Новости. Обзор СМИ  Рубрикатор поиска + личные списки

Чехия хочет построить 4 новых атомных реактора для экспорта электроэнергии

Чехия хочет еще четыре атомных энергоблока к имеющимся шести, чтобы обеспечить электроснабжение для себя и соседних Австрии и ФРГ

Прага готова строить дополнительные атомные мощности, чтобы покрыть собственный спрос на электроэнергию, а также продавать ее Германии и Австрии.

Чехия ранее хотела построить только один реактор, но теперь ее планы поменялись, страна готова создать четыре новых подобных объекта. Сейчас в стране работают две АЭС с шестью энергоблоками, которые закрывают 40% чешских потребностей в электроэнергии. Население приветствует планы властей строить новые реакторы, пишет AP.

Осенью прошлого года правительство Чехии одобрило план строительства в ближайшие 5-10 лет малых и средних модульных реакторов. Чешская государственная CEZ уже заключила с рядом западных компаний предварительные соглашения по возведению этих объектов генерации.

США продолжают наказывать морских перевозчиков российского сырья

Стали известны судовые компании, на которые Минфин США наложил очередные ограничения.

Штаты ввели новую партию санкций против судовладельцев и судов, принимающих участие в перевозке российской нефти и, по мнению США, нарушающих ценовой потолок на нефть, установленный G7.

Ограничения введены в отношении эмиратских компаний Zeenit Supply, Talassa Shipping, Oil Tankers SCF Mgmt FZCO, а также против одного танкера — NS Leader Shipping из Либерии. Их вина в том, что, по мнению Вашингтона, они перевозили нефть из РФ, не соблюдая ограничения цены в $60 за бочку.

С октября американские санкции за нарушение price cap введены против 27 нефтеналивных судов.

Кроме того, Минфин США ввел запрет на импорт некоторых категорий алмазов.

Стоит отметить, что ранее Bloomberg писал о том, что Великобритания и союзники (очевидно, и о Штатах речь) хотят нанести удар по «теневому флоту», перевозящему российскую нефть, чтобы вернуть российские объемы под контроль западных судоходных и страховых компаний.

Дело не только в «Северном потоке»: Путин прокомментировал поставки российского газа

Польша препятствуют поставкам газа из России, а Германия не заботится об интересах своих граждан, считает российский президент

Президент РФ Владимир Путин дал интервью американскому журналисту и телеведущему Такеру Карлсону. В ответ на вопрос, кто взорвал «Северный поток» он сказал: «Вы». Карлсон тут же уточнил, что был занят в тот день, и президент, конечно, пояснил, что речь об США и ЦРУ в частности. «Кто заинтересован и кто может», — сказал Путин. Доказательств Кремль, по словам Путина, не приводит, поскольку это не имеет смысла, а «наши источники будут засвечены».

Он также высказался относительно того, почему Германия, больше всех заинтересованная в поставках газа по «Северному потоку», сейчас молчит. По словам Владимира Путина, правительство Германии тоже в своей политике больше внимания обращает на мнение и интересы своих западных партнеров, а интересы собственной нации отходят на задний план. Иначе обосновать логику действий правительства ФРГ нельзя, считает Путин.

Дело даже не в том, что один трубопровод «Северный поток-1» взорван, а «Северный поток-2» поврежден. Одна труба осталась невредимой, и Россия готова подавать по ней газ в Германию и другие страны Европы, но ФРГ не открывает по ней доступ, подчеркнул Путин.

Можно поставлять газ в Европу и через Польшу. Но, рассматривая действия польских властей, Владимир Путин выказал недоумение вектором ее политики. Перекрыв доставку недорогого российского газа по трубопроводу «Ямал-Европа», Польша фактически наносит ущерб энергетике своего главного «кормильца» в Евросоюзе, то есть ФРГ, поскольку власти Польши постоянно получают поддержку из общеевропейских финансовых организаций, главным источником наполнения которых является Германия.

То же мнение у Путина по Украине: Германия — вторая страна по объемам помощи Украине после США. Но почему-то ФРГ не может обратиться к Украине, чтобы та открыла вторую ветку своей ГТС для российского газа. Напомним, украинская сторона с мая 2022 года отклоняет заявки «Газпрома» на поставку газа через ГИС «Сохрановка», мотивируя это тем, что измерительная станция и КС «Новопсков» находятся на не подконтрольной ей территории.

Россия может изъять активы британской BP в случае национализации предприятий «Роснефти» в Германии — такую информацию источников приводят телеграм-каналы

Не исключено, что долю BP в «Роснефти» российское государство заберет, если в Германии будут национализированы ее «дочки», пишут телеграм-каналы. Напомним, что 19,6% российской госкомпании до сих пор принадлежит британской BP.

Разумеется, это всего лишь слухи, тем более что как для национализации активов в ФРГ, так и для изъятия долей в РФ нужны законодательные процедуры.

В ФРГ посчитали, что экспроприация российских активов нормализует работу НПЗ в Шведте, поскольку после этого Польша присматривается к заводу. Дело в том, что данный завод брал нефть из нефтепровода «Дружба», но Берлин самостоятельно отказался от этих поставок, хотя на российские трубопроводные поставки нефти европейское эмбарго не распространяется. Сейчас сырье по «Дружбе» по-прежнему поступает, но оно из Казахстана.

У Польши есть действующий терминал для приема сырья, к нему и собираются подключить НПЗ. Хотя Польша давно сказала, что будет обеспечивать Германию нефтью — импортной, конечно, — но в итоге НПЗ в Шведте получает сырье по остаточному принципу.

Суммарный объём продаж лечебного энтерального питания на российском розничном рынке (включая e-com сегмент) составил по итогам 2023 г. 4,8 млрд руб. (в розничных ценах, включая НДС), всего было продано 12,4 млн упаковок соответствующей продукции, сообщает RNC Pharma. На рынке фиксируется разнонаправленная динамика: рост рублёвого объёма (на 12,2% в рублях) и сокращение натуральных продаж (-1,9%).

В офлайне наблюдается выраженная региональная неоднородность потребления: максимальный объём реализованной продукции приходился на Центральный федеральный округ (ФО), где по итогам 2023 г. было реализовано порядка 3,11 млн упаковок лечебного энтерального питания на сумму порядка 1,22 млрд руб. — это порядка трети от общего объёма соответствующего канала рынка. Второй результат у Приволжского ФО, причём с более чем двухкратным отставанием от лидера, замыкает же тройку региональных рынков Северо-Западный ФО.

Суммарно на розничном рынке в 2023 г. присутствовало 32 торговых марки лечебного энтерального питания, это на одно наименование больше, чем в 2022 г. Абсолютным лидером розничного рынка с точки зрения рублёвого объёма продаж в 2023 г. стал Педиашур компании «Эбботт»: продукт занимает почти 33% от общего объёма рынка (с учётом e-com канала). Абсолютным лидером с точки зрения рублёвой динамики стала марка Нутилис от «Нутриции» (подразделение «Данон»): за год продажи выросли в 68 раз. Серьёзной динамикой может похвастаться так же марка Леовит (рост в 3,7 раза) от российской «Леовит нутрио»; здесь прирост обеспечили в основном белковые коктейли для пациентов с онкологическими заболеваниями. Из числа продуктов, входящих в ТОР-10 с точки зрения рублёвого объёма продаж, важно отметить Фрезубин от немецкой «Фрезениус» (рост на 67%) и российский Нутриэн от компании «Инфаприм» (рост на 57%).

Крупнейшие мировые круизные компании перестраивают маршруты, проходящие через Красное море, на фоне роста напряженности между йеменскими боевиками-хуситами и британскими и американскими вооруженными силами.

Швейцарско-итальянский оператор MSC Cruises стал первой круизной компанией, которая в середине января отменила свои рейсы, включая 21-дневный круиз MSC Opera из Дубая в Геную и 23-дневный MSC Virtuosa из Дубая в британский Саутгемптон.

Компания не нашла альтернативного маршрута и в целях обеспечения безопасности пассажиров отказалась от рейсов. Всем пассажирам предложили перебронировать поездки или вернуть деньги за поездку.

Компания Costa Cruises, принадлежащая Carnival, также отменила круиз из ОАЭ в Италию продолжительностью 19 ночей – он должен был начаться 9 марта. Также были отменены несколько рейсов Seabourn и Aida Cruises, запланированные на весенний и летний сезоны. В их числе – круизы Aida из Дубая в Гамбург и на Майорку.

Не состоится и круиз на лайнере Seabourn, который должен был преодолеть путь из Гонконга в Дубай. Лайнеры Princess Cruises также выбирают альтернативные маршруты – в обход Красного моря. В январе Silversea отменила два рейса на борту Silver Moon – из Маската в Дубай и из Дубая в Мумбаи.

Пока изменения коснулись только весенних рейсов, на осенние по-прежнему можно бронировать билеты. Несмотря на обострение напряженности в регионе, в Дубай и Абу-Даби в феврале по-прежнему прибудут десятки круизных судов.

Харбин стал популярным местом среди туристов из южных районов Китая

Мэнфэй Чэнь

Харбин этой зимой в тренде. Туристы из южных районов страны едут в административный центр северной провинции - Хэйлунцзян - за настоящей зимой.

Многие из приехавших отдохнуть никогда не видели снег и готовы отдать любые деньги, чтобы просто скатиться с ледяной горки! Моментом пользуются все, особенно бизнес и торговля.

Нилс Зарн, турист из Германии:

"Видеть такое количество льда и снега, эти потрясающие скульптуры - что-то невероятное! Трудно представить, сколько людей над этим всем трудились, сколько часов ушло на постройку ледяного города. А то, что его возводят здесь каждый год, очень впечатляет".

Ма Цзайцзян, сотрудник парка:

"Я очень счастлив. Пока была пандемия, к нам приезжало мало гостей. Сейчас хлынул настоящий поток туристов. И это здорово!"

Департамент культуры и туризма провинции Хэйлунцзян подсчитал: только за 3 дня новогодних каникул провинцию посетило в общей сложности 6,7 миллиона туристов - на 170 процентов больше, чем в прошлом году. Харбинцы шутят, что туристов так много, что они чувствуют себя чужими в своем городе.

По официальным данным, во время новогодних праздников столица провинции Хэйлунцзян приняла более трех миллионов туристов, что принесло почти 6 миллиардов юаней дохода. Это около 840 миллионов долларов.

В Харбине один из рынков в центре города стал своеобразной достопримечательностью, притягивая множество туристов каждый день. Один из секретов его популярности - в гостеприимстве местных жителей.

Двери рынка открываются в пять утра, но даже в такой ранний час там можно встретить гостей Харбина. Путешественник из южной провинции Цзянсу очень хочет приобрести местный деликатес - замороженные груши.

Фан Цзясинь, турист из провинции Цзянсу:

"У меня не было возможности их попробовать, это впервые. И я никогда не испытывал такого холода, как в Харбине. Сегодня самая низкая температура составит минус 10 градусов по Цельсию. А до этого самым холодным в моей жизни было минус 8 градусов".

Продавцы объясняют, как правильно есть замороженные деликатесы, ведь они на ощупь словно камень.

Чжан Юньлун, продавец фруктов:

"Раньше я продавал груши примерно на 700 юаней в день, а сейчас получается 1700 юаней. Я работаю здесь около 28 лет, с первого дня, как открылся этот рынок. Я многое пережил, провалы и рост, и приятно видеть, что сегодня процветание ощущается по всей стране. Мы очень счастливы".

Булочки с фасолью и сосиски на гриле считаются еще одним деликатесом и русским наследием Харбина. Порции щедрые, а цены доступные.

Гости Харбина довольны приемом и с удовольствием отмечают, что люди здесь гостеприимные, водители такси приветливы, работники аэропорта радушные, персонал отеля улыбчив, продавцы обходительные.

Госпожа Юй, хозяйка ресторана Sansao Iron Pot Stew:

"Харбин в одночасье стал популярен, мы даже не ожидали. Прибыль ресторана выросла вдвое. Для наших гостей с юга мы готовим небольшие порции и делаем их менее солеными и острыми, чтобы они чувствовали себя как дома".

Харбин - не единственный город, куда едут китайские туристы за зимними развлечениями в первый год после снятия ковидных ограничений.

Чжан И, главный аналитик iiMedia Research:

"Туристический бум наблюдается не только в Харбине, но и в Цзыбо, а также других городах Китая. Да, здесь отдыхать недорого, но это не главный фактор, влияющий на выбор направления. Ключевым интересом для туристов стало найти что-то необычное, выходящее за рамки обыденного, с культурными особенностями".

Для туристов, путешествующих из Харбина в Мохэ, который находится примерно в 1000 километрах по железной дороге, даже организовали небольшой концерт.

Му Шаньшань, проводник поезда К7041 Харбинского отделения Китайской железной дороги:

"Это наша попытка быть оригинальными, чтобы южане как можно полнее прочувствовали гостеприимство жителей северо-востока Китая".

Я проехала по этому маршруту - никогда бы не подумала, что однажды доведется подружиться с кантонскими тетушками в поезде, которые едут в самый северный город Китая. Но в этом и заключается все волшебство этого далекого края!

В Карелии узнице концлагеря отказались восстановить удостоверение

Светлана Цыганкова (Петрозаводск)

В Карелии узница фашистского трудового лагеря Людмила Акулова потеряла соответствующее удостоверение и решила получить новое. Но чиновники потребовали от нее предоставить двух свидетелей, что она действительно была в лагере.

После трех операций женщине нужно было поехать на реабилитацию в санаторий. Там как раз предложили хорошую скидку, в том числе бывшим малолетним узникам. Она обыскала весь дом, удостоверения так и не нашла, но осталась ксерокопия.

Людмила Акулова обратилась для восстановления документа в Министерство социальной защиты Карелии. Предоставила официальную справку, выданную ее маме, что та находилась в концлагере на трудовых работах вместе с дочерью. Но получила отказ.

"Когда пришло письмо, не знала, плакать или смеяться. Прошло 80 лет, мне в то время было почти три года. Моей маме - 28 лет. Какие свидетели и где их искать?" - удивляется Людмила Акулова. Она родилась 3 сентября 1941 года. О трудовом лагере она, конечно, практически ничего не помнит. Попала туда с мамой, которая работала по 12 часов на литейном заводе в Германии. За малышкой присматривали женщины в бараке.

После того как пенсионерке трижды отказали, обратилась в прокуратуру. У нее дома побывала сотрудник ведомства, посмотрела документы, послушала бывшую малолетнюю узницу. "Проводится проверка. Это дело находится на личном контроле прокурора Карелии", - прокомментировала старший помощник прокурора республики Арина Поляк.

Онколог Сергей Гамаюнов: Зачастую даже четвертая стадия рака - не приговор

Ирина Краснопольская

Из года в год медицинские вузы лидируют по количеству абитуриентов. И это несмотря на то, что подготовка будущих врачей очень усложнилось. Более значимым стало изучение биологии, физики, химии, а в последнее время - прежде всего математики. Открыты кафедры по новым технологиям, которые призваны вооружить будущего медика знаниями цифровизации, искусственного интеллекта. Сегодняшний собеседник "РГ" главный онколог Нижегородской области, доктор медицинских наук Сергей Гамаюнов рассказывает о том, как все это необходимо в повседневной практике. А для него, главного онколога, повседневная практика - это профилактика, лечение, реабилитация в области онкологических заболеваний.

Начну с признания. Собеседник выбран в том числе и потому, что мы с ним земляки: родились в городе Горьком, который издавна и ныне Нижний Новгород. Но не только и не столько потому, что земляки. А потому, что по сути основателями онкологии в России были два Николая Николаевича: нижегородцы-академики Блохин и Трапезников. Николай Блохин создал и долгие годы возглавлял онкоцентр, носящий теперь его имя. Николай Трапезников был директором этого центра. А еще один нижегородец Борис Петерсон руководил другим крупнейшим онкологическим центром - имени Герцена. Вывод? Непросто руководить именно нижегородской онкологией. Такие корни!

Сергей Гамаюнов окончил Нижегородскую медицинскую академию. Своей специализацией выбрал онкохирургию. Молодого специалиста распределили на работу в медицинский радиологический научный центр имени Цыба в Обнинск. А затем главный онколог России академик Андрей Каприн направил перспективного ученого, практикующего хирурга в Нижний Новгород.

Сергей Викторович, вас, 38-летнего не обескуражило такое назначение? В Обнинске всемирно признанная столичная клиника ядерной медицины, а тут возвращение в Нижний Новгород, где свои проблемы.

Сергей Гамаюнов: Если честно, был несколько обескуражен. Но, признаюсь, горд: огромная честь и сама рекомендация академика Каприна, и сама должность. Такое ко многому обязывает и многого требует. К чему обязывает? Не только сохранить онкологическую службу. Но максимально сделать все для ее развития. И еще. Нижний манил тем, что и мама, и младшая сестра в Нижнем Новгороде. Близкие, да еще любящие и любимые всегда притягивают.

Ну и замашки! Удалось справиться? Не люблю отчетов, но в данном случае без них не обойтись.

Сергей Гамаюнов: Большого отчета, мне кажется, быть не может: четыре года - не срок. Прежде всего, удалось оснастить онкологическую службу современным оборудованием. Очень повезло: администрация Нижнего Новгорода не равнодушна к нашим проблемам. Ведь это легко сказать, современное оснащение. Тут впечатляют и цифры стоимости этого оснащения. Кроме стоимости сейчас существуют еще и сложности с логистикой. А в онкологической службе чего-то устаревшего быть не может, что-то из вчерашнего дня у нас не работает.

И чье у вас теперь оборудование? Чье оснащение? Недавно, когда отмечался юбилей института Герцена, на нем присутствовали, выступали с докладами представители не только России, но и других стран. Правда, не все из них могут похвастаться современным оснащением онкологических центров. Потому повторяю вопрос: чье оснащение? Те же МРТ, КТ, ускорители? Наконец, чьи препараты для лекарственной терапии? И главное: доступно ли все это моей любимой героине тете Маше из подъезда?

Сергей Гамаюнов: Когда приобретаем оборудование, мы не столько смотрим на страну производителя, сколько на качество. Можно ли с этим оборудованием успешно диагностировать и лечить те или иные виды рака. Один пример. Лучшее оборудование для проведения лучевой терапии и запчасти к нему традиционно получали из США, Японии и Германии. А в последнее время сборка такого оборудования освоена отечественными компаниями. И это не ради красного словца! Поверьте, это действительно так. Кстати, про тетю Машу из подъезда. В последние 2-3 года позитивно изменилась ситуация с препаратами. Да, еще не все есть в необходимом количестве. Говорю о Нижнем Новгороде. Еще года три назад современные препараты получали единичные пациенты, теперь сотни.

Сотни, но не все? Как быть тем, кто "за рамками"?

Сергей Гамаюнов: Сложнейшая проблема. Но, как показывает опыт, решаемая. Тяжело решаемая - да, но, повторюсь, решаемая.

Отголоски былого представления: зачем самим что-то изобретать и придумывать, когда можно запросто приобрести. Меньше хлопот...

Сергей Гамаюнов: Хлопот, может, и меньше, но результаты не на высоте. Опыт показывает: надо быть лидерами. Помните наш лозунг: "Впереди планеты всей"? А уж если речь о здоровье, то это всегда на злобу дня. Главное, пришло, наконец, понимание, что это совершенно необходимо. И если говорить, в частности, о препаратах, то уже несколько отечественных компаний освоили их производство. Мы чувствуем: дефицит в химиотерапии, лучевой терапии начинает уходить. Очень надеюсь, что этот процесс необратим.

Но вы же не можете похвастаться, что в нашем с вами Нижнем Новгороде та же ядерная терапия, как в Обнинском центре?

Сергей Гамаюнов: Не могу. Но подчеркну, что и необходимости в этом нет. Для тех же нижегородцев - и не только для них - такие сверхвысокотехнологичные центры вполне доступны. Тут требуется пояснение. В Обнинске суперсовременное оборудование для научно-исследовательских целей и лечения пациентов с редкой сложной патологией. Наша задача: обеспечить стандартное, качественное лечение жителям Нижегородской области. И для этого все необходимое оборудование есть.

Тут уместно некоторое добавление. Лечение, диагностика, да все, что связано со здоровьем, всегда на виду. Если посмотреть статистику, то положительных оценок этого процесса и отрицательных будет поровну. Может даже отрицательные возьмут верх. Сказывается наше отношение к службе здоровья. По некоторым представлениям, она сплошь должна быть скоропомощной. Скажем, назначили пациенту химиотерапию, и он убежден, он требует, чтобы ее начали завтра. В крайнем случае, послезавтра. Хотя есть профессионально установленные сроки.

Сергей Гамаюнов: Мы с этим сталкиваемся постоянно. Поменять это нередко куда сложнее, чем вылечить. Гораздо же важнее правильно обследовать, подобрать оптимальное для данного пациента лечение с учетом локализации опухоли и так далее. Это разные сроки.

Кстати, о локализациях. В Нижегородской области какие онкозаболевания впереди, какие лечатся более успешно, какие менее? Считается, что у женщин на первом месте рак грудной железы, у мужчин рак предстательной железы. В Нижегородской области так же?

Сергей Гамаюнов: В Нижегородской области у мужчин лидирует рак предстательной железы, легкого и толстого кишечника. У женщин - молочная железа, толстый кишечник и опухоли гинекологических локализаций. Что касается успешности лечения, то сейчас при многих локализациях даже четвертая стадия рака - не приговор. Речь о борьбе за годы качественной жизни.

Что, по-вашему, годы качественной жизни? Вот недавно близкой знакомой удалили обе грудные железы. Она в трансе. Как помочь?

Сергей Гамаюнов: По мне качественная - это когда онкологическое заболевание не нарушает обычный ритм и образ жизни человека, когда человек может длительно лечиться и, не чувствуя этого, продолжать работать, сохранять активность.

Легко сказать! Достаточно такой женщине утром увидеть себя в зеркале, и... уходит настроение, надвигается отчаяние.

Сергей Гамаюнов: Онколог обязательно должен быть еще и психологом, человеком, который работает не только с пациентом, но и с его близкими. Для пациента диагноз "онкология" - всегда стресс. Наша задача: подготовить пациента к лечению, в том числе с привлечением психологов. Возвращаясь к молочной железе, добавлю: современные подходы к лечению позволяют в 70 процентах случаев сохранить грудь. И даже тогда, когда приходится выполнять полное удаление, есть способы ее восстановить.

Где взять такого онколога? Да, предположим, он знает и математику, и физику, и химию. А доверительно поговорить с пациентом он может?

Сергей Гамаюнов: Не всегда. Но стремиться к этому необходимо. Это требует особой подготовки, образования. У нас работают психологи. Мы проводим тренинги, учим умению общаться и с пациентами, и с их близкими, и между собой. "Между собой" сказал не случайно. Во время обследования и лечения пациенты контактируют. И не всегда это общение на пользу. Стоит одной пациентке начать жаловаться на судьбу, безысходность, и у нее тут же находятся единомышленники. И наоборот: позитивные истории от пациентов придают другим силу и веру.

Когда-то давно мой отец, который не был врачом, но участвовал в строительстве, создании онкоцентра в Подмосковье. И он предложил оборудовать в нем парикмахерскую. Предложение было встречено в штыки. Даже меня просили повлиять на отца, чтобы он отказался от такого безумства. А он объяснял, что той же женщине после удаления груди порой становится тошно жить. А тут есть возможность не выходя из клиники прийти в парикмахерскую, сделать прическу, подкрасить брови, ресницы. И... другое настроение.

Сергей Гамаюнов: Ваш отец был абсолютно прав. Вот мы несколько раз в год проводим акцию "Химия была, но мы расстались". Визажисты и парикмахеры приходят в клинику, делают женщинам прически, макияж. Потом работает профессиональный фотограф. Красивые фотографии с позитивными историями выздоровления помогают в лечении наших пациентов.

Проводим акцию "Химия была, но мы расстались". Визажисты и парикмахеры делают прически, макияж. Это и красивые профессиональные фото помогают в лечении

Лично вам - главному онкологу, известны подобные примеры в других клиниках?

Сергей Гамаюнов: Я отвечаю за Нижегородский регион. Хотя знаю: подобные встречи проводятся во многих регионах. Нельзя без них в наше время! Очень активно в этом участвуют психологи Ассоциации онкологов России.

А без углубленного изучения математики, искусственного интеллекта, цифровизации нынешняя онкология невозможна? Или вам, хирургу, как-то это не очень важно? Но вы же еще и главный онколог. Знаю многих руководителей нынешней службы здоровья, которые кроме медицинского получают образование в области управления коллективом и использования новейших технологий. Тот же робот DaVinchi лично вам, хирургу, нужен?

Сергей Гамаюнов: Второго высшего образования у меня пока нет. Говорю пока, потому что жизнь диктует. Но курсы по теории управления и менеджменту прохожу. Без цифровых технологий современное здравоохранение представить себе невозможно. Робота в Нижнем Новгороде пока нет. Но его появление, думаю, возможно. Войдет ли он в мою операционную? Сложный вопрос, так как у каждой технологии своя ниша. Если совсем откровенно, пока у меня острой необходимости в его появлении нет. Про день завтрашний говорить не буду. Я сейчас из-за административной работы оперирую не каждый день. Хотя несколько операций в неделю в обязательном порядке. В основном это операции по поводу рака пищевода, рака почки с тромбом в полой вене, рака желудка. Без их проведения не мыслю себя. Это особая, ни с чем не сравнимая, сторона жизни хирурга.

Ключевой вопрос

Сергей Викторович! Наш разговор завершим днем завтрашним?

Сергей Гамаюнов: Нижегородская область по размерам - целое государство. Не согласны? От ее северной точки до южной более 400 километров. Здесь проживает почти 3,2 млн человек. На онкоучете сегодня более 98 тысяч пациентов. Очень большая цифра! Вы надеетесь, что я скажу, что мы ставим задачу уменьшения этой цифры? Во всем мире растет количество онкобольных. Среди молодежи особенно. Убежден, что увеличение продолжительности жизни, улучшение выявляемости за счет новых технологий и обучения новых кадров приведет к увеличению онкологических пациентов. Этого не надо пугаться. К этому нужно быть готовыми и современно вооруженными. И такая подготовка идет. За четыре последних года мы открыли 10 центров амбулаторной онкологической помощи. Подготовили 130 врачей онкологов. Поставили сотни единиц современного оборудования. Нам, как никогда, нужно понимание и поддержка населения. И, если позволите, обращаюсь ко всем: будьте внимательны к своему здоровью! Пожалуйста, не ждите, когда где-то возникнет уплотнение, появится странная родинка или начнут мучать боли. Когда вы чувствуете себя абсолютно здоровым, не поленитесь, пройдите обследование. Профилактическая медицина всегда в приоритете, она самая эффективная.

Визитная карточка

Сергей Викторович Гамаюнов родился в 1981 году в Нижнем Новгороде в семье рабочих. Окончил с золотой медалью школу, а затем с красным дипломом Нижегородскую государственную медицинскую академию.

Работал в Нижегородском областном клиническом онкологическом диспансере заместителем главврача по хирургической помощи клинического онкологического диспансера Республики Чувашия. Руководил отделением лучевого и хирургического лечения заболеваний торакальной области в МРНЦ имени Цыба в Обнинске.

С 2020-го главный врач онкодиспансера и главный онколог Нижегородской области.

Жена Екатерина Александровна онколог-уролог. У супругов недавно родились двойняшки. Теперь в семье пятеро детей.

Россия > Медицина > rg.ru, 9 февраля 2024 > № 4580178 Сергей Гамаюнов

Забастовки фермеров охватили уже 12 стран Евросоюза

Иван Сысоев

Протесты фермеров в Европе перекинулись на Испанию. Тысячи тракторов перекрыли дороги по всей стране, протестующие наводнили Барселону и поставили заслоны на границе с Францией. Дорожное движение по стране серьезно затруднено. Протестные выступления затронули почти все испанские регионы, на ключевых автомагистралях и в городах наступил транспортный коллапс. Фермеры перекрывают доступ к складам и портам, блокируют рынки. В Малаге манифестации переросли в столкновения с полицией.

В ближайшие дни массовые протесты распространятся на Польшу. Местные аграрии готовы вывести на улицы десятки тысяч людей. "Кризис угрожает физическому существованию наших хозяйств, - говорят в польских профсоюзах. - Мы не в состоянии конкурировать с украинскими производителями, которые не выполняют многие дорогостоящие стандарты ЕС". Фермеры планируют вновь заблокировать границу с Украиной, а также провести акции в крупных городах Польши.

Выступления работников сельского хозяйства проходят уже в 12 странах ЕС. По подсчетам Продовольственной и сельскохозяйственной организации ООН, эти государства обеспечивают производство более половины мяса и 40 процентов зерна в Европе. Так что Старый Свет очень скоро может столкнуться, наравне с энергетическим, еще и с продовольственным кризисом. Требования фермеров из Германии, Франции, Бельгии, Италии, Испании, Греции и других стран схожи. Аграрии громко заявляют о том, что их работа в текущих условиях стала невыносимой. Из-за экологической повестки Евросоюза они сталкиваются с бюрократическими и нормативными препятствиями. Например, испанские фермеры утверждают, что введенный ЕС запрет на пестициды привел к тому, что на рисовых полях завелся грибок. И теперь рис для знаменитой паэльи может просто исчезнуть. Пытающиеся хоть как-то оздоровить экономику национальные правительства вынуждены лишать фермеров субсидий на покупку топлива и удобрений. В дополнение ко всему на европейский рынок хлынула дешевая продукция из Украины.

В 2022 году, желая угодить Киеву, Евросоюз отменил пошлины на украинское продовольствие, фактически предав своих собственных аграриев. Кроме того, Брюссель ведет работу над соглашениями о свободной торговле с третьими странами - от Мексики до Австралии, - что также создает дополнительные сложности фермерам Евросоюза.

Заместитель председателя Европейской комиссии Марош Шефчович утверждает, что "сельское хозяйство и охрана природы должны идти рука об руку". Глава Европейской народной партии Манфред Вебер пообещал "вместе с фермерами защищать окружающую среду". Слова, конечно, красивые, но ничего не предлагающие для выхода из кризиса. Представители фермеров уже назвали эти заявления "игрой", не несущей ничего для будущего сектора".

В Еврокомиссии на фоне протестов сообщили, что готовы на ряд уступок. Речь, например, идет не о полной отмене пестицидов, а о сокращении их использования вдвое к 2030 году. Но для фермеров это лишь капля в море. Еще большее раздражение у них вызывают планы нынешнего руководства ЕС намеренно затянуть решение проблем: стратегическую концепцию о будущем сельского хозяйства в Евросоюзе планируется представить "к концу лета" - то есть уже после выборов в Европарламент.

ФСБ рассекретила архивы по поимке немецких палачей "Молодой гвардии"

Иван Егоров

ФСБ рассекретила архивы спецоперации сотрудников советской госбезопасности по розыску и поимке после Великой Отечественной войны немцев, которые участвовали в пытках и казнях молодогвардейцев.

Эти документы впервые опубликованы на официальном сайте ведомства. Согласно им, в марте 1947 года с санкции министра госбезопасности СССР генерал-полковника Виктора Абакумову в Германию был командирован сотрудник 4-го Управления МГБ "...для розыска в лагерях на территории Германии немцев - участников зверств над членами "Молодой гвардии"".

Как напомнили в Центре общественных связей ФСБ России, 15-18 августа 1943 года в освобожденном от фашистов Краснодоне состоялся закрытый судебный процесс над группой пособников нацистов, виновных в убийствах мирных жителей, в том числе в расправе над членами молодежной подпольной организации "Молодая гвардия". На скамье подсудимых находились предатели и палачи "молодогвардейцев": следователь местной полиции Михаил Кулешов, тайный осведомитель Василий Громов и его пасынок Геннадий Почепцов.

Военным трибуналом войск НКВД Ворошиловградской области все трое обвиняемых были приговорены к высшей мере наказания - расстрелу. Приговор публично был приведен в исполнение на следующий день после оглашения - 19 августа.

В дальнейшем, как отметили в ЦОС, поиск преступников, причастных к зверской расправе над "молодогвардейцами", продолжился не только на территории Советского Союза, но и в зоне советской военной оккупации в Германии.

2 ноября 1946 года начальник 4-го Управления МГБ СССР генерал-майор Вячеслав Рогов доложил министру госбезопасности СССР генерал-полковнику Виктору Абакумову: "Согласно Ваших указаний 4-е Управление МГБ в сентябре с/года приступило к розыску изменников Родины и предателей, принимавших непосредственное участие в зверской расправе над членами подпольной комсомольской организации "Молодая гвардия" в гор. Краснодоне".

7 апреля 1947 года в городе Баутцен сотрудниками Оперсектора МГБ Берлина был установлен, задержан и этапирован в Москву начальник Ровеньковской окружной жандармерии капитан Эрнст Эмиль Ренатус. К концу лета 1947 года на территории Германии были разысканы и доставлены в Москву еще трое немецких жандармов, бывших подчиненных Э.Э. Ренатуса - Якоб Шульц, Отто Древитц и Эрих Шрёдер.

Капитан жандармерии Э.Э. Ренатус на допросе 12 ноября 1947 года подтвердил следствию свою причастность к расправе над "молодогвардейцами": "[...] по моему приказу были расстреляны участники вскрытой немцами в гор. Краснодоне подпольной комсомольской организации "Молодая Гвардия"".

На допросе 12 ноября 1947 года немецкий жандарм О. Древитц дал показания о своем участии в казни членов "Молодой Гвардии": "[...] я заметил среди трупов, что Кошевой остался живым и был только ранен. Я подошел к месту, где лежал Кошевой, и в упор выстрелил...".

Во время этого же допроса Древитц рассказал, как себя перед казнью вела Любовь Шевцова: "[...] Из числа расстрелянных в последний раз я хорошо запомнил Шевцову. Она обратила на себя мое внимание своим внешним видом. У нее была красивая стройная фигура, продолговатое лицо. Несмотря на свою молодость, она держала себя очень мужественно. Перед казнью, когда я Шевцову подвел к краю ямы для расстрела, она не произнесла ни слова о пощаде и спокойно, с поднятой головой приняла смерть. Одета Шевцова была в темно-синее пальто, с головы ее свисал платок".

Другой участник расправы над советскими патриотами немецкий жандарм Э. Шрёдер на допросе 12 ноября 1947 года также дал признательные показания: "[...] в феврале 1943 года за два дня до бегства из Ровеньки на запад я принимал участие в казни восьми советских патриотов, в числе которых находилась Любовь Шевцова".

Эрих Шрёдер также рассказал, что кроме расстрела молодогвардейцев и еще нескольких советских граждан, он убил женщину с двухлетним ребенком. Она умоляла оставить жизнь хотя бы ребенку, но он с другими жандармами расстрелял их обоих.

Следствие по делу немецких жандармов проводили сотрудники Следственной части по Особо важным делам МГБ СССР. Все обвиняемые содержались в Лефортовской тюрьме. В ходе следствия обвиняемым предъявлялись для опознания фотографии казненных "молодогвардейцев".

В конце сентября 1946 и в ноябре 1947 годов Абакумов направлял руководству страны докладные записки с предложением об организации судебного процесса по делу участников зверской расправы над молодогвардейцами. В конце марта 1948 года МГБ СССР доложило Сталину окончательные результаты розыска участников фашистских палачей. Однако открытый процесс по этим немецким преступникам организовывать не стали.

Жандарм Древитц рассказал, что Любовь Шевцова перед казнью на краю ямы не произнесла ни слова о пощаде и спокойно, с поднятой головой приняла смерть

29 октября 1949 года по постановлению Особого совещания при МГБ СССР "...за учинимые на территории СССР зверства и насилия над гражданским населением" О. Древитц, Э.Э. Ренатус, Э. Шрёдер и Я. Шульц заключены в исправительные трудовые лагеря сроком на 25 лет.

Как сообщили в ЦОС ФСБ, в апреле 1950 года Ренатус умер в Верхнеуральской тюрьме. В декабре 1955 года О. Древитц, Э. Шрёдер и Я. Шульц досрочно освобождены из мест лишения свободы и как не амнистированные преступники переданы правительству ГДР.

Совбез: Цель расследования Запада диверсии на "Северных потоках" - скрыть истину

Иван Егоров

Самоустранение Швеции от расследования по делу о взрывах на газопроводах "Северный поток-1" и "Северный поток-2" вполне ожидаемо. Так прокомментировал корреспонденту "РГ" и журналистам информагентств новость о закрытии шведской прокуратурой предварительного расследования по делу о диверсии на "Северных потоках" заместитель секретаря Совета Безопасности России Юрий Коков.

Ведь главная их цель, по его словам, с самого начала так называемого расследования была и остается сокрытие реальных обстоятельств и фактов произошедшего. Все это для того, чтобы не были установлены истинные заказчики и исполнители этой беспрецедентной террористической акции.

"На самом деле, они прекрасно знают, кто дирижер в этом оркестре, и своими примитивными методами пытаются скрыть истинного виновника", - считает замсекретаря Совбеза.

По его мнению, в таких условиях ни о какой объективности и беспристрастности говорить не приходится.

"Они и дальше всеми силами будут стараться тянуть время и отвлекать внимание международного сообщества, выдумывая самые фантастические версии", - констатировал Юрий Коков.

Кроме того, он ответил на вопрос о логике и причинах антироссийской, но по сути самоубийственной политики ЕС по отношению к своей экономке и народу .

"Европейская политическая власть сегодня феноменально беспринципна и лицемерна. Она с подачи англосаксов втянулась в военно-террористическую авантюру на Украине, принеся в жертву не только суверенитет, экономический потенциал, но и благополучие граждан своих государств", - подчеркнул Коков. И продолжил уже сам вопросом: "Разве такую стабильность и безопасность они обещали людям 30 лет назад, объединяясь в единый союз?".

Как считает представитель Совбеза, подрыв газопроводов - это лишь один из эпизодов в череде их преступных умыслов, приведший к потере российских энергоносителей, десятилетиями стабильно питавших европейскую экономику. "Нет сомнений, что европейской политической власти придется ответить за содеянное, и прежде всего перед своим народом", - подытожил Юрий Коков.

Европа с подачи англосаксов втянулась в военнотеррористическую авантюру на Украине

Взрывы на двух российских экспортных газопроводах в Европу - "Северном потоке-1" и "Северном потоке-2" - произошли 26 сентября 2022 года. Германия, Дания и Швеция не исключили целенаправленной диверсии. Оператор "Северного потока" Nord Stream AG сообщал, что разрушения на газопроводах беспрецедентны и сроки ремонта оценить невозможно. Генпрокуратура России инициировала дело об акте международного терроризма.

В среду, 7 февраля, прокуратура Швеции сообщила о том, что прекращает расследование дела о взрывах на трубопроводах "Северные потоки", так как дело не относится к юрисдикции страны.

"Подозреваемых в причастности к диверсии среди шведских граждан не установлено", - заявил расследующий в стране данное дело прокурор Матс Юнгквист.

По его словам, предварительное расследование было прекращено, так как преступление не было направлено против безопасности королевства.

В свою очередь пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков заметил, что до сих пор они просто отказывались делиться информацией на этот счет, а сейчас предпочли просто свернуть это дело. Официальный представитель Кремля отметил, что сейчас важно понять, как поведет себя Германия, поскольку Берлин очень многое потерял в связи с этим терактом.

ФГБУ «ВНИИЗЖ» получило регистрацию на новую вакцину против ньюкаслской болезни и грипп птиц

6 февраля 2024 года ФГБУ «ВНИИЗЖ» получило регистрацию на новую вакцину «АвиНьюФлу Мульти». Международное непатентованное наименование лекарственного препарата: Вакцина против ньюкаслской болезни («G7» и «Ла-Сота») и гриппа птиц H9N2 (Y280 и G1) ассоциированная инактивированная эмульсионная.

Вакцина предназначена для профилактики болезни Ньюкасла и низкопатогенного гриппа птиц Н9 у птиц, содержащихся на птицефабриках и в личных подсобных хозяйствах граждан в зонах высокого риска. Особенно вакцина эффективна для профилактики болезни Ньюкасла, вызванной генотипом 7L.

Лекарственная форма – эмульсия для инъекций.

Вакцина произведена из экстраэмбриональной жидкости эмбрионов кур, инфицированных вирусами ньюкаслской болезни (штаммы «ВНИИЗЖ G7» и «Ла-Сота») и гриппа птиц (штамм A/chicken/Amursky/03/12/H9N2 и «Челябинск-20»), инактивированных димером аминоэтилэтиленимина, с добавлением тимеросала в качестве консерванта и масляного адъюванта, состоящего из медицинского белого масла и фармакопейных эмульгаторов на основе сложных эфиров карбоновых кислот в соотношении 30÷70. По внешнему виду вакцина представляет собой однородную эмульсию белого цвета.

Срок годности вакцины 18 месяцев от даты выпуска при соблюдении условий хранения и транспортирования.

Вакцина расфасована по 100 см³ (200 доз), 200 см³ (400 доз) или 500 см³ (1000 доз).

Аналитики определили тренды в пищевых технологиях

Центр развития финансовых технологий (ЦРФТ) Россельхозбанка проанализировал основные тренды технологического развития мировой продовольственной сферы. Инновации затрагивают и производство рыбной продукции.

Эксперты ЦРФТ провели анализ международных пищевых трендов, результаты которого представлены в материале «Еда будущего» на платформе «РСХБ в цифре». Исследование проводилось на основе данных отраслевых союзов и аналитических агентств, а также информации из открытых источников.

Аналитики выявили несколько глобальных продовольственных трендов в разных сферах пищевого производства. Один из них касается области отраслевых инноваций, которые сосредоточены в основном на направлении культивирования новых видов пищи («альтернативной еды») и развитии инновационной методологии пищевого производства.

В частности, речь идет о синтетических мясных и рыбных альтернативах, а также о продуктах, изготовленных с помощью 3D-принтеров и других инструментов.

В исследовании отмечено: синтетическое мясо (в отличие от его растительного аналога) — это настоящее мясо, которое культивируется на основе стволовых клеток.

Как один из примеров приводится немецкий стартап, разрабатывающий пищевые продукты на базе стволовых клеток рыб (лосося, тунца, карпа). В июне 2023 г. компания привлекла 16 млн евро инвестиций, которые будут потрачены на запуск первой фабричной производственной мощности.

Как сообщает корреспондент Fishnews, уделено внимание в докладе и съедобной упаковке, которая «оказывает чрезвычайно позитивное воздействие на проблему глобальной продовольственной безопасности, решает вопрос утилизации отходов и сокращения экологического ущерба, вносит вклад в развитие направления безотходного производства».

Авторы материала обращают внимание, в частности, на SMART-упаковку от Передовой инженерной школы Дальневосточного федерального университета. Этот материал позволяет контролировать качество рыбных и мясных продуктов в режиме реального времени.

SMART-упаковка представляет собой пленку ярко-красного цвета толщиной 0,2 мм, достаточно эластичную и устойчивую к деформациям. Быстрое изменение цвета пленки с красного на синий свидетельствует о порче мяса и рыбы. Кроме того, пленка защищает продукты от негативных факторов внешней среды и снижает скорость микробиологической порчи. Упаковка съедобна.

По мнению аналитиков, ежегодный рост рынка съедобной упаковки до 2030 г. будет варьироваться в пределах 4–6%.

Авторы исследования также отмечают значительные изменения культуры пищевого поведения в современном технологическом обществе: все чаще потребители выбирают продукты местного производства, флекситарианские диеты (промежуточная стадия между мясоедством и вегетарианством), комплексные медленно приготовленные блюда (slow food). При этом потребители обращают внимание в первую очередь на нутриентный состав еды, а не на ее внешний вид.

Флекситарианство (комбинация слов flexible и vegetarian) — это «щадящая» форма вегетарианства, когда в рационе современного человека превалирует растительная еда, однако при этом разрешено систематическое включение в систему питания мяса, рыбной и молочной продукции.

В 2019 г. в Москве открылся ресторан, ориентированный специально под нужды флекситарианцев. В основе сбалансированного меню — овощи и фрукты с некоторым включением мяса, рыбы и молочных продуктов.

«Из-за стремительного роста мирового населения, экологических угроз, коронавирусной пандемии, которая существенно дестабилизировала цепочки поставок, вопрос обеспечения россиян продуктами питания как никогда важен. В этой ситуации на помощь приходят технологии, которые создают ресурс для создания продовольственной безопасности страны», — подчеркнула заместитель председателя правления Россельхозбанка Елена Батурова.

Fishnews

Интервью Такеру Карлсону

Владимир Путин ответил на вопросы Такера Карлсона – журналиста, основателя видеоплатформы Tucker Carlson Network.

Т.Карлсон (как переведено): Господин Президент, спасибо большое.

24 февраля 2022 года Вы обратились к своей стране и нации, когда начался конфликт на Украине. Вы сказали, что действуете, потому что пришли к выводу, что с помощью НАТО США могут начать внезапную атаку, нападение на вашу страну. Для американцев это подобно паранойе.

Почему Вы считаете, что Америка могла нанести неожиданный удар по России? Как Вы пришли к такому выводу?

В.Путин: Дело не в том, что Америка собиралась наносить неожиданный удар по России, я так и не говорил.

У нас с Вами ток-шоу или у нас серьёзный разговор?

Т.Карлсон: Это прекрасная цитата. Спасибо.

У нас серьёзный разговор.

В.Путин: У Вас базовое образование историческое, насколько я понимаю, да?

Т.Карлсон: Да.

В.Путин: Тогда я позволю себе – просто 30 секунд или одну минуту – маленькую историческую справку дать. Вы не против?

Т.Карлсон: Пожалуйста, конечно.

В.Путин: Смотрите, с чего начались наши отношения с Украиной, откуда она взялась, Украина?

Российское государство стало собираться как централизованное, это считается годом создания Российского государства – 862 год, когда новгородцы – есть такой город Новгород на северо-западе страны – пригласили на княжение князя Рюрика из Скандинавии, из варягов. 862 год. В 1862 году Россия отмечала 1000-летие своей государственности, и в Новгороде стоит памятник, посвящённый 1000-летию страны.

В 882 году преемник Рюрика, князь Олег, который выполнял, по сути, функции регента при малолетнем сыне Рюрика, а Рюрик умер к этому времени, пришёл в Киев. Отстранил от власти двух братьев, которые, судя по всему, были когда-то членами дружины Рюрика, и, таким образом, Россия начала развиваться, имея два центра: в Киеве и в Новгороде.

Следующая, очень значимая дата в истории России, – 988 год. Это Крещение Руси, когда князь Владимир, это правнук Рюрика, крестил Русь и принял православие – восточное христианство. С этого времени начало укрепляться централизованное Российское государство. Почему? Единая территория, единые хозяйственные связи, один язык и после крещения Руси – одна вера и власть князя. Начало складываться централизованное Российское государство.

Но в силу разных причин после введения престолонаследия – тоже в древние времена, Средние века – Ярославом Мудрым, чуть-чуть попозже, после того как он ушёл из жизни, престолонаследие было сложным, передавалось не напрямую от отца к старшему сыну, а от ушедшего из жизни князя его брату, потом сыновьям по разным линиям. Всё это привело к раздробленности Руси – единого государства, которое начало складываться как единое. Ничего особенного в этом нет, то же самое происходило в Европе. Но раздробленное Русское государство стало лёгкой добычей той империи, которую создал когда-то Чингисхан. Его преемники, хан Батый, пришли на Русь, разграбили практически все города, разорили их. Южная часть, где был Киев, кстати говоря, некоторые другие города, они просто утратили самостоятельность, а северные города сохранили часть своего суверенитета. Платили дань в Орду, но часть суверенитета сохранили. А потом с центром в Москве начало складываться единое Российское государство.

Южная часть русских земель, включая Киев, начала постепенно тянуться к другому «магниту» – к тому центру, который складывался в Европе. Это было Великое Литовское княжество. Его даже называли Литовско-Русское, потому что русские составляли значительную часть этого государства. Они разговаривали на древнерусском языке, были православными. Но затем произошло объединение – уния Великого княжества Литовского и Польского королевства. Спустя несколько лет ещё одна уния была подписана уже в духовной сфере, и часть православных священников подчинилась власти Папы Римского. Таким образом, вот эти земли оказались в составе Польско-Литовского государства.

Но поляки в течение десятилетий занимались ополячиванием этой части населения: внедряли туда свой язык, стали внедрять идею о том, что это не совсем русские, что, поскольку они живут у края, они украинцы. Первоначально слово «украинец» означало, что человек живёт на окраине государства, «у края», или занимается пограничной службой, по сути дела. Это не означало какой-то особой этнической группы.

Так вот поляки всячески ополячивали и в принципе относились к этой части русских земель достаточно жёстко, если не сказать жестоко. Всё это привело к тому, что эта часть русских земель начала бороться за свои права. И писали письма в Варшаву, требуя соблюдения своих прав, с тем чтобы сюда присылали, в том числе в Киев, людей…

Т.Карлсон: Когда это было, в какие годы?

В.Путин: Это было в XIII веке.

Я сейчас скажу, что было дальше, и назову даты, чтобы не было путаницы.

И в 1654 году, чуть раньше даже, – люди, которые контролировали власть в этой части русских земель, обращались в Варшаву, повторяю, с требованием, чтобы к ним присылали людей русского происхождения и православного вероисповедания. А когда Варшава им в принципе ничего не ответила и практически как бы отвергла эти требования, они начали обращаться в Москву, чтобы Москва их забрала к себе.

Чтобы Вы не думали, что я что-то придумал, я Вам отдам вот эти документы…

Т.Карлсон: Я не думаю, что Вы что-то выдумываете, нет.

В.Путин: И всё-таки – это документы из архива, копии. Здесь письма Богдана Хмельницкого, тогда человека, который контролировал власть в этой части русских земель, которые мы сейчас называем Украиной. Он писал в Варшаву с требованием соблюдения их прав, а после того, как получил отказ, начал писать письма в Москву с просьбой взять их под сильную руку московского царя. Здесь [в папке] копии этих документов. Я Вам их оставлю на добрую память. Там есть перевод на русский, потом переведёте на английский язык.

Россия не соглашалась их принимать сразу, потому что исходила из того, что начнётся война с Польшей. Всё-таки в 1654 году Земским собором – это был представительный орган власти Древнерусского государства – решение было принято: эта часть древнерусских земель вошла в состав Московского царства.

Как и предполагалось, началась война с Польшей. Она шла 13 лет, потом было заключено перемирие. А всего после заключения этого акта 1654 года через 32, по-моему, года был заключён мир с Польшей, «вечный мир», как тогда было сказано. И эти земли, всё левобережье Днепра, включая Киев, отошли к России, а всё правобережье Днепра осталось за Польшей.

Затем во времена Екатерины II Россия вернула все свои исторические земли, включая юг и запад. Это всё продолжалось до революции. А перед Первой мировой войной, воспользовавшись этими идеями украинизации, австрийский генеральный штаб очень активно начал продвигать идею Украины и украинизации. Всё понятно для чего: потому что в преддверии мировой войны, конечно, было стремление ослабить потенциального противника, было стремление создать себе благоприятные условия в приграничной полосе. И эта идея, родившаяся когда-то в Польше, что люди, проживающие на этой территории, не совсем русские, они якобы особая этническая группа, украинцы, начала продвигаться и австрийским генеральным штабом.

Возникли и теоретики независимости Украины уже в XIX веке, которые говорили о необходимости независимости Украины. Но, правда, все эти «столпы» украинской независимости говорили о том, что она должна иметь очень хорошие отношения с Россией, они на этом настаивали. Тем не менее после революции 1917 года большевики старались восстановить государственность, развернулась Гражданская война, в том числе и [война] с Польшей. Был подписан мир с Польшей в 1921 году, по которому западная часть, на правом берегу Днепра, опять отошла к Польше.

В 1939 году, после того как Польша посотрудничала с Гитлером, а Польша сотрудничала с Гитлером, и Гитлер предлагал – все документы у нас в архивах есть – с Польшей заключить мир, договор о дружбе и союзничестве, но требовал, чтобы Польша отдала назад Германии так называемый Данцигский коридор, который связывал основную часть Германии с Кёнигсбергом и Восточной Пруссией. После Первой мировой войны эта часть территории была отдана Польше, и вместо Данцига появился город Гданьск. Гитлер упрашивал их отдать мирно – поляки отказались. Но тем не менее сотрудничали с Гитлером и вместе занялись разделом Чехословакии.

Т.Карлсон: Можно спросить? Вы говорите, что часть Украины на самом деле является русскими землями сотни лет. Почему тогда, когда Вы стали Президентом, вы просто не взяли их, 24 года назад? У вас ведь и оружие было. Почему Вы тогда так долго ждали?

В.Путин: Сейчас скажу, я уже заканчиваю эту историческую справку. Она скучная, может быть, но она многое объясняет.

Т.Карлсон: Она не скучная, нет.

В.Путин: Ну и отлично. Тогда мне очень приятно, что Вы так это оценили. Спасибо большое.

Итак, перед Второй мировой войной, когда Польша посотрудничала с Германией, отказалась выполнять требования Гитлера, но тем не менее поучаствовала вместе с Гитлером в разделе Чехословакии, но, поскольку не отдала Данцигский коридор, всё-таки поляки вынудили, они заигрались и вынудили Гитлера начать Вторую мировую войну именно с них. Почему началась война 1 сентября 1939 года именно с Польши? Она оказалась несговорчивой. Гитлеру ничего не оставалось при реализации его планов начать именно с Польши.

Кстати, Советский Союз – я читал архивные документы – вёл себя очень честно, и Советский Союз просил разрешения Польши провести свои войска на помощь Чехословакии. Но устами тогдашнего министра иностранных дел Польши было сказано, что, если даже советские самолёты полетят в сторону Чехословакии через территорию Польши, они будут сбиваться над территорией Польши. Ну не важно. А важно то, что война началась, и теперь уже сама Польша стала жертвой той политики, которую проводила в отношении Чехословакии, потому что по известным протоколам Молотова–Риббентропа часть этих территорий отошла к России, включая Западную Украину. Россия под названием Советский Союз вернулась таким образом на свои исторические территории.

После победы в Великой Отечественной войне, как мы говорим, это Вторая мировая война, все эти территории окончательно были закреплены за Россией, за Советским Союзом. А Польша в порядке компенсации, так надо полагать, получила западные, исконно германские, территории – восточную часть Германии, часть земель, это западные районы Польши сегодня. И, естественно, опять вернули выход к Балтийскому морю, опять вернули Данциг, который стал называться по-польски. Вот таким образом сложилась эта ситуация.

При формировании Советского Союза, это уже 1922 год, большевики начали формировать СССР и создали советскую Украину, которая до сих пор вообще не существовала.

Т.Карлсон: Всё правильно.

В.Путин: При этом Сталин настаивал на том, чтобы эти республики, которые образовывались, входили в качестве автономных образований, но почему-то основатель Советского государства, Ленин, настоял на том, чтобы они имели право выхода из состава Советского Союза. И, тоже по непонятным причинам, наделил образующуюся советскую Украину землями, людьми, проживавшими на этих территориях, даже если они раньше никогда не назывались Украиной, почему-то при формировании всё это было «влито» в состав Украинской ССР, в том числе всё Причерноморье, которое было получено во времена Екатерины II и, собственно, к Украине никогда никакого исторического отношения не имело.

Даже если мы вспомним, назад вернёмся, 1654 год, когда эти территории вернулись в состав Российской империи, там было три-четыре современные области Украины, никакого Причерноморья там и близко не было. Просто не о чем было говорить.

Т.Карлсон: В 1654 году?

В.Путин: Да, именно.

Т.Карлсон: У Вас энциклопедические знания. Но почему первые 22 года своего президентства Вы об этом не говорили?

В.Путин: Итак, советская Украина получила огромное количество территорий, которые вообще никогда к ней никакого отношения не имели, прежде всего Причерноморье. Они когда-то, когда Россия их получила в результате русско-турецких войн, назывались Новороссией. Но это не важно. Важно то, что Ленин, основатель Советского государства, создал Украину именно такой. И вот в течение многих десятилетий в составе СССР Украинская ССР развивалась, и большевики, тоже по непонятным причинам, занимались украинизацией. Не только потому, что там были выходцы с Украины, в руководстве Советского Союза, но в целом была такая политика – «коренизация» она называлась. Это касалось Украины и других союзных республик. Внедрялись национальные языки, национальные культуры, что в целом, в принципе, конечно, и неплохо. Но таким образом создавалась советская Украина.

А после Второй мировой войны Украина получила ещё часть не только польских до войны территорий – сегодня Западная Украина, часть венгерских территорий и часть румынских. У Румынии и у Венгрии тоже часть территорий забрали, и они, эти территории, вошли в состав советской Украины и до сих пор там находятся. Поэтому у нас есть все основания говорить, что, конечно, Украина в известном смысле – искусственное государство, созданное по воле Сталина.

Т.Карлсон: А как Вы думаете, есть ли у Венгрии право забрать свои земли? И другие нации могут ли забрать свои земли и, может быть, вернуть Украину к границам 1654 года?

В.Путин: Я не знаю, как к границам 1654 года. Время правления Сталина называют сталинским режимом, все говорят о том, что там много было нарушений прав человека, нарушений прав других государств. В этом смысле, конечно, вполне можно, если не говорить о том, что они имеют на это право – вернуть эти свои земли, то, во всяком случае, понятно…

Т.Карлсон: Вы Орбану говорили об этом, что он может вернуть себе часть земель Украины?

В.Путин: Никогда не говорил. Никогда, ни разу. У нас с ним даже на этот счёт не было никаких разговоров. Но мне достоверно известно, что венгры, которые там проживают, они, конечно, хотят вернуться на свою историческую родину.

Больше того, я Вам сейчас расскажу очень интересную историю, отвлекусь, это личная история. Я где-то в начале 80-х годов на машине из тогдашнего Ленинграда, из Петербурга, поехал просто в путешествие по Советскому Союзу – через Киев, в Киев заехал, а потом поехал на Западную Украину. Въехал в город, Берегово называется, а там все названия городов, посёлков на русском и на непонятном для меня языке – на венгерском. На русском и на венгерском. Не на украинском – на русском и на венгерском.

Проезжаю по какой-то деревне, возле домов сидят мужчины в чёрных костюмах-тройках и чёрных цилиндрах. Я говорю: это что, артисты какие-то? Мне говорят: нет, это не артисты, это венгры. Я говорю: а чего они здесь делают? Как чего, это их земля, они здесь живут. Все названия! В советское время, в 80-е годы. Они сохраняют венгерский язык, названия, все национальные костюмы. Они венгры и чувствуют себя венграми. И конечно, когда сейчас происходит ущемление…

Т.Карлсон: Да, я думаю, что такого много бывает. Скорее всего, многие страны недовольны переменой границ во время изменений в XX веке и до того. Но дело в том, что Вы ничего подобного не заявляли ранее, до февраля 2022 года. И Вы говорили о том, что Вы чувствовали физическую угрозу со стороны НАТО, в частности, ядерную угрозу, и это побудило Вас действовать. Правильно ли я Вас понимаю?

В.Путин: Я понимаю, что мои длинные диалоги, наверное, не входят в такой жанр интервью. Поэтому я в начале Вас спросил: у нас будет серьёзный разговор или шоу? Вы сказали, что серьёзный разговор. Так что не обижайтесь на меня, пожалуйста.

Мы подошли к тому моменту, когда была создана советская Украина. Потом был 1991 год – развал Советского Союза. И всё, что Украина получила в подарок от России, «с барского плеча», она утащила с собой.

Я подхожу сейчас к очень важному моменту сегодняшнего дня. Ведь этот развал Советского Союза был инициирован, по сути, руководством России. Я не знаю, чем тогда руководствовалось руководство России, но подозреваю, что там было несколько причин думать, что всё будет хорошо.

Во-первых, я думаю, что руководство России исходило из фундаментальных основ отношений между Россией и Украиной. Фактически общий язык, там 90 с лишним процентов говорили на русском языке; родственные связи, там у каждого третьего какие-то родственные, дружеские связи; общая культура; общая история; наконец, общая религия; общее нахождение в рамках единого государства на протяжении столетий; экономика очень сильно взаимосвязана – всё это настолько фундаментальные вещи. Всё это лежит в основе неизбежности наших добрых отношений.

Второе – очень важное, я хочу, чтобы Вы как американский гражданин и чтобы Ваши зрители об этом тоже услышали: прежнее российское руководство исходило из того, что Советский Союз прекратил своё существование, больше никаких разделительных линий идеологического характера не существует. Россия добровольно и инициативно пошла даже на развал Советского Союза и исходит из того, что это будет понято так называемым – уже в кавычках – «цивилизованным Западом» как предложение к сотрудничеству и союзничеству. Вот чего ожидала Россия и от Соединённых Штатов, и от так называемого коллективного Запада в целом.

Были умные люди, в том числе и в Германии. Эгон Бар – был такой крупный политический деятель Социал-демократической партии, который настаивал лично в разговорах с советским руководством перед развалом Советского Союза, говорил, что нужно создавать новую систему безопасности в Европе. Нужно помочь объединиться Германии, но создать новую систему, куда будут входить Соединённые Штаты, Канада, Россия, другие центральноевропейские страны. Но не нужно, чтобы НАТО распространялось. Он так и говорил: если НАТО будет распространяться, всё будет то же самое, как в условиях «холодной войны», только ближе к границам России. Вот и всё. Умный был дед. Его никто не послушал. Больше того, он рассердился как-то – тоже в архивах у нас этот разговор лежит: если, говорит, вы меня не будете слушать, я больше в Москву никогда не приеду. Рассердился на советское руководство. Он был прав, всё так и произошло, как он сказал.

Т.Карлсон: Да, конечно, его слова реализовались, Вы многократно об этом говорили, мне кажется, это абсолютно справедливо. И многие в Штатах также думали, что отношения между Россией и США будут нормальные после развала Советского Союза. Однако произошло обратное.

Однако Вы никогда не объясняли, почему, как Вам кажется, это происходило, почему это произошло. Да, может быть, Запад боится сильной России, однако Запад не боится сильного Китая.

В.Путин: Запад боится сильного Китая больше, чем сильной России потому, что в России 150 миллионов человек, а в Китае – полтора миллиарда, и экономика Китая развивается семимильными шагами – пять с лишним процентов в год, было ещё больше. Но этого для Китая достаточно. Бисмарк когда-то говорил: главное – это потенциалы. Потенциал Китая колоссальный, первая экономика в мире сегодня по паритету покупательной способности, по объёму экономики. Уже обогнали Соединённые Штаты и достаточно давно, и темпы растут.

Мы сейчас не будем говорить, кто кого боится, мы не будем, давайте, рассуждать такими категориями. А поговорим о том, что после 1991 года, когда Россия ожидала, что её возьмут в братскую семью «цивилизованных народов», ничего подобного не произошло. Вы же нас обманули – я когда говорю «вы», не Вас лично имею в виду, конечно, а Соединённые Штаты, – обещали, что не будет расширения НАТО на восток, но это произошло пять раз, пять волн расширения. Мы всё терпели, всё уговаривали, говорили: не надо, мы же свои теперь, как у нас говорят, буржуинские, у нас рыночная экономика, нет власти Коммунистической партии, давайте будем договариваться.

Больше того, я тоже уже говорил об этом публично – сейчас ельцинское время возьмём, – был момент, когда «серая кошка пробежала». До этого Ельцин ездил в США, помните, выступал в Конгрессе и говорил замечательные слова: God bless America. Он же всё сказал, это были сигналы: пустите нас к себе.

Нет, когда начались события в Югославии… До этого Ельцина нахваливали-нахваливали – как только события в Югославии начались и когда он поднял голос за сербов, а мы не могли не поднять голоса за сербов, в их защиту… Я понимаю, там были сложные процессы, понимаю. Но Россия не могла не поднять голоса за сербов, потому что сербы – это тоже особая, близкая к нам нация, православная культура и так далее. Ну такой многострадальный народ в течение поколений. Ну не важно, а важно то, что Ельцин высказался в поддержку. Что сделали Соединённые Штаты? В нарушение международного права, Устава ООН начались бомбардировки Белграда.

Соединённые Штаты выпустили этого джинна из бутылки. Более того, когда Россия возражала и высказывала своё негодование, что было сказано? Устав ООН, международное право устарели. Сейчас все ссылаются на международное право, но тогда начали говорить, что устарело всё, надо всё менять.

Действительно, кое-что надо менять, потому что баланс сил изменился, это правда, но не таким образом. Да, кстати, сразу Ельцина начали обливать грязью, указывать на то, что он алкоголик, ничего не понимает, не смыслит. Всё он понимал и всё смыслил, я Вас уверяю.

Ну хорошо. Я стал Президентом в 2000 году. Думал: ладно, всё, югославская тема прошла, надо попробовать восстановить отношения, всё-таки открыть вот эту дверь, в которую Россия пыталась пройти. И больше того, я же публично говорил об этом, могу повторить, на встрече здесь, в Кремле, с уходящим от власти Биллом Клинтоном – вот здесь рядышком, в соседнем помещении – я ему сказал, задал вопрос: слушай, Билл, а как ты думаешь, если бы Россия поставила вопрос о вступлении в НАТО, как ты думаешь, это возможно? Вдруг он сказал: ты знаешь, это интересно, я думаю, что да. А вечером, когда мы с ним встретились уже на ужине, он говорит: ты знаешь, я разговаривал со своими, со своей командой – нет, сейчас это невозможно. Можете спросить у него, я думаю, он наше интервью услышит – подтвердит. Я бы никогда не стал ничего подобного говорить, если бы этого не было. Ну ладно, сейчас невозможно.

Т.Карлсон: Вы были искренни тогда? Вы бы присоединились к НАТО?

В.Путин: Послушайте, я задал вопрос: возможно это или нет? И получил ответ: нет. Если я был неискренним в своём желании выяснить позицию руководства…

Т.Карлсон: А если бы он сказал «да», Вы бы присоединились к НАТО?

В.Путин: Если бы он сказал «да», начался бы процесс сближения, и в конечном итоге это могло бы состояться, если бы мы увидели искреннее желание партнёров сделать это. Но этим не закончилось. Ну нет так нет, ладно, хорошо.

Т.Карлсон: Как Вы думаете, почему? Каковы мотивы этого? Я чувствую, что Вы испытываете горечь по этому поводу, я понимаю. Но почему, как Вы думаете, Запад тогда так вас оттолкнул? Откуда эта враждебность? Почему не удалось улучшить отношения? Каковы были мотивы этого, с Вашей точки зрения?

В.Путин: Вы сказали, что я испытываю горечь от ответа. Нет, это не горечь, это просто констатация факта. Мы же не жених и невеста, горечь, обиды – это не те субстанции, которые в таких случаях имеют место быть. Просто мы поняли, что нас там не ждут, вот и всё. Хорошо, ладно. Но давайте будем выстраивать отношения по-другому, будем искать точки соприкосновения. Почему мы получили такой негативный ответ, это Вы спросите у своих руководителей. Я могу только догадываться почему: слишком большая страна со своим мнением и так далее. А Соединённые Штаты – я же видел, как решаются вопросы в НАТО…

Я ещё один из примеров сейчас приведу, касающийся Украины. Руководство США «нажало» – и все члены НАТО послушно голосуют, даже если им чего-то не нравится. Сейчас я скажу в этой связи, что происходило с Украиной в 2008 году, хотя это обсуждается, уже здесь ничего нового я Вам не скажу.

Тем не менее потом, после этого, мы пытались по-разному выстроить отношения. Например, события были на Ближнем Востоке, в Ираке, мы очень мягко, спокойно выстраивали отношения со Штатами.

Я многократно ставил вопрос о том, чтобы Соединённые Штаты не поддерживали ни сепаратизм, ни терроризм на Северном Кавказе. Но всё равно продолжали это делать. И политическая поддержка, информационная поддержка, финансовая поддержка, даже военная поддержка шла со стороны Соединённых Штатов и их сателлитов в отношении террористических формирований на Кавказе.

Я однажды со своим коллегой, тоже Президентом США, поднял этот вопрос. Он говорит: не может быть, у тебя есть доказательства? Я говорю: да. Я был готов к этой беседе и дал ему эти доказательства. Он посмотрел и знаете, что сказал? Я прошу прощения, но так было, я процитирую, он сказал: ну я им надеру жопу. Мы ждали-ждали ответа – ответа не было.

Я говорю директору ФСБ: ты в ЦРУ-то напиши, результат-то какой-то есть разговора с Президентом? Написал раз, два, а потом получили ответ. У нас лежит ответ в архиве. Из ЦРУ пришел ответ: мы работали с оппозицией в России; считаем, что это правильно и будем дальше продолжать работать с оппозицией. Смешно. Ну ладно. Мы поняли, что разговора не будет.

Т.Карлсон: Оппозиция вам?

В.Путин: Конечно, имелись в виду в данном случае сепаратисты, террористы, которые воевали с нами на Кавказе. Вот о ком шла речь. Они это называли оппозицией. Это второй момент.

Третий момент, очень важный, – момент создания системы ПРО США, начало. Мы долго уговаривали Соединённые Штаты не делать это. Больше того, после того как меня пригласил отец Буша-младшего, Буш-старший, к себе на океан в гости, там состоялась очень серьёзная беседа с Президентом Бушем, с его командой. Я предложил, чтобы США, Россия и Европа создавали совместно систему ПРО, которая, как мы считаем, создаваемая в одностороннем порядке, угрожает нашей безопасности, несмотря на то что официально говорилось Соединёнными Штатами, что она создаётся против ракетных угроз со стороны Ирана. Этим же обосновывалось создание ПРО. Я предложил им работать втроём – Россия, США, Европа. Они сказали, что это очень интересно. Меня спросили: ты серьёзно? Я говорю: абсолютно.

Т.Карлсон: Когда это было, в каком году?

В.Путин: Я не помню. Это легко узнать в интернете, когда я был в США по приглашению Буша-старшего. Это ещё легче узнать сейчас я Вам скажу от кого.

Мне сказали: это очень интересно. Я говорю: только представьте, если мы вместе будем решать такую глобальную стратегическую задачу в области безопасности. Мир изменится. Наверное, у нас будут споры, наверное, экономические и даже политические, но мы кардинально поменяем ситуацию в мире. Говорит [в ответ]: да. Меня спросили: это ты серьёзно? Я говорю: конечно. Нам надо подумать, мне сказали. Я говорю: пожалуйста.

Потом сюда, в этот кабинет, где мы сейчас с Вами беседуем, приехал Министр обороны Гейтс, бывший директор ЦРУ, и Госсекретарь Райс. Вот сюда, за этот стол, напротив, Вы видите этот стол, они сели с этой стороны. Я, Министр иностранных дел, Министр обороны России – с той стороны. Они мне сказали: да, мы подумали, мы согласны. Я говорю: слава богу, отлично. – «Но за некоторым исключением».

Т.Карлсон: То есть Вы дважды описывали, как американские президенты принимали какие-то решения, а потом их команды эти решения пускали под откос?

В.Путин: Именно так. В конечно итоге нас послали подальше. Я не буду детали рассказывать, потому что считаю это некорректным, всё-таки это был конфиденциальный разговор. Но то, что наше предложение было отклонено, – это факт.

Тогда, именно тогда я сказал: послушайте, но мы тогда будем вынуждены заниматься ответными мерами. Мы будем создавать такие ударные системы, которые, безусловно, будут преодолевать систему ПРО. Ответ был такой: мы делаем не против вас, а вы делайте, чего хотите, исходим из того, что это не против нас, не против США. Я говорю: хорошо. Пошло. И мы создали гиперзвуковые системы, причём межконтинентальной дальности, и продолжаем их развивать. Мы сейчас опередили по созданию ударных гиперзвуковых систем всех: и Соединённые Штаты, и другие страны, – они у нас совершенствуются каждый день.

Но не мы это сделали, мы предлагали пойти другим путём, а нас отодвинули.

Теперь по поводу расширения НАТО на восток. Ну обещали же: никакого НАТО на восток, дюйма в сторону на восток не будет, как нам было сказано. А потом что? Сказали: ну на бумаге же не зафиксировали, поэтому будем расширять. Пять расширений, погрузили туда и Прибалтику, и всю Восточную Европу, и так далее.

И вот теперь перехожу к главному: добрались до Украины. В 2008 году на саммите в Бухаресте заявили о том, что двери для Украины и Грузии тогда в НАТО открыты.

Теперь по поводу, как там принимаются решения. Германия, Франция вроде были против, так же как некоторые другие европейские страны. Но тогда, как выяснилось позже, Президент Буш, а он такой крепкий парень, крепкий политик, как мне сказали потом: он на нас нажал, и мы вынуждены были согласиться. Вот смешно, как в детском саду просто. Где гарантии? Что это за детский сад, что это за люди, кто они такие? На них, видите ли, «нажали», они согласились. А потом они говорят: Украина же не будет в НАТО, ты знаешь. Я говорю: не знаю; я знаю, что вы согласились в 2008 году, а почему в будущем не согласитесь? «Ну тогда нажали на нас». Я говорю: а почему завтра на вас не нажмут – и вы опять согласитесь. Ну чушь какая-то. С кем там разговаривать, я просто не понимаю. Мы готовы к разговору. Но с кем? Где гарантии? Никаких.

Значит, начали осваивать территорию Украины. Что бы ни было там, я предысторию рассказал, как развивалась эта территория, какие отношения были с Россией. Там у каждого второго-третьего какие-то связи с Россией были всегда. И при выборах уже в независимой, суверенной Украине, которая получила независимость в результате Декларации о независимости, а, кстати, там написано, что Украина – нейтральное государство, а в 2008 году вдруг перед ней открыли двери, или ворота, в НАТО. Вот интересное кино! Мы так не договаривались. Так вот все президенты, которые приходили к власти на Украине, они опирались на электорат, так или иначе хорошо относившийся к России. Это юго-восток Украины, это большое количество людей. И «перебить» этот электорат, относившийся позитивно к России, было очень сложно.

К власти пришёл Виктор Янукович, причём как: первый раз он победил после Президента Кучмы – организовали третий тур, который не предусмотрен в Конституции Украины. Это госпереворот. Представьте себе, у вас кому-то не понравилось, в США.

Т.Карлсон: В 2014 году.

В.Путин: Нет, раньше. Нет-нет, это раньше было. После Президента Кучмы победил на выборах Виктор Янукович. Но его оппоненты не признали этой победы, США поддержали оппозицию, и назначили третий тур. Это что такое? Это государственный переворот. США поддержали его, и к власти пришёл в результате третьего тура… Представьте себе, что в США кому-то чего-то не понравилось – организовали третий тур, который не предусмотрен в Конституции США. Но тем не менее там [на Украине] это сделали. Ладно, пришёл к власти Виктор Ющенко, который считался прозападным политиком. Хорошо, но мы и с ним наладили отношения, он ездил в Москву с визитами, мы ездили в Киев, и я ездил. Встречались в неформальной обстановке. Западный так западный – пускай. Пускай, но люди работают. Ситуация должна внутри развиваться, в самой Украине независимой. После того как он поруководил страной, ситуация ухудшилась, и к власти всё-таки пришёл Виктор Янукович.

Может быть, он был не самым лучшим президентом и политиком – я не знаю, не хочу давать оценок, – но встал вопрос об ассоциации с Евросоюзом. Но мы к этому всегда относились очень лояльно: пожалуйста. Но когда прочитали этот договор об ассоциации, выяснилось, что для нас это проблема, потому что у нас с Украиной зона свободной торговли, открытые таможенные границы, а Украина должна была по этой ассоциации открыть свои границы перед Европой – и потоком всё на наш рынок.

Мы сказали: нет, тогда так не получится, мы закроем тогда свои границы с Украиной, таможенные границы. Янукович начал считать, сколько Украина выиграет и сколько потеряет, и объявил своим контрагентам в Европе: я должен ещё подумать, перед тем как подписать. Как только он сказал, начались деструктивные действия у оппозиции, поддержанные Западом, и всё дошло до Майдана и до госпереворота на Украине.

Т.Карлсон: То есть он торговал больше с Россией, чем с Европейским союзом, Украина?

В.Путин: Конечно. Даже дело не в объёмах торговли, хотя больше. Дело в кооперационных связях, на которых стояла вся украинская экономика. Кооперационные связи между предприятиями были очень плотными со времён Советского Союза. Там одно предприятие производило компоненты для конечной сборки и в России, и в Украине, и наоборот. Очень тесные связи были.

Совершили госпереворот, хотя нам из Соединённых Штатов, не буду сейчас говорить в деталях, считаю это некорректным, но всё-таки было сказано: вы там Януковича успокойте, а мы успокоим оппозицию; пускай всё идёт по пути политического урегулирования. Мы сказали: хорошо, согласны, давайте так и сделаем. Янукович не применил, как просили нас американцы, ни вооружённых сил, ни полиции. А вооружённая оппозиция в Киеве провела госпереворот. Как это понимать? Вы кто такие вообще? – хотелось мне спросить тогдашнее руководство Соединённых Штатов.

Т.Карлсон: При поддержке кого?

В.Путин: При поддержке ЦРУ, конечно. Организация, в которой, как я понимаю, Вы когда-то хотели работать. Может быть, слава богу, что Вас не взяли. Хотя это серьёзная организация, я понимаю, мои бывшие коллеги, в том смысле, я работал в Первом главном управлении – это разведка Советского Союза. Они были нашими оппонентами всегда. Работа есть работа.

Технически они всё сделали правильно, добились того, чего хотели, – сменили власть. Но с политической точки зрения это колоссальная ошибка. Здесь, конечно, политическое руководство недоработало. Политическое руководство должно было видеть, к чему это приведёт.

Итак, в 2008 году открыли двери Украине в НАТО. В 2014 году провели госпереворот, при этом тех, кто не признал госпереворот, а это госпереворот, начали преследовать, создали угрозу для Крыма, который мы были вынуждены взять под свою защиту. Начали войну в Донбассе с 2014 года, применяя авиацию и артиллерию против мирных граждан. Ведь с этого всё началось. Есть же видеозапись, когда самолёты наносят удар по Донецку сверху. Предприняли одну крупномасштабную войсковую операцию, ещё одну, потерпели неудачу – ещё готовят. И всё ещё на фоне военного освоения этой территории и открытия дверей в НАТО.

Ну как же нам не проявлять обеспокоенность тем, что происходит? С нашей стороны это было бы преступной беспечностью – вот что это было бы такое. Просто политическое руководство Штатов подогнало нас к черте, за которую мы уже не могли переступить, потому что это разрушало саму Россию. И потом мы не могли бросить наших единоверцев и, по сути, часть русского народа под эту военную машину.

Т.Карлсон: То есть это было за восемь лет до начала конфликта. А что спровоцировало этот конфликт, когда Вы решили, что вам нужно всё-таки сделать этот шаг?

В.Путин: Изначально спровоцировал конфликт госпереворот на Украине.

Кстати говоря, приехали представители трёх европейских стран: Германии, Польши и Франции – и были гарантами подписанного договора между правительством Януковича и оппозицией. Подписи свои поставили как гаранты. Несмотря на это, оппозиция совершила госпереворот, и все эти страны сделали вид, что они ничего не помнят о том, что они гаранты мирного урегулирования. В печку сразу бросили это, никто не вспоминает.

Я не знаю, знают ли что-то в США про этот договор между оппозицией и властью и про трёх гарантов, которые вместо того, чтобы вернуть весь этот процесс на политическое поле, – нет, поддержали госпереворот. Хотя смысла в этом не было никакого, поверьте мне. Потому что Президент Янукович со всем согласился, был готов на досрочные выборы, на которых у него не было шансов победить, если сказать по-честному, не было шансов. Все это знали.

Но зачем госпереворот, зачем жертвы? Зачем угрозы для Крыма? Зачем начали потом операции на Донбассе? Вот этого я не понимаю. Вот в этом и просчёт. ЦРУ довело своё дело при реализации госпереворота. А, по-моему, один из замов Госсекретаря сказал, что даже истратили на это большую сумму, чуть ли не пять миллиардов [долларов]. Но политическая ошибка колоссальная. Зачем это надо было делать? Всё то же самое можно было сделать, только легальным путём, без всяких жертв, без начала военных операций и без утраты Крыма. И мы бы пальцем не пошевелили, если бы не было вот этих кровавых событий на Майдане, в голову бы никогда не приходило.

Потому что мы согласились с тем, что после развала Советского Союза всё должно быть так – по границам союзных республик. Мы же согласились с этим. Но мы никогда не соглашались с расширением НАТО, тем более не соглашались никогда с тем, что Украина будет в НАТО. Мы не соглашались с тем, что там будут базы НАТО без всяких разговоров с нами. Мы только упрашивали в течение десятилетий: не делайте этого, не делайте того.

А что послужило триггером в последних событиях? Во-первых, сегодняшнее руководство Украины заявило, что они не будут исполнять Минских соглашений, которые были подписаны, как Вы знаете, после событий 2014 года в Минске, где был изложен план мирного урегулирования на Донбассе. Нет, руководство сегодняшней Украины, министр иностранных дел, все остальные официальные лица, а потом сам Президент заявили о том, что им ничего не нравится в этих Минских соглашениях. Иными словами, исполнять не собираются. А бывшие руководители Германии, Франции прямо сказали уже в наши дни – год-полтора назад, – прямо сказали, честно, на весь мир, что да, они подписывали эти Минские соглашения, но выполнять никогда не собирались. Нас просто водили за нос.

Т.Карлсон: Вы говорили с Госсекретарём, с Президентом? Может быть, они боялись с Вами разговаривать? И говорили Вы им, что если они будут продолжать накачивать Украину оружием, то Вы будете действовать?

В.Путин: Мы постоянно об этом говорили. Мы обращались к руководству Соединённых Штатов, европейских стран, чтобы этот процесс прекратился немедленно, чтобы были исполнены Минские соглашения. Откровенно говоря, я не знал, как мы это сделаем, но я был готов исполнять. Они сложные для Украины, там очень много элементов независимости для Донбасса, для этих территорий было предусмотрено, это правда. Но я был уверен абсолютно, я и сейчас Вам скажу: я искренне считал, что если всё-таки удастся уговорить тех людей, которые на Донбассе живут, – их надо было ещё уговорить возвратиться в рамки украинской государственности, – то постепенно, постепенно раны заживут. Постепенно, когда эта часть территории вернётся в хозяйственную жизнь, в общую социальную среду, когда пенсии будут платить, социальные пособия – всё постепенно, постепенно срастётся. Нет, никто этого не хотел, все хотели только с помощью военной силы решить вопрос. Но этого мы не могли позволить.

И всё дошло до этой ситуации, когда на Украине объявили: нет, мы не будем ничего [исполнять]. Начали ещё подготовку к военным действиям. Войну начали они в 2014 году. Наша цель – прекратить эту войну. И мы не начинали её в 2022-м, это попытка её прекратить.

Т.Карлсон: Как Вы думаете, удалось вам сейчас её прекратить? Достигли ли вы своих целей?

В.Путин: Нет, мы пока не достигли своих целей, потому что одна из целей – это денацификация. Имеется в виду запрещение всяческих неонацистских движений. Это одна из проблем, которую мы обсуждали и в ходе переговорного процесса, который завершился в Стамбуле в начале прошлого года, но не по нашей инициативе завершился, потому что нам – европейцы, в частности – говорили: нужно обязательно создать условия для окончательного подписания документов. Мои коллеги во Франции и Германии говорили: «Как ты себе представляешь, как они будут подписывать договор: с пистолетом, приставленным к виску? Надо отвести войска от Киева». Говорю: хорошо. Мы отвели войска от Киева.

Как только мы отвели войска от Киева, сразу же наши украинские переговорщики выбросили в помойку все наши договорённости, достигнутые в Стамбуле, и приготовились к длительному вооружённому противостоянию при помощи Соединённых Штатов и их сателлитов в Европе. Вот как ситуация развивалась. И так, как она выглядит сейчас.

Т.Карлсон: Что такое денацификация? Что это означает?

В.Путин: Я как раз хочу сейчас об этом сказать. Это очень важный вопрос.

Денацификация. После обретения независимости Украина начала искать, как говорят некоторые аналитики на Западе, свою идентичность. И ничего лучше не придумала, как поставить во главу угла этой идентичности ложных героев, которые сотрудничали с Гитлером.

Я уже говорил, что в начале XIX века, когда появились теоретики независимости и суверенитета Украины, они исходили из того, что независимая Украина должна иметь очень добрые и хорошие отношения с Россией. Но в силу исторического развития, в силу того, когда эти территории находились в составе Речи Посполитой, Польши, украинцев достаточно жестоко преследовали, изымали, пытались уничтожить эту идентичность, вели себя очень жестоко, это всё осталось в памяти народа. Когда началась Вторая мировая война, часть этой крайне националистически настроенной элиты начала сотрудничать с Гитлером, полагая, что Гитлер принесёт им свободу. Немецкие войска, даже войска СС, они самую грязную работу по уничтожению польского населения, еврейского населения отдавали как раз коллаборационистам, которые с Гитлером сотрудничали. Отсюда эта жестокая резня польского, еврейского населения, русского тоже. Во главе стояли лица, которые хорошо известны: Бандера, Шухевич. Именно этих людей сделали национальными героями. Вот в чём проблема. И нам всё время говорят: национализм и неонацизм есть и в других странах. Да, ростки есть, но мы же их давим, и в других странах их давят. А на Украине – нет, на Украине из них сделали национальных героев, им памятники возводят, они на флагах, их имена кричат толпы, которые ходят с факелами, как в нацистской Германии. Это люди, которые уничтожали поляков, евреев и русских. Надо эту практику и теорию прекратить.

Конечно, любая нация, она выросла, считает там часть людей… Я говорю, что это часть общего русского народа, они говорят: нет, мы отдельный народ. Ладно, хорошо. Если кто-то считает себя отдельным народом, имеет на это право. Но не на основе нацизма, нацистской идеологии.

Т.Карлсон: Вы будете удовлетворены той территорией, которая у вас есть уже сейчас?

В.Путин: Сейчас закончу. Вы же задали вопрос по неонацизму и денацификации.

Вот приехал Президент Украины в Канаду – это хорошо известно, но замалчивается на Западе, – и представили в канадском парламенте человека, который, как сказал спикер парламента, воевал во время Второй мировой войны против русских. Ну кто во время Второй мировой войны воевал против русских? Гитлер и его приспешники. Выяснилось, что этот человек служил в войсках СС, он лично убивал и русских, и поляков, и евреев. Войска СС, сформированные из украинских националистов, занимались этой грязной работой. Президент Украины встал вместе со всем парламентом Канады и рукоплескал этому человеку. Как это можно себе представить? Сам, кстати говоря, Президент Украины – еврей по национальности.

Т.Карлсон: А что Вы будете с этим делать? Гитлера уже 80 лет нет в живых, нацистской Германии больше не существует, это правда. Вы говорите, что вы хотите потушить этот пожар украинского национализма. Как это сделать?

В.Путин: Послушайте меня. Ваш вопрос очень тонкий… И можно я скажу, как я думаю? Не будете обижаться?

Т.Карлсон: Конечно, не буду.

В.Путин: Он, казалось бы, тонкий, он очень противный, этот вопрос.

Вы говорите: Гитлера нет уже столько лет, 80 лет. Но дело его живёт. Люди, которые уничтожали евреев, русских и поляков, живы. И Президент, действующий Президент сегодняшней Украины, аплодирует ему в канадском парламенте, аплодирует стоя! Разве мы можем сказать, что мы целиком выкорчевали эту идеологию, если то, что мы видим, происходит сегодня? Вот что такое денацификация в нашем понимании. Надо избавиться от тех людей, которые эту теорию и практику оставляют в жизни и стараются её сохранить, – вот что такое денацификация. Вот что мы под этим понимаем.

Т.Карлсон: Хорошо. Я, конечно, не защищаю нацизм или неонацизм. Но мой вопрос в практическом плане: вы не контролируете всю страну, и мне кажется, будто вы хотите всю её контролировать. Но каким образом вы сможете тогда выкорчевать идеологию, культуру, какие-то чувства, историю в стране, которую вы не контролируете? Каким образом этого достигнуть?

В.Путин: А Вы знаете, как Вам ни покажется странным, в ходе переговоров в Стамбуле мы всё-таки договорились о том, что – там есть это всё в письменном виде – на Украине не будет культивироваться неонацизм, в том числе и будет запрещено на законодательном уровне.

Господин Карлсон, мы договорились об этом. Это, оказывается, можно сделать в ходе переговорного процесса. И здесь нет ничего унизительного для Украины как для современного цивилизованного государства. Разве какому-то государству позволено пропагандировать нацистов? Ведь нет, правда? Вот и всё.

Т.Карлсон: Будут ли переговоры? И почему до сих пор таких переговоров – мирных переговоров – относительно урегулирования конфликта на Украине не было?

В.Путин: Они были, они дошли до очень высокой стадии согласования позиций сложного процесса, но всё-таки они были практически завершены. Но после того, как мы отвели войска от Киева, я уже сказал, другая сторона, Украина, выбросила все эти договорённости и приняла под козырёк указания западных стран – европейских, Соединённых Штатов – воевать с Россией до победного конца.

И больше того: Президент Украины законодательно запретил вести переговоры с Россией. Он подписал декрет, запрещающий всем вести переговоры с Россией. Но как мы будем вести переговоры, если он сам себе запретил и всем запретил? Мы знаем, что он выдвигает какие-то идеи по поводу этого урегулирования. Но для того, чтобы о чём-то договариваться, нужно вести диалог, не так ли?

Т.Карлсон: Да, но Вы не будете говорить с украинским Президентом, Вы будете говорить с американским Президентом. Когда Вы в последний раз разговаривали с Джо Байденом?

В.Путин: Уже не помню, когда я с ним разговаривал. Не помню, можно посмотреть.

Т.Карлсон: Вы не помните?

В.Путин: Нет, а что, я должен всё помнить, что ли? У меня своих дел полно. У нас есть внутриполитические дела.

Т.Карлсон: Но он финансирует войну, которую вы ведёте.

В.Путин: Да, он финансирует, но, когда я с ним разговаривал, это было до начала специальной военной операции, естественно, и я, кстати, ему тогда говорил – не буду в детали вдаваться, никогда этого не делаю, – но я ему тогда сказал: я считаю, что вы совершаете огромную ошибку исторического масштаба, поддерживая всё, что там происходит, на Украине, отталкивая Россию. Я ему сказал об этом – говорил неоднократно, кстати говоря. Думаю, что это будет корректно – здесь, на этом я ограничусь.

Т.Карлсон: А что он сказал?

В.Путин: Вы у него спросите, пожалуйста. Вам легко: Вы гражданин Соединённых Штатов, поезжайте и спросите его. Мне некорректно комментировать наш разговор.

Т.Карлсон: Но с тех пор Вы с ним не разговаривали – после февраля 2022 года?

В.Путин: Нет, мы не разговаривали. Но у нас есть определённые контакты. Кстати говоря, помните, я Вам рассказывал про моё предложение вместе работать по системе противоракетной обороны?

Т.Карлсон: Да.

В.Путин: Можно спросить у всех – они же все, слава богу, живы-здоровы. И бывший Президент, и Кондолиза [Райс] жива-здорова, и, по-моему, господин Гейтс, и сегодняшний директор Центрального разведуправления господин Бёрнс – он тогда был послом в России, по-моему, очень успешным послом. Они все свидетели этих разговоров. Спросите у них.

То же самое и здесь: если Вам интересно, что ответил мне господин Президент Байден, спросите у него. Во всяком случае, мы с ним говорили на эту тему.

Т.Карлсон: Я прекрасно это понимаю, но со стороны, для внешнего наблюдателя, может показаться, что всё это может вылиться в такую ситуацию, когда весь мир окажется на краю войны, может быть, даже будут ядерные удары нанесены. Почему Вы не позвоните Байдену и не скажете: давайте как-то решим этот вопрос.

В.Путин: А что решать-то? Всё очень просто. У нас, повторяю, есть контакты по линии различных ведомств. Я Вам скажу, что мы говорим на этот счёт и что мы доводим до руководства США: если вы действительно хотите прекратить боевые действия, вам нужно прекратить поставки вооружения – всё закончится в течение нескольких недель, вот и всё, и тогда можно договариваться о каких-то условиях, перед тем как вы это сделаете – прекратите.

Чего проще? Чего мне ему звонить? О чём говорить или о чём упрашивать? «Вы собираетесь поставить такое-то оружие на Украину? Ой, боюсь-боюсь, пожалуйста, не поставляйте». О чём говорить-то?

Т.Карлсон: Как Вы считаете, обеспокоено ли НАТО тем, что это всё может перерасти в глобальную войну или даже в ядерный конфликт?

В.Путин: Во всяком случае, они говорят об этом и они стараются запугать своё население мнимой российской угрозой. Это очевидный факт. И думающие люди – не обыватели, а думающие люди, аналитики, те, кто занимается реальной политикой, просто умные люди – прекрасно понимают, что это фейк. Раздувается российская угроза.

Т.Карлсон: Вы имеете в виду угрозу российского вторжения, например, в Польшу или в Латвию? Вы можете представить сценарий, когда вы направите российские войска в Польшу?

В.Путин: Только в одном случае: если со стороны Польши будет нападение на Россию. Почему? Потому что у нас нет никаких интересов ни в Польше, ни в Латвии – нигде. Зачем нам это? У нас просто нет никаких интересов. Одни угрозы.

Т.Карлсон: Аргумент – я думаю, Вы хорошо знаете – заключается вот в чём: да, вот он вторгся в Украину, у него есть территориальные притязания на всём континенте. Вы недвусмысленно говорите о том, что таких притязаний территориальных у вас нет?

В.Путин: Это абсолютно исключено. Не надо быть никаким аналитиком: это противоречит здравому смыслу – втягиваться в какую-то глобальную войну. А глобальная война поставит на грань уничтожения всё человечество. Это очевидно.

Есть, конечно, средства сдерживания. Нами всё время всех пугали: завтра Россия использует тактическое ядерное оружие, завтра вот то использует – нет, послезавтра. Ну и что? Это просто страшилки для обывателей, для того чтобы выбить из налогоплательщиков США, выбить из налогоплательщиков Европы дополнительные деньги в противостоянии с Россией на украинском театре военных действий. Цель – как можно сильнее ослабить Россию.

Т.Карлсон: Один из старших сенаторов – Чак Шумер, кажется, вчера сказал: нам необходимо продолжать финансировать Украину, или же в конце концов американским солдатам придётся воевать на Украине вместо Украины. Как Вы оцениваете такое заявление?

В.Путин: Это провокация, причём дешёвая провокация. Я не понимаю, почему американские солдаты должны воевать на Украине. Там есть наёмники из Соединённых Штатов. Больше всего наёмников из Польши, на втором месте – наёмники из США, на третьем – из Грузии. Если у кого-то есть желание послать регулярные войска, это, безусловно, поставит человечество на грань очень серьёзного, глобального конфликта. Это очевидно.

Это нужно Соединённым Штатам? Зачем? За тысячи километров от национальной территории! У вас нечем заниматься? У вас проблем на границе полно, проблемы с миграцией, проблемы с государственным долгом – 33 с лишним триллиона долларов. Нечем заниматься – нужно воевать на Украине?

А не лучше ли договориться с Россией? Договориться, уже понимая ситуацию, которая складывается на сегодняшний день, понимая, что Россия будет бороться за свои интересы до конца, и, понимая это, собственно, вернуться к здравому смыслу, начать с уважением относиться к нашей стране, к её интересам и искать какие-то решения? Мне кажется, что это гораздо умнее и рациональнее.

Т.Карлсон: Кто взорвал «Северный поток»?

В.Путин: Вы, конечно. (Смех.)

Т.Карлсон: Я был занят в тот день. Я не взрывал «Северный поток».

В.Путин: У Вас лично, может быть, есть алиби, но у CIA [ЦРУ] такого алиби нет.

Т.Карлсон: У Вас есть свидетельство того, что НАТО или же ЦРУ сделали это?

В.Путин: Вы знаете, не буду вдаваться в детали, но всегда в таких случаях говорят: ищи того, кто заинтересован. Но в данном случае надо искать не только того, кто заинтересован, а ещё того, кто может это сделать. Потому что заинтересованных может быть много, но залезть на дно Балтийского моря и осуществить этот взрыв могут не все. Вот эти два компонента должны быть соединены: кто заинтересован и кто может.

Т.Карлсон: Но я не совсем понимаю. Это крупнейший акт промышленного терроризма за всю историю и, более того, крупнейший выброс СО2 в атмосферу. Но с учётом того, что у Вас есть свидетельства и у Ваших спецслужб, почему Вы не представите такие свидетельства и не победите в этой войне пропаганды?

В.Путин: В войне пропаганды очень сложно победить Соединённые Штаты, потому что Соединённые Штаты контролируют все мировые СМИ и очень многие европейские. Конечным бенефициаром крупнейших европейских СМИ являются американские фонды. Вам это неизвестно? Поэтому втягиваться в эту работу можно, но это, что называется, себе дороже. Мы можем просто засветить свои источники информации, а результата не добьёмся. Всему миру и так ясно, что произошло, и даже американские аналитики прямо об этом говорят. Правда.

Т.Карлсон: Да, но вот вопрос – Вы работали в Германии, об этом хорошо известно, и немцы чётко понимают, что их партнёры по НАТО это сделали, конечно, это нанесло удар по экономике ФРГ, – почему же тогда немцы молчат? Это приводит меня в замешательство: почему немцы ничего не говорили по этому вопросу?

В.Путин: Меня это тоже удивляет. Но сегодняшнее немецкое руководство не руководствуется национальными интересами, а руководствуется интересами коллективного Запада, иначе трудно объяснить логику их действий или бездействия. Ведь дело не только в «Северном потоке – 1», который взорвали. «Северный поток – 2» повредили, но одна труба жива-здорова, и по ней можно подавать газ в Европу, но Германия же не открывает его. Мы готовы, пожалуйста.

Есть ещё один маршрут через Польшу, Ямал – Европа называется, тоже большой поток можно осуществлять. Польша закрыла его, но Польша с руки клюет у немцев, из общеевропейских фондов деньги получает, а основной донор в эти общеевропейские фонды – Германия. Германия кормит Польшу в известной степени. А те взяли и закрыли маршрут на Германию. Зачем? Не понимаю.

Украина, в которую немцы поставляют оружие и деньги дают. Второй спонсор после Соединённых Штатов по объёмам финансовой помощи Украине – это Германия. Через территорию Украины два маршрута газовых проходят. Они взяли один маршрут закрыли просто, украинцы. Откройте второй маршрут и, пожалуйста, получайте газ из России. Они же не открывают.

Почему немцам не сказать: «Послушайте, ребята, мы вам и деньги даём, и оружие. Вентиль отвинтите, пожалуйста, пропустите из России газ для нас. Мы втридорога покупаем сжиженный газ в Европе, это роняет уровень нашей конкурентоспособности, экономики в целом до нуля. Вы хотите, чтобы мы деньги вам давали? Дайте нам нормально существовать, заработать нашей экономике, мы же вам деньги оттуда даём». Нет, не делают этого. Почему? Спросите у них. (Стучит по столу.) Что здесь, что в голове у них – одно и то же. Там люди очень некомпетентные.

Т.Карлсон: Может быть, мир сейчас разделяется на два полушария: одно полушарие с дешёвой энергией, другое – нет.

Я хочу задать вопрос: сейчас многополярный мир – Вы можете описать альянсы, блоки, кто на чьей стороне, как Вы считаете?

В.Путин: Послушайте, Вы сказали, что мир разделяется на два полушария. Голова разделяется на два полушария: одно отвечает за одну сферу деятельности, другое – более креативное и так далее. Но это всё-таки одна голова. Нужно, чтобы и мир был единым, чтобы безопасность была общей, а не рассчитанной на этот «золотой миллиард». И тогда – только в этом случае – мир будет стабильным, устойчивым и прогнозируемым. А до тех пор, пока голова разделена на две части, это болезнь, тяжёлое заболевание. Мир проходит через этот период тяжёлого заболевания.

Но мне кажется, что благодаря в том числе честной журналистике – они [журналисты] как врачи работают – может быть, удастся это всё как-то соединить.

Т.Карлсон: Приведу один пример. Американский доллар объединил весь мир во многом. Как Вы считаете, исчезнет ли доллар как резервная валюта? Каким образом санкции изменили место доллара в мире?

В.Путин: Вы знаете, это одна из грубейших стратегических ошибок политического руководства Соединённых Штатов – использование доллара в качестве инструмента внешнеполитической борьбы. Доллар – это основа основ могущества США. Думаю, что все это прекрасно понимают: сколько ни напечатай долларов, они по всему миру разлетаются. Инфляция в США минимальная: по-моему, три процента, примерно 3,4, приемлемая для США абсолютно. А печатают-то бесконечно, конечно. О чём говорит долг в 33 триллиона? Это же эмиссия.

Тем не менее это главное оружие сохранения могущества США в мире. Как только политическое руководство приняло решение использовать доллар в качестве инструмента политической борьбы, они нанесли удар по этому американскому могуществу. Не хочу употреблять каких-то нелитературных выражений, но это глупость и огромная ошибка.

Вот смотрите, что происходит в мире. Даже среди союзников США сокращаются запасы в долларах сейчас. Все смотрят на то, что происходит, и начинают искать возможность себя обезопасить. Но если в отношении некоторых стран США применяют такие ограничительные меры, как ограничение расчётов, замораживание авуаров и так далее, это огромная тревога и сигнал для всего мира.

Что у нас происходило? До 2022 года примерно 80 процентов расчётов во внешней торговле России были в долларах и евро. При этом долларов было примерно 50 процентов в наших расчётах с третьими странами, а сейчас, по-моему, осталось только 13 процентов. Но не мы же запретили использование доллара, мы к этому не стремились. США приняли решение ограничить наши расчёты в долларах. Считаю, что полная дурь, понимаете, с точки зрения интересов самих Соединённых Штатов, налогоплательщиков Соединённых Штатов. Потому что это наносит удар по экономике США, подрывает мощь Соединённых Штатов в мире.

Кстати, расчёты в юанях были примерно три процента. Сейчас 34 процента мы рассчитываемся в рублях и примерно столько же, 34 процента с небольшим, в юанях.

Зачем Соединённые Штаты это сделали? Могу только объяснить это самонадеянностью. Думали, наверное, что всё рухнет, а ничего не рухнуло. Больше того, смотрите, другие страны, в том числе нефтепроизводящие страны, начинают говорить и делают уже, рассчитываются за продажу нефти в юанях. Вы понимаете, что такое происходит, или нет? Кто-то понимает это в тех же Соединённых Штатах? Что вы делаете? Сами себе обрезаете… У всех экспертов спросите, у любого умного и думающего человека в Штатах: что такое доллар для США? Сами его убиваете.

Т.Карлсон: Я думаю, что это действительно справедливая оценка.

Следующий вопрос. Может быть, Вы обменяли одну колониальную державу на другую, но более такую щадящую? Может быть, БРИКС сегодня в опасности того, что более добрая колониальная держава – Китай, будет там доминировать? Это хорошо ли для суверенитета, как Вы думаете? Вас беспокоит это?

В.Путин: Эти страшилки нам хорошо известны. Это страшилка. Мы с Китаем соседи. Соседей, так же как и близких родственников, не выбирают. У нас с ними общая граница тысячи километров. Это первое.

Второе – мы привыкли к совместному существованию на протяжении веков.

Третье – внешнеполитическая философия Китая неагрессивная, внешнеполитическая мысль Китая всегда ищет – ищет компромисс, и мы это видим.

Следующий пункт такой. Нам всё время говорят, и Вы сейчас попытались эту страшилку изложить в мягкой форме, но тем не менее это та же самая страшилка: объём сотрудничества с Китаем растёт. Темпы роста сотрудничества Китая с Европой больше и выше, чем темпы роста сотрудничества с Китаем Российской Федерации. Спросите у европейцев: они не боятся? Может быть, и боятся, не знаю, но на рынок Китая стараются попасть во что бы то ни стало, особенно когда они сейчас сталкиваются с проблемами в экономике. И китайские предприятия осваивают европейский рынок.

А что, разве мало присутствует китайский бизнес в США? Да, политические решения таковы, что они пытаются ограничить сотрудничество с Китаем. Господин Такер, себе во вред, вы делаете это себе во вред: ограничивая сотрудничество с Китаем, вы наносите себе ущерб. Это тонкая сфера, и простых линейных решений здесь нет, так же как с долларом.

Поэтому, прежде чем вводить какие-то нелегитимные санкции – нелегитимные с точки зрения Устава Организации Объединённых Наций, – надо как следует подумать. По-моему, с этим проблемы у тех, кто принимает решения.

Т.Карлсон: Вы минуту назад сказали, что сегодня мир будет намного лучше, если там не будет двух конкурирующих союзов-альянсов, которые друг с другом конкурируют. Может быть, сегодняшняя американская администрация, как Вы говорите, как Вы считаете, настроена против Вас, но, может быть, следующая администрация в США, правительство после Джо Байдена, захочет наладить с Вами связи и Вы с ними захотите наладить связи? Или это не играет роли?

В.Путин: Сейчас скажу.

Но чтобы закончить предыдущий вопрос. У нас 200 миллиардов долларов, мы ставили задачу с моим коллегой, другом, с Председателем Си Цзиньпином, что в этом году должны были достичь 200 миллиардов долларов торгового оборота с Китаем. И мы превысили эту планку. По нашим данным, это уже 230 миллиардов, по китайской статистике – 240 миллиардов долларов, если в долларах всё считать, у нас товарооборот с Китаем.

И очень важная вещь: он у нас сбалансированный, этот торговый оборот, и он дополняет друг друга и в высокотехнологичной сфере, и в сфере энергетики, и в сфере научных разработок. Он очень сбалансированный.

А что касается БРИКС в целом – Россия стала председателем БРИКС с этого года, – то страны БРИКС развиваются очень быстрыми темпами.

Смотрите, дай бог памяти, чтобы не ошибиться, но в 1992 году, по-моему, доля стран «семёрки» в мировой экономике составляла 47 процентов, а в 2022 году она упала где-то, по-моему, до 30 с небольшим. Доля стран БРИКС в 1992 году составляла всего 16 процентов, а сейчас она превышает уровень «семёрки». И это не связано ни с какими событиями на Украине. Тенденции развития мира и мировой экономики такими являются, о которых сейчас сказал, и это неизбежно. Это будет происходить и дальше: как солнце встаёт – помешать невозможно, надо к этому приспособиться.

Как Соединённые Штаты приспосабливаются? С помощью силы: санкций, давления, бомбардировок, применения вооружённых сил. Это связано с самонадеянностью. Люди не понимают в вашей политической элите, что мир меняется по объективным обстоятельствам, и нужно грамотно, вовремя, своевременно принимать правильные решения, чтобы сохранить свой уровень, извините меня, даже если кто-то хочет уровень доминирования. Такие грубые действия, в том числе в отношении России, скажем, других стран, приводят к обратному результату. Это очевидный факт, уже сегодня это стало очевидным.

Вы меня сейчас спросили: другой руководитель придёт и что-то изменит? Дело не в руководителе, не в личности конкретного человека. У меня очень добрые были отношения, скажем, с Бушем. Его, знаю, в Штатах представляли каким-то деревенским парнем, который мало в чём соображает. Уверяю Вас, что это не так. Считаю, что в отношении России он тоже наделал много ошибок. Я Вам говорил про 2008 год и решение в Бухаресте об открытии дверей в НАТО Украине и так далее. Это же при нём было, он же давил на европейцев.

Но в целом на человеческом уровне у меня с ним были очень добрые и хорошие отношения. Он не дурнее любого другого американского или российского, или европейского политика. Уверяю Вас, он понимал, что он делает, так же как и другие. У меня и с Трампом были такие личные отношения.

Дело не в личности лидера – дело в настроениях элит. Если в американском обществе будет превалировать идея доминирования любой ценой, причём с помощью силовых акций, то ничего не изменится – только будет хуже. А если в конце концов придёт осознание того, что мир меняется по объективным обстоятельствам, и надо уметь к ним приспособиться вовремя, используя те преимущества, которые сегодня ещё у США сохраняются, тогда, наверное, что-то может измениться.

Смотрите, экономика Китая стала первой экономикой в мире по паритету покупательной способности, по объёму они обогнали США уже давно. Потом США, а потом Индия – полтора миллиарда человек, потом Япония, на пятом месте – Россия. Россия за прошлый год стала первой экономикой Европы, несмотря на все санкции и ограничения. Это нормально, с Вашей точки зрения? Санкции, ограничения, невозможность расчётов в долларах, отключение от SWIFT, санкции в отношении наших кораблей, перевозящих нефть, санкции в отношении самолётов – санкции во всём, везде. Самое большое количество санкций, которые в мире применяются, применяются против России. А мы стали первой экономикой Европы за это время.

Инструменты, которые США применяют, не действуют. Ну надо же подумать, что делать. Если это осознание придёт к правящим элитам, то да, тогда первое лицо государства будет действовать в ожидании того, что ждут от него избиратели и люди, которые принимают решения на различных уровнях. Тогда может что-то и измениться.

Т.Карлсон: Вы описываете две разные системы, говорите, что лидер действует в интересах избирателей, но в то же время какие-то решения правящими классами принимаются. Вы страну возглавляете много лет, как Вы думаете, с Вашим опытом, кто в Америке принимает решения?

В.Путин: Я не знаю. Америка – сложная страна, такая, с одной стороны, консервативная, с другой стороны, быстро меняющаяся. Нам непросто в этом разобраться.

Кто принимает решения на выборах? Разве можно это понять, когда там в каждом штате своё законодательство, каждый штат сам регулирует, кого-то может отстранить от выборов на уровне штата. Это двухступенчатая выборная система, нам очень сложно в этом разобраться. Конечно, есть две партии, которые являются доминирующими: республиканцы и демократы. И в рамках этой партийной системы – центры, принимающие решения, готовящие решения.

Потом, смотрите, почему в отношении России после развала Советского Союза, на мой взгляд, проводилась такая ошибочная, грубая, совершенно ничем не обоснованная политика давления? Ведь это политика давления. Расширение НАТО, поддержка сепаратистов на Кавказе, создание системы противоракетной обороны – это же всё элементы давления. Давление, давление, давление… Потом затягивание в НАТО Украины. Это же всё давление, давление. Почему?

Я думаю, в том числе и потому, что были созданы, условно говоря, избыточные производственные мощности. За время борьбы с Советским Союзом было много всяких центров создано и специалистов по Советскому Союзу, которые ничего другого и не умели. Им казалось, они убеждали политическое руководство: надо продолжать долбить Россию, пытаться её доразвалить, создать на этой территории несколько квазигосударственных образований и их уже подчинить себе в разделённом виде, использовать их совокупный потенциал для будущей борьбы с Китаем. Это ошибка, в том числе она связана с избыточным потенциалом тех, кто работал на противостояние с Советским Союзом. Нужно от этого избавиться – должны быть новые, свежие силы, люди, которые смотрят в будущее и понимают, что в мире происходит.

Посмотрите, как развивается Индонезия! 600 миллионов человек. Куда от этого деться? Никуда. Надо просто исходить из того, что Индонезия войдёт, она уже входит, в клуб ведущих экономик мира, как бы то ни было – нравится это кому-то или не нравится.

Да, мы понимаем и отдаём себе отчёт в том, что в Соединённых Штатах, несмотря на все экономические проблемы, всё-таки нормальная ситуация и приличный рост экономики – 2,5 процента рост ВВП, по-моему.

Но если обеспечить будущее, то нужно менять подход к тому, что меняется. Как я уже сказал, мир всё равно поменяется вне зависимости даже от того, чем закончатся события на Украине. Мир меняется. В самих Штатах эксперты пишут, что постепенно Штаты всё-таки свою позицию меняют в мире, – сами ваши эксперты пишут, я их читаю. Вопрос только, как это будет происходить: болезненно, быстро или мягко, постепенно? И это пишут люди, которые не настроены антиамерикански, – просто они смотрят за тенденциями развития в мире. Вот и всё. Для того чтобы их оценивать, менять политику, нужны люди, которые думают, смотрят вперёд, могут анализировать и рекомендовать какие-то решения на уровне политического руководства.

Т.Карлсон: Должен спросить. Вы чётко сказали, что расширение НАТО стало нарушением обещаний и является угрозой вашей стране. Но до того, как Вы отправили войска на Украину, на конференции по безопасности, вице-президент США поддержал стремление Президента Украины вступить в НАТО. Вы думаете, что это в том числе спровоцировало военные действия?

В.Путин: Ещё раз повторяю: мы многократно, многократно предлагали искать решение проблем, которые возникли на Украине после госпереворота 2014 года, мирными средствами. Но нас никто не слушал. И больше того, украинское руководство, которое находилось под полным контролем США, вдруг заявило, что оно не будет исполнять Минские соглашения – им там ничего не нравится, – и продолжало военную активность на этой территории. И параллельно шло освоение этой территории натовскими военными структурами под видом различных центров по подготовке и переподготовке кадров. Там по существу начали создавать базы. Вот и всё.

На Украине объявили, что русские являются – закон приняли – нетитульной нацией, и одновременно напринимали законов, которые ограничивают права нетитульных наций. На Украине. Украина, получив в подарок от русского народа все эти юго-восточные территории, вдруг объявила, что русские на этой территории – нетитульная нация. Нормально? Это всё в совокупности и вызвало решение прекратить войну, которую начали неонацисты на Украине в 2014 году, вооружённым путём.

Т.Карлсон: Вы думаете, что у Зеленского есть свобода, для того чтобы вести переговоры по урегулированию этого конфликта?

В.Путин: Я не знаю. Там детали, мне, конечно, трудно судить. Но думаю, что есть, во всяком случае, было это. У него же отец воевал с фашистами, с нацистами во время Второй мировой войны, я как-то с ним говорил об этом. Я говорил: «Володя, ну что ты делаешь? Зачем ты поддерживаешь сегодня неонацистов на Украине, когда твой отец воевал с фашизмом? Он фронтовик». Не буду говорить, что он ответил, это отдельная тема, и я считаю, это некорректно.

Но что касается свободы выбора – почему нет? Он же пришёл к власти на ожиданиях украинского населения, что он приведёт Украину к миру. Он об этом и говорил – он за счёт этого и победил на выборах с огромным преимуществом. Но потом, когда к власти пришёл, на мой взгляд, понял две вещи. Во-первых, лучше не ссориться с неонацистами и националистами, потому что они агрессивные и очень активные – от них можно ожидать чего угодно. А во-вторых, Запад во главе с Соединёнными Штатами их поддерживает и всегда будет поддерживать тех, кто борется с Россией, – это выгодно и безопасно. Вот он и занял соответствующую позицию, несмотря на обещание своему народу прекратить войну на Украине. Он обманул своих избирателей.

Т.Карлсон: Считаете, что сейчас, в феврале 2024 года, у него есть свобода говорить с вашим Правительством, пытаться как-то своей стране помочь? Он может вообще сам это сделать?

В.Путин: А почему нет? Он же считает себя главой государства, он победил на выборах. Хотя мы в России считаем, что всё, что произошло после 2014 года, первичным источником власти является госпереворот, и в этом смысле даже сегодняшняя власть является ущербной. Но он считает себя президентом, и в этом качестве его признают и Соединённые Штаты, и вся Европа, и практически весь остальной мир. Почему нет? Он может.

Мы же вели переговоры с Украиной в Стамбуле, договорились же, он знал об этом. Более того, руководитель переговорной группы, господин Арахамия, по-моему, его фамилия, он до сих пор возглавляет фракцию правящей партии, партии президента в Раде. Он же возглавляет до сих пор фракцию президента в Раде – в парламенте страны, он до сих пор там сидит. Он даже поставил свою подпись предварительную на этом документе, о котором я Вам говорю. Но потом он же публично на весь мир заявил: «Мы были готовы подписать этот документ, но приехал господин Джонсон, тогда премьер-министр Великобритании, отговорил нас от этого и сказал, что лучше воевать с Россией. Они нам всё дадут, для того чтобы мы вернули утраченное в ходе боестолкновений с Россией. И мы согласились с этим предложением». Посмотрите, опубликовано его заявление. Он сказал это публично.

Могут они к этому вернуться или нет? Это вопрос: хотят они или нет? А после этого ещё господин Президент Украины издал декрет, запрещающий вести с нами переговоры. Пусть он отменит этот декрет, и всё. Мы же не отказывались никогда от переговоров. Мы всё время слышим: готова ли Россия, готова? Да мы не отказывались! Они же публично отказались. Ну что же, пускай отменяет свой декрет и вступает в переговоры. Мы не отказывались никогда.

А то, что они подчинились требованию либо уговорам бывшего премьер-министра Великобритании господина Джонсона, мне кажется, что это нелепо и очень, как бы сказать, печально. Потому что, как сказал господин Арахамия, «мы ещё полтора года назад могли прекратить эти боевые действия, прекратить эту войну, но нас англичане уговорили, и мы от этого отказались». Где теперь господин Джонсон? А война продолжается.

Т.Карлсон: Это хороший вопрос. Зачем он это сделал?

В.Путин: Да хрен его знает, сам не понимаю. Общая установка была. Почему-то у всех сложилась иллюзия, что Россию можно победить на поле боя, – от самонадеянности, от чистого сердца, но не от большого ума.

Т.Карлсон: Вы описали связь между Россией и Украиной, описали Россию, что это православная страна, Вы говорили об этом. А что это значит для Вас? Вы лидер христианской страны, как Вы сами себя описываете. Какой эффект это имеет на Вас?

В.Путин: Вы знаете, как я уже сказал, в 988 году князь Владимир крестил, сам крестился по примеру своей бабки – княгини Ольги, а потом крестил свою дружину, а потом постепенно, в течение нескольких лет, крестил и всю Русь. Это был длительный процесс – от язычников к христианам, много лет занял. Но в конечном итоге это православие, восточное христианство, оно глубоко укоренилось в сознании русского народа.

Когда Россия расширялась и впитывала в себя другие народы, которые исповедуют ислам, буддизм, иудаизм, Россия всегда относилась очень лояльно к тем людям, которые исповедуют другие религии. В этом её сила. Это абсолютно однозначно.

Да и дело в том, что ведь во всех мировых религиях, о которых я сейчас сказал и которые являются традиционными религиями Российской Федерации, по сути, основные тезисы, основные ценности очень похожи, если не сказать они одинаковыми являются. И всегда российские власти очень бережно относились к культуре и вероисповеданию тех народов, которые приходили в состав Российской империи. Это, на мой взгляд, составляет основу и безопасности, и устойчивости российской государственности. Потому что все народы, населяющие Россию, в основном считают её своей Родиной.

Если к вам, допустим, из Латинской Америки люди переселяются, или в Европу – ещё более ясный и понятный пример – люди приходят, но они же пришли со своей исторической родины к вам либо в европейские страны. А люди, которые исповедуют разные религии в России, они Россию считают своей Родиной – у них нет другой Родины. Мы вместе, это одна большая семья. И ценности традиционные у нас очень схожи. Когда я сказал «это одна большая семья», но у каждого есть своя семья, и это основа нашего общества. И если мы говорим, что Родина и семья конкретная между собой очень связаны, то так оно и есть. Потому что нельзя обеспечить нормальное будущее для своих детей и для своей семьи, если мы не обеспечим нормальное, устойчивое будущее для всей страны, для Родины. Вот почему в России так развит патриотизм.

Т.Карлсон: Если позволите, религии отличаются. Дело в том, что христианство – ненасильственная религия, Христос говорит: «подставить другую щеку», «не убий» и так далее. А каким образом лидер может быть христианином, если приходится убивать кого-то другого? Как можно это примирить в себе?

В.Путин: Очень легко, если речь идёт о защите себя и своей семьи, своей Родины. Мы ни на кого не нападаем. С чего начались события на Украине? С госпереворота и с начала боевых действий на Донбассе – вот с чего. И мы защищаем своих людей, себя, свою Родину и наше будущее.

Что касается религии в целом, она, знаете, ведь не во внешних проявлениях, не в том, чтобы ходить каждый день в церковь или бить головой в пол. Она в сердце. И у нас культура человекоориентированная. Достоевский, который очень известен на Западе как гений русской культуры, русской литературы, много об этом говорил – о русской душе.

Всё-таки западное общество более прагматичное. Русский человек, российский человек думает больше о вечном, думает больше о ценностях моральных, нравственных. Не знаю, может быть, Вы со мной не согласитесь, но всё-таки западная культура более прагматичная. Я не говорю, что это плохо, это даёт возможность сегодняшнему «золотому миллиарду» добиваться хороших успехов в производстве, даже в науке и так далее. Здесь нет ничего плохого – я просто говорю, что мы вроде как выглядим одинаково, но сознание немножко по-разному выстроено.

Т.Карлсон: То есть Вы считаете, что тут что-то сверхъестественное действует? Когда Вы смотрите на происходящее в мире, видите ли Вы дела Господни? Говорите ли Вы себе, что тут я вижу действия каких-то сверхчеловеческих сил?

В.Путин: Нет, я, честно говоря, так не думаю. Я думаю о том, что мировое сообщество развивается по своим внутренним законам, и они такие, какие есть. От этого никуда не деться, так было всегда в истории человечества. Одни народы и страны поднимались, размножались, укреплялись, потом они сходили с международной арены в таком качестве, к которому они привыкли. Мне, наверное, не нужно приводить эти примеры: начиная с тех же самых ордынских завоевателей, с Чингисхана, потом с Золотой Орды, заканчивая великой Римской империей. В истории человечества, кажется, ничего такого больше не было, как великая Римская империя.

Тем не менее потенциал варваров постепенно накапливался, накапливался, и под их ударами Римская империя развалилась, потому что варваров стало больше, они начали в целом хорошо развиваться, как мы сейчас говорим, экономически, они стали укрепляться. И тот режим, который в мире был навязан великой Римской империей, он развалился. Правда, разваливался долго – 500 лет, этот процесс разложения великой Римской империи шёл 500 лет. Разница с сегодняшней ситуацией в том, что процессы изменений сегодня идут гораздо быстрее, чем во времена великой Римской империи.

Т.Карлсон: Но когда тогда начнётся империя ИИ – искусственного интеллекта?

В.Путин: Вы меня всё в более и более сложные вопросы погружаете. Для того чтобы ответить, надо быть, конечно, специалистом в сфере больших чисел, в сфере этого искусственного интеллекта.

У человечества много угроз: исследования в области генетики, которые могут сверхчеловека создавать, специального человека – человека-воина, человека-учёного, человека-спортсмена. Сейчас говорят, что в США Илон Маск внедрил уже чип в мозг какого-то человека.

Т.Карлсон: Что Вы об этом думаете?

В.Путин: Я думаю, что Маска остановить невозможно – он всё равно будет делать то, что считает нужным. Но надо с ним как-то договариваться, надо искать какие-то способы убедить его. Мне кажется, он умный человек, то есть я уверен в том, что он умный человек. Надо с ним как-то договариваться о том, что этот процесс нужно канонизировать, подчинять каким-то правилам.

Человечество, конечно, думать должно по поводу того, что будет происходить с ним в связи с развитием этих новейших исследований и технологий в генетике либо в искусственном интеллекте. Прогнозировать можно примерно, что будет происходить. Поэтому тогда, когда человечество почувствовало угрозу своему существованию от ядерного оружия, все обладатели ядерного оружия начали между собой договариваться, потому что понимали, что их неаккуратное применение может привести к полному, тотальному уничтожению.

Когда наступит понимание того, что беспредельное и бесконтрольное развитие искусственного интеллекта, либо генетики, либо ещё каких-то современных направлений, остановить которые невозможно, всё равно эти исследования будут, так же как невозможно было скрыть, что такое порох, от человечества, и невозможно прекратить исследования в той или другой области, эти исследования всё равно будут, но когда человечество почувствует угрозу для себя, человечества в целом, тогда, мне кажется, наступит период договариваться на межгосударственном уровне о том, как мы будем это регулировать.

Т.Карлсон: Спасибо Вам большое за то время, которое Вы уделили. Я хочу задать ещё один вопрос.

Эван Гершкович, ему 32 года, американский журналист, он находится в заключении уже более года, это большая история в США. Я хочу спросить у Вас: Вы готовы в качестве жеста доброй воли освободить его, для того чтобы мы отвезли его в США?

В.Путин: Мы столько сделали жестов доброй воли, что, мне кажется, мы исчерпали все лимиты. Нам никто на жесты доброй воли аналогичными жестами ни разу не ответил. Но мы, в принципе, готовы говорить о том, что не исключаем того, что мы можем это сделать при встречном движении со стороны наших партнёров.

И когда я говорю «партнёров», я имею в виду прежде всего представителей специальных служб. Они в контакте между собой, и они обсуждают эту тему. У нас нет табу на то, чтобы не решить эту проблему. Мы готовы её решать, но там есть определённые условия, которые обсуждаются по партнёрским каналам между спецслужбами. Мне кажется, что можно об этом договориться.

Т.Карлсон: Конечно, всё происходит в течение веков – страна ловит шпиона, задерживает его и потом обменивает на кого-то. Конечно, это не моё дело, но отличается эта ситуация тем, что этот человек совершенно точно не шпион – это просто ребёнок. И, может, он, конечно, нарушил ваше законодательство, однако он не шпион и совершенно точно не шпионил. Может быть, он находится всё-таки в другой категории? Может быть, несправедливо было бы просить в обмен на него кого-то другого?

В.Путин: Вы знаете, можно как угодно говорить, что такое шпион, что не шпион, но есть определённые вещи, предусмотренные законом. Если человек получает секретную информацию, делает это на конспиративной основе, то это называется шпионаж. Он этим именно и занимался: он получал закрытую, секретную информацию, причём делал это конспиративно. Не знаю, может быть, его втянули, кто-то мог втянуть его в это дело, может, он сделал всё по неосторожности, по собственной инициативе. Но по факту это называется шпионаж. И всё доказано, ведь его взяли с поличным – при получении этой информации. Если бы это были какие-то надуманные вещи, придуманные, недоказанные, то это была бы другая история. Его с поличным взяли, когда он получал секретную информацию на конспиративной основе. Ну что это такое?

Т.Карлсон: Вы говорите, что он работал на американское правительство, на НАТО или же он просто журналист, который получил информацию, которая не должна была оказаться в его руках? Мне кажется, всё-таки есть разница между двумя этими категориями.

В.Путин: Я не знаю, на кого он работал. Но повторяю ещё раз: получение секретной информации на конспиративной основе называется шпионажем, а он работал в интересах американских спецслужб, каких-то других структур. Не думаю, что он работал на Монако – вряд ли Монако заинтересовано в получении этой информации. Это спецслужбы должны между собой договориться, понимаете? Есть определённые наработки там, есть люди, которые тоже, по нашему мнению, не связаны со спецслужбами.

Послушайте, вот я Вам скажу: сидит в одной стране, стране – союзнике Соединённых Штатов, человек, который из патриотических соображений ликвидировал в одной из европейских столиц бандита. Во время событий на Кавказе знаете, что он [бандит] делал? Не хочется говорить, но тем не менее скажу: он выкладывал наших солдат, взятых в плен, на дорогу, а потом машиной проезжал по их головам. Что это за человек и человек ли это? Но нашёлся патриот, который ликвидировал его в одной из европейских столиц. Сделал он это по собственной инициативе или нет – это другой вопрос.

Т.Карлсон: Эван Гершкович ничего подобного не делал, это совершенно другая история.

В.Путин: Он делал другое.

Т.Карлсон: Он просто журналист.

В.Путин: Он не просто журналист, я повторяю ещё раз. Это журналист, который получал секретную информацию на конспиративной основе. Ну да, это другая история совсем.

Я просто говорю про тех людей, которые находятся, по сути, под контролем властей США, где бы они ни сидели в тюрьме, и между спецслужбами идёт диалог. Это должно решаться тихо, спокойно, на профессиональном уровне. Контакты есть, пусть работают.

Не исключаю, что тот человек, о котором Вы сказали, господин Гершкович, может оказаться на родине. Почему нет? Это бессмысленно более или менее держать его в тюрьме в России. Но пусть коллеги наших сотрудников спецслужб на американской стороне тоже подумают, как решить те проблемы, которые стоят перед нашими спецслужбами. Мы не закрыты для переговоров. Более того, эти переговоры ведутся, и было много случаев, когда мы договаривались. Можем и сейчас договориться, но только надо договариваться.

Т.Карлсон: Надеюсь, что вы его выпустите. Спасибо большое, господин Президент.

В.Путин: Мне тоже хотелось бы, чтобы он поехал домой в конце концов. Говорю искренне совершенно. Но, повторяю, диалог идёт. Чем больше мы придаём огласке вещи подобного рода, тем сложнее их решить. Всё должно быть спокойно.

Т.Карлсон: Честно говоря, с войной, я не знаю, работает это или нет. Если позволите, я задам ещё один вопрос.

Может быть, Вы не хотите отвечать по стратегическим причинам, однако не беспокоитесь ли Вы, что происходящее на Украине может привести к чему-то куда более масштабному и куда более страшному? И насколько Вы готовы, Вы замотивированы позвонить, например, в Штаты и сказать: давайте договариваться?

В.Путин: Послушайте, я уже сказал: мы же не отказывались от переговоров. Мы же не отказываемся – это западная сторона, а Украина, безусловно, сателлит Соединённых Штатов сегодня. Это же очевидно. Правда, я не хочу, чтобы это звучало как какое-то ругательство или оскорбление кого-то, но мы же понимаем, да, что происходит?

Финансовую поддержку – 72 миллиарда – дали, на втором месте Германия находится, другие европейские страны, десятки миллиардов долларов идут на Украину. Огромный поток оружия идёт.

Скажите сегодняшнему руководству Украины: слушайте, давайте садитесь, договаривайтесь, отменяйте свой дурацкий указ или декрет и садитесь, переговаривайтесь. Мы же не отказались.

Т.Карлсон: Да, Вы об этом уже сказали. Я прекрасно понимаю, конечно, что это не ругательство. И в самом деле сообщалось о том, что Украине не дали подписать мир по указанию бывшего премьер-министра Великобритании, который действовал по указке из Вашингтона. Вот почему я спрашиваю, почему Вам напрямую не решать эти вопросы с администрацией Байдена, который контролирует администрацию Зеленского на Украине?

В.Путин: Если администрация Зеленского на Украине отказалась от переговоров, я исхожу из того, что они это сделали по указанию из Вашингтона. Пусть теперь, если видят в Вашингтоне, что это неправильное решение, пусть откажутся от него, найдут какой-то предлог тонкий, не обидный ни для кого, найдут это решение. Не мы же приняли эти решения – там приняли решение, пусть они от него и отказываются. Вот и всё.

Но они приняли неправильное решение, теперь мы должны искать выход из этого неправильного решения, хвосты заносить, корректировать их ошибки? Они совершили, пусть исправляют. Мы – за.

Т.Карлсон: Хочу удостовериться, что я Вас правильно понимаю. То есть Вы хотите добиться путём переговоров решения того, что происходит сейчас на Украине, правильно?

В.Путин: Правильно. Но мы же добились этого, мы создали большой документ в Стамбуле, который был парафирован руководителем украинской делегации. Там подпись его стоит, на выдержке из этого договора – не на всём, а на выдержке. Он подпись поставил свою, а потом он же сказал: «Мы были готовы подписать, и война бы уже давно закончилась, полтора года назад. Но приехал господин Джонсон, отговорил нас от этого, и мы упустили этот шанс». Ну упустили, совершили ошибку – пусть вернутся к этому, вот и всё. Но почему мы должны суетиться и исправлять чьи-то ошибки?

Понимаю, можно сказать, что наша ошибка, что мы интенсифицировали действия и с помощью оружия решили прекратить эту войну, как я сказал, начатую в 2014 году на Донбассе. Но я Вас верну ещё поглубже, я уже об этом говорил, мы с Вами сейчас обсуждали это. Тогда вернёмся в 1991 год, когда нам обещали НАТО не расширять, вернёмся в 2008 год, когда ворота в НАТО открыли, вернёмся к Декларации о независимости Украины, где она провозгласила себя нейтральным государством. Вернёмся к тому, что базы НАТО и американские базы, английские стали возникать на территории Украины, создавать нам эти угрозы. Вернёмся к тому, что госпереворот совершили на Украине в 2014 году. Бессмысленно, правда? Можно этот шар катать туда и обратно бесконечно. Но они же прекратили переговоры. Ошибка? Да. Исправьте её. Мы готовы. Чего ещё-то?

Т.Карлсон: Не считаете ли Вы, что было бы слишком унизительно для НАТО сейчас признать за Россией контроль того, что два года назад составляло украинскую территорию?

В.Путин: А я же сказал: пусть подумают, как сделать это достойно. Варианты есть, но если желание есть.

До сих пор шумели, кричали: надо добиться стратегического поражения России, поражения на поле боя… Но теперь, видимо, осознание приходит, что это непросто сделать, если вообще возможно. По моему мнению, это невозможно по определению, этого не будет никогда. Мне кажется, сейчас осознание этого пришло и к тем, кто контролирует власть на Западе. Но если это так и если это осознание пришло, подумайте теперь, что делать дальше. Мы готовы к этому диалогу.

Т.Карлсон: Готовы ли Вы сказать, например, НАТО: поздравляю, вы победили, давайте ситуацию сохраним в том виде, в каком она сейчас.

В.Путин: Знаете, это предмет переговоров, которые с нами никто не хочет вести или, точнее сказать, хотят, но не знают как. Знаю, что хотят, – я не только вижу это, но я знаю, что хотят, но никак не могут понять, как это сделать. Додумались же, довели до той ситуации, в которой мы находимся. Это не мы довели, а наши «партнёры», оппоненты до этого довели. Хорошо, пусть теперь подумают, как это повернуть в другую сторону. Мы же не отказываемся.

Было бы смешно, если бы не было так грустно. Эта бесконечная мобилизация на Украине, истерика, внутренние проблемы, всё это… Рано или поздно всё равно мы договоримся. И знаете что? Может, даже странно в сегодняшней ситуации прозвучит: всё равно отношения между народами восстановятся. Потребуется много времени, но это восстановится.

Совсем приведу необычные примеры. На поле боя происходит боестолкновение, конкретный пример: украинские солдаты попали в окружение – это конкретный пример из жизни, боевые действия – наши солдаты им кричат: «Шансов нет, сдавайтесь! Выходите, будете живы, сдавайтесь!». И вдруг оттуда на русском, хорошем русском языке кричат: «Русские не сдаются!» – и все погибли. Они до сих пор русскими себя ощущают.

В этом смысле то, что происходит, это в известной степени элемент гражданской войны. И все думают на Западе, что боевые действия навсегда растащили одну часть русского народа от другой. Нет. Воссоединение произойдёт. Оно никуда и не делось.

Почему украинские власти растаскивают Русскую православную церковь? Потому что она объединяет не территорию, а душу, и никому не удастся её разделить.

Закончим или что-то ещё?

Т.Карлсон: У меня тогда всё.

Спасибо большое, господин Президент.

Россия. США. Украина. НАТО. ЮФО. Новые Субъекты РФ > Внешэкономсвязи, политика. Армия, полиция. СМИ, ИТ > kremlin.ru, 9 февраля 2024 > № 4579530 Владимир Путин

«Барсы под пальмой»: Что нашли археологи на территории Центрального телеграфа

На территории Центрального телеграфа, возведенного на Тверской улице в Москве в 1925-1927 годах по проекту архитектора Ивана Рерберга и имеющего статус объекта культурного наследия, найдено около 600 артефактов XV – XVIII веков.

Культурный слой участка земли, на котором построено здание Центрального телеграфа между Газетным и Никитским переулками, входит в состав объекта культурного наследия федерального значения Достопримечательное место «Культурный слой «Белого города», XIV–XVII вв. н.э.» и выявленного объекта археологического наследия «Культурный слой в границах города Москвы XVIII века (Камер-Коллежского вала)» (достопримечательное место)». Археологические исследования, включая архивные изыскания и раскопки на территории внутреннего двора Центрального телеграфа, шли на протяжении 2022-2023 годов параллельно с работами по усилению фундаментов здания. Специалисты Института археологии РАН установили, что глубина культурного слоя в исследуемых участках колебалась от 2,9 до 7,3 м, слои XX – начала XXI веков составляли в среднем 0,3-2,2 м от верхних напластований.

Всего специалистами обнаружено 576 образцов XV – XVIII веков. Преимущественно это разнообразные фрагменты кувшинов и горшков – белоглиняных и красноглиняных, чернолощеных и краснолощеных. Найдены фрагменты печных изразцов – красных широкорамочных конца XVI века и гладких расписных 1-й половины XVIII века, а также металлические предметы – булавка, столовый нож и несколько монет разных веков («чешуйки», чеканившиеся с середины XIV века до 1717 года, и монета регулярного чекана 1-й половины XX века). Встретился и осколок стеклянного сосуда, выполненный в технике «миллефиори» (разновидность мозаичного стекла).

«Археологические раскопки на участке, где ведутся реставрационно-строительные работы – распространенная практика для центра города с таким богатым историко-культурным слоем как Москва. История здесь буквально под ногами – под слоем асфальта найдены старинные предметы, по которым специалисты смогут дополнить уже имеющиеся представления о жизненном укладе наших предков и их эстетике быта. Это важная часть сохранения нашего культурного кода, нашей идентичности», – отметила Марина Руднева, управляющий партнер компании VOS’HOD, выступающей девелопером проекта ревитализации Центрального телеграфа.

Самые яркие и хорошо сохранившиеся экземпляры – поливной белоглиняный столовый горшочек и чернолощеная миска XVII века, обломок кувшина, привезенного из Европы (он относится к так называемому «рейнскому каменному товару» – керамике, которую начали производить в Германии в начале XVI века из твердой глиняной массы с добавлением полевого шпата и кварца), несколько фрагментов белоглиняных голландских трубок XVIII века. Особый интерес представляют фрагменты красных широкорамочных печных изразцов конца XVI века – декоративной перемычки с растительным орнаментом и лицевых изразцов с распространенным сюжетом «Барсы под пальмой», на которых изображены барсы, охраняющие древо.

Находки будут переданы в музей Москвы.

Справочно:

Здание Центрального телеграфа, построенное в 1927 году по проекту архитектора Ивана Рерберга в стиле «рациональный модерн» на Тверской улице в Москве, создавалось как главный коммуникационный узел страны и стало передовым для своего времени. Наряду с основной функцией здание выполняло и множество других, благодаря которым в здании могли работать и проводить досуг около 5000 сотрудников. Это был многофункциональный объект, где вместе с операционными и машинными залами располагались клуб, квартиры для руководства, столовая, прачечная, ясли и многое другое, а также Всесоюзное радио и радиотеатр. Центральный телеграф всегда служил точкой отсчета, местом встреч, объединяющим людей, города, страны. Под глобусом назначали свидания, на праздничную иллюминацию на фасаде здания стекались посмотреть люди со всего города. По мере отказа от технологии телеграфной связи здание Центрального телеграфа оказалось выключенным из жизни города и стало использоваться как обычный офисный центр с множеством мелких арендаторов, не соответствующих масштабу и значимости здания. Архитектурная концепция реставрации и приспособления к современному использованию, разработанная архитектурным бюро Дэвида Чипперфильда по заказу девелопера коллекционной недвижимости VOS’HOD, призвана восстановить значение здания для Москвы и вдохнуть в Телеграф новую жизнь.

Авторы: СГ-Онлайн

«Наука не терпит экспериментов над собой»

Об актуальности и стойкости академических традиций, восточном векторе и исторической миссии Российской академии наук размышляет вице-президент РАН, председатель Сибирского отделения РАН академик Валентин Николаевич Пармон.

— Учреждая Академию наук, Пётр Великий видел ее как некоторое «мыслящее ядро» на службе государства. С одной стороны, это ядро было призвано генерировать новые знания как базис для развития страны в близком и неблизком горизонтах. С другой стороны, такое ядро должно было выступать коллективным квалифицированным советником высшей власти по множеству вопросов, не исключая эстетические — до 1747 года Академия называлась «наук и художеств». Одновременно учреждался непреложный образовательный атрибут Академии наук — первый в России университет.

Основанная Петром конструкция и ее целеполагание обнаружили невероятную историческую жизнестойкость. На протяжении XVIII, XIX и XX столетий Россия благодаря Академии осознавала и осваивала самое себя: свои пределы, свои ресурсы и риски, свой человеческий и природный потенциал. Великие академические экспедиции, без преувеличения, завершили оформление границ Российской империи на ее гигантских восточных пространствах. Это был титанический квалифицированный труд, результатами которого стали подробные карты, описания, гербарии, геологические, этнографические и другие коллекции. При этом велась научная работа и в мировых рамках: например, согласованное с европейскими коллегами участие в наблюдении солнечного затмения 1748 года. Одним из результатов этого международного сотрудничества стал вывод М. В. Ломоносова об отсутствии у Луны атмосферы. Следует специально отметить, что Михаил Васильевич был не только гениальным ученым-энциклопедистом, но и исполнителем важнейших государственных заданий. В частности, в 1763 году он представил наследнику престола Павлу Петровичу обстоятельный доклад о перспективах развития империи, текст которого завершается ставшей пророчеством фразой «Российское могущество прирастать будет Сибирью и Северным океаном и достигнет до главных поселений Европейских в Азии и в Америке».

В XIX столетии петровская традиция усиливалась, что нашло отражение в утвержденном императором Александром I Уставе Академии наук 1806 года: «Главнейшие обязанности Академии следуют из самой цели ее назначения, общей со всеми академиями и учеными обществами: расширять пределы знаний человеческих, усовершенствовать науки, обогащать их новыми открытиями, распространять просвещение, направлять, колико возможно, познания ко благу общему, приспособляя к практическому употреблению теории и полезные следствия опытов и наблюдений». Российская наука становится такой же почитаемой в глобальном масштабе, как французская или британская: в топовый список ученых мира входят Николай Иванович Лобачевский, Пафнутий Львович Чебышев, Дмитрий Иванович Менделеев, Александр Михайлович Бутлеров, Владимир Иванович Вернадский и другие. Одновременно, следуя заветам Петра I, Академия наук способствовала открытию сети университетов: Московского, Казанского, Томского и других. Соответственно, стали формироваться национальные научные школы и образовательные традиции.

XX век — особый период в истории Академии наук. Происходит коренная ломка государственного устройства России, при которой Академия демонстрирует высокую адаптивность и следование своей непреложной государственной миссии. Еще до революции усилиями российских ученых (в числе которых выделю Д. И. Менделеева и легенду российской, советской, а затем американской химии академика Владимира Николаевича Ипатьева) были поставлены целые отрасли отечественной промышленности, включая топливные и оборонные. Затем Академия наук сыграла основополагающую роль в осуществлении советской индустриализации и организации массового образования всех ступеней («кадры решают всё»). Начиная с 1920-х годов, государство делегировало Академии создание целой плеяды специализированных исследовательских учреждений — научных институтов с различной специализацией, в основном созвучной приоритетам экономического и социального развития страны. Не являясь историком, воздержусь от дальнейшей конкретики: к 300-летию РАН будут обнародованы соответствующие материалы. Но отмечу, что при всех формах государственного управления, от абсолютной монархии до необъятной «страны развитого социализма», Академия наук (не без потерь и внутренних коллизий) в целом успешно выполняла свою миссию — миссию мозгового центра государства и коллективного генератора знаний, прежде всего в его, государства, интересах.

Замечу, что и в царскую, и в советскую эпоху руководство страны с большим вниманием воспринимало рекомендации Академии наук. Это сказалось, к примеру, на организационной структуре и скорости осуществления атомного и ракетно-космического проектов СССР, освоения Кузбасса, углеводородных и гидроэнергетических ресурсов Сибири. Достаточно вспомнить такую привычную деталь наших пейзажей, как лесозащитные полосы. Они появились в СССР повсеместно по рекомендации ученых докучаевской школы, что привело к падению потерь от суховеев и кратному росту урожайности. С другой стороны, небрежение мнением академических специалистов привело к серьезным агротехническим ошибкам при освоении целинных и залежных земель в 1950-х — начале 1960-х годов. Несколько забегая вперед, напомню, что в конце 1980-х активная и принципиальная позиция Академии наук (и ее сибирских представителей) уберегла страну от подлинной экологической катастрофы — планировавшегося переноса части стока сибирских рек в Среднюю Азию.

Восточный вектор развития советской Академии наук обозначился еще в начале 1930-х годов, когда по инициативе академика Владимира Леонтьевича Комарова был создан академический филиал на Дальнем Востоке. Однако подлинно эпохальным событием в истории Академии стало постановление Совмина СССР от 18 мая 1957 года об учреждении Сибирского отделения АН СССР. Я готов поверить, что быстрота принятия этого неординарного решения связана с документально не подтвержденным, но ставшим легендой эпизодом. Будто бы один из отцов-основателей СО АН на пальцах объяснил Никите Сергеевичу Хрущёву возможность уничтожения практически всей советской науки двумя удачно сброшенными атомными бомбами с самолетов, взлетевших с авиабаз НАТО. Но Сибирское отделение изначально замышлялось не только как резервный научный центр, но и как восточно ориентированная академическая мегаструктура, очень мощная и во всех смыслах современная. До этого здесь уже работали Западно-Сибирский, Иркутский, другие филиалы АН СССР и отдельные академические институты. Но их потенциала было явно недостаточно для «научного освоения Сибири» — современники без тени подобострастия сравнивали Лаврентьева с Ермаком.

Конец 1950-х — начало 1960-х годов было временем больших проектов и больших идей. Многие подходы лаврентьевской эпохи (например, ориентация на комплексные программы долгосрочного развития территорий) актуальны сегодня. Я понял это на недавних слушаниях по экономическим и социальным перспективам развития Кемеровской области. Нацеленность на масштаб обеспечила успех проекта по исследованию и освоению нефтегазовых залежей Западной (а затем и Восточной) Сибири, ключевую роль в осуществлении которого сыграл академик Андрей Алексеевич Трофимук и его сподвижники. Что-то из советского наследия сегодня удается повторить, а что-то нет. В 1925—1930 годах по инициативе Максима Кировича Аммосова состоялась комплексная Якутская экспедиция Академии наук СССР, целью которой было изучение природных ресурсов и производительных сил республики. Ее рекомендации и предложения были использованы для составления «Генерального плана реконструкции народного хозяйства Якутской АССР на ближайшие 10—15 лет». Но вторая попытка столь же серьезной междисциплинарной научной проработки современного потенциала Якутии, инициированная Академией наук и Правительством РС (Я) в начале 2000-х, успехом не увенчалась. По целому ряду причин, в первую очередь — ресурсных. Увы, пренебрежение государства к отечественной науке с конца 1980-х годов и ее хроническое недофинансирование стало очень значимым тормозом для развития исследований. И как результат — основной причиной пока не преодоленного технологического отставания страны и ее импортозависимости.

Вторая проблема взаимоотношений государства и Академии на протяжении всей истории их сосуществования кроется в неоднократных попытках власти реформировать Академию. Иногда такие намерения подавлялись в зародыше, одной удачной репликой (глава АН СССР академик Александр Николаевич Несмеянов будто бы сказал Хрущёву: «Ну что же, Пётр открыл Академию, а вы ее закроете»). В других ситуациях власть и академическое сообщество находили компромиссы, иногда же с Академией начинали обходиться без малейшего ее ведома, как это случилось достопамятным летом 2013 года. В основе реформы 2013—2014 годов лежала рациональная идея разделения научной деятельности как таковой и управления государственными научными учреждениями, но вышло, по словам Владимира Ильича Ленина, «формально правильно, а по существу издевательство». Тем не менее и это испытание Академия прошла достойно, без конфронтации с высшей государственной властью.

Разумеется, успехи Академии наук как локомотива национального развития были бы непредставимы без высочайшего мирового уровня исследований. Нобелевских премий были удостоены академики Павел Алексеевич Черенков, Илья Михайлович Франк, Александр Михайлович Прохоров, Пётр Леонидович Капица, Николай Николаевич Семёнов, Леонид Витальевич Канторович, Николай Геннадиевич Басов, Жорес Иванович Алфёров, Алексей Алексеевич Абрикосов, но десятки других выдающихся ученых нашей страны работали и работают на столь же высоком уровне. Нобелевский титул, увы, стал заложником политической конъюнктуры, а также определенного еще Альфредом Нобелем числа номинаций. Напомню, что главный соавтор открытия денисовского человека академик Анатолий Пантелеевич Деревянко является нобелиатом де-факто, однако не стал им в 2022 году вместе со Сванте Паабо, поскольку премия не присуждается по археологии. В номинациях премии нет также геологии и ряда других отраслей, в которых традиционно преуспевают именно наши соотечественники.

Рассуждая о будущем Академии наук, воздержусь от постоянно повторяемых очевидностей о кардинальном повышении ее роли в ситуации глобального геополитического конфликта и связанной с этим исторической неизбежности суверенизации исследований и технологий. «Повышение роли» — это не дифирамбы и не церемониальные мероприятия (честно говоря, количество посвященных этому форумов сегодня не может не удивлять). РАН занимает в научно-технологическом ландшафте России позицию, определенную еще Петром Великим, — главного мозгового центра страны. Но нити, идущие от мозга к периферии, должны стать более прочными, надежными и быстродействующими. Говорить об отмене или радикальной корректировке ФЗ-253 «О Российской академии наук…» пока что не представляется реалистичным. Хотя бы потому, что у этого нормативного акта «формально правильная» основа: разделение научно-исследовательского и административно-финансового функционалов. Однако ряд серьезных перемен всё же не просто желателен, а неизбежен.

Начну с необходимости усиления роли Академии наук в организации и проведении исследований в интересах оборонно-промышленного комплекса страны. В последние десятилетия СССР доля таких работ в госзаданиях академических институтов разного профиля занимала от 10 до 50 %. Однако наступившее затем «окукливание» оборонной науки во внутриведомственных рамках неизбежно сузило кругозор и ограничило горизонт задельных исследований. Отрадно, что недавно была разморожена шестая подпрограмма Программы фундаментальных научных исследований (ПФНИ) РФ, ориентированная на проблематику обороны и безопасности России. По словам действующего президента РАН Геннадия Яковлевича Красникова, «эпоха мирового технологического супермаркета» закончилась еще в 2014 году, но путь от многих научных заделов к заделам технологическим всегда занимает многие годы. В этом контексте важно участие гражданской, академической науки в перспективных исследованиях с выходом на оборонные решения через 10—15 и более лет.

Я наблюдаю непосредственно, в живых контактах, насколько с конца 2022 года стало меняться отношение к Академии со стороны высших государственных чиновников и органов, насколько оно становится более конструктивным и доброжелательным. Удается решать вопросы, которые долгие годы спускались на тормозах: прежде всего о поддержке исследований в критических для страны сферах. В этом контексте возрастает и уникальная для Академии наук прогностическая роль. Никто, кроме РАН, ее тематических и региональных отделений, не способен более-менее реалистично спрогнозировать главные направления научного поиска в глобальном масштабе и их возможные результаты. Опять же, не претендуя на обоснованный прогноз, назову, на основе собственных наблюдений и чтения научной литературы, определенные тренды. Искусственный интеллект, рожденный в корпоративных лабораториях, сегодня вызывает, с одной стороны, неизбежно завышенные ожидания. С другой стороны, прогресс ИИ активизирует фундаментальные исследования в смежных областях, от нейромедицины до этики.

Наука будет дальше углубляться в изучение истории и структуры Вселенной, строения вещества — здесь роль российских ученых видится весьма существенной, много в этой области может сделать Институт ядерной физики им. Г. И. Будкера СО РАН. Будут развиваться микро- и наноэлектроника с новым направлением нанофотоники. Сегодня и завтра это основа основ развития цивилизации. Лидирующим направлением с необходимостью будет генетика во всех ее ипостасях: она становится почти тотальным базисом для медицинских и агробиотехнологий. Встала в полный рост проблема климатического прогноза — наука должна отрешиться от политизированных спекуляций относительно исходной причины происходящего на планете и предложить методы более-менее объективного и адекватного предвидения глобальных изменений и, что особо важно, оценки реального влияния антропогенного фактора и возможности его преодоления. Важнейшая проблемная зона — гуманитарная. Межнациональные, межсоциальные, межконфессиональные взаимодействия — поле для серьезных исследований. А происхождение человека, современные демографические проблемы?!

У меня, всю жизнь работающего на стыке физики и химии (и отчасти биологии), безусловно, есть и личные пристрастия относительно необходимости решения важнейших для фундаментальной науки проблем. Первая из них — о зарождении жизни. Эта проблема не вполне корректна с научной точки зрения в силу невозможности экспериментального подтверждения той или иной гипотезы. Да, можно в лабораторных условиях инициировать появление некоторых биомолекул, но отследить их эволюцию до уровня хотя бы простейшего организма пока не в наших силах. Вторая принципиально важная проблема, которая, надеюсь, будет решена в обозримой перспективе — молекулярные основы памяти, ее функционирования, хранения и связанности с другими когнитивными процессами. Сегодня ученые подходят к пониманию молекулярной природы памяти, о чем недавно рассказывали на научной сессии в Президиуме РАН. И всё равно здесь многое непонятно: например, механизм «вытаскивания» глубинной информации по ассоциациям, как с пресловутой «лошадиной фамилией» у Антона Павловича Чехова. Сверх этих двух проблем — разработка принципиально новых подходов к экологическим исследованиям и, соответственно, рекомендациям и технологиям. Сегодня много и тревожно пишут о микропластике, который будто бы стал сопровождать и отравлять нас повсеместно при безудержном росте производства полимеров. С этим и многим другим следует скрупулезно и объективно разбираться ученым. Глобальная задача (точнее, принцип) для химиков — оборачиваемость, утилизируемость всех новых материалов.

Сегодня ключевым трендом в России стал «научно-технологический суверенитет». Выступая на предыдущем Общем собрании РАН, я подчеркнул настоятельную потребность в академическом обосновании и юридическом оформлении самого понятии такового суверенитета. В нем обязательно должна отображаться роль фундаментальной и поисковой науки, системы подготовки кадров, а также важность сугубо отечественных сырьевых и передельных цепочек, национальных исходных ресурсов для обеспечения продовольственной и, шире, биобезопасности. В бурно развивающемся аграрном секторе, посмотрим правде в глаза, восстановлено далеко не всё российское, местное — ситуация в птицеводстве тому пример.

Ядром, эпицентром, активатором (не могу не сказать катализатором) всех этих и других научных процессов и начинаний в нашей стране является Российская академия наук. Сегодня раздаются отдельные суждения о якобы несоответствии Академии как институции глобальным вызовам и национальным задачам: мол, то, что было прогрессивно в трех минувших столетиях, сегодня становится анахронизмом. Я придерживаюсь мягкой середины. Сказать, что отныне и навек всё и вся должна решать Академия — неправильно. Еще более неверно суждение о том, что РАН не должна быть центром принятия решений. Да, что-то можно осуществить на научном и тем более технологическом поприще без Академии. Но немногое. И заменить РАН в ее петровско-советской миссии мозгового центра страны пока что абсолютно некому. А такой центр сегодня необходим — едва ли не как никогда ранее. Напомню еще один атрибут Академии наук, который никто не перенял, — это свобода выбора направления исследований. Да, выбора обоснованного и хорошо аргументированного, но самостоятельного. И аргумент «я хочу этим заниматься, чтобы понять причину возникновения жизни» — аргумент чисто академический, но важный для понимания «откуда мы есть». Фундаментальную науку нельзя зажимать, держать на голодном пайке: она работает на глобальный прогресс, как работал абсолютно бесполезный в свое время опыт Майкла Фарадея с электропроводником и магнитной стрелкой. И Академия для таких поисков — исторически оптимальная среда, в то время как прикладная наука очень быстро дрейфует в корпоративный сектор или заказной формат. Современные успешные практики Сибирского отделения РАН — тому свидетельство.

Символично, что в преддверии 300-летия РАН удалось вернуть в ведение Академии ее «историческое гнездо» — комплекс зданий в Санкт-Петербурге, включая петровскую Кунсткамеру, являющуюся общепризнанной эмблемой РАН. Еще один крайне показательный факт — недавнее включение президента РАН академика Г. Я. Красникова в состав Совета безопасности РФ. Налицо общая, консолидированная позиция федерального центра — поддержка Академии как ничем не заменимой институции и большинства ее инициатив. Например, мы надеемся, что будет поддержана наша инициатива о придании РАН и ряду ее подразделений статуса головной организации в контексте обсуждаемого в Госдуме законопроекта «О технологической политике в Российской Федерации». Это позволит ставить во главу крупных научно-технологических проектов независимую экспертно-координирующую структуру, определяющую направления реализации таких проектов, основных исполнителей и критерии успешности. Сибирское отделение уже выполняет де-факто роль головной организации в работе с корпоративными заказчиками: «Норникелем», «Татнефтью» и другими.

Что в итоге? Российская академия наук, ее ведущие научные и ключевые структуры (включая региональные) более чем жизнеспособны и востребованы триста лет спустя после петровского «собрания ученых и искусных людей, которые не токмо сии науки в своем роде, в том градусе, в котором они ныне обретаются, знают, но и чрез новые инвенты (открытия) оные совершить и умножить тщатся». Сегодня главное — не поддаваться более искушению бюрократического подкручивания статуса, функций и возможностей РАН. Наука, по большому счету, не терпит проведения над собой экспериментов. Это тонкий и сложный эволюционирующий организм, во все времена требующий трепетного и уважительного отношения к себе со стороны государства и общества.

Подготовил Андрей Соболевский

Россия. СФО > Образование, наука. Госбюджет, налоги, цены. СМИ, ИТ > sbras.info, 8 февраля 2024 > № 4594450 Валентин Пармон

Иран заявляет, что координация с МАГАТЭ продвигается

Глава ядерного ведомства Ирана заявил, что координация страны с Международным агентством по атомной энергии продвигается.

Глава Организации по атомной энергии Ирана (ОАЭИ) Мохаммад Эслами сделал эти замечания, выступая перед журналистами в кулуарах заседания кабинета министров в среду утром.

"Координация с агентством продвигается, и мы надеемся, что этот процесс продолжится", - сказал Эслами.

Он подчеркнул, что продолжение процедуры расширения ядерных технологий и оборудования приведет к срыву заговоров врагов против мирной ядерной промышленности Ирана.

В другом месте своего выступления Эслами упомянул недавно разработанный магнитный масс-спектрометр “Iranium”, заявив, что продукт был монополизирован Соединенными Штатами, Великобританией и Германией, но иранским ученым-ядерщикам удалось создать стратегическое устройство после четырех лет изнурительной исследовательской работы.

Генерал КСИР предостерегает Израиль от угроз интересам Ирана

Высокопоставленный генерал Корпуса стражей исламской революции Ирана (КСИР) предупредил израильский режим, что угроза интересам Исламской Республики в любой точке мира не останется без ответа.

Бригадный генерал Аббас Нилфорушан, заместитель командующего КСИР по операциям, заявил на церемонии во вторник, что Исламская Республика является самой заметной ракетной и беспилотной державой в Западной Азии, отметив, что геополитическая конфигурация региона изменилась в зависимости от мощи Ирана.

Он также сказал, что США неспособны защищать сионистский режим, как раньше.

Таким образом, израильский режим прибегнул к стратегии "войны между войнами" или "войны в серой зоне", отметил командующий.

Основная цель такой стратегии, по его словам, состоит в попытке ослабить составляющие мощи Ирана, такие как ядерная, ракетная, беспилотная и региональная мощь Исламской Республики.

Нилфорушан определил основные принципы стратегии как участие в "разведывательной войне и поддержание уровня войны ниже нашего порога терпимости".

По словам командующего, Исламская Республика придает особое значение "защите разведданных" в качестве средства противодействия этой стратегии.

Командующий КСИР сказал: "Процесс развития и механизмы безопасности претерпели существенные изменения в регионе. Растущие темпы развития событий в Азии, а также мировая безопасность и политические механизмы привели к развалу гегемонистской державы США”.

“Популярные и неправительственные группы теперь обладают большим влиянием на формирование региональной власти”.

Нилфорушан заявил, что "Десятки групп народного Сопротивления совместно друг с другом превратились в бесспорную силу региона Западной Азии. Сегодня мировая однополярная система распалась, и геополитика региона изменилась в зависимости от могущества Исламской Республики”.

“Присутствие великих держав, таких как Россия, Китай и Иран, создало новую ситуацию, в которой Соединенные Штаты не будут играть никакой роли".

Заявив, что Соединенные Штаты стремятся восстановить свою мощь и замедлить процесс своего распада, Нилфорушан сказал: "В качестве средства исправления этой ситуации [военный альянс под руководством США] НАТО пытается расшириться на восток, а Израиль стремится устранить угрозы, создаваемые для его существования.

Геннадий Красников: 300-летие РАН станет событием для мировой науки

Российская академия наук в четверг, 8 февраля, отмечает свой трехсотлетний юбилей. Отечественные академические ученые внесли неоценимый вклад в развитие России, в обеспечение ее интересов и безопасности. О том, какие задачи сейчас стоят перед РАН, в интервью РИА Новости рассказал ее президент Геннадий Красников. Беседовал специальный корреспондент Владимир Сычев.

— Геннадий Яковлевич, Российская академия наук в нашем обществе всегда ассоциировалась с выполнением очень крупных, даже поистине эпохальных проектов. Достаточно вспомнить атомный и космический проекты. А какие большие проекты Российская академия наук инициирует сейчас?

— Это тоже очень важный вопрос, потому что Российская академия наук активно принимала участие во всех проектах, о которых вы говорили, и члены нашей Академии руководили этими проектами – и Игорь Васильевич Курчатов, и Мстислав Всеволодович Келдыш, который руководил космической программой.

Сегодня перед нами также стоят очень большие вызовы. И помимо того что Российская академия наук ведет свои фундаментальные, поисковые исследования по широкому спектру вопросов, широким фронтом, конечно, мы сегодня акцентируемся на задачу, которая связана и с нейронными сетями, с искусственным интеллектом, который, как мы видим, все больше и больше влияет на нашу жизнь. Очень важны вопросы генетики, генетических коллекций.

Самое главное — инициировать глобальные проекты. Это вопросы создания новых материалов, которые позволяют сегодняшние новые технологии. Аддитивные материалы, которые, мы считаем, дадут очень большой прогресс в развитии нашего народного хозяйства. Это и новые системы связи. То есть достаточно большой круг вопросов, которые сегодня мы ставим во главу угла.

— Но вот на протяжении достаточно большого количества времени, уже по крайней мере десятка полтора лет, ставится вопрос о внедрении результатов научных исследований в практику, о прохождении всей цепочки – от получения конкретных результатов до появления их, образно говоря, "в железе", чтобы они уже действительно работали. На ваш взгляд, что необходимо сделать, чтобы наконец этот механизм заработал, и какова здесь должна быть роль Российской академии наук?

— Спасибо, это важный вопрос. Хотя дискуссии по этому поводу давно ведутся, но принципиальных изменений в этом вопросе до определенного периода времени не наблюдалось. Почему? Потому что главный так называемый KPI наших ученых – это, конечно, была публикационная активность. То есть насколько ученые, насколько институты публикуют свои результаты, и самое главное – в каких международных рейтинговых журналах. Зачастую не всегда отслеживается прямая связь с внедрением, между научным исследованием и востребованностью научных исследований.

Сегодня здесь идут большие изменения. Мы исходим из того, что любое фундаментальное, поисковое исследование всегда носит определенный прикладной характер. Только зачастую может пройти 50, 100 лет, когда какие-то фундаментальные исследования, открытия смогут иметь полезность для нашей жизни.

А зачастую, действительно, это короткий период времени. Вот сейчас это главная задача – мы переводим наши институты на то, чтобы иметь дополнительные показатели, связанные с востребованностью научных результатов в широком смысле этого слова. В том числе мы заново формируем технологические цепочки от фундаментальных, поисковых исследований до прикладной науки и потом уже внедрения их в промышленные изделия. Потому что в этой цепочке выпадает такое очень важное звено, как отраслевая наука, отраслевые институты. И мы вынуждены сегодня внимательно смотреть – там, где у нас где-то исчезли отраслевые институты, чтобы у нас эту функцию брали на себя академические институты.

— А каким образом в решении этой большой, насущной задачи поможет то, что РАН вновь возвращает себе научно-методическое руководство институтами и вообще исследовательскими центрами нашей страны?

— Действительно, эта функция всегда была у Российской академии наук. Но зачастую она носила не то чтобы декларативный характер — она не до конца, особенно в современных условиях, была проработана методически: как это должно происходить, на каком уровне должно идти планирование. И сегодня, конечно, мы этот вопрос ставим во главу угла.

Считаем, что Российская академия наук должна проводить более глубокое планирование госзаданий для научно-исследовательских работ для наших институтов. То есть мы должны делать более глубокое координирование, более глубокое планирование, потому что до этого у нас Академия наук зачастую формировала так называемые форсайты – приоритетные направления, по которым надо вести исследования. А институты уже могли в пределах их лимитов, выделенных на бюджетное финансирование, выбирать себе или формулировать ту или иную работу, и Академия наук уже проводила экспертизу госзаданий и результатов.

Сейчас мы ставим вопрос по-другому: мы считаем, что наши тематические отделения, а в Академии наук 13 отделений по всем направлениям исследований, начиная от математики, физики, химии, информатики и кончая археологией, филологией, должны сделать более глубокое планирование таким образом, чтобы практически все направления были равномерно распределены. Чтобы не получилось так, чтобы какие-то исследования мы не ведем, а сосредоточились на какой-то одной модной теме. Второе – эти востребованные работы, которые, мы видим, требует и наша высокотехнологичная промышленность, наши ведомства, обязательно должны быть включены в тематики, которыми занимаются наши научно-исследовательские институты.

— Геннадий Яковлевич, совсем недавно, буквально на днях, состоялась ваша рабочая встреча с президентом страны, и вы Владимиру Владимировичу Путину рассказывали в том числе о том, что Академия наук встраивается в государственную систему принятия решений, как развивать нашу науку. Каким вы видите место РАН в этой системе?

— Здесь очень много возможностей для Российской академии наук. Конечно, одна из таких важных составляющих – это экспертиза. Причем она должна быть высокопрофессиональной, объективной, непредвзятой, что сегодня очень важно для нашей страны. И здесь РАН должна играть самую главную роль, которая, кстати, сегодня закреплена законом о Российской академии наук. Потому что мы очень многие проблемы, аспекты можем рассматривать комплексно. Зачастую, когда мы смотрим какое-то техническое решение, мы можем посмотреть, как оно влияет на социальную среду, какая экономика здесь возникает, какие вопросы, связанные с законодательной базой.

И такие комплексные подходы позволяют наиболее правильно оценить действия правительства.

Сегодня я могу сказать, что правительство стало нам доверять во всех отношениях. И по количеству экспертиз — в прошлом году мы фактически в полтора раза их увеличили, до 60 тысяч экспертиз мы сделали. И с точки зрения важнейших направлений — то есть мы проводим экспертизу не только госзаданий, но и целых дорожных карт. Скажем, у нас правительство выбрало десять важных направлений. Это и квантовые вычисления, и квантовая передача данных, новые материалы, новые системы связи, искусственный интеллект, новое развитие космоса за счет большого количества малых спутников, и по энергетике. И здесь роль Российской академии наук очень велика.

— Экспертиза проходит без скидок, без всякого рода поблажек, невзирая на название проектов, на тему?

— Экспертиза идет очень объективно. И при этом я могу сказать — у нас количество отрицательных заключений выросло в три раза по сравнению с 2022 годом. Это не из-за того, что мы такие привередливые. Просто мы все понимаем высокую ответственность, наши эксперты более требовательно подходят ко всем предложениям и ко всем отчетам, которые делаются в области выполнения тех или иных исследовательских работ.

Очень важно, как я уже говорил, для Российской академии наук — формирование плана исследовательских работ, чтобы была их востребованность, для того, чтобы формировались технологические цепочки. Это тоже функция Академии наук, которую мы решаем. И очень важно еще — конечно, мы отслеживаем, — это подготовка кадров. Это одна из функций Академии наук, которая еще была заложена со дня ее основания в 1724 году. Это очень важная функция.

— А здесь как идет работа, каким образом сотрудники Академии наук будут способствовать привлечению талантливых ребят в исследования и разработки?

— Ну, во-первых, конечно, это традиционные методы, это сохранение и развитие научных школ. У нас некоторые научные школы берут свое начало еще с прошлого века, даже с начала XX века. И это очень правильно, потому что многие гордятся, называют своих учителей, к какой школе относятся. Это первое. Второе — очень важно для того, чтобы молодежь вовлекать, чтобы задача с точки зрения исследования, конечно, соответствовала мировым, самым последним требованиям, чтобы молодой исследователь понимал, что то, что он исследует, находится на самом острие современной науки.

Следующее — конечно, немаловажно, чтобы он был вооружен инструментальной, научной, приборной базой, аналитическим оборудованием, чтобы можно было проводить такие исследования. И здесь сейчас совместно с Минобрнауки мы проводим такие интересные конкурсы, как "Молодежная лаборатория", выделяются большие деньги там, где в большом количестве находятся наши молодые исследователи.

И эти лаборатории дополнительно финансируются за счет бюджетных средств. Ну и есть целый ряд механизмов сегодня, которые уже разработаны, которые мы разрабатываем для решения этой задачи.

— Геннадий Яковлевич, не будет преувеличением сказать, что основной площадкой для обсуждения путей развития нашей науки в течение последних лет стал Конгресс молодых ученых. Вы регулярно присутствуете на нем, выступаете. Разумеется, общаетесь с молодыми ребятами, которые приезжают на Конгресс. Что вы можете сказать, насколько действительно наша наука может быть спокойна в плане того, что у нас не перевелись как минимум способные, золотые, образно говоря, мозги и что они придут и продолжат дело тех, кто создавал нашу великую науку?

— Ну, во-первых, у нас очень много проходит школ молодых ученых, многих научных конференций. То, что сделан Конгресс молодых ученых, который проводится в Сочи, на площадке Сириуса, — важное событие. Здесь, скорее всего, главная задача — не только выработка каких-то решений, все-таки с точки зрения научных исследований это решается в другом месте.

Здесь главная задача — коммуникация. То есть для нас очень важно, чтобы молодые люди уже с самого начала коммуницировали между собой, находили контакты, находили новых научных товарищей, где делается совместная работа. Вторая очень важная в связи с этим задача — междисциплинарные исследования. Потому что мы видим, как синергия здесь на порядок растет, когда объединяются и математики, и физики, и биологи. Это тоже важно. Ну и третье, что очень важно для молодых ученых, — это как маститые ученые видят перспективы развития той или иной отрасли, как маститые ученые видят развитие того или иного направления в науке. Это очень важно, чтобы уже изначально увидеть горизонты, и для себя также принимать решения — в каком направлении ты посвящаешь свою жизнь исследователя.

Поэтому с этой точки зрения этот механизм достаточно эффективен. Но у нас много сейчас есть механизмов, которые позволяют вовлекать наших ученых в такую работу. Ну и могу сказать с уверенностью — общаясь с со студентами, с аспирантами, у меня самого почти 20 с лишним аспирантов, я вижу, как меняется и подготовка молодых ученых, и их мотивация, когда они приходят в науку.

Мы фиксируем сейчас, что, во-первых, мотивация выше. Люди молодые наши более подготовленными приходят, и, безусловно, они достойны самого высокого мирового уровня своих исследований.

— Если возвращаться к теме взаимодействия Академии наук и государства. Опять-таки, совсем недавно по указу президента вы стали членом Совета безопасности России. Совет безопасности образно называют стратегическим штабом нашего государства, который готовит основу для ключевых решений, направленных на обеспечение национальных интересов и безопасности России. В связи с этим, что эти новые ваши полномочия означают для развития Академии наук?

— В первую очередь, они означают, что государство повышает статус Академии наук. С учетом того, что ее президент входит в состав такой важнейшей функции государства, которую оно реализует через Совет безопасности. Это очень важный сигнал и со стороны государства всем членам нашей Академии наук.

С другой стороны, это также показывает то, что становится востребована работа Российской академии наук, аккумулирование тех знаний, которые у нас находятся в рамках Академии наук. Мы ведем исследования по широкому кругу вопросов, в том числе и по обороне.

Мы недавно запустили "шестую подпрограмму" — фундаментальный поиск в исследованиях для обороны и безопасности нашей страны, что очень важно. Я думаю, что те знания, которыми обладает наша академия, тот подход, когда мы комплексно рассматриваем каждую проблему — я уже говорил об этом, и социальные аспекты, и экономические аспекты, и технические, — позволят Совету безопасности также иметь определенную выгоду от присутствия здесь Академии наук в его составе.

— Геннадий Яковлевич, разумеется, никак не уйти от международной повестки. Академия наук всегда насчитывала, и насчитывает сейчас, очень большое количество иностранных членов в своих рядах. Разумеется, среди них представлено очень много ученых и с Запада, что называется, из недружественных стран. Вот что сейчас эти специалисты говорят своим российским коллегам о том, как, не скажу, может быть, развивать, но хотя бы поддерживать сотрудничество в области науки? Понятно, что они, может быть, это не говорят в открытую, но кулуарно ведь наверняка вы мнениями обмениваетесь. На ваш взгляд, какова сейчас ситуация с иностранными членами Академии наук? Ведь, насколько я понимаю, они не покидают состав РАН, и не отказываются вступать в нее, если речь идет о новых кандидатах на членство в Академии.

— Спасибо. Это тоже важный вопрос. Всегда международная деятельность находилась во главе угла — и также с самого начала, когда создавалась наша Академия наук, международные контакты были в основе Академии наук, как необходимый атрибут ведения научных исследований.

Ну, во-первых, я хотел бы сказать, что тот юбилей, который мы отмечаем, 300-летие Российской академии наук, — это праздник не только внутри нашей страны, наших ученых, наших граждан, но он решением ЮНЕСКО включен в международную дату, которую будет отмечать все наше международное сообщество, в первую очередь ученые.

Конечно, у нас более 400 иностранных членов Российской академии наук из 55 стран мира. Могу сказать, что был небольшой всплеск, но и то он был локальный по определенным странам, которые покинули, — это небольшое количество, буквально там менее 5%. С другой стороны, я хотел бы сказать, что и наши очень многие академики, члены-корреспонденты являются членами иностранных академий, они там остались и взаимодействуют.

Второе — конечно, я могу сказать, что академическая площадка стала сегодня комфортной для международных коопераций, международных дел. И к нам очень многие приезжают. Скажем, когда летом прошлого года у нас было общее собрание, мы награждали Большой Ломоносовской медалью наших ученых, в том числе ученого из Великобритании, который сделал прекрасный доклад на общем собрании. У нас и сейчас в декабре было общее собрание, у нас было награждение лауреатов премии Менделеева, премии ЮНЕСКО, и к нам большая делегация приезжала — это и замгенерального секретаря ЮНЕСКО, и наш лауреат из Мюнхена, из Германии, который также сделал прекрасный доклад. И было достаточно много иностранных ученых. В том числе и те, которые были в комиссии по присуждению этой премии.

То есть мы видим, что на таком рабочем уровне у нас остаются рабочие контакты. Многие понимают, что здесь политика идет, но политика не может влиять очень сильно и на взаимоотношения между учеными, и на те направления исследований, которые работают — с одной стороны. С другой стороны, у нас сейчас есть более активная работа с другими нашими странами. Это, естественно, с Китайской народной республикой, с Индией. С Вьетнамом, Эфиопией. Целый ряд новых направлений, где у нас прекрасные новые контакты. И самое главное, мы используем их потенциал.

Скажем, у нас во Вьетнаме очень большая работа идет по специальной станции испытаний наших новых материалов в новых климатических условиях, исследования новых процессов, которые протекают в той или иной среде.

Мы активно работаем со многими научными сообществами. Мы проплатили в прошлом году взносы и остались в 42 таких международных научных сообществах. Они именитые, некоторым уже больше 100 лет, и наше представительство там активно проходит.

— Правильно ли я понимаю, что Российская Академия наук планирует развивать контакты и со странами Африки?

— Да, безусловно. И наши научные институты очень высоко оценивают потенциал Африки, потому что этот регион будет очень бурно развиваться во всех отношениях, там большой потенциал — и роста по производительности труда, по созданию новых производств, по росту численности населения. Можно оценивать, что это перспективный регион, мы с ними работаем. У нас сейчас развиваются контакты и с Эфиопией, и с другими странами, где мы также находим совместную работу.

— Ну и наверняка не останутся в стороне проекты и с Латинской Америкой.

— Да, безусловно. Сейчас, я еще раз подчеркиваю, — это широкий спектр, по которым идет у нас работа. И я могу по себе даже сказать — я являюсь по традиции членом совета директоров международного совета, который объединяет всех разработчиков и производителей в полупроводниковой промышленности. И мы активно и продуктивно работаем уже на протяжении многих десятилетий.

— Вернемся к российской повестке. На встрече с президентом вы говорили о том, что Академии наук необходимо вернуть функцию экспертизы школьных учебников. Что вы можете сказать — те несколько лет, в течение которых эта экспертиза отсутствовала, как они сказались на качестве учебников для школьников? И насколько, как вы полагаете, быстро удастся вернуть Академии наук эти полномочия?

— Я бы здесь подчеркнул, что это на самом деле очень важный вопрос, особенно сейчас. Это подготовка наших школьников, которая непрерывно связана с подготовкой молодых специалистов уже в вузах. И я бы здесь две вещи отметил. Во-первых, что и министерство просвещения, и министр Кравцов Сергей Сергеевич провели определенную работу по унификации учебников, по унификации многих планов, потому что до этого был вообще очень большой разброс.

Там чуть ли не каждый регион, каждая школа имела по одному и тому же предмету много учебников, выбирала. И это очень плохо сказывалось на подготовке наших учеников, нашего подрастающего поколения. Это первое.

Второе, — конечно, мы считаем, что наступил уже второй этап, когда унификация определенная произошла, и мы должны теперь уже поднимать качество таких учебников, которых не так много должно быть. Не может быть одних учебников для какой-то там физико-математической школы, одних — для какого-то специализированного гуманитарного профиля, биологического профиля.

И, конечно, с учетом более углубленного изучения того или иного предмета сегодня, конечно, очень важно, чтобы была экспертиза в академии. Учитывая, что у нас практически все члены академии являются еще и преподавателями — либо профессорами, либо завкафедрой. И они, конечно, уже понимают, какой должен прийти абитуриент, студент для того, чтобы можно уже было более качественно продолжить его образование и сделать из него либо инженера, либо ученого. И вот это знание, я думаю, будет способствовать тому, что будут более качественные учебники, более грамотные подходы, и где уже не будет, скажем, как мне зачастую говорят, каких-то других интересов, когда дается заключение на учебник. Я думаю, что это сыграет на большую пользу.

Та, скажем, информация, которая приходят к нам, говорит о том, что сегодня это слабое звено в подготовке школьников. Конечно, учебники должны совершенствоваться, и не только отвечать новому времени, но они должны, конечно, максимально способствовать тому, чтобы ученики осваивали правильно материал.

— Если говорить о том, как идет встраивание ученых из новых регионов в общероссийский ландшафт, то в чем вы видите даже, я бы сказал, преимущество научных учреждений из этих регионов? Могут ли они заявить о себе в рамках общей картины исследований и разработок в нашей стране?

— Конечно. Я могу сказать, что наши новые регионы — это сначала Крым был, потом Луганск, Донецк, Запорожье, Херсон, — они, конечно, традиционно обладали такими большими традициями в области научно-исследовательских работ. Причем каждый регион имел определенную специфику, где в той или иной степени они больше уделяли внимание, скажем, либо вопросам сельхознаук, либо вопросам шахтного дела, добычи полезных ископаемых, либо в области физико-технических направлений.

И, конечно, в первую очередь мы отдаем дань тому, что несмотря на те условия, в которых они в последнее десятилетие жили, работали, они сохранили и определенные базы, и сохранили ученых, и подготовили уже и молодежь. И это надо максимально использовать. Мы сделали Ассоциацию южных регионов для того, чтобы как можно быстрее и эффективнее их интегрировать в наше научное пространство.

Причем мы обязательно туда включили представителей Крыма, которые рассказывали, как они в 2014-м, в 2015-м году решали те проблемы, которые сейчас стоят перед новыми регионами. И как можно многие задачи решить более эффективно, чтобы как можно быстрее вписаться в такое научное пространство. Второе, конечно, — очень много у нас совместных научных работ, они по многим были контрагентами. И мы сейчас очень внимательно к этому относимся, к тому, как правильно развернуть финансирование и как правильно распределить задачи.

Второй очень важный аспект. Я хотел бы отметить, что у нас сейчас четыре региональных отделения Академии наук — это Дальневосточное, Сибирское отделение, Уральское. И недавно мы создали Санкт-Петербургское региональное отделение. И каждое региональное отделение сосредоточено в том числе на решении региональных проблем. Причем у каждого региона оно имеет свою специфику — это и вопросы, связанные, скажем, с изменением климата. И экологическая проблема, и проблема, связанная с Дальним Востоком — с разведкой полезных ископаемых. У нас есть проблема уже и по Донецку, и по Луганску, связанная с шахтными делами, потому что очень много шахт. Многие шахты заброшенные, давно никто не занимался их восстановлением, никто не занимался экологией.

Это очень важный вопрос, потому что сточные подземные воды уже изменили свои течения, изменили свое направление, русло. И там возможны большие экологические проблемы — это и провал грунта, это вопрос качества питьевой воды. Конечно, мы будем настраивать эти научные учреждения для того, чтобы они решали в том числе такие задачи, которые именно характерны для данного региона.

— Наверное, как раз междисциплинарные подходы здесь будут очень востребованы.

— Сейчас они везде востребованы, для любых исследований. Это и новые математические модели, это привлечение методов машинного обучения нейронных сетей. Конечно, это сегодня основа ведения исследовательской работы.

— Геннадий Яковлевич, в связи этим такой личный вопрос. Вот вы назвали нейронные сети. Сейчас бурно очень развивается искусственный интеллект, квантовые вычисления — с одной стороны. С другой стороны, очень сильно развиваются генетические технологии, методы биомедицины. Вы известны всему миру как признанный специалист по микроэлектронике. Но давайте пофантазируем: вот если бы вы сейчас были молодым человеком и начинали бы свой путь в науку, чем бы вы хотели заниматься? Или бы вы были верны своей любимой микроэлектронике?

— Во-первых, я бы был верен своей микроэлектронике. Почему? Вы сейчас перечислили направления — квантовые технологии. Микроэлектроника — все квантовое, и я могу об этом долго рассказывать, потому что я председатель совета по квантовым технологиям у нас в Академии наук. И, конечно, основа зачастую лежит в области микроэлектроники.

Нейронные сети, машинное обучение, конечно, тоже связаны с микроэлектроникой. И я могу сказать, что в ближайшие 15 лет, — мы последнюю такую дорожную карту смотрим до 2037 года, она постоянно обновляется каждые два три года, — мы видим, какие будут колоссальные изменения, какие возможности будут давать микроэлектронные технологии. Я просто по старинке называю "микроэлектронные", хотя они давно, уже несколько десятилетий, в наноразмер ушли.

Конечно, возможности, которые будут даваться с точки зрения интеграции схем, мы будем чувствовать изменениями своей жизни. Потому что все, скажем, нейронные сети основаны на электронных решениях, и это будет таким основным драйвером на ближайшие десятилетия — совершенствование этих механизмов. Мало того, сегодня очень многие научные достижения, скажем, изучение элементарных частиц, того же бозона Хиггса, они основаны на том, что суперкомпьютеры ведут большую обработку больших баз данных. И уже компьютер определяет — когда он находит "шесть сигма", допустим, по корреляции, то это уже новые элементарные частицы. Поэтому я вижу еще большой потенциал этого направления.

Россия > Образование, наука > ria.ru, 8 февраля 2024 > № 4584924 Геннадий Красников

Павел Кузнецов: такого железного занавеса с Финляндией не было никогда

Отношения с Москвой заметно ухудшились после вступления Финляндии в НАТО, регулярных поставок вооружения Украине, введения антироссийских санкций и закрытия границы между странами, которую финские власти пока не намерены открывать. О двусторонних отношениях, состоянии финской экономики, а также о том, чего стоит ожидать после президентских выборов в Финляндии, в интервью РИА Новости рассказал посол РФ в Хельсинки Павел Кузнецов.

— Если раньше Москва воспринимала Финляндию как неприсоединившуюся в военном плане и даже в чем-то дружественную страну, то как ее можно охарактеризовать теперь, после вступления в НАТО? И с каких позиций мы будем выстраивать дальнейшую политику в отношении нашего соседа? Есть ли риск размещения на территории Финляндии ядерного оружия?

— Финляндия сегодня, безусловно, недружественная России страна. И эта оценка основана не только и даже не столько на ее членстве в НАТО. Вся внешнеполитическая линия нынешнего финского руководства строится на противостоянии России, сопровождается антироссийской риторикой. Государство, еще недавно проводившее достаточно самостоятельный и ответственный внешнеполитический курс, который пользовался уважением во всем мире, сейчас превратилось в одного из рядовых членов западной коалиции, общую линию которой определяют за океаном.

Коренным образом изменилась сама общественная атмосфера в Финляндии, тональность дискуссий в информационном пространстве, где видим все больше откровенной русофобии, проявлений двойных стандартов, нагнетания страхов перед "российской угрозой" на грани военного психоза и охоты на ведьм у себя в стране. Тем, кто не склонен поддаваться курсу на демонизацию и отторжение всего, что как-то связано с Россией, все сложнее становится выказывать свое мнение. Говорю об этом с полной ответственностью, исходя из своих личных контактов с финнами-представителями различных слоев общества.

Разумеется, наша политика в отношении Финляндии выстраивается и будет выстраиваться с учетом этих факторов. Будем твердо и решительно реагировать на все недружественные шаги нашего соседа. При этом убежден, что объективным интересам народов наших стран отвечает, чтобы российско-финляндская граница вновь когда-нибудь стала границей по крайней мере цивилизованного соседства и прагматичного сотрудничества. Судя по всему, однако, это произойдет не скоро. Мы будем готовы к такой работе, когда к этому созреют наши финские партнеры, но только исключительно на основе взаимности и учета интересов сторон.

Понятно, что вступление Финляндии в НАТО серьезно меняет военно-политический ландшафт североевропейского региона. Меры по обеспечению обороны России на этом направлении, о чем уже неоднократно говорило российское руководство, будут вырабатываться с учетом того, как Североатлантический блок будет осваивать финскую территорию – появятся ли в стране иностранные базы и воинские контингенты, новые виды тяжелых наступательных вооружений и так далее.

Внимательно отслеживаем и перевооружение армии и флота самой Финляндии. Здесь проводятся масштабные программы модернизации всех видов вооруженных сил, наращивается производство военной техники и боеприпасов. Руководство страны открыто заявляет, что все это необходимо, поскольку она теперь является "передним рубежом" НАТО, "прифронтовым государством". Разумеется, это также придется учитывать в нашем оборонном планировании.

Что касается атомного оружия, пока финское законодательство запрещает ввозить на территорию страны ядерные взрывные устройства. С сожалением приходится констатировать, что военная паника затронула и эту сферу. В ходе идущей сейчас в Финляндии кампании по выборам президента страны некоторые кандидаты не исключают возможность разрешить как минимум транзит ядерного оружия через финскую территорию. Такой шаг был бы крайне опасным и непредсказуемым, особенно в нынешней непростой международной обстановке. Рассчитываем, что благоразумие в этом вопросе возобладает.

— Насколько, на ваш взгляд, ухудшились двусторонние отношения Финляндии и России за прошедший год? Можно ли возлагать какие-то надежды на улучшение в свете ожидаемых выборов в стране?

— Об ухудшении двусторонних российско-финляндских отношений говорить, пожалуй, уже нельзя. Речь идет об их полном разрушении. Политика Хельсинки привела к катастрофическому обвалу во всех сферах двустороннего взаимодействия, нанесла долговременный структурный ущерб самой ткани соседства наших стран, которая нарабатывалась десятилетиями упорного труда россиян и финнов. Заморожен политдиалог, полностью разорваны деловые связи, контакты между финскими и российскими регионами, городами и муниципалитетами, общественными организациями, граница по-прежнему на замке, любое транспортное сообщение отменено. Такого железного занавеса между нашими странами-соседями не было, пожалуй, никогда, даже в 20-30-е годы прошлого века накануне Второй мировой войны.

Выборы президента Финляндии, судя по дискуссиям кандидатов на этот пост и по общей общественно-политической атмосфере в стране, вряд ли существенно изменят ситуацию к лучшему.

— Финские власти закрыли границу с Россией. Какие сложности это создает для наших соотечественников? Например, уже были сообщения о проблемах с недвижимостью. Какого рода обращения поступают в посольство на фоне закрытых границ? Как вы думаете, есть ли предпосылки к тому, чтобы финская сторона снова открыла границы? О чем может говорить тот факт, что власти каждый раз продлевают срок на один месяц, но не вводят это на бессрочной основе? Обсуждается ли этот вопрос по дипломатическим каналам? Как мы будем отвечать на подобные действия?

— Решение Хельсинки закрыть границу воспринимаем как очередной шаг в длинной цепочке действий финских властей, нацеленных на полный разрыв отношений с Россией. При этом не принимаются во внимание права и интересы десятков тысяч жителей самой Финляндии – как проживающих здесь российских граждан, так и финнов, имеющих в России родных и близких. Некоторый оптимизм, впрочем, внушают заявления представителей финского МВД (курирует погранслужбу) о том, что изучаются различные варианты, которые позволили бы возобновить движение через границу. Хотелось бы надеяться, что эти декларации приведут к конкретным действиям. Рассчитываем, что открытию границы будет способствовать и продолжающийся диалог между погранслужбами наших стран.

В целом, хотел бы обратить внимание на то, что атмосфера антироссийского психоза, господствующая сегодня в финском информационном пространстве, болезненно сказывается на наших соотечественниках, которых здесь почти 100 тысяч (самая большая диаспора). Раздаются голоса, что российские граждане и выходцы из России представляют собой некую угрозу национальной безопасности, их начинают записывать в пятую колонну. Сейчас в Хельсинки, например, рассуждают о возможности полного запрета на приобретение российскими гражданами недвижимости. Заговорили об угрозе, которая якобы исходит от "двойных граждан", то есть людей, имеющих как российское, так и финское гражданство. Дело доходит до абсурда – местные политики призывают исключить возможность наличия у человека двух гражданств, ссылаясь на принцип взаимности. При этом никто не удосужился ознакомиться с российским законодательством, которое не запрещает гражданам России иметь гражданство других стран.

— Финляндия продолжает оказывать Украине военную помощь, в декабре был предоставлен 21-й пакет помощи на 106 миллионов евро. Политики неоднократно заявляли о необходимости и дальше поддерживать Украину. Однако содержание этих пакетов не раскрывается. Скажите, насколько существенна, по вашим данным, эта помощь? Присутствуют ли в ней серьезные виды вооружений?

— Совокупный объем финской военной помощи, предоставленной Украине к началу этого года, оценивается в 1,6 миллиарда евро. Если сравнивать с другими странами Запада, то Хельсинки значится в числе наиболее активных спонсоров киевских властей. По показателю отношения объема военной помощи Украине к ВВП Финляндия входит в десятку лидеров.

Хотя финны и не раскрывают конкретное содержание военной помощи Украине, речь в любом случае идет о летальном оружии. По обрывочной информации в СМИ можно предположить, что финны поставляют ВСУ в том числе тяжелые минометы, различные типы ПЗРК и артиллерийские системы и боеприпасы к ним, гранатометы, стрелковое оружие и так далее. В начале прошлого года Хельсинки передал Киеву шесть инженерных машин разминирования на базе танка "Леопард 2". Финские инструкторы участвуют в подготовке украинских боевиков на территории Великобритании и Польши.

Не забывают здесь и о собственном экономическом интересе. Отмечая растущий спрос на продукцию военного назначения на Украине и в Европе, местные производители подсчитывают прибыли и строят амбициозные планы на будущее. Их поддерживает государство – в конце прошлого года власти объявили о намерении инвестировать свыше 20 миллионов евро в двукратное увеличение выпуска боеприпасов. Например, на финском заводе компании Nammo, изготовляющем артиллерийские снаряды, за два года производство уже выросло в пять раз.

Военно-политическое руководство Финляндии заявляет, что было бы готово существенно нарастить и без того немалую помощь Украине, но вынуждено перед лицом "российской угрозы" уделять повышенное внимание собственным вооруженным силам. Ведь теперь Финляндия – натовский форпост на Востоке.

— Финские власти сначала отпустили, а затем сразу задержали россиянина Войслава Тордена, обвиняя его в военных преступлениях на Украине. Как можно расценивать это преследование и что сейчас происходит с россиянином в тюрьме?

— Ситуация вокруг гражданина России Войслава Тордена тянется с июля прошлого года, когда его задержали за якобы нарушение правил въезда в Финляндию. Не буду вдаваться в перипетии процесса, где, среди прочего, была безуспешная попытка Украины заполучить его в связи с некими "военными преступлениями" на Донбассе в 2014-2015 годах. Сейчас финские прокуроры, явно с оглядкой на русофобскую истерию в стране, начали собственное расследование, ссылаясь на так называемую универсальную юрисдикцию, которая позволяет суду рассматривать дела о преступлениях, носящих тяжелый и общественно значимый характер, независимо от места их совершения, гражданства исполнителя или потерпевшего. Срок им установлен до мая, тогда и будет понятно, что они смогут накопать.

Посольство с самого момента задержания Тордена в рамках своей компетенции оказывает ему необходимое содействие, направленное на обеспечение законных прав и интересов российского гражданина. Консульские сотрудники регулярно посещают задержанного для контроля условий его пребывания под стражей и состояния здоровья, поддерживают рабочие контакты с адвокатами в целях координации усилий и оказания консультационной помощи в правовой защите. В беседах с нашими сотрудниками Торден каких-либо жалоб на условия содержания не высказывал. Они соответствуют общему тюремному режиму, ему предоставляется связь для общения с семьей.

С учетом ситуации давать оценку перспективам продолжающегося расследования по делу Тордена и прогнозировать его результаты считаем преждевременным.

— Финляндия активно поддерживает санкционную политику ЕС в отношении России. Как антироссийские санкции отразились на состоянии финской экономики? Какие отрасли пострадали больше всего? Что происходит сейчас в двусторонней торговле? Каковы итоги 2023 года по сравнению с 2022 годом

— Финляндия не только активно поддерживает санкционную политику Вашингтона и Брюсселя в отношении России, но и пытается быть здесь впереди планеты всей. Помимо неукоснительного выполнения всех директив и рекомендаций Евросоюза на этот счет, финны добровольно в инициативном порядке отказались от импорта российских трубопроводного газа, нефти, угля, электричества, ряда других товаров, хотя Брюссель этого и не требовал от Хельсинки. Большинство крупных финских фирм, особенно с государственным капиталом, ушли с российского рынка в отличие от своих многих западных конкурентов. Потери финских компаний от ухода из России оцениваются во многие миллиарды евро. Перекрыв практически все виды транспортного сообщения между нашими странами, финны лишились весьма прибыльной отрасли – транзитной. Введенный запрет на въезд в страну российских граждан (опять же далеко не все европейские страны пошли на этот шаг) серьезно ударил по туристическому бизнесу. В лучшие годы доход от туристов из России составлял здесь до полутора-двух миллиардов евро.

В результате разрушения торгово-экономических связей товарооборот между нашими странами за последние два года уменьшился почти в шесть раз (ориентировочно с 12 до двух миллиардов евро). Если еще недавно наша страна входила в тройку ведущих торговых партнеров Финляндии, то теперь располагается уже во втором десятке.

Разрыв традиционных тесных и взаимовыгодных торгово-экономических связей с Россией, безусловно, негативно сказался и сказывается как на положении отдельных предприятий, так и экономики Финляндии в целом. Рост ВВП в минусе, резко увеличился государственный долг, замедляется инвестиционная активность, падает частное потребление. Растет дефицит госбюджета, в результате чего правительство вынуждено серьезно урезать расходы на социальные программы, здравоохранение, образование и так далее. Число банкротств предприятий выросло в 2023 году на четверть. Повышается активность забастовочного движения в стране.

Финские власти, понятно, пытаются затушевывать зависимость экономических проблем в стране от разрыва отношений с Россией, ссылаясь на общую конъюнктуру в Европе и в мире в целом. Однако, тот факт, что Финляндия справляется с имеющимися вызовами значительно хуже, чем ее северные соседи, которые не имели столь широких связей с нашей страной, говорит сам за себя.

— Финляндия выслала девять дипломатов посольства России в 2023 году и закрыла два консульства. Насколько это осложнило работу российской дипмиссии в Хельсинки? Каковы сейчас условия работы российских дипломатов в Финляндии? Как удается жить и работать в условиях множественных ограничений? В некоторых странах к сотрудникам дипмиссий проявляют интерес представители спецслужб, есть случаи попыток вербовки. Как с этим обстоят дела в Финляндии?

— Что касается высылок дипломатов, то мы еще не столь серьезно пострадали, как наши диппредставительства в некоторых других странах Европы. Во всяком случае посольство по-прежнему укомплектовано достаточным количеством высокопрофессиональных дипломатических и административно-технических сотрудников, чтобы в полной мере выполнять задачи, которые перед нами ставит Москва.

Другое дело, что линия финских властей на разрыв всех связей с нашей страной, на запрет контактов с официальными представителями российской государственной власти радикально сказалась на характере нашей работы и условиях пребывания здесь сотрудников посольства. Наибольшие сложности лежат в психологической плоскости. Зачастую чувствуешь себя, как в осажденной крепости.

Поощряемая финскими властями и подогреваемая так называемой независимой прессой атмосфера русофобии влияет и на повседневную жизнь посольства и его коллектива. Например, целый ряд местных компаний, которые на протяжении многих лет предоставляли посольству хозяйственные услуги (вывоз мусора, обслуживание автомобилей и лифтов, подстрижка деревьев и так далее) отказался от дальнейшего сотрудничества с нами. И совсем вопиющий случай, когда одна из старейших клиник Хельсинки отказалась оказывать медицинскую помощь (что делала многие годы) работникам посольства.

Кроме этого, наши сотрудники, к сожалению, продолжают сталкиваться с проявлениями русофобии на бытовом уровне, как у нас говорят, "в городе". Угрозы, конверты "с белым порошком", попытки спровоцировать оскорбительными жестами и выражениями и так далее. Но у нас люди выдержанные и на провокации не поддаются.

Вместе с тем, считаю необходимым отметить, что у посольства сохраняются на рабочем уровне конструктивные контакты с МИД Финляндии, которое оказывает посильное содействие в урегулировании возникающих проблем с практическим функционированием посольства, а также с полицией, которая на должном уровне обеспечивает безопасность нашего диппредставительства и его сотрудников.

Россия. Финляндия > Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 8 февраля 2024 > № 4584921 Павел Кузнецов

Алексей Мешков: западные ВПК заинтересованы в конфликте на Украине

Западные страны заинтересованы в затягивании конфликта на Украине, которое выгодно их военно-промышленным компаниям, при этом западная дипломатия терпит кризис, и выработка совместных решений более невозможна. О том, как и почему Париж пытается скрыть наличие на Украине своих наемников, а также почему в европейской прессе муссируется угроза "войны с Россией", в интервью РИА Новости рассказал посол РФ во Франции Алексей Мешков. Беседовала Екатерина Иванова.

— О чем, по вашему мнению, говорит желание Парижа всеми силами откреститься от своих граждан, воюющих на Украине?

— Дело в том, что во Франции по закону наемничество является преступлением, поэтому само признание того, что беспрепятственно французы становятся наемниками, для официальных властей, конечно, проблема. Хотя они пытаются найти разного рода объяснения, как министр обороны (Себастьян Лекорню), который сказал, что "Франция – демократическая страна, и он не может запретить французским гражданам ездить на Украину". Приводятся смешные аргументы: "Они же воют не во французской официальной форме". Это, конечно, вызывает неудобство, поэтому идут поиски того, как их переписать в волонтеры.

— Продолжает ли украинское посольство внаглую набирать в стране наемников с попустительства властей Франции?

— Многих из них вербует украинское посольство здесь, в Париже. Я дважды спрашивал французов: "Как это сообразуется с вашим законодательством по наемничеству?" Посмотрим, как это будет развиваться, потому что мы действительно специально проверили, остается ли эта публикация в открытую на официальном сайте посольства и в социальных сетях тоже. Там прописано, что должен уметь этот человек, прикладывается длинная анкета, то есть там это все серьезно. В последнее время наши французские коллеги не очень задумываются о дипломатии, и зачастую мы никаких ответов не получаем.

— То же касается и обращения Госдумы к депутатам Нацсобрания Франции в связи с участием французских наемников в действиях киевского режима?

— Я продублировал обращение Госдумы. Ответа никакого с французской стороны не последовало, они берут бумагу и все.

— То есть Париж никак не может признать, что французы участвуют в военных действиях на Украине?

— Признать они это могут, но тогда они должны будут завести уголовные дела против этих людей, особенно когда они вернутся во Францию. Весь Запад, вся эта западная коалиция является участником так называемой прокси-войны. Французы отнюдь не на первом месте стоят по количеству наемников. По разным оценкам, речь идет о сотне человек, из соседних стран цифры совсем другие. Наши военные на линии боевых действий слышат много разных иностранных языков. Среди них французский не главный, но для нас принципиально, что пусть даже небольшая группа французских граждан, но они участвуют напрямую в боевых действиях.

Более того, Франция поставляет современное оружие. Одно из них – это гаубица Caesar, и у многих специалистов возникает масса вопросов, может ли мобилизованный украинский солдат управлять такой сложной техникой?

— Не так давно президент Франции Эммануэль Макрон объявил о дополнительных поставках вооружений Украине, включая ракеты Scalp. Есть ли для Москвы какие-то красные линии в действиях Франции по поддержке Украины?

— Любая поставка вооружения, помимо того, что это, кстати, является нарушением международных договоренностей, запрещающих поставку вооружений в зону конфликтов, любая такая поставка – это уже красная линия.

Действительно, сегодня Франция занимает только 10 место среди стран, поставляющих вооружение на Украину. Но под прессом критики своих соседей они начинают делать подобного рода заявления. Посмотрим, как это трансформируется в реальность.

— Все чаще французские СМИ пишут о возможных поставках французских истребителей Киеву. Как на это может отреагировать Москва?

— Пока это очень гипотетическая вещь. Те истребители, про которые пишут в прессе, – истребители Mirage – на них летали еще дедушки современных французских летчиков. Я не знаю, сколько у них этих истребителей, и действительно ли они собираются их поставлять. То, что известно, – что идет речь о поставках F-16, но во Франции этих истребителей нет. Тоже правда, что Франция готовит летчиков, но под какой истребитель они их готовят, если этот истребитель не поставляется и не является во Франции боевым самолетом? Это трудно сказать.

Вы видите, сколько различной риторики есть в западной прессе, особенно после полного провала украинского контрнаступления. Пытаются сейчас хотя бы словами прикрыть дыру.

— Не кажется ли вам, что сейчас официальный дискурс сменился от "помощи Украине" к противостоянию с Россией, что западное общество готовят к возможной конфронтации с Москвой?

— Подготовка западного общественного мнения к тому, что Россия является противником, сейчас даже говорят врагом, началась до украинских событий и до 2014 года. Кстати, это было связано с тем, что готовился вывод натовских войск из Афганистана и надо было искать применение НАТО где-то. Вот они выбрали восточный фланг.

Что сегодня говорят некоторые политики – это, конечно, полная безответственность. Все же понимают, что Россия – это крупнейшая ядерная держава, и рассуждения о том, что они начнут воевать с Россией… Приведет просто к уничтожению человечества как такового. На мой взгляд, это пока пустая риторика для того, чтобы накачивать свои военные бюджеты.

— Насколько, на ваш взгляд, Франция вообще заинтересована в скором и мирном завершении конфликта? Президент Франции Эммануэль Макрон одно время делал вид, что хочет урегулировать конфликт, ездил в Китай со своими предложениями. Имеет ли вообще смысл говорить с Парижем об урегулировании конфликта?

— Это неоднократно заявлялось руководством России, что мы двери для контактов не закрываем. Но, естественно, во-первых, не видно, как может та же Франция с этой точки зрения сыграть. Они уже сыграли в 2014 году, выступив гарантами вместе с немцами и поляками соглашения (Виктора – ред.) Януковича и оппозиции. Мы помним, что случилось на следующий день после этого. (Франсуа – ред.) Олланд с (Ангелой – ред.) Меркель признались не так давно, что они пошли на заключение Минских соглашений, но никогда не собирались их выполнять. Поэтому какого-то особого доверия к европейцам, в том числе к французам, это не добавляет. При этом так или иначе все они в кулуарах говорят о том, что главный начальник сидит за океаном, и для того, чтобы определиться с политикой главного начальника, надо дождаться американских выборов.

— Западную публику также готовят к тому, что война – это выгодно. Об "обороне как бизнесе" заявлял Эммануэль Макрон. Глава миноброны Франции, посещая Киев, признал, что контракты на покупку и изготовление вооружений выгодны французским компаниям. Перешел ли Запад к логике контрактов?

— Это действительно очень серьезная тема, потому что от правительств западных стран военно-промышленный комплекс требует гарантий. Они говорят: да, мы будем наращивать производство вооружений, но вы должны дать нам гарантии – вдруг в один момент придет мир, и все наше вооружение пойдет на свалку? Вот эти требования военно-промышленного комплекса Запада – это как раз стимул правительств не идти на поиск мирных договоренностей, а пытаться затягивать на годы и годы украинский кризис.

— Что на практике означает выражение "военная экономика", которым бравирует Макрон?

— Мне тоже было бы интересно узнать, что это значит. Скажем, раньше они производили в месяц две гаубицы Caesar, а теперь будут шесть производить, увеличили производство с тысячи снарядов (155 калибра) до трех тысяч. Военная это экономика? По крайней мере, продовольственных карточек пока не раздают, всеобщей мобилизации не проводят…

— Официальный Париж обвиняет Россию по любому поводу, вплоть до того, что Москва приложила руку к "дезинформации" о распространении во Франции постельных клопов. Можно ли в этой связи говорить о кризисе французской дипломатии? В чем цель такой политики, и каковы будут последствия?

— Можно говорить о кризисе западной дипломатии. Дело в том, что последние 30 лет американцы занимались тем, что разрушали вообще само понятие "дипломатия". Дипломатия имеет два лица: это наука, с одной стороны, и искусство, с другой. Это все было выкорчевано сначала американцами, потом к ним присоединились западные европейцы. Сегодня это мегафонная дипломатия а-ля Геббельс: тебя не слушают, с тобой не готовы что-то обсудить. С тобой встречаются, по бумажке зачитывают какие-то лозунги, и на этом все, дискуссия заканчивается. Если говорить о западной дипломатии, сегодня это, конечно, серьезный кризис, и таких мастодонтов, как (Генри – ред.) Киссинджер, еще поискать и поискать.

Последствия очень серьезные, потому что нету диалога, нету возможности совместно вырабатывать какие-то решения, ведь признаки такой болезни сначала появились в международных организациях. Там работа начала делиться на две части: кулуарная работа, когда еще о чем-то можно было договориться. А потом все садились за круглый стол, каждый говорил о своем, и никто его не слушал. Он сказал и вышел из зала. С этой точки зрения особую ценность имела двусторонняя дипломатия, а сейчас она превратилась в то же самое: спорадические встречи и зачитывание методичек.

— На каком уровне сейчас поддерживаются двусторонние контакты?

— Есть спорадические контакты, прежде всего по линии МИД. В большинстве отраслевых министерств продолжает действовать запрет на контакты с российской стороной. Поэтому, в общем-то, контакты редкие, в основном на уровне посла и моего заместителя.

Одно из первых решений французских властей после начала СВО – полный запрет на культурные связи с Россией. Если раньше несколько раз в году во Францию приезжали Большой театр, Мариинский театр, крупные драматические театры, то сейчас этого нет. Постепенно нам удается пробивать брешь. Конечно, тут большое значение имеет то, что у нас есть наш Духовно-культурный православный центр на (набережной – ред.) Бранли и "Русский дом ", там постоянно проводится работа, готовятся разного рода мероприятия. Скажем, в "Русском доме" весной будут мероприятия, посвященные нашему знаменитому киноактеру Вячеславу Тихонову, в центре на Бранли будут выставлять молодого питерского художника Тишина в апреле. Целый блок мероприятий уже прошел и готовится по линии министерства культуры, по линии Фонда кино. В прошлом году успешно прошел фестиваль наших фильмов по югу Франции. Это встретило поддержку и желание повторять эти мероприятия. Они будут повторяться, думаем над тем, чтобы добавить новые города.

Работа идет, но она идет, скорее, на регионально-муниципальном уровне и на базе наших центров. Это как раз делается во многом для французов. У французов как раз большой интерес, и они, конечно, глубоко разочарованы тем, в каком состоянии сегодня находятся культурные связи. Представьте себе, они привыкли, были перекормлены даже выступлениями наших ведущих коллективов, а сейчас что? Может, кто в кафе-шантане споет? Это их не интересует, они привыкли к высокому искусству.

— В этом году будет отмечаться 80-летие высадки союзников в Нормандии. Будет ли Россия представлена на церемонии?

— Во-первых, последние два года французы официально нас не приглашают. Принято говорить "официально приглашают", а тут нас официально не приглашают. Пока такого приглашения на мероприятие, посвященное высадке союзников в Нормандии, не поступало. Но дело в чем: наши отцы, деды, прадеды ждали открытия второго фронта, но при этом бились против фашистов и побеждали. Так и сегодня. Я не могу сказать, что мы ждем этого приглашения, но наша СВО против современных неонацистов будет продолжаться.

Все-таки большинство французов себя ассоциируют с де Голлем, сражающейся Францией, а не с эсэсовской дивизией Шарлемань, которая состояла из французов, и до последнего они бились в Берлине. Скажу больше, мне не столько важно наше присутствие на этой разовой акции с высадкой в Нормандии. Что мне особенно больно – видеть, как переживают наши друзья из ассоциации "Нормандия-Неман", которым официально запретили какое-либо общение с нами. Это значительно важнее, потому что это люди, которые действительно связаны с исторической памятью, дружбой между нашими народами.

— Немного об экономике. Франция продолжает закупать российский СПГ, работает "Росатом", многие французские компании продолжают работать на российском рынке. Можно ли сказать, что Париж исчерпал арсенал средств давления на Москву?

— Давления как такового и не было. Это было, в основном, стреляние по собственным коленкам. Поэтому отменить можно все. Вы видите, какое огромное значение для бельгийской экономики имела обработка алмазов. Ну, запретили бельгийцам алмазы. Конечно, французы, я убежден, будут добиваться, биться до конца, чтобы атомная энергетика не попала под ограничения и еще какие-то области.

Вся санкционная политика Запада иррациональна. Какой может быть следующий шаг? Сегодня они еще не знают, но уже работают над 13 пакетом санкций.

Как просят нас наши многие французские партнеры, мы будем работать, но сегодня бизнес не любит публичности. Есть крупные компании, которые на слуху, как "Ашан", вы его никуда не спрячете. Сам принцип такой: в основном продолжают работать крупные семейные компании, которые не участвуют в IPO, и малый и средний бизнес, не имеющий интересов в США. Это те, кто продолжают работу. А те, кто так или иначе завязан на США или на долларе, конечно, боятся.

— Франция поддержала идею использования доходов от замороженных российских средств в пользу Украины. Есть ли в России французские активы, в отношении которых могут быть приняты ответные меры?

— Этот вопрос еще только прорабатывается. Скажу одно: еще три года назад французы на всех мероприятиях активно говорили, что Франция превращается в основного прямого инвестора, основные прямые инвестиции в российскую экономику идут из Франции. Это ответ на ваш вопрос, есть или нет.

— Журналистов российских СМИ систематически лишают возможности полноценно работать во Франции, отказывая в аккредитации, не отвечая на запросы. Почему Москва не отвечает тем же?

— Вас они боятся больше, чем других, потому что они не приемлют правды. А правда очень вредна, потому что даже чисто психологически общественное мнение ищет какую-то альтернативную точку зрения. А когда она одна, один канал…

Как был в свое время один анекдот. Тогда было четыре канала, и выступал генеральный секретарь. Человек, сидя дома, включает первый канал — выступает Леонид Ильич Брежнев. Включает второй — выступает Леонид Ильич Брежнев, включает третий — выступает Леонид Ильич Брежнев Включает четвертый, а там сидит человек в черном костюме и говорит: "Я тебе попереключаю!". Это полностью соответствует тому, как действуют западные СМИ и западные правительства, в том числе Франция. Конечно, можно пойти по их пути… Но тогда даже такая малая часть объективной информации, которую вынуждены работающие в России западные корреспонденты сообщать домой, тоже будет перерезана, поэтому в отличие от них у нас зовут на пресс-конференции, у нас дают возможность задать вопрос. Посмотрим, поживем — увидим.

— Почему, по-вашему, во Франции так боятся распространения любой альтернативной Елисейскому дворцу точки зрения?

— Правды здесь боятся. Общество как таковое переживает ренессанс ханжества, когда уже все определено, все прописано, все сказано. Как только появляется луч света, что-то правдивое, тут же начинают преследовать. Преследуют же не только вас, но и французских журналистов, которые пишут правду про Донбасс. Это, скорее всего, западная пропагандистская машина не справляется, не может преодолеть полностью, полностью исключить правду из информационного поля.

— Во Франции все больший вес набирают представители оппозиции, в том числе партия "Национальное объединение". Возможна ли, на ваш взгляд, смена парадигмы во Франции, где все чаще говорят об усталости от диктата Брюсселя и Вашингтона? Как вы в целом можете оценить настроения во Франции касательно отношения к России и к конфликту на Украине?

— Я на этот ваш вопрос отвечать не буду. Нас постоянно пытаются обвинить во вмешательстве во внутренние дела Франции, хотя сами с удовольствием активно раскачивают внутреннюю ситуацию в России.

Это правда, что общество в принципе устало от украинской темы. Надо отдать должное украинским беженцам так называемым, которые не добавляют любви к ним. Когда обычный француз, у которого растут цены на продукты питания, идет по улице где-то на юге Франции, и его все время обгоняют огромные "Мерседесы" и "Роллс-Ройсы" с украинскими номерами, он не может понять, зачем из его кармана берут деньги и отдают этим людям? Это тоже действует психологически.

Есть такое раздвоение. Есть официальная линия, официальные структуры, есть часть – не буду преуменьшать, — в том числе интеллектуальной элиты, которая живет представлениями о бедной маленькой демократической стране, на которую медведь нападает. Но то же самое они писали в период Крымской войны в середине 19 века. Но все-таки те люди, с которыми мы общаемся на улице, простые люди — и я не говорю о тех, кто всегда хорошо относился к России, — у них настроений никаких негативных нет.

Мы бытового отторжения не встречаем. Да, есть проблемы, как у всех: в банках, крупных компаниях, а на рабочем уровне Франция все-таки долгие годы…У нас первое посольство в современную эпоху при Петре Первом приехало сюда в 1701 году. Французы, в общем-то, знают нашу историю.

— Несколько месяцев назад вы говорили о потеплении в отношениях России и Франции, но сейчас мы наблюдаем новый виток агрессии. Справедливо ли об этом говорить?

— Это характерно для французской политики, я это называю для себя "эффект маятника Фуко". Это было еще до событий СВО, когда на определенном этапе идет какое-то улучшение, потом – какой-то испуг, и идет откат назад. То, как мы видим, менялась ситуация с конца осени по январь, я с вами полностью согласен: каждый день на официальном уровне звучат жесткие антироссийские заявления, и при этом обвиняют нас, что мы жестко говорим о французской политике.

— Вокруг здания посольства РФ в Париже продолжает дежурить полицейский кордон. Сохраняется ли риск провокаций в отношении российских граждан и сотрудников диппредставительства?

— Мы благодарны французским силовым структурам, они тут действуют вне политики, а исходя из террористической угрозы.

Вынуждены сейчас применять эти меры, но я бы не преувеличивал трудности тех, кто работает в европейских странах. Вы сравните наши посольства в Афганистане, Ираке, Ливии. Тут тоже проблемы есть, от них никуда не уйдешь, но есть места в мире, где значительно сложнее. Риски провокаций всегда сохраняются, но их сейчас стало меньше, и в принципе в общем не дают проводить митинги прямо у стен посольства. Но бывают. Не могу сказать, что мы привыкли, но все-таки надо понимать, в каком мы мире живем, и те неизбежные проблемы, с которыми приходится сталкиваться.

Россия. Франция > Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 8 февраля 2024 > № 4584920 Алексей Мешков

Интервью заместителя Министра Российской Федерации А.Ю.Руденко информационному агентству ТАСС, 8 февраля 2024 года

Вопрос: Вы курируете регион, который всегда занимал особое место в российской внешней политике. Можно ли сказать, что сейчас на фоне обострения отношений с Западом диалог со странами Азии будет только укрепляться?

Ответ: Азиатский вектор в российской внешней политике – направление стратегическое, самодостаточное, ни в коей мере не конъюнктурное. На Западе пытаются подавать дело так, будто Россия вынужденно смотрит в сторону Азии из–за чинимых нам препятствий в США и Европе. Но это, как у них говорят, wishful thinking – принятие желаемого за действительное.

Наш интерес к региону объективен, равно как и стремление азиатских партнеров к сотрудничеству с Россией. Поэтому отношения стабильно и устойчиво укрепляются, динамика взаимодействия нарастает, повестка дня расширяется. Те, кто так или иначе глубоко занимаются Азией, хорошо это знают.

Вопрос: Министр иностранных дел России С.В.Лавров заявил, что Запад всерьез рассматривает возможность размещения в Японии инфраструктуры НАТО вслед за открытием в стране представительства альянса. Как Москва оценивает риски эскалации в регионе АТР при реализации соответствующих устремлений? Какие меры будет предпринимать наша страна для снижения этих рисков?

Ответ: Как известно, планы открытия представительства НАТО в Токио сейчас пока поставлены на «паузу» из-за проблем внутри самого блока.

Попытки создания комфортной для Североатлантического альянса среды в Азии продолжают предприниматься через его локальных союзников. Это, прежде всего, Япония, Республика Корея и Австралия, которые с готовностью передают под нужды «натовского крыла» имеющуюся у них военную инфраструктуру. Подтверждением тому служит регулярное задействование их территорий для переброски в регион не только военно-морского, но и ударного военно-воздушного потенциала членов блока. Помимо уже давно обосновавшихся здесь США, в азиатский дом «тащат» Германию, Великобританию, Францию, Италию, Нидерланды, Канаду.

Параллельно ведется работа по формированию правовых основ обеспечения натовского присутствия – в стиле договоренностей о взаимном доступе для вооруженных сил. Лондон, например, за последние годы заключил такие соглашения с Токио и Канберрой.

Что касается восприятия проблемы «глобализации» мандата НАТО странами, расположенными в самой Восточной и Юго-Восточной Азии, то свою позицию они обозначают предельно четко. Появление альянса здесь никому (за исключением тех государств, которые стали ассоциировать себя с Евро-Атлантикой) не нужно и расценивается как вызов стабильности и безопасности.

«Мейнстримом» для стран Азии является не блоковая парадигма противостояния, а формирование широких пространств экономически устойчивого и безопасного развития, где все государства могли бы жить и работать на равноправной и взаимоуважительной основе в общем кооперационном поле.

Вопрос: Сразу после январских выборов на Тайване на остров прибыла делегация США, сообщается о подготовке новых визитов. Как Вы расцениваете такие провокационные шаги США?

Ответ: Россия рассматривает подобные провокационные действия США как очередную попытку оказать дополнительное давление на Пекин.

Применительно к Тайваню западники формально признают принцип «одного Китая», но на деле подогревают сепаратистские настроения на острове, укрепляют его военный потенциал, осуществляют политические контакты и ведут взаимодействие по линии военных ведомств и спецслужб, поощряют воспитание молодого поколения в духе некой тайваньской самоидентичности, отрицающей принадлежность к китайской нации. При этом Вашингтон использует в своей работе с Тайбэем немало приемов, которые уже обкатаны на Украине. И хотя суть тайваньского вопроса и природа украинского кризиса кардинально отличаются, ключевой общий момент состоит в том, что американцы используют их как инструменты давления на Пекин и на Москву соответственно.

Считаем урегулирование ситуации в Тайваньском проливе сугубо внутренним делом Китая. При этом отмечаем, что Пекин последовательно заявляет о приоритетности мирного объединения. Разумеется, и мы надеемся, что тайваньская проблема будет решена без ущерба для мира и стабильности в регионе.

Принципиальная позиция России по тайваньскому вопросу неизменна: исходим из того, что существует только один Китай, правительство КНР – единственное законное правительство, представляющее весь Китай, а Тайвань является неотъемлемой частью Китая. Такой подход закреплен в основополагающих межгосударственных российско-китайских документах и неоднократно подтверждался в двусторонних контактах на всех уровнях.

Вопрос: Лидер КНДР Ким Чен Ын заявил о готовности уничтожить столицы США и Южной Кореи, если те выберут военную конфронтацию с Пхеньяном. Как Москва расценивает риски полномасштабной войны на Корейском полуострове в обозримой перспективе?

Ответ: Российская сторона неоднократно била тревогу по поводу резкого роста напряженности и рисков прямого военного столкновения на Корейском полуострове. Предостережения руководителя КНДР следует рассматривать через призму беспрецедентной по масштабам военной активности США и их союзников в субрегионе. Вашингтон вместе с Сеулом и Токио в безостановочном режиме проводит совместные военные маневры, в том числе с задействованием американских стратегических средств, отрабатывая сценарии превентивных и «обезглавливающих» ударов по территории КНДР. Именно непрекращающиеся агрессивные провокации США вынуждают Пхеньян принимать меры по обеспечению собственной обороноспособности и безопасности. Стремление Запада возложить на КНДР вину за рост напряженности на Корейском полуострове и в Северо-Восточной Азии в целом – не что иное, как давняя привычка валить «с больной головы на здоровую».

Полагаем, что настало время положить конец безответственной и взрывоопасной линии США, которые под вывеской «индо-тихоокеанских стратегий» стремятся подорвать независимое развитие стран региона и суверенное право их народов на сохранение и укрепление своей идентичности и выбор самостоятельного пути развития.

В стремлении удержать контроль над регионом за счет дестабилизации там обстановки США вовлекают своих союзников в различные схемы «расширенного ядерного сдерживания», уже предусматривающие совместное планирование применения ядерного оружия. Важно вовремя осознать опасность близорукого подхода к проблематике стратегической безопасности на Корейском полуострове. Если дело дойдет до реализации американских сценариев ядерного конфликта, то те страны, которые активно потворствуют в этом своему старшему союзнику, неизбежно станут первой жертвой его геополитических игр.

Вопрос: Продвигается ли вопрос с накоплением рупий на российских счетах в Индии? Предложили ли индийские партнеры варианты выгодно вложить эти средства?

Ответ: Накопление рупий не создает проблем для отечественных экономоператоров, напротив значительно расширяет их финансовые возможности. Эта валюта стабильна, является надежным инструментом хранения и приумножения капитала, все шире используется для международных расчетов, удобна для инвестирования в экономику Индии и ее региональных торговых партнеров. И, что немаловажно, в отличие от доллара и евро, ее курс достаточно устойчив и не является объектом спекулятивных манипуляций.

Что касается тиражируемой в СМИ темы о невысокой конвертируемости рупии, то это, как говорится, «дело наживное». Индийские власти предпринимают активные шаги по интернационализации собственной валюты в торговле с другими странами. Ее возможности на международном рынке будут только возрастать по мере усиления взаимной интеграции развивающихся экономик мира, в том числе стран-участниц БРИКС и ШОС.

По линии экономических ведомств двух стран ведется активное обсуждение вопроса о расширении спектра инвестирования рупийной выручки российских компаний. Не хотел бы пока раскрывать подробности. Но могу сказать, что перспективы открываются весьма интересные.

Вопрос: Возможно ли в будущем проведение очередного раунда переговоров глав МИД и Минобороны России и Индии в формате «2+2»?

Ответ: Как Вы знаете, пока состоялась только одна встреча в формате «2+2» – в декабре 2021 г. в Нью-Дели. Имеется общее понимание, что такие мероприятия весьма полезны, и они будут проводиться по мере необходимости и без формализованного графика. Могу сказать абсолютно точно – новая встреча не за горами.

Вопрос: Москва после ряда антироссийских шагов Токио объявила о прекращении переговоров по мирному соглашению. Посылает ли японская сторона сигналы о желании возобновить контакты по этому вопросу? На Ваш взгляд, насколько в обозримой перспективе реально возвращение к такому обсуждению?

Ответ: Прежде всего, хотел бы уточнить, что Российская Федерация вела с Японией переговоры не о мирном договоре как соглашении, которое заключается после завершения военных действий. Речь шла о современном основополагающем и всеобъемлющем документе о мире, дружбе и добрососедстве, призванном заложить фундамент для долгосрочного развития всего комплекса российско-японских связей, закрепить стремление сторон сближать подходы к ключевым международным и региональным проблемам, содержать взаимные гарантии неучастия во враждебных инициативах третьих стран.

Однако после начала специальной военной операции в феврале 2022 г. правительство Японии пошло на грубое попрание норм дипломатической этики и принципов межгосударственных отношений, взяв откровенно недружественный курс в отношении России. Принято уже более двадцати «пакетов» нелегитимных санкций. В стране целенаправленно разжигаются русофобские настроения, ведется антироссийская пропаганда на международных и региональных площадках. У дальневосточных рубежей нашей страны наращивается совместная с США и другими государствами-членами НАТО военная активность. В нарушение японских конституционных и законодательных ограничений оказывается политическая, экономическая и материально-техническая помощь киевскому режиму.

В сложившейся ситуации возвращение к диалогу по вопросу о вышеупомянутом договоре категорически невозможно. Наша позиция в полной мере отражена в заявлении Министерства от 21 марта 2022 г. В результате недальновидной политики японского правительства двусторонние отношения находятся на беспрецедентно для послевоенного периода низком уровне. Принципиальным условием начала движения к их нормализации является подкрепленный предметными шагами отказ Токио от враждебного курса в отношении России, а не какие-либо эфемерные «сигналы». До тех пор тем для серьезного политического обсуждения с Японией не видно.

Вопрос: Премьер-министр Монголии Л.Оюун-Эрдэнэ сообщил, что Улан-Батор занимается организацией трехстороннего саммита с Китаем и Россией в целях продвижения и расширения совместных проектов. Когда может пройти такой саммит?

Ответ: В нынешнем году исполняется 10 лет трехстороннему взаимодействию России, Китая и Монголии – первый саммит в данном формате состоялся «на полях» заседания Совета глав государств-членов ШОС в Душанбе в 2014 г.

Хотел бы особо отметить, что наши страны на сегодняшний день связывают двусторонние отношения всеобъемлющего стратегического партнерства. Полагаем, что в перспективе было бы целесообразным стремиться к такому же уровню и в трехстороннем формате, что потребует серьезной интенсификации взаимодействия в практической сфере, последовательного обогащения его новыми стратегическими задачами, совершенствования координации на международной арене и в региональных делах.

За минувшую декаду накоплен значительный опыт взаимодействия. Сформирована необходимая нормативно-правовая база.

В ходе второго саммита в Уфе 9 июля 2015 г. была одобрена Дорожная карта развития сотрудничества между тремя странами, которая во многом определяет характер и ключевые сферы российско-китайско-монгольского взаимодействия. В этот базовый документ заложен комплексный подход, охватывающий практически все ключевые сферы – политику, экономику, науку и технику, образование и культуру, внешнеполитические вопросы.

В Ташкенте в 2016 г. «на полях» очередной встречи на высшем уровне была подписана Программа создания экономического коридора Китай-Монголия-Россия. В ней зафиксированы основные направления трехсторонней кооперации в таких сферах, как транспортная инфраструктура, таможенное и карантинное администрирование, промышленность и инвестиции, защита окружающей среды, приграничное и межрегиональное сотрудничество. С учетом трансформирующихся в последнее время политических и экономических приоритетов уверен, что сопряжение трехсторонней Программы с работой в рамках ЕАЭС, а также с реализацией китайского проекта «Один пояс, один путь» и монгольской концепции «Степной путь» отвечает нашим общим интересам.

Удалось существенно продвинуться по согласованию вопроса практической реализации приоритетного проекта «Модернизация и развитие Центрального железнодорожного коридора», предполагающего комплексную модернизацию совместного предприятия АО «Улан-Баторская железная дорога». Предметно обсуждаются другие возможности для более полного задействования транзитного потенциала Монголии.

Придаем большое значение продвижению проекта строительства транзитного газопровода из России в Китай через территорию Монголии. Исходим из того, что эта важная монгольская инициатива носит взаимовыгодный характер и отвечает интересам всех партнеров.

Что касается упомянутого Вами предложения Премьер-министра Монголии Л.Оюун-Эрдэнэ, то в принципиальном плане мы поддержали идею проведения отдельной трехсторонней встречи глав правительств, хотя окончательное решение по срокам и месту пока не принято. Исходя из уже сформировавшихся традиций, могу предположить, что оптимальной площадкой для такого мероприятия могло бы стать, к примеру, очередное заседание Совета глав правительств государств-членов ШОС, которое запланировано на осень с.г. в Пакистане. Для этого, разумеется, потребуется решение всех трёх стран.

Вопрос: Как Вы считаете, могут ли в обозримом будущем в Азии появиться новые региональные объединения либо же новые форматы диалога России со странами региона?

Ответ: Страны Азии не гонятся за созданием новых региональных объединений. Ведется активная работа по сопряжению потенциалов уже имеющихся форматов и повышению их эффективности. Перспективы у данного процесса, на наш взгляд, хорошие.

Это показывают расширяющиеся связи между такими площадками, как ШОС, ЕАЭС, АСЕАН. За ними следуют Совещание по взаимодействию и мерам доверия в Азии и Диалог по сотрудничеству в Азии. В прошлом году – фактически по рекомендации России – были установлены контакты между асеановскими механизмами и Ассоциацией регионального сотрудничества прибрежных стран Индийского океана (последовательно выступали за их налаживание с 2018 г.).

К вопросу учреждения дополнительных практико-ориентированных диалоговых и кооперационных форматов с государствами региона Россия подходит максимально прагматично и гибко, учитывая тот факт, что у ряда партнеров в АТР такой интерес имеется.

Россия > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 8 февраля 2024 > № 4583670 Андрей Руденко

Аграрии Алтайского края увеличили экспорт незерновых культур

Сергей Зюзин (Барнаул)

В прошлом году в Алтайском крае получили отличный урожай гороха, сои, нута и чечевицы. И это тут же сказалось на росте экспорта. По данным Алтайского филиала ФГБУ "Центр оценки качества зерна", одного только гороха было отправлено за рубеж в 4,5 раза больше, чем в 2022-м - 138,7 тысячи тонн (годом ранее - 31,7 тысячи).

Главным покупателем гороха стал Китай, который приобрел более 117 тысяч тонн. При этом в 2022 году туда не состоялось ни одной поставки. Рынок КНР долгие годы вообще был почти полностью заблокирован для российских аграриев. Воз под названием "Продовольственное сотрудничество РФ и Китая" с мертвой точки сдвинул Россельхознадзор - в 2022 году был подписан протокол о фитосанитарных требованиях к российскому гороху, открыв новое направление продовольственного экспорта для нашей страны.

Дальше дело пошло проще - сотрудники территориального управления Россельхознадзора по Алтайскому краю и Республике Алтай провели основательную работу по информированию сельхозпроизводителей об открытии новой экспортной возможности. Крестьяне быстро за нее ухватились.

Помимо Китая, объемы поставок алтайского гороха увеличились в Таджикистан (367 тонн по сравнению с 68 тоннами в 2022 году) и Сербию (160 и 44 тонны соответственно). Продажи в Казахстан сохранились по сути на прежнем уровне (10,2 тысячи тонн в 2023-м против 10,7 тысячи в 2022 году). Закупали горох Азербайджан, Армения, Беларусь, Германия, Грузия, Малайзия, Молдова, Монголия, Республика Корея, США, Тайвань, Туркмения и Узбекистан, чего не было 2022 году.

Стоит отметить еще два момента. Во-первых, горох стал одной из самых экспортируемых из региона культур, уступив лишь пшенице и ячменю, зато обогнав алтайский бренд - гречиху. Во-вторых, выросло качество. В 2023 году филиал "Центра оценки качества зерна" проверил 96 процентов урожая гороха и выяснил, что первому классу соответствует 53,5 процента (в 2022-м - 31,5), второму - 34,5, а третьему классу всего 12 процентов.

Радуют и другие зернобобовые культуры. В прошлом году на экспорт ушло более 161 тысячи тонн сои, чечевицы и нута - в 2022-м аграрии продали лишь 108 тысяч тонн. Наибольшим спросом пользовалась соя, показавшая к тому же отличное качество - исследования более семидесяти процентов от собранных в регионе 256 тысяч тонн этой культуры выявили полное соответствие продовольственным стандартам. Главным покупателем стал Казахстан, который приобрел 79 тысячи тонн (годом ранее - 46 тысяч). Увеличила закупки Киргизия - 3,5 тысячи тонн по сравнению с 645 в 2022-м.

Экспорт алтайской чечевицы дал двукратный рост по отношению к 2022 году - так, отгружено почти 63 тысячи тонн. Наибольшую заинтересованность в поставках проявили, Казахстан (12 тысяч), Турция (7,9 тысячи). Значительно увеличили закупки Азербайджан, Грузия, Латвия, ОАЭ, Таджикистан, Туркмения, Узбекистан, Чехия, Алжир, Венгрия, Индия, Малайзия, Пакистан и Сербия.

Нут пока остается "тестовой" для региона культурой, крестьяне еще приноравливаются к особенностям его возделывания. Однако уже по-явился первый алтайский сорт, выведенный местными селекционерами. Несмотря на узкий экспортный охват, нут тоже показал небольшой рост в отгрузках за рубеж - 1,2 тысячи тонн по сравнению с тысячей тонн в 2022-м. Увеличила поставки Чехия. Первые партии отправлены в Таджикистан и Узбекистан.

Важно подчеркнуть, что в этом аграрном сезоне на Юге России - флагмане отечественного растениеводства - именно горох, нут и чечевица заняли первые строчки в рейтинге самых доходных сельскохозяйственных культур, площадь под которыми все увеличивается. Причина проста - спрос на российскую бобовую продукцию очень высок.

Помимо круп из гороха, нута и чечевицы, востребованы безглютеновая мука из этих культур, смеси для производства вегетарианских котлет. И тенденция будет нарастать - люди пытаются качественно изменить свое питание, снижая потребление углеводов в пользу белков. При этом у растительного белка есть очевидные преимущества. Рост производства мяса ограничен объемом кормовых ресурсов. К тому же для производства мясного белка требуется много воды - гораздо больше, чем для растительного.

Алтайские фермеры все это прекрасно понимают и наращивают производство бобовых. Сказываются не только достаточно благоприятные погодные условия последних лет. Если с горохом местные крестьяне работали еще с советских времен и прекрасно знают его плюсы и минусы, то другие культуры к старожилам не отнесешь. Здесь здорово помогают современные техника и технологии, а также грамотный севооборот.

Конечно, в последние пару лет работать стало сложнее и затратнее, однако фермеры, с которыми удалось пообщаться корреспонденту "РГ", в один голос утверждают: после сильнейших катаклизмов, пережитых в 1990-х годах, им теперь ничего не страшно. Как сказал фермер из Ребрихинского района Евгений Долгов, "cерия пережитых кризисов сделала нас стрессоустойчивыми, что для ведения хозяйства очень важно".

Горному институту УрО РАН - 35 лет

Александр Шестаков

Горный институт был создан в Пермском крае (тогда - Пермской области) три с половиной десятка лет назад для того, чтобы разобраться в причинах затопления третьего калийного рудника в Березниках. С тех пор из кружка единомышленников он превратился в мощный научный инструмент познания процессов, происходящих в недрах Земли. О том, над какими задачами учреждение работает сегодня и каковы его перспективы, "Российская газета" беседует с директором Горного института Уральского отделения Российской академии наук, доктором технических наук, профессором Игорем Санфировым.

Игорь Александрович, расскажите о становлении Горного института как научного учреждения, откуда взялись кадры, с какими трудностями столкнулись на начальном этапе?

Игорь Санфиров: В 1986 году, когда стало затапливать третий рудник в Березниках, этой проблемой изначально занимались в отраслевом НИИ "Галургия" в Санкт-Петербурге (тогда Ленинграде) и его филиале в Перми. Но стало понятно, что их возможностей не хватает. Было принято решение усилить научную составляющую данного направления.

У истоков Горного института стояли советский и российский ученый в области горного дела Аркадий Красноштейн и профессор кафедры геологии нефти и газа Пермского политехнического института Владимир Новоселицкий. Именно их трудами создано наше учреждение. Совпало все: и настойчивость отцов-основателей, и административные возможности, и тот факт, что в Перми нужно было открыть еще один институт, чтобы создать Пермский научный центр, который бы объединил всю высшую школу Прикамья и поднял статус Уральского отделения академии наук. Все эти звезды сошлись, и в 1988 году решили на базе отдела рудничной аэрологии и геофизики Института геофизики Уральского отделения академии наук и кунгурского стационара Института геологии и геохимии УрО РАН образовать Горный институт.

Начался набор сотрудников. К работе привлекли людей из Камского отделения ВНИГНИ и политехнического института.

В первые годы приходилось очень сложно. Где мы только не ютились! По подвалам, чердакам. Здесь, где сейчас располагается Горный институт, был так называемый Дом Солдатова - полуразрушенное помещение, переходившее из рук в руки. Даже детский сад одно время был. Нам отдали это здание. С помощью коллег мы его смогли восстановить.

В 1989 году торжественное заседание, посвященное годовщине Великой Октябрьской социалистической революции, коллектив провел уже в нашем новом доме. Потом за счет своих средств, заработанных самостоятельно, построили второй корпус. Разрослись, в общем. Так и пролетели 35 лет.

Пришлось вторгаться в неизведанную область знаний или уже было понимание, на что обращать внимание при исследовании горных явлений, которые могут приводить к катастрофическим последствиям?

Игорь Санфиров: Не сказать, что мы начали с нуля. Определенная база данных уже существовала, тем более что объединились геологи, геофизики и геомеханики. В стране в то время работали восемь профильных институтов. Наш с самого начала отличало то, что мы были менее консервативны, конечно, за счет того, что получили мощный сплав сразу трех направлений. На тот момент это дало синергетический эффект - развиваясь, пользовались знаниями из разных сфер, и они друг друга дополняли.

Мы занялись обеспечением вопросов безопасности при разработке Верхнекамского месторождения калийно-магниевых солей. Широко применяли дистанционные методы неразрушающего контроля в отношении именно калийных руд, так как раньше они развивались в основном в интересах нефтедобывающей отрасли. Сюда вошли сейсмические шахтные и скважинные методы на упругих волнах, электро- и гравиразведочные методы. Мы сумели привлечь в горное дело и адаптировать весь спектр имеющихся возможностей геофизических исследований породного массива.

В том и преимущество Горного института, что мы смогли с помощью наук о Земле оценивать безопасность горных разработок: сколько можно извлечь руды, какова оптимальная ширина и сечение камер, мощность целиков между ними - все это основывается на полученной разносторонней информации о строении и свойствах пород. Что и стало нашим основным достижением, нашим преимуществом на фоне остальных профильных институтов.

Но в 2006 году в Березниках произошла вторая авария на руднике. Почему она случилась и можно ли было ее избежать?

Игорь Санфиров: Существует риск сегодняшнего дня, а есть риск отложенный. Как пример - в 1995 году массово обрушилась порода практически половины панели на втором Соликамском руднике. А вода туда просочилась только в 2014 м.

Первый калийный в Березниках начали разрабатывать в 1942 году. Горные работы велись во многом на глазок. В военное время промышленности требовался карналлит, из которого делали магний. А магний - это самолеты. Поэтому на какие то тонкости никто не обращал внимания. Велись буровзрывные работы в большом количестве, что отыгралось спустя десятилетия.

Это и есть отложенный риск. Поэтому сегодня, осуществляя свою деятельность, мы контролируем уже отработанные шахтные поля, смотрим, как они себя ведут. Есть сложности, так как они у нас, в отличие от рудников Канады, Германии, очень большие. Там закладывают небольшие шахты. Затопило и затопило, заложим новую. Утонувших соляных рудников по миру уже более сотни. Нам же приходится мониторить огромные объемы выработок - тех, что были сделаны и 40 лет назад, и сегодня.

Институт уже обладает необходимыми прогнозными инструментами, чтобы предотвратить в будущем подобные инциденты?

Игорь Санфиров: Конечно, такие наработки есть. В Березниках ведется контроль по восьми видам мониторинга, начиная с космоса, заканчивая скважинными исследованиями. Под надзором вся территория города, находящаяся над затопленными шахтными полями. В то же время проводится работа и в действующих рудниках - сеть мониторинга развернута в максимальном масштабе. Мы оцениваем ситуацию, исходя из наших сегодняшних знаний.

Не берусь сказать, что мы стали точной наукой. Любая наука о Земле не может сказать со 100 процентной уверенностью, что находится у нас под ногами. Всегда есть какие то допуски. Наверное, только математику можно назвать абсолютно точной наукой, мы же даем прогнозную оценку.

К примеру, что на каком то участке могут произойти критические деформации в 2030 году плюс-минус пять лет. При этом пространственные прогнозы, что касается места возникновения проблем, мы знаем, время же предсказать сложно. Точно так же, как сложно предсказать землетрясение: опасные места известны, но точное время, когда оно произойдет, не назовет никто.

Поэтому если мы видим риск, предлагаем оградить это место, чтобы обезопасить людей и технику.

Какие направления, помимо прогнозной работы, развиваются в Горном институте?

Игорь Санфиров: В рамках основного направления идут различные исследования. В последнее время это разработка безлюдных технологий. Есть лаборатория цифровизации горных процессов. Ведется отлаживание беспилотного комбайна - программно-аппаратного комплекса с ограниченным вмешательством человека. Наши сотрудники уже дошли до его воплощения, как говорят, в железе. Задумано, что комбайн будет сам выбирать траекторию движения в зависимости от особенностей залегания породы, поведения пласта. Важно, что разработка базируется на отечественной технике.

Из передовых технологий можно отметить развитие оптоволоконных систем для онлайн-мониторинга различных горнотехнических процессов. Это замораживание и размораживание шахтных стволов, контроль состояния породного массива.

Идут фундаментальные исследования в области геомеханики под руководством академика Александра Баряха. Но все таки основное направление связано с горным делом. И здесь, в Верхнекамье, и в Норильске, Якутии, Магадане. Мы присутствуем везде, где есть горнодобывающие предприятия.

Также ведутся работы по обеспечению безопасности территорий, в недрах которых находятся нетехногенные источники опасности, где происходят процессы, связанные с карстообразованием. Это Кунгурский и Кишертский районы, Полазна. В самой Перми есть древние выработки в медистых песчаниках, и в 60 х годах XX века был случай, когда напополам раскололся дом.

Выявляем и оцениваем такие места, смотрим, как они влияют на здания и сооружения. Эта работа проведена в Кунгуре примерно 15 лет назад - обследована большая часть территории города и на основании геофизических исследований, геомеханических расчетов, учитывающих возможные деформации зданий, даны рекомендации, где строить нельзя, где можно и, самое главное, что конкретно можно строить.

Есть лаборатория, занимающаяся экологическими аспектами, связанными с деятельностью и нефтяников, и калийщиков - дается оценка воздействия на окружающую среду. Работает лаборатория по направлению гидрологии поверхностных вод. Мы учитываем поведение Камы: обмеления и половодья. Однако горнодобывающая тематика для нас является основной.

Сотрудничаем с "Беларуськалием", выполняем большой объем работ по вентиляции, производим сейсмический контроль, рассчитываем параметры разрабатываемых панелей. Ведутся работы в Казахстане и Узбекистане, это оценка физико-механических свойств пород.

Как вы решаете кадровые вопросы, которые сегодня практически для всех отраслей являются критическими?

Игорь Санфиров: Мы вплотную работаем как с политехническим, так и с классическим университетами. В Пермском политехе есть Институт калия, его возглавляет доктор технических наук Алексей Исаевич. Все студенты чуть ли не с первого курса работают у нас в Горном институте. Из классического университета приходят геологи и геофизики.

Как такового кадрового голода нет. Умных ребят хватает. Мы очень много набираем на практику, поскольку ведутся непрерывные полевые работы и по геофизике, и по горняцкому направлению. Есть даже определенная очередь, чтобы к нам попасть, так как есть работа, оборудование и зарплата.

Как Горный институт обеспечивает себя передовой материальной базой?

Игорь Санфиров: Чтобы успешно развиваться дальше, мы ее постоянно обновляем. И делаем это в основном за свой собственный счет, не ожидая выделения каких то бюджетных ассигнований или грантов. Сейчас их стало больше, что не может не радовать, но еще пять - десять лет назад опираться приходилось на самих себя. Росли только за счет внебюджетной деятельности, работая с предприятиями горнодобывающей отрасли.

То есть мы не сидим на дотациях от государства, а сами зарабатываем на свое развитие. Это, наверное, вызывает в некоторых кругах зависть и приводит к тому, что нас часто обвиняют в излишествах. Однако это не так.

Развитие горной науки для страны жизненно необходимо. Без фундаментальной составляющей невозможно перевести ее, науку, в полезную прикладную плоскость. Надо понимать, что Россия - горнодобывающая страна, как и многие другие. Но в той же Германии или Канаде не считается зазорным, если институт занимается тем, что свои фундаментальные исследования переводит в прикладные для отрасли. Это толкает экономику вперед.

Пермские ученые создают уникальные технологии для предприятий разных отраслей

Алексей Трапезников (Пермь)

Новые технологии агробиофотоники, беспилотный комбайн для добычи калийной руды, исследование воздействия ВИЧ-инфекции на организм человека и создание смарт-материалов для нового российского сверхзвукового пассажирского самолета… Это далеко не полный перечень научных проектов, которые реализуют ученые Пермского федерального исследовательского центра Уральского отделения Российской академии наук (ПФИЦ УрО РАН). Подробнее о них в интервью "Российской газете" рассказал директор ПФИЦ УрО РАН, член-корреспондент РАН, доктор физико-математических наук Олег Плехов.

Олег Анатольевич, в 2024 году исполняется 300 лет Российской академии наук. Как сегодня развивается академический исследовательский центр в Прикамье?

Олег Плехов: Для нас этот юбилей - очень большое событие. Праздничные торжества в его честь пройдут и в Прикамье, где работает наш исследовательский центр. Сегодня в его составе - шесть научно-исследовательских институтов, где трудятся около тысячи сотрудников. В их числе - три академика РАН, четыре члена-корреспондента РАН, два профессора РАН, 73 доктора наук и 229 кандидатов наук.

Какие наиболее важные междисциплинарные исследования Центра вы можете выделить?

Олег Плехов: Решение задач наших индустриальных партнеров, как правило, проходит в междисциплинарном формате, то есть требует участия ученых разных областей науки. Один из примеров - проект, который в интересах компании "Уралкалий" реализуют сразу несколько наших научно-исследовательских институтов: Горный институт, Пермский научно-исследовательский институт сельского хозяйства, Институт технической химии, Институт экологии и генетики микроорганизмов. Речь идет о решении задачи промышленного использования шламов, появляющихся в ходе переработки калийной руды. На севере Прикамья, где происходит добыча полезных ископаемых, их скопилось уже миллионы тонн. По сути, каждый побочный или вторичный продукт - это потенциальное сырье.

Наши ученые отрабатывают технологические режимы и эффективность использования побочных продуктов калийной промышленности в сельском хозяйстве, строительстве, лесной отрасли, металлургии. В них содержатся калий, кальций, магний, различные микроэлементы, поэтому с их помощью можно повышать плодородие. Кроме того, проводятся исследования, в ходе которых шламы комбинируются с побочными продуктами лесоперерабатывающих отраслей и животноводства, а далее определяется их полезное воздействие на почву. В итоге нужно не только решить вопрос применения вторичных и побочных продуктов различных производств, но и создать эффективные и недорогие удобрения, мелиоранты для аграрной отрасли.

Другой пример междисциплинарной работы институтов Пермского ФИЦ - оптимизация условий вентиляции при хранении овощей. Ученые под руководством доктора технических наук Алексея Исаевича предложили использовать сильвинит в системе воздухоподготовки овощехранилищ. Дело в том, что калийные соли, а ими богата эта горная порода, обладают антибактериальным воздействием и активно используются, например, для оздоровления людей. Так, пациентам некоторых уральских санаториев предлагают пройти курс спелеотерапии - провести некоторое время в соляной пещере. С овощами примерно та же история - воздух, насыщенный солями, полезен и продлевает время их хранения. В ходе исследований такое полезное воздействие было доказано с помощью экспериментов на картофеле, помещенном на некоторое время в соляное овощехранилище.

Говоря о Горном институте, необходимо отметить еще один перспективный проект команды молодых ученых под руководством кандидата технических наук Дениса Кормщикова. Проект посвящен автоматизированным технологиям добычи полезных ископаемых. Для его реализации в Горном институте создана молодежная лаборатория цифровизации горнотехнических процессов. Одна из ключевых задач лаборатории - разработка беспилотного комбайна для добычи руды. Аппарат будет управляться дистанционно с поверхности земли. Получается очень хороший результат с точки зрения сокращения затрат на добычу полезных ископаемых и повышения уровня безопасности для людей, участвующих в данном процессе. Компания "Уралкалий" готова внедрить эту систему в свое производство. С ее помощью в Березниках уже пройдены очистные работы и добыта первая руда.

Периодически приходится слышать о том, что ученые ПФИЦ УрО РАН проводят исследования в области агробиофотоники. Что это за область научных знаний и в чем суть таких исследований?

Олег Плехов: Когда говорят об агробиофотонике, я невольно вспоминаю научно-фантастический роман Айзека Азимова "Космические течения". Там описана планета Флорина, на которой основным источником дохода является кырт - универсальное волокно, его можно выращивать только на этой планете. Одному из главных героев романа удается обнаружить взаимосвязь между излучением солнца планеты и загадкой выращивания кырта. Писатель-фантаст опередил свое время, описав полезные свойства света. Сегодня наши ученые под руководством кандидата биологических наук Татьяны Лисиной исследуют воздействие различных спектров излучения на сельскохозяйственные культуры, пытаясь тем самым определить, какой свет: красный, желтый или зеленый - в большей степени способствует их росту. Уже получен достаточно интересный результат: определен спектральный состав оптимального освещения для культивирования картофеля in vitro, то есть в пробирках, а также оптимальные режимы лазерной предпосевной обработки семян зерновых культур, изучено влияние дальней красной части спектра на интенсивность фотосинтеза у микрозелени. Разработан светильник для микроводорослей, решающий проблему пространственной неравномерности освещения.

Ведут ли ученые ПФИЦ УрО РАН исследования в области медицины?

Олег Плехов: Да, этой тематикой, в частности, занимается Институт экологии и генетики микроорганизмов. Там в рамках национального проекта "Наука и университеты" под руководством доктора биологических наук Евгении Сайдаковой создана одна из десяти молодежных лабораторий ПФИЦ УрО РАН - лаборатория молекулярной иммунологии, в которой исследуются механизмы восстановления иммунитета у ВИЧ-инфициро-ванных пациентов, получающих антиретровирусную терапию. Такая терапия призвана подавить размножение ВИЧ, снизить нагрузку на клетки иммунной системы и дать им возможность восстановить свое количество и защитный потенциал. Вместе с тем у трети всех пациентов, получающих лечение, не происходит увеличения количества иммунных клеток: их численность остается слишком низкой для защиты от инфекций и онкологических заболеваний. Ученые пришли к выводу, что в основе этого опасного феномена лежит несколько механизмов. Во-первых, у части больных нарушается кишечный барьер, что позволяет бактериям и их продуктам проникать в организм и запускать реакции, истощающие иммунную систему. Во-вторых, по неизвестным пока причинам у иммунных клеток изменяются метаболические программы синтеза энергии и структурных молекул, необходимых для выживания и размножения. Сейчас исследователи работают над поиском способов коррекции этих нарушений, что в будущем позволит оптимизировать лечение ВИЧ-инфекции.

Еще один исследовательский проект в области медицины реализует Институт механики сплошных сред под руководством доктора физико-математических наук Ирины Мизевой. Он посвящен разработке и реализации методов контактной термометрии, лазерной допплеровской флоуметрии, спекл-констрастной флоуметрии и фотоплетизмографии. Эффективность предлагаемого подхода обеспечивается использованием современных математических методов обработки данных. Ученые разработали мобильное устройство для анализа колебаний объемной скорости кожного кровотока и в сотрудничестве с медиками используют его при диагностике сахарного диабета. На основе проведенных исследований предложен метод скрининговой диагностики хронической артериальной недостаточности нижних конечностей. В дальнейшем по этой научной тематике планируется сотрудничество с китайскими учеными.

Говоря о медико-биологических исследованиях, не могу не упомянуть об известном российском микробиологе, докторе биологических наук, заведующей лабораторией алканотрофных микроорганизмов Института экологии и генетики микроорганизмов ПФИЦ УрО РАН, академике РАН Ирине Ившиной. Группа ученых под ее руководством проделала огромную работу, результатом которой стало уникальное собрание микроорганизмов и создание на их основе эффективных биокатализаторов, пригодных для реализации различных биотехнологических процессов, например, для очистки загрязненных водных и наземных экосистем, в том числе нефтью, нефтепродуктами, тяжелыми металлами, а также для трансформации сложных органических соединений.

Участвует ли ПФИЦ УрО РАН в каких либо исследовательских проектах федерального уровня?

Олег Плехов: Конечно. Один из таких проектов называется "Научный центр мирового уровня "Сверхзвук". Основной его задачей является получение научных результатов и компетенций, необходимых и полезных при проектировании нового варианта отечественного сверхзвукового пассажирского самолета. Первые сверхзвуковые пассажирские самолеты были созданы в 1970 х годах сначала в Советском Союзе - Ту-144, затем совместно Францией и Англией - "Конкорд". Эти самолеты в силу ряда причин быстро перестали эксплуатироваться, несмотря на то что, по высказываниям ведущих авиационных конструкторов, они опередили свое время. Головным исполнителем этого проекта является Центральный аэрогидродинамический институт имени профессора Н. Е. Жуковского. Среди исполнителей - Московский государственный университет, Московский авиационный институт, ряд других московских организаций и единственный региональный участник - Пермский федеральный исследовательский центр Уральского отделения Российской академии наук. Одно из направлений исследований, которое ведет наш Центр под руководством академика РАН Валерия Матвеенко, связано со смарт-материалами и является одним из вариантов природоподобных технологий. Использование таких материалов открывает перспективы создания конструкций, у которых геометрия, динамические характеристики могут изменяться для того, чтобы обеспечить оптимальные варианты в соответствующих внешних условиях.

Как сегодня лучше всего коммерциализировать научную мысль?

Олег Плехов: Не секрет, что львиная доля внебюджетного финансирования ПФИЦ УрО РАН приходится на исследования, проводимые в интересах компаний недропользователей. Нашими многолетними ключевыми партнерами являются компании "Уралкалий", "Еврохим", ГМК "Норильский никель" и "Беларуськалий". С помощью ученых они решают в том числе вопросы импортозамещения. В частности, у добывающих компаний возникли проблемы с замещением некоторых химических реактивов и различных химических субстанций, которые они ранее приобретали за рубежом. Так, например, по заказу белорусских калийщиков химики из Института технической химии УрО РАН смогли разработать аналог немецких эмульсий для гидравлических цилиндров шагающей шахтной крепи - огромного комплекса, который следует за добывающим комбайном в калийной шахте и удерживает от обрушения кровлю горной выработки. Руководитель этого направления - доктор технических наук, профессор Виктор Вальцифер.

Наверно, в Пермском крае создана одна из лучших в Российской Федерации систем региональной поддержки развития науки и образования. В 2023 году Пермский ФИЦ УрО РАН, Уральское отделение Российской академии наук подписали соглашение о развитии с целью стимулирования научных исследований, направленных на устойчивое развитие региона и реализацию на территории Прикамья государственной научной политики.

Среди региональных проектов в первую очередь необходимо отметить ряд успешных проектов в области сельского хозяйства, выполняемых при поддержке министерства промышленности и торговли Пермского края.

Не менее важным для нашего Центра является участие в проектах министерства образования и науки Пермского края, таких как региональный конкурс проектов Российского научного фонда, технологических проектов Пермского НОЦ.

Молодежная организация "Альтернативы для Германии" оказалась под угрозой запрета

Василий Федорцев

Административный суд Кельна признал экстремистской "Молодую альтернативу" (МА), молодежную организацию партии "Альтернатива для Германии" (АдГ). В качестве обоснования суд указал на то, что организация ставит своей главной целью "сохранение немецкого народа в его этническом составе", занимается пропагандой против мигрантов, мусульман и вообще иностранцев, а также отождествляет действующую в ФРГ политическую систему с диктаторскими режимами.

Решение суда ставит "Молодую альтернативу" под угрозу запрета, что, в свою очередь, может стать первым шагом к запрету уже самой АдГ. По немецким законам запретить политическую партию крайне непросто. Для этого нужно как минимум доказать, во-первых, что она угрожает конституционному строю, а во-вторых, что эта угроза реальна, то есть у партии есть возможности ее осуществить. Поэтому в разворачивающейся сейчас в Германии дискуссии о возможном запрете АдГ многие политики и эксперты предлагают начать репрессии именно с "Молодой альтернативы". Молодежная организация не имеет статуса партии и с правовой точки зрения является просто общественным объединением, для запрета которого достаточно решения министерства внутренних дел. Дальше предлагается запретить некоторые региональные отделения АдГ, которые немецкое ведомство по охране конституции уже рассматривает как экстремистские. А потом можно добраться и до самой партии, если она к тому времени еще не утратит опасного для властей уровня поддержки.

Правда, общественное мнение в Германии пока недостаточно готово к такому радикальному шагу. В пользу запрета АдГ сейчас высказывается примерно половина немцев - чуть больше или чуть меньше в зависимости от конкретного соцопроса. Вторая же половина против, несмотря на то, что сторонников партии в стране насчитывается только около 20 процентов. То есть даже те, кто не поддерживает АдГ, считают, что запрещать ее было бы ошибкой.

Однако настроения постепенно меняются. За последние пару недель рейтинг "Альтернативы" заметно снизился. По всей видимости, сторонники партии не выдерживают давления в виде непрекращающихся многотысячных демонстраций против АдГ, которые проходят по всей стране каждые выходные начиная с середины января. Власти, СМИ и общественные организации активно эти протесты поддерживают. Общенациональная кампания против правых приносит плоды. Имидж АдГ страдает, она начинает терять сторонников, а вопрос о запрете партии оказался в центре общественно-политических дискуссий. И не исключено, что на решение кельнского суда царящая сейчас в стране атмосфера также оказала определенное влияние.

Стокгольм прекратил расследование по "Северным потокам"

Иван Сысоев

Прокуратура Швеции закрыла расследование о подрыве газопроводов "Северный поток". Следствие решило, что королевство не имеет никакого отношения к произошедшему, поэтому дальнейшая работа по делу не имеет смысла.

Как сообщают в шведских правоохранительных органах, изначально следствие должно было установить, замешаны ли подданные королевства в диверсии и использовалась ли ее территория для совершения преступления. В итоге был сделан вывод, что подрыв "Северных потоков" - не шведское дело. При этом прокуратура указала, что провела "несколько допросов", осмотр места преступления и анализ передвижения морских судов в районе подрыва. Давать какие-либо комментарии о возможных подозреваемых шведские власти наотрез отказались. По пути шведских правоохранителей в ближайшее время может пойти и Дания. В Копенгагене заявили, что их расследование официально еще не завершено, но обещали вскоре сделать некое официальное заявление. Вполне вероятно, оно также будет связано с прекращением следствия.

Все материалы по расследованию Швеция якобы передала Германии, где расследование еще продолжается. В Берлине подтвердили, что следственные действия не завершены, однако никаких подробностей раскрывать не стали. По мнению газеты Sddeutsche Zeitung, немцы могут получить от шведов части подорванных труб, что позволит сравнить следы взрывчатки с теми, которые немецкая полиция изъяла с яхты "Андромеда".

По одной из версий, утекшей в западные СМИ, это судно якобы использовалось некими "украинскими диверсантами" для подрыва потоков. С этим не согласен известный журналист Сеймур Херш, который указывает, что диверсия была совершена "водолазами ВМС США при поддержке норвежских специалистов". Именно из-за давления американцев Швеция и Дания предпочли прекратить свои расследования.

Комментируя решение Швеции, официальный представитель МИД России Мария Захарова отметила, что западные "расследования" таковыми не являются. "По западным стандартам, расследование предполагает целый ряд критериев, в первую очередь - прозрачность", - указала она, подчеркнув, что западные страны отказались предоставлять Москве информацию. Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков решение Швеции назвал "примечательным". "До сих пор они просто оказывались делиться информацией на этот счет, а сейчас предпочли просто свернуть это дело", - констатировал он. Песков отметил, что сейчас важно понять, как поведет себя Германия, поскольку Берлин очень многое потерял в связи с этим терактом. "Страдают налогоплательщики Германии, страдают германские фирмы, компании, теряют конкурентоспособность и рентабельность без этого газа, - добавил пресс-секретарь президента. - Интересно, насколько скрупулезно германские власти подойдут к расследованию".

Thyssenkrupp: ценовой разрыв на «зеленую» и «серую» сталь будет постепенно сокращаться

Как сообщает агентство Platt, цены на сталь с пониженным выбросом углерода и традиционную сталь будут постоянно выравниваться до 2030-х годов, заявил генеральный директор Thyssenkrupp Мигель Анхель Лопес Боррего.

На публичном собрании акционеров Лопес заявил, что клиенты немецкого сталелитейного подразделения Thyssenkrupp поймут, что цены на сталь с низким уровнем выбросов углерода будут высокими, особенно после того, как она будет производиться с использованием зеленого водорода.

«Однако серая сталь также станет дороже из-за роста затрат на выбросы углерода», — сказал Лопес.

Platts оценил текущую премию г/к рулона, учитывающего выбросы углерода, в €125 за тонну на 1 февраля.

Одной из основных статей затрат будет экологический водород, и компания планирует запустить свой новый завод по производству железа прямого восстановления, который заменит одну доменную печь и который будет полностью работать на экологически чистом водороде к 2029 году. Thyssenkrupp завершит тендеры на поставку в этом году. Лопес добавил, что он ожидает, что Thyssenkrupp в ближайшие годы создаст больше совместных предприятий по производству водорода.

Акционеры Thyssenkrupp, которой принадлежит крупнейший сталелитейный завод Германии Thyssenkrupp Steel, поставили под сомнение наличие энергии для декарбонизации сталелитейного производства.

«Вопрос энергетики – ключевой вопрос», – сказал Лопес. «Вот почему мы отдаем предпочтение созданию СП с EPH».

Он сказал, что в настоящее время предпочтительным вариантом для сталелитейного предприятия будет совместное предприятие с чешским энергетическим поставщиком EPH, принадлежащее чешскому миллиардеру Даниэлю Кретинскому. Он отказался подробно рассказать о продолжающихся переговорах, несмотря на просьбы нескольких акционеров, присутствовавших на мероприятии.

Лопес также сказал, что Thyssenkrupp по-прежнему будет рассматривать план Б на случай, если СП потерпит неудачу, но сказал, что не будет расширять альтернативу.

Thyssenkrupp выделит свое сталелитейное подразделение, несмотря на увеличение государственного финансирования для декарбонизации сталелитейной промышленности. В состав сталелитейного СП также войдет завод по производству жести в Рассельштайне. Компания инвестирует €3 млрд в декарбонизацию сталелитейного производства, включая поддержку в размере €2 млрд от правительства Германии.

На сталелитейный завод Thyssenkrupp приходится 2,5% всех выбросов CO2 в Германии.

Novartis расширяет портфель онкологических препаратов за счет приобретения MorphoSys за 2,7 млрд евро

Novartis объявила о приобретении немецкой биотехнологической компании MorphoSys за 2,7 млрд евро, что будет означать значительный рост портфеля онкологических препаратов швейцарского производителя. Сделка дает Novartis доступ к pelabresib (CPI-0610), экспериментальному препарату, оцениваемому в сочетании с препаратом Jakafi (ruxolitinib) от Incyte для лечения миелофиброза.

По оценкам, миелофиброз поражает одного человека из 10 000 в ЕС. Это редкий рак крови, вызванный генетическими аномалиями в стволовых клетках костного мозга. Заболевание характеризуется увеличением селезенки, анемией, нарушением микроокружения костного мозга, вызывающим фиброз, и другими изнурительными симптомами.

Комбинация pelabresib/ruxolitinib недавно достигла своей основной конечной точки – уменьшения объема селезенки в поздней стадии исследования MANIFEST-2 у пациентов с миелофиброзом, ранее не принимавших ингибиторы JAK, а также продемонстрировала благоприятные тенденции в улучшении симптомов на 24 неделе по сравнению с исходным уровнем. Pelabresib также изучается у пациентов с эссенциальной тромбоцитемией, редким раком крови, вызывающим образование большого количества тромбоцитов.

Шрирам Арадхе (Shreeram Aradhye), президент по развитию и главный медицинский директор Novartis, заявил: «Мы воодушевлены возможностью предложить pelabresib, потенциальное лечение нового поколения в сочетании с ruxolitinib, для людей, живущих с миелофиброзом, редкой и тяжелой формой рака крови».

Приобретение также включает tulmimetostat (CPI-0209), двойной исследуемый ингибитор белков EZH1/EZH2 на ранней стадии, в настоящее время проходящий тесты на пациентах с солидными опухолями или лимфомами.

По условиям соглашения, которое, как ожидается, завершится в первой половине 2024 года, Novartis сделает добровольное публичное предложение о поглощении всех акций MorphoSys «на предъявителя» без номинальной стоимости по цене 68 евро за акцию, что на 94% выше средней цены до появления новостей о приобретении.

Сделка будет закрыта в первой половине 2024 года, если согласие на нее даст не менее 65% акционеров MorphoSys.

Жан-Поль Кресс (Jean-Paul Kress), главный исполнительный директор MorphoSys, заявил: «Novartis предоставит ресурсы, которые в настоящее время недоступны MorphoSys как отдельной биотехнологической компании, чтобы помочь ускорить возможности разработки и максимизировать потенциал коммерциализации пелабресиба».

По результатам фазы 3, представленным в декабре во время ежегодного собрания Американского общества гематологии, препарат pelabresib от MorphoSys в сочетании с одобренным ингибитором JAK от Incyte Jakafi достиг своей основной цели по уменьшению объема селезенки по сравнению с лечением только Jakafi. Но по ключевой вторичной цели — оценке разрешения симптомов — комбинация pelabresib и Jakafi показала лишь численное улучшение по сравнению с группой только Jakafi. Тем не менее, MorphoSys указала на способность pelabresib снижать выраженные симптомы миелофиброза: увеличение селезенки, анемию, фиброз костного мозга и др. Компания заявила, что намерена подать заявку на проверку препарата в регулирующие органы США и Европы. Novartis подтвердила этот план, заявив, что подача заявок запланирована на вторую половину 2024 года.

Объявление было сделано чуть более чем через две недели после того, как Novartis поделилась положительными результатами поздней стадии исследования своей радиолигандной терапии Lutathera (lutetium Lu 177 dotatate) в качестве лечения первой линии для недавно диагностированных нейроэндокринных опухолей.

В прошлом месяце Novartis заключила сделку, согласно которой она должна будет выплатить Voyager Therapeutics (VYGR) 1,32 миллиарда долларов за лечение неврологических заболеваний.

О Pelabresib

Pelabresib (CPI-0610) представляет собой исследуемую селективную небольшую молекулу, предназначенную для усиления противоопухолевой активности путем ингибирования функции белков бромодомена и экстратерминального домена (BET) для снижения экспрессии аномально экспрессируемых генов при раке. Pelabresib исследуется как средство лечения миелофиброза и еще не одобрен никакими регулирующими органами.

O MorphoSys

MorphoSys AG — немецкая биофармацевтическая компания, основанная в 1992 году. Штаб-квартира находится в Планегге (недалеко от Мюнхена), Германия, есть дочерняя компания MorphoSys US Inc. в Бостоне, Массачусетс, США. У MorphoSys есть различные технологии антител, белков и пептидов, которые она использует для обнаружения и разработки как собственных, так и партнерских кандидатов на лекарства. В портфеле компании находится более 100 препаратов, которые исследуются на предмет лечения различных заболеваний. Хотя многие из них разрабатываются в партнерстве с фармацевтическими и биотехнологическими компаниями, MorphoSys также имеет собственную разработку, ориентированную на рак и аутоиммунные заболевания. MorphoSys AG котируется на Франкфуртской фондовой бирже и на фондовой бирже Nasdaq в США.

Источник: https://www.pmlive.com/

Источник: https://medcitynews.com/

Источник: https://www.morphosys.com/

Костные остатки последних исполинских саламандр Европы найдены в Краснодарском крае

Исполинские саламандры (семейство Cryptobranchidae) — самые крупные (до 180 см) и необычные современные земноводные. Сейчас исполинские саламандры населяют реки и ручьи отдельных областей Китая, Японии и США, однако в прошлом они были распространены гораздо шире и обитали, в том числе, в Европе.

Новая находка исполинской саламандры рода Andrias из верхнеплиоценовых отложений (возрастом около 3 млн лет) местонахождения Белореченск Краснодарского края России стала первой достоверной находкой этих животных в нашей стране, а также одной из наиболее молодых в Европе.

Местонахождение, открытое в 2021 году на юго-западной окраине города Белореченск в береговой зоне реки Белая, оказалось богато костными остатками позвоночных позднего плиоцена. В их числе найдены кости черепа и скелета исполинской саламандры Andrias sp., часть из которых залегала в анатомической последовательности и, по-видимому, принадлежала одной особи с длиной тела около одного метра. Подсчёт ростовых гребней на сочленовных поверхностях позвонков показал, что в момент смерти белореченская саламандра имела возраст около семи лет и пребывала в стадии активного роста. Вероятно, взрослые особи этой саламандры достигали полутора метров в длину.

Сравнение строения черепных костей показало, что белореченская саламандра отличается от Andrias scheuchzeri, широко распространённого в миоцене и плиоцене Европы, от Ukrainurus hypsognathus из позднего миоцена Украины, а также от всех современных видов Andrias. Среди современных криптобранхид она наиболее близка к китайскому Andrias davidianus по строению лобных костей, а также по размерам тела и темпам роста.

Палеоэкологическая реконструкция местонахождения Белореченск предполагает, что саламандра населяла спокойные пресные водоёмы, берега которых были покрыты лесной и кустарниковой растительностью. По-видимому, тёплый климат позволил исполинским саламандрам дожить в Европе до позднего плиоцена: наиболее молодая находка известна из близких по возрасту с белореченскими отложений в Германии. Это делает белореченскую саламандру одной из последних исполинских саламандр в Европе.

Нужно отметить, что название рода Andrias означает «образ человека». Дело в том, что знаменитый вид Andrias scheuchzeri первоначально, в 1726 году, был описан швейцарским учёным Иоганном Шейхцером как Homo diluvii testis, то есть «человек — свидетель потопа». Метровый скелет без хвоста и задних ног был принят им за останки раздавленного ребёнка. Уже в 1812 году Жорж Кювье выяснил, что эти кости принадлежат гигантской саламандре. Это земноводное стало прототипом человекоподобных существ из романа-антиутопии Карела Чапека «Война с саламандрами», написанного в 1935 году.

Работа опубликован в Comptes Rendus Palevol.

Текст: Е.В. Сыромятникова.

Источник: ПИН РАН.

В Калининграде утвердили программу Международного Кантовского конгресса

В Балтийском федеральном университете им. И. Канта оргкомитет Международного Кантовского конгресса утвердил программу мероприятия. Оно пройдет с 22 по 24 апреля в Калининграде и станет центральным событием празднования 300-летия со дня рождения российского философа.

О предстоящем событии рассказали заместитель Министра науки и высшего образования РФ Константин Могилевский, заместитель председателя Правительства Калининградской области Илья Баринов и ректор БФУ им. И. Канта Александр Федоров.

«Кантовский конгресс должен стать ярким, заметным событием не только в научном мире, но и в общественной жизни. Он должен способствовать популяризации философского знания. Россия — это та страна, где наследие Канта находится в безопасности. Здесь никто Канта не отменяет, здесь к его наследию относятся с большим уважением», — отметил Константин Могилевский.

Заместитель Министра подчеркнул, что на участие в мероприятии уже поступило 672 заявки, в том числе из Китая, Бразилии, Аргентины, Германии, США, Италии и Румынии, Дании. Отбор заявок завершится 20 февраля.

«Три дня Кантовского конгресса позволят исследователям затронуть вопросы влияния философа на право, педагогику, современное искусство, теологию и многие другие аспекты», — добавил Александр Федоров.

Программа мероприятия включит в себя пленарные заседания, культурно-исторические мероприятия, научный философский симпозиум. Одновременно пройдут многочисленные научно-популярные, просветительские и культурные мероприятия для всех жителей и гостей Калининграда.

«Иммануил Кант для нас такой же яркий символ, как калининградский янтарь, поэтому 300-летний юбилей великого мыслителя способен привлечь в регион много новых туристов, думающих о смысле бытия. К юбилею великого философа будет закончена вторая очередь благоустройства острова Канта, а также созданы философские аллея, мост и скверы. Помимо этого, в течение всего года пройдут более 100 тематических мероприятий: выставок, экскурсий, лекций, спектаклей. Это будет грандиозный праздник для людей всех возрастов: как калининградцев, так и гостей со всех уголков России», — рассказал Илья Баринов.

Константин Могилевский также отметил, что сегодня философия является актуальной и важной наукой для молодежи, так как помогает лучше понять природу научного знания. Более 3,7 тыс. студентов получают образование в рамках укрупненной группы специальностей и направлений «Философия, этика и религиоведение». Базовый курс философии осваивают студенты всех направлений подготовки. Знакомство с традицией отечественных философских школ включено в курс «Основы российской государственности». Аспиранты углубленно изучают историю и философию науки.

«Задача Минобрнауки России — создать условия для того, чтобы наследие Канта продолжало изучаться и философия развивалась. Важно, чтобы студенты университетов — как профессиональные философы, так и вообще все студенты — имели представление о философских идеях, в том числе об идеях Канта», — подчеркнул заместитель Министра.

Празднование 300-летия со дня рождения Иммануила Канта проводится в 2024 году по указу Президента России Владимира Путина.

Константин Могилевский

К списку новостей и анонсов

Олег Степанов: Россия не даст Канаде "замотать" сюжет с эсэсовцем Гунько

В преддверии Дня работников российской дипломатической службы посол России в Канаде Олег Степанов рассказал РИА Новости о непредсказуемости будущего двусторонних отношений Москвы и Оттавы, поддержке правительством страны неонацистского режима в Киеве, о развитии истории с чествованием эсэсовца, а также о работе дипмиссии для подготовки к выборам президента РФ.

— Как работается в Канаде российским дипломатам в такое напряженное время? Изменилось ли что-то в лучшую/худшую сторону за год? Какие есть ограничения в работе? Есть ли проблемы с выдачей виз?

— Обстановка в Оттаве и других городах страны, где есть российские загранучреждения — Торонто и Монреале, — остается стабильно напряженной. Кабинет Трюдо в авангарде русофобии западного мейнстрима. Через содействие режиму в Киеве стремится внести свою лепту в нанесение нам так называемого стратегического поражения. Антироссийскую заряженность властей подхватывают корпоративные СМИ, тиражируя фейки об СВО с обязательным очернением России и ее роли в мире.

Понятно, это все сказывается на функционировании дипмиссий, на условиях жизни дипломатов. Обстановка боевая, темп работы интенсивный. Флаг держим высоко. Ведем энергичную информработу, в том числе с использованием наших интернет-ресурсов, чтобы разъяснить суть нашей политики, донести правду до канадской аудитории. Дать возможность каждому составить объективное мнение о России. Одновременно крепим диалог с нашими друзьями в местном дипкорпусе. А таких большинство.

Нерешенный визовый вопрос остается существенным негативным фактором. По вине Оттавы не представляется возможным в нормальном режиме проводить ротацию дипломатического и административно-технического персонала. Задержки в оформлении въездных документов порой составляют до нескольких лет. Это создает трудности не только для рабочего процесса, но и бытового плана. Сотрудники посольства и генконсульств не имеют возможности вернуться домой в Россию без замены, а их коллеги в Москве вынуждены много месяцев "сидеть на коробках". Немаловажен и гуманитарный аспект: ведь у сотрудников семьи, дети... Тут часто возникают проблемы со школой, работой супругов.

Диалог с канадцами по этому сюжету ведем на основе принципа паритетности и взаимности. Кстати, от неконструктивной политики оттавского центра страдает и их посольство в Москве. Исходим из того, что, какими бы напряженными ни были двусторонние отношения, работа дипмиссий — и наших за рубежом и иностранных в России — не должна становиться заложником. Дипломатические каналы общения порой единственное связующее звено между государствами во время кризисов.

— Как обстоят дела с безопасностью? Продолжаются ли угрозы в адрес дипломатов, протестные акции? Были ли приняты меры со стороны канадских властей об усилении безопасности?

— "Идейные" демонстранты ежедневно с начала СВО пикетируют наши дипточки. Бандеровская часть украинской диаспоры (которой руководит главная здешняя русофобская структура — Канадский украинский конгресс) и неравнодушные к киевскому режиму канадцы часто ведут себя агрессивно: создают помехи для въезда/выезда дипломатического автотранспорта, производят несанкционированную фотосъемку номерных знаков и пассажиров в салоне, включая членов семей и детей, высказывают недвусмысленные угрозы в адрес сотрудников.

Здешние правоохранители не всегда действуют на упреждение (хотя в особо тревожных случаях все же присутствуют). Поэтому риск серьезных инцидентов остается высоким. Ведь местные власти не хотят обеспечить круглосуточное полицейское присутствие близ российских дипломатических учреждений.

— Как вы оцениваете состояние российско-канадских отношений? Допускаете ли дальнейшее ухудшение/понижение уровня дипотношений?

— Российско-канадские отношения сейчас в глубокой заморозке. С 2014 года Оттава в одностороннем порядке встала на путь свертывания многих форматов взаимодействия. А что выжило тогда, было пущено "под нож" после февраля 2022 года, включая региональное, политологическое и научно-академическое сотрудничество.

Одной из точек соприкосновения Канады и России остается Арктика, несмотря на саботаж западниками полноценного функционирования Арктического совета. От географии не уйдешь. И если и когда нормализация нашего диалога начнется, не исключаю, что отправной точкой будет как раз арктическая.

Браться предсказывать, что будет с качеством и статусом двусторонних отношений, наверное, не стоит. Велик фактор непредсказуемости; ничего исключать нельзя. При любом развитии будем руководствоваться российскими интересами.

— Сохраняется ли взаимный интерес бизнеса, несмотря на санкции? Данные по товарообороту?

— Взятый с 2015 года кабинетом Трюдо курс на демонтаж российско-канадских связей кране отрицательно сказался на двустороннем торгово-экономическом взаимодействии. С началом специальной военной операции России на Украине Оттава фактически инициировала тотальную блокировку российско-канадских хозяйственных связей. Из-за подобных недружественных действий двусторонняя торговля дышит на ладан. Товарооборот за 11 месяцев 2023 года составил около 83 миллионов долларов США. Для сравнения: по итогам 2021 года — 2,2 миллиарда долларов.

Принято более 60 пакетов антироссийских рестрикций. В отношении целого ряда предприятий в финансовом, оборонно-промышленном, энергетическом, металлургическом, транспортном и информационно-коммуникационном секторах экономики. Приостановлены все действующие лицензии на экспорт в Россию и выдача новых. Запрещен почти весь импорт из нашей страны. В одностороннем порядке отменен режим наибольшего благоприятствования, что влечет введение 35% пошлин для российских экспортеров. Для связанных с Россией или ее гражданами самолетов и судов закрыты воздушное пространство и воды Канады.

Введены санкции в отношении операций с российским суверенным долгом, против ряда российских федеральных ведомств, ЦБ, состава палат Федерального собрания, Фонда национального благосостояния, судов и учреждений системы исполнения наказаний, политических партий, крупнейших вузов, СМИ, аналитических центров и других.

"Крестовый поход" Оттавы против Москвы не мог не отразиться на работе канадских инвесторов на нашем рынке. Крупнейшие компании, которые до последнего сохраняли приверженность развитию бизнеса в России, были вынуждены заявить о приостановке операционной деятельности или продать российские активы. Основные причины — сильнейшее политическое и административное давление со стороны кабинета Трюдо, а также созданные Западом логистические и финансовые барьеры для обеспечения нормального функционирования.

Приняты законодательные поправки, позволяющие конфисковать частные подсанкционные росактивы в канадской юрисдикции в пользу киевского режима. По данным Королевской канадской конной полиции (на конец сентября минувшего года), в Канаде таковых заблокировано на сумму около 100 миллионов долларов США. Заморожены финансовые транзакции на сумму в 228 миллионов. В июне 2023 года премьер-министр Трюдо заявил о запуске процедуры отъема незаконно удерживаемого в аэропорту Торонто грузового самолета Ан-124 "Руслан", принадлежащего коммерческой компании "Волга-Днепр". Понятно, что все это банальное воровство и грабеж. Попытка придать таким шагам легитимность за счет внутренних юридических манипуляций выглядит смешно и лишает Канаду какого-либо права называться себя правовым государством.

При этом подчеркну: канадское правительство наказывает антироссийскими санкциями прежде всего собственный национальный бизнес и производителей. Они потеряли Россию как выгодный рынок. Для нашего же бизнеса и граждан, попавших в ограничительные списки, эти недружественные жесты официальной Оттавы носят символический характер. Практического вреда не наносят и нанести не могут. Хотя общую атмосферу подобное политиканство, конечно, отравляет.

— Обсуждаются ли новые договоры или проекты между странами? В каких сферах?

— Ни о каких российско-канадских проектах на текущем этапе говорить не приходится. Когда мы победим нацистов на Украине и реализуем все заявленные задачи СВО, а Запад, включая Канаду, осознает новую реальность, тогда темы для разговора, наверное, могут появиться.

— Ранее вы говорили, что было бы полезным запустить диалог по кибератакам. Ведется ли работа в этом направлении?

— Тема — и в глобальном и в двустороннем измерениях — сохраняет актуальность. В Канаде довольно часто слышны инсинуации о возможной причастности якобы российских хакеров к информационным атакам на различные объекты инфраструктуры или вмешательству во внутренние дела. Никаких доказательств, естественно, не приводится. Россия всегда подтверждала, что готова к конструктивному разбору предполагаемых проблем с любыми странами. Только пусть приходят с фактами на руках, а не с туманными рассуждениями о "highly likely". Но канадские контрагенты пока, как видится, в таком формате не заинтересованы.

— Как тема Украины воспринимается сегодня канадцами? Продолжит ли Канада поддерживать Украину в случае отказа конгресса США предоставлять Киеву помощь?

— Официальная Оттава в лице кабинета Трюдо всецело на стороне неонацистского режима в Киеве. Политическая линия сугубо идеологизированная, без каких-либо элементов реализма. Правящие либералы требуют, например, восстановления Украины как государства в границах 1991 года, включая Крым. Призывают союзников по НАТО и сателлитов Запада энергично накачивать Украину оружием, поставляют его сами (насколько позволяют ограниченные возможности Канады в данной сфере), оказывают финансовую помощь. Общий объем содействия с февраля 2022 года составил почти 7,6 миллиарда долларов США. Заверяет, что с Зеленским "столько, сколько потребуется". Одна из причин — мощное проукраинское лобби и влиятельная диаспора (по некоторым данным, около 2,5 миллиона человек). Риторика консервативной оппозиции, надо отметить, идет примерно в том же направлении.

За пределами же так называемого оттавского пузыря (так здесь именуют политический столичный округ) событиями на Украине интересуются мало. Простых канадцев больше волнует тема множащихся социально-экономических проблем в стране. В их числе — рост стоимости жизни и уровня безработицы, неспособность властей решить острый жилищный кризис, обеспечить нормальное функционирование системы здравоохранения, побороть наркотическую эпидемию и другое.

— В декабре Генпрокуратура России потребовала экстрадировать из Канады бывшего эсэсовца Гунько. Получила ли канадская сторона запрос на экстрадицию? Есть ли шанс, что Гунько будет привлечен к ответственности?

— Запрос на экстрадицию нацистского приспешника (это целый пакет документов) передан в канадские компетентные органы. Нас заверили, что материалы будут рассмотрены. Но ответа от Минюста и других ведомств пока нет. Продолжаем работу с МИД Канады. Напоминаем, что вопрос этот для нас принципиальный. Понятно, что замотать сюжет, несмотря на старание либерального кабмина заархивировать вселенский позор, не получится. Тем более что скандал возмутил глубинное канадское общество, которое чтит память своих солдат, сражавшихся против нацизма в составе антигитлеровской коалиции.

— Как будет проходить организация выборов на территории Канады? Ожидаете ли провокаций? Меры безопасности? Наблюдатели?

— Заблаговременно проинформировали МИД и правоохранительные структуры Канады о проведении выборов президента Российской Федерации. Рассчитываем, что ничто не помешает проживающим здесь согражданам отдать свой голос на сформированных избирательных участниках — в посольстве в Оттаве, в наших генконсульствах в Торонто и Монреале. Обеспечение мер безопасности обсуждается с МИД и с подразделениями Королевской канадской конной полиции, в чьи обязанности входит охрана дипломатических объектов. Потенциальные наблюдатели смогут выполнять свои функции в соответствии с законом и действующими правилами.

— Как вы и сотрудники отмечаете профессиональный праздник?

— День дипломата символизирует непрерывность традиций нашей службы на благо Отечества. Праздник очень важен для молодых поколений профессионалов, напоминая о достижениях и заслугах предшественников. Накануне, по традиции, возложим венок к могиле генерального консула Российской империи в Монреале Николая Помпеевича Пассека, который скончался на канадской земле при исполнении ровно 110 лет назад. Аналогичные церемонии, знаю, пройдут во многих странах, где есть памятники исторического дипломатического присутствия России.

Состоится праздничный прием в посольстве. Рад, что за минувший год многие наши сотрудники получили должностные повышения и дипломатические ранги. Это высокая оценка центром их работы и повод для гордости.

Россия. Канада > Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 7 февраля 2024 > № 4584926 Олег Степанов

Сергей Андреев: в Польше царит атмосфера русофобии, охота на ведьм

Осенняя смена правительства Польши не привела к существенным изменениям в отношениях Варшавы с Москвой. Под руководством Дональда Туска продолжается война с исторической памятью, нагнетается шпиономания, генералы и чиновники призывают готовиться к войне с Россией. О нынешнем состоянии дел между Россией и Польшей в интервью РИА Новости в преддверии Дня дипломатического работника рассказал чрезвычайный и полномочный посол РФ Сергей Андреев.

— Сергей Вадимович, произошли ли какие-либо изменения в отношениях с польской стороной, ощущаются ли такие сигналы после смены правительства Польши?

— При новом правительстве Польши, приведенном к присяге 13 декабря 2023 года, ситуация в российско-польских отношениях остается без существенных изменений.

Собственно, ничего иного мы и не ожидали, поскольку в части подходов к отношениям с Россией между прежними национал-консервативными властями Польши во главе с партией "Право и справедливость" (PiS) и нынешними — либерально-левой коалицией — принципиальных различий не видим.

Показательные сигналы поступают на военно-мемориальном направлении: не видно никаких признаков отказа польской стороны от войны с памятниками советским воинам-освободителям, которая, напомню, началась еще при прошлом либеральном правительстве нынешнего премьер-министра Дональда Туска весной 2014 года. Не отказываются новые польские власти и от планов своих предшественников требовать от России компенсацию за ущерб, якобы нанесенный Польше Советским Союзом в период Второй мировой войны. Абсурдность самой постановки этого вопроса, при том что Польшу от исчезновения с карты мира спасла победа СССР над нацистской Германией, наших польских непартнеров нисколько не смущает.

МИД Польши "не рекомендовал" нам проводить возложение цветов на советском воинском мемориале в Варшаве в 79-ю годовщину ее освобождения 17 января, так как, мол, "занятие" Варшавы Красной Армией в 1945 году "освобождением не считается", а сама такая церемония в нынешних условиях "была бы недружественным актом в отношении Польши и Украины". Естественно, мы такие рекомендации оставляем без внимания. Сами польские власти годовщины освобождения Красной Армией Варшавы, Кракова и других польских городов демонстративно игнорируют. На мероприятия по случаю 79-й годовщины освобождения нацистского лагеря смерти Аушвиц-Биркенау российских представителей не пригласили, о том, что освобождала его Красная Армия, старательно не вспоминали.

— С какими проблемами сталкиваются граждане России в Польше?

— Прежде всего, российским гражданам проблематично попасть в Польшу. Во-первых, польские власти наложили запрет на въезд в свою страну наших сограждан с туристическими, деловыми, культурными и спортивными целями. Во-вторых, между нашими странами отсутствует прямое пассажирское железнодорожное и авиасообщение. В Польшу не впускают легковые автомобили (с числом пассажиров до 9 человек, не считая водителя) с российскими номерными знаками — то есть въехать можно только пассажирским автобусом или на автомобиле с иностранными номерами.

Для тех же россиян, которые так или иначе находятся в Польше, дискомфорт создает прежде всего общая атмосфера русофобии, охоты на ведьм, шпиономании, которая нагнетается с подачи властей, политических и интеллектуальных элит, подавляющего большинства СМИ. Постоянно пополняется польский национальный санкционный список, в который вносятся в основном российские предприниматели и компании с российским капиталом, работавшие на польском рынке.

Вместе с тем на межличностном, бытовом уровне общение между российскими и польскими гражданами, как правило, складывается нормально, хотя, конечно, случаются и враждебные проявления.

— Справляется ли сокращенный состав консульских сотрудников с помощью гражданам России?

— В консульском отделе посольства, генконсульствах в Гданьске, Кракове, Познани работают высококвалифицированные опытные сотрудники. Со своими задачами они справляются должным образом и в полном объеме.

— Что, по вашему мнению, означает расформирование комиссии по повторному расследованию смоленской авиакатастрофы 2010 года и признание выводов комиссии Миллера?

— Так называемая подкомиссия по повторному расследованию смоленской катастрофы была учреждена в начале 2016 года после прихода к власти PiS. Перед ней изначально ставилась задача найти подтверждение того, что вину за гибель в авиакатастрофе под Смоленском 10 апреля 2010 года президента Польши Леха Качиньского и сопровождавших его лиц несут тогдашнее польское правительство во главе с Дональдом Туском и российские власти. Подкомиссия подготовила доклад на эту тему, который, однако, никто в мире, кроме его авторов и самых истовых поборников теории заговора, всерьез не воспринял.

Как только Туск вернулся в кресло премьера, его правительство распустило подкомиссию, подтвердив доверие к выводам комиссии Миллера, которая еще в 2011 году — так же, как и наш Межгосударственный авиационный комитет — признала, что самолет разбился из-за ошибок экипажа в сложных погодных условиях. Понятно, что новые польские власти в данном случае прежде всего отбивали обвинения в собственный адрес, а уже заодно по умолчанию дезавуировали и бредовые инсинуации на наш счет.

Отмечу, что расследование завершено только по линии авиационных властей. Польская прокуратура дело закрывать по-прежнему не торопится. Соответственно, продолжает заниматься им и наш Следственный комитет.

В соответствии с российским законодательством, до завершения всех процессуальных действий в распоряжении российского следствия должны оставаться в качестве вещественных доказательств по делу и обломки разбившегося польского самолета.

— На каком этапе в настоящее время находятся вопросы незаконного изъятия российской недвижимости в Польше, изъятия денег со счетов российского диппредставительства?

— С новыми польскими властями разговора на эти темы пока не случилось. Каких-то признаков того, что они намерены вернуться к соблюдению Венской конвенции о дипломатических сношениях и обеспечить неприкосновенность российской дипломатической недвижимости и финансовых средств посольства и торгпредства России, незаконно изъятых польской прокуратурой под абсурдным предлогом, пока не наблюдается.

— Предоставила ли наконец польская сторона какие-либо доказательства российской принадлежности ракеты, якобы нарушавшей воздушное пространство Польши в декабре?

— В ответ на голословные обвинения польской стороны посольство нотой официально запросило от МИД Польши соответствующие доказательства. Ответа нет, и думаю, что, как это уже давно стало привычным в практике наших отношений с западными непартнерами, действительных доказательств мы от них так и не дождемся.

— Каковы итоги торгово-экономического сотрудничества России и Польши в 2023 году? Какими товарами Россия и Польша продолжают торговать?

— За 11 месяцев 2023 года (данных за весь год пока нет) товарооборот между нашими странами составил 6 миллиардов долларов с небольшим — на 70% меньше, чем за тот же период 2022 года. Сокращение произошло в основном в результате отказа Польши от импорта российских энергоносителей. За исключением наших нефти, газа, угля взаимные поставки традиционные: из России — минеральное сырье, удобрения, древесина, металлы, пластмассы; из Польши — химическая продукция, машины и оборудование, готовые пищевые продукты.

— Как обстоит ситуация с физической безопасностью российских дипломатов, дипломатических объектов?

— Обстановка вокруг российских загранучреждений в Польше — посольства, торгпредства, генконсульств — неблагоприятная, как, впрочем, и в других недружественных государствах коллективного Запада. Наши сотрудники и члены их семей соблюдают необходимые требования безопасности, местная полиция старается не допускать враждебных действий против наших объектов, и до сих пор каких-либо серьезных инцидентов с нанесением вреда здоровью людей или значимого материального ущерба удавалось избегать, хотя случалось разное — бросали пакеты с краской, бутылки с зажигательным веществом (к счастью, не загорелись), стреляли по окнам пульками из пневматики, присылали по почте якобы ядовитый порошок и муляж взрывного устройства, угрозы и так далее. Были подходы к нашим сотрудникам на предмет сотрудничества с западными спецслужбами — вхолостую, коллеги реагировали как положено.

Самыми чувствительными для нас были высылка польскими властями

45 сотрудников посольства, торгпредства и центра науки и культуры — большей части оперативного состава — в марте 2022 года и противоправный захват школы при посольстве в апреле 2023 года. Но ничего — перегруппировались и отмобилизовались на выполнение своих задач в новых условиях, организовали полноценную работу школы в резервных помещениях.

По моим ощущениям, за прошедшие годы коллективы российских загранучреждений в Польше привыкли действовать в довольно специфических условиях, которые, однако, не способны поколебать нашу уверенность в своей правоте и настрой на профессиональную, добросовестную работу.

Россия. Польша > Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 7 февраля 2024 > № 4584925 Сергей Андреев

Интервью директора Департамента по вопросам нераспространения и контроля над вооружениями МИД России В.И.Ермакова информационному агентству ТАСС, 7 февраля 2024 года

Вопрос: Владимир Иванович, позвольте поздравить Вас с профессиональным праздником – Днем дипломата. Как Вы оцениваете текущее состояние и перспективы развития сферы контроля над вооружениями? В период отсутствия диалога по данной тематике между Россией и США – с какими странами мы, наоборот, будем его развивать в 2024 году? Востребована ли с учетом реалий подготовка большего числа дипломатов вашего профиля?

Ответ: Положение дел в сфере контроля над вооружениями (КВ) напрямую зависит от общей ситуации в области международной безопасности и стратегической стабильности, которая неуклонно деградирует. В данном контексте многие действительно склонны фокусировать внимание на том, что связано с былым массивом соглашений России с США, серьезно пострадавшим от изменений, происходящих в мире в последние десятилетия. Причины этому понятны – речь шла о взаимодействии двух крупнейших ядерных держав. Подоплека соответствующих негативных процессов также очевидна: на определенном историческом этапе США посчитали, что способны обеспечить себе решающее военное превосходство и при поддержке своих союзников принялись крушить все, что им мешало. Так американцами были разрушены Договор по ПРО, Договор о РСМД, Договор по открытому небу. При этом в попытке подорвать безопасность тех, кто отказался подчиниться западному диктату, Вашингтон создал такие условия, которые обессмыслили выполнение ряда соглашений для другой стороны. Именно поэтому Россия была вынуждена окончательно покинуть ДОВСЕ и приостановить действие Договора о СНВ.

Сейчас американцы в свойственной им утилитарно-потребительской манере вспоминают о двустороннем контроле над вооружениями только в тех аспектах, где им это выгодно и сулит односторонние преимущества. Однако пока Вашингтон не изменит свою глубоко антироссийскую политику в области безопасности, разговаривать с США по КВ мы не будем. О чем им четко и заявили.

Вместе с тем сфера контроля над вооружениями, разоружения и нераспространения (КВРН), за которую в министерстве отвечает наш департамент, представляет собой комплексную систему, включающую эти три тесно взаимосвязанных элемента. Сводить все только к КВ неверно. Даже если и пытаться умозрительно выделить КВ из указанной триады, то мы ни в коей мере не замыкаемся исключительно на схемы, завязанные на взаимоотношения с США. Жизнь, как говорится, гораздо богаче.

Значительная доля сотрудничества по вопросам, касающимся КВ, осуществляется в многосторонних форматах и принимает различные формы. Существующие договоренности регулируют, ограничивают или запрещают разработку, применение, производство, хранение и передачу ряда категорий вооружений, причем как «конвенциональных», так и ОМУ. Также тематика КВ фигурирует в повестке дня главных органов ООН, в первую очередь, Первого комитета Генассамблеи, который еще называют «разоруженческим». Существуют и другие многосторонние форумы.

России и другим странам, участвующим в подобных форматах, есть с кем взаимодействовать помимо США. Да и Вашингтон, несмотря на свой в целом деструктивный курс, все еще продолжает оставаться значимым игроком внутри механизмов КВРН, что, разумеется, учитывается остальными участниками. Кроме того, договорные и конвенциональные режимы, а также профильные многосторонние площадки, как правило, представляют собой активно функционирующие организмы, жизнеспособность которых нужно постоянно поддерживать на практике. Этим мы и занимаемся на ежедневной основе. При этом осуществляем взаимодействие в различных конфигурациях со всеми государствами, которые заинтересованы в разговоре по КВРН на основе принципов подлинной многосторонности, равноправия и взаимного уважения к интересам сторон.

В целом работы хватает, и она кипит, требуя полного вовлечения и серьезного уровня подготовки. Реальные специалисты по КВРН занимаются обозначенной проблематикой долгими годами, а многие из них – десятилетиями. Но, как и любому живому организму, нашему департаменту всегда полезно обновление, «свежая кровь». Поэтому экспертный потенциал дипломатов-разоруженцев, в т.ч. молодых, будет неизменно востребован.

Вопрос: Россия в ходе СВО применила гиперзвуковое оружие, в частности, ракеты «Кинжал». Вокруг этого вооружения развернулась серьезная информационная кампания: на Западе говорят, что комплексы «Пэтриот» могут сбить и сбивают такие ракеты, появляются и другие публикации, ставящие под сомнение эффективность наших ракет. Как Вы можете прокомментировать это? Нет ли в действительности сомнений в мощи и надежности российских гиперзвуковых вооружений в мире? Не потеряла ли Москва ключевой аргумент в вопросах стратегической стабильности?

Ответ: Это действительно информационная кампания – чистой воды пропаганда и попытка навязать мировой общественности свои «нарративы» методами «черного пиара». Именно так и следует рассматривать любые западные оценки эффективности российских вооружений, применяемых в зоне СВО.

Стоит учитывать и то, что в отношении гиперзвуковых систем американцы чувствуют себя явно уязвленными. Вот уже несколько лет кряду они безуспешно пытаются догнать Россию в части гиперзвуковых комплексов, но все еще не создали ни одного удовлетворяющего требованиям и как следует испытанного прототипа. Отсюда и бессмысленные попытки принизить потенциал российских систем. США заинтересованы в гипертрофированной демонстрации надежности и высокотехнологичности именно своих комплексов ПВО/ПРО, поставляемых киевскому режиму и противостоящих российскому оружию в ходе СВО.

Все бравурные заявления западных журналистов необходимо тщательно «фильтровать». Уверяю Вас, те немногие выжившие западные боевики, которым довелось оказаться вблизи объектов, уничтоженных нашим ракетным вооружением, и на себе оценить его эффективность, доводят вполне реалистичные оценки до своих коллег в западных столицах.

Что касается американского комплекса «Пэтриот», то у него явно неоднозначный послужной список. С одной стороны, в ходе уже не первой военной компании, где использовалось это вооружение, мы видим примеры, когда в попытке осуществить перехват атакующей цели противоракеты данного комплекса сбиваются с курса и поражают наземные объекты, включая жилые дома. С другой стороны, «Пэтриот» оказался эффективным инструментом в преступных руках киевского режима при осуществлении предельно циничной и, по сути, террористической акции по уничтожению украинских военнопленных в момент их авиаперевозки для заранее согласованного обмена. Такими все чаще и являются «славные страницы» применения американского оружия.

Вопрос: Раннее британская газета Telegraph со ссылкой на документы Пентагона сообщила, что США впервые за 15 лет планируют разместить ядерное оружие в Великобритании из-за якобы возрастающей со стороны России угрозы. При этом Минобороны США отказалось подтверждать или опровергать соответствующие планы. Есть ли у нас какие-то сведения на этот счет? Какие меры предпринимаются для купирования угроз в этой сфере в адрес России и ее союзников?

Ответ: Российская сторона не комментирует наличие или отсутствие у нас каких-либо «разведданных». Однако в открытых источниках указанная Вами информация действительно циркулирует. Оставляя в стороне бред о «российской угрозе», сразу скажу, что любые разглагольствования о необходимости в XXI веке оборонять островную Великобританию от России путем размещения на ее территории ядерных боеприпасов для бомбардировочной авиации не выдерживают никакой критики. Если в Лондоне таким образом хотят показать, что они видят в нас реальную для себя военную угрозу, то просто абсурдно пытаться ее купировать созданием из своего острова компактного и стационарного объекта, который лишь пополнит список приоритетных целей для поражения в случае серьезного конфликта. Это выглядит странным в условиях, когда британцы продолжают обладать, по их же собственным оценкам, «надежными и достаточными» носителями ядерного оружия в виде подлодок, которые «отличаются высокой степенью живучести».

В связи с этим возникает резонный вопрос: не рассматриваются ли эти вооружения скорее как вклад в потенциальный набор разнородных сил и средств стран НАТО для применения против России в каком-то безумном «первом ударе»?

Что касается нашей обороноспособности, то принципиальным образом ситуация не поменяется. В Европе уже имеется шесть объектов базирования ядерного оружия США. Тем не менее наши военные, разумеется, будут во всех смыслах этого слова учитывать данный провокационный шаг со стороны Великобритании и США. В случае его совершения, он станет ярким отражением той эскалационной динамики, которой продолжают придерживаться на Западе в своем авантюрном стремлении оказывать на нас силовое давление.

Вопрос: Какие недружественные европейские страны имеют на вооружении ракеты средней и меньшей дальности наземного базирования (от 500 до 5500 км), которые было запрещено иметь России и США согласно ДРСМД? Могут ли европейцы поставить такие ракеты Украине?

Ответ: Если вынести за скобки США, то в войсках остальных стран НАТО наземных ракет средней и меньшей дальности (РСМД) в настоящий момент нет. Однако некоторые из этих стран разрабатывают либо намериваются в дальнейшем закупать подобные вооружения. И здесь необходимо вернуться к фактору США: именно они планируют поставлять союзникам соответствующие ракетные средства, в т.ч. для уже имеющихся у них платформ. В частности, речь идет о разрабатываемой Вашингтоном ракете PrSM (Precision Strike Missile), которая в ходе испытаний, судя по доступной информации, уже летала на дистанции свыше 500 км.

Отслеживаем подобные планы в контексте постоянно ведущегося нами анализа жизнеспособности одностороннего моратория России на развертывание наземных РСМД.

Что касается поставок таких ракетных вооружений киевскому режиму, то пока сообщений о подобных планах не звучало. Однако дальность передаваемых на Украину ракет неуклонно возрастает. Осуществляющие такие поставки страны должны отдавать себе отчет о неизбежных последствиях подобных шагов, в т.ч. в конечном итоге и для их собственной безопасности. Неоднократно подчеркивали: продвижение по закручиваемой Западом эскалационной спирали в определенный момент может выйти из-под контроля.

Вопрос: Способен ли, по оценкам России, ВПК Европы набрать обороты и заработать на всю мощность, чтобы вооружать полностью и себя, и Украину, как они говорят, «для противостояния» с Россией? Как скоро это может произойти?

Ответ: Действительно, в последнее время на Западе нагнетается психоз в отношении неминуемого «нападения России» то ли через три года, то ли через пять–восемь лет. Параллельно повторяются заявления о необходимости «сделать все, чтобы не допустить победы России над Украиной». На этом основании ставится политическая задача – «раскрутить» военное производство и для Украины, и для себя.

Очевидно, что Россия нападать ни на кого не собирается. Но к заявлениям наших оппонентов относимся серьезно, поскольку за громкими словами могут стоять конкретные планы в отношении нашей страны.

Отмечаем, что определенные шаги в этом направлении уже предпринимаются. Составляются программы, заключаются межправительственные соглашения о совместной разработке и производстве танков, самолетов и т.д., подписываются контракты с фирмами-производителями, под их выполнение на годы вперед выделяется финансирование.

В то же время видим и то, что эти планы порой сталкиваются с суровой реальностью. Политика, проводимая брюссельскими бюрократами в последние годы, нанесла немалый ущерб европейской промышленности. Проблемы с энергией, сырьем, выросшая инфляция приводят к стагнации, а кое-где и к падению производства. Пока можно говорить о том, что для преодоления этих проблем и «ускорения» военных производств потребуются годы (по конкретным видам вооружений, техники и боеприпасов сроки заметно различаются). Как ситуация будет развиваться дальше – посмотрим.

Возникает стойкое ощущение, что тезис о «российской угрозе» подбрасывается европейцам из Вашингтона, чтобы выбить из них дополнительные военные ассигнования и навязать им поставки американских вооружений. С этой же целью европейских лидеров подталкивали к тому, чтобы имевшиеся у армий бывших стран Организации Варшавского договора вооружения советского происхождения передавались Украине. Образовавшиеся пустоты «по странному совпадению» планируется заполнять техникой, прежде всего, именно американского производства. Как ВПК США справится с таким ростом заказов – отдельный вопрос.

В любом случае проблемы «на той стороне» – не повод для того, чтобы нам успокоиться и почивать на лаврах. Российская оборонная промышленность динамично развивается, и МИД в рамках своих функций способствует этому процессу. Так, собирая и анализируя открытую информацию о положении дел у наших оппонентов, мы помогаем военным и представителям ОПК рациональнее и эффективнее расходовать выделяемые государством средства.

Вопрос: Еще до начала СВО США выражали «озабоченности» по поводу системы «Периметр». Инициировали ли в Вашингтоне какие-либо контакты, обсуждения после начала СВО в связи с данной системой, поднимали ли какие-то «озабоченности», предлагали ли обсудить «предотвращение рисков»?

Ответ: Никаких предметных дискуссий с американцами по стратделам Россия в настоящий момент не ведет. Также мы не намерены помогать Вашингтону снижать те риски, которые он сам же и создает для себя в результате попыток подорвать нашу безопасность. Очевидный и наиболее быстрый способ снизить такие риски – отказаться от бесперспективного силового прессинга и иллюзорной попытки нанести России «стратегическое поражение».

Указанные Вами американские «озабоченности» нам безразличны. В принципе, подобные системы, или как их еще иногда называют «машины Судного дня», представляют собой подобие установленной на неизвлекаемость мины, которая лежит на национальной территории и взрывается, когда других возможностей остановить агрессию уже не остается. Есть только один способ избежать этого – не наступать на такую мину. Соответственно, у тех, кто не собирается нападать на нашу страну, нет никаких оснований для озабоченности.

Вопрос: Не поступало ли новой информации о планах США провести ядерные испытания? Какой ответ Москва может дать в случае возобновления американцами таких испытаний?

Ответ. В настоящий момент никаких официальных заявлений о намерениях американцев проводить ядерные испытания в ближайшее время нет. Более того, официальные лица США заверяют, что их страна планирует придерживаться моратория на ядерные испытания.

Вместе с тем ряд косвенных признаков указывает на то, что вероятность возобновления Вашингтоном полноформатных ядерных испытаний не следует сбрасывать со счетов.

США не отказываются от деструктивной политики в отношении основного международно-правового механизма в области запрета на ядерные испытания – Договора о всеобъемлющем запрещении ядерных испытаний (ДВЗЯИ). Более чем за четверть века существования ДВЗЯИ США так и не потрудились его ратифицировать.

Еще большую обеспокоенность вызывает деятельность Вашингтона, направленная на поддержание испытательного полигона в Неваде в состоянии повышенной готовности. Активность американцев на данном объекте, включая проведенный там 18 октября 2023 г. «калибровочный» взрыв химического вещества, заставляет лишний раз задуматься об истинных намерениях США.

В отношении ответа, который может быть дан в случае возобновления Вашингтоном испытаний ядерного оружия, все предельно ясно. США не смогут извлечь из этого одностороннюю выгоду. Президент Российской Федерации В.В.Путин и другие официальные лица неоднократно подчеркивали, что мы будем вынуждены действовать зеркально.

Вопрос: Могут ли США, по Вашему мнению, после проведения в стране президентских выборов пересмотреть свой враждебный по отношению к безопасности России курс?

Ответ: Позиция России относительно условий возобновления взаимодействия с американцами по стратделам имеет принципиальный характер и не зависит от внутриполитической конъюнктуры в США и того, какая администрация находится в Вашингтоне. Судя по глубоко укоренившемуся в американских т.н. элитах антироссийскому настрою, ожидать скорой и резкой смены деструктивного курса США не приходится. В любом случае гадать на американской «кофейной гуще» нет никакого смысла. Россия будет и далее настойчиво и последовательно отстаивать свои внешнеполитические приоритеты. С этим Вашингтону теперь уж точно придется считаться.

Россия > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 7 февраля 2024 > № 4583671 Владимир Ермаков

Эра большого рывка

сценарии развития России после победы на Украине

Сергей Переслегин

"ЗАВТРА". Сергей Борисович, всё чаще в новостных лентах не только Украины, но и западной прессы появляется довольно противоречивая информации о возможной скорой отставке главкома ВСУ Валерия Залужного. Что или кто за этим стоит? Почему Зеленский хочет его убрать?

Сергей ПЕРЕСЛЕГИН. В вопросе о возможной отставке Залужного я вижу несколько вариантов ответа. Первый — это чисто внутриполитическая борьба. Зеленский был популярен на Украине в начале военной операции, но поскольку война затянулась — и чем дальше, тем всё менее удачно для ВСУ — популярность Зеленского резко сократилась, а влияние Залужного, наоборот, усилилось. На Украине его воспринимают как твёрдого, военного человека, пытающегося решить проблемы страны, не думая о личных интересах, чего в Зеленском уже никто не видит, даже среди его сторонников. Соответственно, внутриполитическая борьба здесь становится понятной и совершенно неизбежной. И выгода отставки Залужного для Зеленского очевидна.

Вторая сторона дела — это схватка за Украину в мировой политической стратосфере. В этой плоскости играют не украинские элиты, а британские и американские. США сейчас своё участие в конфликте вынужденно сокращают, в первую очередь — из-за предстоящих президентских выборов. Им не до Украины, хотя Залужный, безусловно, ставленник Соединённых Штатов. Великобритания, под чьим влиянием на данный момент в большей степени находится Зеленский, очень хочет влезть в украинский конфликт гораздо глубже. До сих пор Лондон работал на Украине в основном в режиме подстрекателя, а не реального управленца. И с этой точки зрения убрать американского протеже британцам выгодно. Счёт в этой борьбе Британии и США пока примерно равный — Залужный висит на волоске, но до сих пор не отправлен в отставку.

Третья и самая важная сторона дела — военная. Зеленскому сейчас очень нужна победа. Вероятно, поэтому на горизонте вновь засветилась фигура возглавляющего военную разведку Украины Кирилла Буданова, обещавшего прошлым летом в обязательном порядке захватить Крым и вымыть свои сапоги в Чёрном море в Севастополе. Правда, потом украинцы назвали эти "прогнозы" частью психологической войны. После чего почти без паузы Буданов опять подыграл своим согражданам и заявил о том, что "российская армия находится на грани гибели", её фронт вот-вот полностью развалится, и Украина, наконец, одержит решающую победу.

"ЗАВТРА". Не совсем ясно, как это можно было сделать в условиях, когда ВСУ даже не пытались наступать…

Сергей ПЕРЕСЛЕГИН. В том-то и дело. Одними громкими заявлениями победить невозможно. Залужный совершенно официально говорит, что в сложившихся обстоятельствах никаких наступлений ВСУ ждать не приходится. А вот Зеленскому сейчас очень нужна знаковая победа или хотя бы что-то заметное на фронте.

Здесь можно провести историческую параллель со схожей ситуацией, приведшей к громким военным отставкам в Первую мировую войну. Тогда во Франции главнокомандующим войсками с начала и почти до конца войны был Жозеф Жоффр. Это классический вариант хорошего военного, умного и дельного человека, при этом не гения. В конце 1916 года его неожиданно снимают с должности — якобы в связи с катастрофой в Румынии, хотя он к ней, в общем-то, отношения и не имел. Главной причиной отставки Жоффра стало то, что он был категорическим противником идеи решить исход войны одним гигантским наступлением, вопреки желанию французского правительства, которое потеряло терпение и захотело быстрой победы. Вместо Жоффра командующим стал Роберт Нивель — классический военный выдвиженец, сторонник агрессивной наступательной тактики. Он был младше не только всех без исключения командиров армии, но и всех командиров корпусов. В результате крупнейшее наступление под его началом обернулось катастрофическим поражением с массой бессмысленных людских потерь. Нивеля сразу же отправили в отставку. Вместо него назначили Филиппа Петена, который был человеком очень спокойным — все понимали, что армия находится в таком состоянии, что вот-вот просто перестанет сражаться, и её нужно было успокоить.

Про Жоффра я вспомнил не случайно. Зеленский будет пытаться найти человека, который даст ему гарантию быстрого успеха. А поскольку ВСУ сейчас достичь его не в состоянии, то новый главком недолго пробудет на своём посту, но может успеть организовать колоссальную бойню — по крайней мере, попытается это сделать.

"ЗАВТРА". Нужен ли такой исход США? Не теряют ли они при этом своё доминирование на Украине?

Сергей ПЕРЕСЛЕГИН. Американцы изо всех сил стремятся сохранить свой контроль над ситуацией и не дать Украине сделать нечто подобное, ибо это станет для неё концом. Все это прекрасно осознают, Залужный — лучше других. А Зеленскому во что бы то ни стало необходим успех. И не из-за выборов, которые он в результате отменил, и не из-за его личных амбиций — он понимает, что без яркой победы ВСУ фронт рухнет. Украина попадает в ситуацию германской армии 1918 года, когда немцы ещё могли держать фронт, но было непонятно, зачем это делать, если нет шансов на конечную победу. Затягивать агонию уже не было ни сил, ни желания. И германская армия, до того успешно наступавшая, буквально за два месяца превратилась в безвольно бредущее к своим границам стадо. Зеленскому победа ВСУ нужна, чтобы дать войскам хоть какую-то надежду, которой у них сейчас нет.

"ЗАВТРА". Но по логике событий это сейчас всё равно невозможно сделать…

Сергей ПЕРЕСЛЕГИН. Да, у Зеленского сейчас нет плана по выигрышу войны, зато есть много разных планов её проигрыша. Как политик он отвечает за всё происходящее в стране, но находится в растерянности, не понимая, как правильнее действовать. Для Залужного ситуация другая. Он отвечает не за политические решения, а за то, чтобы армия повиновалась своим командирам, и фронт держался столько, сколько можно держаться. Это позиция военспеца. Он был бы и рад осуществить наступательную операцию, но понимает, что для неё нет ресурсов. Зеленский тоже это знает, но ему как политику ясно и то, что без наступательной операции ВСУ альтернативы срочным мирным переговорам тоже нет.

То, что мы сейчас видим на примере Украины, можно обозначить одним словом — кризис. Прежде всего, кризис доверия украинского бойца к его командирам и к тому, насколько реально осуществимы те задачи, которые перед ними ставятся. При всём том, что на самом фронте ничего серьёзного не происходит. Но именно российские войска показывают правильную стратегию до начала большого наступления: постоянно поддерживают напряжение на фронте, что не сложно делать, имея превосходство в авиации и артиллерии.

"ЗАВТРА". Может ли Киев для поддержки напряжения со своей стороны использовать беспилотники, которые уже и до Пскова долетали? Средства ПВО на территории России, конечно, работают, но были и неприятные для нас ситуации из-за украинских дронов.

Сергей ПЕРЕСЛЕГИН. Если первые атаки украинских беспилотников могли произвести эмоциональный эффект, то теперь потерян и он. Эти удары не имели системного характера, такого, например, как было бы постоянное непрерывное воздействие на какую-либо конкретную территорию России или сферу жизни.

Если у российской армии есть системное давление на противника на фронте, а также регулярные бомбардировки и разрушение военных объектов на Украине, то ответная реакция Киева выливается в бессистемные булавочные уколы на отдельных направлениях. Можно много кричать про их успешность, но в целом это практически не оказывает воздействия на Россию. Зеленский понимает, что очень скоро для украинцев подобные "перемоги" перестанут нести позитивный заряд, поскольку уже потерян элемент новизны и есть понимание отсутствия системности.

Конечно, гарантии, что не будет одиночных ударов противника, нам никто дать не может, однако системного воздействия на Россию Украина оказать даже и не пытается. А вот события в политических сферах Украины демонстрируют, что наращивание на неё российского давления продолжает приносить свои плоды.

"ЗАВТРА". Сергей Борисович, для того чтобы выиграть войну и после её окончания развернуть масштабное мирное строительство, России необходимо решить множество задач. Какие из них вы бы выделили в первую очередь?

Сергей ПЕРЕСЛЕГИН. Я сторонник концепции Петра Первого, в соответствии с которой для решения проблем нужно выбрать одну цель и все усилия положить на её достижение. Стратегия — всегда ставка на что-то одно, а не размазывание целей по тарелке тонким слоем.

Понятно, что на данный момент у России одна задача — победа в войне. В связи с этим возникает несколько принципиальных вопросов. Первый: каковы наши цели в войне? Я склонен считать, что в действительности задача по определению целей СВО нашим руководством решена: Генеральный штаб Министерства обороны, МИД РФ, сам президент имеют ответ на этот вопрос, но по ряду причин ответ должен оставаться для большинства людей — и своих, и чужих — достаточно неконкретным.

Второй важный вопрос: как бы мы ни говорили о том, что 2023 год был решающим, что противник потерпел тяжёлое поражение, а НАТО сейчас не имеет возможности всерьёз вступить в этот конфликт, тем не менее война есть война, и важно понимать, каковы должны быть наши действия в критической ситуации, если противнику в какой-то момент удастся добиться того или иного стратегического успеха. Вопрос о стратегии поражения крайне важен, и желательно иметь на него ответ.

"ЗАВТРА". Но сейчас это гораздо менее актуально, чем год назад. Не правильнее ли задуматься о дальнейших наших шагах в решении задач СВО?

Сергей ПЕРЕСЛЕГИН. А это третий важный вопрос. Предположим, фронт на Украине рухнул совсем. Освобождены Харьков, Одесса, Николаев, Днепропетровск, Запорожье. Российские войска приближаются к Киеву и начинают ставить задачу продвижения на Львов. С запада в этом направлении наступают поляки и, возможно, венгры. То есть происходит распад украинского фронта и самой Украины. Это, конечно, весьма позитивный для нас сценарий. Так или иначе территории проигравшей стороны нужно будет интегрировать в наш макрорегион. Но готовы ли мы уже сегодня ответить на вопрос, какова стратегия этой интеграции?

Мы знаем, что одной из целей СВО является денацификация. Между тем само понятие "денацификация" может иметь разное содержание. Как провести денацификацию? Будет ли это система судов по типу Нюрнбергского процесса или набор решений, схожий с тем, что был по итогам Гражданской войны, когда советское правительство посчитало необходимым провести амнистию её участников? Станет ли это полной амнистией или выборочной, и на кого она распространится? Что делать с разрушенной логистикой, какую нужно создавать инфраструктуру?

В этой ситуации в конце концов необходимо понимать, где будет проходить граница. Будут ли эти территории частью России, как это уже произошло с Крымом, Донецкой и Луганской Народными Республиками и частью Запорожской и Херсонской областей, или же образуется некое новое украинское государство, находящееся с Россией в тесном военно-политическом и экономическом союзе?

Война уже привела к огромному количеству смертей, и необходимо сделать так, чтобы по её окончании не продолжалось вооружённое противостояние. Нужно понять, кого мы считаем на Украине преступниками, кого — сообщниками, что не одно и то же, а кого — ни в чём не виновными людьми, которые оказались заложниками украинской политики. Важно уже сейчас знать, кто для нас там станет союзниками и будущей опорой. Ответы на все эти вопросы хотелось бы иметь заранее.

"ЗАВТРА". И в самой России после завершения СВО не могут не произойти перемены. Чего стоит ожидать, и какие вопросы нужно решить для смягчения потенциальных проблем?

Сергей ПЕРЕСЛЕГИН. Действительно, во всей истории человечества переход от войны к миру являлся самым трудным моментом. Во-первых, нужно демобилизовать и приспособить к мирной жизни армию военного времени. В нашем случае — это ещё и армия, у которой есть опыт ведения боевых действий против противника, говорящего с нами на одном языке. То есть опыт участия в вооружённом конфликте, который включает в себя признаки и гражданской, и внешней войны. Понятно, что для этих людей нужно найти место в жизни.

Важно учитывать, что сейчас, воюя, они получают довольно высокие зарплаты. Когда бывшие фронтовики одновременно окажутся на "гражданке", возникнет очень высокое давление на рынок труда. Сейчас он не так сильно насыщен, и зарплаты в стране неплохие. По окончании СВО, помимо прихода демобилизованных на предприятия, может пойти речь и о некотором падении военного заказа.

Но надо иметь в виду, что в истории ситуации, когда государство резко снижало расходы на оборону, заканчивались плохо. Например, после Первой мировой существовала английская программа "10 лет без войны", были подобные французские и американские поствоенные сценарии. В этих странах уменьшалась забота об армии, возникали проблемы у демобилизованных, соответственно, резко нарастало социальное напряжение. В результате страны, так или иначе, попадали в период крайней неустойчивости. К тому же усиливался риск проиграть следующую войну.

В США, которые ранее поступали, как все, после Второй мировой войны сделали выводы, и вопрос об обустройстве демобилизованных был решён на очень высоком государственном уровне. Им дали возможность бесплатно получать высшее образование. А в то время это была путёвка в лучшую жизнь, в высший социальный класс. Собственно говоря, на этих людях начала строиться американская империя — промышленная, военная, политическая, научная, культурная. В результате американцы не только успешно обошли весь послевоенный комплекс социальных проблем, но и получили демографическую ступеньку — резкий рост рождаемости в стране.

"ЗАВТРА". Но в России сегодня высшее образование, право на которое есть у всех, не является ключом к будущему. Есть ли другой тип решения послевоенных проблем?

Сергей ПЕРЕСЛЕГИН. Даже война, которая завершилась максимально успешно, не должна считаться для нас оконченной. Важно понимать, что это был первый её раунд, но вполне возможен второй и третий. Здесь основная задача — иметь подготовленную к войне армию и постоянно растущее военное производство. И решение, которое принимает НАТО, о создании своей системы военных заводов к 2028—2029 годам, будет нас поддерживать в тонусе.

Но в условиях окончания войны в стране точно найдутся силы, которые вновь станут призывать к улучшению наших отношений с Западом и говорить, что для этого надо сократить военное производство и военные заказы. И вот тогда для России всё может пойти по худшему сценарию — и внутри, и вовне. Поэтому было бы очень хорошо, если бы уже сейчас существовал план перехода от войны к миру с сохранением боеспособности армии, с последующим ростом военного производства и с продолжением революции в военном деле, которая началась в ходе СВО. И этот план, несомненно, должен опираться на вернувшихся с войны людей.

"ЗАВТРА". Предполагается, что следующая большая война может быть как в Арктике, так и в космосе. Радует, что мы недавно с космодрома "Восточный" запустили низкоорбитальные спутники. С другой стороны, нарастает космическая гонка в других странах мира. Например, Китай анонсировал большую и длительную программу по освоению Солнечной системы. Учитывая это, какие задачи стоят перед Россией в космической сфере?

Сергей ПЕРЕСЛЕГИН. К сожалению, это очень болезненный вопрос, потому что не всё мы делаем вовремя. И не только в космосе. Например, ещё за несколько лет до начала СВО специалисты просто кричали о том, что следующий конфликт будет построен на противостоянии беспилотников, поэтому нужно создавать многочисленные и разного масштаба собственные аппараты, а также средства борьбы с беспилотниками противника. Но только с началом СВО у нас поняли, что это базовое оружие нынешней войны. Были предприняты колоссальные усилия, и очень многое получилось осуществить. Но даже сейчас нам не удалось до конца справиться с теми задачами, которые должны были быть решены в довоенный период. До сих пор продвижение российских военных в зоне конфликта сдерживают вражеские беспилотники, которые участвуют во многих крайне неприятных для нас операциях, в том числе в атаках на объекты внутри России.

Нет никаких сомнений, что следующая война, которая может начаться уже лет через 8—10, будет войной за господство в мире. В этот конфликт, помимо США и Китая, будут втянуты Европа и Россия, если, конечно, наша страна к тому времени не станет настолько сильной, что сможет здесь удержать свой нейтралитет.

Конечно, начнётся борьба и в Арктике, и в Центральной Азии, и на Тихом океане. Но прежде всего эта война будет вестись в космосе. Как исход Второй мировой войны, несмотря на колоссальные силы, сражающиеся на земле, решался в основном господством в воздухе, точно такое же значение в следующей войне будет играть космос.

Да, очень хорошо, что мы начали создание собственной низкоорбитальной группировки, запустили три низкоорбитальных спутника. Ещё лучше, что мы собираемся запускать их ещё около 90 единиц. Но в случае большой войны низкоорбитальные группировки всех участников конфликта обречены — они будут уничтожены в кратчайший период. Вполне вероятно, что война начнётся именно с этого. А дальше могут быть приняты разные типы решений, один из которых — это сверхнизкие орбитальные группировки, проще говоря, спутники наблюдения, выводимые едва ли не пушками на суборбитальные траектории. Их задача — решить некоторые тактические задачи, продержавшись в воздухе несколько часов. Конечно, эти аппараты будут сбивать, но это тоже потребует времени и усилий противоборствующей стороны.

"ЗАВТРА". Можно сказать, что это те же беспилотники…

Сергей ПЕРЕСЛЕГИН. Да, только космические. Таких спутников сделают довольно много, их будут выводить регулярно все, кто сможет. Но великие державы, воюющие за победу в той войне, начнут работать с высокими орбитами — эллиптическими и геостационарными. С полярными высокими орбитами. То есть с теми, где для того, чтобы уничтожить спутник, потребуется запустить свою ракету минимум среднего класса.

"ЗАВТРА". А что сегодня происходит в этой области в мире?

Сергей ПЕРЕСЛЕГИН. На данный момент времени компания Илона Маска чётко выходит на первое место по числу запусков. Есть все основания считать, что через год она будет иметь запусков больше, чем все остальные космические структуры — национальные и частные — вместе взятые. Это уже фактически монополия. В случае большой войны США получат реальное преимущество в борьбе за высокие орбиты. Понимаю, что Маск — это не совсем США, но при необходимости американцы смогут использовать эти технологии для решения своих военных задач. Как они сегодня на Украине применяются, так же будут использованы и в большой войне, независимо от того, хочет этого Маск или нет. Это первая зона риска.

Вторая зона риска значительно более существенная. Привыкшие рассуждать, что в космосе нет ничего полезного, что доставлять оттуда что-нибудь для Земли не надо, что это всё равно будет безумно дорого, мы как-то потеряли представление о том, что одной из функций человека является расширение пространства существования. Речь идёт о самой что ни на есть примитивной экспансии. И совершенно очевидно, что цивилизация, работающая со всей Солнечной системой, может очень спокойно взирать на цивилизации, имеющие дело только с одной Землёй.

Космос даёт колоссальное преимущество — ресурсное, военное, стратегическое, когнитивное, поскольку появляется возможность найти новые паттерны мышления как необходимое условие выживания в космосе. Для России, в культурном коде которой колоссальное значение имеет движение на фронтир и за фронтир, в которой огромное значение имеет русский космизм и идея полёта, это более важно, чем для любой другой страны.

Ни разу не видел, чтобы кто-то отказался от экспансии, будучи умным. Экспансия может быть не прямым завоеванием, а проходить и в пространстве смыслов, и в массе других пространств. Но стремление человека осваивать всё большие и большие области — это то, что в нём зашито от природы, от Бога. С этим ничего нельзя сделать.

"ЗАВТРА". В какой-то мере отказ от экспансии — это маркер снижения пассионарности…

Сергей ПЕРЕСЛЕГИН. Разумеется. Что можно предложить вместо космоса? Если бы сегодня представили колоссальную общеземную разработку, начиная от реализации незавершённого проекта трансконтинентальной железной дороги Каир — Кейптаун, придуманного ещё до Первой мировой войны, и заканчивая тем же орбитальным лифтом, можно было бы это обсудить. Но ведь нам ничего не предлагают, кроме искусственного интеллекта и виртуализации мира.

Поэтому космос сегодня — главная необходимость. Суммирую, почему. Первое: страны, не имеющие своих спутников на высокой орбите и не способные уничтожать там чужие аппараты, будущую войну проиграют. Второе: если ваша культура имеет массу точек, которые находятся вне Земли, у вас возникает дополнительная связность и дополнительные возможности, как с ресурсной точки зрения, так и с военной. То есть у вас появляется ряд преимуществ, которых в противном случае нет и не будет. Третье: колоссальный всплеск науки, который сделал для нас всю планету доступной, пищу дешёвой, антибиотики существующими, был спровоцирован эпохой географических открытий — резким расширением пространства и возможностями, которое это пространство даёт. То есть сперва были географические открытия, и лишь затем наступил промышленный переворот.

"ЗАВТРА". Но я бы эпоху географических открытий начинала с астрономии, потому что мы видим в этот момент сдвиг астрономической парадигмы. Это, кстати, очень сильно повлияло на математические представления. Возник ряд методов и математический аппарат, который потом получил своё развитие и применение везде, в том числе и в баллистике. В этом плане, мне кажется, даже там был вначале космос…

Сергей ПЕРЕСЛЕГИН. Сейчас то же самое, и это возможность для следующего большого рывка. Всё, что связано с экспансией, с познанием — вещи сложные, но важные. То, что при этом возникает новая система расселения, тоже вещь сложная и важная, к тому же пока не просчитываемая до конца. Не будет ошибочным утверждение, что история человечества — это история смены систем расселения. А уж для России это определение — совершенно точно.

Наша страна стояла у истоков освоения космоса. А сейчас её возможности там уступают и американским, и китайским, и, может быть, даже индийским. И, несомненно, компаниям Маска. То есть мы в космической гонке находимся хоть и в высшей лиге, но не на первых позициях. Пока это положение ещё можно исправить. Например, в начале 2000-х годов корпорация "Росатом" была последней в списке крупных мировых компаний, занимающихся атомным строительством. Лет за 15 эта организация стала первой ядерной корпорацией в мире! Остальные корпорации, пользуясь лоббизмом своих стран, пытаются вытеснить Росатом с монопольного положения на рынке. Но уже сам по себе факт, что они вместе сражаются с одним Росатомом, показывает, что произошло за эти годы.

"ЗАВТРА". С чем связан успех Росатома?

Сергей ПЕРЕСЛЕГИН. Его успех связан с тем, что у него была и есть стратегия развития. Я с улыбкой смотрю на попытку вытеснить Росатом с рынка, потому что это делается в отношении тех технологий, которые были первой ступенью его стратегии. А то, что у этой стратегии есть вторая и третья ступени, противники Росатома ещё даже не увидели, и для них это будет крайне неприятным сюрпризом. И это очень хороший пример того, как стратегия помогает решать большие задачи.

"ЗАВТРА". А есть ли стратегия у Роскосмоса?

Сергей ПЕРЕСЛЕГИН. Это сложный вопрос. Мои претензии к Роскосмосу заключаются не в том, что после развала СССР он всё потерял, как это было по всей стране и во всех отраслях, а в том, что он считает для себя 2023 год успешным и катастрофу "Луны-25" рассматривает по схеме "всякое бывает"…

"ЗАВТРА". Но ведь американскую программу "Артемис" тоже отложили…

Сергей ПЕРЕСЛЕГИН. Да, разумеется, не только у нас есть проблемы. Программу "Артемис" отложили на год, и это означает, что с ней происходит что-то довольно плохое. После катастроф "Челленджера" и "Колумбии" американцы отнеслись к проблемам в этой сфере серьёзно и решили отложить запуск. Но это не отменяет вопроса о стратегии Роскосмоса. Все стратегические задачи сегодня — это дальний космос. И это то место, где Роскосмос не представлен. Его нет ни на Луне, ни на Марсе, ни на Венере. Его нет на спутниках больших планет и в Поясе Койпера. А, например, американцы планируют новый полёт к Плутону. Поэтому нам необходимо создавать отдельную структуру, занимающуюся всеми этими темами.

Нужно чётко понимать, что это вопрос стратегической национальной безопасности. Россия должна активно заниматься развитием космической сферы для того, чтобы остаться в числе великих держав, определяющих мировое развитие. Китай, обнародовав свой план по освоению Солнечной системы, продемонстрировал, что у него есть программа работы до 2100 года. Поскольку она в той или иной форме акцептована компартией КНР и её политбюро, понятно, что намеченные планы будут реализовываться. Итак, у Китая космическая программа есть. И у Илона Маска она есть…

"ЗАВТРА". У Китая к тому же есть опыт работы с длинными циклами…

Сергей ПЕРЕСЛЕГИН. Да, у Китая — опыт работы с длинными циклами, а у Илона Маска — опыт работы с большими объёмами запусков. И появляется вопрос: Роскосмос собирается участвовать в этом состязании? Если да, то надо решать, как и за счёт чего это будет реализовываться. А если нет, тогда не совсем понятно, каковы у России основания на создание собственного цивилизационного проекта: если эти основания — не космос, то кто-то должен предъявить новые идеи.

Итак, с моей точки зрения, проблема с Роскосмосом имеет два горизонта. Первый — это военная безопасность страны, второй связан с цивилизационной безопасностью. И это мне представляется одной из тех задач, что стоят перед Россией сейчас, наряду с задачами победного завершения СВО и построения нормального перехода к послевоенному такту развития. Третья задача — это космос.

Роскосмосу совершенно необходима собственная стратегия на длительный срок — даже не до 2100 года, а дальше. Причём и на уровне концепта, и на уровне стратегического манёвра. И ему нужен оперативный манёвр на период до 2032 года и далее — где-то на двадцатилетний цикл. Эту работу нужно делать срочно.

"ЗАВТРА". Будем надеяться, что Роскосмос в ближайшее время выработает такую стратегию. Спасибо, Сергей Борисович, за интересную беседу!

Беседовал Наталья ЛУКОВНИКОВА

Ножкин

Актёр, певец, поэт

Владимир Винников

Кадровый офицер Вадим Рощин в экранизации "Хождения по мукам", контрразведчик Синицын-"Бекас" в "Ошибке резидента", майор Шатохин в "Одиночном плавании" — самые яркие и памятные сегодня кинороли Михаила Ивановича Ножкина (р. 19 января 1937 г.), актёра, певца, поэта, писателя, сценариста. Часто утверждается, что артисты в силу своей профессии живут не столько своей собственной, сколько чужими жизнями, а потому в действительности могут вовсе не соответствовать сыгранным на сцене и на экране ролям. Но бывает и наоборот, когда "зазора" между искусством и жизнью, между ролью и самим человеком практически не оказывается, а созданные им образы героев становятся образцом и примером для множества реальных людей. В случае Михаила Ножкина это именно так. "Никогда не играл злодеев. Предлагали яркие роли знаменитые режиссёры, но не мог и не желал играть негодяев. Мне противно было даже на время становиться одним из них. Ведь, чтобы хорошо сыграть, надо влезть в шкуру своего героя, и я не желал влезать в шкуру негодяя. Считаю, что отыгранные роли всё равно влияют на человека, на его судьбу", — говорил он в юбилейной, к своему 70-летию, беседе с Владимиром Бондаренко для газеты "Завтра".

Прежде всего это касается его общественной позиции — ни горбачёвскую перестройку, ни ельцинские рыночные реформы Ножкин, к тому времени всеобщий любимец и народный артист РСФСР, лауреат Государственной премии РСФСР имени братьев Васильевых, в отличие от многих своих собратьев по творческому цеху, не принял, вследствие чего и был вторично отлучён от властной руки дающей. А в первый раз это произошло с ним, звездой эстрады, КВН и первых "Голубых огоньков", ещё во второй половине 60-х, когда молодой артист, недавний строитель, из-за сверхпопулярной сатирической авторской программы "Шут с тобой", с которой он гастролировал по стране, потерял работу в Театре эстрады — "за профнепригодность":

А смех, он цель свою найдёт,

Смешное в нас самих таится,

Боится смеха даже тот,

Кто ничего уж не боится.

И ни законы, ни цари

И ни вельможи-тунеядцы —

Никто не смог до сей поры

Народу запретить смеяться.

Запретить смеяться не могли, но вот заставить рыдать кровавыми слезами — вполне. Правда, номенклатурным "вельможам-тунеядцам" объявить тунеядцем и на этом основании отправить артиста "за 101-й километр" тогда не удалось, да и в диссиденты он не подался, хотя дорожку туда западные доброхоты вовсю расстилали, — он если не знал, то чувствовал: "Западные ценности — это евро и доллар, а не культура и права человека". Тем более, что уже в октябре 1968-го на экраны страны вышла двухсерийная кинолента "Ошибка резидента", в которой опальный Михаил Ножкин сыграл одну из главных ролей, потом появились "Каждый вечер в одиннадцать", "У озера", "Судьба резидента", "Освобождение", и его жизнь "пошла иным путём" — заслуженного успеха и славы внутри страны и за рубежом, вплоть до 1985 года.

Конечно, особенным успех Ножкина делали песни его авторства ("Последняя электричка", "Я люблю тебя, Россия…", "Последний бой") и исполнения ("Я в весеннем лесу пил берёзовый сок…"). И да, из официально-либеральной версии истории советской авторской песни творчество Михаила Ножкина сейчас исключается, но в конце 60-х — начале 70-х его имя стояло там рядом с именами Александра Галича, Булата Окуджавы и Владимира Высоцкого (чей заоблачный пик всенародной популярности пришёлся уже на вторую половину 70-х).

Мы так давно, мы так давно не отдыхали,

Нам было просто не до отдыха с тобой.

Мы пол-Европы по-пластунски пропахали,

И завтра, завтра, наконец, последний бой!..

Ещё немного, ещё чуть-чуть,

Последний бой, он трудный самый.

А я в Россию, домой хочу,

Я так давно не видел маму.

Написано вроде бы просто, но "просто так" ничего подобного написать нельзя. И такое признание в любви к России без настоящей любви к ней тоже невозможно:

Я люблю тебя, Россия,

Дорогая наша Русь,

Нерастраченная сила,

Неразгаданная грусть!

Ты размахом необъятна,

Нет ни в чём тебе конца,

Ты веками непонятна

Чужеземным мудрецам!

Разве не такой же настрой мысли и чувства выражен и в тютчевском "Умом Россию не понять…", и в путинском "Границы России нигде не заканчиваются…"? Разве не сражаются сегодня в зоне Специальной военной операции вместе с нашими бойцами подполковник Рощин и майор Шатохин? Да и "спецы", принявшие и признавшие своим написанный Михаилом Ножкиным "Гимн военной разведки", тоже вряд ли остаются в стороне:

Чужие здесь не ходят,

Здесь совесть верховодит,

Здесь жизнь друг другу каждый доверял.

Залог победы — разум,

Так завещал спецназу

Пржевальский, самый ГРУшный генерал…

Разведка ГРУ, разведка боем,

Мы рождены самой войной.

И нам назначено судьбою

Стоять за Родину, за Родину стеной.

Так что вовсе не случайно Михаил Ножкин, сын воина — сапёра Великой Отечественной, прошедшего через немецкие концлагеря, стал одним из лидеров движения "Бессмертный полк", не случайно поддержал начало СВО. Не случайно оставался в строю русского патриотизма и в "застой", и в "перестройку", и в "лихие девяностые". Он всегда был уверен, что наша страна ещё не утратила будущего и не сказала своего последнего слова, поскольку на протяжении своей многовековой истории "Россия проходила и не через такие испытания". Верить в Россию значит верить в себя" — эти слова Михаила Ножкина ассоциируются не только с его героем Вадимом Петровичем Рощиным ("Россия — это я"), но и с известными словами писателя Андрея Платонова: "Без меня народ неполный".

Без Михаила Ивановича Ножкина и наша культура, и наш народ были бы неполными.

Джон Миршаймер: «Холокост тут ни при чём»

профессор Чикагского университета о нежелании Запада признать геноцид палестинского народа

Редакция Завтра

С момента начала военной операции в секторе Газа число погибших в Палестине превысило 26 тысяч человек. Люди лишены продовольствия, электроэнергии, воды, в регионе не осталось действующих больниц, более 85% палестинцев оказались без дома. События осени 2023 года стали лишь следующим этапом продолжения 16-летней блокады Газы и 75-летнего периода апартеида со стороны Израиля. Не удивительно, что многие страны мира, оценивая происходящее сейчас, называют действия Израиля геноцидом, направленным на уничтожение палестинского населения. И в декабре 2023 года ЮАР подала заявление в Международный суд ООН, обвинив Израиль в нарушении Конвенции о геноциде. Иск ЮАР поддержали все страны Лиги арабских государств и Организации исламского сотрудничества (ОИС). В конце января 2024 года было принято первое промежуточное решение суда ООН по иску "Южная Африка против Израиля". Согласно постановлению суда, у Израиля есть 1 месяц для предотвращения всех действий, попадающих под конвенцию о геноциде. Впрочем, постановление суда не включает требование к Израилю остановить боевые действия и вывести войска, следовательно, число жертв среди палестинцев будет лишь увеличиваться. Редакция газеты "Завтра" предлагает вниманию читателей перевод интервью профессора Чикагского Университета, политолога Джона Миршаймера ведущему ютуб-канала Judging Freedom Эндрю Наполитано. Интервью называется "Почему защита Израиля в международном суде выглядит слабо?"

— Джон, вы сделали детальный обзор заявлений, поданных в Международный суд ООН группой юристов, представляющих правительство Израиля, и вы поделились некоторыми из своих мыслей на этот счёт. При этом наш друг и коллега Алистер Крук, бывший британский дипломат ирландского происхождения, который живёт и работает в Италии, не смог ни на одном из западных веб-сайтов найти презентацию ЮАР. Ему пришлось обращаться с запросом в Аль-Джазиру, чтобы получить судебные документы. Но, например, в Италии было легко найти и посмотреть израильскую презентацию. Известно ли вам, хотели ли правительства Западной Европы и США подавить аргументы Южной Африки, фактически заблокировав к ним доступ общественности?

— Я слышал такую версию и не видел, чтобы она была опровергнута. "Би-би-си" в прямом эфире транслировала презентацию и показания израильской стороны, но не сделала того же самого для южноафриканцев. И я также видел аргументы в пользу того, что канал Sky News в Великобритании повёл себя аналогичным образом. К сожалению, у меня нет никаких доказательств, что в Соединённых Штатах было иначе. Если вы посмотрите на освещение слушаний в западных СМИ, нет никаких сомнений в том, что они явно отдали предпочтение израильской стороне, а не южноафриканской.

— Прежде чем мы углубимся в подробности судебных заседаний, скажите, верите ли вы в то, что команде израильских юристов удалось эффективно отклонить или даже опровергнуть аргументы южноафриканской стороны?

— Нет, абсолютно в это не верю. Я не думаю, что они смогли опровергнуть юридические аргументы южноафриканцев. Единственное, в чём израильская сторона может оказать какое-то влияние на результат — это технические детали (правила подачи иска, возможность досудебного урегулирования спора. — Ред.), связанные с вопросом о том, был ли спор между Южной Африкой и Израилем. А если это не настоящий спор, то суд не должен выносить решения по этому делу. Именно такой аргумент выдвинули в пятницу израильские адвокаты. Я не настолько разбираюсь в технических деталях, чтобы судить, имел ли этот аргумент достаточную силу.

— На одном из заседаний в пятницу израильская команда юристов пыталась сместить фокус с действий ЦАХАЛ в секторе Газа на события 7 октября. Я уверен, что это вас не удивило, хотя, по большому счёту, события 7 октября ведь не имеют отношения к вопросу, происходит сейчас геноцид Секторе Газа или нет.

— Да, было довольно интересно наблюдать, как израильские юристы упирали на события 7 октября. Более того, я не думаю, что это вообще могло обмануть судей, я надеюсь, судьи поняли, что именно происходит. Я считаю, аргументация относительно 7 октября была сделана в пропагандистских целях или для воздействия на общественное мнение во всём мире. И действительно, один из представителей Израиля сказал в какой-то момент: "То, что произошло 7 октября, не освобождает нас от соблюдения законов войны при проведении нашей кампании в Газе". Таким образом, он, по сути, признал, что аргумент относительно трагедии 7 октября не имеет никакого отношения к обсуждаемому вопросу геноцида.

— Конвенция о предупреждении геноцида позволяет любому подписавшему её обвинять любого другого подписавшего конвенцию в совершении геноцида, даже если обвиняющее лицо не является жертвой геноцида. Для меня будет почти немыслимым, если вдруг суд заявит, что здесь нет никакого дела или существует, наоборот, противоречие. Ведь одна из многочисленных обязанностей суда — интерпретировать условия договора. Международный суд является высшим судом ООН, и каждая страна, являющаяся членом ООН, включая Южную Африку, Израиль и США, подлежит юрисдикции Суда. Были ли вы удивлены, когда команда израильских юристов во время заседаний стала разыгрывать карту холокоста?

— Нет, не удивлён. Это своего рода аргумент, в котором израильтяне, по сути, говорили, что Израиль — это государство, созданное на пепле холокоста, и поэтому невозможно предъявлять обвинение в геноциде такому государству, как Израиль. Они даже говорили, что это морально предосудительно. И важно отметить, что г-н Беккер, который первым представил аргумент израильской стороны, первым же аргументом использовал тезис о холокосте. Потому что он знал, что это мощный эмоциональный аргумент, который можно привести как в целях пиара, так и в целях влияния на решения представителей суда. Но факты говорят о другом. Факты свидетельствуют, что холокост не имеет отношения к обсуждаемому вопросу — являются ли действия израильтян в секторе Газа геноцидом? И важно помнить, что этот судебный процесс направлен не только на то, чтобы вынести приговор, совершает ли Израиль геноцид. Аргумент, представленный южноафриканской стороной, заключается в том, что существует достаточно доказательств того, что Израиль совершает геноцид, и, учитывая важность предотвращения такого исхода, Международный суд ООН должен пойти на всё, чтобы положить конец этому конфликту как можно быстрее. Вот в чём проблема. Так что планка в данном случае не так уж и высока.

— Процитируем вступительную речь г-на Беккера с упоминанием холокоста. Итак, это Таль Беккер, юрисконсульт Министерства иностранных дел Израиля. И хотя он и израильтянин, он говорит по-английски с британским акцентом. Цитата: "Государство Израиль прекрасно осознаёт, почему была принята Конвенция о геноциде, на которую ссылались в ходе этих заседаний. В нашей коллективной памяти запечатлено убийство 6 миллионов евреев как часть преднамеренной и отвратительной программы их полного уничтожения. Учитывая историю еврейского народа и его основополагающие тексты, неудивительно, что Израиль был одним из первых государств, безоговорочно ратифицировавших Конвенцию о геноциде и включивших её положения в своё внутреннее законодательство".

Как обычно проходят судебные процессы, например, в США? Когда адвокат начинает отклоняться от темы и представляет факты, не имеющие значение для рассмотрения дела, то судья его прерывает. Но я понимаю, что во время заседания суда ООН судьи и юристы просто сидят и слушают, позволяя адвокату говорить всё, что он хочет. Но тот факт, что еврейский народ пострадал во время холокоста в значительной степени не имеет отношения к тому, что ЦАХАЛ делает сейчас в секторе Газа.

— Да, это в значительной степени не имеет значения к рассматриваемому делу. И события 7 октября не имеют никакого отношения к поставленному на суде вопросу. Ещё одна тактика, которую использует Израиль в суде, заключается в том, что они постоянно очерняют южноафриканцев.

— На каком основании?

— Израиль использует аргумент, который, по сути, обвиняет южноафриканцев в тесной связи с ХАМАС. Якобы, занимаясь юридической частью работы по иску в Международном суде, ЮАР выполняют за ХАМАС грязную работу. Израильтяне пытаются заклеймить южноафриканцев, говоря, что им нельзя доверять, потому что они заодно с террористами. И что они вместе, южноафриканцы и ХАМАС, заинтересованы в делегитимации и уничтожении Израиля.

— Есть ли для этого основания? Оказывает ли Южная Африка финансовую помощь ХАМАС? Или логика такова, что, если вы приводите ХАМАС как аргумент, значит вы такие же плохие, как и они?

— Особенность в том, что вся эта аргументация полностью не относится к делу. Это просто не имеет значения, использует ли ЮАР как аргументацию ХАМАС или нет. Ведь основной вопрос в том, что́ израильтяне делают в секторе Газа? И именно здесь у израильской стороны в пятницу возникли огромные проблемы, поскольку очень трудно отрицать те военные преступления, которые сейчас совершаются в секторе Газа. И очень трудно отрицать заявления израильских лидеров о том, что́ они думают о палестинцах в секторе Газа и о том, что́ они хотели бы сделать с палестинским населением. Со стороны ЮАР были собраны серьёзные факты. И израильской стороне пришлось искать способы, как обойти эти факты. И я, конечно, могу рассказать вам, как они пытались это сделать, но обойти факты практически невозможно.

— Израильская команда юристов прибегла к аргументу, что 7 октября стало шоком. И что они всё ещё не оправились от шока. Это — шок на всю жизнь. И сделанные заявления были случайными эмоциональными заявлениями, высказанными людьми в состоянии шока, якобы, поэтому они не должны учитываться. Но факт в том, что многие из заявлений были сделаны через несколько месяцев после 7 октября высокопоставленными правительственными чиновниками в официальном правительственном статусе.

— Не просто высокопоставленными чиновниками, а чиновниками самого высокого ранга. Высшими должностными лицами внутри израильского правительства. Смотрите, они пытались доказать, что существуют случайные утверждения, которые были сделаны государственными должностными лицами, с одной стороны, но, с другой стороны, есть и официальный дискурс.

Как будто, если мы посмотрим на официальный дискурс, то увидим, что израильтяне шли на многое, чтобы сохранить жизни мирных жителей и не морить палестинцев голодом. Таким образом, существует огромный разрыв между публичным и официальным дискурсом — это аргументация Израиля. Но достаточно посмотреть на факты, что́ на самом деле произошло в Газе. И вы должны спросить себя, соответствуют ли эти действия общественному дискурсу или они соответствуют так называемому официальному дискурсу. И ответ совершенно ясен: то, что происходит на местах на территории Газы, соответствует публичным комментариям высших израильских лидеров.

— Женщина по имени Галит Раджуан, одна из израильских адвокатов, в первых строках своей речи рассказывает об обстоятельствах действий Израиля. Она, по сути, говорит, что Израиль сегодня не может всесторонне рассмотреть все обвинения, высказанные в заявлении в этом отношении. Она оппонирует адвокату из Южной Африки, который объяснил разницу между применением умных бомб и так называемых "тупых" бомб. Если бы Израиль действительно беспокоился о защите гражданского населения, то они бы использовали высокоточные умные бомбы, направляемые к цели, а не свободнопадающие бомбы, направленные на лагерь беженцев, что демонстрирует полное пренебрежение ценностью человеческой жизни. Вот прямая речь Галит Раджуан: "Сегодня Израиль не может всесторонне рассмотреть все обвинения, содержащиеся в заявлении Южной Африки. Заявитель рисует мрачную картину, но это частичная и глубоко ошибочная картина. Заявление настолько искажено в своих описаниях, что не позволяет суду должным образом оценить правдоподобность заявлений Южной Африки". Джон, на сколько я знаю, вы читали и изучали это заявление ЮАР, было ли оно настолько искажено и оторвано от реальности?

— Мне сложно подтвердить аргумент Галит Раджуан. Я считаю, что в конечном итоге, несмотря на все её утверждения, невозможно оспорить те преступления, которые произошли на самом деле в секторе Газа. Что пыталась ещё сделать израильская сторона, так это привести аргумент об использовании живого щита. Этот аргумент Израиль приводил во многих случаях. Он заключается в том, что ХАМАС использует отдельных палестинцев, школы, мечети, многоквартирные дома, всевозможные здания и людей в качестве живого щита. И это причина, по которой Израиль, пытаясь убить боевиков ХАМАС, убивает так много мирных палестинцев. Знаете, люди называют это побочным ущербом, что на самом деле ужасный термин, но он часто используется для описания этой ситуации. Таким образом, аргумент здесь заключается в том, чтобы не винить ЦАХАЛ, а винить ХАМАС, потому что ХАМАС использует все эти здания и людей, палестинский народ в качестве живого щита.

— Очевидно, это ложный вывод, несправедливый аргумент. То, что Израиль тщательно избегает убийства мирных жителей, является чепухой и опровергается множеством доказательств.

— В этом нет никаких сомнений. Операция в секторе Газа — это одна из самых разрушительных бомбардировок в современной истории. Она из той же категории, как и американские и британские бомбардировки Германии во время Второй мировой войны, когда были атакованы такие города, как Лейпциг, Дрезден и Гамбург, тогда сбрасывали много неуправляемых бомб на территории, плотно заселённые мирными жителями. Были массовые убийства гражданского населения, и многие из них, на самом деле около 70%, — женщины и дети.

Кстати, в Израиле вышли два репортажа: один в журнале "972" и другой, опубликованный в "Гаарец" 9 декабря прошлого года, то есть в 2023 году, в котором подробно описывалась израильская бомбардировочная кампания. Репортажи основаны на интервью с людьми, которые принимали непосредственное участие в кампании бомбардировок. И всё, что вам нужно сделать, это прочитать статью "Гаарец" и статью в "972" — обе вышли в израильских СМИ, из которых совершенно ясно, что израильтяне не занимались точными бомбардировками, они участвовали в кампании массового наказания, в ходе которой наносились удары по гражданскому населению.

— Считаете ли вы, что наступит время, когда арабские лидеры, таких стран как, скажем, Иордания и Египет, предпримут что-то, пойдут военным путём, чтобы противостоять действиям Израиля?

— Проблема в том, что эти страны не могут выбрать военное решение. Что сможет сделать Иордания в военном отношении против Израиля? Учитывая большое палестинское население внутри Иордании, совершенно очевидно, что там на короля оказывается огромное давление, но у него нет возможности выбора военного решения, как и у египтян. Кроме того, у США есть огромные экономические рычаги воздействия на Египет. Где вы видите сопротивление? Со стороны хуситов? Хуситы противостоят США от имени палестинцев. И вы не увидите в западных СМИ этой точки зрения, потому что они не хотят связывать действия хуситов с происходящим в Газе, ведь тогда создаётся впечатление, что Израиль и израильская политика в Газе являются корнем проблемы. Нет никаких сомнений в том, что хуситы относятся к той же категории, что и ХАМАС, и они доставляют немало неприятностей в Красном море. Но кроме хуситов и, в некоторой степени, "Хезболлы" на севере Израиля, арабские государства вообще ничего не предпринимают.

— А как насчет Ирана? Если, например, Джо Байден послушает Линдси Грэма… мы могли бы поставить здесь точку, так как это уже крайне абсурдно, но всё же, если Джо Байден послушает Линдси Грэма, и США нападёт на Иран, разве это не может быть потенциально катастрофой для Израиля? Не нападёт ли тогда Иран на Израиль?

— Возможно, но я не уверен, что это может произойти. Важнее то, что США не заинтересованы в развязывании войны с Ираном. Я имею в виду, что у Штатов уже возникли проблемы из-за вражды с хуситами. Байден на данный момент должен понять, что это не выигрышная ситуация, поскольку он загнал себя в ещё одно болото, из которого не сможет быстро выбраться. Вступать в бой с Ираном на данный момент было бы безумием, поэтому мне трудно поверить, что США может напасть на Иран. И если бы США действительно напали на Иран, я бы удивился, если бы Иран напал на Израиль. Возможно, вы правы, поскольку мы живём в мире крайней неопределённости. И как это проявит себя со временем, очень трудно предсказать.

— Сейчас вы видите демонстрации в Вашингтоне в поддержку Палестины, в которых участвует 200 000 человек, количество, сравнимое с демонстрацией в Лондоне. По-вашему, израильское правительство проигрывает или уже проиграло пиар-войну?

— Нет никаких сомнений в том, что израильское правительство проиграло пиар-войну во всём мире. Пока что в Европе у них дела идут более-менее хорошо, но в остальном, я думаю, у них настоящие проблемы. Можно также утверждать, что у них настоящие проблемы внутри Соединённых Штатов. Если вы посмотрите на опросы общественного мнения в США, то станет совершенно ясно, что они проигрывают пиар-войну с общественностью. Вы помните, когда вы и я были молоды, как мы воспринимали Израиль? А теперь сравните с тем, что сейчас. Очевидно, что за последние годы в общественном мнении произошли фундаментальные изменения. В 1950-х — 1960-х годах, когда я стал изучать эту проблему, я думал, что израильтяне явно были хорошими парнями, а арабы — плохими. Как же может быть иначе? Я думаю, на нас всех произвёл глубокое впечатление знаменитый роман Леона Юриса "Исход". Со временем произошло то, что позитивный образ Израиля почти полностью исчез. И теперь почти все, кого я знаю, имеют либо крайне негативное, либо, в лучшем случае, сдержанное мнение о современном Израиле. Я имею в виду, что Израиль просто в ужасной пиар-форме, и нет никаких признаков того, что ситуация, о которой мы постоянно говорим, в ближайшее время улучшится. И на самом деле, Биньямин Нетаньяху, как вы наверняка знаете, только что сказал, что независимо от того, какие, "чёрт возьми, есть правила" (речь идёт о решении Международного суда ООН. — Ред.), он будет продолжать делать то, что он посчитает необходимым.

— И он окунётся в омут пиар, в самую глубь пиар-дыры, особенно если Международный суд ООН решит, что геноцид в секторе Газа действительно происходит.

— Уверен, что Биньямин Нетаньяху задаёт себе только один вопрос: что будут делать американцы? Израильтяне действительно заботятся только об отношениях с Америкой. Их не волнует мировое сообщество. Они думают так: в любом случае, почти все неевреи — антисемиты, и пока есть американская поддержка — это единственное, что важно. Самый животрепещущий вопрос для Израиля в том, откажутся ли от них Соединённые Штаты. И я не вижу подтверждений того, что Джо Байден собирается бросить Израиль. Даже если Международный суд ООН всё же вынесет против Израиля итоговое решение по геноциду, тогда будет лишь один вопрос: каковы действия со стороны американцев? И я предполагаю, что США приложат все усилия, чтобы поддержать израильтян. Как вы знаете, в Совете Безопасности ООН исполняются решения Международного суда ООН. И в случае, если дело перейдёт туда, и Совет Безопасности решит принять жёсткие меры в отношении Израиля, то Штаты воспользуются своим правом и наложат вето на любую резолюцию против Израиля. Конечно, от этой ситуации больше всего пострадает репутация США. Соединённые Штаты — сверхдержава, которая заботится о своих дипломатических отношениях со странами всего мира. Штаты глубоко заинтересованы в хороших отношениях со странами Ближнего Востока, а также арабского и исламского мира. И если США встанут на сторону Израиля против решения Международного суда ООН, это создаст для Америки огромные проблемы. Это станет несмываемым моральным пятном на истории США.

Израиль. Палестина. США. ООН > Внешэкономсвязи, политика. Образование, наука > zavtra.ru, 7 февраля 2024 > № 4580577 Джон Миршаймер

Ближний Восток: как остановить войну?

наивно не видеть скрытые цели манипуляторов

Владимир Овчинский

Политическая и научная элита Запада и ищет пути остановки разрастающейся войны на Ближнем Востоке. Но насколько адекватны высказываемые предложения?

1. Создание Палестинского государства – решение проблемы? Но на каких условиях?

В статье «Как положить конец агонии на Ближнем Востоке», опубликованной 1 февраля 2024 года в The Economist, отмечается:

«Через несколько месяцев после того, как ХАМАС совершил самое ужасное злодеяние против евреев со времен Холокоста, конфликт распространился по всему Ближнему Востоку. В общей сложности десять стран сейчас охвачены боевыми действиями:

в Газе израильские солдаты и ХАМАС по-прежнему убивают друг друга, хотя 2 - м миллионам человек грозит голод;

по ту сторону границы с Ливаном «Хезбалла» и Израиль ведут вялотекущую войну;

хуситы в Йемене нападают на грузовые суда, усугубляя финансовый кризис в Египте и вызывая ответные меры со стороны Америки и Великобритании;

убийство трёх солдат в Иордании 28 января ополченцами в Ираке может спровоцировать столкновение между Америкой и Ираном, который спонсирует «ось сопротивления».

Легко отчаяться, но выход есть. На фоне интенсивной дипломатии, возглавляемой Америкой и Саудовской Аравией, преобразующее соглашение обретает форму. Его новизна заключается:

в использовании предлагаемого освобождения заложников для перезагрузки израильской политики;

использовании этой перезагрузки, чтобы открыть путь к палестинскому государству;

а затем в использованности приверженности Израиля этому как основе для соглашения между ним и Саудовской Аравией, в котором взаимное признание подкрепляется американскими гарантиями безопасности.

Официальные лица говорят, что вероятность сделки по захвату заложников может составлять 50%, а при ее наличии вероятность саудовско - израильской сделки также может составить 50%. Очевидно, что приз далеко не бесспорен, но он обещает новую архитектуру экономики и безопасности на Ближнем Востоке.

Одна из причин для надежды заключается в том, что Израиль, возможно, пожелает приостановить кампанию. Многие израильтяне отчаянно пытаются вернуть своих заложников домой, но боевые действия не освободит их. Израиль продвинулся к своим военным целям. ХАМАС потерял половину своей территории, половину своих боевиков (по данным израильской армии), возможно, треть своих туннелей и многих своих лидеров (но не самых высокопоставленных). Но сейчас Израиль сталкивается с уменьшающейся отдачей, а также с постоянно растущими жертвами среди гражданского населения в секторе Газа и соответствующим ущербом для его репутации».

Ещё одна причина для надежды заключается в том, что у Америки, Египта, стран Персидского залива и Саудовской Аравии также есть веские причины для совместной работы. Эксперты The Economist считают, что «по мере распространения войны все эти страны увидели в полной мере пагубное влияние Ирана. Через своих региональных доверенных лиц, вооруженных беспилотниками и ракетами, Иран пытается посеять региональный хаос, хотя он и пытается избежать прямой войны с Израилем или Америкой. Все хотят помешать иранскому режиму стать региональной державой, способной угрожать Израилю и Персидскому заливу и удерживать мировую торговлю в качестве выкупа. Это было бы насмешкой над американским сдерживанием. Никто не хочет видеть разрушительную войну, в которой Америка и Израиль столкнутся с Ираном. Мир – единственный выход».

«План начинается с гуманитарной паузы, организованной при посредничестве Америки, Катара и Египта. Первое перемирие в ноябре продлилось всего семь дней. Этот процесс может продолжаться один или два месяца и поэтапно освободить многих или всех из оставшихся 100 или более израильских заложников. Это могло бы перезагрузить израильскую политику и помочь израильской общественности заглянуть за рамки ужаса 7 октября. Америка и Саудовская Аравия просят Израиль взять на себя обязательства по созданию палестинского государства и доказать свою решимость, например, заморозив поселения на Западном Берегу.

Следующий шаг, как показывают наши репортажи, касается Мухаммеда бен Салмана, автократического, но модернизирующегося лидера Саудовской Аравии. До 7 октября он работал над соглашением о признании Израиля в обмен на саудовско - американский оборонный договор. Действительно, одним из вероятных мотивов нападения ХАМАСа был срыв его планов. Несмотря ни на что, Саудовская Аравия все еще стремится к реализации этой идеи. Соглашение ознаменовало бы самую большую приверженность арабских стран миру за последние три десятилетия. Это также обяжет Израиль и предложит палестинцам конкретную приверженность государственности. Со временем это может перерасти в региональный альянс под руководством Америки по сдерживанию Ирана.

На пути стоят два больших препятствия: Биньямин Нетаньяху, премьер-министр Израиля, и Яхья Синвар, лидер ХАМАСа в секторе Газа и террорист - архитектор событий 7 октября.

Нетаньяху всю жизнь скептически относится к палестинскому государству. Он потворствовал насильственным целям экстремистски настроенных поселенцев. Однако опросы показывают, что только 15% израильтян считают, что он должен остаться у власти после войны. Длительное прекращение огня и освобождение заложников могут открыть возможности для соперников. Бенни Ганц, скажем, мог бы с честью выйти из военного кабинета. Следующим лидером Израиля может стать тот, кто сможет сказать своему народу, что лучшая основа его безопасности – это не бесконечная война, а крепкие союзы и путь к миру».

«Президенту Джо Байдену следует ускорить этот переход, подав апелляцию через голову Нетаньяху – точно так же, как Нетаньяху иногда говорил через головы американских президентов. Ему следует открыть посольство в Иерусалиме для палестинцев, подобное тому, которое Дональд Трамп открыл для Израиля. Ему также следует изложить, как Америка видит параметры палестинского государства, и, если Израиль упорно откажется сотрудничать, быть готовым признать его самому.

А как насчет другого препятствия, - мистера Синвар? Предполагается, что он скрывается под южной частью сектора Газа, а над головой находятся израильские войска. Хотя он развязал катастрофу в Газе, он одержит великую победу, просто выжив.

Вполне возможно, что вооруженное и самое фанатичное крыло ХАМАСа после прекращения огня станет доминирующей силой в секторе Газа и будет претендовать на более широкое палестинское руководство.

При поддержке Ирана Синвар вполне может напасть на Израиль, спровоцировать репрессии и тем самым саботировать любой прогресс на пути к миру».

«Чтобы сдержать подобные атаки и продолжить демонтаж туннелей, Израиль в течение некоторого времени сохранит военное присутствие в секторе Газа. Это разочарует тех, кто хочет немедленного вывода войск. Но Израилю должно быть ясно, что если его безопасность будет гарантирована, а ХАМАС останется вне власти, то он уйдет. Синвара могут попросить покинуть сектор Газа и отправиться в такую страну, как Катар, как Ясир Арафат уехал из Ливана в Тунис. Вероятно, он будет настаивать на том, чтобы остаться. Это подчеркнуло бы ценность международных миротворцев, в том числе из арабских государств, которым поручено обеспечивать безопасность в секторе Газа, чтобы создать пространство для появления умеренного правительства.

Чтобы это стало возможным, срочно необходим импульс. Чем больше Израиль будет сдерживать своих поселенцев на Западном Берегу и чем более убедительно он будет поддерживать палестинское государство, тем больше у него будет свободы действий для сдерживания остатков боевиков ХАМАСа. Чем больше арабских государств готовы тратить деньги и обеспечивать безопасность, тем больше уверенности в переменах будут у простых израильтян и палестинцев. И чем больше Америка подталкивает все стороны, тем лучше. Мир и стабильность на Ближнем Востоке всегда будут добываться с большим трудом. Но мир должен воспользоваться этим шансом, потому что тяга к войне не ослабевает».

2. Форум по безопасности Ближнего Востока - без США, России и Китая?

Далия Дасса Кэй (Центр международных отношений Калифорнийского университета в Беркли) и Санам Вакил (директор программы Chatham House по Ближнему Востоку) в статье в FOREIN AFFAIRS «Только Ближний Восток может исправить Ближний Восток» (01.02.2024) пишут:

«В первые недели 2024 года, когда катастрофическая война в секторе Газа начала охватывать весь регион, стабильность на Ближнем Востоке, похоже, снова оказалась в центре внешнеполитической повестки дня США. В первые дни после атак ХАМАСа 7 октября администрация Байдена перебросила на Ближний Восток две ударные группы авианосцев и атомную подводную лодку, в то время как постоянный поток высокопоставленных американских чиновников, включая президента Джо Байдена, начал совершать громкие поездки в регион. Затем, когда конфликт стало все труднее сдерживать, Соединенные Штаты пошли еще дальше. В начале ноября, в ответ на нападения группировок, поддерживаемых Ираном, на американских военнослужащих в Ираке и Сирии, Соединенные Штаты нанесли удары по оружейным объектам в Сирии, используемым иранским Корпусом стражей исламской революции. В начале января американские войска убили старшего командира одной из этих группировок в Багдаде. А в середине января, после нескольких недель нападений на коммерческие суда в Красном море со стороны движения хуситов, которое также поддерживается Ираном, США совместно с Великобританией инициировали серию ударов по опорным пунктам хуситов в Йемене.

Несмотря на эту демонстрацию силы, было бы неразумно делать ставку на то, что Соединенные Штаты в долгосрочной перспективе направят на Ближний Восток крупные дипломатические ресурсы и ресурсы безопасности. Задолго до терактов ХАМАСа 7 октября сменявшие друг друга администрации США сигнализировали о своем намерении покинуть регион и уделить больше внимания растущему Китаю.

Администрация Байдена также борется с войной России на Украине, еще больше ограничивая свои возможности в борьбе с Ближним Востоком. К 2023 году официальные лица США в значительной степени отказались от возобновления ядерного соглашения с Ираном, стремясь вместо этого достичь неформальных соглашений о деэскалации со своими иранскими коллегами. В то же время администрация укрепляла военный потенциал региональных партнеров, таких как Саудовская Аравия, пытаясь переложить часть бремени безопасности с Вашингтона. Несмотря на первоначальное нежелание Байдена вести дела с Эр-Риядом, руководство которого, по мнению американской разведки, несет ответственность за убийство саудовского журналиста и сотрудника Washington Post Джамаля Хашогги в 2018 году, президент Байден отдал приоритет соглашению по нормализации отношений между Саудовской Аравией и Израилем. Заключая сделку, Соединенные Штаты были готовы предложить значительные стимулы обеим сторонам, игнорируя при этом палестинский вопрос.

События 7 октября изменили этот подход, подчеркнув центральную роль палестинского вопроса и вынудив Соединенные Штаты к более прямому военному вмешательству. Однако примечательно то, что война в секторе Газа не привела к существенным изменениям в основной политической ориентации Вашингтона. Администрация продолжает настаивать на нормализации отношений с Саудовской Аравией, несмотря на сопротивление Израиля созданию отдельного государства для палестинцев, которое саудовцы сделали условием любого такого соглашения. И официальные лица США, похоже, вряд ли прекратят свои усилия по высвобождению Соединенных Штатов из конфликтов на Ближнем Востоке. Во всяком случае, усложняющаяся динамика войны может привести к еще большему снижению аппетита США к участию в регионе. Удвоение обязательств на Ближнем Востоке также вряд ли станет выигрышной стратегией для какой-либо американской политической партии в решающий год выборов.

Конечно, Соединенные Штаты продолжат свое участие в делах Ближнего Востока. Если ракетные удары по силам США приведут к гибели американцев или если террористическая атака, связанная с конфликтом в Газе, приведет к гибели американских граждан, это может привести к более масштабному военному вмешательству США, чем хотелось бы администрации.

Но ждать, пока Соединенные Штаты возьмут на себя инициативу в эффективном управлении сектором Газа и обеспечении прочного мира на Ближнем Востоке, было бы все равно, что ждать Годо (имеется ввиду пьеса Сэмюэля Беккета, где герои находятся в вечном ожидании чего–то – В.О.): в нынешней региональной и глобальной динамике Вашингтону слишком трудным играть эту доминирующую роль. Это не означает, что другие мировые державы заменят Соединенные Штаты. Ни европейские, ни китайские лидеры не продемонстрировали особого интереса или способности взяться за эту работу, даже несмотря на то, что влияние США ослабевает. Учитывая эту возникающую реальность, региональным державам, особенно непосредственным арабским соседям Израиля Египту и Иордании, а также Катару, Саудовской Аравии, Турции и Объединенным Арабским Эмиратам (ОАЭ), которые координируют свои действия с начала войны, необходимо срочно активизировать и определить коллективный путь вперед.

Найти общий язык после жестоких атак ХАМАСа 7 октября и разрушительной кампании Израиля в секторе Газа будет исключительно сложно. И чем дольше будет продолжаться война, тем выше риск более широких расколов на Ближнем Востоке. Но за годы, предшествовавшие нападениям, как арабские, так и неарабские государства продемонстрировали потенциал для новых форм сотрудничества, что привело к серьезной перезагрузке отношений во всем регионе. Даже после нескольких месяцев войны многие из этих связей остались нетронутыми. Теперь, прежде чем эта тенденция изменится, эти правительства должны объединиться, чтобы создать прочные механизмы предотвращения конфликтов и, в конечном итоге, мира.

Самое главное, региональные державы должны поддержать значимый политический процесс между израильтянами и палестинцами. Но им также следует предпринять решительные шаги, чтобы предотвратить повторение подобного катаклизма. В частности, им следует стремиться к созданию новых и более сильных механизмов региональной безопасности, которые смогут обеспечить стабильность под руководством США или без него. Для Ближнего Востока уже давно пора создать постоянный форум региональной безопасности, который станет постоянной площадкой для диалога между его собственными державами. Чтобы извлечь выгоду из трагедии, потребуется тяжелая работа и приверженность на самом высоком политическом уровне. Но каким бы далеким ни казалось сегодня это видение, у лидеров Ближнего Востока существует потенциал остановить спираль насилия и продвинуть регион в более позитивном направлении».

Тревоги влияния

«Несмотря на растущее разочарование по поводу того, что администрация Байдена не предприняла решительных действий для прекращения войны, некоторые арабские лидеры, а также сторонники интервенции в Вашингтоне, возможно, хотят, чтобы Соединенные Штаты «вернулись» на Ближний Восток. Быстрая дипломатическая и военная реакция администрации Байдена, а также ее готовность применить силу против группировок, связанных с Ираном, свидетельствуют о том, что регион снова оказался в центре интересов национальной безопасности США. Фактически, с точки зрения военной мощи, Соединенные Штаты никогда не уходили: на момент терактов 7 октября в регионе уже находились десятки тысяч американских военнослужащих, а Вашингтон продолжает содержать значительные военные базы в Бахрейне и Катаре. а также меньшие военные развертывания в Сирии и Ираке.

Однако военная и дипломатическая активность США после 7 октября не вселила доверия. Во-первых, усилия администрации по предотвращению более широкого регионального конфликта были явно неоднозначными. В одной из самых тревожных точек — тлеющем конфликте Израиля с «Хезболлой» на ливанской границе — Вашингтон не смог предотвратить рост насилия с обеих сторон. Наряду со значительными жертвами среди военных и гражданского населения, десятки тысяч мирных жителей были вынуждены покинуть города на севере Израиля и на юге Ливана. «Хезболла» до сих пор отказывается вывести свои силы из границы в обмен на экономические стимулы, а Израиль, который уже убил высокопоставленного чиновника ХАМАС в Бейруте, дал понять, что время для дипломатии истекает.

Тем временем Соединенные Штаты изо всех сил пытаются сдержать военное давление со стороны иранских прокси в Ираке, Сирии и Йемене. С начала войны силы США в Ираке и Сирии столкнулись с более чем 150 атаками со стороны этих группировок. И, несмотря на серию ответных ударов со стороны США и Великобритании, Вашингтону не удалось положить конец беспощадным атакам хуситов с помощью ракет и беспилотников в Красном море. Хуситы уже смогли вызвать серьезные сбои в международной торговле, вынудив крупные судоходные компании избегать Суэцкого канала. Примечательно, что попытки США собрать многонациональные военно - морские силы для противодействия угрозе не смогли привлечь региональных партнеров, таких как Египет, Иордания и Саудовская Аравия, которые по-прежнему настороженно относятся к политике администрации в секторе Газа.

Американская военная и дипломатическая деятельность не вселила доверия.

По мере того как военные рычаги влияния Вашингтона уменьшаются, его дипломатическая мощь также ослабевает. Вместо того, чтобы продемонстрировать решимость, постоянные визиты высокопоставленных представителей администрации в регион продемонстрировали, насколько мало влияния сохраняют Соединенные Штаты – или, в случае Израиля, нежелание администрации его использовать. В первые месяцы войны одним из немногих очевидных достижений администрации была недельная пауза в боевых действиях в конце ноября, которая привела к освобождению более 100 израильских и иностранных заложников и скромной доставке гуманитарной помощи в Газу. Но даже в этом случае посредничество Катара и Египта имело решающее значение. В противном случае Соединенные Штаты не желали (по крайней мере, на момент написания этой статьи) призывать к прекращению огня, а публичная дипломатия администрации в основном ограничивалась риторическими попытками сдержать худшие порывы премьер-министра Израиля Биньямина Нетаньяху и его правого крыла в правительстве.

Администрация более активно продвигала мирные идеи «на следующий день», сосредоточенные на том, что она называет «оживлением» руководства Палестинской автономии на Западном Берегу и в секторе Газа, а также региональной поддержке восстановления сектора Газа. Но региональные державы, особенно богатые арабские государства Персидского залива, ясно дали понять, что они не одобряют такие планы без необратимых шагов к палестинской государственности. После того, как официальные лица США начали более публично говорить о необходимости решения на основе двух государств в рамках более широкого пакта о нормализации отношений с Саудовской Аравией, Нетаньяху категорически отверг эту возможность и настаивал на том, что Израиль должен сохранять полный контроль безопасности на палестинских территориях. Но даже центристские израильские чиновники выразили удивление тем, что Соединенные Штаты продвигают мирные инициативы, в то время как тотальная война против ХАМАС продолжается. Между тем, поддержка со стороны администрации Израиля в боевых действиях и предполагаемое отсутствие сочувствия к страданиям палестинцев создали значительные препятствия для привлечения региональной поддержки, не говоря уже о поддержке со стороны палестинцев, для любого плана, возглавляемого Америкой».

«Соединенные Штаты продолжат оставаться крупным игроком в регионе благодаря своим военным активам и беспрецедентным отношениям с Израилем. Но любые ожидания того, что Вашингтон сможет заключить большую сделку, которая могла бы окончательно положить конец израильско-палестинскому конфликту, оторваны от реалий сегодняшнего Ближнего Востока. В конце концов, крупные дипломатические прорывы, скорее всего, будут исходить от самого региона и зависеть от него».

Действуем одиночно, вместе

Последствия уменьшения влияния Вашингтона на Ближнем Востоке не ограничиваются нынешним конфликтом. Поскольку участие США в регионе снизилось в годы, предшествовавшие 7 октября, крупные региональные державы неуклонно наращивали свои усилия по формированию и установлению механизмов безопасности. Действительно, начиная с 2019 года правительства по всему региону начали налаживать ранее непростые отношения. Эта необычная региональная перезагрузка была вызвана не только экономическими приоритетами (преодоление разногласий, которые ранее нарушали или сдерживали торговлю и экономический рост), но и ощущением того, что интерес Вашингтона к управлению конфликтами на Ближнем Востоке ослабевает.

Возьмите сближение между странами Персидского залива и Ираном. В 2019 году ОАЭ начали восстанавливать двусторонние связи с Ираном после трехлетнего разрыва, видя возможность напрямую управлять отношениями и защищать свои интересы от поддерживаемых Ираном группировок, которые нарушали судоходство в Персидском заливе и угрожали туризму и торговле Эмиратов. Абу-Даби официально возобновил дипломатические отношения с Тегераном в 2022 году, открыв путь Эр-Рияду последовать его примеру. В марте 2023 года давние соперники Саудовская Аравия и Иран объявили о возобновлении отношений в рамках соглашения, достигнутого при посредничестве Китая, после нескольких месяцев неофициальных переговоров, модерируемых Оманом и Ираком. США не принимали участия в этих сделках.

Между тем, в 2021 году Бахрейн, Египет, Саудовская Аравия и ОАЭ прекратили продолжавшуюся три с половиной года блокаду Катара, которая была мотивирована главным образом поддержкой Катаром группировок «Братьев-мусульман»*, его тесными связями с Ираном и Турцией, и его активистский телеканал «Аль-Джазира». Примерно в то же время ОАЭ и Саудовская Аравия примирились с Турцией, которую они ранее избегали в ответ на поддержку Турцией Катара и групп, связанных с «Братьями-мусульманами». (Саудовско-турецкие отношения также были напряженными из-за турецкого судебного расследования убийства Хашогги в консульстве Саудовской Аравии в Стамбуле.) Возобновив связи, саудиты и Эмираты открыли дверь для важнейших инвестиций Персидского залива в переживающую трудности турецкую экономику. А в мае 2023 года арабские лидеры пригласили президента Сирии Башара Асада обратно в Лигу арабских государств, что ознаменовало конец более чем десятилетней изоляции во время жестокой гражданской войны в Сирии.

В рамках этой более широкой перезагрузки правительства стран Ближнего Востока также начали участвовать в различных региональных форумах. Багдадская конференция по сотрудничеству и партнерству, которая впервые собралась в Багдаде в 2021 году и снова в Аммане в 2022 году для обсуждения стабильности в Ираке, собрала широкий круг предыдущих соперников, включая Иран и Турцию, членов Совета сотрудничества стран Залива, и Иордания и Египет. Восточно-Средиземноморский газовый форум, созданный в 2020 году, объединил Кипр, Египет, Францию, Грецию, Израиль, Италию и Иорданию, а также представителей Палестинской автономии в рамках регулярного диалога, построенного вокруг газовой безопасности и декарбонизации. А так называемая I2U2, группа, в которую входят Индия, Израиль, ОАЭ и США, была создана в 2021 году для развития межрегионального партнерства с упором на здравоохранение, инфраструктуру и энергетику.

Другим аспектом этой региональной перезагрузки стала нормализация отношений Израиля с несколькими арабскими правительствами. В Авраамских соглашениях 2020 года Бахрейн, Марокко и ОАЭ согласились установить официальные связи с Израилем, создавая возможности для новых экономических отношений и торговли. Примечательно, что одной из целей соглашений было проложить путь к новым прямым отношениям в сфере безопасности между Израилем и арабским миром. До терактов 7 октября администрация Байдена возлагала большие надежды на то, что Саудовская Аравия, как ведущий член арабского мира, также присоединится к этой группе. Опираясь на эти соглашения, саммит в Негеве в марте 2022 года собрал вместе Бахрейн, Египет, Израиль, Марокко, ОАЭ и США, чтобы стимулировать сотрудничество в области экономики и безопасности на регулярной встрече.

Однако в соглашениях о нормализации явно отсутствовал палестинский вопрос, который в основном оставался в стороне. В результате Иордания отказалась участвовать в саммите в Негеве, а поскольку в начале 2023 года обострилась напряженность вокруг израильских поселений на Западном Берегу, дальнейшее заседание группы неоднократно откладывалось. Теперь, после опустошения Газы, любой дальнейший прогресс будет зависеть не только от прекращения войны, но и от создания жизнеспособного плана создания палестинского государства.

Разрушения и устойчивость

Теоретически катастрофическая война в секторе Газа может представлять серьезную угрозу перезагрузке Ближнего Востока. В большинстве случаев недавно установленные региональные отношения все еще хрупкие и еще не решены такие острые проблемы, как распространение оружия, продолжающаяся поддержка группировок боевиков в Ливии и Судане со стороны ОАЭ, поддержка Ираном вооруженных негосударственных группировок по всему региону и Сирия.

Наряду с угрозой начинающейся нормализации отношений Израиля с арабскими правительствами, активизация участия поддерживаемых Ираном группировок – от «Хезболлы» и хуситов до различных ополчений в Сирии и Ираке – может создать новые разногласия между Ираном и государствами Персидского залива. Однако до сих пор возникающие перестановки оказались на удивление прочными.

Вместо того, чтобы разрушить отношения между Ираном и Саудовской Аравией, война в Газе, похоже, укрепила их. В ноябре 2023 года президент Ирана Ибрагим Раиси присутствовал на редком совместном заседании Лиги арабских государств и Организации исламского сотрудничества, организованном наследным принцем Саудовской Аравии Мухаммедом бен Салманом в Эр-Рияде, а в следующем месяце лидеры Ирана и Саудовской Аравии снова встретились в Пекине, чтобы обсудить войну в Газе. Две страны также запланировали обмен государственными визитами Раиси и Мухаммеда в ближайшие месяцы — встречи, которые должны официально оформить новые связи в сфере экономики и безопасности. И, несмотря на нарастающую напряженность, в частности, вокруг хуситов, министры иностранных дел Ирана и Саудовской Аравии также встретились на Всемирном экономическом форуме в Давосе в январе 2024 года.

Между тем, дипломатические отношения между Израилем и его партнерами по Авраамскому соглашению до сих пор сохраняются. ОАЭ ясно дали понять, что рассматривают диалог с правительством Израиля, даже в условиях нынешнего кризиса, как важный способ добиться прогресса в израильско - палестинском политическом урегулировании. И хотя парламент Бахрейна осудил продолжающееся нападение на Газу, страна официально не разорвала связей с Израилем. Для обоих арабских государств нормализация означает не только укрепление экономических связей с Израилем, но и укрепление стратегических связей с Соединенными Штатами. Несмотря на очевидный отход Вашингтона от региона в последние годы, арабские государства Персидского залива по-прежнему стремятся к гарантиям безопасности и защите США: в январе 2022 года Байден назвал Катар «крупным союзником, не входящим в НАТО», а в сентябре 2023 года — Бахрейн и США. Государства подписали соглашение об укреплении стратегического партнёрства.

Конечно, война создала новые препятствия для регионального сотрудничества, особенно когда речь идет об Израиле и соседних государствах. И Турция, и Иордания отозвали своих послов из Израиля, а прямое авиасообщение между Израилем и Марокко прекратилось в октябре.

К концу января, когда в секторе Газа было убито более 26 000 человек, а прекращения огня не предвиделось, арабское общественное мнение было настроено более решительно против нормализации ситуации, чем когда-либо. Многие также опасаются, что военные удары США и Великобритании по хуситам могут придать смелости группировке в Йемене и помешать усилиям по официальному оформлению долгожданного прекращения огня в почти десятилетней войне хуситов в Йемене с Саудовской Аравией. И хотя арабские государства Персидского залива взяли на себя обязательство продолжать дипломатическое сотрудничество с Тегераном, немногие официальные лица в регионе надеются, что Иран изменит свой подход «передовой обороны», в котором он полагается на группы боевиков для создания стратегических рычагов и поддержания сдерживания.

В середине января прямые ракетные удары Тегерана по Ираку, Пакистану и Сирии в ответ на удары Израиля и нападение Исламского государства на иранский город Керман еще больше усилили напряженность.

На данный момент есть признаки того, что лидеры Ближнего Востока стремятся выйти за рамки этих споров. Например, чтобы справиться с растущим экономическим давлением и беспорядками внутри страны, Иран придал новый приоритет региональному бизнесу и торговым отношениям не только с арабскими государствами Персидского залива, но также с Ираком, Турцией и странами Центральной Азии, а также с Китаем и Россией. Это указывает на прагматические импульсы, лежащие в основе заявления Тегерана о том, что он стремится избежать прямого участия в конфликте в Газе, несмотря на поддержку различных прокси-групп. Но поскольку в регионе в отсутствие соглашения о прекращении огня в Газе усиливаются атаки «око за око», расчеты Ирана вполне могут измениться.

Эффект Газы

Как это ни парадоксально, но одной из самых сильных сил, удерживающих регион вместе, может быть тяжелое положение самого сектора Газа и палестинский вопрос, который война так резко привлекла внимание всего мира. Столкнувшись с подавляющим народным гневом и долгосрочным потенциалом радикализации и возвращения экстремистских группировок, региональные лидеры в значительной степени согласовали свои политические меры с войной.

Несмотря на расходящиеся стратегии в отношении Израиля и палестинцев до 7 октября, правительства стран Ближнего Востока в целом едины, требуя немедленного прекращения огня, выступая против любого вывода палестинцев из Газы, призывая к гуманитарному доступу в Газу и срочному предоставлению помощи и поддержке переговоров об освобождении израильских заложников в обмен на прекращение войны. Вопрос теперь в том, можно ли направить это единство на построение законного мирного процесса.

Для многих арабских и мусульманских стран региона высшим приоритетом является определение четкого плана развития Газы и, в конечном итоге, палестинской государственности. Израильские лидеры предположили, что государства Персидского залива, обладающие значительными ресурсами, такие как Саудовская Аравия и ОАЭ, могли бы разделить расходы на восстановление Газы. Но нынешнее правительство Израиля заявило, что оно выступает против палестинского государства, и, поскольку война продолжается, ни одно арабское правительство не желает брать на себя такое обязательство или считаться поддерживающим военные усилия Израиля. Вместо этого они обнародовали свои собственные предложения по послевоенному миру.

В декабре 2023 года Египет и Катар выдвинули план, который начался с прекращения огня, предусматривающего поэтапное освобождение заложников и обмен пленными. После переходного периода эти шаги по укреплению доверия теоретически могли бы привести к созданию правительства единства Палестины.

Новое руководство, состоящее из членов ФАТХа, националистической партии, которая долгое время контролировала ПА, и ХАМАСа, будет совместно управлять Западным Берегом и сектором Газа, учитывая важное региональное требование о том, чтобы различные палестинские территории больше не были политически разделены.

Этот последний этап потребует палестинских выборов и создания палестинского государства. Хотя Израиль отверг сам план, как по включению ХАМАСа, так и по вопросу государственности, он послужил отправной точкой для дальнейшего обсуждения.

В свою очередь, Турция выдвинула концепцию многонациональной системы гарантов, при которой государства региона защищают и укрепляют палестинскую безопасность и управление, а Соединенные Штаты и европейские страны предоставляют гарантии безопасности Израилю. Другие предложили, чтобы Организация Объединенных Наций управляла переходной властью на Западном Берегу и в секторе Газа. Такой подход дал бы время для пересмотра структуры палестинского управления и, в конечном итоге, заложил бы основу для палестинских выборов. Со своей стороны, Иран неоднократно заявлял, что он усилит любой результат, который поддерживается самими палестинцами, предполагая, что появилась новая возможность убедить Тегеран поддержать сделку и предотвратить свою обычную роль спойлера.

Тем временем Саудовская Аравия разрабатывает мирный план с другими арабскими государствами, который обуславливает нормализацию отношений с Израилем созданием безвозвратного пути к палестинскому государству. Подход Эр-Рияда подкреплен арабской мирной инициативой 2002 года, которая обязалась признать Израиль арабами в обмен на создание палестинского государства в Восточном Иерусалиме, Газе и на Западном Берегу. Нынешний план Саудовской Аравии соответствует стремлению Вашингтона к нормализации отношений между Израилем и Саудовской Аравией. Однако остается неясным, согласятся ли саудовцы со своими американскими коллегами в том, что считать надежными и необратимыми шагами по направлению к палестинскому государству, особенно с учетом сильного сопротивления Израиля.

При Нетаньяху израильское правительство продолжает отвергать все эти предложения. Но по состоянию на конец января Израиль по-прежнему далек от достижения своей военной цели по искоренению ХАМАСа, и ему еще предстоит добиться освобождения более 100 оставшихся заложников. Также росла напряженность как в военном кабинете, так и в израильской общественности по поводу будущего хода военной кампании. Более того, страна отложила любые серьезные общественные или политические дебаты о своей будущей безопасности до окончания войны. Когда это произойдет, Израилю необходимо будет иметь открытые дипломатические каналы с арабскими правительствами и обеспечить финансирование и гарантии безопасности от них, а также сохранить участие Вашингтона в этом процессе.

Могут потребоваться годы, чтобы создать необходимые политические условия для серьезного мирного процесса после такой ужасной войны. Тем не менее, конфликт и его региональные последствия являются суровым напоминанием о том, что, хотя израильско-палестинский конфликт не является единственной причиной, региональная стабильность будет находиться под постоянным риском, пока он продолжается. А региональные правительства все больше осознают, что они не могут полагаться только на Соединенные Штаты в обеспечении жизнеспособного мирного процесса».

Соперники соседям

Несмотря на то, что война в Газе вернула палестинский вопрос на передний план международной повестки дня, она подчеркнула важную новую политическую динамику, происходящую на Ближнем Востоке. С одной стороны, влияние США, похоже, меньше. Но в то же время региональные державы, в том числе те, которые ранее находились в противоречии, берут на себя инициативу, участвуют в посредничестве и координируют свои политические ответные меры. Если до 7 октября региональные державы, в частности Египет, Иордания, Катар, Саудовская Аравия, Турция и ОАЭ, были менее едины по палестинскому вопросу, то сейчас они действуют с впечатляющим единством, координацией и планированием. Однако, чтобы превратить эту общую решимость в прочный источник коллективного лидерства, эти полномочия должны охватывать более постоянные региональные институты и механизмы.

Самое главное, они должны включать в себя постоянный диалоговый форум для всего региона. Эпизодические саммиты членов кабинета министров и специальных «минилатеральных» группировок, таких как Восточно-Средиземноморский газовый форум и I2U2 (Индия, Израиль, ОАЭ и США – группа по геоэкономическим инициативм), без сомнения, будут продолжать определять региональный ландшафт в предстоящие годы. Однако постоянного форума региональной безопасности не существует. В других частях мира форумы сотрудничества по безопасности, такие как Организация по безопасности и сотрудничеству в Европе и Ассоциация государств Юго-Восточной Азии, смогли развиваться наряду с двусторонними и региональными альянсами безопасности, улучшая общение даже между противниками и помогая предотвратить конфликты. У Ближнего Востока нет причин оставаться глобальным исключением. А учитывая острую потребность региона в координации и деэскалации, нынешний кризис предоставляет решающую возможность начать такую инициативу.

Хотя лидеры скептически относятся к идее форума, охватывающего весь регион, существует несколько способов создания новых механизмов совместной безопасности. Например, с тех пор, как в начале 1990-х годов был запущен Мадридский мирный процесс для решения израильско-палестинского конфликта, такие механизмы неофициально предлагались в диалогах между экспертами. За последние несколько лет многие политики и другие лица ясно дали понять, что этот подход созрел для реализации на официальном уровне. Хотя такой форум в конечном итоге должен быть нацелен на включение в него всего региона – всех арабских государств, Ирана, Израиля и Турции – это не будет осуществимо сразу. Но меньшее число ключевых государств могло бы начать официальный процесс, открывая перспективу более широкого участия в будущем. Поскольку несколько арабских государств и Турция поддерживают отношения как с Израилем, так и с Ираном, их участие будет особенно ценным на начальном этапе.

Новая организация, которую можно было бы назвать Форумом MENA, чтобы охватить самое широкое понимание региона Ближнего Востока и Северной Африки, должна первоначально сосредоточиться на сквозных вопросах, по которым существует широкий консенсус, таких как климат, энергетика и реагирование на чрезвычайные ситуации. Хотя разрешение войны в Газе и израильско - палестинского конфликта, скорее всего, должно будет осуществляться через отдельную арабскую инициативу, форум мог бы координировать позиции по послевоенному сектору Газа посредством своей программы реагирования на чрезвычайные ситуации, включая гуманитарную поддержку и помощь в восстановлении палестинцев. Форум не будет напрямую выступать посредником в конфликтах: совместные диалоги по вопросам безопасности оказались наиболее эффективными, когда они были сосредоточены на улучшении коммуникации и координации для разрядки напряженности, а также на обеспечении взаимной безопасности и социально-экономических выгод для участников. Но благодаря регулярным контактам и постепенному построению доверия такой процесс может способствовать разрешению конфликта на израильско-палестинской арене и за ее пределами.

Действительно, постоянные региональные встречи могут предоставить важные возможности, не говоря уже о политическом прикрытии, для диалога по спорным спорам между соперниками и противниками, у которых в противном случае нет прямых каналов связи. В их число могли бы входить не только израильтяне и палестинцы, но, в конечном итоге, также израильтяне и иранцы, которые могли бы встречаться в технических рабочих группах по непротиворечивым вопросам, представляющим взаимный интерес. Такое взаимодействие уже незаметно развернулось в кулуарах других многосторонних форумов, посвященных климату и воде, что позволяет предположить, что более инклюзивное региональное сотрудничество в конечном итоге возможно.

Создание форума по безопасности на Ближнем Востоке потребует политической воли на самом высоком уровне, а также сильного регионального лидера, который считается нейтральной партией. Одна из возможностей — объявить о создании новой организации на встрече министров иностранных дел, возможно, в кулуарах другого регионального собрания, например, одной из экономических сессий, проходивших на Мертвом море в Иордании. Инициатива будет иметь больше шансов на успех, если она будет создана и возглавлена регионом. Например, средние державы в Азии и Европе могли бы оказать политическую и техническую поддержку в тех областях, где они могут обладать ценным опытом.

По крайней мере, на начальном этапе роль Китая, России и США должна быть ограничена, чтобы не допустить превращения форума в еще одну платформу для конкуренции великих держав. Тем не менее, поддержка как Вашингтона, так и Пекина будет иметь решающее значение для того, чтобы форум стал полезным дополнением, а не угрозой для их собственной дипломатии в регионе.

Время лидировать

Среди сложных реалий, которые выявила война в секторе Газа, одной из самых суровых, возможно, являются пределы американской мощи. Как бы этого ни хотелось, Соединенные Штаты вряд ли смогут обеспечить решающее руководство или рычаги, необходимые для достижения прочного израильско-палестинского урегулирования. Ответственность за ситуацию должны будут взять на себя лидеры и дипломаты Ближнего Востока. Привлекая внимание и дипломатическую энергию региона, война предоставила редкую возможность для новых форм совместного руководства.

Форум региональной безопасности сам по себе не может обеспечить мир на Ближнем Востоке – ни одна инициатива не может этого сделать. А без подотчетного управления подлинная долгосрочная стабильность останется недостижимой. Подобная организация также не сможет заменить все конкурентное балансирование сил, которое долгое время было отличительной чертой государственного управления Ближнего Востока. Даже в Азии и Европе механизмы сотрудничества не вытеснили национальное стратегическое соперничество и не смогли предотвратить военную конфронтацию, как это болезненно продемонстрировала война на Украине. Тем не менее, регулярный форум добавил бы решающий уровень стабильности на склонный к конфликтам Ближний Восток. Такой проект также становится все более актуальным.

Хотя события 7 октября еще не обратили вспять все региональные тенденции, благоприятствующие деэскалации и примирению, время, возможно, истекает, чтобы извлечь выгоду из этой перезагрузки. Ведущие арабские государства вместе с региональными державами, такими как Турция, должны воспользоваться моментом, чтобы закрепить часть сближения, которое предшествовало сектору Газа, и координации, возникшей с тех пор. Ближний Восток переживает момент расплаты. Если оно будет парализовано ужасающим кровопролитием в секторе Газа, оно может еще больше погрузиться в кризис и конфликт. Или он может начать строить другое будущее».

Комментарий В.О.:

Администрация Байдена предупредила, что удары 2 февраля в отместку за убийство трех американских военнослужащих на прошлой неделе не будут последними.

По данным министерства обороны США, среди погибших в Сирии были мирные жители, а также солдаты. По данным базирующейся в Британии группы мониторинга Сирийской обсерватории по правам человека, у которой есть исследователи в стране, по меньшей мере 18 членов поддерживаемых Ираном группировок были убиты в результате ударов по 26 объектам. Официальные лица США заявили, что они уверены, что удары по 85 целям на семи объектах в двух странах поразили «именно то, что они намеревались поразить».

Официальные лица США заявили, что «все цели были связаны с конкретными нападениями на американские войска в регионе, охарактеризовав их как операции против командования и контроля, разведывательных центров, оружейных объектов и бункеров, используемых иранским Корпусом стражей исламской революции «КСИР» и связанными с ним группировками ополченцев».

Согласно заявлению Центрального командования США, в ходе ударов было использовано более 125 высокоточных боеприпасов. По словам официальных лиц, удары длились 30 минут и в основном были нанесены двумя американскими бомбардировщиками B-1B, которые вылетели с базы ВВС Дайс в Техасе рано утром 2 февраля и совершили полет на расстояние более 6000 миль.

Джон Ф. Кирби, представитель Совета национальной безопасности, заявил 2 февраля, что иракское правительство было уведомлено до ударов.

Удары 2 февраля не затронули никаких целей внутри Ирана. И Белый дом, и Тегеран в последние дни ясно дали понять, что они не хотят прямого конфликта.

Белый дом не хочет. Но, может быть, имеется субъект, который желает этого «прямого конфликта»?

Везде «торчат уши» британской разведслужбы МИ – 6. Это касается всех очагов конфликтов на современном Ближнем Востоке.

Ее агентурой и агентурой турецких спецслужб, которые являются «побратимами» британских, пронизаны и ХАМАС, и «Хезболла», и хуситы. Об этом неоднократно заявляли в своих интервью руководители МИ – 6.

Особенно близкими стали связи британских и турецких спецслужб, после того, как Главой МИ – 6 стал Ричард Мур. И это не удивительно. Ведь нынешний Глава МИ – 6 является близким другом президента Турции Эрдогана. Ричард Мур, будучи послом Великобритании в Турции ДВАЖДЫ помог Эрдогану стать президентом, он лично согласовывал последнее президентство Эрдогана с директоров ЦРУ Бернсом.

Когда американские политологи пишут о том, что США – единственный субъект, заинтересованный в контроле за ситуацией на Ближнем Востоке, они или хитрят, или проявляют некомпетентность.

ВЕЛИКОБРИТАНИЯ ВСЕГДА ЛЕЛЕЯЛА МЕЧТУ ВОССТАНОВИТЬ ПРИОРИТЕТЫ НА БЛИЖНЕМ ВОСТОКЕ.

Именно Великобритания спровоцировала войну арабских стран против Израиля в 1948 году.

Британия никогда не простит террористическим сионистским группам уничтожение британских солдат и офицеров, которых направляли на лечение в Палестину во время Второй мировой войны.

Когда произошло нападение ХАМАСа на Израиль 7 октября многие аналитики спецслужб задавали себе вопрос – как «подземные партизаны» ХАМАСа могли провести такую ювелирную операцию против хваленых израильских спецслужб и ЦАХАЛа?

А может ХАМАС был только прикрытием для операции турецких и британских спецслужб?

Операции, которая запустила ПЕРЕКРОЙКУ ВСЕГО БЛИЖНЕГО ВОСТОКА?

Поэтому, не отвечая на эти «конспирологические» вопросы, нельзя ответить на те вопросы, которые обычно ставят западные эксперты при анализе военных конфликтов на Ближнем Востоке после 7 октября.

Какой может видеть благоприятный итог в войне в Газе Британия?

Видимо следующий: миротворческие силы на территории всей Палестины в лице Турции – верного союзника Британии.

Британия взрывает ситуацию не только на Ближнем Востоке. Европа тоже под ее прицелом.

Последнее предложение Британии направить на Украину Експедиционный корпус НАТО – тому свидетельство.

Поджечь ВСЁ, ЧТО МОЖНО, и на этом фоне решать свои вопросы и в Европе, и на Ближнем Востоке – это план МИ – 6.

*террористические организации, запрещённые в РФ

Израиль. Палестина. США > Внешэкономсвязи, политика. Армия, полиция > zavtra.ru, 7 февраля 2024 > № 4580576

Возвращение в будущее

В России возрождается левоконсервативный проект

Николай Сорокин

Необходимость модели политического спектра, сопряжённой с простыми и понятными любому школьнику декартовыми координатами на плоскости, связана с абсолютной и явно осознаваемой большинством граждан, хоть немного интересующихся политическим процессом, ущербностью дефиниций "левый" и "правый".

Это примитивное деление навязывается вот почему: с некоторых пор, а именно, после победы СССР во Второй мировой войне, в массах и СМИ произошёл политический ребрендинг: слово "левые" стало связываться с позитивом, свободой, социальными гарантиями и, в первую очередь, с правом на труд, медобслуживание, бесплатное либо сильно дотируемое государством образование, а "правые" — с фашизмом, человеконенавистничеством, колониализмом, олигархическим правлением, отсутствием справедливости. И многие буржуазные партии начали подражать левым, а бывшие левые — стремительно обуржуазиваться. С развалом СССР процесс резко усилился, ибо исчезла самая главная, действительно левая, "красная опасность". В результате на сегодняшний день возник некий либеральный консенсус: левые — это, в общем, хорошо, это свобода, гомики и гегемония США, а правые — ужасно, это ретрограды, ревизионисты (снова, как и в начале XX века, модное словечко), сексисты, абьюзеры и сторонники тираний, в первую очередь, конечно, "страшных диктатур" Путина и Си.

Поскольку подавляющее большинство ключевых СМИ находится в руках у либералов, (т.е. у современных эрзац-левых), сформировалась полная путаница и непонимание политических дефиниций. Ну, действительно, нельзя же левыми одновременно называть Че Гевару, тупую Анналену Бербок, вконец разложившегося Илью Пономарёва* и Хиллари Клинтон, семья которой является системообразующей для deep state. Это нонсенс. В общем, понятно, что такая модель нежизнеспособна и информативно беспомощна.

Поэтому в своё время историками (политологов тогда не было, во всяком случае, в России) была предложена объёмная декартова модель, где по Х (оси абсцисс) откладывалось отношение исследуемой группы к способу производства и, соответственно, ведущей форме собственности на средства производства, по Y (оси ординат) — культурная доминанта по пути от полной свободы всего, включая некрофилию, педофилию и узаконенный инцест (берутся крайние варианты) до полного государственного патернализма, тоталитарного вмешательства в дела семьи, а также смертной казни за отход от норм традиционного общества. По Z (оси аппликат) замерялось отношение к политическому устройству (от диктатуры до анархии). На основе таких расчётов, конечно, можно значительно точнее установить реальное место партии, группы или отдельных фигурантов процесса в политической жизни того или иного общества, и здесь невозможно было вписать Льва Троцкого и Моргенштерна** в одну партию левых, на основании того, что один выступает за перманентную мировую социалистическую революцию, а другой — за свободу геев проводить парады на улицах Москвы.

Таким образом, исследуемая группа автоматически оказывается в одном из восьми культурно-политических кубиков, и вот уже здесь можно довольно чётко указать на её реальную идеологию и системные представления об окружающем мире. Например, Демократическая партия США в своей общей массе заняла бы леволиберально-диктаторский кубик, но при этом располагалась бы недалеко от нуля по оси Z (всё же стремление к тоталитаризму как всеобщему способу управления государством среди американских либералов хоть и неуклонно набирает обороты, но пока не переходит известных границ). Республиканская партия очутилась бы в правоконсервативно-демократическом сегменте, даже если сам Трамп и мечтает о более жёсткой форме власти, то большинство партии пока явно к этому не готово, а губернатор Грег Эббот (вот уж до мозга костей правый консерватор, как мы начинаем понимать), вообще, может быть, и мечтает о жёсткой диктаторской власти с минимальным участием Конгресса, но, видимо, в несколько иной стране.

Постепенно исследователям стало понятно, что аппликата (вертикальная ось Z) сильно демонизирует контент. Её используют в специальных профильных исследованиях, но для демонстрации неспециалистам она не нужна, так как перегружает картинку и вносит сумятицу. К тому же окрепло изначально марксистское понимание идентичности экономики и политики, а также тот факт, что не всегда, но чаще всего, приоритеты исследуемых групп по аппликате и ординате сходятся; как правило, сторонники либерализма склоняются к минимальному участию государства в жизни граждан, а сторонники консервативного патернализма — наоборот. Сразу скажу, в общем — это неправильно. Но если не брать экстремальных проявлений той или иной идеологии, а например, радикальный либерализм начинает стремиться к диктатуре (мы это видели и видим на примере сегодняшнего состояния западного проекта), вот если не принимать такую движуху в расчёт, то для понимания достаточно будет абсциссы и ординаты. Итак, если мы по оси X откладываем отношение к социально-экономическому устройству, а по оси Y — воззрения на роль традиции и государства в жизни общества и отдельных персонажей, то вместо восьми кубов увидим всего лишь 4 квадрата: левый верхний — группы, выступающие за сильное государство, традиционные устои и одновременно за определяющую роль общественной формы собственности, те или иные формы планового хозяйства (левые консерваторы); в правом верхнем мы с вами найдём также традиционалистские группы, только выступающие за ту или иную форму чисто капиталистического развития (правые консерваторы); в левом нижнем мы увидим рефлексирующих о социализме без государства и традиционных форм жизни левых либералов, на 95% ориентированных сегодня на Запад и, по сути, являющихся его агентами влияния; в правом нижнем — правых либералов, адептов слабого государства, разрешённого порока и власти крупных транснациональных финансовых корпораций.

Из влиятельных мировых сил, групп, партий, личностей к левым консерваторам принадлежали Сталин и сталинская ВКП(б)/КПСС, а сегодня, безусловно, Коммунистическая партия Китая, из малых — Союз Сары Вагенкнехт и партия нового премьера Словакии Фицо; к правым консерваторам — Путин, Трамп, примерно половина истеблишмента Республиканской партии США, руководитель Венгрии Виктор Орбан, раньше — Де Голль, Коль, Рейган, в России — Александр III, Столыпин.

К левым либералам давней поры (ещё полностью нормальным с биологической точки зрения) относились Франклин Делано Рузвельт, Альберт Эйнштейн, у нас — Бердяев, Луначарский, до известной степени — Троцкий, но с явной тягой к экстремуму по оси Z. Сегодня левые либералы густо представлены в Европе в различных, зачастую, девиантных формах: это и Анналена Бербок, и бывший немецкий коммунист Грегор Гизи, и большая часть Лейбористской партии Великобритании, и Джереми Корбин, серьёзная часть (с каждым годом всё бо́льшая) Демпартии США — оплоте мирового фининтерна, типа Берни Сандерса, в России — это значительная часть актива "Справедливой России", некоторая часть руководства КПРФ, большое количество маргинальных левых групп. Много их и среди "поуехавших" — тот же Илья Пономарёв*, Андрей Рудой*, Михаил Лобанов*.

Ну а правых либералов (правый нижний угол) даже и не надо искать: они пока рулят сегодняшним западным миром. Байден, Сунак (он же Маугли), Макрон, Демпартия США (на 2/3), ХДС/ХСС (в ХСС — не все), польская партия Дуды (левой её при всём желании не выйдет назвать), набирающий известность аргентинский фрик Хавьер Миллей и не менее заметный представитель того же жанра Зеленский. У нас правые либералы рулили страной с 1991 по 2012—2014 годы, а в некоторых аспектах и дольше: это досточтимые экономисты Егор Гайдар, Анатолий Чубайс, Альфред Кох, Александр Лившиц, олигархи Березовский, Гусинский, Ходорковский** и пр., Миша Касьянов** "два процента" и другие фигуранты бессчётного количества уголовных дел.

Для чего мы начали с такого уточнения? А ровно для того, чтобы показать, как было и как стало, то есть продемонстрировать читателям гигантский политический путь, который прошла Россия за 35 лет. Ведь Горбачёв насильственно загнал вполне левоконсервативную страну с серьёзнейшими традиционными устоями общественной жизни и государственного управления в леволиберальный политический угол, сбив с толку население и поломав весь сложившийся гигантский управленческий и хозяйственный механизм. Страна этого не выдержала и треснула по частям, полностью утеряв, заодно, присущие левоконсервативному обществу черты некоей сакральности. Тогда власть в крупнейшем и главном осколке Большой России под названием Российская Федерация захватили западные агенты влияния, правые либералы, ещё вчера полуноменклатурная-полумаргинальная группа моральных и политических перерожденцев-девиантов.

Чубайсовская приватизация, даже если не касаться темы справедливости, нанесла тяжелейший удар экономике страны. Большинство активов досталось новым собственникам по ценам на порядок ниже их реальной стоимости, что в первые же годы привело к спекулятивной распродаже части предприятий непрофильным структурам и прекращению их работы. Демпинговая цена входа на рынок обусловила невнимание к перспективным целям и заложила основы тотальной коммерциализации всех процессов, в ущерб развитию нормальных производственных цепочек. Внимание уделялось не реальным показателям, а исключительно текущей совокупной прибыли, к тому же над новыми хозяевами постоянно довлела психология временщиков, которым надо максимально украсть и вовремя "сделать ноги". Дешевизна "отжатых" в ходе приватизации основных фондов сделала бессмысленными всякие инвестиции в новое строительство соответствующих предприятий, так как они оказывались в заведомо проигрышном положении по сравнению с теми, кому активы достались за копейки. Во многом поэтому у нас за первые 20 лет не построено практически ни одного нового крупного предприятия. Изменяться экономическая ситуация в стране начала лишь с 2012 года.

Итоги приватизации правых либералов хорошо известны: в 2010 году в России было больше миллиардеров, чем в любой другой стране мира, кроме США, при этом мы производили в 1,32, 1,49, 1,95, 1,78, 1,21 и 1,28 раза меньше угля, стали, легковых автомобилей, цемента и бумаги, чем в 1985 году, а выпуск за тот же период грузовых автомобилей, зерноуборочных комбайнов, тракторов, часов и фотоаппаратов сократился, соответственно, в 5,87, 14,1, 34, 91 и 600 раз. Если в 1985 году экспорт из СССР состоял из промышленной продукции (не считая металлов и минеральных удобрений) на 37,8%, то в 2010 году — на 4,7%, сегодня — на 7,2%.

Продемонстрировав гражданам наплевательское отношение к созданному трудом поколений национальному достоянию, паразитическое финансово-экономическое руководство указало другим, как с этим достоянием можно обращаться, и как, в целом, можно и нужно обеспечивать свой достаток. Плюс к этому, праволиберальное олигархическое государство во время и после приватизации устранилось из экономической жизни, надеясь, что частный сектор даст толчок развитию экономики. Но практика показала: ценится то, что заработано, а то, что пришло в руки "на халяву", эффективного роста, как правило, обеспечить не может.

Постепенно пошло восстановление роли государства и остальных традиционных общественных институтов в жизни страны. Началась (во-многом ещё до 2012 года) частичная латентная национализация, основные олигархические кланы были разгромлены, роль их нивелирована, основная часть "героев 90-х" покинула Россию или оказалась в местах, откуда было затруднительно влиять на общественные и государственные процессы.

К концу 2010-х годов руководство страны прочно перешло из правого нижнего в правый верхний угол, заняв правоконсервативный квадрат и устранив практически все базовые опоры либерального курса; они, конечно, ещё сохранились, более того, сохраняются по сей день, но давно на экономическую политику, проводившуюся ранее под диктовку их кураторов из МВФ, Всемирного банка, а главное, ФРС и Госдепа, не оказывают никакого воздействия.

Началом нового времени в России стало воссоединение с Крымом весной 2014 года, финализацией нынешней правоконсервативной реальности — Специальная военная операция, начавшаяся в феврале 2022-го. Правоконсервативный режим значительно лучше праволиберального, это разные формы капитализма, конечно, но это возвращение к традиционной культурной доминанте, отрицающей превосходство, а главное, первичность западной цивилизации и всех её постмодернистских чудес и культурологических новаций.

Президент России ещё более года назад утвердил Основы государственной политики по сохранению традиционных ценностей. Главной угрозой традиционным ценностям в документе названа деятельность:

— экстремистских и террористических организаций;

— отдельных средств массовой информации и массовых коммуникаций;

— США и других "недружественных иностранных государств";

— ряда транснациональных корпораций и иностранных некоммерческих организаций;

— некоторых организаций и лиц на территории России.

К деструктивному идеологическому воздействию на россиян, которое ведёт к "насаждению чуждой и разрушительной системы идей и ценностей", отнесены:

— культивирование эгоизма, вседозволенности, безнравственности;

— отрицание идеалов патриотизма, служения Отечеству, естественного продолжения жизни, ценности крепкой семьи, брака, многодетности, созидательного труда, позитивного вклада России в мировую историю и культуру;

— разрушение традиционной семьи с помощью пропаганды нетрадиционных сексуальных отношений.

Посмотрите: большая часть ценностей, принятых в советское время за базовые идеалы советского общества, уже официально принята в качестве новой нравственной доктрины нашего социума. В этом аспекте право- и левоконсервативные паттерны сходятся. Другое дело, насколько в условиях до сих пор не до конца утраченных иллюзий в отношении строящейся 30 лет "экономики потребления" эти ценности найдут отклик в сердцах новых поколений. Будем надеяться, что СВО поможет их внедрению и правильной прививке, особенно в младшей школе.

Но та же СВО выявила один крайне неприятный момент: правоконсервативная идентичность опирается на одну очень уязвимую, особенно в условиях напряжённых периодов в истории страны, ахиллесову пяту: экономику, основанную на частной собственности. Пусть она формально и государственная, как, например, Роснефть, даже национализированная, но всё равно находится под решающим управлением "менеджеров", принимающих решения зачастую лишь на основании представлений о корпоративной либо личной выгоде. Это общая проблема "правых" экономик, которая исторически преодолевается лишь двумя путями: либо за счёт волшебных инвестиций в частные корпорации "из воздуха" при наличии у страны некоего неисчерпаемого резерва, волшебного горшочка (magic pot), либо с помощью придания хозяйству некоторых элементов плановости и согласованности. Третьего не бывает.

Первым способом пользовались страны старой Европы, особенно Англия, вывозя неограниченные средства из колоний и вкладывая их в собственную экономику: только из Индии, по подсчётам самих индусов, англичане за 150 лет вывезли более 43 трлн долларов, в сегодняшних ценах.

Американцы просто печатают деньги. Это очень удобно: они поставили себя в эксклюзивное положение, навязав свои кредитные обязательства в разных формах практически всему миру, экспортируя, вывозя из своей страны не только доллары и трежерис, но и инфляцию. Если не хватает, например, триллиона, его всегда можно напечатать. В таких условиях, конечно, можно обойтись безо всякого общегосударственного планирования, вопрос инвестиций в данном случае просто не стоит, проблема только в том, что халява заканчивается, долг нарастает, принимая астрономические значения, страны и компании начинают опасаться доллара, а реальная инфляция внутри страны становится двузначной.

У нас так не выйдет, поэтому единственная возможность для резкого экономического роста и, в первую очередь, опережающего развития реального сектора состоит в том, чтобы превратить рубль в единственную инвестиционную валюту. Этот инвестмеханизм будет находиться в подавляющем большинстве случаев в руках государства. А если так, то мы обязаны в очень серьёзной степени вернуться к плановому хозяйству, хотя бы на уровне КНР, которая крайне ответственно подходит к этому вопросу во всех секторах экономики. Мы должны планировать эмиссию, инвестиции, бюджет, внешнеторговые операции, а значит, вернуться к практике полноценных трёх-, пяти-, семилеток. СВО подтолкнула к этому шагу, и он фактически уже сделан в отраслях, связанных с ВПК, тяжёлым машиностроением, химической промышленностью и целым рядом смежных производств. Мы получили в 2023 году прирост в обрабатывающих отраслях почти в 8%, побив многодесятилетний рекорд. Фактически получилось так, что Военно-промышленная комиссия стала неким прообразом Госплана, идея которого назрела и перезрела, а превращение государства в реального инвестора, вопреки постоянным и многолетним запретительным советам западных глобальных финансовых институтов, немедленно оживило самый пострадавший от либерального курса сектор экономики: обрабатывающие отрасли.

Но что это означает в общественно-политическом и идеологическом смысле, в том, с чего мы начали публикацию? А это означает только одно: сама история, ход вещей, ситуация, возникшая в мировой экономике, геополитике, приводит нас к осознанию необходимости ещё одного перемещения из правоконсервативного в левоконсервативный квадрат. Так распорядилась жизнь, что нахождение именно в этом углу политического ринга обеспечивает нашей стране единственно приемлемые условия существования и быстрого развития. Если мы хотим быть лидирующим мировым государством-цивилизацией, у нас нет иного выбора: после того как мы за 35 лет описали полный круг идентичностей против часовой стрелки, — снова вернуться в родную левоконсервативную гавань. И это происходит сегодня прямо на наших глазах.

* иностранный агент; также включён в перечень террористов и экстремистов

**лица, признанные иностранными агентами

Академик Александр Скринский: Дискуссии за Круглым столом позволили нам не обюрократиться

Александр Скринский стал академиком в 34 года. Директором Института ядерной физики - в 41 год и руководил крупнейшим научным учреждением новосибирского Академгородка 38 лет. Сегодня, когда ему исполнилось уже 88, он продолжает участвовать в работе Ученого совета ИЯФ СО РАН в качестве научного руководителя Института. А еще пару лет назад пробегал на лыжах дистанцию 15 километров.

Александр Николаевич, когда у вас впервые появился интерес к науке?

Александр Скринский: Начну немного раньше. 22 июня 1941 года моя семья встретила в Вытегре. Это городок возле Онежского озера, где находилась администрация строящегося канала Волго-Балт, в которой работал мой отец. С началом войны работы прекратили, и меня с братом мать привезла в мой родной город Оренбург. А отец служил в автомобильных войсках - от Сталинграда до Берлина.

В 1944 году мы переехали в Саратов. Когда мне было 9 лет, в августе 1945-го, я услышал по радио новость об атомной бомбардировке Хиросимы и Нагасаки. Саратовский университет организовывал общедоступные лекции, и одна из них была об атомной энергии и атомном оружии. Я понял, что этим стоит заниматься.

В 1946-м перебрались в Берлин к отцу, служившему после окончания войны в СВАГ (Советская военная администрации Германии - прим. "РГ"), где он занимался поставками в СССР автотранспорта в качестве репараций. В 1948 году отец стал военным представителем на Горьковском автомобильном заводе, и семья переехала в Горький. Там в 1953-м я окончил среднюю школу.

В школе у нас был просто выдающийся класс: из 28 человек - 12 медалистов, 4 - с золотой медалью. С группой одноклассников мы интересовались физикой и, как следствие, математикой. Хотя преподавали физику на уроках очень неважно, мы развивались самостоятельно. Полезным было изучение учебника физики под редакцией Г.С. Ландсберга. В итоге, двое из нашего класса поступили в московский Физтех, а двое (я в том числе) - на физфак МГУ. В 1953 году мы стали первыми обитателями новых, только что построенных корпусов столичного госуниверситета, студенческого общежития в том числе.

В конце третьего курса встал вопрос, где проходить преддипломную практику? Я пришел к преподававшему в МГУ Михаилу Григорьевичу Мещерякову (директору ОИЯИ, Дубна - прим. "РГ"). Но разговор мне не понравился.

После этого я узнал об Андрее Михайловиче Будкере и Лаборатории новых методов ускорения (ЛНМУ) в Институте атомной энергии.

Он тогда уже был Андреем Михайловичем, а не Гершем Ицковичем?

Александр Скринский: Да. По его словам, еще когда он служил в ПВО на Дальнем Востоке в годы войны, то взял себе это имя как обиходное, потому что солдатам было трудно произносить прежнее. Мы его так и звали потом.

Но вернемся в 1957-й. Вскоре в общежитии меня нашел сотрудник ЛНМУ Вадим Волосов - уж по какой цепочке это произошло, не знаю. Я пришел на собеседование, поговорил с Борисом Чириковым (ставшим впоследствии академиком) и Вадимом Волосовым. Я понравился им, а они - мне.

Летом участвовал в походе по северному Забайкалью, а раньше побывал в Карелии, на Урале и на Алтае. Это тоже существенная часть моей жизни. 1 сентября явился в ЛНМУ на окончательное распределение, и началась экспериментальная работа с Чириковым.

А через пару месяцев подходит Андрей Михайлович и спрашивает: "Чем ты тут занимаешься? Есть только что предложенная к практическому начинанию идея - "встречные пучки". Надо заметить, что и предыдущая работа проводилась по его инициативе, но, видимо, уже не казалась такой перспективной. Андрей Михайлович вообще был настоящим генератором идей.

Перед этим в 1956 году прошла первая международная конференция по физике элементарных частиц, организованная МАГАТЭ. И первый раз был доклад о встречных пучках. Его сделал Джерард О'Нил, ставший впоследствии моим хорошим приятелем. Тогда он работал в Принстоне, но вскоре перешел в Стэнфорд в лабораторию Панофского.

И я начал уже осознанно заниматься этой "горячей темой", было много подготовительной работы - как получить нужные пучки электронов, как их накапливать и т.п.

Встречными пучками занялись тогда в США, Италии, Франции, Англии. В СССР, кроме нас, по этой теме работали в Харьковском физтехе и в ФИАНе. Но большинство физиков оценивали эту идею скептически: никто такого не пробовал.

Я тогда только что окончил МГУ и сначала был старшим лаборантом, через 3-4 месяца - уже мэнээсом (младшим научным сотрудником - прим. "РГ"), а еще через несколько месяцев - замом заведующего будущей лабораторией встречных пучков.

Встал вопрос о переезде в Новосибирск - лаборатория Будкера превращалась в Институт ядерной физики СО АН. Как вы к этому отнеслись?

Александр Скринский: Я уже не раз бывал в Сибири в турпоходах - сразу согласился. Но половина сотрудников ЛНМУ хотела остаться в Москве по разным причинам. К этому времени была уже изготовлена разработанная нами установка ВЭП-1 (встречные электронные пучки - прим. "РГ"). Она представляла из себя два кольца, касающихся в одной точке. Сделали ВЭП-1 на Новосибирском турбогенераторном заводе, который в народе называли "Турбинка" (сегодня - завод "Элсиб"). Оборудование доставили в Москву, собрали накопитель, но запустить не смогли. Решили везти ВЭП-1 в Новосибирск.

Но те, кто хотел остаться в Москве, написали в соответствующие инстанции письма о том, что оборудование изымают из зарекомендовавшего себя Института атомной энергии и отправляют в несуществующий еще ИЯФ.

В этой ситуации мы были вынуждены взять на себя обязательство, что уже в 1963 году ВЭП-1 заработает, хотя в мире ничего подобного не было. Это решило вопрос, но Андрей Михайлович сильно рисковал, и те, кто шел вместе с ним, тоже.

А директор "Турбинки" Александр Нежевенко вскоре стал заместителем директора ИЯФа - с Будкером они очень хорошо сработались. Надо сказать, что это был весьма нетривиальный шаг - перейти с места директора одного из крупнейших заводов на пост замдиректора научного учреждения с туманными в тот момент перспективами.

В 1962 году началась сборка ВЭП-1 в помещении, где сейчас работает ВЭПП-2000. Я стал лидером реализации проекта - расчеты, поиск правильных решений. В работе участвовало много людей, но я был ответственным за конечный результат, а ни накопителей электронов, ни тем более встречных пучков в мире еще не существовало.

Одна из любимых фраз у Андрея Михайловича была: "Начальников много, кончальников дефицит". И мы делали все возможное, чтобы довести дело до результата.

В 1963 году накопитель ВЭП-1 "задышал". В том же году на конференции в Дубне прозвучали доклады о статусе проектов в США, Италии, Германии, Франции и в Новосибирске. Это были уже не "хотелки", а крутящиеся пучки электронов. А на следующий год прошли первые эксперименты по рассеянию электронов на электронах - в Стэнфорде и в ИЯФе.

Первое рассеяние электронов на встречных пучках мы зарегистрировали 19 мая 1964 года, в этот же день родилась моя дочь Юля.

Вы очень быстро вышли на следующий уровень - столкновение частиц и античастиц…

Александр Скринский: Мы параллельно работали над ВЭПП-2 (встречные электрон-позитронные пучки - прим. "РГ"). Это была задача следующего уровня сложности - накапливать позитронные токи еще никто не умел. Мы успешно решили ее и зарегистрировали в аннигиляционном канале переход в адронное состояние - рождение ро-мезонов.

Наша работа привела в восторг теоретика из Оксфорда Ллевелина Смита (позже он был гендиректором ЦЕРНа). Он занимался распадом ро-мезонов на пары электрон-позитрон. И его, конечно, интересовала обратная реакция. Но Ллевелин не надеялся получить экспериментальное подтверждение своих расчетов. И вдруг увидел нашу работу - искры из глаз! Потом много с ним общались в ЦЕРНе.

На этом этапе мы перестали быть теми, кто стремится стать игроком на поле физики элементарных частиц. А стали тем, у кого спрашивают: как там у вас дела? Теми, кто дает новые ответы на новые вопросы.

Расскажите о круглом столе ИЯФа.

Александр Скринский: С 1963 года все мы, ведущие в то время сотрудники института, члены Ученого совета, каждый день в 12 часов собирались за круглым столом и обсуждали вопросы науки и много всего другого.

Потом Ученый Совет Института стал собираться по понедельникам, а в остальные рабочие дни были круглые столы по основным научным направлениям.

Когда появилась пристройка, старую версию стола расширили на метр по радиусу. Задача была такая - услышать каждое мнение, существенное для дела, а потом принять решение. Но не голосованием, а достигнув взаимопонимания. Именно эта система позволяла (и, надеюсь, позволяет) нам не закоснеть и не обюрократиться.

Какие самые сложные моменты были за долгий период вашего директорства (1977-2015 гг.)?

Александр Скринский: Пожар в 1985 году на основном экспериментальном комплексе. ВЭПП-3, ВЭПП-4 - практически все сгорело. А в следующем году мы должны были проводить основную международную конференцию. Конечно, ее можно было перенести в другое место из-за ЧП. Но мы сказали: проведем. Была проделана огромная работа по ремонту и замене оборудования. Одних кабельных трасс - квадратные метры в сечении, все нужно было сделать заново. Казалось, что не успеем. Но успели. И первые пучки были получены перед началом конференции летом 1986 года. Тогда к нам приехал весь цвет мировой науки - нобелевские лауреаты в том числе.

А в стране в это время проводилась антиалкогольная компания, были сложности с организацией банкета в гостинице "Центральная". Но мы все устроили, гости остались довольны.

Еще одним печальным последствием пожара стало письмо девяти сотрудников, отправленное председателю СО РАН академику В.А Коптюгу, члену ЦК КПСС. В нем руководство ИЯФ обвинялось в "нанесении максимального ущерба науке, производству и военной сфере СССР". Письмо передали в Москву.

Мне позвонил академик А.П. Александров, возглавлявший тогда АН СССР: "Прилетайте завтра, прочтите письмо". По словам Александрова, документ такого содержания и характера он не видел с 1937 года...

Письмо обсуждали на самом верху, и в итоге к нам прислали комиссию под руководством академика Е.П. Велихова, он тоже был членом ЦК КПСС. Его сопровождали многозвездные генералы.

Нервы помотали изрядно?

Александр Скринский: Конечно, но закончилось все благополучно. Слова, в частности, были такие: "Вот вы делаете и то, и то. И для народного хозяйства, и по специальной тематике. А в письме об этом ничего нет. Почему?" Я объяснил, что это закрытые работы, а те, кто писал, не имели к ним допуска.

Как вы решали вопросы финансирования в период распада СССР?

Александр Скринский: Крупные научные проекты у нас в стране были свернуты, и российские научные коллективы надеялись на участие в работе по созданию Сверхпроводящего суперколлайдера (ССК, SSC), который начали строить в Техасе, и в последующих экспериментах. Я входил в комитет по научной политике этого проекта. И тут в Белом Доме сменилась власть - демократ Билл Клинтон тут же свернул проект, начатый при президенте-республиканце. Десятки километров уже построенных тоннелей были засыпаны.

Тут уж начался общий плач: мы отрезаны от мировой науки, сокращается федеральное финансирование - что делать?

В этот момент я предложил схему участия нашего Института в проекте ЦЕРНа по строительству Большого адронного коллайдера (БАК, LHC). Мы брались изготовить уникальное оборудование за 1/3 стоимости, заложенной в смету проекта. Такую же сумму нам выделяло правительство РФ. Выигрывали все: ЦЕРН экономил деньги, Россия становилась полноправным участником важнейшего научного проекта за 1/3 финансирования, а ИЯФ ведет интересующие нас работы с последующим участием в экспериментах на коллайдере БАК.

И все получилось - при конструктивном отношении дирекции проекта БАК мы поставили 5 тысяч тонн высокотехнологичного оборудования в ЦЕРН. Вслед за нами по такой же схеме стали работать в Дубне и Протвино.

К сожалению, сейчас вмешалась геополитика…

Александр Скринский: Сейчас эти контакты прерваны, но наше оборудование в ЦЕРНе работает по-прежнему. Наш вклад отменить невозможно.

Также остановлен большой проект в Германии с Европейским центром по исследованию ионов и антипротонов, хотя более половины заказанного и оплаченного оборудования мы уже поставили.

Остается только надеяться, что эти контакты будут восстановлены.

Справка "РГ"

Сегодня в ИЯФ СО РАН им. Г.И. Будкера работает шесть академиков и пять член-корреспондентов РАН.

Текст: Алексей Хадаев

Россия > Образование, наука > rg.ru, 7 февраля 2024 > № 4577658 Александр Скринский

Аскар Акаев: Наука в национальных республиках была детищем Российской академии

Одним из важнейших достижений Академии наук стало формирование разветвленной сети первоклассных кластеров научных учреждений на всей необъятной территории государства Российского и СССР. Этот процесс диффузии науки в окраины Российской империи и СССР очень хорошо виден на примере Кыргызской Республики, бывшей одной из небольших союзных Республик СССР в Центральной Азии.

Уже в середине XIX в. прогрессивные русские ученые заложили фундамент научного "киргизоведения". Они с большим энтузиазмом исследовали географию, растительный и животный мир Кыргызского горного края, археологию, историю, этнографию и язык кыргызского народа, а также уникальный народный эпос "Манас" с тысячелетней историей.

Среди этих ученых непременно следует отметить знаменитых географов П.П. Семенова-Тянь-Шанского и Н.М. Пржевальского, геоботаника А.П. Федченко, геолога И.В. Мушкетова, историка-востоковеда В.В. Бартольда, тюрколога-лингвиста В.В. Радлова. Фактически на этом первом этапе они открыли Кыргызстан просвещенному миру, а собранные ими обширные сведения стали прочной основой для начального научного познания Кыргызстана и истории кыргызского народа. К примеру, В.В. Радлов еще в 1885 г. впервые издал эпос "Манас" на немецком языке в Лейпциге, сделав его достоянием западных ученых. А академик В.В. Бартольд публиковал этюды из истории кыргызского народа и уже в советский период выпустил большой исторический очерк "Киргизы" (1927), представляющий свод письменных данных о кыргызах с древнейших времен до XIX столетия.

Однако первые очаги научных исследований в Кыргызстане возникли все же после Великой Октябрьской революции 1917 г., уже в советский период, и их деятельность была неразрывно связана с работой головных академических институтов Москвы и Ленинграда, где также готовились первые национальные научные кадры для Кыргызстана. Важно, что этот процесс шел параллельно с государственным строительством в Кыргызстане. В 1924-1926 гг. крупная геологическая экспедиция АН СССР под руководством академика А.Е. Ферсмана разведала недра Кыргызстана на предмет полезных ископаемых. Далее последовали экспедиции для исследования потенциала растениеводства и животноводства. А в 1928 г. в Кыргызстан была направлена крупнейшая комплексная научная экспедиция АН СССР, куда входили видные ученые - минералоги, почвоведы, ихтиологи, ветеринары, медики, антропологи и другие специалисты.

Для решения задач перспективного планирования в 1933 г. АН СССР совместно с правительством Кыргызской республикой провела в Ленинграде первую научную конференцию по изучению производительных сил республики, а в 1935 г. уже в Москве состоялась вторая конференция АН СССР.

Исключительную роль в подготовке национальных научных кадров в этот период сыграли головные институты АН СССР и русские ученые, направленные специально для работы в Кыргызской Республике. К числу последних в первую очередь следует отнести биолога К.И. Скрябина, математика Я.В. Быкова, механика Ф.И. Франкля, химика И.Г. Дружинина, создавших сильные научные школы. В результате уже в 1930-е годы в Кыргызской Республике, благодаря всесторонней помощи АН СССР, функционировало 13 научных учреждений, свыше 300 научно-педагогических кадров, в числе которых 13 докторов и 45 кандидатов наук. Потому уже в 1939 г. президент Академии выдающийся ученый академик В.Л. Комаров докладывал правительству СССР, что в Кыргызстане уже "назрела необходимость создания филиала АН СССР".

Хорошо известно, что ученые АН СССР сыграли исключительную роль в индустриализации страны и создании первоклассных образцов военной техники в 1930-е годы, которые и обеспечили победу советского народа в Великой Отечественной войне 1941-1945 гг. Учитывая все это, 5 января 1943 г., в один из драматических дней войны, правительством СССР было принято решение "Об организации Киргизского филиала АН СССР". Президентом-организатором КирФАНа был назначен всемирно известный ученый-биолог академик АН СССР К.И. Скрябин. Через 10 лет возросший научный потенциал позволил поставить вопрос об организации самостоятельной республиканской Академии наук. Уже к концу 1954 г. КирФАН был преобразован постановлением Совета Министров СССР в Академию наук Киргизской ССР. Первым президентом Академии был избран выдающийся ученый-хирург И.К. Ахунбаев. С того дня, вот уже на протяжении 70 лет, кыргызская Академия наук является главным штабом республиканской науки. Надо ли говорить о том, что 1950-1980-е годы были эпохой ренессанса науки, образования и культуры в Кыргызстане. В этот период украшением Национальной академии наук был всемирно известный писатель - академик Чингиз Айтматов.

Совершенно аналогичная картина характерна для большинства национальных Академий наук. В постсоветский период, увы, во многих республиканских Академиях начался упадок, а отдельные из них были просто упразднены новыми национальными лидерами, которые не видели в них нужды. Это еще раз свидетельствует о том, что Академию наук и фундаментальную науку способны поддерживать на должном уровне только такие великие державы, как Россия. Искренне хочется пожелать всемерного развития и процветания Академии наук России и сердечно поздравить ее со славным 300-летием!

Текст: Аскар Акаев

Где сегодня можно получить знания с гарантией

190 лет назад, в тот же самый день 27 января (8 февраля по новому стилю), когда в России учредили Академию наук, в местечке Тобольск на реке Иртыш появился на свет Дмитрий Менделеев, который принес мировую славу российской науке, но в академики не прошел. А уже в ХХ веке, в 1936 году, когда в должности президента Академии наук СССР Александра Карпинского сменил Владимир Комаров, в том же Тобольске родился Юрий Осипов - будущий академик и первый президент РАН. Он возглавлял академию рекордные для ее советской и постсоветской истории 21 год и 5 месяцев - с момента реорганизации учреждения в декабре 1991-го по май 2013-го. Узнать больше и проверить, если в чем-то усомнились, можно в Большой Российской Энциклопедии: "Менделеев. Без мифов и фейков".

8 февраля - уникальный день в истории отечественной науки. Не только 300 лет Академии и Санкт-Петербургскому государственному университету. 190 лет назад родился Дмитрий Иванович Менделеев.

Один случайный клик, и вы можете немедленно узнать, что свое великое открытие - периодическую таблицу - ученый увидел во сне, изобрел водку, слыл лучшим чемоданных дел мастером, был влюбчив и вспыльчив, стал тестем Александра Блока… Всемирная паутина ни за что и ни перед кем не отчитывается (водку скорее всего "изобрели" в 1843 году, когда Менделееву было девять лет, да и шутка про сон не факт, как и про чемоданы). Но мы точно знаем, кто сегодня несет ответственность за каждую цифру и слово: Большая российская энциклопедия.

Итак, проверено, фейков нет. Избранные факты из БРЭ.

"Менделеев Дмитрий Иванович (27.01(08.02).1834, Тобольск - 20.01(02.02).1907, Санкт-Петербург), российский химик, ученый-энциклопедист, педагог и общественный деятель; открыл один из фундаментальных законов природы - периодический закон химических элементов - и на его основе создал периодическую систему химических элементов.

В 1865 году защитил докторскую диссертацию "О соединении спирта с водой" и в конце этого же года был утвержден ординарным профессором Санкт-Петербургского университета по кафедре технической химии.

Первый вариант таблицы элементов, выражавшей периодический закон, Менделеев опубликовал в виде отдельного листка под названием "Опыт системы элементов, основанный на их атомном весе и химическом сходстве" и разослал этот листок в марте 1869 г. многим русским и иностранным химикам.

Сообщение было сделано на заседании Русского химического общества 6(18) марта 1869 г. Н. А. Меншуткиным от имени Менделеева.

В 1870-1871 гг. Менделеев внес в первоначальный вариант периодической системы ряд исправлений и уточнений.

Периодическая система, внесенные исправления и прогнозы Менделеева были встречены научным сообществом сдержанно. Однако после того как предсказанные Менделеевым "экаалюминий" (галлий), "экабор" (скандий) и "экасилиций" (германий) были открыты соответственно в 1875, 1879 и 1886 гг., периодический закон получил всеобщее признание.

В 1876 г. избран член-корреспондентом Петербургской АН, однако кандидатура Д.И. Менделеева в действительные академики была в 1880 г. отвергнута, что вызвало протест русской общественности.

Менделееву принадлежит ряд важнейших работ в области метрологии. Разработал точную теорию весов, предложил усовершенствованные конструкции коромысла и арретира. Под руководством Менделеева в 1893-1898 гг. были обновлены эталоны фунта и аршина, произведено сравнение русских мер с английскими и метрическими.

В 1890 г. покинул Санкт-Петербургский университет из-за конфликта с министром просвещения.

С 1892 г. ученый-хранитель Депо образцовых гирь и весов, которое по инициативе Менделеева в 1893 г. преобразовано в Главную палату мер и весов (ныне Всероссийский НИИ метрологии), ее управляющий в 1893-1907 гг."

Впрочем, читайте сами: портал БРЭ доступен по ссылке.

Знаю - значит побеждаю

За год работы первого в мире Общенационального научно-образовательного энциклопедического портала число обращений выросло в геометрической прогрессии. В день приходит около 100 тысяч человек.

Когда в соцсетях идет горячая дискуссия, все чаще спор заканчивается посылом - лучше посмотрите эту информацию на энциклопедическом портале.

Этот универсальный мультимедийный ресурс для студентов и преподавателей, ученых и исследователей охватывает более 400 областей человеческого знания. Одно из главных достоинств, которое отличает его от конкурентов, - возможность обратиться к первоисточнику, документу.

Аудитория научного портала сегодня - это 75 процентов люди в возрасте до 44 лет. Есть надежда, что растет поколение, требующее достоверных знаний. С гарантией.

Важно: авторы статей - высокопрофессиональные специалисты. Среди них 1942 доктора наук, 1396 профессоров, 1600 кандидатов наук, 272 член-корреспондента РАН.

А девять докторов наук и 45 кандидатов работают в самой редакции.

Важно

Авторы статей - высокопрофессиональные специалисты. Среди них 1942 доктора наук, 1396 профессоров, 1600 кандидатов наук, 272 член-корреспондента РАН. А девять докторов наук и 45 кандидатов работают в самой редакции.

Текст: Юрий Медведев, Ядвига Юферова

Мейерхольд не боялся нового зрителя, он старался говорить с ним на одном языке

Михаил Швыдкой: Вперед, вперед, всегда вперед!

Название этих заметок заимствовано из набросков В.Э. Мейерхольда, 150-летие которого мы будем отмечать 9 февраля 2024 года. Он сделал эту запись в 1901 или в 1902 году, когда завершалась его яркая актерская жизнь в Московском Художественном театре. Мейерхольд грезил новым искусством - оно не вмещалось в стены того волшебного, пронизанного творчеством дома, который строили его учителя Вл.И. Немирович-Данченко и К.С. Станиславский. "Мне хочется пламенеть духом своего времени", - строка из письма А.П. Чехову от 18 апреля 1901 года. Мейерхольд всю свою жизнь рвался вперед, нередко "пламенея духом своего времени", но еще чаще опережая настоящее, рвался вперед и вперед, даже предчувствуя опасности, которые сулят крутые повороты истории. Он никогда не был "формалистом", как обозвали его во второй половине 1930-х годов, закрывая Театр Мейерхольда в 1938-м, ведя к аресту в 1939-м и расстрелу 2 февраля 1940-го. Он был театральным пророком, открывая смыслы, а не только их обличья.

При непростых отношениях с Вл.И. Немировичем-Данченко, который был его педагогом, Мейерхольд сыграл на сцене МХТ восемнадцать ролей. В это время он сблизился с А.П. Чеховым, с которым советуется по разным, волнующим его вопросам. И всегда оставляет полную искреннего чувства подпись - "Ваш почитатель, глубоко уважающий Вас", или еще откровеннее - "Горячо любящий Вас, Вс. Мейерхольд".

Его будут укорять за то, что он после Октябрьской революции откажется от кумира своей творческой молодости, уверенный, что искусство А.П. Чехова не в состоянии вместить тех вселенского масштаба перемен, которые обрушились на человечество во втором десятилетии ХХ века. Он заблуждался. Но заблуждался как гений, который всегда стремился уйти от жизнеподобного искусства в горние выси мистерий, соединяющих ад и рай человеческого бытия в их символическом, сакральном и театральном измерениях, желающий освободиться от "кошмара повседневных случайностей", открывая тайный смысл вещности.

Мейерхольд всегда рвался вперед, даже предчувствуя опасности, которые сулят повороты истории

"Балаганчик" А. Блока на сцене Театра им. В.Ф. Комиссаржевской, которая пригласила его в качестве главного режиссера, стал провозвестником нового искусства, - щемяще дерзкого и празднично трагедийного. Через шесть лет после постановки в 1912 году в статье "Балаган" Мейерхольд объяснит свой замысел: "Основное в гротеске - это постоянное стремление художника вывести зрителя из одного только что постигнутого им плана в другой, которого зритель не ожидал". Он ищет при этом новую энергию и способы ее выражения: "Великие открытия и повороты в жизни духа и техники нашего времени снова ускорили темп мирового пульса. Нам не хватает времени. Поэтому во всем мы хотим краткости и точности".

Он провоцировал буржуазную публику, которая, по его мнению, приземляла, опошляла искусство, снижала его до уровня повседневности. Приняв приглашение Александринского театра, он открывал в "эхе прошедшего времени" - в драмах Лермонтова, Пушкина, Мольера, - большие линии истории, которые многое проясняла в современности, беременной "неслыханными мятежами".

Он не боялся нового зрителя, он старался говорить с ним на одном языке

Революционер в искусстве, он принял русские революции как явления, глубоко выстраданные народными массами. Он не боялся нового зрителя, он старался говорить с ним на одном языке. Смена фрака на кожаный комиссарский реглан не была только театральной игрой, - он принял новую власть всем своим существом. Первый режиссер - член ВКП(б), руководитель Театрального отдела Наркомпроса, он понимает множественность измерений того искусства, которому он отдал свою жизнь, - от академических театров до кружков самодеятельности.

Как все люди, близкие власти, он интересовался тем, что происходит на вершине большевистской пирамиды, - но его театральная природа побеждала политическую осторожность. 4 марта 1923 года на премьере спектакля "Земля дыбом" присутствовал Лев Троцкий, которому было посвящено это сценическое сочинение Вс. Мейерхольда и драматурга С. Третьякова. Как вспоминает Ю. Анненков, его краткое эмоциональное выступление, произнесенное с подмостков, придало всему происходящему особый подъем. Благодарность Л. Троцкому во многом была вызвана тем, что режиссер обратился к наркому обороны с просьбой предоставить ему военную технику для постановки. Но эти объяснения не убедили его следователей, которые избивали его резиновыми плетками и ломали руки и ноги, добиваясь признания в троцкизме и шпионаже в пользу Японии.

В повести "Роковые яйца", написанной в 1924-м и опубликованной в 1925 году, М.А. Булгаков, который терпеть не мог Мейерхольда, предсказал ему смерть в 1927 году, когда во время постановки "Бориса Годунова" на режиссера "упала трапеция с голыми боярами". Он ошибся на 13 лет, полных гениальных творческих открытий. Мейерхольдовская биомеханика станет предметом изучения и поклонения в ХХ веке, сохраняя свою востребованность и поныне.

Его любовь к Зинаиде Райх, которая ради Мейерхольда оставит Сергея Есенина, обернется чередой разрывов с близкими ему актерами. Непочтительное письмо З. Райх Сталину, написанное после того, как "вождь народов" выразит свое неудовольствие увиденным им в 1935 году спектаклем "Дама с камелиями", многие считают причиной смертельной трагедии их семьи.

Но, судя по разговору с М. Чеховым в Берлине в 1929 году, когда гениальный актер уговаривал гениального режиссера не возвращаться в Советскую Россию, предрекая его гибель, Мейерхольд уже тогда понимал, что его ждет впереди. И отвечая на предостережения М. Чехова, он сказал, что должен вернуться на родину. "Из честности".

Россия может выйти из Арктического совета

Александр Гасюк

Усиление военной активности НАТО в Арктике и все громче звучащая со стороны альянса риторика о необходимости подготовки к конфликту с Россией в этом регионе ставят перед нашей страной вопрос о наиболее эффективных способах защиты своих национальных интересов за Полярным кругом. Как заявили в МИД России, одним из них может стать выход из Арктического совета (АС) - клуба из восьми стран, имеющих прямой выход в Заполярье.

Такой сценарий не исключил посол по особым поручениям МИД России Николай Корчунов. "Мы исходим из того, что у нас в наличии должны быть все опции для внешнеполитического маневра, включая и выход из Арктического совета, если его деятельность не будет соответствовать российским интересам", - заявил дипломат. Логика российского внешнеполитического ведомства понятна: с вступлением Финляндии в НАТО и ожидаемым присоединением к нему Швеции партнерами России по Арктическому совету станут исключительно страны - члены западного военно-политического блока.

Они под надуманными предлогами ведут дело к милитаризации Арктики и ускоренному превращению этого региона в очередной плацдарм противостояния с нашей страной. Так, в принятой летом 2022 года обновленной стратегической концепции НАТО оправдывало необходимость усиления своей активности в Арктике потенциальными возможностями Москвы "нарушить свободу навигации" в северных широтах.

После начала СВО на Украине работа некогда деполитизированной "арктической восьмерки", где с 1996 года Россия, Дания, Исландия, Канада, Норвегия, США, Финляндия и Швеция объединяли усилия во имя охраны окружающей среды, обеспечения устойчивого развития приполярных регионов и достижения других гуманитарных целей, оказалась практически полностью парализованной. Это произошло из-за демонстрационного отказа западных стран продолжать сотрудничество в совете во время двухгодичного председательства в нем нашей страны.

Тогда в госдепартаменте США завили, что совет способен реализовать большинство своих проектов без участия РФ. Однако с учетом того, что к России относится порядка 60 процентов территорий Заполярья, по факту западники "изолировали" от Арктики и реализуемых здесь гуманитарных проектов сами себя. В том числе лишили коренных жителей региона возможности решать их проблемы на международной площадке. Пока же, по словам посла Николая Корчунова, на сегодняшний день взаимодействие в рамках Арктического совета идет на "самых малых оборотах".

Нужно ли России готовиться к ценовой войне на нефтяном рынке

Сергей Тихонов

Страны G7 планируют ужесточить надзор за соблюдением price cap (потолка цен) на российскую нефть (60 долл. за баррель), сообщают японские СМИ. Транспортные и страховые компании будут обязаны подтверждать соответствие цены российской нефти требованиям price cap при каждой погрузке ее на борт танкера. Сейчас такое подтверждение нужно только в начале действия контракта на поставку. По информации газеты Nikkei, дополнительные меры готовы поддержать страны ЕС и Австралия.

Одновременно с этим в западных информационных агентствах раскручивается история, что ОПЕК+ не справляется с удержанием цен на нефть. Причина видится в том, что сокращение добычи альянса меньше ожидаемого роста производства нефти в странах, не присоединившихся к сделке, в первую очередь США, Бразилии, Гайаны и Канады.

Из двух этих новостей, естественно, делается прогноз, что нефтяные котировки скоро пойдут вниз, и больше всех из-за этого пострадает Россия, которая если и сможет торговать своим сырьем, то только по ценам значительно ниже рынка.

Уже в самом этом выводе есть логическая ошибка: если цены на российскую нефть будут ниже рынка, то и спрос на нее будет выше. Покупатели любят скидки. Но основное лукавство таких прогнозов - в большом количестве допущений и использовании не совсем релевантных данных. Они представляют собой один из возможных сценариев развития событий, причем не самый вероятный, но преподносимый как единственно возможный.

Прогнозируемый рост поставок нефти на мировой рынок в 2024 году - 1,5 млн баррелей в сутки (б/с), до 103,5 млн б/с. А сокращение ОПЕК+ в этом году - 1,66 млн б/с, причем в первом квартале оно еще выше - 2,2 млн б/с. И здесь уже цифры показывают, что даже прогнозируемый рост добычи не перекрывает сокращение ОПЕК+.

По данным минэнерго США, по итогам первого портала 2024 года дефицит нефти на рынке составит 840 тыс. б/с, отмечает эксперт по энергетике Кирилл Родионов. А в конце 2023 года предложение превышало спрос на 710 тыс. б/с, то есть ОПЕК+ удалось переломить ситуацию.

США перед выборами всеми силами стараются сбить нефтяные котировки, поскольку от этого зависят цены на бензин на американских АЗС. Поэтому вбросы об отсутствии единства в ОПЕК+ или о бесполезности альянса преследуют цель развалить сделку, чтобы сбить цены на нефть. Но здесь же присутствует и другая сторона проблемы. Значительная часть нефти, которая, как утверждается, скоро попадет на мировой рынок, добывается на сложных для разработки месторождениях: сланцевые, морская добыча и прочее.

Как отмечает начальник аналитического отдела ИК "Риком-Траст" Олег Абелев, добыча здесь вырастет в случае, если средневзвешенные цены на нефть не будут опускаться ниже диапазона цен 65-70 долл. за баррель. Все упирается в интересы производителей нефти за океаном и на Аравийском полуострове. Если цены на нефть начнут расти из-за того, что Саудовская Аравия, Россия и другие члены ОПЕК+ будут снижать добычу, то это тут же будет открывать возможность для американских производителей нефти эту добычу наращивать, уточняет он.

То есть либо высокие цены и рост сланцевой добычи, либо низкие котировки и дешевый бензин в США. Если же говорить только о российской нефти, то, по словам заместителя председателя набсовета ассоциации "Надежный партнер" Дмитрия Гусева, если бы в G-7 были уверены, что могут отказаться от российской нефти, они бы просто ввели бы полное эмбарго на ее покупку. Но так как они понимают, что без российского сырья рынок "схлопнется", они производят все эти ужесточения с единственной целью сократить доходы РФ. И сейчас, пока на нефтяной рынок в полном объеме не выйдут Венесуэла, Иран и Ливия, никаких реальных перспектив для снижения цен на российскую нефть нет, считает эксперт.

При этом, конечно, каждый шаг по ужесточению контроля за потолком цен приводит к росту дисконта на российскую нефть. Но действие это временное. К тому же о скидках в 30-35 долл., как было сразу после введения price cap, уже инициаторы санкций не мечтают. Сейчас дисконт находится на уровне около 15 долл. с барреля российской нефти относительно эталонного сорта Brent.

Снижение потолка цен на российскую нефть - действие политическое и никак не связано с экономикой, поясняет Абелев.

По мнению Гусева, чтобы перестать зависеть совсем от западных котировок, нам нужно уходить от ценообразования нефти на западных биржах и в иностранных валютах. Как только мы перейдем на котирование в рублях, все эти "потолки" нам будут "вчера до обеда", мы будем от них абсолютно независимы, говорит эксперт.

Это не отменяет, что помимо целенаправленной информационной войны против ОПЕК+, чтобы развалить сделку, есть и вполне экономические факторы, которые могут повлиять на ее прочность. Но, как отмечает Родионов, они совсем долгосрочные. Наращивать добычу захотят страны, находящиеся вне ядра ОПЕК+. Увеличивать добычу нефти будут США, которые после ввода в строй терминала SPOT смогут экспортировать до 6 млн б/с и тем самым станут вторым по величине экспортером нефти после Саудовской Аравии. Увеличивать добычу будет Гайана и Бразилия. Все это может привести к новой ценовой войне и борьбе за рынки сбыта, но в долгосрочной перспективе, поясняет эксперт.

Федор Лукьянов: Документ, выделяющий деньги Израилю и Украине, может стать жертвой предвыборной кампании в США

Федор Лукьянов (профессор-исследователь НИУ "Высшая школа экономики")

В американском сенате в среду планируется голосование по законопроекту о выделении дополнительных 118 миллиардов на потребности администрации Джо Байдена в сфере национальной безопасности. Из них 60 миллиардов - на поддержку Украины, 14 миллиардов - на поддержку Израиля, 20 миллиардов - на безопасность южной границы самих США. Но в муках рожденный документ может стать жертвой развернувшейся в Америке полноценной президентской кампании, которая увенчается голосованием в ноябре. Партии приступили к предварительным выборам по штатам, интриги мало. Демократы, несмотря на сомнения в физическом состоянии президента, поддержат его. Республиканцы склонились перед Трампом, хотя изначально ожидалась борьба.

Опросы показывают: американцы не в восторге, что вероятная кульминация года - матч-реванш престарелых соперников, уже сходившихся в 2020 году. Есть, правда, шанс, что вмешаются обстоятельства непреодолимой силы. В случае Байдена - состояние его здоровья, в случае Трампа - многочисленные уголовные обвинения, по которым он может быть осужден в ближайшие месяцы. Дошло до совсем оригинального. Если верить утечкам в американской прессе, Трамп с соратниками обсуждает, как вести кампанию, если ему придется проводить много времени на судебных заседаниях или даже если он будет арестован. Для таких ситуаций готовят специальные ходы.

Согласно опросам, Трамп лидирует в "переменных" штатах - тех, где, собственно, и решается судьба выборов. В США большинство штатов голосуют неизменно - за демократов или республиканцев, а шесть колеблются, они и определяют исход. Пока Трамп опережает показатели победного для себя 2016 года, хотя в нынешней обстановке предсказывать что-либо никто не возьмется.

Перспектива президентства Трампа, пока гипотетическая, уже вызвала волну по всему миру. Трамп - человек ярко окрашенный, поэтому и реакция на него нестандартная. Любопытно, что оппоненты Соединенных Штатов, которым он всегда громко обещает показать "кузькину мать", настроены спокойно. В России считают, что поворот Америки к себе, который постоянно провозглашает Трамп, остальному миру выгоден - меньше будут вмешиваться в другие дела. Китай - основная мишень нападок трампистов, но в Пекине еще во время его первого срока поняли, что главное для Трампа - деньги и выгода. То есть разговор двух крупнейших экономик - жесткий, но рациональный, понятно о чем.

В отличие от диалога с демократической администрацией, которая, рассуждая о ценностях и идеалах, как заметил автору этих строк один китайский собеседник, "никогда не показывает руки". Даже Иран, откровенно пострадавший от решения Трампа в 2018 году разорвать ядерные договоренности, да и вообще являющийся предметом ненависти большинства правых консерваторов, паники не испытывает. Хуже не будет.

Дональд Трамп был первым президентом США за много десятилетий, который не начал ни одного нового военного конфликта. За его провокационной и агрессивной риторикой скрывается делец, который воевать не любит и не считает это правильным. Самый жесткий торг - да, кровопролитие - зачем?

Позиция, казалось бы, очень понятная и разумная, однако на фоне сегодняшней мировой и американской политики звучит чуть ли не как фронда. Отсюда и ожидания противников, что договориться с Трампом возможно.

А вот союзники, напротив, пребывают в ужасе, потому что они как раз уверены, что с Трампом договориться нельзя. Панически предсказывают, что он может вообще вывести страну из НАТО либо выдвинуть к участникам организации заведомо неприемлемые требования. Ну и традиционные упреки в полной непредсказуемости.

Что касается последнего, то это не более чем нежелание признать, что человек может руководствоваться логикой, отличающейся от той, что считают канонической. В своих действиях Трамп очень последователен, хотя может вести себя демонстративно хаотически - это форма того самого торга, запутывание контрагента.

С союзническими отношениями сложнее. Вариант выхода из Североатлантического альянса стоит сразу отбросить. Американский президент - не абсолютный монарх, и исключена ситуация, при которой весь Конгресс окажется под контролем его единомышленников. Но вот поведение Вашингтона в рамках альянса - величина переменная. И зависит она не только и не столько от отношения к странам-партнерам, сколько от расстановки внутренних приоритетов. Как работает эта схема, можно наблюдать уже сегодня - на примере клинча администрации и Палаты представителей Конгресса из-за пакета финансирования первоочередных нужд. Республиканцы, контролирующие нижнюю палату, стоят горой за расходы на границу и предотвращение миграционного потока с юга.

А без этого не готовы согласиться на продолжение поддержки Украины и даже Израиля, хотя тут предлагают изолированный билль. Демократы, напротив, увязывают всё только с Украиной, не допуская принятия других решений отдельно.

Сюжет, вообще, очень показательный. Внутренняя тема (граница), внешняя (Украина) и смешанная (Израиль, который является фактором и внутриамериканской, и международной политики), в этом треугольнике разыгрываются интересы. И вот тут очень важно, кто находится в Белом доме и насколько президентская власть способна проводить свою повестку.

Европа (в несколько меньшей степени - Восточная Азия) боится американских событий прежде всего по причине своей полной от них зависимости, как сложатся катеты и гипотенузы в этом треугольники - для Европы принципиально. Возможное изменение линии поведения США оставляет атлантических союзников в состоянии полной неопределенности.

Можно винить Белый дом и его обитателей, но Старый Свет сам и добровольно поставил себя в это положение. Так что ему остается только ждать и надеяться на американского избирателя.

Тем временем

Экс-постпред США при ООН и выдвиженец в президенты от Республиканской партии Никки Хейли запросила для себя охрану Секретной службы из-за поступающих в ее адрес угроз.

Сейчас она ведет активную предвыборную агитацию, будучи единственным конкурентом экс-президента Дональда Трампа по праймериз республиканцев, на которых определится, кто будет кандидатом в президенты США от партии на выборах 5 ноября 2024 года. После того как остальные претенденты вышли из борьбы, Трамп и Хейли в последние недели все острее критикуют друг друга на публике. После первых туров праймериз Трамп лидирует с большим отрывом, и большинство журналистов и экспертов в его победе над Хейли не сомневаются. В результате часть республиканцев, заявляя об отсутствии у нее реальных шансов, призывает ее поскорее выйти из борьбы, однако она отказывается.

Хейли не уточняла, от кого именно и какие угрозы поступают в ее адрес. Во время одного из ее недавних выступлений на сцену попыталась прорваться женщина, а неизвестные лица неоднократно звонили ей домой, провоцируя конфликтные ситуации. Политик в комментарии для газеты The Wall Street Journal подчеркнула: "Это не остановит меня от того, что я должна делать".

Пока за обстановкой вокруг Хейли присматривают нанятые ею сотрудники частной фирмы, однако она добивается защиты от Секретной службы, которая в США занимается охраной действующих и бывших первых лиц, а также некоторых членов их семей. По указанию министерства внутренней безопасности США агенты службы могут брать под охрану и ключевых претендентов на должности президента и вице-президента, но обычно это происходит не ранее чем за 120 дней до выборов, когда праймериз позади и каждая из партий уже официально определилась с кандидатом.

У Хейли же пока не получается составить реальную конкуренцию Трампу. По данным агрегатора соцопросов FiveThirtyEight, он в среднем пользуется поддержкой 74% консервативных избирателей, а она - лишь 18%.

На основные выборы делать однозначные прогнозы пока рано, однако данные социологов выглядят тревожными и для президента Джо Байдена. У него самый низкий за несколько десятилетий рейтинг по сравнению с теми президентами США, которые пытались переизбраться на второй срок. В свежем опросе телеканала NBC News Трамп не только опередил Байдена (47 против 42%), но и увеличил свой отрыв по сравнению с предыдущим исследованием. Социологи попросили избирателей оценить подходы Байдена и Трампа по разным направлениям. Выяснилось, что особенно непопулярна политика нынешнего главы Белого дома в вопросах борьбы с нелегальной миграцией: в этой сфере 57% американцев поддерживают идеи Трампа и только 22% отдали предпочтение Байдену. Схожий расклад и с противодействием росту преступности: у Трампа - 50%, у Байдена - 29%. Несмотря на то что союзники главы Белого дома при агитации за него указывают на его экономические достижения, и в этой сфере только 33% готовы довериться Байдену, в то время как 55% доверили бы экономику Трампу.

Подготовил Игорь Дунаевский

ArcelorMittal Germany получит €840 млн на помощь заводу в Бремене

Как сообщает агентство Reuters, сталелитейная компания ArcelorMittal получит €840 млн ($902 млн) в виде государственной помощи для помощи в декарбонизации своих сталелитейных предприятий в Бремене, самой маленькой земле Германии, сообщило в понедельник министерство финансов страны.

На долю Бремена придется около €250 млн, говорится в сообщении, добавив, что Комиссия ЕС согласилась одобрить помощь в конце прошлой недели.

Интервью заместителя Министра иностранных дел Российской Федерации А.Ю.Руденко газете «Коммерсант», 6 февраля 2024 года

Вопрос: Китай не раз демонстрировал осторожность в том, чтобы не попасть под вторичные санкции США за сотрудничество с подсанкционными странами, включая Россию. В этом году, например, участились случаи, когда китайские банки отказывались проводить платежи с Россией в американских долларах. На какие отрасли российско-китайского торгово-экономического взаимодействия американские ограничения влияют больше всего?

Ответ: Прежде всего, следует отметить, что Китай всегда придерживался четкой позиции по вопросу так называемых санкций, которые в одностороннем порядке вводят США и их сателлиты в последние годы. С точки зрения Пекина, такие ограничения не имеют силы, легитимные санкции могут применяться только в соответствии с решением Совбеза ООН. Наши китайские друзья сами уже много лет сталкиваются с подобным произволом и нарастающим давлением со стороны Вашингтона, но, как и мы, не прогибаются и упорно отстаивают собственные национальные интересы.

С пониманием относимся к тому, что некоторые коммерческие организации КНР проявляют осторожность и стремятся обезопасить себя от «санкционной дубины», которой Вашингтон размахивает все активнее и активнее, хотя ее эффективность падает на глазах. При этом в Пекине не только не отказываются от экономического сотрудничества с Россией, но и последовательно работают над его укреплением на всех направлениях. Что касается якобы участившихся случаев отказа проводить банковские платежи, то достаточно посмотреть на статистику российско-китайской торговли, которая в этом году побила очередной рекорд, чтобы понять, что наши торгово-экономические отношения развиваются в здоровом ключе и адаптировались к непростым внешним условиям. Важно и то, что Россия и Китай пошли по пути отказа от дискредитировавшей себя западоцентричной финансовой системы и почти полностью переключились на расчеты в национальных валютах – их доля в двустороннем товарообороте уже превышает 90%.

Хотел бы подчеркнуть: никакие «ограничения» недружественных государств, которые открытым текстом заявляют о своих намерениях нанести вред благосостоянию наших народов, не способны остановить поступательное развитие российско-китайского сотрудничества. Намерены и далее работать над расширением стратегического партнерства с КНР в практических областях, предпринимать совместные усилия для обеспечения его суверенности, повышать устойчивость торгово-логистических цепочек и совершенствовать финансовую инфраструктуру.

Вопрос: За последние несколько месяцев Китай ввел безвизовый режим с семью странами, преимущественно европейскими. Стоит ли россиянам рассчитывать на китайский безвиз в обозримой перспективе, что было бы вполне логично в русле наших дружеских отношений с Пекином?

Ответ: Поскольку шаги по введению безвизового режима для ряда европейских стран осуществлялись Китаем в одностороннем порядке, то вопрос разумнее адресовать нашим китайским друзьям. Разумеется, мы бы только приветствовали китайский безвиз для россиян.

Должен заметить, что между Россией и Китаем с 2000 г. успешно действует безвизовый режим в отношении группового туризма, объективная пауза возникала лишь на период пандемии. После снятия «ковидных» ограничений соответствующее соглашение вновь заработало, более того, компетентные ведомства ведут работу по его актуализации с целью дальнейшего облегчения взаимных туристических поездок.

Помимо этого, движемся в сторону поэтапной либерализации визового режима в целом. Первый шаг на данном направлении – обновление межправительственного соглашения об облегчении поездок граждан (от 2013 года), что существенно упростит процесс получения въездных документов для многих категорий граждан.

Хочу подчеркнуть, что оформить российскую визу можно без каких-либо проблем, особенно электронную, граждане Китая уже по достоинству оценили этот формат. Китайские партнеры тоже провели большую работу для более комфортной подачи документов в их консульские учреждения. С лета прошлого года заработали китайские визовые центры, это значительно облегчило и ускорило оформление виз в КНР.

Вопрос: В последнее время Россия заметно упрочила свои отношения с КНДР. Но в публичном пространстве был озвучен лишь общий набор политических деклараций о том, как наши позиции близки, и о готовности вывести отношения Москвы и Пхеньяна на новый уровень. А в чем практическая составляющая наших укрепившихся связей? Кремль заявил, что Президент России В.В.Путин посетит КНДР с официальным визитом «в обозримом будущем». Планируется ли подписание каких-либо совместных документов?

Ответ: Корейская Народно-Демократическая Республика – близкий сосед и давний партнер России, сотрудничество с которым имеет глубокие исторические корни. 12 октября 2023 г. наши страны отметили 75-летие установления дипломатических отношений. Исходим из того, что поступательное развитие российско-северокорейских связей, которые выстраиваются на надежной правовой, политической и экономической базе, заложенной в предыдущие десятилетия, отвечает интересам наших государств, способствует укреплению мира и безопасности в Северо-Восточной Азии.

После проведения исторического саммита между Президентом России В.В.Путиным и Председателем Государственных дел КНДР Ким Чен Ыном на космодроме «Восточный» в сентябре 2023 г., визита С.В.Лаврова в Пхеньян в октябре 2023 г., а также ответной поездки в Москву Министра иностранных дел КНДР Цой Сон Хи в январе с.г. можно с полным основанием утверждать, что наша кооперация с КНДР вышла на качественно новый уровень, не имеющий прецедентов в истории двустороннего взаимодействия. Мы продемонстрировали всем, в первую очередь, «коллективному Западу», солидарность и взаимную поддержку по большинству актуальных вопросов международной повестки. Рассматриваем итоги переговоров лидеров и глав внешнеполитических ведомств России и КНДР как свидетельство обоюдной заинтересованности в дальнейшем совместном движении вперед по всем направлениям.

Принципиально важно и то, что КНДР стала одним из немногих государств, открыто поддержавших, в том числе на ооновской площадке, решение Российской Федерации о проведении специальной военной операции, а также вхождение в состав России Запорожской и Херсонской областей, Донецкой и Луганской народных республик. Мы ценим эту поддержку и, безусловно, учитываем ее в продвижении курса на всестороннее развитие традиционных отношений дружбы и сотрудничества между двумя странами.

Высокий уровень политического диалога и взаимопонимания, а также обширный потенциал практических связей создают хорошие предпосылки для открытия новых горизонтов кооперации в соответствии с нормами международного права. Рассчитываем, что по итогам контактов на высшем и высоком уровнях развитию отношений между нашими странами будет придан дополнительный импульс. Впрочем, первый осязаемый шаг на этом пути был сделан в ноябре 2023 г.: в Пхеньяне в очном формате было организовано 10-е заседание Российско-Корейской Межправительственной комиссии по торгово-экономическому и научно-техническому сотрудничеству.

Что касается перспектив проведения нового российско-северокорейского саммита, то в ходе московской встречи с Министром иностранных дел КНДР Цой Сон Хи в январе с.г. Президент России В.В.Путин подтвердил готовность посетить Пхеньян по приглашению Председателя Государственных дел КНДР Ким Чен Ына. Сроки визита и его содержательное наполнение будут согласованы позднее по дипломатическим каналам.

Вопрос: Почти два года назад, когда началась СВО, большинство стран обширного региона Азии, за исключением американских союзников, постарались остаться на максимальном удалении от этого конфликта. Но из осторожности некоторые из них все же притормозили развитие отношений с Россией, в том числе и в торговой сфере. Есть ли среди азиатских государств те, которые после двухлетней паузы решили вернуться к business as usual? В целом, можно ли сказать, что конфликт вокруг Украины перестал довлеть над Азией, особенно после эскалации на Ближнем Востоке?

Ответ: Мир претерпевает кардинальные геополитические изменения. Поэтому в любом случае business as usual уже не получится.

Вашингтон и его союзники отказываются признавать реалии многополярного мира и предпринимают попытки сдержать естественный ход истории, устранить конкурентов в военно-политической и экономической сферах, подавить инакомыслие. Для этого используется широкий набор противоправных инструментов. Санкции – одно из основных средств в арсенале сдерживания.

Нельзя отрицать их широкое, но, подчеркну, и обоюдоострое влияние на экономические связи и глобальные производственно-логистические цепочки. К сожалению, азиатский регион не исключение. Тем не менее развитие отношений, включая торговые, продолжается, общая динамика – положительная.

В целом для Азии, не считая узкого круга американских сателлитов, характерно, как Вы верно заметили, дистанцирование от украинского кризиса. Он изначально не был в фокусе внимания региона, имеющего свои собственные заботы и точки напряженности, существование которых, как правило, связано с деструктивной активностью англосаксов либо историческим «наследием» времен их колониального господства либо противостояния времен «холодной войны». Действуя в русле логики сдерживания, Запад целенаправленно обостряет обстановку и на Востоке. Ключевым вызовом остаются попытки завести в регион военный потенциал НАТО, создание новых узких блоков антикитайской и антироссийской направленности.

Примечательно, что большинство региональных игроков не поддаются на провокации западного лагеря, видя в России надежного партнера, обеспечивающего региональную стабильность и баланс сил.

Вопрос: На фоне разрыва связей со странами Запада и сокращения там численности российских дипломатических представительств в России взяли курс на усиление «восточной» составляющей. Как это сказалось на кадровой политике МИД? Возросла ли у ведомства потребность в дипломатах со знанием редких языков?

Ответ: Я бы не увязывал «восточную» составляющую нашей дипломатии с разрывом связей со странами Запада. Россия – всегда была евразийской державой, мы давно и последовательно развиваем всестороннее сотрудничество с государствами Азиатско-Тихоокеанского региона. Для этого нужны специалисты как по отдельным странам или субрегионам, так и многосторонщики. Они у нас есть, но нагрузка на них объективно растет. Конечно же, мы нуждаемся в пополнении. И блестящая языковая подготовка – это один из ключевых критериев отбора.

Хочу оговориться, что далеко не все восточные языки можно считать «редкими». К примеру, китайский язык активно преподают в вузах и на различных курсах по всей стране. Только в школах на текущий момент его изучают более 80 тыс. учащихся, с 2016 года регулярно проводится Всероссийская олимпиада школьников по китайскому языку, вот уже несколько лет он входит в программу ЕГЭ.

Что касается действительно редких языков, потребность в дипломатах, владеющих ими, существовала всегда, и их на высоком уровне преподают в наших профильных высших учебных заведениях – МГИМО, Дипакадемии и ряде других.

Россия > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 6 февраля 2024 > № 4583786 Андрей Руденко

В декабре прошлого года власти ОАЭ легализовали частное обучение, разрешив преподавателям проводить уроки за пределами учебных заведений. Однако частные репетиторы должны подписать «Кодекс поведения», в котором изложены семь правил, которым они должны следовать, чтобы получить разрешение на работу в частном порядке.

В первую очередь репетиторы не могут предлагать частные уроки учащимся из школ, в которых трудоустроены они сами. Это связано с тем, что представители сферы образования выразили обеспокоенность по поводу способности учителей сохранять объективность и непредвзятость в такой ситуации, особенно во время выставления оценок.

Помимо этого, учителя обязаны относиться к своим ученикам сугубо профессионально и воздерживаться от «неподобающих действий, таких как отправка им электронных писем или изображений». Им также следует избегать физического контакта со своими подопечными.

Репетиторам также запрещено распространять конфиденциальную информацию, касающуюся учащихся и родителей; подвергать учащихся вербальному или физическому насилию; освещать аномальные или экстремистские концепции или идеи, не соответствующие национальной идентичности государства.

Частные репетиторы, получившие разрешение от Министерства, могут преподавать ряд предметов:

Академические предметы, такие как математика, физика, химия, геология, социология и т. д.

Языки, такие как английский, французский, испанский, португальский, немецкий и т. д.

Бизнес-темы, такие как коммерция, бухгалтерский учет и экономика

Социальные предметы, такие как история и география

Искусство, живопись и дизайн

Арабские и исламские исследования

Физическую культуру

Кино- и видеопроизводство, графический дизайн и мультимедиа

Танцы, музыку и театральное искусство

Зарегистрироваться в качестве частного репетитора могут как трудоустроенные лица, так и безработные, школьники в возрасте от 15 до 18 лет и студенты вузов.

Документы, необходимые для подачи заявления на лицензию, включают паспорт/ Emirates ID, подписанную декларацию «Кодекса поведения», справку о несудимости, справку об отсутствии возражений от работодателя, справку об отсутствии возражений от опекуна (для несовершеннолетних), справку об опыте работы (при наличии) и фотографию на белом фоне.