассинхронизация. То есть два региона, которые друг от друга полностью зависят в этом плане, то есть логистика вся страдает, непонятно, какие машины едут.
И у жителей Ленобласти возникает резонный вопрос, а почему – причём очень много нелегальных машин, – почему под моими окнами растут свалки, а мусор явно везётся из города. И всё по закону, всё по процедуре. Можно ли как-то законодательно поторопить Петербург?
В.Путин: Можно и поторопить законодательно. Но вопрос даже не в этом, вопрос в том, чтобы вёлся прямой диалог с людьми на этот счёт. Люди должны знать, что поступает, откуда поступает, на каком основании поступает и в каком виде это будет дальше развиваться. Ведь вы смотрите, у нас…
Садитесь, пожалуйста.
В.Смирнов: Просьбу можно?
В.Путин: Просьбу? Хорошо. Я ещё не ответил на вопрос. Давайте просьбу. Хорошо.
В.Смирнов: Извините. А можно после пресс-конференции интервью на десять минут, пока Вы до машины идёте?
В.Путин: Это можно сделать. Но Вы не дослушали ответ. Рано спасибо говорить. Время после пресс-конференции – имеется в виду в течение этого года либо в течение следующего года. Мы пока с Вами не определились, но в принципе это возможно.
Теперь по поводу всё-таки мусора. Ведь эта цифра хорошо известна: мы генерируем в год по стране 70 миллионов тонн бытовых отходов. 70 миллионов тонн! Вы представляете? Огромное количество.
И такой отрасли, как переработка бытовых отходов, в Советском Союзе и в новой России никогда не было, мы создаём её с нуля. И здесь, конечно, основные решения в целом приняты: создан федеральный оператор, созданы 200 с лишним региональных операторов, принята схема территориального планирования по решению этого вопроса.
Но чего, мне кажется, не хватает – точно совершенно не хватает прямого общения с гражданами. Нужно им показывать, что будет, как будет развиваться, где будет перерабатываться и где будут захораниваться пока эти отходы.
И конечно, мы должны точно совершенно избавиться от всяких серых схем и криминала. Здесь нужно наводить элементарный порядок. Люди, конечно, возмущаются – я вот воспользуюсь Вашим вопросом – и ростом тарифов. Не было никогда отдельной строчки по бытовым отходам, теперь она появилась и сразу многократно выросла. Это нужно объяснять.
Для того чтобы объяснить, откуда взялись эти цифры, нужно, чтобы это всё было прозрачно, понятно, кто и за что платит. В сельской местности взяли, вздули многократно эти тарифы за вывоз мусора, когда в сельской местности, как правило, никуда не выносили, в соседний лес всё вываливали. Но это же тоже непорядок.
Потом увозить надо куда-то – за это тоже надо заплатить. Это должно быть прозрачно, людям должно быть понятно, за что они платят, – в этом, мне кажется, главная проблема.
Может быть, кстати говоря, в Ленинграде и в Ленинградской области такая же ситуация. Почему из Петербурга возят в Ленинградскую область? Хорошо, будут вывозить куда-нибудь к Северному Ледовитому океану, тогда тариф ещё раз в 10 увеличится.
Ведь Ленинградская область и город Петербург, когда-то Ленинград, – это единый экономический район. И в своё время, в советское, и руководилось, по сути, из одного органа – из обкома КПСС.
Теперь, когда у нас произошло такое разделение, интересы, конечно, у этого единого как бы региона по субъектам Федерации немножко разные. Но для того, чтобы люди…
Кстати говоря, многие из Ленинградской области, так же как и из Московской, работают в Петербурге, и они там генерируют эти отходы, в Петербурге, в этом всё дело, а потом вывозят туда, где они живут, условно говоря. Прозрачно нужно делать весь этот процесс, и, мне кажется, ситуация может и должна поменяться.
Но, кроме всего прочего, нам нужно развивать отрасль с точки зрения строительства предприятий. Они уже строятся. Количество предприятий должно быть увеличено по переработке этих отходов. И тоже людям нужно объяснять, что это за предприятия, как они будут работать, каков ущерб и будет ли ущерб для окружающей среды и создадут ли они какие-то проблемы для людей, которые будут проживать рядом с этими предприятиями.
Ведь в крупных мировых мегаполисах, скажем, в Токио, там перерабатывающие предприятия прямо в черте города находятся. Не дымят, извините за моветон, не воняют, людям жизнь не портят и экологию не разрушают. Если мы будем использовать новейшие технологии, а именно так мы и собираемся делать, то тогда никаких проблем не должно возникнуть, не будет возникать.
Только нужно делать всё так, как договорились, а для этого нужен общественный контроль, для этого нужны общественные организации. Я уже разговаривал с руководством Общероссийского единого [народного] фронта и прошу их ещё раз уделить этому особое внимание. Вот если всем миром будем решать эту задачу, мы её решим.
Д.Песков: Продолжаем. Вот я вижу ТВЦ. Мы ТВЦ, я помню, в прошлые годы чуть-чуть обходили вниманием. Пожалуйста.
М.Шестаков: Здравствуйте! Матвей Шестаков, телекомпания «ТВ Центр».
Очень часто нам ставят в укор, что якобы реальный сектор экономики сейчас основан исключительно на советском прошлом: якобы заводы были построены тогда, крупные магистрали, месторождения разработаны. Что Вы скажете таким критикам и что за последние 10 лет всё-таки было сделано? Какие-то магистрали, заводы, может быть, аэропорты, насколько я знаю, есть целая программа? Спасибо.
В.Путин: Критика – всегда не плохо, всегда заставляет нас задуматься, во всяком случае, о теме, которая критиками поднимается.
Что касается того, что мы живём на всём старом, советском, то мы, конечно, не можем не пользоваться тем, что досталось от тысячелетнего Российского государства, в том числе и за его советский период. Это абсолютно очевидно. И в советский период было много сделано такого, чем мы можем гордиться и гордимся до сих пор: Победа в Великой Отечественной войне, прорыв в космос и так далее, много достижений. И мы должны быть благодарны нашим предкам, нашим отцам, дедам, которые за советский период создали такую огромную, мощную державу.
Но что касается сегодняшнего дня, я людям, которые полагают, что ничего не поменялось, просто хочу сказать буквально несколько слов.
Во-первых, 75 процентов производственных мощностей в перерабатывающей промышленности созданы с 2000 года. Средний возраст машин и оборудования в перерабатывающей промышленности – 12 лет. Понимаете? Это о чём говорит? Это говорит о том, что сделано за последние десятилетия.
Но это далеко не всё. Вы сказали про аэропорты. Три новых аэропорта построено, 45 полос. Если говорить о транспорте, по-моему, где-то 12 новых вокзалов, десятки модернизированы, с глубокой модернизацией проведена эта работа. У нас вдвое возросло количество федеральных трасс в нормативном состоянии. Вдвое. Было, по-моему, 39 с чем-то тысяч километров [процентов – прим. ред.], сейчас 80 с лишним.
Очень яркий пример – это, конечно, сельское хозяйство. Как вы помните, здесь много людей уже старшего поколения, хорошо помнят, Советский Союз был всегда покупателем зерновых. Мы были одними из самых крупных покупателей зерна – пшеницы. Хочу напомнить, что сейчас Россия – самый крупный поставщик пшеницы на мировой рынок. Мы – номер один. Мы обошли и Соединённые Штаты, и Канаду.
У них больше производство, но они больше потребляют, а мы производим столько, что это позволяет нам занимать первое место на международном рынке по продаже пшеницы. 46 процентов – рост в сельхозпроизводстве.
У нас в разы вырос экспорт (по-моему, в 2,6 раза экспорт вырос). На 24 миллиарда долларов мы продали на внешнем рынке сельхозпродукции, включая не только зерновые, это главный, конечно, источник поступления денег из-за границы в сельском хозяйстве, но и в животноводстве выросли: мясо птицы, свинины и так далее.
Все по совокупности, все порты Советского Союза переваливали в год (мощности по перевалке были) 600 миллионов тонн. В России знаете сколько сейчас? 1 миллиард 104 миллиона. Это всё создано за последние десятилетия.
Что касается месторождений, Вы упомянули про месторождения. 600 примерно новых месторождений, если иметь в виду 57, которые запланировали открыть в этом году. Около 600 новых месторождений. И так можно практически говорить по каждой отрасли. Я уже не говорю про такие современные отрасли, как, скажем, атомная энергетика, восемь блоков запустили в последнее время. За весь советский период, по-моему, 16 было. Это даёт нам, кстати говоря, большие преимущества и в борьбе с изменениями климата. Потому что у нас благодаря этому – и гидроэнергетике, и газу – получилась самая «зелёная» в мире структура энергетики.
Новые совсем отрасли созданы в энергетике, такие как сжиженный природный газ. Целые комплексы мирового класса, значения и уровня созданы и на Дальнем Востоке, и в Заполярье. В гидроэнергетике произошёл существенный рывок вперёд по генерации, просто существенный, можно даже сказать, скачок.
Поэтому те, кто считают, что мы живём на исключительно старых, доставшихся нам от прежних поколений ресурсах и мощностях, глубоко ошибаются, заблуждаются.
Д.Песков: Давайте мы пойдём в то крыло. Межрегиональное СМИ, я вижу URA.RU. Дайте микрофон, пожалуйста.
А.Ольшанников: Информационное агентство URA.RU. Владимир Владимирович, Антон Ольшанников меня зовут.
Вопрос про негативные явления в медицине, они всё ещё актуальны. Дело в том, что очереди к врачам растягиваются на месяц в регионах, а зарплата врача может быть настолько низка, что врачи массово увольняются. Но у главврача она может достигать сотен тысяч рублей, а, например, у хирурга составлять порядка 50, и то едва.
Вы неоднократно в этом году проводили совещания по первичному медицинскому здравоохранению, по медицине в целом и говорили, что все преобразования, все реформы должны иметь быстрый и максимально полезный эффект. В этой связи хочется понять, почему система всё-таки остаётся на самом деле не двигающейся. Дело в том, что преобразования, которые происходят, косметические, и никаких радикальных решений, способных переломить ситуацию к лучшему, просто нет. Вы лично занялись этой проблематикой, хочется понять, почему? И всё-таки, может быть, Вы считаете, что нужна какая-то иная модель управления здравоохранением в стране? Или всё же государству нужно найти ресурсы, чтобы поддерживать то, что есть?
В.Путин: Первое, что касается модели. Модель лучше не трогать. Она у нас развивается, развивается в целом удовлетворительными темпами, но проблема, безусловно, существует.
Вы упомянули одну из них – это уровень заработной платы. Но уровень заработной платы в медицине даже повыше, чем уровень заработной платы в других социальных сферах, и в целом показатели, которые ставились ещё в указах 2012 года, соответствуют тому, что закладывалось (там соответствующий рост заработных плат). Правда, и здесь я с Вами не могу не согласиться, это тоже усреднённые цифры.
Вот Вы сейчас сказали о том, что у главврачей может быть высокая зарплата, а у рядовых врачей, даже у хирургов, на порядок ниже. Это одна из проблем, которую мы должны решить. С точки зрения заработной платы надо смотреть внутрь самой отрасли. Ведь существуют какие способы изменения ситуации? Они на самом деле известны, они простые. Первое – просто увеличить тариф ОМС или внутри тарифа ОМС что-то изменить. Но обращаю ваше внимание на то, что внутри тарифа менять уже почти нечего, 70 процентов и так идёт на зарплату. Если мы внутри действующего тарифа ОМС что-то изменим, то тогда денег вообще не останется ни на лекарства, ни на оборудование.
Поэтому второй способ – это какой? Просто увеличить тариф ОМС. Можно так сделать? Можно. Но это ляжет в конечном итоге на всю экономику, потому что операторы экономической деятельности должны за это заплатить, что в конечном итоге приведёт к удорожанию товаров в целом и к росту инфляции. Вот и увеличение той заработной платы, которое станет возможно в этом случае, будет съедено инфляцией. Наверное, это тоже не самый лучший вариант.
Что можно сделать и можно ли что-то сделать внутри существующей системы? Конечно, можно. Ну, смотрите. Первое, Вы сейчас об этом сами сказали, у главврача может быть одна зарплата, у рядовых врачей – совсем другая. И первое, что надо сделать, надо избавиться от этой несправедливой дифференциации, – раз.
Нужно, безусловно, изменить базовую ставку постоянного оклада. Она сейчас в регионах у нас разнится от 35 до 50 процентов. Нужно сделать единый подход по всей стране. Также нужно создать единый подход к стимулирующим выплатам. Это за количество больных принятых, за количество выездов к больным и так далее и так далее. При этом ни в коем случае нельзя снижать надбавок, связанных с работой в особых условиях: в праздничные, ночные часы и так далее. Если всё это для начала привести в порядок, на мой взгляд, в положительном плане уже кое-что может измениться.
Но, конечно, этого недостаточно. Нам нужно вместе с ростом экономики поднимать уровень заработных плат и в социальной сфере, в том числе, может быть, и прежде всего в медицине. С этим я согласен.
Д.Песков: Спасибо. Продолжаем.
Давайте спортивные дела, «Матч ТВ», если Вы о них.
О.Богословская: Здравствуйте, Владимир Владимирович!
Ольга Богословская, «Матч ТВ». Поскольку я представляю национальный спортивный канал, то, безусловно, мой вопрос будет касаться спорта и, главное, той сложной ситуации, в которую попал отечественный спорт.
Совсем недавно, 9 декабря, исполком Всемирного антидопингового агентства принял беспрецедентно жёсткое решение отстранить россиян от всех крупных спортивных событий, к которым также можно причислить Олимпийские и Паралимпийские игры летние и зимние.
Поводом для такого решения стало несоответствие базы данных московской лаборатории, выданной российской стороной, и той, что была передана так называемыми информаторами WADA. Российское антидопинговое агентство, естественно, было ужато в своих правах.
Ну и сторона, которая больше всего подвержена этим санкциям, – это ни в чём не повинные спортсмены. И в связи с этим мой вопрос: что дальше, что нужно сделать российским спортсменам и как будет развиваться отечественный спорт в столь непростой ситуации?
Спасибо.
В.Путин: Я сейчас отвечу на Ваш вопрос, но всё-таки я для себя кое-что пометил, и не полностью, мне кажется, ответил на предыдущий.
Я бы хотел два слова сказать всё-таки о наших мероприятиях, которые мы наметили в области первичного звена здравоохранения. Всё-таки договорились выделить на эти мероприятия дополнительно к текущим расходам на медицину и дополнительно к тому, что предусмотрено в национальном проекте «Здравоохранение», 550 миллиардов рублей.
А деньги в основном пойдут на приведение в порядок основных фондов, приобретение техники и транспорта. Предполагается привести в нормативное состояние или построить 10 тысяч учреждений, приобрести 37 тысяч транспортных средств и приобрести до 10 тысяч единиц различного оборудования. Поэтому я очень рассчитываю на то, что в достаточно короткий промежуток времени нам удастся реализовать все эти планы, и люди должны почувствовать изменения.
А вторая часть, которая заложена в основном в национальные проекты, там тоже есть деньги на первичное звено, но основные средства идут на борьбу с онкологией. И надеюсь, что и в этом плане будет положительный результат.
У нас есть неплохие результаты в области борьбы, скажем, с сердечно-сосудистыми заболеваниями, у нас где-то 0,6 процента вперёд; 12 процентов уже по туберкулёзу; детская смертность сократилась существенно. Вот по этому направлению нужно двигаться дальше, по всем этим направлениям.
Что касается WADA и решений WADA, я считаю, что это не только несправедливое, но и не соответствующее здравому смыслу и праву решение. Почему? Потому что, что касается допинга, то решения, связанные с допингом, были приняты в отношении участия наших спортсменов под нейтральным флагом на прошлой Олимпиаде, теперь за то же самое – ещё раз. Ни в одной правовой системе мира, ничего подобного никогда не было в истории человечества и, надеюсь, никогда не будет. Это первое.
Второе. Любое наказание должно быть индивидуально. Если кто-то в чём-то конкретно уличён, то тогда это совершенно естественно и справедливо. Но если у нас подавляющее большинство спортсменов являются «чистыми», как можно за действия кого бы то ни было налагать санкции на них?
У нас девочки в фигурном катании выступают совсем молодые, ещё дети почти. Какое они к допингу отношение имеют? Да никакого! Но они прыгают четыре оборота, а никто не делает пока, ну почти никто, в женском фигурном катании. Вот их можно «зачистить» и со льда убрать в фигурном катании таким образом. Можно? Можно. А зачем? Разве это пойдёт на пользу развитию мирового спорта? Думаю, что нет.
Кроме всего прочего (я на пресс-конференции в Париже тоже об этом сказал), это решение WADA противоречит Олимпийской хартии. Не может, не должна команда страны выступать под нейтральным флагом, если нет фактических претензий к действующему Олимпийскому комитету. Так в хартии записано. Если сейчас со стороны WADA к нашему Национальному олимпийскому комитету претензий нет, значит, тогда сборная должна выступать под своим флагом. Разбирайтесь с конкретными людьми, и мы, конечно, будем в этом помогать и содействовать этому. Мы всё делаем для того, чтобы российский спорт был чистым.
Наше, кстати говоря, РУСАДА формировалось в тесном контакте с нашими коллегами из WADA. И мы даже руководителей выбирали по их рекомендации. Мне кажется, что всё, что я сказал, даёт все основания полагать, что это решение, к сожалению, опять носит скорее политический оттенок.
Д.Песков: Давайте пойдём в средний [сектор], давайте всё-таки федеральные СМИ. Я вижу Первый канал, пожалуйста, дайте микрофон.
К.Панюшкин: Спасибо.
Добрый день, Владимир Владимирович.
Константин Панюшкин, Первый канал. Добрый день!
Вы знаете, в первую очередь я бы хотел Вас поблагодарить от лица журналистов Первого канала и, может быть, многих других российских за Ваши слова на пресс-конференции в Париже. После окончания пресс-конференции, мы подслушали немного, Вы говорили с канцлером Меркель и Президентом Макроном и разъяснили, насколько мы поняли, им проблемы работы российских журналистов на Украине. И может быть, как раз однажды, благодаря работе в «нормандском формате», мы сможем там работать так же уверенно и спокойно, как украинские журналисты здесь, в России, которые, кстати говоря, сегодня тоже должны быть здесь.
В этой связи вопрос про Украину. После Парижа, после всего, что за неполные две недели наговорили с тех пор Ваши партнёры по саммиту, в первую очередь я имею в виду Украину, видите ли Вы смысл встречаться снова уже через четыре месяца, как условились? И вообще, какими Вы видите перспективы «нормандского формата»?
Потом, по-Вашему, устоят ли Минские договорённости и «формула Штайнмайера» в ближайшие четыре месяца и устоят ли они вообще в перспективе? Какой Вы видите судьбу Донбасса в идеале?
И потом, для нас, журналистов, была долгожданной Ваша встреча с Зеленским, российско-украинские переговоры. Каковы перспективы теперь урегулирования российско-украинских отношений? Какие проблемы, какие подвижки в связи со сменой администрации?
И если позволите, последнее. Господин Зеленский уже высказался о Вас прямо в Париже. Что Вы думаете о Президенте Владимире Зеленском? Спасибо.
В.Путин: Давайте с последнего начнём. Я всегда уклоняюсь от ответа на вопросы подобного рода. Считаю некорректным для себя отвечать на эти вопросы, давая характеристики своим коллегам. Если Вы обратили внимание, я даже ушедшим со своих постов бывшим лидерам соответствующих стран никогда характеристики не даю.
Давайте будем давать характеристики историческим личностям. Это можно сделать. По действующим людям как-то язык не поворачивается. У кого-то есть и преимущества, есть какие-то минусы. Но когда люди попадают на такие места, это значит, что они прошли всё-таки какой-то очень серьёзный отбор, это все люди незаурядные, это как минимум.
Что касается «нормандского формата», Минских соглашений и так далее. Ну нет ничего, кроме Минских соглашений. Меня, конечно, очень насторожило заявление Президента Зеленского, после того как он уехал из Парижа, о том, что можно было бы их пересмотреть. Если начнётся пересмотр Минских соглашений, вся ситуация вообще может зайти в тупик полный, потому что ключом этих Минских соглашений является закон об особом статусе Донбасса, который должен быть имплементирован в украинский Основной закон, в Конституцию. Его сейчас продлили на год. Но это же не на постоянной основе. Хотя мы всё время говорим, и не только я, и другие участники «нормандского формата» неоднократно говорят о том, что нужно придать ему постоянно действующий характер и затем перенести в Конституцию его принцип. Но, судя по всему, ни прежнее украинское руководство, ни действующее делать этого не хотят. Но без этого никуда не деться. Это первое.
Второе. Нужен прямой диалог с Донбассом. Его тоже нет. Сейчас объявлено о том, что будут внесены какие-то изменения, связанные с децентрализацией. Ну, хорошо. Но это что, это взамен Минских соглашений? Это что, взамен закона об особом статусе Донбасса? Можно себе такое представить? Можно. Но в Минских соглашениях написано, что если это касается Донбасса, это должно быть согласовано с этими регионами. Никакого согласования нет. Это, безусловно, настораживает.
Что касается будущей встречи, допустим, в апреле, то она станет актуальной, если будут происходить какие-то позитивные изменения. Они есть или нет? Есть. Надо это тоже сказать объективно. Во-первых, всё-таки закон об особом статусе продлён, основа для урегулирования не исчезла, она не потеряна. Во-вторых, всё-таки проведён отвод войск из нескольких ключевых точек, правда, почему-то наши партнёры на Украине не хотят разведения по всей линии соприкосновения. На мой взгляд, это ошибка, но такова их позиция. Это второе.
Сократилось несколько и количество обстрелов, это тоже позитивная вещь, хотя они, к сожалению, до сих пор сохраняются. Есть и позитив, есть и вещи, которые настораживают. Это всё предмет для обсуждения. В целом в этом смысле продолжение работы в «нормандском формате» целесообразно.
Кстати, Вы сказали про коллег с Украины. Может быть, им дадим слово? Есть они?
Д.Песков: Да, вот, пожалуйста, нашему традиционному гостю дайте микрофон.
Р.Цимбалюк: Здравствуйте! Меня зовут Роман Цимбалюк, я представляю Украинское агентство УНИАН.
В.Путин: Здравствуйте.
Р.Цимбалюк: Действительно, у нас и у меня лично нет проблем для того, чтобы работать в России. Возможно, если бы украинские танки были бы на Кубани, то вы тоже бы немножечко к нам изменили отношение.
В.Путин: Вы имеете в виду 72-е машины или 34-е? (Смех.)
Р.Цимбалюк: У нас основной боевой танк – Т-64, произведён в Харькове.
В.Путин: Т-64 – это тоже советская машина.
Р.Цимбалюк: Вы тоже говорили, что из Советского Союза вышли.
В.Путин: Ладно. Хорошо.
Р.Цимбалюк: Если позволите, в продолжение минских переговоров. Я Вас хотел спросить, Вы могли бы назвать дату, когда Вы примете решение о расформировании оккупационных администраций в Луганске и Донецке? Потому что Вы их называете республиками, а в Минских соглашениях их нет.
И, если можно, – газовая война будет? А то складывается впечатление, что Вы не планируете нам отдавать три миллиарда долларов, согласно решению арбитража. Говорите о дешёвом газе, а мы помним, что самое дорогое для Украины – это российский дешёвый газ.
Спасибо.
В.Путин: Итак, расформирование органов управления, затем газ. Да? И что ещё?
Р.Цимбалюк: Три миллиарда.
В.Путин: Три миллиарда.
Смотрите, что касается Минских соглашений и расформирования, как Вы сказали, органов управления в непризнанных республиках.
Первое, что хочу сказать. Представлявший Украину в Минске, после чего возникли вот эти Минские соглашения, бывший президент Порошенко Пётр Алексеевич, он настаивал на том, чтобы под этим документом были поставлены подписи руководителей двух этих непризнанных республик, они просто за горло меня взяли все вместе там, втроём, а представители этих непризнанных республик отказывались это делать. Вот я вскрою, так сказать, подноготную наших переговоров в Минске. Но всё-таки мы их уговорили, и они поставили там свои подписи. Таким образом Украина сама призналась, что такая власть существует. Это первая часть Марлезонского балета.
Вторая заключается в том, что там были проведены выборы, люди пришли и проголосовали. И это, по-моему, как раз очень демократический способ организации органов власти.
Третье. В самих Минских соглашениях есть указание прямо на то, что является правом этих республик, на что они могут, имеют право претендовать. Там всё прописано, сказано и про язык, и про местную милицию и так далее и так далее.
Следующий аспект заключается в том, что там есть (сейчас я подойду к спорным моментам), я не буду здесь ничего скрывать, здесь нет необходимости это делать. И российская общественность, и украинская должны знать, о чём там идёт речь.
Есть пункт, который говорит о выводе наёмников и иностранных войск и о закрытии границы. Закрытие границы в соответствии с Минскими соглашениями должно начаться на второй день после проведения выборов и закончиться только после всеобъемлющего политического урегулирования, которое предполагает внесение изменений в Конституцию Украины и предоставление этим республикам таких прав, которые в Минских соглашениях прописаны. Когда это будет сделано, тогда и будет полное закрытие границы.
И наконец, что касается вывода иностранных войск. Там нет иностранных войск. Да, там есть местная милиция, местные силы самообороны – они состоят из местных жителей. Мне всё время задают вопрос: «А откуда у них танки, тяжёлая артиллерия?» Послушайте, во многих «горячих точках» мира происходят различного рода конфликты и боевые действия, причём с применением танков, артиллерии и так далее. Откуда они берут? Видимо, от тех структур, государств, которые им симпатизируют. Но это их техника, а не иностранная – хочу обратить на это ваше внимание.
Что касается наёмников. Я сейчас и в Париже сказал, там есть и французы, и немцы, которые воюют и на одной стороне, и на другой. Давайте будем разбираться с этими наёмниками, но они не составляют основу этих вооружённых формирований.
Знаете, в чём самая главная проблема? Я вам говорю совершенно искренне, самая главная проблема заключается в том, что нет желания, и до сих пор как-то оно не просматривается, решать этот вопрос в диалоге с людьми. Не пытаться создать благоприятные для себя условия для решения проблем силовым способом с помощью танков, артиллерии и авиации. Я вот сказал: авиацию применяли. Действующий Президент Украины говорит: какую авиацию? Он забыл даже об этом, не знает. Применяли, понимаете?
Когда мы избавимся от этого или руководство Украины избавится, на мой взгляд, от абсолютно ошибочного подхода в принципе к решению проблемы, а перейдёт к диалогу, вот тогда можно будет и решить. Записано – нужно будет восстанавливать экономическую и прочую инфраструктуру. Взяли своим решением и отрезали эту территорию от Украины, потому что ввели блокаду. Москва, что ли, блокаду ввела? Это же киевские власти ввели блокаду этих территорий.
Но здесь тоже, надеюсь, есть подвижки. Уже, как вы знаете, там произошло изменение в этом смысле к лучшему, есть, во всяком случае, переходы, разминирование идёт. Этого не достаточно, ещё нужно многое будет по этому вопросу сделать, чтобы конкретные люди, которые там проживают, жили лучше. Но сделать можно.
Если встать на эту позицию, на позицию договорённостей, диалога, то тогда проблема будет решена. Если будут предприниматься и дальше попытки силовым способом задушить, я думаю, что вряд ли это можно будет сделать. Эта известная фраза: «Донбасс порожняк не гонит», – она, знаете, конечно, хулиганская, бойцовская, но она в душе у людей есть. Там гордые люди живут, поэтому вряд ли удастся решить эту проблему с помощью каких бы то ни было силовых решений.
Газовая война. Вы сказали по поводу трёх миллиардов. Обращаю Ваше внимание, что часть наших резервных средств из Фонда национального благосостояния России вложена в украинские ценные бумаги – три миллиарда долларов как раз. Есть уже решение суда в Лондоне по этому поводу, которое не исполняется.
Что касается газовых отношений – это сложная, очень чувствительная тема. Мы хотим решить эту проблему. Я убеждён, как юрист по базовому образованию, что это решение Стокгольмского арбитражного суда носит не юридический, не правовой характер, а скорее политический. Одно из обоснований (сидящим здесь тоже покажется это странным, но это интересно) решения Стокгольмского суда, там прописано: «…в связи с тяжёлым экономическим положением на Украине». Чушь какая-то просто. Но написали. Хоть воздержались бы от такой записи.
Ну ладно, решение суда есть, это правда, и мы должны из этого исходить. Мы будем исходить из этого и будем искать приемлемое для всех решение, в том числе и для Украины, сохраняя, как я уже многократно говорил, несмотря на строительство новых инфраструктурных объектов, таких как «Северный поток – 1», «Северный поток – 2», «Турецкий поток», будем сохранять транзит через Украину. Вопрос в объёмах этого транзита и в сроках, на которые можно заключить контракт.
При этом хочу обратить Ваше внимание на то, что мы не собираемся заключать на какой-то срок контракт, с тем чтобы потом прекратить транзит. Нет, мы в этом сами заинтересованы, мы хотим, это удобный маршрут.
Кстати говоря, украинский маршрут в Европу длиннее, чем маршрут по Балтийскому морю, он длиннее и просто для нас дороже. Но всё-таки в Центральную и Южную Европу это тоже маршрут отработанный, хороший, мы готовы его сохранять. И готовы были бы и поставлять на Украину газ со скидкой (кстати говоря, я уже говорил) 20–25 процентов, это можно сделать.
И тогда можно было бы и для конечного потребителя снизить, а не повышать, как запланировано у вас сейчас. С 1 января следующего года все льготы, насколько я знаю, отменяются, средний уровень цены на газ будет где-то за 300 долларов для всех категорий потребителей, включая физических лиц.
Я думаю, что мы договоримся. Кстати говоря, мы на пути к этим договорённостям. И мы будем стремиться к тому, чтобы и украинская сторона была довольна этими договорённостями. У нас нет никакого желания обострять ситуацию в энергетике и как-то использовать это для влияния на ситуацию на самой Украине.
Мы заинтересованы в том, чтобы и Украина получала нормально ресурс, и чтобы наши потребители в Европе были спокойны за то, что у нас нормальные отношения с нашими соседями и всё будет идти по плану.
Д.Песков: Давайте мы отправимся в тот сектор. Ближе к занавеске – Омск. Омску слово. Мы, по-моему, Омску ни разу не давали возможности. Вот встала женщина.
(Реплика из зала.)
Мы договорились, что мы уважаем друг друга. Спасибо.
Пожалуйста, Омск.
О.Коробова: Добрый день! Ольга Коробова, «Аргументы и факты в Омске», главный редактор.
Владимир Владимирович, у меня такой вопрос. Наверное, и не только об Омске, а обо всём Зауралье.
В.Путин: Руку поднимите, пожалуйста. Что-то я Вас не вижу.
Спасибо.
О.Коробова: Вопрос о демографии, вопрос о миграции. Вопрос обо всём сразу, то есть о социальном положении нашего Зауралья.
В.Путин: Если обо всём сразу, то тогда мы поговорим и закончим.
О.Коробова: В первую очередь я хочу сказать, вот здорово, что сделали «дальневосточный гектар», здорово, что сделали «дальневосточную ипотеку». Но точно так же из Сибири народ уезжает в безразмерную Москву и безразмерный Питер. Было бы замечательно, если бы подобные меры, именно ипотека, чтобы у нас оставались молодые умные, талантливые люди от 30 и до 45, чтобы они оставались, имели возможность взять жильё.
Не рассматриваются ли такие вопросы в отношении именно Сибири, Зауралья и конкретно Омска?
В.Путин: Смотрите, мы действительно ввели несколько мер для Дальнего Востока, потому что там депопуляция происходит гораздо быстрее, чем на любых других территориях Российской Федерации, в любых других субъектах Федерации.
«Дальневосточным гектаром» действительно воспользовалось уже немало людей. Мы распространили возможность получения «дальневосточного гектара» не только на дальневосточников, но на всех тех, кто хочет туда приехать и жить там. В основном эти гектары используются на несколько целей: на цели жилищного строительства, на цели ведения сельского хозяйства либо вообще какого-то бизнеса, в том числе, скажем, туристического. Но хорошо известны и проблемы, с этим связанные, они прежде всего заключаются в том, что выделение этих земель не всегда является оптимальным с точки зрения отсутствия либо наличия (скорее всего отсутствия) инфраструктуры – дорожной, энергетической и так далее и тому подобное. Поэтому нам нужно сначала в полном объёме реализовать эти планы и начинания именно там, а уже потом переходить к другим регионам.
Что касается Зауралья, я вам могу сказать, что, конечно мы понимаем, мы видим там ситуацию. И часть мер поддержки в области демографии уже сейчас будем распространять на Зауралье. Это касается поддержки семей с детьми, прежде всего тех, в которых появляется третий ребёнок.
Что касается других мер поддержки, в том числе 2-процентной ипотеки, то в принципе, конечно, всё это возможно. Но нам нужно посмотреть, как это сейчас пойдёт на Дальнем Востоке, посмотреть, сколько это будет стоить, какое количество людей будет обращаться за этой мерой поддержки, посчитать бюджетные расходы и «на ясном глазу» принимать дальнейшие решения.
Д.Песков: Давайте в центр.
Один из патриархов отечественной журналистики – Колесников Андрей. Традиционно скромно тянет руку, но тоже не первый год работает с Президентом.
А.Колесников: Добрый день!
Андрей Колесников, газета «Коммерсантъ».
Владимир Владимирович, у меня два вопроса в связи с недавним заседанием СПЧ. Вы высказались про Владимира Ильича Ульянова так, как никогда раньше. Вы вспомнили его клички: Старик, Ленин.
В.Путин: Псевдонимы.
А.Колесников: Вы сказали – клички.
В.Путин: В принципе это одно и то же.
А.Колесников: Партийные клички.
Вы обвинили его в развале тысячелетнего государства. При этом на лице у Вас, как мне показалось, была чуть ли не ярость. Скажите, пожалуйста, после такого Вашего комментария должно же что-то последовать? Скажите, что дальше логично – вынести тело из Мавзолея, наконец?
И второй вопрос. Там же у Вас состоялась некая дискуссия с режиссёром Александром Сокуровым по поводу звания Героя России, по поводу Рамзана Кадырова. И вот тут уже у Вас на лице была просто терпимость. Как говорится, есть ли Вам сказать что-то по этому поводу?
Спасибо.
В.Путин: Я предпочитаю вообще о таких вещах не говорить, но, поскольку Александр Николаевич Сокуров эти вопросы поднял, мне пришлось на это отвечать, а значит, нужно разъяснить, видимо.
Что касается фигуры Ленина в нашей истории, и какие, собственно говоря, у меня оценки в этой связи складываются. Он был скорее не государственный деятель, а революционер, на мой взгляд.
И когда я говорил о тысячелетней истории нашего государства – оно было строго централизованным, унитарным государством, как известно. Что предложил Владимир Ильич Ленин? Он предложил фактически даже не федерацию, а конфедерацию. По его решению этносы были привязаны к конкретным территориям и получили право выхода из состава Советского Союза.
Вот смотрите, строго централизованное государство – в конфедерацию фактически, с правом выхода и с привязкой этносов к территории. Но даже территории нарезаны были так, что они не всегда соответствовали и до сих пор соответствуют традиционным местам проживания тех или других народов. Поэтому сразу возникли болевые точки, они и сейчас ещё между бывшими республиками Советского Союза имеют место быть, и даже внутри Российской Федерации. Две тысячи таких точек, стоит только отпустить на секунду – мало не покажется. Это первое.
Кстати, Сталин был против такой организации, он даже статью написал об автономизации. Но в конечном итоге принял ленинскую формулу. И что получилось? Вот сейчас мы с коллегой с Украины говорили по поводу наших отношений. Но в ходе создания Советского Союза исконно русские территории, которые к Украине вообще никогда не имели никакого отношения (всё Причерноморье, западные земли российские) были переданы Украине со странной формулировкой «для повышения процентного соотношения пролетариата на Украине», потому что Украина была сельская территория и считалось, что это мелкобуржуазные представители крестьянства, их раскулачивали подряд по всей стране. Это несколько странноватое решение. Но тем не менее оно состоялось. Это всё наследие государственного строительства Владимира Ильича Ленина, и теперь мы с этим разбираемся.
Но ведь что они сделали? Они связали будущее страны со своей собственной партией, и потом в Конституции кочевало это из Основного закона в другой. Это основная политическая сила. Как только партия затрещала, начала рассыпаться – за ней начала рассыпаться и страна. Вот что я имел в виду. Я придерживаюсь этой точки зрения и сейчас.
Причём, вы знаете, я длительное время проработал в разведке, которая была составной частью очень политизированной организации – КГБ СССР, и у меня были свои представления о наших вождях и так далее. Но сегодня, с позиции моего сегодняшнего опыта, я понимаю, что кроме идеологической составляющей есть ещё и геополитические. Они совершенно не учитывались при создании Советского Союза. Всё это было очень политизировано в своё время. Партия начала разваливаться, повторяю, и всё, и страна за ней посыпалась. Этого нельзя было допустить. Это ошибка. Абсолютная, кардинальная, фундаментальная ошибка при государственном строительстве.
Теперь что касается тела или не тела. Дело совершенно не в этом. И, на мой взгляд, не нужно трогать, во всяком случае, до тех пор, пока есть, а у нас есть очень много людей, которые с этим связывают свою собственную жизнь, свою судьбу, связывают с этим определённые достижения прошлого, советских лет. А Советский Союз, так или иначе, безусловно связан с вождём мирового пролетариата Владимиром Ильичом Лениным. Поэтому туда очень забираться – зачем? Надо просто идти вперёд, и всё, и развиваться активно.
Теперь по поводу Героя России Кадырова. Вы знаете, я уже говорил об этом, хочу ещё раз повторить. Когда я познакомился с его отцом, с первым президентом Чеченской Республики, он ведь пришёл сам. Он не пришёл сдаваться, он пришёл для того, чтобы выстраивать отношения с Россией. Ведь не начались ещё активные боевые действия в Чечне и на Кавказе. Но он мне что тогда сказал, он мне сказал, что «мы думали, что нам с некоторыми нашими исламскими странами будет лучше, мы поняли, что это не так, они начали подчинять нас своей воле». Вот эти различные экстремистские, полутеррористические или террористические формирования. «Мы не хотим, – сказал он. – Я теперь понимаю, что нам лучше с Россией, Россия всегда очень свободно относилась и к нашему вероисповеданию, и к устройству внутренней жизни». И так далее. Это был его выбор. Вы знаете его судьбу. Он погиб от рук террористов. За что он погиб? За Чечню, за чеченский народ и за Россию. Он сознательно на это пошёл. Я до сих пор не могу себе простить, что отпустил его на эти праздники, потому что он у меня был перед этим, в кабинете сидел, я говорю: «Оставайся». – «Нет, я поеду, я должен быть там, у себя дома». И его взорвали, как известно.
Действующий президент, его сын, он ведь до сих пор подвергается значительной опасности, в ежедневном режиме, в ежедневном. Кроме этого он ещё лично принимает участие в различного рода боевых операциях. Мне Директор ФСБ как-то сказал, докладывал о ликвидации одного из бандформирований. Я говорю: «Ребят представь своих к государственным наградам». Он говорит: «Это не мы». Я говорю: «А кто?» – «Кадыровцы и он сам». Я говорю: «Я же ему запретил». Но его не остановить, под пули лезет. Поэтому я указов о награждении Героем России, таких указов просто так не подписываю.
Сморите, что с Грозным стало. Посмотрите на фотографии несколько лет назад, площадь Минутка, вспомните, как Грозный выглядел – как Сталинград после Сталинградской битвы. Именно так. И сейчас посмотрите, каким он стал.
В принципе, Кадырову можно было бы Героя труда дать, но молодой ещё, подождёт. Но в принципе ситуация там кардинальным образом поменялась. Так что это ответ на эту часть Вашего вопроса.
Д.Песков: Я, кстати, видел «Чечня», журналиста. Что-то Вы хотите добавить? Средний сектор. Руку поднимите, чтобы Вас было видно. Просьба представляться и максимально сжато формулировать.
А.Керимов: Здравствуйте, Владимир Владимирович!
В.Путин: Здравствуйте!
А.Керимов: Телеканал «Грозный», Алхазур Керимов.
Очень приятно было слышать из Ваших уст такие тёплые слова в адрес и первого президента Чеченской Республики, и нынешнего лидера. В целом хотелось бы отметить в первую очередь, что Чеченская Республика сегодня динамично развивается по всем показателям.
Это стало возможным в первую очередь благодаря Вашим волевым решениям, всесторонней поддержке, помощи. Народ это понимает, именно поэтому уровень доверия населения к Вам в нашем регионе самый высокий в России. В Чечне Вас любят, уважают и до сих пор ждут в гости. Собственно, к вопросу.
В последнее время много обсуждений вокруг идеи строительства дороги в Грузию через Чечню. Это решало бы стратегические задачи и позволило бы разгрузить альтернативный маршрут, который особенно загружен в зимнее время из-за снегопадов, – жителям приходится сутками стоять в пробках.
Глава Чечни неоднократно поднимал этот вопрос и комментировал, так как открытие дороги позволило бы увеличить товарообмен и дало бы импульс экономике в связи со стремительным развитием туризма в регионе. Как Вы относитесь к подобной инициативе? И насколько считаете экономически выгодной как для России, так и Грузии? Поддерживаете реализацию? Вдобавок к этому ещё один момент.
Ранее глава Чеченской Республики предложил построить высокоскоростную железнодорожную магистраль от Краснодара до Грозного и связать её с уже существующим проектом высокоскоростной магистрали «Москва – Адлер». Это положительно сказалось бы на уровне доступности среди самих республик. Как Вы в целом оцениваете этот проект? Стоит ли рассчитывать нам на его реализацию тоже?
В.Путин: Вы знаете, на Юге России, в том числе то, что касается Чеченской Республики, там несколько проектов развития инфраструктуры. Они все у нас в работе и все изучаются. Что-то из них в более продвинутом состоянии находится, что-то – нет. Я сейчас не хотел бы в детали вникать, но я знаю об этих планах.
Мы совсем недавно тоже обсуждали это в Правительстве, различные варианты, связывающие Чеченскую Республику и с Краснодаром, и с Черноморским побережьем. Это просто в своё время надо будет делать, сейчас нет пока конкретных, просчитанных планов. Хотя это целесообразно, я этого не скрываю.
Первая часть Вашего вопроса?
А.Керимов: Дорога в Грузию.
В.Путин: Да, в Грузию. Там действительно есть проблемы сообщения с Грузией, особенно в зимний период, когда снегом там всё заваливает. Мы, конечно, это знаем. Но и то, что Вы сейчас сказали, – это хорошая идея, но пока она в практических планах Министерства транспорта отсутствует. Хотя, повторяю ещё раз, она известна, известна эта идея и в принципе реализуема. Целесообразность реализации, безусловно, существует.
Д.Песков: Давайте пойдём сюда. Дмитрий Саймс. Наверное, как Первый канал, да?
Д.Саймс: Первый канал, «Большая игра».
Д.Песков: Пожалуйста, дайте микрофон.
Д.Саймс: Господин Президент, два дня назад были приняты в американском Конгрессе законопроекты о санкциях против России. Причём таким большинством, что Президенту Трампу очень было бы трудно сохранить своё вето.
И, как Вы наверняка знаете, вчера палата представителей приняла акт импичмента. Это тот контекст, в котором ему приходится принимать решения по внешней политике в целом и более конкретно, конечно, в отношении России.
В этой ситуации какие, Вы считаете, у Вас и у России возможности попытаться сохранить или усилить диалог с Соединёнными Штатами до конца президентства Трампа? Что Вы можете сделать для стратегической стабильности, ну и более конкретно, для продления Договора о стратегических наступательных вооружениях СНВ-3?
В.Путин: Что касается продления нашего диалога до конца президентства Трампа, Вы как будто уже ставите вопрос о том, что оно заканчивается. Я в этом как раз не уверен. Ещё нужно пройти Сенат, где у республиканцев, насколько мне известно, большинство, и вряд ли они захотят представителя своей партии отстранять от власти по каким-то, на мой взгляд, абсолютно надуманным причинам.
Это просто продолжение внутриполитической борьбы, и одна партия, которая проиграла выборы, Демократическая партия, она добивается результатов уже другими способами, другими средствами, предъявляя Трампу то обвинения в сговоре с Россией, потом выясняется, что никакого сговора не было, это не может лечь в основу импичмента. Теперь давление на Украину какое-то придумали. Не знаю, в чём там дело… Но это вашим конгрессменам виднее.
Что касается тех решений, которые принимаются в [отношении] России. Они же принимаются людьми, которые ответственности за эти решения практически не несут. Это же не исполнительные органы власти, а представительные, они законы должны принимать. Они принимают такие решения в отношении России.
Безусловно, это будет сказываться на уровне наших межгосударственных отношений. Мы знаем общий подход, который заключается в том, что США с нами будут работать там, где им интересно и выгодно, и будут сдерживать в то же время Россию с помощью решений подобного рода. Мы тоже, зная это, будем поступать зеркальным образом, и всё. Ничего хорошего в этом нет. Это абсолютно не дружественные акты в отношении России.
Хотят помочь Украине сохранить транзит. Я только что говорил коллеге из Украины: мы и сами хотим сохранить транзит, мы в этом заинтересованы в любом случае и будем это делать. Если хотели помочь, лучше бы денег дали. Почему денег-то не дают Украине? Дали бы им возможность субсидировать.
Смотрите, ведь денег почти не дают, дают только гарантии на возможные кредиты, а это же не живые деньги – реальной поддержки нет. А МВФ в то же время, где руководят США, требует, чтобы отменили все льготы на энергоносители, в том числе на газ. И сейчас у населения опять будет скачок.
Другие западники, ЕС, требуют, чтобы «кругляк» обязательно вывозили, разрешили вывозить в Европу. От Карпат скоро ничего не останется – голые скалы там будут, если будут «кругляк» вывозить. Вроде как поддерживают нынешний украинский режим и руководство, а в то же время, на мой взгляд, совершенно наносят какие-то серьёзные удары.
Теперь требуют, чтобы землю начали продавать. Для украинцев земля сакральное значение имеет, и я могу это понять – это «золотые» земли. Конечно, оппозиция сразу же воспользовалась этим, начинает там наносить теперь внутриполитические удары по Зеленскому.
Нас в чём-то обвиняют в отношении Украины, хотят якобы помочь, а хотят на самом деле что сделать, чтобы Украина пополняла свой бюджет за российский счёт. Сами дайте денег, помогите, дайте по льготным ставкам кредиты хорошие на долгий период. Ничего нет.
Тем не менее мы заинтересованы в развитии и поддержании отношений с Соединёнными Штатами и будем это делать вне зависимости от того, кто находится в Белом доме или кто контролирует обе палаты Конгресса США.
Есть ли здесь какие-то у нас перспективы? Я думаю, есть. Вы сами упомянули одну из тех основ, на основе которых мы должны строить наши отношения, – это вопросы глобальной безопасности, в том числе СНВ-3. Мы дали наши предложения, я уже говорил и хочу ещё раз повторить: мы вплоть до конца года готовы просто продлить, просто взять и продлить действующее соглашение о СНВ-3.
Если завтра пришлют нам по почте, или мы готовы подписать и послать в Вашингтон, пусть поставят там свою подпись соответствующие руководители, в том числе и Президент, если они готовы. Но пока на все наши предложения нет никакого ответа. И если не будет СНВ-3, то вообще не будет ничего в мире, что сдерживает гонку вооружений. И это, на мой взгляд, плохо.
Д.Песков: Давайте «МИР», пожалуйста.
Э.Дашкуева: Спасибо большое, Дмитрий Сергеевич.
Здравствуйте, Владимир Владимирович! Элина Дашкуева, МТРК «МИР».
На Совете глав государств СНГ в Ашхабаде Вы коснулись темы празднования 75-летия Победы в Великой Отечественной войне, и Вы сказали, что эта Победа касается каждого гражданина Советского Союза. Вы предложили лидерам стран СНГ приехать в этот день на памятные мероприятия, а также была договорённость о торжественных мероприятиях, о проведении совместных торжественных мероприятий к этой дате.
Владимир Владимирович, не жалеете Вы о том, что в сводной колонне победителей не будет военнослужащих из всех бывших республик Советского Союза, включая Украину и Грузию?
Спасибо большое.
В.Путин: Я жалею, что нет Советского Союза. А что касается их участия в параде, – это их выбор. Но если кто-то не приедет в силу каких-то сегодняшних особенностей наших межгосударственных отношений, думаю, что для них это было бы большой ошибкой. Потому что это будет означать, что они не проявляют должного уважения к тем людям, которые боролись и отдали свою жизнь за независимость их собственной Родины.
Я вот на что хотел бы обратить внимание, что хотел бы вспомнить. Ведь это в документах прописано, в их документах, нацистской Германии: часть славянского населения использовать на работах, бо?льшую часть – за Урал, на северные территории. На что это? На вымирание. Речь шла не просто о сохранении государственности, речь шла о сохранении восточнославянского этноса – русских и тех же самых украинцев. Вот о чём шла речь.
Когда я слышу, что, может быть, было бы хорошо Ленинград сдать и так далее, мне хочется сказать: «Вы придурки?! Нет? Вас бы никого не было, кто так сегодня рассуждает!» Вот о чём речь. И конечно, присутствие на параде в Москве потомков тех, кто отстоял нашу государственную независимость и сохранил наши народы, – конечно, на мой взгляд, это символический и важный жест. Мы будем рады увидеть всех, кто примет наше приглашение.
Кстати говоря, там Минск. Дмитрий, извини, там поднимали плакат: «Минск, Белоруссия».
Пожалуйста.
Реплика: По Ирану можно?
В.Путин: Сейчас, и по Ирану тоже.
М.Нагибина: Здравствуйте, Владимир Владимирович.
Меня зовут Нагибина Мария, телеканал «Министерство Идей».
И в продолжение темы Советского Союза хочу задать Вам такой вопрос.
Незаконные действия Горбачёва в 1991 году привели к миллионам пострадавших людей в результате незаконных этих действий. И отсюда вопрос: а что если дать правовую оценку событиям 1991 года, и таким образом будет проще решаться вопрос о территориальной целостности, в том числе с Беларусью?
И второй вопрос. В прошлом году Вы сказали, поднимали вопрос о Конституции Российской Федерации касательно статьи 13 пункта 2 о запрете на идеологию. Вы сказали, что это вопрос общественного обсуждения. Как известно, по всей стране массово собираются подписи народными активистами, собрано уже более 200 тысяч подписей и передано в Совет Федерации, Государственную Думу и другие органы власти. Как Вы считаете, достаточно ли это было обсуждено в народе?
В.Путин: Что касается правовой оценки действий Горбачёва либо кого-то другого, я не знаю, не понимаю, что это даст с точки зрения территориальной целостности. Там все вопросы у нас решены, все документы подписаны. Чем поможет правовая оценка этих действий, я не очень понимаю. Это первое.
Второе, по поводу Конституции и идеологии в ней. Я уже говорил, что советская [конституция] была крайне идеологизирована, и там была только одна идеология – идеология Компартии. Но понятно, к чему это привело, я уже сказал, в том числе это один из спусковых крючков, один из триггеров развала единого государства. Потому что не стало партии, она начала трещать изнутри, и за ней посыпалась вся страна.
Но идеология, на мой взгляд, в современном демократическом обществе возможна только одна – патриотизм, в самом широком, хорошем смысле этого слова. Это должно быть деполитизировано, но направлено на укрепление внутренних основ Российского государства.
Д.Песков: Продолжаем. Мы совсем забыли про федеральные информационные агентства. Вот я вижу ИТАР-ТАСС, правое крыло. Мы очень просим сидеть на месте. Давайте уважать друг друга. Это же пресс-конференция.
Реплика: Как раз к 75-летию Победы задать вопрос.
Д.Песков: Пожалуйста, сядьте.
Реплика: Хорошо.
Д.Песков: Спасибо большое.
В.Ичёткина: Можно, да? Спасибо.
Владимир Владимирович, в прошлом году мы начинали пресс-конференцию тоже с вопроса ТАСС, он был о национальных проектах. И мой нынешний вопрос тоже о нацпроектах, тем более что в этом году наше агентство стало оператором специального информационного портала, посвящённого этой теме.
Вопрос вот какой. Практическая реализация нацпроектов вот уже почти год осуществляется, и всё больше со стороны экспертов из регионов звучат замечания, что установленные цели по нацпроектам завышены, их нужно пересмотреть, скорректировать.
На Ваш взгляд, можно ли говорить о том, что реализация нацпроектов буксует? На Ваш взгляд, нужно ли пересматривать установленные в нацпроектах цели? Или, может быть, имеет смысл разработать какие-то дополнительные меры, которые бы стимулировали эту работу? Например, установить дополнительную персональную ответственность для руководителей регионов за исполнение нацпроектов по целям, по срокам? Или, может быть, делу может помочь, скажем так, децентрализация, то есть расширение полномочий региональных властей, может быть, муниципальных властей с некоторым перераспределением налогов, чтобы у них в бюджетах было больше денег и с этими деньгами они могли бы активнее включиться в реализацию нацпроектов на местах?
Спасибо.
В.Путин: Первое. Я считаю, что пересматривать здесь ничего не нужно, по большому счету, по принципам.
Второе. Персональная ответственность введена, но её, безусловно, можно ещё и усилить, и детализировать.
В-третьих, сами нацпроекты, конечно, это очень масштабно, ничего подобного раньше не было, мы раньше не работали с помощью таких инструментов, их просто не было, были госпрограммы, но это нечто другое. Сегодня нацпроекты связаны как раз с целями, сформулированы цели, под достижение этих целей выделены конкретные ресурсы, именно для достижения этих целей, и введена персональная ответственность, она уже используется. По этим направлениям мы и должны дальше двигаться.
Буксует или нет? Конечно, с первых шагов нужно было создать механизмы, принять нормативную базу. У меня даже чувство тревоги возникло по поводу того, как это будет дальше двигаться. Смотрите, из 38 целей, которые на этот год планировались, 26 задач мы считаем реализованными, а 12 не реализованы. Но по такому важнейшему направлению, скажем, как расселение аварийного жилья, мы не просто выполнили эту задачу на текущий год – превысили в три раза. Поэтому в целом ситуация нормальная, под контролем. Надо, безусловно, смотреть, что происходит в реальной жизни, анализировать, и, конечно, так или иначе придётся во что-то вносить какие-то коррективы. Но пересматривать в целом не нужно.
Д.Песков: Давайте мы продолжим, чуть-чуть федеральные агентства.
Я вижу Интерфакс. Давайте Интерфаксу микрофон.
К.Голованова: Здравствуйте, Владимир Владимирович! Ксения Голованова, Интерфакс.
Этот год был урожайным на громкие дела, которые вызвали общественный резонанс. О некоторых из них Вам говорили члены СПЧ на встрече на прошлой неделе, и одно и них, дело Ивана Голунова, Вы не прокомментировали.
На «Прямой линии» Вы назвали это дело, эту ситуацию с Голуновым, беспределом и сказали, что виновные должны быть найдены. С тех пор виновные не найдены, материалы дела засекречены, а расследование ведётся в отношении неустановленных лиц.
Мне кажется, что дело Голунова является отражением таких признаков нашей правоохранительной системы, с которыми, к сожалению, сталкивается, наверное, каждый первый – это полная безнаказанность и принцип «своих не сдаём».
У меня в этой связи два вопроса. Не считаете ли Вы, что, может быть, пришло время как-то «перетряхнуть» и «почистить» наши правоохранительные органы снова. И можете ли Вы гарантировать, что дело Голунова всё-таки будет доведено до конца, а не будет спущено на тормозах? Спасибо.
В.Путин: Я уже вспоминал сегодня, что я свою трудовую деятельность начинал в органах безопасности. Когда я только пришёл, там ещё были ветераны службы, и некоторые из них разбегались по кабинетам, когда в здание входил один старичок.
Что это за старичок? Он работал в 1936–1937-х годах. Что он делал? Тогда как раз были «чистки» в правоохранительных органах, в том числе в органах безопасности. Утром человек приходил на работу, ничего не подозревая, ничего не зная, против него возбуждали уголовное дело, а вечером уже выдавали тело расстрелянного семье. И вот этот старичок, от которого все разбегались, он приводил в исполнение эти приговоры.
Так что то, что касается «чисток», – мы уже проходили, это было в нашей не такой уж далёкой истории, как может показаться, и лучше никаких «чисток» нам здесь не проводить.
То, что нужно совершенствовать работу правоохранительных органов, контролировать, прежде всего со стороны общественности, то, что там происходит, – это совершенно очевидно. Там, и во всех правоохранительных органах, работают службы собственной безопасности, и работают достаточно эффективно.
Вопрос «своих не сдаём» совершенно некорректен. Потому что, да, наверное, могут такие случаи быть, когда начальство хочет прикрыть кого-то, непосредственное начальство. Но, повторяю ещё раз, службы собственной безопасности работают достаточно эффективно. И значительное количество уголовных дел, а их много, которые возбуждаются против сотрудников правоохранительных органов, основаны на материалах собственных служб безопасности.
Что касается Голунова (Голунов его фамилия?), что там происходит. Действительно, принято решение засекретить эти материалы. Принято это в связи с тем, что в ходе расследования возникают вопросы, связанные с организацией оперативно-разыскной деятельности, а эта информация считается закрытой. Но это не значит, что разбирательство не должно идти должным образом. Хочу вас проинформировать, что от работы отстранены пять человек из соответствующих служб МВД, они все уволены из органов Министерства внутренних дел и против них, против всех, возбуждены уголовные дела. Следствие ведёт Следственный комитет, а не МВД.
Д.Песков: РИА «Новости», самая правая сторона, пожалуйста.
Е.Глушакова: РИА «Новости», Елена Глушакова.
Вы сказали, упомянули, что Вы юрист, и поэтому первая часть моего вопроса юридическая, Владимир Владимирович, она связана с Конституцией. Как Вы считаете, не назрели ли изменения в Конституцию? Такие вопросы периодически поднимаются, недавно такая же дискуссия состоялась. Если назрели, то в какой части? И довольны ли Вы теми изменениями, которые были сделаны десять лет назад по как раз изменению некоторых статей нашего Основного закона?
Вторая часть вопроса, если можно, политическая. Она по поводу политической системы нашей страны. Через несколько дней исполняется 20 лет, как Вы «у руля». Как Вы считаете, нет ли, опять же, необходимости внести какие-либо в неё изменения? То есть, возможно, допустим, перераспределить полномочия парламента, правительства или даже президента?
И, если можно, заключительный. Как Вы считаете, у нас в России есть политическая конкуренция?
Спасибо.
В.Путин: Что касается Конституции. Это живой инструмент, он должен соответствовать уровню развития общества. Но я всё-таки считаю, что Конституцию нам менять, то есть принимать новую Конституцию, не следует. Особенно в связи с тем, что у нас есть фундаментальные вещи, которые закреплены и которые нам нужно ещё целиком и полностью реализовать. Это касается первой главы. Она, на мой взгляд, является неприкосновенной.
Всё остальное, в принципе, так или иначе менять можно. Я знаю, конечно, о тех дискуссиях, которые на этот счёт идут, я их вижу, слышу. Я понимаю логику тех, кто предлагает эти вещи. Связано это как раз с возможным расширением прав парламента, с некоторым изменением прерогатив и президента, и правительства. Но это всё можно делать только после хорошей подготовки и глубокой дискуссии в обществе, но очень аккуратно.
Что касается прежних изменений. Они были, насколько мне известно, связаны с количеством сроков. Что можно было бы сделать, что касается этих сроков? Отменить оговорку «подряд». У нас два срока подряд, ваш покорный слуга два срока отслужил, потом ушёл с этой должности и имел конституционное право вернуться на должность президента, потому что это было уже не два срока подряд. Она некоторых наших политологов, общественных деятелей смущает. Можно было бы её отменить, наверное.
Есть какие-то другие вопросы, но они носят уже более вкусовой характер.
Повторяю ещё раз, полномочия парламента, да, я понимаю политические партии, которые хотят, особенно парламентские партии, которые считают, что наш уровень развития парламентаризма и общества таков, что парламент мог бы выполнять какие-то дополнительные функции либо нести бо?льшую ответственность. Над этим нужно просто как следует подумать.
Что касается политической конкуренции. У нас зарегистрированы 54 партии, четыре из них находятся, по-моему, в состоянии ликвидации, но 50 – это уже нормально, 12 из них действуют на федеральном уровне. Я считаю, что это вполне соответствует требованиям, связанным с политической конкуренцией.
Д.Песков: Мы ещё не давали вопрос всё-таки организаторам трансляции этой конференции – «России 1». По-моему, вот там, я вижу, дайте микрофон, правый сектор. Поднимите руку, встаньте, пожалуйста, «Россия 1», вот я вижу. Пожалуйста.
А.Христенко: Здравствуйте.
Александр Христенко, телеканал «Россия», ВГТРК.
Владимир Владимирович, наш Фонд национального благосостояния растёт, там…
В.Путин: Слава богу.
А.Христенко: Там триллионы и в следующем году ожидается ещё больше. Но наши руководители финансового блока, как всегда, спорят, в том числе в этом зале не так давно: всё-таки копить или тратить? На Ваш взгляд, нужно ли больше тратить, в том числе для того, чтобы подстегнуть экономический рост? И в связи с этим опять же вопрос: почему мы так боимся инфляции?
Спасибо.
В.Путин: Начну с завершения Вашего вопроса. Мы не боимся инфляции, а мы считаем, что нужно её таргетировать и уменьшать, потому что рост инфляции означает сокращение реальных доходов граждан. У нас и так здесь есть вопросы, требующие дополнительного внимания, мягко говоря.
Поэтому что же нам инфляция? Это повышение цен, а мы не хотим повышения цен. Это одно из фундаментальных макроэкономических условий, обеспечивающих экономический рост. Инфляционные ожидания подрывают инвестиционный процесс, вот в чём дело. Но у нас, хочу отметить, в этом смысле хорошие показатели.
Россия, безусловно, является одним из лидеров среди формирующихся рынков по поводу состояния финансовой и бюджетной системы. У нас в этом году, вот сейчас, последние данные – 3,25 инфляция, это очень хороший для нас показатель, а в начале следующего года мы вполне можем увидеть и три процента.
Что касается резервных фондов и Фонда национального благосостояния. Да, он действительно вырос практически в два раза сейчас, за этот год. Это очень хороший показатель.
Тратить или не тратить, следующий Ваш вопрос. Смотрите, 20 процентов из этого фонда, Фонда национального благосостояния, они так или иначе уже находятся в экономике с помощью разных инструментов, в том числе через ВЭБ. Из них, по-моему, восемь процентов потрачено на прямые крупные инфраструктурные проекты, например, ЦКАД в Москве профинансирован за счёт Фонда национального благосостояния.
Осуществляются закупки подвижного состава для РЖД, это и для транспорта хорошо, и для поддержания рабочих мест и развития транспортного машиностроения. Наконец, деньги направлены на «расшивку» БАМа и Транссиба. И я знаю, что горняки сейчас высказывают опасения по поводу того, что там «узкое горлышко» создано, но если бы своевременно не были вложены те деньги, которые уже вложены в «расшивку» БАМа и Транссиба, было бы по-настоящему плохо.
Поэтому, да, мы видим изменения на рынке угля, скажем, в Европе, нам нужно обеспечить развитие восточного полигона, и мы тоже, в том числе, возможно, из Фонда национального благосостояния, будем это делать.
Наконец, у нас принято было решение, в соответствии с которым мы заморозили траты из Фонда национального благосостояния, ФНБ, до того момента, когда он достигнет семь процентов ВВП. В принципе, сейчас эти средства накоплены – 7,3 процента. Техника заключается в том, что на счета эти деньги придут только в середине следующего года, летом, и тогда можно будет приступить к более активному использованию этих денег.
Я хочу обратить ваше внимание на то, что у таких фондов есть ещё, может быть, самое главное предназначение – это обеспечить стабильность национальной валюты. И фонд это делает. Это в известной степени подушка нашей безопасности.
Напомню, что в условиях острого международного кризиса в 2008 году мы выполнили практически все свои социальные обязательства, расходуя, несмотря на резкое падение доходов федерального бюджета, средства из накопленных резервов. Мы смогли это сделать благодаря наличию как раз вот этих резервных фондов. Поэтому самое простое – это как сеятель разбрасывать деньги налево и направо, не понимая, что будет завтра, если цены на энергоносители упадут. Мы этого делать не будем, но будем использовать эти средства в рамках тех решений, которые были приняты ранее.
Д.Песков: Давайте мы в эту сторону. Ярославль, вот ярославские наши коллеги. Встаньте, пожалуйста. Дайте здесь, слева, микрофон.
А.Кондратьев: Добрый день, Владимир Владимирович! Арсений Кондратьев, ГТРК «Ярославия», Ярославская область.
Вопрос в продолжение темы телеканала «Матч ТВ» про WADA, но немного не про спорт, а про развитие регионов. Всё-таки с отменой участия наших спортсменов в международных соревнованиях возник большой вопрос и в проведении других каких-то крупных соревнований, а Ярославль был одной из площадок, где планировалось провести чемпионат мира по волейболу в 2022 году.
Так вот, для Ярославля, как и для других городов, наверное, это уникальная возможность для строительства каких-то новых спортивных объектов, развития транспортной, туристической инфраструктуры. И отпадает ли у нас и у других городов такая возможность?
В.Путин: Я думаю, что нет, потому что ведь WADA не запретила проводить эти соревнования, повнимательнее давайте почитаем, что там написано: они рекомендуют международным федерациям не проводить. Скажем, чемпионат Европы по футболу всё равно будет.
Я недавно встречался с руководителем этой структуры, он прямо сказал: «Билеты проданы». Кто им вернёт? WADA же деньги за билеты не вернёт, это ерунда. Я думаю, что и чемпионат, который Вы упомянули, по волейболу тоже, скорее всего, пройдёт.
Вы знаете, мне кажется, надо спокойно дождаться соответствующих решений, в том числе решений Арбитражного суда, тогда мы поймём, в каком положении в принципе мы находимся. Но российские спортсмены готовились и будут готовиться ко всем соревнованиям. У нас замечательные ребята, и они ещё не раз порадуют нас своими блестящими победами.
Д.Песков: Вижу наше государственное крупнейшее издание «Российская газета». Дайте, пожалуйста. Вы встаньте, чтобы Вас видели. Подождите, где? Сейчас, где-то я видел «Российскую газету».
В.Путин: Пока он выбирает…
Д.Песков: Подождите. Вот, давайте.
В.Путин: Давайте, пока он выбирает, CCTV, пожалуйста.
Пожалуйста, прошу Вас.
Сун Яо: Здравствуйте, уважаемый Владимир Владимирович.
Корреспондент CCTV – медиакорпорации Китая. У меня два вопроса.
Первый вопрос – о китайско-российских отношениях. В этом году исполнилось 70 лет со дня установления дипотношений между нашими странами. Можно сказать, что наши двусторонние отношения уже вступили в новую эпоху. И у меня такой вопрос: какие результаты партнёрства Вы видите самыми значимыми и какой в дальнейшем потенциал сотрудничества Вы видите между нашими странами?
И ещё вопрос о международной ситуации. Сейчас международная ситуация полна неопределённости и нестабильности. Очевидно, что некоторые страны проводят политику однополярного мира и протекционизма, подрывают основы международного права и свободной торговли, а Китай и Россия являются сторонниками многополярного мира. Как, по-Вашему, какие меры со стороны Китая и России смогли бы поддержать исконные принципы работы системы многополярного мира и свободной торговли и как эффективно реагировать на внешние вызовы?
Спасибо большое.
В.Путин: Самое главное, что достигнуто нами за последние годы, между Россией и Китайской Народной Республикой… Самое главное – это даже не цифры, о которых я сейчас скажу, и не отрасли, в которых мы сотрудничаем, самое главное – беспрецедентный уровень доверия, который сложился между нашими странами.
На этой базе мы и добиваемся успехов в области экономики (за 100 миллиардов уже товарооборот, и мы, безусловно, подойдём и решим цифру 200 миллиардов, выйдем на этот рубеж), сотрудничестве в высокотехнологичных областях – и в космосе, и в авиастроении, в транспорте вообще, и по многим другим направлениям.
И, безусловно, российско-китайское сотрудничество является важнейшим фактором международной стабильности, в том числе в утверждении международного права, в том числе в создании многополярного мира.
Собственно говоря, он создан, однополярного мира уже не существует. После крушения Советского Союза возникла иллюзия, что этот мир возможен и что он будет долго существовать, но это была только иллюзия, я всегда об этом говорил. И последние события показывают нам именно это. Когда Вы сказали «некоторые страны», Вы же имеете в виду прежде всего Соединённые Штаты. Эта многополярность мира – это производная от экономических отношений.
После Второй мировой войны американская доля в мировом ВВП была 50 процентов. А сейчас доля Китая выше, чем доля США, я боюсь ошибиться, но Китай опережает США по своей доле в мировом ВВП. И так же по многим другим показателям. И по паритету покупательной способности китайская экономика стала больше, чем американская.
Это неизбежно ведёт к изменениям по очень многим другим направлениям. Да и кроме всего прочего, мир не может быть устроен однополярно, с единым центром, откуда всё мировое сообщество управляется.
В этом очень велика роль нашего взаимодействия с Китаем. Мы будем укреплять наши многосторонние стратегические связи. Уверен, что это пойдёт на пользу как народу Китая, так и народу Российской Федерации.
Д.Песков: Давайте, пожалуйста, «Российская газета».
Реплика: Урал!
В.Путин: Сейчас, сейчас.
Реплика: Владимир Владимирович, Урал!
В.Путин: Сейчас, потише. Тогда приходите на совещание.
Реплика: Дайте денег, пожалуйста, на школы и на метро.
В.Путин: Хорошо, я понимаю.
К.Латухина: Кира Латухина, «Российская газета».
Я хотела бы вернуться к теме нашей Победы в Великой Отечественной войне. В следующем году мы отмечаем юбилей – 75-летие, Год памяти и славы. Но при этом в сентябре этого года, приурочив это к годовщине начала Второй мировой войны, Европарламент принял резолюцию о том, что приравнивается нацизм и фашизм к советскому режиму. Соответственно, они называют это тоталитаризмом, предлагают новый международный праздник – 25 мая отмечать день героев борьбы с тоталитаризмом. Как Вы к этому относитесь? Какова Ваша оценка?
В.Путин: Тоталитаризм, ничего здесь хорошего нет, он достоин осуждения, без всякого сомнения.
Решение Европарламента мне известно. Я считаю его абсолютно неприемлемым и некорректным, потому что можно как угодно предавать анафеме и сталинизм, и тоталитаризм в целом, и в чём-то это будут заслуженные упрёки, безусловно. Наш народ был первой жертвой этого тоталитаризма. Мы его осудили и культ личности осудили и так далее.
Но приравнивать Советский Союз или ставить на одну доску Советский Союз и фашистскую Германию – это верх цинизма. Это значит, люди не знают историю, читать и писать не умеют. Пусть они почитают документы того времени, пусть они посмотрят, как в 1938 году был подписан так называемый мюнхенский сговор, как мы говорим, когда лидеры ведущих стран – Франции, Великобритании – подписали с Гитлером соответствующее соглашение по разделу Чехословакии.
Как повела в этой ситуации себя Польша, которая, как писал один из деятелей тогда, дипломатов, «сделала всё для того, чтобы поучаствовать в разделе Чехословакии»? Как вёл себя тогда Советский Союз, предлагая всем участникам международной жизни создать единый антифашистский фронт?
И как, не создавая его, действительно, старались подтолкнуть Гитлера к агрессии на Восток, не понимая тогда, что не польско-германские отношения являются интересом фашистской Германии, а расширение жизненного пространства на Восток, то есть война против Советского Союза.
Знаете, я к этому событию хочу статью подготовить, написать статью. Я её обязательно опубликую, потому что попросил моих коллег подобрать мне материалы из архива. Я когда читаю некоторые вещи, всё становится абсолютно ясно: всё просто разложено по годам, по месяцам, чуть ли не по дням, как происходил процесс умиротворения Гитлера.
Сталин не запятнал себя прямыми контактами с Гитлером, а руководители Франции и Великобритании с ним встречались и бумажки подписывали. Да, был подписан пакт Молотова – Риббентропа и секретные к нему приложения. Это правда.
Хорошо это или плохо? Обращаю ваше внимание – это очень важно – на то, что Советский Союз последним, это было последнее государство Европы, которое подписало с Германией пакт о ненападении. Все остальные до этого подписали. А что надо было делать Советскому Союзу? Оставаться один на один?
Да, говорят, там секретные протоколы, раздел Польши. Польша сама поучаствовала в разделе Чехословакии. Зашла в два района – Тешинский и ещё там второй район. И всё, и забрала их. Вот и всё. Ультиматум выдвинули фактически. Целую группировку создали для агрессии. Не потребовалось, потому что просто Чехословакия сдалась под этим нажимом и отдала эти территории. Но сделали то же самое.
Кстати говоря, да, советские войска зашли в Польшу в соответствии с этими протоколами. Обращаю ваше внимание на следующее обстоятельство: войска зашли-то зашли, но зашли после того, как польское правительство утратило контроль за своими вооружёнными силами и за тем, что происходит на территории Польши, и само находилось где-то уже в районе польско-румынской границы. Не с кем бы было даже разговаривать на эту тему. Понимаете?
И более того. Вот мы говорим о героических защитниках Брестской крепости. Войска фашистской Германии заняли Брест-Литовск и потом просто освободили, а туда зашла Красная армия. Вы понимаете это или нет, хочу задать вопрос всем, кто принимает такие резолюции в Европарламенте.
То есть войска Красной армии не захватывали эти территории Польши. Немецкие войска туда зашли, потом освободили, и зашли советские. Вот это о чём-то говорит? Поэтому я вас обязательно познакомлю с этим. Кстати говоря, завтра у нас встреча в формате СНГ, и я хочу своих коллег из стран СНГ познакомить с некоторыми нашими архивными документами. Кому будет интересно, пожалуйста, приходите, послушайте.
Д.Песков: Вы знаете, я видел верхнюю часть центрального сектора – Иркутск.
Е.Мачавариани: Екатерина Мачавариани, телеканал «Красная линия».
Владимир Владимирович, вопрос не про Иркутск, а теперь уже про бывшего губернатора Иркутской области Сергея Левченко, отставку которого Вы приняли не так давно.
Наши корреспонденты находятся в регионе, в частности в Тулуне, уже с августа месяца, и они видят несколько другую картину, чем та, которую транслируют федеральные СМИ. Да и цифры итогов работы Сергея Левченко говорят сами за себя.
Это единственный губернатор, который смог за три года увеличить бюджет в два раза, увеличить темпы социального строительства в шесть раз, темпы развития экономики региона – это шесть процентов, это темпы выше мировых.
Что касается ликвидации последствий наводнения, даже Ваш полпред Сергей Меняйло высоко оценил темпы ликвидации последствий: сейчас 98 процентов пострадавших уже получили либо жильё, либо жилищные сертификаты. В центре временного размещения находятся всего лишь 46 человек, и почти у всех у них находятся на руках сертификаты на жильё.
Вопрос такой: почему всё-таки приняли отставку такого эффективного губернатора? Дело действительно только в Тулуне или есть ещё какие-то моменты?
Спасибо.
В.Путин: Послушайте, если Вы намекаете на то, что он представитель КПРФ, хочу Вас сразу заверить, что это не имеет к делу никакого отношения. У нас губернаторами работают, выиграли выборы и представители КПРФ в некоторых других регионах, и представители других партий, в том числе ЛДПР. Для меня вообще это не имеет никакого значения. Главное, чтобы человек эффективно работал.
Вы сейчас назвали некоторые цифры. Но у меня есть и другие цифры, и они достаточно красноречиво говорят о том, что в Иркутске много проблем. Это первое.
Второе. Я не могу сказать, что губернатор Левченко совсем уж там плохо работал. Нет. Но ситуация, которая сложилась, она слишком сложна для того, чтобы работать не спеша, а там уже выборы на носу. И я ведь не сразу начал принимать эти отставки, посмотрел, что происходит. Вот Вы сейчас сказали о том, что почти все обеспечены жильём. Ну где же обеспечены? Зима началась. Это второе.
Третье. Вы, наверное, обратили внимание на то, что люди говорили, когда я там был. Один из тезисов: «Пришлите нам сюда других людей». И то я не спешил никак с этим, смотрел, что и как там развивается.
Поэтому проблем много. Я не хочу, знаете, бросать камни в человека, который уже ушёл. Он, конечно, особенно на первом этапе своей работы, старался и прочее. Но, конечно, в этих условиях нужен специалист, который хорошо разбирается в тех вопросах, которые подлежат решению.
Думаю, что человек, которого мы сейчас выбрали, замминистра по чрезвычайным ситуациям, он с этой задачей справится, тем более при поддержке федерального центра, который выделяет на это серьёзные деньги.
Д.Песков: Давайте, мы вот незаслуженно забыли про РБК.
РБК, пожалуйста.
П.Химшиашвили: Добрый день. Полина Химшиашвили, РБК.
Вы уже упомянули завтрашнее Ваше рабочее мероприятие, там будет очередная встреча с Президентом Белоруссии. Скажите, пожалуйста, на Ваш взгляд, каким должно быть Союзное государство? Что должно быть общего в политике и экономике? Что конкретно в этих Ваших предложениях не нравится Александру Лукашенко? И если белорусская сторона настаивает на цене на газ, как внутри России, то значит ли это, что по «газовому вопросу» у нас может быть единое государство, а по другим – нет?
И в связи с этой темой также вопрос. Многие обращают внимание на 2024 год и высказывают предположения, что гипотетически Вы можете потом возглавить это некое Союзное государство.
И разрешите в продолжение вопроса коллеги про Ивана Голунова: может быть, Вам докладывали о том, кто был заказчиком того, что ему подбросили наркотики? Спасибо.
В.Путин: По заказчикам пока информации нет у меня, чтобы сразу на эту часть Вашего вопроса ответить.
По поводу наших отношений с Беларусью и по поводу цен на энергоносители. Первое – я считаю, что решения о создании Союзного государства были правильными. Русский и белорусский народ, по-моему, то же самое, что украинский и русский – это почти одно и то же в этническом смысле слова и с точки зрения нашей истории, духовных начал. Поэтому то, что у нас с Беларусью происходит такое сближение, я этому очень рад.
И здесь определённые достижения есть, особенно в социальной сфере. Но решения, которые были в своё время приняты по поводу строительства Союзного государства, в подавляющем своём большинстве основополагающие решения не реализованы. Просто там 90 процентов не сделано по каждому вопросу. Прочитайте, что там написано, это же не секретный документ, там почти ничего нет.
Многое сделано уже в рамках Евразийского экономического союза. И в чём-то даже в сфере экономики интеграция в рамках Евразэс глубже, чем в рамках Союзного государства. Именно поэтому мы и приняли решение с Александром Григорьевичем вернуться к этому и посмотреть, что же нужно сделать дополнительно, чтобы ускорить процесс формирования Союзного государства.
По энергоносителям у нас приняты соответствующие решения в рамках Евразэс: к 2024 году достичь определённых решений, в том числе по созданию общих рынков в области энергетики, по газовой, по нефтяной проблематике. Мы же продаём всё в Белоруссию без пошлины. Это первое.
Второе, что касается наших продаж энергоносителей, в том числе газа в Европу и в Беларусь. Во-первых, у Беларуси самые низкие цены, которые только возможны для наших заграничных партнёров. Напомню, это 127 долларов за тысячу кубов. В Европу за 200 мы продаём. Доходность от продаж в Европу и Беларусь для «Газпрома» отличается знаете во сколько? В четыре раза. У нас средневзвешенная цена по России на газ – 70 долларов за тысячу кубов. 70 – это средневзвешенная, 75 – для промышленности и 62 доллара – для населения.
При этом чем дальше от мест добычи, тем больше мы дотируем эту цену. Смоленск относится к такой зоне, где дотирование самое высокое. Смоленск потребляет 2 миллиарда примерно. В Белоруссию мы продаём 20 миллиардов. И если мы будем дотировать всю белорусскую экономику, то это значит, что мы, Россия, дотируем целиком в данном случае такой первичный энергоноситель, как газ, для всей страны. Но это, согласитесь, вопрос очень странный. То есть Россия должна дотировать другую страну так же, как самую дотируемую в России область – Смоленскую. Это странновато.
Это можно или нет? Можно. Но что для этого нужно? Для этого нужны общие правила в виде законов, в том числе в сфере налогового обложения, в сфере дотационной политики, в сфере поддержки из бюджетов различных уровней тех или иных отраслей. Для этого даже нужны общие наднациональные органы – контрольные и эмиссионные. Должны работать общие правила в сфере антимонопольной политики, а может быть, и общий орган. Это огромная работа, и она может быть проделана и реализована только в том случае, если есть политическая воля и желание с обеих сторон. У нас, кстати говоря, такое желание есть. Мы обсуждаем с нашими белорусскими партнёрами это, продвигаемся в значительной степени. Но на что мы сможем выйти, пока непонятно, пока неясно. Поэтому забегать вперёд и начинать дотировать для Белоруссии то, что мы сейчас не готовы делать, в условиях недорешённости вопроса этого союзного строительства было бы с нашей стороны ошибочно.
Ну а нефть, как вы знаете, мы тоже продаём беспошлинно, это значительное упущение для российского бюджета. Да, мы занимаемся перенастройкой нашей налоговой системы в этой сфере, мы постепенно увеличиваем НДПИ (налог на добычу полезных ископаемых) и постепенно также синхронно уменьшаем вывозные таможенные пошлины. В рамках этих процедур, действительно, у Беларуси начинает исчезать та премия, которую она получала в связи с отсутствием таможенных пошлин и последующего вывоза нефтепродуктов. Это наша внутренняя политика.
Это не связано с Беларусью совсем, это связано с целым рядом обстоятельств, которые Правительство Российской Федерации, Минфин, Минэнерго считают лучше для нас регулировать другим образом, другим способом, имея в виду потери бюджета, связанные с деятельностью экономических операторов внутри страны. Но мы понимаем все эти проблемы, ведём диалог с нашими коллегами и будем это делать дальше.
Напоминаю, что мы по очень многим каналам поддерживаем наших белорусских друзей. Одних кредитов выдано, по-моему, уже на Белоруссию около 7 миллиардов долларов, где-то в таком ключе. И дальше будем продолжать это делать. Но это всё должно делаться в ходе диалога, и мы к этому диалогу готовы, мы готовы дальше и свой рынок предоставлять. Вы же знаете, почти 90 процентов всего экспорта сельхозпродукции из Беларуси приходится на российский рынок. И так далее и так далее. Это такая спокойная, на самом деле, у нас очень спокойно, уравновешенно идёт работа в этом направлении.
Повторяю ещё раз, мы добиваемся уже согласования по некоторым пунктам, по каким-то ещё не достигнуты договорённости. Будем работать дальше.
Д.Песков: Давайте в другую сторону от наших европейских границ. Вот я Магадан вижу. Магадан, давайте. Встаньте, пожалуйста, обозначьте себя.
(Реплика из зала.)
В.Путин: Спасибо большое.
Д.Песков: Спасибо. Теперь Магадан, пожалуйста.
О.Бурля: Добрый день! Бурля Ольга, областная телекомпания «Колыма-Плюс», Магадан. Спасибо от колымчан, Владимир Владимирович, за поддержку Дальнего Востока и внимание к Магаданской области в частности.
Позвольте, я вернусь к дальневосточной ипотеке. Коллегам из Омска, возможно, это ещё предстоит, у нас в Дальневосточном федеральном округе программа уже заработала, есть уже первые получатели такого кредита. Отличная инициатива, привлекательная ставка – 2 процента.
Но не случится ли так, что банки начнут ужесточать условия и требования для таких невыгодных, неудобных клиентов? Ведь, например, уже известно, что есть проблемы при использовании средств материнского капитала для уплаты взносов за ипотеку. Крупные банки отказывают семьям с детьми.
Какие гарантии есть у потенциальных участников подобных мер господдержки? Спасибо.
В.Путин: Банки не отказывают в использовании материнского капитала для решения вопросов, связанных с ипотекой. Просто процедуры получения этих средств чрезмерно усложнены и создают проблемы для людей. Здесь Вы абсолютно правы. И, вне всяких сомнений, нужно эту ситуацию менять. Нужно уменьшать количество дней, которые требуются сегодня для того, чтобы внести эти средства материнского капитала в качестве первичного вклада в ипотеку или в погашение ипотеки и так далее.
Сейчас в целом такие решения принимаются, количество этих дней будет сокращено почти в два раза. Но, как некоторые мои коллеги считают, и этого недостаточно. Что нужно здесь сделать? Нужно расширять применение так называемого электронного документооборота, с тем чтобы отношения между клиентом банка и Пенсионным фондом, через который идёт материнский капитал, с соответствующими застройщиками осуществлялись без участия человека, чтобы он только подал заявку, а банки сразу бы разобрались с Пенсионным фондом, когда и сколько можно получить денег. Тогда это можно делать вообще за один день, и это можно сделать и нужно сделать. Мы совсем недавно только с коллегами обсуждали это, мы и будем это делать.
Что касается 2-процентной ипотеки для Дальнего Востока. А почему банки должны отказывать? Мы же субсидируем это из бюджета. Для них эта ипотечная ставка не будет приносить никаких убытков, наоборот, это гарантия со стороны Правительства. Так что я не ожидаю здесь каких-то сложностей. Но тем не менее мы, конечно, будем смотреть за практикой применения этих мер, реализацией этих мер.
Д.Песков: Давайте, наши коллеги из зарубежных СМИ. Представляйтесь, пожалуйста.
К.Эш: Здравствуйте, Владимир Владимирович!
Меня зовут Кристиан Эш, я глава московского офиса журнала «Шпигель».
У меня есть вопрос, который касается проблемы, которая очень волнует и раздражает Германию, – это вопрос убийства гражданина Грузии чеченской национальности Зелимхана Хангошвили. Там есть прямые противоречия между информацией из Москвы и из Берлина.
Я хотел поэтому Вас спросить, во-первых, что касается убийцы. Немецкая сторона говорит, что она не получила должной информации из России. Оказывается, что этот человек идентичен с человеком, который уже сидел в тюрьме в России. Так что данные по этому человеку должны быть.
Второй вопрос касается убитого. Вы сказали в Париже на пресс-конференции после «нормандской» встречи, что российская сторона уже неоднократно ставила вопрос о выдаче этого человека. Немецкий министр иностранных дел недавно ещё раз подтвердил, что не было никаких запросов с российской стороны ни через МВД, ни через другие каналы. Так кто же прав, он или Вы?
В.Путин: И он, и я, потому что такие вопросы обсуждались на уровне спецслужб неоднократно. Официального запроса через прокуратуру действительно не было, потому что наши компетентные органы посчитали это бессмысленным, поскольку получали, по сути, отрицательный ответ.
Я ещё раз напомню то, что сказал на пресс-конференции в Париже. Это был абсолютно кровавый убийца. Только в одной из акций на Кавказе он уничтожил 98 человек, вдумайтесь в эту цифру, 98 человек. Во многих странах при гораздо меньшем количестве погибших объявляют общенациональный траур. Он участвовал в организации взрывов в Московском метро. И это не весь перечень его злодеяний. Мы неоднократно поднимали этот вопрос на уровне спецслужб, действительно так.
Что касается сотрудничества. На мой взгляд, главное, что мы должны понимать в этой сфере, это то, что сотрудничество должно быть полновесным, и это должна быть дорога с двусторонним движением, в обе стороны.
Сейчас в Сирии, мы наблюдаем, что там происходит в лагерях и в тюрьмах, в которых сидят боевики ИГИЛ, выходцев из Средней Азии там больше всего среди иностранцев, на втором месте – Россия, но там немало и выходцев из Западной Европы, в том числе из Франции, из Федеративной Республики Германия.
Мы видим, что такие люди, о которых Вы сейчас сказали – террористы, убийцы, – свободно разгуливают по европейским столицам. Его же, насколько мне известно, убили прямо в центре Берлина. Вот такой человек свободно гуляет по одной из европейских столиц. А если к вам приедут те люди, которые в лагерях сидят, – понравится? Вы также дадите им свободно гулять по своим городам?
Для того чтобы этого не было, нужно наладить совместную, взаимную высокоэффективную работу. Вот к этому мы и призываем. Надеемся, что так оно и будет. Это не значит, что такой работы нет. Есть. Но уровень и характер её пока недостаточный.
Кстати говоря, мы в своё время американцев предупреждали по двум братьям Царнаевым, или как их там звали, прямо им говорили. Во-первых, просили их отдать тоже, а потом говорили: имейте в виду, они представляют опасность. Нас проигнорировали просто, и они известный теракт совершили в ходе Бостонского марафона, люди погибли. Понимаете, в чём дело? А у вас такие бандиты гуляют по Берлину.
Д.Песков: Представляйтесь, пожалуйста.
С.Дробышева: Светлана Николаевна Дробышева, главный редактор журнала «Школа. Гимназия. Лицей», автор и бывший работник «Огонька», «Российской газеты», ещё под псевдонимом Серёгина, и даже «Правды». Я поработать успела везде, «Трибуна» и так далее. Я сняла очки, уже не надеялась, что дадите слово.
Владимир Владимирович! Уважаемый господин Президент! Я хотела бы, во-первых, Вам подарить журнал «Огонёк» за 2000 год со своим обращением в Ваш адрес, это за октябрь. Вы тогда только-только начинали свой президентский путь. Называется это обращение «Где памятник учителю стоит?». Это и к общественности, и к Вам как к новому Президенту.
Во-первых, спасибо, было очень оперативное реагирование. Памятник этот появился в столице Дагестана, у меня просто мама была педагог-новатор, отдала 49 лет служению педагогике. Чтобы быть очень краткой, у меня просто ещё два вопроса по войне как раз, извиняюсь, ко Дню Победы.
Д.Песков: Вы знаете, давайте уважать коллег. Формулируйте, пожалуйста.
С.Дробышева: Да-да, хорошо. С Вашего позволения я через Вас передам подарок и все свои оставшиеся вопросы.
Прошу помиловать того человека, который установил этот памятник в 2006 году. Называется он «Монумент русской учительнице», 25 метров. Это Саид Амиров, который сейчас в заключении. По многочисленным данным, это был наговор. Это первая амнистия.
Второе. У меня там написан ещё один – экс-глава Фрязино.
И два вопроса по весне 1945 года. Может быть, немножечко к теме подойдём, что нас ожидает 75 лет Победы 9 мая.
Первое. Можно ли просить Вас, господин Президент, присвоить звание Героя России зверски замученной в феврале 1942 года на Орловщине Софье Аракчеевой – разведчице отряда «Знаменский»? По-моему, Сергей Михайлович Миронов к Вам обращался, насколько я знаю.
Второе. Увековечить её память средствами кино, музыки и ТВ. Газеты писали много, всем спасибо. Спасибо Потомскому, бывшему губернатору Орловщины, памятник он поставил на Орловщине Софье Алексеевне.
И если можно, на парад Победы пять-семь пропусков инициаторам подписей. Это и чеченский учитель Исраилов, и вице-губернатор Тамбовщины – все собирались [в период] 2013 года на Ваше имя.
И второй вопрос. Я не буду, действительно, наглеть и занимать…
Д.Песков: Вы знаете, я прошу прощения, но Вы уже это сделали.
С.Дробышева: Спасибо. Извините.
Д.Песков: Уважайте коллег. Спасибо.
В.Путин: По поводу присвоения звания Героя России – это надо просто посмотреть, у меня нет этих материалов. Я попрошу коллег, чтобы они у Вас взяли и в архивах посмотрели.
По поводу помилования Амирова. Да, такие обращения поступают многократно, я ещё посмотрю на это. Но решение суда же есть по этому поводу, и в ходе судебного следствия его правонарушения были доказаны, во всяком случае, в этом сомнения нет. Вопрос о помиловании носит другой характер, это делается по другим основаниям. Я знаю об этом, и мы подумаем.
С.Дробышева: (Без микрофона.)
В.Путин: У нас диалог или мой ответ? Давайте посмотрим. Дайте нам, пожалуйста, материалы.
По поводу поездки на парад: скажите, кого Вы хотите привезти на парад, давайте, мы с удовольствием поработаем.
Д.Песков: Хорошо. Спасибо.
У нас Пятый канал я видел где-то здесь. Где Пятый канал у нас? Поднимите руку. Давайте. Не нужно кричать. Левая сторона, Владимир Владимирович, Пятый канал, Санкт-Петербург.
Е.Гусев: Здравствуйте, господин Президент!
Евгений Гусев меня зовут. Я представляю мультимедийный информационный центр «Известия» и Пятый канал.
Вопрос касается санкций и политического давления со стороны Евросоюза. Одна яркая иллюстрация. Совсем недавно в Латвии запретили вещание нескольких российских каналов, включая наш Пятый канал. Ситуация складывается очень неприятная. Честно говоря, сейчас есть конфликт и в Эстонии у наших коллег, да и в других странах.
Вы знаете, за последнее время ситуация не улучшилась, только ухудшилась. Мы видим это по отношению к России в Евросоюзе. Как Вам кажется, может ли она измениться к лучшему, особенно с учётом того, что все мы понимаем бессмысленность этих санкций? И насколько сильно это давление отражается на России и как оно будет отражаться дальше?
Спасибо.
В.Путин: Мы неоднократно ведь обсуждали эту тему. Есть разные, примерно сводящиеся к одному и тому же оценки последствий этих санкций для всех участников этого малоприятного процесса. Для Евросоюза где-то подсчёт под 50 миллиардов евро. Не помню, по-моему, Всемирный банк насчитал нам где-то 50 миллионов долларов. Для Федеративной Республики, не помню, по-моему, 750 миллионов в месяц, что ли, потери.
Потери большие. За ними стоят не просто деньги и суммы какие-то. Рабочие места стоят в том числе, потеря рынков, в том числе российского рынка. На наш рынок просто приходят другие участники международных экономических отношений.
В принципе мы за полную нормализацию, тем более что, действительно, ничего здесь эффективно не работает. Есть и минусы для нас, тем не менее, но есть и плюсы, они тоже очевидны. То же самое – развитие сельского хозяйства, скачок какой в развитии: 24 миллиарда у нас получилась экспортная выручка – просто невероятно! Никто бы несколько лет назад не поверил в это. Мы истратили, и не без пользы, огромные деньги, там триллионами измеряется, на импортозамещение, если взять из всех источников. Но результат какой!
Допустим, в России никогда не было вертолётного моторостроения. Теперь есть, мы построили заводы, в том числе в Петербурге, и прежде всего в Петербурге. У нас не было двигателей для морских судов, не было просто в России такой отрасли. Оказалось, что это отдельная отрасль целая. У нас теперь есть, причём нового поколения, эффективно работающая. Мы целую отрасль создали, науку, школу, производство развернули. В сфере обороны просто огромный рывок сделан. Ещё тоже не всё сделано, но рывок очень заметный, очевидный.
Так что лучше, конечно, избавиться от политически мотивированных ограничений в области экономической деятельности. Это наносит колоссальный ущерб мировой торговле и мировой экономике. Там же оценки есть. Скажем, США вводят ограничения в отношении Китая – это тоже санкции на самом деле – это отражается на всей мировой экономике, мировой уровень торговли сразу упал.
Если дальше это будет продолжаться, и дальше будет падать. Но вроде там наладился какой-то прогресс, слава богу, в их отношениях. И мы от этого тоже страдаем, потому что это отражается на нас, на востребованности наших основных экспортных товаров и так далее.
Поэтому ничего хорошего в этом нет, но наша экономика, это я могу совершенно с полной ответственностью заявить, адаптировалась к внешним шокам, а национальная валюта, тоже так, между прочим, стала гораздо более устойчивой и в связи с возможными колебаниями [цен] на энергоносители. В этом смысле происходит определённое «отстёгивание» нашей экономики и национальной валюты от мировых рынков нефти.
Оборонка. Давайте, девушка, с оборонкой чего у Вас.
Л.Новосельцева: Добрый день, уважаемый Владимир Владимирович!
Меня зовут Новосельцева Лидия, я представляю Ростовскую область.
У нас со времён Советского Союза работает успешно ряд предприятий военно-промышленного комплекса. Последние достижения военной науки и ВПК вполне способны на сегодняшний день сделать технологически идеологию прорыва. Скажите, рассматриваются ли меры…
Извините, пожалуйста, очень волнуюсь.
В.Путин: Ничего, ничего.
Л.Новосельцева: Рассматриваются ли дополнительные меры государственной политики для поддержки и развития конкурентоспособности военно-промышленного комплекса в ближайшей перспективе?
И, если можно, ещё одно такое пожелание. Следующий год, он у нас богат на юбилейные даты, это 75 лет Великой Победе, и будет отмечаться 450-летие служения казаков государству Российскому. В Ростовской области в городе Новочеркасске будет проходить Всемирный конгресс казаков. Вы всегда поддерживаете Ростовскую область, казачество. Мы хотели бы Вас пригласить на это мероприятие.
Спасибо.
В.Путин: Спасибо за приглашение. Действительно, это очень интересно. Посмотрю, как будет складываться рабочий график.
Что касается оборонки и того, что в ней происходит. Во-первых, самое главное, что мы её не только сохранили, но и развитие идёт очень быстрыми и мощными темпами, с использованием последних научных разработок и технологических разработок.
Первое, что мы сделали в этой сфере, мы смогли обновить производственную базу, выделив в своё время огромные деньги, по-моему, три триллиона рублей, на то, чтобы обновить базу. И на этой базе, собственно говоря, используя разработки, мы создали потом и новейшие системы вооружения. Мы просто сделали это своевременно и последовательно. И, как показывает жизнь, как показывает практика, добились хорошего результата.
Сейчас один из главных вопросов – это закредитованность предприятий ОПК. Не буду вас пугать и называть цифры, они значительные. Речь идёт о сотнях миллиардов рублей. Правительство, Центральный банк, все участники этого процесса, включая сами оборонные предприятия и людей, которые в Правительстве отвечают за это, сейчас активно работают над тем, как развязать этот узел. Он развязываемый. Решения вполне рыночные есть. Я просто не буду забегать вперёд.
Буквально несколько дней назад в очередной раз я собирал коллег по этому вопросу и поручил им в течение недели подготовить уже окончательный вариант нашего решения. Это важные вопросы для людей, которые работают в оборонке, и для всей экономики, потому что оборонка в известной степени – это локомотив высокотехнологичных отраслей производства. Будем обязательно её развивать и дальше.
Д.Песков: Давайте посередине – «Газета.Ru». Первый ряд, напротив Владимира Владимировича. Дайте микрофон.
М.Герасюкова: Здравствуйте, Владимир Владимирович!
Меня зовут Герасюкова Маргарита, «Газета.Ru».
В мае этого года Вы сказали следующее: если кому-то удастся установить монополию в сфере искусственного интеллекта, то результат понятен всем – он станет властелином мира. Можете ли Вы определить нынешнюю позицию России в гонке по развитию технологии искусственного интеллекта? Мы сейчас где – мы успевающие или догоняющие? А также в каких запланированных или, может быть, уже реализованных проектах рядовой гражданин России может увидеть применение технологии искусственного интеллекта?
Спасибо.
В.Путин: Рядовой гражданин может уже увидеть, например, применение в банковской сфере. Сбербанк активно внедряет цифровые технологии при работе с клиентами, и это имеет практическое применение.
В целом у нас есть здесь и серьёзные конкурентные преимущества – это и развитая математическая школа, и всё, что с этим связано: цифровые технологии, основанные на математике. Мы сейчас говорили, только что коллега спрашивал, а я отвечал на вопрос, связанный с использованием материнского капитала. Если эти технологии развивать, то и проблем такого технического характера будет всё меньше и меньше.
Современное понятие об искусственном интеллекте развивается. Есть несколько определений искусственного интеллекта, и самое высшее из них – это саморазвивающийся, так называемый «думающий» интеллект.
Где-то мы уже продвинулись, где-то ещё сделали то, что нужно, явно в недостаточном объёме. Но есть и вещи, которые очевидны: кроме банковской сферы, скажем, беспилотники, беспилотный транспорт. У нас машины «Яндекса» и «КамАЗа» накатали уже больше миллиона километров.
Да, это пока делается на ограниченном пространстве, да, пока это не применяется активно в текущей жизни. Но это первые шаги, без которых развитие просто невозможно. Это те технологии, которые могут применяться практически во всех сферах производства и жизни.
Мы считаем, и я продолжаю считать, что это важнейший вопрос нашего развития на перспективу, вопрос нашей национальной безопасности и выживания вообще Российского государства. Потому что возможности искусственного интеллекта будут влиять и на оборону, будут влиять на темпы развития экономики.
У нас создана программа, создан специально пул потенциальных заинтересованных инвесторов и участников этого процесса. Каждому розданы задания, каждый знает, чем он должен заниматься. Есть национальный проект в этой сфере, выделены необходимые ресурсы. Так что это одно из важнейших направлений нашего развития. Я уже не говорю про совершенно очевидные вещи, связанные с качеством производства и с производительностью труда.
Для нас это особенно важно, потому что, имея в виду нашу огромную территорию и относительно небольшое народонаселение – 146 миллионов, если мы не будем двигаться по этому направлению, мы даже территорию не сможем охранять как следует. Вот в чём всё дело. Это абсолютные предметные вещи. Это одно из ключевых направлений нашего развития.
Д.Песков: Давайте, может быть, вернёмся к зарубежным СМИ. Турция, «Анатолийское агентство». Пожалуйста.
А.Джура: Спасибо. Агентство «Анадолу», Али Джура.
Россия неоднократно подчёркивала, что поддерживает законное правительство, в частности, в Сирии и других странах, где сохраняется кризисная ситуация. В Ливии тоже кризис. Там существует законное правительство, признанное международным сообществом. В западных СМИ утверждается, что Россия поддерживает так называемую Ливийскую национальную армию, и российские наёмники поддерживают их.
Как Вы могли бы прокомментировать это? Будет ли это обсуждаться с Президентом Эрдоганом, в том числе Сирия? И что ещё вы будете обсуждать? Спасибо.
В.Путин: Вы верите тому, что пишут в западных СМИ? Вы во всё верите? Почитайте, что они пишут в отношении Турции, и Ваше мнение изменится.
Если говорить серьёзно, то ситуация нам, конечно, известна. Нам известно, что с обеими конфликтующими сторонами разные страны поддерживают отношения, и уровни отношений различны.
Мы, Россия, кстати говоря, в контакте и с правительством господина Сараджа, мы в контакте с маршалом Хафтаром. Мы постоянно ведём диалог с нашими партнёрами, в том числе в Турции, в Европе, других странах. Мы понимаем, что это очень острый вопрос.
Вы также хорошо знаете тех, кто довёл до этого состояния. Россия была против использования в Ливии вооружённых сил, и Резолюция Совета Безопасности, которая была принята по этому поводу, запрещала бывшему руководителю Ливии Каддафи применять свою авиацию в отношении оппозиционных сил, вооружённых, кстати говоря. Вместо этого западная коалиция начала применять авиацию против Ливии, грубо извратив резолюцию Совета Безопасности ООН. Всё это привело к тому, что ранее фактически процветавшая страна, уровень жизни в этой стране уже приближался к некоторым европейским стандартам, теперь находится в хаосе, в полном развале, и гражданская война не прекращается. Кто прав, кто виноват – сейчас очень трудно определить.
И мы на самом деле, если говорить об официальных российских властях, мы находимся в контакте как с господином Сараджем, так и с Хафтаром, как я сказал. И, на наш взгляд, самое правильное было бы найти такое решение между конфликтующими сторонами, которое позволило бы прекратить боевые действия и договориться о том, кто, как и в рамках каких полномочий будет управлять страной. Ливия, на мой взгляд, в этом заинтересована.
Вот об этом мы точно совершенно будем говорить и с нашими партнёрами в Европе, я только что обсуждал это в очередной раз по телефону и с канцлером ФРГ, и с Президентом Франции, мы говорили об этом и с Президентом Эрдоганом. В Москве сегодня-завтра, в ближайшие дни, будет находиться на рабочем уровне представительная делегация из Турции, которая в том числе будет обсуждать и этот вопрос. Надеюсь, мы найдём такие решения, которые будут приняты и Ливией, ливийским народом, и вместе с представителем Генерального секретаря господином Саламе найдём окончательное решение.
Д.Песков: Агентство «ПРАЙМ», у них самая маленькая табличка.
М.Балюк: Мария Балюк, агентство «ПРАЙМ».
Владимир Владимирович, вопрос такой: почему государство раз в несколько лет меняет правила пенсионной системы и уже несколько лет замораживает пенсионные накопления граждан? Может быть, стоит закрепить долгосрочные правила, которые уже не будут меняться и которые будут поддерживать доверие граждан к пенсионной системе? И правда ли, что грядёт новая пенсионная реформа?
В.Путин: В области пенсионного обеспечения все решения приняты, закреплены законом и никаких изменений там не планируется, никакой новой пенсионной реформы не готовится и даже не обсуждается ни в Правительстве, ни в Администрации – нигде.
Что касается некоторых предложений Минфина в этой сфере, то это относится только к накоплениям, которые фактически можно считать инвестициями. Вопрос идёт просто об их защите.
Д.Песков: Вы знаете, мы ещё НТВ не давали слово. Уже почти отчаялся. Вы можете не представляться даже.
В.Кондратьев: Спасибо.
Владимир Владимирович, у меня вопрос по внутренней политике. Демографическая ситуация, как мы знаем, в этом году осложнилась, в прошлом тоже, но в этом году рекордный отрицательный результат. Это связано, конечно, прежде всего с девяностыми годами, с низкой рождаемостью. Но нужно ли сейчас восполнять убыль населения за счёт притока мигрантов из бывших советских республик, особенно из южных республик? Это вызывает недовольство значительной части россиян.
И как поможет здесь действующий нацпроект «Демография»? А может быть, у государства есть другие действенные меры, например, упрощение или, может, ослабление законодательства о предоставлении гражданства русскоговорящим соотечественникам?
В.Путин: У нас, я считаю, много ещё можно сделать, что касается миграционных потоков.
Решение демографической проблемы в мире имеет только два подхода (в мире и вообще). Это увеличение рождаемости, естественный прирост населения, и миграция. В Канаде, например, целое министерство работает, по-моему, занимается миграцией. Но что они делают? Они не просто всех подряд принимают, они принимают людей определённого возраста, здоровья и уровня образования. По большому счёту, нам нужно подходить именно так к миграционному притоку.
Конечно, проще адаптироваться к российским условиям людям, которые уважают русскую культуру, знают её, владеют русским языком. Поэтому это легче, скажем, для белорусов, для украинцев, для тех же молдаван – просто проще это делать. И местное население воспринимает это более спокойно. У нас 3 миллиона украинцев сейчас живёт и ещё примерно столько же приехало после трагических событий на Донбассе.
Сложнее адаптироваться людям, скажем, из Средней Азии. Там что мы должны делать? Там просто нужно внедрять наши системы образования, открывать курсы по русскому языку, школы российские, филиалы наших вузов, и тогда и приезжающие сюда люди будут чувствовать себя более комфортно, и не будет такого раздражения у местных людей, у местных жителей, когда они сталкиваются с неуважением к нашей культуре, к нашей истории. Это касается, кстати говоря, не только выходцев из Средней Азии, это касается и внутренних мигрантов, скажем, с Северного Кавказа.
Мы сейчас говорили о Чечне, о любой другой [республике], о Дагестане, скажем. Некоторые ведут себя, прямо скажем, так, как дома бы они себя не вели. Поэтому это тоже вызывает раздражение. Но это не значит, что мы должны запретить людям куда-то переезжать. Экономика требует притока иммигрантов, а отсутствие должного количества людей на рынке труда и должной квалификации уже сегодня является объективным фактором сдерживания экономического роста.
Но только делать нужно всё это с умом и соответствующим образом к этому подходить. Внутри страны просто нужно, чтобы общественность соответствующих наших субъектов Федерации работала внутри своих собственных образований национальных, республик, с тем чтобы люди, переезжая из одного региона нашей общей Родины, чувствовали себя комфортно и в то же время тоже уважали местные обычаи, законы, правила. Мне кажется, всё это можно делать и нужно делать, если подходить к этому на системной основе.
Д.Песков: Два с половиной часа мы уже работаем.
Крым. Давайте крымчанам дадим вопрос задать. Встаньте, пожалуйста, Крым. Встаньте и руку вверх поднимите. Нет, не Вы. Девушка, пожалуйста.
И.Иванченко: Уважаемый Владимир Владимирович!
Во-первых, крымчане ждут Вас на следующей неделе в Крыму, где, мы слышали, Вы откроете железнодорожную ветку Крымского моста.
В.Путин: Точно.
И.Иванченко: А вообще вопрос мой касается больных детей. Я отношусь к той части России, которая по утрам эсэмэсками вместе с остальными собирает деньги на лечение больным детям. Потому что невозможно смотреть эти телевизионные репортажи, они рвут душу и сердце, невозможно жить и дышать после этого.
Скажите, пожалуйста, а возможно ли сделать так, чтобы российских детей лечили и реабилитировали бесплатно, безо всяких условий и льгот? Спасибо.
В.Путин: Вы знаете, во-первых, у нас здравоохранение бесплатно, так же как и образование. Есть сегменты, где эту работу закрывает частная медицина. Поэтому мы и говорим о необходимости существенных изменений в первичном звене здравоохранения, в целом люди должны получать медицинскую помощь бесплатно. Это касается всех, в том числе и детей, и прежде всего детей. В подавляющем большинстве случаев так и происходит. Кстати говоря, я уже говорил об этом, у нас существенный прогресс в снижении детской смертности. Это один из способов решения как раз демографических проблем.
Я сейчас к Вам ещё вернусь, на Ваш ещё вопрос кое-что добавлю.
Вы упомянули о 1999 годе. Там, смотрите, что произошло, я уже говорил об этом много раз, и демографы это хорошо знают. У нас два таких крупных спада было в демографии. Вот это страшно сказать, но у нас был 1,1 общий совокупный показатель рождаемости в 1943–1944 годах и в 1999-м, как будто война была, почти одно и то же. Представляете, какой спад. Вот теперь за нами это катится всё время. Каждые 20 лет немногочисленное поколение родившихся в эти годы вступает во взрослую жизнь, в детородный возраст, в репродуктивный возраст, но их по определению меньше просто, людей: и мужчин, и женщин.
Но мужчины детей не рожают, женщины рожают. Поэтому хочу сказать вам последние данные. У нас за предыдущие несколько лет число женщин с 20 до 29 лет уменьшилось на 4,5 миллиона человек. Это просто объективные факторы. Нам что нужно делать? Просто стремиться к тому, чтобы этот коэффициент рождаемости повышался за счёт вторых, третьих рождений и так далее. Нужно создавать условия для людей с детьми, а у них не самые простые условия.
Если там вопросы будут, я ещё готов буду на это ответить. Мы целую систему мер наметили и за первого ребёнка, материнский капитал, расширили возможности используемого материнского капитала, внесли изменения в то, что касается получения пособия. Раньше у нас было полтора прожиточных минимума на члена семьи, тогда люди имели возможность на получение пособия, теперь мы расширили до двух прожиточных минимумов. Это резко увеличит количество получателей этой льготы. И там целый набор. Но всё равно мы смотрим за тем, что можно делать дополнительно. Приняли решение, как вы знаете, по ипотеке. Если третий ребёнок рождается, государство сразу 450 тысяч рублей даёт для того, чтобы семья могла внести эти деньги в ипотеку.
Мы внесли часть регионов, которые раньше не подпадали под эту меру поддержки при рождении детей, [регионы] Урала и Сибири (отвечая на вопросы коллег из Сибири). Теперь и там люди могут получать эту дополнительную меру поддержки.
Но этих мер всё равно недостаточно, нужно повышать уровень жизни людей на самом деле, по большому счёту, добиваться роста уровня заработных плат и реальных доходов населения. От уровня экономики будет зависеть общее настроение людей, планирование семей и горизонты планирования.
Конечно, мы должны добиваться того, чтобы к детям по-особому подходили и уделяли им особое внимание. Так и стараемся делать на самом деле. Сейчас по лекарствам, например, в отдельную категорию (чего раньше не было) вывели детские рецептуры и так далее. Но это не единственное, что делается.
Что касается благотворительной деятельности и того, что делается на наших ведущих каналах, обращений с призывами о помощи для конкретных детей. Эти призывы и передачи по этому поводу нельзя запретить. Помощь одному, двум детям тоже важна. Если мы спасаем жизнь хотя бы одного человека – это уже здорово, уже Господь вас отметит, когда предстанете перед ним, уже будет хорошо. Но они в общей картине, конечно, мало чего меняют. Здесь в целом нужно настраивать работу по детской медицине и выводить её на более высокий уровень, это правда.
Д.Песков: Я вижу Life News.
В.Путин: Подождите.«Домашнее насилие». Вы хотите про закон спросить?
Д.Песков: Давайте. Третий ряд, центр.
Э.Жгутова: Добрый день, Владимир Владимирович, Дмитрий Сергеевич и весь мир, который сейчас смотрит!
И нет у нас на сегодняшний день, оказывается, большей проблемы, чем проблема семейно-бытового насилия. Совет Федерации разработал законопроект, его повесили на официальном сайте.
И в Совет Федерации пришло обращений от граждан больше, чем за весь год. Против этого проекта выступает Русская православная церковь, подписываются многодетные семьи. За этот проект подписываются ЛГБТ-сообщества, феминистские организации и даже профсоюз секс-работников.
Вы сейчас говорили о том, что у нас демография, кривая демографическая вошла в штопор…
В.Путин: Это не штопор, это ожидаемый спад – это очевидная вещь.
Э.Жгутова: Опять же мы говорим о том, что всё-таки мы должны решать свои демографические проблемы каким-то образом. Но ведь этот законопроект содержит нормы, которые позволяют войти в любую семью. То есть некое количество мерзавцев, садистов, но, извините, нам преподносят цифры, заведомо завышенные. Я лично от своего агентства подавала запрос в ГИАЦ МВД и получила цифры, которые совершенно не стыкуются с теми, которые нам транслирует тот же самый центр «Анна», который является одним из основных…
В.Путин: Вопрос.
Э.Жгутова: Ваше отношение, читали ли Вы текст и считаете ли Вы, что это, возможно, будет последним гробом в крышку нашей демографии? И, собственно говоря, там содержатся нормы тотального контроля за семьёй.
В.Путин: «Последним гвоздём в крышку гроба» демографии.
Э.Жгутова: Нашей демографии, да, конечно.
В.Путин: «Последним гвоздём в крышку гроба» – так говорят.
Э.Жгутова: Да, да, прошу прощения.
В.Путин: Ничего страшного, я понял, что Вы хотели сказать.
Вопрос.
Э.Жгутова: Вопрос: Ваше отношение, читали ли Вы сам проект, потому что это самая большая … Опрос Совета Федерации показывает, что большинство из этих 11 тысяч против, а ВЦИОМ публикует, что 70 процентов граждан «за». Но вциомовский опрос не подразумевает знакомства с законопроектом, а вот опрос Совета Федерации его подразумевает. В неволе не размножаются люди, мы же знаем об этом.
В.Путин: В неволе не размножаются – это правда.
Э.Жгутова: Я назвала это ювенальной юстицией для взрослых.
В.Путин: В неволе размножаются: есть рождение в тюрьмах и в местах лишения свободы. Но это не важно. Вообще моё отношение, да?
Законопроект я не читал, но Валентина Ивановна Матвиенко мне совсем недавно о нём достаточно подробно рассказывала. Отношение моё какое к этому делу? Оно смешанное. Силой не заставишь любить – первое.
Раньше у нас обращались в месткомы, парткомы и требовали от этих организаций, чтобы они навели порядок в семье, приструнили какого-то из супругов, прежде всего и чаще всего мужчину, конечно. Но даёт ли или давало ли это какой-то позитивный эффект – я не знаю. Но в отношении чего я совершенно против – я против любого насилия, в том числе и в семье, и, конечно, прежде всего к детям и к женщинам.
Это просто признак очень низкого уровня общей культуры, когда более сильная особь начинает качать свои права с помощью кулаков и грубой физической силы. Ничего здесь хорошего нет. Правда, за ряд правонарушений можно воспользоваться действующими нормами, в том числе за хулиганство, за нанесение побоев или тем более тяжких телесных повреждений, всё это есть в действующем законодательстве.
Но, действительно, Вы правы в том, что подавляющее большинство опрошенных, это 70 с лишним процентов, за этот закон. Я на самом деле не очень понимаю, люди именно за этот закон или против насилия?
Э.Жгутова: Конечно, конечно.
В.Путин: Я тоже против насилия, как и эти 70 с лишним процентов наших граждан. Нужен ли этот закон? Давайте спокойно это обсуждать, в общественности, всё это должно пройти такую проверку. Надо понять, что написано в каждой из его статей, попробовать прогнозировать результаты, которые могут получиться после принятия и после правоприменительной практики, и потом принять окончательное решение.
Д.Песков: Life news, правая часть сектора.
А.Юнашев: Владимир Владимирович, здравствуйте!
31 декабря полстраны, не те, у кого сменный график, всё равно не работают, а только делают вид. Может, уже пора сделать день выходным, например за счёт рабочей субботы? Мы спокойно сможем подготовиться к празднику, наши жёны Вам спасибо скажут, а может быть, и Ваша будущая. Вы же сами год назад сказали, что как порядочный человек когда-нибудь женитесь. А Вы же порядочный.
В.Путин: Вы знаете, лучше, если ваши жёны будут говорить спасибо вам. Это будет укреплять семью. Семья – ячейка общества.
Что касается выходного 31-го, то в принципе это, на мой взгляд, логично, конечно. Я с аргументами, которые Вы сейчас привели, полностью согласен. Это лежит на поверхности. Но как это сделать и можно ли и нужно ли это делать прямо сейчас, в спешке, накануне Нового года, я не знаю.
Некоторые работодатели уже объявили 31-е нерабочим. На самом деле я это могу только поприветствовать, если они сочли это возможным. Можно ли поменять какие-то выходные на 31-е? Тоже можно сделать. Надо просто спокойненько всё это проанализировать, посмотреть, чтобы не наносить ущерб нашим огородникам и садоводам, чтобы у них не отбирать какой-то дополнительный день в мае, когда все люди занимаются огородами. Это можно решить в спокойном рабочем режиме. Подумаем об этом.
Д.Песков: Давайте RT. RT мы совсем забыли.
И.Петренко: Владимир Владимирович! Дмитрий Сергеевич! Уважаемые коллеги!
Всех приветствую. Меня зовут Илья Петренко, телеканал RT. Спасибо за возможность задать вопрос.
У нас на RT появился новый социальный проект, называется «Не один на один», где мои коллеги-журналисты помогают решать острые проблемы, которые происходят внутри России. И я могу Вам сказать, что в последнее время мы очень часто сталкиваемся с историями, которые связаны с кризисом, с нехваткой жизненно важных препаратов.
Минздрав не может договориться о ценах с закупщиками, но при этом успокаивает население, говорит, что существуют аналоги, мол, всё нормально. Однако мы действительно занимаемся этими историями, и выясняется, что не всё нормально, аналоги иногда уступают по качеству, а точнее, часто, и люди в отчаянии ищут препараты в интернете. В этом случае это противозаконно, насколько мне известно. Такие проблемы возникали с препаратами, у меня тут есть определённые названия: «Преднизолон», «Фризиум».
Кстати, что касается конкретно «Фризиума», вроде проблему начали решать в ручном режиме. Однако у этого препарата до сих пор проблемы с регистрацией. Вот сейчас на очереди ещё один препарат – «Фортум». С ним также назревают проблемы. Я могу бесконечно называть эти препараты.
В.Путин: Бесконечно не надо, скоро Новый год.
И.Петренко: Может быть, это будет хорошо, потому что, насколько мы знаем, в таком случае люди слышат, после пресс-конференции вспоминают Ваш грозный взгляд, начинают проблемы в срочном порядке решать. Но ведь это не главное. Самое главное, чтобы было системное решение. Вот у меня вопрос. Есть ли у Вас для этой проблемы системное решение?
Спасибо.
В.Путин: Правительство предложило сейчас ряд решений, они начали реализовываться. Одно из них – как они сами считают, очень важное, – это регистрация новых цен на медицинские препараты при проведении аукционов. Это одна из новаций, которая должна быть осуществлена в ближайшее время. Это решение уже принято. Я уже говорил о детских лекарствах, детская рецептура тоже сюда впервые включена.
Что касается редких, орфанных заболеваний, которые требуют высокой степени дотации, они самые дорогие, то часть из них закупается организованным путём, часть – не известно. Но, безусловно, мы не должны лишать людей возможности использовать эти лекарства, и их нужно регистрировать.
Но надо не забывать и о развитии собственной фармацевтической отрасли. Я хочу обратить ваше внимание на то, что мы в Советском Союзе в большом количестве закупали в основном в так называемых странах Восточной Европы, странах народной демократии. Сейчас мы активно развиваем собственную фармацевтическую промышленность.
Смотрите: в 90 стран мира мы сейчас экспортируем наши лекарственные препараты. В 90 стран мира! Раньше такого не было. Если мы туда экспортируем, значит, качество этих препаратов признано качеством мирового уровня, по-другому бы их просто не брали. Я сейчас боюсь ошибиться, но, по-моему, в прошлом году уже 700 с лишним миллионов у нас было продано (780, по-моему, примерно в таком объёме) за границу наших лекарственных препаратов.
Но есть вещи, к которым нужно подходить тонко. Люди привыкают к определённым препаратам, в том числе иностранного производства, и надо это иметь в виду и дать возможность людям пользоваться этими лекарствами. И у Минздрава есть здесь определённые предложения, я думаю, что в ближайшее время они будут реализованы. Я сейчас о некоторых из них сказал.
Д.Песков: Я вижу табличку «Уфа». Встаньте, пожалуйста, обозначьте себя. Дайте микрофон.
А.Гиззатуллин: Добрый день, Владимир Владимирович!
Азат Гиззатуллин, информационное агентство «Башинформ», Уфа, Башкортостан.
У нас в этом году в республике начали активно бороться с алкоголизмом, пьянством среди населения. В частности, в некоторые дни полностью ограничили продажу алкогольных напитков – это в день последнего звонка, 1 сентября.
Сегодня наш парламент принял закон, который ограничивает продажу алкоголя в дни новогодних праздников, в предстоящие праздники. Недавно проводили опрос в нашей республике, и выяснилось, что (около десятка тысяч жителей ответили) две трети из них поддерживают эти ограничительные меры.
И даже сейчас есть такая новация: мы активно боремся с продавцами суррогатного алкоголя, и население может получить некие определённые деньги, если будет сообщать информацию о продавцах такого алкоголя.
Мой вопрос в чём. Много, конечно, ограничительных мер, и мы предлагаем ограничительные меры, но, может быть, нужны другие действенные меры, чтобы как-то бороться с этим злом, с пьянством? У нас в республике в этом году благодаря этим мерам удалось сохранить около 100 человеческих жизней. Это тоже маленькая вроде цифра, но это люди, которые не отравились этим алкоголем.
На Ваш взгляд, нужны, может быть, какие-то другие меры, кроме ограничений, кроме жёстких наказаний?
Спасибо.
В.Путин: Такие меры применяются. Смотрите, у нас за последние годы проводилась и проводится до сих пор антиалкогольная кампания. Её даже не замечают люди.
Недавно я встречался в Сочи, может быть, обратили внимание, с представителями как раз немецкого бизнеса. Любопытно, что, оказывается, в пересчёте на чистый спирт в России употребляют сегодня алкоголя меньше, чем в Германии. И это результат антиалкогольной кампании.
По данным Всемирной организации здравоохранения, одной из причин увеличения продолжительности жизни в России, а мы достигли 73,4 процента, у нас постоянно растёт продолжительность жизни, даже выросла по отношению к прошлому году, и это, безусловно, в социальной сфере самое значимое достижение. Так вот, одной из причин является ме?ньшее употребление алкоголя.
Нужно ли, как в середине 80-х годов, вводить какие-то административные ограничения? Тоже не вредно, но нужно здесь действовать крайне аккуратно. Скорее всего, нужно работать по другим направлениям, разъяснять, давать возможность выбрать между различными видами алкогольной продукции, главным образом делая упор на продукцию с небольшими спиртовыми градусами, я имею в виду употреблять не крепкие напитки, а тихие вина так называемые. Кстати, виноделие развивается у нас достаточно хорошо и эффективно. Поэтому здесь есть над чем работать, не прибегая к каким-то методам полицейского характера.
Главное, что результат есть.
Д.Песков: Давайте левый сектор. Я «Ведомости» видел. Где «Ведомости»? Поднимите руку.
С.Бочарова: Спасибо большое.
Здравствуйте, Владимир Владимирович!
Газета «Ведомости», Светлана Бочарова, корреспондент.
Вы не раз говорили о том, что государство должно следовать принципу свободы интернета и обеспечивать широкие возможности для обмена информацией. Как Вы сейчас сами считаете, следует ли наше государство тому же принципу свободы интернета или мы движемся к какому-то суверенному интернету?
И второе. Если Вы считаете, что интернет свободен по-прежнему в России, что Вы скажете многочисленным пользователям, которые сейчас опасаются попасть под действие нового закона о людях – иностранных агентах?
В.Путин: Свободный интернет и суверенный интернет – эти понятия не противоречат друг другу. Ведь тот закон, о котором Вы сказали, он направлен только на одно: не допустить негативных последствий с возможным отключением мировой сети, управление которой в значительной степени находится за границей. Вот о чём речь.
Вот в этом заключается суверенитет, чтобы у нас были свои ресурсы, которые могут быть включены, и чтобы интернет не был отрезан от нас. Смысл этого закона только в этом. И поэтому здесь нет никаких ограничений, мы не движемся в сторону закрытия интернета и не собираемся этого делать.
Теперь по поводу физических лиц, которые могут быть признаны иностранными агентами. Я говорил недавно на встрече с правозащитниками, и хочу это повторить ещё раз, не мы придумали сам термин «иностранный агент». Этот закон действует с 30-х годов в США, в 1938 или в 1939 году он был принят (по-моему, в 1938-м) и работает прекрасно.
Вспомните, совсем недавно, это касается и физических лиц: наша гражданка Мария Бутина, она же физическое лицо, взяли её, заперли в тюрьму без всяких на то оснований. Какой она там агент? Ничего подобного здесь и близко нет. Близко ничего нет!
Посадили человека в тюрьму, да ещё грозили ей длительным сроком заключения. Здрасьте, приехали! Там за это иностранное агентство, ну, условно, положен срок приличный, до пяти лет лишения свободы. А у нас только административные взыскания.
Что касается физических лиц, о чём идёт речь. Просто когда возник закон, связанный с организациями, получающими деньги из-за границы и занимающимися, по сути, внутренней политикой, каждое государство – хочу это подчеркнуть – предпринимает усилия для того, чтобы ограничить иностранное вмешательство во внутриполитические дела. Так вот наш закон направлен именно на это.
Если вы получаете деньги из-за границы, из иностранных источников, для того чтобы осуществлять внутриполитическую работу, тогда прямо так и скажите: известно, что кто платит, тот и заказывает музыку. Это народная мудрость.
Если вы получаете деньги за границей, есть основания полагать, что выполняете заказ тех, кто вам платит. Поэтому, пожалуйста, мы же их не закрываем. В России нет закона, запрещающего получать деньги из-за границы даже для ведения внутриполитической деятельности. Но вы хотя бы это обозначьте, чтобы люди знали об этом.
Что касается физических лиц. Просто правоприменительная практика этого закона показала: а) там есть вещи, на которые нужно обратить внимание и совершенствовать, чтобы не было расширительного толкования. Вот это самое главное. Потому что под политическую и внутриполитическую деятельность можно подвести что угодно: и экологическую работу, и работу по явно гуманитарным направлениям, в том числе в сфере здравоохранения. Вот этого нельзя допустить, и правоприменительную практику нужно совершенствовать. А если закон так написан, что он позволяет это делать, его тоже нужно совершенствовать.
Но с чем тоже столкнулись те органы, которые занимаются контролем за этим видом деятельности. Когда организация начинает попадать под критерии иностранного агента, что начали делать? Финансирование из-за границы получает физическое лицо, а затем передаёт эти деньги юридическому лицу, и получается, что это юрлицо, организация, вообще из-за границы денег никаких не получает. Но источник-то конечный понятен – иностранный. Только об этом идёт речь.
Д.Песков: Давайте, мы ещё не охватили РЕН ТВ. РЕН ТВ, пожалуйста.
А.Добров: МИЦ «Известия», РЕН ТВ, Андрей Добров.
Владимир Владимирович, очень простой вопрос, очень короткий. Вы к нему подводили, но почему-то за всё это время никто не спросил. Вопрос о росте благосостояния граждан. Собственно, когда он произойдёт, очень хочется знать? Мы уже говорим об этом, в общем-то, давно. Хотелось бы уже вырасти.
Спасибо.
В.Путин: Я взял последние данные по всем основным показателям. Я понимаю, о чём Вы спрашиваете. Действительно, в последние годы мы наблюдали снижение реальных доходов граждан, и это очень плохо. Это одна из наших проблем, которые мы, безусловно, должны решать, но решать мы это должны на основе роста производительности труда и роста ВВП, это совершенно очевидно.
К этому нам нужно стремиться, потому что всё другое, в том числе, скажем, раздача денег из резервных фондов, это ни к чему не приведёт, они быстро закончатся. А если конъюнктура на внешних, в том числе нефтяных рынках изменится, то и источник иссякнет. Поэтому нам нужно фундаментальные вопросы решать развития экономики и на этой базе поднимать уровень заработной платы.
Уровень заработной платы за прошлый год немножко подрос. Немножко растут и реальные доходы. За III квартал мы это очевидно наблюдаем. Но этого недостаточно, безусловно.
Повторяю, нужно уделить этому больше внимания. У нас очень много вопросов, связанных с самой заработной платой в образовании, в здравоохранении. О здравоохранении я сейчас только что говорил подробнее, что там, на мой взгляд, нужно сделать в качестве первых шагов. Будем над этим, безусловно, работать, над всем, что я сейчас сказал.
Д.Песков: Так, давайте с этой стороны. Давайте Ямал задаст вопрос.
А.Яровская: Спасибо.
Меня зовут Алиса Яровская, «Ямал-Регион» – это наш телеканал. Вы знаете, плюс глобального потепления, как говорят учёные, в том, что расширяется Северный морской путь. Он как раз мимо нас идёт. Ради этого развивается сейчас порт Сабетта.
В.Путин: Он не мимо нас идёт, он идёт по нашим территориальным водам.
А.Яровская: Согласна.
Развивается соответствующая наземная инфраструктура, в том числе железнодорожная ветка. Но вот мост через Обь, в последнее время о нём мало слышно, а нас он очень беспокоит.
И, собственно, наш губернатор Дмитрий Артюхов делает всё возможное для того, чтобы проект состоялся, но мы слышим всё меньше разговоров об этом и хотим спросить: нельзя ли подключить федеральную «тяжёлую артиллерию»?
В.Путин: Вы знаете, развитие транспортной инфраструктуры, оно определяется в плановом порядке. И губернаторы, когда они выступают с такими предложениями, обращаются и ко мне, и в Правительство Российской Федерации, в Министерство транспорта.
Вот так выхватывать какой-то проект из общего контекста вряд ли целесообразно. Но мост, о котором Вы сказали, – безусловно, один из важных инфраструктурных проектов, потому что «расшивает» ситуацию в этом регионе России.
Выход железной дороги к портам, мимо которых проходит, как Вы сами сказали, Северный морской путь, крайне важен для нас. Это должно быть синхронизировано с объёмами перевозок по этому маршруту, и соответствующим образом должна расти и инфраструктура. Мы это понимаем, знаем и имеем в виду.
Д.Песков: Вот ветеран журналистики – Александр Гамов.
А.Гамов: Спасибо огромное.
Александр Гамов, сайт, радио и газета «Комсомольская правда».
Владимир Владимирович, Вы сказали, что Вы статью пишете по международной проблематике ко Дню Победы. А мы можем рассчитывать? Вы можете в «Комсомолку» её отдать, мы её напечатаем, у нас очень большие тиражи.
В.Путин: Да, можно, конечно.
А.Гамов: Всё, спасибо Вам огромное. Ловлю Вас на слове.
А вопрос у меня знаете какой? Здесь немножко уже упоминалось о том, что 31 декабря 1999 года Вы стали исполняющим обязанности Президента России и два десятилетия на посту главы государства. Я думаю, вряд ли ещё будет какая-то пресс-конференция, посвящённая этому.
В.Путин: Нет, Вы ошибаетесь, четыре года я был Председателем Правительства Российской Федерации.
А.Гамов: До этого, 9 августа.
В.Путин: Нет, почему? Вы забыли период, когда я возглавлял Правительство.
А.Гамов: А Вы хотите минусовать этот период?
В.Путин: Нет, глава государства и глава Правительства – это разные должности и разный объём ответственности.
А.Гамов: Я имел в виду, что 20 лет назад Вас назначили исполняющим обязанности.
В.Путин: И что?
А.Гамов: Скажите, пожалуйста, самые яркие позитивные и самые яркие отрицательные моменты в Вашей биографии на посту главы государства. Это первый вопрос.
Второй вопрос состоит в чём? Рано или поздно нам придётся с Вами так называемую формулу транзита власти изобретать. Не смогли бы Вы нас к этому тоже подключить, чтобы не было это неожиданностью?
В.Путин: Вы могли бы быть одним из кандидатов. Конечно. Почему нет?
А.Гамов: Кто может быть, на Ваш взгляд? Как это всё может происходить? Потому что Конституцию вряд ли Вы захотите поменять, в то же время Вас не хочется отпускать.
И завершающий. Вы сами сказали о таком понятии, как историческая личность. Владимира Владимировича Путина можно уже назвать исторической личностью?
Спасибо.
В.Путин: Вы знаете, это следующие поколения скажут: можно или нет. Думаю, что для людей, для нас, для современников, тем более для меня лично это не вопрос, на который я должен отвечать. Люди должны будут в будущем оценить, что сделано было для страны, может быть, что-то не удалось сделать. И я думаю, что общественное мнение в этом смысле – самый лучший показатель, оно даст оценку, но это в будущем.
Что касается самых ярких событий и самых тяжёлых. Я уже говорил об этом: самые тяжёлые, конечно, крупные теракты – это Беслан (никогда этого не забуду), это теракт на Дубровке.
А самые яркие, самые значимые… Мы говорим сейчас о необходимости роста реальных доходов населения, но нам не удалось же всё-таки его целиком решить – вопрос с бедностью. У нас самый низкий показатель был, по-моему, в 2014 году – 11,3 было от общего количества людей, граждан страны.
Сейчас он несколько подрос, по цифрам вроде не очень заметно, но за этими цифрами же люди конкретные стоят. Поэтому это самый главный вопрос, который нам нужно решать.
Но в целом, я хочу сказать, в целом всё-таки, если мы посмотрим на то, что из себя представляла наша страна в начале 2000-х и что сейчас, – это почти две разные страны. Я уже не говорю про вопросы, связанные с безопасностью.
Что греха таить, надо прямо называть вещи своими именами: ещё до 2006 года проходили активные боевые действия на Кавказе – боевые! – с применением танков, авиации и другой тяжёлой техники. Вы понимаете? Поэтому, кстати говоря, я и так остро воспринял вопрос на встрече с правозащитниками, когда известный кинорежиссёр, которого я очень люблю и уважаю, сказал: может быть, нам переписать всё сначала.
Я, помните, что ответил. Мы переписали один раз в 1917 году, и слова помним, наверное: мы разрушим до основания всё, а затем мы свой, мы новый мир построим, кто был ничем, тот станет всем. И вот теперь мы пытаемся установить фамилии тех, кто в это поверил, на Бутовском полигоне и на других местах массовых расстрелов. Это очень опасный путь.
Поэтому у нас наступила ситуация внутренней стабильности, уверенности в том, что страна будет развиваться этим стабильным путём и дальше. Вот это, наверное, самое главное. Экономика кардинально поменялась. Да, у нас осталось ещё очень много нерешённых проблем в экономике, очень много, а самая главная из них – повышение производительности труда и на этой базе увеличение темпов экономического роста.
Но всё-таки это не сравнить с тем, что было. У нас сегодня один из самых низких в мире показателей по внешней задолженности государства. А было сколько? Инфляция, как я уже сказал, 3,25. В 90-х годах 200 была и 300 процентов. Вы представляете, забыли уже просто это, уже забыли, что это такое. Это другая экономика совсем.
На этой базе можно решать и вопросы, связанные с обеспечением нашей безопасности. Вооружённые Силы, они во что превратились? А вспомним настроения в обществе, когда с офицеров фуражки сбивали в общественном транспорте. Тоже подзабыли? Но ведь это было, и совсем недавно.
А потом выяснилось, что, оказывается, без Вооружённых Сил государство жить не может. И сейчас, я думаю, мы все гордимся уровнем развития наших Вооружённых Сил. Они стали одними из самых высокотехнологичных в мире.
Вот это всё в совокупности, на мой взгляд, является не моим, а нашим общим достижением. Потому что то, что выдержал русский народ и все другие народы Российской Федерации в период 90-х – начала 2000 годов, это само по себе подвигом можно назвать.
Д.Песков: Теперь наши японские коллеги, «Киодо Цусин». Вот сидят. Пожалуйста.
Х.Сугидзаки: Спасибо, Дмитрий Сергеевич.
Здравствуйте, Владимир Владимирович! Хирофуми Сугидзаки, Японское агентство «Киодо Цусин».
Я бы хотел Вас спросить не по островам, а о Вашем отношении, о Вашем видении, взгляде на ядерную войну. Вы упомянули о том, что США не хотят, во всяком случае пока, продлить СНВ-3. Когда этот договор утратит силу, то ничего не будет, что нас удержит от новой гонки вооружений и, может, предстоящей ядерной войны.
Как Вы считаете?
В.Путин: Типун Вам на язык – «предстоящей ядерной войны». Вы что говорите-то?
Х.Сугидзаки: Сегодня, кстати, нас очень тревожит, несмотря на то, что мы хорошо знаем, что Вы всячески пытаетесь, хотя бы статус-кво поддержать, призывая США мораторий поддержать и так далее, тем не менее Вы часто говорите, что мы ответим зеркально. Это, по-моему, очень страшно. Я думаю, что искать победу в ядерной войне, это недопустимо и морально очень плохо. Что Вы считаете по этому поводу?
Я понимаю, что, конечно, периодически нужна модернизация техники и вооружения, но все равно есть понятие достаточной разумности. Вы можете придерживаться этого понятия, чтобы сохранить стратегический баланс. Я думаю, что, наверное, Вы когда-нибудь, в ближайшее время, выступите со всеобъемлющей мирной инициативой. Может быть, Вы рассматриваете такую возможность сделать это из Хиросимы?
Позвольте, поскольку я Японию представляю, если я не спрошу об этом, то меня будут ругать. В последнее время переговоры по мирному договору зашли в тупик, в частности оттого, что Россия выражает опасения по поводу Договора о безопасности США и Японии. Вы неоднократно высказывались на эту тему, я не буду повторяться, не буду вдаваться в подробности. В последнее время, оттого что ДРСМД (Договор о ракетах средней и меньшей дальности) утратил силу, это сказывается на наших отношениях, потому что Вы неоднократно говорили, что США и Япония обсуждают возможность размещения ракет такого типа на территории Японии. С другой стороны, Вы в Сочи нам рассказали, что вы помогаете Китаю создать уникальную систему раннего предупреждения. Тем самым у нас складывается такое впечатление, что уже существует если не военный союз, то очень тесные союзнические отношения, как Вы выразились, в военно-технической области между Россией и Китаем. Скажите, пожалуйста, с Северо-Восточной Азией уже складывается блоковое противостояние: Япония, США, Южная Корея – с одной стороны, Россия, Китай – с другой стороны.
И в этой ситуации, которая сейчас складывается, возможно нам – Японии и России – найти компромисс для взаимопонимания, для взаимодоверия, для того чтобы мы в будущем смогли подписать мирный договор? Спасибо большое.
В.Путин: Первое, что касается военного взаимодействия между Японией и США.
Вы сами сейчас практически ответили на этот вопрос. Ведь это же не мы сказали, что США договариваются с Японией о размещении ракет средней дальности. Это же из ваших источников прозвучало, из американских. Но как же мы можем это не учитывать? В том числе в контексте островов. Где у нас гарантии, что завтра на этих островах не появятся новые ударные системы американского оружия? Где эти гарантии? Но это же не может не быть предметом нашего обсуждения. По-моему, элементарная формальная логика об этом говорит.
Можем ли мы тем не менее искать выход? Можем. И мы это делаем вместе с действующим японским руководством. У нас добрые и доверительные отношения, мы это все подробно и по-честному друг с другом обсуждаем. Есть сейчас это решение? Пока нет. Но что самое главное? Самое главное в том, я об этом тоже говорил, что мы хотим найти это решение. Оно может быть очень разным. Как я уже говорил когда-то, моим японским друзьям это понравилось, я сказал, что это должно быть «хикивакэ» – ничья, если выражаться терминологией дзюдо.
Но можем ли мы найти такое решение, чтобы общественное мнение это удовлетворило? 70 лет искали, пока нет. Но мы готовы двигаться дальше по этому направлению.
По поводу союзов. У нас нет военного союза с Китаем, и мы не планируем его создавать. А то, что пытается Восточная Азия создать этот военный союз, другие страны, Вы только сейчас их все перечислили: США, Япония, Южная Корея, – мы это видим, считаем это контрпродуктивным, ни к чему хорошему это не приведет.
Но наше сотрудничество с Китаем развивается, в том числе, в сфере оборонных технологий. Китай сегодня – это тоже высокотехнологичная страна, но есть вопросы, которые требуют времени, и большого для реализации тех или других проектов. Я думаю, что Китай и сам в состоянии создать СПРН, систему раннего предупреждения о ракетном нападении. Но с нашей помощью он сделает это быстрее. Это качественным образом повлияет на обороноспособность нашего стратегического партнера.
Но это не система нападения. Ведь Вы правильно ее назвали, я очень удивился, когда Вы это сделали, Вы всё правильно назвали. Это система раннего предупреждения о ракетном нападении, то есть эта система работает, когда на вас нападают. Это чисто оборонительная система, это правда, такими системами пока обладают только США и Россия. Но это, повторяю, система, которая не подталкивает к агрессии, а направлена на защиту своей собственной территории.
Давайте еще одного коллегу спросим – BBC. Они нас очень любят, поэтому надо дать им слово. Да, я в предвкушении Вашего вопроса. Пожалуйста.
С.Розенберг: Стив Розенберг, «BBC News».
Господин Президент! Борис Джонсон по-разному отзывался о Вас. Он когда-то говорил, что Вы безжалостный тиран. Он даже сравнивал Вас с персонажем Добби из книги о Гарри Поттере. А что Вы о нем думаете? Какое впечатление он производит на Вас? И после Брексита, как Вы думаете, как изменятся отношения между нашими странами, Великобританией и Россией?
И поскольку сейчас в Великобритании ждут опубликования парламентского доклада о предполагаемом вмешательстве России в политические процессы в Великобритании, мы ждем, может быть, Вы уже скажете. Вмешивалась Россия, вмешивается в политику Великобритании? Спасибо.
В.Путин: Что касается высказываний различных политических деятелей в различных странах о России, обо мне как о главе Российского государства, то я, знаете, давно привык к этому относиться соответствующим образом. Что это за отношение? Я знаю, в чем заключаются интересы моей страны. И что бы и кто бы обо мне ни говорил – это не имеет ровным счетом никакого значения по сравнению с фундаментальными задачами, в решении которых заинтересована Россия. (Аплодисменты.)
Но, конечно, мы это видим, понимаем, слышим, учитываем в своей работе. Но есть одно маленькое замечание, которое тоже хотел бы сделать. Одно дело, когда человек говорит, когда он стремится к власти, а другое дело, когда он говорит, будучи облеченным этой властью. На его плечах лежит ответственность за свою страну, за экономику и так далее.
Я думаю, что просто с учетом в том числе и Брексита, о котором Вы упомянули, Великобритания заинтересована в развитии с нами экономических связей. Об этом говорят и предприниматели из Великобритании, которые работают в России, и которых мы считаем своими друзьями, не просто партнерами, а друзьями. Потому что это инвесторы, которые приходят, деньги вкладывают в нашу экономику, создают рабочие места. Мы это ценим и делаем все, для того чтобы их поддержать и чтобы они чувствовали здесь себя как дома.
Есть ли какие-то другие точки соприкосновения? Есть. Совсем недавно мы обсуждали с некоторыми европейскими коллегами возможность подключения Великобритании к решению и обсуждению вопросов международной повестки дня, которые и здесь уже звучали. Я сейчас даже не буду их перечислять. И Великобритания заинтересована в том, чтобы более активно принимать участие в их решении, в том числе и вместе с Россией.
По поводу вмешательства или невмешательства. Мы много раз, в том числе и со стороны официальных органов власти, представителей органов власти, различных стран мира, в том числе и в Великобритании, слышим оценки того, что происходит в России. Вы сейчас сами об этом сказали. Это вмешательство или нет? Вы высказываете свою позицию по поводу того, что происходит в нашей стране. Оставляем за собой право таким же образом вести себя в отношении вас. Если вы считаете, что это вмешательство, тогда так и продолжайте считать. Но мне кажется, что к вмешательству это не имеет никакого отношения.
Что касается того, что сейчас происходит. Можно поздравить господина Джонсона, он все-таки оказался победителем. Он тоньше чувствовал, чем его политические противники, настроения в британском обществе, поэтому победил и, я так понимаю, намерен реализовать все свои планы в отношении этого Брексита.
Д.Песков: Вот здесь было про сельское хозяйство на самом верху. Руку поднимите, пожалуйста. Давайте.
В.Путин: Сибирь.
С.Севостьянова: Здравствуйте, Владимир Владимирович! Сельское хозяйство.
В.Путин: Где Вы?
М.Севостьянова: Я здесь, центр. Аграрный МедиаХолдинг «Светич». Меня зовут Севостьянова Марина. Мы участвуем в пресс-конференции с 2007 года и, кстати, всегда стараемся задавать вопросы наши, отраслевые, про сельское хозяйство. В 2007 году, кстати, мы были первыми, кто привез плакатик с названием своего СМИ. Видите, традиция прижилась.
Вопрос наш заключается в следующем. Читателей наших изданий журнала «Нива России» и газеты «Агрожизнь» интересуют вопросы поддержки обновления парка сельхозтехники для крестьян.
Какие приоритеты Вы можете обозначить? Например, «Программа 1432» – это субсидии для машиностроителей, федеральный лизинг, льготные кредиты. Будет ли добавлено финансирование? Можно ли не менять в ближайшие годы те инструменты по данному направлению, которые и так работают вполне эффективно? Спасибо.
В.Путин: Я сейчас не буду все эти инструменты перечислять, поскольку Вы так уверенно об этом сказали, то они Вам все известны. На мой взгляд, нужно активнее использовать лизинг. Это достаточно гибкий инструмент, который позволяет нашим сельхозпроизводителям работать на собственном рынке и продвигать свою продукцию за рубеж.
У нас существуют определенные льготы, в том числе как раз в рамках этих инструментов, например, защита интересов наших производителей на рынке, особенно при закупках по госпрограммам. И эти инструменты мы, безусловно, будем сохранять.
Некоторые наши партнеры по Евразэс, например, претендуют на то, чтобы и им тоже можно было войти в программы субсидируемых, проводимых государством закупок. Отчасти это и так уже происходит, но все-таки мы считаем, что наши собственные производители должны иметь определенные преимущества. Они же известны, эти преимущества. При цене даже с небольшим увеличением все равно выигрывают российские производители.
В некоторых отраслях работает правило «третий лишний» (я сейчас не буду время терять на то, чтобы объяснять, что это такое, думаю, что все и так это знают). То есть все эти программы, а у нас с точки зрения поддержки отрасли, наверное, самые большие средства выделяются именно на сельское хозяйство, в том числе и на сельское машиностроение, обязательно все это будет продолжаться, ничего там не закрывается.
Д.Песков: Владимир Владимирович, три с половиной часа.
В.Путин: Вон там «Сибирь задыхается».
Е.Надольская: Здравствуйте, Владимир Владимирович!
Меня зовут Екатерина Надольская, «Russia News». Я сибирячка, но живу в Петербурге. Прежде всего, хотелось бы Вам сказать большое спасибо за Универсиаду. Это было потрясающе, наши спортсмены самые лучшие. Даже несмотря на всех недоброжелателей, которые про нас говорят сейчас, мы доказали, что мы самые лучшие.
Но хотелось бы сказать про жизнь после универсиады. Как Вы знаете, Красноярский край сейчас входит в число самых загрязненных по качеству воздуха.
В.Путин: Красноярск, не Красноярский край.
Е.Надольская: Красноярск. Красноярский край тоже немножко.
И дело в том, что если летом люди задыхались от дыма, который шел от лесных пожаров, то весь год люди задыхаются от ядовитого смога. Может быть, Вы тоже его чувствовали, когда были на Универсиаде.
В.Путин: Да.
Е.Надольская: Вы знаете, что очень много заводов в Красноярске находятся в черте города. И люди митингуют, люди пытаются сказать, что люди просто задыхаются, умирают, строят уже третий онкоцентр в Красноярске, и власти как будто этого не видят. У меня вопрос: будут ли предприниматься какие-то меры, чтобы следующим летом этого ада, который был сейчас в Красноярске, чтобы его не повторилось?
И так как я из Петербурга, простите, задам еще один вопрос по больнице Боткина. Дмитрий Медведев недавно сказал, что врачи не должны лечить в сарае. А что такое больница Боткина, которая находится в самом центре Санкт-Петербурга, которую обещают отремонтировать уже несколько лет? Я даже фотографии принесла: там битые стекла, мыши, тараканы. И там врачи за 25–30 тысяч лечат людей в таких условиях. Власти нам обещают, что эту клинику, больницу скоро отремонтируют, но ничего не происходит. Там даже вместо инфраструктуры просто лебеди, сделанные из каких-то старых шин. И это в центре города. Иностранцы даже приходят и фотографируются с этими лебедями из шин. Скажите, можно тоже что-то сделать, как-то повлиять на эту ситуацию? Потому что все-таки центр города Санкт-Петербурга. Спасибо.
В.Путин: Я знаю, что ситуация там действительно не самая лучшая, можно сказать печальная. Конкретных планов по реконструкции, по реновации Боткинской больницы я не знаю. Это одно из старейших лечебных заведений города, это мне хорошо известно. Я обязательно с губернатором поговорю на этот счет. Но не знаю тоже, включена ли Боткинская больница в один из наших сегодняшних проектов, о которых мы говорили, с точки зрения первичного звена, с точки зрения развития медицины в целом в рамках национального проекта. Обязательно, уверяю вас, с губернатором на этот счет мы поговорим.
Кроме этой больницы есть медицинские центры в Петербурге мирового класса, например, Алмазовский центр. Но это не значит, что мы, отдавая должное тем, кто работает в Алмазовском центре, должны забывать про те учреждения, в которых ситуация далека от благополучия. Поговорим на этот счет обязательно с коллегами, я Вам обещаю. Первое.
Второе – по поводу экологической ситуации в Сибири, в некоторых других регионах. Да, действительно ситуация там далека от благополучия.
Что касается пожаров, то их в этом году было много. В том числе это касается таких мест, надо прямо это сказать, где тушить их достаточно сложно: в одну сторону на самолете только 600 с лишним километров. Понимаете, что это такое? У нас территория такая. А дым идет оттуда очень даже, если роза ветров позволяет или роза ветров такая, что она тащит это к крупным городам, с этим трудно что-либо поделать.
К сожалению, как правило, все эти пожары носят рукотворный характер, это результат деятельности черных лесорубов либо даже и не черных, но людей, которые считают, что нужно избавляться от каких-то отходов своего производства, и в быту люди часто там занимаются тем, что жгут траву, листву и так далее. Нужно почаще и более целенаправленно работать с людьми на этот счет, с тем чтобы не допускать ничего подобного.
Конечно, нужно совершенствовать систему лесоохраны, мы сейчас это будем делать. Мы будем на федеральный уровень переводить ряд полномочий, и это касается, прежде всего, авиационной лесоохраны, это касается контроля и это касается лесоустроительных работ – эти функции будут возвращены на федеральный уровень.
Кстати говоря, площадь лесов на квадратный гектар у нас остаточно большая, но чемпионы в этом отношении не мы: первое место занимает Канада, на втором месте – США, и на третьем – Россия. Это не значит, что мы такие молодцы, это значит, что проблема все равно существует, просто она характерна для многих стран мира, но для нас, в том числе. В прошлом году в декабре последние пожары там где-то были закончены, прекращены, а где-то в феврале уже начались в других местах – у нас нон-стоп это идет, к сожалению, и эта проблема связана, в том числе, с изменением климата. Я об этом говорил в начале нашей встречи.
Теперь по поводу экологии и экологических проблем. Вы знаете, что мы внедряем, у нас принят закон о внедрении современных доступных технологий, наилучших доступных технологий, НДТ так называемых, и на первом этапе 300 предприятий, которые оказывают наибольшее негативное воздействие на окружающую среду, должны принять соответствующие программы реновации. Эта работа идет, 12 предприятий уже защитили свои программы. Их работа в этом отношении признана соответствующей предъявляемым требованиям. Но этого недостаточно. Конечно, эта работа будет продолжаться и по другим 300 крупнейшим эмитентам.
А по городам, их двенадцать, в которых наиболее неблагоприятная ситуация, в том числе и по Красноярску, приняты отдельные программы, там представители промышленности должны будут защитить соответствующие планы своего развития. И руководители регионов должны будут соответствующим образом поработать.
Такие планы должны быть и по Красноярску. Я хочу вас заверить в том, что мы не оставим этот вопрос, будем напряженно над ним работать. Это одна из приоритетных задач в ближайшие годы для нашей страны.
Д.Песков: Давайте, может быть, Татарстан. Вы совсем недавно там были, в Татарстане.
В.Путин: Вот давайте по ветеранам.
Д.Песков: Давайте ветераны, а потом Татарстан.
С.Комков: Уважаемый Владимир Владимирович!
Сегодня мы готовимся к празднованию 75-летия Победы. Вы знаете, это огромнейший праздник.
Д.Песков: Представьтесь, пожалуйста.
С.Комков: Сергей Комков, главный редактор газеты «Президент», президент Всероссийского фонда образования и Ваше доверенное лицо на самых первых выборах в 2000 году.
Я только что вернулся из Краснодарского края, где наша газета провела журналистское расследование по поводу ситуации с положением ветеранов и инвалидов Великой Отечественной войны. И мы выявили страшные факты о положении ветеранов в Краснодарском крае в целом и в городе Сочи в частности.
Там к 60-летию Победы были построены специальные ветеранские дома в городе Сочи. Так вот сегодня эти дома превращены в настоящие трущобы или в ночлежки. Ветераны там живут, как бомжи натуральные, дома разваливаются. Сегодня городские власти совершенно запустили эти объекты, более того, они эти объекты используют в собственных целях. Они заселяют туда посторонних людей, взимают с этих людей деньги, то есть они наживаются на этом, а ветераны страдают от этого.
Они приходили к нам, в приемную нашей газеты «Президент» и жаловались на все эти условия жизни. При этом администрация города Сочи сносит прекрасные дома, добротные дома по городу и уничтожает эти дома, хотя застройщики и инвесторы города предлагают: «Мы готовы выделить в этих домах прекрасные, благоустроенные квартиры для ветеранов и инвалидов войны, а вот эти трущобы – лучше их снести и на этом месте построить уже другое жилье, благоустроенное».
Прикрываются при этом власти города Сочи некими Вашими распоряжениями. Я сказал жителям, которые приходили ко мне на прием как к главному редактору, что я никогда в жизни не поверю, что Президент России может дать распоряжения, которые бы противоречили нормам Конституции, противоречили бы здравому смыслу и противоречили бы интересам ветеранов и инвалидов войны. Я думаю, что Вы со мной согласитесь.
Я думаю, что там пора навести порядок и привести в чувства зарвавшихся чиновников и города Сочи, и Краснодарского края в целом.
И второй момент. Там же, в Краснодарском крае закрыта и сейчас практически готовится к ликвидации уникальная школа Михаила Петровича Щетинина, которую Вы, Владимир Владимирович, поддерживали в 2010 году своим личным распоряжением. Эта школа одна из лучших у нас в России по патриотическому воспитанию подрастающего поколения наших россиян. Это школа, которая стала ассоциированной школой ЮНЕСКО.
Так вот, чиновники краснодарского Минобразования при поддержке Минпросвещения России уничтожают эту школу. Они довели до могилы самого Михаила Петровича Щетинина, который 10 ноября этого года скончался, а теперь уничтожают сам лицей. В этот процесс уже включилась Татьяна Николаевна Москалькова, Уполномоченный по правам человека в Российской Федерации, включились все правозащитники.
Д.Песков: Будьте любезны, вопрос, пожалуйста.
С.Комков: Вопрос простой. Не пора ли положить конец всем бесчинствам краснодарских чиновников, навести там порядок? А мы со своей стороны как журналисты возьмем этот процесс на контроль. Все результаты нашего журналистского расследования уже переданы в Генеральную прокуратуру, в следственные органы. И направим к Вам для того, чтобы соответствующие меры были приняты.
Владимир Владимирович, я думаю, что надо навести порядок и сделать так, чтобы наши ветераны и те, кто воспитывают будущее подрастающее поколение, будущих патриотов нашей страны, не страдали от бесчинств чиновников, которых Вы правильно на XIX съезде «Единой России» определили как некие элементы, от которых надо избавляться вовремя. Спасибо.
В.Путин: Бесчинства, если они где-то встречаются, должны быть устранены не только в Краснодарском крае, но и где бы они ни встречались, везде.
Что касается непосредственно этих домов ветеранов, о которых Вы сказали, конечно, мне об этом ничего не известно. Я вообще не вмешиваюсь в градостроительные работы наших городов, даже таких крупных и интересных, как Сочи. Просто об этом ничего не знаю. Поэтому Вы правы были, когда сказали, что мне об этом ничего не известно.
Вместе с тем, я обязательно поговорю на этот счет с Кондратьевым Вениамином Ивановичем, губернатором Краснодарского края, так же как и по школе поговорю с ним, что там происходит. Тоже, конечно, впервые слышу об этом.
Ну а по поводу того, чтобы прекратить бесчинства именно в Сочи, я думаю, что это вполне возможно сделать и нужно сделать в самое ближайшее время, если есть какие-то нарушения, тем более в отношении ветеранов и тем более в преддверии 75-летия Победы. Мы там поменяли мэра совсем недавно, пришел совершенно новый человек. Обязательно его сориентируем на основе Ваших материалов, большое Вам за это спасибо.
Вон там женщина скромно сидит «Наводим мосты».
С.Комков: Владимир Владимирович, Вы помните, когда Вы избирались в Президенты была Вами написана статья «От первого лица». Я потом написал книжечку, она называется «От третьего лица. Записки доверенного лица Президента России». Я Вам передаю.
В.Путин: Спасибо большое, ребята сейчас возьмут.
Пожалуйста, какие Вы мосты наводите? Микрофон дайте, пожалуйста.
О.Федорова: Здравствуйте!
ГТРК «Самара», программа «Вести». Меня зовут Ольга Федорова.
Как известно реки разъединяют, а мосты нас делают ближе. Недавно у нас в Самарской области началось возведение моста через Волгу в районе Климовка. Вы поддержали этот проект. Строится он с одной стороны Климовки и с другой стороны Тольятти. Мы понимаем, что это значит для Самары. Она входит в международный транспортный коридор Европа – Западный Китай. А в целом как этот проект отразится на межгосударственном сотрудничестве?
Спасибо.
В.Путин: Отразится самым наилучшим образом, потому что, несмотря на рост товарооборота с Китаем, несмотря на то, что с нашими, в прямом смысле этого слова, братскими республиками бывшего Советского Союза, сегодня с независимыми государствами, товарооборот самый большой, развитие инфраструктуры явно недостаточное.
Я уже говорил об этом, мы, к сожалению, немножко отстали в этом смысле от наших казахстанских друзей. Они свою часть дороги уже проложили на Китай. Мы должны сделать свою часть работы. Будем обязательно это делать. В том числе это касается того мостового сооружения, о котором Вы упомянули.
В.Путин: Там «Герои Белоруссии». Давайте вернемся к этому. Тем более что мы только что говорили о 75-летии Победы. Пожалуйста.
И.Афанасьев: Здравствуйте, Владимир Владимирович!
Спасибо Вам огромное за возможность задать этот вопрос. Прежде всего хочу поблагодарить Вас…
Д.Песков: Представьтесь, пожалуйста.
И.Афанасьев: Иван Афанасьев, Беларусь, город Гомель, «Сельмашевец».
Д.Песков: А средство массовой информации?
И.Афанасьев: «Сельмашевец» – это название газеты холдинга «Гомсельмаш», который надеется продолжить свою работу на рынке Российской Федерации. Думаю, что там работы хватит и нашим ростовским друзьям, и гомсельмашевцам.
В.Путин: Кстати, наши друзья – производители из Белоруссии – продают на нашем рынке технику и в немаленьком количестве, а «Ростсельмаш» не может продать ни одной сельхозмашины на белорусском рынке.
И.Афанасьев: Владимир Владимирович, есть универсальное решение, не озвученное еще, потому что мой отец 15 лет возглавлял производственное объединение «Гомсельмаш», с 72-го года по 87-й, и тот «Гомсельмаш», который Вы знаете, – это как раз плод его работы. Если Вы не возражаете, это предложение мы направим прямо в администрации двух президентов – нашего и вашего.
В.Путин: Пожалуйста. И нашим, и вашим.
И.Афанасьев: Но позвольте мне, прежде всего, поблагодарить Вас за то историческое решение, которое Вы приняли в феврале 2018 года. Вы подписали Указ о посмертном награждении полководческим орденом Жукова генерал-майора Лизюкова Александра Ильича – командующего 5-й танковой армией. Это мой дедушка. Огромное Вам за это спасибо.
В.Путин: Вас поздравляю с таким дедушкой. У вас хорошие гены.
И.Афанасьев: Спасибо, Владимир Владимирович.
В.Путин: Все?
И.Афанасьев: Я не закончил.
В.Путин: Дайте договорить коллеге, пожалуйста.
И.Афанасьев: Владимир Владимирович, прежде всего позвольте Вас пригласить в город Гомель, где в этом году открыт памятник Александру Ильичу Лизюкову и двум его братьям. Это результат народной дипломатии. Когда памятники за пределами Белоруссии, России оскверняются, когда на пьедестал возводятся ложные, фальшивые герои, мы эти памятники создаем.
И я знаю, что Вы не можете не посетить Беларусь, которая, наверное, больше всего во Второй мировой войне своих людей, если иметь в виду процентное отношение. И я очень надеюсь, что Вы с Александром Григорьевичем найдете возможность поклониться гомельским героям – трем братьям, отдавшим свою жизнь.
И еще один вопрос, связанный с этим. Общественность Гомельщины и общественность Воронежской области выступила с инициативой провести такую региональную встречу руководителей тех регионов Российской Федерации и Республики Беларусь, на полях которых сражались герои-гомельчане.
Эта идея, эта инициатива поддержана руководством Гомельской области. И такое обращение накануне открытия памятника было осуществлено руководителями регионов – это Москва, это Петербург, это Смоленск, это Новгородская область.
Мы будем эту инициативу вновь выдвигать, но если Вы ее поддержите, я думаю, возможность осуществить эту инициативу в будущем году, когда Александру Ильичу Лизюкову исполнилось бы 120 лет, в марте, была бы очень высокой. Мы просим Вас эту инициативу поддержать. Во-первых.
И, во-вторых, позвольте Вам передать книгу о Александре Ильиче Лизюкове, которая напомнит Вам о человеке, которого Вы вернули из исторического безвременья. Вы восстановили большую историческую справедливость, вы вернули это имя в великую историю – историю Великой Победы.
В.Путин: Спасибо. Давайте книжку. Спасибо Вам за книжку и за вашу инициативу. Обязательно посмотрим.
Вот там, девушка, встаньте, пожалуйста.
Д.Песков: Коллеге, которая микрофон давала, передайте книжку.
В.Путин: Девушка, возьмите микрофон.
Сейчас дойдем до евреев, секундочку.
Д.Песков: Девушка в желтой кофточке, Вы просто спокойно руку поднимите и стойте на месте, сейчас к Вам подойдут.
В.Путин: Пожалуйста, слушаю Вас.
Ф.Джафарова: Здравствуйте, Владимир Владимирович!
Я очень переживаю. Вы, наверное, заметили мой плакат «Екатеринбург Вас очень любит!»
В.Путин: Да, я увидел.
Ф.Джафарова: Мы очень нуждаемся в метро.
В.Путин: Представьтесь, пожалуйста.
Ф.Джафарова: Меня зовут Фарида Джафарова, сетевое издание «FREEPRESSA».
Владимир Владимирович, мы очень нуждаемся в метро. Помогите нам, пожалуйста, построить метро.
В.Путин: Где?
Ф.Джафарова: В Екатеринбурге.
Помогите нам, пожалуйста, построить вторую ветку метро.
В.Путин: Екатеринбург очень бурно развивается, становится все более и более современным, и, конечно, он нуждается в развитии инфраструктуры.
Некоторое время назад принято решение о том, что такие проекты должны осуществляться на основе региональных возможностей и ресурсов, но это невозможно. Поэтому реализация подобных проектов, конечно, должна осуществляться вместе с федеральными властями и при федеральной поддержке.
Мы недавно совсем говорили о таких же планах развития метро в Красноярске, где метро просто начали строить, а потом бросили и заморозили. Как первый шаг, нужно там это сделать, но не сомневаюсь, что такой вид транспорта будет очень актуальным и востребованным в Екатеринбурге. Нужно просто с властями как следует на этот счет поработать, с региональными властями. Поработаем обязательно.
Мне так трудно разобраться. Вот женский вопрос давайте.
Следующий Вы, хорошо? Договорились.
М.Волынкина: Волынкина Марина, Евразийское женское сообщество.
Владимир Владимирович, в последние годы в России и за рубежом проходит очень много женских форумов. И эти форумы, по существу, показывают миру огромную созидательную мощную женскую энергию, которая действительно существует и поддерживается руководителями многих стран, в том числе и нашей страной.
Создана большая «женская двадцатка». Валентиной Ивановной Матвиенко уже дважды проведен Евразийский женский форум. Это, конечно, потрясающая сила, которая показывает, что женщина созидает экономику, что она проводит много удивительных социальных проектов и инициатив.
И прежде всего, конечно же, женщины созидают мир, то есть они устанавливают те коммуникации, которые крайне нужны для того, чтобы вам, мужчинам, было проще, спокойнее проводить политику и экономическую, и политическую, и социальную.
Но у меня вопрос к Вам, Владимир Владимирович, скажите, пожалуйста, Вы как стратег, политик, невероятный человек с потрясающей харизмой, видите ли на должности Президента России однажды женщину. И если да, то какими она должна обладать качествами.
Спасибо Вам большое.
В.Путин: С точки зрения возможности управления, с точки зрения ответственности за страну, за людей эти требования не могут отличаться по каким-то гендерным принципам, это требования одинаковые – компетентность, порядочность и так далее.
А вот женщина тем не менее все-таки привносит в политику какое-то женское начало, меньше агрессии, мне кажется. Это, безусловно, будет востребовано.
Д.Песков.: Владимир Владимирович, у меня, знаете, какое предложение? Я видел здесь журналиста из Эстонии…
В.Путин: Секундочку. Я обещал. Вот сюда дайте микрофон.
Д.Песков: Микрофон сюда в центр принесите.
В.Шахиджанян: Я могу и без микрофона. Спасибо.
В.Путин: Здорово!
В.Шахиджанян: Добрый день, Владимир Владимирович!
Меня зовут Владимир Владимирович, фамилия моя Шахиджанян.
В.Путин: Добрый день, Владимир Владимирович!
В.Шахиджанян: Половина зала – мои ученики. Часть училась в МГУ на факультете журналистики, где я преподавал 35 лет, часть – делали детей по моему способу, народонаселение. Многомиллионным тиражом была издана…
В.Путин: У нас разве не один способ? (Смех.)
В.Шахиджанян: Нет. Многомиллионным тиражом была издана моя книга «Тысяча и один вопрос про это». Она говорит о культуре, о воспитании и о том, что один ребенок в семье – это мало, а двое, трое – это прекрасно.
В.Путин: Отлично.
В.Шахиджанян: Я получаю все время письма. Поддержите меня.
И наконец, «Соло на клавиатуре». Это программа, по которой можно научиться набирать «слепым» десятипальцевым методом. Вы говорили о производительности труда, о цифровизации. Спасибо Минниханову, спасибо Грефу. Два человека меня поддержали и внедрили в Татарстане и в «Сбербанке».
А остальное, у меня три огромных тома потрясающих отписок. «Я волком бы выгрыз бюрократизм», – сказал когда-то наш тезка Владимир Владимирович Маяковский. Поддержите мою идею, чтобы и министерства, и ведомства, и доктора, и учителя, и полицейские, и ФСБ научились беречь глазки, экономить время и набирать не глядя (Дмитрий Сергеевич, по-моему, знает эту программу или слышал, по крайней мере) тексты и производительность в 5–6 раз будет больше.
И наконец, я сделал книгу, сейчас онлайн премьера ее, «Курить, чтобы бросить». Это ведь проблема одна из самых, самых, самых актуальных и важных. Поборем курение, я сам курил 55 лет, 11 лет не курю. Я, кстати, блокадник Ленинграда, ходил в кинотеатр «Луч» на Басковом переулке и все слишком хорошо помню.
В.Путин: Неслучайно говорит об этом, я тоже ходил когда-то.
В.Шахиджанян: Естественно.
В.Путин: Там рядышком жил когда-то.
В.Шахиджанян: И если мы решим проблему курения в государстве, это чуть-чуть решит проблему онкологии, воспаления легких, крови, печени, деторождения, бесплодия и многих-многих других, ибо курение влияет на все, к сожалению.
Я пытался с Вероникой Игоревной [Скворцовой], ей написал письмо Греф с просьбой меня принять.
В.Путин: Что Вы пытались с Вероникой Игоревной?
В.Шахиджанян: Встретиться.
Я пытался с ней встретиться. Я понимаю, Вы меня понимаете, это уже приятно. Наверное, если Вы меня понимаете, меня поймут и другие.
Всего доброго, спасибо. Удачи и радости!
В.Путин: Спасибо Вам большое.
Д.Песков: Продолжаем работу. Владимир Владимирович, я видел журналиста из Эстонии. Он здесь? Поднимитесь, пожалуйста. Из Эстонии был журналист. Ранее показывал из Эстонии журналист, поэтому «Спутник». «Спутник» – средство массовой информации, над которым издеваются в Эстонии.
В.Путин: Так уж и издеваются.
Е.Черышева: Здравствуйте!
Да, Владимир Владимирович. Два месяца назад «Спутник Эстония» подвергся экономической блокаде. Банки под прикрытием санкций запретили все транзакции, перечисления из МИА «Россия сегодня» на личные счета наших сотрудников, нашим контрагентам, в налоговый департамент, наши налоги тоже заморожены, они не могут дойти до адресата. Спецслужбы разговаривали с нашим арендодателем. Они на него надавили, и он вынужден прервать с нами договор аренды.
И наконец, два дня назад полиция стала рассылать письма всем нашим сотрудникам, в которых очень четко говорится: МИА «Россия сегодня», оказывается, по их мнению, находится в санкционном списке, и поэтому мы, все сотрудники, несем уголовную ответственность. Со 2 января, нас предупредили, если мы до конца этого года не разорвем трудовые отношения с МИА «Россия сегодня», то к нам будут применены санкции.
Это немыслимо, на мой взгляд, для страны, которая себя позиционирует как демократическая. Я прошу у Вас помощи. Что может сделать государство российское для российских журналистов, которые борются с цензурой на Западе? И дайте, пожалуйста, оценку действиям эстонских властей.
В.Путин: К сожалению, мы можем сделать здесь немного. Вы делаете много, я считаю. То, что Вы сейчас об этом сказали, это уже не может пройти незамеченным. Когда я слышу вещи подобного рода, меня они очень удивляют, потому что нас все время пытаются обвинить в каких-то смертных грехах, в том числе в давлении на независимые средства массовой информации, а сами делают всё то же самое, в чем нас обвиняют. Это, конечно, удивительный цинизм.
Но, к сожалению, должен вам сказать, что принятие мер на государственном уровне, связанных с какими-то ограничениями и прочее, будет малоэффективным, потому что будет лить воду на мельницу тех, кто как раз и хочет растаскивать наши страны, наши народы, а мы не должны им помогать это делать. И как бы ни было неприятно, надо все-таки добиваться возможности работать и в этих странах, которые боятся вашей информации, боятся вас и боятся правды, которую вы несете своим зрителям и слушателям. По-другому нельзя понять, почему тогда препятствуют вашей деятельности. Видимо, просто боятся вашей информации, боятся вашего влияния на умы людей.
А свобода распространения информации относится к одной из фундаментальных свобод современного демократического мира. Но, к сожалению, не все, видимо, действуют в этой парадигме, а работают в рамках других правил, которые сами для себя и прописывают.
Ничего не поделаешь, мир сложен и разнообразен. Мы со своей стороны будем делать все для того, чтобы поддержать Вас, где бы это ни было, но доступными и такими методами, чтобы не повредить нашим межгосударственным отношениям.
Посмотрим, что можно сделать дополнительно.
Д.Песков: Владимир Владимирович, четыре часа уже идет работа. Я предлагаю два последних вопроса.
В.Путин: Пожалуйста, потише.
Давайте, «Страна волонтеров».
Л.Мизиева: Здравствуйте!
Многонациональный проект «АЗЕРРОС», Лаура, информационный портал «Мы едины!».
Уважаемый Владимир Владимирович! В следующем году Россия в 15-й раз отметит государственный праздник – День народного единства. Этот праздник посвятили и оставили нам многие поколения нашего народа. Наши мудрые предки ценой своих жизней оставили нам то, что мы сейчас имеем. Благодаря этому сегодня молодежь явно осознает цену нашей страны.
Уважаемый Владимир Владимирович! Каждый год 4 ноября у тысячи людей появляется возможность бесплатно посещать праздничный форум-концерт «Мы едины!», который проходит 4 ноября каждого года уже 15-й год. Для нас нет большей награды, чем те теплые слова, которые Вы произнесли в адрес нашего проекта на форуме «Территория смыслов», разве что Ваше личное присутствие на 15-м ежегодном праздничном форуме-концерте «Мы едины», который состоится на МТС-арене в следующем году. Также приглашаем всех гостей в этом зале. Приходите и вы увидите, на что способна молодежь поколения Путина.
Вопрос. Владимир Владимирович, как Вы относитесь к развитию подобных инициатив молодежи?
Да, и чуть не забыла. Где и с кем можно согласовать Ваш визит?
В.Путин: Что-что согласовать?
Л.Мизиева: Ваш визит.
В.Путин: Начальство здесь находится, можно с ним.
А все инициативы подобного рода мы поддерживали, и будем поддерживать. У нас волонтерское движение набирает такой мощный оборот, миллионы людей сейчас работают, миллионы. Это просто невероятно. Совсем недавно, как вы знаете, я встречался с волонтерами в Москве, мы всячески будем поддерживать это движение, причем по самым разным направлениям. Это касается и ветеранов, помощи ветеранам, помощи больным детям, это касается соблюдения прав в сфере медицины, строительства, уборки территорий.
Вот совсем недавно, вчера, по-моему, мы говорили. Допустим, клич бросил, по-моему, ОНФ или какие-то наши организации, заняться приборкой на берегах Волги. Миллион людей пришел. Рассчитывали где-то на несколько десятков тысяч, миллион почти, 900 тысяч людей пришли, очистили большое количество территорий. Это конкретная работа просто. Обязательно будем все это делать.
По поводу графика – это вот сюда. Ладно?
Вопрос был по пенсиям, пожалуйста.
Ю.Измайлова: Здравствуйте.
Юлия Измайлова, газета «Молодой ленинец», город Пенза.
Владимир Владимирович, пенсионеры переживают: индексация выше уровня инфляции в федеральном законе о пенсиях прописана только до 2024 года. Что будет дальше? И кто гарантирует пенсионерам дальнейшую индексацию? И не придется ли для этого снова повышать пенсионный возраст в стране?
В.Путин: Нет. Я уже сказал, никаких повышений в сфере пенсионного возраста не предвидится и даже не обсуждается. А все, что было сделано до этого, пенсионеров никак не затронуло действующих. Их затронуло только в том смысле, что государство в более ускоренном темпе должно повышать доходы пенсионеров, пенсии. Например, в следующем году пенсии должны вырасти на 6,6 процента, а инфляция, как я сказал, сейчас, во всяком случае сейчас – 3,25. То есть в два раза выше будет индексация пенсий, чем инфляция. И это в известной степени выполнение тех обещаний, которые даны были раньше. И после того срока, который Вы назвали, индексации будут, безусловно, продолжаться.
Д.Песков: Там есть в глубине «Алтай». «Алтай», встаньте, пожалуйста, и поднимите руку, сейчас к Вам подойдут.
Нет, мы не игнорируем Дагестан.
Э.Кудачина: У меня такой вопрос. Владимир Владимирович, здравствуйте! Извините, очень волнуюсь. Вчера услышала, что здесь за 30 секунд можно решить вопросы, которые в течение 30 лет не могут решиться.
У меня такой вопрос. В Республике Алтай единственный город, в городе единственная школа есть для алтайских детей, где учат родному алтайскому языку по полной программе. Так вот, как раз школа основана 30 лет назад, но находится в арендованном здании. Обещают постоянно, что построят школу, собственное здание, но до сих пор не построили.
Так вот, у меня вопрос-просьба. Помогите, пожалуйста, со строительством алтайской школы. Спасибо большое.
В.Путин: Вы имеете в виду Горный Алтай, да?
Э.Кудачина: Да.
В.Путин: Вообще алтайский язык относится к древнейшим тюркским языкам. Это, по сути, база всех остальных тюркских языков в значительной степени. Не в значительной, а почти 100 процентов. Поэтому мы вообще, думаю, должны гораздо больше внимания уделять изучению национальных культур, обычаев, языков. А если в плачевном состоянии находится школа, тем более которая преподает на национальном языке, это, конечно, недопустимо.
Вы мне сказали «помогите школу сохранить и восстановить». Обещаю, мы это сделаем.
Д.Песков: Это был заключительный вопрос.
В.Путин: Девушка стоит с плакатом «Семья». Пожалуйста.
Д.Песков: Поднимите руку, пожалуйста, чтобы Вас увидели сотрудники.
Ф.Рустамова: Здравствуйте!
Спасибо за то, что дали возможность задать вопрос.
Меня зовут Фарида Рустамова. Я корреспондент «Русской службы Би-Би-Си».
У меня вопрос такой. Четыре год назад, когда Вас спрашивали мои коллеги о родстве с Вашей младшей дочерью Катериной Тихоновой, Вы сказали, что «Ваши дети не занимаются бизнесом, политикой и вообще никуда не лезут». Но с тех пор ситуацию как минимум изменилась.
Компания «Иннопрактика», директором которой является Катерина Тихонова, и учредителем которой является государственное бюджетное учреждение МГУ, за прошлый год заработала полмиллиарда рублей.
Компания «Номеко», доля в которой есть у Вашей старшей дочери Марии Воронцовой, на деньги компании «Согаз» строит сейчас одну из крупнейших клиник в Ленинградской области.
Этим двум женщинам в бизнесе помогают Ваши старые друзья, чиновники госкомпаний. Мы видим, что этих двух женщин очень часто стали показывать по телевизору. Их уже все знают, все знают их внешность. Это такой секрет Полишинеля.
У меня вопрос: скажите, пожалуйста, когда Вы признаете, что они – Ваши дети, и когда они станут публичными и открытыми для общества как дети других мировых лидеров?
В.Путин: Вы сейчас сказали про вопросы, связанные с бизнесом, упомянули одну женщину, упомянули вторую. Вы же не все рассказали, наверное. Упомянули какие-то их личные доли там, упомянули объем этого бизнеса. Вы же этого ничего не сказали, Вы просто обозначили факт. А этого недостаточно. Вы тогда поковыряйтесь там поподробнее, и Вы поймете, какой у них на самом деле бизнес, и есть ли он как таковой, и кому там что принадлежит, и кто что помогает.
Вопрос с «Иннопрактикой», он уже фигурирует давно, это инициатива ректора Московского государственного университета. Насколько я себе представляю, поскольку я председатель Попечительского совета МГУ, связано это с желанием, мне кажется, абсолютно законным и правильным желанием наших высших учебных заведений сочетать возможности нашей науки и образования с реальными потребностями наших производителей и выгодополучателей внутри российской экономики.
Мы очень часто закупаем за границей то, в то числе и в Великобритании, что можем производить сами. Вопрос в соединении того, что мы можем генерировать сами и того, что требуется нашим предприятиям при определенных закупках. «Иннопрактика», по сути, ее деятельность вся посвящена именно этому, вот в этом весь смысл создания «Иннопрактики» применительно главным образом, прежде всего, с этого началось, к Московскому государственному университету.
Там очень много талантливых людей, которые готовы предложить свои инновации, но нужно, чтобы они были известны нашим выгодоприобретателям, нашему бизнесу, и чтобы они могли этим воспользоваться. Это такое звено между наукой и образованием и нашим реальным сектором экономики. Вот они чем занимаются. И дай бог им успехов, чтобы они добились там зримых, желаемых всеми нами результатов.
Что касается второго направления – медицины, там, по-моему, у них на сегодняшний день все, что составляет их так называемый акционерный капитал, приближается к нулю. Но это очень интересное направление, связанное с применением высоких технологий в сфере медицины. Имея в виду, что у нас убыль населения 260 тысяч за этот год – неприемлемые для нас цифры.
Все, что связано со снижением смертности от внешних и внутренних факторов, все, что связано с развитием медицины, является одним из приоритетов Российской Федерации. Я думаю, что эту работу надо только поприветствовать.
Вот там – «Национальный вопрос», давайте.
Д.Кутявин: Здравствуйте, Владимир Владимирович!
Меня зовут Дмитрий Кутявин, я шеф-редактор Первого российского национального канала. Канал создан по инициативе Совета при Президенте по межнациональным отношениям для межнационального общения.
Вопрос в следующем. Практически семь лет назад была опубликована Ваша программная статья «Россия. Национальный вопрос». Ваше мнение: за семь лет что-то изменилось в национальном вопросе? Как Вы оцениваете межнациональные отношения в стране? Насколько есть проблемы в отдельных регионах?
И второй момент, если можно. Год назад по завершении Большой пресс-конференции Вы дали поручение поддержать Первый российский национальный канал информационно и методологически. Мы хотели бы попросить Вас в продолжение, в развитии – за год очень много сделано, и Правительство нам активно помогает, и наши кураторы, – мы хотели бы активнее выходить в субъекты, чтобы регионы тоже подключились к этому вопросу, и руководители регионов, и сами субъекты тоже активно с нами сотрудничали. Можете ли как-то оказать помощь?
Спасибо большое.
В.Путин: Вы же только что сказали, что вам помогают. Этой поддержки недостаточно?
Вопросы межнациональных отношений в нашей стране относятся к разряду наиболее важных. Мы говорили здесь о тяжелых событиях конца 90-х – начала 2000-х годов у нас, когда, по сути, на территории страны была гражданская война, шли активные боевые действия в Чеченской Республике. Сколько народа пострадало тогда? Это ведь тоже результат неблагоприятного развития в сфере межнациональных отношений.
Ведь у людей не только на Кавказе, но и на других территориях, в других наших субъектах Федерации, у них историческая память сохранилась по поводу несправедливых решений, связанных с выселением, когда их в вагонах для скота вывозили куда-нибудь в степи Казахстана. Сколько там по дороге человек умирало?
Ведь никто этого не забыл. Это тоже результат межнациональных отношений. Мы ни в коем случае ничего подобного не должны допустить, чтобы у нас не было ничего, что привело бы нас к таким трагедиям. Это очень важно.
И для будущих поколений российских политиков должно быть понятно, что общественное мнение страны не даст нам возможности принимать решения, которые разрушат межнациональное согласие. Это первое.
Второе. Мы, конечно, будем поддерживать все структуры – и средства массовой информации, и общественные организации, – деятельность которых направлена на то, чтобы сглаживать какие-то возникающие спорные моменты, имеющиеся возможные трения на междунациональном уровне.
Вы знаете, жизнь ведь сложна и многообразна. У нас сложно устроенная страна, и столько этносов проживает. Понимаете, некоторые вещи мы забываем. Вот у нас споры с Украиной идут и так далее. Есть украинская идентичность. Да, она сформирована. Кто был автором? Граф Потоцкий – известный исследователь, ученый и писатель, который впервые заговорил об украинцах как об отдельном этносе.
Потом отдельно были другие польские исследования, которые вообще отнесли украинцев, даже вычеркнули их из числа славян. Они полагали, утверждали, что это потомки каких-то кочевых народов. Но это все полная ерунда, а мы должны знать истину. Мы должны понимать, что на каком-то этапе прошли такие-то элементы реальной идентичности, мы должны относиться к этому с уважением. Мы делаем и будем это делать, тем более – внутри страны.
Вот сейчас только говорили о том, что на Алтае есть проблемы со школой. К сожалению, у нас много проблем с языками народов России, с культурой, с обычаями. Проблема в каком плане? Мало уделяем этому внимание. А каждый человек, который проживает в России, должен чувствовать, что это его дом и другого дома у него нет.
Спасибо вам большое. Хочу вас поздравить с наступающим Новым годом. Нам точно надо заканчивать, потому что уже много времени прошло.
Спасибо вам большое.
* * *
А.Желнов: Владимир Владимирович, можно один вопрос, последний, про Котова, пожалуйста.
В.Путин: Про что?
А.Желнов: Про «московское дело» хотел бы спросить. Обратите внимание на дело Константина Котова, который сидит, сейчас ему дали четыре года колонии по «московскому делу». Он ничего не нарушал, [осужден] вот по той «дадинской» статье…
В.Путин: Я же говорил, с правозащитниками когда встречались…
А.Желнов: Они просто не называли его дело.
В.Путин: Может быть, я посмотрю. Я услышал: Котов.
Во многих странах гораздо более жесткие меры предусмотрены к нарушениям подобного рода. За несанкционированные публичные мероприятия – а к ним относится, допустим, перекрытие границ – в некоторых странах до 10 лет лишения свободы. У нас все гораздо мягче. Хотя, конечно…
А.Желнов: Он не угрожал, Владимир Владимирович, и не кидал ничего, в том-то и дело. Он просто выходил на митинг.
В.Путин: Я сейчас не говорю: угрожал – не угрожал. Может быть, он делал это неоднократно.
Кстати говоря, во всех правовых системах за неоднократное нарушение одного и того же, неоднократные нарушения ужесточают ответственность: с административной переходит на уголовную.
Но я, тем не менее, посмотрю.
А.Желнов: Посмотрите именно на его кейс, ладно?
В.Путин: Да, спасибо, хорошо.
Глава РВК — о проблемах и потенциале российских технологических стартапов
Генеральный директор, председатель правления АО «Российская венчурная компания» Александр Повалко дал интервью главному редактору Business FM Илье Копелевичу
Почему российские инновационные компании редко становятся «единорогами»? Кто покупает в России технологические стартапы? И какие направления сейчас наиболее перспективны для молодых инноваторов? Эти и другие вопросы главный редактор Business FM Илья Копелевич обсудил с генеральным директором, председателем правления АО «Российская венчурная компания» Александром Повалко.
Если говорить о результатах работы любого института развития, главная цель — чтобы появлялись большие технологические и инновационные компании. Их называют «единорогами», если они миллиардные в долларах. В портфеле РВК такие компании есть, сколько их?
Александр Повалко: Отдельные портфельные компании действительно были проданы за сотни миллионов долларов, но в традиционном представлении «единорог» — это то, что быстро и решительно доросло до капитализации больше миллиарда. Таких компаний и в стране крайне немного.
Я в стране знаю буквально два, если не брать «Яндекс» и «ВКонтакте», которые состоялись раньше, чем пошел процесс.
Александр Повалко: Недавно было размещение HeadHunter.
И OCSiAl, который без размещения, но...
Александр Повалко: Да, OCSiAl, в который последний инвестор вошел по оценке больше миллиарда. Такие компании есть, но, как и любой сказочный зверь, они очень редки. Они редки в мире и совсем редки у нас.
А это вообще проблема, показатель, повод задуматься о чем-то, и если да, то о чем?
Александр Повалко: Это проблема, в первую очередь, недооценки технологических компаний, а это означает, что у вас существенно меньше ресурсов на рынке высоких технологий.
То есть некому продавать, нет покупателя для этих компаний?
Александр Повалко: Нет покупателя на эти компании в таких масштабах. Если мы возьмем сопоставимые компании в Китае и у нас (сопоставимые и по технологическому направлению, и по выручке, по EBITDA), то мультипликатор будет различаться раз в пять-семь. Это чудовищно, потому что это сразу же влияет на скорость развития этих компаний.
Соответственно, мотивация тех, кто их создает, меняется, если они не видят возможности выходить на широкий круг инвесторов, которые создадут большой приток капитала.
Александр Повалко: Широкий круг инвесторов, большие рынки, игра с существенно большими ставками, чем то, что делается сейчас.
Это некие условия, в которых мы находимся. Мы же понимаем, почему у нас нет этого широкого круга инвесторов. И вполне вероятно, что он не появится в тех условиях, в которых мы находимся.
Александр Повалко: Когда мы говорим, что находимся в каких-то специфичных условиях и начинаем фразу со слов «мы же все понимаем», в этот момент уже ничего нельзя сделать, в этот момент уже все состоялось.
Можно сделать вывод, что так и будет, и исходя из этого выстраивать модель развития технологических компаний, понимая, что очень мало инвесторов. У нас стартапы покупают в итоге корпорации, а не рынок.
Александр Повалко: Покупают в итоге корпорации с существенно, с моей точки зрения, более низкой оценкой, чем могли бы купить. Поведение корпораций абсолютно прагматичное и логичное. Они достигают своих целей, это нормально. С другой стороны, если владельцы стартапов продают, очевидно, они тоже готовы к такому типу сделок.
Давайте приведем примеры, потому что тут они как раз есть. Наши крупные корпорации, которые купили технологические компании на стадии, когда они создали ясную, применимую технологию. Расскажите о примерах, мы увидим тогда практический результат этого роста.
Александр Повалко: Сбербанк сейчас очень активно скупает технологические компании, в том числе они купили компанию ЦРТ (Центр речевых технологий). Я смотрел не на аналоги, но на близкие китайские компании, и их оценка — 5-7 млрд долларов. Это другая оценка. Я не готов говорить, за сколько купили ЦРТ, но сумма существенно более спокойная.
Эту тему нам не так давно сформулировали и другие венчурные инвесторы. Они говорят: на российском рынке нет света в конце тоннеля. Найти, выйти, чтобы рынок купил, — нет. Соответственно, другая модель поведения технологических стартаперов: они делают мастерскую технологию, и либо она остается маленькой, либо ее покупает большая корпорация. Мы знаем Сбербанк. Кто еще активен на этом рынке, кто еще создает спрос на готовые технологические решения?
Александр Повалко: Сейчас, по нашим оценкам, активны порядка 30 крупных корпораций.
Наверное, в очень разной степени. Если сравнивать Сбербанк и всех остальных?
Александр Повалко: Это сложный вопрос. Мы считали, по общим прикидкам, в прошлом году было около 80 сделок по приобретению долей или технологических компаний. Например, мы с «Газпром нефтью» создали венчурный фонд, и было опасение в какой-то момент, что это будет фонд для финансирования внутренних разработок «Газпром нефти». Нет, ничего подобного. Это совершенно полноценно работающая структура. И «Газпром нефть» скорее себя рассматривает как полигон, как первую возможность быстро протестировать и нарастить капитализацию этих компаний. Очень правильное и экономически осмысленное поведение.
Все-таки все равно цель любой крупной корпорации — купить технологию себе, оставить ее у себя, не масштабировать ее на весь потенциальный рынок.
Александр Повалко: По-разному. Я с вами не соглашусь. Есть несколько типов поведения, типов действия. Первое — купить, встроить в свою технологическую схему, и дальше это будет развиваться как элемент технологии компании. Второе — это формирование новой линейки продуктов, дополняющих, расширяющих то, что у компании есть. Например, мы с РЖД сейчас подписали соглашение по созданию венчурного фонда, даже двух фондов. И у Олега Белозерова (генеральный директор — председатель правления ОАО «Российские железные дороги». — Business FM) логика ровно такая: мы хорошо управляем железной дорогой, но нам категорически недостаточно использования тех возможностей, которые дают этот дикий поток и грузов, и пассажиров, мы можем на это сверху нарастить еще целую сеть систем и сервисов, вспомогательных, сопряженных бизнесов, которые существенно повысят и нашу капитализацию, и доходность. И это правда. Это вторая модель поведения.
Все равно это не то, что они купили и развивают как самостоятельный, независимый бизнес, который будет расти и охватывать сбытом своей продукции весь мир. Они так или иначе работают для себя.
Александр Повалко: Посмотрим. Вот купили Instagram, он же не пропал.
Дело в том, что Instagram купила именно такая же компания.
Александр Повалко: Я об этом и говорю.
Давайте опустимся на уровень ниже, там, где РВК работает, это гораздо более ранние стадии поддержки компании. Что сейчас в дефиците: венчурные деньги или венчурные предложения, проекты? Инвесторы в большей степени ищут подходящие проекты или проектов больше, чем инвесторов?
Александр Повалко: Я бы сказал, что все-таки ищут проекты.
Есть деньги, не хватает проектов?
Александр Повалко: Денег всегда не хватает, это нормальное состояние.
Денег всегда не хватает, потому что их не дают просто так. Но желающих найти проект больше, они есть и их много?
Александр Повалко: Есть большое количество активных игроков, которые системно и систематически ищут проекты и стремятся не просто раздать деньги (таких уже практически не осталось), а стремятся найти проекты, в которые можно было бы вложить деньги. Таких проектов мало. Еще их надо убедить, чтобы они эти деньги взяли. Хорошие проекты не особо охотно отдают долю.
Это уже борьба лучшего с хорошим. Когда есть хороший проект, хорошие деньги и они торгуются за оценку.
Александр Повалко: Сейчас уже появилась страта людей, которые осмысленно подходят к сделкам. Они понимают, что можно продаться сейчас, а можно вырасти еще, и тогда их купят, но дороже.
Еще пару-тройку лет назад понятие венчурного инвестора, венчурного капиталиста в России было для меня теоретическим. Сейчас я уже знаю таких людей по именам, но не очень-то много. На ваш взгляд, что-то принципиально изменилось, у нас появилась прослойка этих предпринимателей с деньгами, которые готовы профессионально заниматься венчурными инвестициями, искать проекты, подпитывать их, давать им рост?
Александр Повалко: Я могу сказать про тех, с кем я общаюсь. Я вижу, что у нас появились люди, которые серийно этим занимаются. Часть команд, с которыми РВК взаимодействовала по первому циклу инвестиций, сейчас возвращается с предложениями делать следующие фонды. Это хорошо, это как раз позволяет надеяться, что у нас ситуация будет меняться.
Есть две проблемы, о которых я знаю от успешных стартаперов, к инфраструктуре, к общей ситуации. Илья Чех — создатель компании «Моторика», предприниматель года по версии EY, безусловно, успешный — рассказал нам, что ему повезло, когда они придумали протез: у его партнера был 3D-принтер, они могли сразу бесплатно по ночам сделать прототип, то есть только на расходные материалы тратить деньги. Для большинства именно это становится проблемой. У них есть чертеж, но инвестор — хоть венчурный, хоть более крупный — готов разговаривать, только когда увидит, как говорится, в металле. А в металле сделать негде, на это нужны деньги, а их еще нет. И он сказал, это массовая проблема, которая тормозит.
Александр Повалко: Мне сложно с ним спорить, если он так утверждает, очевидно, он столкнулся с этой проблемой и знает людей, которые с такими же проблемами столкнулись. Со своей стороны, могу сказать, что у нас появляется все больше точек, где можно быстро сделать прототип, начиная от совсем простых систем fab lab — fabrication laboratory. Пусть на коленке — ничего страшного. И заканчивая в том числе центрами компетенции Национальной технологической инициативы (НТИ) и центрами коллективного пользования в разного рода научных и учебных заведениях.
Может быть, надо вообще посмотреть?.. С советских времен были опытные цеха, опытное производство, но это было на заводах.
Александр Повалко: Это не восстановилось. То, что было массовое, массово не восстановилось. Такая проблема есть, но это не тупик. Есть возможность в том же фонде Бортника (Фонд содействия развитию малых форм предприятий в научно-технической сфере. — Business FM) взять минимальные деньги. Вполне 3 млн можно взять на старт, просто на проработку прототипа. Это небольшие, но все-таки деньги.
Вы здесь, на форуме, сказали, что быстрее дают деньги тем, кто внес что-то свое, например, продал квартиру. Если серьезно, вы знаете такие случаи, когда свою квартиру продавали?
Александр Повалко: Знаю.
Кто без квартиры остался в результате, тоже есть?
Александр Повалко: Обычно об этом рассказывают люди, которые потом купили существенно более хорошую квартиру. Они любят этим делиться как ярким эпизодом своей жизни: я ночевал на вокзале, а все деньги ушли на покупку 3D-принтера. А те, кто не смог выкарабкаться... как-то по-другому живут.
К несчастью. Поговорим об инновационном ландшафте. На ваш взгляд, в каких нишах, в каких направлениях сейчас наибольший спрос? И с другой стороны, в каких нишах и в каких направлениях больше всего создается стартапов? Это, может быть, не одно и то же, надо сориентировать людей, что какими-то новыми отраслями стоит заниматься.
Александр Повалко: Сложный вопрос.
Понятно, что будущего никто не знает, но тем не менее можно сказать, что сейчас есть заказчики, есть сквозные технологии, есть дорожные карты.
Александр Повалко: Мы для себя приняли логику сквозных технологий. У нас довольно активно идут прикладные разработки в области искусственного интеллекта. Но страшно не хватает людей и решений, которые выводились бы на рынок.
То есть на рынок почти никто не вышел еще, да?
Александр Повалко: Вышел. Известная история с NtechLab, это система распознавания лиц. Ее купил «Ростех». Сейчас один из наших фондов вошел в проект Botkin.AI: это система распознавания медицинских изображений и поддержки врачебных решений. То есть проектов довольно много, но они примерно одного класса: это прикладные решения разного рода систем распознавания. Тот же самый ЦРТ, который купил Сбербанк, — это система распознавания и синтеза речи.
В общем, в основном это зачатки искусственного интеллекта.
Александр Повалко: Это разные технологии машинного обучения, в первую очередь нейронные сети, и семантика. Это, конечно, к интеллекту имеет очень слабое отношение.
Пока эти системы учатся говорить и узнавать.
Александр Повалко: Да, но этот маленький кусочек, который связан с интеллектуальной деятельностью, они делают очень хорошо.
Можно ли утверждать, что в этой сфере мы развиваемся на равных с мировыми лидерами?
Александр Повалко: Можно утверждать, что у нас есть решения, которые охотно покупаются.
Но пока нашими же корпоратами.
Александр Повалко: Ну почему? Huawei не наша корпорация. А они купили нашу портфельную компанию «Вокорд».
А какие есть свободные ниши, куда стоит смотреть начинающей молодежи?
Александр Повалко: Биотех и конкретно геномика, это сейчас будет дико расти. И растет.
Спасибо.
Илья Копелевич
План мексиканцев сорвали опера
В столице постоянно улучшается транспортная инфраструктура. Успешно работает МЦК, открываются Московские центральные диаметры, появляются современные пересадочные узлы. Пассажиры комфортно едут в электропоездах нового поколения. Но здесь главное не только удобство, важно обеспечить и безопасность граждан. О том, с какими противоправными деяниями сталкиваются сыщики, и принимаемых мерах профилактики рассказывает врио начальника Управления уголовного розыска УТ МВД России по ЦФО полковник полиции Вадим ОСАДЧИЙ.
- Вадим Николаевич, есть ли специфика в деятельности уголовного розыска, несущего службу на транспорте?
- Функции нашего управления традиционны для службы: борьба с имущественными посягательствами, преступлениями против личности, мошенничеством и т.д. Но есть и свои особенности. В Центральном федеральном округе функционируют 26 подразделений транспортной полиции, которые обслуживают территории аэропортов, вокзалов, пассажирские составы. Поезда, в свою очередь, бывают пригородными и дальнего следования, международными, и всюду требуется разный подход.
Больше всего противоправных деяний совершается в пассажирских составах. Разумеется, если сравнивать нашу нагрузку с территориальными подразделениями, то она может показаться не столь высокой. Например, за 10 месяцев у нас зафиксировано четыре убийства, все они раскрыты, причинений тяжкого вреда здоровью - 11, на сегодняшний день лишь одно из них остаётся в работе. Разбойных нападений на граждан - 10, розыск по ним также завершён успешно. И каждое злодеяние для нас становится резонансным, поскольку главный приоритет транспортной полиции - безопасность пассажиров.
Убийства, которыми приходится заниматься, как правило, носят бытовой характер. Обычно происходят при совместном распитии спиртных напитков лицами асоциального образа жизни, которых хватает вблизи вокзалов. Случаются и квалифицированные преступления, заранее спланированные.
- Какой случай особо запомнился?
- В феврале на Ленинградский вокзал прибыла электричка, в ней обнаружили труп гражданина. Через две недели пришли результаты гистологического исследования, оно обязательно делается при вскрытии. Выяснилось: в крови человека высокая концентрация психотропного вещества клозапина, приведшая к остановке сердца. У мужчины похитили банковскую карту, ею преступники пытались оплатить покупки.
Наши сотрудники проделали большую работу по устанавливанию попутчиков погибшего. Проведённым комплексом оперативно-разыскных мероприятий удалось определить торговую точку, где злоумышленник планировал расплатиться, с помощью видеокамер отследить весь путь и задержать причастного к убийству.
В данном случае ключом к успеху стала похищенная банковская карточка. Но одновременно предстояло выяснить маршрут передвижения самого потерпевшего, в огромном пассажиропотоке определить подозреваемого. Словом, пришлось потрудиться, и не один месяц.
Как правило, когда совершается преступление, мы не ограничиваемся первоначальными оперативно-разыскными мероприятиями. Если в течение первых суток по горячим следам не установили причастных, приходится собирать дополнительную информацию. Кропотливая работа.
- Как представляется, немалую долю совершаемых на транспорте злодеяний составляют кражи…
- Это действительно так. Правда, обычно в таких случаях виноваты сами потерпевшие, потерявшие в суматохе бдительность, что непременно заметят представители криминального мира. Есть лица, намеренно приезжающие для совершения преступлений на транспортные объекты. В прошлом году во время чемпионата мира по футболу, когда в столицу хлынул огромный поток болельщиков, они специально перебирались в Москву.
Кстати, в те дни в наши сети попадались не только доморощенные воры, но и гости из-за рубежа. Например, трое граждан Мексики, хотя и имели билеты на матчи, мало интересовались спортивными баталиями. Они заранее сняли квартиру в Москве, только вместо стадиона ездили в аэропорт, где высматривали зазевавшихся пассажиров. В один из дней, выждав удачный момент, похитили сумку с 10 тысячами долларов. Задержали мы их оперативно в течение суток. При проведении обыска в жилище обнаружили краденые вещи. К уголовной ответственности они привлечены по законам Российской Федерации.
- Сегодня повсеместно установлены камеры видео-фиксации, оборудованы ими и объекты транспорта. Как помогают полицейским технические средства в раскрытии преступлений и розыске нарушителей закона?
- Современные технологии оказывают большую помощь. Правительством столицы и РЖД вложено немало средств в безопасность граждан. При столь внушительном пассажиропотоке пересадочные узлы, платформы оборудованы аппаратурой видеонаблюдения. Имеются камеры в современных вагонах поездов. Вся информация с них выводится на мониторы дежурной части, есть возможность наблюдать за происходящим, пошагово отследить передвижения конкретного человека.
Конечно, на некоторых направлениях ещё ездят старые составы без такой техники, остались не оборудованные камерами платформы. Но это не помеха, в нашем арсенале есть другие способы и средства для раскрытия преступлений и поиска похищенного имущества.
- Наверняка преступники стараются выбирать для реализации своих умыслов места, где не ведётся видеонаблюдение...
- Безусловно! И нередко, чтобы попасть в поезд, используют похищенные паспорта. Ну а открыть дверь даже запертого купе для них не составляет труда - поездные ключи давно имеются в арсенале железнодорожных воров.
Одну такую преступную группу мы задержали в октябре прошлого года. Злоумышленники, проживавшие в Подмосковье, выезжали на автомобиле в ближайшие регионы - Смоленск, Брянск, Белгород. Водитель привозил двух подельников на станцию, и, когда поезд трогался, те запрыгивали на ступеньку и проникали в состав через суфле - уплотнительные соединения в переходах между вагонами. А затем, переодевшись в туалете, под видом пассажиров шли в СВ, где обязательно должны находиться обеспеченные путешественники. Например, в одном случае там ехали два брата-бизнесмена, перевозившие 15 миллионов рублей. В другой раз жертвой стала женщина из Казани, лишившаяся миллиона рублей.
Злоумышленникам надо было обязательно попасть в купе, для этого они использовали специальные отмычки. Действовали ловко, бесшумно, за секунды. Прибавьте ещё то, что всё это происходило под стук колёс.
Такие преступления регистрировались с 2014 года, один-два раза в месяц. Любое раскрытие серийных эпизодов, схожих по способу совершения, начинается с анализа. Тщательно изучив обстоятельства, мы установили, где, вероятнее всего, воры проникают в поезд, а затем выходят. Потом запросили у коллег из ГИБДД записи видеокамер с ближайших автотрасс за те дни, когда совершались хищения. Так вычислили автомашину подозреваемых. Дальше - дело техники. Скоро уголовное дело будет направлено в суд.
- Вадим Николаевич, расскажите нашим читателям, как правильно вести себя в поезде, чтобы не стать жертвой воров?
- Сложно дать однозначный совет. Главное, о чём хочу напомнить: не теряйте бдительность, внимательнее следите за своими вещами. В вагонах старого образца лучше занимать нижнее место и держать поклажу в рундуке. Не стоит оставлять ценные вещи в снятой одежде. Кошелёк, мобильный телефон должны всегда находиться при вас, не кладите ничего на полочку.
Мы постоянно объясняем людям, как обезопасить себя и свой багаж от посягательств злоумышленников, однако всё время сталкиваемся с совсем противоположным отношением.
Возьмём недавнее преступление. Банальная ситуация: пассажиры ехали в плацкартном вагоне, а боковое место занимал ранее судимый. Ночью, когда все отдыхали, он увидел на спящей попутчице золотой браслет и не устоял. Заодно и кошелёк прихватил. Установить его не составило труда, тем более что билет он приобрёл на своё подлинное имя.
Железная дорога развивается. Сейчас уже появляются современные купе с электронными ключами, вагоны снабжены видеонаблюдением. Они делаются с современными суфле, оборудованными четырьмя железными замками изнутри. Здесь уже не проникнешь в межвагонное пространство - настолько плотное соединение. Всё это сказывается на транспортной безопасности. По сравнению с предыдущими годами количество преступлений в поездах дальнего следования значительно снизилось. Приятно, что в этом есть заслуга и нашего подразделения.
Владислав ГАЛЕНКО
(Щит и меч № 47, 2019 г.)
Нашли ошибку? Выделите фрагмент и нажмите Ctrl+Enter







