Новости. Обзор СМИ Рубрикатор поиска + личные списки
Владимир Путин провел переговоры с Нафтали Беннетом
Текст: Кира Латухина
Президент России и премьер-министр Израиля встретились в Сочи - впервые с момента вступления в должность Нафтали Беннета. Лидеры обсудили двустороннее взаимодействие и ситуацию на Ближнем Востоке. Визит был приурочен к 30-летию восстановления полноформатных дипотношений между странами.
Хотя изначально планировалось, что переговоры будут краткими, беседа продлилась примерно пять часов. После встречи лидеры вышли на террасу и прогулялись в сторону пляжа. В итоге самолет израильской делегации задержался в Сочи до субботнего вечера из-за шаббата.
Между Россией и Израилем сложились уникальные отношения, оценил Владимир Путин, отметив, что в Израиле проживает, наверное, самая большая за рубежом русскоговорящая община, много здравствующих ветеранов Великой Отечественной войны. "Торгово-экономические связи по объемам пока скромные, но все-таки развиваются успешно. За первые семь месяцев этого года товарооборот вырос на 50 процентов, несмотря на все пандемийные ограничения", - оценил он. Среди интересных направлений российский лидер назвал высокотехнологичные отрасли.
На повестке, конечно же, была и ситуация в регионе. Москва предпринимает усилия, чтобы восстановить и укрепить сирийскую государственность. "Здесь есть и проблемные вопросы, их немало. Но есть и точки соприкосновения, и возможности для сотрудничества, особенно это касается вопросов, связанных с борьбой с терроризмом", - обозначил Путин. "В общем, у нас много вопросов, которые мы можем и должны обсудить", - резюмировал он. Президент России выразил надежду, что, несмотря на неизбежные для любого государства внутриполитические баталии, с Москвой израильские власти будут проводить политику преемственности. "С прежним правительством у нас сложились достаточно деловые, доверительные отношения", - заметил Путин.
Отношения с Россией - особые для Израиля, и из-за совместного прошлого, и из-за настоящего и будущего, заявил Беннет, подчеркнув подвиг и огромный вклад российского народа и Красной армии в победу над нацистской Германией. Нужно передать будущим поколениям чувство благодарности к России, считает он. Израильский премьер рассказал о работе над большим проектом нового музея памяти евреев-солдат, которые воевали во Второй мировой войне, в первую очередь в рядах Красной армии. "У нас в Израиле есть миллион "послов", которые говорят на русском языке", - также заявил он. Они вносят огромный вклад в Государство Израиль, влияют на него культурой, ментальностью и своими успехами, сказал Беннет.
Помимо активизации объемов товарооборота израильский премьер-министр предложил поговорить о положении в Сирии и усилиях, чтобы остановить иранскую ядерную программу. "Мы видим в вас очень близкого, настоящего друга Государства Израиль, еврейского народа", - сказал он от имени всей своей страны.
"Состоялся очень продолжительный, конструктивный и доверительный разговор", - сообщил ТАСС пресс-секретарь российского президента Дмитрий Песков. Лидеры обсудили вопросы региональной безопасности - Сирию, Иран, опасения Израиля, связанные с собственной безопасностью, а также Афганистан. "Встреча была теплой и позитивной", - заявили в канцелярии израильского премьера. Путин позвонил Беннету в субботу и пригласил его с женой посетить Санкт-Петербург, получив согласие, также отметили в канцелярии. Сам Беннет на странице в соцсети "Фейсбук" назвал встречу с Путиным великолепной, а беседу - глубокой и содержательной. "Россия - очень важный игрок в регионе. Мы должны поддерживать прямую линию доверительного диалога", - подчеркнул он.
Первый международный студенческий туристический конгресс собрал более 17 тысяч участников
Первый международный студенческий туристический конгресс «Туризм будущего — будущее туризма», организованный при поддержке Минобрнауки России, стал одним из главных событий года в области туризма. Мероприятие собрало в онлайн-формате рекордное количество участников: более 17 тысяч студентов из 100 вузов России и стран СНГ и множество отечественных и зарубежных экспертов отрасли.
Участники обсудили актуальные вопросы развития отечественного туризма, а также вовлечение талантливой молодежи в проекты и программы развития страны. Конгресс стал уникальной онлайн-платформой для международного сотрудничества и профессионального диалога студентов и ведущих российских и мировых экспертов в области туризма.
Основным событием первого дня конгресса стала пленарная сессия, в которой приняли участие основатель и президент World Travel Awards Грэм Кук, заместитель Министра науки и высшего образования РФ Григорий Гуров, заместитель Министра по туризму Республики Кипр Саввас Пердиос, заместитель Министра туризма Сирии Нидаль Машфадж, известный актер и амбассадор проекта «Золотое кольцо Боспорского царства» Стивен Сигал, послы иностранных государств и др.
На площадке Минобрнауки России были представлены результаты реализации пилотной программы развития студенческого туризма. По словам Григория Гурова, этим летом в ней приняли участие 590 студентов из разных регионов страны. Они смогли побывать в разных городах и остановиться в кампусах и общежитиях университетов за символическую плату. В общей сложности ребятам было предложено более 170 культурно-познавательных туристических маршрутов и мероприятий. Кроме того, путешественники вышли на новый уровень межвузовского сотрудничества, создавая в процессе новые образовательные и креативные проекты. В следующем году программу студенческого туризма планируется расширить на новые регионы, а также развивать соответствующую инфраструктуру на базе российских вузов.
В рамках конгресса были проведены панельные дискуссии, посвященные новому национальному проекту «Туризм и индустрия гостеприимства», проектам и инициативам Русского географического общества в области туризма и уникальной экспедиции «РоссиЯ — 2021» вдоль границ нашей страны. Также были представлены презентации победителей отбора проектов «Кадры для туристической отрасли» и предложения по евразийской туристической интеграции от молодых специалистов туриндустрии России, Республики Беларусь, Казахстана и Узбекистана, Азербайджанской и Киргизской Республик. Кроме того, в режиме онлайн были проведены мастер-классы на тему работы в индустрии гостеприимства и награждение победителей федерального конкурса предложений студентов в новый национальный проект «Туризм и индустрия гостеприимства», в котором приняли участие более 300 человек из 50 регионов страны.
«Наши правительства в своем большинстве не знают, что они делают...»
Джеффри Сакс, светило экономической науки, советник разных Генсеков ООН, а ныне главный идеолог мирового «устойчивого развития» и «зеленого» перехода, отвечает на вопросы «Труда»
Олег Шевцов, политический обозреватель, Кипр
Когда-то милый интеллигентный «ботаник» Джеффри Сакс неизбежно стал центральной фигурой на 2-й конференции «Климатические изменения», проходившей на Кипре. Нашему корреспонденту удалось поговорить с человеком, запомнившимся в нашей стране как неолиберал и непримиримый адепт быстрого перехода от социализма к капитализму, автор печально известной шоковой терапии. Последнюю он доработал и оттачивал в таких странах, как Польша, Словения, Эстония, а главное, в СССР Горбачева, а потом и в России при Борисе Ельцине. Сегодня Джеффри признает, что и у него бывали провальные проекты, а у реформаторов в те годы случались просчеты и ошибки. Как говорится, и на том спасибо...
Кстати, еще в 1998 году Сакс дал в общем-то честную и точную оценку преобразований в России 90-х. Вот, например: «Главное, что подвело нас, — это колоссальный разрыв между риторикой реформаторов и их реальными действиями... Как мне кажется, российское руководство превзошло самые фантастические представления марксистов о капитализме: они сочли, что дело государства — служить узкому кругу капиталистов, перекачивая в их карманы как можно больше денег и поскорее. Это не шоковая терапия. Это злостная, предумышленная, хорошо продуманная операция, имеющая целью широкомасштабное перераспределение богатств в интересах узкого круга людей».
Еще в начале карьеры он прославился тем, что благодаря его рекомендациям в Боливии победили гиперинфляцию. Заработав мировой авторитет, Сакс развернул борьбу с бедностью и голодом в Африке, подружился с Боно, написал книгу «Конец бедности», гасил экспертизой мировые кризисы, прощал долги странам третьего мира. С 2002 года Джеффри Сакс — специальный советник Генсекретаря ООН по вопросам борьбы с бедностью.
Неугомонный идеалист, он вскоре придумал для зашоренного человечества идею устойчивого развития «Как процветать, не загубив планету». Недавно переключившись на борьбу с глобальным потеплением, он стал одним из основателей проекта «Пути глубокой декарбонизации», готовит переход на возобновляемые источники и намерен перекроить всю мировую энергетику к 2050 году. У профессора не все задумки удаются, но стремление сделать мир лучше у него не проходит. Его критикуют в США за левые взгляды, экономический идеализм, а теперь и за попустительство Китаю и России. Что, впрочем, Сакса не останавливает, он гнет свое.
Обласканный президентами, правительствами и Центробанками, Сакс никогда не стеснялся публично критиковать сильных мира сего. В апреле 2018 года неожиданно для демократов он поддержал нелюбимого ими Трампа в том, что США должны срочно уйти из Сирии, добавив крамолы: «Соединенным Штатам давно пора прекратить свои разрушительные военные действия в Сирии и на всем Ближнем Востоке, хотя силовое государство, похоже, вряд ли позволит этому произойти». Еще до того в интервью Democracy Now! Сакс заявил: «Что, несомненно, бросается в глаза, так это то, что в Венесуэле имеет место гуманитарная катастрофа, намеренно вызванная США тем, что я бы назвал «незаконными санкциями». Потому что они намеренно пытаются создать там хаос с целью свержения правительства».
Накануне саммита G20 в Италии и конференции COP20 в Глазго, где будут решать «зеленое» будущее человечества, корреспондент «Труда» задал профессору Саксу непростые вопросы.
— Зачем вдруг человечеству нужен революционный «зеленый» переход на новую энергетику, ведь такие тектонические сдвиги сопряжены с потерями и социальными издержками?
— Обычно общество не отдает себе отчета в состоявшихся технологических прорывах и последующих трансформациях. За последние два века человечество совершило громадный рывок в экономическом развитии, которое зиждилось на сгораемых источниках энергии. Но все эти инвестиции и успехи следовали за техническими свершениями — изобретением паровой машины Уатта, двигателя внутреннего сгорания Даймлера, газовой турбины и других. В экономике за 200 лет ископаемые источники составляли 85% энергобаланса. Сегодня человечество впервые поставлено перед необходимостью совершить переход во всех регионах мира к устойчивому развитию, для чего необходимо внести кардинальные технологические изменения в промежутке 30 лет. Предложить такое «просто так» было бы сумасшествием, и единственная причина, по которой мы это все же наблюдаем, — это потому, что наша жизнь от этого напрямую зависит. Как и жизни наших детей и последующих поколений.
— Как это осуществить?
— Обычные правила здесь неприменимы. Обычно созревает потребность, озадачиваются правительства, мэры, частные инвесторы, и постепенно все закручивается. Но сейчас это не задумка государств или местных властей по улучшению инфраструктуры, ни тем более частного бизнеса, ни даже гражданского общества. Это должно осуществляться всеми и сразу — так глубоки и кардинальны требуемые перемены.
— А люди и государства способны осознать неотвратимость и срочность перемен?
— Проблема в том, что наши правительства в своем большинстве не знают, что они делают. Я говорю о правительстве своей страны — США, оно управляется любителями. Любители садятся в руководящие кресла и начинают читать краткие записки о том, что такое энергетика и переход. Есть разрыв между теми задачами, которые стоят, и способностью правительств их осуществить. Это проблема опасная. В развитых странах с массированным использованием ископаемого топлива переходная стратегия начинает пробуксовывать, искажаться, как в США, где много нефти, газа и угля. Долгое время эти вопросы никого не волновали.
Но если раньше проблемы климата предсказывались научным сообществом в теории, то сегодня они уже начались, мы их видим каждый день и слышим о них отовсюду. Большинство осознало, ну, может, кроме Трампа, что проблема изменений реальна, и это уже хорошо. Второе отличие: наука не стояла на месте, есть технические решения, которые позволяют удержать планету от перегрева. Это и возобновляемые источники, накопление энергии, экономия, электрификация, «зеленые» виды топлива. И с помощью огромных инвестиций мы сможем заставить их заработать к середине века.
Но я не знаю регионов, может, кроме Европы, где была бы последовательная стратегия трансформации. В США есть академические институты с разработками, но нет принятого государственного плана с расчетами. Под давлением общественности правительства приняли обязательства по декарбонизации к 2050 году, а теперь они пытаются осознать, что это означает и что надо сделать. Это не логичный порядок принятия решения, но политический. Закрепили в Париже показатель в 1,5 градуса — лимит потепления к 2050 году и ноль выбросов СО2. Теперь каждая страна решает, как распланировать 30 лет, чтобы успеть.
— А если ничего не делать, то что произойдет? Неужто вымрем?
— Быстро возникнут нарастающие экономические трудности и, как следствие, социальные взрывы. Что катастрофически ускорит проблему массовой миграции населения. Люди бегут, потому что им плохо, трудно и нечего есть. Инстинкты становятся топливом для взрыва. Поэтому проблемы борьбы с климатическими изменениями так тесно связаны с мировой стабильностью.
— Мировой энергетический переход вообще реализуем в практических условиях? Израиль и Палестина полвека не могут договориться о мире, Кипр остается разделенным, соседи бьются за ресурсы, энергию, воду. Сверхдержавы противостоят во всех сферах...
— Переход реализуем, но он должен быть системным, спланированным и, конечно, только в сотрудничестве. В одиночку его никто не осуществит. Нам нужно сразу сотрудничество Европы, Ближнего Востока, России, США, Китая. Все эти геополитические разделения создают хаос. Пока политики препираются, а не спасают планету. Я все время критикую свое правительство в Вашингтоне: почему вы взялись обострять отношения с Китаем, когда мы должны сесть договариваться по климату?
— Мы не так уж далеко ушли в морали от Средних веков: сильные давят слабых, никто не делит ресурсы с соседями, все тянут руки к чужому. И как мы вдруг всей планетой можем «позеленеть» к середине нынешнего века?
— Знаете, человечество всегда демонстрирует две стороны. Одна — готовность драться, причем тут , как правило, обе стороны проигрывают. Но в то же время мы можем и начать договариваться, и сотрудничать, когда припрет. Даже договор 27 стран Евросоюза о плане по борьбе с климатическими изменениями — это большое дело, ранее немыслимое, хороший пример. Но это регион, а необходимо взаимодействие ЕС с Россией, США — с Китаем. Моя страна все время, как вы знаете, действует в одностороннем порядке: то там введем санкции, то здесь. Потому что «Америка превыше всего!». Это все глупо и не позволит ничего добиться. Конечно, у всех свои предрассудки. Но тот факт, что президент Путин подтвердил на днях обязательства выйти на углеродную нейтральность к 2060 году, — это огромный шаг. Если он так говорит, значит, русская цивилизация осознала опасность вызова.
— Углеродный налог рассматривается в США как эффективный стимул для перехода на ВИЭ, но в условиях заявленного Конгрессом сдерживания России он выглядит как инструмент получения конкурентных преимуществ. Что вы скажете о перспективах его применения?
— Нужен план, глобально согласованный. «Двадцатка» — подходящий форум для обсуждения. А потом будет конференция ООН COP26 в Глазго. Если ведущие страны согласятся, что это наша общая цель, то по деталям можно прийти к консенсусу — как взимать, куда перечислять. Мы, к сожалению, в начале пути. Но уже ближе к цели, чем когда-либо. У меня есть надежда, что будут единый налог, обмен технологиями, а бессмысленные односторонние санкции будут сняты, и мы перестанем вредить друг другу.
— Вы говорили, что газ — это не чистый источник энергии, хотя Германии и европартнерам, чтобы достичь параметров нейтральности к 2050 году и избавиться от угля, он необходим. Но есть еще и атомная энергия. Для вас это «зеленая» энергетика, волшебная палочка или проклятие?
— Ядерные источники дают нулевой выброс СО2, а значит, это «зеленая» энергия. С климатической точки зрения возможная часть решения глобальной проблемы. Мне бы, честно говоря, не хотелось видеть АЭС на Ближнем Востоке. Сами понимаете почему.
Встреча с Премьер-министром Израиля Нафтали Беннетом
Владимир Путин встретился в сочинской резиденции Бочаров Ручей с Премьер-министром Государства Израиль Нафтали Беннетом.
Начало российско-израильских переговоров
В.Путин: Уважаемый господин Премьер-министр!
Прежде всего хочу Вас поблагодарить за то, что Вы приняли приглашение и приехали в Россию. Я ещё раз поздравляю Вас с тем, что Вы возглавили правительство Израиля. Можно сказать, что Ваш визит приурочен к 30-летию восстановления дипломатических отношений.
За это время между Россией и Израилем сложились в известной степени даже уникальные отношения, и для этого есть все основания. Во-первых, Советский Союз и наша страна как правопреемница СССР стояли, по сути, у истоков создания Государства Израиль. Во-вторых, в Израиле проживает, наверное, самая большая за рубежом русскоговорящая община, много здравствующих ветеранов Великой Отечественной войны – к этим людям мы относимся с особой теплотой.
Надо сказать, что и торгово-экономические связи – они по объёмам пока являются скромными, но всё-таки развиваются успешно. За первые семь месяцев текущего года товарооборот вырос на 50 процентов, несмотря на все пандемийные ограничения. Это очень важная составляющая. Есть интересные направления, мы ещё с прежним составом правительства [Израиля] говорили об этом, это высокотехнологичные отрасли экономики.
Конечно, мне будет очень интересно и полезно обменяться с Вами информацией по ситуации в регионе. Как Вы знаете, мы предпринимаем усилия, для того чтобы восстановить, укрепить сирийскую государственность. Здесь есть и проблемные вопросы, их немало. Но есть и точки соприкосновения и возможности для сотрудничества, особенно это касается вопросов, связанных с борьбой с терроризмом.
В общем, у нас много вопросов, которые мы можем и должны обсудить. Я очень надеюсь, что, несмотря на внутриполитические баталии, – а они неизбежны для каждого государства, – всё-таки в части российско-израильских отношений Ваше правительство будет проводить политику преемственности. С прежним правительством у нас сложились достаточно деловые, доверительные отношения.
В любом случае мы рады видеть в России главу правительства Израиля. Добро пожаловать.
Н.Беннет (как переведено): Большое спасибо за тёплую встречу, господин Президент.
Отношения с Россией – и в эти дни мы как раз символически отмечаем 30 лет их восстановления – это очень особые отношения для Израиля и из-за совместного прошлого, и из-за настоящего и будущего. Мы очень хорошо помним прошлое, те огромные усилия, которые предпринял российский народ и Красная армия для победы над нацистской Германией во Второй мировой войне. Это был самый критический момент, наверное, в истории всего мира и, конечно же, еврейского народа.
Наша ответственность – передать будущим поколениям чувство благодарности, которое мы испытываем по отношению к России: и через диалог, который мы ведём, и через историческую документацию, и даже через памятники, которые мы создаём. Например, памятник российскому воину в Нетании, памятник блокадникам Ленинграда в Иерусалиме – это те два памятника, в открытии которых Вы, господин Президент, принимали участие в своё время в Израиле. Как человек, который уделял очень много внимания изучению истории, я не могу не оценить тот огромный вклад и усилия, ту огромную цену, которую заплатил российский народ для Победы.
Господин Президент, я хочу сказать Вам, что в эти дни мы завершаем создание большого проекта – нового музея памяти евреев-солдат, которые воевали во Второй мировой войне в армиях союзников, в первую очередь, конечно же, в рамках Красной армии, где было полмиллиона евреев-солдат, двести тысяч погибли на фронтах. Это будет большой музей, он будет назван именем покойного президента Хаима Герцога – отца нынешнего Президента Израиля Ицхака Герцога. Я буду рад рассказать Вам более подробно в нашей беседе про этот музей.
Я буду рад обсудить с Вами много тем нашего сотрудничества в настоящем, развитие нашего экономического, научного, культурного сотрудничества.
У нас в Израиле есть миллион «послов», которые говорят на русском языке. Они вносят огромный вклад в Государство Израиль, очень влияют на него – той культурой, которую они привезли, своей ментальностью, культурой работы и теми успехами, которых они добиваются.
Хочу рассказать Вам историю прямо этой недели. Я посетил в больнице раненого солдата. Его мать – русскоязычная израильтянка. За этот год он уже второй раз был тяжело ранен. Я его спросил: «Я Премьер-министр Израиля, я очень хочу помочь тебе. Что я могу для тебя сделать?» Он сказал: «Всё, что я хочу, – это как можно скорее вернуться в свою боевую часть».
Мы обсудим подробно, я уверен, господин Президент, наше экономическое сотрудничество. Как Вы правильно сказали, у нас есть большой потенциал, и мы можем активно увеличить объёмы нашего торгового оборота.
Мы, конечно, обсудим положение в Сирии, те усилия, которые предпринимаются сегодня, для того чтобы остановить иранскую ядерную программу.
Я хочу сказать в завершение своих слов, что весь наш диалог и все наши отношения основаны на очень глубокой связи между нашими странами и нашими народами.
Господин Президент, последние 20 лет и даже больше Вы вели процесс укрепления связи между нашими странами и вывели их на этот уровень. Хочу сказать Вам от имени всей нашей страны, всего нашего народа: мы видим в Вас очень близкого, настоящего друга Государства Израиль, еврейского народа.
(По-русски.) Спасибо.
Иран и Россия обсудили взаимные связи, последние события в Сирии
Старший советник Министра иностранных дел Ирана по специальным политическим вопросам Али Асгар Хаджи встретился и провел переговоры со Специальным представителем Президента России по Сирии Александром Лаврентьевым.
В ходе встречи стороны обменялись мнениями о двусторонних отношениях, последних событиях в Сирии, особенно на востоке Евфрата и в Идлибе, а также по вопросам, представляющим взаимный интерес.
Говоря о проведении шестого раунда членов Конституционного комитета Сирии, Хаджи выразил надежду, что встреча принесет хорошие и положительные результаты.
Он также указал на позитивное отношение некоторых стран к правительству и народу Сирии и выразил надежду, что этот вопрос ускорит доставку гуманитарной помощи, восстановление и возвращение беженцев в их страну.
Заседание дискуссионного клуба «Валдай»
Владимир Путин принял участие в пленарной сессии XVIII заседания Международного дискуссионного клуба «Валдай».
Тема этого года – «Глобальная встряска – XXI: человек, ценности, государство». Четырёхдневная программа форума насчитывает более 15 сессий, участие в которых организовано как в очном, так и в онлайн-формате.
* * *
Ф.Лукьянов: Добрый вечер, уважаемые дамы и господа! Дорогие друзья! Дорогие гости и члены клуба «Валдай»!
Я рад вас приветствовать на заключительной сессии XVIII ежегодного заседания Международного дискуссионного клуба «Валдай». И с особым чувством, как всегда, приглашаю на сцену нашего дорогого гостя – Президента Российской Федерации Владимира Владимировича Путина.
Здравствуйте, Владимир Владимирович! Очень рады видеть Вас снова воочию, потому что в прошлом году в силу известных обстоятельств общались плотно, но через стекло, и вот наконец-то жизнь возвращается обратно.
В этом году наше заседание прошло невероятно насыщенно и с большим накалом. Наверное, многие сейчас в мире истосковались по живому общению и по обсуждению острых тем. И что интересно, мы сами того не ожидали, но как-то вырулили на то, что международную политику сейчас обсуждать, конечно, важно, нужно, но это не самое главное, потому что она, конечно, меняется, но пандемия её не перевернула. А вот то, как живут общества, люди, как строятся отношения людей в этой новой ситуации, отношения обществ и государств – вот это, собственно, всё и определяет, и у нас такой линией это всё проходило.
Думаю, что мы об этом сегодня поговорим. А пока я с удовольствием приглашаю Вас выступить.
В.Путин: Уважаемые участники пленарного заседания, дамы и господа!
Прежде всего хочу вас поблагодарить за то, что вы приехали в Россию и принимаете участие в мероприятиях Валдайского клуба.
Как всегда, в ходе таких встреч вы поднимаете острые, насущные проблемы, всесторонне обсуждаете вопросы, которые без преувеличения актуальны для людей во всех странах мира. И в этот раз главная тема форума поставлена прямо, достаточно резко, я бы даже сказал, – «Глобальная встряска – XXI: человек, ценности, государство».
Действительно, мы живём в эпоху грандиозных перемен. И если позволите, то по традиции я тоже позволю себе выступить со своими соображениями по поводу повестки дня, которую вы сформулировали.
Вообще, эта фраза – «жить во времена перемен» – может показаться уже обыденной, слишком часто мы её произносим. Да и та самая эпоха перемен началась довольно давно, изменчивое состояние стало привычным. Возникает вопрос: стоит ли акцентировать на этом внимание? Я тем не менее согласен с теми, кто формулировал повестку дня этих встреч: конечно, стоит.
В последние десятилетия многие вспоминают китайскую поговорку. Китайский народ мудрый, у него много мыслителей и много всяких ценных мыслей, которые мы и сегодня можем использовать. Одна из них, как известно, – не дай бог жить в эпоху перемен. Но мы в ней уже живём, хотим мы того или нет, и перемены эти всё глубже, всё фундаментальнее. Так что вспомним и кое-что другое из китайской мудрости: слово «кризис» состоит из двух иероглифов – здесь наверняка есть представители Китайской Народной Республики, если я в чём-то ошибаюсь, они меня поправят – так вот два иероглифа: «опасность» и «возможность». А как говорят уже у нас, в России, «борись с трудностями умом, а с опасностями – опытом».
Конечно, мы должны осознавать опасность и быть готовыми ей противодействовать, противостоять, и не одной, а многим разноплановым опасностям, которые возникают в эпоху перемен. Но не менее важно вспомнить о второй составляющей кризиса – о возможностях, которые нельзя упустить. Тем более что кризис, с которым мы имеем дело, – концептуальный, даже цивилизационный. По сути, это кризис подходов, принципов, определяющих само существование человека на земле, и нам всё равно придётся их серьёзно переосмысливать. Вопрос – в какую сторону двигаться, от чего отказываться, что пересматривать или корректировать. При этом убеждён, что за подлинные ценности нужно побороться, отстаивая их всеми силами.
Человечество вступило в новый период более трёх десятилетий назад, когда были созданы главные условия для окончания военно-политического и идеологического противостояния. Уверен, вы об этом много говорили на площадках этого дискуссионного клуба, наш Министр иностранных дел выступал, тем не менее некоторые вещи мне придётся повторить.
Тогда, в то время, начался поиск нового баланса, устойчивых отношений в социальной, политической, экономической, культурной, военной сферах, опоры для мировой системы. Искали эту опору, но надо признать, что пока обрести её не удалось. А те, кто после окончания холодной войны, об этом мы тоже много раз говорили, почувствовали себя победителями, скоро ощутили, несмотря на то что им казалось, что они забрались на самый Олимп, скоро ощутили, что и на этом Олимпе почва из-под ног уходит – теперь уже у них, и никто не в силах остановить мгновение, каким бы прекрасным оно ни казалось.
В общем, к постоянной переменчивости, непредсказуемости, к постоянному транзиту мы вроде бы должны уже приспособиться, но этого также не произошло.
Добавлю, что трансформация, свидетелями и участниками которой мы являемся, иного калибра, чем те, что неоднократно случались в истории человечества, во всяком случае из тех, что мы знаем. Это не просто сдвиг баланса сил или научно-технологический прорыв, хотя и то, и другое сейчас тоже, конечно, имеет место. Мы сегодня столкнулись с одновременными системными изменениями по всем направлениям: от усложняющегося геофизического состояния нашей планеты до всё более парадоксальных толкований того, что есть сам человек, в чём смысл его существования.
Давайте попробуем оглянуться вокруг. И ещё раз скажу: я позволю себе высказать те мысли, которые считаю близкими.
Первое. Климатические деформации и деградация окружающей среды столь очевидны, что даже самые беспечные обыватели неспособны от них отмахнуться. Можно продолжать вести научные споры о механизмах происходящих процессов, но невозможно отрицать, что эти процессы усугубляются и надо что-то делать. Природные катаклизмы – засухи, наводнения, ураганы, цунами – практически чуть ли не нормой стали, мы к этому начали привыкать. Достаточно вспомнить разрушительные, трагические наводнения в Европе минувшим летом, пожары в Сибири – примеров очень много. Не только в Сибири – у наших соседей в Турции какие пожары были, в Соединённых Штатах, вообще на Американском континенте. Любое геополитическое, научно-техническое, идейное соперничество просто в таких условиях, иногда кажется, теряет смысл, если его победителям будет нечем дышать или нечем утолить жажду.
Пандемия коронавирусной инфекции стала очередным напоминанием о том, как хрупко наше сообщество, насколько оно уязвимо, а самой главной задачей становится обеспечение безопасного существования человека, стрессоустойчивости. Чтобы повысить шанс на выживание в условиях катаклизмов, нужно будет переосмыслить, как организована наша жизнь, как устроено жилище, как развиваются или должны развиваться города, каковы приоритеты хозяйственного развития целых государств. Повторю: безопасность – один из главных императивов; во всяком случае, сегодня это стало очевидным, и пусть кто-то попробует сказать, что это не так, а потом объяснит, почему оказался не прав и почему оказались не готовы к кризисам и потрясениям, с которыми сталкиваются целые народы.
Второе. Социально-экономические проблемы человечества обострились до степени, при которой в минувшие времена случались потрясения всемирного масштаба: мировые войны, кровопролитные общественные катаклизмы. Все говорят о том, что существующая модель капитализма – а это сегодня основа общественного устройства в подавляющем большинстве стран – исчерпала себя, в её рамках нет больше выхода из клубка всё более запутанных противоречий.
Повсеместно, даже в самых богатых странах и регионах, неравномерное распределение материальных благ ведёт к усугубляющемуся неравенству, прежде всего неравенству возможностей – и внутри обществ, и на международном уровне. Отмечал этот серьёзнейший вызов и в своём выступлении на Давосском форуме недавно, в начале года. А все эти проблемы, конечно, грозят нам существенными, глубокими общественными расколами.
Больше того, в ряде государств и даже целых регионов периодически возникает кризис продовольствия. Наверное, мы ещё поговорим об этом, но есть все основания полагать, что этот кризис будет усугубляться в ближайшее время и может достичь крайних форм. Упомянуть нужно ещё и дефицит воды, электроэнергии – об этом, наверное, тоже сегодня поговорим, – не говоря уже о проблемах бедности, высокого уровня безработицы или отсутствия должного медицинского обеспечения.
Всё это остро осознаётся отстающими странами, которые теряют веру в перспективу догнать лидеров. Разочарование подхлёстывает агрессию, толкает людей в ряды экстремистов. У людей в таких странах нарастает чувство неоправдавшихся, несбывшихся ожиданий, ощущение отсутствия каких-либо жизненных перспектив не только для себя, но и своих детей. Именно это приводит к поиску лучшей доли, к неконтролируемой миграции, что в свою очередь создаёт предпосылки для социального недовольства [граждан] уже более благополучных государств. Мне здесь ничего объяснять не нужно, вы видите сами всё, своими глазами, да и лучше меня даже, наверное, в этом разбираетесь.
Да и других острых социальных проблем, вызовов, рисков в благополучных ведущих державах, как уже отмечал, хватает. Так что многим уже не до борьбы за влияние становится – тут надо, что называется, со своими бедами разобраться. Гипертрофированная, резкая, порой агрессивная реакция общества, молодёжи на меры по борьбе с коронавирусом во многих странах показала – и я хочу это отметить, надеюсь, что кто-то уже до меня, выступая на различных площадках, об этом сказал, – так вот я думаю, что она показала, что инфекция стала только поводом: причины социального раздражения, недовольства намного глубже.
Важно отметить и другое. Пандемия коронавируса, которая теоретически должна была сплотить людей в борьбе с такой масштабной общей угрозой, стала не объединяющим, а разъединяющим фактором. Причин тому много, но одна из главных в том, что решения проблем начали искать в привычных схемах – разных, но привычных, а они-то как раз и не работают. Точнее, работают, но часто, наоборот, как ни странно, на ухудшение положения.
Кстати говоря, Россия многократно призывала, и сейчас ещё раз повторю этот призыв, отбросить неуместные амбиции и работать вместе, сообща. Поговорим, наверное, ещё об этом, но что я имею в виду – всё понятно. Говорим о необходимости совместной борьбы с коронавирусной инфекцией. Но даже по гуманитарным соображениям – я имею в виду сейчас не Россию, бог с ними, с санкциями в отношении России, но санкции сохраняются по тем государствам, которые крайне нуждаются в международной помощи, – нет, ничего такого не происходит, всё сохраняется по-прежнему. А где же гуманистические начала западной политической мысли? На деле, оказывается, ничего нет, болтовня одна, понимаете? Вот что на поверхности оказывается.
Далее. Технологическая революция, впечатляющие достижения в области искусственного интеллекта, электроники, коммуникаций, генетики, биоинженерии, медицины открывают колоссальные возможности, но они же ставят в прикладном плане философские, моральные, духовные вопросы, которыми ещё недавно задавались только писатели-фантасты. Что будет, когда техника превзойдёт человека по способности мыслить? Где предел вмешательства в человеческий организм, после которого человек перестаёт быть самим собой и превращается в какую-то иную сущность? Каковы вообще этические границы в мире, в котором возможности науки и техники становятся практически безграничными, и что это будет значить для каждого из нас, для наших потомков, причём уже ближайших потомков – для наших детей и внуков?
Названные изменения набирают обороты, и их, безусловно, не остановить, потому что они носят, как правило, объективный характер, и реагировать на их последствия придётся всем вне зависимости от политического устройства, экономического состояния или преобладающей идеологии. На словах все государства заявляют о приверженности идеалам сотрудничества, готовности вместе работать над решением общих проблем, но это именно, к сожалению, на словах. На деле же происходит прямо противоположное, и пандемия, повторю, только подстегнула негативные тенденции, которые наметились давно, а теперь только усугубляются. Подход в духе «своя рубашка ближе к телу» окончательно стал нормой, теперь этого даже и скрывать не пытаются, а зачастую даже этим кичатся, выставляют напоказ. Эгоистические интересы полностью взяли верх над понятием общего блага.
Дело, конечно, не только и не столько в злой воле тех или иных государств и пресловутых элит. Всё, на мой взгляд, сложнее, в жизни вообще редко встретишь только чёрное и белое. Каждое правительство, каждый лидер отвечают прежде всего перед своими согражданами, понятное дело. Главное – обеспечить их безопасность, спокойствие и благосостояние. Поэтому международные, транснациональные темы никогда не будут столь же важны для руководства стран, как внутренняя стабильность. Это, в общем-то, нормально, правильно.
К тому же признаем: институты мирового управления далеко не всегда работают эффективно, их возможности не всегда соответствуют динамике глобальных процессов. В этом смысле пандемия могла бы помочь – она наглядно проявила, у каких институтов есть потенциал, а какие нуждаются в донастройке.
Изменившаяся расстановка сил предполагает перераспределение долей в пользу тех растущих и развивающихся стран, которые до сих пор чувствовали себя обделёнными. Говоря прямо, доминирование Запада в мировых делах, начавшееся несколько столетий назад и ставшее едва ли не абсолютным на короткий период в конце XX века, уступает место намного более многообразной системе.
Процесс этой трансформации, естественно, не механический и по-своему даже, можно сказать, уникальный. Политическая история, пожалуй, ещё не знает примеров того, как стабильное мировое устройство устанавливалось бы без большой войны и не на основе её итогов, как это было после Второй мировой. Так что у нас есть возможность создать чрезвычайно благоприятный прецедент. Попытка сделать это после окончания холодной войны на основании господства Запада успехом, как мы видим, не увенчалась. Нынешнее состояние мира – продукт как раз той самой неудачи, мы должны извлечь из этого уроки.
И можно задуматься: к чему мы пришли? К парадоксальному итогу. Как пример просто: два десятилетия самая могущественная страна мира вела военные кампании в двух государствах, несопоставимых с ней вообще ни по одному параметру. Но в результате ей пришлось свернуть свои операции, не добившись ни одной из целей, которые она перед собой ставила 20 лет назад, начиная эти операции, уйти из этих стран, понеся при этом и нанеся другим немалый урон. На самом деле ситуация только кардинально ухудшилась.
Но дело даже не в этом. Прежде война, проигранная одной стороной, означала победу другой, которая и брала на себя ответственность за происходящее. Скажем, поражение Соединённых Штатов во вьетнамской войне, например, не привело к тому, что Вьетнам превратился в «чёрную дыру», даже наоборот, там возникла успешно развивающаяся государственность, опиравшаяся на поддержку, правда, сильного союзника. Сейчас всё иначе: кто бы ни взял верх, война не прекращается, она лишь меняет форму. Условный победитель, как правило, не хочет или не может обеспечить мирное строительство, а только усугубляет хаос и углубляет опасный для мира вакуум.
Уважаемые коллеги!
Каковы, на наш взгляд, отправные точки сложного процесса переустройства? Позвольте их коротко попробовать сформулировать в виде тезисов.
Первый тезис. Пандемия коронавируса наглядно продемонстрировала, что структурообразующей единицей мирового устройства является только государство. Кстати, последние события показали, что попытки глобальных цифровых платформ при всём их могуществе – а оно, конечно, очевидно, мы это видели по внутриполитическим процессам в тех же Соединённых Штатах, – но всё-таки узурпировать политические или государственные функции им не удаётся, это эфемерные попытки. В тех же Штатах, как я уже сказал, их хозяевам, хозяевам этих платформ, сразу же указали на место, так же как делается это, собственно говоря, и в Европе, если посмотреть только на то, какие штрафы выдвигаются и какие предпринимаются сейчас меры по демонополизации, вы сами об этом знаете.
В последние десятилетия многие жонглировали броскими концепциями, согласно которым роль государства провозглашалась устаревшей и уходящей. Якобы в условиях глобализации национальные границы становятся анахронизмом, а суверенитет – препятствием для процветания. Вы знаете, я уже как-то говорил, хочу ещё раз это сформулировать: так говорили и те, кто пытался вскрыть чужие границы, полагаясь на свои конкурентные преимущества, – вот что происходило на самом деле. А как только выяснилось, что кто-то где-то добивается больших результатов, так сразу возвращаются к закрытию границ вообще и прежде всего своих собственных – таможенных границ, каких угодно, стены начинают строить. Ну что, мы не видим этого, что ли? Все всё видят и все всё прекрасно понимают. Да, конечно.
Сегодня даже нет смысла с этим спорить, это очевидно. Но развитие, когда говорили о необходимости раскрытия границ, развитие, как я уже сказал, пошло в противоположном направлении. Только суверенные государства способны эффективно отвечать на вызовы времени и запросы граждан. Соответственно, любой действенный международный порядок должен учитывать интересы и возможности государства, идти от них, а не пытаться доказывать, что их быть не должно. Тем более нельзя кому-то или что-то навязывать, будь то принципы общественно-политического устройства или ценности, которые кто-то по своим соображениям назвал универсальными. Ведь очевидно, что, когда приходит настоящий кризис, остаётся только одна универсальная ценность – человеческая жизнь, и как её защитить, каждое государство решает самостоятельно, исходя из своих возможностей, культуры, традиций.
В этой связи вновь отмечу, насколько тяжёлой и опасной стала пандемия коронавируса. Во всём мире от неё умерло, как мы знаем, сегодня уже более четырёх миллионов 900 тысяч человек. Эти страшные цифры сравнимы и даже превосходят военные потери основных участников Первой мировой войны.
Второй тезис, на который я хотел бы обратить внимание, – масштаб перемен заставляет нас всех быть особенно осторожными хотя бы из чувства самосохранения. Качественные сдвиги в технологиях или кардинальные изменения в окружающей среде, слом привычного устройства не означает, что общество и государство должны реагировать на них радикально. Ломать, как известно, не строить. К чему это приводит, мы в России очень хорошо знаем, к сожалению, на собственном опыте и не один раз.
Сто с небольшим лет назад Россия объективно, в том числе и в связи с идущей тогда Первой мировой войной, переживала серьёзные проблемы, но не больше, чем другие страны, а, может быть, даже и в меньшем масштабе и даже менее острые, и могла бы их цивилизованно постепенно преодолевать. Однако революционные потрясения привели к срыву, к распаду великой страны. История повторилась 30 лет назад, когда потенциально очень мощная держава вовремя не вступила на путь необходимых гибких, но обязательно продуманных преобразований и в результате пала жертвой догматиков разного толка: и реакционеров, и так называемых прогрессистов – все постарались, с обеих сторон.
Эти примеры нашей истории позволяют нам утверждать: революция – путь не выхода из кризиса, а путь на усугубление этого кризиса. Ни одна революция не стоила того урона, который она нанесла человеческому потенциалу.
Третье. В современном хрупком мире значительно возрастает важность твёрдой опоры, моральной, этической, ценностной. По сути, ценности – это продукт культурно-исторического развития каждой нации и продукт уникальный. Взаимные переплетения народов, без сомнения, обогащают, открытость расширяет кругозор и позволяет по-иному осмыслить собственную традицию. Но этот процесс должен быть органичным и не бывает быстрым. А чуждое всё равно будет отторгнуто, возможно, даже в резкой форме. Попытки ценностного диктата в условиях неопределённых и непредсказуемых перспектив ещё больше осложняют и без того острую ситуацию и влекут обычно обратную реакцию и обратный ожидаемому результат.
Мы с удивлением смотрим на процессы, разворачивающиеся в странах, которые привыкли считать себя флагманами прогресса. Конечно, те социально-культурные потрясения, которые происходят в тех же Штатах и в Западной Европе, не наше дело, мы туда не лезем. Кто-то в западных странах уверен, что агрессивное вымарывание целых страниц собственной истории, «обратная дискриминация» большинства в интересах меньшинств или требование отказаться от привычного понимания таких базовых вещей, как мама, папа, семья или даже различие полов, – это, по их мнению, и есть вехи движения к общественному обновлению.
Знаете, ещё раз хочу подчеркнуть, это их право, мы не лезем туда. Мы просим только в наш дом особенно не лезть. У нас другая точка зрения, во всяком случае, у подавляющего большинства российского общества – так будет, конечно, более точно сказать – другая точка зрения: мы полагаем, что должны опираться на свои духовные ценности, на историческую традицию, на культуру нашего многонационального народа.
Адепты так называемого социального прогресса полагают, что несут человечеству какое-то новое сознание, более правильное, чем прежде. И дай бог им, флаг в руки, как у нас говорят, вперёд. Только вот знаете, о чём сейчас хочу сказать: предлагаемые ими рецепты совершенно неновы, всё это – как это, может быть, кому-то покажется неожиданным – мы в России уже проходили, у нас это уже было. Большевики после революции 1917 года, опираясь на догмы Маркса и Энгельса, тоже объявили, что изменят весь привычный уклад, не только политический и экономический, но и само представление о том, что такое человеческая мораль, основы здорового существования общества. Разрушение вековых ценностей, веры, отношений между людьми вплоть до полного отказа от семьи – такое было, – насаждение и поощрение доносительства на близких – всё это объявлялось поступью прогресса и, кстати говоря, в мире достаточно широко поддерживалось тогда и было модным, так же как и сегодня. Кстати говоря, также большевики проявляли абсолютную нетерпимость к любым другим мнениям.
Вот это, по-моему, должно нам кое-что напоминать о том, что сейчас мы видим. Глядя на происходящее в ряде западных стран, мы с изумлением узнаём отечественные практики, которые сами, к счастью, оставили, надеюсь, в далёком прошлом. Борьба за равноправие и против дискриминации превращается в агрессивный догматизм на грани абсурда, когда великих авторов прошлого – того же Шекспира – перестают преподавать в школах и университетах, потому что они, эти идеи, являются, как там считают, отсталыми. Классики объявляются отсталыми, не понимающими важности гендерного или расового вопроса. В Голливуде выпускают памятки, как и о чём нужно снимать кино, сколько персонажей какого цвета или пола там должно быть. Получается похлеще, чем отдел агитации и пропаганды Центрального комитета Коммунистической партии Советского Союза.
Противодействие проявлениям расизма – дело необходимое, благородное, однако в новой «культуре отмены» оно превращается в «обратную дискриминацию», то есть расизм наоборот. Навязчивое подчёркивание расовой темы ещё больше разобщает людей, а ведь мечтой истинных борцов за гражданские права было как раз стирание различий, отказ от деления людей по цвету кожи. Я напомню, специально попросил коллег вчера подобрать эту цитату Мартина Лютера Кинга, он сказал, как вы помните: «Я мечтаю о том, что придёт день, когда мои четыре ребёнка будут жить в стране, где о них будут судить не по цвету их кожи, а в соответствии с их личностными качествами» – вот истинная ценность. Но что-то там всё по-другому как-то сейчас, мы видим, происходит. Кстати, у нас, в России, нашим гражданам в абсолютном большинстве всё равно, какого цвета у человека кожа, он или она – тоже не так важно. Каждый из нас – человек, вот что главное.
В совершенную фантасмагорию превратилась в ряде западных стран дискуссия о правах мужчин и женщин. Смотрите, дойдёте там до того, как большевики предлагали, не только кур обобществлять, но и женщин обобществлять. Ещё один шаг – и вы там будете.
Ревнители новых подходов заходят так далеко, что хотят отменить сами эти понятия. Тех же, кто рискует сказать, что мужчины и женщины всё-таки есть и это биологический факт, подвергают чуть ли не остракизму. «Родитель номер один» и «родитель номер два», «родивший родитель» вместо «мама», запрет на использование словосочетания «грудное молоко» и замена его «человеческим молоком» – чтобы люди, неуверенные в собственной половой принадлежности, не расстроились. Повторю, это не ново, в 1920-е годы советские культуртрегеры так называемые изобрели тоже так называемый новояз, полагая, что таким образом они созидают новое сознание и меняют ценностный ряд. И, как я уже говорил, такого наворотили, что до сих пор икается подчас.
Не говорю уже о просто чудовищных вещах, когда детям сегодня с малолетства внушают, что мальчик легко может стать девочкой и наоборот, фактически навязывают им якобы имеющийся у каждого выбор. Навязывают, отстраняя от этого родителей, заставляя ребёнка принимать решения, способные сломать ему жизнь. И никто даже не советуется с детскими психологами: вообще, ребёнок в каком-то возрасте в состоянии принимать решение подобного рода или нет? Называя вещи своими именами, это уже просто на грани преступления против человечности, и всё под именем и под знаменем прогресса.
Ну кому-то нравится – пусть это делает. Когда-то уже говорил, что, формируя свои подходы, мы будем руководствоваться идеологией здорового консерватизма. Это было несколько лет назад, тогда страсти на международной арене ещё не достигали нынешнего накала, хотя, конечно, можно сказать, что тучи уже тогда сгущались. Сейчас, когда мир переживает структурный слом, значение разумного консерватизма как основы политического курса многократно возросло именно в силу множащихся рисков и опасностей, хрупкости окружающей нас реальности.
Консервативный подход не бездумное охранительство, не боязнь перемен и не игра на удержание, тем более не замыкание в собственной скорлупе. Это прежде всего опора на проверенную временем традицию, сохранение и приумножение населения, реализм в оценке себя и других, точное выстраивание системы приоритетов, соотнесение необходимого и возможного, расчётливое формулирование цели, принципиальное неприятие экстремизма как способа действий. И, скажем прямо, на предстоящий период мирового переустройства, которое может продолжаться довольно долго и окончательный дизайн которого неизвестен, умеренный консерватизм – самая разумная, во всяком случае, на мой взгляд, линия поведения. Она неизбежно будет меняться, разумеется, но пока врачебный принцип «не навреди» представляется наиболее рациональным. Noli nocere, как известно.
Повторю, для нас в России это не умозрительные постулаты, а уроки нашей непростой, временами трагической истории. Цена непродуманного социального естествоиспытательства иногда просто не поддаётся оценке, оно разрушает не только материальные, но и духовные основы существования человека, оставляет за собой нравственные руины, на месте которых долго невозможно вообще ничего построить.
Наконец, ещё один тезис. Мы хорошо понимаем, что без тесного международного сотрудничества решить множество общих острых проблем невозможно. Но надо быть реалистами: большинство красивых лозунгов насчёт глобального решения глобальных проблем, которые мы слышали с конца XX века, никогда не будут реализованы. Глобальные решения предусматривают такую степень передачи суверенных прав государств и народов наднациональным структурам, к которым, честно говоря, мало кто готов, а если сказать откровенно, никто не готов. Прежде всего потому, что отвечать за результаты политики всё равно приходится не перед глобальной общественностью какой-то неведомой, а перед своими гражданами и перед своими избирателями.
Но это вовсе не означает, что невозможно какое-то самоограничение во имя того, чтобы содействовать ответам на общемировые вызовы, именно по той причине, что общемировой вызов – это вызов всем вместе и каждому в отдельности. И если каждый сможет увидеть для себя конкретную выгоду от сотрудничества по противодействию таким вызовам, это повысит, безусловно, и степень готовности к реальной совместной работе.
Чтобы стимулировать такую работу, стоит, например, составить на уровне ООН своего рода реестр вызовов и угроз конкретным странам, а также возможных их последствий для других государств. При этом к такой работе следует привлечь специалистов из различных государств и из различных научных дисциплин, в том числе и вас, уважаемые коллеги. Полагаем, что подобная «дорожная карта» способна сподвигнуть многие государства по-новому взглянуть на мировые проблемы и оценить, какую пользу именно они могут извлечь из кооперации.
Уже упоминал о проблемах международных институтов. К сожалению, это всё более очевидный факт: реформирование или упразднение части из них стоит на повестке дня. Но главный международный институт – Организация Объединённых Наций – остаётся для всех непреходящей ценностью, во всяком случае, сегодня. Считаю, что именно ООН в нынешнем турбулентном мире является носителем того самого здорового консерватизма международных отношений, который так необходим для нормализации ситуации.
Организацию много критикуют за то, что она не успевает адаптироваться к стремительным переменам. Отчасти это справедливо, конечно, но, наверное, это не только вина самой Организации, но и прежде всего её участников. Кроме того, эта международная структура является носителем не только норм, но и самого духа нормотворчества, причём основанного на принципах равенства и максимального учёта мнения всех. Наша обязанность – сохранить это достояние, конечно, реформируя организацию, но так, чтобы, как говорится, с водой не выплеснуть и ребёнка.
Уже не первый раз говорю и призываю с высоких трибун – а благодаря вам, уважаемые друзья и коллеги, «Валдай» такое качество, на мой взгляд, приобретает, если уже не приобрёл, становится такой авторитетной площадкой: время идёт, проблемы копятся, становятся более взрывоопасными, и нужно действительно работать вместе. Поэтому, ещё раз повторяю, использую эту площадку для того, чтобы заявить о нашей готовности работать совместно над решением наиболее острых общих проблем.
Уважаемые друзья!
Перемены, о которых сегодня говорилось и до меня, и ваш покорный слуга их упоминал, затрагивают все страны и народы, и Россия, конечно, наша страна, не исключение. Мы, как и все, ищем ответы на самые острые вызовы времени.
Готовых рецептов здесь, конечно, ни у кого нет. Но рискну утверждать, что наша страна обладает преимуществом. Сейчас объясню, в чём оно, – в нашем историческом опыте. Не раз обращался к нему, если вы обратили внимание, и в этом выступлении. К сожалению, приходилось вспоминать много негативного, но зато у нашего общества выработался, как сейчас говорят, «коллективный иммунитет» к экстремизму, который ведёт к потрясениям и социально-политическим обвалам. Люди у нас действительно ценят стабильность и возможность нормально развиваться, быть уверенными в том, что их планы и надежды не рухнут из-за безответственных устремлений очередных революционеров. У многих в памяти свежи события 30-летней давности и то, как мучительно приходилось выкарабкиваться из ямы, в которой наша страна, наше общество оказались после распада СССР.
Наш консерватизм – это консерватизм оптимистов, это самое главное. Мы верим, что стабильное, успешное развитие возможно. Всё в первую очередь зависит от наших собственных усилий. И конечно, мы готовы работать с нашими партнёрами ради общих благородных целей.
Хочу поблагодарить всех участников ещё раз за внимание. И по сложившейся ситуации, конечно, с удовольствием отвечу или попробую ответить на ваши вопросы.
Спасибо за ваше терпение.
Ф.Лукьянов: Спасибо большое, Владимир Владимирович, за такое объёмное выступление не только по текущим и не столько по текущим политическим проблемам, но и по таким основополагающим вещам. Не могу не спросить вдогонку. Несколько раз практически лейтмотивом у Вас проходили понятия: исторический опыт, традиция, консерватизм, здоровый консерватизм.
Скажите, пожалуйста, а нездоровый консерватизм Вас не пугает? Где грань, которая отделяет здесь здоровье от нездоровья? Когда традиция из основы превращается в обузу?
В.Путин: В обузу можно превратить всё что угодно, если действовать неаккуратно. Но я, когда говорю о здоровом консерватизме, всегда вспоминаю Николая Бердяева, которого я тоже уже неоднократно упоминал. Это наш выдающийся философ. Он, как известно, был изгнан из Советского Союза в 1922 году, но он человек, всем своим существом устремлённый в будущее. Он тоже был сторонником консерватизма. При этом он говорил, может быть, я не воспроизведу точно эту цитату, но тем не менее: консерватизм – это не то, что мешает идти вверх и вперёд, а то, что мешает идти назад и вниз, к хаосу. Вот если мы так будем воспринимать консерватизм, то это будет хорошим подспорьем для развития.
Ф.Лукьянов: Если говорить о традиции, традиционные ценности, тоже очень часто Вы об этом говорите, и у нас в обществе много обсуждается, и, в частности, Вы предлагаете, чтобы традиционные ценности были основой для объединения мира. Но традиция на то и есть, что она уникальная, она национальная. Как можно объединяться всем на одних традиционных ценностях? У всех традиции разные.
В.Путин: Вы знаете, дело в чём? Дело в том, что, конечно, есть огромное своеобразие и особые черты у каждого народа в разных частях мира. Но всё-таки есть и нечто такое, что объединяет всех людей. Мы же все люди, мы все хотим жить. Ценность жизни является абсолютной.
На мой взгляд, тем же самым является ценность семьи, потому что в основе – продолжение рода. Мы хотим быть или не хотим? Быть или не быть? Если мы не хотим быть, тогда и ладно. Понимаете, адаптировать – это тоже хорошо, это очень важно, но для того, чтобы ребёнка адаптировать, его кто-то должен родить. Вот вторая абсолютно универсальная ценность. Есть и другие.
Что мне их перечислять, вы здесь все умные люди, все всё прекрасно понимают, в том числе и Вы. Поэтому да, на основе этих общих, общечеловеческих ценностей и нужно строить то, что может быть предметом нашей совместной работы.
Ф.Лукьянов: Вы сказали такую очень сильную фразу, что современная модель капитализма себя исчерпала, и в её рамках мировые проблемы не решаются. Многие так говорят сейчас, но Вы же обращаетесь к нашему несчастному опыту XX века, а мы тогда, между прочим, как раз тем и занимались, что капитализм решительно отвергли, и тоже как-то в итоге получилось не очень. То есть мы хотим туда вернуться? Или куда мы от этой неработающей модели капитализма идём?
В.Путин: Я же сказал, что готовых рецептов нет. Действительно, то, что мы сейчас наблюдаем, скажем, на тех же энергетических рынках, я думаю, мы наверняка будем об этом ещё говорить, но вот это и есть проявление того самого капитализма, который не работает. «Рынок отрегулирует» – ну пожалуйста, 1500 или 2000 долларов за 1000 кубов газа. Что он отрегулировал?
Когда всё хорошо и всё стабильно, то практически во всех экономиках мира все участники экономической деятельности требуют больших свобод и меньшего участия государства в экономике. Как только начинаются сложности, особенно если сложности глобального характера, все тут же требуют от государства вмешательства.
Очень хорошо помню в 2008–2009 годах, когда разразился мировой финансовый кризис, я был тогда Председателем Правительства Российской Федерации. У меня были разговоры со многими нашими успешными до какого-то времени – ну и сейчас, слава богу, у них всё в порядке – предпринимателями. Они пришли, готовы были за рубль отдать компанию, которая стоит десятки, а может быть, сотни миллионов долларов. Почему? Нужно было брать на себя ответственность за трудовые коллективы, за будущее этих предприятий. Им легче было сохранить нажитое, но ответственность от себя передать.
Мы тогда договорились, что государство плечо подставит: не будет забирать бизнес, маржин-коллы погасит, возьмет на себя определённую ответственность. Мы нашли вместе с бизнесом решение. В результате этого решения мы и крупнейшие наши частные компании спасли, и государство потом на этом заработало. Реально заработали деньги, потому что, когда компании уже вставали на ноги, они возвращали то, что должны государству. Причём государство прибыль получило, приличную прибыль.
Вот здесь, наверное, нам нужно вместе поискать, посмотреть опыт друг друга. В других странах тоже есть очень позитивный опыт сопоставления возможностей государства и рынка. Самый яркий пример – Китайская Народная Республика. У них при сохраняющейся ведущей роли Компартии всё-таки рыночные институты работают, и работают эффективно. Это же очевидная вещь.
Поэтому готовых рецептов нет. Дикий капитализм тоже не работает, я об этом сказал, готов ещё раз сказать и только что, мне кажется, подтвердил это на примерах.
Вы знаете, во всяком случае, это очень похоже на искусство. Нужно понять, почувствовать, в какой момент чего-то больше использовать: где-то соли добавить, где-то сахара, понимаете? Руководствуясь общими принципами, на которые мы внимательно смотрим, когда их формулируют международные финансовые организации, скажем, как МВФ, ОЭСР и так далее, нужно понимать: а мы-то сами где находимся? И сопоставляя возможности с нашими планами, мы должны действовать. У нас, в России, кстати говоря, на протяжении предыдущих лет, в том числе и связанных с преодолением последствий эпидемии, в целом это получается. И в других странах, мы тоже видим, результат неплохой.
Ф.Лукьянов: Я так понимаю, у нас не только консерватизм оптимистов, но и капитализм оптимистов строится.
В.Путин: Вы знаете, мы должны строить социальное государство. Правда, и в Европе, особенно в Северной Европе, давно об этом говорят, что нужно строить социальное государство. Для нас это особенно важно, имея в виду разницу в доходах различных категорий граждан. Хотя это не только наша проблема, во всех ведущих экономиках мира, посмотрите, в тех же Штатах, в Европе – в Европе чуть поменьше, в Штатах побольше.
Я уже об этом много говорил, основные преференции от того, что происходило в прошлые годы, всё-таки получила небольшая прослойка людей, которые и без того были богатые. Рост их богатства многократно увеличился по сравнению с тем, что пришлось на средний класс и на беднейшие слои населения. Там тоже эта проблема очень ярко смотрится. В Европе не так остро, но тем не менее это наблюдается.
Ф.Лукьянов: Спасибо.
Тогда последний вопрос от меня, чтобы зал не мучить. Вы сказали про неоценимую роль Организации Объединённых Наций. Это понятно: это основа и всё такое. Но Организацию Объединённых Наций многие сейчас критикуют, Вы тоже об этом упомянули.
Ваш добрый знакомый Президент Турции Эрдоган буквально на днях сказал, что Совет Безопасности надо менять, потому что группа стран – победителей Второй мировой войны монополизировала власть, и так быть не должно. Вы согласны с этим?
В.Путин: Нет. Он приезжал, недавно был в России, как вы знаете, мы с ним встречались, и я сам поднял этот вопрос. Я сказал, что видел его тезисы. Должен сказать, что всю книжку я не прочитал, конечно, но отдельные идеи. Я с некоторыми солидарен, хороший анализ на самом деле. Понятно, почему лидер Турции говорит об этом, потому что он считает, судя по всему, что и Турция могла бы быть постоянным членом Совета Безопасности. Но это не нам, не России решать. Это нужно решать в ходе консенсуса при определении и при окончательном решении вопросов подобного рода. Индия есть, есть Южная Африка. Понимаете, это всё справедливо. Вопрос только в том, как найти этот баланс.
Здесь возможны разные решения, сейчас не буду об этом говорить, забегая вперёд и не предвосхищая позицию России по этой дискуссии. Но что важно – я сказал сейчас в своём вступительном слове, сказал об этом и Президенту Эрдогану: если мы разрушим право вето постоянных членов, то Организация Объединённых Наций умрёт в этот же день, она превратится в Лигу наций, всё. Это будет просто площадка для дискуссий, Валдайский клуб номер два. Валдайский клуб номер один – он же здесь. (Смех.)
Ф.Лукьянов: Мы готовы заменить.
В.Путин: А Валдайский клуб номер два будет в Нью-Йорке.
Ф.Лукьянов: Мы поедем, заменим с удовольствием.
В.Путин: В том-то всё и дело: не хотелось бы ничего менять. То есть менять нужно, не хотелось бы разрушать основу – в этом весь смысл ООН на сегодняшний день, что есть пятёрка постоянных членов, и у них есть право вето. В Совете Безопасности представлены и другие государства, но они являются непостоянными членами.
Надо подумать, как сделать эту организацию более сбалансированной, тем более что действительно, это же правда, и в этом смысле Президент Эрдоган прав, она же рождалась после Второй мировой войны, был определённый расклад сил. Теперь он меняется, он уже изменился.
Мы знаем хорошо с вами: Китайская Народная Республика по паритету покупательной способности обогнала Соединённые Штаты. Это что такое? Это и есть глобальные изменения.
А Индия? Там тоже почти полтора миллиарда человек, экономика развивается быстро и так далее. А Африка почему не представлена? А где Латинская Америка? Конечно, об этом нужно подумать – гигант такой растёт, как Бразилия. Это всё предметы обсуждения. Суетиться только не нужно. Нельзя допустить ошибок на пути реформирования.
Ф.Лукьянов: Руководство Валдайского клуба рассмотрит вопрос о проведении заседания в Нью-Йорке. Боюсь, только визу не всем нам дадут, но ничего, будем работать.
В.Путин: Нет, а, кстати говоря, почему нет? Валдайский клуб может и в Нью-Йорке собраться.
Ф.Лукьянов: Вы тогда с Байденом договоритесь про визы. (Смех.)
В.Путин: Мне кажется, даже на уровень глав государств не нужно [поднимать]. Попросим Сергея Лаврова, он там со своими коллегами поговорит.
Нет, а что? Я серьёзно говорю. Почему не провести Валдайский клуб где-то на нейтральной площадке, за рубежами Российской Федерации? Можно. Мне кажется, это может быть интересно.
Вот здесь, в зале, сидят люди очень известные, хорошие аналитики, известные в своих странах. Дополнительно можно привлечь людей, которые в стране проведения могут присоединиться к этим дискуссиям. Чего здесь плохого-то? Это же хорошо.
Ф.Лукьянов: Ну что ж, цель намечена.
В.Путин: Это не цель, это возможность.
Ф.Лукьянов: Возможность. Как кризис: он же возможность.
В.Путин: Да.
Ф.Лукьянов: Пожалуйста, Пётр Дуткевич.
П.Дуткевич: Владимир Владимирович, я хотел бы обратиться к Вашим словам, которые Вы только что сказали, что Россия должна опираться на российские ценности. Мы об этом, кстати, говорили и на Валдайском клубе позавчера.
Хотел бы Вас спросить, кто из российских мыслителей, учёных, антропологов, писателей Вам самый близкий, для того чтобы для себя самого Вы определили эти ценности, которые потом будут ценностями для всех россиян?
В.Путин: Вы знаете, я не хотел бы говорить, что только Иван Ильин. Я читаю Ильина, читаю до сих пор. У меня книжка лежит на полочке, и время от времени снимаю, читаю. Бердяева я упомянул, другие наши мыслители. Это всё люди, которые думали о России, думали о её будущем. Конечно, с поправкой на то время, когда они творили, писали, формулировали свои идеи, но всё равно мне очень интересен ход их мыслей.
Известная идея о пассионарности наций. Интересная же идея. Можно спорить, до сих пор ещё спорят. Если по идеям, которые ими были сформулированы, до сих пор идут споры, значит, это не пустые идеи как минимум.
Напомню о пассионарности наций. Она связана с тем, что, по мнению автора этой идеи, народы, нации, этносы, так же как живой организм, рождаются, достигают пика своего развития, а потом потихонечку стареют. Во многих странах, в том числе и на Американском континенте, сегодняшнюю Западную Европу называют стареющей. Термин используют. Так это или не так – трудно сказать. Но сама идея о том, что внутри нации должен быть движущий механизм развития, воля к развитию, к самоутверждению, на мой взгляд, имеет под собой основания.
Мы наблюдаем, что некоторые страны сейчас на подъёме, несмотря на то что у них очень много нерешённых проблем. Такой вулкан бурлит, как на испанском острове всё происходит, лава выбрасывается наверх. А есть те, у которых всё затухло давно, и там только птички поют.
Пожалуйста, прошу Вас.
П.Дуткевич: Владимир Владимирович, Вы упомянули Льва Гумилёва, от которого я получил в Питере в 1979 году самиздат его первой книги. И я Вам этот самиздат передам.
В.Путин: Спасибо Вам большое.
Ф.Лукьянов: Самиздат, традиция.
Дорогие друзья, пожалуйста, представляйтесь, когда берёте слово.
А.Миллер: Здравствуйте, Владимир Владимирович!
Алексей Миллер, историк, Европейский университет в Санкт-Петербурге.
В.Путин: У нас два Алексея Миллера. Какая богатая Россия! (Смех.)
А.Миллер: Два года назад Вас спрашивали во время встречи с Валдайским клубом о резолюции Европейского парламента, где на Советский Союз и, соответственно, на Россию возлагалась равная с нацистской Германией ответственность за начало Второй мировой войны. С тех пор Вы не раз обращались к этой теме и в своих выступлениях, и в статье, которая вышла летом 2020 года.
И среди прочего, когда Вы открывали памятник жертвам блокады Яд ва-Шем в январе 2020 года, сказали о том, что Вы бы предложили встречу лидеров «большой пятёрки», чтобы в том числе и эта тема была обсуждена, чтобы мы вышли из режима такой конфронтации, такой войны памяти. Но, по-моему, с тех пор лучше не стало. Может быть, Вы что-то знаете такое, что в публичной сфере неизвестно, может быть, какие-то изменения к лучшему? Было бы здорово, если бы Вы нам об этом рассказали.
И второй вопрос вдогонку к этому. Когда есть такая конфронтация внутри стран, которые в такую войну памяти вовлечены, всегда возникает искушение сплотить ряды и в некотором смысле ограничить в большей или меньшей степени свободу дискуссий, историков в том числе. А такие дискуссии всегда предполагают различия мнений, в том числе и какие-то рискованные, может быть, даже неправильные мнения. Вы применительно к нашей стране видите такую угрозу сокращения этой свободы?
В.Путин: Нет, угрозы такой, мне кажется, у нас нет. У нас иногда возникает угроза безответственности за то, что люди говорят, такое есть, но это обратная сторона как раз той самой свободы, о которой Вы сейчас сказали.
Если говорить о моей инициативе провести встречу глав государств пятёрки постоянных членов Совета Безопасности, то она в принципе была всеми поддержана, и можно было бы это сделать. Там возникли проблемы, которые с Россией не связаны, связанные с некоторыми спорами внутри этой пятёрки. Повторяю, это связано не с Россией. Первое.
А второе, в скором времени началась эта пандемия, и всё усложнилось на самом деле.
Сама идея встречи встречена была весьма позитивно, и, надеюсь, может быть, это когда-то и состоится. Это точно пойдёт на пользу. Мы обсуждаем это и с американскими партнёрами, и с нашими китайскими друзьями, с французами, французский Президент, кстати, сразу это поддержал, и с Великобританией. Там есть свои идеи, свои предложения, чем наполнить такую встречу дополнительно, но сама по себе идея в целом поддержана. Надеюсь, условия сложатся, мы такую встречу проведём.
Что касается исторической памяти вообще, связанной со Второй мировой войной, Вы знаете, конечно, я готов сам на эту тему говорить аргументированно. У нас много претензий к правителям страны с 1917 года по 1990-й, это очевидная вещь. Но ставить тем не менее на одну доску нацистов и коммунистов в преддверии Второй мировой войны и разделять ответственность 50 на 50 – это абсолютно недопустимо. Это ложь!
Вы знаете, я говорю так не только потому, что я русский человек и в данный момент являюсь главой Российского государства, а Россия – правопреемница Советского Союза. Я вам говорю в данном случае отчасти – хотя бы отчасти – как исследователь. Я читал документы, просто поднял их из архива эти документы. Мы сейчас их публикуем всё больше и больше.
Поверьте мне: я когда читал, у меня даже по-другому картина начала складываться. Можно как угодно, и есть за что вспомнить Сталина – за его лагеря, за репрессии и так далее. Но я видел в документах его резолюции. Реально Советское правительство боролось за то, чтобы предотвратить начало Второй мировой войны. Тоже можно сказать, что по разным причинам. Кто-то может сказать, что не были готовы, поэтому старались предотвратить. Но точно совершенно старались предотвратить. Боролись за сохранение Чехословакии, ставили вопросы по поводу того, чтобы защитить её суверенитет. Я читал, прямо читал – здесь секрета нет, мы же сейчас открываем эти архивы, – какова была реакция той же Франции на происходящие события, в том числе и по встрече в Мюнхене в 1938 году с Гитлером ведущих политических деятелей.
Когда это читаешь, видишь, понимаешь, что попытка извратить, конечно, она всегда может быть, но хотя бы прочитайте эти документы! Я понимаю сегодняшнее польское руководство по поводу событий 1939 года, но когда им говоришь: ребята, вы посмотрите, что происходило чуть-чуть пораньше до этого. Вы же поучаствовали вместе с Германией в разделе Чехословакии. Вы же фитиль этот подожгли, открыли пробку, а потом джинн вылетел, и его уже туда не загонишь.
Я читал и архивные документы, которые оказались у нас после того, как Красная армия прошла через Европу: и немецкие, кстати говоря, и польские, и французские, – у нас всё есть. Напрямую просто договорились о разделе Чехословакии, договорились о времени вхождения войск. Ну послушайте, а потом всё сваливать на Советский Союз! Это просто не соответствует реалиям и действительности.
Если по-простому, а кто напал-то на кого? Что, разве Советский Союз напал на Германию? Нет. Да, были эти секретные договорённости между Германией и Советским Союзом. Кстати, обращу ваше внимание на то, что в Брест советские войска вошли тогда, когда там уже немецкие стояли, немецкие просто подвинулись, и всё, Красная армия вошла, понимаете?
Не нужно политизировать здесь ничего. Давайте спокойно на уровне экспертов почитаем документы и разберемся во всём. Ведь никто не обвиняет тогдашнее польское руководство. Но мы не позволим обвинять и Россию, Советский Союз, в том, в чём её обвиняют.
И наконец, Вы меня извините, есть какие-то вещи совершенно очевидные. Кроме того, что 22 июня 1941 года Германия напала на Советский Союз, а не наоборот, давайте не забудем, кто Берлин взял штурмом. Американцы, что ли? Англичане или французы? Красная армия. Подзабыли, на секундочку? Вспомнить несложно, это же очевидный факт.
У нас только под Сталинградом 1 миллион 100 тысяч человек погибло. У Великобритании сколько? 400 тысяч. Меньше полумиллиона и в США. 75 процентов, а то и 80 всего потенциала вермахта было уничтожено Красной армией Советского Союза. Вы что, подзабыли это, что ли, совсем?
Нет, не подзабыли, а просто используют эти события прошлого для решения сегодняшних конъюнктурных внутриполитических вопросов. Это плохо, потому что такое манипулирование историей ни к чему хорошему не ведёт. Оно, во всяком случае, не ведёт к взаимопониманию, которое так нужно сегодня.
Ф.Лукьянов: Пожалуйста, Ориетта Москателли.
О.Москателли: Ориетта Москателли, Италия. Спасибо за встречу!
Как Вы упомянули, 30 лет с распада Советского Союза идут разные разговоры среди других о Homo sovieticus. Действительно ли был такой человек? Так что вопрос: думаете ли Вы, что на самом деле это было так? Считаете, что Россия полностью преодолела советский опыт как общество? Если можно, что больше всего осталось в Вашей жизни от советских времен?
Спасибо.
В.Путин: Я, во всяком случае, многие люди моего поколения, конечно, помнят об этом тезисе, об этой формулировке – новая общность, советские люди, советский человек. Конечно, мы все это помним. В самом этом тезисе ничего плохого нет. Это первое.
Второе. Смотрите, весь мир говорит, в Штатах говорят о Соединённых Штатах как о «плавильном котле», в котором идёт «плавление» людей разных наций, народов, вероисповеданий и так далее. Что здесь плохого? Они все гордятся – ирландцы, выходцы из Европы, из Восточной Европы, откуда угодно, те же латиноамериканцы, африканцы по своему первоначальному происхождению – многие из них гордятся тем, что они граждане США. Ну и замечательно. Вот это такой «плавильный котёл».
Россия ведь тоже «плавильный котёл». С момента формирования единого Русского государства – ещё первые шаги были сделаны, наверное, в VIII –IX веках, и после Крещения Руси начала образовываться и русская нация как таковая, и централизованное Русское государство на основе и общего рынка, общего языка, власти князя и общих духовных ценностей – начало образовываться Русское государство, потом оно расширялось. И это тоже такой «плавильный котёл».
Ничего нового особенно в Советском Союзе не создали, кроме одного очень важного обстоятельства: вот эта новая общность – советский человек, советские люди, она приобрела идеологическую окраску, и, конечно, ничего хорошего здесь нет, потому что это сужает горизонты возможного. Это первое.
Второе. На советских людях отразились положительные элементы, связанные с этим советским периодом нашего времени. А это что? Это присущий нашим народам патриотизм, это верховенство духовности над материальным, это те самые ценности, о которых я говорил, в том числе семейные. Но также и «прилипло» то, что было негативного в жизни и судьбе Советского Союза. Например, советский человек был лишён собственности как таковой. Личная собственность, подсобное хозяйство – это, понимаете, совсем другие категории. Отсюда отношение к труду, «уравниловка» и так далее.
В Советском Союзе было много проблем, которые на самом деле лежали в основе тех событий, которые привели к крушению СССР. Но всё это мазать только одной чёрной краской неправильно, грубо и неприлично. Знаю, такие тоже есть у нас, которые всё только чёрной краской мажут. Значит, они достойны того, чтобы их самих макнуть во что-нибудь такое, что плохо пахнет.
Есть и плюсы, и минусы. А вот то, что такой «плавильный котёл» был, считаю, что это хорошо, потому что это обогащает людей, обогащает народ.
Вы знаете, для России ведь что характерно, если почитать исторические документы, это везде прослеживается: Россия, когда расширяла свои территории, никогда не ставила в сложное положение тех людей, которые вливались в состав единого Российского государства. Это касалось и вероисповедания, и традиций, и истории. Почитайте указы Екатерины II, прямое указание: относиться с уважением. В том числе, скажем, к тем, кто исповедует ислам. Это было всегда, это традиция. В этом смысле, если иметь в виду сохранение вот этих традиций, в новой общности «советский человек» ничего плохого не было, кроме идеологизации этого «плавильного котла» и результатов его функционирования.
И, я уже сказал, всё, что было связано с советским периодом нашей истории, сейчас об этом упомянул, и, наверное, лишний раз крутиться вокруг одной и той же темы нет смысла.
Что касается меня, то, так же как и подавляющее большинство людей моего поколения, как я сказал, конечно, мы сталкивались и с проблемами этого периода, но и с тем позитивом, который тоже забывать невозможно. Ваш покорный слуга закончил университет, будучи родом из семьи рабочих, получил хорошее образование в Ленинградском государственном университете. Разве этого мало? Тогда образование смотрелось и действовало как действительно реальный социальный лифт. Очень многие в тот период времени, когда в целом уравнительный принцип функционировал в самом широком смысле этого слова, сталкивались с ним в негативном ключе, имеется в виду эта уравниловка и соответствующее отношение к работе, тем не менее пользовались и преференциями социальных лифтов, о которых я сказал. Может быть, это просто наследие прежних поколений или отчасти это даже культивировалось в Советском Союзе. Это тоже важно.
Я сейчас про свою семью вспомнил. Простые же люди были у меня мама и папа, и они не говорили лозунгами. Но я очень хорошо помню, как даже дома, в домашних условиях, в семье, в быту, обсуждая те или иные проблемы, они всегда, я хочу это подчеркнуть, всегда так или иначе, по-своему, по-простому, по-народному, но с уважением относились к своей стране. И это не какой-то показной патриотизм, а это в нашей семье было внутри.
Думаю, что имею право сказать, что такие позитивные качества культивировались в подавляющем большинстве русского народа и других народов Советского Союза. Не случайно за сохранение Союза проголосовало накануне его развала свыше 70 процентов. Многие ведь и в союзных республиках, которые приобрели независимость, реально, искренне сожалели о том, что произошло. Но сейчас другая жизнь, и мы исходим из того, что она развивается так, как она есть, и в принципе признаём современные реалии.
Ну а по поводу советского человека, как тогда говорили, новой формации, это я уже, мне кажется, сказал достаточно.
Ф.Лукьянов: У нас в этом году особое заседание Валдайского клуба ещё и потому, что впервые в нашей истории у нас присутствует лауреат Нобелевской премии мира.
Я хотел бы предоставить слово Дмитрию Муратову.
Д.Муратов: Спасибо.
Добрый день!
Уважаемый господин Президент, гости Валдайского клуба, Фёдор, хочу сказать, что деньги [премии] поделены.
Спасибо фонду «Круг добра». Больше того, мы рассчитываем, что наш скромный вклад приведёт к тому, что мы обратим внимание: в фонде «Круг добра» дети до 18 лет, а с 18 лет они остаются уже без помощи. Типа: спасибо, мы тебя спасали, а теперь прощай. Мы рассчитываем, что фонд «Круг добра» – они, видимо, к этому готовы – расширит свой мандат. Это детский хоспис «Дом с маяком», это первый московский хоспис «Вера», это фонд «Подари жизнь», это премия Анны Степановны Политковской и Фонд медицинской помощи работникам СМИ. На этом всё.
Ещё, конечно, считаю, что в какой-то степени, наверное, это премия и нашей стране, хотя я считаю себя самозванцем. Постараюсь, чтобы она была для наших людей полезна.
Теперь, если позволите, короткая реплика и вопрос.
Я очень внимательно изучил Ваш ответ, Владимир Владимирович, на Московской энергетической неделе по поводу иноагентов, что это не мы первые приняли закон, а Соединённые Штаты ещё в 1930-х годах.
Но поскольку, господин Президент, мы же не каждый закон, принятый в США, принимаем у себя, у меня вопрос про иноагентов остаётся. Он ведь касается, мне кажется, не только тех десятков и десятков журналистов и правозащитников, которые включены в реестр, он касается и сотен тысяч и миллионов, которые читали этих журналистов. Поэтому мне представляется это серьёзным.
Самое главное. Вы сейчас упомянули свой ленинградский университет, я Вам хочу сказать, что как раз это Ваше образование даст возможность нам друг друга понять. Этот закон бессуден, там не предусмотрен суд. Тебя назначают иностранным агентом, и нет состязания сторон, предоставления доказательств и приговора. Есть клеймо. Напомню нашу любимую с детства книгу: это такое же клеймо, как у миледи в «Трёх мушкетёрах». Но ведь, когда миледи отрубали голову, лилльский палач на рассвете, всё-таки ей прочитали приговор. А здесь нет приговора.
Больше того, из этого закона нельзя выйти. У нас нет даже предупреждения о том, что с завтрашнего дня ты становишься иностранным агентом. Для многих, безусловно, это [значит] врагом Родины. Я помню по своей службе [в армии], что всё-таки в уставе караульной службы сначала часовой делает предупредительный выстрел вверх, а без предупредительного выстрела стреляет только, извините, конвой в лагере.
Мне кажется, что нам нужно с этим разобраться. Там же есть такие размытые критерии. Например, получение организационно-методической помощи. Это что означает? Вот я беру сейчас у кого-то из членов Валдайского клуба комментарий, если он представитель другой страны, и мы иноагенты? По пятницам они это объявляют. Я хочу напомнить, что завтра как раз пятница.
Хочу Вас попросить отреагировать на такую постановку вопроса, и, может быть, Вы, Владимир Владимирович, вместе, например, с Председателем Государственной Думы проведёте внеочередную встречу с редакторами разных медиа, для того чтобы мы смогли обсудить вопросы, которые назрели.
Большое Вам спасибо.
В.Путин: Во-первых, я хочу Вас поздравить с присуждением Нобелевской премии. Обращаю Ваше внимание, что Николай Бердяев, о котором я сказал, был выслан большевиками на известном «философском» пароходе в 1922 году, и неоднократно его кандидатура подавалась в Нобелевский комитет для присуждения ему премии. Но ему так и не присудили Нобелевскую премию.
Д.Муратов: В области литературы он был.
В.Путин: Какая разница, хотя да, согласен. Премия мира была и у первого Президента Советского Союза Михаила Горбачёва, и у Барака Обамы. Так что у вас хорошая компания, и я вас поздравляю. Но действительно мы знаем. Вот Вы сейчас про хоспис говорили. Я бы Вам за это дал премию, потому что Вы занимаетесь такой благородной работой. Благородной, это правда, «Круг добра», и так далее.
Ваша озабоченность по поводу иноагентов. Я не буду влево-вправо уходить. Смотрите, Вы сказали, что здесь, когда принимаются эти решения… Во-первых, американские законы. Надо ли нам всё у американцев копировать? Всё не надо. Но у нас многие в России люди либеральных взглядов тем не менее призывают копировать почти всё. Но я с Вами согласен: всё не надо.
Вы сказали о том, что это не через суд решается. А в Штатах тоже не через суд, там в Минюст вызывают. Вон спросите у Russia Today, что там творят. Знаете, как жёстко? Там до уголовной ответственности. У нас такого нет. И дело не в позиции того или иного общественного деятеля либо той или иной общественной организации, либо средства массовой информации. Дело не в их позиции. Этот закон не запрещает иметь своё собственное мнение по какому-либо вопросу. Этот закон связан с получением финансовой поддержки из-за рубежа в ходе внутриполитической деятельности – вот о чём речь. Этот закон даже не запрещает дальше проводить эту политическую деятельность. Просто эти деньги, которые получаются из-за кордона, из-за бугра, должны быть окрашены, и российское общество должно знать, что человек такую-то позицию формулирует, так-то он относится к внутриполитическим процессам или ещё к каким-то, но он получает деньги из-за границы. Это право российского общества. По сути, у нас к этому всё и сводится. Там ограничителей никаких нет.
Поэтому, когда Вы сказали, что нет приговора, – так его и нет действительно. С миледи был приговор – ей голову отрубили. А здесь никто ничего не рубит. Как работали дальше, так и работайте.
Но в чём Вы правы? Я даже спорить с Вами не буду, потому что это правда. Конечно, наверное, нужно ещё раз и ещё раз, это я Вам обещаю, мы посмотрим ещё раз эти размытые критерии. Часто-нечасто, но я знаю, бывает, и мне даже мои личные знакомые говорили, что они занимаются тем-то, такой-то благотворительной деятельностью, а их подводят уже к тому, что они иноагенты. Знаю, и на Совете по правам человека об этом тоже коллеги говорят. Я постоянно даю такие поручения в Администрацию Президента и депутатам Госдумы, чтобы возвращались, совершенствовали этот инструмент и ни в коем случае не злоупотребляли им.
Так что за то, что Вы ещё раз на это обратили внимание, спасибо. Мы этим займёмся.
Вам спасибо большое.
Ф.Лукьянов: Владимир Владимирович, вдогонку: а Вы не боитесь того, что называется эксцессом исполнителя?
В.Путин: Ничего я не боюсь, что Вы меня всё пугаете?
Ф.Лукьянов: Хорошо, тогда мы боимся, а Вы нам скажите. Вот эксцесс исполнителя, Вы же своих бывших коллег по службе безопасности хорошо знаете.
В.Путин: Не всех, это массовая организация, что, я каждого знаю, что ли?
Ф.Лукьянов: Ну не каждого, но многих.
В.Путин: Вот когда я был директором [ФСБ], я иногда вызывал даже оперативных работников с конкретными делами и сам их читал. А сейчас я не знаю всех, я уже давно там не работаю.
Ф.Лукьянов: Вот про конкретные дела как раз. У них же психология совершенно естественная: лучше перебдеть, чем недобдеть. Вот ковровых не будет у нас агентов?
В.Путин: Что?
Ф.Лукьянов: Ковровым образом не будут агентов у нас определять?
В.Путин: Разве там что-то происходит ковровым образом? Посмотрите, сколько их у нас? Каждый второй, что ли? Массовой записи в иноагенты у нас, по-моему, и нет.
Мне кажется, опасность этого сильно преувеличена. Смысл появления этого закона я, по-моему, достаточно ясно сформулировал.
Ф.Лукьянов: Хорошо.
У нас не только нобелевский лауреат в зале сидит, но и иностранный агент тоже.
Маргарита Симоньян, поделитесь, пожалуйста, Вашим опытом.
М.Симоньян: Да, спасибо.
Добрый день!
Мы иноагенты уже много лет. Более того, у меня повестка на допрос в Соединённых Штатах Америки уже несколько лет за то, что мы не зарегистрировались иноагентами ранее, несмотря на то что все наши юристы, в том числе бывшие довольно высокопоставленные сотрудники Минюста американского – Дима, это я, скорее, тебе рассказываю даже, поздравляю ещё раз с премией, – нас убеждали, и у нас есть письменно это всё, юридические заключения, что этот закон к нам не относится, потому что там было написано английским языком «кроме СМИ».
Но когда аудитория начала расти, и мы им стали мешать, они нам сказали: нас не волнует, что вам говорит Минюст, вы или регистрируйтесь, или садитесь на пять лет. И повестка у меня на допрос за то, что я сама не зарегистрировалась ранее, до того, как они меня зарегистрировали. Я туда больше не летаю на всякий случай, потому что, возможно, меня там посадят. Это первое.
В.Путин: От тюрьмы и от сумы, Маргарита, никто не отказывается.
(Обращаясь к Д.Муратову.) Видите, как в Штатах, «пятёрочка» ломится гражданам.
М.Симоньян: Да, «пятёрочка». И мы знаем людей, которые сидят по этому закону пять лет, получили эти сроки.
Второе. Этот закон в отличие от России определённо несёт последствия и санкции. Например, у тебя мгновенно отзывают аккредитацию в Конгресс, а когда у тебя нет в США аккредитации в Конгресс, ты не можешь больше ходить никуда, ни на какие мероприятия, нигде – вот качают головой люди, которые знают. Ты там фактически работаешь полуподпольно. Вот так мы работаем уже сколько? Шесть лет. И будем работать дальше.
Владимир Владимирович, я Вам хотела сказать как мать троих маленьких детей большое спасибо за здоровый консерватизм. Потому что меня в леденящий ужас приводит мысль о том, что моему семилетнему сыну будут предлагать выбрать пол, а двухлетней дочери из всех мобильных устройств, а то ещё и в школе, как это сейчас происходит во многих странах на Западе, будут рассказывать, что она будущий «родивший человек с человеческим молоком». И что эти щупальца либерального фашизма, так называемого либерального, дотянутся до нас, до наших детей. Очень надеюсь, что это не будет позволено в нашей стране, несмотря на её большую открытость.
Вы сказали про болтовню, которой оказалась так называемая гуманистическая основа европейской политической мысли, но болтовнёй оказалась и свобода слова так называемая. Свобода слова оказалась такой открыточкой, которая нарисована для таких, как мы были в 90-е, чтобы мы смотрели и думали: надо же, она существует, здорово, мы тоже будем так, иноагентов у нас не будет, всё у нас будет хорошо. Вот эта «свобода слова» задушила только что наш канал на YouTube, который был очень популярен, там круто всё было, правда. И Вы прекрасно знаете, что это не наша частная лавочка, это государственный проект, который мы делали не для себя, а для Родины, и мы исчерпали возможности этот проект вернуть. И мы больше не верим ни во что, кроме реципрокальных мер.
Deutsche Welle, которая по их собственным выкладкам в определённых рейтингах от нас отставала в Германии, спокойно вещает в России. Мы там вещать не можем. То, что уже сделано: уже построены студии, наняты люди, выпущены шоу, уже заработана аудитория – сейчас одним росчерком пера ни за что ни про что – без суда, Дима, без приговора – в одну секунду, без каких бы то ни было оснований оказалось разрушено.
Это не вопрос мой, а огромная просьба, Владимир Владимирович, нас защитить. И я не вижу другой защиты, кроме ответных мер.
А вопрос следующий. Сейчас проходил Конгресс соотечественников в Москве, Вы приветственный адрес направляли. Я там тоже выступала и попросила коллег, которые сидели в зале, а это люди, которые деятельно защищают русский мир, русский язык в разных странах мира, иногда рискуя своей жизнью и свободой да и кровью. И я попросила поднять руки тех из них, кто хочет, но не может получить российское гражданство. И руки подняли ползала.
Мы много об этом говорим. Помните, несколько лет назад мы говорили про гражданство для жителей Донбасса. Теперь действительно его получение очень облегчено. Но всё-таки нельзя ли его облегчить для всех русских? Почему Россия стесняется это делать? Евреи не стеснялись, немцы не стеснялись, греки не стеснялись, а мы как будто стесняемся. Это вопрос.
Спасибо большое.
В.Путин: Первое. Что касается ответных мер, всё-таки, я думаю, нужно быть аккуратными. Если кто-то где-то совершает ошибки подобного рода, а я считаю, что это ошибка в отношении вас, когда происходит закрытие, по сути, канала или создание условий, при которых невозможно почти работать. Я знаю по поводу закрытия счетов и неоткрытия и так далее. Там масса, просто очень много инструментов.
М.Симоньян: Ковровая бомбардировка на самом деле.
В.Путин: Да, для того чтобы не дать работать. Я знаю.
С одной стороны, конечно, они там ущемляют свободу слова и так далее – это плохо. Но то, что они это делают, в известной степени нам и вам нужно подумать, пошире подавать информацию, что вас запрещают, – интерес к вам будет возрастать.
М.Симоньян: Только смотреть нас негде. Интерес есть, а смотреть негде.
В.Путин: Понимаю. Надо подумать над этим. Подумать над техническими, технологическими возможностями.
Что касается ответных мер, повторяю ещё раз, главное, чтобы они не были контрпродуктивными для нас. Я не против, просто не хочу, чтобы они были контрпродуктивными.
Теперь по поводу российского гражданства. Вы правы. Моя позиция заключается в том, что нужно совершенствовать этот инструмент. Здесь есть вопросы, связанные с социально-экономическими составляющими этого процесса: поликлиники, детские сады, рабочие места и так далее, жильё. Но тем не менее всё-таки законодательство о гражданстве должно быть у нас более либеральным. Это совершенно очевидно. Кстати говоря, это и требование рынка труда. Так что мы думаем над этим.
М.Симоньян: Спасибо, Владимир Владимирович.
В.Путин: Спасибо Вам.
Ф.Лукьянов: Коллеги, у нас помимо тех, кто в зале, есть ещё участники, которые смотрят нас, но не смогли прибыть из-за известных обстоятельств.
Я хотел бы попросить – Роберт Легвольд, наш давний товарищ, член научного совета «Валдай», профессор Колумбийского университета.
Р.Легвольд (как переведено): Благодарю, Фёдор.
Я очень сожалею, что не могу присутствовать на этой конференции лично и видеть всех участников, но мне очень приятно, что я смог присоединиться к этой сессии. Тема сегодняшних обсуждений задаёт фундаментальные вопросы, и я очень рад этому.
Господин Президент Путин очень мудро посмотрел на вопросы, поставленные в повестке.
Прошу прощения, что опускаюсь на этот уровень, но для меня, для нашей страны, он имеет большое значение. Итак, поскольку ни ваше Правительство, ни администрация Байдена не считает, что перезапуск отношений возможен на данном этапе, как Вы оцениваете эволюцию отношений после Вашей встречи с Президентом Джо Байденом в июне? В каких областях есть прогресс, если он есть, и каковы, на Ваш взгляд, основные препятствия на пути дальнейшего прогресса?
Спасибо.
В.Путин: Я в целом уже говорил, отвечал на вопросы подобного рода. Могу только повториться. Хотя нет, не только же повториться, есть о чём можно сказать по поводу того, что происходит.
Встреча в Женеве была продуктивной в целом, и нам показалось – когда говорю «нам», имею в виду и своих коллег, – что в целом администрация нацелена на то, чтобы выстраивать отношения, возрождать их хоть как-то по каким-то важнейшим направлениям.
О чём мы тогда договорились? О начале консультаций по вопросам стратегической стабильности. И эти консультации начались, они идут. И по вопросам кибербезопасности. На экспертном уровне и это началось. Поэтому можно смело констатировать, хотя набор вопросов, о которых мы договорились, небольшой, но всё-таки мы на правильном пути.
Это важнейшие вопросы сегодняшнего дня. И, в общем, администрация с американской стороны и Россия с другой стороны выполняют намеченные планы и двигаются по этому пути. А это, как мы знаем, всегда сигнал, это сигнал системного характера. И вот смотрите, у нас уже на 23 процента вырос товарооборот, причём по очень многим позициям. Это косвенное влияние в том числе и нашей встречи в Женеве.
Так что в целом мы на правильном пути, хотя, к сожалению, сейчас не буду говорить о грустном, но мы видим и определённые регрессы, как в своё время у нас говорили, шаг вперёд, два шага назад – такое тоже бывает. Но всё-таки по генеральным договорённостям мы двигаемся.
Ф.Лукьянов: Спасибо.
Для баланса, коль скоро мир у нас теперь новый, у нас есть участник из Китая – наш добрый товарищ Чжоу Бо из университета Цинхуа в Пекине.
Пожалуйста.
Чжоу Бо (как переведено): Господин Президент, для меня большая честь задавать Вам вопрос. В первую очередь хотел бы поблагодарить Вас за возможность задать Вам вопрос.
Хотел бы задать вопрос об Афганистане и конкретно о том, что в Шанхайской организации сотрудничества обсуждается этот вопрос. У ШОС есть определённая проблема. Американцы вывели свои войска из Афганистана, и теперь ШОС, во главе которой стоят Россия и Китай, а также другие страны, может помочь Афганистану достичь политической стабильности, а также экономического развития.
Спасибо.
В.Путин: Это вопрос один из самых острых на сегодняшний день – ситуация в Афганистане. Вы знаете, что у нас в соответствующем формате сейчас как раз прошла встреча в том числе с представителями движения «Талибан». Китайская Народная Республика работает тоже на афганском направлении достаточно активно. Для нас всех это имеет очень серьёзное значение, потому что и для Китая, и для России чрезвычайно важно иметь если не на своих границах, то рядом с нашими национальными границами спокойный, развивающийся Афганистан, который не является источником терроризма, радикализма всякого рода.
Мы сейчас видим, что происходит внутри Афганистана. К сожалению, там сохраняется присутствие группировок, в том числе ИГИЛ, есть уже жертвы среди движения «Талибан», которое в целом – мы видим эти примеры – старается как-то всё-таки избавиться от этих радикальных элементов. Для нас – и для России, и для Китая – очень важно.
Для того чтобы нормализация ситуации происходила должным образом и нужными темпами, конечно, нужно помогать Афганистану восстанавливать экономику, потому что другая важная проблема – это наркотики: 90 процентов опиатов, как известно, на мировой рынок поступает именно из Афганистана. А если денег не будет – куда им деваться? Откуда и как они будут финансировать социальные вопросы?
Поэтому всё-таки при всей важности нашего участия в этих процессах – и Китая, и России, и других стран Шанхайской организации сотрудничества – всё-таки основную ответственность за то, что там происходит, несут те страны, которые там воевали 20 лет. И первое, что они должны были бы сделать, на мой взгляд, – нужно разморозить афганские авуары и дать возможность Афганистану решать социально-экономические задачи первостепенной важности.
А мы со своей стороны – там есть и конкретные крупные проекты, которые можно реализовывать, есть и вопросы, связанные с обеспечением внутренней безопасности, наши специальные службы в контакте находятся с соответствующими структурами в Афганистане. И для нас в рамках Шанхайской организации сотрудничества очень важно наладить эту работу, потому что Таджикистан, Узбекистан находятся прямо на границе с Афганистаном. В Таджикистане находится наша военная база, созданная на основе 201-й дивизии, ещё советской.
Поэтому мы и в двустороннем плане с Китаем будем продолжать активно эту работу, и между соответствующими структурами налаживать диалог, и в целом в рамках Шанхайской организации сотрудничества будем это делать, выделяя необходимые ресурсы и создавая все условия для того, чтобы наши граждане, граждане наших стран чувствовали себя в безопасности вне зависимости от того, что происходит в Афганистане.
Ф.Лукьянов: Спасибо.
Михаил Погребинский.
М.Погребинский: Спасибо, Фёдор. Спасибо, Владимир Владимирович.
Я попытаюсь задать вопрос, ответ на который ожидают, уверен, сотни тысяч людей у меня на Родине.
Вы упомянули китайскую пословицу о том, что плохо жить в эпоху перемен. Наша страна живёт уже чуть ли не 30 лет в эту эпоху, и сейчас ситуация становится всё более тяжёлой: и в ожидании зимы, и с ковидом, и, я бы сказал, с американцами. У нас был пару дней назад Министр обороны Ллойд Остин, который привёз на 60 миллионов долларов оружия и пообещал натовское светлое будущее, образно говоря.
Я тут сразу замечу, что разговоры о том, что НАТО неактуально, поскольку Европа не соглашается, – это всё, мне кажется, от лукавого. Необязательно быть членом НАТО, чтобы размещать американскую, британскую военную инфраструктуру на территории Украины. Я считаю, что этот процесс фактически уже начался.
В своей июльской статье об историческом единстве Вы писали о том, что превращение Украины в анти-Россию неприемлемо для миллионов людей. Это правда, опросы общественного мнения это подтверждают – более 40 процентов вообще хорошо или очень хорошо относятся к России. И это превращение фактически начинается. Может быть, уже пройден довольно большой путь в этом направлении, очень опасный, на мой взгляд. И мне кажется, что если эта история с околонатовской инфраструктурой будет реализовываться и дальше, то тогда процесс формирования из пока ещё не очень стабильной анти-России в Украине будет зацементирован на долгие годы.
Вы в своей статье написали, что если процесс будет двигаться, то это представляет серьёзную угрозу для Российского государства, и это может быть чревато вообще потерей украинской государственности. Люди, которые выступают против этого движения, подвергаются репрессиям. Вы знаете Виктора Медведчука, которого стараются посадить в тюрьму из-за каких-то бредовых претензий.
Как в этой ситуации, Вы видите, может быть остановлен этот процесс? Может быть, представляете себе, какие временные сроки для этого могут быть? И что вообще можно сделать?
Спасибо.
В.Путин: Я, к сожалению, наверное, Вас разочарую – я не знаю пока ответа на этот вопрос. Конечно, он, с одной стороны, лежит на поверхности, а именно: самое простое – сказать, что украинский народ сам должен принять решение, сформировать такие органы власти и управления, которые отвечали бы его чаяниям, ожиданиям. Да, с одной стороны, так.
Но, с другой стороны, – а она есть, и я не могу об этом не сказать. Вы упомянули сейчас про Виктора Медведчука, его пытаются привлечь к уголовной ответственности за государственную измену. За что? Он что, украл какие-то секреты, тайно их передал? Нет. А за что? За его открытую политическую позицию, направленную на стабилизацию внутриполитической ситуации в стране и на выстраивание отношений с соседями, с которыми отношения крайне важны для самой Украины. Что беспокоит – что этим людям голову не дают поднять. Кого-то просто убивают прямо на улицах, а кого-то изолируют. То есть складывается впечатление, что легальными способами украинскому народу не дают и не дадут сформировать такие органы власти, которые бы отвечали напрямую интересам украинского народа. Ведь люди даже боятся отвечать на опросы социологические. Боятся, потому что небольшая группа людей, которая присвоила себе, по сути, лавры победителей в борьбе за независимость, – это люди крайних политических взглядов. Они на самом деле и руководят Украиной, вне зависимости от того, какова фамилия главы государства.
Потому что до сих пор, во всяком случае, было: приходили руководители страны, опираясь на избирателей Юго-Востока, а потом почти сразу меняли свои политические позиции в прямо противоположную сторону. Почему? А потому что то молчаливое большинство за них голосовало в надежде на то, что будут исполняться данные предвыборные обещания, но немолчаливое агрессивное меньшинство националистическое подавляло всяческую свободу принятия ожидаемых населением Украины решений, и, по сути, они и руководят страной.
Это такой тупик. Я вообще не очень понимаю, как из него можно выйти. Посмотрим, что будет происходить на внутриполитической сцене Украины в ближайшее время.
Мы со своей стороны делаем всё, что от нас зависит, для того чтобы эти отношения выстроить. Но та угроза, о которой Вы сейчас сказали, – не сказали, а просто упомянули об этом, – она для нас имеет существенное значение. И Вы правы, конечно, когда говорите, что формальное членство в НАТО может не состояться, а военное освоение территории уже идёт, и это реально создаёт угрозу для Российской Федерации, мы отдаём себе в этом отчёт.
Смотрите, что происходило в конце 1980-х – в начале 1990-х годов (я сейчас не буду воспроизводить, хотя Вы сейчас меня натолкнули на мысль о том, что надо бы об этом сказать), когда со всех сторон говорили о том, что после объединения той же Германии ни в коем случае движения с Запада инфраструктуры НАТО не будет. Хотя бы в этом Россия должна была быть уверена, так говорили. Но это же публичные заявления были. Что на практике? Обманули. А теперь нам говорят: а где на бумажке, покажите?
И раз расширили, и два расширили НАТО. Какие последствия военно-стратегические? Инфраструктура приближается. Что такое инфраструктура? Вон в Польше и Румынии установили системы ПРО (противоракетной обороны), но с пусковыми установками «Иджис», на которые можно разместить «Томагавки», ударные системы, и сделать это легко, по щелчку. Только программное обеспечение нужно поменять – и всё, этого даже никто не заметит. Там же могут быть размещены и ракеты средней и меньшей дальности. Почему нет? Разве кто-то отреагировал на наше заявление о том, что мы не будем размещать в европейской части ракеты подобного рода, если мы их произведём, но пусть нам скажут, что этого никто не будет делать со стороны Соединённых Штатов и Европы. Нет ведь! Не отвечают! Но мы же взрослые люди, здесь все взрослые люди сидят. Нам-то что делать в этой ситуации?
Приехал Министр обороны, который, по сути, открывает двери Украине в НАТО. По сути, его заявление нужно и можно именно так трактовать. Он говорит, что каждая страна имеет право выбирать. Никто не говорит «нет», никто. Даже те европейцы, о которых Вы сказали. Я знаю, я же с ними лично разговариваю.
Но сегодня какой-то деятель есть, а завтра его уже и нет, кто-то другой приходит на его место. И что? Это же не гарантии безопасности для России. Это просто разговор на заданную тему. И конечно, нас это беспокоит.
Ф.Лукьянов: Владимир Владимирович, раз уж про НАТО заговорили…
В.Путин: Да, извините. Что касается баз. Я знаю соответствующие конституционные положения Украины. Но учебные центры никто не запрещает иметь. А под маркой учебных центров можно всё что угодно разместить. Как я уже говорил, это было, тоже публично звучало: завтра под Харьковом ракеты появятся – что нам делать-то с этим? Не мы же туда лезем со своими ракетами – к нам под нос их засовывают. Конечно, это проблема.
Ф.Лукьянов: Про НАТО заговорили. Генсек НАТО Столтенберг буквально два дня назад интервью дал, где сказал, что НАТО несколько корректирует свою стратегическую картину, и теперь Россия и Китай рассматриваются не как две угрозы, а как одна общая угроза. Это интересный подход такой, далеко идущий, видимо. Но, раз уж они так нас видят, может быть, нам тоже с Китаем пора уже объединиться и кого-нибудь как угрозу рассмотреть?
В.Путин: Мы много раз говорили об этом: мы дружим с Китаем не против кого-то, а в интересах друг друга – первое. Второе: в отличие от НАТО, от стран НАТО, мы не создаём никакого замкнутого военного блока. Нет же военного блока Россия – Китай, и у нас нет такой цели сейчас его создавать. Поэтому разговор на этот счёт не имеет под собой никаких оснований.
Ф.Лукьянов: Понятно.
Марк Чемпион.
М.Чемпион (как переведено): Спасибо большое, господин Президент.
По вопросу направления дополнительных объёмов газа в Европу.
Вы уже говорили о газовом кризисе в Европе, однако иногда это вызывает недоумение. Иногда российские представители говорят, что есть дополнительные объёмы, которые могут быть направлены, если будет открыт «Северный поток – 2», а иногда говорится о том, что вообще нет дополнительного газа, который мог бы быть направлен в Европу.
Я хотел бы попросить Вас: возможно, Вы могли бы уточнить, есть ли дополнительные объёмы газа, которые Россия могла бы направить в Европу, если откроется «Северный поток – 2», или такого дополнительного газа нет?
В.Путин: Честно Вам скажу, мне как-то даже странно слышать такие вопросы. Мне казалось, что я в ходе ответов на вопросы на Российской энергетической неделе в Москве всё сказал. Но, тем не менее, если они возникают, надо, конечно, на эту тему поговорить ещё.
Смотрите, что происходит. Я, по-моему, вчера или позавчера на встрече с Правительством говорил: дело ведь не только в энергоносителях и в газе, дело в состоянии мировой экономики. Вот в ведущих странах, экономически развитых странах мира дефициты растут. Те же Штаты возьмите: очередное решение было недавно принято по повышению государственного долга.
Для тех людей, которые экономикой не занимаются, я могу сказать, что такое решение о повышении государственного долга. ФРС напечатает деньги и даст в распоряжение правительству – вот что это такое, это эмиссия. Дефицит растёт – инфляция растёт от эмиссии как производная. Как производная от этого – рост цен на энергоносители, на электроэнергию. Не наоборот, а именно вот такая последовательность.
Но ситуация усугубляется ещё и реалиями на энергетическом рынке. Каковы эти реалии? Вы сейчас про Европу сказали. Что в Европе? Я повторюсь в некоторых своих тезисах, кое-что, может быть, вновь сейчас скажу, если вспомню. Вся философия Еврокомиссии последних лет была направлена на регулирование рынка энергоносителей, в том числе газа, через биржу, через спот так называемый. И нас убеждали в необходимости отказываться от так называемых долгосрочных контрактов, цены в которых привязаны к биржевым, кстати говоря, к рыночным котировкам на сырую нефть и на нефтепродукты.
Кстати говоря, это же рыночное ценообразование. И поскольку цены на газ формируются с лагом в шесть месяцев после изменения цен на нефть, то это, во-первых, более стабильная ситуация, а во-вторых, через шесть месяцев – это значит, что потребители и поставщики могут сориентироваться по ходу дела в том, что происходит на мировых рынках.
Так вот, всё начали сводить к споту, а на споте в значительной степени это не реальный газ, не физические объёмы, которые не увеличиваются (сейчас скажу ещё, почему), а «бумажный» газ. На бумажке написано, а физических объёмов-то нет, они сокращаются. Значит, холодная зима – подъём из ПХГ (из подземных хранилищ газа); безветренное и жаркое лето – отсутствие ветряной генерации в должном объёме. Макроэкономические причины я уже упомянул, чисто отраслевые – вот они.
Дальше что происходит на европейском рынке? Во-первых, падающая добыча в газодобывающих странах. Добыча упала в Европе за первое полугодие на 22,5 миллиарда кубических метров – первое. Второе: недозакачали 18,5 миллиарда кубических метров в газовые хранилища, 71 процент закачан. Недокачали 18,5 за первое полугодие. Если посмотреть на год вперёд потребность, надо умножить на два.
9 миллиардов кубических метров американские прежде всего, но и ближневосточные компании сняли с европейского рынка и перенаправили их в Латинскую Америку и в Азию. Кстати говоря, когда формулировали европейцы принципы, по которым должен формироваться рынок газа в Европе, и говорили о том, что всё на спот надо направлять, они же ведь исходили из того, что это премиальный рынок. А европейский рынок премиальным не оказывается сегодня, понимаете? Он не премиальный. В Латинскую Америку и в Азию [перенаправили газ].
Я уже сказал, что 18,5 [миллиарда кубических метров], плюс на два умножить, минус 9 миллиардов (недопоставка на европейский рынок американцами и с Ближнего Востока), плюс падающая добыча 22,5 миллиарда – дефицит на европейском рынке может составить около 70 миллиардов кубических метров, это много. При чём здесь Россия-то? Это рукотворный результат экономической политики Еврокомиссии. Россия здесь вообще ни при чём.
Россия, в том числе «Газпром», увеличила поставки на европейский рынок. «Газпром» в целом – на 8,7, по-моему, процента, а вообще в так называемое дальнее зарубежье – на 12 процентов, по-моему. Но когда мы говорим про дальнее зарубежье, имеется в виду и Китай. Это тоже на пользу мировому рынку, потому что мы увеличиваем поставки на мировой рынок, и на европейский на 8,7 увеличили. В абсолютных величинах это 11 с лишним миллиардов кубических метров газа. Американцы и [компании] с Ближнего Востока недопоставили 9 миллиардов, а «Газпром» увеличил на 11 с лишним.
Меня все хорошо слышат или нет? Не в этом зале я имею в виду, а так называемые заинтересованные лица. Вам кто-то там сокращает, а мы увеличиваем.
Но и это ещё не всё. Сегодня по так называемым долгосрочным контрактам – я прошу вас внимательно слушать и хочу, чтобы вы услышали: 1200 или 1150 долларов за тысячу «кубов» – те европейские компании, которые получают от «Газпрома» газ по долгосрочным контрактам, получают его – внимание – в четыре раза дешевле. Не на какие-то проценты – в четыре раза! И «Газпром» сверхприбыли не получает. Мы не плачем по этому поводу, потому что мы заинтересованы в долгосрочных контрактах и в долгосрочных взаимных обязательствах, и тогда мы обеспечиваем возможность инвестирования в добычу и обеспечиваем необходимые объёмы для наших потребителей стабильно и надёжно.
Вы спрашиваете: возможно ли увеличение? Да, возможно. По «Северному потоку – 2», а первая труба «Северного потока – 2» заполнена газом, если завтра немецкий регулятор даст разрешение на поставку, послезавтра начнётся поставка – 17,5 миллиарда кубических метров.
До конца текущего года, в середине – в конце декабря, будет завершена технологическая работа по заполнению второй газовой трубы «Северного потока – 2». В общем объёме это 55 миллиардов кубических метров. Если иметь в виду, что дефицит на европейском рынке, по нашим подсчётам, составит 70 [миллиардов кубических метров], 55 – это прилично.
Как только вторая труба будет заполнена и как только будет получено разрешение немецкого регулятора, на следующий день мы начнём поставки. «Возможно это или нет?» – Вы спросили. Да, возможно, но нужно ответственно подходить к взаимным обязательствам и работать над этим.
Кстати говоря, мы говорим: «Северный поток – 2», «Газпром»… Там пять европейских компаний-участниц, почему «Газпром» только? Вы что, подзабыли, что ли? Пять европейских крупнейших компаний работают в рамках этого проекта. Так что это не только интересы «Газпрома», это интересы наших партнёров, и прежде всего, конечно, европейских.
Ф.Лукьянов: Владимир Владимирович, «Северный поток – 2», к которому все сейчас обращаются, – это в некоторой степени ваше совместное достижение с Ангелой Меркель. Вам не жалко, что она уходит? Не будете скучать по ней?
В.Путин: Это не моё же решение, а её, что она уходит. Она могла бы ещё баллотироваться. Она 16 лет была у власти.
Ф.Лукьянов: Это просто ничто.
В.Путин: Ну, почему ничто? Это прилично. [Гельмут] Коль тоже был 16 лет у власти – объединитель Германии.
Но что касается «Северных потоков», то мы начали этот процесс ещё со Шрёдером. И тогда, когда мы осуществляли проект «Северный поток – 1», было все то же самое по противодействию его реализации, как сегодня. Всё было то же самое. Но сегодня, слава богу, Европа и Германия получают по этому направлению, и получают немало.
Кстати говоря, мы всё время говорим про «зелёную» энергетику. Да, это важно, конечно. Сейчас, если вопросы будут, я постараюсь ещё сформулировать своё отношение к этому делу. Но наш газ, его углеродная составляющая – тоже прошу внимания – в три раза меньше, чем у американского сжиженного природного газа. Если экологисты у нас не записные, не политические, а именно заботящиеся о будущем человечества, они не могут же этого не слышать. Так, по большому счету, они должны потребовать не строительства, а закрытия всех терминалов по приёмке сжиженного природного газа.
Кстати говоря, то же самое, к сожалению, касается ГТС Украины. Я уже говорил, «Северный поток – 2» – это современные технологии, современные трубы, которые позволяют увеличить давление. Движение газа по дну Балтийского моря вообще без всяких выбросов происходит. Эти компрессорные станции – это же мини-заводы, которые работают тоже на газе, и они тоже в атмосферу СО2 выбрасывают. Так в 5,6 раза выбросов меньше, чем при транзитировании через ГТС Украины, потому что она просто старенькая уже, с советских времен. Экологисты должны были сказать: «Закрыть немедленно транзит через Украину!» Нет, всё наоборот: «Увеличить». Ну что это такое?
Ведь, смотрите, то же самое происходит в нефти. Бог с ним, с газом, я сейчас, мне кажется, достаточно подробно рассказал. В нефти что происходит? С 2012-го, по-моему, по 2016 год, примерно в этот период времени, инвестиции в нефтедобычу составляли примерно 400 миллиардов долларов в год, а в последние годы, ещё в допандемийный период, они сократились на 40 процентов и составляют сегодня 260. А это же цикл от 15 до 30 лет, Вы понимаете?
На мой взгляд, в чём ещё проблема сегодняшнего дня? Я говорил про всякие политические составляющие. Это важная вещь, которая мне в голову сейчас приходит. Политические циклы в ведущих экономиках не совпадают с инвестиционными циклами, в том числе в такой важнейшей отрасли, как энергетика. Политический цикл какой? Четыре-пять лет. Что в это время делают ведущие политические силы, партии и отдельные политические деятели? Обещают. Обещают всё подряд, и как можно больше и подешевле. Это связано в том числе и с «зелёной» энергетикой. А результат-то какой? Банки перестают кредитовать инвестиции, инвестиции сокращаются. Подойдёт момент, похожий на сегодняшнюю ситуацию, когда рынок будет требовать, а просто неоткуда будет взять. Даже сегодня страны «ОПЕК плюс» наращивают объёмы добычи, даже чуть больше, чем договорились это делать, но это могут сделать не все, далеко не все нефтедобывающие страны в состоянии быстро нарастить добычу. Это процесс долгосрочный, цикл большой.
Ф.Лукьянов: Рагида Дергам, пожалуйста.
Р.Дергам (как переведено): Благодарю, Фёдор. Благодарю, господин Президент!
Очень рада видеть Вас сегодня здесь, в Сочи.
Меня зову Рагида Дергам, я основатель и исполнительный председатель Бейрутского института. Я приехала в Сочи из Ливана – многострадальной страны. Вы знаете о взрыве, который произошёл в порту Бейрута, гражданском порту. Была попытка провести расследование того, что произошло. Был российский капитан судна.
Прошу Вас, господин Президент, и запрос был послан судебной системой нашей страны поделиться с нами информацией, а именно спутниковыми изображениями, для того чтобы мы смогли разобраться с этой ужасной историей, которая привела практически к уничтожению столицы. Вы готовы сейчас поделиться информацией, а именно спутниковыми снимками, для того чтобы начать сотрудничать в рамках этого расследования? Потому что ценности, о которых Вы говорили, имеют значение в этом случае.
Второй вопрос о «Хезболле» и Иране. Сейчас пытаются сместить судью, который проводил расследование дела, и «Хезболла» предупредила этого судью. Это был, по сути, друг Мишеля Ауна и Премьер-министра Микати. Итак, если судью-расследователя не сместят с поста, правительство падёт. Вы поддерживаете эту позицию, учитывая, что страна находится на грани гражданской войны? Говорят о том, что уже 100 тысяч человек, солдат, готовы, приведены в боевую готовность, и может начаться война. Это так или иначе связано с ситуацией в Сирии.
В.Путин: Прошу прощения, подождите. Поясните, пожалуйста, о начале какой войны Вы говорите? Я не понимаю.
Р.Дергам: Гражданской войны, потому что вооружённые люди вышли на улицы.
Вы помните гражданскую войну в Ливане, и «Хезболла» – это не единственная вооружённая группировка, я не говорю о том, что она единственная, очень много вооружённых группировок в стране сейчас.
Следователя зовут Тарек Битар, и «Хезболла» хочет, чтобы его сместили, и хочет, чтобы вмешались в этот процесс разделения полномочий. И это приводит к конфронтации на улицах, к возможности начала гражданской войны. Мы не должны списывать со счетов эту возможность, мы должны учитывать её. И, может быть, Россия тоже заинтересована в решении этой проблемы, потому что это касается и сирийской проблемы, учитывая те ценности, о которых Вы сегодня говорили.
В.Путин: Первое. Что касается взрыва в порту Бейрута. Честно говоря, когда эта трагедия случилась – я хочу ещё раз принести свои соболезнования ливанскому народу в связи с этим, много погибших, ущерб колоссальный, – я узнал об этом, конечно, из средств массовой информации.
Много лет назад завезли селитру, разгрузили в порту, и, к сожалению, местные власти этим не занимались, при желании, насколько я понимаю, выгодно продать. И желание выгодно продать вступило в противоречие с возможностями это сделать, с рынком и с какими-то внутренними противоречиями, связанными с тем, кто может прибыль от этого получить и так далее. На мой взгляд, в основном с этим связана трагедия, вот и всё.
Если мы можем помочь в расследовании… Честно говоря, я не очень понимаю, как могут помочь какие-то космические снимки, есть ли они у нас? Но я обещаю вам: конечно, я наведу справки, и, если это у нас есть и мы в состоянии оказать содействие в расследовании, мы это сделаем. Мне сначала нужно переговорить с коллегами, которые могут располагать такой информацией.
Теперь что касается «Хезболлы», Ирана и так далее, ситуации в Ливане. «Хезболла» – к ней разные люди в разных странах относятся по-разному, мне это хорошо известно. «Хезболла» является серьёзной политической силой в самом Ливане. Но, без всяких сомнений, мы выступаем всегда, в том числе применительно к Ливану, за разрешение любых конфликтов с помощью диалога. Мы, так или иначе, старались это делать всегда. Мы в контакте практически со всеми политическими силами в Ливане, и будем стараться это делать в будущем именно с тем, чтобы урегулировать ситуацию без всякого кровопролития. Не дай бог. Зачем? В этом никто не заинтересован. И так ситуация на Ближнем Востоке в последнее время на гране фола почти всегда находится. Конечно, мы будем всё делать для того, чтобы убедить все стороны внутриполитического процесса в том, что необходимо оставаться на платформе здравого смысла и стремиться к договорённостям.
Пожалуйста, возьмите микрофон.
Р.Дергам: Господин Президент!
Вы поддерживаете ультиматум, который был выдан «Хезболлой»? «Хезболла» говорит, что либо судья-следователь господин Битар должен уйти со своего поста или же правительство падёт. Вы поддерживаете этот ультиматум, который «Хезболла» выдвинула?
В.Путин: Послушайте, уважаемая коллега, мы не можем комментировать какие-то внутриполитические процессы, о которых Вы говорите, – поддерживаем мы ультиматум одной из сторон или не поддерживаем; поддерживаем ли мы позицию другой стороны. Это означало бы, что мы принимаем сторону одной из противоборствующих сторон, и это было бы контрпродуктивно с точки зрения возможной эффективности наших усилий по примирению. Поэтому позвольте мне воздержаться от этих комментариев. Повторяю: самое главное – в том, чтобы была найдена платформа, на базе которой можно было бы договориться, упаси боже, без всякой стрельбы. Мы, Россия, в этом точно заинтересованы.
Ф.Лукьянов: Прошу, Станислав Ткаченко.
С.Ткаченко: Спасибо большое.
Станислав Ткаченко, Санкт-Петербургский госуниверситет.
Владимир Владимирович, вопрос об энергетике. 13 октября нынешнего года Жозеп Боррель, глава Европейской службы внешнего действия, во-первых, обнародовал, во-вторых, направил в Еврокомиссию и Совет министров Европейского Союза Арктическую стратегию – новый документ Европейского союза, который рассматривает широкий спектр проблем, в том числе вопросы энергетики.
Я бы выделил два момента в этой стратегии. Во-первых, Европейский союз считает, что минеральные ресурсы, которые находятся в Арктическом регионе – нефть, газ и уголь, – должны оставаться в недрах этого региона, и для этого, возможно, даже придётся наложить временный мораторий. И второй пункт связан с первым. Он касается того, что Европейский союз и страны-члены планируют разработать серию инструментов, финансовых и иных, для того чтобы заставить государства, которые, может быть, Российская Федерация прежде всего, потом будут реализовывать на мировом рынке энергетические ресурсы, чтобы использовать эти инструменты для того, чтобы не дать реализовывать ресурсы, добытые в Арктике.
Вопрос мой в том, как Россия к этому относится. Спасибо.
В.Путин: Да. Я, честно говоря, стараюсь следить за тем, что там происходит на европейской кухне, не всегда, как у нас в народе говорят, догоняю, что там происходит каждый день.
По поводу Арктической стратегии Евросоюза, что я могу сказать? У России есть своя стратегия нашего присутствия в Арктике – первое. Второе: мы достаточно продуктивно всегда работали и работаем, и председатели сейчас в Арктическом совете, где представлены тоже страны Евросоюза. Третье – мы всегда говорили об этом, и, кстати говоря, я говорил об этом и на встрече в Женеве с Президентом Байденом и с членами его команды: мы дальше готовы к продолжению нашего сотрудничества в широком смысле со всеми заинтересованными странами в Арктике на основе норм международного права.
Там несколько конвенций, как Вы знаете, – и по территориальному морю, и по морскому праву 1986 года, по-моему. Мы действуем на основе этих международно признанных документов, к которым мы присоединились, и мы готовы на базе этих документов выстраивать отношения со всеми государствами мира, в том числе и с Евросоюзом.
Но если кто-то со стороны пытается в обход этих международно признанных документов ограничить наше суверенное право распоряжаться своей собственной территорией, а территориальное море по международному праву – это часть территории прибрежного государства, то это покушение с негодными средствами.
То же самое касается и четырёхсотмильной зоны, которая называется зоной преимущественного экономического освоения. Здесь есть правила, определённые международным правом, и мы полностью придерживаемся этих требований.
Кстати говоря, обратите внимание, сейчас мы говорили о «Северном потоке», мы в соответствии с этими правилами должны были получить соответствующие разрешения у прибрежных государств – у Финляндии, у Швеции, у Дании, – когда мы проходили даже не по их территориальному морю, а по исключительной экономической зоне этих государств. Это в соответствии с международным правом, мы подчиняемся этому праву, и от нас все, в том числе европейцы, требовали, чтобы мы действовали в рамках этих международно-правовых норм. А сами они что, не собираются их выполнять, что ли? От нас требуют выполнения, а сами не собираются выполнять? Этого не будет.
А если они хотят ограничить нашу деятельность, в том числе в энергетике, – это их право, пусть попробуют это сделать. Мы видим, что сейчас происходит на мировом, в том числе на европейском энергетическом рынке. Если они будут так действовать, безапелляционно и основываясь неизвестно на чём, то тогда ни к чему хорошему это не приведёт.
Я вспоминаю, у нас сказка известная есть, русской аудитории известная, когда один из персонажей заставляет волка зимой хвостом ловить рыбу, а потом сидит рядышком и приговаривает про себя: «Мёрзни, мёрзни, волчий хвост». Если европейцы пойдут по этому пути, то они так и будут себя чувствовать, как эти известные персонажи в русской сказке.
Ф.Лукьянов: А волк кто здесь?
В.Путин: Это несложно, мне кажется.
Ф.Лукьянов: Я не понял, честно. Это Россия имеется в виду? Они заклинают, чтобы…
В.Путин: Волк тот, кто опустил хвост в прорубь зимой и пытается поймать там рыбку, в данном случае в мутной воде, – вот кто. Они и будут мёрзнуть. А как? Если будут ограничивать. Сейчас уже ограничивают инвестиции, я же сказал, инвестиционный период в нефтянке – 15–20, а то и 30 лет, а уже сейчас банки отказываются выдавать соответствующие кредитные ресурсы для реализации этих инвестиций. Вот вам, пожалуйста, – нехватка будет там в ближайшее время, и ничего с этим будет не поделать.
И понимаете, дело в том, что решения в этой сфере, в энергетике, к сожалению, принимаются в рамках политических циклов, о которых я уже упомянул, и принимаются не специалистами. Как коллега один сказал, не инженерами принимаются решения, а политиками, которые в этом мало что понимают, а просто обманывают, по сути дела, своих избирателей.
Всех пугает климатическая повестка, которая рисует нам очень тяжёлые перспективы, если мы не добьёмся снижения роста температур до доиндустриального, до [уровня] начала индустриализации. Да, мы знаем об этом, 1,5–2 градуса – критическая черта, мы знаем. Но надо делать это аккуратно, на основе серьёзного, глубокого анализа, а не на основе политических лозунгов. А мы в некоторых странах видим, что это происходит именно на основе политических лозунгов, которые являются неисполнимыми.
Но нам никто не запретит работать на своей территории так, как мы считаем нужным. Мы готовы договариваться со всеми, но надеемся, что это будет разговор профессиональный.
Ф.Лукьянов: Владимир Владимирович, Вы постоянно апеллируете и сейчас сказали про международное право, и вообще российская дипломатия к нему всё время обращается. Международное право – это же не скрижаль Моисеева, оно возникает как результат определённого баланса сил и интересов, потом меняется. Может, просто пришло время его корректировать?
В.Путин: Но оно всегда корректируется с опозданием, всегда, любое право, в том числе и международное. Общественные отношения, международные отношения развиваются быстрее, чем нормы права. Это известный постулат теории государства и права. Отношения развиваются быстрее, они требуют регулирования, и те, кто занимаются нормотворчеством, за этими изменениями, как правило, не успевают.
Но международное право – это совокупность международных норм. Это, кстати, не какие-то правила, которые кто-то себе под одеялом нарисовал и думает, что все это будут исполнять. Это согласованные решения, если мы говорим о нормах публичного международного права, то есть это те нормы, которые регулируют отношения между государствами, это результат договорённостей: подписали, взяли на себя обязательства, – исполняйте. Но, кстати говоря, если иметь в виду, что во главу современного мироустройства поставлен суверенитет, то извините, если кто-то что-то не подписал, ни в коем случае нельзя ни от кого требовать исполнения того, что государство не берёт на себя. Это называется «попытка навязать чужую волю другим государствам». Чем быстрее мы уйдём от попыток внедрения в международную жизнь подобной практики, тем будет лучше, и мир будет спокойнее и стабильнее.
Ф.Лукьянов: У нас есть ещё один американский коллега – Кристиан Уитон из Центра национальных интересов США.
Кристиан, пожалуйста.
К.Уитон (как переведено): Здравствуйте, Фёдор!
Спасибо большое за то, что предоставили мне возможность выступить. Я благодарю «Валдай» за организацию этой важной конференции.
Господин Президент, я очень ценю Ваши важные комментарии. Мне кажется, что ни один мировой лидер не говорил так много о культуре и её важности. Вы знаете, в Штатах, возможно, Ваши слова поддержал бы бывший президент Дональд Трамп. Не знаю, точно бы он поддержал Ваши слова, но он об этом в схожем ключе говорил.
Мой вопрос следующий. Есть много спекуляций относительно того, что в 2024 году президент Трамп может снова выставить свою кандидатуру. Вы говорили об Ангеле Меркель. Что Вы думаете о втором президентстве Дональда Трампа?
В.Путин: А Вы бы за него проголосовали? (Смех.)
Не смешно! Чего же смешного? Помогите нам, пожалуйста. Вы бы проголосовали за Дональда Трампа как за будущего кандидата в президенты Соединённых Штатов Америки?
К.Уитон: Прошу прощения, я не понял, что это был вопрос мне. Да, я работал в администрации Трампа и в Госдепе.
В начале работы президента Трампа мне кажется, что он изменил понятие консерватизма, возможно, больше в соответствии с тем, что Вы говорили, когда Вы упоминали о здоровом консерватизме. Но в нашей системе, если вы второй срок приходите к власти, то вы уже как подстреленная, хромая утка.
Дело в том, что, с одной стороны, Администрация Трампа была не во всём эффективна, и были высокопоставленные политики, которые не были согласны с его политикой. Казалось, что власть президента не простиралась за пределы Белого дома. Конечно, мне хотелось бы, чтобы другие консерваторы, такие как Рон Десантис, губернатор Флориды, участвовали. Но если будет выбор между демократами и Трампом, я бы проголосовал за Трампа.
В.Путин: Уважаемый коллега, позвольте мне не высказывать свою точку зрения на этот счёт и никак не комментировать то, что Вы сказали, иначе Вас запишут в иноагенты. (Смех.)
Но сама идея, которую Вы сейчас сформулировали, мне понятна.
Вам спасибо большое за участие.
Ф.Лукьянов: Анастасия Лихачёва.
А.Лихачёва: Спасибо.
Владимир Владимирович, Вы упомянули дефицит воды, проблемы продовольствия как очень актуальные вызовы. Как Вы считаете, какую созидательную роль Россия – вторая в мире страна по возобновляемым запасам пресной воды, располагающая уникальным озером Байкал и потрясающей исследовательской школой, крупный экспортёр продовольствия – могла бы делать в этом направлении в мире, а не только у себя дома? Спасибо.
В.Путин: Мы и делаем это уже сейчас и будем наращивать это делание. Сейчас объясню, в чём дело и с чем связаны озабоченности по поводу возможного продовольственного кризиса.
Я уже упоминал и на встрече с Правительством говорил совсем недавно, сейчас упомянул, о том, что есть системные сбои в мировой экономике. Они связаны с ростом дефицитов, с инфляцией – как результат, с прерыванием цепочек поставок. И дело не только в Суэцком канале, и не только в том, что водителей не хватает в Великобритании, чтобы бензин развозить, – в целом идёт определённый разрыв, и известную негативную роль в этом играет и COVID-19, к сожалению.
Но есть и другие причины. Всё это вместе к чему приводит? Смотрите, мы говорили о росте цен на энергоносители. Это, в свою очередь, ведёт к росту цен на электроэнергию. У нас 20 евро, если в евро переводить, за мегаватт-час, в европейских странах – 300, больше трёхсот. Да, там и уровень доходов другой, но всё-таки разница уж слишком большая, очень большая.
И что делают некоторые правительства, а представители международных институтов говорят: «Правильно, молодцы, это хорошо». Что делают – сейчас думают на тему о том, чтобы субсидировать для граждан этот неимоверный рост тарифов на электроэнергию. И вроде бы правильно – государство должно подставить плечо гражданам. Но это сиюминутное решение, потому что на следующем шаге граждане будут страдать.
Почему? Потому что объём первичного энергоносителя не увеличится, и значит, кто-то его недополучит. Граждане, просубсидированные домохозяйства не будут сокращать потребление, несмотря на страшилки по немецкому телевидению. Не будут, если их будут субсидировать. Зачем сокращать? Но объём-то не увеличится. А что это значит? Кто-то уменьшит потребление. Кто? Промышленность. Какая? Металлургическая. И сразу же за этим последует увеличение по цепочке всего, что связано с металлами. Это огромная цепочка – от автомобилей до заколок для галстука.
Второе. Уже закрываются предприятия, которые производят удобрения, основанные на природном газе. Уже закрываются сейчас. И есть основания полагать, что будет недовложение удобрений в почву. Результат? Снижение объёма продовольствия, предлагаемого на мировой рынок, и рост цен для граждан. И опять всё вернётся к тем же самым гражданам, которым хотят как бы помочь.
Ну, вроде как, и правильно, но о другом надо думать. Надо думать о том, надо ли пытаться наложить ограничения на добычу, в том числе и в Арктике? Надо ли по политическим мотивам сдерживать открытие новых транспортных маршрутов, включая «Северный поток – 2»? Вот о чём надо думать. Надо думать о фундаментальных вещах.
Надо ли, имея в виду нарастающее количество рисков, неопределённости, всё только концентрировать на споте? Или нужно всё-таки, исходя из здравого смысла и необходимости, думать о долгосрочных инвестициях, основываться в том числе, хотя бы в том числе, на долгосрочных контрактах. Вот о чём надо думать. И тогда мы сможем избежать резких кризисов.
На сегодняшний день Россия вносит свой существенный вклад и в продовольственную безопасность. Мы же увеличиваем поставки продовольствия на мировой рынок, у нас уже свыше 25 миллиардов долларов экспорт нашего продовольствия. Я уже говорил об этом много раз и хочу ещё раз поблагодарить наших сельхозпроизводителей, это результат их работы прежде всего, конечно. Мы мечтать об этом не могли. Спасибо европейцам за санкции в области сельского хозяйства. Ну просто молодцы. За санкции вообще. Но мы ответные меры ввели, связанные с сельским хозяйством, вложили соответствующие ресурсы.
Кстати говоря, не только в сельское хозяйство, но и в так называемое импортозамещение в промышленности. И надо сказать, эффект хороший. У меня было чувство тревоги, не скрою, но эффект в целом очень хороший. Мозги включили, наработки включили старые, новые появились наработки, в том числе и в высокотехнологичных отраслях. И мы в сельском хозяйстве, надеюсь, будем наращивать производство.
У нас в связи с изменением климата происходят и изменения в области сельского хозяйства. Что я имею в виду? У нас, допустим, там, где чернозём, качество почв меняется, и всё немножко уходит севернее. Есть и проблемы, связанные с природными явлениями и катаклизмами, – опустынивание и так далее. Но Россия приспособится к этому и обеспечит не только себя, это совершенно очевидно, но и наших основных партнёров на мировых рынках качественным и приемлемым по мировым ценам продовольствием.
Кроме этого. Вот я сказал о том, что закрываются предприятия по производству удобрений, а от них зависит качество и количество урожая, объёмы урожая. Но мы-то предоставляем на мировые рынки необходимые объёмы удобрений и дальше готовы наращивать. Кстати говоря, и в этом смысле по качеству наших удобрений, оно является одним из лучших в мире. Конкуренты наших компаний предпочитают об этом не говорить с точки зрения влияния на здоровье человека, но надеюсь, что после того, как я это сказал, средства массовой информации наши покажут, о чём идёт речь, просто не хочу тратить времени.
Ну, а что касается водных ресурсов. Конечно, кто-то говорит о том, что вода уже будет скоро дороже стоить, чем нефть, но мы пока не собираемся заниматься проектами поворачивания рек вспять. К этому надо относиться очень аккуратно и с пониманием долгосрочных последствий принимаемых решений. Но в целом Россия относится к тем странам, водный баланс которых стабильный и обеспечен на длительное время. Хотя мы тоже должны об этом думать: мы должны думать о чистоте в наших реках, на Дальнем Востоке должны смотреть, что там происходит с водным хозяйством, на Байкале и так далее.
Сейчас не буду вдаваться в детали, но проблем у нас действительно хватает. Мы их знаем, выявляем новые проблемы. Безусловно, будем работать в рамках тех планов, которые мы в этом отношении для себя обозначили. Сталкиваясь с новыми вызовами, будем стараться их преодолевать.
Ф.Лукьянов: Вера Агеева.
В.Агеева: Добрый день!
Вера Агеева, Санкт-Петербург, доцент Высшей школы экономики.
Хочу вернуться к вопросу о российской «мягкой силе». Мы уже начали его обсуждать, и я бы хотела продолжить, но немного шире.
За последние годы была проведена большая работа по укреплению российской «мягкой силы» – в культуре, в образовании, в сфере молодёжных обменов. Тем не менее не все цели можно считать достигнутыми. Например, в вопросе российского имиджа, российского образа за рубежом, в вопросе налаживания диалога с зарубежными аудиториями, взаимопонимания с этими аудиториями.
В связи с этим мой вопрос: как сделать так, чтобы российская «мягкая сила» стала по-настоящему эффективной? Спасибо.
В.Путин: Себя уважать – вот это главное. Не нужно из кожи лезть вон, чтобы кому-то доказывать, что мы хорошие, не надо этого делать. Вот это самое главное. Относиться с уважением к себе, к своей истории, к своей культуре, и люди к вам потянутся.
Ф.Лукьянов: Ричард Саква.
Р.Саква (как переведено): Благодарю.
Профессор Кентского университета Ричард Саква.
В самом начале выступления Вы упомянули проблемы изменения климата, связанные с пожарами и наводнениями не только в России, но и в разных странах мира. В октябре произойдёт 26-я Конференция сторон РКИК [Конференции сторон Рамочной конвенции ООН об изменении климата] в Глазго. Как изменились Ваши взгляды на изменение климата? Мы и раньше говорили об изменении климата на заседаниях клуба «Валдай». Но ситуация ухудшилась со временем. Может ли Россия взять на себя лидирующую роль в рамках обсуждения вопросов изменения климата на конференции сторон?
Этот вопрос поднимался и на «Российской энергетической неделе» на прошлой неделе. Вы заявили о том, что к 2060 году вы хотите обеспечить углеродную нейтральность России. Готова ли Россия взять на себя лидирующую роль в этом вопросе?
Кроме того, многие страны, в том числе США и европейские страны, говорили о «зелёном» курсе. И каким образом этот вопрос может стать не просто вопросом техническим, но вопросом об изменении качества жизни людей? Как сделать их жизнь более устойчивой, в том числе опираясь на опыт пандемии? То есть каким образом достичь этого баланса между жизнью общества и функционированием государства?
В.Путин: Вы сейчас сказали о возможности взятия на себя лидирующей роли. Вы знаете, конечно, мне кажется, нужно стремиться к тому, чтобы решать сверхзадачи. Но надо исходить из реалий. Об этом было сказано публично: к 2060 году намерены выйти на углеродную нейтральность, мы делаем это.
Кстати говоря (я уже много раз об этом говорил, упоминал, сейчас скажу ещё раз), всё-таки наш энергобаланс более «зелёный», чем во многих других индустриально развитых странах мира. У нас 86 процентов энергобаланса состоит из атомной генерации, которая почти не связана с выбросами, гидрогенерации, газовой генерации и возобновляемых источников. 86 процентов, в США – 77, в ФРГ, по-моему, – 64, в крупных азиатских странах – ещё меньше. Разве это не лидерство? Оно уже таковым является.
Конечно, мы понимаем, что этого недостаточно. Недостаточно и для нас, потому что у нас температура повышается ещё быстрее, чем в среднем в мире, а на Севере – ещё больше даже, чем в среднем по России. И для нас это имеет серьёзные последствия, если иметь в виду, что значительная часть нашей территории лежит на территориях Крайнего Севера. Ну конечно, мы думаем об этом.
Что касается жизни людей.
Начиная от ликвидации всяких свалок, которые, кстати, тоже генерируют СО2 в крупных городах и отравляют жизнь людей, и мы работаем над этим, и кончая ситуацией в крупных наших промышленных центрах, у нас есть целая программа. Может быть, мы не так быстро идём, как нам бы хотелось, но в целом мы пока выполняем намеченные планы.
Мы бы и раньше сделали, если бы не кризис 2008–2009 годов, который пришёл к нам, как известно, извне. Но просто промышленность наша взвыла, что если мы сейчас будем внедрять так называемые наилучшие в этой сфере технологии, то многие предприятия лягут на бок, что называется, совсем. Мы вынуждены были немножко перенести по срокам, но сейчас все решения приняты на законодательном уровне, реализуются.
У нас 12 крупнейших городов-эмитентов в программе стоят в первоочередном порядке, а потом мы перейдём ко всем городам и ко всем эмитентам, по всем отраслям будем работать. У нас это в рамках национальных проектов, в национальных планах стоит на одном из первых мест.
Что касается в целом углеродной нейтральности, мы должны иметь в виду, что всё-таки 45 процентов, если мне память не изменяет, из всех выбросов, которые осуществляются, поглощаются. Кстати говоря, в этой связи мы будем настаивать на том, чтобы учитывали наши возможности по поглощению. И леса, и наши моря, и те территории, которые связаны с океаном. Это же объективно, это нам надо иметь в виду.
Кроме этого, у нас большие резервы в этом смысле, связанные с реализацией планов, допустим, в сфере ЖКХ и энергосбережением. Здесь нам явно совершенно есть над чем поработать, и нужно поработать.
То есть в целом нам ведь нужна не просто механическая реализация каких-то кем-то заданных мер, а нам нужен результат. Мы намерены абсолютно прозрачно и честно над этим результатом работать. Только мне бы очень не хотелось, чтобы борьба за сохранение природы, за сохранение нужных параметров по климату превратилась в какой-то скрытый инструмент конкурентной борьбы на мировых рынках. Это плохо! Это подорвало бы доверие к тому, что мы делаем во имя будущего человечества.
Ф.Лукьянов: Владимир Владимирович, а у нас есть какая-то своя программа, что делать, когда Евросоюз введёт карбоновый налог и российские производители должны будут платить?
В.Путин: Пока каких-то фундаментальных решений, подрывающих наши интересы, непрозрачных решений и абсолютно несправедливых, не принимается. Я с некоторыми лидерами (не будем сейчас фамилии называть) говорил, они понимают, что те запросные позиции, которые формулируются на уровне европейских институтов, они прозрачными не являются, справедливыми их назвать нельзя. И всё это, безусловно, требует определённой доработки. Надеемся, что это будет происходить в диалоге с другими странами, в том числе и с Россией.
Ф.Лукьянов: У нас в Вашингтоне Анджела Стент, наш «ветеран» и член научного совета.
Анджела, прошу, задавайте вопрос.
А.Стент (как переведено): Благодарю Вас.
Прошу прощения за то, что подключаюсь к Вам в виртуальном формате, господин Президент.
Хотела бы поговорить о том, как Россия и США работают. И, в частности, вопрос об Афганистане. 20 лет назад Россия и США сотрудничали над тем, чтобы победить «Аль-Каиду», чтобы «Талибан» ушёл из страны, потерял власть.
Вы полагаете, что контртеррористическое сотрудничество между Россией и США возможно и желательно? Может быть, у нас общие цели в этом направлении, как и 20 лет назад?
В.Путин: Я думаю, что контртеррористическое сотрудничество России и США не только возможно и желательно, оно необходимо. Уже много раз мы на этот счёт говорили и Вы тоже. Жаль, что Вы сегодня не можете быть в этом зале среди нас.
Совершенно очевидно, что это общая угроза, она не становится менее опасной, чем 20 лет назад, к сожалению. Более того, мы даже видим определённое расширение этой угрозы, и, конечно, она носит глобальный характер, и эффективно бороться с ней нужно, только объединяя усилия.
Я уже об этом говорил. Наши специальные службы в контакте друг с другом, хотя, на мой взгляд, можно было бы работать и поглубже, но мы благодарны американским партнёрам за ту информацию, которая позволила нам предотвратить террористические акты на территории Российской Федерации.
Уверяю Вас, что мы сделаем всё, что от нас зависит, и своевременно будем передавать необходимую информацию американским коллегам, если она будет представлять для них интерес и если мы будем ею располагать. Уверен, что в этом, и ещё раз хочу это подчеркнуть, все заинтересованы.
Ф.Лукьянов: Владимир Владимирович, по поводу Афганистана. Талибы – фактическая власть, приезжают в Москву на конференции и вообще со всеми общаются. Они у нас долго будут террористической организацией, такой, что всем надо писать сносочку?
В.Путин: Дело ведь не в нас, не в России. Как Вы видите, мы сотрудничаем с представителями «Талибана» и приглашаем их в Москву и в контакте находимся с ними в самом Афганистане.
Дело в том, что эти решения приняты на уровне Организации Объединённых Наций. И мы все ожидаем от тех людей, от «Талибана», который контролирует сейчас, безусловно, ситуацию в Афганистане, что ситуация будет развиваться в позитивном ключе. В зависимости от этого мы солидарно и будем принимать решение об исключении их из этого террористического списка, из списка террористических организаций. Мне кажется, что мы к этому подходим. И позиция России будет заключаться в том, чтобы двигаться именно в этом направлении.
Но всё-таки эти решения должны быть приняты таким же образом и способом, которым они принимались раньше, когда мы это движение включали в список террористических организаций.
Ф.Лукьянов: У нас сегодня что-то Азии мало.
У нас на связи профессор Симотомаи. Пожалуйста.
Н.Симотомаи: Спасибо.
Господин Президент, для меня большая честь, хотя я не успел присутствовать в Сочи на этот раз.
Ваш доклад был очень для меня интересный, включая тот тезис, что госграницы – это анахронизм. Да, сейчас, возможно, наиболее серьёзный антагонизм наблюдается в Северо-Восточной Азии из-за госграниц и так далее. Вы с Премьер-министром Абэ пытались восполнить этот пробел в поисках нового мирного договора. Однако за эти два года японские премьер-министры два раза менялись, не встречаясь с Вами. Каким Вы видите будущие двусторонние отношения, прежде всего перспективы мирного договора между Россией и Японией? Спасибо.
В.Путин: Да, действительно, внутриполитически жизнь в Японии выстроена таким образом, что смена на политической сцене происходит достаточно быстро, но интересы японского и российского народов остаются неизменными. А в их основе лежит стремление к урегулированию, окончательному урегулированию отношений, вплоть до заключения мирного договора. Мы будем к этому стремиться несмотря на то, что происходит вот такая смена фигур на политической сцене Японии.
Совсем недавно, как Вы знаете, 7 октября, я разговаривал с новым Премьер-министром Японии по телефону. Он очень опытный человек, он находится в материале наших отношений, он занимался международными делами, как известно. Это достаточно близкий человек в политическом смысле и бывшему премьер-министру Абэ. Так что в этом смысле, безусловно, я думаю, мы будем наблюдать преемственность в японской позиции по взаимоотношениям с Россией.
У нас ещё при Абэ был выстроен целый ряд наших совместных действий, совместной работы по выведению российско-японских отношений на новый уровень. Мне бы очень хотелось, чтобы эта работа была продолжена в таком же ключе и в будущем.
Ф.Лукьянов: Дорогие друзья, Владимир Владимирович отвечает на наши вопросы, только на вопросы, уже два с половиной часа. У меня есть следующее предложение для оптимизации нашей работы. Мы устроим сейчас блиц. Пожалуйста, короткие вопросы, не заявления, как госпожа Дергам, например, сделала, а короткие вопросы. И Владимир Владимирович будет на них отвечать так вот, «пулемётно». Да?
В.Путин: Я постараюсь.
Ф.Лукьянов: Пожалуйста, Райн Чилкот.
Р.Чилкот: Спасибо, Фёдор.
Только, пожалуйста, не «пулемётным» ответом.
Ф.Лукьянов: Что спросишь.
В.Путин: Это есть у нас тоже. (Смех.)
Р.Чилкот: Понял.
Вопрос про пандемию. Самый большой инагент в России сейчас, самая большая опасность извне – это пандемия, которая продолжается. Единственное отличие России от многих стран, что уровень вакцинации низкий. Как Вы относитесь к обязательной вакцинации как к решению вопроса?
В.Путин: Я уже говорил, у нас обязательной вакцинация становится, если она занесена в Общенациональный календарь прививок. Вакцинация против коронавирусной инфекции в Общенациональный календарь не внесена, поэтому в этом смысле она не является обязательной. Но в соответствии с действующим законом региональные власти имеют право вводить обязательную вакцинацию в связи с ростом эпидемии по рекомендациям главных санитарных врачей по отдельным категориям граждан. Это у нас и происходит.
Но дело ведь не в обязательности. Я на самом деле не поддерживаю обязательность. Почему? Потому что любое навязанное решение можно обойти. Будут справки покупать.
Может быть, есть, наоборот, кто получает какую-то западную вакцину, но я многократно уже слышал такой разворот событий: приезжают граждане европейских стран, делают здесь, у нас, прививку «Спутником», а там справку покупают, что они привиты Pfizer. Серьёзно, причём это врачи говорят из европейских стран. Считают, что всё-таки «Спутник» более надёжный, более безопасный.
Но дело не в этом, я говорю это не для того, чтобы заняться пропагандой «Спутника». Я говорю о том, что любые навязанные решения обходятся достаточно легко. Известная фраза, что над законами думают сотни или тысячи людей, а над тем, как их обойти, думают миллионы. И они, как правило, выигрывают. Поэтому, мне кажется, не навязывать нужно, а нужно убеждать. Убеждать и доказывать, что вакцинация лучше, чем болезнь, я совсем недавно говорил об этом.
Это касается не только России, это касается и других стран. Есть только два варианта развития событий почти для каждого человека: или переболеть, или вакцинироваться. И между струйками дождя проскользнуть не удастся. Нужно повышать доверие граждан к действиям государства, нужно быть более убедительными, доказывать, показывать на примерах. Надеюсь, у нас это будет получаться.
Ф.Лукьянов: Господин Саджадпур.
С.Саджадпур (как переведено): Спасибо, господин Президент!
Мой вопрос касается Афганистана. Мы видели поражение США, уход из Афганистана. В общем стратегическом плане изменит ли это глобальное положение США? И каким образом это отразится на пересборке мирового порядка, о которой Вы говорили?
В.Путин: Первое, что я хочу сказать. Конечно, Президент Соединённых Штатов поступил правильно, он правильно сделал, что вывел войска из Афганистана. И он наверняка понимал, – может быть, он не знал в деталях, как это будет происходить, но понимал, – что так или иначе внутриполитически это будет одна из линий атаки. Но он пошёл на это – принял, взял на себя эту ответственность.
То, как это произошло, – конечно, мы видим, и, наверное, можно было бы сделать иначе. И конечно, это так или иначе отражается на доверии к Соединённым Штатам со стороны прежде всего тех стран, которые ориентируются на Штаты как на союзника. Но мне думается, что пройдёт время и всё встанет на свои места. Ни к чему кардинальному это не приведёт.
Да, сегодня на каком-то ближайшем этапе как-то это будет отражаться на взаимоотношениях с союзниками, но привлекательность страны всё-таки не от этого зависит, а зависит от экономической, военной мощи.
Ф.Лукьянов: Александр Рар.
А.Рар: Владимир Владимирович, когда Вы с Шрёдером выступали на первом заседании «Петербургского диалога», говорили, что отношения между Германией и Россией лучшие за 100 лет.
Сейчас, к сожалению, они резко ухудшились. Мой вопрос: можно будет с новым канцлером Германии – по всей видимости, это будет Олаф Шольц – опять реанимировать хотя бы «Петербургский диалог»?
Спасибо.
В.Путин: Вы знаете, Александр, это не только от нас зависит. Если германская сторона проявит интерес к этому, мы активизируем эту работу. Хотя он существует, «Петербургский диалог», он никуда не делся и в принципе продолжается. Конечно, взаимные контакты между представителями общественности двух стран можно сделать более интенсивными и более результативными, я понимаю. Надо только это всё деполитизировать. Надеюсь, так оно и будет.
Коалиция в Германии намечается довольно сложная, и там разнонаправленные политические взгляды у будущих политических сил в этой коалиции, возможной коалиции. Посмотрим, к чему это приведёт на практике, я не знаю. Но мы «за», мы готовы к этому.
Ф.Лукьянов: Анатоль Ливен.
А.Ливен (как переведено): Спасибо, господин Президент.
Анатоль Ливен, Институт ответственного государственного управления Куинси.
Китай и другие страны переходят к электромобилям. Это важнейшая часть их стратегии перехода к углеродной нейтральности. Каковы планы России в этом отношении?
В.Путин: Я уже много раз на этот счёт говорил. Конечно, когда автомобили передвигаются в городах, это один из самых крупных загрязнителей – автомобили, ЖКХ (жилищно-коммунальное хозяйство), промышленность. Это очевидно. Но нам в глобальном смысле надо не забывать, из чего, откуда электричество-то берётся?
Давайте не будем вводить друг друга в заблуждение. Электромобили – хорошо, а загрязнение атмосферы при производстве электроэнергии – наверное, это не очень хорошо. Но угольная генерация в европейских странах, в том числе, скажем, в ФРГ – сейчас Александр про ФРГ спрашивал – в два раза больше, чем в России, угольная генерация. В два раза. Там, по-моему, 30 с лишним процентов, 32, у нас – 15–16.
Но в принципе, конечно, это хорошо. В принципе для такой страны, как Россия, где такие глобальные запасы, скажем, природного газа, вполне альтернативой могли бы быть и автомобили на газомоторном топливе. Нужно в целом менять энергетический баланс в сторону «зелёной повестки», и тогда искомый результат будет достигнут.
Ф.Лукьянов: Владимир Владимирович, а Вы водили, ездили на электромобиле?
В.Путин: Да, в Огарёво.
Ф.Лукьянов: И как? Разница есть?
В.Путин: В Огарёво гоняю на этих машинах, это правда, да. Разница? Нет, я не чувствую почти. Приемистые, хорошие машинки.
Ф.Лукьянов: Константин Затулин.
К.Затулин: Владимир Владимирович, Затулин, депутат Государственной Думы от того самого города, в котором мы сейчас находимся [Сочи]. Но вопрос не об этом.
В.Путин: Но сказать об этом нелишне.
К.Затулин: Да, конечно.
Я про историю и про память. В начале нашей встречи много говорили про «хомо советикус», про постсоветские страны мы сегодня говорили, постсоветское пространство. Хочу обратить внимание: 2 ноября исполнится 300 лет Российской империи.
В этом году мы все отмечали 800 лет князю Александру Невскому, и Вы лично открывали памятник, это всё произвело впечатление на многих людей. Но почему-то у нас проходит в обстановке молчания всё, что связано с 300-летием империи. Может быть, потому, что мы стесняемся этого слова? Но если это так, то это зря. Потому что это большой этап нашей истории. Непрерывное существование нашего государства от Российской империи к Советскому Союзу, к Российской Федерации, как бы они друг друга ни отрицали в чём-то.
Хотел бы надеяться, мы обратились к Вам по этому поводу, что Вы это письмо получите и рассмотрите возможность какого-то более активного участия в этом. Пусть даже мы пропустим этот срок, 2 ноября, но, во всяком случае, об этом вспомним.
В.Путин: Я с Вами согласен. Непрерывность истории – это важная вещь, чтобы понимать, куда мы идём дальше. Я полностью с Вами согласен. Если мы здесь в чём-то недорабатываем, я приношу свои извинения. Следующие мероприятия будут с Вашим именем связаны. (Смех.)
Ф.Лукьянов: Юрий Слёзкин.
Ю.Слёзкин: У меня тоже вопрос об истории. Вы находитесь во главе Российского государства уже много лет и наверняка много думаете о Вашей роли в русской истории. Какие, на Ваш взгляд, Ваши главные достижения и главные неудачи как руководителя Российского государства?
В.Путин: Вы знаете, я не думаю о своей роли в истории. Как только начнёшь об этом задумываться, нужно заканчивать работу, потому что это начинает мешать принимать решения. Говорю абсолютно искренне. Как только начнёшь думать: «А как бы это не случилось, то не случилось, что скажет княгиня Марья Алексеевна?» – и всё, пиши пропало, шило в стенку лучше и заканчивать активную производственную деятельность.
Что касается того, что удалось сделать. Слушайте, у нас было 40 миллионов человек за чертой бедности. Сегодня непомерно много – 19 с лишним или 20, по разным подсчётам. Непомерно, но всё-таки это не 40. Это, пожалуй, самый главный результат.
У нас экономика восстановилась. Некоторые отрасли промышленности, в том числе оборонной промышленности, почти перестали существовать. Ещё бы немножко время было упущено – и всё, их было бы не восстановить никогда, были бы утрачены производственные цепочки и научные школы. Мы это всё восстановили. Я уже не говорю о том, что почти в каждом субъекте Федерации уставы и конституции республик содержали всё что угодно, в том числе и право печатать деньги, свои собственные госграницы, только не было упоминания о том, что это субъекты Российской Федерации. Это был очень серьёзный вызов на то время. Мы всё это преодолели.
Борьба с международным терроризмом. Вы знаете, я сейчас вам скажу то, о чём я иногда думаю, и скажу сейчас абсолютно искренне. Да, мы преодолели этот тяжёлый этап в жизни страны, особенно это касается борьбы с терроризмом. Далеко не благодаря моим усилиям, а благодаря многотерпению, мужеству и воле российского народа. Говорю это без всякой рисовки, абсолютно искренне, потому что я видел, через какие трудности и страдания проходили российские семьи. Но Россия справилась с этим, и это говорит о том, что эта пассионарность, о которой мы говорили вначале, она внутри российского народа занимает очень прочное место. Внутренний стимул развития у нас точно совершенно существует и является очень мощным.
Ф.Лукьянов: Владимир Владимирович, раз Вы своей роли в истории не хотите, позвольте зайти с другой стороны.
Сейчас очень модно стало образ будущего искать, все ищут образ будущего. Валдайский клуб тоже ищет, многие другие. Тут Андрей Олегович Безруков сидит в первом ряду, он тоже очень много делает на этот счёт.
Я лично боюсь, что мы сейчас образ будущего не найдём, потому что мир невероятно непонятный. Но, наверное, я не прав.
У Вас есть образ будущего России, мира, который Вы бы хотели увидеть или который Вы бы хотели, чтобы увидели Ваши потомки?
В.Путин: Вы знаете, можно много на этот счёт говорить, и я так или иначе в разных форматах отвечал на этот вопрос уже неоднократно, не хочется возвращаться к тем формулировкам, которые я давал раньше.
Я бы оттолкнулся от главного тезиса сегодняшнего «Валдая». Как он звучит?
Ф.Лукьянов: Возвращение будущего.
В.Путин: Нет, нет. Сам лозунг сегодняшнего «Валдая»?
Ф.Лукьянов: «Глобальная встряска».
В.Путин: Не только.
Ф.Лукьянов: «Ценности, человек». Но он не идёт, «человек» не запоминается у нас.
В.Путин: А надо бы запомнить, потому что это главное.
Я вспоминал Бердяева. Как известно, у него несколько известных работ, они популярны до сих пор. Он говорил о современном на тот период времени средневековье, говорил о свободе, о том, что это такое тяжёлое бремя. Но он говорил ещё вот о чём – о том, что в центре развития всегда должен быть человек. Человек важнее, чем общество и государство. Мне бы очень хотелось, чтобы в будущем все ресурсы общества, государства концентрировались вокруг интересов человека. К этому точно нужно стремиться. Насколько мы будем эффективны в создании такой системы, сейчас трудно сказать, но это то, к чему надо стремиться.
Вот молодой человек руку [в зале] поднимает. Пожалуйста.
Д.Суслов: Большое спасибо, Владимир Владимирович.
Дмитрий Суслов, Высшая школа экономики.
Вы сегодня отметили в своём выступлении, что противоречия в мире, как международные, так и внутригосударственные, достигли такого уровня, при котором в предыдущей эпохе вообще возникали мировые войны. Пока мы мировой войны не наблюдаем, по крайней мере горячей.
В.Путин: Скучаете по этому?
Д.Суслов: Я как раз и хотел спросить, означает ли это – наверное, мы её не наблюдаем, потому что есть ядерное оружие в мире, – но означает ли это, что её и в принципе произойти не может? И ведь, если её произойти не может, то тогда получается, как по Достоевскому: если нет Бога, то всё возможно. То есть, если нет угрозы мировой войны, то это полная безответственность: можно сделать всё что угодно, потому что мировой войны не будет, какие [тогда] преграды для агрессивной политики – и так далее.
Если же угроза мировой войны, или опасность мировой войны всё же есть, не стоит ли России как ядерной сверхдержаве, как стране, которая пережила тяжелейшие войны – Вы об этом тоже сегодня говорили, – которая осознаёт ценность мира, и, наверное, мир является тоже одной из общечеловеческих ценностей, не стоит ли России более активно заявить о том, что защита мира, его укрепление – это цель российской внешней политики, и какие-то практические дела здесь тоже сделать?
Большое спасибо.
В.Путин: Мы очень много говорим позитивного, важного, но многие вещи наши партнёры предпочитают просто не замечать.
Поэтому просто так говорить бессмысленно, надо добиваться того, о чём мы говорим. Это непростая работа, непростая задача, мы будем над этим работать, безусловно.
Вы сказали по поводу ядерного оружия. Это огромная ответственность ядерных держав. И Вы также сказали о том, что в этих условиях о третьей мировой войне говорить бессмысленно: но существует всё-таки угроза полного взаимного уничтожения, не будем об этом забывать.
Пожалуйста, давайте по центральному сектору.
Т.Кастуева-Жан: Спасибо большое.
Татьяна Кастуева-Жан, Французский институт международных отношений.
И неожиданно вопрос, который очень интересует Францию. Все последние дни газеты выходят с вопросом о присутствии российских наёмных компаний в Мали. У меня такой вопрос, если сформулировать кратко: не противоречат ли интересы частной военной компании, которая не имеет законодательного оформления в России, государственным интересам России? Спасибо.
В.Путин: Мы неоднократно обсуждали это с нашими французскими коллегами, в том числе и я об этом говорил – или со мной об этом говорил Президент Макрон.
Здесь могу сказать, что – Вы сказали, это какие-то частные компании, – это не государство, они не отражают интересов Российского государства. И если они где-то находятся – не по поручению Российского государства, это частный бизнес, частные интересы, связанные в том числе с добычей энергоресурсов, других ресурсов, золота, я не знаю, драгоценных камней, – но если это начинает вступать в противоречие с интересами Российского государства, а так бывает, к сожалению, то мы, конечно, должны на это реагировать. И мы будем это делать.
М.Санаи: Уважаемый Президент!
Во-первых, спасибо, что оказываете такую возможность в форме общения.
У меня вопрос по Южному Кавказу. Было прекращение огня и договорённости, но вопрос ещё не до конца решён, и Вы знаете, что есть сомнения у некоторых стран, братских республик, стран, которые в регионе есть.
Придуман формат, который получил поддержку и России тоже, – «три плюс три». Но он пока не действует. У Ирана, Азербайджана и России был формат по коридору «Север – Юг». У Ирана, России и Турции был трёхсторонний формат, борьба с терроризмом. Кстати, к сожалению, появились явления терроризма и на Южном Кавказе.
Здесь роль России, конечно, очень важна. И другие форматы с участием Армении и других стран, возможно.
Не считаете, что нужны более ускоренные инициативы, чтобы создать какой-то формат? Как Вы думаете, какой формат будет наиболее эффективным, чтобы учитывать интересы республик Южного Кавказа и стран региона?
Спасибо.
В.Путин: Во-первых, должен отдать должное политической мудрости и Президента Азербайджана, и Премьер-министра Армении. Всё-таки, несмотря на весь трагизм происходящих событий, им удалось подняться над сиюминутной политической конъюнктурой и принять очень ответственные решения.
Я знаю, что, как ни странно, и в одной, и в другой стране есть даже претензии, они высказываются в отношении руководителей [стран]. Всегда есть политические силы, которые чем-то недовольны или считают, что можно было сделать лучше. Но всегда возникает ответ: «Попробуйте сделать лучше». Всё-таки Президенту Алиеву и Премьер-министру Пашиняну удалось остановить кровопролитие.
Но дело даже не только в этом – хотя ничего важнее, кроме чем сохранить человеческие жизни, и быть не может. Тем не менее есть ещё важные аспекты, а именно: нужно создать условия долгосрочного урегулирования в регионе в целом. Эти условия могут быть созданы только в том случае, если обе стороны примут достигнутые договорённости как долгосрочные и с обеих сторон оценят преимущества, хочу это подчеркнуть, мирного сосуществования, а в этом все заинтересованы. Азербайджан заинтересован в том, чтобы нормально осуществлялась связь с Нахичеванью, тоже заинтересован в том, чтобы разморозить коммуникации. Одна из первых задач, которая стоит перед Арменией, – наладить эффективную экономическую жизнь, эффективное взаимодействие в регионе, в том числе даже с Азербайджаном на будущее. В принципе Армения в этом заинтересована. Разморозить свои отношения с Турцией, придать им современный характер.
И это и в одном, и в другом случае должно привести к достижению главной цели – к созданию безопасного сосуществования двух государств и созданию условий для экономического развития. Возможно это сделать или нет? Возможно. И мы сделали всё, что от нас зависит, для того чтобы кровопролитие было прекращено, но не только. Наши миротворцы достойно исполняют свой долг, уже свыше 50 тысяч беженцев вернулось к своим родным местам.
В целом удаётся сохранить ситуацию в зоне конфликта в том виде, в котором он есть, нет никаких крупных боевых действий. Да, к сожалению, случаются инциденты. Да, к сожалению, даже люди иногда гибнут. Но, наверное, трудно себе представить совсем идеалистическую картину после стольких лет противостояния. Самое главное сейчас – это окончательно урегулировать ситуацию на границе, и здесь, конечно, без участия России невозможно ничего сделать. Но здесь даже нам, пожалуй, никто больше и не нужен, кроме двух сторон и России. Почему? Есть очень простые, прагматичные вещи – потому что карты в Генштабе Российской армии находятся, карты, которые показывают, как проходила граница между союзными республиками в советский период.
Основываясь на этих документах, нужно спокойненько сесть с обеих сторон. Там есть вещи, которые требуют тоже взаимных компромиссов: где-то что-то выровнять, где-то что-то обменять – так, чтобы только это было признано, было понятно, что это выгодно обеим сторонам. Можно это сделать или нет? Можно. Но, конечно, мы и за то, чтобы найти и многосторонний формат, в том числе, скажем, активизировать работу Минской группы. Мы над этим работаем, в том числе с нашими партнёрами.
Главное – добиваться главной цели: создания ситуации безопасности и будущего строительства отношений в позитивном ключе. Пока то, что мы ставили перед собой в качестве целей, в целом нам удаётся добиться. Конечно, нужно смотреть в будущее, смотреть, что будет дальше. А ведь дело не в том, что соответствующей статьёй нашего заявления предусмотрено возможное продление пребывания российского контингента. Разве дело в этом? Дело в том, чтобы выстроить отношения между двумя странами. Вот что самое главное. Надеюсь, что нам удастся это сделать.
Ф.Лукьянов: Игорь Истомин. Он давно тянет руку.
В.Путин: Надо завершать, а то уже десятый час [вечера].
Ф.Лукьянов: Да, завершаем.
И.Истомин: Владимир Владимирович, здравствуйте.
Игорь Истомин, МГИМО.
В своём выступлении – я надеюсь, правильно цитирую, – Вы говорили о том, что реформирование или упразднение части международных организаций может стоять на повестке дня. В этой связи я хотел спросить Ваше мнение о перспективах таких организаций, как Совет Европы и ОБСЕ, и перспективах российского участия в этих организациях.
Спасибо.
В.Путин: В целом, если эти организации будут работать над реализацией тех целей в широком смысле этого слова, ради которых они создавались, то перспективы их существования есть. Совет Европы – это вообще прежде всего европейская история. ОБСЕ – в значительной степени тоже. Но если они будут заниматься исключительно постсоветским пространством, пытаясь поучать вновь образованные независимые государства, которые были созданы на пространствах бывшего Советского Союза, то перспектив у них для существования очень мало. И я вас уверяю, что если Россия бы вышла из одной из этих организаций, то мы бы посмотрели, что дальше будет происходить с этими организациями с точки зрения участия и других стран.
Нравоучения никому не нужны, поэтому надо смотреть шире на вопросы гуманитарного характера, гуманитарного сотрудничества, если мы имеем в виду Совет Европы, или на вопросы безопасности на европейском континенте в широком смысле этого слова.
Но давайте будем завершать. Пожалуйста, коллега руку поднимает по центру.
М.Джавед (как переведено): Спасибо большое. Я представляю Пакистан, Исламабад. При всём уважении, конечно, я понимаю, что контртеррористическая кампания очень важна, на международном уровне она продолжится.
Мой вопрос Вам, господин Президент, касается продолжающихся переговоров. Пакистан, Иран, Россия, КНР. Конечно, Пакистан способствовал переговорам в Дохе в целом, но пока что мы видим серьёзные проблемы. Если «Талибану» удастся предотвратить торговлю наркотиками, если удастся защитить территорию от ИГИЛ и устранить эту структуру, какова будет реакция со стороны Пакистана, России и Китая?
Я, конечно, спрашиваю не только про признание «Талибана». Вы совершенно верно отметили, очень важно дать возможность экономически развиваться «Талибану» – для того чтобы страна развивалась, необходимо также решить проблемы социального характера. Это, например, образование, здравоохранение – всё, что касается социальной сферы и других факторов.
Мне было бы очень приятно, если бы Вы пролили свет на этот вопрос. Как важно решить проблему – «кашу», заваренную НАТО, что там осталось. Мне кажется, что России и Китаю следует возглавить этот процесс на этом направлении. Спасибо.
В.Путин: По поводу «каши», которую заварили НАТО, сейчас, наверное, не будем говорить, потому что только ленивый здесь не пнул ногой то, что было сделано Соединёнными Штатами и Президентом Байденом. Я уже высказался на этот счёт. Я думаю, что он поступил правильно, приняв решение о выводе войск. Но теперь, конечно, нам всем нужно смотреть в будущее. Но поскольку они всё-таки, как Вы сказали, эту «кашу» заварили, то уже не должны снимать с себя ответственность за происходящие события и за будущие. И инструментов повлиять на ситуацию в Афганистане у них очень много, прежде всего финансовых инструментов, в том числе и у Европы. И не нужно здесь задирать нос, как часто делают наши коллеги в Евросоюзе, со снобизмом посматривать на эту территорию. Они тоже несут ответственность за то, что там произошло. Так что надо включаться всем и помогать афганскому народу.
Но всё-таки мы должны исходить из того, что нельзя повторять ошибок прошлого. Нельзя навязывать афганскому народу то, что пытался навязать Советский Союз, Соединённые Штаты. Кстати говоря, по-моему, всё-таки Советский Союз даже более взвешенно себя вёл, и поэтому всё-таки это «шурави», как называли советских [граждан], – всё-таки это не носит отрицательного оттенка. А страны региона тем более заинтересованы, и Россия со своей стороны будет делать всё для того, чтобы ситуация была нормализована.
Мы видим сейчас, что «Талибан» пытается бороться с крайними радикалами и с абсолютно ни у кого не вызывающими сомнения в своих террористических устремлениях организациями, такими как ИГИЛ. Да, это были их попутчики, мы это понимаем, мы же из реалий исходим, это были сиюминутные попутчики. Сейчас они сами на «Талибан» нападают.
Но дело в том, что и внутри Афганистана тот же самый «Талибан» должен всё-таки выстроить взаимоотношения со всеми этническими и религиозными группами, со всеми политическими, общественными организациями.
Начнём с этнической составляющей. Да, «Талибан» в основном состоит из пуштунских групп. Но ведь есть и таджики, а их от 40 до 47 процентов, по разным подсчётам. Это много, правда? Есть узбеки, хазарейцы и так далее. Если посмотреть на эту составляющую, то, да, я знаю, конечно, сейчас даже в руководящем составе, в правительстве есть представители этих групп, но не на первых ролях. А люди претендуют на то, чтобы занять значимое место в системе управления страной. И этот баланс должен быть найден.
Мы ни к чему не подталкиваем, мы просто говорим, как это в принципе видится со стороны. Мы делаем всё, для того чтобы тоже [учитывались] аппетиты тех людей, с которыми мы в контакте, – причём мы в контакте, кстати говоря, со всеми политическими силами в Афганистане, и у нас складываются достаточно устойчивые отношения со всеми. Но мы хотели бы, чтобы были найдены приемлемые компромиссы и чтобы стоящие перед страной вопросы не решались только с помощью оружия, что было в последнее время. Чтобы интересы женщин учитывались.
Афганистан всё-таки стремится к тому, чтобы быть современным государством. И мне представляется, что роль и значение Пакистана здесь ничуть не меньше, чем роль и значение России или Китая. Поэтому мы заинтересованы в развитии сотрудничества, в том числе и с Вашей страной, для того чтобы добиться общего искомого результата.
И, без всякого сомнения, интересы России заключаются в том, чтобы Афганистан в конце концов вышел из непрекращающейся перманентной гражданской войны и чтобы народ этой многострадальной – без всякого преувеличения – страны почувствовал себя в рамках своих национальных границ в безопасности и имел бы шансы на развитие и процветание. Всячески будем стремиться к тому, чтобы добиться именно такой цели.
Ф.Лукьянов: Владимир Владимирович, спасибо Вам за разговор. Я Вас освобожу от обязанностей модератора, потому что пора уже.
В.Путин: Я не претендую на Вашу заработную плату.
Ф.Лукьянов: Ну, на всякий случай, превентивно.
Разговор получился, на мой взгляд, фантастически интересным, потому что мы практически охватили всё что только можно. Спасибо Вам огромное.
Я подумал в процессе этого разговора, что мы, пожалуй, пока в Нью-Йорк не поедем. В следующем году Валдайский клуб, наверное, приедет в Сочи снова. Очень надеемся, что опять всё будет нормально, мы Вас увидим вот так, живьём, и поговорим – только уже часов пять. Спасибо Вам.
В.Путин: Спасибо Вам большое.
Не обязательно проводить заключительную сессию там, в Нью-Йорке. Но я сейчас говорю совершенно без иронии. Скажем, и в Нью-Йорке интересно побывать, и там какую-то площадку… В Афганистане полезно побывать – это имеет смысл. В других точках – в той же Европе поговорить по тем проблемам, которые Европу больше всего сегодня беспокоят: по энергетике той же, климатическим проблемам. Почему нет? Я знаю, что так или иначе площадки собираются.
Ф.Лукьянов: Мы проводим во многих местах.
В.Путин: Да. И в Нью-Йорке можно.
Ф.Лукьянов: Спасибо.
В.Путин: Вы смеётесь, да? Вам кажется, что это невозможно? (Смех.)
Я хочу поблагодарить вас, уважаемые коллеги. Действительно, много лет вы приезжаете в Россию и продолжаете проявлять интерес к нашей стране. Это даёт возможность и нам с моими коллегами, – потому что не только ваш покорный слуга выступает в таком формате, но и наши министры, я знаю, выступают, Министр иностранных дел, мэры, мэр столицы недавно выступал, – всё это даёт нам возможность рассказать о том, как мы себе представляем Россию в современном мире, куда мы движемся. На мой взгляд, это имеет позитивный практический результат.
У нас коллеги ездят иногда, сейчас вице-премьер вернулся из Штатов и говорит: «Я удивлён просто, что в разговоре с первыми лицами [американской] администрации либо на уровне советника по вопросам безопасности чувствуется, что есть дефицит информации». Как это ни странно. Может, они ЦРУ не доверяют, не знаю. Но реально такие площадки востребованы для того, чтобы была возможность откровенно поговорить друг с другом, почувствовать друг друга и дать возможность людям, принимающим решение на разных этажах власти, иметь в виду то, что звучит в том числе и на Валдайском клубе.
Большое вам спасибо.
ПЕРВЫЙ МЕЖДУНАРОДНЫЙ СТУДЕНЧЕСКИЙ ТУРИСТИЧЕСКИЙ КОНГРЕСС «ТУРИЗМ БУДУЩЕГО – БУДУЩЕЕ ТУРИЗМА»
21 октября 2021 года в онлайн формате пройдет Первый международный студенческий туристический конгресс «Туризм будущего – будущее туризма». Глобальное мероприятие соберет более 10 000 участников из России, СНГ и стран мира.
Конгресс станет уникальной онлайн-платформой для международного сотрудничества и профессионального диалога студентов и ведущих экспертов в области туризма России и Мира.
Главный вопрос Конгресса – каким станет туризм будущего и какое будущее у туризма?
Откроют мероприятие ведущие – Денис Полунчуков и Алина Артц.
В рамках Конгресса будет обсуждаться:
? какими будут туристы нового поколения и как развивается студенческий туризм;
? как трансформируется государственная политика в сфере туризма;
? поговорим о перспективах космического туризма;
? какие есть возможности у студентов и молодых специалистов для профессионального развития;
? как вовлечь в профессию молодежь или как студенту начать работать и заработать в туризме;
? что такое цифровая трансформация туриндустрии и как развиваются технологии управления гостеприимством и многое другое.
Ожидается, что в работе Конгресса примут участие более 10 000 студентов из более чем 100 вузов и средних специальных учебных заведений. Уже подтвердили свое участие вузы и студенты России, Белоруссии, Казахстана, Азербайджана, Армении, Кыргызстана, Украины, Гренады и Греции.
Задача глобального мероприятия – вовлечение потенциала талантливой молодежи в развитие туризма и международного сотрудничества, популяризация и повышение престижа профессий туризма.
Конгресс приурочен к Всемирному дню туризма и направлен на воспитание туристов нового поколения, знающих отечественную и мировую культуру и историю, бережно относящихся к природному наследию и ведущих активный и здоровый образ жизни.
Кроме этого, в ходе Конгресса пройдет:
1. Торжественное награждение победителей федерального конкурса предложений студентов в Национальный проект «Туризм и индустрия гостеприимства», организованного Финуниверситетом совместно с ОСИГ и Ростуризмом (в конкурсе приняли участие более 300 студентов из 50 регионов России). 22 октября в 14:00, Центр международной торговли (и онлайн трансляция).
2. Встреча с победителями Всероссийского конкурса «Мастера гостеприимства» и полуфиналистами студенческого трека конкурса. 21 октября в 15:40, г.Железноводск (и онлайн трансляция).
3. Встреча с участниками уникальной экспедиции Русского географического общества «РоссиЯ2021». 21 октября в 17:00, г. Курган (и онлайн трансляция).
4. Презентация победителей отбора АСИ «КАДРЫ ДЛЯ ТУРИСТИЧЕСКОЙ ОТРАСЛИ». 21 октября в 17.30 (онлайн трансляция)
В качестве экспертов Конгресса выступят:
Грэм Кук – Основатель и Президент World Travel Awards
Сангаджи Тарбаев – Председатель Комитета по туризму Государственной Думы России
Ксения Разуваева - Руководитель Федерального агентства по делам молодежи
Григорий Гуров - Заместитель министра науки и высшего образования РФ
Елена Лысенкова – Заместитель руководителя Ростуризма
Антон Шкамлеров – Космонавт Роскосмоса, командир экспедиции на МКС, герой России
Саввас Пердиос - Заместитель министра по туризму Республики Кипр
Нидаль Машфадж – Заместитель министра туризма Сирии
Пьер Аджус - Посол Мальты в России
Олег Фирер – Посол Гренады в России
Екатерини Нассика - Посол Греции в России
Милорад Шчепанович – Посол Черногории в России
Стивен Сигал – Актер, мастер единоборств, амбассадор проекта «Золотое кольцо Боспорского царства»
Александр Разумов – Президент Национальной курортной ассоциации, академик РАН
Хамато Митихиро - Директор Японского центра по развитию торгово-экономических связей
Ришабх Сетхи – Президент Индийского центр продвижения международных инициатив
Сергей Корлыханов – Заместитель исполнительного директора РГО
Алексей Волков – Президент Общенационального союза индустрии гостеприимства (ОСИГ)
…и другие спикеры из России, Германии, Болгарии, Польши, Белорусии, Армении, Казахстана, Азербайджана, Кыргызстана.
В рамках конгресса запланированы выступления студентов, и молодых специалистов вузов России и СНГ. Зарегистрироваться для участия и ознакомиться с программой Конгресса можно на сайте turcongress.online.
Конгресс организован при поддержке: Минобрнауки России, Ростуризма, Росмолодежи, Русского географического общества, Общенационального союза индустрии гостеприимства (ОСИГ) и Всероссийского конкурса «Мастера гостеприимства».
Курсом политического урегулирования
В Женеве стартовал шестой раунд заседаний малой группы Конституционного комитета Сирии.
Российский центр по примирению враждующих сторон и контролю за перемещением беженцев в Сирийской Арабской Республике продолжает работу, направленную на невоенное разрешение конфликта и оказание всесторонней помощи сирийским гражданам в восстановлении мирной жизни. Всего с начала процесса урегулирования сотрудниками ЦПВС проведено 3026 гуманитарных акций. Сирийским гражданам доставлено и распределено 5294,72 тонны продовольствия, бутилированной воды и предметов первой необходимости.
Продолжается выполнение положений российско-турецкого меморандума о взаимопонимании, принятого 22 октября 2019 года.
В провинции Алеппо состоялось очередное совместное российско-турецкое патрулирование по маршруту от пункта пропуска «Гариб» до населённого пункта Зарзури и обратно. Проведено также патрулирование подразделениями российской военной полиции в провинции Алеппо по маршрутам Аджами – Каракозак и обратно, Аджами – Манбидж и обратно, в провинциях Ракка и Хасеке от Айн-Исы до Телль-Тамера и обратно, а также по маршруту Камишлия – Мамдуха.
На участке автотрассы М4 между населёнными пунктами Айн-Иса и Телль-Тамер, как сообщил на очередном брифинге в понедельник заместитель руководителя ЦПВС контр-адмирал Вадим Кулить, российской военной полицией за сутки обеспечено безопасное перемещение пяти человек и пяти автомобилей, а днём ранее – 680 человек и 280 автомобилей.
В провинции Деръа продолжаются мероприятия по стабилизации обстановки. По словам контр-адмирала Вадима Кулитя, при посредничестве российского Центра по примирению враждующих сторон в населённых пунктах Гарийе-Эш-Шаркие, Гария-Эль-Гарбия, Хирбат-Эль-Газала за сутки урегулировали свой статус 165 человек, сдано 110 единиц оружия, более одной тысячи боеприпасов.
За прошедшие сутки, рассказал Вадим Кулить, в Идлибской зоне деэскалации зафиксировано девять обстрелов со стороны позиций экстремистских группировок. В провинции Идлиб зарегистрировано три обстрела, в провинции Алеппо – три обстрела, в провинции Латакия – три обстрела. В провинции Идлиб в результате снайперского обстрела, произведённого боевиками из района населённого пункта Фатира по позициям правительственных сил в районе населённого пункта Мелланджа, один сирийский военнослужащий получил ранение.
Российский Центр по примирению враждующих сторон призывает командиров незаконных вооружённых формирований отказаться от вооружённых провокаций и встать на путь мирного урегулирования ситуации в подконтрольных им районах.
* * *
17 октября спецпредставитель Президента Российской Федерации по сирийскому урегулированию Александр Лаврентьев и заместитель министра иностранных дел РФ Сергей Вершинин в составе российской межведомственной делегации с участием представителей Минобороны России были приняты президентом Сирийской Арабской Республики Башаром Асадом.
В ходе встречи, как говорится в сообщении МИД России, была подробно рассмотрена текущая ситуация в Сирии и вокруг неё, задачи достижения устойчивой стабилизации «на земле» на основе восстановления суверенитета и территориальной целостности страны при продолжении борьбы с терроризмом. Кроме того, обсуждались вопросы мобилизации комплексного гуманитарного содействия всем нуждающимся сирийцам, в том числе с учётом резолюции 2585 СБ ООН, а также продвижения ведомого и осуществляемого самими сирийцами политического процесса при поддержке ООН, как это предусмотрено резолюцией 2254 СБ ООН.
Сирийское информационное агентство SANA, сообщая о встрече, отметило, что российская сторона подтвердила готовность РФ наладить инвестиционное партнёрство с Сирией в области энергетики и сельского хозяйства. Сирийский президент, в свою очередь, заявил, что уход США из Афганистана указывает на снижение роли Соединённых Штатов и их союзников. Как подчеркнул Асад, ситуация вокруг Афганистана свидетельствует о том, что «страны региона должны работать над укреплением безопасности и мира совместно со своими соседями и без вмешательства извне».
17 октября заместитель министра иностранных дел РФ Сергей Вершинин встретился в Дамаске с верховным комиссаром ООН по делам беженцев Филиппо Гранди. Состоялся подробный обмен мнениями по текущей ситуации в Сирии и вокруг неё, перспективам продвижения процесса возвращения сирийских беженцев и внутренне перемещённых лиц в места постоянного проживания. Особое внимание было уделено мерам международного содействия добровольной репатриации сирийцев и их комплексной поддержки.
Наша справка. Согласно информационному бюллетеню российского Центра по примирению враждующих сторон и контролю за перемещением беженцев от 19 октября 2021 г., по состоянию на 7 октября с.г. в 43 государствах находятся 6 808 246 сирийских беженцев, в том числе в Турции – 3 718 332, Ливане – 851 717, Иордании – 670 364, Германии – 595 124, Ираке – 249 733, Египте – 134 952.
В понедельник в женевской штаб-квартире ООН после девятимесячного перерыва стартовал шестой раунд дискуссий по конституционной реформе в Сирии. Заседание малой группы Конституционного комитета, состоящей из 45 экспертов (по 15 от правительства, оппозиции и гражданского общества), продлится, как ожидается, не менее недели.
Как заявил накануне на брифинге для журналистов в Женеве спецпосланник Генерального секретаря ООН по Сирии Гейр Педерсен, внимание будет уделено конституционным принципам по четырём направлениям, по которым делегации подготовили свои предложения. Кроме того, по его словам, сопредседатели Конституционного комитета Ахмед Кузбари (от правительства САР) и Хади аль-Бахра (от оппозиционного Сирийского комитета по переговорам), с которыми Педерсен провёл в воскресенье встречу, согласились, что малая группа приступит в ходе нынешнего раунда к разработке проекта конституционной реформы страны.
Педерсен выразил надежду на достижение прогресса в работе малой группы, призвав её участников «серьёзно работать в течение этой недели». Пятый раунд заседаний малой группы Конституционного комитета Сирии, состоявшийся в январе, закончился безрезультатно.
Всего в состав комитета входят 150 делегатов: по 50 от правительства, оппозиции и гражданского общества. Решение о создании этого органа для выработки рекомендаций по внесению поправок в конституцию республики было принято на состоявшемся 31 января 2018 года в Сочи Конгрессе сирийского национального диалога.
* * *
Российские вертолёты, размещённые на авиабазе Хмеймим, продолжают оказывать помощь властям САР в тушении лесных пожаров. На днях такая информация о лесном пожаре в очередной раз поступила на нашу авиабазу. Неподалёку от базы полыхало три гектара. Сирийским спасателям явно была нужна помощь. Без авиации было не обойтись.
Российские тележурналисты получили возможность наблюдать, как проходит подготовка к полёту. Бортинженер осматривает вертолёт, механики в ускоренном темпе готовят машину к вылету. Задача не из лёгких – как можно быстрее нужно снять все ракетные блоки, чтобы облегчить вес. Ведь в каждый заход над огнём нужно сбросить две тонны воды. Здесь любой килограмм на счету.
И вот Ми-8 поднимается в небо. Условия для работы нелёгкие: гористая местность, под «брюхом» – 2 тонны воды, да и водоём для забора неблизко. Высоту нужно держать побольше, однако порывы ветра мешают.
Счёт идёт на минуты. Здесь уже неважно, какую воду использовать. Можно пресную, можно морскую. Главное, чтобы в месте забора воды не было ни людей, ни лодок.
С пожаром боролись почти сутки. За несколько вылетов на очаг возгорания сбросили почти 10 тонн воды. На земле в это время работают спасатели. Помощь сирийским спасателям наши военнослужащие оказывают регулярно. Только за последние две недели вертолёты пять раз поднимались в воздух для тушения лесных пожаров в гористой местности.
Мария Томиленко, «Красная звезда»
Россия готова развивать отношения с Ираном в военной сфере
Москва и Тегеран имеют сходные подходы к решению основных вопросов глобальной и региональной безопасности.
Россия готова поддерживать динамичный и многоплановый характер военного сотрудничества с Ираном. Об этом заявил министр обороны Российской Федерации генерал армии Сергей Шойгу во вторник в ходе встречи с начальником генерального штаба вооружённых сил Ирана Мохаммадом Багери.
«Наши отношения развиваются очень динамично и носят многоплановый характер, ярким подтверждением этому является наша большая совместная борьба с международным терроризмом. Готовы и дальше прилагать все усилия к тому, чтобы сохранить набранный темп развития наших отношений, – подчеркнул генерал армии Сергей Шойгу. – У нас есть что обсудить о дальнейших шагах по работе на этом направлении. Готовы и дальше прилагать все усилия к тому, чтобы сохранить набранный темп развития наших отношений».
Министр обороны Российской Федерации отметил, что на территории Сирии Россия и Иран активно противодействуют международному терроризму. «Двигаясь в этом направлении, мы можем и дальше заниматься этой работой в разных регионах с учётом того, что ситуация не становится проще. Речь идёт об Афганистане и о тех угрозах, которые сегодня существуют из этого региона. Это наркотрафик и появление ИГИЛ* на территории сопредельных государств», – сказал глава российского военного ведомства.
По его оценке, на обстановку существенное влияние оказывается как со стороны перемещаемых лиц, так и со стороны ушедших оттуда американцев, которые активно продолжают обращаться к разным странам по вопросу поддержки афганских беженцев.
Генерал армии Сергей Шойгу также отметил, что в текущем году у оборонных ведомств России и Ирана насыщенная программа совместных мероприятий. «У нас, безусловно, есть что обсудить для работы на этом направлении. Сегодня предлагаю обсудить наиболее значимые вопросы российско-иранского сотрудничества в военной области», – добавил глава российского военного ведомства.
18 октября переговоры с начальником генерального штаба вооружённых сил Ирана Мохаммадом Хосейном Багери провёл начальник Генерального штаба Вооружённых Сил Российской Федерации – первый заместитель министра обороны Российской Федерации генерал армии Валерий Герасимов. По его словам, сотрудничество Москвы и Тегерана последовательно развивается, позиции сторон по ключевым вопросам глобальной и региональной безопасности совпадают.
«Российско-иранское сотрудничество продолжает последовательно развиваться. Несмотря на сложную ситуацию из-за пандемии коронавируса, наши контакты остаются достаточно интенсивными», – сказал генерал армии Валерий Герасимов на переговорах.
Начальник Генерального штаба Вооружённых Сил РФ отметил сходные подходы Москвы и Тегерана к решению основных вопросов глобальной и региональной безопасности. «По большинству ключевых проблем региональной и глобальной повестки дня наши позиции совпадают или очень близки», – заявил он, подчеркнув, что стороны готовы координировать подходы по широкому кругу вопросов.
«Отношения между нашими странами опираются на многолетние традиции дружбы и сотрудничества. Их отличает высокий уровень доверительного политического диалога и взаимопонимания, готовность координировать подходы по широкому кругу вопросов, представляющих взаимный интерес», – сказал генерал армии Валерий Герасимов и выразил уверенность, что «пребывание иранской делегации в России будет насыщенным и плодотворным».
«Предлагаю обсудить наиболее важные аспекты взаимодействия наших вооружённых сил», – сказал в начале переговоров начальник Генерального штаба Вооружённых Сил РФ.
* Террористическая группировка, запрещённая в РФ.
В Москве на выставке "Интерполитех" показали уникальные цифровые новинки
Серьезные "Аргументы", грозные "Пищали", а еще "Купол", не на церкви и не парашютный, а цифровой, способный приземлять беспилотники. Все это экспонаты, представленные на открывшемся международном форуме "Интерполитех - 2021".
Традиционно эта выставка ежегодно проходит осенью и отличается от похожей летней выставки "Комплексная безопасность" меньшим количеством техники и большим количеством электроники. И хотя в целом эти два форума во многом похожи, "Интерполитех" - это царство цифры.
В этом году много места заняли экспозиции летающей беспилотной техники и средства их перехвата. Такое впечатление даже, что фирмы соревнуются, кто с одной стороны помощнее создаст "электронное ружье" для охоты на беспилотник, а с другой стороны - наиболее защищенный от помех дрон.
Например, одним из отечественных КБ создана легкая "Пищаль". С оригинальной пищалью XVIII века ее объединяет только название. Мушки нет, ствола нет, но есть приклад и курок. Достаточно навести на вражеский БПЛА, нажать на спуск и беспилотник теряет связь с хозяином, глохнет, слепнет и в результате разбивается.
А систему "Купол" даже наводить не надо. Он сам выглядит как квадрокоптер. Но результат тот же - эффективное поражение дронов. Эти аппараты опробованы в Сирии, хорошо зарекомендовали себя и уже поставляются на экспорт "Рособоронэкспортом". Собственно на его стенде эта продукция и представлена.
Кстати, интересно, что на выставке есть достаточное количество продукции, характеристики которой либо не афишируются, любо вообще засекречены. Некоторые экспонаты даже запрещают снимать. С таким вообще приходится сталкиваться впервые. Все это говорит о том, что "Интерполитех" становится все более узкоспециализированным, с оберегаемыми секретами высоких технологий.
Хотя на выставке есть и экспонаты, которые заинтересуют даже обычных охотников. Например, воронежцы привезли на форум абсолютную новинку - жидкие присадки для восстановления ствола. Достаточно несколько патронов смочить этими присадками, выстрелить ими, и изношенный ствол любого стрелкового оружия снова будет как новый. При выстреле происходит замещение молекул металла внутри ствола и металл восстанавливается до калибра патрона. Газы перестают гулять по нему, а оружие перестает "плеваться". Кучность попаданий вырастает значительно. Жаль только, что охотникам для их двустволок новинку не продадут. Не имеют права. Она только для военных, по крайней мере пока.
Есть на выставке и автотехника, которая безусловно заинтересует сотрудников МВД. КаМАЗ представил действующий образец броневика и машины визуальной разведки. Тут сразу чувствуется мощь. Зато внутри просторно и комфортно, как в лимузине.
А тульские машиностроители привезли довольно забавный электромобиль "Муравей". Он способен перевозить до 6 сотрудников полиции. Этакий "Паровозик из Ромашкино" на отечественных аккумуляторах может развивать скорость до 150 км в час. При запасе хода в 200 километров он будет незаменим в парках, садах, в заповедниках, в общем, там, где запрещено пользоваться машинами с двигателями внутреннего сгорания.
Также тыловиков МВД безусловно привлечет и стенд с бронежилетами. "Вороны" и "Гранаты" производят в Москве на основе керамических композитов. С одной стороны жилеты достаточно легки, а с другой надежны. Интересно, что довольно элегантные "Ворон-11" способны держать даже пулю пистолета Стечкина.
А МЧС заинтересуют стенды с системами оповещения. Они способны распространять звук без искажений до 8 километров.
Тимофей Борисов
Иран стремится искоренить бедность и коррупцию в исламском мире
Президент Ирана Эбрагим Раиси заявил во вторник, что Исламская Республика стремится «искоренить бедность и коррупцию» и противодействовать «небезопасности и нестабильности» в исламском мире.
Выступая на церемонии открытия 35-й Международной конференции по исламскому единству, Раиси также сказал: «Мы протягиваем руку всем исламским странам и всем тем, кто заботится о религии, людях и исламской умме, и настаиваем на этой дружбе».
Предлагая объединить исламскую умму, священнослужитель-президент сказал, что «идея близости и единства исламской уммы, которая подчеркивается покойным имамом Хомейни и лидером Исламской революции, является стратегическим и необходимым шагом в исламском мире".
Конференция исламского единства проводится Ираном ежегодно. Она проводится в годовщину рождения Пророка Мухаммеда (мир ему и благословение). Конференция, стартовавшая 19 октября, продлится до 24 октября. На ней выступят известные ученые из 52 стран.
Раиси также высоко оценил работу генерал-лейтенанта Касема Сулеймани и аятоллы Мохаммеда Али Таскхири за укрепление единства между исламскими странами.
"Мученик Касем Сулеймани принял практические меры в исламском мире, и эти меры наряду с научными действиями аятоллы Таскхири, бывшего генерального секретаря Всемирного форума сближения исламских школ мысли (WFPIST), были очень эффективны в устранении сомнений и создании единства среди исламской уммы», - отметил президент Раиси.
Генерал Сулеймани, легендарный командир борьбы с террористическими группами, включая Даиш (ИГИЛ), был убит в результате террористической атаки США в январе 2020 года недалеко от международного аэропорта Багдада.
Далее Раиси сказал, что исламский мир должен быть динамичным.
«Один из важных элементов уммы - иметь общую цель, движение и динамизм, и умма не должна стоять на месте. То, что мы воспринимаем из термина «умма», - это движение, и умма должна следовать за Пророком Ислама. «Единственная цель уммы - освобождение от господствующей системы», - предположил президент.
Президент также заявил, что после поляризации мира после Второй мировой войны и однополярности мира после распада Советского Союза, ислам стал единственной силой против гегемонистской системы.
"Сегодня мы являемся свидетелями разногласий и заговоров со стороны врагов ислама во всех странах региона, включая Ирак, Сирию, Афганистан, Ливан и Йемен, и мы все должны попытаться защитить исламскую умму перед лицом этих заговоров", - отметила Раиси.
Далее Раиси сказал, что гегемонистская система пытается ослабить компоненты власти исламской уммы, ставя под сомнение и разделяя исламскую умму посредством кампании в СМИ, но эффективные кадры, ученые и мыслители являются величайшей движущей силой, источником мощи и возможности исламской уммы противостоять заговорам врагов единства и солидарности исламской уммы.
Говоря о западном образе жизни, президент сказал: «Если в прошлом молодой человек хотел оказаться в западном культурном пространстве, то сегодня он чувствует, что должен стоять на собственных ногах».
Указывая на признание американцами помощи в создании Даиш, он сказал, что исламская умма пришла в себя. Он также указал на замечания лидера Исламской революции, который сказал, что жестокость Даиш подобна жестокости сионистского режима Израиля.
«Сначала некоторые люди не понимали Даиш правильно. В то время Верховный лидер революции сказал, что природа Даиш - это природа сионистов, и оказалось, что они имели американское и сионистское прошлое, и Соединенные Штаты официально объявили, что они создали Даиш».
Он добавил: «Сегодня мы являемся свидетелями заговоров в Ливане и Афганистане, которые важно понимать. Просвещение улемов о заговорах делается для того, чтобы иммунизировать молодежь от ислама».
Он сказал, что конференция единства очень важна и «должно быть правильное понимание заговоров и отклонений».
Замечания президента на конференции за мусульманское единство прозвучали в связи с тем, что в течение недели несколько десятков афганских верующих были убиты в северном и южном Афганистане.
Иран подчеркивает необходимость разработки сирийской конституции без иностранного вмешательства
Старший советник министра иностранных дел Ирана Али Асгар Хаджи на встрече со специальным посланником ООН по Сирии Гейром Педерсеном подчеркнул важность разработки сирийской конституции без иностранного вмешательства.
Хаджи и Педерсен встретились во вторник вечером, чтобы обсудить идущий в Женеве шестой раунд переговоров между сирийским правительством и оппозицией по проекту сирийской конституции.
Педерсен дал положительную оценку этому раунду переговоров, выразив надежду, что в этом раунде будет прогресс.
Хаджи приветствовал положительные результаты шестого заседания Конституционного комитета Сирии, подчеркнув поддержку Ираном усилий, предпринятых Специальным посланником ООН по Сирии.
Иранский чиновник также подчеркнул, что разработка сирийской конституции должна осуществляться без иностранного вмешательства и в рамках национального диалога, и что Иран поддержал этот процесс в рамках Астанинского формата.
Хаджи подчеркнул необходимость отмены санкций против Сирии и призвал ООН содействовать оказанию гуманитарной помощи и финансировать восстановление в Сирии.
Иран и Россия подчеркивают необходимость усиления военного сотрудничества
Начальник штаба вооруженных сил Ирана генерал-майор Мохаммад Багери и министр обороны России Сергей Шойгу встретились в России во вторник, чтобы подчеркнуть необходимость укрепления двустороннего военно-оборонного сотрудничества.
На встрече во вторник, которая состоялась после встреч генерала Багери с другими высокопоставленными российскими военными чиновниками, обе стороны оценили уровень отношений между двумя странами, особенно в военной области, как благоприятный и подчеркнули укрепление двусторонних военных отношений и оборонного сотрудничества между Ираном и вооруженными силами России.
Стороны также выразили заинтересованность в улучшении отношений в областях, представляющих взаимный интерес.
В начале встречи Шойгу выразил удовлетворение оборонным и военным сотрудничеством между двумя странами, которое развивается быстрыми темпами, и сказал: «Россия готова поддержать многоплановое и динамичное военное сотрудничество с Ираном».
Министр обороны России также выразил удовлетворение восстановлением безопасности в Сирии и сказал, что «Иран является активным игроком в регионе, особенно в сирийском вопросе, и что Москва заинтересована в развитии отношений с Ираном».
Он добавил: «Официальное членство Ирана в Шанхайской организации сотрудничества (ШОС) укрепит сотрудничество с государствами-членами, особенно с Россией».
Шойгу также сказал, что новые события в Афганистане увеличили угрозу незаконного оборота наркотиков и ИГИЛ.
Генерал Багери, со своей стороны, выразил признательность за поддержку со стороны правительства России и президента России присоединения Ирана к Шанхайской организации сотрудничества (ШОС) и сказал, что «членство Ирана в этой организации укрепит отношения с государствами-членами, особенно с Россией и Китаем".
Начальник штаба вооруженных сил Ирана генерал-майор Мохаммад Багери прибыл в Россию в воскресенье и в понедельник встретился со своим российским коллегой генералом Валерием Герасимовым, в ходе которого российская сторона подчеркнула: «Вопросы сотрудничества между двумя странами в этой области вооружений должны быть в повестке дня переговоров между двумя странами».
ОДКБ начала учения вблизи границы с Афганистаном
Военные учения стран ОДКБ начались сегодня у таджикско-афганской границы. Ожидается, что они продлятся до 23 октября.
Кремль отметил важность проведения учений ОДКБ на фоне ситуации в Афганистане
Как сообщает пресс-служба Минобороны РФ, учения проводятся на таджикистанских полигонах Харб-Майдон и Момирак вблизи границы с Афганистаном. В них задействованы 4 тысячи человек и более 500 единиц техники.
Согласно заявлению оборонного ведомства, «группировка коллективных сил ОДКБ приступила к отработке задач по подготовке и проведению совместной операции по локализации приграничного вооруженного конфликта, связанного с попытками проникновения боевиков международных террористических организаций на территорию государства – члена ОДКБ».
Как уже сообщал «Афганистан.Ру», на прошлой неделе президент РФ Владимир Путин заявил, что боевики из Сирии и Ирака стягиваются в Афганистан и могут попытаться дестабилизировать ситуацию в соседних странах. Между тем пресс-секретарь главы государства Дмитрий Песков отметил важность учений ОДКБ на фоне ситуации в Афганистане.
Радзиховский: Переговоры Москвы и Киева нереальны - отсутствует общая почва для них
Текст: Леонид Радзиховский (политолог)
Вот, наконец, в ходе своих геополитических путешествий мы добрались до Украины...
Трудная тема. Про иные республики б.СССР сложно писать - слишком мало материала. Здесь его запредельно много. Наши ток-шоу столько времени и энергии отдают российско-украинским отношениям, да и внутренней ситуации (и даже истории!) самой Украины, будто здесь и правда - чуть не главная проблема России. Конечно, это совершенно не так: основные темы любой страны (Россия - абсолютно не исключение!) ВНУТРИ страны. Просто "украинский политический кейс" более эффектный, зрелищный, дает идеальный повод "рвать страсть в клочья", разжигать эмоции - понятно, далеко не позитивные ("образ врага"), но тем более жгучие.
Попытаемся - для разнообразия - представить, что мы все-таки не на шоу. А просто хотим объективно оценить ситуацию в стране, события за 30 лет Независимости.
Возьмем такой все-таки интегральный показатель, как население. В 1993 г. (высшая точка) население Украины составляло 52,2 млн чел. В 2021-м, согласно данным державной статистической службы, - 41,2 млн. Это включая жителей ДНР-ЛНР (4,1 млн), но "без учета Крыма и Севастополя".
Чтобы отделить объективные демографические процессы от геополитики, добавим население Крыма и Севастополя (2,4 млн). Тогда население Украины, если бы не было того, что украинские политики называют "российской агрессией", составило 43,6 млн. Итого сокращение за 27 лет - 8,6 млн, 16,5%. Как я понимаю, ничего похожего близко нет ни в одной стране ЕС, СНГ и т.д., да и вообще едва ли где в мире, кроме разве что Сирии, Сомали и т.д. Скажем, в России население в 1993-м - 148,5 млн, в 2021-м - 146,2, а "без Крыма" - 143,8 млн. Тогда сокращение - 4,7 млн, 3%. При этом российская власть считает демографическую ситуацию неблагополучной, опасной, требующей немедленного исправления (что для этого можно сделать - совсем другая тема).
Если же взять реальное население Украины (т.е. без ДНР-ЛНР, о которых политикам хорошо говорить и спорить друг с другом, но которые едва ли в любом "формате" вернутся "назад в тюбик"), то в Украине - 37 млн чел., уменьшение на 15 млн, почти на 29% по сравнению с 1993-м. При этом, по официальным данным, за январь - июль 2021-го "естественная убыль" - 226 000 чел. Я не любитель пафоса, пусть, кому интересно, сами подберут определение ТАКОЙ депопуляции. Для сравнения: на 1 января 1941 г. население УССР - 41 млн, на 1 января 1946-го - 31 млн (это при том, что еще далеко не все вернулись из эвакуации!). Война + оккупация + холокост + эвакуация = 25% сокращения населения страны.
Кстати, о политике. Естественно, украинские министры и депутаты бОльшую часть проблем своей страны списывают на Россию. Не обсуждая действия "Ивана Ивановича" и "Ивана Никифоровича", можно все-таки сказать одно. То, как складываются отношения двух стран, естественно, зависит от обеих сторон. Если бы украинские руководители более адекватно понимали сравнительные возможности свои и России, то, возможно, они поступали бы иначе ? Например, Казахстан - ближайший сосед России - ведет себя вполне независимо, Россия никак не диктует ему ни внешнюю, ни внутреннюю политику, но при этом сохраняет дружественные, как минимум вполне нормальные отношения с РФ. Почему это было невозможно для Украины? Вопрос риторический. Скажем, во времена президента Кучмы (автора книги "Украина - не Россия", 2003) были обычные деловые контакты - и Россия при этом никак не покушалась на суверенитет Украины. Может, стоило продолжить ту же линию (проводя при этом любые внутренние реформы)?.. А ведь строя "АнтиРоссию", Украина, очевидно, де-факто куда больше зависит "от противного" ("обратная корреляция"), чем если бы проводила отстраненно-нейтральную по отношению к РФ политику...
Возможно ли сейчас улучшение отношений?
Едва ли. Ведь для этого нужны переговоры. Но Зеленский не может их вести с Путиным, не ставя вопрос о "статусе Крыма и Донбасса", - иначе его не простят украинские националисты, небольшая, но гиперактивная, пассионарная часть населения. Ясно, что президент Украины их боится. А Путин категорически не будет эти темы обсуждать. Ответ России известен и не меняется: "Крым - неотъемлемая часть РФ. Навсегда. Говорить тут не о чем - как о "статусе" Воронежской или Тамбовской областей. Что касается Донбасса - тоже нет предмета для разговора, есть просто минские решения".
Таким образом, переговоры нереальны - отсутствует общая почва для них.
Что касается противоположной крайности - крупного военного конфликта, то и он кажется невероятным.
Для любой власти Украины массированно напасть на ДНР-ЛНР и тем самым вынудить Россию выступить значило бы получить гарантированное военно-политическое поражение (по образцу Грузии-2008). Для Зеленского (как для любого президента) это - конец карьеры. Зачем же он станет это делать?
Со своей стороны, для России начинать военный конфликт с Украиной - бессмысленная и опасная игра, без малейшей цели. "Принудить к братству", тем более военным путем, - невозможно, а никаких прагматических (скажем, территориальных) требований к Украине у России нет. Крупные военные действия имели бы очень дорогую цену (и человеческую, и политическую - например, резкий обрыв отношений с ЕС) и абсолютно ничего бы не дали России, ни при каком раскладе.
Вывод прост. Риторические упражнения возможны любые, но реально в обозримом будущем не изменится ничего - отношения в глубоком тупике, выхода из которого никто не видит.
Масло в огонь войны
об очередном заседания «малой группы» Конституционного комитета Сирии
Рами Аль-Шаер
Всем очевидно, насколько сложной является нынешняя ситуация в Сирии, насколько непростой путь был пройден всеми без исключения заинтересованными сторонами, прежде чем была достигнута договорённость о проведении начавшегося в понедельник, 18 октября, в Женеве шестого заседания «малой группы» Конституционного комитета Сирии.
Однако самое сложное состоит в том, что Сирия пока находится в начале пути, учитывая огромные страдания, выпавшие на долю сирийского народа и катастрофические условия, в которых он живёт в настоящее время. Несмотря на возлагаемые нами надежды на успех предстоящего заседания, речь, в конце концов, идёт лишь об очередном раунде работы Комитета, о тех шагах, которые предпринимают сирийцы, садясь за стол переговоров для того, чтобы самим определить судьбу своей страны путём обсуждения различных мнений и позиций, касающихся её будущего, когда всем гражданам Сирии будет гарантирована достойная жизнь в новом государстве после того, как будут залечены раны прошедшей войны и откроются новые перспективы развития.
В рамках предпринимаемых международным сообществом усилий для осуществления прорыва в ходе шестого заседания «малой группы» Конституционного комитета, спецпосланник Генерального секретаря ООН по Сирии Гейр Педерсен провёл в Каире встречу с египетским министром иностранных дел Самихом Шукри, заявившем о том, что Египет «поддерживает предпринимаемые спецпосланником шаги по выводу ситуации из нынешнего застоя». Самих Шукри подчеркнул, что любое политическое урегулирование сирийского конфликта должно исходить из необходимости стабилизации ситуации в стране, «отбросив всё, что не отвечает интересам народа Сирии».
В ходе своего визита в Каир Гейр Педерсен также встретился с Генеральным секретарём Лиги арабских государств (ЛАГ) Ахмедом Абу аль-Гейтом. В ходе встречи были обсуждены различные аспекты сирийского кризиса. Абу аль-Гейт отметил, что «необходимо обратить особое внимание на ухудшающуюся гуманитарную ситуацию в Сирии», подчеркнув, что «единственным выходом из этой ситуации является политическое урегулирование конфликта». По словам Генерального секретаря ЛАГ, «продолжающееся иностранное военное вмешательство в Сирию осложняет и затягивает урегулирование конфликта». Абу аль-Гейт считает, что «различные стороны должны пересмотреть свою позицию для поиска решения конфликта».
Поддержка Египтом и Лигой арабских государств шагов по урегулированию конфликта в Сирии является крайне важной для сирийцев, играет немалую роль в деэскалации ситуации и создания благоприятной атмосферы в преддверии заседания «малой группы» Конституционного комитета. В этой связи обращает на себя внимание недавнее заявление израильского посла в России Александра Бен Цви о договорённости Израиля, России и США «провести встречу глав Советов Безопасности для обсуждения проблематики Сирии и ситуации вокруг Ирана».
Посол Израиля не сообщил никаких деталей, касающихся предстоящей встречи. Тем не менее, вмешательство Израиля во внутренние дела Сирии и Ирана явно подливает масла в огонь. Ведь именно политика Израиля в вопросе строительства новых поселений, продолжающаяся оккупация Голанских высот, налёты израильской авиации на территорию Сирии, отказ Израиля от признания законных прав палестинского народа дестабилизирует ситуацию на Ближнем Востоке. И в это время господин Бен Цви заявляет об «обсуждении проблематики Сирии и ситуации вокруг Ирана»! Думается, что Израиль – последний, кто имеет право говорить об обсуждении гуманитарной ситуации в мире вообще и на Ближнем Востоке в частности.
В свою очередь, Россия всегда играла посредническую роль в снижении напряжённости не только в Сирии, но и на всем Ближнем Востоке, в арабском мире в целом. В этом плане Россия выполняет чрезвычайно деликатную и сложную миссию, действуя в ситуациях, когда требуется учитывать ряд факторов, влияющих на межгосударственные конфликты, а также политические и социальные противоречия между различными группами населения внутри отдельно взятого региона или страны. Здесь необходимо учитывать религиозные, конфессиональные и национальные факторы, исторические и культурные традиции, крайние взгляды сил, действующих по указке из-за рубежа, что приводит к дестабилизации ситуации в регионе в угоду кругам, преследующим свои собственные, как региональные, так и международные интересы, выходящие за пределы Сирии.
Всё это является камнем преткновения на пути достижения различными силами взаимопонимания и договоренностей, исходя из высшей цели, состоящей в необходимости действовать в интересах народа. Мы все собственными глазами видим крайние, непримиримые взгляды ряда политиков и представителей СМИ, которые оборачиваются «политической слепотой», мешающей увидеть экзистенциальную необходимость нормализации отношений между народами различных стран региона, сталкивающихся с дилеммой «быть или не быть?» Так, например, Россия предпочитает не касаться деталей взаимных обвинений между определёнными силами и странами в адрес Ирана, который обвиняют в «шиизации», или в адрес Турции, которую обвиняют в «османизации». Такая позиция России базируется на необходимости урегулирования сирийского конфликта, отбросив те или иные «предпочтения» проиранских или протурецких сил, действующих внутри Сирии или в приграничных районах. Россия - даже в самые трудные времена - строит свою политику, исходя из реально достигнутых «на земле» результатов в ходе проведённых переговоров, челночных контактов, приводящих к решению – пусть частичному – многих вопросов, к выработке гарантий – пусть временных – стабилизации ситуации.
В прошлом я неоднократно – в той или иной степени – критиковал действия сирийского руководства, полагая, что они мешают достижению общесирийского консенсуса. Но и тогда, и сейчас я считаю, что нынешняя власть является реальной организованной силой «на земле». Её поддерживают и будут поддерживать не менее 5 миллионов сирийцев, что особенно важно в тот момент, когда раздаются голоса о необходимости «ликвидации режима», звучат призывы к войне, делаются заявления, направленные на разжигание розни. Цель таких заявлений – стереть Сирию с лица земли, а затем – заново «перестроить» её.
Никто не позволит осуществить подобный сценарий. Если, не дай Бог, снова начнётся война, она уничтожит всё живое. В итоге все окажутся проигравшими. Урегулирование сирийского конфликта возможно лишь при условии выполнения резолюции № 2254 Совета Безопасности ООН. Вокруг этой цели должны сплотиться все силы. Любые другие варианты являются несбыточными иллюзиями, опасным заблуждением, идёт ли речь о некоей «победе», «разгроме», «ликвидации», «устранении», «маргинализации» любой из сторон конфликта.
Сейчас, когда все взоры устремлены на Женеву, где под эгидой ООН и «астанинской группы» проходит заседание «малой группы» Конституционного комитета, всё зависит от самих сирийцев, то есть, от властей, оппозиции и представителей гражданского общества. Поэтому все участники заседания должны осознавать огромную степень своей ответственности. Во главу угла они должны поставить территориальную целостность и суверенитет Сирии. Они должны учесть, что государственные институты существуют и работают. Необходимо найти формы участия в их работе всех граждан страны, как об этом говорится в резолюции №2254. Цель здесь ясна: необходимо добиться снятия экономической блокады, отмены санкций. В истории Сирии должен начаться новый период, когда все граждане - по мере своих сил и возможностей – будут участвовать в осуществлении мер по оздоровлению экономики и перестройки своей любимой Родины.
Александр Леонов: ракету "Оникс" научили уничтожать цели на земле
Успехи отечественной ракетно-космической отрасли признаны не только в нашей стране, но и во всем мире. Первый спутник, первый человек в космосе и даже съемки первого художественного фильма на орбите – все это заслуги российских инженеров и конструкторов. Одним из ведущих ракетно-космических предприятий СССР, а теперь России является военно-промышленная корпорация "НПО машиностроения", которая создает спутники, пилотируемые космические корабли, орбитальные станции, баллистические и крылатые ракеты. Какие задачи решает корпорация сегодня, какие космические новинки появятся в ближайшее время, рассказал в интервью руководителю профильной редакции РИА Новости Сергею Сафронову генеральный директор, генеральный конструктор АО "ВПК "НПО машиностроения", член регионального совета Московского областного регионального отделения Союза машиностроителей РоссииАлександр Леонов.
– В каком состоянии находится разработка космического аппарата мини-класса с радиолокатором на базе АФАР? Будут ли в проект привлекаться внешние инвестиции? Кто из действующих операторов спутниковой съемки может стать заказчиком данных аппаратов, если речь идет об их коммерческом применении? Насколько такие спутники могут быть востребованы для обеспечения прохода судов по северному морскому пути и ведутся ли переговоры с зарубежными заказчиками для поставки таких аппаратов на экспорт? В какие сроки может быть изготовлен первый спутник, и когда может быть запущен на орбиту?
– На сегодняшний день разработка космического аппарата мини-класса с радиолокатором на базе АФАР (активной фазированной антенной решетки) ведется на средства инновационного фонда АО "ВПК "НПО машиностроения". К настоящему моменту сформирован облик космического аппарата, выполнены основные радиотехнические и прочностные расчеты, разрабатываются ключевые идеологические и технические документы и эскизная конструкторская документация на узлы и агрегаты, а также создан и испытан макет фрагмента АФАР.
Большой интерес к этому проекту проявляют, в частности, представители госкорпораций "Роскосмос" и "Росатом". Например, наши мини-радиолокационные аппараты могут вписаться в программу "Сфера", работы по которой разворачивает "Роскосмос". Эти спутники больше ориентированы на гражданский сегмент нашей экономики. Они должны обеспечивать съемку больших площадей земной поверхности.
Проработка возможности обеспечения в непрерывном режиме мониторинга Северного морского пути начата с прошлого года. И любой из разработанных и создаваемых "НПО машиностроения" радиолокационных космических аппаратов в составе определенной группировки способен решать эту задачу в любое время суток и в любых погодных условиях.
– Продлен ли на три года, как вы анонсировали, срок службы стоящих на вооружении РВСН межконтинентальных баллистических ракет УР-100Н УТТХ?
– Ракеты УР-100Н УТТХ уже имеют наиболее длительные сроки нахождения на боевом дежурстве. На сегодняшний день эти сроки продлены свыше 37 лет, что обеспечивает эксплуатацию комплекса в соответствии с планами РВСН. Задача по обеспечению столь длительной эксплуатации комплекса при сохранении боевых и технических характеристик решена впервые в мире. Разумеется, для этого потребовалось реализовать множество научных исследований и опытно-конструкторских работ, объединенных в единую комплексную программу. В частности, регулярно определяются запасы прочности силовых конструкций, тщательно проверяется состояние топливных баков, анализируется состояние компонентов ракетного топлива, проводятся ускоренные испытания в климатических камерах, обеспечивающих эквивалентные воздействия параметров окружающей среды на конструкции узлов и агрегатов комплекса.
По итогам этих мероприятий год за годом мы продлеваем срок эксплуатации ракет. На 2022 год эти работы также запланированы.
– Можете ли вы рассказать, в интересах какого иностранного заказчика ведется изготовление космического аппарата типа "Кондор"? Не появилось ли новых инозаказчиков на данный тип аппарата?
– Назвать заказчика мы не имеем права в соответствии с контрактными обязательствами, однако могу сказать, что один космический аппарат "Кондор-Э" уже был изготовлен и запущен на околоземную орбиту в 2014 году. Полученные с его помощью снимки подтвердили все технические характеристики, заложенные при создании аппарата. Таким образом, до момента создания следующих поколений космических аппаратов типа "Кондор", экспортные перспективы такого аппарата, как "Кондор-Э", с радиолокатором с синтезированной апертурой, высокими техническими характеристиками, позволяющего осуществлять всепогодную съемку земной поверхности и получать высокодетальную информацию, достаточно высоки.
– Ранее неоднократно переносились (корректировались) сроки запуска космических аппаратов "Кондор-ФКА". Так, первый аппарат планировалось запустить еще в 2018 году. Сейчас запуск первого спутника намечен на 2022 год, второго – на 2023 год, или они сдвинулись?
– На сегодняшний день запуски двух аппаратов "Кондор-ФКА"в интересах госкорпорации "Роскосмос" намечены на 2022 и 2023 годы.
– В каком состоянии находится разработка спутника "Кондор-ФКА-М"?
– Работа ведется по заказу госкорпорации "Роскосмос" в интересах тематических заказчиков. Наш коллектив провел большой объем подготовительных работ, в том числе с финансовой поддержкой предприятия. В прошлом году мы завершили эскизный проект по доработке космического комплекса "Кондор-ФКА" с созданием космического аппарата "Кондор-ФКА-М", завершили все необходимые согласования, прошли экспертизу в головных институтах Роскосмоса. Фактически подтвердили возможность реализации данного проекта. Наш заказчик совместно с тематическими заказчиками его одобрил. В этом году начата разработка конструкторской документации. Это действительно перспективный космический аппарат с очень высокими техническими характеристиками. Он позволяет решать задачи для всех ведомств в самых разных секторах нашей экономики и всецело удовлетворить интересы в радиолокационной информации таких ведомств, как Минсельхоз России, МЧС России, Росреестр, Росгидромет и других.
– Какие перспективные проекты в области создания космических ракет-носителей и космических аппаратов прорабатываются сейчас в НПО машиностроения?
– Мы внимательно отслеживаем тенденции, складывающиеся в мире в области создания ракет-носителей, и занимаемся мониторингом этого направления. Что же касается создания космических аппаратов, то "НПО машиностроения" ведет проработку проектов в традиционной для себя области дистанционного зондирования Земли. Речь идет как о гражданских аппаратах, так и об изделиях двойного назначения. Также ведутся исследования в области создания сервисных спутников, обеспечивающих инспекцию космических аппаратов на орбите, при необходимости их обслуживание, дозаправку, увод с орбиты. Получен ряд патентов на ключевые технические решения.
– В связи с планами "Роскосмоса" приступить к созданию новой российской орбитальной станции, готово ли "НПО машиностроения" участвовать в проекте и предоставить свои компетенции в разработке космических станций?
– Действительно, "ВПК "НПО машиностроения" и РКК "Энергия" – единственные предприятия в нашей стране, которые вели разработки в области пилотируемой космонавтики. Мы были разработчиками первых в стране орбитальных станций. И сегодня мы вновь готовы предложить свои компетенции в этой области, но пока таких предложений нам не поступало.
– Есть ли сегодня продолжение у тематики космопланов и ракетопланов, которой раньше занималось "НПО машиностроения"?
– Продолжение есть, хотя и не буквальное. Мы видим его в развитии и совершенствовании технических решений и применении их в современных проектах по космической и ракетно-космической тематикам.
– На каком этапе находятся работы по модернизации ракеты "Оникс"? Чем будет отличаться модернизированная ракета от первоначального аналога (дальность, скорость, высота)? Модернизированная ракета будет унифицированной как для комплекса "Бастион", так и для АПЛ типа "Северодвинск" (проект 885)?
– У "НПО машиностроения" действительно есть предложения по модернизации ракеты "Оникс", но все подробности, касающиеся этой тематики, находятся исключительно в компетенции министерства обороны.
– Ракета "Оникс" создавалась, как противокорабельная. Между·тем в СМИ появлялась информация о том, что ракета может поражать цели и на земле. Действительно ли ракета "Оникс" стала универсальной?
– Действительно, на совещании 15 ноября 2016 года у президента РФ Владимира Путина министр обороны Сергей Шойгу, докладывая о ходе российской военной операции против террористов в Сирии, рассказал, в частности, о роли комплекса "Бастион" в защите наших пунктов базирования в Тартусе и Хмеймиме. Он заявил: "Туда поставлены береговые комплексы "Бастион", которые закрыли фактически все побережье, и на сегодняшний день мы этими комплексами в состоянии поражать как морские, так и наземные цели". Также надо отметить, что ракета "Оникс" изначально создавалась как унифицированная по носителям. Ее могут использовать подводные лодки, надводные корабли, самолеты и наземные береговые ракетные комплексы. То есть, можно говорить о том, что ракета унифицирована по носителям и универсальна по целям.
«Наши сотрудники работали в команде Бовина» - 30 лет возобновления дипотношений Россия-Израиль
Израилеведов из нескольких стран впервые объединит специализированное мероприятие в Институте востоковедения РАН. 19 октября пройдет Первая Международная научная израилеведческая конференция «Чтения имени А.Е.Бовина» на тему «Контуры трансформаций в израильской политике, дипломатии и обществе». Она приурочена к 30-летию восстановления дипломатических отношений между Россией и Израилем.
«Мы приняли решение дать старт серии ежегодных конференций именно в круглую дату. Тем более, что сразу после завершения нашей конференции – это уже официально объявлено –Россию с визитом посетит премьер-министр Израиля Нафтали Беннет (запланирована его встреча с президентом России Владимиром Путиным в Сочи 22 октября – прим.ред. РАН). Ряд таких серьезных моментов позволяют нам говорить о том, что конференция станет значимым событием. У нас действуют секции, посвященные современному Израилю, на некоторых других профильных конференциях, которые проходят многие годы. Также международные конференции проводят европейская и американская ассоциации израильских исследований. Но мы решили, что на постсоветском, скажем так, русскоязычном пространстве пора также выделить эту тему», – рассказал руководитель Отдела изучения Израиля и еврейских общин Института Востоковедения РАН к.э.н. Дмитрий Марьясис.
Дипломатические отношения между большинством стран социалистического лагеря и Израилем были разорваны после Шестидневной войны (между Израилем и союзом арабских государств – Египтом, Иорданией, Сирией и Ираком) в июне 1967 года. СССР восстановил их лишь четверть века спустя – 18 октября 1991 года. Этот процесс был непосредственно связан с именем известного советского и российского журналиста, обозревателя газеты «Известия» и телепрограммы «Международная панорама», политолога, писателя и дипломата Александра Бовина. Именно он был назначен Чрезвычайным и Полномочным Послом СССР в Государстве Израиль за неделю до распада Советского Союза и продолжил выполнение этой миссии уже послом Российской Федерации вплоть до марта 1997 года. «Чтения имени А.Е.Бовина» – в том числе, дань его памяти.
«Такое решение – это немного личная и, главное, конечно, профессиональная история. Ровно 30 лет назад именно он собрал первое посольство и сыграл очень существенную роль в первые, столь важные годы восстановления дипломатических отношений. Александр Евгеньевич много про это рассказывал, у него есть книга, которая так и называется – «5 лет среди евреев и мидовцев, или Израиль из окна российского посольства». А если говорить о личном отношении, то два научных сотрудника нашего отдела работали в команде Бовина. Это Татьяна Анисимовна Карасова, которая была атташе по культуре и сыграла тогда очень важную роль в своей сфере ответственности. И Татьяна Всеволодовна Носенко, супруг которой был заместителем посла, и она сама написала несколько замечательных монографий по Израилю».
Проведение «Бовинских чтений» поддержано МИД РФ (посольство России в Государстве Израиль) и посольством Государства Израиль в России, которое помогло организовать участие профессоров ведущих университетов своей страны. Партнерами конференции выступили Институт изучения национальной безопасности (Университет Тель-Авива) и Евро-Азиатский Еврейский Конгресс. В программе мероприятия – блок тем, посвященных двусторонним отношениям, истории, внутриполитической ситуации и региональным направлениям внешней политики Израиля, процессам в период пандемии.
«Наши сотрудники изучали тему COVID-19 как минимум с экономической точки зрения. Когда вы занимаетесь современностью, сложно так быстро говорить о полноценном академическом исследовании. Но прошло почти два года, и уже можно делать определенные предположения с большой долей вероятности, уже видны закономерности, последствия экономических, социальных мер, которые принимало правительство Израиля. Избежать обсуждения фактора ковида, сейчас в любом случае нельзя».
Говоря о востребованных направлениях исследований в современном российском израилеведении, Дмитрий Марьясис выделил темы инновационной экономики Израиля и ближневосточного урегулирования. Ряд знаменательных событий – недавнее подписание договоров о нормализации отношений между Израилем и ОАЭ, Бахрейном , Марокко, Суданом – в корне изменило геополитический контекст, и запущенные процессы сейчас также требуют экспертной оценки.
«Плюс российские ученые любят смотреть на то, как Израиль взаимодействует с регионом в целом, на его проактивную или реагирующую политику, на взаимоотношения с Ираном, со странами Кавказа, Персидского залива, Северной Африки. Россия сама очень активна в этом регионе, и мы должны учитывать фактор Израиля. Кроме того, для российского специалиста всегда интересна тема социологии русскоязычных израильтян: как они интегрировались в общество, что привнесли, какая модель была успешной, сохраняется ли статус русского зыка, как он развивается и как это влияет на двусторонние отношения».
Отдел изучения Израиля был выделен в структуре Института Востоковедения задолго до возобновления дипотношений и отъезда «команды Бовина» в Тель-Авив. Как рассказал Дмитрий Марьясис, структура, занимавшаяся израилеведением, в том или ином виде существовала в институте с середины 1970-х годов (по понятным причинам тогда это оформлялось как научное изучение «проблемы сионизма»). Активное развитие отдел получил в годы (1977-85 гг.), когда руководителем Института востоковедения АН СССР был выдающийся государственный деятель, востоковед, арабист Евгений Примаков.
«В 2000-е появился еще один аспект нашей деятельности – еврейские общины. В этом отношении мы стараемся концентрироваться на русскоязычном еврействе, на восточных еврейских общинах, общинах Кавказа, Средней Азии – то есть на тематике, близкой институту востоковедения», – уточнил руководитель Отдела изучения Израиля и еврейских общин ИВ РАН.
30-летие восстановления дипломатических отношений между РФ и Израилем сопровождает ряд мероприятий на высоком уровне. Накануне юбилея в ведущей израильской газете «Едиот ахронот» также была опубликована статья главы МИД РФ Сергея Лаврова, в которой он, в частности отметил развитие российско-израильских связей в области образования и науки – «как в формате студенческих и преподавательских обменов, так и путем проведения совместных научных исследований».
Владимир Путин: Эффективно решать ключевые проблемы безопасности и стабильности СНГ
Сегодня, в XXI веке, объединяя свои усилия и потенциалы, страны СНГ способны решить самые масштабные задачи национального развития и надёжной защиты суверенитета.
Президент России Владимир Путин в режиме видеоконференции 13 октября встретился с главами делегаций XVII заседания Совещания руководителей органов безопасности и разведывательных служб государств – участников Содружества Независимых Государств. Глава государства также направил участникам Совещания приветствие, в котором отметил, что эти службы и ведомства обладают серьёзными оперативными, аналитическими, техническими, кадровыми возможностями и сегодня важно «максимально использовать этот мощный потенциал для надёжной защиты наших государств, всего Содружества от внутренних и внешних угроз, в первую очередь для борьбы с международным терроризмом и экстремизмом, транснациональными криминальными группировками, незаконным оборотом оружия, киберпреступностью и наркобизнесом, контрабандой и нелегальной миграцией».
Практика регулярных встреч в таком формате, отметил глава Российского государства, доказала свою востребованность, и в этот раз в ходе заседания его участникам предстоит всесторонне обсудить ситуацию в регионе да и мире в целом, определить спектр основных внутренних и внешних вызовов для наших стран и всего Содружества, а также пути нейтрализации потенциальных угроз.
«В этом году СНГ исполняется тридцать лет, – продолжил президент. – Всё это время наша организация, неизбежно сталкиваясь с непростыми испытаниями динамично меняющегося мира, на фоне многих факторов неопределённости стремилась действовать на принципах равноправия и взаимного учёта интересов, фактически стала и сохранила позиции самого крупного по составу участников регионального объединения на постсоветском пространстве. И подчеркну: служит авторитетной, а порой и незаменимой площадкой для конструктивного диалога и многопланового взаимодействия наших государств».
По словам Владимира Путина, народы Содружества связывает общее прошлое, многовековой опыт добрососедства и плодотворного сотрудничества, переплетение миллионов человеческих судеб. «Мы в России дорожим и гордимся этим наследием и хорошо понимаем, что сегодня, в XXI веке, объединяя свои усилия и потенциалы, страны СНГ способны гораздо эффективнее решить самые масштабные задачи национального развития, выступая как партнёры и союзники, вместе работать ради успешного, благополучного будущего», – заявил он.
Российский лидер особо отметил, что за прошедшие десятилетия органы безопасности и разведслужбы стран Содружества всегда стремились тесно координировать работу по обеспечению безопасности государства и общества, защите прав и свобод граждан и на этом пути добились значимых результатов.
«И сегодня ваша общая и главная задача остаётся неизменной – это надёжная защита стабильности, суверенитета и мирного развития наших стран, содействие многомерным интеграционным процессам на пространстве СНГ.
Как и прежде, вашим ведомствам важно чётко отслеживать складывающуюся обстановку, любые вызовы и риски, всесторонне анализировать, просчитывать, как они могут повлиять на безопасность в нашем общем регионе, какие негативные последствия могут вызвать для международной, политической, экономической, гуманитарной сфер и адекватно на них реагировать», – указал глава Российского государства.
Президент России отметил, что прошедшие годы показали, что тесное партнёрство органов безопасности и разведывательных служб стран СНГ заметно укрепляет безопасность на пространстве Содружества, помогает более эффективно бороться с общими угрозами, среди которых международный терроризм, экстремизм, нелегальный оборот оружия и наркотиков, транснациональная преступность, незаконная миграция. Вместе с тем надо двигаться дальше, повышать уровень взаимодействия по всем ключевым направлениям.
Особое значение для обеспечения безопасности СНГ имеет нейтрализация потенциальных угроз с территории Афганистана. События в этой стране могут оказать серьёзное влияние на положение дел в Центральной Азии, Закавказье и других регионах. Эти вопросы подробно обсуждались на саммитах ОДКБ и ШОС в сентябре нынешнего года. Эта тематика будет рассматриваться и на предстоящем саммите СНГ.
«Обстановка в Афганистане непростая, вы это прекрасно знаете, – заметил президент. – После окончательного вывода американских войск власть перешла в руки талибов, которые устанавливают свои порядки, правила. При этом в стране продолжает действовать ряд группировок международных террористов из состава ИГИЛ*. Из Ирака, Сирии туда активно стягиваются боевики с опытом ведения боевых действий. Поэтому не исключено, что террористы могут попытаться дестабилизировать ситуацию и в сопредельных государствах, включая страны СНГ, вплоть до начала прямой экспансии».
В этой связи важно вести постоянный мониторинг обстановки на афганской границе и быть готовыми противодействовать боевикам, а для этого координировать работу силовых структур, при необходимости проводить совместные спецоперации, тем более что опыт успешной работы на этом направлении у стран Содружества есть, в том числе в рамках Антитеррористического центра СНГ.
Среди приоритетов и обеспечение безопасности стран Содружества в информационной сфере. Все последние годы информационное пространство, глобальная сеть динамично развиваются, открываются новые возможности для предпринимательства, получения образования, общения. И вместе с тем цифровые технологии всё чаще используются для преступных действий: от экономических махинаций и распространения наркотиков до пропаганды экстремизма и вербовки в террористические группы. Вся эта незаконная, криминальная деятельность, конечно же, требует особого внимания со стороны органов безопасности и разведывательных служб государств – участников СНГ.
Владимир Путин отдельно подчеркнул, что на пространстве Содружества сегодня активно идут интеграционные процессы, растут объёмы и интенсивность торгово-инвестиционных, финансовых, транспортных потоков. И важно понимать, что такая созидательная работа, использование странами СНГ конкурентных преимуществ, объединение потенциалов для решения общих задач вызывают далеко не однозначную реакцию, в том числе и желание помешать, подставить ножку.
«Поэтому ваши службы должны, как и прежде, вносить свой вклад в отстаивание экономических интересов государств Содружества, сообща работать на укрепление его конкурентоспособности и дальнейшего динамичного развития, защищать законные права наших предпринимателей и компаний», – заявил Президент РФ.
Важно и дальше развивать обмен информацией, в том числе аналитической и прогнозной, совершенствовать методы и формы взаимодействия, делать их более современными и эффективными.
Владимир Путин выразил уверенность, что нынешнее XVII заседание Совещания руководителей органов безопасности и разведывательных служб государств – участников СНГ, а главное, постоянная совместная работа этих структур помогут эффективно решать ключевые проблемы безопасности и стабильности СНГ, будут содействовать мирному и благополучному развитию наших стран, наших народов.
В заключение Президент РФ ещё раз напомнил о том, что на правительственном уровне, на уровне глав государств все вопросы, которыми профессионально занимаются участники совещания, звучат постоянно. Они постоянно находятся в поле зрения, особенно, конечно, в связи с последними событиями в Афганистане.
«Я уже об этом сказал в своём вступительном слове, и коллеги из Таджикистана и Казахстана сейчас об этом сказали», – добавил он. – Конечно, нас всё это очень беспокоит. Разумеется, это наше общее пространство безопасности, у нас прозрачные границы, да и не безразлично, что происходит в наших странах, СНГ. Поэтому мы и на самом высоком государственном уровне будем заниматься этим постоянно».
«Вы знаете, что и по линии министерств обороны идёт сотрудничество – и не только в информационном плане, но и в плане поставок вооружения и техники, подготовки кадров. Но конечно, без вашего информационного обеспечения, без вашей работы по линии спецслужб такая работа эффективно проводиться не может. От вас очень многое зависит с точки зрения обеспечения безопасности наших стран и народов», – заявил глава Российского государства.
*Террористическая организация, запрещённая в РФ.
Центр изучения русского языка и культуры открылся в Латакии
Идея создать профильное образовательное учреждение появилась вследствие возросшего в последние годы интереса к русскому языку со стороны сирийцев.
Свыше 300 детей смогут проходить обучение в Центре изучения русского языка и культуры «Рассвет», который открылся в сирийской провинции Латакия в городе Джебла. Детям будет предоставлена возможность изучения, помимо русского языка, культуры, традиций и обычаев народов России.
В будущем для воспитанников центра планируется организовывать поездки в Россию для знакомства с памятниками культуры, участия в различных творческих мероприятиях и общения со своими сверстниками.
В первую очередь такая возможность будет предоставлена тем детям, проходящим обучение в центре «Рассвет», чьё детство проходило в регионах, охваченных войной, и чьи родители погибли в борьбе с террористическими группировками.
«Мы очень рады открытию русского центра в городе Джебла. Это большой вклад в развитие наших дружественных отношений. Сирийские дети смогут изучать русский язык, русскую культуру и историю. Без сомнения, это поможет им во взрослой жизни. Возможно, кто-то захочет связать судьбу с Россией», – заявил руководитель представительства Россотрудничества в Сирии Николай Сухов на церемонии открытия центра.
Директор Центра изучения русского языка и культуры «Рассвет» Мухаммед Маруф, окончивший в Москве факультет журналистики Российского университета дружбы народов, в свою очередь, рассказал, что идея создать частное профильное образовательное учреждение появилась после возросшего в последние годы интереса к русскому языку со стороны сирийцев.
«Очень высокий интерес, очень сильное желание у всех местных жителей. Почти в каждом доме здесь есть один или два человека, которые учились в России, имеют российский диплом, – подчеркнул Маруф. – Главная цель центра состоит в укреплении гуманитарных связей между Россией и Сирией».
С 2014 года русский язык включён в программу сирийских образовательных школ в качестве предмета по выбору. Мода на всё русское в Сирии сейчас очень высока. Одна из самых востребованных профессий – переводчик. И не с французского, как было до этого многие десятки лет.
«Здесь мы изучаем русский язык, в школе тоже изучаем. Я выбрала русский, потому что очень люблю Россию. Это страна с богатой культурой, историей, хочу стать переводчиком с русского на арабский», – поделилась ученица центра «Рассвет» Люжень Дальвиш.
Все, кто учится здесь, мечтают побывать в России. У Маласа огромный талант к живописи, и его заветное желание – увидеть Москву и написать её на холсте вживую, а не с фотографий.
«Я очень люблю Красную площадь. Я изучаю русский, потому что я очень люблю Россию. Хочу изучить язык страны, которая помогла Сирии», – признался ученик центра Малас Сахеер.
***
Российский Центр по примирению враждующих сторон и контролю за перемещением беженцев в Сирийской Арабской Республике продолжает работу, направленную на невоенное разрешение конфликта и оказание сирийским гражданам всесторонней помощи в восстановлении мирной жизни. На этой неделе российской стороной проведена одна гуманитарная акция в Эс-Сальхии (провинция Ракка), в ходе которой нуждающимся местным жителям выдано 250 продовольственных наборов общим весом 2,07 тонны.
C начала процесса урегулирования сотрудниками ЦПВС организовано и проведено 3026 гуманитарных акций. Сирийцам доставлено и распределено 5294,72 тонны продовольствия, бутилированной воды и предметов первой необходимости.
Продолжается выполнение положений российско-турецкого меморандума о взаимопонимании, принятого 22 октября 2019 года. Проводится патрулирование подразделениями российской военной полиции в провинции Алеппо, Ракка и Хасеке. На участке трассы М4 между населёнными пунктами Айн-Иса и Телль-Тамер российской военной полицией за сутки обеспечено безопасное перемещение 878 человек и 376 автомобилей, об этом сообщил на брифинге в среду заместитель руководителя ЦПВС контр-адмирал Вадим Кулить.
В юго-западной провинции Деръа, как рассказал Вадим Кулить, продолжаются мероприятия по стабилизации обстановки. При посредничестве российского ЦПВС в населённых пунктах Сайда, Кхель, Эн-Найме, Эль-Джизе, Мутайя, Бед-Сулейман-Амман, Нада за сутки урегулировали свой статус 179 человек, сдано 72 единицы оружия, более тысячи боеприпасов.
***
Заместитель министра иностранных дел РФ Сергей Вершинин, отвечая в среду на вопросы российских журналистов, заявил, что суверенитет Сирии должен быть восстановлен над всей сирийской территорией. «Мы неизменно выступаем за соблюдение суверенитета, территориальной целостности и политической независимости Сирии, – сказал он. – Это наша принципиальная позиция, на ней мы основываем все наши контакты, включая Турцию. Сегодня мы говорим о том, что необходимо, чтобы суверенитет Сирии был восстановлен над всей сирийской территорией. Там заканчивается борьба с терроризмом, это, естественно, должно быть продолжено, что же касается любых военных приготовлений, эти приготовления должны учитывать соблюдение суверенитета и территориальной целостности Сирии».
В свою очередь, глава МИД России Сергей Лавров на прошлой неделе заявил, что Россия рассчитывает, что Турция в вопросе сирийского урегулирования будет руководствоваться принципами суверенитета и территориальной целостности арабской республики, о чём ранее говорила Анкара. Говоря о присутствии на территории Сирии иностранных вооружённых сил и воинских подразделений, он напомнил о резолюции 2254 Совета Безопасности ООН, которая чётко подтверждает суверенитет, независимость и территориальную целостность Сирийской Арабской Республики.
Ближневосточные реалии, к сожалению, свидетельствуют о том, что ряд государств продолжает упорно игнорировать суверенитет САР. Так, израильские ВВС в среду в очередной раз нанесли ракетные удары по военному аэродрому Т-4, расположенному к юго-востоку от Пальмиры (240 км от Дамаска). Как передал вещающий из Дубая арабский телеканал Al Hadath, атаке подверглось расположение добровольческих шиитских отрядов, которые сражаются на стороне сирийских войск, имеются пострадавшие.
Сирийский военный источник заявил агентству SANA, что израильские самолёты совершили нападение из пограничного района Эт-Танф (восток провинции Хомс) на южные окрестности Пальмиры. Согласно его сведениям, при отражении атаки погиб один сирийский солдат, ещё трое военнослужащих получили ранения. По информации агентства, в ходе авиаудара был нанесён материальный урон наземным объектам, в частности, повреждена ретрансляционная вышка.
8 октября аэродром Т-4 уже подвергался атаке с воздуха, а 11 октября неизвестные беспилотники атаковали ракетами военный объект в сирийском городе Абу-Кемаль в провинции Дейр-эз-Зор на границе с Ираком.
Пресс-служба армии обороны Израиля в четверг уже традиционно отказалась комментировать сообщения СМИ об ударах авиации ЦАХАЛ по району к юго-востоку от Пальмиры. «Мы не комментируем сообщения в иностранных СМИ», – ответил по телефону на соответствующий запрос ТАСС представитель израильской армейской пресс-службы.
Не менее бесцеремонно ведёт себя на северо-востоке Сирии и зоне Эт-Танф и американская сторона. США после ухода из Афганистана пока не собираются выводить военных из Сирии и Ирака, заявил на этой неделе телеканалу «Аль-Арабийя» неназванный представитель американских властей. «На данный момент мы не собираемся уходить куда-либо. Афганистан – абсолютно отдельный случай, он не имеет никакого отношения к нашим войскам в Сирии и Ираке», – сказал дипломатический источник телеканалу. Он подтвердил, что администрация США не намерена сворачивать военное присутствие где бы то ни было на Ближнем Востоке.
Мария Томиленко, «Красная звезда»
Число запущенных с Восточного спутников приблизилось к трем сотням
Текст: Сергей Набивачев
На 14 октября запланирован очередной запуск с амурского космодрома Восточный ракеты "Союз-2.1б". В космос предполагается отправить 36 британских аппаратов OneWeb. Они нужны для предоставления наземным пользователям широкополосного интернета с помощью технологий мобильной связи.
Новый вызов
Восточный в этом году отметил свой первый небольшой юбилей - пять лет с момента первого запуска. Несмотря на молодость он уже воспринимается как неотъемлемая часть российской космонавтики, один из главных объектов, с которыми ассоциируется Амурская область. С ним неразрывно связывается будущее региона: космодром добавляет туристической и инвестиционной привлекательности, дает рабочие места - в том числе космическим специалистам. Количество аппаратов, отправленных на орбиту, уже приближается к трем сотням. Число зарубежных стран, чьи спутники запускали с Восточного, превысило десяток. И вот - новый старт.
"Доступ в интернет через спутниковую систему OneWeb будет осуществляться через 40 наземных станций-терминалов, которые развернут на поверхности Земли. Терминалы OneWeb будут автономными, способными самостоятельно снабжать себя энергией и хорошо защищенными от влияния неблагоприятных факторов окружающей среды. Каждый сможет обеспечить высокоскоростной доступ к интернету в зоне его покрытия через технологии Wi-Fi, LТЕ или 5G", - поясняется на сайте Роскосмоса.
Восточный будет запускать такие аппараты уже в шестой раз вообще (впервые это произошло в декабре прошлого года) и в пятый раз только в 2021-м.
На "отлично"
Среди всех космических спутников, отправленных на орбиту с Восточного, есть и один амурского происхождения. Он называется "АмГУ-1" или "АмурСат".
- Спутник был запущен в 2019 году, - вспоминает директор Научно-образовательного центра Амурского госуниверситета, доцент, кандидат физико-математических наук Дмитрий Фомин. - Мы тогда шутили: символично получилось, что несколько "пятерок" совпало. Это был пятый запуск, можно сказать, юбилейный, с космодрома Восточный, он состоялся 5 июля, и он прошел успешно, то есть на "отлично".
В АмГУ около пяти лет работает свой Центр управления полетами. По его данным, студенческий спутник по состоянию на 8 часов утра 11 октября совершил уже 12525 витков с момента запуска. Он находится в рабочем состоянии, с ним поддерживается связь, снимаются телеметрические данные.
Этот аппарат был запущен в рамках программы "УниверСат" корпорации "Роскосмос". Вместе с ним на орбиту улетели еще два университетских спутника НИИ ядерной физики МГУ - "Сократ" и ВДНХ-80 (тогда, 5 июля 2019 года, Восточный отправил в небо более 30 аппаратов). В 2020-м с Плесецка был запущен второй кластер университетских спутников, созданных все тем же НИИЯФ МГУ, а также Новосибирским государственным университетом и МГТУ имени Баумана: соответственно, "Декарт", "Норби", "Ярило-1" и "Ярило-2".
На всех спутниках обоих кластеров "УниверСата" установлена полезная нагрузка от НИИ ядерной физики для измерения уровня радиации на той орбите, где находится аппарат. Они изучают "космическую погоду". Помимо этого аппарат "Фотон-Амур", разработанный студентами АмГУ, установлен на "АмГУ-1" и на "Декарте". Он исследует новые фотоэлектрические преобразователи. Материалы для них были изготовлены в лаборатории физики поверхности Научно-образовательного центра АмГУ. Сами фотопреобразователи помог изготовить Институт автоматизации и процессов управления ДВО РАН, который находится во Владивостоке.
Вдобавок на университетских спутниках установлен приемник, предназначенный для определения местонахождения любых воздушных судов. Это пока пилотный проект, потому что для эффективной работы подобной системы нужна большая группировка спутников.
- Мы, конечно, будем участвовать дальше, у нас есть определенные заделы, - поделился планами Дмитрий Фомин.
От Эстонии до Эквадора
Первый запуск с Восточного, напомним, состоялся 28 апреля 2016 года. Главной полезной нагрузкой стала космическая обсерватория "Михайло Ломоносов". Космический аппарат "вооружен" большим количеством приборов, он изучает сложные процессы, происходящие во Вселенной. Данные, полученные "Ломоносовым", постоянно используют астрофизики разных стран, в научной литературе регулярно можно найти ссылки на добытые спутником сведения. Малый космический аппарат "Аист-2Д" решает разнообразные научные задачи, а также проводит съемку поверхности Земли. Фотографии, сделанные этим спутником, можно найти на сайте его создателя РКЦ "Прогресс".
На момент написания этого материала самый свежий опубликованный там снимок "Аиста" датируется 2 октября. Он запечатлел извержение вулкана Кумбре Вьеха на испанском острове Пальма. В сентябре выложены фотографии американского города Форт-Вашингтон, по которому пронесся торнадо, пожаров в Якутии, Красноярском крае, Казахстане и Намибии, участка в Средиземном море у берегов Сирии, где произошел разлив нефти, а также последствий урагана в американском штате Луизиана. При первом запуске отправляли также университетский спутник "СамСат", но с ним сразу потеряли связь. Считается, что он должен сойти с орбиты примерно в 2021 году. Но, как показывают специализированные ресурсы, он по-прежнему совершает круги вокруг планеты.
Второй запуск был неудачным из-за ошибки разгонного блока "Фрегат". А третья пусковая кампания пополнила группировку отечественных спутников "Канопус". Они делают снимки поверхности Земли - их регулярно публикует "Роскосмос". С ними за компанию отправились двадцать американских, два немецких, японский, испанский и южноафриканский спутники.
В 2019 году состоялся тот самый запуск, о котором рассказывалось выше: с метеоспутником "Метеор-М" №2-2, тремя университетскими космическими аппаратами, а также большим количеством малых спутников из разных стран - от Эстонии до Эквадора.
Начиная с 2020 года Восточный отправлял на орбиту устройства OneWeb.
Известно, что на 2022-й год с амурского космодрома запланирована отправка первого с советских времен отечественного аппарата, который совершит посадку на Луну - "Луна-25".
До Восточного в Амурской области работал космодром Свободный. Он был создан на базе ракетной дивизии. Что интересно, один из запущенных с него спутников до сих пор функционирует - уже более 20 лет. Речь идет о шведском научном космическом аппарате "Один-1". Сообщение о том, что он все еще в строю, появлялось в этом году на сайте компании, создавшей спутник.
На Восточном начали тестирование робототехнической охранной платформы "Маркер". Сейчас для нее отрабатывают автономное патрулирование заданных маршрутов, выявление нарушителей, их идентификацию и перехват и даже противодействие террористическим актам и борьбу с беспилотниками. Система работает как в радиоуправляемом, так и в автономном режимах.
Патрушев призвал СНГ не допустить размещение баз США в Центральной Азии
Текст: Иван Егоров
Секретарь Совета безопасности РФ Николай Патрушев призвал страны СНГ придерживаться позиции о недопустимости размещения военных объектов США и НАТО в Азии. Об этом он заявил на открытии XVII совещания руководителей органов безопасности и разведывательных служб государств - участников СНГ.
По его мнению, необходимо придерживаться выработанного 23 августа во время внеочередной сессии Совета коллективной безопасности ОДКБ единого мнения о недопустимости размещения в странах Центральной Азии военных объектов США и НАТО, а также сотрудничавших с ними афганцев.
По его словам, выйдя из Афганистана, США, по сути, заложили в регионе бомбу замедленного действия, в том числе оставив талибам беспрецедентное количество современных вооружений и военной техники. В сложившейся обстановке оно может легко попасть в руки террористов, представляющих серьезную угрозу для государств СНГ. "В данных условиях нам необходимо наращивать получение и обмен разведывательной информацией о планах международных террористических организаций и намерениях Запада по их использованию против наших стран", - призвал коллег из спецслужб СНГ Николай Патрушев. Еще одной угрозой региональной стабильности он назвал резкий рост числа беженцев из Афганистана.
"Масштабы этой проблемы могут превзойти последствия от миграционных кризисов, вызванных безответственными действиями Запада в Ливии, Сирии и Ираке", - подчеркнул Патрушев. По его данным, в Иране и Пакистане уже сейчас находится около 3 млн афганцев, еще более 4 млн беженцев находятся в Турции. Что касается международной повестки дня, то, по словам секретаря СБ РФ, мировые проблемы осложняются попытками отдельных стран навязать другим идеологическое противостояние, чуждые идеалы и ценности. По словам Патрушева, значительные усилия американцев будут направлены на ослабление имеющихся связей Москвы с центральноазиатскими партнерами. В этой связи, по его словам, востребована коллективная работа спецслужб СНГ по противодействию сценариям цветных революций. Он призвал коллег усилить диалог по отслеживанию недружественных шагов стран Запада и их подрывной деятельности на территории СНГ.
Владимир Путин встретился с главами спецслужб СНГ
Текст: Кира Латухина
Президент в режиме видеоконференции провел встречу с главами спецслужб стран СНГ. Владимир Путин назвал нейтрализацию угроз с территории Афганистана одной из задач спецслужб - террористы могут попытаться дестабилизировать ситуацию в сопредельных странах, вплоть до прямой экспансии.
"Ваша общая и главная задача остается неизменной - это надежная защита стабильности, суверенитета и мирного развития наших стран, содействие многомерным интеграционным процессам на пространстве СНГ", - отметил президент. Как и прежде, важно четко отслеживать обстановку, любые вызовы и риски, всесторонне анализировать, просчитывать, как они могут повлиять на безопасность в общем регионе, какие негативные последствия вызвать, и адекватно на них реагировать. Тесное партнерство спецслужб помогает эффективнее бороться с общими угрозами, среди которых международный терроризм, экстремизм, нелегальный оборот оружия и наркотиков, транснациональная преступность, незаконная миграция, перечислил Путин.
"Особое значение для обеспечения безопасности СНГ имеет нейтрализация потенциальных угроз на территории Афганистана", - подчеркнул президент. События в этой стране могут оказать серьезное влияние на положение дел в Центральной Азии, Закавказье. Это подробно обсуждалось на саммитах ОДКБ и ШОС, лидеры рассмотрят эту тематику и на саммите СНГ.
"Обстановка в Афганистане непростая. После окончательного вывода американских войск власть перешла в руки талибов, которые устанавливают свои порядки", - заметил Путин. При этом там продолжает действовать ряд группировок международных террористов. "Из Ирака, Сирии туда активно стягиваются боевики с опытом ведения боевых действий, поэтому не исключено, что террористы могут попытаться дестабилизировать ситуацию и в сопредельных государствах, включая страны СНГ, вплоть до начала прямой экспансии", - предостерег он. Важно вести постоянный мониторинг обстановки на афганской границе и быть готовыми противодействовать боевикам - а для этого координировать работу силовых структур, при необходимости проводить совместные спецоперации.
Среди приоритетов - обеспечение безопасности в информационной сфере. "Цифровые технологии все чаще используются для преступных действий, от экономических махинаций и распространения наркотиков до пропаганды экстремизма и вербовки в террористические группы", - заявил президент. На пространстве СНГ активно идут интеграционные процессы. Это вызывает неоднозначную реакцию, сказал Путин: "В том числе и желание помешать, подставить ножку". Поэтому спецслужбы должны, как и прежде, вносить вклад в отстаивание экономических интересов стран СНГ.
Директор Службы внешней разведки Сергей Нарышкин отметил новые гибридные угрозы: "США и их союзники не оставляют попыток экспортировать свои западные ценности - я их называю тоталитарно либеральные ценности, - повлиять на наши государства с точки зрения изменения внешней и внутренней политики. У нас накоплен большой материал, говорящий, что такую существенную координирующую роль в деструктивной работе против наших стран играют США".
Отметив поражение западной коалиции в Афганистане, Нарышкин сказал, что бегство оттуда нанесло серьезный удар по авторитету Вашингтона как лидера "либерального мира". Но еще не оправившись, США уже реализуют деструктивные планы - это и стремление расширить присутствие в Центральной Азии, и военно-политический альянс с Великобританией и Австралией, и планы по дестабилизации ситуации в преддверии выборов в государствах СНГ, перечислил он.
Встреча с главами спецслужб стран СНГ
Владимир Путин в режиме видеоконференции встретился с главами делегаций XVII заседания Совещания руководителей органов безопасности и разведывательных служб государств – участников Содружества Независимых Государств.
В.Путин: Добрый день, уважаемые коллеги, участники заседания!
Приветствую всех вас в столице России, руководителей органов безопасности и спецслужб стран СНГ.
Практика регулярных встреч в таком формате доказала свою востребованность, и в этот раз в ходе заседания вам предстоит всесторонне обсудить ситуацию в регионе да и мире в целом, определить спектр основных внутренних и внешних вызовов для наших стран и всего Содружества, а также пути нейтрализации потенциальных угроз.
В этом году СНГ исполняется тридцать лет. Всё это время наша организация, неизбежно сталкиваясь с непростыми испытаниями динамично меняющегося мира, на фоне многих факторов неопределённости стремилась действовать на принципах равноправия и взаимного учёта интересов, фактически стала и сохранила позиции самого крупного по составу участников регионального объединения на постсоветском пространстве. И подчеркну: [она] служит авторитетной, а порой и незаменимой площадкой для конструктивного диалога и многопланового взаимодействия наших государств.
Народы Содружества связывает общее прошлое, многовековой опыт добрососедства и плодотворного сотрудничества, переплетение миллионов человеческих судеб. Мы в России дорожим и гордимся этим наследием и хорошо понимаем, что сегодня, в XXI веке, объединяя свои усилия и потенциалы, страны СНГ способны гораздо эффективнее решить самые масштабные задачи национального развития, выступая как партнёры и союзники, вместе работать ради успешного, благополучного будущего.
Особо отмечу, что за прошедшие десятилетия органы безопасности и разведслужбы стран Содружества всегда стремились тесно координировать свою работу по обеспечению безопасности государства и общества, защите прав и свобод граждан и на этом пути добились значимых результатов.
И сегодня ваша общая и главная задача остаётся неизменной – это надёжная защита стабильности, суверенитета и мирного развития наших стран, содействие многомерным интеграционным процессам на пространстве СНГ.
Как и прежде, вашим ведомствам важно чётко отслеживать складывающуюся обстановку, любые вызовы и риски, всесторонне анализировать, просчитывать, как они могут повлиять на безопасность в нашем общем регионе, какие негативные последствия могут вызвать для международной, политической, экономической, гуманитарной сфер, и адекватно на них реагировать.
За прошедшие годы мы убедились, что тесное партнёрство ваших ведомств заметно укрепляет безопасность на пространстве Содружества, помогает более эффективно бороться с общими угрозами, среди которых международный терроризм, экстремизм, нелегальный оборот оружия и наркотиков, транснациональная преступность, незаконная миграция.
Вместе с тем надо двигаться дальше, повышать уровень взаимодействия по всем ключевым направлениям.
Особое значение для обеспечения безопасности СНГ имеет нейтрализация потенциальных угроз с территории Афганистана. Все мы хорошо понимаем, какое серьёзное влияние события в этой стране могут оказать на положение дел в Центральной Азии, Закавказье и других регионах.
В том числе и эти вопросы подробно обсуждались на саммитах ОДКБ и ШОС в сентябре этого года. Эту тематику мы, конечно же, будем рассматривать и на предстоящем саммите СНГ.
Обстановка в Афганистане непростая, Вы это прекрасно знаете. После окончательного вывода американских войск власть перешла в руки талибов, которые устанавливают свои порядки, правила. При этом в стране продолжает действовать ряд группировок международных террористов из состава ИГИЛ. Из Ирака, Сирии туда активно стягиваются боевики с опытом ведения боевых действий. Поэтому не исключено, что террористы могут попытаться дестабилизировать ситуацию и в сопредельных государствах, включая страны СНГ, вплоть до начала прямой экспансии.
В этой связи важно вести постоянный мониторинг обстановки на афганской границе и быть готовыми противодействовать боевикам, а для этого – координировать работу силовых структур, при необходимости проводить совместные спецоперации, тем более что опыт успешной работы на этом направлении у вас есть, в том числе в рамках Антитеррористического центра СНГ.
Среди ваших приоритетов – обеспечение безопасности стран Содружества в информационной сфере. Все последние годы информационное пространство, глобальная сеть динамично развиваются, открывают новые возможности для предпринимательства, получения образования, общения. И вместе с тем цифровые технологии всё чаще используются для преступных действий: от экономических махинаций и распространения наркотиков до пропаганды экстремизма и вербовки в террористические группы. Вся эта незаконная, криминальная деятельность, конечно же, требует особого внимания со стороны ваших ведомств.
Отдельно подчеркну, что на пространстве Содружества сегодня активно идут интеграционные процессы, растут объёмы и интенсивность торгово-инвестиционных, финансовых, транспортных потоков. И мы должны понимать, что такая созидательная работа, использование нами конкурентных преимуществ, объединение потенциалов для решения общих задач вызывают далеко не однозначную реакцию, в том числе и желание помешать, подставить ножку.
Поэтому ваши службы должны, как и прежде, вносить свой вклад в отстаивание экономических интересов государств Содружества, сообща работать на укрепление его конкурентоспособности и дальнейшего динамичного развития, защищать законные права наших предпринимателей и компаний.
Важно и дальше развивать обмен информацией, в том числе аналитической и прогнозной, совершенствовать методы и формы взаимодействия, делать их более современными и эффективными.
И конечно, государствам СНГ надо продолжать совместную подготовку кадров, регулярно повышать квалификацию сотрудников органов безопасности и разведслужб. Опыт такой работы у вас достаточный, и нужно активнее его использовать. Нельзя забывать: за перспективными, талантливыми специалистами – безусловно, будущее ваших ведомств.
Уважаемые участники заседания!
Уверен, что нынешняя встреча, а главное, постоянная совместная работа ваших структур помогут эффективно решать ключевые проблемы безопасности и стабильности СНГ, будут содействовать мирному и благополучному развитию наших стран, наших народов.
Желаю вам новых успехов в службе и всего самого доброго.
Благодарю за внимание, и, как и договорились, Сергей Евгеньевич возьмёт слово. Пожалуйста.
Политика недели: ИГИЛ взрывает «Талибан»
На прошедшей неделе запрещенный в РФ «Талибан» отвел уйгурских боевиков от границы с Китаем и встретился в Дохе с представителями США. В Афганистане активизировались террористы, но Узбекистан намерен продолжать совместные проекты, а в США начинают расследование возможного хищения денег бывшим президентом Гани.
Куда талибы увели уйгуров
На прошлой неделе в СМИ появились сообщения, что «Талибан» (запрещено в РФ) отогнал уйгурских боевиков ИДВТ (Исламское движение Восточного Туркестана, запрещено в РФ) от границ с Китаем. Инсайдеры не исключают, что это действие, способствующее созданию безопасной буферной зоны вдоль границы, является одним из главных условий сотрудничества Поднебесной с «Талибаном».
И если в ближайшие дни Пекин выступит с ответными шагами «доброй воли», это станет косвенным подтверждением существования подобного договора.
Пекин видит в ИДВТ «самый актуальный и реалистичный вызов своей безопасности», и разрыв связей талибов с уйгурскими боевиками является основным требованием Китая. Талибы еще до прихода к власти, надеясь на будущую лояльность Поднебесной, пообещали, что не позволят никакой иностранной силе использовать территорию Афганистана для ведения деятельности, направленной против третьих стран, в том числе против КНР. В МИД Китая об этих обещаниях напомнили уже через два дня после прихода талибов к власти. 17 августа официальный представитель МИД КНР Хуа Чуньин сказала: «Новый режим [талибов] должен дистанцироваться от террористических сил, вести борьбу с «Исламским движением Восточного Туркестана» и противодействовать ему и другим террористическим организациям. ИДВТ представляет прямую угрозу Китаю, а борьба с ним является международным обязательством».
Похоже, обязательства начинают выполняться. Боевики ИДВТ, которых, согласно отчету СБ ООН 2020 года, в Афганистане несколько сотен, находились в провинции Бадахшан неподалеку от границы с Китаем. Источники RFE/RL (признана иностранным агентом в РФ) утверждают, что боевиков переместили в другие районы, в том числе в провинцию Нангархар — где, к слову, последние недели активно действует ИГИЛ («Исламское государство», запрещено в РФ) и где талибы объявили на прошлой неделе о проведении антитеррористической операции. Есть версия, что уйгурские боевики могут быть переданы китайским властям, но она пока официально не подтверждена. Некоторые аналитики вспоминают, что и во времена своего первого правления талибы перемещали уйгурских боевиков от границ в другие районы Афганистана, чтобы не нервировать Китай, — однако не передавали их Пекину.
Эти действия могут отразиться на судьбе афганских уйгуров: по некоторым данным, их более 2000 человек, и они являются афганцами во втором поколении: их родители покинули Китай много лет назад. Многие афганские уйгуры опасаются, что могут стать депортированы в Китай, но наблюдатели пока не видят признаков такого сценария.
Встреча в Дохе
Главным событием внешней политики талибов на прошедшей неделе можно считать встречу в Дохе делегации, которую возглавлял и.о. министра иностранных дел маулави Амир Хан Муттаки, с представителями США. Также ожидается встреча талибов с делегацией Евросоюза.
Подробностей о переговорах с американцами нет, но это первая официальная встреча после прихода талибов к власти. Источники в американской администрации подчеркивают, что встреча не является фактом признания правительства талибов и не работает на его легитимизацию: это лишь продолжение «прагматического взаимодействия с талибами, которое мы ведем по вопросам, представляющим жизненно важные национальные интересы». Забиулла Муджахид однако объявил, что Исламский Эмират и США обсуждают в Дохе возможность признания режима талибов международным сообществом.
В состав американской делегации вошли представители Госдепа, USAID и разведки. Интересно, что в Доху не поехал спецпредставитель президента США по Афганистану Залмай Халилзад – непременный и чуть ли не главный участник прежних переговоров с талибами. Скорее всего, Вашингтон согласен, что Халилзад несет ответственность за провал американской политики в Афганистане. Сообщается, что целью Вашингтона было получить от талибов гарантии, что те позволят гражданам США, а также афганцам, сотрудничавшим с американскими военными, безопасно покинуть страну. На повестке также была судьба американца Марка Фрерихса, похищенного в феврале 2020 года: на сайте Госдепа сказано, что на момент похищения Фрерихс проживал в Кабуле и занимался строительными проектами. Госдеп обещает вознаграждение до 5 млн долларов за информацию, которая позволит выяснить местонахождение Фрерихса, спасти его и вернуть.
Пресс-секретарь Госдепа Нед Прайс скупо прокомментировал, что «делегация США сосредоточила свое внимание на проблемах безопасности и терроризма и безопасном проходе для граждан США, других иностранных граждан и наших афганских партнеров, а также на правах человека, включая значимое участие женщин и девочек во всех аспектах жизни афганского общества. Обсуждения были откровенными и профессиональными. Делегация США вновь подтвердила, что о «Талибане» будут судить по его действиям, а не только по его словам».
Представитель талибов расставил акценты по-другому. Амир Хан Муттаки уточнил, что в Катаре обсуждалась гуманитарная помощь, полное выполнение Дохинского соглашения, а также «было подчеркнуто уважение к воздушному пространству Афганистана». Эту тематику подтвердили «Афганистану.Ру» и инсайдеры: тема неприкосновенности воздушного пространства возникла после того, как в Пентагоне заявили, что им не нужно согласие талибов, чтобы бомбить позиции ИГИЛ на территории Афганистана. Это заявление обеспокоило Кабул, и на встрече в Катаре этот вопрос решили прояснить.
Отметим, что на днях представитель талибов Сухайль Шахин заявил, что Исламский Эмират не будет сотрудничать с США в борьбе с ИГИЛ, талибы справятся без посторонней помощи. А в воскресенье, 10 октября, представитель талибов и заместитель министра культуры и информации Забиулла Муджахид заверил, что ИГИЛ — «это головная боль, а не серьезная угроза», которая скоро будет остановлена. Возможно, в этом высказывании зашифрован еще один результат дохинской встречи: талибам удалось отстоять неприкосновенность своего воздушного пространства — при условии подавления игиловцев.
Как утверждает телеканал «Аль-Джазира», на встрече в Дохе талибы попросили США разморозить государственные активы Афганистана, хранящиеся на счетах в американских банках, — и возможно, частично делегации о чем-то договорились, поскольку на сайте Госдепа 10 октября появилась обновленная инструкция для тех, кто ожидает эвакуации из Афганистана.
Инсайдеры также сообщили, что в Дохе обсуждались предстоящие региональные встречи с участием талибов, — среди которых, возможно, «Московский формат», который, по словам спецпредставителя президента РФ по Афганистану Замира Кабулова, пройдет 20 октября. Напомним, что «Московский формат» — это существующий с 2017 года механизм консультаций, в которых участвуют представители России, Афганистана, Китая, Пакистана, Ирана и Индии.
Китай уже подтвердил, что получил приглашение и «находится в контакте с РФ и всеми сторонами по вопросу проведения встречи». Россия и Иран также «сверили часы» по Афганистану: глава российского МИДа Сергей Лавров провел переговоры с иранским коллегой Хосейном Амиром Абдоллахияном, по итогам которых Москва и Тегеран призвали талибов «к бескомпромиссной борьбе с террористическими группировками, а также с незаконным трафиком наркотиков и оружия».
Не уходит из повестки и тема формирования инклюзивного правительства: Лавров в беседе с иранским министром отметил, что обе страны видят залогом благополучия афганцев «внутриполитическую стабилизацию, обеспечение баланса всех этноконфессиональных и политических групп, обеспечение принципа инклюзивности при формировании властных структур».
Узбекистан намерен продолжать
7 октября в Кабуле побывал с визитом министр иностранных дел Узбекистана Абдулазиз Камилов. МИД РУз сообщил, что делегация республики провела переговоры «с руководством Афганистана во главе с заместителем главы временного правительства по политическим вопросам муллой Абдулом Кабиром. Во встрече также приняли участие вице-премьер по экономическим вопросам А.Ханафи, министры транспорта и гражданской авиации, общественных работ, энергетики и водного хозяйства Афганистана». Отдельные переговоры Камилов провел с Амир Ханом Муттаки. Стороны обсудили «усилия по оказанию народу Афганистана гуманитарной и иной помощи, а также реализацию на территории страны крупных инфраструктурных проектов в сфере энергетики и транспорта».
Согласно релизу МИД РУз, в ближайшее время в Термезе пройдут переговоры, где обсудят торгово-экономические вопросы, в том числе по реализации проектов строительства ЛЭП «Сурхан — Пули-Хумри» и железной дороги по маршруту «Мазари-Шариф — Кабул — Пешавар». Талибы выразили готовность обеспечить безопасность узбекских специалистов, которые приедут работать на эти проекты.
Комментируя визит в интервью главному редактору газет «Правда Востока» и «Янги Ўзбекистон», Абдулазиз Камилов сказал: «У Узбекистана нет какой-либо скрытой или двусмысленной повестки дня в афганском направлении. Наша позиция однозначна, а действия транспарентны и прагматичны. Афганистан должен стать не препятствием, а мостом для укрепления взаимного сотрудничества между Центральной и Южной Азией. Этому будут способствовать трансафганские транспортно-коммуникационные проекты, которые мы намерены и далее продвигать совместно с нашими международными партнерами».
Катар советует не спешить
Камилов стал вторым министром иностранных дел, посетившим Кабул. В сентябре в Афганистан прилетал с визитом глава МИД Катара Мухаммад бин Абдул Рахман, на встречу с которым пришло почти все новое руководство страны: глава временного правительства мулла Хасан Ахундом, его заместители Абдул Салам Ханафи и Абдул Хаким Хаккани, и.о. главы МИДа Амир Хан Муттаки, министр обороны Мохаммад Якуб, министром внутренних дел Сираджуддин Хаккани, глава разведки и другие.
Роль Катара как посредника между странами Запада и «Талибаном» становится все серьезнее: в Дохе работают дипмиссии многих западных стран, спешно эвакуированные из Кабула. Кроме того, Катар еще с 2011 года предоставляет талибам площадку для политического офиса, семьи многих лидеров движения живут в Дохе в безопасности и, как свидетельствуют инсайдеры, во вполне комфортных условиях.
За два дня до встречи в Катаре представитель катарского МИД Лолва Рашид Аль-Хатер призвала международное сообщество не спешить с официальным признанием режима талибов, однако продолжить с ними сотрудничество. В интервью Foreign Policy она отметила, что временное правительство талибов не является инклюзивным, что не оправдывает ожиданий Дохи, и предложила талибам поучиться у Катара, Малайзии или Индонезии, «где действуют исламские законы, а женщины работают в их правительствах и получают образование».
Многие аналитики обратили внимание на эти слова, посчитав их «жесткими». Зачем Катару потребовалось демонстрировать свое отношение к режиму талибов именно теперь, перед встречей в Дохе, — вопрос. Инсайдеры полагают, что дело может быть в возросшей конкуренции с Исламабадом за роль посредника в отношениях с талибами.
«Головная боль» талибов
Несмотря на слова Забиуллы Муджахида, что ИГ — это «головная боль, а не серьезная угроза», боевики «Исламского государства» совершают теракт за терактом. С момента прихода к власти «Талибана» в афганских СМИ писали о 17 терактах, ответственность за большинство из которых взяло на себя ИГИЛ. Взрывы произошли в пяти провинциях: Кабуле, Нангархаре, Парване, Кунаре и Кундузе, пострадало около 600 человек. Инсайдеры сообщали нам, что взрывов на самом деле больше, талибы не дают журналистам писать обо всех. Самый крупный теракт после прихода талибов к власти произошел в шиитской мечети в пятницу, 8 октября, в уезде Ханабад северной провинции Кундуз. В результате взрыва погибли не менее 120 человек, более 160 были ранены, хотя власти сначала сообщили о 50 погибших и 143 раненых. Россия, Госдеп США, Евросоюз, СБ ООН осудили атаку, выразили соболезнования семьям погибших и раненых и призвали привлечь виновных к ответственности. Нападение осудили сами талибы, Фронт национального сопротивления, афганские политики Абдулла Абдулла и Хамид Карзай.
Взрыв в шиитской мечети вызвал резкую реакцию Ирана, причем на самом высоком уровне. Президент ИРА Эбрахим Раиси не преминул отметить, что «чудовищное преступление было совершено при поддержке США» и что это «преступление, совершенное с целью посеять раскол среди мусульман». (К слову, о сложных отношениях Вашингтона и ИГИЛ упомянул и министр иностранных дел Турции Мевлют Чавушоглу: «В Вашингтоне хорошо знают, что их цель вовсе не борьба с боевиками ИГИЛ. Единственная армия в мире, которая на деле ведет борьбу с ИГИЛ в Сирии — это армия Турции»).
Аятолла Хаменеи призвал афганские власти наказать виновных и принять меры для предотвращения подобных трагедий. С осуждением теракта и требованием наказать виновных выступили министр внутренних дел Ирана, официальный представитель Совета стражей Исламской революции, спикер парламента, генеральный секретарь Всемирного форума исламской осведомленности и другие высокопоставленные чиновники Ирана. Бывший президент Ирана Хасан Роухани, комментируя взрыв в Кундузе, заявил, что талибы несут ответственность за жизни афганских граждан.
Мы поинтересовались у экспертов-инсайдеров, какие цели может преследовать ИГИЛ: напомним, первое время после прихода талибов к власти его атаки на шиитов прекратились, что дало возможность экспертам предположить, что «Талибан» либо в сговоре с ИГ, либо действительно сумел его одолеть. Однако теперь атаки на шиитов возобновились, и инсайдеры полагают, что такие теракты, с одной стороны, призваны подчеркнуть слабость новой власти, а с другой — могут спровоцировать шиитов на ответ. «Вооруженное сопротивление шиитов Афганистана придаст конфликту межрелигиозный характер, который сделает ситуацию похожей на то, что было в Ираке и Сирии, — сказал один из инсайдеров. — Это не только расширит масштаб конфликта, но и создаст точки опоры для ИГ в афганском обществе».
Забиулла Муджахед как-то заявил, что не считает ИГИЛ серьезной угрозой для страны, потому что их никто не поддерживает: ни местное население, ни внешние игроки. Однако инсайдеры с этим не согласны: они полагают, что за нынешней активизацией ИГИЛ могут как раз стоять внешние игроки, особенно те, кто не заинтересован в укреплении власти талибов. При этом внутренняя поддержка афганцами ИГИЛ может увеличиваться вместе с недовольством талибами — экономическая ситуация в Афганистане все ближе к катастрофической.
Ни денег, ни работы
За прошедшую неделю положение в Афганистане не улучшилось: по-прежнему парализована банковская и финансовая система, наличных денег нет, власти не способны выплачивать зарплату госслужащим. С одной стороны, растет безработица, с другой — в государственных конторах не хватает профессиональных служащих.
В Торгово-промышленной палате сообщили, что на неделе резко — в два раза — упали цены на недвижимость и автомобили в Кабуле. По словам заместителя главы ТПП Хан Джана Алокозая, это связано с массовым желанием людей покинуть страну, а значит, продать недвижимость. Это вызвало и вторую проблему — в стране не хватает долларов, поскольку все сделки совершаются в американской валюте, необходимой отъезжающим.
Врачи из провинций Саманган и Нуристан, как сообщают афганские СМИ, приехали в Кабул и потребовали у Всемирного банка, чтобы им была выплачена зарплата за последние 14 месяцев. Они заявили также, что их клиники также испытывают жесткий дефицит лекарств.
Талибы понимают всю серьезность положения и пытаются как-то решить проблему. На прошедшей неделе они назначили нового главу Центробанка, который имеет специальное профильное образование. Мало того, Забиулла Муджахид сообщил, что у Шакира Джалали, нового банкира, — PhD в области исламского банкинга. Напомним, что прежний талибский глава Центробанка прославился своей фотографией с гранатометом, лежащим на столе возле ноутбука. Фотография вызвала большой резонанс: люди не могли поверить, что этот человек что-то понимает в банковском деле.
В воскресенье, 10 октября, Центробанк объявил, что перечислил на счет министерства финансов почти 18 млн долларов. В заявлении Da Afghanistan Bank говорится, что эти деньги были изъяты у официальных лиц, сотрудничавших с предыдущим правительством в провинциях Кабул, Панджшер, Хост и Логар. Также было изъято золото, которое находится на хранении в Центробанке.
Хищение миллионов
На фоне этих сообщений об отсутствии денег, надвигающемся коллапсе и росте нищеты появились подробности побега Ашрафа Гани. И похоже, утверждение посла Афганистана в Таджикистане, что бывший президент ИРА вывез значительную сумму наличными, подтверждается косвенными показаниями других лиц — настолько, что генеральный инспектор SIGAR Джон Сопко заявил, что займется расследованием информации о хищении денег бывшим президентом Афганистана. Конгресс США, а точнее — Комитет по надзору и правительственной реформе, — попросил его разобраться, и Сопко, который уже давно предупреждал, что коррупция в Афганистане стала повсеместной, — пообещал.
Напомним, что в первые дни после бегства Гани из Кабула посол Афганистана в Таджикистане Зохир Агбар заявил, что бывший президент вывез 169 млн долларов наличными, и что это были деньги бюджета. О том, что Гани вывез десятки миллионов долларов, после говорили журналисты, бывшие чиновники и сами талибы, но цифру уже никто не конкретизировал. Через некоторое время сам Ашраф Гани выступил с видеообращением, где отверг все обвинения и сказал, что бежал из страны «в одной рубашке, тюрбане и туфлях и смог взять лишь несколько книг».
В пятницу в газете Daily Mail вышла статья, в которой журналисты рассказывают о встрече с бывшим главным телохранителем Ашрафа Гани, генералом Пиразом Атта Шарифи, который теперь прячется от талибов в подвале одного из домов Кабула и умоляет американцев спасти его и его семью. За голову генерала талибы назначили награду в 1 млн афгани. Генерал Шарифи утверждает, что видел, как Гани «бежал из страны с сумками, в которых лежали сотни миллионов долларов государственных денег».
Генерал подтвердил, что у него есть доказательства — это записи с камер видеонаблюдения в Арге (президентском дворце), и он предъявит эти доказательства, если сможет спастись. Со слов генерала, 15 августа он отправился в Арг, а потом пошел в министерство обороны — туда должен был приехать Гани. «Но мне позвонили и сказали, что вместо того, чтобы ехать в Минобороны, президент уехал в аэропорт. Они просто сбежали и бросили меня», — говорит генерал.
По его словам, «на записи видно, что человек из Центробанка принес Гани много денег. Было много больших тяжелых мешков, это были деньги для рынка обмена валюты — каждый четверг для этой цели в банк привозили доллары. Но их забрал президент. Он взял все деньги и сбежал».
Интересно, что Забиулла Муджахед тоже упоминал записи с камер видеонаблюдения во дворце, на которых зафиксированы детали побега Гани. Однако тот факт, что за голову Шарифи назначена награда и что сами талибы активно его разыскивают, — позволил аналитикам предположить, что новая власть не заинтересована в публикации доказательств. Возможно, все же между Гани и отдельными лидерами талибов были некоторые договоренности, которые «Талибан» не хочет нарушать.
Обвинения Гани в сговоре с пакистанской разведкой с целью передачи власти талибам прозвучали и от бывшего главы афганской разведки Рахматуллы Набиля. Набиль рассказал о тайных поездках Гани и его советника по нацбезопасности Хамдуллы Мохиба в Пакистан и об их секретных встречах с руководством Пакистанской межведомственной разведки в Бахрейне и Швейцарии. «Это в конечном итоге привело к краху режима», — заявил Набиль, возглавлявший афганскую разведку в 2010-2012, а затем в 2013-2015 годах.
Бывший глава МВД Афганистана Масуд Андараби тоже рассказал о регулярных встречах Мохиба с представителями «Сети Хаккани» (запрещено в РФ). По его словам, встреча Мохиба с Халилом Хаккани должна была состояться накануне падения Кабула, но после было решено ограничиться телефонными переговорами.
Генерал Шарифи считает, что за ним охотится именно Сираджуддин Хаккани — талибский министр внутренних дел, и именно он приказал всем районным управлениям найти бывшего телохранителя Гани.
При этом информация о вывозе денег появляется в СМИ и со ссылкой на талибские источники. Так, афганский телеканал 1TV утверждал, что за неделю до побега Гани в республике образовался «треугольник по выводу денег из банков», в котором, кроме самого президента, участвовали члены его администрации, национальная служба безопасности и первый вице-президент Амрулла Салех. Источник рассказал журналистам, что всю неделю перед захватом талибами Кабула из банков выводились крупные суммы денег.
Афганское издание Хашти-Собх опубликовало рассказ журналиста Санджара Сохейля, который беседовал с одним из соратников Гани, сбежавшим из Кабула вместе с бывшим президентом. Бывший президент и его окружение вылетели из Афганистана на четырех бронированных вертолетах. Они направились в Таджикистан, но не получили разрешения на посадку, — и тогда они полетели в Узбекистан и сели в Термезе. Из 54 прилетевших было 22 пилота, в том числе экипажи вертолетов, и 22 личных охранника Гани. Ни у кого из прибывших не было документов, удостоверяющих личность. На аэродроме Термеза вертолеты были сразу окружены узбекистанскими военными, их сторожили почти 200 человек. «Гани, его супругу, Мохиба и Фазли [главу администрации] на ночевку вывезли в город, остальные остались в вертолетах», — говорит Сохейль. На следующий день в Термез прилетел небольшой самолет казахстанской авиакомпании FlyJet, на котором Гани, его супруга, глава администрации и их окружение вылетели в ОАЭ. «Никто не разговаривал, мы не знали, куда полетим. Через несколько минут самолет взлетел, и нам объявили, что мы вылетаем в Эмираты. В самолете впервые за 28 часов мы получили немного воды и еды», — рассказал собеседник Сохейля.
Одновременно с сообщениями о вывезенных бывшим президентом деньгах и намерении SIGAR провести расследование в афганских СМИ появилась информация, что сын Абдул Рахима Вардака, бывшего министра обороны в правительстве Карзая, купил себе «роскошный дом» в Беверли-Хиллз, США, при этом он уже владеем домом в Майами-Бич за 5.2 млн долларов. Как сообщают СМИ, и он сам, и его старший брат являются успешными бизнесменами, работающими в США, они занимались защитой американских маршрутов поставок в Афганистан.
Автор: От редакции 'Афганистан.Ру'
Кемеровский государственный медицинский университет выделил средства для вакцинации иностранных студентов
Уже 59 иностранных обучающихся прошли процедуру вакцинации от новой коронавирусной инфекции в здравпункте КемГМУ. Средства на закупку вакцины «Спутник Лайт» выделены вузом.
Иностранцы прекрасно понимают всю серьезность ситуации, связанной с пандемией, и потому с огромным энтузиазмом восприняли предложение сделать прививку. Самым эффективным методом защиты от коронавируса, по данным ВОЗ, остается вакцинация.
«Новость о бесплатной вакцинации иностранных студентов стала замечательным событием в моей жизни. Я долго ждал этого момента и регулярно интересовался, будут ли вакцинировать иностранцев. Выражаю огромную благодарность Кемеровскому государственному медицинскому университету за эту возможность. Вакцинация организована безупречно, соблюдались все нормы санитарной обработки, всё быстро, чётко, отлаженно. После прививки нам дали два дня освобождения от занятий, на случай, если будут симптомы недомогания. Но к счастью, я ими не воспользовался, занятия для меня гораздо важнее. Теперь ждём ревакцинацию! И надеемся, что нам всем теперь разрешат оказывать помощь здравоохранению Кузбасса так же, как это делают российские студенты, – рассказал студент из Индии Пуспендра Сингх (4-ый курс лечебного факультета КемГМУ).
Общеизвестно, что российское медицинское образование пользуется огромным авторитетом за рубежом, так как, будучи современным и развивающимся, оно сохранило лучшие традиции. Кемеровским государственным медицинским университетом созданы все условия для комфортного обучения иностранных студентов. Вуз оснащен высокотехнологичным учебным оборудованием, будущие врачи из разных стран мира проходят практику в лечебных учреждениях и учатся профессии у ведущих врачей региона. Иностранные студенты принимают участие в международных научно-практических конференциях, выступают с докладами и публикуют тезисы, а также вовлекаются во внеучебную, творческую, общественную жизнь вуза. Кураторы знакомят их с культурой, историей и традициями России.
Всего в вузе обучаются 267 иностранцев из 19 стран мира – представители Азербайджана, Алжира, Белоруссии, Вьетнама, Египта, Индии, Иордании, Йемена, Казахстана, Кыргызстана, Кот-д'Ивуара, Ливии, Марокко, Монголии, Нигерии, Сирии, Судана, Таджикистана, Узбекистана. Ранее 26 студентов сделали прививки от коронавируса у себя дома. Примечательно, что даже привившиеся зарубежными вакцинами стремятся не упустить возможность вакцинироваться российской вакциной.
Первый курс начнёт обучение в КемГМУ по билингвальной программе с 1 ноября, они ещё не прибыли в Кузбасс. Вакцинацию планируют пройти все.
Джихад-машина
России нужна новая стратегия на афганском направлении
Андрей Серенко
Пришедший полтора месяца назад к власти в Кабуле режим талибов*, как и сам проект "Талибан"*, имеет ряд особенностей, которые необходимо учитывать при выработке Россией новой афганской стратегии.
Во-первых, "Талибан" является исключительно джихадистским проектом. Это не политическая партия или движение, не общественная или религиозная организация. "Талибан" возник как машина для ведения джихада и не знает никакой другой формы существования, кроме джихада. Именно поэтому талибы отрицают институты и процедуры выборов, парламентаризма, разделения властей, не вполне понимают, что такое Конституция, политические партии, гражданское общество и т.д. Всё это абсолютно не нужно для ведения джихада, ради чего и создавался в своё время "Талибан". Прекращение или остановка джихада — сильнейший стресс для талибов, никогда не живших вне пространства и времени «священной войны». Адаптация к условно мирному времени — возможно, самая трудная задача для политических и религиозных лидеров "Талибана". Они прошли успешное испытание многолетней войной, но пока не ясно, смогут ли пройти испытание хотя бы кратковременным миром.
Во-вторых, "Талибан" обладает ограниченной, как минимум пунктирной политической субъектностью, что затрудняет ведение диалога с ним, а также заставляет сомневаться в способности выполнять обещания и нести ответственность за свои слова. Талибы и их вожди более 20 лет существовали политически и вели джихад под жёстким контролем спецслужб и военной корпорации Пакистана. Именно пакистанская поддержка, пакистанский стратегический тыл обеспечили сначала выживание, а затем и их политический и военный успех в Афганистане. За минувшие 20 лет благодаря тщательной пакистанской селекции движение талибов трансформировалось из национально-религиозного (пуштуно-исламского) проекта в проект гибридной армии Исламабада, с помощью которой пакистанский силовой истеблишмент вёл длительную войну против правительства Афганистана. Своей победой "Талибан" обязан Пакистану. И сегодня Исламабад остаётся «главным акционером» и единственным настоящим оператором талибов. В этом смысле режим талибов в Кабуле представляет собой, прежде всего, пакистанскую колониальную администрацию, а правительство талибов формируется не с целью обеспечения представительства интересов различных этнополитических и религиозных групп Афганистана, а для максимально эффективного управления новой афганской колонией Пакистана.
В-третьих, "Талибан" неоднороден, хотя внешне пытается выглядеть как монолитная политическая структура. Аналитики теперь уже бывшей афганской разведки, внимательно изучавшие последние 15 лет внутреннюю природу и внешние связи талибов, пришли к выводу, что это движение «яростных мулл» состоит примерно из двух десятков различных по численности и степени влияния фракций и групп. В "Талибане" всегда была заметной конкуренция между полевыми командирами и политическими функционерами, представлявшими субэтнические пуштунские группы дуррани и гильзаев. Интересы первых артикулировали фракции муллы Абдул Гани Барадара и муллы Мохаммада Якуба, интересы вторых — многочисленные представители клана Хаккани, составлявшие основу пресловутой "Сети Хаккани"**, ключевой джихадистской структуры в регионе, играющей роль главного террористического хаба в Южной и Центральной Азии. Фракции талибов-дуррани имеют репутацию «афганских», их лидеры позиционируют себя в качестве афганских или пуштунских «патриотов», ведущих джихад ради создания нового Афганистана, свободного от иностранной (западной) оккупации.
Напротив, лидеры фракции талибов-гильзаев (клан Хаккани), как полагают некоторые эксперты, отдают приоритет религиозному, а не этническому фактору, для них джихад — это, прежде всего, борьба за установление идеальной исламской системы, в которой, конечно, пуштуны должны доминировать, но не как этническая основа нового афганского государства (исламского эмирата), а как носители универсальной ценности и этики «победоносного джихада». Кстати, пакистанская разведка традиционно взаимодействует со всеми этими группами в руководстве "Талибана", но всё же отдаёт очевидное предпочтение вектору Хаккани, представители которого не только полностью согласились с ролью марионеток Исламабада и не позволяют себе игр в афгано-пуштунский патриотизм и национализм, но и готовы стать инструментом борьбы с тем самым пуштунским национализмом, который сегодня становится всё более опасной угрозой для пакистанской государственной системы.
В самом Пакистане проживает пуштунов раза в два больше, чем в Афганистане, и поэтому для Исламабада стремительный рост пуштунского национального самосознания, происходящий в последние несколько лет по обе стороны от «линии Дюранда» (афгано-пакистанской границы), становится очень опасной проблемой. Победа талибов в Афганистане, по мнению пакистанцев, должна выглядеть как успех религиозной «священной войны», а не как достижение пуштунов. В противном случае есть риск, что эта победа превратится в пассионарный импульс для пуштунов, живущих в тяжелейших условиях фактической «пенджабской оккупации» в Пакистане и стремящихся к освобождению и независимости. Кстати, эта угроза возвращения Исламабаду талибского бумеранга, ударившего в 2021 году по Афганистану, представляется вполне актуальной на среднесрочную перспективу.
В-четвёртых, "Талибан" не в состоянии разорвать связи с "Аль-Каидой"*** — главным брендом глобального джихада, остающегося угрозой не только для Запада, но и для России и всего постсоветского пространства. За последние 25 лет лидеры талибов и "Аль-Каиды" породнились семьями, они ведут общий бизнес, используют общую инфраструктуру джихадистских сетей в регионе. Поэтому требование к талибам разорвать контакты с организацией, созданной Усамой бен Ладеном, заранее обречено на неудачу: оно в принципе невыполнимо. То, что представители "Талибана" в своё время пообещали американцам сделать это, ничего не значит («война — это обман», говорил основатель исламской религии). Это обещание было дано в рамках тактической игры, которую вели против США талибские переговорщики и их пакистанские операторы в Катаре в 2019–2021 годах. И неслучайно буквально на днях представители талибского режима в Кабуле публично потребовали от Вашингтона предъявить доказательства причастности лидера "Аль-Каиды" Усамы бен Ладена к терактам 11 сентября в США. Можно не сомневаться, что такое требование является первым шагом в начатой талибами интриге по политической реабилитации шейха Усамы, а вместе с ним и "Аль-Каиды". Когда же они будут реабилитированы в глазах талибских пропагандистов, которые, а в этом можно не сомневаться, не примут никаких аргументов и доказательств из Вашингтона, будет дезавуировано и тактическое обещание "Талибана" «не дружить» с "Аль-Каидой2. Вполне вероятно, что талибы, параллельно с требованиями к мировому сообществу о снятии с них санкций, готовят проект «ползучей реабилитации» "Аль-Каиды", сотрудничество с которой остаётся сильным политическим козырем режима «яростных мулл», позволяющим использовать возможности актива глобального джихада для давления на страны региона и другие государства, не торопящиеся признавать второе издание «исламского эмирата» в Афганистане.
Наконец, в-пятых, "Талибан" превращается в популярный джихадистский бренд, влияние и энергетика которого выходят далеко за периметр афганских границ. До недавнего времени лидеры талибов говорили о своём исключительном интересе к афганской проблематике, обозначая в качестве предела мечтаний изгнание сил западной коалиции во главе с США из Афганистана. Однако спустя всего полтора месяца после взятия Кабула вожди и спикеры "Талибана" заговорили не просто о своей озабоченности участью мусульман в Кашмире и Палестине, но и о планах содействия их «освобождению». Новый начальник генштаба "Талибана" Кари Фасихуддин даже пообещал использовать талибскую афганскую армию для поддержки палестинцев. Пока не очень понятно, как именно собираются спасать палестинцев и кашмирцев талибы, но сами амбиции впечатляют. Равно как и откровенные угрозы высших чиновников талибского режима в Кабуле в адрес Таджикистана, посмевшего заявить о недостаточно представленных в правительстве "Талибана" непуштунских народов страны, в частности, афганских таджиков. И одними словами дело не ограничилось: в конце сентября талибы перебросили в северные афганские провинции Бадахшан, Кундуз и Тахар, то есть к самой границе с Таджикистаном, несколько тысяч боевиков из «батальона мучеников» "Лашкар-е Мансури".
Столь жёсткая демонстрация силы и угрозы в отношении Душанбе — члена ОДКБ и важнейшего союзника России в регионе, конечно, не могут не настораживать. Равно как и начатая талибскими пропагандистами информационная война против Ирана, чьи представители посмели потребовать от «яростных мулл» в Кабуле прекратить акты террора и этнической сегрегации (включая массовую депортацию из мест традиционного проживая) в отношении хазарейцев-шиитов. Кстати, стало доставаться от талибских пропагандистов и России: в популярных аккаунтах в соцсетях, обслуживающих режим "Талибана", всё чаще появляются комментарии и фото, осуждающие действия российских ВСК в Сирии. В самой же России уже начали появляться первые подражатели талибам: несколько дней назад сотрудники ФСБ задержали в Екатеринбурге 15 радикалов, готовивших теракты в городе с использованием самодельных взрывных устройств. Как оказалось, все они позиционировали себя в качестве сторонников "Талибана". Можно не сомневаться, что такие «русские талибы» (среди которых пока доминируют русскоязычные радикалы из числа центрально-азиатских трудовых мигрантов) появятся и в других российских городах.
Миф о «победоносном джихаде» "Талибана" начинает завоёвывать симпатии молодых мусульманских радикалов в самых разных странах. Этот миф активно распространяют талибские пропагандисты, говорящие по-русски и тесно связанные с "Аль-Каидой". К сожалению, в постсоветских республиках этот миф падает на благоприятную почву, поскольку апеллирует, с одной стороны, к вечным (и вечно популярным) религиозным исламским ценностям, а с другой стороны, декларирует в качестве одной из своих целей восстановление социальной справедливости для всех мусульман. Неважно, что на практике ни о каком реальном торжестве идеалов справедливости речь не идёт: талибы и их внешние операторы, а также союзники из других джихадистских групп научились успешно ловить на крючок «борьбы с несправедливостью» тысячи неискушённых и несчастных юных душ. И когда молодые мусульмане в самых разных регионах мира смотрят на фото и видео из Афганистана, где худые, босые и голодные талибы с «калашниковым» в руках стоят посреди захваченных ими дворцов с хрустальными люстрами, ослепительными бассейнами и золотыми унитазами, изгнав из них коррупционеров и кровопийц, наживавшихся на бедах своего народа, то очень многие начинают именно так и понимать торжество справедливости. А поняв это, захотят повторить это торжество уже у себя, на своей родине, где хватает и коррупционеров, и золотых унитазов, и народных страданий.
* талибы, "Талибан", "Движение Талибан" — организация признана террористической по решению Верховного суда РФ от 14.02.2003
** "Сеть Хаккани" — ответвление "Аль-Каиды"
*** "Аль-Каида" — запрещённая в РФ террористическая организация
Глава МИД Ирана: Тегеран твердо поддержит Сирию
Министр иностранных дел Ирана Хосейн Амир Абдоллахиан подчеркнул, что его страна и Сирия решительно расширяют стратегические отношения в различных областях.
"Отношения Ирана с Сирией являются стратегическими, и мы пытаемся расширить наше сотрудничество с этой страной во всех областях. Сирия развивается, и мы снова будем твердо поддерживать эту страну, как мы поддерживали ее в эпоху борьбы с терроризмом", - заявил Амир Абдоллахиан по прибытии в Дамаск в субботу.
Министр иностранных дел Ирана подтвердил, что в последние недели были достигнуты важные договоренности о всеобъемлющем развитии ирано-сирийских отношений, и сказал: "Наши двусторонние соглашения будут быстро реализованы, и обе страны выиграют от этого".
Амир Абдоллахиан выехал из Ливана в Дамаск в субботу утром после посещения России и Ливана и проведения переговоров с высокопоставленными должностными лицами этих стран. Это второй визит Амира Абдоллахяна в Сирию с момента вступления в должность.
По прибытии в Дамаск министра иностранных дел Ирана приветствовал его сирийский коллега Фейсал Мекдад.
Глава МИД Ирана заявил об "отличных переговорах в Москве"
Министр иностранных дел Ирана Хосейн Амир-Абдоллахян в четверг в Twitter сообщил, что у него были отличные переговоры в Москве.
Прекрасные переговоры в Москве с министром иностранных дел Лавровым по широкому кругу вопросов, представляющих взаимный интерес, Афганистан, Кавказ, Сирия, Йемен и СВПД, отметил он.
«Приняли решение тесно координировать региональные и глобальные вопросы, а также способствовать дальнейшему укреплению двусторонних политических, экономических и культурных отношений».
Амир-Абдоллахян посетил Москву в среду и встретился со своим российским коллегой Сергеем Лавровым.
После Москвы он вылетел в Бейрут и в четверг прибыл в столицу Ливана.
Оставить Сирию сирийцам
о встрече Путина и Эрдогана
Рами Аль-Шаер
Ещё накануне встречи президентов России и Турции в СМИ разгорелась дискуссия о её возможных результатах. Острота дискуссии объясняется в том числе обострением ситуации в сирийской провинции Идлиб и на северо-востоке Сирии.
Эскалация напряжённости в Сирии началась после нарушения соглашений о прекращении огня со стороны отрядов боевиков в районе Идлиба, последовавших за этим боевых действий с применением сирийской авиации в феврале этого года, в ходе которых было убито 33 турецких военнослужащих. Далее последовал ряд резких заявлений, и в том числе со стороны президента Турции Реджепа Тайипа Эрдогана, который в интервью СМИ в Стамбуле заявил, что «сирийский режим представляет угрозу для южных границ Турции». По словам Эрдогана, он «ожидает от России как от дружественной страны иных подходов в качестве проявления солидарности с Турцией».
После этих заявлений у ряда аналитиков, политических деятелей и представителей СМИ разыгралась фантазия. Все они вдруг стали «экспертами» по вопросам «сложных и многогранных» российско-турецких отношений. Некоторые из них сразу предположили, что «стратегические разногласия» между двумя странами вызваны недовольством Москвы действиями Анкары на Украине, в Грузии и Азербайджане, а также несогласием Турции с «российской аннексией Крыма». И тогда делался вывод о том, что возможности достижения взаимопонимания между странами «крайне ограничены», что «определённое сближение позиций сторон по некоторым вопросам не даёт основания говорить о том, что отношения между ними носят характер стратегического партнёрства». По мнению этих «экспертов», можно говорить лишь о «тактическом союзе» между странами. А отсюда уже делали заключение, что в вопросе достижения взаимопонимания между Россией и Турцией в общем и по вопросу сирийского конфликта в частности наступил очередной «момент истины».
Другие «эксперты» предположили, что такая политика Турции означает желание Эрдогана «поссориться со всеми, и в том числе с Россией», а его заявления говорят о том, что «он нарушил общепринятые в международных отношениях правила поведения».
Такую точку зрения, несомненно, можно понять, если учесть политический контекст, в котором она высказывается. Во многих кругах выражают недовольство отсутствием прогресса в действиях «астанинской группы», встречах в московском, сочинском и других форматах, благодаря которым ранее были достигнуты соглашения о прекращении огня и создании «районов тишины» в Сирии. Есть и те, кому определённо не по душе сближение позиций России и Турции по любому вопросу – так как это, видимо, расходится с их политическими планами в Сирии и за её пределами.
Моя личная уверенность в том, что нет ни одного повода впадать в пессимизм по вопросу встречи между Путиным и Эрдоганом, что встреча будет конструктивной и принесёт положительные результаты, подтвердилась. Ведь в России прекрасно понимают, насколько важное значение для национальной безопасности Турции имеет ситуация на северо-западе Сирии. Также есть понимание, какое огромное бремя ложится на плечи Турции в связи с тем, что на её территории находится свыше 3,5 миллиона сирийских беженцев. А все эти вопросы напрямую связаны с ситуацией в Идлибе и с проблемой пограничных переходов для доставки гуманитарной помощи в Сирию.
Россия высоко оценивает роль, которую играет Турция в работе «астанинской группы», ценит совместные шаги двух стран по предотвращению боевых действий, которые пытаются развязать некоторые экстремистские круги, а также ряд террористических группировок для того, чтобы сорвать усилия по урегулированию сирийского конфликта. Ведь такое урегулирование разоблачит истинное лицо экстремистов и террористов.
Что касается российско-турецких отношений, то хотелось бы напомнить о событиях 24 ноября 2015 года, когда турецкие силы ПВО открыли огонь по российскому истребителю "СУ-24" в районе сирийско-турецкой границы. Истребитель был сбит, члены экипажа самолёта погибли. Это вызвало беспрецедентный дипломатический кризис в отношениях между странами. Генеральный штаб ВС России заявил о разрыве всех военных контактов с турецкой стороной. На авиабазе Хмеймим были размещены ракетные комплексы «С-400». 28 ноября 2015 года был подписан «Указ о мерах по обеспечению безопасности и защиты российских граждан от преступных и других незаконных действий и об экономических мерах в отношении Турции». Было наложено эмбарго и различные ограничения на внешнеэкономические операции с Турцией на территории России, введён запрет на экспорт определённых видов турецких товаров в Россию. Также было наложено эмбарго либо серьёзные ограничения на предприятия и компании, находящиеся под турецкой юрисдикцией и оказывающие различного рода услуги на территории России. Эмбарго было наложено и на действия работодателей по привлечению турецкой рабочей силы на трудовую деятельность в России, начиная с 1 января 2016 года. Также было приостановлено действие закона, разрешающего безвизовый въезд граждан Турции на территорию России, и был практически прекращён туристический обмен между странами.
В июне 2016 года, накануне провала попытки переворота против президента Эрдогана, глава Турции выступил с заявлением, в котором выразил намерение урегулировать кризис, возникший в связи с гибелью российских лётчиков. После телефонного разговора президентов России и Турции начался процесс нормализации отношений между двумя странами. В конце 2016 года Россия возобновила взаимодействие с Турцией по вопросам, касающимся военной операции в Сирии. В октябре 2019 года страны подписали соглашение о создании «районов тишины», в соответствии с которым на всей территории Сирии был прекращён огонь.
Сейчас же мы видим, что объём прямых турецких инвестиций в российскую экономику (по данным Центробанка России на январь 2021) достиг 2 миллиардов долларов США, а объём прямых российских инвестиций в турецкую экономику составляет 6,4 миллиарда долларов. Мы были свидетелями, как президенты Путин и Эрдоган 8 января 2020 года участвовали в пуске газопровода "Турецкий поток". Сейчас строятся 4 ядерных реактора на атомной электростанции "Аккую", сооружаемой при содействии России в провинции Мерсин на южном побережье Турции. Общий объём инвестиций в этот проект оценивается в 20 миллиардов долларов. Сооружение электростанции началось в 2018 году, а пуск первого реактора намечен на 2023 год.
Одновременно с высказываниями, вызвавшими широкую дискуссию и породившими множество различных слухов и догадок, президент Турции Эрдоган заявил, что его страна отвергает продолжающееся давление на неё со стороны Соединённых Штатов по вопросу покупки Анкарой российских ракетных систем "С-400". По словам Эрдогана, сделка совершена и не будет отменена. Напомним, что Россия и Турция подписали контракт о поставке "С-400" в 2017 году. Поставки были осуществлены в течение лета и осени 2019 года, что вызвало кризис в отношениях между Турцией и США. Вашингтон потребовал от Анкары приобрести американские ракетные системы "Патриот", угрожая перенести на неопределённое время или расторгнуть сделку о продаже Турции новейших американских истребителей "F-35", а также ввести санкции в отношении Турции. В конце августа этого года Эрдоган заявил о намерении купить у России вторую партию ракетных комплексов "С-400".
Всё вышесказанное свидетельствует об особом характере отношений между президентами России и Турции. Эти отношения базируются на достигнутом взаимопонимании по многим вопросам и осознании ответственности за состояние двусторонних отношений. Обе стороны включают в число своих внешнеполитических приоритетов обеспечение безопасности и стабильности в регионе, развитие сотрудничества не только в Сирии, но и по другим вопросам.
Что касается Идлиба, то, как мы увидели, президенты России и Турции достигли соглашения о необходимости продолжения взаимодействия по этому вопросу, учитывая его значение для турецкой стороны, а также необходимость обеспечения территориальной целостности Сирии и суверенитета законного правительства страны на всей сирийской территории. На этом всегда делался акцент во всех совместных заявлениях, принимаемых по окончании всех предыдущих встреч на высшем уровне.
Неслучайно сразу после встречи Эрдоган сказал: «Мы с Путиным провели искренний и плодотворный разговор. Говорили о том, что пришло время для окончательного и устойчивого решения в Сирии, главным образом в Идлибе. Мы определим дорожную карту. Наши главы МИД и Минобороны будут над ней работать».
К тому же Эрдоган заявил о полной координации турецких и российских сил в Идлибе и о том, что операции против непримиримой вооружённой оппозиции должны исключать любые жертвы среди мирных жителей, в том числе членов семей участников бандформирований.
Что же касается курдской проблемы, то Россия видит её решение исключительно в рамках единого суверенного сирийского государства с гарантированной территориальной целостностью. Россия считает военное присутствие США на территории Сирии абсолютно незаконным, противоречащим международному законодательству. Об этом напомнил начальник Генштаба ВС России Валерий Герасимов в ходе своей встречи с начальником Объединённого комитета начальников штабов ВС США Марком Милли в финском городе Вантаа 22 сентября этого года. Валерий Герасимов подчеркнул, что американские войска должны покинуть территорию Сирии. А Эрдоган на встрече в Сочи заявил, что Вашингтону «рано или поздно придётся покинуть Сирию и оставить эти земли сирийскому народу».
Российско-турецкие отношения прошли на протяжении долгой истории через сложные испытания. Тем не менее каждый раз они становились крепче и прочнее. Не думаю, что позиция Турции по вопросу признания полуострова Крым неотъемлемой частью территории России, по Украине, по Ливии и другим вопросам, где у сторон имеются разногласия, может существенно повлиять на характер встреч президентов.
Опыт, накопленный «астанинской группой», должен стать образцом политики согласия и мудрой дипломатии в отношениях между странами. Убеждён, исходя из собственного опыта в области международных отношений и дипломатической деятельности, что укрепление турецко-иранско-российско-арабских отношений является ключом к процветанию, безопасности и стабильности региона, гарантией его надёжной защиты от всех (и в том числе природных) вызовов, с которыми он сталкивается.
Совбез РФ: В мире зафиксированы попытки атак зараженных COVID-19 террористов
Текст: Иван Егоров
Как изменилась тактика террористов за последние годы и чем грозит их возросшая активность в киберпространстве? Почему многие страны вместо борьбы с международным терроризмом продолжают заигрывать с боевиками различных мастей и зачем американцам понадобились базы в Центральной Азии? Об этом, а также о современных особенностях противостояния глобальной террористической угрозе в интервью "Российской газете" рассказал заместитель секретаря Совета безопасности России Юрий Коков.
Юрий Александрович, насколько мировое сообщество сегодня приблизилось к победе над терроризмом? Ведь были уже подобные победные реляции после ликвидации одиозного главаря террористов Абу Бакра аль-Багдади или разгрома так называемого исламского халифата в Сирии и Ираке.
Юрий Коков: Перечисленные вами эти и другие успешные результаты, безусловно, сыграли свою положительную роль в борьбе с террором. Однако искоренить его непросто. К примеру, международная террористическая организация "Исламское государство" (запрещена в РФ) постепенно трансформировалась в разветвленную сеть, ячейки которой присутствуют во многих государствах. В ряде регионов, прежде всего в Южной и Юго-Восточной Азии, на Африканском континенте, сформированы крупные филиалы этой группировки, по сути представляющие собой относительно независимые бандформирования. Причем они самостоятельно определяют объекты для своих атак.
Согласно данным мониторинговых организаций, в том числе международных, с начала этого года осуществлено свыше семи тысяч тератак в 75 странах. Их жертвами стали около 23 тысяч человек. Таким образом, в мире ежедневно совершается до 30 подобных преступлений.
Самыми резонансными из них стали взрывы в Кабуле возле образовательных учреждений 8 мая (85 погибших и 150 раненых) и в районе столичного аэропорта 26 августа (200 погибших и 1500 раненых). К числу наиболее крупных терактов этого года также можно отнести налет на административный центр штата Борно в Нигерии (16 погибших, 60 раненых) и подрыв взрывного устройства на рынке в Багдаде (30 погибших, 60 раненых).
При таких обстоятельствах говорить о победе над международным терроризмом не приходится. Можно лишь констатировать некоторое снижение рисков формирования новых квазигосударственных образований, так называемых халифатов. Хотя небольшие террористические анклавы сохраняются и в настоящее время, например в Африке - в бассейне озера Чад, в северной части Мозамбика, Нигерии и других регионах.
Если говорить об Афганистане, то как сейчас складывается обстановка в этой стране после прихода к власти талибов и как это влияет на национальную безопасность России?
Юрий Коков: Обстановка в Афганистане - это процесс не только динамичный, но и противоречивый. В начале августа никто из экспертов не мог дать однозначного прогноза о том, какая из противоборствующих сторон возьмет верх. Самые негативные оценки сводились к тому, что правительство Ашрафа Гани может быть свергнуто талибами через 4-6 месяцев после полного вывода из страны американских войск. Ни один из этих прогнозов не оправдался.
Сейчас можно с уверенностью констатировать, что двадцатилетняя военная кампания США и их союзников в Афганистане не только окончилась безрезультатно, но и во многом усугубила кризисные процессы в этой стране. Хотя должен оговориться, ведь для народа Америки и ее союзников эта война - тысячи погибших сограждан и большие финансовые потери. Главное в борьбе с терроризмом - это результат. Мы же видим, что в результате пребывания коалиции, по сути, к власти в Афганистане пришла запрещенная в РФ международная террористическая организация "Движение Талибан".
Причем в правительство, созданное талибами, вошел ряд членов, которые многие годы и до сегодняшнего дня состоят в санкционных списках Совета Безопасности ООН как причастные к террористической деятельности...
Юрий Коков: К сожалению, таков итог многолетней борьбы США с международным терроризмом в Афганистане. Это беда наша общая. Это лишний раз свидетельствует, что победить эту глобальную проблему современности нельзя в одиночку и даже в коалиции государств с колоссальной военной мощью и финансово-экономическими возможностями. Недооценка этой опасности несет угрозу всему человечеству.
Отступление же от принципов безальтернативного осуждения международного терроризма и бескомпромиссной борьбы с ним создает иллюзию вседозволенности, которая может повлечь резкий всплеск террористической активности в мире, и прежде всего на Ближнем Востоке, в Северной Африке, Южной и Юго-Восточной Азии, а также сподвигнуть эти бандитские группировки на новые попытки вооруженного захвата отдельных регионов и даже государств.
Именно поэтому в Декларации Совета коллективной безопасности ОДКБ, отмечено, что государства - члены ОДКБ решительно осуждают терроризм и экстремизм во всех их формах и проявлениях и считают недопустимой практику использования государствами террористических и связанных с ними экстремистских организаций в качестве инструментов реализации собственных политических и геополитических интересов.
Вернемся к афганской проблематике. Высока ли вероятность продолжения гражданской войны в этой стране, пусть даже в локальном масштабе?
Юрий Коков: В условиях большой неоднородности этнического состава афганского общества, значительного влияния в нем клановых, племенных связей и традиций, такая вероятность есть.
Кроме того, деградация гуманитарной ситуации может вполне способствовать укреплению действующих в стране радикальных группировок. Они представляют опасность распространения терроризма в Центральной Азии и на территорию России.
И дело здесь не только в возможном проникновении боевиков. Едва ли не большую угрозу представляет экспорт экстремистской идеологии, составляющий основу для радикализации общественной жизни. Сюда же следует отнести и возможность дальнейшего расширения наркотрафика, который является одной из базовых статей дохода террористов. Мощным угрозообразующим фактором также является проблема неконтролируемой миграции беженцев, места размещения которых, исходя из сирийского опыта, часто используются террористами для укрытия и легализации. Наконец, велики риски деградации экономического сотрудничества в регионе и потери вложенных в экономику Афганистана инвестиций.
Можно ли предполагать, что после ухода из Афганистана американцы попытаются закрепиться в республиках Центральной Азии, и как это угрожает России?
Юрий Коков: Действительно, возникают угрозы геополитического характера, обусловленные тем, что американцы, по сути, не отказываются от своих намерений в данном регионе. Напротив, под предлогом противодействия террористическим группировкам они стремятся закрепиться в соседних государствах, сформировав там базы для размещения своих беспилотных летательных аппаратов и учебные центры для подготовки местных военных, сотрудников правоохранительных органов и спецслужб. По существу это означает еще большее приближение инфраструктуры НАТО к российским границам.
Есть данные, что во время пандемии террористы поменяли тактику. К чему должны готовиться сегодня правоохранители и спецслужбы разных стран?
Юрий Коков: Используемые террористами средства весьма разнообразны. В зонах вооруженных конфликтов традиционно широко применяются огневые налеты на подразделения правительственных сил, объекты инфраструктуры и населенные пункты. Не снижается интенсивность минно-взрывной войны. Например, во втором полугодии 2020 года только в Афганистане обнаружено и обезврежено почти 5 тысяч взрывных устройств.
Начиная с 2019 года растет количество терактов с применением ударных беспилотных летательных аппаратов. Таким атакам подвергаются в том числе российская база Хмеймим в Сирии и позиции Сирийской арабской армии. Радикальная группировка "Ансар Алла" с территории Йемена периодически организует такие налеты на объекты нефтепереработки в Саудовской Аравии.
Фиксируются устремления террористов получить доступ к сведениям об изготовлении средств ядерного, химического и биологического поражения, а также их повышенное внимание к возможности применения патогенных биологических агентов и токсичных химикатов. Для этого они целенаправленную ведут вербовку отраслевых специалистов, в том числе преподавателей и студентов химико-биологических учебных заведений.
Коронавирус тоже берут на вооружение?
Юрий Коков: Да, действительно, уже отмечены попытки использования зараженных коронавирусом лиц для инфицирования гражданского населения. Такие действия, например, выявлены индийскими спецслужбами. В свою очередь, в Тунисе арестованы местные экстремисты, незаконно проникшие в казармы военнослужащих правоохранительных органов с целью инфицирования личного состава. А вот преднамеренные наезды на граждан транспортными средствами реже стали практиковаться террористами, что в первую очередь обусловлено принятыми мерами безопасности в общественных местах, а также введенными в большинстве стран антиковидными ограничениями, в том числе касающимися скопления людей и проведения массовых мероприятий.
Достоверна ли информация о том, что во время пандемии эмиссары всевозможных террористических организаций заметно активизировались в Сети?
Юрий Коков: Да. Так, например, через социальные сети они стали дискредитировать действия местных властей в сфере борьбы с пандемией, формировать у населения настроения растерянности и неопределенности. Активизировалась также вербовочная деятельность в интернете.
Проведенные в США социологические исследования показали, что в период перехода на массовую самоизоляцию произошел значительный рост востребованности экстремистского контента в интернете, особенно в молодежной среде. Очевидно, что этот процесс влечет за собой расширение социальной базы радикалов в экстремистских и террористических целях.
Вы говорите об идеологической стороне использования интернета террористами. Но ведь информационно-телекоммуникационные сети могут использоваться и непосредственно для совершения террористических преступлений?
Юрий Коков: В условиях стремительного развития цифровых технологий мы сталкиваемся с огромными рисками использования самого виртуального пространства в качестве кибероружия. Негативные последствия такой деятельности могут представлять гораздо большую общественную опасность и в разы превышать ущерб, наносимый в результате непосредственных террористических атак с применением "традиционных" средств.
Несанкционированное вмешательство в работу систем управления потенциально опасными и критически важными объектами, в том числе транспортной и топливно-энергетической инфраструктуры, способно спровоцировать техногенные катастрофы с большими человеческими жертвами, а также масштабным экономическим и экологическим ущербом.
В качестве такой атаки, например, власти Ирана квалифицирует аварию в распределительной электросети на заводе по обогащению урана в Натанзе. В процессе развития и внедрения передовых технологий ни в коем случае нельзя недооценивать возникающие в этой связи новые угрозы.
Россия готова к нейтрализации этих вызовов?
Юрий Коков: Мы в нашей стране активно развиваем национальную систему кибербезопасности, в том числе по линии Совета безопасности России и силовых структур, и призываем мировое сообщество к более тесному сотрудничеству в этой сфере. Пора уже перейти от разговоров к реальным конструктивным шагам и принять новые международные конвенции и законы о противодействии терроризму в цифровом пространстве.
Если говорить в целом о системе борьбы с терроризмом, то могу с уверенностью сказать, что Россия занимает в этих вопросах передовые позиции. В нашей стране уже на протяжении 15 лет действует Федеральный закон "О противодействии терроризму", на основании которого сформирована общегосударственная система противодействия террору, объединившая контртеррористические усилия всех органов власти на всех уровнях государственного управления.
Подтверждением моих слов является официальная статистика Национального антитеррористического комитета, согласно которой за 10 лет количество преступлений террористической направленности в нашей стране сократилось с 779 в 2010 году до трех в 2020 году.
И последний вопрос. Возможно ли все-таки в ближайшее время объединение международных усилий в борьбе с террором?
Юрий Коков: У меня нет сомнений в том, что у международного сообщества все же хватит разума и воли подняться над своими корпоративными интересами и поступиться геополитическими амбициями во имя единства в борьбе с терроризмом и обеспечения международной безопасности.
Ключевой вопрос
Наш опыт борьбы с терроризмом востребован мировым сообществом?
Юрий Коков: Россия целенаправленно работает над формированием широкой антитеррористической коалиции, к созданию которой призвал В.В. Путин еще 2015 году на 70-й сессии Генассамблеи ООН. К сожалению, продолжает существовать ряд проблем. До настоящего времени мировое сообщество не смогло сформировать единое, приемлемое для всех государств и правовых систем четкое определение понятия "международный терроризм". Это позволяет, в зависимости от политических целей и мотивов именовать террористов то повстанцами, то партизанами или вооруженной оппозицией. Отсюда и стремление отдельных государств использовать боевиков в собственных геополитических и экономических целях. Применяется целый арсенал инструментов: от непосредственного участия в создании террористических группировок, их вооружении и координации деятельности до содействия перемещению террористов в другие регионы для дестабилизации обстановки и разжигания конфликтов.
Путь Путина
Текст: Рафаэль Гусейнов
Вышла в свет в соавторстве с Николаем Андреевым книга писателя, историка Роя Медведева "Владимир Путин и Си Цзиньпин: личность и лидерство". Начиная с 2000 года это очередная из более чем 15 книг Роя Медведева о жизни и деятельности российского президента.
Сегодня Рой Медведев отвечает на вопросы журналиста Рафаэля Гусейнова, в соавторстве с которым опубликованы две книги-интервью "Медведев о Путине".
На протяжении многих лет вы исследуете тему власти и жизнь людей, оказавшихся во главе СССР, а затем и новой России. Героями ваших книг были Сталин, Хрущев, Брежнев, Андропов. Но больше всего книг вы написали о Владимире Путине: у нас в стране и за рубежом их издано более 15. И это не говоря об отдельных публикациях и десятках интервью. Что вас привлекает в этой личности и не исчерпана ли для вас эта тема?
Рой Медведев: Интерес к Владимиру Путину, его биографии, судьбе и будущем вполне понятен и объясним. Прежде всего это интерес со стороны россиян, его соотечественников. Когда он в 1999 году стал премьер-министром и начал готовиться к борьбе за президентское кресло, желающих управлять Россией было немного. Борис Ельцин оставлял преемнику нищую, разоренную страну, задолжавшую всему миру, погрязшую в коррупции и не способную защитить не только международные, но и свои внутренние границы. Полыхала Чечня, возмущенно гудел Кузбасс, о своей "независимости" от центра рассуждали в Татарии, Башкирии, на Урале и Дальнем Востоке. Ельцин получил от Горбачева страну в достаточно расстроенном состоянии, а сдал ее в гораздо худшем виде.
О Путине много пишут. Но вы один из немногих авторов, который общается с ним лично. Как вы считаете, сильно ли он изменился за эти годы и каким вам видится его политическое будущее?
Рой Медведев: Стремительный взлет Путина к власти, его укрепление и то, что он так долго возглавляет Россию, стали предметом большого интереса как наших сограждан, так и зарубежных политиков, историков. В книге "Кто есть кто в России", которая готовилась в 1999 году, а вышла в свет в 2000-м, биографии Путина нет. Я, как и многие россияне, его не знал. Так сложилось, что в это же время я закончил работу над книгой "Неизвестный Андропов" и получил несколько авторских экземпляров. Неожиданно ко мне домой приехал неизвестный мне человек, представился сотрудником ФСБ и обратился с просьбой подписать один экземпляр для "моего шефа", как он выразился. Полагая, что имени "шефа" я могу и не знать, оно было аккуратно написано на бумажке: "Владимир Владимирович Путин". Книгу я подписал, но на этом история не закончилась. Через несколько дней ко мне приехал генерал-полковник ФСБ Валерий Александрович Тимофеев. Он и передал мне просьбу Путина: провести презентацию этой книги об Андропове на расширенном заседании коллегии ФСБ, где будет отмечаться 85-летие Юрия Андропова. Мне это предложение показалось интересным и как писателю, и как историку. В июне 1999 года эта первая встреча с Путиным состоялась. Мы говорили с ним, а потом вышли в зал, где присутствовало ровно 66 генералов спецслужб. После того как встреча завершилась, мне пришлось потрудиться: подписать сто книг.
Когда мы прощались, Владимир Владимирович спросил, что он мог бы сделать лично для меня. Я ответил, что мне ничего не нужно, полагая, что само общение с руководителями столь могущественной структуры в таком формате уже много значит для моей безопасности и возможности спокойной творческой работы.
Я не мог предполагать, что уже через несколько месяцев начнется война в Чечне. Путин вскоре станет вторым, а потом и первым человеком в государстве. Еще одним личным мотивом моего к нему интереса была уничтожающая, беспощадная критика в его адрес в печати, на телевидении. С откровенной злобой и ненавистью встретили первые действия Путина те, кто считал себя творцами общественного мнения, а по существу, пытался манипулировать общественным сознанием в пользу собственного кармана. Так, в финансировавшемся тогда Владимиром Гусинским журнале "Итоги" уже в декабре 1999 года читаем: "Чудо и триумф Путина построены не только на крови невинных людей, гибнущих в Чечне под бомбежками и обстрелами, пока бандиты спокойно обустраивают свои лагеря в горах... В основе успеха Путина еще и хладнокровная политика, рассчитанная на эксплуатацию мрачных теней, обитающих где-то в потаенных углах общественного сознания, "бытового" национализма, стадной жестокости, мстительности, замешанной на чувстве безнаказанности, свойственном всякой толпе. Этот карнавал ненависти могут остановить только самолеты с армейскими гробами, ибо серьезных потерь в федеральных войсках новейшему политическому триумфатору не пережить". Привожу эту цитату, чтобы напомнить читателю, с какими влиятельными людьми, обладающими серьезной властью, пришлось столкнуться новому лидеру.
В свое время в трудной для него ситуации я поддерживал Примакова, а в тот момент решил поддержать Путина. Хотел бы подчеркнуть, что это было моим личным решением, а не каким-либо заказом. Оперативно собранная информация легла в основу небольшой книги "Загадка Путина". Потом были следующие книги, и материала для осмысления его деятельности становилось все больше. В этом ряду и две книги-интервью "Медведев о Путине", которые мы выпустили вместе с вами. Тогда же не только я, но и многие проницательные сограждане стали понимать, что этот человек стал переустраивать Россию.
Его действия нередко становятся неожиданными даже для близкого окружения. Случай с недавним назначением Михаила Мишустина премьер-министром России как раз в ряду таких ситуаций. Как сам Путин говорил, он попросил аппарат предложить три возможные кандидатуры на этот пост. Внимательно рассмотрев этот вопрос, он остановился на четвертой кандидатуре, которой в списках не было. И все это происходило в обстановке полной секретности, не было ни одной утечки. Этот выбор был неожиданным, в том числе для меня. Таким образом он исключил попытки различных групп влияния, которые обычно образуются у властного трона.
Я думаю, что имя нового премьер-министра Путин знал до того, как попросил ему представить три кандидатуры.
Рой Медведев: Возможно. Но это не означает, что он не захотел прислушаться к предложениям аппарата. Мишустина, я полагаю, он оценил исходя из двух параметров. Во-первых, как руководителя весьма успешной налоговой службы - важнейшего механизма в экономике страны. Известно, что впервые в истории России налоги стали собираться в таком количестве. Знал он Мишустина и как коллегу, если хотите, как товарища по так называемой хоккейной "Ночной лиге", неофициальном клубе, где собираются люди, так или иначе объединенные общей работой. Такой же клуб, только теннисный, был у Ельцина, у Лужкова был футбольный клуб.
Вероятно, Путин и разглядел нужные ему качества в Мишустине, принимая такое важное решение. Но никто об этом не подозревал. Допускаю, что между ними было общение и долгие разговоры, и не обязательно в Кремле или загородной резиденции.
Каждый политик, кто тайно, а кто открыто не высказывая своих намерений, стремится оставить след в истории государства, которое он возглавляет, в памяти своих сограждан. Как вы считаете, какую оценку получит Путин завтра от будущих поколений россиян, от тех, кто придет за нами? Что они будут о нем говорить, сравнивая с другими руководителями советского и российского государства?
Рой Медведев: Я бы назвал многослойным, неоднородным поколение, которое придет нам на смену. Вот мои внучки, родившиеся 20 лет назад, спроси у них, кроме Путина, никого не знают. У них нет личного восприятия Горбачева, Ельцина. Те, кому около сорока, разумеется, знают предшественника Путина. Горбачев для них почти забытая фигура. Я бы определил отношение россиян к своему нынешнему президенту в целом как положительное. В своей новой книге я пишу о том, что Путин пришел к власти, опираясь на силовые структуры. Мне это объяснимо: это был мир, где он провел часть жизни, здесь произошло его становление как члена корпорации. Он привел к власти свою команду. Достаточно быстро ему удалось завоевать и доверие населения. Причем поддержали его самые разные слои. Это где-то 60-70 процентов. Больше ему и не нужно.
Что же будут говорить о Путине, когда он уйдет: через 30, 40, 50 лет? Какой след он оставит в истории России?
Рой Медведев: Он оставит след в нескольких направлениях. Первое состоит в том, что подлинным основателем Российского государства с государствообразующим русским народом, как написано в Конституции, стал не Ельцин. Настоящим основателем этого государства стал Путин. Ельцин пришел к власти после распада СССР, но сформировать государство, его идеологию он не смог, хотя и поднимал неоднократно вопрос о национальной государственной идее. А ведь обсуждали это серьезные политики и ученые, объявляли конкурсы, учреждали награды.
Наверное, это процесс все же естественный, должна созреть атмосфера и народ должен к этому быть готовым. Многие люди в годы Ельцина с трудом выживали, столкнулись с тяжелым моральным ущербом после развала страны, и было им не до красивых идей.
Рой Медведев: Именно поэтому Ельцин был первым президентом России, но не стал основателем государства. Так в истории бывает, и это принципиально разные вещи. Ведь не Иван Грозный основал Россию как великое государство, а Петр Первый, хотя он и правил позже.
В решении каких важнейших задач, на ваш взгляд, Путин был успешен за эти годы? Это экономика, международные отношения, национальные вопросы, благосостояние населения, военное строительство?
Рой Медведев: Первое, что он сделал, и пусть это не прозвучит воинственно, он утвердил силу Российского государства в прямом военном смысле. За последние годы наша армия приобрела боевой дух, восстановлена мощь России. По многим видам ядерного и космического оружия мы обошли Соединенные Штаты. Путин нередко говорит об этом, гордится этим, и его можно понять. Ведь в советские времена при всей мощи национальной экономики догоняющими в военном строительстве были мы.
В экономическом отношении Россия все еще слабая держава. А вот с точки зрения силы нашего оружия мы едва ли не на первом месте. В течение двух часов мы способны уничтожить любое государство, и об этом хорошо знают наши неприятели.
Вы полагаете, такие рассуждения не циничная, а реальная политика?
Рой Медведев: Это политика, построенная на реальном осознании угроз и вызовов в наш адрес. В США постоянно ищут главную угрозу своим национальным интересам, называя при этом Россию и Китай. Но у Китая еще нет сокрушительной ядерной триады, способной уничтожить США. Поэтому Россия в приоритетах главного военного соперника.
Американцы хорошо понимают уязвимость своей территории. Не один раз они планировали ход и последствия возможного ядерного конфликта с нашей страной. Трезвые расчеты показывали, что при любых обстоятельствах ответный удар и урон будет нанесен невосполнимый.
Сегодняшняя мощь России - это то, чем Путин как глава государства, как офицер может гордиться. Он вернул нашей стране могущество, веру в собственные силы. Поэтому, когда мы говорим сегодня о главных достижениях Путина за последние годы, надо понимать следующее. Сделать Россию великой страной с помощью экономики пока не получается, в последние десять лет экономический рост замедлился. Определенные успехи на этом пути были. Это значительные валютные накопления, прорыв в аграрной сфере, расплатились со всеми долгами перед международными финансовыми структурами. В экономике существует закон о циклах обязательной замены производственной базы. Горбачев и Ельцин этим не занимались. Ведущие экономисты и производственники били тревогу: начиная с 2003 года, как они считали, устаревшее, изношенное оборудование могло вызвать масштабные техногенные катастрофы. Путин же этим активно занимался. Я думаю, он может гордиться тем, что на сегодняшний день 78 процентов базовых мощностей обновились. Фактически в стране прошла новая индустриализация. На мой взгляд, определенное замедление произошло по той причине, что управлявшие этим процессом люди исповедовали либерально-экономическую модель. Мы не смогли преодолеть конкуренции, упустили время.
В последние годы Россия активно заявляет себя как международный игрок. Афганистан, Сирия, Иран - на этих кризисных площадках мы смотримся солидно и уверенно. С нашим мнением считаются, а точнее, вынуждены считаться.
Рой Медведев: В отношениях великих держав любые успехи или неудачи завязаны на военных действиях. США потерпели сокрушительное поражение во Вьетнаме. Теперь они позорно ушли из Афганистана. Ничего у них не получилось в Ираке, Сирии, Египте, Судане, Ливане. Можно с уверенностью говорить, что Америка в XXI веке не одержала ни одной значительной военной победы. И это при наличии самой большой и хорошо оснащенной армии в мире с колоссальным военным бюджетом.
Россия в XXI веке провела несколько военных кампаний и все блестяще выиграла. Прежде всего это война в Чечне, на Северном Кавказе. Путин начал ее как премьер-министр, а закончил уже в ранге президента. Если сравнивать вторую чеченскую войну с первой, ельцинской, различия будут разительными. Я бы отметил, что вторая война обошлась без больших потерь и была прекрасно проведена с точки зрения стратегии. Путин, не желая выделяться, не брал никогда на себя лавры победителя. Но я знаю, что стратегия, ставшая победной, была продиктована именно им. Наши армейские подразделения не штурмовали города и крупные населенные пункты, а вели боевые действия на открытом пространстве. Было жестко указано на необходимость бережного отношения к мирному населению, даже в случае проявленной с их стороны нелояльности. Путин победил в этой войне с минимальными потерями, и к завершению военных действий его поддерживала половина населения Чечни во главе с Ахматом Кадыровым.
Что же касается Сирии, то ряд военных аналитиков называет эту кампанию самой блестящей военной операцией со времен Рюрика. Доказательной базой для этого является информация о соотношении потерь и успехов. Потери российской армии за эти годы составили в Сирии около ста человек. Далеко не все они были боевыми. На территории Сирии ИГИЛ (организация, запрещенная на территории России. - Ред.) разгромлен полностью, и это тоже урок американцам. 85 процентов территории этой страны находится сегодня под контролем законного правительства. Мы создали в этой стране две мощные военные базы, что укрепило наше влияние в этом регионе мира. Немалая часть офицерского состава Вооруженных сил России прошла через Сирию. Их меняли каждые полгода. Это важный реальный боевой опыт, отработка стратегии и тактики. Около 600 видов оружия испытали и совершенствовали в Сирии.
Глава такого государства, как Россия, должен обладать огромным количеством качеств, которые жизненно необходимы с точки зрения существования страны.
Рой Медведев: Начнем с самого главного - обороноспособности государства. В войнах прошлого века военачальники, главы государств могли с генштабистами в достаточно комфортном режиме обсуждать оборону страны даже в экстремальных условиях внезапного нападения. Танки, как известно, ползут медленно, да и самолеты долго летели. В наши дни, если вы не хотите, чтобы ваша страна превратилась в радиоактивные развалины, многие решения надо принимать в течение десяти минут, при этом даже не успевая с кем-нибудь посоветоваться. Это критически серьезная ответственность, когда надо санкционировать, к примеру, ответный удар по центрам принятия решений противника. В тех же США таких центров пять. И об этом в нашем Генштабе хорошо осведомлены. Принимать такое решение нужно по новому протоколу, а не тому, что было 30 лет назад. Ядерный чемоданчик, как вы знаете, находится всегда на расстоянии протянутой руки от Верховного Главнокомандующего. Человек, принимающий такие решения, должен обладать холодным разумом и проанализировать все возможные последствия. Здесь, как вы понимаете, ошибок быть не может.
Вы мне говорили, что Путин оставит след в истории России в виде идеологической концепции. Что бы вы могли об этом подробнее сказать?
Рой Медведев: Путин - не идеолог, не историк, не философ по своей специальности. Когда он стал президентом, перед ним возникли не только военные проблемы в Чечне, не только политические в международных отношениях, но и идеологические. В силу того, что он глава государства, к нему обращаются по самым разным вопросам, на первый взгляд, не имеющим общегосударственного значения. К примеру, у нас возникли проблемы с преподаванием истории в школах, стабильных и взвешенных учебниках. Особенность Путина такова, что он с уважением относится к точке зрения профессионалов, ценит экспертное мнение. Он приглашал к себе преподавателей истории, долго беседовал с ними. Для начала вырабатывается понимание здравого смысла. Если вы помните, он принял участие в дискуссиях: вы за "красных" или за "белых".
Это очень непростой, болезненный вопрос, который развел в разные стороны на много лет миллионы людей. Вы считаете, что Путин нашел концепцию исторического примирения вместо исторического размежевания одного народа?
Рой Медведев: Владимир Путин посетил в 2000 году знаменитое историческое кладбище Сент-Женевьев-де-Буа в пригороде Парижа. Он был первым руководителем нашего государства, который побывал в некрополе, где покоятся многие известные деятели российской культуры, искусства. Руководитель России возложил венки в память Ивана Бунина и героини Сопротивления княгини Веры Оболенской. Затем он постоял у могил офицеров Белой армии. Тогда же громко сказал: "Помнить мы должны всех русских, захороненных здесь и умерших вдали от Родины. Мы все должны помнить, никогда не забывать о том, что мы дети одной матери, и имя ее - Россия". Эти исторические слова были услышаны не только теми, кто стоял с ним рядом. И этот тезис им повторялся не раз. Не так давно по его личной инициативе открылся символический памятник в Симферополе. Напротив друг друга стоят красноармеец и белый офицер. Живыми эти русские люди не примирились, пусть это произойдет сегодня, через много лет после их смерти. Эта идея его занимает уже более 20 лет. Достаточно четко Путин говорил о патриотизме как несущей идее государства. Одного патриотизма достаточно, чтобы быть достойным гражданином страны. Я помню, он даже употреблял термин "национализм в хорошем смысле этого слова". Думаю, что эти слова были правильно поняты. А вот либералом он себя по-настоящему никогда не считал. Меня согревает, говорил он, что несколько поколений моих предков жили в одном месте, ходили в одну и ту же церковь и что я русский.
Я лично считаю, что центральное место в его идеологии занимает формула единства. Когда он еще был премьер-министром и создавалась новая партия, то название ей придумали, конечно, не Березовский и не Волошин. Возможно, слово "единство" подсказал Путин. Это понятие проистекает из его внутреннего мира. Позже, когда произошло объединение с партией Лужкова - Примакова "Отечество", появилось название "Единая Россия". Как видите, понятие единства и здесь сохранилось. Он видит это как единство всех народов многонациональной России. Единым народом он считает русских, украинцев и белорусов. И здесь единство как объединяющий образ выходит на первое место.
Систематизацию взглядов, которые высказывает Путин, их научное обоснование сделают следующие поколения. Это нормальный, естественный ход обобщения идейного наследия.
Если говорить об экономических взглядах нашего президента, то я бы назвал их "путикономикой". Вспомним, в бытность премьер-министром Великобритании "железной леди" ее взгляды называли "тэтчеризмом". Когда президентом США был Рональд Рейган, появился термин "рейганомика".
Особо следует сказать о том, что Путину хотелось бы создать национально ориентированную буржуазию. Но пока это не получается. Он видит свою задачу в создании социально ответственного класса. Если марксизм говорит о непримиримом противоречии, росте абсолютного обнищания как повода к революции, Путин в этом вопросе занимает социал-демократическую позицию: благосостояние работодателя не должно возрастать без соответствующего роста благосостояния нанятого работника.
За эти годы он приучил российских чиновников понимать его с полуслова и слышать его еще до того, как он закончил фразу.
Выступление и ответы на вопросы СМИ Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова в ходе совместной пресс-конференции с Министром иностранных дел Исламской Республики Иран Х.Амиром Абдоллахианом по итогам переговоров, Москва, 6 октября 2021 года
Уважаемые дамы и господа,
Провели переговоры в рамках первого визита господина А.Абдоллахиана в нашу страну в новом качестве Министра иностранных дел Исламской Республики Иран.
Обсудили конкретные пути расширения взаимодействия в рамках двусторонних проектов на основе решений, принимаемых на высшем уровне, в том числе в ходе телефонных контактов 18 августа с.г. и 14 сентября с.г. между Президентом России В.В.Путиным и Президентом Ирана С.Э.Раиси.
Особое внимание посвятили двусторонней торгово-экономической повестке. У нас устойчивый рост взаимного товарооборота, который, несмотря на пандемию и сохраняющиеся нелегитимные санкции США, за первые семь месяцев текущего года увеличился на 42% – до 1,9 млрд долл. Условились на этом не останавливаться, продолжать содействовать укреплению этой тенденции, развивать деловые связи, в том числе по линии регионов.
Позитивно охарактеризовали гуманитарное взаимодействие. В приоритете – совместное противодействие COVID-19. Над этим активно работают соответствующие ведомства. Подписан контракт на поставки «Спутник V» в ИРИ. Договорились принять меры для ускорения его реализации. Рассмотрели возможность организации производства этой вакцины в Иране.
Говорили о проблемах международной и региональной жизни. Высказались в пользу выстраивания международных отношений на прочных принципах Устава ООН. Мы с иранскими друзьями отвергаем продвигаемый Западом неоколониальный «миропорядок, основанный на правилах», разрабатываемых келейно, в обход универсальных структур с целью впоследствии попытаться навязать их всем остальным. Как не раз говорили, наши правила – Устав ООН.
Скоординировали подходы на различных многосторонних площадках. Вновь приветствовали решение, принятое на 21-м саммите ШОС в Душанбе, о начале процедуры приема Ирана в качестве полноценного члена этой Организации.
Обсудили вопросы, связанные с Совместным всеобъемлющим планом действий по урегулированию ситуации вокруг иранской ядерной программы (СВПД). Исходим из того, что путь к восстановлению договоренности, закрепленной резолюцией СБ ООН 2231, лежит исключительно через ее последовательное полноценное выполнение всеми сторонами на основе изначально зафиксированного в ней баланса интересов. Москва и Тегеран едины в том, что переговоры в венском формате должны быть как можно скорее возобновлены. Иранская сторона, как мне подтвердил коллега, к этому готова. При этом есть понимание, что переговоры – не самоцель. Мировое сообщество ждет возвращения США в правовое поле «ядерной сделки» и отмены незаконных рестрикций, как в отношении ИРИ, так и всех её торгово-экономических партнеров.
Попытки некоторых стран увязать сохранение СВПД с согласием Тегерана пойти на уступки по иным, не относящимся к «сделке» темам, считаем бесперспективными. Убеждены: ситуацию в регионе необходимо обсуждать за рамками СВПД, всем вместе, за одним столом. Именно такой подход лежит в основе обновленной в августе с.г. российской Концепции безопасности в Персидском заливе, изданной в качестве официальных документов ГА ООН и СБ ООН. Призываем иранских и арабских друзей продолжать двигаться по пути взаимного сближения, обсуждения и согласования любых вопросов в ответ на имеющиеся озабоченности.
Уделили достаточно серьезное внимание положению дел в Афганистане. Наши страны солидарны в том, что афганцы, натерпевшиеся за два десятилетия геополитических экспериментов Вашингтона, имеют законное право на благополучие и спокойствие на собственной земле. Залогом этого видим внутриполитическую стабилизацию, обеспечение баланса интересов всех этноконфессиональных и политических групп, принципа инклюзивности при формировании властных структур. Все это должно помочь восстанавливать экономику и в целом нормальную жизнь с учетом вековых традиций этого древнего народа.
Афганистан должен перестать быть источником региональной и глобальной нестабильности. Призываем новые афганские власти к бескомпромиссной борьбе с террористическими группировками, незаконным трафиком наркотиков и оружия.
Констатируя чрезвычайный характер экономических проблем Афганистана, напомнили, что груз ответственности за это лежит на Вашингтоне и тех, кто его поддерживал. Исходим из необходимости подключить к урегулированию всего спектра гуманитарных проблем соответствующие международные организации. Наблюдаем серьезные конкретные шаги на этом направлении со стороны международных структур и стран-соседей. Приветствуем большой и значимый вклад Ирана, приютившего миллионы афганских беженцев. В этом контексте обсудили перспективы активизации регионального и международного сотрудничества по содействию постконфликтному восстановлению Афганистана. На этот счет есть соответствующие инициативы России и Ирана. Говорили о том, как оптимально согласовать усилия по их реализации.
Обменялись мнениями по военно-политической и гуманитарной обстановке в Сирии. Выразили обоюдный настрой на дальнейшую тесную координацию в целях достижения долгосрочного мира и улучшения социально-экономический ситуации в САР. Будем продолжать активно взаимодействовать в рамках доказавшего свою эффективность Астанинского формата с участием России, Ирана и Турции. Следующий саммит «тройки» должен пройти в Иране, как только позволит санитарно-эпидемиологическая обстановка. На данном этапе сконцентрируем усилия на содействии успешному проведению очередного заседания Редакционного комитета Конституционной комиссии в Женеве в этом месяце.
Рассмотрели ряд других региональных сюжетов, включая сотрудничество в рамках «каспийской пятерки», обеспечение ратификации Конвенции о правовом статусе Каспия. Обсудили положение в Закавказье, на Ближнем Востоке и Севере Африки.
Будем оставаться в контакте по всем обсуждавшимся проблемам.
Вопрос: Принимая во внимание членство Ирана в ШОС и тесное сотрудничество Тегерана с Евразийским экономическим союзом (ЕАЭС), как Вы оцениваете взаимодействие Ирана и России в этих организациях?
С.В.Лавров: Оцениваем позитивно. Приветствовали решение саммита ШОС в Душанбе в прошлом месяце о начале процедуры вступления Ирана в ШОС в качестве полноценного члена. Тегеран уже и сейчас как наблюдатель имеет возможность участвовать практически во всех направлениях деятельности ШОС, в том числе в работе Контактной группы «ШОС – Афганистан». Значение этого формата сейчас возрастает. Заинтересованы в том, чтобы эффективно использовать его и все остальные направления работы Организации: безопасность, борьба с терроризмом, экстремизмом, сепаратизмом, обеспечение экономической, транспортной связанности. Всё это в полной мере отвечает интересам Российской Федерации и Исламской Республики Иран.
Что касается Евразийского экономического союза, то Иран уже длительное время является участником временного соглашения, касающегося либерализации взаимной торговли. Сейчас приступили к согласованию полноценного постоянного соглашения о зоне свободной торговли между ЕАЭС и Ираном. Думаю, что выгоды от этого процесса очевидны для всех его участников.
Вопрос: Последние изменения на Кавказе как раз говорят о том, что некоторые режимы региона стараются усиливать отношения, внести раскол и нанести удар по жизненным интересам Ирана. С другой стороны, Азербайджан, проводя трёхсторонние учения с участием Турции и Пакистана, подготавливает почву для присутствия иностранных государств на Каспии. Это противоречит тем обязательствам, которые есть у этих стран по Каспию. Не очень ясна позиция России по этому вопросу. Каким Россия видит путь урегулирования данного вопроса и какая у неё позиция?
С.В.Лавров: Многократно излагали нашу позицию. Именно Россия сыграла решающую роль в том, чтобы год назад остановить войну и подписать трехстороннее Заявление на уровне президентов Азербайджана, России и премьер-министра Армении, в соответствии с которым в зоне конфликта в Нагорном Карабахе развёрнут российский миротворческий контингент, обеспечивающий спокойствие и создающий условия для возвращения к мирной жизни. Кроме того, в этом же совместном заявлении содержались принципы, определяющие дальнейшие шаги по продвижению урегулирования, включая работу по разблокированию всех транспортных коммуникаций и экономических связей в этом регионе. От этого выиграют не только Армения, Азербайджан, но и Грузия как ещё одна закавказская страна, а также Иран, Россия и Турция как ближайшие соседи трёх республик Южного Кавказа.
В этом контексте обсуждали сегодня инициативу создания формата «три плюс три»: три закавказских страны и три «больших» соседа: Россия, Иран и Турция. У иранских друзей позитивное отношение к этой инициативе. Такое же наблюдаем в Азербайджане и в Турции. Работаем с нашими армянскими коллегами. Рассчитываем, что Грузия, несмотря на все переживаемые проблемы, сможет увидеть коренной интерес в создании такого механизма консультаций и согласования решений по ускоренному развитию этого региона, который долгое время сдерживал своё развитие из-за сохраняющихся конфликтов. Мы против того, чтобы наращивать здесь военную активность и чтобы какие-либо учения носили провокационный характер. Азербайджан высказывает озабоченности в связи с недавними учениями наших иранских друзей, которые были проведены недалеко от границ.
Что касается Каспия и подготовки почвы для вмешательства в дела Каспийского региона со стороны иностранных государств, сегодня неоднократно подчеркивали нашим собеседникам, друзьям необходимость как можно скорее обеспечить вступление в силу Конвенции о правовом статусе Каспия, которая прямо запрещает присутствие на Каспийском море военных сил и любых не каспийских государств. Конвенция вступит в силу, как только поступит последняя ратификационная грамота. Сейчас вопрос рассматривается в парламенте Исламской Республики Иран. Надеюсь, что решение о ратификации будет быстро принято, и Конвенция полноценно станет международно-правовым документом, обеспечивающим соответствующий режим на Каспии.
"Сильнее противника нет". Пентагону объяснили, как именно воевать с Россией
Андрей Коц. Мощная артиллерия, непробиваемая противовоздушная оборона и передовые средства радиоэлектронной борьбы — Ассоциация армии США (Association of theUS Army, AUSA) опубликовала доклад о Вооруженных силах России. Эксперты организации, более полувека консультирующей Пентагон по вопросам национальной безопасности, признают: в случае прямого столкновения американским военным придется нелегко. О выводах AUSA — в материале РИА Новости.
Столетия практики
Автор доклада "Как воевать с русскими" — профессор Национального университета обороны Ричард Хукер. Полковник в отставке, офицер-десантник с 30-летним стажем и богатым боевым опытом — убежденный "ястреб". В Совете нацбезопасности страны он специализировался на России, которую считает главной военной угрозой для США. О российской армии он отзывается с уважением.
"На сегодняшний день именно эта страна — наш главный и самый опасный противник, — пишет эксперт. — Хотя ее Вооруженные силы — лишь тень советских, эпохи холодной войны, нынешняя российская армия — достойный для США вызов. Закалена в боях, хорошо оснащена. Русская доктрина подразумевает наступательные действия и основана на многовековом военном опыте. Но прежде всего — на Второй мировой, которую в бывшем СССР называют Великой Отечественной. Они до сих пор используют ключевые элементы тактики и стратегии той войны".
Здесь Хукер немного лукавит. В отличие от американской, российская военная доктрина — сугубо оборонительная, не предполагающая серьезных наступательных действий, если нет прямой угрозы безопасности страны. Полковник в отставке признает: русские сильны в контратаках и после успешной обороны бросят в бой все силы. Подобный сценарий, в частности, отрабатывался на совместных российско-белорусских учениях "Запад-2021". На первом этапе войска Союзного государства отбивали наступление, на втором — пошли вперед.
Главная ударная сила Сухопутных войск России, по мнению Хукера, — тяжелая бронетехника. У русских много современных и действительно опасных танков, однако они серьезно уступают западным образцам, утверждает автор доклада. Хотя, по его же словам, основные типы БМП и БТР по характеристикам примерно на одном уровне. Более того, 100-миллиметровые орудия 2А70 российских БМП-3 и БМД-4 превосходят американские аналоги.
Ставка на артиллерию
"Прежде всего, русские делают ставку на артподдержку, — продолжает Хукер. — В их бригадах не один, как у нас, а по три артиллерийских дивизиона — два ствольных, гаубичных и один РСЗО. Есть отдельные артбригады. Кроме того, в последние годы русские активно используют беспилотные летательные аппараты для корректировки огня. У них нет тяжелых платформ вроде наших MQ-9 Reaper, но российские войска в Сирии доказали, что могут применять БПЛА в бою на тактическом уровне достаточно эффективно".
Полковник в отставке отмечает, что артиллерия вероятного противника стреляет дальше, чем американская. К тому же в войсках ее гораздо больше, она разнообразнее. Есть и высокоточные снаряды, однако из-за их высокой стоимости чаще в ходу неуправляемые боеприпасы.
Хукер предостерегает Пентагон: американская армия не сталкивалась со столь серьезной артиллерийской угрозой со времен Второй мировой. По его прогнозам, обороняющиеся подразделения без тяжелой брони и окопов полного профиля будут полностью уничтожены уже при такой огневой обработке. Автор доклада указывает: приоритетная задача — полное подавление артиллерии противника на самом раннем этапе конфликта всеми доступными способами. Ведущую роль в этом должна сыграть авиация. Но и здесь не все так просто.
Воевать по старинке
"Русские прекрасно знают, что ВВС — основа нашей военной мощи, — пишет Хукер. — Российская авиация уступает американской по численности и уровню технологий, поэтому они делают ставку на противовоздушную оборону. У них выстроена эффективная ПВО на всех уровнях. Русские располагают полным комплексом вооружений — от ствольной зенитной артиллерии до систем С-400 с дальностью стрельбы 400 километров. Наши военные должны быть готовы к тому, что им придется сражаться в контурах сложной, глубокоэшелонированной ПВО. Быстро ее подавить не получится, а это значит, что, по крайней мере, на ранней стадии конфликта наши наземные войска не смогут пользоваться авиационной поддержкой в полном объеме".
По мнению эксперта, прорвать российскую ПВО возможно: для этого необходимо перенасытить ее количеством целей. Проще говоря, запустить больше средств авиационного поражения, чем противник физически способен сбить. Однако и при таком сценарии успех не гарантирован. Хукер подчеркивает: Москва серьезно опередила Вашингтон в области современных средств радиоэлектронной борьбы. Так, во всех российских бригадах есть роты РЭБ, которым по силам глушить американские коммуникации, нарушать сигнал GPS и сбивать с толку умные боеприпасы.
Полковник не без сожаления признает, что русские правильно оценили зависимость армии США от всевозможного высокоточного "хай-тека" и в случае конфликта первым делом лишат Пентагон преимущества в электромагнитном спектре. По его мнению, войскам придется действовать по старинке, как в 1980-х, — с посыльными, проводными линиями связи, сигнальными ракетами и соблюдением режима радиомолчания. А от такой войны американцы уже давно отвыкли.
Преимуществам своей армии Ричард Хукер уделяет лишь пару абзацев. Он отмечает, что вооруженные силы США превосходят российские по уровню подготовки военнослужащих, техническому оснащению и боевому опыту младшего командного состава. Тем не менее в гипотетическом вооруженном конфликте неизбежны большие потери, а интенсивность боев будет сравнима со Второй мировой или Корейской войнами.
Москва приняла студенческий чемпионат мира по программированию
Текст: Сергей Бабкин
В самом центре столицы, в Центральном выставочном зале "Манеж", собрались лучшие умы из 42 стран. На студенческий чемпионат ICPC приехала элита программирования почти со всех континентов - от Сирии до США. Всемирную битву кодов не случайно устроили в таком месте: за турниром следят ведущие мировые корпорации. Они отдают себе отчет: среди студентов-участников вполне могут быть люди, способные устроить технологический прорыв для любого государства или топовой IT-компании.
"То, что финал проходит именно у нас, говорит о высоком уровне отечественной школы и признании наших достижений в цифровизации" - так прокомментировал событие первый замглавы администрации президента Сергей Кириенко. Программирование для России - как синхронное плавание. В смысле, что традиции и специалисты в этой сфере у нас настолько сильны, что мы превосходим по многим показателям даже страны - гиганты цифровой индустрии Китай и США. Одним из организаторов ICPC в России является МФТИ, где работает, пожалуй, сильнейшая в России кафедра системного программирования. Кроме МФТИ в финале представлены еще четыре московских вуза, а всего - 15 российских.
"Манеж" в эти дни похож на огромный киберспортивный стадион. На стенах - мультимедийные дисплеи с трансляцией. А сами "игроки", то есть программисты, сидят в особой, отгороженной ото всех зоне. Каждой университетской команде дается определенный набор заданий, который необходимо выполнить за пять часов. Программисты ни внешним видом, ни манерами общения ни на йоту не напоминают военных, но дисциплина тут у них - как в спецназе. А еще - как в муравейнике, где у каждого свой объем работы в рамках одного задания. "Когда на определенном этапе возникают проблемы, это фактически означает сбой во всей цепочке", - комментирует один из лучших программистов Казахстана, член сборной Международного университета информационных технологий Айбар Куанышбай.
Для обычного человека даже формулировки заданий на чемпионате мира покажутся весьма сложными. Но принцип понятен каждому. Задача вузовских команд - разработать алгоритм решения той или иной задачи. И написать под него программу. Самый сравнительно простой пример - "проблема кузнечика". Он прыгает из точки А в точку B на заданное определенное расстояние. При этом, как вы понимаете, прыжки могут совершаться как назад, так и вперед. Требуется рассчитать количество способов, которыми можно составить маршрут. Чтобы решить эту или другую подобную задачу, необходимо в совершенстве знать не только языки программирования, но и математику. И уже с помощью разработанных под этот кейс формул компьютер сможет решить задачу.
Казалось бы, какая от этого практическая ценность? А что, если вместо кузнечика поставить, скажем, хаотичные транспортные потоки мегаполиса? Как рассказали организаторы ICPC, в основе всех задач на соревнованиях лежат реальные проблемы, с которыми сталкиваются современные города. Например, оптимизация воздушного движения, оценка запасов нефти и газа, моделирование систем сбора багажа в аэропортах и многие другие. Не случайно многие из тех, кто в свое время добивался успехов в ICPC, стали топ-менеджерами крупных компаний. Например, победитель чемпионата мира 2005 года Матей Захария известен как сооснователь Databrics, а чемпион из 2000-го Николай Дуров - один из создателей Telegram и VK - единственных соцсетей мира, которые не "легли" во время глобального сбоя как раз накануне, в ночь на 4 октября.
В Латакии прошла выставка культур народов мира
Двадцать делегаций со всего света приехали в Сирию для участия в мероприятии «Прогулка по миру».
Знаменитая русская «Катюша» разливается по залам исторического музея в Латакии. Эта выставка похожа на настоящий праздник. Здесь сирийцы могут вживую прикоснуться к национальным культурам самых разных народов. Мероприятие так и называется – «Прогулка по миру». Вот и египтяне уже дымят благовониями и готовятся исполнять национальные песни. Так российские тележурналисты описывают свои впечатления о посещении этой выставки культур народов мира.
Гости из Саудовской Аравии полируют своих медных лошадей и оружие.
Как объяснили участники выставки, в стране отцы традиционно дарят их сыновьям к 18-летию. С этого момента юноша становится мужчиной.
Выставку проводят под крышей национального музея не просто так. Во времена турецкого владычества здесь находился караван-сарай, затем резиденция французской администрации, и вот теперь в этих залах хранят самые различные артефакты 6000-летней истории сирийской земли.
«Для нас это настоящий праздник. Сейчас люди лишены возможности путешествовать, а здесь они могут побывать в разных уголках мира. Поэтому я привела сюда свою дочь», – поделилась чувствами посетительница Ханан Стефи.
Из каждого уголка выставки доносится незнакомая речь. На выставку приехали двадцать делегаций из самых разных стран. У наших соотечественников, представивших свою экспозицию, хлебосольно накрыты столы. Пряники, пирожки с картошкой, блины с мёдом. В общем всё, к чему эти хозяйки давно приучили своих сирийских мужей.
«Мужья что-то едят, что-то нет. Блины любят, салат оливье любят, борщ любят. Смешиваем всё. Получается уже русско-арабская кухня, так сказать», – с улыбкой рассказала представитель русской общины в Латакии Елена Гротина.
Угощения приходятся по вкусу и посетителям. «Я не знаю, как правильно называется то, что я сейчас попробовала – какие-то булочки. Очень необычные и аппетитные», – прокомментировала Сана Махмуд.
Сирийцы с удовольствием рассматривают балалайки и матрёшек. Все эти вещи члены русской общины привезли сюда, когда переехали в Сирию. Инна вышла замуж за сирийца и растит двух дочерей. Но не забывает Россию и каждый год приносит на выставку экспонаты домашней коллекции.
«Мы общими усилиями проживающих соотечественников собрали атрибутику России. Всё, что из дома принесли, привозили в своё время из России. Ежегодно приносим сюда, чтобы люди видели, чем славится Россия», – описала ещё одна представительница русской диаспоры в Сирии Инна Баритко.
Русскую культуру знает и сирийская молодёжь. Сегодня в Сирии вообще мода на все русское: язык, музыку, танцы.
Несмотря на то, что многие страны ввели против Сирии тяжёлые санкции, организаторы выставки уверены: война скоро закончится и сюда снова поедут туристы со всего мира.
«Мы ежегодно проводим подобные выставки, на которых гости могут ознакомиться с культурой и традициями разных государств. Мы пытаемся показать, что со всеми хотим жить в мире, что Сирия открытая и дружелюбная страна», – объяснила представитель оргкомитета выставки Далья Слейман.
А ещё в музее уверены в том, что в следующем году экспонатов станет намного больше, а география выставки станет шире, ведь всё больше и больше беженцев возвращаются домой из самых разных стран.
* * *
Российский Центр по примирению враждующих сторон и контролю за перемещением беженцев в САР продолжает работу, направленную на невоенное разрешение конфликта и оказание всесторонней помощи сирийским гражданам в восстановлении мирной жизни.
На прошлой неделе гуманитарная помощь была оказана жителям посёлка Мутбин на границе с Иорданией. В этом населённом пункте проживает всего полторы тысячи человек. За десять лет гражданской войны он пришёл в упадок. Здесь нет элементарных вещей, даже дети в футбол играют пластиковой бутылкой. Напряжённая ситуация и с продовольствием, поэтому гуманитарная помощь от России здесь всегда в цене.
В провинции Деръа война началась раньше, чем в других регионах, а закончилась только сейчас. Большинство населённых пунктов сильно пострадали. Мутбин не исключение. Много семей остались без кормильцев. Работы здесь нет, местное население живёт в основном тем, что можно вырастить на огороде.
«Наш посёлок очень сильно пострадал во время войны. Два года боевики держали его в блокаде. Многие мужчины, защищавшие свои дома, погибли. Сейчас здесь в основном проживают старики, женщины и дети. Мы благодарим российскую и сирийскую армию за то, что помогают вернуть мир на нашу землю», – высказался глава администрации посёлка Мутбин Мхаммад Абу-Салим.
Глава администрации сам подписао документы о приёмке гуманитарного груза. Все продовольственные наборы были распределены ещё заранее, по составленным спискам. В первую очередь их выдают самым бедным семьям и тем, кто потерял на войне кормильцев.
«Было выдано более двухсот комплектов продуктовых наборов, в которые входили сахар, мука, рис. Местное население встретило добродушно, радостно, очень рады нашей помощи», – рассказал представитель российского ЦПВС Александр Мартяшин.
Пока в таких отдалённых от центра местах людям приходится несладко. Но всё же они пришли к выводу, что пора мириться с правительством. Сейчас на юге страны подходит к завершению программа по амнистии бывших боевиков и дезертиров. Мужское население массово сдаёт оружие. Мир на юге Сирии наконец наступил, и всё это благодаря усилиям российских военнослужащих.
Не менее позитивные, чем в Мутбине, перемены происходят в Аль-Баладе, районе провинциального центра провинции Деръа. Боевики удерживали эту часть города десять лет. На этих улицах до 2018 года шли тяжелейшие бои. Остановить их удалось после вмешательства российского ЦПВС. А месяц назад под гарантии безопасности российских военнослужащих радикалы окончательно сложили оружие. Но на этом работа ЦПВС не закончилась.
«Сегодня наша задача – убедиться в выполнении ранее достигнутых договорённостей о восстановлении объектов инфраструктуры в районе Аль-Балад», – указал представитель ЦПВС Александр Гуляев.
С высоты птичьего полёта район теперь мало чем напоминает жилой квартал. Сложенные, как спичечные коробки, многоэтажки вызывают ужас, рассказали российские журналисты, побывавшие в Деръа. За годы войны район Аль-Баляд был практически разрушен. Люди живут в домах, в которых уже 10 лет нет ни воды, ни электричества. И только сейчас после окончательного примирения по улицам начинают протягивать новые электролинии.
Ускоренными темпами тянут провода. Скоро должны починить центральный водопровод. Местная администрация оказалась в нелёгкой ситуации. С одной стороны, нужно не обделить вниманием тех, кто был верен правительству эти десять лет, с другой – вдохнуть заново жизнь в мятежный район. За каждым этапом восстановления внимательно следит российская сторона.
Все объекты, подлежащие ремонту, сначала отмечают на карте, созданной нашими военными, при помощи аэрофотосъёмки. По этому плану потом работают совместные комиссии.
«То, что разрушали 10 лет, невозможно восстановить за день. Нам требуется время и огромные деньги. Мы прошли по городу, составили списки того, что нужно отремонтировать в первую очередь. Их отправили в Дамаск. Там пообещали выделить средства», – отметил мэр Дэръа Амин Аль Омари.
Одновременно с инфраструктурой приступили к ремонту разрушенных школ. Во многих местах дети сейчас учатся в контейнерах и временных кабинетах. До войны в районе было 38 медресе. Сегодня пять учебных заведений почти восстановлены за счет городского бюджета, ещё четыре ремонтируют на деньги детского фонда ООН – ЮНИСЕФ.
С постепенным восстановлением начинает возрождаться мелкий бизнес. Раньше боевики занимались рэкетом и мародерством. Сейчас ситуация постепенно меняется к лучшему. Российская военная полиция обеспечивает безопасность, ежедневно наши военнослужащие патрулирует улицы района, гарантируя спокойную жизнь мирным жителям.
На брифинге в субботу заместитель руководителя российского ЦПВС контр-адмирал Вадим Кулить рассказал, что продолжаются мероприятия по стабилизации обстановки в провинции Деръа. При посредничестве сотрудников ЦПВС в населённом пункте Нава за сутки урегулировали свой статус 54 человека, сдано 18 единиц оружия, более 500 единиц боеприпасов. Днём ранее там урегулировали свой статус 142 человека, было сдано 42 единицы оружия, более 1,5 тыс. единиц боеприпасов. Всего по состоянию на 30 сентября этого года урегулировали свой статус 7 152 человека, сдано 1 958 единиц оружия, более 82,5 тыс. боеприпасов.
Продолжается реализация положений российско-турецкого Меморандума о взаимопонимании, принятого 22 октября 2019 года. На минувшей неделе состоялось очередное совместное российско-турецкое патрулирование в провинции Алеппо по маршруту от посёлка Вахшия до Шейх-Айса и обратно. В провинции Хасеке совместное российско-турецкое патрулирование проведено по маршруту от пункта пропуска Дейрун-Ага до населённого пункта Шальхумия и обратно.
На днях стало известно, что сирийский конституционный комитет соберётся 18 октября в Швейцарии в узком составе, приглашения участникам совещания уже разосланы. Об этом заявил на проошлой неделе спецпосланник генерального секретаря ООН по Сирии Гейр Педерсен, выступая на заседании Совета Безопасности ООН.
«Сегодня есть некоторые хорошие новости. После восьми месяцев активного обсуждения с сопредседателями я рад сообщить о договорённости по методологии, высланы приглашения на шестую сессию. <…> Малая группа соберётся в Женеве 18 октября, и сопредседатели впервые встретятся вместе, а до этого – со мной, чтобы подготовить сессию», – сказал он.
«Нам следует ожидать сейчас, что конституционный комитет приступит к серьёзной работе по разработке, не только подготовке, конституционной реформы. Если комитет это сделает, то у нас будет надёжный конституционный процесс, – отметил Педерсен. – <…> Нам необходимо достичь подлинного межсирийского политического диалога, что в определённой степени недавно обсуждалось на встрече президента России Путина и президента Сирии Асада».
Предыдущая сессия малой группы конституционного комитета Сирии состоялась, напомним, в январе этого года в Женеве.
В свою очередь постоянный представитель РФ при ООН Василий Небензя заявил 28 сентября на заседании Совета Безопасности ООН, что Россия ратует за скорейший перезапуск прямых межсирийских переговоров в Швейцарии, но выступает против навязывания искусственных сроков. «Рассчитываем на скорейший перезапуск прямого межсирийского диалога в Женеве. Крайне важно, чтобы данный процесс оставался ведомым и осуществляемым самими сирийцами без вмешательства извне и без навязывания искусственных сроков, при нейтральном посредничестве ООН, – сказал он. – Опыт последнего периода показал, что обставлять продолжение переговоров искусственными требованиями неправильно».
Небензя сообщил, что террористы за прошедший месяц свыше 760 раз обстреливали позиции правительственных сил в провинции Идлиб, в результате которых пострадало несколько десятков сирийских военнослужащих.
«Ситуация на земле в Сирии остаётся сложной. Вместе с тем в начале сентября сирийской армии при поддержке российских военных специалистов удалось мирным путем урегулировать ситуацию в провинции Деръа, в частности вокруг пригорода Деръа -Аль-Балада, где с конца мая отмечалась серьезная эскалация напряжённости», – сказал он.
Мария Томиленко, «Красная звезда»
Выступление и ответы на вопросы СМИ Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова в ходе совместной пресс-конференции с Министром иностранных дел Арабской Республики Египет С.Шукри по итогам переговоров, Москва, 4 октября 2021 года
Добрый день!
Провели хорошие переговоры. У нас обоюдное удовлетворение высоким уровнем и качеством двусторонних отношений. Они успешно и поступательно развиваются в соответствии с Договором о всестороннем партнёрстве и стратегическом сотрудничестве, подписанным Президентом Российской Федерации В.В.Путиным и Президентом Арабской Республики Египет А.Сиси и вступившим в силу в январе нынешнего года. Заинтересованы наращивать многостороннее взаимодействие во всех областях. Подчеркнули важность активной совместной работы по линии всех заинтересованных министерств и ведомств, включая и внешнеполитические ведомства. Приветствовали диалог между министерствами обороны, советами безопасности двух стран. Хорошо зарекомендовал себя такой формат, как регулярные встречи министров иностранных дел и обороны («2+2»). Договорились готовить очередную такую встречу в начале следующего года.
Весьма поступательно развиваются торгово-экономические связи. Несмотря на некоторое сокращение товарооборота в прошлом году, в начале нынешнего года поступательная тенденция возобновилась. Едины в том, что восстановлению позитивной динамики будет способствовать возобновление в августе нынешнего года полноценного авиасообщения между российскими городами и красноморскими курортами Египта.
Говорили о значении крупных, совместных инвестиционных проектов. Это и сооружение атомной электростанции «Эль-Дабаа», и создание российской промышленной зоны в Египте. Ключевую роль в расширении деловой кооперации играет Совместная двусторонняя комиссия по торгово-экономическому и научно-техническому сотрудничеству. В июне этого года состоялось её очередное заседание, где сопредседатели – а это министры промышленности и торговли – наметили конкретные пути углубления нашего взаимодействия и расширения товарооборота.
Много говорили по целому ряду актуальных проблем современности. Наши страны выступают за центральную роль ООН, за необходимость руководствоваться нормами международного права при урегулировании существующих кризисов и конфликтов, в т.ч. на Ближнем Востоке и Африканском континенте. Договорились продолжать тесное взаимодействие по всем вопросам повестки дня ООН и других многосторонних форумов.
Обменялись мнениями о ситуации в Ливии и о том, как внешние игроки, включая Египет и Россию, могут помочь реализации договоренностей, достигнутых год назад в Женеве и, в т.ч. подготовиться к намеченным на 24 декабря общенациональным выборам. Отметили, что для успешной организации электорального процесса необходимо закрепление законодательной базы и дальнейшая работа по объединению государственных органов, воссозданию единых вооруженных сил.
Затронули тему вывода всех неливийских вооруженных групп и воинских подразделений из страны. У нас позиция ясная: эта мера должна осуществляться поэтапно и синхронизировано по времени, чтобы избежать риска нарушения существующего баланса сил, благодаря которому в Ливии уже больше года поддерживается перемирие.
Подтвердили важную роль миссии ООН по поддержке в Ливии в продвижении процесса ливийского урегулирования и в обеспечении роли международного сообщества «на земле».
Достаточно подробно говорили о вопросах политического урегулирования в Сирии на основе резолюции 2254 СБ ООН. Подчеркнули необходимость сохранения единства, территориальной целостности, суверенитета Сирийской Арабской Республики (САР), недопустимости потакания сепаратистским тенденциям. Отметили, что особое значение на нынешнем этапе имеет оказание сирийцам эффективной помощи в преодолении последствий многолетнего вооруженного конфликта. Выступили против попыток политизировать вопросы оказания гуманитарного содействия, включая помощь в скорейшем возвращении в свои дома беженцев и внутренне перемещенных лиц.
У нас единая позиция в отношении безальтернативности двухгосударственного принципа урегулирования палестино-израильского конфликта на общепризнанной международно-правовой основе. Исходим из того, что комплексное решение всех вопросов окончательного статуса возможно только через прямые переговоры между израильтянами и палестинцами. Мы всячески поощряем такие переговоры. Выступаем за возобновление деятельности «квартета» международных посредников по ближневосточному урегулированию в тесном сотрудничестве с представителями Лиги арабских государств (ЛАГ). Россия, как и Египет, много делает для того, чтобы помочь палестинцам восстановить свое единство и развивать межпалестинские контакты.
Переговоры были полезными. Они отражают высокое качество нашего стратегического взаимодействия.
Вопрос: На прошлой неделе состоялась встреча в Сочи президентов В.В.Путина и Р.Т.Эрдогана, но по сей день остаётся неясная ситуация вокруг Идлиба. Будут ли предприниматься какие-либо действия для выполнения российско-турецких договоренностей, особенно в том, что касается антитеррористической деятельности? Когда Россия говорит о выводе иностранных войск из Сирии, в частности американских, касается ли это турецких подразделений, которые находятся на северо-западе страны? Официальный представитель президента Турции И.Калын сказал то, что Турция имеет право находиться в Сирии, пока там Россия и США.
С.В.Лавров: В Идлибской зоне деэскалации сохраняется террористическая угроза, где-то даже усиливается. Сегодня выразили озабоченность такой ситуацией. Террористические группировки продолжают атаковать позиции сирийской армии из-за пределов Идлибской зоны деэскалации. Более того, пытаются действовать против российского контингента. Россия однозначно подтверждает необходимость реализации в полном объёме договорённостей между президентами В.В.Путиным и Р.Т.Эрдоганом о том, чтобы изолировать террористов, прежде всего из «Хейят Тахрир аш-Шам» (в какие бы новые «одежды» они не пытались нарядиться) с конечной целью подавить эти террористические группировки. Руководствуемся именно таким подходом. Чем раньше это будет сделано, тем лучше. В практической деятельности будем настаивать на реализации в полном объёме имеющихся договорённостей.
Что касается присутствия на территории Сирии иностранных вооруженных сил и военных подразделений, то резолюция 2254 (которую никто не отменял), принятая единогласно Советом Безопасности, чётко подтверждает суверенитет, независимость, территориальную целостность Сирийской Арабской Республики. В соответствии с этой резолюцией, только вооруженные силы тех стран, которые были приглашены законным правительством САР, членом Организации Объединенных Наций, имеют право находиться на территории этой страны. Это распространяется и на американские подразделения. Там помимо военнослужащих регулярных частей есть и многочисленные группы т.н. частных военных компаний. Это тоже надо иметь в виду.
Что касается заявлений И.Калына, то сошлюсь на заявление Президента Р.Т.Эрдогана, который многократно публично официально заявлял, что Сирия – это независимое государство, суверенитет и территориальную целостность Сирийской Арабской Республики Турция будет в полной мере уважать. В контексте окончательного урегулирования будем исходить из того, что Турция руководствуется именно такой позицией.
Вопрос: Нижняя палата японского парламента большинством голосов избрала на пост премьер-министра страны бывшего главу МИД Ф.Кисиду. Сегодня был утверждён новый состав правительства. Как новые кадры повлияют на диалог Москвы и Токио по мирному договору?
С.В.Лавров: Не успели сегодня обсудить ситуацию в Японии с С.Шукри. Преждевременно говорить о том, как новое правительство повлияет на что-либо вообще. Оно только что было назначено, согласовано и одобрено.
Кроме того, в ближайшее время, как объявил новый премьер-министр Японии Ф.Кисида, состоятся парламентские выборы. Нынешняя команда, насколько я понимаю, к этим выборам готовится. Когда сформируется постоянное правительство, тогда можно будет говорить о том, какими будут оценки его деятельности на внешнеполитическом направлении. Для этого нужно дождаться не только выборов и формирования правительства, но и его политической платформы, которая должна быть объявлена в соответствующий момент.
Если говорить конкретно о Ф.Кисиде, я с ним сотрудничал в его бытность министром иностранных дел, у нас сложились конструктивные и откровенные отношения.
Замечу, что именно в период его работы министром иностранных дел Японии мы сформировали по поручению президента России и премьер-министра Японии концепцию совместной хозяйственной деятельности на южных Курильских островах. Посмотрим, насколько сможем обеспечить преемственность на этом и на других направлениях российско-японского взаимодействия.
Интервью Специального Представителя Президента России по развитию отношений с Сирией, Посла России в САР А.В.Ефимова телеканалу RT Arabic, 30 сентября 2021 года
1. В контексте шестилетней годовщины начала военной операции ВКС РФ в Сирии - какое, на Ваш взгляд, событие наиболее серьезным образом повлияло на ситуацию на сирийском театре военных действий после 30 сентября 2015 года?
Я бы не стал выделять какое-то отдельное событие из Сирийской кампании. Будь-то сражения за ключевые населённые пункты, например, Восточную Гуту, Алеппо, Пальмиру, Дейр-Эз-Зор или какие-то менее масштабные операции. Всё это – одинаково важные вехи на трудном пути к полному освобождению Сирии от терроризма, восстановлению территориальной целостности и суверенитета сирийского государства.
Борьба за мир на этой древней земле пока продолжается. Кстати, её новым и, очевидно, не последним эпизодом стали драматические события в Дераа Аль-Баляд в последние месяцы, где российские военные вновь проявили свой исключительный профессионализм, в т.ч. талант переговорщиков и личное мужество, внеся решающий вклад в усилия по мирному, без применения силы, возвращению этого и ряда других районов юга САР под контроль сирийского правительства.
2. Каковы, по Вашему мнению, главные политические итоги сирийского конфликта за эти шесть лет?
На мой взгляд, самое важное достижение – это то, что мы помогли сирийцам не просто отстоять само существование сирийского государства, но и вернуть под контроль Дамаска большую часть его национальной территории.
Разгром крупных сил террористов внутри САР позволил не допустить расползания террористической угрозы из Сирии в другие страны арабского мира или даже за его пределы – например, в Россию, которая, на самом деле находится очень близко к этому региону.
Кроме того, были решительно сорваны замыслы деструктивных внешних сил, которые – в попытке реализовать собственные конъюнктурные интересы – сделали ставку на вмешательство во внутренние дела Сирии и насильственное свержение её законного правительства.
Наоборот – за прошедшие с начала сирийских событий годы власти САР смогли продемонстрировать ответственный подход к управлению страной в условиях тяжелейшего кризиса и, благодаря этому, неизменно пользовались полным доверием и широкой поддержкой населения. Проходившие здесь даже во время войны президентские и парламентские выборы служили всему этому наглядным подтверждением, что бы ни говорили западные критики. Отдельно остановлюсь на президентской кампании июня 2021 г., итоги которой однозначно показали, что – вопреки всем попыткам расколоть сирийское общество – граждане САР сплотились и готовы дальше идти за своим лидером Б.Асадом.
Кстати, не оправдались надежды недоброжелателей Дамаска и на международную изоляцию САР. В последние пару лет и, особенно, в течение 2021 г. было хорошо видно, что старательно выстраивавшийся антисирийский бойкот трещит по швам, и восстановление сирийцами своих позиций в «арабской семье» и международном сообществе в целом – это не более чем вопрос времени.
3. После непосредственного подключения России и освобождения большей части территории Сирии от засилья группировок радикальной вооруженной оппозиции был выстроен Астанинский формат, сработал серьезный сочинский компонент, ценой значительных усилий создан Конституционный комитет, запущена его работа в плотной координации со спецпосланником ООН по Сирии. Однако, политический процесс в целом серьезно пробуксовывает: в чем главные причины сложившегося положения, по Вашей оценке?
Действительно, перечисленные вами форматы политического урегулирования в Сирии, кстати, созданные при самом непосредственном участии России, продолжают играть важную роль в нормализации обстановки в САР, а также налаживании инклюзивного внутрисирийского диалога. Без этого достичь долгосрочного мира и стабильности в этой стране вряд ли удастся.
Вместе с тем, сейчас процесс политического урегулирования в Сирии действительно не набрал высоких оборотов. Причин этому немало – массив накопившихся между сторонами противоречий очень велик, а чтобы достичь уровня взаимного доверия, достаточного для их конструктивного обсуждения требуется время.
Насколько это непростая работа – хорошо видно на примере Конституционного комитета, в отношении которого с самого момента создания звучало много скептических голосов. Однако этот орган продолжает функционировать – Спецпосланник Генсекретаря ООН по Сирии Г.Педерсен уже объявил о скором созыве его очередной, шестой сессии – и, я надеюсь, рано или поздно Комитет выполнит возложенные на него задачи.
Самый серьёзный вызов в данном случае – это сохраняющиеся попытки отдельных внешних сторон вмешиваться или иным образом саботировать межсирийские переговоры. Это категорически недопустимо – политпроцесс должен вестись и осуществляться самими сирийцами при поддержке ООН, как это предусмотрено резолюцией Совета Безопасности 2254. Если бы все зарубежные игроки принимали во внимание подлинные интересы сирийского народа и не пытались продвигать чужими руками собственную повестку, путь к окончательному урегулированию был бы гораздо быстрее и проще.
4. Один из партнеров России по астанинскому формату – Иран: союзник или сила, осложняющая на перспективу задачи России в Сирии? Нередко от экспертов можно услышать мнение, что, не считая территориальной целостности САР и межсирийском характере решения кризиса, у Москвы и Тегерана имеются ряд серьезных противоречий по ряду ключевых параметров урегулирования. Так ли это?
Домыслы о неких разногласиях между Москвой и Тегераном – это отнюдь не новость. Их активно распространяют недоброжелатели, в первую очередь заинтересованные в том, чтобы вбить клин между нашими странами и нашим общим сирийским союзником. Лично мне, например, о каких-либо противоречиях у России с Ираном в сирийских делах неизвестно.
Более того, мы делаем в Сирии общее дело. Как и Россия, ИРИ находится здесь на законных основаниях, по приглашению сирийских властей и, как и наша страна, помогает Дамаску в решении насущных проблем, вызванных продолжающимся многолетним кризисом.
Между Москвой и Тегераном на всех уровнях, включая высший, поддерживается постоянное взаимодействие в сирийских делах, которое приносит конкретные плоды, и никаких оснований в этом сомневаться я не вижу. Будем продолжать в том же духе.
5. Не секрет, что арабская улица болезненно воспринимает ракетные удары ВВС Израиля по территории Сирии, в то время как у России на территории САР размещены свои вооруженные силы. Да, сирийские ПВО, заметно усиленные, в т.ч. за счет поставок С-300 и другой техники, с возрастающей эффективностью отражают израильские налеты. Однако, как Вы в целом прокомментировали бы ситуацию в этой связи? Могут ли «правила игры» на сирийском ТВД в этом отношении измениться?
Мы неоднократно говорили, что израильские ракетные удары по территории Сирии, иногда достигающие даже жилых районов Дамаска, абсолютно незаконны с точки зрения международного права. Такие налёты не только нарушают суверенитет САР, но и представляют опасность для международного воздушного сообщения и в целом дополнительно накаляют и без того взрывоопасную военно-политическую обстановку вокруг Сирии.
Сами израильтяне утверждают, что якобы действуют из соображений собственной безопасности, однако на деле проводимые ими атаки носят очевидно провокационный характер и никак не отвечают интересам достижения мира и стабильности в САР. Каждый такой инцидент – это не просто угроза жизням ни в чём не повинных людей, но и постоянный риск неконтролируемой военной эскалации.
6. 14 сентября с.г. президент САР Б.Асад посетил Москву, где был принят президентом России В.В.Путиным. Понятно, что первая за последние четыре года встреча лидеров понадобилась для «сверки часов», но по каким конкретно вопросам, и главное – каковы ее итоги?
Сразу хотел бы вас поправить и отметить, что В.В.Путин и Б.Асад контактируют гораздо чаще. Так, в январе 2020 г. состоялся без преувеличения исторический визит российского лидера в Дамаск. В ноябре того же года два президента проводили обстоятельную видеоконференцию. Проходят также и телефонные разговоры.
Иными словами, между главами России и Сирии поддерживается регулярный и доверительный диалог и обмен мнениями по самому широкому спектру вопросов, международной, региональной и конечно же двусторонней повестки дня.
В.В.Путин и Б.Асад лично проговаривают наиболее значимые сюжеты, затрагивающие интересы наших стран и, в тех случаях, когда это необходимо, на своём уровне вырабатывают соответствующие стратегические решения. Так было и на этот раз.
7. В ходе беседы двух президентов был сделан, как мне показалось, особый акцент на проблеме присутствия иностранных войск на территории Сирии. Означает ли это вероятность неких подвижек относительно американских вооруженных сил в Заефратье? Или, с учетом развивающейся ситуации на сирийском севере, имеется в виду турецкое присутствие?
Прежде всего, хотел бы в очередной раз акцентировать принципиальную позицию нашей страны по данному вопросу: присутствие в Сирии любых иностранных контингентов без согласия её законного правительства и без соответствующего решения ООН незаконно и должно быть прекращено.
Знаю, что сейчас часто сравнивают ситуацию в Сирии с другой страной, откуда недавно с большим резонансом были выведены иностранные войска. Я бы не стал вдаваться в какие-то рассуждения на эту тему, но повод задуматься этот сюжет, несомненно, даёт. Особенно это актуально для тех, кто продолжает рассчитывать на бесконечное присутствие здесь иностранных сил. На мой взгляд, это опасное заблуждение, никак не укладывающееся в логику всеобъемлющего внутрисирийского примирения.
8. Как Вы оцениваете ситуацию на севере Сирии, в т.ч. с учетом действующих там вооруженных формирований, типа т.н. СНА/ФНС, создаваемых при непосредственном содействии Турции, да и вообще – на фоне «новой» социально-демографической реальности в этом регионе?
Повторюсь: иностранная оккупация сирийских земель незаконна и должна прекратиться. Никакие «новые» социально-демографические реалии, вытекающие из этого, Россия, разумеется, не признаёт.
Что касается непосредственно Турции, но наше с Анкарой взаимодействие на сирийском направлении неизменно основывается на принципе уважения суверенитета и территориальной целостности САР. Это постоянно фиксируется как в наших двусторонних документах, так и в решениях участников т.н. «Астанинского формата», куда, кроме России и Турции также входит Иран.
Именно в таком ключе наша страна и выстраивает диалог с турецкими партнёрами, в т.ч. на высшем уровне, и я более чем уверен, что данный сюжет подробно обсуждался на прошедших на днях переговорах В.В.Путина и Р.Т.Эрдогана в Сочи.
9. А что делать с идлибским анклавом? Как в Москве видят пути урегулирования ситуации здесь? Свидетельствует ли возросшая активность российской авиации по позициям боевиков в идлибской зоне об ужесточении сигналов о необходимости смены военного статус-кво в этом регионе?
Про Идлиб совсем недавно в Нью-Йорке очень чётко высказался Министр иностранных дел России С.В.Лавров, прямо сказавший, что там «правит бал» группировка «Хейят Тахрир аш-Шам», являющаяся продолжением «Джабхат-ан-Нусры», а в соответствующих решениях СБ ООН зафиксировано, что из себя представляют эти террористические организации.
Исходим из того, что с терроризмом на сирийской земле необходимо бескомпромиссно бороться, тем более что такое требование чётко прописано в резолюции 2254 Совета Безопасности. Недопустимы и любые попытки «обелить» террористов, выдавая их за т.н. «вооруженную оппозицию».
Напомню, что достигнутые в марте 2020 г. в Москве российско-турецкие договоренности по Идлибу на высшем уровне позволили закрепить освобождение сирийской армией при поддержке российских ВКС значительной территории на северо-западе Сирии, обезопасить её население и жителей соседних районов от действий террористов из Идлибского анклава.
Они же предусматривают и участие Анкары в борьбе с террористами в Идлибе, отделяя таковых от тех, кто сотрудничает с турецкими военными. Однако, к сожалению, с её стороны указанные договорённости выполняются медленнее, чем хотелось бы.
В любом случае не будем забывать и про окончательную цель – необходимость не только искоренения терроризма в Идлибском анклаве, но и скорейшего возвращения этой территории под суверенитет законных властей САР.
10. Уже не раз (и не только Россией) объявлялось, что ИГИЛ в Сирии разгромлен, однако ячейки этой группировки продолжают действовать на территории страны, даже несмотря на регулярные удары по ним как ВКС РФ, так и авиации коалиции. Почему сложилась такая ситуация, и каковы пути окончательного уничтожения террористических угроз в Сирии?
Своими совместными действиями сирийская армия и ВКС России действительно смогли в своё время разгромить ИГИЛ как организованную военную силу в Сирии.
То, что мы наблюдаем сегодня – это действия разрозненных отрядов террористов, совершающих дерзкие вылазки из неподконтрольных Дамаску пустынных территорий на востоке САР. Боевые операции против них также продолжаются и в целом имеют успех – в виде регулярного выявления и уничтожения групп боевиков и их имущества.
Однако антитеррористические мероприятия были бы более результативны, а перспектива полного искоренения игиловского подполья была бы более близкой при возвращении всей территории страны под суверенитет сирийского правительства.
11. После того как началась транспортировка египетского газа через территорию Сирии в Ливан, многие обозреватели предположили, что имплементация схем такого рода возможна только в контексте определенных договоренностей между Россией и США по опосредованному смягчению политики экономического удушения США и западных стран в отношении Сирии. Так ли это?
Давайте не будем забегать вперёд, анонсированный транзит газа через Сирию пока ещё не начался. Продолжаются разного рода согласования. Если данный проект будет реализован, это пойдёт на пользу не только страдающему от нехватки горючего Ливану, но и самой САР. Это также очередной показатель постепенного разрушения внешнеполитической изоляции Сирии и нормализации межарабских отношений.
Теперь дело за небольшим – чтобы те самые изъятия из американских рестрикций в отношении Сирии, о которых все говорят в этом контексте, действительно получили официальный характер и полноценно работали.
12. Хотя заместитель Министра иностранных дел России С.А.Рябков и заявил недавно, что американцы заинтересованы в расколе Сирии, можно ли охарактеризовать «взаимодействие» между Россией и США здесь (встречи Герасимов-Милли, Вершинин-Лаврентьев-Макгерк и др.) как попытки найти развязки по вопросам, условно говоря, решаемым, с откладыванием в сторону наиболее острых противоречий между Москвой и Вашингтоном на сирийской площадке?
Могу сказать, что сложившиеся в настоящее каналы с американцами для обмена мнениями и взаимодействия на сирийском направлении действуют и позволяют в доверительном ключе прорабатывать многие значимые сюжеты. Именно благодаря этому нам, в частности, удалось достичь взаимопонимания в Совете Безопасности ООН и принять резолюцию 2585 о модальностях оказания внешнего гуманитарного содействия сирийцам.
Надеемся на продолжение конструктивного диалога с Вашингтоном и последовательную реализацию всех достигаемых в рамках него взаимопониманий.
13. Как в Москве оценивают гуманитарную ситуацию в Сирии? Справедливы ли звучащие в адрес сирийских властей обвинения в препятствовании доставки гумпомощи в неподконтрольные ему районы, в частности, в курдском Заефратье?
Гуманитарная ситуация в Сирии остаётся тяжёлой – всем это хорошо известно. Однако звучащие в этой связи обвинения в адрес законных сирийских властей – это верх цинизма.
В действительности же сирийцы в первую очередь страдают сегодня от действующих против САР односторонних ограничительных мер, которые носят бесчеловечный характер и блокируют послевоенное восстановление сирийского хозяйства, затрудняют оказание гумсодействия нуждающимся. Об этом прямо говорят в ООН и других профильных организациях.
Не менее серьёзная проблема – это политизация и практика двойных стандартов в вопросах оказания внешней помощи законным сирийским властям. В тесной координации с единомышленниками последовательно выступаем за искоренение этих губительных и окончательно изживших себя подходов.
Важной вехой на этом пути стало единогласное принятие Советом Безопасности ООН подготовленной Россией и США резолюции 2585, которая содержит ряд принципиально новых моментов для реагирования на комплексные нужды сирийцев, говорит о необходимости расширения гуманитарной деятельности в САР путем реализации проектов раннего восстановления, включающих объекты водо- и электроснабжения, образования и здравоохранения, строительства жилья.
Со своей стороны, Дамаск также идёт навстречу меняющимся реалиям в гуманитарной сфере. Здесь крайне заинтересованы в полном сворачивании противоречащего нормам международного права т.н. трансграничного механизма помощи и переориентации всего гумсодействия на внутрисирийские маршруты.
В этой связи – вопреки известным инсинуациям – сирийцы проявляют сегодня полную кооперабельность в вопросах обеспечения для базирующихся в Дамаске гуманитарщиков максимально широкого доступа, в т.ч. и в неподконтрольные правительству районы, включая Заевфратье. Действующим в Сирии гуманитарным структурам ООН оперативно выдаются все необходимые согласования, оказывается другое возможное содействие – и они могут это подтвердить.
14. Что делает Россия в плане оказания поддержки экономическому восстановлению страны? В свое время озвучивались внушительные суммы, в которые оценивалось российское содействие по этому направлению: что реального удалось осуществить?
Россия последовательно продолжает оказывать многоплановое содействие сирийцам в восстановлении национального хозяйства и ликвидации различных негативных последствий продолжающегося здесь уже более десяти лет конфликта. Наши двусторонние торгово-экономические и научно-технические связи во многом являются продолжением и развитием той помощи, которую Россия оказала и продолжает оказывать Дамаску в военно-политической сфере.
Выручив дружественную Сирию в борьбе с террористами, сегодня мы поддерживаем её в решении наиболее острых проблем, связанных с возвращением страны к мирной жизни, обеспечением устойчивости сирийского государства в условиях жесточайшего политического и экономического прессинга извне, а также пандемии COVID-19.
Кстати, с самого её начала Россия осуществляла поставки в САР всего необходимого для противодействия этой глобальной угрозе, включая партии наших вакцин «Спутник V» и «Спутник Лайт».
При этом, даже несмотря на все эпидемиологические или санкционные ограничения, в различных сегментах сирийской экономики продолжается реализация масштабных проектов с участием российских компаний. Причём речь идёт не только об обеспечении функционирования жизненно важных для этой страны объектов инфраструктуры, но и о наращивании хозяйственного потенциала САР в целом.
Развиваются торговые связи – также с прицелом на удовлетворение наиболее острых потребностей сирийцев. Например, в этом году Россия осуществляет поставки большого объёма пшеницы в САР. По предварительным оценкам, в общей сложности за первое полугодие текущего года объём двустороннего товарооборота с Дамаском увеличился в 3,5 раза.
Не менее активная работа ведётся нами и на сугубо гуманитарном направлении, причём как в двустороннем формате, так и по линии различных ооновских структур. Отдельно отмечу, что огромный вклад в решение задач экстренного гумсодействия сирийцам – практически по всей территории страны за малым исключением – вносит и базирующийся в САР российский военный контингент.
Европейцы пытаются остановить русскую экспансию в Африку
Петр Акопов
В четверг в аэропорту малийской столицы Бамако встречали транспортный самолет из России — на нем были доставлены четыре вертолета Ми-171. Встречать их приехал министр обороны Садио Камара, рассказавший, что власти страны купили вертолеты на свои деньги, а Россия предложила поставить для них оружие и боеприпасы.
"Я был потрясен. Эти слова неприемлемы... Это позор и не делает чести этому правительству, которое даже не является таковым, поскольку создано в результате двух государственных переворотов", — а это уже слова президента Франции Эммануэля Макрона, сказанные им в тот же день. Нет, Макрон отреагировал не на слова Камары — он прокомментировал недавнее выступление на Генассамблее ООН премьер-министра Мали Шогеля Маиги, заявившего, что "Париж бросил Бамако в середине полета".
Речь шла о прекращении — точнее сокращении и переформулировании — операции "Бархан", которую французы проводили с 2012 года в Мали и сопредельных странах, пытаясь обуздать набирающие силу сепаратистские исламистские группировки (туарегов и не только). Успеха французы не добились, даже наоборот: девять лет назад сепаратисты были в 600 километрах от Бамако, а теперь уже в ста. Вот Макрон и решил сократить контингент и поменять формат операции, на что малийские власти ответили:
"Новая ситуация, складывающаяся в связи с завершением операции "Бархан", которая поставила Мали перед свершившимся фактом и привела к тому, что нас как будто бы выбросили на полпути, побудила нас изучать пути и средства, чтобы лучше самостоятельно обеспечивать безопасность с другими партнерами".
Маиги не назвал новых партнеров — но ни для кого уже не секрет, что речь идет о России. Еще весной этого года на демонстрациях в Бамако были замечены русские флаги и портреты Путина с призывами "Россия, помоги!", что вызвало возмущение не только во Франции, но и на Западе в целом. Не успели там прийти в себя от появления российских ЧВК и военных советников в Центрально-Африканской Республике, как эти русские уже и в Мали лезут!
"Тысяча русских будут отвечать за безопасность высокопоставленных лиц и подготовку малийских Вооруженных сил. Им будут платить девять миллионов евро в месяц, и они получат доступ к трем месторождениям полезных ископаемых".
В августе тему русского присутствия в Мали Макрон поднял даже в телефонном разговоре с Путиным. А в последние пару недель, после того как в западной прессе появилась информация о готовящемся подписании соглашения между малийским правительством и ЧВК "Вагнер", французы и ЕС перешли к публичным заявлениям.
Никакого соглашения еще нет (в Бамако пока что работают около 50 "экспертов по безопасности" из России). Малийские власти обещают официально сообщить в случае его подписания, но Запад уже вовсю грозит Мали. Сначала министр иностранных дел Франции предупреждает, что "появление в республике "Вагнера", который печально прославился в Сирии, а также в Центрально-Африканской Республике своими жестокостями, грабежами и разными нарушениями правил поведения, — это абсолютно несовместимо с нашим присутствием". То есть грозит выводом вообще всех французских сил.
Потом Жозеп Боррель сообщает, что "приглашение группы "Вагнер" не будет способствовать нашим отношениям с правительством Мали", а следом в Бамако прилетает министр обороны Франции Флоранс Парли, чтобы заявить своему малийскому коллеге: заключение контракта о партнерстве с российскими наемниками приведет к "международной изоляции". Да, и еще к "сокращению суверенитета" Мали.
Но это же театр абсурда: бывшая метрополия, все 60 лет независимости пытающаяся контролировать ситуацию в Мали (финансовую систему, экономику, вопросы безопасности, подготовки кадров и так далее), пугает ее власти сокращением суверенитета! И одновременно — вспомним слова Макрона — говорит об их нелегитимности.
Более того, Париж пытается давить и на Москву. Глава МИД Ле Дриан на прошлой неделе в Нью-Йорке "предупреждал" Лаврова "о серьезных последствиях вмешательства группы "Вагнер" в дела этой страны". И Лавров ответил публично:
"Они обратились к частной военной компании из России в связи с тем, что, как я понимаю, Франция, хочет существенно сократить свой военный контингент... Ничего у них не получилось сделать, и террористы там по-прежнему правят бал. Поскольку власти Мали оценили свои силы как недостаточные без внешней поддержки, поскольку внешняя поддержка сокращается со стороны тех, кто обязался помогать искоренять терроризм, они обратились к частной российской военной компании".
Деятельность русской ЧВК на территории Мали касается отношений между ней и правительством страны, а российские власти не имеют к этому никакого отношения, добавил Лавров, и юридически он совершенно прав. ЧВК и нужны для того, чтобы делать то, что по тем или иным причинам не хочется оформлять на уровне межгосударственных отношений, чем Запад пользуется уже очень давно (много веков, если уж вспоминать историю).
Ответил Лавров и Боррелю — рассказав о деталях своей встречи с ним в Нью-Йорке:
"Африка — наше место". Прямо так и сказал. Если уж он хочет говорить на эти темы, лучше было бы синхронизировать усилия и ЕС, и России в том, что касается борьбы с терроризмом не только в Мали, но и в целом Сахаро-Сахельском регионе. А говорить: "Я тут первый, поэтому уходите" — это оскорбительно для правительства Бамако, которое пригласило внешних партнеров, а во-вторых — так вообще разговаривать ни с кем нельзя".
Понятно, что в Европе все равно продолжат возмущаться "русской экспансией" в Африку, хотя наше присутствие там несопоставимо с европейским.
Да, Россия является ведущим поставщиком оружия на Черный континент — но в остальном наши позиции там значительно уступают западным. И сильно отстают от уровня 70-80-х, когда советское влияние в Африке достигло своего максимума. Так что нам есть куда стремиться — и, самое главное, многие африканские страны сами хотят усиления влияния России. Два года назад в Сочи прошел первый российско-африканский саммит — к Владимиру Путину приехали президенты большинства стран континента:
"Мы нуждаемся в том, чтобы вы продемонстрировали свою дружбу с нами в регионе. Все знают, что вы — герой, господин президент".
Так говорил на саммите не кто иной, как президент Мали Ибрагим Бубакар Кейта. При нем были заключены двусторонние соглашения по военно-техническому сотрудничеству. Кстати, далеко не первые в истории наших отношений, ведь еще в начале 60-х, сразу после получения независимости, Мали стала одним из близких африканских партнеров Москвы.
Кейту при этом никто не считал пророссийским правителем — просто он видел, что происходит в его стране и регионе в целом, особенно после того как Запад разрушил Ливию.
Меньше чем через год президента свергла армия — но и у лидеров новой власти сохранился интерес к усилению связей с Россией. Западная пресса объясняет это их "русским" прошлым: министр обороны Камара год учился в российской военной академии, а премьер-министр Маиги еще в советские годы получил у нас диплом инженера связи. Но смешно сводить политику малийских властей к деталям их биографий — тем более что на порядок больше местных политиков имеют французские дипломы.
Просто малийцы (как и все африканцы) хотят реальной самостоятельности (не говоря уже о том, что им нужно бороться за сохранение единого государства), а Россия — как раз та сила, которая может помочь им в этом. Так было в 1960-е, так остается и сейчас.
Тогда, правда, многие африканские страны объявляли о своем социалистическом выборе — не столько потому, что рассчитывали на советскую помощь, сколько из-за желания избавиться от контроля бывших колонизаторов, построить самостоятельную экономику. Почти никому этого не удалось: в государствах с произвольно нарезанными границами было слишком много внутренних проблем и конфликтов, да и бывшие хозяева, на самом деле, не собирались выпускать из своих рук нити управления. В итоге Африка отказалась от социализма. Но не от мечты о реальном суверенитете — и на новом витке истории снова с надеждой смотрит именно на Москву.
Иран не примет ничего, кроме СВПД
Официальный представитель министерства иностранных дел Ирана Саид Хатибзаде заявил, что Иран не примет ничего, кроме Совместного всеобъемлющего плана действий, более известного как СВПД.
В интервью французской газете Le Monde Хатибзаде сказал, что «Иран рассмотрел вопрос о возобновлении переговоров, и мы пришли к выводу, что обязательно их возобновим».
«Затем идет второй этап, который касается оценки всех уже проведенных переговоров, чтобы прояснить все аспекты, прежде чем вступить в активный и эффективный диалог», - добавил он.
На вопрос, будет ли Иран просить о дополнительных вещах, в частности об отмене санкций, Хатибзаде сказал, отметив, что «мы задаемся вопросом, почему шесть последовательных раундов переговоров в Вене потерпели неудачу».
«Необходимо оценить причины и недостатки. Необходимо исправить патологию, изменить те моменты, которые остались неудовлетворенными», - отметил он.
«В этой истории Соединенные Штаты являются стороной, которая вышла из ядерной сделки, стороной, которая ввела односторонние санкции, причинившие страдания иранскому народу и причинившие многомиллиардные убытки иранской экономике», - отметил он.
«Соединенные Штаты даже наказали тех из своих партнеров, которые хотели торговать с Ираном», - сказал он.
«Ни одно из обязательств Европы не было выполнено, и затем Европа обеспокоена сокращением обязательств Ирана в Совместном всеобъемлющем плане действий (СВПД), по крайней мере, можно сказать, что эти условия если не жестоки, но несправедливы», - сказал он.
Что касается региональных событий и роли Ирана в Ираке и Сирии, Хатибзаде сказал, что Иран находится в Сирии, потому что Сирия стала террористическим раем, и сирийское правительство попросило нас сделать это.
Далее он сказал, что у Ирана нет базы в Сирии. «Мы не создаем военную базу в Сирии», - сказал он, отметив, что «наши отношения с Сирией носят стратегический характер».
По его словам, без роли Ирана ИГИЛ захватил бы Эрбиль, добавив, что это не означает, что у Ирана есть военная база в Ираке.
Но это означает, что Иран пытается сохранить безопасность в регионе, отметил он.
Зачем Путин и Эрдоган нужны друг другу
Петр Акопов
Трехчасовая встреча Владимира Путина и Реджепа Эрдогана была бы важна уже только потому, что стала первой за полтора года, — а ведь российско-турецкие отношения относятся к числу тех (немногих), что имеют значение далеко не только для стран-партнеров. Предыдущая встреча двух президентов была словно в другом мире — в начале марта прошлого года, когда планета только начинала погружаться в эпоху коронавируса. Конечно, с наступлением карантина связи не прекратились: за эти 18 месяцев Путин и Эрдоган разговаривали по телефону 22 раза (ни с кем другим они так часто не общаются). Но, как заметил вчера в Сочи Путин, по телефону всего не обсудишь, а тем для обсуждения в двухсторонних отношениях предостаточно.
Потому что с каждым годом они охватывают все больший спектр вопросов, которые не свести банально к одномерным "сотрудничество" или "конфликт". Как правило, к первым относят экономику — от АЭС и туризма до С-400 или "Турецкого потока", а ко вторым региональные конфликты — от Сирии до Ливии, а теперь еще и Нагорного Карабаха. И если с двухсторонними проектами все очень хорошо, то вот с противостоянием на планете все как бы очень плохо.
Восемнадцать лет правления Эрдогана Турция активнейшим образом продвигает свои интересы во всем мире, в разных пропорциях (в зависимости от обстоятельств и времени) смешивая пантюркизм, неоосманизм и панисламизм, то есть играя на национальном, имперском и религиозном факторах. Турецкая экспансия стала для некоторых в России поводом для панических настроений: турки наступают, в том числе и в зоне наших национальных интересов, а мы ничего не можем противопоставить, уступаем и отступаем! Турки в выигрыше, а мы в проигрыше! Особенно ярко подобные настроения стали проявляться после прошлогодней азербайджано-армянской войны, которую многие трактовали чуть ли не как поражение России и начало захвата Турцией Закавказья. Хотя в реальности контроль над линией соприкосновения армян и азербайджанцев в Карабахе осуществляет Россия — при символическом участии турок.
При этом в самой Турции главной проблемой в отношениях с Россией считают Сирию — ведь Идлиб и Курдский регион расположены непосредственно у турецких границ, то есть связаны с вопросом национальной безопасности. Россия же, хотя и считается с турецкими интересами там, все же настроена на восстановление полноценной сирийской государственности, то есть возвращение всей территории Сирии под контроль Башара Асада. Тут пока что нет ни простых, ни даже сложных решений проблемы — в первую очередь в вопросе Идлиба. А подвижки в "курдском вопросе" осложняются тем, что в Сирии продолжают присутствовать американцы. Но они уйдут — скорее рано, чем поздно (в этом заинтересованы и в Москве, и в Анкаре), — а вот Россия и Турция в любом случае будут работать в Сирии (Эрдоган правильно заметил, что мир в Сирии зависит от турецко-российских отношений, причем нужно добавить, что не только мир, но и послевоенное восстановление). И для всех будет лучше, если они смогут делать это если не вместе, то уж точно не друг против друга.
Тем более что российско-турецкие внешнеполитические темы не ограничиваются Сирией и Карабахом: добавился и Афганистан, скоро пройдут выборы в Ливии, где мы ставили на разных игроков, но при этом одинаково заинтересованы в прекращении раскола и восстановлении ливийской государственности. Потому что для восстановления Ливии понадобится помощь и России, и Турции — наши страны всегда были близкими партнерами для Триполи. Делить там нам, по большому счету, нечего (заказов хватит на всех). Скорее, в наших общих интересах сделать так, чтобы воссоединенная Ливия не попала под влияние Запада, который захочет нажиться на восстановлении того, что было разрушено по его вине.
Собственно говоря, такое вот вытеснение Запада (из Большого Ближнего Востока и не только) и является одним из важнейших мотивов для русско-турецкого взаимодействия. Даже тогда, когда оно больше похоже на противостояние, Путин и Эрдоган способны если не найти компромисс, то смягчить разногласия. Да, Турция остается членом НАТО, но ее противоречия с США и Европой лишь увеличиваются — и практически неустранимы. Да и доверительных личных отношений с западными лидерами у Эрдогана нет: достаточно посмотреть, как американцы, по сути, отказали турецкому президенту во время недавнего визита на Генассамблею ООН во встрече с Байденом.
Конечно, англосаксы привычно пытаются разыграть карту турецко-русских противоречий — что называется, нацелить Турцию на Россию, столкнуть лбами Путина и Эрдогана. Но 18 лет отношений двух президентов показали, что они умеют отделять противоречия между нашими национальными интересами от чужих манипуляций. Потому что оба уже давно вытеснили Запад из своего собственного геополитического мышления и своей политики — руководствуясь в ней только собственным пониманием национальных интересов своих народов. Да, турецкая манера внешнеполитического поведения отличается от русской, отсюда и все публичные заявления Эрдогана по Крыму — но это никоим образом не мешает выстраиванию стратегических отношений двух стран.
Нас объединяет не ненависть к Западу, не желание поживиться за счет его ослабления, а уверенность в том, что со своими проблемами (внутренними в том числе) мы можем справиться самостоятельно, без внешней "помощи", то есть чужого вмешательства. И точно так же сами (только уже вместе) мы можем стать сильнее за счет взаимовыгодного сотрудничества и решить те проблемы, которые возникают между нами.
Иранский генерал Сулеймани помог региону против террористов
Присутствовавший в министерстве иностранных дел командующий силами "Кодс" бригадный генерал Эсмаил Каани поздравил Хосейна Амир-Абдоллахяна с началом его работы в качестве министра иностранных дел Исламской Республики Иран.
Амир-Абдоллахян на встрече также подчеркнул, что если бы ИГИЛ добилось успеха в Сирии и Ираке сегодня, весь мир столкнулся бы с проблемами терроризма и экстремизма.
«Силы "Кодс" - это солдаты без границ, которые внесли большой вклад как в региональный, так и в международный мир и безопасность», - добавил министр иностранных дел.
Высокопоставленный дипломат Ирана сказал, что Министерство иностранных дел Исламской Республики Иран с гордостью прокладывает путь, который полководец мира хадж Касем Сулеймани заложил в его основу, в укреплении основ мира и дружбы со странами региона и в кампании против терроризма.
Бригадный генерал Каани также на встрече почтил память мученика Сулеймани, а также мучеников Министерства иностранных дел, подтвердив, что они занимают особую позицию в обеспечении национальных интересов Ирана.
Лидеры России и Турции обсудили крупные проекты и обстановку в мире
Текст: Кира Латухина
В среду президенты России и Турции провели переговоры в Сочи. Владимир Путин и Реджеп Тайип Эрдоган обсудили развитие двусторонних отношений, включая реализацию крупных совместных проектов, а также ситуацию в Сирии, Ливии и Закавказье.
Главы государств побеседовали "один на один" - с участием переводчиков, затем продолжили общение за рабочим завтраком. Для Владимира Путина это первая очная встреча после выхода из самоизоляции, на которую он ушел две недели назад в связи со случаями заболевания коронавирусом в его окружении. "Эпидемия не позволяла нам увидеться лично на протяжении полутора лет, но мы тем не менее были в постоянном контакте", - сказал он, приветствуя гостя в "Бочаровом ручье".
Отношения двух стран развиваются позитивно, оценил Путин. "Профильные ведомства работают постоянно друг с другом, причем по всем направлениям", - добавил он. В прошлом году провал в товарообороте был 20 с лишним процентов, а в этом году только за восемь с половиной месяцев рост составил свыше 55 процентов. "То есть мы не только все компенсировали, что потеряли в пандемийный год, но и нарастили на 30 с лишним процентов", - подсчитал президент РФ. В полном объеме запущен и работает "Турецкий поток" - газопроводная система в Турцию и транзит в южноевропейские страны. Российский лидер поблагодарил собеседника "за неизменно последовательную позицию по строительству этой газопроводной системы. "И сейчас, когда мы наблюдаем достаточно сложные, турбулентные процессы на европейском газовом рынке, Турция чувствует себя абсолютно уверенно и стабильно", - подчеркнул он. Продолжается по плану и работа по атомной электростанции "Аккую". "Считаю, что в следующем году мы сможем открыть первый блок этой АЭС", - объявил Эрдоган.
Успешно идет сотрудничество на международной арене, оценил Путин, уточнив, что имеет в виду и Сирию, и контакты по согласованию позиций по Ливии. Активно действует российско-турецкий центр по контролю за прекращением огня на границе между Азербайджаном и Арменией. Путин назвал это сотрудничество серьезной гарантией стабильности и согласования позиций сторон по дальнейшим шагам по примирению. Эрдоган заявил, что очень рад снова встретиться лицом к лицу. "Действительно, пандемия COVID разлучила многих друзей", - посетовал он, добавив, что число умерших от этого заболевания превышает 4,5 млн человек в мире. "Наша борьба с пандемией продолжается в трудных условиях", - сказал турецкий лидер. Он также поблагодарил Путина за вклад в борьбу с пожарами в республике и еще раз выразил соболезнования в связи с гибелью российских военнослужащих. "Друг познается как раз в беде, как говорится", - привел пословицу Эрдоган.
Турецкий президент отметил развитие отношений как в политической, так и в экономической, торговой, военно-оборонной сферах, а также упомянул совместные шаги в военно-оборонной промышленности. Отдельно Эрдоган поблагодарил за поддержку туристической отрасли - за то, что российские граждане предпочитали отдыхать в республике в этот период. В 2019 году Турцию посетили 6,8 млн российских туристов, в 2020 году - только 1,5 млн, привел цифры Путин. "Сейчас ситуация постепенно исправляется", - оценил он. За 9 месяцев этого года 2,5 млн российских туристов были в республике.
Почти три часа продолжались переговоры. А когда лидеры вышли на крыльцо "Бочарова ручья", речь зашла о самоизоляции Путина и о том, почему он остался здоров, когда в его окружении около 30 человек оказались больны коронавирусом. "У меня реально эксперимент практически получился, сам на себе провел", - сказал президент РФ. "Три десятка человек вокруг меня заболели, потому что поздно ревакцинировались. Адъютант, с которым я целый день проработал с утра до вечера, заболел. А у меня титры высокие, и меня, слава Богу, пронесло", - заметил он.
Почти три часа продолжались переговоры. А когда лидеры вышли на крыльцо "Бочарова ручья", речь зашла о самоизоляции Путина и о том, почему он остался здоров, когда в его окружении около 30 человек оказались больны коронавирусом. "У меня реально эксперимент практически получился, сам на себе провел", - сказал президент РФ. "Три десятка человек вокруг меня заболели, потому что поздно ревакцинировались. Адъютант, с которым я целый день проработал с утра до вечера, заболел. А у меня титры высокие, и меня, слава Богу, пронесло", - заметил он.
Ближний Восток: эхо Афганистана
В регионе нарастает недоверие к политике Вашингтона.
Ближний Восток: эхо Афганистана
Поспешный уход США из Афганистана не мог не породить вопрос, что будет дальше с Ближним Востоком, на вестернизацию которого американцы затратили гораздо больше усилий, чем на брошенную ими центральноазиатскую страну? Как поведёт себя Вашингтон, пересматривающий внешнеполитические приоритеты, в число которых входит теперь прежде всего Индо-Тихоокеанский регион? И как страны Ближнего Востока станут относиться к США, понимая, что доверять нынешней администрации в Вашингтоне полностью нельзя? Эти и другие вопросы стали темой беседы нашего обозревателя с известными арабистами – ведущим научным сотрудником Института мировой экономики и международных отношений РАН доктором политических наук Александром Фроловым и старшим научным сотрудником этого же института кандидатом философских наук Виктором Надеин-Раевским.
– Президент США Джо Байден в речи на 76-й Генассамблее ООН заявил, что выводом войск из Афганистана США прекратили период войн и начали «эру неустанной дипломатии». По его словам, США не хотят новой холодной войны и разделения стран на противоборствующие лагеря и намерены использовать свои вооружённые силы за пределами Америки только в крайних случаях. Как вы прокомментируете эти слова и как к ним отнеслись на Ближнем Востоке?
Ф.: Последние 35 лет именно США занимались переустройством других стран и сегодня, очевидно, подошли к лимиту на предмет продолжения такой политики. Все их проекты в сфере демократизации, включая «арабские цветные революции», даже в благоприятном для них случае буксуют, а обычно приносят нулевой результат.
Н-Р.: Добавлю, что на начальных этапах вмешательства Соединённым Штатам вроде бы сопутствовала удача – удавалось сместить неугодных им лидеров, ставить марионеточных управленцев. Но дальше образовывалось болото, которое их же и затягивало. В Ираке, испытавшем прямое американское вмешательство в 2003 году, были сформированы новые управленческие структуры, но они оказались малоэффективными, непопулярными у населения, подверженными коррупции.
Мало что дало США и их западным союзникам и содействие «арабским революциям», дестабилизировавшим ситуацию в Тунисе, Ливии, Египте, Сирии. Курс на скрытное вмешательство во внутренние дела арабских стран, ослабление их традиционного государственного устройства с использованием идей радикального ислама также только породил новые проблемы в регионе. Подорвать национальную государственность в арабском мире в общем-то не удалось, за исключением Ливии. В Египте выступление военных остановило победное шествие местных радикальных исламистов. В Тунисе национальные элиты также сумели стабилизировать ситуацию после отстранения от власти откровенно мафиозного клана. В Сирии поддержка России и Ирана по просьбе правительства этой республики не позволило утвердиться экстремистским группировкам, прибегавшим к откровенно террористическим методам борьбы.
– Значит ли это, что в Вашингтоне теперь решили отказаться от попыток влиять на ход развития исламского мира?
Ф.: Лично я не верю в этот отказ. Скорее всего, поменяются методы воздействия, но они всё равно будут направлены на обеспечение американского доминирования. Акцент будет делаться на финансово-экономических рычагах, технологических, информационных и, конечно, на ресурсах разведывательного сообщества. Да и войска с Ближнего Востока они окончательно не выведут. Развернут их там, где удобнее, где меньше риска быть подверженными нападениям со стороны местных экстремистов. Американцы останутся в виде разного рода советников, экспертов, частных военных компаний. США имеют в регионе базы или опорные пункты в 14 странах, включая Турцию, Иорданию, ОАЭ, Катар, Бахрейн, Кувейт.
Н-Р.: Согласен, не следует торопиться с выводами и тем более как догму воспринимать публичные заявления президентов США. Можно ожидать продолжения активности разведывательного сообщества США – менее дорогостоящей, чем прямое задействование американской армии. Это будет происходить на фоне усиления роли региональных «гегемонов» – Турции, Саудовской Аравии, Ирана. Соответственно, Вашингтону придётся учитывать их интересы в выстраивании американской политики в регионе. Но способен ли госдеп США приспособить свой аппарат к новым задачам и новому стилю работы?..
– Американская военная газета Stars and Stripes не так давно сообщила, что центральное командование вооружённых сил США закрыло три военные базы в Катаре и перебросило оборудование и военнослужащих в Иорданию. Чем это вызвано? Является ли это сигналом Тегерану о готовности к разрядке напряжённости в американо-иранских отношениях или продиктовано какими-то другими соображениями?
Ф.: Я бы не стал придавать этому сообщению большого значения, так как Пентагон регулярно проводит перегруппировку американских войск в регионе. В Катаре американцы сохраняют крупнейшую военную базу Аль-Удейд. Она была введена в строй в 1996 году, на ней можно разместить 11 тысяч военнослужащих. Это 24 гектара земли, аэродром на 100 самолётов. США перебрасывают туда авиацию в периоды обострения отношений с Ираном. А с прошлого года на этой базе размещается первая эскадрилья американских космических сил, в число задач которой входят управление спутниками, наблюдение за движением морских судов в районе Персидского залива и действиями Ирана.
Н-Р.: В расстановке сил в регионе, особенно в зоне Персидского залива, происходят заметные подвижки. Афганский кризис увеличил вес Катара, эта аравийская монархия стала для США полезным и желанным другом. В этом сентябре её посетили госсекретарь Энтони Блинкен и глава Пентагона Ллойд Остин, которые пообещали катарским коллегам значительное расширение партнёрских отношений.
Кстати, Саудовская Аравия, ОАЭ и Бахрейн ещё в начале этого года прекратили дипломатическую блокаду Катара, которую они объявили в 2017 году, обвинив в связях с рядом группировок радикальных исламистов. В то же время произошло снижение уровня взаимодействия между США и Саудовской Аравией. Саудовская сторона отказалась принять в Эр-Рияде Ллойда Остина, когда он в начале сентября совершал вояж по государствам Персидского залива.
– На ситуацию в арабском мире, во всяком случае на Ближнем Востоке, немалое влияние оказывает Иран. После вступления в должность нового президента ИРИ следует ли ждать перемен во внешней политике этой страны?
Н-Р.: На своей первой после избрания президентом ИРИ пресс-конференции Эбрахим Раиси уже сделал ряд заявлений, по которым можно судить, что следует ожидать некоторых изменений внешнеполитического курса Ирана. Но насколько они будут радикальными, сказать пока трудно. Касаясь известной ядерной сделки 2015 года [Совместный всеобъемлющий план действий], Раиси подчеркнул, что возвращение за стол переговоров с Вашингтоном возможно при условии отмены США всех санкций, принятых в отношении Ирана.
На это Вашингтон вряд ли пойдёт. Байден в речи на Генассамблее ООН заявил, что США вернутся к ядерной сделке, если так же поступит Тегеран. Соединённые Штаты, как отметил Байден, стремятся дипломатическим путём вернуть Иран к сделке, из которой сами же США вышли при Трампе в 2018 году.
Ф.: Известно, что Вашингтон попросил израильтян не атаковать ливанское шиитское движение «Хезболла» после его недавних ударов по территории Израиля. Как считается, эта просьба продиктована опасением США, что новая война в Ливане может сорвать ведущиеся в Вене за закрытыми дверями переговоры с Ираном относительно его ядерной программы.
Что касается Тегерана, он давно уже определил себе роль авангарда исламского мира в противостоянии с Израилем и в этом находит поддержку среди радикальной арабской улицы. Но эта позиция уже мало соответствует настроениям умеренных арабских элит, которые по экономическим соображениям выступают за налаживание связей с Израилем.
– И ещё одна больная точка арабского мира – Палестина. Палестинский вопрос поддаётся решению в обозримом будущем?
Ф.: Эта проблема, на мой взгляд, находится в глубоком тупике, и выхода из него не видно. Израиль считает, что сделал все возможные уступки, а радикальным кругам палестинцев этого недостаточно. Конечно, важно, что проблема обсуждается, возникают какие-то варианты. Но не более того. Палестинцы сами неоднородны, среди них есть и радикалы, и умеренные.
Израильские руководители восприняли уход США из Афганистана без паники – он мало что поменял в стратегической ситуации в регионе. Думаю, они не пойдут ни на какие уступки по вопросам арабских территорий, занятых ими 54 года назад, в 1967 году. Сейчас их беспокоит, помимо активности радикалов в Газе, иранское присутствие в непосредственной близости от северных границ и ощутимый рост возможностей Тегерана в области современных военных технологий.
Н-Р.: Во время встречи Джо Байдена с новым премьер-министром Израиля Нафтали Беннетом, состоявшейся в конце августа, хозяин Белого дома традиционно заявил об «историческом партнёрстве Соединённых Штатов и Израиля» и готовности сотрудничать в области обороны и безопасности. Белый дом выделит до миллиарда долларов для закупок противоракет для израильской системы ПРО «Железный купол». В период майского обострения – израильской операции «Страж стен» против Газы – ЦАХАЛ был вынужден израсходовать многие сотни противоракет «Тамир», чтобы защитить населённые пункты страны от ракет ХАМАС.
По палестинскому вопросу администрация Байдена считает, что только решение на основе сосуществования двух государств может положить конец затянувшемуся палестино-израильскому конфликту. Однако для такого решения вопроса – о нём говорят не одно десятилетие – не хватает не только согласия Израиля, но и чёткой позиции палестинской стороны, расколотой на враждующие фракции.
– В Ираке 10 октября пройдут досрочные выборы в парламент. Ждать ли от их результатов неожиданностей?
Ф.: Ирак – вторая страна, откуда Пентагон запланировал уйти к концу 2021 года. И существуют большие опасения, что их уход из этой страны может быть похож на уход из Кабула. Правда, в Ираке у американцев нет такого противника, как талибы*. Тем не менее уход из Ирака был бы ещё одним подтверждением слабости Соединённых Штатов. Именно так будет он воспринят на Востоке, где принято уважать силу. И Байдена предостерегают на этот счёт, в том числе союзники. В частности Эммануэль Макрон заявил, что если даже США уйдут из Ирака, французы там останутся. Правда, Париж, как и Берлин, интересует прежде всего Иракский Курдистан, где европейцы благосклонны к курдам с их стремлением к максимальной автономии.
Н-Р.: Подготовка к выборам в Ираке выявила традиционный глубокий раскол в отношениях между религиозными общинами – шиитами, составляющими большинство населения страны, и суннитами. Есть сообщения, что часть политических сил уже отказалась от участия в выборах, сомневаясь в их честности. Всё это происходит в условиях протестов населения – и шиитов, и суннитов – против коррупции в столице и на местах, за проведение долгожданных экономических реформ, обуздание неправительственных военизированных группировок. По утверждению ряда экспертов, с приходом американцев в 2003 году в Ираке пропало более 400 миллиардов долларов США государственных средств, весьма непрозрачно распределение доходов от экспорта нефти… Ожидать переломного момента в развитии после выборов вряд ли возможно. Уместно будет также отметить, что военное присутствие США в Ираке фактически сохраняется. Ведь объявлено лишь о свёртывании боевой части операции, полностью выводить своих военнослужащих из Ирака Пентагон не намерен под предлогом опасности со стороны сохранившихся ячеек «Исламского государства»*. Уйдут лишь немногочисленные боевые части. Остаются большие группы военных советников и инструкторов, подразделения сил специальных операций, резидентура ЦРУ с её региональными центрами.
* Террористическая группировка, запрещённая в РФ.
Владимир Кузарь, «Красная звезда»
Встреча с Президентом Турции Реджепом Тайипом Эрдоганом
Владимир Путин встретился в сочинской резиденции Бочаров Ручей с Президентом Турецкой Республики Реджепом Тайипом Эрдоганом.
В.Путин: Уважаемый господин Президент!
Спасибо за то, что откликнулись на приглашение приехать в Россию.
Эпидемия не позволяла нам увидеться лично на протяжении полутора лет, но мы, тем не менее, были в постоянном контакте.
Приятно отметить также и то, что отношения у нас развиваются, и развиваются позитивно. Профильные ведомства работают постоянно друг с другом, причём по всем направлениям. И я отметил сейчас, когда готовился ко встрече с Вами: в прошлом году у нас провал в товарообороте был 20 с лишним процентов, а в этом году только за девять месяцев текущего года, даже за восемь с половиной, рост составил свыше 55 [процентов]. То есть мы не только всё компенсировали, что потеряли в пандемийный год, но и нарастили на 30 с лишним процентов.
Переговоры идут иногда непросто, но с окончательным позитивным результатом. Наши ведомства научились находить компромиссы, выгодные для обеих сторон.
Продолжают расти инвестиции с обеих сторон. У нас накопленных турецких инвестиций в российскую экономику 1,5 миллиарда [долларов], а российских в экономику Турции – 6,5 миллиарда. Крупные проекты осуществляются, идёт всё по плану.
В полном объёме запущен и работает «Турецкий поток» – газопроводная система в Турцию и транзит в южноевропейские страны. В этой связи не могу ещё раз Вас не поблагодарить за неизменно последовательную позицию по строительству этой газопроводной системы, которая отвечает интересам турецкого народа и России. И сейчас, когда мы наблюдаем достаточно сложные, турбулентные процессы на европейском газовом рынке, Турция чувствует себя абсолютно уверенно и стабильно.
Продолжается по плану работа по атомной электростанции «Аккую».
На международной арене мы сотрудничаем достаточно успешно, имею в виду и Сирию, и наши контакты по согласованию позиций по Ливии. Активно действует российско-турецкий центр по контролю за прекращением огня на границе между Азербайджаном и Арменией, и это сотрудничество является серьёзной гарантией стабильности и согласования позиций сторон по дальнейшим шагам, направленным на примирение.
Но вопросов, конечно, очень много. Я очень рад Вас видеть в России – по телефону всего не обсудишь.
Добро пожаловать!
Р.Т.Эрдоган (как переведено): Я также выражаю большую благодарность.
Дорогой друг, как мы раньше и планировали с Вами, я очень рад снова встретиться с Вами лицом к лицу.
Действительно, пандемия COVID разлучила многих друзей. Число умерших от COVID превышает 4,5 миллиона человек в мире. Несмотря на все меры, которые мы принимаем, наша борьба с пандемией продолжается в трудных условиях.
Прежде всего, конечно, у меня есть благодарность к Вам, хочу это выразить, это связано с пожарами в нашей стране. Большое спасибо за вклад, который Вы оказали в плане помощи и поддержали в борьбе с пожарами. От имени народа и от имени моей страны благодарю Вас. К сожалению, в ходе этой борьбы с пожарами героически погибли ваши сотрудники, а также наши сотрудники погибли в ходе этой борьбы. В ходе телефонного разговора мы говорили об этом, но я хочу ещё раз здесь выразить соболезнования. Друг познаётся в беде, как говорится.
Необходимо отметить, что в турецко-российских отношениях – это касается и политических, и экономических, и торговых [связей], и военно-оборонной промышленности – наблюдается развитие, это видно. Несмотря на то, что был незначительный спад в торговом обороте, это продвигается в положительном русле. Верю, что мы продолжим в этом плане развиваться, развивать наши отношения и достигнем хороших целей.
Особенно хочу выразить благодарность в плане туризма, в котором Вы оказали также поддержку нашей стране. Мы также благодарны, что российские граждане, россияне предпочитали отдыхать в нашей стране за этот период.
Вы отметили, и я также хочу отметить, я посетил «Аккую», где строится атомная электростанция: строительство идёт по плану. Мне доложили, что в определённое [планом] время строительство атомной электростанции завершится. Считаю, что в следующем году мы сможем открыть первый блок этой атомной электростанции.
Конечно, там идёт, продолжается интенсивная работа. Могу сказать, что там работают 13 тысяч человек: 10 тысяч – это граждане Турции, а три тысячи – это граждане России. Но также нужно отметить, что почти все эти работники получили образование, [прошли] обучение в России. Это как раз приводит к тому, что наши отношения ещё больше укрепляются.
Другой вопрос, который нужно отметить, – это наши совместные шаги, которые мы предпринимаем в военно-оборонной промышленности. Считаем, что будет полезным поговорить об этом.
Есть известные лица, которые в ходе Генеральной Ассамблеи ООН особенно задавали некоторые вопросы. Мы необходимые ответы им дали, потому что есть шаги, которые мы уже осуществили, завершили, и нет обратного пути в этом плане.
Особенно верю в то, что укрепление турецко-российских отношений, развитие наших отношений принесёт большую пользу.
Наши совместные шаги относительно сирийской проблематики также имеют большое значение. Мир в этом регионе зависит от турецко-российских отношений.
Большое спасибо за этот приём.
В.Путин: Действительно, пандемия нанесла очень большой урон туристической отрасли вообще в мире. В 2019 году Турцию посетили 6,8 миллиона российских туристов, а в 2020-м – только 1,5 миллиона. Сейчас ситуация постепенно исправляется: за девять месяцев текущего года 2,5 миллиона российских туристов были в Турции. Это зависит ещё и от нашего сотрудничества в деле борьбы с коронавирусом, а работа здесь идёт весьма позитивно, хорошими темпами. Я думаю, что это будет помогать восстановлению экономики в целом и туристической отрасли в частности. Мы об этом поговорим поподробнее.
Посол Ирана в ООН: Все иностранные силы должны покинуть Сирию без каких-либо предварительных условий
Постоянный посол Ирана в ООН заявил, что все незваные иностранные силы должны покинуть эту страну без каких-либо предварительных условий или дальнейших задержек.
«Я благодарю г-на Гейра Педерсена, специального посланника Генерального секретаря по Сирии за его вклад», - сказал Маджид Тахт-Раванчи, добавив, что благодаря его усилиям и сотрудничеству сирийского правительства ожидается следующее заседание Конституционного комитета, которое скоро состоится. Это обнадеживающее событие».
Он сказал, что мы призываем сопредседателей Комитета к конструктивному взаимодействию и работе в духе гибкости и компромисса.
Посланник Ирана заявил, что комитет должен продолжать свою работу без какого-либо внешнего вмешательства или давления. Установка любого искусственного срока для его заключения или любых других условий или требований такого рода негативно повлияет на работу Комитета.
Он добавил, что необходимо гарантировать, что это действительно политический процесс под руководством Сирии, под ее контролем и при содействии ООН.
Он сказал, что параллельно с работой Комитета должны быть предприняты серьезные усилия и в других областях, подчеркнув, что в первую очередь необходимо положить конец оккупации некоторых частей Сирии иностранными войсками. Соответственно, все незваные иностранные силы должны покинуть эту страну без каких-либо предварительных условий или дальнейших задержек.
«Не менее важно, что Совет Безопасности должен выполнить свои обязанности и заставить израильский режим немедленно положить конец своим актам агрессии против суверенитета и территориальной целостности Сирии. Такая авантюристическая практика, которую мы самым решительным образом осуждаем, представляет собой вопиющее нарушение международного права, угрожая региональному и международному миру и безопасности », - подчеркнул иранский посланник.
Дислокация в Бишкеке
Киргизия предложила временно разместить учреждения ООН, которые эвакуируют из Афганистана, в столице КР
Текст: Данияр Каримов (Бишкек)
Руководство Киргизии предложило ООН временно разместить учреждения организации, которые эвакуируют из Афганистана, в столице КР. Об этом заявил президент республики Садыр Жапаров. Он попросил генсека ООН рассмотреть предложение официального Бишкека.
- Нельзя не отметить нашу озабоченность в связи с последними событиями в Афганистане, - подчеркнул глава Киргизии. - Мы можем предоставить пятистам молодым афганцам возможность обучения в наших университетах, а также оказать гуманитарную помощь нуждающимся, в первую очередь этническим киргизам Малого и Большого Памира. Из-за сложившейся ситуации в Афганистане вновь выходит на первый план безопасность Центральной Азии. Надеемся на скорейшее установление общественно-политической стабильности и правопорядка в этой стране.
По словам главы Киргизии, республика придает огромное значение ООН и ее деятельности, а в следующем году вместе с другими постсоветскими странами Центральной Азии будет отмечать 30-летие вступления в организацию. Официальный Бишкек, как заверил Садыр Жапаров, всегда готов вносить вклад в международные усилия для решения общих проблем человечества. Исходя из этих соображений, республика выдвинулась кандидатом в Совет ООН по правам человека на 2023- 2025 годы и Непостоянные члены Совета Безопасности ООН на 2027- 2028 годы.
В то же время, как заверяют официальные источники, Киргизия не рассматривает возможность приема на своей территории беженцев из Афганистана. Прежде всего из-за опасений, что среди них могут оказаться сторонники террористических или экстремистских организаций. С этой позицией согласны многие местные эксперты.
- Опасность сегодня представляют внешние игроки, которые могут предпринять попытки влиять на террористические группировки, оставшиеся в Афганистане, или использовать их в своих целях, - подчеркнул, выступая на конференции, организованной клубом региональных экспертов "Пикир", омбудсмен КР Токон Мамытов. - И эти силы могут не только разыграть центральноазиатскую карту, но и нацелиться на Кашмир и другие регионы. Наиболее опасны вооруженные формирования, которые не подчиняются ни Панджшеру, ни Кабулу. Внешняя сила может использовать их, в том числе против нас. В связи с этим необходимо на достаточном уровне обеспечить безопасность границ. В том числе - с Таджикистаном, чтобы не допустить проникновения боевиков, как это уже случалось в 1999- 2000 годах.
- Если говорить о прямом вторжении боевиков, то с большой уверенностью можно сказать, что его не будет, - апеллирует к омбудсмену экс- глава Госкомитета нацбезпасности КР, эксперт в вопросах безопасности Асылбек Кожобеков. - Терроризм может процветать только тогда, когда его кто-то финансирует, а сейчас нет сил, готовых это делать, потому что для них серьезным уроком послужили события в Сирии. Россия не оставила эту страну и практически уничтожила там ядро терроризма. Конечно, на территории стран Центральной Азии и в самой РФ сохранились подпольные ячейки радикальных организаций, но мы научились давать им отпор. У нас появились серьезные антитеррористические механизмы, мы объединились в ОДКБ. Поэтому террористические группировки пока стараются себя никак не проявлять, смешавшись с местным населением.
Но именно это подполье и вызывает тревогу как у властей, так и у экспертов.
Мнение
Азамат Темиркулов, доктор политических наук:
- Большие опасения вызывают граждане центральноазиатских государств, которые, будучи участниками различных террористических организаций, находятся на территории Афганистана. Некоторые из них получили боевой опыт в тех же Ираке и Сирии, и они заинтересованы в том, чтобы перенести боевые действия в наши страны. Есть достаточно большое количество граждан, которые имеют представление о будущем Центральной Азии как о некоем эмирате, где люди живут по законам шариата. Такая часть общества может стать более активной в социальном и политическом плане и начать выдвигать требования.
Бензиновая лихорадка в Великобритании
Пример Великобритании дает новый мощный аргумент сторонникам развития топливного сектора исходя не только из маржинальности бизнеса, но и стабильности топливообеспечения
Проблемы с топливом в Великобритании начались в пятницу, 25 сентября, и пока что не заканчиваются. Рыночная экономика не справляется с кризисом, на помощь паникующим жителям спешат военные, а в стране участились случаи воровства топлива из баков автомобилей.
В конце рабочей недели в ряде районов Великобритании образовались автомобильные очереди за бензином. Некоторые АЗС ввели ограничения на продажу горючего или вообще закрылись. Среди граждан началась паника — автомобилисты начали покупать бензин впрок. Соцсети заполнили видео драк на заправках из-за места в очереди на АЗС. Полиция обратилась к гражданам с призывом сохранять благоразумие, не устраивать беспорядков и не скупать весь бензин на заправках, поскольку он может потребоваться, например, автомобилям скорой помощи или пожарным. В выходные ситуация усугубилась, а начавшаяся рабочая неделя еще больше накалила обстановку.
Самое интересное, что топливо есть — терминалы и нефтеперерабатывающие заводы заполнены горючим. Но не хватает водителей бензовозов, чтобы развезти это топливо по заправкам.
Все дело в Брексите. Прежде водители из Восточной Европы охотно брались за перевозки топлива на АЗС. Однако теперь британцы ввели водительские удостоверения нового образца и усложнили процесс получения виз.
В местной топливной индустрии утверждают, что настоящая причина проблем кроется в панической скупке топлива потребителями, а не в его нехватке. BP, Shell и Esso в совместном заявлении заверили, что на британских предприятиях топлива достаточно, и компании работают в тесной координации с правительством.
По словам министра транспорта Гранта Шэппса, «дефицита бензина в стране нет», а нехватка водителей цистерн вызвана тем, что из-за пандемии COVID-19 была нарушена стандартная процедура проверки квалификации водителей, и новые работники не могут приступить к исполнению обязанностей. Но правительство пообещало в ближайшие дни решить проблему, выдав временные визы 5 тысячам иностранных водителей грузовиков. Однако, по оценкам Ассоциации автомобильных грузоперевозок, это еще далеко от примерно 100 тысяч водителей тяжелых грузовиков, в которых нуждается страна.
Пока же ситуация только ухудшается, что требует экстренных мер. В понедельник премьер-министр Великобритании Борис Джонсон привел армию в состояние повышенной готовности в рамках мер по борьбе с топливным кризисом.
Все ждут, что военных могут использовать в качестве водителей для транспортировки топлива на бензозаправочные станции.
Ситуация, конечно, крайне неприятная, но не уникальная — топливные кризисы периодически происходят в разных странах.
Из недавних стоит вспомнить топливный кризис в Венесуэле, где из-за американских санкций прекратилась добыча нефти и закрылись все НПЗ, что ставит страну на грань транспортного коллапса. Дефицит бензина, газа и солярки неудивительны в Сирии, где несколько лет идет война. Не стоит думать, что топливные кризисы характерны только для развивающихся стран: например, в 2002 году крупные проблемы с топливом чуть ли не стоили Франции смены правительства — общестрановая забастовка водителей бензовозов полностью парализовала доставку топлива по стране, почти как сегодня в Великобритании.
Так что от топливных кризисов никто не застрахован. Вопрос в том, кто и как берется за решение топливных проблем. Практически во всех случаях можно с уверенностью сказать, что последними, кто бросается на борьбу с кризисом, являются сами коммерческие компании — производители топлива. В таких случаях классическая рыночная экономика, как правило, дает сбой, так как в борьбе с кризисом требуется много социальной ответственности, а вот маржинальностью эта деятельность не пахнет. И как правило, в этой ситуации требуется срочное вмешательство государства и чрезвычайные меры по привлечению армии, как в Великобритании.
И нынешний пример Великобритании дает новый мощный аргумент сторонникам развития топливного сектора с активным госучастием.
В качестве примера можно привести Россию, где и нефтегазовые компании с госучастием, и чисто коммерческие предприятия несут определенную социальную функцию, участвуя не только в преодолении кризисов и экстренных ситуаций, но и беря на себя решение социальных проблем в текущем режиме.
Причем не только по призыву государства, но и по собственной инициативе. Например, отреагировав на призыв регуляторов увеличить объемы поставок топлива на внутренний рынок этой осенью, чтобы обуздать рост цен, «Роснефть», «Газпром нефть» и ЛУКОЙЛ увеличили производство, «Татнефть» и «Сургутнефтегаз» сократили экспорт.
Или, например, компании, которые работают в сложных регионах, в качестве приоритетов рассматривают не только маржинальность бизнеса, но и стабильность топливообеспечения. Так, ННК на Дальнем Востоке в момент пиковой нагрузки на Хабаровском НПЗ организовала подвоз топлива из других регионов. Кстати, ей не пришлось для этого сокращать экспорт, так как все топливо, производимое ННК, идет только на внутренний рынок.
Также компания обеспечивает топливом сеть из 15 АЗС, принадлежавших ранее независимым операторам и расположенных в трудноступных районах, куда возить топливо и дороже, и сложнее, чем в той же Великобритании (вряд ли можно сопоставить условия перевозок и дальность маршрутов в Англии и на российском Дальнем Востоке). Эти АЗС требует ежегодной дотации более 14 млн рублей. Тем не менее компания идет на такие вложения, поскольку АЗС считаются социально значимыми объектами. При чисто рыночном подходе заправки должны были быть закрыты, а население отдаленных территорий осталось бы без топлива.
Главный военный помощник предсказывает, что США скоро покинут Сирию и Персидский залив
Главный военный советник лидера Исламской революции Яхья Рахим Сафави предсказал, что американцы в конечном итоге покинут Сирию и регион Персидского залива очень скоро после их унизительного ухода из Афганистана.
«Тем временем они должны бежать из Персидского залива и Западной Азии, поскольку они не могут оставаться в этом регионе», - сказал Рахим Сафави.
Американцы должны бежать из Сирии как можно скорее после унизительного опыта в Афганистане, предсказал главный военный советник.
Министр иностранных дел Сирии Фейсал Мекдад заявил в воскресенье, что США должны уйти из его страны, пока не стало слишком поздно.
Выступая в кулуарах Генеральной Ассамблеи ООН, он сказал China Media Group (CMG), что следует извлечь уроки из вывода войск Афганистана в прошлом месяце, который он назвал «абсолютным унижением для Соединенных Штатов и их союзников».
Министр иностранных дел Мекдад также заявил 29 августа, что «молниеносное поражение» Соединенных Штатов в Афганистане приведет к аналогичным поражениям американских войск в Сирии и других частях мира.
Мекдад сказал, что уход США из Афганистана «является сильным уроком для союзников и инструментов Соединенных Штатов в регионе и во всем мире».
«Общий интерес, угрозы»
Сафави также высоко оценил членство Ирана в Шанхайской организации сотрудничества (ШОС), заявив, что Иран разделяет общие интересы и угрозы с ключевыми членами организации.
«Иран, как крупнейшая держава в регионе Западной Азии, присоединился к Шанхайской организации сотрудничества (ШОС) на основе общих интересов, угроз и врагов, в то время как у американцев есть разногласия с Россией, Китаем и Северной Кореей», - добавил Рахим Сафави.
Северная Корея не является ни партнером, ни наблюдателем, ни членом ШОС.
Он подчеркнул, что Иран как крупная держава в Западной Азии расширил и увеличил мощь ШОС, поскольку она связывает державу на Востоке с силой в Западной Азии и Средиземном море.
«Фактически, Иран увеличил геополитический, геоэкономический и геостратегический вес Шанхайской организации», - отметил Рахим Сафави, профессор геостратегических исследований.
Он также предсказал, что новый силовой блок в Азии будет противостоять западному блоку во главе с США.
Бывший командующий КСИР предсказал, что Азия в будущем в экономическом отношении вытеснит Запад.
Эту точку зрения Рахима Сафави разделяют и многие другие аналитики.
«Сила азиатского континента станет экономической державой номер один в мире в следующие несколько десятилетий, и это, несомненно, факт, что американская мощь находится в упадке».
В соответствующем выступлении на прошлой неделе командующий Корпусом стражей исламской революции (КСИР) генерал-майор Хоссейн Салами сказал, что Иран укрепляет свою мощь, чтобы одержать победу над Вашингтоном, отметив, что Израиль больше не считается державой.
Евразийская ООН
новый континентальный порядок
Николай Коньков
Первый месяц нынешней осени был отмечен рядом международных мероприятий, среди которых особо выделялись саммиты ОДКБ и ШОС 16—17 сентября в Душанбе, а также «неделя высокого уровня» Генассамблеи ООН 21—25 сентября в Нью-Йорке. Ожидалось, что на них прояснятся хотя бы первые контуры нового, многополярного мира. Насколько оправдались эти ожидания?
Вывод американских войск из Афганистана подтвердил то, о чём все давно знали: США больше не в состоянии — даже при полной поддержке всех своих союзников («короля играет свита») — полностью соответствовать статусу «глобального лидера». Хуже того (хуже — для самих Соединённых Штатов и коллективного Запада в целом), оказалось, что у Америки нет и желания соответствовать этому статусу — не только по сути, но и по форме своих действий. «Кабульский скайдайвинг» вошёл в мировую историю как событие, «квантово связанное» с обрушением небоскрёбов Всемирного торгового центра в Нью-Йорке 11 сентября 2001 года. Тогда был принесён в жертву символ американского могущества, теперь, через неполных двадцать лет, посыпалось, вместе с афганскими «хиви»* расшибаясь о бетон взлётных полос аэродрома Кабула, и само это могущество. Это неизбежно повлекло за собой перебалансировку и трансформацию всей системы международных отношений. Как известно, свято место не бывает пусто, и если кто-то теряет, то кто-то находит. Желающие заполнить возникший геополитический вакуум — не только в Афганистане или в регионе Центральной Азии, а во всём мире — нашлись сразу.
Не секрет, что нынешний реванш талибов** за поражение 2001 года одновременно стал и победой Китая. Накануне 20-й годовщины «событий 9/11» президент США Джо Байден позвонил в Пекин председателю КНР Си Цзиньпину — по сути, с предложением если не мира, то перемирия. Которое китайским лидером не было ни принято, ни отвергнуто. Но после этого разговора, выдержав паузу примерно в сутки, «товарищ Си» внезапно заявил о том, что на саммите ШОС лично присутствовать не будет — без объяснения причин. Его примеру последовал и премьер-министр Индии Нарендра Моди. Последним из «большой тройки ШОС» отменил свой визит в столицу Таджикистана и президент России — вследствие ухода на режим самоизоляции от коронавирусной инфекции. Следует сказать, что «хозяин Кремля» сделал всё, чтобы изменение формата его участия в саммитах ОДКБ и ШОС не привело к их срыву. Так, за 14–15 сентября Путин (в порядке хронологии) провёл телефонные переговоры с лидерами Таджикистана, Узбекистана, Белоруссии, Ирана, Пакистана и Казахстана. В итоге никто из них свой прилёт не отменил, включая премьер-министра Пакистана Имран Хана и нового президента Ирана Сейеда Эбрахима Раиси, так что международной сенсации в Душанбе не случилось. Кроме того, Путин до ухода на режим самоизоляции успел провести личную встречу с президентом Сирии Башаром Асадом, зачем-то срочно прилетевшим в Москву.
Версий различной степени достоверности по этой достаточно странной ситуации за прошедшее время высказывалось уже предостаточно, но, кажется, ни одна из них не связывала её со звонком Джо Байдена Си Цзиньпину. Но исключать возможность того, что в ходе данного разговора могло прозвучать нечто, заставившее лидеров сразу трёх держав изменить свои планы, разумеется, нельзя. Более того, такая возможность объяснила бы и все вышеперечисленные, и многие последующие события. Например, состоявшийся буквально накануне мероприятий в Душанбе тройственный видеосаммит президента США с премьер-министром Великобритании Борисом Джонсоном и премьер-министром Австралии Скоттом Моррисоном, где было заявлено о создании нового военно-политического блока этих стран, получившего название AUKUS. Форма, в которой прозвучало данное заявление, была демонстративно оскорбительной для Франции, сразу лишённой крупного контракта на строительство атомных подводных лодок для Австралии, да и для других европейских союзников США по НАТО, которые узнали о создании AUKUS чуть ли не из ленты новостей.
Мало того, что «размен» даже одной Франции на Австралию выглядит вопиюще неравноценным с военно-политической точки зрения — он ещё и противоречит заявленному Байденом курсу на «восстановление союзов» для «исправления ошибок», якобы сделанных Трампом на международной арене. Зато всё это полностью соответствует заявленным Великобританией претензиям на восстановление своей глобальной роли в мире. Ни для кого не секрет, что своим приходом к власти Байден во многом обязан Лондону (вспомним хотя бы британское участие в создании «русского досье» против Трампа). И по этим обязательствам приходится платить. Порой даже создаётся впечатление, что если Трамп победил в 2016 году под лозунгом «Make America Great Again!» («Сделаем Америку снова великой!»), то в 2020-м руками Байдена в этом лозунге была сделана небольшая «глубинная» поправка: «Make America Great Britain Again!» («Сделаем Америку снова Великобританией!»). Отсюда — и вице-президент Камала Харрис, и подписание 46-м президентом США с тем же Борисом Джонсоном Новой Атлантической хартии, и вот теперь — создание AUKUS: как заявлено, блока, открытого для присоединения новых союзников. Это — вместо вроде бы согласованного и даже заявленного расширения зоны ответственности НАТО за пределы Северной Атлантики?!
В итоге возникает абрис двух геополитических дуумвиратов: США — Великобритания и Китай — Россия, каждый со своей зоной влияния. И, разумеется, с внешними и внутренними границами этих зон, по которым неизбежно будет существовать конфликтный потенциал. В данной связи стоит отметить, что на саммите ШОС в Душанбе планировалось заявить о вступлении в данную организацию Исламской Республики Иран. В присутствии лидеров России, Китая и Индии такое заявление выглядело бы оформлением единой «Большой Евразии» как глобального противовеса «коллективному Западу». Но этого не случилось — утверждение заявки Тегерана фактически президентом Таджикистана Эмомали Рахмоном было подано как формальная процедура, не влекущая за собой серьёзных политических последствий.
Не выработал саммит ШОС и какого-то единого отношения к новому правительству Афганистана, ограничившись, по сути, общими словами о том, что страны-участницы этой международной организации выступают за становление Афганистана в качестве независимого, нейтрального, единого, демократического и мирного государства, свободного от терроризма, войны и наркотиков, считают исключительно важным создание в Афганистане инклюзивного правительства с участием представителей всех этнических, религиозных и политических групп этой страны, а также настаивают на скорейшем возвращении всех афганских беженцев на Родину. Причина тому проста: в Дели победу талибов рассматривают как победу Исламабада и Пекина, противоречащую национальным интересам Индии. Показательно, что в рамках ОДКБ совместное решение было принято, и оно оказалось достаточно жёстким: целый комплекс дополнительных мер по обеспечению безопасности как в военной сфере, так и в сфере противодействия терроризму. Означает ли это, что ШОС теряет своё значение как ведущий формат международного сотрудничества трёх крупнейших незападных стран современности? Пожалуй, на этот вопрос (в ещё большей мере касающийся перспектив формата БРИКС) уже сегодня можно дать утвердительный ответ — блок России, Китая и Индии, предложенный ещё Евгением Примаковым после натовских бомбардировок Югославии в 1999 году, имел смысл только в условиях противостояния глобальной диктатуре «коллективного Запада» в лице США и их союзников. Сегодня, когда и США, и «коллективный Запад» в целом переживают период ослабления и раскола, а внешнее давление, которое заставляло Москву, Пекин и Дели держаться вместе, слабеет, они неизбежно какое-то время в большей степени будут дистанцироваться друг от друга, чем это было ранее.
Впрочем, первичен в этом случае всё-таки крах однополярного мира Pax Americana, что и подтвердилось на Генассамблее ООН. Несомненно, её смысловым центром стало первое выступление на этой трибуне 46-го президента США, провозгласившего отказ Соединённых Штатов от эпохи «непрерывных войн» и переход к эпохе «непрерывной дипломатии», смену роли «глобального лидера» на роль «глобального друга», открытого для всех, кто намерен совместно решать фундаментальные проблемы современного человечества: например, такие, как изменения климата или COVID-19. Всё-таки «сонный Джо» — американский политик старой школы, и считать его полной марионеткой Лондона нет оснований: да, он безотказно платит по своим обязательствам, по которым не может не платить («точные своевременные расчёты делают нас друзьями»), но ни центом больше. Это проявилось в его переговорах с президентом России в Женеве и с бундесканцлерин ФРГ в Вашингтоне. Это проявилось в односторонней смене графика вывода американских войск из Афганистана. Наконец, это проявилось на Генассамблее ООН — и в указанной речи, и во встрече с лидерами стран-участниц Четырёхстороннего диалога по безопасности (QUAD): премьер-министрами Скоттом Моррисоном (Австралия), Нарендрой Моди (Индия) и Ёсихидэ Сугой (Япония). Заметим, что в последнем формате Великобритания отсутствует, зато лидерство США не подвергается сомнению, хотя и Австралия, и Индия входят в Содружество наций под эгидой монарха Соединённого Королевства.
QUAD в настоящее время рассматривается как прообраз возможного «азиатского НАТО», направленного на «сдерживание» Китая (а вместе с ним и России, к которой, не будем забывать, Япония предъявляет территориальные претензии) в Индо-Тихоокеанском регионе. Особенно — в случае интеграции с AUKUS. Весьма показательно, что Нарендра Моди, в отличие от Владимира Путина и Си Цзиньпина, в Нью-Йорк прибыл, в том числе — для встречи с Байденом в рамках QUAD. Австралийский премьер Моррисон, чья страна участвует и в QUAD, и в AUKUS, по этому поводу специально подчеркнул, что данные форматы полностью дополняют друг друга. Разумеется, в Москве и Пекине не изъявили восторга относительно их создания, а тем более — присоединения к ним Дели. Секретарь Совета безопасности РФ Николай Патрушев отметил, что тем самым «под удар ставится вся архитектура безопасности в Азии, создаются предпосылки для подрыва авторитета АСЕАН и других региональных объединений».
Со стороны России своего рода точка была поставлена министром иностранных дел Сергеем Лавровым в его выступлении на Генассамблее ООН 25 сентября, где глава российского внешнеполитического ведомства подчеркнул, что региональный аспект развития мира в настоящее время становится всё более определяющим, и многое зависит от того, насколько удастся нарастающее соперничество между регионами перевести в конструктивное русло. В переводе с дипломатического языка на русский это означает как раз признание краха политического «однополярного мира», экономического глобального «рынка» и финансовой «империи доллара» — краха, который создаёт условия для быстрых и масштабных изменений на международной арене, а потому требует особой ответственности со стороны существующих «центров силы», прежде всего — тех, кто пытается мыслить и действовать в рамках логики собственной исключительности и максимальной конфронтации, стремясь, вслед за гётевским Фаустом, «остановить мгновенье» в либерально-глобалистском «конце истории» — даже при помощи нечистой силы. Но это уже невозможно. Двери открываются, держитесь за поручни, следующая остановка…
* Хиви (нем. Hilfswilliger, желающий помочь) — иностранцы, сотрудничавшие с немецким вермахтом в годы Второй мировой войны на оккупированных Третьим рейхом территориях
** Талибы, «Движение Талибан» — организация признана террористической по решению Верховного суда РФ от 14.02.2003
Нашли ошибку? Выделите фрагмент и нажмите Ctrl+Enter