Новости. Обзор СМИ  Рубрикатор поиска + личные списки

Действия боевиков в Сирии за 30 месяцев нанесли государству и частному сектору ущерб в 16,5 миллиарда долларов, сообщает агентство Франс Пресс со ссылкой на заявление сирийского премьер-министра Ваиля аль-Хальки.

"Ущерб от действий террористов оценивается в 2,9 триллиона сирийских фунтов (около 16,5 миллиарда долларов) в государственном и частном секторе", - сказал аль-Хальки.

По его словам, правительство готовит план восстановления страны и собирается запросить займы у дружественных стран.

В Сирии с марта 2011 года продолжается вооруженный конфликт, унесший, по данным ООН, жизни свыше 100 тысяч человек. Правительственным войскам противостоят отряды боевиков, принадлежащих к разным вооруженным формированиям, в которых, в том числе, действуют иностранные наемники.

Директор свободной экономической зоны (СЭЗ) «Арас» Садек Неджефи в интервью агентству ИРНА сообщил, что за первое полугодие (21.03-22.09.13 г.) через таможню зоны в 14 стран экспортировано 75 тыс. т различной продукции общей стоимостью 46 млн. долларов.

По словам Садека Неджефи, к числу основных видов продукции, поставляемой на экспорт, относятся горюче-смазочные материалы, стеклянная посуда, мебель, пластиковые изделия, хлопок, нити, оборудование для детских игровых площадок, грузовые автотранспортные средства, металлические опоры, предметы одежды и др.

Перечисленная продукция поставляется в Грузию, Армению, Туркменистан, Азербайджан, Афганистан, Пакистан, Турцию, Германию, ОАЭ, Таджикистан, Ирак, Алжир, Сирию и Венесуэлу.

В настоящее время в СЭЗ «Арас» ведется строительство еще 143 новых промышленных предприятий.

Как подчеркнул Садек Неджефи, экспортные преимущества расположенной на северо-западе страны СЭЗ «Арас» обусловлены тем, что через ее территорию проходят маршруты важных транспортных коридоров, имеющие выход на страны СНГ. Кроме того, она находится в непосредственной близости от Турции, которая служит воротами в Европу, и граничит с Арменией и Азербайджаном. В СЭЗ имеются развитые железнодорожная и автодорожная сети, инфраструктурные объекты и вместительные таможенные склады.

Более 100 студентов-репатриантов из Сирии пройдут обучение за счет средств федерального бюджета в Кабардино-Балкарском государственном университете (КБГУ), сообщил РИА Новости в среду ректор вуза Барасби Карамурзов.

С начала военных действий в Сирии в 2011 году на историческую родину в Кабардино-Балкарию прибыли около тысячи представителей черкеской (адыгской) диаспоры из этой страны, в том числе молодежь студенческого возраста. В августе в ходе визита в КБР министра образования и науки РФ ректор университета сообщил ему о проблеме с устройством в вуз студентов из Сирии, представляющих черкесскую диаспору.

"(Дмитрий Ливанов) продемонстрировал поистине государственный подход к решению данной проблемы, и теперь 104 наших соотечественника из Сирии смогут обучаться в КБГУ за счет средств федерального бюджета", - сказал Карамурзов.

По его словам, это решение позволило молодым адыгам из Сирии продолжить учебу в России и избежать возвращения в охваченную гражданской войной страну. "Их возвращение в Сирию было бы равносильно жестокой депортации", - заявил глава вуза.

Он уточнил, что среди сирийских репатриантов есть как первокурсники, так и аспиранты, все они в той или иной степени владеют русским языком. "Радует также и то, что обучаться студенты будут не только по таким пользующимся спросом специальностям, как лечебное дело, но и филологии, прикладной математике, информатике, инженерным специальностям", - добавил ректор.

Карамурзов отметил, что в течение всего периода обучения сирийские студенты смогут получать стипендию, а желающие также могут рассчитывать на получение мест в студенческих общежитиях.

21 сентября в столице Ирака произошел очередной теракт - на северо-востоке Багдада прогремел мощный взрыв. Автомобиль, начиненный взрывчаткой, взлетел на воздух во время похорон, проходивших в шиитском районе Мадинат ас-Садр. Погибли не менее 25 человек, еще 60 местных жителей получили ранения. По данным полиции, сначала у траурного шатра, где собрались десятки человек, взлетел на воздух заминированный автомобиль, затем еще одну начиненную взрывчаткой машину подорвал смертник. Третье взрывное устройство сработало, когда на место терактов прибыли кареты скорой помощи, силовики, пожарные и спасатели. В результате этого теракта, ставшего одним из самых крупных за последние годы, погибли 72 человека, более 120 получили ранения.

Причиной многочисленных терактов, происходящих в последнее время в Ираке, является религиозная вражда, искусственно разжигаемая внешними силами. В настоящий момент старый конфликт между суннитами и шиитами резко обострился. В стране ежедневно происходят теракты, иногда даже несколько в день, которые приводят к многочисленным жертвам и разрушениям. А 20 сентября произошел чудовищный по своему характеру теракт, в результате взрыва внутри суннитской мечети в иракском городе Самара, к северу от Багдада, погибли 11 человек. Взрыв прогремел во время пятничной молитвы.

По поступающей информации, группы суннитского сопротивления, отряды бывших активистов партии БААС и офицеров армии при Саддаме, а также различные террористические структуры в последние недели переходят к новым методам борьбы с правящим режимом и шиитским правительством Нури аль-Малики. Ставится задача максимально посеять панику и вызвать деморализацию в вооруженных силах, полиции и спецслужбах Ирака, чтобы затем перейти к реализации главной цели – ударам по объектам в «зеленой зоне» столицы, где расположены все правительственные учреждения и большинство иностранных дипломатических миссий. Это позволит сильно расшатать ситуацию в стране и подготовить почву для перехода к следующему этапу – ликвидации основ нынешнего режима и отстранения от власти шиитской коалиции во главе с премьер-министром Нури аль-Малики. Используя острую ситуацию в Сирии и вокруг нее, суннитские боевики, поддерживаемые, в первую очередь, Саудовской Аравией, снабжающей их финансами, оружием и инструкторами, хотят захватить власть в Багдаде и отстранить шиитов от власти. В Эр-Рияде опасаются того, что шиитские партии и организации окончательно закрепят свои позиции в Ираке и образуют мощную в военном, политическом и экономическом отношении ось Тегеран - Багдад, которая будет иметь основную направленность против ССАГПЗ и его главной «составляющей» в лице саудовского королевства. Ведь за этим, по мнению саудовских стратегов, последует попытка поменять режим в Кувейте, передать власть шиитскому большинству на Бахрейне и, в конечном счете, отделить Восточную провинцию КСА, включив ее в зону своего влияния или же, вообще, в «шиитскую дугу» под общим руководством Тегерана.

Основным элементом в новой тактике суннитских боевиков является максимальное расширение масштабов и географической зоны терактов. Теперь они осуществляются не только в столице, на западе Ирака и в его центральных провинциях, но и на шиитском юге, включая второй по величине город страны – Басру. Помимо «традиционного» набора убийств и взрывов стало широко практиковаться принудительное «выдавливание» представителей племен из мест их постоянного проживания, причем как шиитских, так и суннитских, явно для дальнейшего разжигания межконфессиональной розни. Цель ясна – вызвать развал Ирака изнутри, расколов его на три анклава – курдский, суннитский и шиитский, чтобы ограничить зону влияния Тегерана исключительно шиитскими районами. Эти планы составлены именно в Эр-Рияде и Дохе, поскольку иракские арабы, будь то сунниты или шииты, не хотели бы развала своей страны, как впрочем, против этого сценария выступает и Тегеран. Но ваххабитские режимы Саудовской Аравии и Катара щедро оплачивают для расширения масштабов и географии терактов суннитских боевиков, будь это бывшие баасисты, или же «воины» «Аль-Каиды». В борьбе против Ирана для них все средства хороши.

В результате, на сегодня сунниты готовы закрыть все свои мечети в южных провинциях Ирака несмотря на то, что шиитские духовные лидеры, заинтересованные в сохранении единства Ирака, уговаривают их не делать этого. Причем сами шииты в подобных ситуациях нередко становятся жертвами террористов. Характерно, что на днях в Басре прошла демонстрация перед зданием совета провинции с требованием положить конец разжиганию межконфессиональной вражды, а также с призывом к властям обеспечить защиту населения от вылазок боевиков. По инициативе шейхов южных шиитских племен идет работа над документом, осуждающим выселение тех или иных групп населения с их исторического местопроживания.

Похоже, центральное правительство в Багдаде стало осознавать всю серьезность новой ситуации. Не зря премьер-министр Ирака Нури аль-Малики заявил 18 сентября с.г., что он дал указание армии и полиции предпринимать самые жесткие меры в отношении тех, кто стоит за подобными актами насилия и террором. Однако, если Саудовская Аравия, Катар и Кувейт не прекратят финансирование иракских террористов, все эти миролюбивые усилия будут обречены на провал, и страну ждет новый виток напряжения с постепенным ее скатыванием в пучину гражданской войны. Многое будет зависеть и от того, как будет развиваться ситуация в соседней Сирии. Если там мятежники будут одерживать успехи в борьбе против законного правительства Б.Асада, то положение в Ираке сохранит тенденцию к дальнейшей деградации. И наоборот, удачи правительственных войск Дамаска вынудят КСА и Катар перераспределить финансовую помощь в пользу сирийских мятежников, сократив ее иракским боевикам. Ведь сейчас судьба всего региона решается именно в Сирии. Только свергнув режим в Дамаске, США, Великобритания, Франция и их ваххабитские союзники из стран Аравийского полуострова смогут всерьез «взяться» за Ирак, а затем и Иран, ликвидация ядерного потенциала и нынешнего режима которого, являются главной стратегической целью Эр-Рияда, Дохи и других аравийских консервативных монархий, за исключением Омана.

Проблема состоит и в том, что в отношении Ирака КСА и Катар уже 3 года проводят политику, которая не вписывается в рамки глобальной стратегии США в Персидском заливе в целом, и в плане Ирака, в частности. В 2003 году Вашингтон, оккупировав Ирак, рассчитывал, что в Багдаде со временем придет к власти проамериканская группировка. Поначалу ставка и делалась на таких сомнительных деятелей, как светски настроенный Ахмед Челяби из Объединенного иракского национального конгресса - зарубежной оппозиционной группировки нерелигиозного характера, существовавшей на деньги Запада. Американские стратеги не учли простого – демографического фактора, а именно – что шииты составляют более 60% населения страны. А они традиционно ориентировались либо на левые настроения, прежде всего коммунистическую партию и профсоюзы, либо на исламские революционные идеи Хомейни. Последние были представлены Высшим советом исламской революции Ирака во главе с А.Б.Хакимом и более радикальным течением – движением имама Садра. Добавим, что иракские шииты всегда угнетались суннитской правящей верхушкой, воспитанной в Англии и США. Поэтому при проведении свободных демократических выборов, что и произошло в конечном счете в Ираке, шиитские партии и организации были просто обречены на успех. Вот и получилось, что, свергая режим Саддама, Вашингтон фактически привел к власти те силы, которые никак не могли ориентироваться на США, а были более близки Ирану, установив с ИРИ партнерские отношения. Такого просчета вашингтонские «мозги» сами не ожидали, проиграв в конечном счете иракскую войну и позорно уйдя оттуда, оставив Ирак в руинах и полной нестабильности, породив там только хаос и терроризм.

Поэтому, пытаясь исправить «ошибку» своего стратегического партнера в лице Вашингтона, нынешние правящие кланы монархий Персидского залива готовы из кожи вон вылезти, чтобы доказать всем, что Иран - это основной враг арабов, а шииты – агрессоры, стремящиеся подчинить себе Ирак, Сирию, Ливан, Кувейт и т.д. Иранцы якобы делают атомную бомбу, чтобы уничтожить арабов, призывают всех суннитов объединиться и договориться с Западом перед шиитской угрозой. Они сеют семена вражды и раздора между суннитами и шиитами исключительно с одной целью: прикрыть свои истинные цели, увести, отвлечь свои народы от назревших перемен в болоте ваххабитского консерватизма и отсталости. При этом они так погрязли в коррупции и всяких интригах с Западом, что давно уже не способны трезво оценивать ситуацию и принимать самостоятельные решения без предварительного их согласования с США. Вот почему Саудовская Аравия и Катар делают все для того, чтобы скомпрометировать Иран, посеять суннитский террор против арабов-шиитов в соседнем Ираке и проливать кровь мусульман-алавитов в Сирии, представляя шиитов как злейших врагов всех арабов.

Владимир Ефимов, Доктор политических наук, Специально для Иран.ру

ВЛАДИМИР РЫЖКОВ В ИНТЕРВЬЮ BUSINESS FM: О ВСТРЕЧАХ И БЕСЕДАХ НА ВАЛДАЕ И ОБ ОТНОШЕНИЯХ С НАВАЛЬНЫМ

Сопредседатель партии "РПР-ПАРНАС" рассказал, зачем ему понадобилась поездка на Валдай, а также о том, каких результатов он ждет после разговора с президентом

В интервью главному редактору Business FM Илье Копелевичу сопредседатель партии "РПР-ПАРНАС" Владимир Рыжков рассказал о том, что "РПР-ПАРНАС" заключила соглашение с партией "Народный Альянс", которую планирует возглавить Навальный, а также о совместном участии в выборах в Мосгордуму в 2014 году.

К этой коалиции Рыжков призвал присоединиться и партию Прохорова. При этом оппозиционер признал, что у него лично остаются серьезные разногласия с Навальным, но их объединяет борьба за честные выборы против коррупции. Рыжков рассказал также, что Навального с мая приглашали участвовать в форуме Валдай. В последний раз его приглашали в середине июля, уже после вынесения приговора, но до оглашения результатов выборов.

На заседании дискуссионного клуба "Валдай", отвечая на вопрос Владимира Рыжкова о возможности амнистии для обвиняемых в участии в беспорядках на Болотной площади в Москве в мае 2012 года, президент Владимир Путин заявил, что государство будет жестко пресекать нарушения общественного порядка и нападения на полицейских. При этом он не исключил варианта амнистии, но подчеркнул, что необходимо дождаться итогов судебного процесса.

Владимир Александрович, мы с вами встречаемся после Валдая. В Интернете демократически настроенная публика оценила ваш вопрос. Многие написали, что вы смогли изложить позицию, а не просто съездить на Валдай. Сейчас задним числом я вас все-таки спрошу: как вам кажется, или не зря вы, Илья Пономарев, Геннадий Гудков, Ксения Собчак ездили на Валдай и разговаривали с президентом?

В.Рыжков: Я думаю, что отвечать на этот вопрос - зря или не зря - пока рано, потому что все будет зависеть от того, будут результаты после этого разговора или нет. Но надо отметить сам по себе факт того, что впервые представители так называемой несистемной оппозиции напрямую поговорили с Путиным. Это произошло впервые за многие годы.

Вы обратили внимание на то, что вы не просто поговорили, вы говорили в прямом эфире, это транслировалось по "России 24", и этот фрагмент показывался в федеральных информационных программах.

В.Рыжков: Это удивительно, потому что мы встречались после митингов на Болотной и Сахарова с Дмитрием Медведевым на Рублевке. Были я, Борис Немцов, Сергей Удальцов, и там как раз мы планировали В.Рыжков: Политическая реформа, которая была одним из требований Болотной и Сахарова, хоть и в кастрированном виде, но идет.

Я имею в виду, что вернулась свободная регистрация партий, вернулись выборы губернаторов, хотя и с ужасным муниципальным фильтром, который пройти невозможно без помощи власти. Сейчас будут новые выборы в Госдуму, вернутся одномандатные округа и пятипроцентный барьер. То есть кое-чего мы тогда добились. С Путиным мы никогда не встречались, и это первая встреча. Формат был немножко странный, потому что с Медведевым была конкретная встреча с оппозицией. То есть мы сидели за одним столом, нас было не так много, и обсуждали вопрос политической реформы. В этот раз нас как бы "вклеили", "вставили"...

Скажем так, вы были хэдлайнерами этого мероприятия. Главные новости складывались вокруг участия трех-четырех представителей несистемной оппозиции. Еще Ройзман, отсутствие Навального.

В.Рыжков: Новое то, что впервые мы говорили с Путиным напрямую. Это - новость. Вторая новость, что это транслировалось на всю страну. Какие будут результаты, посмотрим, но я видел свою роль в том, чтобы поставить перед президентом те вопросы, которые ставят люди на площадях.

На ваш взгляд, Путин знает о том, какие это вопросы?

В.Рыжков: Конечно, знает. Но одно дело знать, а другое дело услышать от людей непосредственно, услышать в огромном зале, где было более 200 человек, и услышать так, чтобы это вместе с ним услышала вся страна, потому что шла трансляция. Я думаю, в этом новое качество.

Я поставил два вопроса: политзаключенные и фальсификации на выборах. И он опять повторил все старое о том, что в Лондоне тоже были беспорядки, там всех нашли и всех посадили, но он впервые сказал, что не исключает амнистии. Потому что, когда я выступал, я приводил юридические аргументы, что там не было массовых беспорядков, таких, которые описаны в нашем Уголовном кодексе, их просто не было там.

И второй аргумент, который приводил и я, и Ксения Собчак - то, что есть новое поколение людей, которые требуют свободы, демократии, соблюдения прав человека. И то, что если игнорировать их требования, а тем более сажать их в тюрьмы, то это только вызовет еще большую конфронтацию, еще большую дестабилизацию и недоверие к власти.

Эти два аргумента, с которыми трудно спорить. И он впервые отчасти, как мне кажется, ну, может быть, задумался. Я не скажу, что он согласился, но сказал: "Да, я не исключаю, что, может быть, мы как-то подумаем об амнистии".

"Навального приглашали"

Навального приглашали на мероприятие?

В.Рыжков: Приглашали. Я разговаривал со Светланой Миронюк, она один из организаторов Валдайского форума. Там два организатора - РИА "Новости" и Совет по внешней оборонной политике (СВОП). Она сказала, что ему посылали приглашение, несколько раз звонили Анне Ведуте, пресс-секретарю. 17 июля, если не ошибаюсь, она сказала больше не звонить, потому что идет избирательная кампания.

То есть приглашение проступило еще в июле, еще до результатов выборов Москве, которые, безусловно, несколько изменили политический ландшафт?

В.Рыжков: Да, задолго. Приглашали всех нас. Ну, я вообще член клуба как член президиума СВОП с 1994 года, поэтому меня не приглашали. А приглашения начались в мае-июне.

Мне кажется, это очень важный момент в контексте попытки понять политику Кремля. Это приглашение и этот вызов на публичный разговор в Валдай оппозиции состоялся до результатов выборов в Москве, и уже тогда Навальный отказался.

В.Рыжков: Задолго, и даже еще, по-моему, до приговора Кировского суда.

Уже после того, как его выпустили под подписку, это приглашение было повторено.

В.Рыжков: Да, совершенно верно.

Значит, здесь мы четко знаем, что его приглашали, и его принципиальная позиция заключалась в том, чтобы туда не ехать.

В.Рыжков: Я не знаю, была ли это принципиальная позиция. Он говорит о том, что он был занят кампанией. Возможно, так и было.

Это было до выборов, а сейчас уже кампании нет.

В.Рыжков: Давайте тоже проясним, мы не были уверены, что у нас будет возможность выступить. Да, мы понимали, что мы будем в этом зале, что нас растворят в этих иностранцах и политологах, политиках, но где были гарантии, что мы получим слово?

В.Рыжков: "У нас не было гарантий, что мы получим слово".

И здесь интересный момент, что Владимир Путин сам дал мне первому слово. Потом он сам дал слово Ксении Собчак.

То есть в сценарии это не было заложено? Модератор не знал, давать вам слово или нет?

В.Рыжков: Я не знаю этого, не знаю, был ли вообще сценарий. На предыдущих встречах и дискуссиях, которые у нас были с Шойгу, с Володиным, с Сергеем Ивановым, с Сергеем Лавровым, все выступали, все свободно получали слово.

Но это было не под камерами. А вот большое пленарное заседание - это то, что показывали. На ваш взгляд, зачем Кремль это сделал? Зачем вас вывели на телевидение, показали по центральному телевидению, по госканалам, причем не только в прямой трансляции, но и в основных информационных программах?

В.Рыжков: Возможно, это сигнал, что все-таки Кремль готов говорить с несистемной оппозицией. Но говорить мало.

В.Рыжков: "Кремль готов говорить с несистемной оппозицией, но мало".

Вот вы начали с вопроса о том, будут ли результаты? Я очень надеюсь, что по этим двум направлениям, о которых я сказал, о которых говорили другие, то есть прекращение преследования активистов-оппозиционеров и действительно честные выборы не только в двух-трех городах, а по всей стране, я надеюсь, что продвижение будет. Тем более Путин, когда комментировал мое выступление, сказал: "По "болотникам" не исключаю амнистию...".

Там была фраза из двух частей.

В.Рыжков: В том-то и дело, что сначала он повторил то, что нельзя отрывать погоны, тыкать в глаза полицейским, все, что он всегда говорит. И вдруг в конце он впервые сказал: "Я не исключаю амнистию".

Что касается темы выборов, то я говорил о том, что в двух-трех городах - Москве, Екатеринбурге, Петрозаводске можно говорить о более-менее честной конкуренции. Хотя и с оговорками. Но в остальных-то регионах фальсификации были огромными. А в некоторых были фальсификации даже хуже, чем раньше. Он сказал: "Ну, давайте подумаем и поговорим, что можно сделать для честных выборов". Вот это многие не заметили. То есть, он как бы предложил и вторую тему тоже обсудить.

"Если власть дает сигнал, что готова говорить, то обязательно надо говорить"

Президент показал, что он готов разговаривать с несистемной оппозицией, в конце концов, даже назвал имя Навального, правда, на следующий день.

В.Рыжков: Это было, по-моему, после дебатов, когда он общался с участниками.

В кулуарах. Это такие знаки. Готовность части несистемной оппозиции разговаривать с президентом - это мы тоже можем считать знаком. Потому что другая часть во главе с Навальным говорит: "Мы не хотим этого диалога!".

В.Рыжков: Навальный не говорит: "Я не хочу этого делать".

Он назвал бездельниками тех, кто сидит и разговаривает с Путиным.

В.Рыжков: Ну, пусть. Как он сам любит говорить, это его оценочное суждение. Даже позиция Координационного совета оппозиции заключается в том, что необходимы переговоры и организация круглого стола с властью. Позиция "РПР-ПАРНАС", который я представляю, официальная, принятая на съезде нашей партии, заключается в необходимости диалога и круглого стола. Поэтому здесь должно быть движение с двух сторон, то есть, если власть всерьез дала такой сигнал, и Путин всерьез дал такой сигнал, что они готовы говорить, то обязательно надо говорить. Но не говорить ни о чем, а говорить о конкретных вещах: о политических узниках, о честных выборах, о политической реформе и других вещах, которые выводят людей на улицу.

Вернемся на год назад и вспомним встречу, о которой вы говорили, с Медведевым. На ваш взгляд, какие-то практические результаты есть?

В.Рыжков: Я их уже перечислил. У нас сейчас уже 72 партии зарегистрировано, а не семь, как это было при Суркове.

Хорошо ли это?

В.Рыжков: Хорошо. Люди, в конце концов, отсеивают пустые, "спойлерские" партии, останутся сильные партии. Это честная конкуренция, и мы готовы в ней конкурировать. Второе - вернулись прямые выборы губернаторов, но они недоделаны, потому что просто надо убирать муниципальный фильтр, тогда это будут полноценные губернаторские выборы.

Будет новый порядок выборов в Госдуму, вернутся одномандатные округа, это очень важно, потому что харизматики в регионах типа Ройзмана, Навального могут победить.

Они смогут это делать, если у них не будет судимости...

В.Рыжков: Да, я просто говорю о том, что это открывает огромные возможности для харизматичных, пассионарных лидеров в регионах проходить по одномандатным округам. И Дума будет кардинально другой. Этот мой прогноз, я уверен, что парламент будет кардинально другим. Что-то начало меняться. Конечно, мало, недостаточно, не последовательно. Но от той встречи был результат. Поэтому я надеюсь, итогом этой встречи, пусть и в такой странной форме, стало то, что диалог состоялся. Я думаю, что, если такое окно есть, то им надо воспользоваться.

Но ранее было очень много и других встреч представителей несистемной оппозиции с представителями власти - с Володиным, Ивановым, Лавровым, Шойгу.

В.Рыжков: Там тоже все было очень открыто. Я выступал даже не по разу на всех этих встречах. Кроме встречи с Сергеем Шойгу, потому что там доминировала тема Сирии, реформы Вооруженных сил и так далее. Скажу коротко про Иванова. Я встал и выступил по поводу коррупции в высших эшелонах власти, я сказал о том, что весь Интернет забит морем фактов о том, что такой-то министр, такой-то вице-премьер либо сами занимаются бизнесом, либо их жены, либо их дети. Я привел пример Якунина. Сейчас идет скандал - сын Якунина развивает гостиничный бизнес в тесной связке с РЖД, а папа его, по счастливой случайности...

Но, там же идет речь о тесной связке с Фондом благосостояния.

В.Рыжков: Там речь идет о землях, которые раньше принадлежали РЖД, там речь идет о пенсионном фонде РЖД, о других связях.

Второй пример, который я привел - это вице-премьер Игорь Шувалов, который необычайно богатый человек, у которого активы на офшорах и который приумножил свое состояние. Точнее его жена в тот период, когда Шувалов был уже на госслужбе.

И третий пример, который я привел, это дело Магнитского. Из бюджета страны бесследно исчезли 230 млн долларов, они не найдены. Никто не наказан. Люди, которые преследовали Магнитского получили награды, повышения и так далее. И еще я сказал, что я могу бесконечно множить эти примеры, приводя примеры губернаторов, которые занимаются бизнесом.

Есть официальные версии по всем этим темам, которые иначе трактуются. Шувалов на тот момент не нарушал никакой закон, что касается этических норм поведения чиновника, то до 2005 года они были иными, никто не запрещал. Закона об инсайде не было. Можно было торговать на рынке, владея информацией.

В.Рыжков: Дело в том, что я уж не стал травмировать Сергея Борисовича Иванова и спрашивать про двух его взрослых сыновей, один из которых работает в госбанке, а другой в энергетической госкорпорации. Суть вопроса моего была в том, что Сергей Иванов возглавляет в администрации президента какую-то комиссию, комитет по противодействию коррупции. Он у Путина отвечает за борьбу с коррупцией. Персонально Иванов. В этом году он еще отвечает за анализ деклараций о доходах, недвижимости, заграничных активах. И только что все чиновники сдали декларации. И он "сидит" на этих декларациях.

Он пообещал, что на форуме G-20 будет два крупных разоблачения.

В.Рыжков: Я не могу дословно цитировать Иванова... Он сказал, что по Шувалову все проверили хорошо. По делу Магнитского ничего не подтвердилось. По Якунину... Если есть дети, но они взрослые, то чего тут такого, пусть занимаются бизнесом. Тут никакого нарушения нет. А по декларациям мы смотрим. Я не буду открывать секретов, но там есть один генерал. Для меня это звучит дико. Есть федеральный закон противодействия коррупции, есть закон о госслужбе. Там есть ключевое понятие: "конфликт интересов". Если чиновник регулирует какую-то отрасль, то никто из его родственников, друзей, сослуживцев, однокашников, партнеров по дачному кооперативу не может получать привилегии или контракты от того ведомства, от той отрасли, которой руководит чиновник.

Если высшие лица государства считают, что взрослые дети, занимающиеся бизнесом, связанным с той отраслью, которой они руководят, это не коррупция, то это противоречит здравому смыслу, закону и мировой практике. В мировой практике это считается открытой, вопиющим случаем коррупции. Наши руководители после этой беседы так не считают. У меня крайне негативное впечатление от встречи с Ивановым, потому что я из нее понял, что они не осознают, какое возмущение в обществе вызывают эти разоблачения. У них нет серьезного намерения бороться.

Это широкая практика. Вы назвали несколько имен.

В.Рыжков: Там можно книги писать.

Но всех же не пересажать. Свет можно включать постепенно.

В.Рыжков: Это не только министры и главы корпораций, это массовая губернаторская практика. В Тамбовской области есть губернатор Олег Иванович Бетин. У него есть сын. Сын - депутат гордумы Тамбова и он контролирует крупный строительный бизнес и ЖКХ в Тамбове. Неплохо так. Он даже в одном интервью местной "Комсомолке" сказал, что мы бы не добились таких успехов в бизнесе, если бы не помощь областной администрации. Еще бы. Это и есть та раковая опухоль, которая разъедает Россию. А высшее руководство страны, выходит, считает это нормальной практикой.

"Нетерпимость к фальсификациям по всей стране растет"

Самое большое внимание сейчас к тому, что говорится о прошедших выборах. О будущих выборах. Вообще о вхождении несистемной оппозиции в политический процесс.

В.Рыжков: Да, это один из нервов этого Валдая - российская внутренняя политика. Она вызывает жгучий интерес в мире. Весь мир следил за Болотной и Сахарова, весь мир следит за судьбой Навального. За тем, что у нас происходит на выборах. Я на эту тему делал большой доклад в первый день, когда была дискуссия о регионах. Я горячо спорил на эту тему с Володиным, когда у нас была с ним встреча. Этот же вопрос я задал Путину. И что интересно, я думал, они будут отрицать.

Я говорю, что в регионах массовые фальсификации. Володин говорит - ну, уж не массовые, но я согласен, где-то что-то есть. И Путин примерно так же мне ответил. Он сказал, что не исключает подобных инцидентов. Но сказал, мол, давайте факты, давайте обсуждать.

Мой посыл заключался в том, что - посмотрите, эта кампания по всей стране ознаменовалась очень низкой явкой. Даже в Москве. Все социологи прогнозировали 45%, а пришли 32% москвичей. В регионах еще меньше. Есть регионы, где явка по 20-18%, по 23%. На фоне низкой явки эти вбросы, которые они привыкли делать в регионах...

Бесят гораздо больше...

В.Рыжков: Конечно. У нас в Кызыле, я шел во главе списка. Нам нарисовали издевательские 4,9% при 5% барьере. При том, что по экзит-полам у нас 15-20%. Это же чистое воровство. Наши наблюдатели в Кызыле посчитали, что реально пришли 23-25% на выборы. Официальные данные - 44%. Вброс и приписки составили 20%.

Понятно за кого и кому приписывали, от кого отписывали. И это повсеместно. Я эти регионы называл и Володину и в дебатах. Я говорил о Волгограде, Воронеже, Башкирии, Кызыле, Хакасии, Ярославле и т.д. Самая главная проблема в том, что люди не верят, что посчитают честно. А раз не верят, они не идут.

В.Рыжков: "Самая главная проблема в том, что люди не верят, что посчитают честно. А раз не верят, они не идут на выборы".

А власти надо как-то выбираться. Она еще больше вбрасывает. Люди говорят - тогда тем более не пойдем.

В первую очередь не идут сторонники власти, они знают, что и без них сделают. Что исторически более важно, грязная кампания в ряде регионов или сравнительно чистая в двух-трех местах и в первую очередь в Москве?

В.Рыжков: И то и другое важно. Вектор задает Москва, Екатеринбург, Петрозаводск. Однозначно партия власти стремительно теряет поддержку в обществе.

С точки зрения самой процедуры проведения выборов...

В.Рыжков: Нетерпимость к фальсификациям по всей стране растет. В Волгограде чуть городскую администрацию не захватили после выборов. Тренды, тенденции задают эти города, где прошли сравнительно свободные выборы. Остальная страна за ними подтянется. И власть, понимая это, еще больше фальсифицирует. У меня такое ощущение, что скоро вообще никто не будет ходить на выборы и их результаты будут чистым вбросом.

Выборы в Москве показали почти 28% у Навального и с таким трудом 51% у Собянина. Это относительно честный подсчет.

В.Рыжков: Москва идет впереди страны. Это самый образованный, продвинутый город. Но та же тенденция идет и на окраины. Почему я поставил этот вопрос вторым Путину и почему мы так жарко спорили с Володиным. У нас есть альтернатива или смена власти на улице или смена власти на выборах. Она все равно произойдет, но в интересах страны, чтобы смена власти произошла на выборах. Для этого должны быть честные выборы. Я Путину сказал об этом: если вы хотите, чтобы новое поколение, новые люди с горящими глазами, патриоты своей страны пришли во власть, делайте честные выборы не только в 2-3 городах, а по всей стране. Это был главный мой посыл.

Главная политическая встреча была с Володиным?

В.Рыжков: Нет, все-таки с Путиным.

Но с Володиным встреча была менее публичной.

В.Рыжков: Она была совсем непубличной.

Из нее можно было понять конкретные рамки, в которых несистемная оппозиция сможет действовать.

В.Рыжков: Я понял его так, что они действительно хотят немного развинтить клапан на крышке кипящего котла. Он фактически согласился со мной, что в ряде регионов были массовые фальсификации. Он согласился со мной, что с этим надо что-то делать, что нужно в сентябре следующего года, если повторится этот год, то давление в котле вырастет еще больше. Он это признает и понимает. Он говорил: идите выбирайтесь в муниципалитетах, в регионах. Я говорю, так мы идем, выбираемся. Вот Немцов в Ярославле, я в Кызыле, в Абакане. Мы все где-то участвуем.

Это буквально капли, которые не влияют на политическую картину даже внутри этих регионов.

В.Рыжков: Это не капли. В чем он прав, и я с ним согласен, что настоящая сильная партия должна иметь корни по всей стране. Иначе это просто московская партия или питерская. Да, мы боремся, но вы крадете все наши голоса. Какой смысл тогда? Тогда вы сами даете сигнал, что бороться на выборах бесполезно и сами толкаете людей на улицу. Либо мы устраиваем по всей стране беспорядки, либо добиваемся честных выборов. Об этом шел основной спор.

Надо попробовать еще раз... Тогда после встречи с Медведевым работала группа, Володин ее модерировал. Я, Удальцов участвовали, когда разрабатывалась политическая реформа. Я предложил сделать второй раунд этой политической реформы. По итогам Валдая вернуться к этой теме и сделать второй раунд политической реформы, докрутить ситуацию с контролем, с избирательными комиссиями, с открепительными удостоверениями, с наблюдателями.

Сама система сгнила. В регионах созданы машины по фальсификациям, куда входят мэры, вице-мэры, губернаторы, вице-губернаторы, директора школ, завучи. Сотни тысяч людей по стране стали профессионалами фальсификаций.

В.Рыжков: "Сотни тысяч людей по стране стали профессионалами фальсификаций".

Они даже не мыслят себе, что выборы могут проходить как-то иначе. Я предложил Володину, давайте сделаем еще один раунд, еще одну попытку довести реформу до нормального вида.

Помимо выборов, которые будут в следующем году, есть просто острые политические ситуации вокруг оппозиции по итогам этих выборов. Есть возбуждаемые уголовные дела на Ройзмана. Дела на Немцова. Есть грядущий суд над Навальным. Эти вопросы задавались? Что произойдет, если те, кто завоевали определенные голоса, по тем или иным причинам окажутся за решеткой.

В.Рыжков: Задавались. Я говорил об этом с Володиным. Илья Пономарев даже такой вопрос ему задавал. Пономарев собирается идти на будущий год на выборы мэра Новосибирска. Он говорит: ну хорошо, я пойду, выберусь в Новосибирске, к примеру, а статистика показывает, что 90% мэров и губернаторов, которые не члены "Единой России" и представители оппозиции - не доработали срок полномочий. Либо их заставили перебежать в "Единую Россию", либо посадили. Он спросил, какая есть гарантия того, что он выиграет, а его не посадят?

Каков был ответ?

В.Рыжков: Не воруй! Лукавый ответ. Мы все понимаем, о чем идет речь. Лояльные Кремлю воруют нагло на глазах всего населения и спокойно живут, а на оппозиционеров ни за что фабрикуют дела. Этот вопрос повис в воздухе и никаких гарантий никто не дает. Ни по Навальному, ни по другим.

У вас есть прогнозы, чем закончится?

В.Рыжков: Я говорил Путину, что каждый такой уголовный приговор он только дестабилизирует ситуацию, он усиливает конфронтацию и подрывает доверие к власти.

Пусть правоохранительные органы доказывают, тут тоже нельзя связать руки. Некий факт избранности, то, что сотни тысяч человек отдали голоса, он тоже должен в политической системе учитываться. Хотя бы в мягкой форме.

В.Рыжков: "Кировлес" - дело сфабрикованное, выдуманное, высосанное из пальца. Никакого там состава и события преступления нет. Это все ерунда. Я очень надеюсь, что Навальный будет оправдан. Дело должно быть прекращено за отсутствием состава и события преступления. Я надеюсь, что Навальный 9 октября спокойно вернется в Москву и продолжит свою деятельность. Если нет, то будут массовые акции протеста в Москве. И я их поддержу. Нельзя сажать невиновных людей.

"У нас есть соглашение о составлении единого списка с Навальным"

Вы, в частности, не являетесь сторонником Навального. Когда партия "РПР-ПАРНАС" выдвигала его, вы были против. Сейчас по итогам выборов, вы считаете своевременным отозвать свою позицию?

В.Рыжков: Мы не комментируем, кто как голосовал. Это было закрытое заседание.

Но вы открыто об этом говорили.

В.Рыжков: Важно то, что у нас не было общей позиции. Мое мировоззрение сильно не совпадает с мировоззрением Навального. В частности, речь идет о мигрантской теме, теме национализма. Я сам сибиряк, интернационалист. Для меня национализм - это красная линия. Но партия решила так. Он был выдвинут. Я не представляю, какая бы другая партия в стране из этих 72 могла бы его выдвинуть, кроме "РПР-ПАРНАС".

Кстати, он ни разу не высказал благодарности.

В.Рыжков: Он говорил благодарности. По форме он провел блестящую кампанию. Я не видел никогда в России такой блестящей кампании, с таким количеством волонтеров, заряженных на успех. С такой четкой организацией, великолепной организацией встреч. Он огромный молодец. При том, что я не разделяю его взглядов.

А взгляды на возможность диалога с властью. Вы туда поехали, он не поехал сознательно...

В.Рыжков: Нет, это не так. Он член координационного совета оппозиции. Совет высказывался за диалог с властью, за проведение круглого стола и сам Навальный неоднократно говорил о том, что нужен такой диалог. Может за последние дни что-то поменялось, я не знаю. Но раньше его позиция была такая же, как у меня. Я не вижу никакой разницы.

Что касается будущего, то в следующем году будет кампания в Мосгордуму. По спискам у "Единой России" нет ни одного шанса победить. У нас есть соглашение о составлении единого списка с "Народным альянсом", это партия Навального, и с партией "5 декабря", это партия протестующих с Болотной и Сахарова, о том, что у нас будет общий список. Я это соглашение поддержал.

У вас нет ощущения, что Навальный захочет пойти без вас? Его результат 27,5% значительно больше, чем все, что удавалось собрать любым оппозиционным силам за последнее время.

В.Рыжков: Трудно сказать, что там насчет оппозиционных сил. Мы уже много лет не можем участвовать в выборах. Только второй год, когда мы получили такую возможность. Раньше нас просто запрещали, снимали.

Он может пойти отдельно. Но у нас есть соглашение, что мы пойдем коалицией. При этом остаются разные взгляды у меня и у него. Разные позиции. Но у нас очень много и общего. Это вопрос борьбы с коррупцией, это вопрос честных выборов, прозрачности власти, политической реформы, демонополизации экономики.

Есть что-то разделяющее, есть что-то общее. Есть большая вероятность, что у нас будет общий список, и он получит большой успех на выборах в Мосгордуму. Знаете, что придумали единороссы? Понимая, что в Москве их ждет крах, они срочно меняют закон. Если сейчас Мосгордума выбирается пополам: половина по спискам, половина по округам, теперь только 11 человек будет выбираться по спискам и 34 по округам.

В.Рыжков: "Власти пытаются сохранить большинство, изменив правила игры".

Они пытаются переиграть оппозицию, сделав больше округов, чтобы там получили преимущество люди с большими деньгами, либо с административным ресурсом, либо знаменитости. Рошаль, к примеру, какой-нибудь. Они пытаются сохранить большинство, изменив правила игры.

"Представьте себе коалицию "РПР-ПАРНАС" - Навальный - Прохоров"

Какие у вас отношения с партией Прохорова?

В.Рыжков: Фактически никаких отношений. Он не стал участвовать в выборах в Москве, а мы стали.

К выборам в Мосгордуму этот вопрос возникнет снова. Есть старая оппозиционная группа: вы, Немцов, остатки "Яблока"... Есть Навальный и партия Прохорова.

В.Рыжков: У Прохорова были отличные стартовые позиции на выборах в Москве. Если бы он пошел на выборы мэра Москвы, картина была бы кардинально другой. У него на старте был 21%. Он упустил свой шанс. Он мог победить Собянина в этой кампании.

В.Рыжков: "Прохоров упустил свой шанс".

Что касается следующего года, то мы обязательно с ним поговорим об этом. Представьте себе коалицию "РПР-ПАРНАС" - Навальный - Прохоров.

А она возможна? До сих пор оппозиционные силы всегда могли объединиться. А тут такие яркие новые лидеры...

В.Рыжков: Только что "РПР-ПАРНАС" и Навальный составили такую коалицию. Сам "РПР-ПАРНАС" - это коалиция трех партий. В политике все возможно. Давайте посмотрим. Если бы была коалиция, о которой мы говорим, мы могли бы получить 70% на выборах в Москве.

Факт назначения Суркова. Каков расклад сил сейчас, кто за что отвечает?

В.Рыжков: В моем понимании, сейчас там нет единого центра, который отвечает за внутреннюю политику. Сурков все-таки был более или менее центром. Все знали, что в этом кабинете все решается. А сейчас такое ощущение, что тоже, решается, но другая башня может переиграть.

В этом смысле возвращение Суркова еще больше запутает ситуацию. Если он еще начнет вмешиваться... Ему вроде бы Абхазию, Осетию поручили, но если он как-то неофициально начнет вмешиваться в вопросы внутренней политики, а у него не самые безоблачные отношения с Володиным, ситуация там еще больше запутается. И это приведет к еще большему снижению эффективности их работы.

Просто Володин проводит несколько другую политику, политику обрезанных реформ, но реформ политических. Но это не его заслуга. Это заслуга тех людей, которые выходили на Болотную и Сахарова. Обратите внимание, все изменения, о которых мы говорим, начались на Болотной и на Сахарова. Все, что мы обсуждаем - последствия Болотной и Сахарова. Если бы люди не вышли - ничего бы не было.

Мое главное впечатление и вывод после Валдая заключается в том, что Путин в своем выступлении показал, что он консерватор. Он сам не хочет ничего менять. Единственный способ заставить его что-то менять - это давление улицы и давление на выборах. Только если граждане давят, требуют и добиваются, они начинают что-то делать. В этом смысле Навальный большой молодец. Он как раз лучше всех из нас организует это мирное давление людей, и он является локомотивом изменений.

Без реакции власти позитивный процесс сейчас возможен?

В.Рыжков: Да. Главное - это огромные изменения в обществе. Я об этом говорил Путину. Кто бы ни был, какая бы фамилия не была у власти или оппозиции, идут огромные изменения в обществе. Пришло новое поколение, оно требует совершенно другого государства. Оно требует подконтрольности, прозрачности, борьбы с коррупцией, честных выборов, свободы слова и невмешательства в частную жизнь людей. Людей достало, что все лезут им в карман, им в постель, им в душу и пытаются их научить жить. Это поколение пришло, и оно никуда не денется. Главный фактор российской политики - это изменение общества. Все остальное - последствия.

Реакция властей есть?

В.Рыжков: Она понимает, что что-то не так. Снизу поджаривает. Давление в котле растет. Поэтому оппозиция и говорит на Валдае. Власть это понимает. Но двигается она с огромным кряхтением, нежеланием, торможением, цепляясь за каждый миллиметр. Давление общества на улицах, на выборах, в СМИ нельзя ослаблять ни на один день.

У КАЖДОГО СВОЯ РОССИЯ

Александра Белуза, a.beluza@mn.ru

На минувшей неделе состоялось десятое заседание дискуссионного клуба "Валдай", главная тема которого была обозначена как "Многообразие России для современного мира". Поиск постсоветского понимания российской идентичности проходил на фоне бурного обсуждения последних событий во внутренней и внешней политике - выборов в Москве и мировых дебатов относительно судьбы Сирии.

Валдайский форум за четыре дня его работы посетили ключевые политические фигуры страны: Владимир Путин, глава администрации президента Сергей Иванов, его первый зам Вячеслав Володин, глава МИДа Сергей Лавров, министр обороны Сергей Шойгу, мэр Москвы Сергей Собянин. Соответственно ответы на вопросы "кто мы и куда идем" искались где-то между итогами выборов в Москве и Екатеринбурге и позицией России по Сирии.

"Россия не хочет быть в одиночестве. Она хочет быть в двусторонней связи с теми государствами, с которыми считаются в мире. Прежде всего с США, Китаем и Европой. По крайней мере такое впечатление возникает после всех встреч в рамках "Валдая" с нашими российскими коллегами и официальными представителями Кремля и правительства. Россия будет пытаться балансировать между разными блоками, там, где будет считать, что она сохранит свои интересы", - рассказал "МН" директор Центра госуправления и общественной политики Карлтонского университета в Канаде Петр Дуткевич.

Что касается впервые присутствовавшей на Валдае оппозиции, то она не только ловила сигналы (Илья Пономарев, например, считает, что заручился неформальным согласием Кремля на свое выдвижение в мэры Новосибирска), но и посылала их. Общие представления российской оппозиции о будущем России коротко выразил сопредседатель "РПР-Парнас" Владимир Рыжков: честные выборы нужно проводить не только в Москве и Екатеринбурге, но по всей стране, тогда к власти на местах будут приходить новые лидеры, и именно в этом залог обновления страны. Путин с этим согласен - новые лидеры нужны. Но они должны быть созидателями, а не разрушителями, добавил Путин, напомнив про хунвейбинов.

Помимо Рыжкова "болотную диаспору" на Валдае представляли Геннадий Гудков, Илья Пономарев и Ксения Собчак, которая хотя и представляется журналистом, но была активным участником массовых акций протеста "За честные выборы".

Говоря о национальном развитии России, "валдайцы" обратили внимание на несколько противоречий. Так, политолог Николай Злобин говорил о том, что нынешняя идеология ограничивается концепцией сильного государства и не учитывает ценность гражданского общества. А ведь главное, что произошло за 20 лет после развала СССР, - это как раз рост некоммерческого сектора, появление больших и маленьких общественных проектов и инициатив. Это первое противоречие.

Второе - концепция сильного государства, возможно, импонирует людям, выросшим в СССР, но совершенно неблизка новым поколениям. Об этом, в частности, говорила Ксения Собчак: "В России выросло первое постсоветское поколение, которое начало взрослеть в 1990-е годы, в нулевые смогло чего-то добиться. Эти люди, которые платят налоги, хотят участвовать в распределении этих налогов и влиять на государство. Это поколение хочет воспринимать государство как менеджера, который представляет их интересы, государство, которое этому поколению подотчетно".

То есть тем, кто ностальгирует по прошлому, государство еще может что-то предложить. А вот тем, кто устремлен в будущее, никакого внятного ответа на вопрос, каким оно должно быть у страны, пока не дается. Какой Россия хочет стать - непонятно. Путин, посвятивший этой теме свое выступление, согласился, что "вопрос обретения и укрепления национальной идентичности действительно носит для России фундаментальный характер". И признал, что заниматься осмыслением культурных, духовных, политических традиций страны необходимо с разных точек зрения.

"Нам всем: и так называемым неославянофилам, и неозападникам, государственникам и так называемым либералам - всему обществу предстоит совместно работать над формированием общих целей развития, - заметил Путин. - Нужно избавиться от привычки слышать только идейных единомышленников, с порога со злобой, а то и с ненавистью отвергая любую другую точку зрения".

Это объяснило, зачем на Валдай пригласили представителей оппозиции. Но не объяснило, а что, собственно, дальше. Можно ли двигаться вперед при той палитре мнений, которая возникла? "У нас была достаточно интересная дискуссия, которая показала, что у нас действительно у каждого своя Россия. И у каждого мнение правильное", - делились ощущениями участники "Валдая". "В разных форматах, в том числе в Валдайском клубе, мы будем продолжать дискуссию о настоящей и будущей российской идентичности, о настоящей и будущей российской национальной стратегии", - заверил "МН" почетный председатель президиума Совета по внешней и оборонной политике Сергей Караганов.

Нынешний "Валдай" можно считать началом национальной дискуссии о том, какой Россия видит себя. Поиск этот осложняется тем, что в российской истории нет периодов, которые большинством воспринимались бы в качестве идеалов, отмечает историк Наталия Нарочницкая. "У нас, как и в любом обществе, одновременно идут процессы разложения и деградации и, наоборот, возрождения и подъема, - говорит она. - Задача общества и государства - разглядеть все это и создать условия для того, чтобы развивались позитивные импульсы".

В представлениях самого Путина о российской идентичности внимательно выслушавшие его участники "Валдая" не увидели ничего принципиально нового. "Путин придерживается своей традиционной риторики, он считает, что у России есть особый путь, что мы не должны брать пример с Запада и идти с ультралиберальными ценностями", - поделилась впечатлениями с "МН" Ксения Собчак. Ведущий эксперт по проблемам России и Евразии фонда "Наследие" Ариэль Коэн увидел в выступлении Путина противоречие. "У меня было ощущение, что ту часть речи, которая говорила об идентичности, писали люди, которые с большим подозрением, если не отвращением, относятся к либеральной традиции, - говорит "МН" Коэн. - С другой стороны, Путин сказал о том, что нужно ценить людей, что Россия больше не может позволить себе "бросать в топку развития миллионы людей", что "нужно беречь каждого". Но это же и есть либеральный подход. Либеральный не с точки зрения распущенного образа жизни, а с точки зрения защиты индивидуальных прав".

Выступление Путина на Валдае показало, что его "волнует проблема идеологии, но форма пока оставляет желать лучшего", считает президент Фонда эффективной политики Глеб Павловский. "Идеология национального развития вырабатывается не путем сочетания пазлов "духовность, православие, народность", - говорит он. - Нужен проект, цель. И уже вокруг нее может формироваться идеология".

Правда, сам президент в ответ на вопрос писателя Александра Проханова, существует ли проект "Россия", философски заметил: "Россия - это не проект. Россия - это судьба".

АРИЭЛЬ КОЭН ведущий эксперт по проблемам России и Евразии фонда "Наследие" (США)

"На Руси всегда пытаются изобрести свое русское колесо. А принцип колеса в общем то один. Его, конечно, можно покрасить в разные национальные цвета, но с точки зрения хорошо работающей бюрократии, прозрачности, законов, инфраструктуры, хорошей медицины и образования нет тут никаких особых национальных моментов. В Корее, Тайване, Японии, которые раньше были бедными, все построили сами, не изобретая особые японские или корейские бренды. Так что мне кажется, что в России слишком большое увлечение изобретательством и национальными особенностями и слишком мало упора на приличную экономику, о которой на "Валдае" говорил Кудрин, и на вменяемое социальное государство, о котором говорил Караганов. Прошло больше 20 лет с опубликования труда Солженицына "Как нам обустроить Россию".

Надо было раньше начинать, к этому времени уже можно было бы многое сделать и с местным самоуправлением, и с судебной системой, без которой нельзя искоренить коррупцию и злоупотребления чиновников".

ДМИТРИЙ САЙМС президент Центра им. Р. Никсона, издатель журнала The National Interest (США)

"Я всегда исхожу из того, что великая держава должна быть сильной, потому что иначе по ней проедутся. Особенно держава с такой историей, как Россия, историей непростой и вызвавшей против России массу обид. С этим любому руководству России надо считаться. Но надо считаться и с внутренними ограничениями, найти баланс, который позволит России действовать как великая держава, но не восстанавливая против себя слишком большие силы. Цена жесткой, амбициозной политики, которая в других условиях могла бы соответствовать интересам России, сейчас может быть просто чрезмерна. Я имею в виду не только позицию по Сирии, а общее направление России, ее становление как державы, которая не просто идет своим путем, но и хочет иметь, если хотите, более глобальную внешнюю политику и часто выступать как основной противовес Соединенным Штатам и НАТО. Я не говорю, хорошо это или плохо. Я говорю о том, что это нелегко. И это дорого стоит. Если Россия поссорится одновременно с Америкой и Европой и потеряет часть инвестиций, потеряет доступ к западной системе - это имело бы очень серьезные последствия".

КАКИЕ СОВЕТЫ ДАЛИ ЕВРОПЕЙЦЫ Пускать в политику молодежь Фолькер Рюэ бывший министр обороны Германии

"Это действительно ценность вашей страны - ваша молодежь. Они очень умные, они хотят получить образование, хотят получить больше международных связей, и они хотят иметь больше права слова в политике вашей страны, они буквально стучатся в ворота Кремля. Россия может гордиться своей молодежью, даже если это ее политические оппоненты, поскольку они хотят участвовать в политической, социальной жизни страны, поскольку на Западе, во многих странах это не так. Я думаю, это был бы отличный проект вашего третьего срока (обращается к Путину. - "МН" ) по интеграции молодежи в политическую власть". Перестать искать особый путь Франсуа Фийон бывший премьер-министр Франции "Многие говорят, что Россия - особый мир. Это неправда. У нас есть общее прошлое. У нас есть географическая, культурная, геополитическая преемственность. Между нашими странами существуют общие интересы. Во Франции я представляю политическое объединение, которое абсолютно уверено, что Европа должна строиться от Атлантики до Урала. И только путем построения общего пространства между Европейским союзом и Российской Федерацией мы сможем прийти к консолидации и укреплению наших общих ценностей".

Не отталкивать Украину Романо Проди бывший премьер-министр Италии "Мы являемся "водкой и икрой" друг для друга, поскольку наша взаимозависимость настолько высока, что нельзя обойтись друг без друга. Поэтому нужно быть очень благоразумными. Многообразие, но сотрудничество. И что касается идентичности Украины, мы можем соединить ее и использовать идентичность Украины как мост между Россией и Европой, потому что мосты необходимы, и Украина может стать таким мостом между Россией и Европой. Я полагаю, что именно этот путь нам нужно избрать".

Эмир Катара шейх Тамим бен Хамад Аль Тани обвинил Совет безопасности ООН в неспособности принять резолюцию по Сирии, чтобы прекратить кровопролитный конфликт в этой стране, и призвал к его реформе.

"Очевидна необходимость реформировать механизм принятия решений СБ ООН, который проявил неспособность поддерживать мир и безопасность, наказывать тех, кто совершил преступления против человечности", - сказал шейх Тамим на Генассамблее ООН в Нью-Йорке во вторник.

По его словам, добиться более эффективной работы СБ ООН можно только путем справедливого представительства международного сообщества в этом органе в соответствии с демографической обстановкой.

Возвращаясь к сирийской проблеме, он назвал недопустимой ситуацию, когда "одно или два государства монополизируют принятие резолюции на протяжении долгого времени".

Эмир Катара также подверг критике концентрацию внимания международного сообщества на вопросе передачи химического оружия в Сирии под международный контроль.

"Дело не в том, что в Сирии есть химическое оружие, ведь Сирия находится в состоянии войны с государством, обладающим не только химическим и биологическим, но и ядерным оружием, дело в том, что режим применил его против своего народа", - сказал эмир Катара. По его словам, сирийский народ начал революцию не для того, чтобы страна лишилась химоружия, а для "свержения авторитарного и коррумпированного режима". Надим Зуауи.

Валютные факторы на мировом рынке стали

Снижение курсов валют ряда стран повлияло на объемы торговли прокатом

Колебания курсов национальных валют ряда стран по отношению к американскому доллару в последнее время оказывают заметное влияние на мировой рынок стали, вызывая изменения в потоках поставок сырья и готовой продукции. Из-за падения валютных курсов ряд стран (Индия, Япония, Малайзия) активизировали экспорт стали, а некоторые государства (Таиланд) резко уменьшили импорт.

Слабая рупия

Бесспорно, больше всего изменений вследствие обесценивания национальной валюты произошло в последнее время в Индии. С мая по начало сентября текущего года местная рупия обесценилась по отношению к американскому доллару на 20%, и только ближе к середине текущего месяца произошло некоторое восстановление.

Это падение заставило сталелитейные компании Индии пересмотреть свои экспортные стратегии, чтобы извлечь максимум из появившейся возможности получить непредвиденную прибыль. Стремительное снижение курса рупии дает возможность экспортерам генерировать дополнительный доход за счет курсовой разницы и сдерживать импорт благодаря увеличению его стоимости. В последние месяцы ведущие металлургические компании Индии обратили свои взоры на внешние рынки, чтобы хотя бы частично компенсировать низкий спрос на стальную продукцию в самой Индии, где экономика стагнирует.

По словам председателя правления одной из крупнейших металлургических компаний Индии SAIL г-на Вермы, «обесценивание рупии стимулировало экспорт стальной продукции, объемы которого в последние месяцы стали расти». По его оценкам, в текущем финансовом году (апрель 2013 года – март 2014-го) SAIL доведет экспорт проката до 700 тыс. т против 370 тыс. т в 2012/2013 финансовом году.

Другая индийская корпорация Essar Steel планирует увеличить в текущем году экспорт стальной продукции на 25% или до 1,4 млн. т по сравнению с 1.1 млн. т в прошлом году. По словам официального представителя компании, «сегодня Essar Steel поставляет свою продукцию в страны Ближнего Востока, Африки, Юго-Восточной Азии и даже Европы». Пресс-секретарь другого крупного индийского производителя стали Jindal Steel and Power Limited (JSPL) заявил, что компания планирует увеличить в текущем году отгрузки металла за рубеж на 15%, прогнозируя отличные возможности для ведения экспортных операций в странах Ближнего Востока и Северной Африки.

Компания JSW Steel планирует в текущем году отправить на экспорт 3 млн. т стали, поскольку обвал рупии по отношению к доллару привел к тому, что индийский металл стал более дешевым и конкурентоспособным на международных рынках. «В прошлом году мы экспортировали 1,9 млн. т стали, а в текущем году планируем довести этот показатель до 3 млн. т, поскольку девальвация рупии способствует увеличению экспорта. В последнее время мы расширили географию наших экспортных поставок до таких стран, как США, Китай, Япония и Южная Корея», – говорит Сешагири Рао, финансовый директор JSW Steel.

Государственная компания Rashtriya Ispat Nigam Limited (RINL), по словам ее коммерческого директора Т.К. Чанды, тоже намерена существенно увеличить объемы экспорта своей продукции. Снижение курса рупии, как указывает Чанда, создает для этого самые благоприятные возможности. RINL планирует в ближайшее время отправлять на экспорт не менее 25% своей продукции, установив и расширив свое рыночное присутствие в таких регионах, как Южная Азия, Юго-Восточная Азия (ЮВА), Центральная Азия и африканский континент. Компания RINL, являющаяся сегодня одним из крупнейших индийских экспортеров чугуна, намерена выступить в ближайшее время и в качестве поставщика длинномерной продукции.

«Девальвация рупии наряду с низким спросом на металл внутри Индии и продолжающимся расширением сталелитейных мощностей в стране заставляет местных производителей продавать больше продукции за рубеж», – говорит аналитик индийской брокерской компании Nirmal Bang Securities Гирирай Дага.

Корректировка ценовой политики

Согласно официальным статистическим данным, в прошлом финансовом году экспорт проката из Индии составил около 4,7 млн. т. По оценкам экспертов, в текущем году его объемы могут увеличиться на 30%. Наращивание экспортных поставок для индийских производителей может частично компенсировать потери от ослабления внутреннего рынка из-за общего снижения объемов потребления. По оценкам экспертов национального рейтингового агентства India Ratings & Research (Ind-Ra), которое является подразделением международного агентства Fitch, резкое падение индийской рупии способно также обусловить повышение цен на прокат местного производства. По словам аналитиков India Ratings & Research, рост цен может быть спровоцирован стремлением сталелитейных компаний компенсировать увеличившиеся издержки на сырье (прежде всего, из-за удорожания импортного коксующегося угля и ферросплавов).

Собственно, в сентябре местные производители объявили о повышении внутренних котировок на $30-40 за т. Однако эксперты Ind-Ra прогнозируют, что полностью переложить дополнительные расходы на цены металлургическим компаниям не удастся ввиду слабого спроса. По данным Министерства сталелитейной промышленности Индии, в апреле-июле потребление стали в стране оставалось слабым, увеличившись всего на 0,2% по сравнению с аналогичным периодом прошлого года.

Между тем, колебания курсов национальных валют оказывают существенное влияние на рынки стали не только в Индии. Так, к примеру, в Таиланде снижение стоимости бата (на 3% в августе текущего года) заметно уменьшило интерес к закупкам импортного квадрата. Усугубило ситуацию еще и удешевление сортового проката на внутреннем рынке.

В условиях девальвации бата большинство местных покупателей квадратной заготовки переориентировалось на закупки полуфабрикатов на внутреннем рынке. Закупки были возобновлены только в сентябре, причем, по заметно сниженным ценам. А вот металлургические компании из Малайзии, чья валюта тоже подешевела по отношению к доллару, наоборот, в конце августа после длительного перерыва вернулись на региональный рынок заготовок.

Нестабильная ситуация из-за девальвации турецкой лиры по отношению к американскому доллару сохраняется и на рынке стальной продукции Турции. В конце августа – начале сентября текущего года турецкая валюта упала до рекордно низкого за последние шесть месяцев уровня из-за опасений, вызванных возможной интервенцией США в Сирию. В связи с этим турецкие металлургические предприятия, импортирующие лом, заняли выжидательную позицию и несколько недель старались не проводить крупномасштабные сделки. Турецкий рынок плоского проката тоже фактически замер, поскольку потенциальные покупатели этой продукции откладывали приобретение данной продукции, пытаясь оценить на перспективу негативные экономические последствия падения лиры по отношению к доллару и евро.

Падение курсов валют ряда стран сменилось новым ростом только в середине сентября, когда Федеральная резервная система (ФРС) США заявила о продлении программы количественного смягчения, т.е. предоставления американским банкам финансирования фактически за счет эмиссии доллара. Тем не менее, колебания на мировом валютном рынке продолжаются, и сбрасывать со счета влияние этого фактора на международную торговлю стальной продукцией не стоит.

По материалам Metal Bulletin, Steel First, Economic Times, Press Trust of India, «Металл-Курьер»

Олег Зайцев

Тысяча и вторая волна

Политическая нестабильность на Ближнем Востоке резко увеличила риск мировой стагфляции

Первая волна социально-политических изменений, начавшаяся в декабре 2010 года с событий в Тунисе, по своему содержанию была социальным протестом против авторитарных режимов Востока, пораженных коррупцией. «Здесь не было никакой политической организации, деятельность которой привела бы к таким событиям. Не было участия и иностранных государств, не было и исламского фактора. Я не исключаю, что он еще себя проявит, но на начальном этапе событий этого не было», — отмечает академик Евгений Примаков, один из наиболее авторитетных российских востоковедов.

Контраст между гигантскими доходами правящей верхушки и уровнем жизни основной массы населения, масштабы коррупции, безработица, отсутствие перспектив для молодежи и эффективно работающих «социальных лифтов» — эти факторы стали основными причинами социально-политических волнений в разных странах Ближнего Востока и Северной Африки.

Арабские качели

Наряду с накопившимся в обществе недовольством из-за многолетнего правления авторитарных режимов большую роль в оперативном распространении «арабской весны» сыграло широкое применение новейших технологий массовой коммуникации. Прежде всего, социальных сетей в Интернете, мобильных телефонов, а также телевидения. Они создали эффект домино в «экспорте арабских революций» и послужили сигналом для активизации огромных групп людей, давно настроенных против своих авторитарных режимов. Немалое значение имела и ранее засекреченная информация о масштабах коррупции в ряде стран региона, появившаяся на WikiLeaks.

В целом ситуация на Ближнем Востоке и в Северной Африке развивается по принципу политических качелей. Сначала в центре внимания мировой общественности находились события в Тунисе и Египте, потом — в Бахрейне. Позже волнения охватили Ливию. В последнее время не сходит с лент информационных агентств Сирия, неспокойно в Иордании и Омане.

А сейчас на первый план вышли события в Иране. Здесь конфликт между президентом страны Махмудом Ахмадинежадом и духовным лидером страны аятоллой Хаменеи перешел в критическую стадию. Сначала появилась информация о готовящемся государственном перевороте, после чего мировые агентства сообщили, что в Исламской Республике арестованы 25 человек из числа приближенных к президенту лиц.

Таким образом, прогноз премьер-министра Турции Реджепа Эрдогана о возможности «иракизации» ситуации на Ближнем Востоке и в Северной Африке оправдывается, хотя в каждой стране протесты имеют национальные оттенки.

В основе социально-политических волнений лежит экономика. Примечательно, что определенными островками стабильности в регионе (и исключениями из тенденции) остаются страны Персидского залива. И дело не столько в особенностях их государственного устройства, сколько в наличии значительных доходов от продажи нефти. Имеющиеся ресурсы позволяют стабилизировать ситуацию и у соседей. Так, после угрозы возникновения масштабных волнений в Бахрейне король этого государства получил помощь от партнеров по Совету сотрудничества арабских стран Персидского залива: Саудовская Аравия и Объединенные Арабские Эмираты направили в Бахрейн полторы тысячи своих военных и полицейских.

Чем богаты

В странах Персидского залива эффективным средством предотвращения массовых волнений стали значительные финансовые выплаты широким слоям населения. Так, в Кувейте в честь пятилетия правления эмира было объявлено об Amiri grant. Этот грант состоит из единовременной выплаты 1,15 млн жителей страны тысячи кувейтских динаров (3600 долларов США) и права получать бесплатную еду на протяжении 14 месяцев. Кроме того, были вдвое повышены стипендии неженатым студентам (до 700 долларов), а женатым — до 1200 долларов. На 70–115% увеличили оклады военнослужащим, полицейским и пожарным. Нефтяная государственная компания Kuwait Petroleum Corporation тоже повысила зарплаты своим работникам. А вице-премьер по экономическим вопросам Кувейта предложил избавить всех граждан страны еще и от платы за электричество, воду и телефонную связь.

В Саудовской Аравии король Абдалла ибн Абдель Азиз объявил о реализации пакета финансовых льгот общей стоимостью свыше 35 млрд долларов. В него вошли такие меры, как 15-процентное повышение зарплаты госслужащим, поддержка молодых безработных и граждан Саудовской Аравии, обучающихся за рубежом, а также помощь семьям в поиске доступного жилья.

В небогатых странах региона правители пока ограничились перестановками в правительстве и обещаниями провести реформы (Иордания, Оман). В некоторых государствах их руководителям пришлось отказаться от давно действующих антидемократических мер и решиться на проведение масштабных демократических трансформаций (например, Сирия, Алжир). А в Тунисе и Египте многолетние авторитарные правители были вынуждены отречься от власти из-за массовых уличных протестов. На наш взгляд, на характер протестов значительно влияет то, насколько политическое поле было ранее «зачищено» от оппозиции.

Ребус Каддафи

Наиболее ярко выраженным проявлением «иракизации» ситуации в регионе являются события в Ливии. Здесь усталость общества от 42-летнего правления Муаммара Каддафи усугубилась другими многочисленными факторами. Прежде всего, это полное отсутствие конкурирующих с Каддафи политических фигур и сил, противоречия между крупнейшими племенами, предпосылки к раздробленности страны, образованной в середине прошлого столетия слиянием трех территорий. Кроме того, свою роль сыграло активное вмешательство Запада в ситуацию на стороне противников Каддафи, а также привлечение последним иностранных наемников для подавления протестов в стране.

Если последний фактор является крупнейшим просчетом самого Каддафи, то действия НАТО в Ливии демонстрируют неготовность основных геополитических центров влияния к волнообразному распространению нестабильности на Ближнем Востоке и в Северной Африке, а также недостаточное понимание ими самой природы событий в регионе. Почти двухмесячные бомбардировки самолетами коалиции Ливии — в такой форме выполнялась резолюция ООН №1973 о запрете полетов авиации Каддафи — не привели ни к падению режима ливийского лидера, ни к решающему преимуществу оппозиции. Сейчас Запад не может определить свои дальнейшие действия в Джамахирии. На недавно прошедших переговорах лидера ливийской оппозиции Мустафы Абдул Джалиля с президентом Франции Николя Саркози и главой итальянского МИДа Франко Фраттини было объявлено о проведении в мае в Риме международной конференции по Ливии.

Но на ней речь пойдет обо всех кризисных явлениях в регионе и, прежде всего, о ситуации в Сирии. Президент Башар Асад отменил действовавшее в стране 48 лет чрезвычайное положение, отправил в отставку действующее правительство и объявил о проведении в стране других демократических преобразований (см. «Эксперт» №15–16 (301) от 25 апреля 2011 года). Местная оппозиция расценила эти уступки как проявление слабости правящего режима. А Евросоюз сообщил о блокировании банковских счетов и запрете въезда в ЕС 13 высокопоставленным сирийским чиновникам, обвиненным в жестоком подавлении уличных протестов.

Наконец, огромное влияние на дальнейшее развитие ситуации в регионе окажут осенние выборы в Египте. Эта страна, в которой проживают 83 млн человек, контролирует Суэцкий канал и в значительной мере формирует политику арабского мира в отношениях с Израилем.

Нефть и еда

Социальные беспорядки и политическая суматоха на Ближнем Востоке и в Северной Африке не пройдут бесследно для экономики региона. Главное последствие для мировой экономики — бурный рост цен на нефть. Биржевые нефтяные котировки в Лондоне достигали в апреле 126 долларов за баррель. Правда, угроза новой мировой рецессии из-за высоких цен на сырье и ожидаемый конец череды ближневосточных революций способствовали резкому снижению цены нефти в первой половине мая — почти на десять процентов.

Сегодня мнения о том, как будет развиваться дальше ситуация с ценами на нефть, расходятся. Скептики считают, что эпицентр конфликта перекинется на Саудовскую Аравию — крупнейшего экспортера нефти в мире. И тогда мировой экономике точно не поздоровится. «До недавнего времени политическая ситуация в Саудовской Аравии была самой спокойной во всем Востоке. Но после того как разгорелся конфликт в соседнем Бахрейне, местные власти забеспокоились: в Саудовской Аравии тоже проживает многочисленная шиитская община», — отметил научный сотрудник Центра арабских исследований Института востоковедения Российской академии наук Гурген Гукасян. В марте полиция королевства уже открывала огонь по митингующим, требовавшим выпустить заключенных-шиитов. В результате министерство внутренних дел страны вообще запретило проводить демонстрации. «Конфликты в регионе Ближнего Востока и Северной Африки то возникают, то ослабевают. Но в целом политический градус не спадает. Это означает, что высокие цены на нефть будут держаться до конца года. То есть могут вырасти и до 150 долларов за баррель», — прогнозирует Гукасян.

Другие эксперты убеждены, что ценовые скачки на нефть носят чисто спекулятивный характер и скорее зависят от действий Федеральной резервной системы США. Сокращение эмиссии американского доллара неминуемо приведет к падению цен на нефть и сырье в целом. «Если суммировать добычу нефти по всем охваченным беспорядками странам, то окажется, что она составляет лишь три с небольшим процента мировой добычи. И эта недостача уже компенсирована за счет наращивания объемов добычи в Саудовской Аравии. Есть множество каналов поставок нефти в средиземноморский регион — и, например, Ливия не играет тут критической роли», — уверен заместитель директора научно-технического центра «Психея» Геннадий Рябцев. По его словам, финансовые спекулянты попросту трактуют ситуацию на Ближнем Востоке в выгодном для них свете.

Подорожание топлива стало одним из факторов повышения цен на продовольствие — в мире за год они выросли на 36%, приблизившись к пиковым показателям 2008-го. Об этом сообщил глава Всемирного банка Роберт Зеллик на ежегодной весенней встрече Международного валютного фонда и группы организаций Всемирного банка в Вашингтоне. Такое резкое повышение — хорошая почва для новых революций, ведь сейчас в Азии и Африке на грани голода живут 1,2 млрд человек, что на 20% больше, чем три года назад. «Из-за тесной связи между валютными, фондовыми и сырьевыми рынками наряду с нефтью дорожают все сырьевые продукты — от пшеницы до какао», — говорит Рябцев.

По мнению американского экономиста Нуриэля Рубини, если цены на нефть вырастут еще больше, развитые экономики замедлят свое развитие, а многие даже вернутся в состояние рецессии. Выходов из этой ситуации не так много. В сценарии Рубини их всего два: либо Саудовская Аравия резко наращивает производство нефти, либо США снижают потребление топлива, к примеру, существенно подняв акцизы на бензин.

Такой шаг нанесет удар по мировым спекулянтам, поэтому этим вопросом уже занялся президент США Барак Обама. В конце апреля он заявил о создании специальной комиссии, которая изучит факторы, влияющие на стоимость энергоресурсов. Сегодня цены на бензин в Америке почти достигли уровня 2008 года — четыре доллара за галлон топлива (4,54 литра), или около семи гривен за литр. Для американцев как автомобильной нации это очень важно. Тем более что год назад они платили за горючее в полтора раза меньше.

План «Объединенный защитник»

Лучшие умы мира ломают голову над возможными сценариями выхода из «восточного кризиса». К примеру, Нуриэль Рубини предлагает реализовать специальную программу помощи — аналог Плана Маршалла для восстановления Западной Европы в 1940-х годах. Он считает необходимым подключить к процессу международные финансовые институты (МВФ, Всемирный банк, ЕБРР) в роли финансовых доноров, а также обязать ведущие экономики планеты также финансировать эту программу.

В Катаре на Дохийском международном форуме его делегаты предложили арабским странам создать единое государство — аналог Евросоюза. Европейские чиновники на подобные предложения отреагировали критично и напомнили о разительных социально-экономических различиях, которые существуют между арабскими странами, — главным образом из-за наличия или отсутствия природных ресурсов у того или иного государства. К примеру, в Египте, Иордании, Ливане, Сирии, Марокко и Тунисе, не настолько богатых запасами нефти, как Ливия или Саудовская Аравия, одной из первоочередных проблем остается безработица, характерная в основном для молодежи в возрасте от 15 до 24 лет. Согласно данным МВФ, сегодня около 40% молодых людей в этих шести странах не имеют работы. А в Египте и Сирии безработица достигает 60%. По словам местных жителей, здесь даже хорошее образование не дает сегодня гарантии молодежи получить работу.

Ситуация на Ближнем Востоке имеет огромное значение для экспортоориентированной украинской экономики. Туда идет значительная часть украинских металлов и зерна. Кроме того, Киев подписал контракты с Египтом, Ливией, Сирией и Иорданией на поставку машиностроительной продукции — от железнодорожных вагонов до самолетов. «Сирия и Иордания покупали у нас некоторые виды вооружения, например БТРы. В Египет и Ливию мы поставляли зерно. Несколько контрактов с Египтом Украина успела заключить в нефтяной и космической сферах. Уже начата добыча нефти, вложены средства в разведку месторождений», — рассказывает директор Института политического анализа и международных исследований Сергей Толстов. Наша страна активно экспортирует ячмень, овес и просо в Бахрейн, кукурузу, пшеницу и подсолнечник — в Тунис. Так что для нас Ближний Восток и Северная Африка — это далеко не только (и не столько) цены на нефть и вопросы демократизации региона.

Авторы: Андрей Миселюк, Екатерина Сыченко

Государства третьего тысячелетия

За первое десятилетие XXI века список признанных государств мира пополнился пятью странами. Фактически их стало на десяток больше Сто девяносто третьим членом Организации Объединенных Наций в июле этого года может стать Южный Судан. На январском референдуме о независимости 98,8% жителей юга этой крупнейшей африканской страны поддержали идею о независимости Южного Судана.

До Южного Судана на политической карте мира в новом веке появились Восточный Тимор (обрел независимость в 2002-м), Черногория (отделилась от Сербии в 2006-м), а также Сент-Мартин и Кюрасао (эти бывшие Нидерландские Антильские острова превратились в автономные государства в 2010-м).

Обретение в 2007 году независимости сербской автономией Косово по состоянию на сегодняшний день признали 73 страны. Абхазия и Южная Осетия, объявившие себя независимыми государствами годом позже, получили признание лишь России, Венесуэлы, Никарагуа и Науру.

Новый век диктует и новые правила создания независимых государств, но, конечно, с сохранением устоявшихся принципов XX века. Как и в минувшем столетии, сегодня провозглашение суверенитета новых государств часто происходит с использованием силы. Однако теперь мировое сообщество тщательно оценивает соответствие этой независимости нормам международного права. А признание или непризнание в мире нового государства имеет для него в будущем огромное значение.

Как и в прежде, большую роль в этом процессе играют влиятельнейшие игроки — ООН, Соединенные Штаты, ключевые страны Евросоюза, Китай и Россия. Сама независимость часто достается новичкам из рук «сильных мира сего» или при их активной помощи. Например, при отделении Абхазии и Южной Осетии от Грузии определяющее значение имела позиция России. Предотвратить провозглашение независимости этих территорий не помогли ни призывы Европейского союза и США, ни общее мировое осуждение. В случае с Восточным Тимором референдум о получении бывшей колонией независимости и освобождении от индонезийской оккупации был «продавлен» ООН. Черногория отделилась от Сербии при активном участии Евросоюза, а Косово — НАТО.

Отличием нынешнего столетия стала так называемая игра в прецедент. Отдельные случаи успешной борьбы за независимость нередко воспринимаются третьими странами как наглядный пример и прямое руководство к действию. При этом не учитывается уникальность каждой конкретной ситуации и невозможность полностью переносить чужой опыт в условия какого-либо другого государства.

По способам получения суверенитета новые страны XXI века делятся на три группы. В первой группе — государства, сумевшие добиться независимости без конфликтов и заручившиеся поддержкой и признанием мирового сообщества. Во вторую входят те, которые разошлись со «старшим братом» конфликтно, и их признали не все страны мира. Третья группа — это территории, фактически не добившиеся признания своей независимости в мире.

Бархатная независимость

Восточный Тимор. Этнические конфликты, политическая и социальная нестабильность привели к провозглашению независимости бывшей португальской колонии Восточный Тимор в 2002 году. Через несколько лет там вновь возникла напряженная ситуация и участились случаи насилия, после чего Совет Безопасности ООН ввел в Восточный Тимор 1600 независимых международных полицейских. Они вместе с присланным Австралией контингентом Международных сил стабилизации восстановили стабильность в стране.

Восточный Тимор относится к группе наиболее отсталых государств Азии и Африки. Две трети населения находится за официальной чертой бедности. Основу экономики составляет сельское хозяйство, в котором занято свыше 80% населения. Главная продукция — кофе (ежегодно производится до десяти тысяч тонн), маис (кукуруза), рис.

Южный Судан. Референдуму об отделении юга Судана от севера предшествовала 22-летняя гражданская война на почве этнических и религиозных противоречий. В войне погибли почти два миллиона человек. В 2005 году был заключен мирный договор. У жителей северной части Судана более высокий уровень жизни. У 90% населения Южного Судана ежедневный прожиточный минимум составляет менее одного доллара. Страна разорена многолетним конфликтом.

Ключевая проблема, с которой могут столкнуться две части расколовшейся страны, — борьба за нефть. Судан, предположительно, обладает запасами нефти, близкими по объемам к резервам Саудовской Аравии. При этом до 70% их приходится на Южный Судан. Однако транспортировка сырой нефти проходит через расположенный на севере страны Порт-Судан. Причем доходы от добычи нефти в последнее время тратились исключительно на закупку вооружений.

До сих пор между Севером и Югом не достигнуто соглашение о том, как будут разделены ресурсы. Не определена судьба расположенного на стыке Юга и Севера района Абьей, где добывают более четверти суданской нефти. Будущее региона и его месторождений должен был прояснить отдельный референдум, но из-за разногласий по электоральным спискам голосование о статусе Абьей отложено. Не согласован вопрос демаркации границ между двумя частями Судана, а также регионального разделения вод Нила.

Свою роль в решении этих проблем сыграют влиятельные мировые государства. С одной стороны, это Китай, давно и надежно закрепившийся на севере страны, с другой стороны — Япония, США и Евросоюз, которые стремятся создать противовес Пекину в этом регионе.

Сент-Мартин и Кюрасао. После проведения референдумов в октябре прошлого года политическое образование Нидерландские Антильские острова официально прекратило существование. Острова Сент-Мартин и Кюрасао, бывшие колонии Нидерландов, стали автономными государствами, входящими в Нидерландское королевство (то есть формальной главой является королева Беатрикс).

Главные источники доходов островов — туризм, переработка и транспортировка венесуэльской нефти, судоремонт. Кроме этого, важнейшей частью финансовых поступлений являются офшорные финансовые услуги. Налог на прибыль здесь составляет 2,4–3%.

Черногория. В июне 2006-го Государственный Союз Сербии и Черногории прекратил свое существование. Отделение Черногории от Сербии произошло мирно, путем референдума, который прошел при посредничестве Евросоюза. За независимость Черногории высказались 55,4% избирателей.

Сербия после отделения Черногории потеряла выход к морю. Еще в начале 2000-х Черногория смогла стать привлекательным объектом для туризма, как летнего, так и зимнего. Политика государства нацелена на всестороннее развитие туристической сферы, ей отдан приоритет перед промышленностью и сельским хозяйством.

Косовский узел

Косово. Гораздо бОльшим ударом по Белграду стало в 2007 году провозглашение независимости Косова, которую признали США и большинство членов ЕС. На самом деле автономия стала независимой в 1999-м, когда несколько стран-членов НАТО бомбардировали Югославию и ввели свои войска в мятежный край, где резко обострились противоречия между косоварами (албанцами) и славянским населением.

Позицию однозначного непризнания независимости Косова заняли государства, у которых есть основания опасаться повторения косовского прецедента на собственной территории, — Испания, Кипр, Греция, Словакия, Румыния, Китай. С резкой критикой Приштины и поддержкой Белграда выступила Россия — традиционный союзник сербов. Она назвала ситуацию в Косове прецедентом для провозглашения независимости другими государствами. (В августе 2008-го Москва напомнила об этом, признав независимость Абхазии и Южной Осетии в результате пятидневной войны с Грузией.) Украина не признала независимость Косова.

Межэтнические конфликты в Косове сегодня — крайняя редкость. Одна из причин — вынужденное компактное проживание сербов в анклавах (см. «Государство-эксперимент»). В стране 45% населения находится за чертой бедности. Один из основных источников дохода косоваров — помощь албанской диаспоры. Экономику серьезно ослабляет нерешенный международный статус Косова, который затрудняет привлечение инвестиций и кредитов. Экономическая слабость региона дала толчок процветанию теневой экономики, в которой контрабандный бензин, сигареты, цемент, наркотики являются основными товарами.

Косово живет в значительной степени за счет международной помощи. К тому же в 2009-м это не всеми признанное государство стало членом Всемирного банка и МВФ.

Сербское население Косова отказывается признавать местные государственные институты. Большинство сербов живут на севере Косова, у них своя полиция, правосудие. Сербский офицер в отставке Иван Стоменович высказал«Эксперту» свою точку зрения о том, почему власти Косова поддерживают сербов: «Властям нужно представить ситуацию так, будто бы Косово многонационально и у разных этнических групп тут нет никаких проблем. Властям попросту нужны деньги международных организаций!»

Кавказский пат

Южная Осетия и Абхазия откололись от Грузии еще в 1993-м при российской поддержке. В 2008 году, когда грузинские войска попытались контролировать Цхинвал, обе автономии объявили о своей государственной независимости. Мировое сообщество, за исключением России и еще трех государств, отказывается признавать эти территории независимыми странами. Европарламент 21 января этого года принял резолюцию, согласно которой Абхазия и Южная Осетия признаны оккупированными территориями.

Экономика обоих непризнанных государств полностью зависит от России. К примеру, 99% бюджета Южной Осетии формируется за счет перечислений из Москвы, Абхазия приблизительно на 70% зависит от финансовых поступлений из РФ. Основная валюта в обращении — российский рубль.

Здесь по-прежнему часто фиксируются случаи межэтнического противостояния. В частности, с проблемами постоянно сталкиваются те грузинские семьи, которые решили остаться на мятежных территориях. Местные власти проводят политику их вытеснения. В Абхазии многие грузинские дети не могут получить образование на родном языке, поскольку стремительно сокращается число грузинских школ. В Южной Осетии и вовсе вступил в силу указ президента Эдуарда Кокойты о том, что договоры о покупке домов грузинским населением, заключенные в период с 1991-го по 2008 годы, теряют юридическую силу.

В обеих непризнанных республиках процветает коррупция, безработица превышает 50%.

Кто на очереди

Во втором десятилетии XXI века процесс создания новых государств будет продолжаться.

Возможность раскола сохраняется в Бельгии. Уже долгое время королевство митингует и бастует, оно почти восемь месяцев фактически живет без правительства. Одна часть страны — говорящая на голландском языке Фландрия — более богатый регион, нежели другая — франкоговорящая Валлония. На основании этого фламандские националисты регулярно выдвигают требования отделения «от бедняков».

Неясной продолжает оставаться ситуация в Приднестровье. Юридически территория Приднестровской Молдавской Республики является частью Молдовы, хотя фактически Кишинев не контролирует Приднестровье (за исключением нескольких сел). Конфликт тлеет уже два десятилетия, однако ни одно государство в мире эту республику не признает. В значительной степени решение приднестровского вопроса зависит от готовности Москвы, Тирасполя и Кишинева договариваться. В среднесрочной перспективе наиболее вероятны два сценария. Первый — присоединение Молдовы к Румынии и окончательное «откалывание» тех территорий, которые с этим не согласны (Гагаузия, Приднестровье). Второй — создание молдавской федерации, введение двуязычия и т. д.

Нагорный Карабах, а также часть «континентальной» территории Азербайджана контролируются Арменией по результатам войны 1988–1994 годов. Усиление позиций Баку в регионе за счет продажи нефти грозит новым витком напряженности в регионе (Ереван наряду с Москвой входит в Организацию договора коллективной безопасности).

Курдистан — самая сложная проблема Турции. Власти страны во все времена относились к курдам, как к сепаратистам. Однако союзники Турции по НАТО требуют мирного разрешения курдского вопроса. Иракский Курдистан фактически независим от правительства в Багдаде. Курды также компактно проживают в Иране и Сирии.

Единство бывшей советской среднеазиатской республики Кыргызстан за годы независимости неоднократно подвергалось сомнению. Борьба за власть в Бишкеке, как правило, носит четкий региональный оттенок «север — юг». Две части страны связывает единственная высокогорная автомагистраль.

Расположенное на Африканском Роге государство Сомали фактически распалось на отдельные территории (всего в стране 18 провинций), находящиеся под контролем полевых командиров. Северная часть провозгласила свою независимость как Республика Сомалиленд, а сама страна превратилась в базу пиратов Индийского океана.

Еще в трех экономически мощных государствах периодически проявляются центробежные силы. Не утихают межэтнические конфликты в Испании: баскские организации то объявляют перемирие, то устраивают очередные теракты. Россия тоже обладает огромным количеством потенциальных горячих точек. Две чеченские войны не смогли стабилизировать обстановку на Северном Кавказе. В Великобритании периодически обостряется вопрос Ольстера и Северной Ирландии, где давнее противостояние имеет еще и религиозную почву. Однако и Мадрид, и Москва, и Лондон в целом контролируют ситуацию на своих мятежных территориях.

Мир будущего

Каким будет мир XXI века: раздробленным на тысячи стран-осколков или состоящим из нескольких объединенных и противоборствующих центров? Отвечая на этот вопрос, политические обозреватели, футурологи, обществоведы, дипломаты во мнениях не сходятся.

Американский социолог и футуролог Элвин Тоффлер и вовсе настаивает на постепенном исчезновении государства-нации как института. По его мнению, перед миром предстанет задача изобрести «новые политические формы или ”вместилища”, чтобы установить подобие порядка в этом мире — мире, в котором государство-нация по многим причинам становится опасным анахронизмом».

Разделяют эту позицию и создатели теории «Нетократии» Александр Бард и Ян Зодерквист. По их мнению, управление обществом возьмут на себя не политические деятели, а те, кто будет способен управлять информационными потоками. Следуя их теории, мир разделится не на отдельные национальности, а на два класса: консьюмериат — низший класс потребителей и нетократов, у которых будет доступ к уникальным источникам информации.

Между тем история создания независимых государств как в XX, так и в XXI веке говорит о том, что пока этнический вопрос стоит во главе угла самоопределения государств. Именно реализация права народов на самоопределение приводила к дроблению государств и провозглашению независимости территорий. В 1945 году, когда создавалась ООН, ее устав подписало 51 государство. Сейчас их уже 192 и, видимо, в ближайшее десятилетие достигнет 200.

Сравнительно недавно американский Фонд мира ввел в обиход понятие failed state (государство, которое не состоялось) — для стран, которые не могут обеспечивать собственную жизнеспособность. Это понятие объединяет 12 социальных, экономических, политических и военных индикаторов. В индексе за 2010 год в «красной группе» тревоги, где лидирует Сомали, оказалось 37 стран. В критическом состоянии находятся в основном африканские и азиатские государства — Судан, Чад, Зимбабве, Кения, Нигерия, Эфиопия, Конго, Афганистан. К группе «граничных», то есть приближающихся к границе failed state, относятся Россия, Таджикистан, Беларусь, Молдова, Китай, Украина.

Интенсивный процесс создания новых независимых государств наметился после Первый мировой войны. Вторая мировая война, деколонизация Африки и распад социалистического лагеря до сих пор выступают основным питательным элементом суверенизации новых территорий. Вероятно, во второй половине XXI века основным трендом станет борьба за природные ресурсы — энергоносители, плодородные земли и, прежде всего, питьевую воду.

В ООН берут не всех

Сегодня на нашей планете существует 195 признанных мировым сообществом государств. Из них членами Организации Объединенных Наций являются 192 страны. В этот список не попадает Палестинская автономия: она не соответствует утвержденным международным правом критериям государственности. Тем не менее Палестина — постоянный наблюдатель ООН.

«За бортом» организации остаются также островные государства Сент-Мартин и Кюрасао, получившие независимость менее полугода назад. Членом ООН не является и Ватикан. Он хоть и подходит по всем критериям государственности, необходимым для членства в этой международной организации, но находится на особом положении постоянного наблюдателя. Ватикан хочет и далее придерживаться нейтралитета в политических вопросах.

Не могут быть членами ООН и частично признанные государства, такие, как Косово, Западная Сахара, Тайвань.

Нет и ста лет

Появление новых государств на политической карте мира в XX веке происходило неравномерно, волнообразно. Если за первые 40 лет возникло 22 державы (бОльшая их часть — по причине распада Османской и Австро-Венгерской империй), то уже в следующем десятилетии прибавилось еще 16 независимых государств. За период с 1951 по 1960 год на карту мира было нанесено 25 новых стран. В 1960-е годы родилось 33 державы — их появление связано с обретением независимости бывшими азиатскими и африканскими колониями. Еще 23 государства возникло с 1971 по 1980 год, а в период с 1981 по 1990 год — 11 стран. Наконец, в 1990-е годы образовалось 23 независимые державы.

Таким образом, три четверти современных государств появилось именно в XX столетии.

Авторы: Алина Еремеева, Андрей Миселюк, Андрей Блинов

Заявление для прессы по итогам заседания Совета коллективной безопасности ОДКБ

В.ПУТИН: Добрый день, уважаемые друзья!Мы завершили очередную сессию Совета коллективной безопасности ОДКБ. Обсудили ход выполнения решений декабрьской сессии в Москве и неформального саммита в мае этого года в Бишкеке.

По итогам встречи принято коммюнике, в котором закреплены оценки итогов проделанной Организацией работы в сфере внешней политики, военного сотрудничества, противодействия современным вызовам и угрозам.

Мы удовлетворены тем, как осуществляется совершенствование силовой составляющей ОДКБ. Весьма интенсивно идёт работа по повышению боевой подготовки подразделений системы коллективной безопасности.

Только в сентябре–октябре текущего года проводятся три крупных учения: «Взаимодействие-2013» в Белоруссии, «Гром-2013» в Киргизии и «Нерушимое братство – 2013» в России.

Эффективным инструментом борьбы с современными вызовами стали регулярно осуществляемые ОДКБ операции по борьбе с наркотрафиком, нелегальной миграцией, преступлениями в информационной сфере.

Большое значение придаём одобренному сегодня Плану мероприятий по выполнению Основных направлений развития военного сотрудничества государств ОДКБ на период до 2020 года.

В ходе заседания принято решение по организационным и административно-финансовым вопросам деятельности Организации, одобрен её бюджет на 2014 год.

Была обсуждена ситуация в Афганистане с учётом намеченного на 2014 год вывода из этой страны войск международной коалиции. К сожалению, есть основания полагать, что интенсивность афганского наркотрафика, активность террористических группировок будет значительно возрастать.

Уже сейчас экстремисты пытаются распространить свою деятельность на соседние страны включая территорию центральноазиатских государств – членов ОДКБ. Будем учитывать все эти сценарии развития ситуации, принимать превентивные меры, окажем дополнительную коллективную помощь Таджикистану в укреплении таджикско-афганской государственной границы. Договорились разработать целевую межгосударственную программу по обустройству этого участка границы.

Серьёзное внимание было уделено и сирийскому кризису. Страны – члены ОДКБ едины в том, что урегулировать ситуацию вокруг Сирии можно исключительно мирными политическими средствами. Любая внешняя силовая акция стала бы грубейшим нарушением норм международного права, говоря языком Устава ООН – агрессией. А такой сценарий неизбежно приведёт к дальнейшей дестабилизации обстановки в самой Сирии и в целом в регионе Ближнего Востока и может оказать негативное влияние на ситуацию в зоне ответственности нашей Организации.

Признательны партнёрам ОДКБ за поддержку усилий России по мирному урегулированию кризиса, за поддержку российско-американских предложений в отношении сирийского химического оружия. Очень важно использовать все возможности для прекращения насилия в Сирии, запуска диалога между властями и оппозицией. Именно такая консолидированная позиция закреплена в принятом Заявлении стран – членов ОДКБ по Сирии.

На нынешней сессии председательство в ОДКБ перешло от Киргизии к Российской Федерации до следующего заседания СКБ в 2014 году. Мы представили партнёрам приоритеты своего председательства. Цель данного документа – дальнейшее повышение эффективности деятельности Организации.

В числе намеченных шагов – укрепление безопасности на внешних границах в зоне ответственности Организации, совершенствование оперативной и боевой подготовки подразделений коллективных сил.

Кроме того, мы предлагаем сосредоточиться на подготовке миротворческих контингентов ОДКБ, а также на борьбе с наркотрафиком, пропагандой терроризма и религиозного экстремизма. Считаем важным наращивание внешнеполитической координации между странами – членами ОДКБ.

Убеждён, что состоявшийся на сессии обмен мнениями и достигнутые договорённости станут весомым вкладом в обеспечение безопасности и стабильности в зоне ответственности членов ОДКБ.

Хочу ещё раз поблагодарить всех участников встречи за конструктивную и результативную работу. Обмен мнениями был очень интенсивным, очень заинтересованным и откровенным.

Благодарю вас за внимание. Спасибо большое.

Выступление на заседании Совета коллективной безопасности ОДКБ в узком составе

В.ПУТИН: Уважаемые друзья, коллеги!Позвольте мне в качестве представителя принимающей стороны вас сердечно поприветствовать в Сочи. Надеюсь, вам уже удалось познакомиться и с олимпийской программой – нашей, российской.

Кто-то бывал здесь раньше, кто-то первый раз, но собрались мы для того, чтобы обсудить проблемы, связанные с развитием нашей Организации и с её деятельностью в тех регионах мира, которые представляют для нас интерес.

Я с удовольствием передаю слово действующему председателю ОДКБ – Президенту Киргизской Республики. Пожалуйста, Алмазбек Шаршенович.

<…>

В.ПУТИН: Я в свою очередь хотел бы поблагодарить Ваших коллег и Вас, уважаемый Алмазбек Шаршенович, за работу в качестве председателя Совета коллективной безопасности ОДКБ. И Вы лично, и все наши киргизстанские друзья очень многое сделали для того, чтобы работа шла ритмично, чтобы она не затухала, а наоборот, находилась в поле зрения наших политических органов, в поле зрения общественности наших стран.

Так оно и происходит, потому что ОДКБ играет важную роль в поддержании региональной безопасности и стабильности. Этой задаче подчинена работа по совершенствованию оперативной и боевой подготовки воинских и специальных подразделений, входящих в систему коллективной безопасности.

Совместные мероприятия в этой сфере отличаются высокой интенсивностью. В сентябре–октябре этого года проводятся три крупных учения: «Гром-2013» 20 сентября в Киргизии, «Взаимодействие-2013» 19–25 сентября в Белоруссии, «Нерушимое братство – 2013» 7–11 октября в России.

Повышение обороноспособности наших стран, боеготовности и эффективности коллективных сил позволяют нам создать надёжный заслон террористическим и экстремистским угрозам. Это особенно важно в связи с планируемым выводом в 2014 году иностранного воинского контингента из Афганистана. Развитие ситуации в этой стране по любому сценарию не должно застать нас врасплох. Рассчитываю, что именно в этом контексте мы сегодня обсудим вопросы укрепления и охраны таджикско-афганской границы.

ОДКБ не может обойти вниманием и такую серьёзную проблему, как сирийский конфликт. Действующие на территории этого государства бандформирования не возникли из ниоткуда и не уйдут в никуда. Проблема «перелива» терроризма из одной страны в другую вполне реальна и может вполне затронуть интересы любой из наших стран.

Насчёт этого «перелива»: мы являемся сейчас свидетелями ужасной трагедии, которая происходит в Кении. Боевики пришли из другой страны, судя по всему, и совершают там ужасные кровавые преступления. Позвольте мне от нашего общего имени выразить слова солидарности с этой страной, с её народом, с руководством страны и выразить соболезнования всем пострадавшим и семьям погибших в этой кровавой бойне. Надеюсь, что преступники будут наказаны.

В наших общих интересах – разрешение кризиса дипломатическими мерами с выходом на политическое регулирование и стабилизацию обстановки в любой стране, в том числе и в Сирии, о которой я уже упоминал. Предстоит выработать общие подходы к этой проблеме, которые будут отражены в заявлении государств – членов ОДКБ по Сирии.

Повестка дня сегодня весьма обширная. В ходе заседаний в узком и в расширенном форматах необходимо принять или одобрить более десятка документов по самым разным аспектам деятельности ОДКБ. Уверен, что совместная работа будет весьма результативной и очень полезной.

Я сейчас упомянул про Сирию, про события кровавые и ужасные в Кении, но мы как-то уже не обращаем внимание на другие события, не менее страшные. Опять вчера, по-моему, был ужасный теракт в Ираке, каждый день там гибнут десятки, сотни людей, и в других странах региона ситуация вызывает большие опасения.

В общем, нам есть сегодня о чём поговорить и подумать о том, как купировать все угрозы, которые складываются в мире и впрямую нас затрагивают.

Пожалуйста, давайте продолжим работу.

Число беженцев, перебравшихся из Сирии в Ливан, превысило 1 миллион 300 тысяч человек, сообщает в понедельник интернет-портал "Аль-Кудс аль-араби" со ссылкой на министра иностранных дел Ливана Мансура Аднана.

Как заявил глава ливанского МИД, выступая по местному радио, Ливан испытывает огромные трудности в связи с наплывом беженцев из соседней Сирии. Он призвал международное сообщество "взять на себя ответственность" в оказании им помощи. Ливан, несмотря на свои ограниченные возможности, принимает беженцев, "но это не означает, что он должен остаться наедине с их проблемами, достигнувшими своего пика", подчеркнул Мансур Аднан.

Ливан прочно занимает первое место по числу сирийских беженцев, перебравшихся в соседние страны за время конфликта в Сирии. Согласно данным Управления Верховного комиссара ООН по делам беженцев (УВКБ), помимо Ливана, 519 тысяч сирийских беженцев находятся в Иордании, 463 тысячи - в Турции, 186 тысяч - в Ираке и 124 тысячи - в Египте.

За время конфликта в Сирии, начавшегося в марте 2011 года, в стране погибли свыше 100 тысяч человек, более 4,2 миллиона стали беженцами на сирийской территории и более двух миллионов бежали в соседние страны.

"Октябрьский" - это тот порт, из которого традиционно вывозят оружие, и с точки зрения логистики он гораздо удобнее, поэтому в данном случае нет никакой возможности выдвигать "теорию заговора" - это сугубо логистика. Так прокомментировал корреспонденту интернет-издания Новости Украины - From-UA новость о том, что Россия поставляет оружие Сирии через украинский специальный порт "Октябрьский" директор Центра ближневосточных исследований Игорь Семиволос."Если взять объекты, которые расположены в этом порту и суда, которые занимаются перевозкой таких грузов отсюда, - продолжил аналитик, - то этот порт для грузов в виде оружия - лучший".

Хотя, считает Игорь Семиволос, если исходить "из того, что написано в газете "Вашингтон Пост", то для поставки оружия в Сирию использовались, кроме "Октябрьского", порты Новороссийска и Одессы".

"Вот из этих портов грузы попадали на территорию Сирии, - убежден эксперт. - Как пишет газета, судна, занимавшиеся ранее перевозкой оружия, неоднократно за последние годы заходили в порт "Октябрьский" и их видели в Сирии".

Г-н Семиволос не может точно сказать, "как именно растаможивался груз оружия, это больше вопрос к специалистам, которые занимаются схемами продажи оружия и которые точно знают, как эти контейнеры по таким особым грузам оформляются".

"В этом случае транспортировка российского оружия через украинский порт "Октябрьский" не содержит ни одного случая нарушения каких-либо норм международного права", - убежден эксперт.

"К такой деятельности привлечена негосударственная фирма, которая занимается перевозкой оружия, - пояснил свою позицию И. Семиволос, - к деятельности этой фирмы украинское государство не имеет никакого отношения".

"Это чисто транспортный (логистический) бизнес, который может вызывать определенные беспокойства, так как это может привести к нежелательному имиджу Украины как страны, которая продает оружие в другую страну, где идет гражданская война", - считает аналитик.

"Но это не является нарушением никаких санкций, потому что они не нарушают никаких конвенций о нераспространении запрещенных видов оружия", - подытожил директор Центра ближневосточных исследований Игорь Семиволос.

Ранее СМИ сообщили о том, что Россия поставляет оружие Сирии через украинский специальный порт Октябрьский, пишет американская газета The Washington Post, ссылаясь на экспертные выводы. Издание отмечает, что за последние два года из украинского порта Октябрьский из Одессы наблюдался большой трафик в самые важные сирийские порты в Средиземном море.

США шантажируют Россию, заявляя, что без принятия "сирийской" резолюции Совбеза по главе VII устава ООН будет свернута работа по Сирии в Организации по запрещению химического оружия, заявил глава российского МИД Сергей Лавров.

"Американские партнеры начинают нас шантажировать: если Россия в Совбезе ООН не примет резолюцию по главе VII, то мы свернем работу в ОЗХО в Гааге. Это абсолютный отход от того, о чем мы договорились с (госсекретарем США) Джоном Керри - сначала решение ОЗХО и только потом поддерживающая это решение резолюция Совбеза ООН, но не по главе VII", - заявил Лавров в интервью Первому каналу.

Запад намерен доказать свое превосходство в регионе, а не решить проблему химоружия, заявил глава МИД России Сергей Лавров, отметив, что два года назад западные страны поставили задачу сменить режим Башара Асада.

"Теперь они не могут признать, что в очередной раз ошиблись: как они ошиблись с Ливией, разбомбив страну и поставив ее на грань развала; как они ошиблись с Ираком, сделав там то же самое, еще и проведя наземную операцию и оставив страну в тяжелейшем положении, где каждый день десятки людей гибнут от терактов", - сказал Лавров в интервью "Первому каналу".

По мнению Лаврова, западные страны стремятся убедиться в собственном превосходстве, продемонстрировать, что они будут "заказывать музыку" на Ближнем Востоке.

"Их, прежде всего, интересует доказательство собственного превосходства. А совсем не та задача, которая движет нами, - решить проблему химического оружия в Сирии. Если бы они руководствовались именно этим, то не вели бы себя так, как позиционируют, например, в Совете Безопасности ООН", - подчеркнул Лавров.

Он отметил, что некоторые страны стали настаивать на принятии в Совбезе резолюции по седьмой главе Устава ООН, допускающей применение силы, еще до начала выполнения российско-американского плана по химоружию в Сирии.

Россия готова предоставить военнослужащих и военных полицейских для реализации плана по химическому оружию в Сирии, но речи о введении военного контингента не идет, сообщил глава МИД России Сергей Лавров.

"Готовы выделить своих военнослужащих, военных полицейских, чтобы они участвовали в таких усилиях. Я не думаю, что есть необходимость вводить крупные контингенты. Мне кажется, достаточно будет военных наблюдателей", - сказал он в интервью программе "Воскресное время" на Первом канале.

Отвечая на вопрос, войдет ли военный контингент на сирийскую территорию, министр сказал, что "об этом речи нет".

Лавров также предложил подумать об обеспечении международного присутствия там, где будут работать эксперты по химоружию в Сирии. "Конечно, возникает вопрос, как обеспечить их безопасность. Мы предложили подумать о том, что потребуется международное присутствие по периметру тех районов, где будут работать эксперты", - сказал он.

"Нужно сделать так, чтобы наблюдатели были из всех стран-постоянных членов Совета безопасности ООН, арабских государств, Турции, - чтобы все противостоящие друг другу стороны в Сирии понимали, что подобный контингент представляет все внешние силы, сотрудничающие с одной либо другой противоборствующей стороной в САР", - добавил министр.

Министр добавил, что в этом вопросе "есть понимание, что эксперты ОЗХО - при необходимости дополненные еще группой экспертов, не являющихся сотрудниками этой организации, но имеющих соответствующую экспертизу - возьмут арсеналы под контроль и будут работать в местах хранения, которые согласуют и верифицируют с сирийскими властями".

Вывоз части отравляющих веществ за пределы Сирии не предусмотрен Конвенцией по запрещению химоружия, здесь необходимо искать правовые "развязки", заявил министр иностранных дел России Сергей Лавров.

"Чтобы вывезти из страны часть отравляющих веществ, потребуется специальное решение, потому что конвенция (по запрещению химоружия) предусматривает необходимость уничтожения на территории того государства, которое обладает химическим оружием. Здесь мы должны поискать правовые развязки", - сказал глава российского МИД в интервью Первому каналу.

Лавров также подчеркнул, что "если с этим все будут в принципе согласны, то оформить договоренность юридически труда не составит".

Италия планирует построить до конца года полевой госпиталь в лагере для сирийских беженцев, расположенном в иорданском городе Азрак (Azrak), сообщается в пятницу на сайте итальянского внешнеполитического ведомства.

"Госпиталь, который должен быть построен до конца года..., сможет обеспечивать медицинской помощью - срочной и специализированной - порядка 1,3 тысячи человек, проживающих в лагере", - отметили в МИД Италии.

По завершении строительства, больница будет передана в распоряжение Международной федерации Красного Креста и Красного Полумесяца и перейдет под управление бюро Европейской комиссии по делам беженцев и гуманитарной помощи, а также Верховного комиссариата ООН по делам беженцев.

За время конфликта в Сирии, начавшегося в марте 2011 года, в этой стране погибли свыше 100 тысяч человек, более 4,2 миллиона стали беженцами на сирийской территории и 2 миллиона бежали в соседние страны. Елизавета Исакова.

США будут добиваться, чтобы резолюция Совета Безопасности ООН по Сирии была составлена в соответствии с главой 7 устава ООН, которая допускает возможность применения силы, заявил журналистам заместитель советника президента США по национальной безопасности Бен Родс.

"Наша позиция заключается в том, что глава 7 необходима, чтобы были последствия для режима Асада за несоблюдение (резолюции).

Глава позволяет СБ ООН определить полный спектр последствий, и мы выступаем за наиболее серьезную реализацию из возможных", - сказал Родс. Он уточнил, что подобную резолюцию следует принять "как можно скорее".

По его словам, США ясно дали понять свою позицию России на переговорах в Женеве по сирийскому химоружию, но министр иностранных дел РФ Сергей Лавров повторил, что Россия выступает против подобной резолюции. Россия и США 14 сентября договорились о передаче сирийского химического оружия под международный контроль, Сирия согласилась с этим планом.

"Будет процесс переговоров и дискуссий с русскими в Нью-Йорке", - добавил Родс. Он также сказал, что Великобритания и Франция работают над текстом резолюции совместно с США, но не уточнил, поддерживают ли эти страны применение 7 главы устава ООН. Алексей Богдановский.

Вслед за президентом России Владимиром Путиным президент Ирана Хасан Роухани тоже решил прибегнуть к силе печатного слова. Перед тем как отправиться в Нью-Йорк на 68-ю Генеральную Ассамблею ООН он опубликовал своё послание в издании The Washington Post, где призвал лидеров стран сообща решать мировые проблемы и привлекать Иран к конструктивному диалогу.

«Мир изменился. Международная политика теперь — это многомерная арена, где сотрудничество и конкуренция часто происходят одновременно. Времена кровной мести прошли. Мировые лидеры должны начать работу по превращению угроз в возможности», — пишет президент Ирана в статье, озаглавленной "Почему Иран ищет конструктивное сотрудничество" ("Why Iran seeks constructive engagement").

«К сожалению, часто односторонний подход продолжает доминировать над совместной работой. Это оборачивается катастрофическими последствиями. За последние годы было две войны, 11 сентября… «Аль-Каида» и другие экстремистские выходки продолжают сеять хаос.

…Сирия, жемчужина цивилизации, стала сценой насилия, в том числе рассадником химического оружия, которое мы решительно осуждаем. В Ираке по прошествии 10 лет после американского вторжения продолжается насилие, десятки людей ежедневно погибают. В Афганистане продолжается кровопролитие», — пишет Роухани.

«Односторонний подход с позиции грубой силы — порождает насилие. Он явно не в состоянии решить такие проблемы, как терроризм и экстремизм. Никто не застрахован от экстремистского топливного насилия, даже если оно происходит за тысячи километров. Американцы встретились с этой реальностью 12 лет назад.

…Мой подход к внешней политике в том, чтобы решить эти вопросы путём устранения их причины. Мы должны работать вместе, чтобы положить конец нездоровой конкуренции и топливного насилия — этих проблем, которые нас разделяют. Мы должны также обратить внимание на вопрос идентичности, как ключевой фактор напряжённости на Ближнем Востоке и за его пределами».

Также он дал понять, что его страна не собирается отказываться от развития собственной ядерной энергетики:

«Освоение атомного топливного цикла и производство ядерной энергии является для нас не только способом диверсификации наших энергоресурсов, но и проявлением национального самосознания иранцев, наших требований достоинства и уважения и соответствующего места в мире. Без понимания роли личности многие вопросы, с которыми мы все сталкиваемся, останутся нерешёнными.

Мы должны объединить усилия, чтобы конструктивно работать в направлении национального диалога, будь то в Сирии или в Бахрейне. Мы должны создать атмосферу, в которой народы региона могут решать свою судьбу. Я объявляю о готовности моего правительства помочь в налаживании диалога между сирийскими властями и оппозицией.

Мы должны обратиться к проблемам соперничества, напряжённости и топливного насилия. Ключевым должно стать конструктивное взаимодействие и обеспечение всеми странами взаимовыгодных решений.

Мы и наши международные коллеги потратили много времени, возможно, слишком много времени, обсуждая то, чего мы не хотим. Это характерно не только для международных отношений Ирана. Когда большая часть внешней политики находится в прямой зависимости от внутренней, сосредотачивать внимание на том, что человек не хочет — это лёгкий выход для многих мировых лидеров. Выразить же то, чего хочется на самом деле, — это требует большого мужества.

Вместо того чтобы сосредоточиться на том, как предотвратить ухудшение дел, мы должны думать и говорить о том, как сделать так, чтобы было лучше. Для этого нужно набраться храбрости и заявить, что мы хотим — ясно, кратко и искренне, и принять для этого необходимые меры. Это суть моего подхода к конструктивному взаимодействию.

Я призываю своих коллег отправиться в Нью-Йорк на открытие Генеральной Ассамблеи ООН, чтобы пообщаться. Я призываю вступить в конструктивный диалог. Я призываю лидеров заглянуть дальше, быть храбрыми и сказать, что они видят на самом деле. Пусть даже это не в их национальных интересах, но ради их наследия, ради наших детей и будущих поколений», — пишет в своей колонке Хасан Роухани.

Проект "Однако"

Политика уступок

Цены на длинномерный прокат на Ближнем Востоке продолжают снижаться

После инцидента с применением химического оружия в Сирии 21 августа правительство Турции, как известно, выступило на стороне агрессоров, заявив о готовности присоединиться к нападению на южных соседей. Однако войны пока так и не случилось, а вот кризис, вызванный военными приготовлениями, нанес весьма сильный удар по турецкой экономике.

В частности, в конце августа значительно снизилась активность в национальной строительной отрасли, причем, восстановления не произошло и до сих пор. Из-за этого внутри страны сократился спрос на длинномерный прокат. Курс турецкой лиры совершал беспорядочные колебания. В течение последнего месяца он варьировался в интервале от 1,945 до 2,07 лиры за доллар. Из-за этого потребители стальной продукции начали откладывать закупки.

Сирийский кризис привел к уменьшению спроса на турецкий длинномерный прокат и на внешних рынках. Из-за роста политической напряженности в регионе сократили импорт арматуры такие страны как Ливан и Ирак, а покупатели в ОАЭ и Саудовской Аравии не проявляют особой активности с середины августа и конца июля соответственно. Экспорт в Ливию практически прекратился, так как страна фактически находится на грани новой гражданской войны.

Наконец, новое правительство Египта, оказавшееся в сирийском конфликте по разные стороны «фронта» с Турцией, объявило о возможном введении антидемпинговых пошлин на турецкую стальную продукцию. Несколько ранее, в начале сентября, о возбуждении антидемпингового иска против турецкой арматуры заявили американские производители длинномерного проката. Единственной страной, расширившей в последнее время закупки данной продукции, стал Йемен.

Внутреннюю котировки на арматуру в Турцию в последние три недели относительно стабильны в долларовом эквиваленте на уровне около $580-595 за т EXW, хотя местные компании постоянно меняют котировки в лирах, приспосабливаясь к скачкам курса. Однако на внешних рынках цены неуклонно идут вниз. С начала сентября турецкая арматура подешевела более чем на $10 за т. В середине месяца сделки заключались из расчета, в среднем, $580 за т FOB.

Негативное воздействие на рынок, безусловно, оказало удешевление китайской продукции. Попытка китайских компаний добиться роста цен на длинномерный прокат в начале сентября не удалась. Ближе к середине сентября стоимость этой продукции сократилась примерно на $10 за т, вернувшись на уровень конца августа. Китайская арматура предлагается теперь в Ирак по $565-575 за т CFR, как и месяц тому назад.

Из-за слабого спроса на уступки были вынуждены пойти и производители из стран СНГ. Котировки на украинскую арматуру опустились до $550-560 за т FOB из-за отсутствия интереса у крупнейшего (после России) покупателя – Ирака. Белорусский метзавод предлагает арматуру на экспорт по $580 за т FOB с предоплатой, но пока без особого успеха. Катанка украинского производства продается в страны Африки и Ближнего Востока по $565-585 за т FOB, тогда как в начале сентября цены были, в среднем, на $10 за т выше.

В последнее время на ближневосточном рынке синхронно дешевеют длинномерный прокат, заготовки и металлолом. Однако металлурги надеются, что спад уже подходит к концу. Дистрибуторы и конечные потребители уже истратили большую часть запасов, так что в скором будущем можно будет рассчитывать на активизацию спроса. Правда, на серьезный рост цен производители вряд ли смогут рассчитывать. Более вероятным вариантом выглядит стабилизация в конце сентября – начале октября.

Виктор Тарнавский

Группа компаний «Красный Октябрь» ввела в эксплуатацию новый лесопильный комплекс, поставку которого вела шведская компания Söderhamn Eriksson AB.Новый лесопильный комплекс включает линии подачи сырья производства компании Hedlund AB (Швеция), линии окорки и лесопиления компании Söderhamn Eriksson, комбинированную линию сортировки пиломатериалов компании Rosén & Co Maskin AB (Швеция) и системы удаления отходов компании BRUKS (Германия).

Модернизация оборудования позволит предприятию увеличить объём производства готовой продукции в 2 раза, до 240 тыс. м3 в год. Планируется, что на полную мощность завод выйдет через 2-3 месяца.

При этом производительность труда на предприятии возрастет в 6 раз. Это позволит «Красному Октябрю» перенести порядка 120 рабочих мест с переработки на заготовку леса. Таким образом, новые и качественные рабочие места появятся на лесозаготовительных участках в Веслянском, Соликамском и Горнозаводском районах.

Общий объем инвестиций в проект составил около 800 миллионов рублей. Финансирование велось из-за рубежа от кипрских инвесторов и банков. Окупить вложенные средства планируется в течение 5-7 лет.

Поставка оборудования осуществляется в рамках реализации проекта модернизации предприятия, который при поддержке правительства Пермского края в 2012 году был включен министерством промышленности и торговли РФ в число приоритетных инвестпроектов в области освоения лесов. Включение в данный перечень открыло возможность заключения договоров аренды лесных участков в Веслянском, Добрянском, Соликамском, Ильинском, Пермском и Горнозаводском лесничествах Пермского края на срок до 49 лет с общим объемом лесопользования до 640 тыс. м3 ежегодно.

Георгиос Касулидис, посол республики Кипр в РФ:

- Инвестиции моих соотечественников в этот проект являются блестящим примером для всех киприотских бизнесменов. Это значимый этап для русско-киприотских отношений. Вложенные средства позволят обеспечить работой более 300 человек, и уверен, помогут привлечь в область лесной промышленности новых молодых и перспективных специалистов.

Кирилл Хмарук, министр промышленности, предпринимательства и торговли Пермского края:

- Запуском нового лесопильного комплекса мы завершаем реализацию инвестиционного проекта в области освоения леса, внесенного в число приоритетных в 2012 году. То, что это событие совпало с Днем работников лесной промышленности, на мой взгляд не случайно. И в первую очередь это говорит о том, что праздники мы подкрепляем реальными делами, успехами и достижениями. Уверен, что и в дальнейшем мы будем совместными усилиями преодолевать возникающие трудности и достигать новых результатов.

Хаджияннис Хрисантос, председатель совета директоров группы компаний «Красный Октябрь»:

- Инвестиции в данный проект являются прямыми и свидетельствуют о том, что инвесторы верят в экономику России, её большой сырьевой и человеческий потенциал. Уверен, что успешная реализация этого проекта откроет дорогу новым инвестициям и технологиям в проектах с более высокой добавленной стоимостью – генерация электроэнергии на древесных отходах и более глубокой переработке пиломатериалов. Надеюсь, что местные власти и дальше будут оказывать поддержку нашим инициативам, особенно в решении двух наиболее актуальных проблем – обеспечении доступа к энергоресурсам и оптимизации затрат на транспортировку сырья.

Александр Суслопаров, генеральный директор группы компаний «Красный Октябрь»:

- Одним из важнейших условий успешной реализации этого проекта стала его поддержка со стороны государства. То, что наш инвестиционный проект был одобрен и внесен в число приоритетных администрацией Пермского края, Рослесхозом и Минпромом Российской Федерации сделало возможным привлечение финансирования и его дальнейшую реализацию.

Для справки:

Группа компаний «Красный Октябрь» – одно из ведущих лесоперерабатывающих предприятий Пермского края, основанное в 1910 году. Компания занимается заготовкой и переработкой лесоматериалов. Доля компании по лесозаготовкам оценивается в 11% и по лесопилению – в 8% от общего объема по Пермскому краю. Постоянными партнерами являются торговые компании Италии, Греции, Франции, Бельгии, Ирана, Великобритании, Сирии, Ливана, а так же крупные деревообрабатывающие предприятия России.

Пермский региональный сервер

Дмитрий Медведев ответил на вопрос о ситуации в Сирии во время встречи с участниками Генассамблеи ОАНА

Д.Медведев: Я попробую чуть более широко порассуждать на тему ситуации в вашей стране. Она, конечно, сверхдраматическая и начала осложняться в тот период, когда я был президентом. И, как сейчас помню, на одной из пресс-конференций мне задали вопрос о том, готова ли Россия вместе с другими странами принять решение в отношении Сирии, аналогичное решениям, которые были приняты в связи с событиями в Ливии. И тогда я сказал, что мы на это никогда не пойдём. По нескольким причинам. Прежде всего потому, что события в Ливии обернулись тоже чрезвычайно драматическим образом, когда под прикрытием решений, принятых Советом Безопасности Организации Объединённых Наций (мы в какой-то момент эти решения поддержали, решения, напомню, абсолютно гуманитарного характера, для того чтобы обеспечить сохранение жизни людей), по сути, была предпринята интервенция и безотносительно к тем силам, которые этим занимались, по сути, произошло внешнее вмешательство в очень сложный конфликт.Россия никогда не поддерживала военное решение вопросов, которые должны разрешаться другими способами в суверенных государствах. Иными словами, любое вмешательство извне, кроме случаев, прямо предусмотренных уставом Организации Объединённых Наций, включая соответствующее право на самооборону, мы считаем недопустимым и в целом преступным. Ровно этими соображениями я руководствовался, когда тогда сказал, что считаю недопустимым подобное развитие событий в Сирии. К сожалению, события стали развиваться драматическим образом, и, на наш взгляд, они лишь подтверждают недопустимость военных сценариев решения тех проблем и гражданских проблем, которые накопились в вашей стране. Сирийцы сами должны с ними разобраться в рамках межконфессионального диалога, в рамках тех процедур, которые могут происходить и внутри страны, и на международных площадках. Но в любом случае если всё это происходит под прикрытием решений ООН и сопровождается массированными поставками оружия – это не наш выбор. Именно поэтому ни я, ни действующий Президент Владимир Путин такие решения никогда не поддерживаем.

В настоящий момент ситуация весьма сложная, естественно, она обострилась после известных событий вокруг применения химического оружия. Наша позиция была сформулирована российским Президентом. Нужно провести максимально тщательное расследование того, что произошло. Безусловно, применение химического орудия, кто бы его ни применял, – это преступление против человечества и должно рассматриваться как международное преступление. Но само по себе расследование должно пройти в тех формах, которые будут предусмотрены международными правилами.

Что же касается российско-американских переговоров, а также российской инициативы, то, мне кажется, это своевременная инициатива. Эта инициатива позволила, по сути, в настоящий момент предотвратить эскалацию насилия, позволила уйти из военного сценария хотя бы к настоящей перспективе, в мирный процесс. Мы надеемся, что всё, что было предложено, будет исполнено, включая и отказ от химического оружия, а также те решения по подписанию конвенции, которые были предприняты сирийской стороной, будут исполнены. Это самый правильный путь. Я рад, что наша инициатива, российская инициатива, нашла определённый отклик у наших международных партнёров, включая Соединённые Штаты Америки. Посмотрим, что из этого всего выйдет. Самое главное сейчас – обеспечить реализацию тех договорённостей, которые были достигнуты в Женеве, тех договорённостей, которые в настоящий момент обсуждались на других площадках.

Вы упомянули роль региональных государств. Здесь присутствуют представители соответствующих региональных государств – и арабских, и неарабских. Вы знаете, мне кажется, что самое главное – чтобы каждое государство осознавало свою ответственность за развитие событий у соседей. Нам могут нравиться или не нравиться иностранные правители, у нас может быть личное отношение к тем или иным процессам, которые происходят в соседних странах, – это абсолютно нормально, тем более, когда в этих странах живут братья по вере или просто близкие люди. Но в то же время, на наш взгляд, на взгляд руководства России, это не должно служить основанием для вмешательства во внутренние дела. Мы исходим из того, что устав Организации Объединённых Наций, вообще весь международно-правовой опыт человечества, накопленный за период с конца ХIX века по нынешний период, свидетельствует о том, что ничего кроме международного права для решения подобных конфликтов применяться не может. Всё остальное – путь в никуда. Мы знаем, что в результате целого ряда конфликтов, который был в вашем регионе, благополучие не пришло, благоденствие не наступило, процветание не случилось. Но террористические группировки типа Аль-Каиды и упомянутых других распространяются по всему региону. Стал ли от этого мир безопасен? Ни в коей мере нет! Поэтому наша позиция – переговоры, отказ от химического оружия и на этой основе решение целого ряда других проблем, как мне представляется, является безальтернативной. А все государства, включая и важнейшие региональные государства, должны помогать этому процессу, а не блокировать его. Такова позиция Российской Федерации.

Сирия. Россия > Армия, полиция > premier.gov.ru, 19 сентября 2013 > № 908253 Дмитрий Медведев

Дмитрий Медведев встретился с участниками XV Генеральной ассамблеи Организации информационных агентств стран Азии и Тихого океана (ОАНА)

Стенограмма встречи:

Д.Медведев: Уважаемый господин председатель Организации информационных агентств стран Азии и Тихого океана! Уважаемые дамы и господа! Уважаемые коллеги! Я хотел бы вас поприветствовать в Москве от имени Правительства. Вы представляете медийную организацию, которая как минимум по своему информационному трафику обеспечивает две трети информационного потока, объединяет, как известно, 44 организации из 35 стран, где живёт более половины человечества.

Не буду говорить о важной роли вашей организации в консолидации медийного сообщества, а разумная консолидация нужна не только правительствам, но и средствам массовой информации. Конечно, очень важна ваша роль в укреплении взаимодействия государств Азиатско-Тихоокеанского региона. Организация уже давно работает, более 50 лет, и всегда активно отстаивала те принципы, которые, на мой взгляд, сейчас восторжествовали в мире, – принципы многополярного сотрудничества, возможность продвигать разные, подчас альтернативные, точки зрения. И, конечно, журналисты из пула ваших информационных агентств, в отличие от политиков, которые очень часто ругаются, иногда даже жёстко ругаются и не любят друг друга, как правило, профессионально работали все эти годы с информацией и поддерживали друг друга, потому что иначе быть не может, особенно в самых сложных странах, где происходят те или иные изменения, подчас драматические. Я неоднократно говорил, что средства массовой информации, их объединение, такое, как ваше, вносят существенный вклад в развитие современного глобального мира, в сближение наших государств, народов, экономик, в конце концов, в решение целого ряда социальных и культурных задач.

Конечно, от вас очень многое зависит. Вы прекрасно знаете, что распространение недостоверной информации, непроверенной, особенно в период кризисных ситуаций, чревато очень существенными политическими, а иногда и человеческими издержками и приводит иногда к очень серьёзным военно-политическим последствиям. Поэтому за информацию несут ответственность все – несут ответственность лица, которые эту информацию создают, включая политиков, несут ответственность и средства массовой информации.

Наш с вами регион очень бурно развивается. Россия является частью, интегральной частью, Азиатско-Тихоокеанского региона. Мы этой ролью не только не пренебрегаем, а, по сути, считаем её ведущей сегодня, и развитие отношений с вашими государствами, с государствами АТР – наш безусловный приоритет. Мы заинтересованы в том, чтобы наш регион был стабильным, спокойным и, надеюсь, процветающим. Мы открыты к сотрудничеству со всеми государствами, активно работаем на различных интеграционных площадках на двусторонней основе и на многосторонней основе. Вы знаете, мы активные участники крупных интеграционных объединений государств, таких как Шанхайская организация сотрудничества, Региональный форум АСЕАН по безопасности, деловой диалоговый форум «Азия – Европа» (я, кстати, в прошлом году участвовал в соответствующем саммите, который проходил в Лаосе), и в других мероприятиях мы, конечно, принимаем участие.

А в прошлом году мы впервые принимали саммит АТЭС. Это происходило, вы знаете, во Владивостоке. Событие для нашей страны знаковое, потому что Дальневосточный регион у нас развивается, там есть свои противоречия и проблемы, и, конечно, нам потребовались определённые усилия, чтобы создать там необходимые условия для работы, а заодно, что очень часто делается в таких случаях, дать импульс для развития соответствующего региона в целом.

Мы развиваем сотрудничество на пространстве бывшего Советского Союза. Вы знаете, недавно мы создали Таможенный союз, в котором участвуют Россия, Белоруссия и Казахстан, некоторые другие страны готовы присоединиться к нашему союзу. Для нас это тоже очень важно. Мы считаем, что вообще богатейший потенциал наших стран, территориальная близость к ведущим рынкам АТР открывают очень серьёзные возможности для взаимовыгодного сотрудничества, и не только для сотрудничества. Конечно, мы будем торговать, мы будем развивать инвестиционное сотрудничество, но очень часто так получается, что мы вынуждены вместе противостоять тем или иным проблемам, угрозам, стихийным бедствиям. Сейчас Россия и Китайская Народная Республика продолжают бороться с сильнейшим за последние 100 с лишним лет наводнением, которое затронуло наш Дальний Восток и северные провинции Китая и связано с паводками на реках Амур, Сунгари и некоторых других.

Хотел бы отдельно отметить, конечно, всех ваших коллег, которые работают в опасных условиях, стремятся своевременно передать самые горячие новости с места событий о тех или иных проблемах, стихийных бедствиях или драматических ситуациях, которыми, к сожалению, изобилует наша планета. Я думаю, что это их самый ценный вклад в укрепление международного сотрудничества.

Я хотел бы в заключение поприветствовать всех здесь присутствующих, отметить, что наше старейшее российское агентство, ИТАР-ТАСС, которое сейчас председательствует в вашей организации, тоже скоро будет отмечать юбилей. Надеюсь, что все, кто приехал сегодня, а может быть, и в расширенном составе, приедут и поучаствуют в 110-летии создания нашего агентства, конечно, если руководство агентства накроет не столь скромный стол, как это можно видеть сейчас, а всё-таки покормит всех, исходя из нашего российского гостеприимства. В общем, я вам всем желаю хорошей, интересной работы, очень рад вашей встрече. Вот, собственно, наверно, и всё.

Я в вашем распоряжении определённое время. Если у вас есть желание что-то сказать или же какие-то вопросы задать или затронуть, я с удовольствием. И да, ещё хотел бы отдельно поблагодарить президента вашей организации господина Кемаля Озтюрка за большую работу, которую Вы вели все эти три года. Спасибо большое!

К.Озтюрк (генеральный директор, председатель правления информационного агентства «Аnadoly», президент ОАНА (2010 - 2013 гг.), как переведено): Большое спасибо, господин Председатель Правительства, в первую очередь. Я хотел бы сказать, что очень рад находиться в этом прекрасном городе, спасибо за тёплый приём, спасибо, что уделили время, приняв нас. Выражаю Вам свою благодарность за тёплый приём в Москве, также хотел бы отметить гостеприимство Российского информационного агентства «ИТАР-ТАСС». Хотел бы поблагодарить руководство «ИТАР-ТАСС» за гостеприимство, проявленное к нам, к гостям.

Уважаемый господин Председатель Правительства, действительно журналистика сегодня переживает достаточно тяжёлый период. Некоторые страны, моя страна – Турция – одна из них, находятся в сложных регионах, где происходят критические события, войны, особенно критические события, как все знают, происходят сегодня на Ближнем Востоке, и наши журналисты, и журналисты других стран вынуждены работать в тяжёлых условиях.

Как известно, многие наши коллеги во время работы в таких конфликтных ситуациях погибают, многие получают ранения, то есть наши коллеги-журналисты вынуждены работать в условиях большого риска. Например, в Египте многие журналисты были арестованы после известных событий, офисы информационных агентств, многих СМИ были закрыты. В Сирии наши коллеги были убиты, многие ранены, в том числе представители нашего Анатолийского информационного агентства.

Наша обязанность как информационных агентств – сообщать достоверную информацию о таких событиях всему миру. Наше самое большое желание – чтобы информационные агентства как можно больше сообщали приятных, мирных новостей. Поэтому я хотел бы поблагодарить Россию как одну из самых больших и великих стран мира за те усилия, которые предпринимает Россия в рамках Организации Объединённых Наций и на других площадках, на других платформах для того, чтобы обеспечить стабильность и мир как на Ближнем Востоке, так и в других регионах мира. Уважаемый господин Председатель Правительства, я помню Ваш визит в Турцию. Тогда я тоже посетил Вашу пресс-конференцию, и сейчас я снова вижу Вас, и хотел бы сказать, что очень рад видеть Вас здесь, в Москве. Ещё раз выражаю свою благодарность. Сегодня мой последний день как президента Организации информационных агентств стран Азии и Тихого океана, завтра будет избран другой президент. Я желаю ему успехов. Я уверен, что мой коллега, который завтра станет президентом, будет также успешно председательствовать в Организации информационных агентств стран Азии и Тихого океана. Ещё раз спасибо за тёплый приём.

Д.Медведев: Спасибо, господин Озтюрк. Я помню, что когда я был с большим визитом у Вас на родине, у меня было даже две пресс-конференции, что не так часто случается: одна – с Президентом, а вторая – с Премьер-министром. Это показывает уровень развития СМИ в Вашей стране. Пожалуйста, уважаемые коллеги, кто хотел бы продолжить, сказать что-то ещё?

Ч.Сишэн (вице-президент информационного агентства «Синьхуа»): Уважаемый Дмитрий Анатольевич! Уважаемый господин Михайлов (С.Михайлов – генеральный директор ФГУП «Информационное телеграфное агентство России «ИТАР-ТАСС»)! Уважаемые коллеги журналисты! Прежде всего разрешите мне от лица президента агентства «Синьхуа» Ли Цунцзюня горячо поздравить вас с успешным началом работы XV Генассамблеи Организации информационных агентств стран Азии и Тихого океана. Мы очень благодарны Дмитрию Анатольевичу за то, что он, несмотря на плотный рабочий график, нашёл возможность участвовать в этом мероприятии.

Главная цель нашего приезда – участие в XV Генассамблее ОАНА. Российская сторона и особенно ИТАР-ТАСС приложили очень большие усилия для успешного проведения этого мероприятия, и от лица агентства «Синьхуа» и господина Ли Цунцзюня, его президента, я благодарю вас.

С наступлением сетевой эры, эры интернета, новых технологий происходят огромные изменения в мировых СМИ, они сталкиваются с очень серьёзной конкуренцией. В этих условиях как никогда важно укреплять сотрудничество между различными странами, нам нужно развернуть сотрудничество во многих сферах, во многих форматах и переводить на регулярную и институциональную основу сотрудничество между СМИ разных стран, чтобы мировые СМИ развивались более здоро?во и более ускоренными темпами.

За последние годы «Синьхуа» как китайское и мировое агентство проходит через процессы стратегической трансформации – от традиционного информагентства к современному интегрированному СМИ, предоставляющему услуги информагентства, печатного издательства, интернет-сайта, нового СМИ, телевидения, финансовой информации и мультимедийной базы данных, благодаря чему в условиях острой международной конкуренции нам удалось сохранить достаточно хорошие тенденции развития.

Агентство «Синьхуа» уделяет очень большое внимание освещению новостей из России, на китайском, английском, русском и других языках мы с различных сторон освещаем события в России. Наш корпункт в Москве насчитывает более 30 журналистов. Мы также пригласили для работы в нашем агентстве российских экспертов, специалистов. Мы прилагаем большие усилия для укрепления дружбы между народами наших двух стран. Как член ОАНА мы очень большое внимание уделяем укреплению сотрудничества с другими членами, особенно с агентством ИТАР-ТАСС.

Наши отношения – России и Китая – сейчас находятся в самом лучшем периоде своего развития. СМИ – это мост для общения между народами двух стран, различных стран. Мы обратили внимание, что в последнее время Президент России Владимир Путин почти на каждой крупной пресс-конференции специально даёт возможность китайским журналистам задать свой вопрос. В такие моменты весь миллиардный китайский народ испытывает огромное воодушевление. Дмитрий Анатольевич – выдающийся политик, которого очень хорошо знают в Китае. В своих репортажах мы часто упоминаем Вас и надеемся на то, что Вы будете предоставлять ещё больше возможностей для интервью и получения ответов на вопросы нашего агентства. Спасибо за внимание.

Д.Медведев: Спасибо. Я действительно услышал то, что было сказано вами, уважаемый господин Чжоу Сишэн. Я, естественно, буду иметь это в виду, тем более что скоро у меня будет возможность посетить Китайскую Народную Республику. У нас будут большие межправительственные консультации, я, естественно, встречусь со своими коллегами – руководителями Китая и посещу несколько мест. Это как раз лучшая демонстрация стратегического характера отношений между нашими странами. Конечно, в ходе этого визита мы будем обсуждать самые разные вопросы – и экономические, и культурные, и будем отвечать на вопросы в том числе агентства «Синьхуа», в этом никаких сомнений нет. Спасибо вам за ваши слова.

А.Шакиль (генеральный директор агентства PressTrustofIndia):Могу я задать Вам вопрос по двусторонним отношениям? Индия и Россия сотрудничают очень тесно в разных областях, особенно в оборонной области. Премьер-министр в скором времени, в декабре, вероятно, приедет на двусторонний саммит. Россия хочет дать Индии возможности для развития бизнеса: например, в строительной сфере – строительство новых АЭС, таких как «Куданкулам». Стоит ли Индии ожидать усиления и активизации сотрудничества в области мирного атома, скажите, пожалуйста?

Д.Медведев: У нас на самом деле и сейчас очень продвинутое сотрудничество в самых разных областях, это ни для кого не секрет. Вы упомянули атомную станцию «Куданкулам», мне кажется, там события развиваются очень неплохо, в том числе в ходе и моих визитов были подписаны новые соглашения. Я надеюсь, что это сотрудничество будет крепнуть, у нас особые партнёрские отношения с Индией, и помимо собственно энергетических вопросов наши отношения распространяются на целый ряд других секторов, в том числе самых чувствительных. У нас действительно очень большой объём военно-технического сотрудничества с Индией. Так сложилось исторически, так было при советской власти. Мы старались сохранить этот тренд, эти возможности, которые смогли получить, поэтому мы заинтересованы в том, чтобы всемерно развивать наше сотрудничество с Индией по всем направлениям – это стратегическая установка российского Правительства, именно поэтому проходят регулярные встречи на уровне руководства Правительства, и с участием Президента, и дальше так будем, естественно, поступать. Вот так.

Д.Дияров (генеральный директор информационного агентства «Казинформ»): Уважаемый Дмитрий Анатольевич! Совсем недавно в Бишкеке завершился саммит ШОС, основными членами которой являются азиатские государства. В прошлом году Россия успешно провела саммит Азиатско-Тихоокеанского экономического сотрудничества. Несомненно, это свидетельствует о том, что Вы уделяете пристальное внимание этому региону. Но это внешний фактор.

Одновременно мы слышим о трудностях России в Дальневосточном и Сибирском регионах. Я говорю не только о стихийных бедствиях, но и об ограниченных человеческих ресурсах, неразвитой инфраструктуре, проблемах экологии. Что планирует делать Россия, чтобы устранить такой дисбаланс? Есть ли какие-то стратегические планы по решению данных проблем? Спасибо!

Д.Медведев: Спасибо. Вы знаете, мы, скажем прямо, не сможем развивать Дальний Восток, если займём такую ограничительную позицию, если будем ориентироваться только на собственные возможности. Дальний Восток огромен. Я напомню, что наш Дальний Восток – это приблизительно треть территории Российской Федерации в географическом плане, но там проживает всего 6 млн человек из 140 млн с лишним населения России, поэтому, конечно, мы будем создавать различные стимулы, для того чтобы обеспечить необходимую миграцию, чтобы приезжали квалифицированные специалисты, чтобы там создавались новые производства. У нас есть Стратегия развития до 2025 года Дальнего Востока и Байкальского региона, есть Стратегия развития Сибири до 2020 года. Все эти стратегии в той или иной степени учитывают также возможности наших партнёров, друзей и соседей, потому что такой богатый и сложный край одним развивать неправильно. У нас есть в этом смысле свои планы с Казахстаном, у нас есть продвинутое сотрудничество в этом направлении с Китайской Народной Республикой и целым рядом других стран – и с Кореей, и с Японией, и вообще с другими государствами. Мы исходим из того, что, конечно, это наша территория, мы будем, обязаны развивать её просто потому, что мы обязаны обеспечить там нормальный уровень жизни. Но с учётом богатейших запасов различных полезных ископаемых, других возможностей, которые существуют в этом регионе, мы будем обязательно привлекать туда бизнес и из других государств на основе взаимовыгодного сотрудничества. Я рассчитываю, что там будут появляться и новые точки роста, и новые объекты, которые будут создаваться нашими партнёрами. Только таким образом можно обеспечить успешный, устойчивый рост всех наших территорий, потому что Россия в этом смысле обладает колоссальными конкурентными преимуществами, но наши преимущества в известной степени являются и продолжением наших проблем, потому что у нас население, конечно, не такое значительное в этой части. Но будем так работать, и я надеюсь, всё будет хорошо. Пожалуйста.

А.Доуа (генеральный директор сирийского арабского информационного агентства SyrianArabNews): Добрый вечер! Меня зовут Ахмад Доуа, Сирийское информационное агентство.

Конечно, Вы знаете, какие сложные условия сейчас в Сирии, и это заставляет меня чуть-чуть выходить за рамки нашей встречи и задавать Вам, если Вы разрешите, два вопроса.

Господин Премьер-министр, уже прошла почти неделя с подписания договора между Россией и Соединёнными Штатами Америки в Женеве о химическом оружии в Сирии. Но несмотря на эти договорённости, продолжает поставляться оружие, деньги террористов через границы Сирии. Мой вопрос: как Вы оцениваете роль некоторых региональных государств, в том числе и Турции, что они продолжают поддерживать террористические вооружённые группировки, как например, «Джебхат ан-Нусра», «Аль-Каида», все остальные. Считаете ли Вы это попыткой сорвать российские инициативы и сорвать российские усилия, которые направлены на нахождение мирного решения сирийской проблемы? Второй вопрос касается американской позиции в отношении женевской договорённости. Считаете ли Вы, что Соединённые Штаты окончательно отказались от агрессии против Сирии? И готовы ли они сейчас идти на политическое решение? Спасибо.

Д.Медведев: Я надеюсь, что перевод на английский был, перевод на другие языки, кому было нужно, был обеспечен. Спасибо за ваш вопрос. Я попробую чуть более широко порассуждать на тему ситуации в вашей стране. Она, конечно, сверхдраматическая и начала осложняться в тот период, когда я был президентом. И, как сейчас помню, на одной из пресс-конференций мне задали вопрос о том, готова ли Россия вместе с другими странами принять решение в отношении Сирии, аналогичное решениям, которые были приняты в связи с событиями в Ливии. И тогда я сказал, что мы на это никогда не пойдём. По нескольким причинам. Прежде всего потому, что события в Ливии обернулись тоже чрезвычайно драматическим образом, когда под прикрытием решений, принятых Советом Безопасности Организации Объединённых Наций (мы в какой-то момент эти решения поддержали, решения, напомню, абсолютно гуманитарного характера, для того чтобы обеспечить сохранение жизни людей), по сути, была предпринята интервенция и безотносительно к тем силам, которые этим занимались, по сути, произошло внешнее вмешательство в очень сложный конфликт.

Россия никогда не поддерживала военное решение вопросов, которые должны разрешаться другими способами в суверенных государствах. Иными словами, любое вмешательство извне, кроме случаев, прямо предусмотренных уставом Организации Объединённых Наций, включая соответствующее право на самооборону, мы считаем недопустимым и в целом преступным. Ровно этими соображениями я руководствовался, когда сказал, что считаю недопустимым подобное развитие событий в Сирии. К сожалению, события стали развиваться драматическим образом, и, на наш взгляд, они лишь подтверждают недопустимость военных сценариев решения тех проблем и гражданских проблем, которые накопились в вашей стране. Сирийцы сами должны с ними разобраться в рамках межконфессионального диалога, в рамках тех процедур, которые могут происходить и внутри страны, и на международных площадках. Но в любом случае если всё это происходит под прикрытием решений ООН и сопровождается массированными поставками оружия – это не наш выбор. Именно поэтому ни я, ни действующий Президент Владимир Путин такие решения никогда не поддерживаем.

В настоящий момент ситуация весьма сложная, естественно, она обострилась после известных событий вокруг применения химического оружия. Наша позиция была сформулирована российским Президентом. Нужно провести максимально тщательное расследование того, что произошло. Безусловно, применение химического орудия, кто бы его ни применял, – это преступление против человечества и должно рассматриваться как международное преступление. Но само по себе расследование должно пройти в тех формах, которые будут предусмотрены международными правилами.

Что же касается российско-американских переговоров, а также российской инициативы, то, мне кажется, это своевременная инициатива. Эта инициатива позволила, по сути, в настоящий момент предотвратить эскалацию насилия, позволила уйти из военного сценария хотя бы к настоящей перспективе, в мирный процесс. Мы надеемся, что всё, что было предложено, будет исполнено, включая и отказ от химического оружия, а также те решения по подписанию конвенции, которые были предприняты сирийской стороной, будут исполнены. Это самый правильный путь. Я рад, что наша инициатива, российская инициатива, нашла определённый отклик у наших международных партнёров, включая Соединённые Штаты Америки. Посмотрим, что из этого всего выйдет. Самое главное сейчас – обеспечить реализацию тех договорённостей, которые были достигнуты в Женеве, тех договорённостей, которые в настоящий момент обсуждались на других площадках.

Вы упомянули роль региональных государств. Здесь присутствуют представители соответствующих региональных государств – и арабских, и неарабских. Вы знаете, мне кажется, что самое главное – чтобы каждое государство осознавало свою ответственность за развитие событий у соседей. Нам могут нравиться или не нравиться иностранные правители, у нас может быть личное отношение к тем или иным процессам, которые происходят в соседних странах, – это абсолютно нормально, тем более, когда в этих странах живут братья по вере или просто близкие люди. Но в то же время, на наш взгляд, на взгляд руководства России, это не должно служить основанием для вмешательства во внутренние дела. Мы исходим из того, что устав Организации Объединённых Наций, вообще весь международно-правовой опыт человечества, накопленный за период с конца ХIX века по нынешний период, свидетельствует о том, что ничего кроме международного права для решения подобных конфликтов применяться не может. Всё остальное – путь в никуда. Мы знаем, что в результате целого ряда конфликтов, который был в вашем регионе, благополучие не пришло, благоденствие не наступило, процветание не случилось. Но террористические группировки типа Аль-Каиды и упомянутых других распространяются по всему региону. Стал ли от этого мир безопасен? Ни в коей мере нет! Поэтому наша позиция – переговоры, отказ от химического оружия и на этой основе решение целого ряда других проблем, как мне представляется, является безальтернативной. А все государства, включая и важнейшие региональные государства, должны помогать этому процессу, а не блокировать его. Такова позиция Российской Федерации.

<…>

Д.Нгуен (генеральный директор информационного агентства VietnamNewsAgency): Я из вьетнамского информационного агентства. У меня вопрос. Имеет место глобальное общественное мнение, и это мнение свидетельствует о том, что будущее за Азиатско-Тихоокеанским регионом. Как Россия видит свою роль в развитии Азиатско-Тихоокеанского региона и во всех процессах, происходящих сегодня там?

Д.Медведев: Я уже пытался на этот вопрос ответить, попробую ещё раз это сделать. Мы считаем, что мы и есть интегральная часть Азиатско-Тихоокеанского региона. Мы не менее чем другие можем рассматривать себя в этом качестве, поэтому имеем целый ряд вызовов, о которых я говорил, анализируя ситуацию на Дальнем Востоке, но имеем и целый ряд преимуществ. В частности, помимо известных источников сырья и полезных ископаемых Россия является страной с колоссальным транзитным потенциалом. Этот потенциал необходимо использовать при создании дорог, авиационного сообщения, железнодорожного сообщения. В этом смысле практически ни одна страна Азиатско-Тихоокеанского региона не может игнорировать этот фактор, так или иначе значительная часть путей и коммуникаций проходит через нашу страну. Кроме этого у нас есть прекрасный опыт общения с большинством стран АТР, в том числе с Вьетнамом у нас очень продвинутые отношения по всем направлениям. Я регулярно бываю в вашей стране, у нас большое количество совместных проектов и энергетических, и неэнергетических, включая, кстати, то же создание атомной станции. У нас богатый опыт сотрудничества, накопленный в советский период. Не могу забыть встречу с представителями университетов, представителями вьетнамского населения, которые учились в советских университетах с выпускниками советских вузов. Я был очень впечатлён, какое количество людей когда-то училось в наших вузах и продолжает учиться, и сколь дружественную, тёплую позицию они имеют в отношении нашей страны. Поэтому это тот багаж, который, я надеюсь, будет и в дальнейшем служить основой наших взаимоотношений. Поэтому я вижу нашу роль вполне органичной в развитии Азиатско-Тихоокеанского региона. Мы большая страна, страна с большими возможностями, и мы эти возможности готовы использовать во благо региона, в том числе развивая отношения с Вьетнамом.

<…>

Т.Кент (заместитель главного редактора информационного агентства AssociatedPress): Премьер-министр, Том Кент, Associated Press. Хотел бы поговорить о Сирии снова. Если всё пойдёт хорошо, сирийские власти скоро передадут ООН список химического оружия и мест, в которых оно находится. Вы уверены, что этот список будет правильным и полным? И мировые разведки, включая российскую разведку, обладают ли информацией, которая может подтвердить аутентичность этого списка?

Д.Медведев: Да, господин Кент, я понимаю, что, если урегулирование проблемы химического оружия в Сирии пойдёт по тому сценарию, который был предложен Россией, самыми существенными вопросами будут проблемы полноты, достоверности и верификации. Это естественно. Я думаю, что другого пути нет. Если все участники соответствующего соглашения и, конечно, прежде всего сирийское руководство, сам президент Асад хотят добиться мирного разрешения нынешней проблемы, они должны будут сделать всё для того, чтобы убедить международное сообщество, что соответствующий список является исчерпывающим и что можно обеспечить эффективный контроль. А как иначе? Это абсолютно нормально. Мы готовы со своей стороны, естественно, помогать этому процессу.

В чём прелесть современных коммуникаций? Мы с вами сидим, а я периодически в интернет смотрю. Только что господин Путин сказал абсолютно правильные вещи в отношении Сирии: ответственность за текущее развитие ситуации, урегулирование процессов вокруг Сирии сегодня не переместилась в Российскую Федерацию. Я тоже сейчас слышу такие рассуждения: раз вы всё это придумали, вы теперь за всё это и отвечаете, а если у русских не получится, это ваша личная проблема. Это не так, это наша совместная ответственность. Ответственность за то, чтобы там не было кровопролития, чтобы прекратились убийства мирного населения, чтобы действующие на территории Сирии террористические группировки прекратили свою активность, чтобы сирийское руководство применяло нормы международного права с ориентацией на мнение международного сообщества. За всё это, в том числе за решение химической проблемы Сирии, отвечаем мы все, а не только Российская Федерация. Вот что я хотел бы сказать.

К.Таабалдиев (генеральный директор национального информационного агентства «Кабар»): Уважаемый Дмитрий Анатольевич, агентство «Кабар» из Кыргызстана, Кубанычбек Таабалдиев. Вы знаете, что в орбиту влияния Таможенного союза сейчас втягивается очень много заинтересованных государств и необязательно из пространства СНГ. В этом списке номером один стоит Кыргызстан, но там возникает определённый вопрос, который касается готовности сторон. Как, на Ваш взгляд, готовы ли участники Таможенного союза принять такие страны, как Кыргызстан, и насколько Кыргызстан готов к тому, чтобы удовлетворять условия, которые предъявляются Таможенным союзом.

И второй вопрос касается перспективы вступления в Таможенный союз Украины. Насколько это возможно, и если нет, то в чём причина? Спасибо.

Д.Медведев: Спасибо большое. Это действительно наш с вами общий проект. Отвечаю на ваш вопрос. Первое – готовы ли мы принимать новых участников в Таможенный союз и Кыргызстан в том числе? Конечно, готовы. Кыргызстан – наш партнёр, близкий партнёр, я неоднократно об этом говорил, Президент Путин об этом говорил. Мы готовы, естественно, на тех условиях, которые мы выработали для себя, принимать новых участников Таможенного союза и Единого экономического пространства, впоследствии Евразийского экономического союза. Если вы хотите, мы этому рады, будем с вами работать. А соответствующая позиция была уже сформулирована вашим Президентом и другими нашими партнёрами из Кыргызстана.

Готовы ли вы к этому? Я думаю, что готовы, если об этом был поставлен вопрос. Но для этого придётся пройти довольно длинный путь и исполнить все пункты той самой «дорожной карты», которую мы, собственно, для себя и придумали, для того чтобы подготовиться. Речь идёт о приведении целого ряда позиций, в том числе взятых вами в рамках вступления во Всемирную торговую организацию, к тем требованиям, которые есть в нашем Таможенном союзе. Речь идёт о подготовке и ратификации целого ряда соглашений (их много, кстати, их там десятки), о принятии на себя соответствующей части ответственности и, наконец, речь идёт о том, что по целому ряду вопросов вы, как и мы (я имею в виду Россия, Казахстан и Беларусь) передадите часть своей компетенции наднациональному органу. Это естественно, потому что это интеграционное объединение. Так произошло в Евросоюзе. Многие страны сейчас говорят: «Мы не можем на это влиять, потому что Брюссель всё решает». Это, наверное, преувеличение, но, безусловно, если речь идёт об интеграции, часть полномочий должна быть передана в наднациональный орган. Россия на это пошла, Россия, как известно, немаленькая страна и для нас это было не очень просто. То же самое должны сделать вы. Если все эти процессы будут благополучно продвинуты, Кыргызстан станет полноценным участником Таможенного союза, чему мы будем очень рады, потому что мы соседи, мы друзья, мы партнёры.

Вы упомянули целый ряд других стран. Абсолютно то же самое относится и к ним. Если они готовы выполнить все наши процедуры, если они готовы пройти через принятие соответствующих законов, ратифицировать необходимые соглашения парламентом и принять на себя все обязанности, они могут быть членом Таможенного союза, мы будем этому очень рады. Но когда мои украинские друзья говорят о том, что они готовы ратифицировать одно соглашение... Я недавно слышал, Премьер-министр Украины Николай Янович Азаров сказал: «Вот мы готовы это соглашение ратифицировать». Но это, кроме удивления, ничего не вызывает. Аut Caesar , aut nihil – есть такая латинская поговорка: всё или ничего.

То же самое я могу сказать в отношении совместимости участия в ассоциированном членстве в Европейском союзе и соответствующего участия в Таможенном союзе. У нас нет никаких предубеждений против Европейского союза. Это наш крупнейший торговый партнёр, у нас более 400 млрд евро торгового оборота, 50% торгового оборота. У нас есть ещё другие крупные партнёры (Китай, целый ряд других стран), но тот, кто вступает в ассоциированные члены Европейского союза, принимает на себя целый ряд очень серьёзных обязательств, и исполнение этих обязательств (а я специально смотрел соответствующий договор) приведёт к невозможности исполнения обязательств в рамках Таможенного союза.

Все разговоры о возможности быть и тут и там – полное лукавство. Это желание, извините, просто запудрить мозги собственному народу, что мы как бы немножко и там, немножко и здесь и отовсюду получим свои дивиденды. Так не бывает. Если выбор сделан (а выбор нашими партнёрами, похоже, сделан, уже и правительство приняло соответствующее решение), мы желаем нашим украинским друзьям максимально тесной интеграции сЕвросоюзом, пусть они зарабатывают деньги для своего национального бюджета от этого участия. Мы сомневаемся в том, что это принесёт большие дивиденды. Но, если они сделали такой выбор, это их решение, пусть их поступки оценивает народ Украины. Спасибо.

М.Фукуяма (президент информационного агентства «KyodoNews»): Господин Премьер-министр уже говорил о необходимости развития Сибири и Дальнего Востока и необходимости привлечения иностранных партнёров. В частности, речь идёт о полезных ископаемых, которыми очень богата Россия, например о природном газе. В этой связи уже существует такой проект как «Сахалин-2», в котором Япония тоже очень заинтересована. Хотелось бы узнать, во-первых, что будет дальше с «Сахалином-2», как он будет в дальнейшем развиваться? И в этой связи, как я думаю, для того чтобы российско-японские отношения развивались ещё более динамично, всё-таки должен быть решён территориальный вопрос. Что Вы думаете по этому поводу?

Д.Медведев: Спасибо, господин Фукуяма. «Сахалин-2» будет развиваться хорошо, в этом нет никаких сомнений, мы будем работать с нашими партнёрами, и с японскими партнёрами в том числе. Мне кажется, это хороший проект, я принимал участие, по сути, в его открытии. Это первое производство СПГ (или LNG, если на английский манер говорить) в нашей стране с хорошими возможностями. Поэтому мы рады, что вы в этом проекте принимаете участие, и готовы, естественно, и на другие проекты смотреть в этой сфере.

Вообще, мы неоднократно подчёркивали, что считаем уровень торгового и инвестиционного взаимодействия с Японией недостаточным. Мы считаем, что мы могли бы гораздо теснее сотрудничать, причём это сотрудничество точно не нужно никак политизировать. Известная модель, которая очень давно применяется – давайте сначала разберёмся с политикой, а потом займёмся экономикой, – в отношениях с Японией мне представляется неправильной и даже вредной. У нас колоссальные возможности для сотрудничества, но когда нам говорят: «Мы вас здесь не ждём, а здесь не готовы с вами работать до тех пор, пока не будет заключён мирный договор и решена территориальная проблема», я считаю, что это ошибка, абсолютно искренне говорю. И если бы мы активнее сотрудничали в экономической сфере, целый ряд других процессов пошёл бы, может быть, даже интенсивнее.

Ну а в том, что касается перспектив заключения мирного договора и решения территориальной проблемы. Сейчас идут переговоры, в которых традиционно участвуют наши министерства иностранных дел. Недавно была встреча между Президентом России и Премьер-министром Японии, где был подтверждён тезис о необходимости вырабатывать спокойное решение этой проблемы. Я думаю, что вот по этому пути и нужно идти. Но при этом ещё раз повторяю: чем меньше мы будем политизировать наше экономическое сотрудничество и глубже будем развивать гуманитарные связи, тем быстрее мы выйдем на трек политических договорённостей. Тем более что, надеюсь, вы меня понимаете, и уверен практически, что и вы так же оцениваете эту ситуацию, у этой проблемы нет лёгкого решения. Значит, нужно развивать сотрудничество по всем направлениям.

<…>

И.Гусейнов (генеральный директор информационного агентства «Тренд», Азербайджан): Уважаемый Дмитрий Анатольевич! У меня к Вам два вопроса, если можно. Как бы Вы оценили перспективы азербайджано-российские отношений в будущем? И второй вопрос несколько личного плана. Мы знаем, что Вы увлекаетесь фотографией. Недавно Ваша книга вышла. Хотел бы поинтересоваться, удаётся ли Вам сохранить увлечённость этим делом, в какой из стран получились самые интересные, может быть, для Вас фотографии? Может быть, в Баку, может, в других странах. Мы общались между собой, обсуждали. Наверное, было бы интересно нам всем увидеть Ваши фотовыставки, может быть, в России, может, в других странах, если можно.

Д.Медведев: Спасибо. Как говорят наши партнёры, you are very kind to me. Отношения между Россией и Азербайджаном, на мой взгляд, очень хорошие. Мы партнёры и развиваем наше сотрудничество по всем направлениям. Так было, так есть и, я уверен, так будет. Это проявляется практически во всех аспектах нашего сотрудничества. У нас есть приоритеты, конечно, включая энергетику, но не только, потому что Азербайджан – тоже очень крупный энергетический игрок и, мне кажется, нам очень важно вырабатывать согласованные позиции по целому ряду вопросов. Мы, конечно, по каким-то моментам, наверное, будем конкурентами, но это нормально абсолютно. Международная конкуренция – вообще нормальная вещь, но с учётом особых, добрых отношений, исторических отношений, которые между нашими странами существуют, и необходимости проведения согласованной линии по целому ряду экономических задач, я думаю, мы сможем договариваться.

Во всяком случае Правительство России для этого будет делать всё, от нас зависящее. Надеюсь, что и наши азербайджанские партнёры, и руководство Азербайджана будет исходить из этого же.

Вы упомянули о моём хобби, на самом деле оно, конечно, сохраняется. Не скрою, я сделал целый ряд очень хороших фотографий в Баку, по-моему, что-то вошло в эту книжку, о которой вы любезно упомянули. Это было, кстати, во время прогулки, которую мы совершали с участием Ильхама Гейдаровича Алиева, смотрели достопримечательности старого Баку, и я щёлкал всё, что происходит рядом, в том числе и его тоже. Так что выступил в роли его личного фотографа, можно сказать. Если вам эта тема интересна, то мне приятно, не скрою, об этом слышать. Если вы не возражаете… Устраивать выставки премьер-министру, наверное, не очень правильно, но книжки я всем подарю, всем присутствующим здесь, для того чтобы вы могли посмотреть, насколько интересной является работа Президента или Премьер-министра.

Почему книга называется «Из окна»? Потому что в отличие от ситуации, которая была в Баку, когда мы действительно гуляли, и я мог сделать нормальные фотографии, обычно я всегда фотографирую из окна – из окна автомобиля, самолёта, вертолёта, поезда. Конечно, это, наверное, не самые лучшие кадры, к тому же их нужно делать максимально короткой выдержкой, для того чтобы всё это мелькание превратилось в нормальный кадр. Оцените то, что я там сделал, не судите слишком строго. Спасибо.

Заседание международного дискуссионного клуба «Валдай»

Владимир Путин принял участие в итоговой пленарной сессии международного дискуссионного клуба «Валдай». Тема юбилейного заседания клуба – «Многообразие России для современного мира».

С.МИРОНЮК: Разрешите мне на правах модератора и соорганизатора Валдайского клуба начать заключительную пленарную сессию юбилейного заседания международного дискуссионного клуба «Валдай» и представить вам наших уважаемых панелистов. Господин Фийон – бывший премьер-министр Франции, мы рады приветствовать Вас у нас; господин Романо Проди – Премьер-министр Италии, бывший председатель Европейской комиссии; господин Фолькер Рюэ – министр обороны Федеративной Республики Германия ; господин Дмитрий Саймс – президент Центра национальных интересов, Соединённые Штаты Америки.Я в нескольких словах подведу итоги 10 лет работы дискуссионного клуба «Валдай». Мы сегодня отмечаем юбилей клуба, который собрался 10 лет назад здесь, на берегу озера Валдай. 30 человек экспертов, политологов, журналистов собрались, для того чтобы поговорить, как это ни странно, о новой российской идентичности. И с этого откровенного разговора начался диалог, который стал регулярным, продолжался каждый год, и вот сегодня мы отмечаем 10?летие дискуссионного клуба.

«Валдай» – название клуба стало уникальным лингвистическим и географическим явлением, потому что за 10 лет «Валдай» был в Париже, был пекинский «Валдай», был ближневосточный «Валдай», был вашингтонский «Валдай». За время существования клуба в его работе приняло участие более 600 представителей международного научного сообщества из 48 стран мира, и 70 экспертов являются постоянными членами клуба. В числе постоянных членов клуба – представители мировой интеллектуальной элиты, крупнейших мировых университетов: Гарвардского, Колумбийского, Джорджтаунского, Стэнфордского, Лондонского, Каирского, Тегеранского, Восточно-Китайского, Токийского, Тель?Авивского, Мессинского, Лондонской школы экономики, МГИМО, Высшей школы экономики, МГУ, Сорбонны и многих других.

Четыре года назад «Валдай» расширил свою деятельность и запустил подготовку и публикацию регулярных докладов клуба. С 2009 года состоялось 19 региональных конференций «Валдая» по таким тематическим направлениям, как отношения со странами Европы, Азии, Ближнего Востока, с Соединёнными Штатами Америки, по вопросам обороны и безопасности. За четыре последних года опубликовано 13 аналитических докладов, проведено четыре исследования международного экспертного мнения о России «Индекс развития России». В 2011 году, два года назад, был учреждён Фонд клуба «Валдай», цель которого – поддержка прикладных исследований и грантов Валдайского клуба.

В сегодняшнем юбилейном заседании форума приняли участие более 200 экспертов, интеллектуалов, политических, общественных и духовных лидеров из более чем 30 стран мира. В рамках юбилейного заседания мы очень горячо обсуждали российскую идентичность, глобальные вызовы и проблему идентичности через призму этих глобальных вызовов.

Я хочу поблагодарить Сержа Шмемана – писателя и журналиста, лауреата Пулитцеровской премии и человека, чья мысль о том, что для того, чтобы быть понятным и понятым, надо начать разговаривать, была положена десять лет назад нами в основу идеи дискуссионного клуба. Я хочу поблагодарить сейчас сердце и мотор Валдайского клуба – его консультативный совет, в который входят Анжела Стент, Тимати Колтон, Александр Рар, Петр Дуткевич, Тоби Гати, Сергей Караганов. Я хочу выразить признательность нашим попечителям – Сергею Чемезову, Владимиру Дмитриеву, Зиявудину Магомедову, которые дали нам возможность поддерживать и финансировать прикладные исследования клуба.

И от лица всех перечисленных выше я хочу поблагодарить, Владимир Владимирович, Вас за то, что Вы все эти 10 лет работали вместе с клубом, честно, откровенно и прямо отвечая на неприятные, сложные и непростые вопросы, которые мы Вам задавали; за то, что Вы, с одной стороны, патронировали и поддерживали нас, но, с другой стороны, очень бережно и очень уважительно относились к свободе дискуссий, свободе выражения позиций и свободе мнений, которые на площадке дискуссионного клуба его участники высказывали.

Я благодарю Вас за идею вернуться сюда, на Валдай, это была Ваша идея – я открою этот маленький секрет, – а также то, что в архитектуре последнего, юбилейного заседания Валдайского клуба господин Президент выступил в качестве соавтора, и некоторые из панелей и места их проведения были предложены им.

Спасибо Вам большое.

Я предоставляю Вам слово.

В.ПУТИН: Добрый день, уважаемые друзья! Дамы и господа!

Надеюсь, что место для ваших дискуссий, для наших встреч выбрано удачно, и время хорошее – это самый центр России, центр не географический, а духовный, это одна из колыбелей нашей государственности. Наши выдающиеся учёные-историки так и считают, так и писали в своих исследованиях, что вот именно здесь и складывались элементы российской государственности, имея в виду, что великие реки – и Волхов, и Нева – были естественными средствами сообщения, естественными коммуникациями того времени. И вот здесь постепенно начала зарождаться российская государственность.

В этом году, как уже было сказано, клуб собрал беспрецедентный состав участников – более 200 российских и зарубежных политиков, общественных, духовных лидеров, философов, деятелей культуры, людей с очень разными, порой противоположными взглядами и со своей оригинальной точкой зрения.

Вы уже дискутировали здесь несколько дней. Я постараюсь вас долго не утомлять. Но всё?таки я позволю себе высказать свои суждения по тем темам, которые вы так или иначе затрагивали в ходе дискуссий на этих встречах. Речь идёт не просто об анализе российского исторического, культурного, государственного опыта. Прежде всего я имею в виду всеобщие дискуссии, разговор о будущем, о стратегии и ценностях, ценностной основе развития нашей страны, о том, как глобальные процессы будут влиять на нашу национальную идентичность, о том, каким мы хотим видеть мир ХХI века, и что может привнести в этот мир совместно с партнёрами наша страна – Россия.

Сегодня с необходимостью поиска новой стратегии и сохранения своей идентичности в кардинально изменяющемся мире, в мире, который стал более открытым, прозрачным, взаимозависимым, в той или иной форме сталкиваются практически все страны, все народы: и русский, и европейские народы, и китайцы, и американцы, и общество из практически всех стран мира. И мы, конечно, в том числе здесь, на Валдае, стремимся лучше понять, как на этот вызов пытаются ответить наши партнёры, потому что, да, мы, конечно, встречаемся здесь со специалистами по России. Но мы исходим из того, что наши уважаемые гости излагают свою точку зрения на взаимодействие, на взаимосвязь между Россией и теми странами, которые вы представляете.

Для россиян, для России вопросы «кто мы?», «кем мы хотим быть?» звучат в нашем обществе всё громче и громче. Мы ушли от советской идеологии, вернуть её невозможно. Приверженцы фундаментального консерватизма, идеализирующие Россию до 1917 года, похоже, так же далеки от реальности, как и сторонники западного ультралиберализма. Очевидно, что наше движение вперёд невозможно без духовного, культурного, национального самоопределения, иначе мы не сможем противостоять внешним и внутренним вызовам, не сможем добиться успеха в условиях глобальной конкуренции. А сегодня мы видим новый виток такой конкуренции.

Основные направления сегодняшней конкуренции – экономико-технологическое и идейно-информационное. Обостряются и военно-политические проблемы, и военно-политическая ситуация. Мир становится всё более жёстким, порой отвергается не просто международное право, но даже элементарные приличия. Нужно быть сильным в военном, технологическом, экономическом отношении, но всё?таки главное, что будет определять успех, – это качество людей, качество общества интеллектуальное, духовное, моральное. Ведь в конце концов и экономический рост, и благосостояние, и геополитическое влияние – это производные от состояния самого общества, от того, насколько граждане той или иной страны чувствуют себя единым народом, насколько они укоренены в этой своей истории, в ценностях и в традициях, объединяют ли их общие цели и ответственность. В этом смысле вопрос обретения и укрепления национальной идентичности действительно носит для России фундаментальный характер.

Между тем сегодня Россия испытывает не только объективное давление глобализации на свою национальную идентичность, но и последствия национальных катастроф ХХ века, когда мы дважды пережили распад нашей государственности. В результате получили разрушительный удар по культурному и духовному коду нации, столкнулись с разрывом традиций и единства истории, с деморализацией общества, с дефицитом взаимного доверия и ответственности. Именно в этом многие корни острых проблем, с которыми мы сталкиваемся. Ведь вопрос ответственности перед самим собой, обществом и законом – один из основополагающих не только в праве, но и в повседневной жизни.

После 1991 года была иллюзия, что новая национальная идеология, идеология развития, родится как бы сама по себе. Государство, власть, интеллектуальный и политический класс практически самоустранились от этой работы, тем более что прежняя, официозная идеология оставляла тяжёлую оскомину. И просто на самом деле все боялись даже притрагиваться к этой теме. Кроме того, отсутствие национальной идеи, основанной на национальной идентичности, было выгодно той квазиколониальной части элиты, которая предпочитала воровать и выводить капиталы и не связывала своё будущее со страной, где эти капиталы зарабатывались.

Практика показала, что новая национальная идея не рождается и не развивается по рыночным правилам. Самоустроение государства, общества не сработало, так же как и механическое копирование чужого опыта. Такие грубые заимствования, попытки извне цивилизовать Россию не были приняты абсолютным большинством нашего народа, потому что стремление к самостоятельности, к духовному, идеологическому, внешнеполитическому суверенитету – неотъемлемая часть нашего национального характера. К слову сказать, не срабатывает такой подход и во многих других странах. Прошло то время, когда готовые модели жизнеустройства можно было устанавливать в другом государстве просто как компьютерную программу.

Мы также понимаем, что идентичность, национальная идея не могут быть навязаны сверху, не могут быть построены на основе идеологической монополии. Такая конструкция неустойчива и очень уязвима, мы знаем это по собственному опыту, она не имеет будущего в современном мире. Необходимо историческое творчество, синтез лучшего национального опыта и идеи, осмысление наших культурных, духовных, политических традиций с разных точек зрения с пониманием, что это не застывшее нечто, данное навсегда, а это живой организм. Только тогда наша идентичность будет основана на прочном фундаменте, будет обращена в будущее, а не в прошлое. Это главный аргумент в пользу того, чтобы вопрос идеологии развития обязательно обсуждался среди людей разных взглядов, придерживающихся разного мнения о том, что и как нужно делать с точки зрения решения тех или иных проблем. Нам всем: и так называемым неославянофилам, и неозападникам, государственникам и так называемым либералам – всему обществу предстоит совместно работать над формированием общих целей развития. Нужно избавиться от привычки слышать только идейных единомышленников, с порога, со злобой, а то и с ненавистью отвергая любую другую точку зрения. Нельзя даже не перекидывать, а пинать будущее страны, как футбольный мяч, окунувшись в оголтелый нигилизм, потребительство, критику всего и вся или беспросветный пессимизм. А это значит, что либералы должны научиться разговаривать с представителями левых взглядов и, наоборот, националисты должны вспомнить, что Россия формировалась именно как многонациональное и многоконфессиональное государство с первых своих шагов, и что, ставя под вопрос нашу многонациональность, начиная эксплуатировать тему русского, татарского, кавказского, сибирского и какого угодно ещё любого другого национализма и сепаратизма, мы встаём на путь уничтожения своего генетического кода. По сути, начинаем уничтожать сами себя.

Суверенитет, самостоятельность, целостность России безусловны. Это те «красные линии», за которые нельзя никому заходить. При всей разнице наших взглядов дискуссия об идентичности, о национальном будущем невозможна без патриотизма всех её участников. Патриотизма, конечно, в самом чистом значении этого слова. Слишком часто в национальной истории вместо оппозиции власти мы сталкиваемся с оппозицией самой России. Я уже вспоминал об этом. Пушкин сказал об этом. И мы знаем, чем это заканчивалось – сносом государства как такового. У нас практически нет такой семьи, которую бы обошли стороной беды прошлого века. Вопросы оценки тех или иных исторических событий до сих пор раскалывают страну и общество. Мы должны залечить эти раны, восстановить целостность исторической ткани. Нельзя больше заниматься самообманом, вычёркивая неприглядные или идеологически неудобные страницы, разрывая связь поколений, бросаясь в крайности, создавая или развенчивая кумиров. Пора прекратить замечать в истории только плохое, ругать себя больше, чем это сделают любые наши недоброжелатели. Критика необходима. Но без чувства собственного достоинства, без любви к Отечеству эта критика унизительна и непродуктивна.

Мы должны гордиться своей историей, и нам есть чем гордиться. Вся наша история без изъятий должна стать частью российской идентичности. Без признания этого невозможно взаимное доверие и движение общества вперёд.

Ещё один серьёзный вызов российской идентичности связан с событиями, которые происходят в мире. Здесь есть и внешнеполитические, и моральные аспекты. Мы видим, как многие евроатлантические страны фактически пошли по пути отказа от своих корней, в том числе и от христианских ценностей, составляющих основу западной цивилизации. Отрицаются нравственные начала и любая традиционная идентичность: национальная, культурная, религиозная или даже половая. Проводится политика, ставящая на один уровень многодетную семью и однополое партнёрство, веру в бога или веру в сатану. Эксцессы политкорректности доходят до того, что всерьёз говорится о регистрации партий, ставящих своей целью пропаганду педофилии. Люди во многих европейских странах стыдятся и боятся говорить о своей религиозной принадлежности. Праздники отменяют даже или называют их как?то по?другому, стыдливо пряча саму суть этого праздника – нравственную основу этих праздников. И эту модель пытаются агрессивно навязывать всем, всему миру. Убеждён, это прямой путь к деградации и примитивизации, глубокому демографическому и нравственному кризису.

Что ещё может быть большим свидетельством морального кризиса человеческого социума, как не утрата способности к самовоспроизводству? А сегодня практически все развитые страны уже не могут воспроизводить себя, причём даже с помощью миграции. Без ценностей, заложенных в христианстве и других мировых религиях, без формировавшихся тысячелетиями норм морали и нравственности люди неизбежно утратят человеческое достоинство. И мы считаем естественным и правильным эти ценности отстаивать. Нужно уважать право любого меньшинства на отличие, но и право большинства не должно быть поставлено под сомнение.

Одновременно мы видим попытки тем или иным способом реанимировать однополярную унифицированную модель мира, размыть институт международного права и национального суверенитета. Такому однополярному, унифицированному миру не нужны суверенные государства, ему нужны вассалы. В историческом смысле это отказ от своего лица, от данного Богом, природой многообразия мира.

Россия с теми, кто считает, что ключевые решения должны вырабатываться на коллективной основе, а не по усмотрению и в интересах отдельных государств либо группы стран, что должно действовать международное право, а не право сильного, не кулачное право, что каждая страна, каждый народ не исключителен, но уникален, конечно, самобытен, имеет равные права, в том числе право на самостоятельный выбор своего развития. Таков наш концептуальный взгляд, он вытекает из нашей собственной исторической судьбы, из роли России в мировой политике. Наша сегодняшняя позиция имеет глубокие исторические корни. Россия сама развивалась на основе многообразия, гармонии и балансов, привносила такой баланс и в окружающий мир. Хочу напомнить, что и Венский конгресс 1815 года, и ялтинские соглашения 1945 года, принятые при очень активной роли России, обеспечили долгий мир. Сила России, сила победителя в эти поворотные моменты проявлялась в благородстве и справедливости. И давайте вспомним Версаль, заключённый без участия России. Многие специалисты, и я с ними абсолютно согласен, считают, что именно в Версале были заложены корни будущей Второй мировой войны. Потому что Версальский договор был несправедлив по отношению к немецкому народу и накладывал на него такие ограничения, с которыми он в нормальном режиме справиться не мог, на столетие вперёд это было ясно.

Ещё на один принципиальный аспект хочу обратить внимание. В европейских, да и в ряде других стран так называемый мультикультурализм – во многом привнесённая, искусственно сверху внедряемая модель – ставится сейчас под сомнение, и понятно почему. Потому что в основе лежит своего рода плата за колониальное прошлое. Не случайно сегодня политики и общественные деятели самой Европы всё чаще говорят о крахе мультикультурализма, о том, что он не способен обеспечить интеграцию в общество иноязычных и инокультурных элементов.

В России, на которую пытались в своё время навесить ярлык «тюрьмы народов», за века не исчез ни один, даже самый малый этнос. Все они сохранили не только свою внутреннюю самостоятельность и культурную идентичность, но и своё историческое пространство. Вы знаете, я с интересом узнал – не знал даже: в советское время так внимательно к этому относились, почти каждый маленький народ имел своё печатное издание, поддерживались языки, поддерживалась национальная литература. Кстати говоря, многое из того, что делалось в этом смысле раньше, нам нужно бы вернуть и взять на вооружение. При этом у нас накоплен уникальный опыт взаимовлияния, взаимообогащения, взаимного уважения различных культур. Эта поликультурность, полиэтничность живёт в нашем историческом сознании, в нашем духе, в нашем историческом коде. На этом естественным образом тысячелетие строилась наша государственность.

Россия, как образно говорил философ Константин Леонтьев, всегда развивалась как «цветущая сложность», как государство-цивилизация, скреплённая русским народом, русским языком, русской культурой, Русской православной церковью и другими традиционными религиями России. Именно из модели государства-цивилизации вытекают особенности нашего государственного устройства. Оно всегда стремилось гибко учитывать национальную, религиозную специфику тех или иных территорий, обеспечивая многообразие в единстве. Христианство, ислам, буддизм, иудаизм, другие религии – неотъемлемая часть идентичности и исторического наследия России в настоящей жизни её граждан. Главная задача государства, закреплённая в Конституции, – обеспечение равных прав для представителей традиционных религий и атеистов, права на свободу совести для всех граждан страны.

Однако идентификация исключительно через этнос, религию в крупнейшем государстве с полиэтническим составом населения, безусловно, невозможна. Формирование именно гражданской идентичности на основе общих ценностей, патриотического сознания, гражданской ответственности и солидарности, уважения к закону, сопричастности к судьбе Родины без потери связи со своими этническими, религиозными корнями – необходимое условие сохранения единства страны. Как политически, идейно, концептуально будет оформлена идеология национального развития – предмет для широких дискуссий, в том числе и с вашим участием, уважаемые коллеги. Но глубоко убеждён в том, что в сердце нашей философии должно быть развитие человека, развитие моральное, интеллектуальное и физическое. Ещё в начале 90?х годов Солженицын говорил о сбережении народа после тяжелейшего ХХ века как о главной национальной цели. Сегодня нужно признать: полностью переломить негативные демографические тенденции пока и нам не удалось, мы только немного отступили от опасной черты утраты национального потенциала.

К сожалению, в истории нашей страны ценность отдельной человеческой жизни часто была невелика. Слишком часто люди оставались лишь средством, а не целью и миссией развития. У нас больше нет не только права, но и возможности бросать в топку развития миллионы людей. Нужно беречь каждого. Именно образованные, творческие, физически и духовно здоровые люди, а не природные ресурсы или ядерное оружие, будут главной силой России этого и последующего веков.

Роль образования тем важнее, что для воспитания личности, патриота нам нужно восстанавливать роль великой русской культуры и литературы. Они должны быть фундаментом для самоопределения граждан, источником самобытности и основы для понимания национальной идеи. Здесь очень много зависит от учительского, преподавательского сообщества, которое было и остаётся важнейшим хранителем общенациональных ценностей, идей и установок. Это сообщество говорит на одном языке – языке науки, знания, воспитания. И это на огромной территории – от Калининграда до Владивостока. И уже тем самым это сообщество, имея в виду учительское, преподавательское сообщество в целом, в широком смысле слова, скрепляет страну. И поддержка этого сообщества – один из важнейших шагов на пути к сильной, процветающей России.

Ещё раз подчеркну: не сконцентрировав наши силы на образовании и здоровье людей, на формировании взаимной ответственности власти и каждого гражданина и, наконец, на восстановлении доверия в обществе, мы проиграем в исторической конкуренции. Граждане России должны ощутить себя ответственными хозяевами своей страны, своего края, своей малой родины, своего имущества, собственности и своей жизни.

Гражданин тот, кто способен самостоятельно управляться с собственными делами, свободно сотрудничая с равными себе. А лучшая школа гражданственности – это местное самоуправление и самодеятельные организации граждан. Конечно, имею в виду в данном случае НКО. Кстати, одна из лучших российских политических традиций, земская традиция, также строилась именно на принципах самоуправления. Только из эффективных механизмов самоуправления может вырасти настоящее гражданское общество и настоящая национально ориентированная элита, включая, разумеется, и оппозицию с собственной идеологией, ценностями, мерилами хорошего и плохого, собственными, а не навязанными средствами массовой информации или тем более из?за рубежа. Государство готово и будет доверять самодеятельным и самоуправляющимся структурам, но мы должны знать, кому мы доверяем. И это абсолютно нормальная мировая практика, именно поэтому мы приняли новое законодательство, повышающее прозрачность деятельности неправительственных организаций.

Говоря о любых реформах, важно не забывать, что наша страна – это не только Москва и Петербург. Развивая российский федерализм, мы должны опираться на собственный исторический опыт, использовать гибкие и разнообразные модели. В конструкцию российского федерализма заложен очень большой потенциал. Нам необходимо учиться его грамотно использовать, не забывая главное: развитие регионов, их самостоятельность должны работать на создание равных возможностей для всех граждан страны вне зависимости от их места проживания; на ликвидацию дисбалансов в экономическом, социальном развитии территорий России, а значит, на укрепление единства страны. Конечно, это сложнейшая задача, потому что развивались эти территории на протяжении десятилетий, а то и столетий, конечно, неравномерно.

Хотел бы ещё одну тему затронуть.

ХХI век обещает стать веком больших изменений, эпохой формирования крупных геополитических материков, финансово-экономических, культурных, цивилизационных, военно-политических. И потому наш абсолютный приоритет – это тесная интеграция с соседями. Будущий Евразийский экономический союз, о котором мы заявляли, о котором мы много говорим последнее время, это не просто набор взаимовыгодных соглашений. Евразийский союз – это проект сохранения идентичности народов, исторического евразийского пространства в новом веке и в новом мире. Евразийская интеграция – это шанс для всего постсоветского пространства стать самостоятельным центром глобального развития, а не периферии для Европы или для Азии. Хочу подчеркнуть, что евразийская интеграция также будет строиться на принципе многообразия. Это объединение, в котором каждый сохранит своё лицо, свою самобытность и политическую субъектность. Вместе с партнёрами будем последовательно, шаг за шагом реализовывать этот проект. И мы рассчитываем, что он станет нашим общим вкладом в сохранение многообразия и устойчивости мирового развития.

Уважаемые коллеги!

Годы после 91?го принято называть постсоветским этапом. Мы пережили, преодолели это бурное драматическое время. Россия, как это уже бывало в истории не раз, пройдя через ломки, испытания, возвращается к самой себе, возвращается в собственную историю.

Упрочив свою национальную самобытность, укрепив свои корни, оставаясь открытыми и восприимчивыми к лучшим идеям и практикам Востока и Запада, мы должны и будем идти вперёд.

Спасибо вам большое за внимание.

С.МИРОНЮК: Спасибо, Владимир Владимирович.

Мы постараемся сохранить дух свободной дискуссии, который присутствовал здесь, в зале, все дни работы форума, и постараемся сделать эту сессию максимально интерактивной. Поэтому мы будем чередовать выступления или реплики наших уважаемых панелистов с вопросами или репликами, которые прозвучат из зала. Я только хочу подчеркнуть, что сегодня в зале присутствуют и члены Валдайского клуба, и гости, эксперты, панелисты, которых члены Валдайского клуба пригласили для участия в юбилейном форуме.

Впервые за десять лет встреча с Президентом проходит у валдайцев в открытом формате, она транслируется по телевидению, и на неё приглашены гости. До этого все такие встречи носили характер закрытый, что задавало определённый градус дискуссионности и определённую глубину откровенности в том, что и как мы обсуждали.

Я передаю слово для реплики, для выступления бывшему министру труда и бывшему министру образования Франции, бывшему премьер-министру Франции господину Фийону.

Пожалуйста, господин Фийон.

Ф.ФИЙОН (как переведено): Владимир Владимирович! Дамы и господа!

Для меня большая честь и большое удовольствие выступать здесь сегодня. Время и погода попытались помешать мне, но с помощью МЧС мы смогли?таки добраться сюда, до Валдая, и теперь здесь вместе обсуждаем наши вопросы.

У каждой нации свои традиции и своя история, но у всех нас была возможность ответить на один и тот же вопрос: нам нужно было обеспечивать свободу наших граждан, единство и сплочённость нации. Без этого баланса перед нами встаёт риск, перед каждой из наших стран встаёт риск погрузиться либо в тиранию, либо в анархию. И веками каждое из наших государств старалось делать всё возможное, чтобы удержаться и не скатиться в эти крайности. Но глобализация изменила и существенно усложнила искусство управлять страной, которое заключается в том, что необходимо примирить многосторонность, разнообразие и единство. Гетерогенность наших обществ стала сильнее с экономической точки зрения, поскольку товарообмен стал более диверсифицирован, гетерогенность стала в человеческом отношении более сложной. Объединились также наши менталитеты и понятия, этому содействуют интернет и социальные сети. Соответственно, роль правительств и людей, принимающих решения, заключается в том, что нужно позволить им укреплять эту разнообразность.

Как же нам это сделать? В первую очередь благодаря демократии и путём демократии, потому что именно она даёт нашим гражданам возможность быть услышанными и даёт правительствам возможность действовать законным путём. Есть ещё один путь – это право, которое каждому позволяет избежать кулачного права и уважать свои права. И, наконец, путём действия со стороны государства, которое защищает общество от насилия и защищает интересы частных граждан, оно защищает свободу, а именно свобода позволяет нам встречаться, что?то предпринимать и действовать во имя будущего. Государство защищает гражданственность, которая не делает различий между расами и позволяет избежать религиозных конфликтов. И, наконец, светскость, которая также защищает интересы государства и которая во Франции позволяет государству и религиозным светским объединениям объединять и отделять форму управления от формы духовного и нравственного пути. Это то, на что опирается Европейский союз. Но эти цели и ценности принадлежат всему европейскому континенту, в сердце которого я всегда со всей душой ставлю Россию.

С 1945 года мы празднуем то, что победили нацизм. И я никогда не забуду тот вклад, который Россия внесла в поиск и отвоевание свободы. Я и абсолютно уверен, что Россия свободна в своём будущем, она смогла преодолеть этап, в котором были газовые камеры и ГУЛАГ, и вышла на новый путь, ведь мы наследники этого чудовищного прошлого, это правда. Но наше прошлое не может помешать нам построить новую европейскую цивилизацию, свободную и процветающую. Аргументы этому во Франции, но и у вас в России тоже многочисленные.

Но многие говорят, что Россия – особый мир. Это неправда. У нас есть общее прошлое. У нас есть географическая, культурная, геополитическая преемственность. Между нашими странами существуют общие интересы. Во Франции я представляю политическое объединение, которое абсолютно уверено, что Европа должна строиться от Атлантики до Урала. И только путём построения общего пространства между Европейским союзом и Российской Федерацией мы сможем прийти к консолидации и укреплению наших общих ценностей.

Хотелось бы заметить также по этому поводу, что я сожалею о том, что новый договор о партнёрстве между Евросоюзом и Россией, который должны были подписать ещё в бытность мою премьер-министром, в 2009 году, до сих пор затягивается. Я думаю, только общими усилиями мы можем создать единое пространство. И это необходимо сейчас, это экономическая необходимость, потому что перед нами стоят серьёзные вызовы в энергетической сфере в том числе. Но это прежде всего ещё и необходимость человеческая, потому что создание единого пространства сделает гораздо более осознанным человеческий капитал, ведь люди смогут осознать то общее прошлое, то общее богатство, которое объединяет нас. По этому поводу я выступаю за скорейшую отмену краткосрочных виз между нашими странами, потому что только безвизовое пространство и открытые границы могут улучшить взаимовлияние между нашими странами. Я и в бытность свою премьер-министром, и сейчас отстаиваю именно эти цели.

Как же, дамы и господа, мы можем не коснуться сирийского вопроса? И что мы можем по этому поводу сказать? Европейцы не имеют права смотреть в разные стороны и разделяться, когда речь идёт об ответе на сирийский кризис, они должны ответить, и ответить сообща, основываясь на своих общих ценностях. Прежде всего они должны осудить насилие со стороны обоих лагерей и ужасные последствия использования химического оружия, которое подтверждено ООН, и заключения, которые больше не оспариваются, но, с другой стороны, работать над выходом из этого кризиса с учётом международного права и уважения прав человека.

У нас есть серьёзные перспективы избежать военного вмешательства, основываясь на международном праве, и политические перспективы этого конфликта, если мы не вмешаемся, станут действительно трагическими. Я приветствую конференцию, которая была собрана в Женеве по российской инициативе. Договор, который был подписан между Лавровым и Керри, позволил нам отсрочить военное вмешательство.

Чрезвычайно позитивная инициатива и, безусловно, позитивная роль, я очень надеюсь, что Совбез ООН одобрит этот документ и наконец подпишет конструктивную, но в то же время плодотворную резолюцию, которая позволит работать сообща над решением сирийского вопроса. Я призываю к взаимодействию и доверию между членами Совбеза, между всеми странами – членами ООН, потому что это основополагающее условие, которое позволит нам изменить историю. В противном случае будет совершенно невозможно уничтожить огромные запасы химического оружия при полном соблюдении международных норм и прав человека. Я надеюсь, что ООН, как это и прописано в её Уставе, станет основным игроком, основным действующим лицом, которое поможет нам нейтрализовать химическое оружие в Сирии, уничтожить его запасы и действовать во имя интересов и блага человечества.

Но это не единственная наша цель, мы должны уговорить противоборствующие страны прекратить войну и сложить оружие, и найти путь национального примирения, встать на путь мира и единства. И Россия – та самая страна, которая может внести в это свой существенный вклад. Кто ещё, если не Россия, сделает так, что прекратится бойня, резня и перестанет течь кровь? Без вмешательства Ирана и Саудовской Аравии это, наверное, тоже будет сложно, поэтому с ними тоже нужно наладить мосты любви и дружбы, собрать единую конференцию во имя мира, которая бы собрала за одним столом всех врагов. И вы, русские, и мы, европейцы, имеем решающее влияние на этот существенный вопрос. Я надеюсь, что Франция будет решать этот вопрос со всем независимым подходом и свободой решения, которые всегда были ей свойственны и которые единственные отражают наше великое прошлое, должны быть ей свойственны в решении этого вопроса.

Дорогой Владимир Владимирович! Я надеюсь, что именно таким путём мы достигнем мира. Европейский союз не может обойтись без тесного взаимодействия с Россией. Я совершенно убеждён, что Россия тоже не может избежать сильного влияния естественным путём на российскую экономику и взаимодействия с ней, несмотря на то что существуют какие?то проблемы: с европейской стороны экономический кризис приостановил любой контакт, а российская сторона тоже не всегда правильно понимает проводимую нами политику. Но тем не менее нам нужно идти вперёд. И я уверен, что дискуссия между евразийскими партнёрами и европейскими перейдёт на новый уровень и на новый виток, и Россия, и Евроазиатское пространство, которые сейчас вроде бы более притягиваются Востоком, чем Западом, не чувствуют себя автономными между двумя этими полюсами. Надеюсь, что Европа и Россия найдут, как решить общие вопросы, и объединят своё будущее.

Спасибо.

С.МИРОНЮК: Спасибо, господин Фийон.

Я хочу предоставить возможность для вопросов или реплик коллегам из зала, прежде всего участникам Валдайского клуба. Пожалуйста.

Если позволите, я начну с члена Консультативного совета Валдайского клуба господина Петра Дуткевича. Пожалуйста, Пётр.

П.ДУТКЕВИЧ: Владимир Владимирович, это уже десятый год, когда мы с Вами встречаемся. Уникальная площадка, уникальный формат – нет аналога в мире. Спасибо за 10 лет Вашей тёплой поддержки нашего клуба.

Один вопрос из двух частей – это про Вашу статью в «Нью?Йорк таймс». Отличная идея, блестящая статья. Вы на самом деле лично заблокировали расширение и углубление сирийского конфликта – огромное достижение.

Вопрос: кто придумал эту идею? Это Лавров, Шойгу, Песков – кто? И когда первый раз Вы об этом заговорили с Президентом Обамой?

И вторая часть вопроса: этот успех – мне кажется, что Вы поставили себя в очень неловкое положение этой блестящей идеей, этой блестящей статьёй, потому что на самом деле Вы стали заложником. Вы и Россия стали заложниками успеха этого договора. А что, если договор не получится? А у Вас и так немало недоброжелателей, потому что они не хотят, чтобы большая мировая политика разыгрывалась на рояле в четыре руки – Путин и Обама. Что будет, если не получится?

Спасибо.

В.ПУТИН: Спасибо Вам большое за добрые слова.

И мне, и моим коллегам всегда импонировало, что в мире есть люди, которые интересуются Россией, её многообразием, её историей, культурой. И когда, 10 лет назад, мне сказали, что эти люди с удовольствием приехали бы в Россию, подискутировали с нами, поспорили, хотят узнать нашу точку зрения по ключевым вопросам развития самой страны, по её месту в мире, конечно, мы сразу это поддержали: и я поддержал, и мои коллеги поддержали. Мне очень приятно, что за 10 лет эта площадка стала ещё более авторитетной по сравнению с теми первыми шагами, которые были сделаны 10 лет назад. А интерес к нашей стране не ослабевает, а, наоборот, он, пожалуй, укрепляется и растёт.

Ещё раз хочу послать Вам ответную шайбу за слова благодарности в мой адрес. Хочу поблагодарить всех экспертов, специалистов по России, которые остаются верны своей любви к нашей стране и своему интересу к нашей стране.

Теперь по поводу статьи. Эта идея пришла мне в голову совершенно случайно. Я посмотрел, что Президент Обама перевёл дискуссию о возможности нанесения ударов по Сирии в Конгресс и в Сенат. Так, влёгкую последил за тем, как идёт эта дискуссия. Мне просто захотелось донести до тех людей, которые должны будут сформулировать своё мнение по этой проблеме, донести до этих людей нашу собственную позицию, мою собственную позицию, разъяснить её. Потому что, к сожалению, в средствах массовой информации очень часто подаётся однобоко та или иная проблема или вообще что?то замалчивается. Поэтому это была моя идея, я позвонил моему помощнику, одному из помощников, сказал, что я бы хотел опубликовать статью в одной из американских газет, всё равно в какой, но в одной из ведущих, так чтобы эта информация дошла только до потребителя, продиктовал то, что я хотел бы там увидеть. Если вы заметите, там нет ничего такого, чего я не говорил раньше публично в разных местах. Я так или иначе обо всём этом говорил. Ну просто я всё это продиктовал, потом, когда коллеги набросали, я посмотрел, не всё мне понравилось, я кое?что переписал, кое?что добавил, опять им отдал, они поработали ещё, опять мне прислали, я опять поправил и хотел уже публиковать. И мы договорились через наших партнёров, что это будет «Нью?Йорк таймс», предупредили и договорились с этим уважаемым изданием, что статья будет опубликована без купюр. Если это не устраивает, то мы разместим статью в другой газете.

Но, надо отдать должное руководству «Нью?Йорк таймс», они полностью исполнили наши договорённости, всё как есть, так они и напечатали. Причём они даже ушли от обычных своих требований по количеству знаков, по количеству слов в статье, там было чуть побольше. Собрались уже отдать её, но потом один из моих помощников сказал: «А вот Президент Обама собирается завтра выступать публично с обращением к нации. А вдруг он объявит о том, что никаких ударов не будет, и раздумали? Лучше подождать». Я сказал: «Хорошо». Подождали, на следующий день утром я собрался на работу, мне принесли выступление Президента Обамы. Когда начал читать, я понял, что принципиально ничего не изменилось, отложил, не дочитал даже до конца, потом думаю: нет, всё?таки надо до конца досмотреть. Когда я дочитал до конца, мне стало ясно, что того, что есть в статье, недостаточно. Как вы понимаете, речь шла об исключительности американской нации. И я тогда взял эту статью и прямо тут же от руки дописал последний абзац. Отдал коллегам, они её переслали в «Нью?Йорк таймс». Вот и вся работа.

Теперь что касается ответственности. Вы знаете, вы все люди очень опытные, умные и хитрые. Что я хотел бы сказать по поводу особой ответственности России. У нас есть равные права и равные обязанности, равные права и обязанности со всеми нашими коллегами, вовлечёнными в дискуссию по Сирии. Я не первый раз слышу: теперь на мне лежит особая ответственность. На нас всех лежит особая ответственность, но она в равной степени лежит на всех. Если решить проблему мирным путём не удастся, это будет чрезвычайно плохо. Но, во?первых, надо расследовать. Мой хороший друг, мы давно друг друга знаем, уже сдружились за время совместной работы, Франсуа, говорил о том, что после доклада экспертов ООН ясно, что было применено оружие. Но и нам с самого начала, между прочим, было это ясно. И наши эксперты тоже так считали. Не ясно только, кто это сделал.

Мы всё время говорим об ответственности правительства Асада, если он применил. А если применила оппозиция? Никто не говорит. А что мы сделаем с оппозицией тогда? А это ведь тоже непраздный вопрос. У нас есть все основания полагать, что это провокация. Вы знаете, ловкая, конечно, умная, но в то же время и по технике исполнения примитивная. Взяли старинный снаряд советского производства, снятый с вооружения в сирийской армии уже давно, главное, чтобы там было написано, что это сделано в СССР, и использовали. А ведь это не первое применение химического оружия в Сирии. А предыдущие случаи почему не расследовали?

Вы знаете, это должно быть подвергнуто самому тщательному изучению. Если мы добьёмся в конце концов, как бы трудно ни было, ответа на вопрос, кто это сделал, кто совершил это преступление, – а это, безусловно, преступление, – тогда будет следующий шаг, тогда мы вместе с другими коллегами в Совете Безопасности ООН должны будем определить степень ответственности тех, кто совершил это преступление, вместе и солидарно.

Спасибо.

С.МИРОНЮК: Говорят, что сенатор Маккейн последовал Вашему примеру и тоже опубликовал свою статью в газете «Правда». Он, наверное, с советских времён помнил, что «Правда» – известное издание и самое популярное в России. Правда, с тех пор много времени прошло, и это не совсем так. Я не знаю, знаете ли вы об этом, Владимир Владимирович.

В.ПУТИН: Нет, я об этом не знаю. Мы поверхностно знакомы с сенатором, он был в Мюнхене, когда я выступал там с речью, которая приобрела такую известность. Кстати, ничего в ней нет тоже антиамериканского, я просто честно излагал нашу позицию, и агрессивного там ничего нет, надо внимательней только посмотреть. О чём я говорил? Что нам когда?то обещали то, что НАТО не выйдет за восточную границу бывшей ФРГ, говорили же об этом, Горбачёву обещали прямо. Не зафиксировали, правда, нигде. Ну и где сейчас НАТО? Где граница? «Надули» просто, вот и всё. Что здесь агрессивного? Просто неохота признавать то, что я сказал. Но я это говорил не для того, чтобы кого?то обличать, а для того, чтобы мы с открытым забралом разговаривали, понятным, честным, открытым способом выясняли проблемы. Тогда легче будет договариваться. Нельзя камуфлировать ничего.

У сенатора свой взгляд на вещи. Я думаю, что у него всё?таки есть дефицит информации о нашей стране. И то, что он хочет опубликоваться именно в «Правде», а он хочет ведь публиковаться в таком издании, которое наиболее сейчас авторитетно и имеет массовое распространение, говорит о том, что у него дефицит информации. «Правда» – уважаемое, кстати говоря, издание оппозиционной сегодня Коммунистической партии, но уровень её распространения в стране минимален. Он же хочет наоборот, хочет чего?то такого, что довело бы его точку зрения до подавляющего большинства людей. Это просто говорит о том, что он плохо знает страну. Я, кстати сказать, приветствовал бы, если бы он приехал, допустим, на Валдайский клуб, поучаствовал бы в дискуссиях. Насколько я знаю, ведущие наши телеканалы, общенациональные каналы предложили ему приехать и принять участие в открытой, честной дискуссии. Кстати, вот вам и свобода слова, вот вам и открытость прессы. Пожалуйста, он может на всю страну изложить свою точку зрения, подискутировать с равными себе: с политологами, с политиками, с членами Государственной Думы либо Совета Федерации. И в этой связи могу выразить только сожаление, что американские коллеги наших депутатов не отреагировали на их предложение и отказались принять их в Вашингтоне для дискуссии по Сирии. Ну почему? Я, честно говоря, не вижу здесь ничего плохого. Наоборот, предложение мне показалось очень интересным, правильным. Чем больше мы будем друг с другом напрямую общаться, тем легче будет решать проблемы.

С.МИРОНЮК: Спасибо.

Ещё вопросы из зала.

Давайте сохраним некоторую приверженность темам, чтобы нам не скакать от одной темы к другой.

Бриджит Кендалл, пожалуйста.

Б.КЕНДАЛЛ (как переведено): Спасибо.

Вопрос от Би?Би?Си. Снова о Сирии.

Было положительно встречено то, что Россия помогла заключить сделку по ликвидации химического оружия в Сирии. Это достижение, особенно с учётом того, что этого не удавалось сделать. Но можно ли будет убедить Президента Асада добиться этого и будет ли угроза удара? Другими словами, будет ли удар играть важную роль в плане угрозы?

В.ПУТИН: Будет ли угроза удара играть роль в том, что Сирия согласится поставить под контроль своё оружие, – так я понял?

Во?первых, я хочу попросить вас всех, находящихся в зале, обращать свои вопросы ко всем участникам дискуссии, сидящим здесь со мной, чтобы это не было таким скучным диалогом. А если Вы позволите, я переадресую ваш вопрос кому?то из моих коллег, попрошу их тоже высказаться по этому поводу.

Угроза применения силы и применение силы – это далеко не панацея от решения всех международных вопросов. Вы понимаете, ведь мы о чём говорим?то? Мы как?то забываем суть проблемы. Мы говорим об угрозе применения силы вне рамок действующего международного права. Вот мы сейчас только вспоминали о том, что в Конгрессе США, в Сенате дискутируется вопрос: применять силу или не применять? Этот вопрос не там должен обсуждаться. Он должен обсуждаться в Совете Безопасности ООН. Вот в чём проблема. Это первое.

Второе. По поводу того, удастся ли нам убедить Асада или не удастся. Я не знаю. До сих пор всё выглядит таким образом, что Сирия полностью согласилась с нашим предложением и готова действовать в соответствии с планом, который вырабатывает международное сообщество на площадке ООН. Россия и США в лице Госсекретаря Керри и Министра иностранных дел Лаврова намётки этого плана уже практически сверстали. Там есть специальная организация, которая сотрудничает с ООН по этому вопросу – по вопросу химического разоружения. Сирия объявила о том, что она готова присоединиться, не только готова присоединиться, она считает себя уже присоединившейся к Международной конвенции о нераспространении химического оружия – это практические шаги, которые сирийское правительство уже сделало. Удастся ли довести всё до конца? Я на сто процентов не могу сказать. Но всё, что мы видели до сих пор за последнее время, за последние дни, внушает уверенность в том, что это возможно и что это будет сделано.

Напомню только о том, как появилось это химическое оружие, ведь химическое оружие в Сирии появилось как альтернатива ядерному оружию Израиля, мы же это хорошо знаем. И вопрос о том, что делать с проблемами распространения или нераспространения оружия массового уничтожения, остаётся очень актуальным, может быть, самым актуальным. Если это выйдет из?под контроля, как когда?то вышел из?под контроля порох, чем это закончится, очень трудно себе представить, самые тяжёлые могут быть последствия. Поэтому надо стремиться, конечно, к безъядерным статусам отдельных регионов мира, особенно таких взрывоопасных, как Ближний Восток. Действовать нужно аккуратно, с тем чтобы обеспечить безусловную безопасность всех участников этого процесса. Ведь в самом Израиле есть люди, которые категорически против ядерного оружия. Вы помните, это известный случай, когда ядерщика посадили в тюрьму, он там отсидел благополучно и всё равно продолжал считать, что он прав. Почему? В его позиции нет ничего антинационального и антиизраильского, он сам еврей и гражданин своей страны, но просто технологическое превосходство Израиля такое, надо прямо сказать, что оно не требует наличия ядерного оружия, Израиль и так в технологическом, военном смысле на несколько голов выше всех стран региона. А ядерное оружие только делает из него цель, только создаёт ему внешнеполитические проблемы. И в этом смысле логика этого физика-ядерщика, который предал гласности наличие ядерного оружия в Израиле, не лишена смысла.

Но если вернуться к Вашему вопросу – удастся или нет, – надеюсь, что да, надеюсь.

С.МИРОНЮК: Владимир Владимирович, я предлагаю, коль мы сошли с оборонной проблематики, с вопросов безопасности, дать возможность для реплики и для вопроса, и для выражения мнения господину Рюэ.

Пожалуйста, господин Рюэ.

Ф.РЮЭ (как переведено): Я хотел бы поговорить о молодёжи, в первую очередь в этой стране. Но тем не менее поговорим о Сирии.

Я хотел начать, потому что я был здесь с самого начала. И я хотел бы поэтому поблагодарить наших российских друзей за создание этого формата, клуба «Валдай», даже не организаторов, а архитекторов этого проекта, потому что мы увидели действительно культуру инклюзивности здесь и любовь к плюрализму. И я точно могу сказать Вам, господин Президент, что мы действительно очень рады слышать здесь плюралистические взгляды от России, даже сильные заявления тех, кто находится в оппозиции к вашей политике. И это действительно сильная сторона этой страны и этого форума, того, что он так организован.

Я никогда не смотрел на Россию узким взглядом министра обороны. Я здесь был в 1971 году. Сергей Караганов является моим другом с конца 70?х годов, и это факт жизни.

И я хотел бы сказать, что я сюда приехал в качестве министра обороны в 1995 году. Я поехал в Санкт-Петербург. И я сказал: «Я не хочу смотреть ни на танки, ни на артиллерию. Нет, я хочу увидеть мэра». И так я познакомился с Вами, и так я познакомился с вашими парламентариями. И я думаю, что именно они делают более важное, чем танки и артиллерия, поскольку это важно. И так это и вышло. Поэтому нам нужно следовать жизненным интересам на долгосрочную перспективу.

Я полагаю, что этой стране интересно создать успешную современную Россию. Молодёжь, которую я видел, – для меня было очень интересно послушать дочь господина Собчака, – то, что я увидел в России, это действительно ваша ценность, ценность вашей страны – ваша молодёжь. Они очень умные, они хотят получить образование, хотят получить больше международных связей, и они хотят иметь больше права слова в политике вашей страны, они буквально стучатся в ворота Кремля.

Молодёжь в моей стране тоже хочет строить свою частную жизнь, естественно, они тоже очень международно связаны. Двери к нашему парламенту и правительству открыты настежь, но они в них не стучат. Они хотят оставить политику политикам, поскольку они думают, что всё идёт как надо. И нам это очень грустно, поскольку наилучшие из этой молодёжи хотят строить исключительно свою частную жизнь, но не занимаются жизнью общественной.

Поэтому что я хочу сказать? Россия может гордиться своей молодёжью, даже если это её политические оппоненты, поскольку они хотят участвовать в политической, социальной жизни страны, поскольку на Западе во многих странах это не так. И я ранее уже говорил в России, что нужно действительно отменить визовый режим с Западом, поскольку это позволит сотням тысяч молодых русских приехать и посмотреть на то, как мы живём, как устроена наша политическая система. Но я должен сказать, это поможет также изменить Россию, поскольку когда они будут учиться в Риме, в Лондоне, в Вашингтоне, тогда будут привноситься новые силы необходимых перемен в вашу страну. И я полагаю, это может сделать страну более конкурентоспособной. Как это связано с безопасностью? Я думаю, это лучший способ обеспечить безопасность и развить общие точки зрения, общие взгляды.

Я был на многих конференциях, включая Мюнхен, но там они очень узки, они говорят о безопасности и так далее, а настолько широкой конференции, как эта, нет. И мы в течение нескольких часов слушали ваших людей, их идеи о политике, и мы работали с понедельника по четверг. Было очень интересно слышать, что выступающие русские более заинтересованы и более знают о российском обществе, чем наши знают о нашем. И с этого действительно надо начинать, нужно слышать друг друга.

Я думаю, это был бы отличный проект Вашего третьего срока – по интеграции молодёжи в политическую власть. Мы хотели бы, чтобы молодёжь стучалась во власть, и мы могли бы гордиться этими людьми. Вот что я хотел сказать.

С.МИРОНЮК: Спасибо, господин Рюэ.

Пожалуйста, вопросы.

Н.ЗЛОБИН: Добрый день!

Все почему?то ожидают, что я задам Вам вопрос про 2018 год: будете ли Вы баллотироваться. Но я не буду задавать этот вопрос. Хотя все, кого я спрашивал до этого, отказывались баллотироваться, поэтому, может быть, придётся Вам всё?таки баллотироваться потом, потому что никого не останется.

Но я хочу вернуться к вопросу, который обсуждался до этого. В отличие от Вас я прочитал статью Маккейна. Надо сказать, это не совсем ответ на Вашу статью, потому что это в принципе достаточно персональная статья, не связанная с Сирией. Я считаю, что она не очень политически корректна, это моё личное мнение.

Кстати, он говорит, что в России критика Путина невозможна. Я вот живой пример того, что я Вас постоянно критикую. Даже здесь, на Валдае, я очень часто вступал с Вами в перепалки и пока, вот видите, жив-здоров. И даже я не совсем согласен с тем, что Вы сегодня говорили, честно говоря. Но он там говорит о том, что та власть, которая существует в России, неадекватно представляет российское общество, что Россия заслужила другую власть.

И вот у меня в этой связи вопрос. Я знаю, что проблема отношений общества и власти – это действительно большая проблема в России, это старая, историческая проблема. До выборов прошлого года Вы, я помню, говорили о том, что, может быть, надо поменять Конституцию, надо менять отношения власти и общества, надо менять взаимную ответственность, развивать власть на местах и так далее. И был хороший очень тезис о привлечении молодёжи к власти, иногда я тоже слышу голоса от оппозиции, что надо эту власть сметать и надо новую власть. Как Вы видите сегодня, в Ваш третий срок, отношения в России общества и власти? Довольны Вы этими отношениями или нет? Что надо менять? Может быть, действительно вопрос в Конституции, может быть, Маккейн в чём?то прав? Хотя я не думаю, что он прав в этом тезисе. Но каково сегодня, в ХХI веке, Ваше видение отношений в России высшей власти и общества?

Спасибо, Владимир Владимирович.

В.ПУТИН: Помните, как одного из выдающихся деятелей мировой политики, бывшего премьер-министра Великобритании, спросили по поводу демократии. Он сказал: «Худшей формы правления нет. Но лучшей я не знаю». Поэтому, наверное, – то есть не наверное, а точно – Россия заслуживает лучшей по качеству власти вообще. Есть ли такая идеальная власть в других странах, в том числе и в той, которую Вы представляете и которую представляет господин Маккейн? Вопрос, и очень большой, и жирный, если мы говорим о демократии.

Дважды в истории Соединённых Штатов был случай, когда Президент Соединённых Штатов был избран большим количеством выборщиков, но за которыми стоит меньшее количество избирателей. То есть это абсолютно очевидный изъян в избирательных процедурах, то есть в основе самой американской демократии. Так что везде существует своя проблема.

У нас, может быть, их и не меньше, чем у вас, а может быть, даже и больше. Ну так это и естественно. У России какой опыт?то был: царизм, потом коммунизм, потом развал 90?х годов – всё это период очень сложного, тяжёлого восстановления. Но Россия, совершенно очевидно, встала, точно совершенно, на путь демократии и ищет свои пути по укреплению этих демократических основ. И сам факт того, что мы с вами 10 лет собираемся, всё это дискутируется, открыто обсуждается, даже когда мы с вами собирались в закрытом режиме, всё равно это станет достоянием общественности. Но я уж не говорю про другие составляющие нашей жизни.

Что касается того, какая власть должна быть в России, всё?таки это должны определять российские граждане, а не наши уважаемые коллеги из?за рубежа. Совсем недавно, год назад, были выборы, и подавляющее большинство граждан Российской Федерации проголосовало за вашего покорного слугу. Значит, вот из этого мы будем исходить. Это не значит, что нужно всем почивать на лаврах, значит, и мне нужно совершенствоваться, и институты нужно совершенствовать. Мы так и делаем. Обратите внимание, мы вернулись к выборам руководителей субъектов Федерации, что, кстати говоря, не так часто распространено в мире. В Штатах это есть, в Индии – совсем другая процедура. Во многих странах совсем всё по?другому: в ФРГ по?другому, во Франции по?другому, а мы пришли к прямому тайному голосованию за руководителей регионов Российской Федерации. Мы либерализовали политическую партийную деятельность, и Вы, специалист по России, знаете, сколько сейчас приняло участие в региональных выборах новых политических партий. И они, многие, добились победы, и, насколько мне известно, и здесь на Валдайском клубе тоже были и победители этих выборов из вновь созданных политических партий. Поэтому процесс совершенствования идёт. Думаю, что он никогда не будет заканчиваться, потому что структура управления, политическая структура общества, демократические процедуры должны соответствовать более или менее хотя бы сегодняшним потребностям общества, а общество развивается. Вместе с ним будет развиваться и политическая система.

С.МИРОНЮК: Спасибо.

Ещё вопросы?

Ч.ГРАНТ (как переведено): Чарльз Грант, Центр европейских реформ, Лондон.

У меня есть вопрос к господину Президенту. Если другие участники дискуссии хотят ответить, я буду благодарен. Это по поводу Украины. Я знаю, что господин Проди очень заинтересован в Украине. Я хотел бы, чтобы господин Президент сказал нам: является ли Украина суверенной и независимой страной или не совсем? Я этот вопрос задаю, поскольку Украина сейчас должна выбрать, присоединиться к Таможенному союзу с Россией и другими странами или создать соглашение с ЕС. И я слышал уже за последние несколько дней, что некоторые в Украине находят российскую тактику закрытия границ, блокирования экспорта из Украины контрпродуктивной, что это заставляет простых украинцев в общественном мнении быть более негативными о России. То есть какова ваша стратегия относительно Украины? И какая это страна, как Вы думаете?

В.ПУТИН: Мой хороший давний друг Романо много лет возглавлял Еврокомиссию. Всё?таки давайте попросим его, пусть он начнёт дискуссию. У меня есть ответ, я готов прямо с ходу Вам ответить, но хотел бы послушать его мнение.

Р.ПРОДИ (как переведено): Вы помните, что я был председателем Европейской комиссии, и я хочу напомнить, что в нашей последней общей пресс-конференции, когда мне задавали вопрос о взаимоотношениях между Европейским союзом и Россией, я сказал, что эти отношения должны быть как отношения между водкой и икрой. Я не знаю, что есть что, но тем не менее. Я полагаю, что есть нечто, что мы должны изменять, чтобы достигать этого результата. Я, конечно, экономист по образованию, но дело в том, что есть такая большая сложность в наших взаимоотношениях и необходимость работать вместе. Поэтому я полагаю, что работать всё равно в этом направлении нужно. Европа сама довольно?таки разъединена, и есть страны, которые более хотят работать с Россией, некоторые хотят работать меньше с Россией, некоторые не совсем в этом уверены. У нас есть многообразие мнений по простым даже проблемам, таким как визовая проблема. И я полностью согласен, что первый шаг – это свободное передвижение молодёжи между нашими границами. И европейская программа обмена студентов «Эразмус мундус», которая очень проста, она запущена и в России и изменяет процесс общения поколений.

В случае Украины я полагаю, что путь происходит в том же направлении. Сейчас есть двойное предложение, назовём это так, одно предложение – соглашение с ЕС, и также предложение от Российской Федерации о присоединении к Таможенному союзу. В первую очередь я не технический эксперт по торговым вопросам, но всем консультантам я говорю: смотрите, два предложения не несовместимы, они часть общей проблемы, они рассматриваются несколько статично. Но если мы с доброй волей поместим эти предложения на стол переговоров, мы можем достигнуть хороших изменений и совместить эти предложения, быть более совместимыми самим.

И что касается идентичности Украины, мы можем соединить её и использовать идентичность Украины как мост между Россией и Европой, потому что мосты необходимы, и Украина может стать таким мостом между Россией и Европой. Я полагаю, что именно этот путь нам нужно избрать. И я работаю в этом направлении, потому что Украина – это большая страна, это прекрасная страна: 45 миллионов человек живут там, геополитически очень важная страна. И поэтому она должна быть примером сотрудничества между Россией и Европейским союзом. Почему, Владимир, я так тепло говорю об этом?

Я полагаю, что если мы создадим две разделённые зоны торговли, то это будет плохо влиять на структуру наших взаимоотношений в будущем, поскольку Европа движется в направлении трансатлантической торговли – на Запад – и западных партнёрств, а Россия с её Таможенным союзом тоже будет иметь огромную протяжённость на Восток в своих отношениях. Я не хотел бы, конечно, судить Россию, потому что у меня нет никакого права это делать, но я полагаю, что характеристики стран являются таковыми, что великое изменение, на которое вы работаете, модернизация, новые технологии, требуют сильных связей с Европой. И я полагаю, что с этой точки зрения мы действительно являемся «водкой и икрой» друг для друга, поскольку наша взаимозависимость настолько высока, что нельзя обойтись друг без друга нам с вами. Поэтому нужно быть очень благоразумными. Многообразие, но сотрудничество. Надо разумно создавать структурные взаимоотношения, с тем чтобы мы могли диверсифицироваться в будущем.

И именно в этот момент проверки мы должны оставаться за одним столом переговоров, как это было сделано вами и в отношении Сирии. Это действительно предложение о мире, потому что даже американский президент не был рад этой войне в Сирии, но мы нашли какой?то выход. Соответственно, мы даём возможность в Сирии Америке сохранить большие принципы противодействия химическому оружию и в то же время не применять силу. Соответственно, это взаимовыгодное предложение для вас и для них.

И то же самое происходит между нами и вами в отношении Украины. Мы должны использовать ту же самую методологию, которая была использована для урегулирования сирийского кризиса, поскольку, если мы начнём расходиться, Россия будет более одинока, Европа будет более одинока, и будущие взаимоотношения не смогут развиваться должным образом в том направлении, которое мы оба пытаемся придать этому развитию и пытались придать в прошлом.

Я согласен, что для танцев в паре нужны двое, и в одиночку танцевать нельзя. И вот именно этот момент, как я полагаю, это тот момент, когда мы должны сделать взаимовыгодные предложения друг другу.

Благодарю.

В.ПУТИН: Вот видите, как хорошо, что я предоставил слово господину Проди.

Да, мы с Романо действительно вместе давно работаем, и у нас действительно очень добрые личные отношения. Вот действительно так сложилось. У меня в Италии и с ним всегда были дружеские отношения, и с Берлускони, с которым они постоянно конфликтуют на политической сцене. И Берлускони судят сейчас за то, что он живёт с женщинами, а если бы он был гомосексуалистом, его пальцем бы никто не тронул. (Смех в зале.)

Ну бог с ним, я сейчас не об этом, я о другом – о том, что сейчас сказал Романо. Вы обратите внимание, он не просто интеллектуал, он же профессор, доктор, он действительно реальный интеллектуал, европейский. Но он ещё и до мозга костей бюрократ европейский. Вот посмотрите, что он сказал: отношения России и Европы – это как отношения икры и водки. Но икра и водка – это российские продукты, это продукты российского происхождения. (Смех в зале.) Они ведь привыкли в Европе как? По известному принципу: сначала давайте съедим твоё, а потом каждый своё.

Р.ПРОДИ: Ладно, давайте тогда «виски и сода».

В.ПУТИН: А виски и сода – это вообще дурной напиток, непонятно, зачем продукт портить? Надо уж чистым тогда употреблять.

По поводу Украины. Украина, без всяких сомнений, независимое государство. Так было угодно истории, так произошло. Но не будем забывать, что сегодняшняя российская государственность имеет днепровские корни, как мы говорим, у нас общая днепровская купель. Киевская Русь началась как основа будущего огромного Российского государства. У нас общая традиция, общая ментальность, общая история, общая культура. У нас очень близкие языки. В этом смысле, я ещё раз хочу повторить, мы один народ.

Конечно, украинский народ, украинская культура, украинский язык имеют замечательные особенности, которые составляют идентичность украинской нации как таковой. И мы не просто относимся к этому с уважением, я, например, это очень люблю, мне нравится всё это. Это часть нашего большого российского мира, российско-украинского. Но так судьбе было угодно, что сегодня эта территория является независимым государством, и мы относимся к этому с уважением.

Кстати говоря, Украина к сегодняшнему своему состоянию шла долгим и тяжёлым путём. Она была частью то одного государства, то другого государства, и в каждом из государственных образований части Украины не были привилегированными частями. Украинский народ прошёл очень тяжёлую судьбу, а вот объединившись в единую Русь, эта часть страны стала развиваться быстрыми темпами, начала развиваться инфраструктура, промышленность. После Второй мировой войны на восстановление конкретных предприятий советское правительство выделило, по?моему, 1,5 триллиона рублей. На крупнейшие предприятия. Треть из них пошло на Украину, понимаете?

Повторяю ещё раз: сегодня Украина – независимое государство, и мы относимся к этому с уважением. И конечно, выбор приоритетов, выбор союзников – это национальное, суверенное право украинского народа и легитимного украинского руководства.

Как нам видится этот процесс присоединения к ассоциации с Европой либо подписание соглашения о Таможенном союзе с Россией, Казахстаном и Белоруссией? Ведь мы, Россия, мы тоже собираемся подписать новое базовое соглашение. И мы в принципе обсуждали вопрос подписания с Евросоюзом, и с Романо ещё об этом говорили, как вариант свободной торговой зоны. Это всё возможно.

В чём разница, знаете, заключается? В том, что мы в ходе переговорного процесса по присоединению, Россия, в ходе переговорного процесса по присоединению к ВТО достигли одного уровня таможенной защиты. И то для нас это тяжело, потому что конкуренция с дешёвыми, прямо скажем, качественными товарами в области сельского хозяйства, сельхозтехники, по некоторым другим отраслям, она для нас очень сложной является, для наших отраслей. Но уровень таможенной защиты у нас больше, чем у Украины, по?моему, в два раза или почти в два раза.

Почему мы топчемся в переговорном процессе с нашими европейскими партнёрами? Я не случайно сказал, что они живут по принципу: сначала съедим твоё, а потом каждый своё. Они очень хорошие ребята, очень приятные, интеллигентные, с ними приятно общаться, икры можно съесть и водки выпить, и пива немецкого хорошего либо вина итальянского или французского, но они очень жёсткие переговорщики.

Сейчас мы никак не можем продвинуться по заключению нового базового соглашения и тем более последующего соглашения о свободной торговле. Потому что наши партнёры, как мы считаем, предъявляют нам завышенные требования и, по сути, навязывают нам договор, который мы условно называем «ВТО плюс», то есть требования ВТО по раскрытию рынков и по некоторым другим параметрам, в частности по стандартам и так далее и плюс ещё что?то. Но нам сначала это переварить надо – присоединение к ВТО, мы не можем так поступить. И мы полагаем, что, если бы Украина присоединилась к Таможенному союзу, а потом мы скоординировали бы свои общие усилия и вели бы переговоры с европейцами, у нас больше шансов выговорить большие, лучшие условия по торговым взаимоотношениям, по экономическим отношениям с нашим главным партнёром в Европе. А Европа остаётся нашим главным торгово-экономическим партнёром, 50 процентов оборота у нас приходится на Евросоюз. И в этом смысле мы считаем, что это соответствует общим интересам: и нашим, и украинским, – более того, за счёт того, что в ходе этого переговорного процесса мы идём на понижение цен на энергоносители, на открытие своих российских рынков. По нашим подсчётам, а, собственно, Украинская академия наук это подтверждает, плюсом 9 миллиардов долларов Украина получает. Не минусом, а плюсом. В чём преимущество присоединения к ассоциации с Евросоюзом? Открытие рынков? Ну да, это делает экономику более либеральной. Сможет ли справиться с таким либерализмом сама украинская экономика, я не знаю. Но это не наше дело действительно, это украинские партнёры сами для себя должны определить.

Но в чём наша проблема? В том, что если уровень таможенной защиты ещё больше будет понижен на Украине, то на Украину хлынут достаточно хорошие по качеству и дешёвые по цене европейские товары. И они будут с внутреннего украинского рынка выдавливать товары украинского производства – куда? К нам. И вот это создаёт проблемы. Мы поэтому заранее предупреждаем, мы говорим: слушайте, мы всё понимаем, это ваш выбор, хотите – делайте так, но имейте в виду, мы вынуждены будем как?то защищать свой рынок, вводить инструменты защиты. Мы заранее об этом прямо и честно вам говорим, чтобы потом нас не упрекали в том, что мы кому?то мешаем или подвергаем сомнениям суверенное право принимать решение Союза.

Но это нужно просто считать, понимаете, какой объём товаров придёт на наш рынок и какие защитные меры мы должны будем принять, вот и всё. Ведь посмотрите, сколько из всего, что импортирует в области сельского хозяйства Украина, идёт на российский рынок. Я думаю, что процентов 70–80, наверное, из всего импорта продовольственных товаров. А трубы куда они будут девать, другую продукцию? Там целая номенклатура, у нас огромная внутренняя кооперация, некоторые предприятия существовать друг без друга не могут. А если мы будем вводить какие?то ограничения, эти предприятия, – целые отрасли, может быть, – подвергнутся достаточно суровым испытаниям. Вот мы о чём говорим, вот мы о чём предупреждаем, мы делаем это честно и заранее, ни в коем случае не покушаясь на суверенное право принимать то или иное решение в сфере международной деятельности.

С.МИРОНЮК: Спасибо большое, Владимир Владимирович.

Я хочу дать возможность для реплики уважаемому господину Саймсу.

Д.САЙМС: Я с удовольствием слушал весь предыдущий разговор и, конечно, выступление Президента. Я немножко ощущаю себя некомфортабельно, как тот честный старик, который сказал: «Господин Президент, я честный старик, мне нечего терять, вы гений». Вот я не хочу выступать в этом духе и не буду.

В.ПУТИН: А зря. Чего проще?то: сказал, и всё. (Смех.)

Д.САЙМС: Может быть, Вам понравится, мы увидим.

Наш предыдущий разговор меня слегка напряг, потому что у меня было ощущение: всё хорошо, прекрасная маркиза, за исключением пустяка. Да, конечно, есть проблемы между Россией и Евросоюзом, есть разногласия между Россией и Соединёнными Штатами, но, в общем, всё это как?то с доброй волей, с пониманием друг друга. За исключением Президента, когда я слушал этот разговор, у меня было ощущение: мы проявим немного доброй воли и здравого смысла, и всё пойдёт по маслу.

Друзья, мы ещё не вышли, а только начали искать выход из одного из самых серьёзных мировых кризисов после Второй мировой войны. Мы из этого кризиса ещё не вышли. Есть не только технические аспекты с ситуацией с сирийским химическим оружием, но и фундаментальная разница позиций. Как сказал Президент, позиция России состоит в том, что не должно быть применения силы.

В.ПУТИН: Без санкции Совета Безопасности ООН.

Д.САЙМС: Без санкции Совета Безопасности ООН.

Кроме того, как сказал Президент, не доказано, что химическое оружие применялось правительством Асада, которое в Соединённых Штатах и в Европе обычно называют только «режимом». Американская позиция и позиция ведущих европейских держав принципиально другая.

Почему Президент Обама вынужден был пойти навстречу инициативе Президента Путина? Не потому, как я понимаю, что он принципиально отказался от идеи нанесения военного удара по Сирии. Он обратился, как только что говорил Президент, к Конгрессу, он явно готовил страну к нанесению военного удара, но не получилось. Сначала подвёл английский парламент, потом вдруг подвело американское общественное мнение.

То, что произошло в Соединённых Штатах, я такого не видел. Я эмигрировал в Соединённые Штаты 40 лет назад, в 1973 году, и всегда сталкивался с ситуацией, когда большинство американского общественного мнения – это политические реалисты, которые не любят какие?то иностранные гуманитарные интервенции, которые не хотят распространять демократию с помощью применения силы.

Общественное мнение не играло большой роли, потому что для большинства людей это был вопрос 25?й, они не на этой основе голосовали. А тут вдруг впервые очень быстро, как снежный ком, нарос настоящий протестный ураган. Началось с того, что Администрация считала, что ей практически гарантирована поддержка Сената, который контролируют демократы. И что, когда проголосует Сенат, можно будет додавить палату, которую контролируют республиканцы.

И вдруг – я посмотрел по американскому телевидению, уверен, мои американские коллеги смотрели тоже – на этих встречах конгрессменов и сенаторов с избирателями, включая сенатора Маккейна, избиратели кричали: «Что вы себе позволяете?! Чем вы занимаетесь?!» И чем больше Администрация, чем больше Президент Обама говорили о том, почему нужно нанести удар по Сирии, тем больше нарастала оппозиция общественного мнения.

И тут пришла Ваша инициатива, господин Президент, которая позволила Президенту Обаме с честью, сохраняя лицо, признать неизбежное – удар не может быть нанесён. Но основные мотивы – убрать Асада, продемонстрировать, что если Соединённые Штаты и лично Президент Обама провели какую?то красную черту, в данном случае с применением химического оружия, если уж так произошло, то Америка не может потерпеть, чтобы этот человек оставался у власти и чтобы зло, как было сформулировано в Вашингтоне, не было наказано, – все эти моменты остались в силе.

Проблема гораздо шире Сирии. Когда Вы говорите о национальной идентичности России, я помню, как я был в России в 1991 году с бывшим Президентом Никсоном, и как он выступал в Институте мировой экономики и международных отношений. Он поразил всех, сказав там, что Россия есть часть западной цивилизации, что Россия, конечно, должна понимать, что есть какие?то общие механизмы демократии и какие?то общие принципы свободного рынка.

Он сказал, что Россия никогда не должна идти в фарватере внешней политики США и никогда не должна пытаться перенимать американские западные ценности, потому что это не только для России неестественно, потому что это не только Россию в чём?то обкрадёт, но это окажется бумерангом. Российское общественное мнение, российская политика никогда в долгосрочной перспективе это не поддержит. И в результате будет какое?то неприятие Соединённых Штатов, Запада, и за это Западу и Соединённым Штатам придётся рассчитываться.

В заключение скажу: Уинстон Черчилль, которого упоминал Президент Путин, сказал очень интересную и мудрую вещь про Соединённые Штаты. Он сказал, что Соединённые Штаты и американцы всегда в конце концов находят правильное решение после того, как «мы попробовали всё остальное». Я надеюсь, что мы уже подходим к концу пробования всего остального и что это откроет реальную возможность для российско-американских отношений.

Я полностью приветствую жёсткую позицию Президента Путина не потому, что я не патриот Соединённых Штатов, а потому, что я считаю, что в отношении великих держав взаимное сюсюканье – не путь к согласию. Нужно понимать, чего можно ждать от другой страны, и нужно понимать, где есть сопротивление материала.

Мой вопрос к Президенту состоит вот в чём. Я думаю, что Вы показали и своей мюнхенской речью, и своей весьма эффективной статьёй в «Нью?Йорк таймс», что Россия не позволит, какие красные линии сама Россия проводит. Но если бы Вы говорили один на один с Президентом Обамой, я понимаю, что, когда Вы сидите в этой аудитории, Вы не говорите один на один, то в дополнение к тому, что Вы сказали в «Нью?Йорк таймс», на что Россия не согласна? Что бы Вы ему сказали на случай, если бы Соединённые Штаты увидели это окно возможностей и постарались его использовать? Как бы Вы видели возможности российского сотрудничества? Что бы Вы могли предложить с точки зрения, возможно, изменения позиции России по каким?то важным вопросам?

В.ПУТИН: Во?первых, я не думаю, что инициатива по постановке сирийского химического оружия под контроль способствовала, как Вы сказали, тому, чтобы Президент Обама спас своё лицо. Дело совершенно не в лице, не в чьём?то спасении. Это его решение было основано на реальном анализе ситуации. И я очень рад, что наши позиции по данному вопросу совпали. Во?первых.

Во?вторых, что бы я сказал? Вы знаете, здесь секрета нет. Ведь я говорил Президенту Обаме и с глазу на глаз, в том числе в последний раз, когда мы были в Петербурге, беседовал на полях «двадцатки», на предыдущих встречах, в Лос?Кабосе. Вы знаете, у меня всё время один и тот же вопрос. Ведь я и к вам, здесь подавляющее большинство экспертов сидит, и к Вам как к одному из наиболее авторитетных экспертов и по России, и по мировой политике могу обратить тот же самый вопрос: зачем? Понимаете, я всё время спрашиваю: вы зачем добиваетесь того, о чём вы говорите? «Зло должно быть наказано». А что там зло? То, что семья Президента Асада 40 лет у власти? Зло это не зло. Нет там демократии? Наверное, в понимании, так сказать, американского истеблишмента, нет.

РЕПЛИКА: В Саудовской Аварии её тоже нет, но их почему?то никто не бомбит.

В.ПУТИН: Ну вот, в Саудовской Аравии, говорят, её тоже нет. С этим трудно не согласиться. Её никто бомбить не собирается.

Вы знаете, в чём дело? Дело в том, чтобы нам вместе с американцами, с европейцами наладить всё?таки доверительный диалог, чтобы мы могли слушать друг друга и слышать, аргументы воспринимать.

«Зло должно быть наказано. Там должна быть демократия». Послушайте, смотрите, что произошло в Египте: 40 лет там была чрезвычайная ситуация, «Братья-мусульмане» были в подполье. Их выпустили из подполья, провели выборы, они избрались. Теперь всё опять возвращается на круги своя. Опять «Братья-мусульмане» почти в подполье, опять чрезвычайное положение. Плохо это или хорошо? Вы знаете, нам нужно понимать, что, наверное, есть страны, есть целые регионы мира, которые не могут жить по общим лекалам, по лекалам американской или европейской демократии, там другое общество, поймите в конце концов, другие традиции. Все прошли в Египте по кругу, опять всё вернулось на круги своя.

Видимо, благородными мотивами были вдохновляемы те, кто совершил вот эти известные военные действия в Ливии. Но результат?то какой? Тоже ведь боролись за демократию. И где эта демократия? Страна разбита уже на несколько территорий по факту во главе с различными племенами. Все воюют против всех. И где демократия? Убили американского посла. Вот результат политики, понимаете? Это же результат.

Это я не для того, чтобы сейчас раскритиковать или нападки какие?то осуществлять. Я просто призываю всех наших партнёров слушать друг друга, слушать аргументы. У нас нет каких?то исключительных интересов в той же самой Сирии, которые мы преследуем, сохраняя действующее правительство. Нет, конечно. Я и в статье написал, я так и думаю, как написал: «Мы боремся за сохранение принципов международного права». Ведь отцы-основатели по американской инициативе, когда формировали правила работы ООН и Совета Безопасности, по американской инициативе, подчеркну, записали, что вопросы войны и мира принимаются только единогласно. В этом глубочайший смысл заложен. Как бы тяжело ни было, как бы сложно ни было.

Ведь, понимаете, если в одностороннем порядке какая?то из стран, которая чувствует себя неуязвимой, будет там наносить удары, там наносить удары, международный порядок и само значение ООН и Совета Безопасности будет сведено к нулю. Это будет удар по миропорядку, а не по Сирии. Вот о чём я говорю, понимаете? Вот что я хотел бы сказать и Вам, и этой аудитории, и нашим партнёрам в Соединённых Штатах.

С.МИРОНЮК: Спасибо.

Господин Фийон хотел высказаться.

Ф.ФИЙОН: Я очень уважаю Президента Путина по двум причинам.

Во?первых, потому, что он Президент великой страны, огромной страны с тысячелетней культурой, только поэтому диалог с ним необходим. Но у меня есть и другая причина уважать его. Это человек, который соблюдает свои обязательства и с которым возможен диалог. Это не всегда лёгкий диалог, но он всегда возможен.

На протяжении пяти лет, когда я возглавлял правительство, я часто видел в ходе международных отношений формальные разговоры, иногда довольно скучные, когда каждый читал свою бумажку, подготовленную сотрудниками. Могу сказать, что с Владимиром Путиным дискуссии всегда были гораздо более длинными, более спонтанными, более живыми и, конечно же, более конструктивными. Это позволяет мне отметить два момента.

Во?первых, конечно же, мы не должны экспортировать нашу политическую систему. Я считаю, что каждый народ имеет право в зависимости от своей культуры, от своего ритма жизни выбирать то, как он хочет жить. Но мы не можем также, мы – Россия или Европа, оставаться полностью безразличными, ведь массовые убийства продолжаются на протяжении двух лет.

Не одно и то же говорить о вмешательстве одного государства в дела другого государства, пытаясь навязать свою модель, и о попытках остановить массовые убийства. И с этой точки зрения, если бы мы не вмешались в ситуацию в Ливии, и Владимир Путин это прекрасно знает, город Бенгази был бы снесён с лица земли ливийской армией.

Владимир Путин неоднократно обращался к христианству, которому он, как и я, глубоко привержен. Как раз в христианстве есть ценности, которые заставляют нас не быть молчаливыми свидетелями таких массовых убийств. Естественно, необходимо при этом уважать международное право. Поэтому Франция выступает сейчас против ударов, поскольку я считаю, что нанесение ударов вне международного права только ухудшит ситуацию в этой стране.

Я призываю к созданию доверительных отношений в Совете Безопасности. И эти доверительные отношения можно построить, только если мы сделаем шаг навстречу друг другу. Мы можем сомневаться по поводу доклада экспертов ООН, но всё?таки лучше иметь доклад, чем его не иметь. И теперь, когда он есть, нужно вместе выстраивать между Россией и Европой, США, членами Совета Безопасности эти доверительные отношения, которые позволят избежать войны и подтолкнут стороны в Сирии к политическому решению.

Кстати, Владимир Путин понял мою формулировку об ответственности так, как будто она была обращена только к нему. Нет, конечно, на России лежит определённая ответственность, но в том, что касается её связи с режимом Башара Асада. У нас, европейцев, есть своя ответственность на основе наших связей, которые мы имеем с оппозицией. И наша ответственность должна нас толкать к одному и тому же результату – заставить стороны прекратить битву. Речь не идёт о том, чтобы навязывать им демократию западного типа, речь идёт о том, чтобы остановить массовые убийства, которые недопустимы. Недопустимо, чтобы они длились на протяжении долгих лет.

В.ПУТИН: Я позволю себе буквально одно замечание в этой связи.

Конечно, мы не можем смотреть спокойно на массовые убийства, но всё?таки давайте будем по?честному говорить друг с другом. Да, начался внутренний конфликт, но он сразу получил подпитку из?за границы. И оружие начало поступать, и боевики начали приезжать в Сирию. Они сразу же появились там, а может, даже ещё раньше. Это очевидный факт, это все хорошо знают.

Откуда там взялась «Ан?Нусра» – организация, связанная с «Аль?Каидой»? И вторая ещё организация, как её там, не к ночи будет упомянута – тоже связанная с «Аль?Каидой». И Госдеп это признает. Признал их в качестве таковых. Ведь признали, что там воюют подразделения «Аль?Каиды», и что?

Вы знаете, когда я дискутирую со своими коллегами, говорю: «Хорошо, вы сейчас поможете, по сути, хотите выступить на их стороне, поможете им прийти к власти, а дальше что вы сделаете? Возьмёте газетку и отгоните их от этой власти?» Так не бывает! Поверьте, мы же знаем это. Не бывает так! Не получится! Вопрос: «Что будете делать?» Ответ: «Не знаем!» Это прямая дискуссия, здесь секрета нет. Но если вы не знаете, чего лупить?то без толку, не зная, чем закончится? Вот ведь в чём вопрос.

Знаете, в чём принципиальная разница наших подходов? Если мы пытаемся вмешаться на стороне какой?то из воюющих и конфликтующих сторон, поддерживая эту сторону, в конечном итоге баланса сил внутри страны не получится. Всё начинает трещать и потом разваливаться. Как бы ни было тяжело, надо всё?таки заставить, именно заставить найти пути соприкосновения, заставить их договориться между собой, найти этот баланс интересов, и тогда ситуация в стране может быть устойчивой на протяжении какого?то значительного времени, а может и вообще выровняться. Но если мы со всей нашей мощью выступим на стороне одной из воюющих сторон, никакого баланса достигнуто не будет.

Сейчас в тех же Штатах признают, что акция в Ираке была ошибкой, а мы же об этом говорили. Никто же слушать не хотел. Я помню свои дискуссии и с бывшим президентом, и с бывшим премьер-министром Великобритании. Не буду воспроизводить их в деталях. Мы говорили же всё это. Нет, никто не хотел даже слушать. Результат? Наверное, не нужно в этой аудитории говорить, какой результат.

Вы сказали о том, что Бенгази был бы уничтожен. Не знаю. Может быть, а может быть, нет. Но разве сейчас лучше, когда идёт мощная гражданская война, когда каждый день люди гибнут? В Ираке до сих пор десятками гибнут каждый день, вы понимаете? Каждый день! Уже количество убитых после окончания военных действий превысило количество убитых во время самих боевых действий. Результат?то какой? Он совершенно обратный ожидаемому, вот мы о чём говорим и вот почему хотим наладить конструктивный диалог с нашими партнёрами и в Европе, и в Штатах.

Кстати говоря, в той же Ливии уровень жизни был гораздо выше. Там борьба?то идёт за что? За нефтяные источники сегодня между племенами. Я не говорю, что это был правильный или сбалансированный режим. Каддафи придумал какую?то свою политическую теорию. И не значит, что нужно было так консервировать ещё на сто лет вперёд. Но вот таким способом, каким пытались решить эту проблему, её решить не удалось и вряд ли удастся в будущем.

С.МИРОНЮК: Спасибо.

Владимир Владимирович, Вам хочет оппонировать господин Рюэ.

Пожалуйста, господин Рюэ.

Ф.РЮЭ: Господин Путин, я согласен с Вами по Ираку. Французы также критиковали это решение. Это было американское решение. Но в Ливии ситуация была другой.

Я хотел бы напомнить Вам, что в первом десятилетии этого века ООН создала новое развитие в международном праве, которое названо «ответственность по защите». Что это означает – ответственность по защите населения? Правительство обязано достигать этого, а если правительство этого не делает, то у международного сообщества есть право вмешаться, в то время как есть решение Совета Безопасности.

Россия тогда по Ливии воздержалась, соответственно, по международному праву мы получили право вмешаться. Я благодарен французским войскам за спасение тысяч жизней в Бенгази. Это, конечно, не создало демократию и долго не создаст, но сколько человек можно убить в собственной стране, говоря, что это не волнует внешнее международное сообщество? Международное право теперь говорит, что такое невозможно.

Переходя к Сирии, это другой случай. У нас нет международного права для вторжения, но когда всё началось, у нас были интересные дискуссии прошлой ночью об этом, в Деръа, когда всё началось на юге, молодёжь вышла на демонстрации, как мы это делаем, как молодёжь в России это делает на улицах. И эту молодёжь расстреляли. Позднее мы все видели, как Президент посылал ВВС, чтобы разбомбить людей, которые стояли в очереди за покупкой буханки хлеба. Если Президент бомбит людей, которые хотят купить хлеба в своей стране, с помощью самолётов, это не то будущее, которое необходимо этой стране. Нам необходимо прийти к взаимному соглашению по тому, что нужно делать. И мы уже пришли отчасти к нему.

Я очень благодарен Вам за инициативу, которая помогла найти точки соприкосновения с Соединёнными Штатами. Я надеюсь, что это приведёт к положительным результатам. Надеюсь, что это будет обоюдовыгодная ситуация для всех нас. Но мы также должны понимать, что в нынешнем мире нельзя позволять одним государствам атаковать другие, как было в 20?х годах ХХ века. Надо заставлять государства защищать своё население. Нельзя просто входить в государство, но если это происходит по решению ООН, то это разумно, потому что президент каждой страны имеет ответственность по защите своего собственного населения. Вот что я думаю, это моя позиция.

В.ПУТИН: Полностью присоединяюсь, имея в виду, что применение силы возможно только через решение Совета Безопасности ООН. А так я полностью согласен, конечно.

С.МИРОНЮК: Пожалуйста, Дмитрий Саймс. Мы обещали градус дискуссионности, он у нас возник.

Д.САЙМС: Responsibility to protect – очень хороший принцип. Я знаю, что мы всегда на Западе ему следуем неукоснительно. Например, Германия, я слышал, разорвала дипломатические отношения с Египтом, когда они убили тысячу в основном мирных демонстрантов, поддерживавших своего законно избранного президента. Я шучу, конечно, Германия отношения не порвала. Соединённые Штаты не ввели никаких санкций, даже не приостановили поставки вооружения. И я должен сказать честно, у меня с этим нет проблем, потому что я политический реалист: так работает мир.

Действительно, бросить Соединённым Штатам Египет на произвол судьбы, с моей точки зрения, было бы ошибкой. Но мы должны быть внутренне честны. Я никогда не забуду, когда читал про 1862 год, что Франция и Англия, в основном Франция, читали лекции Александру II по поводу так называемых российских военных в Польше. В то же время Англия и Франция занимались колонизацией Африки и делали это самыми жестокими методами.

В.ПУТИН: Давайте дадим европейцам как следует. Правильно. А то, так сказать, интеллигенты…

Д.САЙМС: Такой двойной стандарт существует. И я должен вам сказать честно, как говорит друг и поклонник Президента Путина Генри Киссинджер: известный двойной стандарт в международных отношениях, когда проводишь грань между друзьями и противниками, такой двойной стандарт нормален, но надо знать, где остановиться.

В.ПУТИН: Да, жалко, что Генри нет здесь. Он бы внёс в дискуссию очень интересные нотки. Вы знаете, я говорю это искренне, потому что много раз уже убеждался в том, что есть в мире люди, которые, несмотря на патриотизм и национальные интересы, научились говорить как думают. Вот он один из них.

Президент Израиля такой же, мне кажется, человек, свободно излагает свою позицию. То есть он Президент действующий, у него есть ограничения, конечно, но в личных дискуссиях он очень свободен, и меня иногда удивляет свобода его изложения. А Киссинджер – да, он вообще не на госслужбе, имеет возможность говорить откровенно.

С.МИРОНЮК: Владимир Владимирович, у нас ещё есть минут 10–15 на вопросы.

В.ПУТИН: Пожалуйста, Владимир Александрович.

В.РЫЖКОВ: Владимир Владимирович, я тоже 10 лет уже в клубе и подтверждаю, что первоклассная площадка, никакой цензуры, открытый разговор, самые жёсткие вопросы. Пожалуй, этот десятый «Валдай», на мой взгляд, самый острый, интересный. Каждый день работаем по десять часов очень продуктивно.

Если позволите, я вернусь к внутренней политике, потому что мы очень сильно ушли во внешнюю, тем более, Вы знаете, мы три дня здесь работали, и мне кажется, что российская внутренняя политика вызывает сейчас огромный интерес. Это связано с тем, что мы видим какое?то невероятное пробуждение общества в последние несколько лет, я думаю, Вы тоже это видите. Где?то это очень остро происходит, где?то менее остро происходит, но пробуждение общества идёт очень активное.

Трудно не согласиться с тем, что Вы говорили, что без диалога, без учёта всех мнений, через насилие, силу или принуждение сильную страну не построить. Это относится в равной степени и к Сирии, и к России, и к Ливии.

Если позволите, я задам довольно острые вопросы, что беспокоит очень сильно меня лично, беспокоит, как я знаю, присутствующих здесь людей и огромное количество людей по всей стране.

Первый из них связан с событиями 6 мая прошлого года. Была демонстрация в Москве, которая, к сожалению, для всех нас закончилась определёнными стычками между частью демонстрантов и частью правоохранительных органов. Сейчас идёт так называемое «болотное дело», по которому, если я не ошибаюсь, 28 человек проходит. Часть из них, человек двенадцать, уже полтора года находятся под следствием, под арестом, к сожалению, один из них даже не смог проститься с матерью, которая умерла. Сегодня ещё у одного подсудимого умерла бабушка, не знаем, отпустят его на прощание или нет. Я знаю точно, что в значительной части общества вопрос «болотного дела» вызывает огромные эмоции и огромное напряжение, уголовного дела против участников демонстрации.

Владимир Владимирович, я очень внимательно изучил вопрос и посмотрел наш Уголовный кодекс. Там сказано, что массовые беспорядки – это когда взрывчатка, оружие, угроза здоровью, ущерб имуществу и в целом массовое немотивированное насилие. К счастью для нас, 6 мая не было ни взрывчатки, ни оружия, ни массового насилия, ни угрозы здоровью, были отдельные стычки. Но статья очень тяжёлая. И я боюсь, что если это дойдёт до тяжёлых, суровых приговоров, то это будет та тема, которая будет очень сильно напрягать обстановку в обществе. Поэтому, может быть, подумать, я понимаю, что судебные органы действуют самостоятельно, об амнистии участникам этих событий, для того чтобы снять огромную озабоченность большого числа людей?

И вторая обеспокоенность, Владимир Владимирович. Мы два дня обсуждали выборы 8 сентября. Была очень острая дискуссия, кстати, были участники двух самых ярких кампаний: московской кампании, выступал Сергей Собянин, и Екатеринбурга – Евгений Ройзман. В целом ряде регионов прошла действительно яркая, острая, конкурентная избирательная кампания. Но, к сожалению, Владимир Владимирович, в десятке, может быть, и больше регионов опять были огромные фальсификации. Об этом говорят наблюдатели, об этом говорят эксперты, об этом говорят люди, которые живут в этих регионах. К чему это приводит?

Общество пробуждается, общество хочет участвовать в управлении государством, общество хочет участвовать в выборах, общество хочет получить легитимную власть, а отдельные люди в регионах привыкли по старому вбрасывать, пририсовывать, фальсифицировать. Это приводит к апатии, это приводит к разочарованию, и это приводит в конечном итоге к подрыву доверия к тому государству, счастья которому желают и те, кто у власти, и те, кто в оппозиции.

Поэтому, может быть, подумать, Владимир Владимирович, о каких?то дополнительных шагах, учитывая, что через год будет ещё огромное количество избирательных кампаний, которые бы гарантировали не только в крупных центрах, где выборы прошли конкурентно, но в целом по стране честную, открытую, конкурентную избирательную кампанию? Это сняло бы огромное напряжение, которое есть в ряде регионов, и впустило бы в политическую жизнь целое поколение, я уверен, ярких, талантливых, инициативных, патриотически настроенных политиков.

Спасибо большое.

В.ПУТИН: Спасибо.

Что касается так называемого «болотного дела». Были там признаки массовых беспорядков или нет – я не хочу давать никаких определений юридического характера. Нисколько не сомневаюсь в Вашей компетенции как юриста, но всё?таки решения должны принимать следственные и судебные органы.

Я только о чём хочу сказать? Мы не должны ни в коем случае забывать уроков, которые нам преподаёт новейшая история, и у наших соседей. Вспомните беспорядки в Лондоне, когда машины переворачивали, совсем недавно, три года назад. Благодаря камерам, которые по всему Лондону развешаны, полиция и специальные службы Великобритании целый год искали всех участников этих беспорядков. Всех нашли практически, и все были осуждены. И думаю, что англичане сделали правильно, потому что ни у кого не должно быть иллюзий, что подобное поведение возможно.

Есть там признаки массовых беспорядков или нет, я не знаю. Давайте всё?таки дадим это на откуп правоохранительным органам и судебным инстанциям. Мне не хочется вмешиваться в эту дискуссию внутри. Но одно точно могу сказать и хочу ещё раз публично сформулировать свою позицию по ситуациям подобного рода. Если люди ведут себя таким образом и выражают своё мнение таким образом, что они нарушают права и интересы других граждан, нарушают закон, то должна быть соответствующая реакция государства.

Нельзя призывать к избиению или нанесению телесных повреждений сотрудникам внутренних дел, когда глаз им хотят выколоть или призывают бить по голове, срывают погоны. Вы знаете, до чего это может довести в любой стране, а тем более в России? И такие проявления нужно пресекать в соответствии с действующим законом. Это должно быть для всех понятно. И не нужно шантажировать власть тем, что ей будет приклеен ярлык недемократичности. Власть должна реагировать соответствующим образом.

Можно ли посмотреть на то, чтобы в данном случае использовать право амнистии? Я этого не исключаю. Но отношение к делу должно быть самым серьёзным. Я не исключаю. Надо дать возможность довести все необходимые процедуры до логического юридического завершения.

По поводу того, что выборы где?то были нечестными. Не знаю, наверное, нарушения где?то возможны. Вы обратили внимание, сами вспомнили о выборах в Екатеринбурге. Здесь, по?моему, был вновь избранный мэр, присутствовал, выступал. Он своеобразный человек, это представитель несистемной оппозиции так называемой. Вот он вышел и победил.

В Москве, в самом крупном нашем мегаполисе, были выборы конкурентными, свободными, даже ожидали, что мэр победит в первом туре. Но ожидали, что с большим результатом победит. Правда его преследователь почти в два раза меньше набрал голосов. Это тоже ведь о чём?то говорит, об уровне поддержки среди москвичей. Но сказать, что они в Москве были нечестными, я не могу. Я думаю, что и Вы, и Ваши коллеги, наверное, присутствовали на избирательных участках. Что там ещё можно было сделать для того, чтобы сделать их ещё более прозрачными, я даже не представляю. Если есть какие?то предложения, соображения, давайте их обсудим, будем внедрять в наше законодательство дополнительно. Возможны ли такие негативные явления где?то на территориях? Я не исключаю. Я призываю вас вместе с представителями властных структур, правоохранительных органов выявлять эти проявления, и надо принимать меры.

В завершение ответа на Ваш вопрос я хотел бы выразить надежду на то, что Ваши предположения оправдаются. Мне бы тоже очень хотелось, я каждый день об этом думаю, думаю о том, чтобы в политику в России приходили умные, патриотично настроенные молодые люди с ясной перспективой и пониманием того, что нужно сделать для блага своей страны, для своей Родины. Я сам этого действительно хочу и буду всячески способствовать тому, чтобы это произошло, в том числе и через структуры неформальных организаций.

Вы сами давно в политике. Вы и депутатом были, знаете, что на протестных настроениях можно добиться электорального результата, но это совсем не значит, что за этим последует период позитивного эффективного развития региона, муниципалитета или всей страны в целом. Нужны действительно подготовленные люди, нужны грамотные, эффективные управленцы с ясным пониманием, с ясной позицией по поводу путей развития страны.

Ксения Анатольевна, пожалуйста.

К.СОБЧАК: Владимир Владимирович, за то время, пока Вы находитесь у власти, в России выросло первое постсоветское поколение. И это поколение показало, что готово инвестировать своё время в политику. Мы видим, что эти люди, во многом живущие в больших городах, имеющие высшее образование, средний или высокий уровень дохода, готовы работать волонтёрами, наблюдателями на выборах, ходить на митинги.

Как Вы думаете, в чём моральный и политический запрос этого поколения? Есть ли среди этих 30?летних людей Ваши политические соперники, как Вам кажется? И как Вы думаете, каким это поколение запомнит Вас и каким Вы запомните это поколение?

В.ПУТИН: Знаете, в начале 90?х годов, в начале 2000?х подавляющее число граждан нашей страны были в довольно сложном положении и в связи с развалом большой державы, и в связи с развалом морали, нравственности, бывших морально-нравственных принципов, на которых зиждилось советское общество. За всем этим последовал развал экономики, социальной сферы, безопасности, началась практически гражданская война на Кавказе. Народ был явно напуган.

И всем людям, конечно, хотелось быстрее пройти этот сложный период в развитии страны, стабилизировать страну и начать этап позитивного, поступательного развития. В целом эти цели достигнуты. В целом. Не всё, конечно, но основное достигнуто. И теперь есть возможность посмотреть внимательно по сторонам, проанализировать, что было сделано хорошо, что плохо, взглянуть в будущее, но уже не под напором этих тяжёлых проблем 90?х – начала 2000?х годов, а в более спокойной обстановке. И мне очень приятно, что молодые люди это делают.

Естественно, у молодых людей, как и в любой другой стране, запросы большие, а опыта пока немного. Кто такие были хунвейбины в Китае? Это тоже были молодые люди. Мы же не собираемся с них брать пример. Нам нужно ориентироваться всё?таки на людей современных, понимающих страну, в которой они живут, и имеющих ясное представление о путях развития. Вот что очень важно, это чрезвычайно важная вещь. Частично я уже пытался ответить на вопрос Владимира Рыжкова – нужна вот такая думающая часть, не просто разрушители.

У нас уже много было разрушителей. Одна война за другой, одна революция за другой. Нам нужны созидатели. Мне бы очень хотелось, чтобы в числе тех людей, которые активно вовлекаются в политику, а это очень хороший процесс, это очень хороший признак, признак относительного хотя бы благополучия, чтобы там всё больше и больше было созидателей, больше и больше появлялось профессионалов. Я уверен, что в целом так и будет.

Наш коллега из Германии говорил о том, что в Германии, к сожалению, не наблюдается такого интереса среди молодёжи к политике. Всё?таки я не совсем с Вами согласен, потому что в своё время возникла партия «зелёных», это в основном были молодые люди, потом партия совсем недавно возникла другая…

Ф.РЮЭ: The friends of the Green party.

В.ПУТИН: Я поддерживаю экологические движения и считаю, что это очень важный аспект нашей работы.

Потом Пиратская партия появилась. Сейчас она немножко откатилась в электоральном смысле, но всё?таки они есть, это тоже молодые люди. Молодые люди в принципе везде активны. Мне бы очень хотелось, чтобы эта активность была позитивного характера. Конечно, в борьбе, в конкуренции это всё должно быть. И я очень рассчитываю на то, что так и будет, что у нас будут появляться яркие лидеры, они нужны стране.

Пожалуйста.

ВОПРОС: Господин Президент, в первую очередь огромное спасибо за богатое выступление.

Вернусь к теме интеграции. Другая сторона вопроса Чарльза Гранта относится к восприятиям и оценкам стран – членов Евросоюза по поводу подписания соглашения об ассоциации с Украиной. Не секрет для участников «Валдая», что в прошлом году и в этом году в той или иной степени появился скептицизм в Евросоюзе по поводу подписания соглашения. Но следует отметить, что в последнее время в ответ на российскую политику не только на Украине, но в Молдавии, и особенно в Армении, этот скептицизм намного уменьшается.

Вопрос такой: это удивляет Вас? И если в ноябре подпишут соглашение, какие выводы сделает Россия?

В.ПУТИН: Я уже, мне кажется, ответил на этот вопрос. Он прежде всего лежит в экономической сфере. Ни в политической, ни в сфере суверенитета у нас нет желания и стремления возродить советскую империю. Это очевидная вещь, понимаете? Да нам это и невыгодно, уже это невозможно и не нужно. Но когда мы говорим о вещах прагматического характера, мы не должны забывать, как я уже сказал, это касается не только Украины, это касается той же Молдовы, о которой Вы упомянули...

Молдова куда вино?то продаёт? Во Францию, что ли? Французы ни одной бутылки, наверное, молдавского не позволят продать у себя на территории. И в Италии это невозможно. Точно вам говорю, сто процентов. Попробуйте завезите. Фермеры-виноделы перевернут все эти коробки, всё разобьют и выкинут в канаву. Ведь ничего невозможно продать на европейском рынке из того, что является приоритетом во внешней торговле этих небольших государств. Всё идёт на наш рынок, сто процентов почти. Если взять, допустим, объём импорта, скажем, той же Молдовы, куда идёт? К нам, в Белоруссию, на Украину и в Казахстан.

Подпишут, дай бог здоровья, молдавские руководители этот документ, придёт на молдавский рынок дешёвое и качественное итальянское и французское вино. Куда денется молдавское? А ещё и технические регламенты возьмут определённые, которые несовместимы с нашими. Другие правила. Есть некоторые вещи, которые автоматически принимаются не в самой Молдавии в области экономики, а Евросоюзом, Еврокомиссией. И это будет автоматически распространяться на Молдову. Весь этот товар к нам хлынет – первое.

А второе: у нас есть ещё подозрение, что под видом того же молдавского или украинского товара к нам пойдут товары из третьих стран. Вот что нас беспокоит. Здесь нет ничего, связанного с попыткой оказать давление на суверенное право принимать решения. Мы просто призываем посмотреть всё, посчитать. А если наши аргументы коллеги сочтут несостоятельными, не обижаться на нас за то, что мы вынуждены будем, защищая свои интересы, вводить определённые ограничения. Ничего здесь необычного нет, ничего нет эгоистичного. Мы должны подумать о своих собственных национальных интересах в сфере экономики.

Я попросил бы выступить представителя нашей мусульманской диаспоры.

ВОПРОС: Уважаемый Владимир Владимирович!

Позвольте поблагодарить за эту прекрасную площадку, где мы нашей многоконфессиональной небольшой командой три-четыре дня обсуждаем разные темы.

Во?первых, благодарим Вас за курс утверждения нравственных ценностей человечества, это очень важно сегодня. То, что сегодня Вы и союзники Вашей инициативы предложили по урегулированию ситуации в Сирии, это очень серьёзная ситуация, потому что я хочу, с Вашего позволения, напомнить нашему залу о том, что столица Сирии – это не обычный город, а город в убеждении миллиарда мусульман и, возможно, христиан явления Иисуса Христа.

Мы веруем во Второе Пришествие Иисуса Христа. Говорится, что именно в этот город придёт Иисус Христос. И даже когда покойный Папа Римский Иоанн Павел II посещал этот город, он посещал тот белый минарет, куда, по разным версиям, должен прийти Спаситель. Это удивительно. Поэтому многие главы религий обратились с поддержкой этой инициативы, очень важно, чтобы сохранить мир на этом участке.

Также я хочу поблагодарить Вас за то, что оказывается поддержка традиционным конфессиям страны. Владыка Иларион в Иверском монастыре говорил о том, что за последние годы, к сожалению, мы потеряли более 50 имамов и муфтиев, которых убивают за убеждения, которые стоят на страже стабильности, спокойствия и мира в России. Не только мусульманских, было покушение на раввина в Дагестане, на православных наших братьев. Я очень надеюсь, и в будущем государственно-конфессиональные отношения будут развиваться в правильном направлении.

Спасибо Вам большое.

В.ПУТИН: Я так понимаю, что это не вопрос, а маленькое выступление.

С.МИРОНЮК: Если Вы разрешите, я объявлю последние два вопроса. Потому что вопросов много, много знакомых лиц. На задних рядах прячется Алексей Кудрин в тени.

В.ПУТИН: Алексей, где ты прячешься? У тебя вопросы есть какие?то?

С.МИРОНЮК: Я имела в виду, что лиц, Вам знакомых, здесь много. На все вопросы мы просто не ответим. Давайте два последних вопроса, а Вы выбирайте.

В.ПУТИН: Это у меня к нему вопросы есть. А у него ко мне какие вопросы? (Смех.)

Да, пожалуйста.

ВОПРОС: Уважаемый Владимир Владимирович!

У нас очень много разных политических различий, но есть одно общее: нам нужна великая Россия. Великая Россия может быть великой только тогда, когда она единая. В данном случае я говорю «единая» в широком смысле слова, а не в смысле названия партии. Когда сейчас Владимир говорил про «болотное дело», он говорил это как про элемент разъединения. Я думаю, что Вы своё место в истории, безусловно, обеспечили. Будущие поколения будут оценивать всё, что Вы сделали.

Но сейчас идёт разговор про некоторое меньшинство, действительно меньшинство, которое много раз приходило стучаться в кремлёвские ворота и не чувствовало, что его слышат. Один раз, когда оно пришло, подралось с охранниками. Было ли там уголовное преступление или не было – вы победитель на президентских выборах и вы можете сделать акт милосердия. В Думу уже внесён проект амнистии для этих людей. Это будет по достоинству оценено.

И есть очень много других линий разъединения. В своей речи сегодня Вы говорили – очень важный аспект, например, регионального разъединения – про проблему сепаратизма, упомянули сибирский сепаратизм. Я представляю Сибирь в Государственной Думе…

В.ПУТИН: Какую часть Сибири?

ВОПРОС: Новосибирск. Я представляю Новосибирск и планирую в следующем году участвовать в выборах мэра Новосибирска. То есть я как раз хочу в эту самую кремлёвскую дверь войти и продемонстрировать, что оппозиция – это не только про «поговорить», а это ещё и про то, чтобы что?то сделать. Именно про это я и хотел задать вопрос.

Вы в своих предвыборных обещаниях, указах принимали решение о поднятии зарплаты учителям. Результат этого обещания – это наглядная иллюстрация вообще состояния российской системы управления. У нас область выполнила Ваш указ, мы подняли, у нас теперь 22 тысячи зарплата учителя. И это вроде бы здорово. Но что получается? Во?первых, у нас половина регионального бюджета уходит на образование. Это здорово, я «левый», всегда бы хотел, чтобы так было.

Но на селе 22 тысячи у учителя при зарплате 6 тысяч у колхозников, эти учителя там олигархи, на них уже с вилами ходят. В городе Новосибирске 22 тысячи – это ничто. Мне постоянно на встречах с избирателями задают вопрос, когда же мы наконец повысим зарплату. Я говорю: только что же повысили. Это пример того, что из Москвы управлять регионом очень сложно. Надо делегировать на места.

Ваш предшественник, Дмитрий Анатольевич Медведев, – одним из последних его обещаний в Послании Президента было обещание перераспределить доходы, чтобы триллион передать на муниципальный уровень. Владимир Владимирович, как Вы относитесь к этому обещанию? Потому что я могу сказать как будущий мэр: когда мы получим эти средства, Вы увидите картинку того, какой может быть наша великая Россия.

В.ПУТИН: По поводу денег на образование и уровень заработной платы учителей. Я говорил о том, что уровень заработной платы учителей должен быть средний по региону. По региону! И если в регионе, который Вы представляете, средняя 22 тысячи, значит, и учитель, где бы он ни жил, в том числе и на селе, должен получать эти 22 тысячи. Это не значит, что он олигарх. Нашли тоже олигархов среди учителей. Это люди, живущие скромно.

Но они действительно должны получать, может быть, больше, чем некоторые категории, о которых Вы сказали. Ради чего и ради кого? Как раз ради этих людей, которые получают небольшие деньги, для того чтобы их дети имели равные шансы с другими детьми из других, более благополучных семей, получить качественное образование и получить путёвку в жизнь.

Будущее нашей страны зависит от качества образования. Я думаю, что Вы со мной полностью в этом согласны. Но если мы не будем платить достойную заработную плату учителям, то мы не достигнем этой цели.

То, что значительная часть средств уходит на социальные нужды, – конечно, хотелось бы, чтобы больше оставалось денег в региональных бюджетах на так называемые инвестиционные цели. Вы здесь правы, конечно. Но во всех этих инвестициях существует всё?таки большая доля, так скажем, неэффективных трат, я скажу очень аккуратно, не буду подозревать кого?то в коррупции и так далее, при всяких подрядных работах. Эффективность часто под вопросом. А когда мы деньги отдаём напрямую людям, да ещё такой категории, как учителя, уверяю вас, это самые эффективные вложения в будущее страны.

Что касается триллиона. Мне бы хотелось и триллион, и два отдать в регионы. И вообще мы сейчас самым активным образом обсуждаем вопросы, связанные с реформой финансовых взаимоотношений с регионами и с муниципалитетами. Нужно сбалансировать объём прав и обязанностей и обеспечить их собственными источниками.

Это триллион, это полтриллиона, это полтора – нужно, конечно, считать исходя из реальных возможностей федерального бюджета, который сегодня ограничен в связи с проблемами в мировой и в российской экономике.

Разумеется, мы будем стремиться к тому, чтобы у муниципалитетов, тем более у крупных, таких, скажем, как Новосибирск – крупный город, миллионник, – были собственные достаточные источники для решения задач, перед которыми стоят муниципалитеты.

Ну а выборы придут, Вы продемонстрируете свои лучшие качества. Я надеюсь, что выборы будут открытыми, честными и конкурентными.

С.МИРОНЮК: Владимир Владимирович, последний вопрос. Выбирайте.

РЕПЛИКА: Борцы хотят.

В.ПУТИН: Борцы за что?

ВОПРОС: Я извиняюсь за наглость, что так долго руку поднимал, но не имею другого права, потому что меня попросили борцы всего мира. Сейчас проходит чемпионат мира в Будапеште, Вы знаете об этом. От имени Международной федерации борьбы хочу Вам слова благодарности высказать, от имени Российской федерации борьбы огромное Вам спасибо за вклад, который Вы сделали, для того чтобы и наш вид спорта, и греко-римская борьба, и вольная борьба сегодня остались в олимпийской программе, в олимпийской семье.

Все мы понимаем, что это Ваша заслуга. У детей, которые заново пошли в зал, глаза горят. Это огромное дело. Это огромная политика. Это Ваша заслуга. Во всём мире наши борцы, олимпийские чемпионы да и просто дети сегодня пошли в зал с новым настроением, с новым, если можно сказать, духом идти к олимпийским медалям.

Спасибо Вам большое.

В.ПУТИН: Спасибо.

Но это решение МОК, оно взвешенное, сбалансированное. У нас там действительно много друзей. Это правда. Мы стараемся работать активно с членами МОК. Действительно, мы приветствуем это решение. Трудно было бы себе представить олимпийскую программу без тех видов спорта, которые лежали в основе античных Олимпийских игр, – это лёгкая атлетика, бег, борьба.

Знаете, чтобы нам завершить позитивно всё?таки и эффективно, у меня предложение: давайте я обращусь сейчас к залу и попрошу вас задать вопросы не мне, а задать вопросы каждому из моих коллег, которые на сцене, или, как говорят, на панели. Мне не очень нравится это слово «на панели», но тем не менее. Каждому из моих коллег задать по одному вопросу, а потом ещё будет последний вопрос для меня.

Сейчас Федеративная Республика переживает очень ответственный момент – выборы. Если, может быть, у кого?то есть в этой связи вопросы, как будет формироваться правительство, кто будет в коалиции? Как будущая Федеративная Республика будет строить отношения с Россией? Это наш самый крупный торгово-экономический партнёр после Китая. К сожалению, ФРГ уступила первое место Китаю по торговому обороту. В общем, может быть, на эти вопросы…

С.МИРОНЮК: Вопрос господину Рюэ?

В.ПУТИН: Да.

Ф.РЮЭ: Я отвечу на Ваши вопросы. Пожалуй, я отвечу.

В.ПУТИН: Я не сомневаюсь.

Ф.РЮЭ: Полагаю, что в будущем вы увидите того же Канцлера – Ангелу Меркель.

В.ПУТИН: Третий раз уже.

Ф.РЮЭ: Думаю, что она также будет бояться собак по?прежнему. Она получит 40 и более процентов.

Но вопрос в следующем: с какой партией будет создана коалиция? Этот вопрос до сих пор открыт. Либералы? И кто попадёт в парламент? Предыдущий канцлер не смог прибыть. Я считаю, что для Либеральной партии Германии сейчас экзистенциональная ситуация. И если они получат чуть менее 5 процентов, шанс коалиции, подобно тому, который существует сейчас, будет оставаться.

Думаю, коалиция будет возглавляться Ангелой Меркель и социал-демократами. В прошлом году они получили 23 процента. Непросто будет для них снова быть младшим партнёром, им уже 150 лет, они выдающаяся немецкая партия, поэтому им придётся завоёвывать голоса. Возможно, у них будет недостаточно желания быть младшим партнёром.

Что касается России, есть большой консенсус в Германии в отношении России. Мы хотим работать теснее, ещё больше развивать связи.

Я видел, что Вы хорошо относитесь к «зелёным» и к Партии пиратов. Но сейчас «зелёные» переживают кризис, а «пираты» получат примерно два процента. Почему? Потому что у них нет программы. Наша позиция конкретна по сравнению с «пиратами» в Германии. Вы увидите преемственность в немецкой политике в большой степени. Господин Штайнер, надеюсь, снова станет министром. Он принимает активное участие в отношениях с Россией. И я считаю, что мы должны придать им новый импульс.

Очень воодушевляет то, как Вы относитесь к оппозиции, и то, что Вы о них говорили сегодня. Поэтому я оптимистично настроен. Я уже знаю, за кого буду голосовать. Надеюсь, что Германия будет стабильной.

Как я уже говорил ранее на этой неделе, Германии требуется Европейский союз больше, чем любому другому государству. Необходимо соблюдать национальные интересы. Это может быть сделано лучше в европейском контексте, когда будут возникать в будущем проблемы, а они будут возникать в будущем.

Мы не пытаемся навязать немецкие ценности Европе. Думаю, что в них не будут заинтересованы абсолютно все. Нам нравится видеть различия, но нам в то же самое время нравится солидарность. И солидарность между севером и югом в Европейском союзе сыграет важную роль. Такова моя точка зрения. Можно будет посмотреть в следующий понедельник, совпадёт ли она.

В.ПУТИН: Спасибо.

Что касается падения популярности некоторых партий, новых в том числе, в связи с отсутствием программы, ясной политической и конкурентоспособной программы. Это очень важно для всех стран, в том числе и для России. Это отчасти и ответ на некоторые вопросы, которые прозвучали в мой адрес из зала.

А давайте спросим у господина Фийона, он будет выставлять свою кандидатуру на должность Президента Французской Республики? (Смех.) Можно коротко ответить, односложно. Сказал как отрезал.

Ф.ФИЙОН: Я не знаю, почему я должен отвечать на этот вопрос, ведь Вы?то на него не ответили, когда Вам его задали прямо в глаза.

В.ПУТИН: Мне не задавали этот вопрос.

С.МИРОНЮК: Вам задали.

В.ПУТИН: Задали? Я не слышал.

С.МИРОНЮК: Николай Злобин сказал.

Ф.ФИЙОН: Давайте я ещё раз. Вроде неправильно перевели мой ответ, не так услышали. Я не стал бы отвечать на этот вопрос, потому что Вы на него не ответили, когда Вам задали этот вопрос прямо в глаза.

В.ПУТИН: А если я отвечу, Вы ответите?

Ф.ФИЙОН: Посмотрим.

В.ПУТИН: Я не исключаю.

Ф.ФИЙОН: Я тоже не исключаю.

В.ПУТИН: Мы работали вместе с господином Фийоном, когда он был председателем правительства и я был Председателем Правительства. Я хочу признаться ему в любви в хорошем смысле этого слова. Он был очень надёжный и конструктивный партнёр, всегда конкретный, профессиональный, спокойный. И если говорил «нет», то никогда это не звучало обидно, это всегда было аргументировано. Но если говорил «да», то мы всегда доводили наши договорённости до логического конца. Так что я хочу Вас просто поблагодарить за совместную работу. Спасибо большое.

С.МИРОНЮК: Владимир Владимирович, а я хочу сказать, что обычно мы выпускаем «молнии» по тому, что говорите Вы, а сегодня Вы состоялись как интервьюер, мы выпускаем первую «молнию» о том, что господин Фийон «не исключает».

В.ПУТИН: Хорошо.

Романо, правительство Летты устоит, всё будет нормально? Мы рассчитываем на стабильность итальянского правительства.

Р.ПРОДИ: Безусловно. Если хотите иметь скучную Европу, то нужно навязывать ей немецкие ценности, если весёлую Европу – тогда навязывать итальянские ценности.

В.ПУТИН: Весёлая, конечно, привлекательней.

Р.ПРОДИ: Можно договориться на эту тему.

Сейчас задаётся вопрос: останется ли Берлускони в парламенте? Я думаю, в любом случае это не приведёт к кризису правительства. Правительство будет продолжать работу, по крайней мере при выполнении своих прошлых обещаний в отношении того, что является наилучшим в понимании политических специалистов. Безусловно, у всех могут возникнуть личные проблемы, и личные решения могут, безусловно, нарушить ситуацию моментально. Но сейчас происходит в своём роде разрыв между Берлускони и правительством.

Коалиция является сложной, она не похожа на немецкую, она состоит из партий, которые имеют общие ценности, но и также различия. Две коалиции, которые образуют сейчас итальянское правительство, безусловно, разделены по многим вопросам. Но премьер-министр работает и достаточно эффективно, мудро, действительно добивается успехов, подвижек в верном направлении. Поэтому даже если сейчас нельзя ничего обещать в отношении долгосрочной перспективы, в краткосрочной и среднесрочной перспективе можно обещать стабильность.

И я хотел бы сделать краткое наблюдение. Мне очень нравится наша встреча. Она похожа на цирк. Мы все животные, говорим здесь, выступаем. И мы свободные животные. Кроме того, нас не так много. Это правильное измерение. Мы можем высказать большое количество точек зрения и в то же время можем говорить один за другим. Это хорошее сочетание. И я прошу Вас ничего не менять, поскольку если будет большое количество участников, как на других форумах, тогда можно полностью потерять свои идеи и потерять суть происходящего. А мы сейчас прекрасно понимаем что происходит. И это очень полезный опыт.

И последнее замечание. Мы обсуждаем Европейский союз, мир. Я хотел бы сказать, что мы можем действовать лишь при помощи Совета Безопасности, но даже в этом случае необходимо понимать последствия. Если, например, взять войну в Ливии, это было сделано для предотвращения зверств и большого количества убийств. Но, безусловно, мы должны двигаться в верном направлении. И необходимо понять, какое направление является верным.

В.ПУТИН: Мы в России тоже желаем успеха правительству господина Летты. Он, не скрою, меня очень удивил на «двадцатке», когда вдруг неожиданно сказал, что Италия не может поддержать планы ударов по Сирии. Это было для меня неожиданно. Такая собственная открытая позиция внутри западного сообщества, несмотря на известную натовскую солидарность, честно могу сказать, для меня было неожиданной.

Р.ПРОДИ: Он был моим заместителем секретаря.

В.ПУТИН: Трудно согласиться с тем, что мы здесь все животные. Но, позвольте спросить, мы какие – травоядные животные, по Вашему мнению, или хищники?

Р.ПРОДИ: А мы всеядные. (Смех.) Мы питаемся разной пищей, у нас разнообразие, разнообразие в питании в том числе. В противном случае мы бы противоречили тому, о чём мы говорим.

В.ПУТИН: Спасибо.

И ещё один вопрос нашему американскому другу и коллеге. Что Соединённые Штаты будут делать с дефицитом бюджета, с долгом, который достиг неимоверной величины? Самый большой долг за послевоенную историю в США. Как дальше ситуация будет развиваться? Это напрямую влияет на мировую экономику. Это реально всех беспокоит.

Д.САЙМС: Во?первых, мы будем рассчитывать на дальнейшее сотрудничество с нашими китайскими партнёрами, что они будут приобретать ещё большее количество американских финансовых обязательств. Я думаю, что вы увидите на протяжении следующих двух недель…

В.ПУТИН: Вы только не забывайте, что Россия, вон Кудрин сидит, напокупала всяких ваших облигаций. Алексей Леонидович, на сколько купили?

А.КУДРИН: Владимир Владимирович, Стабилизационный фонд России содержится на валютных счетах ЦБ. Мы не покупаем ценные бумаги, мы просто держим валюту на счетах ЦБ. ЦБ в составе золотовалютных резервов России, они входят в состав золотовалютных резервов, размещает на мировом рынке примерно 50 процентов в американских государственных облигациях.

В.ПУТИН: 500 с лишним миллиардов сейчас у нас ЗВРов, примерно половина, 40 процентов, когда Алексей Леонидович был, тогда было 50, сейчас 40, в долларах номинируются. Это, конечно, не китайский триллион, но всё?таки тоже денежки приличные. Это говорит о доверии России к нашим американским партнёрам и о доверии к проводимой, я говорю без всякой иронии, американским правительством политике.

Я должен ещё раз, несмотря на то что на Алексея Кудрина нападали, особенно представители левых партий, за то, что он значительную часть резервов, Центральный банк, держит в бумагах, номинированных в долларах. Но всё?таки надо отдать должное нашим американским партнёрам, когда нам нужны были средства, мы всё получили, несмотря ни на какие внутренние проблемы в экономике самих Соединённых Штатов, несмотря на проблемы с известными компаниями ипотечного кредитования. С точки зрения партнёрской дисциплины наши американские партнёры всё исполнили очень дисциплинированно. Но всё?таки что будет дальше, как по Вашему мнению? И с политикой ФРС, и с государственным огромным долгом?

Д.САЙМС: Вы увидите несколько очень сложных недель, а может быть, даже месяцев, когда Палата представителей проголосует против бюджета, предложенного Обамой, если только Обама не откажется от финансирования своей программы медицинского страхования, а этого не произойдёт. И вы увидите конфликт между Палатой и Сенатом, между Сенатом вместе с Администрацией и Палатой.

Я исхожу из того, что, учитывая свою ответственность перед Вами и Алексеем Кудриным, американская валюта устоит, я в этом практически уверен, хотя это будет несколько очень нервных недель, а возможно, месяцев.

В.ПУТИН: Мы, с одной стороны, всегда исходили из того, что политика монетарного смягчения должна когда?то закончиться, но первые же шаги в этом направлении, даже первые слова в этом направлении привели к определённой дестабилизации на развивающихся рынках. На России меньше отразилось: и на валюте, и на оттоках. Не связано с политикой ФРС, отчасти не связано. Но мы очень рассчитываем на то, что нашим американским партнёрам удастся преодолеть эти трудности, они тоже очевидны, эти трудности, и фундаментальная основа американской экономики окажется устойчивой.

Завершающий вопрос, пожалуйста. Господин Проханов.

А.ПРОХАНОВ: Владимир Владимирович, существует мощное финансирование военно-промышленного комплекса. Я знаком с программой развития скоростного транспорта, в частности, я проехался по маршруту Москва–Казань. Планируется интенсифицировать развитие Северного морского пути, создаются инновационные центры. Вы перед своими выборами опубликовали целый ряд фундаментальных статей.

Существует ли синтетический, интегральный проект, большой проект, существует ли проект «Россия» или всё это пока что ещё симптомы этого проекта? И этот проект собирается по частям?

В.ПУТИН: Россия – это не проект, это судьба. Вы знаете, это жизнь.

Конечно, у нас есть планы развития. Есть план развития до 2020 года, есть планы по развитию Вооружённых Сил, и они очень напряжённые, есть планы по развитию инфраструктуры. Мы договорились о том, что не будем трогать наши резервы, а резервы достаточно большие, мы говорили о резервах Центрального банка, но и резервы, накопленные Правительством, а их два – Фонд национального благосостояния, как мы знаем, и собственный Резервный фонд.

В первом случае, по?моему, уже 89 миллиардов долларов накопилось, во втором – тоже где?то около 90 миллиардов. Мы договорились, что после определённого набора резервных фондов мы аккуратненько позволим себе начать вкладывать в развитие инфраструктуры. Отсюда родился проект, связанный с высокоскоростными магистралями, в данном случае до Казани. На первом этапе мы собираемся организовать изыскательские работы, а потом, естественно, и строительство.

Необходимо провести огромную работу с точки зрения развития инфраструктуры. Мы знаем, как неразвита инфраструктура на Дальнем Востоке, в Восточной Сибири – всё это нужно делать. При этом мы с Алексеем часто спорили, конечно, нужно иметь фундаментальную базу. Конечно, нужно стремиться к тому, чтобы эти проекты были окупаемыми. Мы знаем, их не так много в мире, таких эффективных проектов. Попробуйте сейчас на Дальнем Востоке сделать абсолютно окупаемым проект строительства какой?то автомобильной дороги. Вы ведь знаете, как специалисты?

Сразу считают количество транспорта, который идёт по этой дороге, возможность использовать её в качестве платной магистрали, но платной по закону можно сделать только в том случае, если есть параллельный маршрут, а там нет ничего. И эффективной она в ближайшие годы не будет. Ну что, нам совсем там не строить дорог, что ли? Так Россия вообще не имела шоссейной дороги, связывающей восточную и западную части страны. Совсем недавно мы её только закончили.

Поэтому я считаю, что нам всё?таки нужно вкладывать туда деньги, даже если на первом этапе – на первом этапе! – не принесёт реально быстрой отдачи. В том числе из резервов, но аккуратно, чтобы «подушка безопасности» всё?таки у нас оставалась.

То же самое касается Вооружённых Сил. У нас не милитаристский бюджет. Он вынужденный бюджет, он большой, но никак не сопоставим, скажем, с Соединёнными Штатами, вы знаете эти цифры. Если взять все военные бюджеты вообще всех стран мира, это будет меньше, чем тратит США на военные нужды. Поэтому наш бюджет очень скромный. Просто у нас подходят сроки «выхода на пенсию», условно говоря, наших основных боевых систем: ракетной техники, самолётов, авиационной техники. Нам их так или иначе надо просто менять, они устаревают.

И, конечно, если уж менять, то менять на современные, перспективные образцы. И в этом плане у нас тоже есть планы. Мы сейчас их должны корректировать в связи с возможностями бюджета и с возможностями самой промышленности. Это естественный процесс, это нормально. Здесь ничего такого особенного нет. Мы ничего резко резать не будем. Как специалисты говорят, немножко сдвинем вправо некоторые вещи. Но, конечно, всё это мы делать, безусловно, с вами будем. Но это не проект. Это судьба. Это наша судьба. Это наша Родина, наша страна. Мы должны её развивать, и мы будем это делать для себя, для будущих поколений. Я считаю, что у России большое будущее, мощное, и это очень перспективная страна.

Я уже несколько раз вспоминал свою первую встречу с Канцлером Колем. Для меня это было полной неожиданностью, я уже говорил, но скажу ещё раз, потому что на меня этот разговор произвёл очень сильное впечатление. Когда мы были в Бонне, он вдруг неожиданно для меня, для бывшего сотрудника внешней разведки СССР, начал говорить: «У Европы нет будущего без России». Причём он начал аргументировать, он же историк по образованию, начал так грамотно, спокойно, без всякой позы развивать эту мысль.

Вы знаете, у меня немножко в голове что?то повернулось даже. Я понял, что в мире, в Европе есть люди, которые искренне так считают. К сожалению, в практической политике не всегда это получается. Но такие люди, как Коль, всегда опережают на определённое время вперёд по сравнению с практическими политиками сегодняшнего дня. Я думаю, что и к нам такое понимание придёт, и у европейцев такое понимание будет окончательно, и мы быстрее будем находить согласование вопросов. Но у России большое будущее.

Г.МОРГАН: Господин Президент, меня зовут Гарет Морган, Австрия, профессор по международным связям университета Инсбрука.

Два кратких вопроса. Предположим, что пять постоянных членов Совета Безопасности придут к консенсусу по тексту новой резолюции. Что тогда произойдёт, если сирийское правительство не будет выполнять свои обязательства? Министерство иностранных дел вчера сказало, что в таком случае Совет Безопасности снова займётся рассмотрением этого вопроса. Вы можете как Президент России в таком случае представить Россию, поддерживающую статью 42?

И второй вопрос. Я действительно восхищаюсь разнообразием вашей страны. Россия – великая страна, но, безусловно, в условиях разнообразия есть противоречие ценностей, и это требует уважения между людьми, уважения большинства к меньшинству и наоборот. Я хотел бы свободы любви вне зависимости от проявления и формы, хотелось бы видеть распространения в вашей стране без угнетения, без страха, что кто?то будет побит или убит.

В.ПУТИН: Давайте начнём с последней части Вашего вопроса. У нас нет никакого угнетения по половому принципу. В России нет законов, наказывающих сексуальные меньшинства за их… что «за их», подскажите…

РЕПЛИКА: За их ориентацию.

В.ПУТИН: За их ориентацию, правильно. Поэтому здесь нечего беспокоиться.

У нас принят закон, согласно которому запрещена пропаганда среди несовершеннолетних. Но я Вам скажу ещё раз: и в Вашей стране, и во всех европейских странах, и в России существует большая проблема, связанная с народонаселением, демографическая проблема. Рождаемость низкая, вымирают европейцы, вы понимаете это или нет? Однополые браки детей не производят. За счёт мигрантов вы хотите выживать? Вам и мигранты тоже не нравятся, потому что общество не может адаптировать такое количество мигрантов. Ваш выбор является таким, какой он есть во многих странах: признание однополых браков, право усыновления и так далее. Но позвольте нам сделать наш собственный выбор, как мы его видим для собственной страны.

Что касается прав, то повторяю ещё раз: представители сексуальных меньшинств у нас никак в правах не ограничены. Нет ограничений, у нас нет законов, ограничивающих их в чём бы то ни было: ни на работе, ни в других сферах деятельности нет такого. Я уже многократно говорил, я общаюсь с этими людьми, вручаю им даже государственные награды, медали и так далее, если они заслужили это, осуществляя свою деятельность в искусстве, на предприятиях и так далее. Это нормальное дело в нашей политической практике. Не нужно нагнетать того, чего нет. Это избыточные страхи.

В некоторых странах, кстати говоря, до сих пор сохраняется уголовная ответственность за гомосексуализм, скажем. В некоторых штатах США есть до сих пор уголовная ответственность. И Федеральный суд против этого, он считает, что это неконституционно, но отменить пока никак не может. Но это же есть, понимаете? Почему так всем нравится такой акцент сделать на России? Не надо нагнетать ничего, ничего страшного здесь нет.

По Сирии. Вы понимаете, я считаю некорректным сейчас говорить о том, что мы будем делать, если правительство Сирии не выполнит своих обещаний. Они уже присоединились к Конвенции по нераспространению химического оружия, и у нас нет пока оснований, что они не будут выполнять взятых на себя обязательств. Если не будут, тогда мы рассмотрим этот вопрос. Но пока говорить об этом преждевременно.

Я хочу вас всех поблагодарить за совместную работу. Хочу сказать, я с этого начал, но хочу ещё раз сказать, нам очень приятно, что в мире очень много людей, которые интересуются Россией, сделали изучение России своей профессией. Это и приятно, мы осознаем, что это и очень важно. Нам важны и ваши доброжелательные оценки, и критический взгляд на российскую действительность.

Это, безусловно, будет помогать нам выстраивать политику внутри страны, всегда важен взгляд со стороны. И это будет помогать нам выстраивать отношения с вашими странами, которые вы представляете, потому что это даёт нам лучшее понимание, чем руководствуется та или иная страна в целом и в отношении собственно Российской Федерации. Это очень важная и полезная работа. Спасибо вам большое за неё и за то, что вы сочли возможным приехать на дискуссии Валдайского клуба.

Благодарю вас.

Россия > Внешэкономсвязи, политика > kremlin.ru, 19 сентября 2013 > № 902825 Владимир Путин

Исламисты объявили о формировании в городе Алеппо на севере Сирии подразделения, сформированного боевиками с Чечни и других регионов Кавказа и связанного с "Аль-Каидой", сообщает в четверг интернет-портал "Аль-Кудс аль-араби".

По данным портала, новое подразделение получило название "Аль-Мухаджирин" (эмигранты), его возглавил чеченец Абу Абдурахман. Группа насчитывает более тысячи боевиков, большинство из которых имеют опыт боевых действий на Кавказе, отмечает издание.

По словам Абу Абдурахмана, которого цитирует портал, в Алеппо для боевиков "Аль-Мухаджирин" оборудован лагерь, где они проходят военную подготовку перед отправкой "на фронт борьбы с армией сирийского режима".

В мае этого года глава Чечни Рамзан Кадыров обвинил спецслужбы Запада в том, что они препятствуют возвращению домой уроженцев Чеченской Республики, проживающих в Европе и Турции, используя их в своих целях и направляя в такие места, как Сирия. Он также признал, что среди воюющих в Сирии есть и жители республики.

После нескольких лет упадка, спрос на элитное жилье Парижа вновь начинает расти, во многом этому помогла и череда потрясений на Ближнем Востоке.

Кровавая гражданская война в Сирии, балансирование Египта на грани хаоса и нестабильность в регионе в целом заставляют богатых арабских инвесторов искать пристанища в Париже, излюбленном местe отдыха их финансов, сообщили порталу The Local французские профессионалы из сферы недвижимости.

Хорошим примером такой тенденции была недавняя продажа таунхауса площадью 2600 кв.м. в престижном 16-м округе французской столицы. Агенство Daniel Feau, специализирующееся на элитном секторе рынка, сообщило, что особняк из 19-го века приобрела семья из Персидского залива с хорошими связями за €44 млн ($58,5 млн).

Эта сделка лишь иллюстрирует заметный рост на рынке недвижимости, чья цена превышает €1 млн. За последний год такие активы упали в цене примерно на 8%, сделав предложение еще более сооблазнительным для покупателей.

Emil Garcin, еще одно агентство, специализирующееся на верхнем сегменте рынка, обращает внимание на 15% снижение цен в течение 18-месячного периода, в течение которого французская экономика была в стагнации.

"Многие покупатели, особенно ливанские, очень обеспокоены ситуацией в Сирии и они следуют за друзьями и семьей, которые уже переехали в Париж, становясь частью большой ливанской диаспоры," - рассказал порталу Шарль Мари Жеттра, председатель агентства Daniel Feau.

Число богатых сирийцев, которые ищут убежища во Франции, также постоянно растет с марта 2011 года.

"Париж, как Лондон, имеет давнюю традицию радушного приема людей с Ближнего Востока," - добавил Жеттра. "Молодое поколение нефтяных королевств, возможно, предпочло учиться в Соединенных Штатах, но сейчас это поколение возвращается в Париж."

Помимо интереса со стороны Ближнего Востока, вызванного политическим контекстом, американские и другие международные инвесторы также осознали тот факт, что недвижимость Парижа внезапно стала продаваться по привлекательной цене. Озабоченность по поводу финансовых планов социалистического правительства, пришедших к власти в 2012 году, отступила. Иностранные инвесторы поняли, что подавляющее большинство новых налоговых мер будет применяться только к французам.

Русские и китайские инвесторы также были активны на рынке Парижа, но их присутствие незначительно в других привлекательных частях Франции .

Даже в востребованных местах, таких как Ривьера или регион Луберон, прославленный в книге Питера Мейла "Год в Провансе", цены продолжают находиться в застое или снижаться, поскольку многие нынешние владельцы решили снизить расходы и продать второе жилье.

Введение санкций со стороны США против российских банков, которые якобы участвуют в финансировании сил сирийского президента Башара Асада, нарушит нормы международного права, заявил РИА Новости доктор юридических наук, профессор МГИМО Аслан Абашидзе.

Четыре американских сенатора в среду призвали администрацию США ввести санкции в отношении крупнейших российских банков, которые, по их утверждению, помогают финансировать деятельность сирийских властей. Как уточнил газете Politico сенатор Ричард Блюменталь, предлагается заморозить активы российских банков в США, запретить им какую-либо деятельность в Штатах, наложить ограничения на зарубежные поездки сотрудников.

"Есть общие правила в международном праве, и один из принципов - невмешательство во внутренние дела государств. И все банки, которые действуют и зарегистрированы на территории Российской Федерации, подчиняются законам Российской Федерации", - объяснил Абашидзе.

Таким образом, попытка США применить санкции против банков РФ, по словам юриста, может трактоваться именно как "вмешательство во внутренние дела государства".

Абашидзе приводит аналогию: "Посудите: если мы примем сейчас решение запретить американским банкам финансировать какие-то вещи на территории другого государства, например, нарушаются права человека там, где американцами финансируется строительство гидроэлектростанции, это что, будет правомерно?"

Банк ВТБ ранее опроверг утверждения американских сенаторов о наличии у него счетов руководства Сирии, расценивая эти заявления как провокационную попытку ввести в заблуждение общественность США.

Премьер-министр Турции Реджеп Тайип Эрдоган, комментируя инцидент со сбитым сирийским вертолетом, заявил, что ВВС Турции действовали в соответствии с правилами применения вооруженной силы, сообщается в ночь на среду на сайте газеты Hurriyet.

Командование армии Сирии в понедельник заявило, что ее вертолет, сбитый турецкими ВВС, случайно нарушил воздушное пространство Турции во время разведывательной операции. Турецкие СМИ сообщили о том, что сирийский боевой вертолет упал в 400 метрах от турецкой границы.

По данным СМИ, инцидент произошел в 14.00 (15.00 мск) на территории, подконтрольной сирийской оппозиции. Два пилота успели катапультироваться и благополучно приземлились. Однако они были убиты подоспевшими к месту крушения боевиками оппозиционной группировки "Свободная сирийская армия".

По словам Эрдогана, пилоты сирийского вертолета углубились в воздушное пространство Турции на два километра и не изменили курс, несмотря на неоднократные предупреждения.

"Предупреждения не были приняты во внимание, и вооруженные силы Турции прореагировали в соответствии с правилами применения вооруженной силы", - цитирует газета слова премьера.

ВЛАСТИ ИРАНА ИСПРАВИЛИ ОШИБКУ И СНОВА ОТКЛЮЧИЛИ СОЦСЕТИ

Оказалось, что ранее предоставленный иранцам доступ в Facebook и Twitter был не более чем техническим сбоем

В Иране снова заблокированы сайты Facebook и Twitter, сообщает The New York Times. Снятие блокировки 16 сентября было вызвано техническим сбоем.

Накануне СМИ сообщали о прекращении блокировки в Иране американских сайтов социальной сети и микроблогов. Иностранные журналисты писали, что получили доступ к своим аккаунтам, на страничках самих иранцев стали появляться радостные сообщения о прямом доступе на сайты.

Сайты Facebook и Twitter были заблокированы в Иране в 2009 году, так как власти опасались протестов, скоординированных через Интернет. Это не значит, что с тех пор иранцы не пользуются этими сайтами, но это стало значительно более трудным, да и просто противозаконным делом. Пользователи Facebook и Twitter применяли технологии VPN, чтобы связаться со своими аккаунтами через компьютеры, физически находящиеся вне Ирана. Иранские власти, однако, периодически находили способы перекрыть и эти лазейки. Особенно суровой интернет-цензура становилась перед выборами.

Отношение к американским социальным сетям в Иране разное: есть радикальные политики, которые напрямую называют Facebook сионистским инструментом (серьезное обвинение во враждебном Израилю Иране), однако действующий президент республики Хассан Роухани не раз высказывался за смягчение цензуры в Интернете. Сам он довольно активно ведет Twitter, а некоторые из его министров имею аккаунты в Facebook.

Именно поэтому снятие блокировки 16 сентября многие расценили как шаг правительства Роухани к ослаблению цензуры в Интернете. Среди радостных записей на страничках иранцев в соцсетях попадались и благодарности президенту за открытый доступ в Facebook и Twitter. Впрочем, теперь ошибка исправлена, и блокировка снова работает.

Весной 2013 года Иран попал в созданный "Репортерами без границ" список "врагов Интернета" за систематический контроль сети и нарушение прав человека с помощью "всемирной паутины". Кроме Ирана в список попали еще четыре страны: Сирия, Китай, Бахрейн и Вьетнам. Россия, по классификации организации, находится в списке стран под наблюдением.

Побег в никуда

О чем думают и молятся люди в «маленьком Дамаске»?..

Дорога от Бейрута до сирийской границы проходит через древний Баальбек — легендарный храмовый комплекс, внесенный в Список объектов всемирного наследия ЮНЕСКО. А еще примерно в пяти километрах от него раскинулся, наверное, самый большой стихийный лагерь сирийских беженцев. Журналист «Итогов» прожил сутки в «маленьком Дамаске»...

Здесь не видно людей в погонах и голубых касок представителей ООН. Единственная власть в лагере — представительный мужчина с саддамовскими усами по имени Халид. Величественно восседая на красном пластиковом стуле, установленном в жидкой полуденной тени невысокой палатки, он бегло просматривает мое журналистское удостоверение, что-то отрывисто бросает пареньку за спиной и раскидывает руки в стороны, что означает: «Разрешение на съемку получено».

Лагерь возник стихийно около двух лет назад — практически сразу же, как в Сирии начались первые столкновения. Первыми его обитателями стали жители Хомса, где по сути и началась гражданская война, охватившая ныне всю территорию страны. Халид сам из Хомса. Он, его семья и соседи фактически и основали этот лагерь. Сначала они пытались арендовать жилье в Бейруте, однако скоро им это стало не по карману. Тогда Халид и решил строить лагерь. Ливанские власти сначала были против, но потом махнули рукой.

— Здесь живут почти три тысячи человек, — говорит Халид, — в основном дети и женщины. Их мужья воюют, причем как на стороне оппозиционеров из Свободной сирийской армии, так и на стороне Асада. А мы не делим никого на «тех» или «этих» — пить и есть нужно всем!

Сам Халид не скрывает, что поддерживает антиасадовскую оппозицию, но выступает за мирное решение конфликта. Угрозы американцев начать бомбардировки его пугают: «Уже сейчас у нас перебои с водой, лекарствами, а что будет, если начнется большая война».

Халид самолично встречает каждую вновь прибывающую семью беженцев. У 19-летней Заиды пятеро детей, самому младшему едва исполнилось пять месяцев. Малыш похож на сломанную куклу, и о том, что он жив, можно догадаться только по полуоткрытым глазам и едва заметному дыханию. Заида рассказывает, что ее муж и братья погибли в Алеппо. Вместе с другими беженцами она перешла границу, скиталась по Бейруту, прося милостыню, потом узнала про лагерь в долине Бекаа и пришла сюда. Семью вновь прибывших определяют в палатку. Халид ворчит, что селить людей уже негде, кормить нечем, а потому больше никого он брать не будет: «Мы, конечно, получаем помощь и от ООН, и от различных гуманитарных организаций, и даже из России недавно присылали продовольствие, но всего этого недостаточно. Например, медицинскую помощь получают только официально зарегистрировавшиеся как беженцы. Но на эту процедуру в среднем уходит месяца два-три, а люди болеют уже сейчас. Выживаем, как можем». Проблему волокиты при оформлении беженцев признают и эмиссары ООН, но ливанские власти просто не справляются с количеством желающих получить статус вынужденного переселенца.

Лагерь занимает несколько гектаров. Наверное, в проекции на Москву эту территорию можно сравнить с площадью трех вокзалов. Дома-палатки выстроены из подручных материалов. В ход идет все. И доски, и плиты ракушечника, и обрезки металлических труб. Этого добра на окраинах Бейрута хватает с лихвой. Конструкция палаток незатейлива, но надежна — каркас, обтянутый пленкой, клеенкой или любым непродуваемым и непромокаемым материалом. Поэтому лагерь пестрит названиями фирм и компаний, когда-то разместивших свою рекламу на билбордах, которые в свою очередь теперь сгодились в качестве стен. Почему-то больше всего рекламы медицинских клиник и лекарств.

Стандартное жилище состоит из кухни и двух комнат. Одно помещение — для мужчин, а точнее, для мальчишек, поскольку их отцы либо воюют, либо погибли. Вторая комната — женская. На стенах непременный атрибут восточной жизни — ковры, а кое-где даже массивная медная и серебряная посуда. Ее, связывающую с кажущейся уже такой далекой мирной жизнью, перебирают с невероятной любовью. Практически в каждой палатке журналиста «Итогов» приглашают в гости, предлагая крепкий-крепкий кофе, который надо выпивать одним глотком до самого дна чашки. Это древняя бедуинская традиция, прижившаяся во многих сирийских семьях. Самия Гамаль с семьей из 15 человек живет в лагере уже больше полугода. Две ее старшие дочери время от времени находят работу, но заработка не хватает на ежедневные потребности большой семьи. «Мы не покупаем много еды, только лепешки и овощи на каждый день, мясо или курицу мы не ели уже полгода, — рассказывает Самия. — Едим раз в день, иногда два, но это если повезет. Основная пища — суп и рис. Сирийская кухня — словно специально для бедняков. Вот наш традиционный салат фатуш — смешиваем с жесткой лепешкой все овощи, какие есть в доме, — помидоры, огурцы, перец, заправляем кукурузным маслом и лимонным соком».

Электричества в лагере нет — только генераторы, установленные в нескольких палатках, зато практически у каждого дома есть телевизионная спутниковая тарелка. Как оказалось, большинство беженцев, покидая свои дома, прихватили с собой и телевизионные антенны, которые теперь ржавеют на крышах палаток.

Днем взрослые обитатели палаточного городка уходят на работу. Совсем рядом поле, где за доллар в день под палящим солнцем они собирают лук. Работа изнурительная, но другую — пойди поищи. Раньше ее выполняли малоимущие ливанцы, но оказавшиеся в безвыходном положении беженцы готовы собирать лук за гораздо меньшую цену — дешевле примерно вполовину. Естественно, местным фермерам их нанимать гораздо выгоднее.

К настоящему времени сирийские беженцы монополизировали практически все самые низкооплачиваемые профессии. По Бейруту и другим крупным городам снуют сотни чумазых подростков — чистильщиков обуви. Их сестры торгуют на рынках зеленью, инжиром и бобами, метут и поливают улицы или просто разносят воду в кувшинах между стоящими в пробках машинами.

...Стемнело очень быстро. Застрекотали генераторы, давая в палатки тусклый мерцающий свет. Халид словно и не вставал со своего красного стула: «Ливан нам очень помогает, но я понимаю, что здесь нам не рады. На Востоке есть такая поговорка: дверь бедствий широка. Хочется уже закрыть эту дверь».

Вообще о самой войне люди в лагере говорят неохотно. Как ни странно, они не обвиняют в гибели своих родных ни Асада, ни оппозицию. Такое ощущение, что все они уже просто очень устали от скитаний и ежедневной борьбы за выживание. «Лишь бы скорее все закончилось и мы вернулись домой», — говорят они.

А где же, спросите вы, гуманитарные организации? На ливано-сирийской границе «Итоги» обнаружили две огромные палатки с логотипом ООН. Как пояснили сотрудники миссии, пока эти палатки пусты, но если удары США все-таки состоятся, здесь будет «цунами из беженцев», вот тогда, мол, этот кров пригодится. Представители ООН рассказали, что готовы открывать лагеря на территории Ливана, однако соответствующих договоренностей с правительством страны нет, а потому помощь ограничивается лишь доставкой гуманитарных грузов и контролем за эпидемиологическим состоянием потока переселенцев.

По официальным данным все той же ООН, сегодня в Ливане находится более 700 тысяч сирийских беженцев. Половина из них — дети. Беженцы уже составили 18 процентов населения страны. Притом, как говорит официальный представитель Управления Верховного комиссара ООН по вопросам беженцев Дана Сулейман, речь идет только о вынужденных переселенцах, зарегистрированных в лагерях. То есть на самом деле их гораздо больше. Действительно, если приглядеться, то обнаружить беженцев в Ливане сегодня можно практически повсюду. Они поселились под мостами в Бейруте, живут в гаражах, заброшенных цехах, в палатках. Из уст ливанских властей все чаще звучит термин «гуманитарная катастрофа». В Бейруте «Итоги» попытались получить комментарий по поводу ситуации у представителей местного министерства труда, но получили отказ. Однако на условиях анонимности один из сотрудников ведомства рассказал, что вместе с беженцами в Ливан вернулась не только безработица на низовом уровне, но и заболевания, про которые местное население уже успело забыть. Все это вызывает серьезное недовольство ливанцев. В одном из приграничных поселений недавно прошла демонстрация протеста, вылившаяся в погром с переворачиванием машин и поджиганием покрышек. Есть инциденты и посерьезнее — около 20 сирийцев не так давно были госпитализированы после нападения на их автобус неизвестных, вооруженных ножами.

Гуманитарная катастрофа вовсе не локализована границами Ливана. По данным ООН, к концу августа 110 тысяч сирийцев нашли приют в Египте, 168 тысяч — в Ираке, 460 тысяч — в Турции, 515 тысяч — в Иордании. По словам Даны Сулейман, столь масштабных потоков беженцев, нарастающих с такой ужасающей скоростью, мир не наблюдал давно.

Есть и еще один аспект — сирийские беженцы обосновались в соседних странах всерьез и надолго, и дело даже не в том, что их дома разрушены. Репрессии в отношении мирных жителей, бессудные казни и похищения людей вынуждают беженцев не просто дожидаться прекращения боевых действий, а ждать именно развязки ситуации, чтобы каждый мог принять решение — возвращаться ему или нет. Поскольку часть беженцев поддерживает оппозицию, а часть — Башара Асада, люди предполагают, и не без оснований, что в случае победы тех или других они подвергнутся преследованию и репрессиям. Это означает, что даже без военной агрессии извне число беженцев будет лишь увеличиваться, угрожая стабильности соседних стран.

«Скорее бы все закончилось» — эту фразу говорили все обитатели лагеря, с которыми удалось пообщаться. И лишь, наверное, Халид вкладывал в нее нечто большее, чем просто желание скорейшего окончания войны. «Через два месяца начнет холодать, пойдут дожди, все начнут болеть. Вы когда нибудь слышали, как задыхаются от кашля десять — двенадцать детей одновременно?» — говорит он.

...Мы покидали лагерь сирийских беженцев, когда уже стемнело. Ночной воздух полнился живыми звуками: откуда-то доносился приглушенный смех, откуда-то — детские всхлипы. А из ближайшей палатки неспешно струилась певучая арабская речь, как будто кто-то усердно и страстно молился. О чем, вы спросите? Странный вопрос...

Бейрут — Москва

Григорий СанинАлек­сей Штей­нбух

Очевидное применение химического оружия в Сирии должно напомнить нам всем, насколько опасно оружие массового поражения и оно, в первую очередь ядерное оружие, может быть применено, делятся своими опасениями американские специалисты в области ядерного оружия Ханс Кристенсен (Hans Kristensen) и Роберт Норрис (Robert Norris) в вышедшем недавно бюллетене (Bulletin of the Atomic Scientists, номер за сентябрь-октябрь) Федерации американских ученых.

Согласно приведенным в статье данным, в настоящее время на планете имеется более 17000 ядерных боезарядов (США, Россия, Великобритания, Франция, Китай, Израиль, Индия, Пакистан и Северная Корея). Из этого количества боеголовок более 90% приходится на США (7700) и Россию (8500). Из ядерных стран США, Россия, Великобритания и Франция уменьшают свои запасы ядерного оружия, но остальные пять стран наращивают количество ядерных боеприпасов. За исключением Северной Кореи, эти страны «имеют достаточное количество ядерного оружия и систем доставки, которые могут причинить огромные разрушения на значительных дальностях с катастрофическими гуманитарными и климатическими последствиями в своих регионах и за их пределами».

Кроме того, огромное количество ядерного оружия готово к почти мгновенному применению. Как утверждают авторы, «примерно 1800 американских и российских ядерных боеголовок на баллистических ракетах находятся в состоянии повышенной боевой готовности и могут быть запущены в течение от 5 до 15 минут от момента получения приказа».

Но модернизация ядерного оружия происходит во всех странах, обладающих таким арсеналом. Например, США принимают на вооружение боеголовки новых типов, Россия выводит из эксплуатации ПЛАРБ и МБР советского периода и заменяет их на новые, Франция развертывает дополнительные ядерные боезаряды на истребителях-бомбардировщиках и подводных лодках. Китай также модернизирует свой ядерный арсенал, Индия и Пакистан ведут между собой ядерную гонку. Самым скрытным является Израиль, но ходят слухи, что эта страна разместила ядерные боеголовки на подводных лодках, способных нести крылатые ракеты. Северная Корея вряд ли имеет готовое к применению ядерное оружие, но ее «голодные граждане всем сердцем верят, что этот недостаток будет исправлен».

Кроме того, вполне возможно, что и другие страны будут развивать военные ядерные разработки, есть опасность того, что террористы могут запопучить ядерное оружие, в конце концов, есть риск случайного ядерного взрыва или несанкционированного запуска ядерной ракеты.

Безусловно, в этих очень сложных условиях мировое сообщество должно прийти к соглашению об уничтожении всех запасов ядерного оружия и запретить его производство в будущем. Мы не можем ждать, когда какое-нибудь «властолюбивое» государство пожелает играть в ядерные игры и приведет мир к катастрофе огромных масштабов, пишут ученые.

Бразилия выступает за немедленный запрет на поставки в Сирию вооружений из-за границы и призывает рассмотреть этот вопрос на заседании Совета Безопасности ООН, передают латиноамериканские СМИ со ссылкой на главу бразильского МИД Луиса Альберто Фигейредо.

"Необходимо срочно прекратить поток вооружений, который идет из-за границы ко всем сторонам конфликта. Этот поток вооружений лишь усугубляет гуманитарную драму", - сказал Фигейредо. По его словам, Бразилия "без сомнений полагает, что Совет Безопасности сможет прийти к соглашению с тем, чтобы положить конец этому потоку вооружений".

"Использование химического оружия является жестоким и недопустимым актом. Но кроме того, произошел большой рост гонки вооружений, углубившей гуманитарную драму, породившей больше смертей, больше беженцев", - продолжил он.

По словам главы бразильской дипломатии, военного решения сирийского конфликта не существует, "пришло время для поиска долгосрочного мира использовать дипломатию". Он также отметил, что для Бразилии сирийская тематика является фундаментальной, поскольку в ней проживают многочисленные выходцы из этой страны. Олег Вязьмитинов.

ДМИТРИЙ ПЕСКОВ: "МЫ СОХРАНЯЕМ СВОЮ УВЕРЕННОСТЬ"

Пресс-секретарь президента Дмитрий Песков в эфире Business FM рассказал, как в Кремле отреагировали на американский ответ на статью Владимира Путина в The New York Times. "Открытое письмо народу России" написал Стив Израэль

Кремль отреагировал на "симметричный ответ" США Владимиру Путину. Пресс-секретарь российского президента Дмитрий Песков прокомментировал в эфире Business FM "открытое письмо народу России", которое передал в газету "Коммерсант" конгрессмен Стив Израэль.

Статья президента России в американской газете The New York Times, излагающая позицию Москвы по сирийскому кризису, вызвала беспрецедентный резонанс в США.

Конгрессмен Израэль призывает не отказываться от операции в Сирии и не соглашается с президентом России по вопросу об "американской исключительности". "Будучи американцем, я очень дорожу исключительностью своей страны", - заявил он.

Пресс-секретарь Владимира Путина Дмитрий Песков в интервью Business FM рассказал, как в Кремле оценивают такую полемику:

- Аргументированная полемика - позитивное явление, тем более в общении и людей, и политиков, и бизнесменов из таких двух стратегически важных стран как Россия и США. И здесь, наверное, не столь важно, что мы по каким-то существенным моментам по-прежнему с некоторыми политиками расходимся во взглядах, главное, что мы пытаемся донести это друг для друга - это гораздо лучше, чем не пытаться этого сделать.

- Американские политики и СМИ подхватили тезис об американской исключительности, о котором говорил в статье Владимир Путин. Удалось ли им как-то убедить Кремль в обратном?

- Вы знаете, нет, не удалось. Путин в своей статье написал, что эта тема имеет принципиальное значение с точки зрения, скажем так, миросуществования и международных отношений, где не может быть места какой-либо исключительности. И мы в данном случае сохраняем свою уверенность.

В опубликованной в The New York Times статье российский президент напрямую обратился к гражданам США. В ней Путин привел доводы против силового решения сирийского конфликта и раскритиковал заявление Обамы об исключительности американской нации.

Разногласия по сирийской проблеме между США и Россией не означают "холодной войны", заявил в интервью телеканалу ABC президент США Барак Обама: "У нас с Путиным есть разногласия, но мы можем продолжать диалог. Мы вместе работали над рядом проблем. Без помощи и поддержки Путина мы бы не справились с военной операцией в Афганистане. Россия помогала нам в транспортировке, поставках продовольствия и оружия к северной границе Афганистана. Мы постоянно работаем вместе, в том числе ведем антитеррористическую деятельность. Происходящее сейчас не является "холодной войной". Это не столкновение интересов США и России".

Россия намерена отправить в Средиземное море еще одно боевое судно. К походу готовится большой десантный корабль "Ямал" Черноморского флота. Как отмечает "РИА Новости", сейчас в акватории Средиземного моря уже находятся 10 российских военных кораблей

Сегодня в Стокгольме собрались представители эксперты двух десятков стран, среди них США, Великобритании, ФРГ, представители ЕС и полутора десятка организаций, действующих у сирийских границ, чтобы обсудить, как собрать в пользу Сирии 5 млрд. долларов. Такую рекордную сумму затребовало мировое сообщество на организацию гуманитарной помощи Сирии.

Министр Швеции по оказанию помощи зарубежным странам сказала Гунилла Карлссон, выступая в этот понедельник по Шведскому радио, что Швеция, вероятно, увеличит объём своего финансового донорства:

- Только в этом году мы выделили (Сирии) 280 млн. крон (более 40 млн. долларов). Дадим, вероятно, еще больше. Мы пытаемся также активизировать и других доноров. Швеция ведь не может всё делать сама.

Встреча проходила при закрытых дверях, объявили в МИД Швеции.

В Госслужбе экспортного контроля Украины не подтверждают озвученные на днях американской The Washington Post предположения о транзите через украинский специализированный порт "Октябрьск" (Николаевская обл.) в 2012-2013 годах военных грузов из РФ в Сирию."Информируем, что в течение 2012-2013 гг. разрешительных документов на транзит товаров военного назначения из РФ через территорию нашего государства в Сирию Государственной службой экспортного контроля не выдавалось", - говорится в полученном агентством "Интерфакс-Украина" в пятницу официальном ответе Госэкспортконтроля на ранее направленный агентством запрос по данному поводу.

При этом в Госэкспортконтроле уточняют, что на сегодняшний день в отношении Сирии отсутствуют международные эмбарго на поставки вооружений. "В отношении Сирии сегодня действуют резолюции Генассамблеи ООН от 16.01. 2013 и Совета безопасности ООН от 14.04.2012 N 2043, которыми в отношении Сирии был веден пакет экономических санкций. Данные резолюции не устанавливают эмбарго на поставки вооружений в Сирию", - отмечают в Госэкспортконтроле.

Как сообщалось, на днях американская The Washington Post в своей публикации "Россия поставляет оружие в Сирию через украинский порт", ссылаясь на исследование неправительственной организации C4ADS, допустила возможность поставок через порт "Октябрьск" оружия из РФ в Сирию для режима Башара Ассада.

Согласно озвученной в статье информации, несколько сирийских грузовых судов осуществили "десяток или более" двухсторонних рейсов между "Октябрьском" и одним из трех главных сирийских портов в январе 2012-го и середине 2013 года, а порт "был самым популярным местом прибытия тех судов сирийских собственников, которые курсировали в регионе портов России и Украины".

Как утверждалось в публикации, ключевым игроком международной сети торговли оружием, в которой задействован "функционально контролируемый РФ" украинский специализированный порт "Октябрьск", является украинская судоходная компания Kaalbye Group. По оценкам C4ADS, ее судна Ocean Fortune и Ocean Voyage могли быть задействованы в доставке вооружений режиму Башара Ассада.

Вместе с тем, отмечалось в публикации, "деклараций судового груза или спутниковых фотографий, доказывающих, что суда перевозили оружие", не имеется, а "данные по судоходным перевозкам не всегда совершенны".

В связи с начатым в марте 2011 года конфликтом между правительством и оппозицией в Сирии, по оценкам ООН, в стране погибли более 70 тыс чел, а миллионы сирийцев сбежали из страны.

По данным украинской стороны, Украина приостановила ВТС с Сирией в мае 2011 года. ЕС в мае 2013 отменил свое эмбарго на поставки вооружений в Сирию, однако решения о возобновлении поставок оружия странами ЕС сирийской оппозиции официально принято не было.

В ответ на применение на территории Сирии химического оружия, в августе США заявили о планах предпринять уже в сентябре в отношении режима Б. Ассада военные действия. Эти планы были отложены до одобрения военной операции американским Конгрессом. С целью предотвращения военной операции, РФ предложила руководству Сирии передать имеющееся в стране химическое оружие под контроль международного сообщества. В настоящее время главы МИД РФ и США обсуждают в Женеве детали российского плана по установлению международного контроля над сирийским химическим оружием.

Роухани не променяет Сирию на дружбу с Западом

Иран с самых первых дней сирийского конфликта поддержал правящий режим Башара Асада. На протяжении трех лет гражданского противостояния в стране Исламская Республика опровергала обвинения в адрес Башара Асада, вместе с Россией обеспечивала его дипломатическое прикрытие на уровне ООН, а также предоставила Сирии экономическую помощь на общую сумму примерно в 13 миллиардов долларов. Однако реакция Ирана на обвинения Башара Асада в использовании химического оружия многими считается недостаточно жесткой. При Махмуде Ахмадинежаде США явно не решились бы на такую авантюру из-за боязни быть втянутыми в пучину нового мирового конфликта с непредсказуемыми последствиями. На Западе полагали, что эпатажный Ахмадинежад не дожидаясь стягивания военных кораблей США и Англии к берегам Сирии мог первым ударить по Израилю и, конечно же, после этого последовала бы цепная реакция. Не зря в кругах спецслужб и военных США и Англии сложилось устойчивое мнение, что невозможно предугадать, что «выкинет» Ахмадинежад в следующую минуту, поэтому на любой сценарий силового вмешательства в иранские дела, в конечном итоге, ставили жирный крест. США, Англия и Франция хотели сменить режим аятолл еще до Ливии, даже заручились четырьмя санкционными резолюциями СБ ООН, но каждый раз их останавливала магическая фигура Ахмадинежада, так как невозможно было просчитать все тот же вероятный исход. Противники ИРИ знали, как начать, но не могли увидеть конца такой операции… Поэтому они в конце концов махнули рукой и переключились на арабов - Ливию, Египет и затем на Сирию. Но сейчас у руля Ирана Хасан Роухани, и главный вопрос, который волнует сегодня как врагов, так и друзей сирийского президента – что будет делать Исламская Республика в случае агрессии США и их союзников против Сирии.

Сирия – главный союзник Ирана

Союзные отношения между Ираном и Сирией берут свое начало с самого образования Исламской Республики. В войне 1980-1989 гг. с Ираком отец нынешнего Сирийского президента Башара Асада, Хафез Асад, поддержал ИРИ несмотря на то, что являлся лидером партии БААС, к которой принадлежал и иракский лидер Саддам Хусейн. Что касается Башара Асада, то он не только продолжил линию своего отца в отношениях с Тегераном, но и всерьез укрепил их. При его президентстве в 2007 году между Ираном и Сирией был заключен союзный договор, приравнивающий нападение на одного из его участников к агрессии в отношении обоих. Годом ранее стороны заключили договор о сотрудничестве в военно-морской сфере, который был реализован лишь в 2011 году, когда иранские корабли вошли в сирийские порты. Более того, Асад даже перешел из алавитского направления шиизма к господствующему в Иране исна-ашаритскому, двунадесятническому, что еще более сблизило сирийского президента с его иранскими союзниками.

Иран инвестирует в значительную часть сирийской промышленности, а также поддерживает экономику страны финансовыми вливаниями – как безвозмездными, так и кредитами. Экономические отношения между странами пролегают, прежде всего, в высокотехнологичных производствах – например, страны совместно выпускают автомобили «Шам», Дамаск закупает военную технику, оружие и др. Иран, наряду с Россией, является одним из основных поставщиков вооружений в эту арабскую республику. К примеру, в 2010 году Иран поставил Сирии радиолокационные системы, назначением которых являлось противостояние израильской авиации.

Неудивительно, что внешнеполитические линии стран на протяжении последних трех десятков лет также совпадали. Они сходились по отношению к Саддаму Хусейну, вместе помогали палестинскому сопротивлению и движению «Хезболлах» в Ливане, противостояли экспансии Израиля на палестинские территории.

По сути, Сирия в настоящее время является единственным арабским государством, целиком и полностью поддерживающим Иран, являющимся его союзником. После прихода к власти правительства аль-Малики дружественные отношения с ИРИ стал поддерживать также и Ирак, однако американское влияние в данной стране не дает основания считать Багдад таким уж надежным партнером.

Иранская политическая элита и химическая атака в Сирии

Президент Ирана Хасан Роухани практически сразу же выступил с признанием и осуждением химической атаки в Сирии, что было расценено некоторыми как попытка его поворота в сторону Запада. Однако уже вскоре иранский президент в беседе с российским лидером Владимиром Путиным отметил недопустимость вторжения на территорию Сирийской арабской республики извне. Кроме того, господин Роухани выразил готовность всемерного сотрудничества с Россией по стабилизации положения в Сирии и недопущению указанного выше вторжения.

А внешнеполитическое ведомство Исламской Республики спустя несколько дней после трагической химатаки в пригороде Дамаска Гута аш-Шаркия посчитало достаточно убедительными доказательства администрации Асада, указывающие на причастность к этой акции повстанцев. Солдаты правительственных войск обнаружили под Дамаском склады химического оружия. На контейнерах имелись пометки «Сделано в Саудовской Аравии». Военным пришлось вести бой с не собиравшимися уступать доказательства своей вины повстанцами. В итоге несколько солдат даже получили химические отравления. А позже бойцами сирийской армии был обнаружен и склад противоядий, произведенных катарско-немецкой фирмой. Все это попало в сюжет сирийского телеканала «Аль-Ихбария» и дало основание иранскому МИДу обвинить в химической атаке именно повстанцев. В этом можно усмотреть не столько даже верность Тегерана союзническому долгу, сколько элементарную объективность иранских дипломатов, делающих адекватные представленным фактам выводы.

Уверенности в выводах Ирану добавляет и то, что у него еще в прошлом году имелась информация о наличии у боевиков сирийской оппозиции химического оружия. Иранцам было известно даже то, что у противников Асада имелся зарин, «всплывший» в недавних заявлениях американского госсекретаря Джона Керри. В 2012-м ИРИ официально уведомил об этом Соединенные Штаты. В первых числах сентября этот эпизод напомнил глава комиссии по безопасности меджлиса Ирана Алаэддин Боруджерди. Но США тогда проигнорировали полученную информацию. Удивительным в этой связи выглядит недавнее обвинение со стороны бывшего президента ИРИ Али Акбара Рафсанджани Башара Асада в применении химоружия. Кому-кому, а уж фигуре столь высокого ранга упомянутые факты должны быть известны. Не поддается логике такое поведение господина Рафсанджани, похоже, им все-таки двигали не соображения объективности, а какие-то иные мотивы.

Тем не менее, вполне естественно, что некоторые представители иранской политической и военной элиты выразили и совершенно конкретное намерение защищать Сирию силой. Так, заместитель начальника штаба иранской армии Масуд Джазаери предостерег США от перехода в сирийском вопросе «красной черты» и пообещал в противном случае месть своего народа. От «авантюр» американскую сторону предостерегли также официальный представитель иранского Министерства иностранных дел Марзийе Афхам и некоторые другие высшие должностные лица.

Защитит ли Иран Сирию?

Однако какие дальнейшие действия стоит ожидать от Тегерана в сирийском вопросе? Стоит ясно понимать, что Сирия для Ирана – не просто союзник, а наиболее приоритетное на данный момент направление внешней политики. Так советник духовного лидера Ирана по международным вопросам Али Акбар Велаяти отмечал, что, потеряв Сирию, Исламская Республика не сможет удержать и Тегеран, а ходжат-аль-ислам Мехди Таеб, образно говоря, назвал арабскую республику 33-й провинцией Ирана. Потеря Сирии будет стоить Исламской Республике слишком много – это не только потеря союзника и его вооруженных сил в случае агрессии, но и усложнение контактов с ливанской Хезболлах», блокирования многосторонних связей Ирана с палестинским народом, а также разгул терроризма и экстремизма в самом центре Ближнего Востока. После расправы с сирийскими шиитами радикальные салафиты из Джабат аль-Нусра и их союзники вряд ли остановятся перед агрессией в отношении «цитадели шиизма» - Ирана. Излишне говорить и о том, что противники Исламской Республики, США и страны НАТО, также постараются воспользоваться дестабилизацией в борьбе против нее.

В этих условиях в случае реализации Западом военного сценария в Сирии можно ожидать, что ИРИ во чтобы то ни стало будет защищать своего союзника. Речь не обязательно должна идти о вступлении Ирана в войну – существует множество других методов: поставка новейших вооружений и техники, укомплектованной добровольцами, работа по линии региональных сетей спецслужб и многое другое.

Примечательно, что в экспертной среде озвучивалась версия о том, что знаменитое российское предложение по международному контролю над сирийским химическим оружием на самом деле – иранское. ИРИ не только разработала данный проект, но и убедила Башара Асада принять его. При этом сам Иран не выходил в реализации столь громкой инициативы на первый план. Причиной тому может являться уже укоренившееся недоверие по отношению к Исламской Республики со стороны Запада. В случае если бы международный контроль над химическим оружием сирийского правительства предложил Иран, США и их союзники, скорее всего, не приняли бы данный проект. Поэтому «пригодилась» Россия, с ее несравненно большим политическим, военным и экономическим весом, и намного лучшей «репутацией».

Многих в Иране удивила и даже насторожила пассивная реакция Ирана на американские угрозы по Сирии. Новый президент Ирана намерен нормализовать отношения с Западом, похоже, бытует мнение, что именно из-за этого в сирийском вопросе он связан по рукам и ногам. Ряд политиков и экспертов считают, что Запад этим обстоятельством грубо злоупотребляет, действует по принципу «хочешь дружбы – молчи!» Но, взамен на молчание Ирана или более «взвешенной» его позиции, пока в действиях Запада ничего особенного не происходит. Тем не менее, что, все-таки, может Запад предложить Ирану взамен Сирии? Фактически, с самого избрания президентом ИРИ Хасана Роухани, ни американская администрация, ни правительства ее европейских союзников не сказали ничего конкретного относительно отмены экономических санкций по отношению к Тегерану и восстановления с ним здоровых дипломатических отношений. Возможно, президент Ирана действительно находится сейчас в нелегкой ситуации и ему придется сделать определенный выбор. Однако сможет ли Роухани, видный член религиозного эстеблишмента страны и человек, вне сомнения, служащий ее интересам, променять «улыбку» Запада на Сирию.

Но есть и еще одно соображение – по итогам произошедших буквально на днях событий. Легкость, с которой Россия и США договорились по Сирии, вызывает множество вопросов – ранее такой договоренности не удавалось достичь на протяжении более, чем 2 лет. Имеет право на существование предположение о том, что идея о контроле над сирийским химическим оружием не только не принадлежит России, но и не является «иранским изобретением». Истинные ее архитекторы – дипломаты США. Соединенным Штатам изначально не нужен был силовой сценарий решения сирийского вопроса – особенно учитывая то, что первую скрипку в оппозиционном движении этой страны стали играть исламисты. Между тем, нетрудно проследить, кто более всего выиграет от лишения Сирии химического оружия… Израиль ранее больше всего в регионе опасался именно сирийской армии с ее химическими арсеналами, которые всегда могли быть применены, по крайней мере, в последний момент. Еврейское государство готово было раскошелиться на миллиарды долларов, предлагать самые различные уступки Дамаску, лишь бы столь опасная угроза была снята. Сейчас она будет ликвидирована без видимых затрат со стороны Иерусалима. В итоге это может развязать ему руки, лишить даже тех малых сдерживающих факторов, которые имелись ранее. За такую перемену на Ближнем Востоке Соединенные Штаты оказались готовы поделиться своей «победой» с Россией и даже Ираном – именно этим может объясняться внезапное «потепление» между Вашингтоном и Тегераном. Возможно, именно отсюда тянутся нити внезапного обмена письмами между Хасаном Роухани и Бараком Обамой и разговоры о возможной встрече иранского лидера с главой британской внешней политикой Уильямом Хейгом. Эта версия развития событий навевает лишь один вопрос – насколько Россия осведомлена о такой многоходовой комбинации американской дипломатии.

Вторая половина сентября – время расставления точек над i

Необходимо подчеркнуть, что военное столкновение с Соединенными Штатами и союзными им государствами Исламской Республике тоже невыгодно. Похоже, что пик сирийского кризиса в основном титаническими усилиями России (или не только России) миновал, но ситуация еще далека от своего разрешения. Однако Запад, и впрямь, может перейти «красную линию», за которой ему, возможно, будет не достичь с Тегераном не только взаимопонимания в вопросах ближневосточной политики и экономики, но и столь желаемого соглашения по ядерной программе. «Либерализм» и «уступчивость» Хасана Роухани наверняка имеет свои пределы, да и Лидер страны, Али Хаменеи, вряд ли позволит новой администрации поступиться национальными интересами.

Предполагается, что именно эти вопросы обсуждались президентом Ирана и российским лидером Владимиром Путиным в ходе их встречи в Бишкеке – на саммите Шанхайской организации сотрудничества. Уже известно, что Путин поддержал иранскую позицию, как по сирийскому вопросу, так и по ядерной программе.

********************

17 сентября открывается 68 сессия Генеральной Ассамблеи ООН, на 24 сентября запланировано выступление президента Ирана Хасана Роухани. Кроме того, господин Роухани выступит на заседании по ядерному разоружению и, скорее всего, в октябре на конференции «Женева 2». Ожидается, что именно на этих площадках слова, высказанные иранским президентом, в значительной степени прояснят его реальную позицию и направление внешней политики Тегерана по основным вопросам внутренней политики и международной жизни. Если Запад в самое ближайшее время не определится со своей позицией по Ирану и не заметит явно умеренный курс Хасана Роухани (прежде всего, «молчание» ИРИ), то, учитывая актуальность сирийского кризиса не только для Исламской Республики, но и для всего мира, вполне возможно, что выступления нового иранского лидера станут знаковыми.

Никита Иванов

Химическое оружие в Сирии хранится на 45 объектах и исчисляется одной тысячью тонн, сообщает в субботу агентство Франс Пресс со ссылкой на представителя администрации США.

"В Сирии находятся порядка 45 мест, связанных с программой химического оружия, и на половине из этих объектов хранятся взрывоопасные вещества и химические материалы", - сказал представитель США в Женеве, где в субботу завершилась встреча главы МИД РФ Сергея Лаврова и госсекретаря Джона Керри по сирийской проблематике.

По словам американского представителя, Россия согласилась с информацией США о том, что в Сирии находится порядка одной тысячи метрических тонн химоружия, прекурсоров, включая такие взрывчатые вещества и агенты как перечный газ, а также нервнопаралитические отравляющие вещества, в числе которых зарин.

Ранее спецслужбы располагали информацией, что химоружие хранилось всего на нескольких объектах на западе Сирии. Газета

Wall Street Journal в пятницу сообщила со ссылкой на источник в американской разведке, что Сирийские военные перевезли ядовитые вещества и сопутствующее химоружию снаряжение минимум на 50 объектов в Сирии, чтобы разведке США было трудно вычислить их месторасположение. Перевоз химоружия был замечен на прошлой неделе, когда президент США Барак Обама готовился нанести удар по Сирии в ответ на применение, как считают США, химического оружия под Дамаском 21 августа. Транспортировка ядовитых веществ на десятки объектов по стране осложняет планировавшиеся США ограниченные боевые действия против сирийских войск. Кроме этого, факт перевозки предполагаемого химоружия может осложнить воплощение плана по передаче химоружия Асада под международный контроль, отмечает издание.

Лидер кубинской революции Фидель Кастро высоко оценил усилия России, направленные на обеспечение мирного урегулирования кризиса вокруг Сирии. "Разумная инициатива России (помогла избежать) риска того, чтобы конфликт "взорвался" бы с самыми катастрофическими последствиями", - написал Кастро в статье, опубликованной в субботу кубинскими СМИ.

По мнению кубинского политика, РФ удалось твердо противостоять стремлению Соединенных Штатов, которые угрожали началом "разрушительной атаки" на Сирию. Российское предложение, касающееся судьбы сирийского химического оружия, по мнению Кастро, позволит избежать настоящей "мировой катастрофы".

В субботу министру иностранных дел России Сергею Лаврову и госсекретарю США Джону Керри удалось договориться по сирийскому вопросу: стороны выступили за политическое урегулирование конфликта, военное невмешательство и вывод химоружия из Сирии или его уничтожение к середине 2014 года. Дмитрий Знаменский.

В интернете появились фото сирийского повстанца, стреляющего из снайперской винтовки М99 калибра 12,7 мм китайского производства, сообщает сегодня mil.news.sina.com.cn. Ранее ходили предположения, что это снайперская винтовка AS50 производства британской компании Accuracy International.

Общая длина М99 составляет 1480 мм, масса (без снаряжения) 12 кг, эффективная дальность стрельбы 1500 м, емкость магазина 5 патронов, начальная скорость пули 800 м/с. Винтовка имеет поворотный затвор и на 2 кг легче, чем AS50, находится на вооружении спецподразделений сухопутных войск и ВМС НОАК..

Вероятным поставщиком китайских винтовок сирийским боевикам может быть Судан.

Выступление на заседании Совета глав государств – членов Шанхайской организации сотрудничества

В.ПУТИН: Уважаемые главы государств – членов Шанхайской организации сотрудничества, главы государств-наблюдателей, высокие представители и гости саммита!За более чем десятилетие работы Шанхайская организация сотрудничества добилась серьёзных успехов: утвердилась в качестве авторитетной международной организации, стала весомым фактором мировой и региональной политики.

Намечая ориентиры нашего взаимодействия на перспективу, считаем необходимым тщательно учитывать процессы, происходящие в глобальной экономике и политике.

Совсем недавно, неделю назад, как вы знаете, в Санкт-Петербурге состоялся саммит «Группы двадцати». Предметно обсуждены такие важные вопросы, как ускорение глобального экономического роста, расширение занятости, внедрение передовых технологий, финансирование социальной сферы, создание производств с высокой добавленной стоимостью.

Полагаем, что эти наработки «двадцатки», о которых я считаю своим долгом вас проинформировать, представляют практический интерес для Шанхайской организации сотрудничества. Их использование позволило бы сделать экономики наших стран сильнее и конкурентоспособнее.

Разумеется, экономические вопросы не могут рассматриваться в отрыве от ситуации в мировой политике. В центре внимания сейчас, коллеги уже об этом говорили, Сирия. Считаем недопустимым военное вмешательство в эту страну извне без санкции Совета Безопасности Организации Объединённых Наций.

Предпринятые в последнее время дипломатические усилия позволили снизить непосредственную угрозу военной операции. Большое значение в этом контексте имеет продвижение инициативы об установлении международного контроля над химическим оружием в Сирии. Приходят сообщения о том, что постпред Сирии в организации Объединённых Наций заявил, что Сирия с сегодняшнего дня становится полноценным участником Конвенции по запрещению химического оружия.

Думаю, что мы должны приветствовать такое решение сирийского руководства. И хочу выразить надежду на то, что это будет очень серьёзным шагом на пути к разрешению сирийского кризиса. Это подтверждает серьёзные намерения наших сирийских партнёров идти по этому пути.

В этой связи сегодня как никогда важны тесная координация в рамках Шанхайской организации сотрудничества, твёрдая линия на обеспечение верховенства норм и принципов международного права, ведущей роли ООН в мировых делах.

Особое место в повестке дня государств ШОС занимает восстановление стабильности в Афганистане. Приветствуем усилия афганского правительства по продвижению процесса национального примирения, а также по подготовке президентских выборов в 2014 году.

Внимательно следим за процессом передачи силовым структурам Афганистана ответственности за обеспечение безопасности в стране. Мы видим, сколько делается сегодня афганским руководством для того, чтобы силовые структуры страны смогли взять на себя эту ответственность и отвечать тем вызовам, перед которыми стоит сегодня страна в сфере безопасности.

С удовлетворением отмечаем готовность Ирана проявить большую открытость своей ядерной программы. Исходим из того, что Иран, как и любое другое государство, имеет право на мирное использование атомной энергии включая обогащение.

Уважаемые коллеги! Считаем важным последовательно наращивать экономическое взаимодействие в рамках Шанхайской организации сотрудничества. Необходимо активизировать взаимную торговлю, обмен технологиями, инвестициями, развивать совместные проекты в сельском хозяйстве, в области охраны окружающей среды.

Должен сказать, что в этом отношении мы очень многое делаем совместно с Китайской Народной Республикой, имея в виду наши трансграничные проблемы. Все эти сферы сотрудничества открыты и для государств – наблюдателей в ШОС, и партнёров по диалогу.

Расширению прямых контактов компаний, предприятий, бизнес-сообществ призван содействовать Деловой совет Шанхайской организации сотрудничества. В качестве позитивного примера многостороннего сотрудничества отмечу деятельность Межбанковского объединения Шанхайской организации сотрудничества. Оно вносит существенный вклад в поддержку совместных инфраструктурных проектов, внедрение ресурсосберегающих технологий, в расширение взаимных расчётов в национальных валютах.

Приоритетное внимание уделяем формированию общей транспортной системы Шанхайской организации сотрудничества. Россия, хочу вас проинформировать об этом, уважаемые коллеги, приступает к модернизации транссибирской магистрали и БАМа – Байкало-Амурской магистрали.

Мы выделяем для этих проектов большие кредитные ресурсы и прямое бюджетное финансирование. Приглашаем вас к сотрудничеству в этих проектах, уважаемые друзья. Транзитный потенциал этих двух систем должен быть использован в полной мере в интересах нашей организации.

Важно продолжить и проработку программы скоординированного развития автомобильных дорог государств – членов Шанхайской организации сотрудничества. Практической отдачи ждём от Соглашения о создании благоприятных условий для международных автомобильных перевозок, которое имеется в виду вскоре подписать.

Считаем необходимым запустить практическую работу Энергетического клуба Шанхайской организации сотрудничества. Это открыло бы дополнительные возможности для реализации перспективных проектов в области топливно-энергетического комплекса между государствами – членами ШОС, между наблюдателями и партнёрами по диалогу.

Примером успешного взаимодействия в гуманитарной сфере служит создание сетевого университета Шанхайской организации сотрудничества. Он объединил почти 70 ведущих вузов наших стран. Ожидаем, что новый импульс совместным гуманитарным проектам придаст подписание на нынешнем саммите Соглашения о научно-техническом сотрудничестве в рамках ШОС.

В заключение отмечу, что к нашей встрече подготовлен солидный итоговый документ – Бишкекская декларация. Поддерживаем зафиксированные в ней приоритетные направления деятельности Шанхайской организации сотрудничества. Среди них – решение о подготовке Стратегии развития организации до 2025 года. Намерены принять самое активное участие в её разработке.

Хотел бы поблагодарить всех наших киргизских коллег за возможность встретиться на гостеприимной земле Кыргызстана, Бишкека и за то, что они создали нам благоприятные условия для работы.

Большое спасибо за внимание.

Встреча с Президентом Ирана Хасаном Рухани

Владимир Путин встретился с Президентом Исламской Республики Иран Хасаном Рухани.В ходе беседы президенты обсудили широкий спектр вопросов двустороннего сотрудничества, возможные пути решения сложных международных проблем.

* * *

В.ПУТИН: Уважаемый господин Президент! Дорогие коллеги, друзья! Позвольте поприветствовать вас.

Мы очень рады возможности встретиться с Вами на полях саммита ШОС. Позвольте лично поздравить Вас с избранием Президентом Ирана и пожелать Вам успехов.

Мы знаем, как много всего сегодня в мировых делах крутится вокруг иранской ядерной проблемы, но мы в России знаем и другое: Иран для нас – добрый сосед, а соседей не выбирают. И у нас очень большой объём сотрудничества был, есть и наверняка будет.

Мы имеем возможность поговорить сегодня и по международным проблемам, и по двусторонним, в том числе экономическим. Отношения у нас развиваются на всех уровнях – и поступательно.

Я рад возможности встретиться с Вами лично.

Х.РУХАНИ (как переведено): Уважаемый господин Президент!

Прежде всего должен поблагодарить Вас за Ваше поздравительное послание по случаю моего избрания на пост Президента, а также присутствие вашего высокого представителя на церемонии инаугурации.

Россия – наш крупный сосед, и всегда отношения с вашей страной были предметом особого внимания всех правительств, и нынешнее Правительство заинтересовано в расширении и развитии отношений.

Сегодня у нас есть возможность обменяться мнениями по вопросам двусторонней повестки дня, по чувствительным региональным проблемам, а также международной тематике. Мы полагаем, что чем более активно будут осуществляться консультации между нашими странами по региональным вопросам, в особенности с учётом чувствительной обстановки на Ближнем Востоке, тем больше это будет способствовать решению проблем.

Что касается иранской ядерной проблемы, то мы хотим быстрейшего решения этой проблемы в рамках международных норм. В прошлом Россия предпринимала в этой сфере важные шаги, и сейчас есть отличная возможность предпринять новые шаги с вашей стороны.

Инициатива Российской Федерации в отношении Сирии, а также шаги со стороны Правительства Сирии вселили в нас надежду на то, что мы сможем избежать новой войны в регионе.

<…>

Правительство Турции успокоило туристов: проблемы с Сирией страны не коснутся

Иностранные туристы могут спокойно отдыхать на турецких курортах, они никоим образом не пострадают от политических событий, происходящих в соседних с Турцией странах. Такое заявление со стороны правительства Турции было вызвано многочисленными вопросами со стороны туристов. Ведь Турция по-прежнему привлекательна для пляжного отдыха. Сюда ежегодно приезжает огромный поток туристов со всего мира, особенно из России. По словам замминистра культуры и туризма Турции Озгюра Озаслана, Анкара придает первостепенное значение обеспечению безопасности в туристическом секторе, так как туризм для этой страны является одной из наиболее приоритетных отраслей местной экономики. Поэтому он дает 100% гарантию, что туристов в этой стране никто не тронет. Он, в частности, заявил: «Что бы ни случилось на политической арене, какая бы напряженность ни создавалась вокруг Турции, нашим туристам ничего угрожать не может».

Между тем, прогноз экспертов российского туррынка по поводу сирийской ситуации и Турции более пессимистичен. «Участие Турции в конфликте ни у кого из туроператоров не вызывает поддержки и оптимизма. Дело в том, что приграничные регионы Турции, которые, конечно, не являются туристическими, имеют все шансы «увязнуть» в конфликте надолго, это типично для Востока. В данном случае мы фактически получим еще один «долгоиграющий» очаг напряженности. А при учете того, что в самой Турции политическая ситуация далека до идеальной, это может надолго повлиять на туристическую привлекательность данного направления», - ранее прокомментировал Юрий Барзыкин, вице-президент Российского Союза Туроператоров (РСТ).

Но, несмотря на все внутриполитические события этим летом, поток туристов в Турцию не только не сократился, но даже вырос по сравнению с прошлым годом: по данным Ростуризма, на 2013 год количество российских туристов в Турции подросло на 29%, что составило 1.6 млн. туристов.

Эльмира Юдит

По нескольку сот сирийских граждан занимают ежедневно очереди в шведские посольства в Аммане, Анкаре и Каире, в надежде на получение убежища в Швеции. Многие звонят. Большинство из них неправильно истолковали решение Миграционного ведомства Швеции, о том, что все находящиеся в Швеции беженцы из Сирии получат постоянный вид на жительство. Увы, касается это положение только тех людей, кто уже сумел добраться до Швеции, причём, как правило, нелегально.Подавать на убежище возможно только из самой Швеции.

Очереди в шведские посольства в вышеуказанных столицах Иордании, Турции и Египта, однако, резко выросли после сообщения опубликованного 4 сентября, о том, что Швеция принимает сирийцев на постоянное жительство. Впрочем, заявления от сирийских граждан с просьбой об убежище в Швеции стали поступать в посольства уже с июля прошлого года.

"Люди приходят к воротам посольств в надежде, что в Швеции принимают всех сирийцев. Возникли большие проблемы из-за того, что изменение правил Миграционного ведомства было ложно истолковано" - заявила в интервью газете Дагенс Нюхетер шеф коммуникационного отдела МИД Шарлотта Озаки Мачиас.

Напомним, что в сообщении Миграционного ведомства было сказано, что сирийцы, получившие в Швеции временное разрешение на жительство, могут подавать прошение на постоянное жительство и они его, с большей вероятностью, получат. А далее, по получению этого разрешения, имеют право приглашать в Швецию, для воссоединения семьи, своих ближайших родственников. В первую очередь супругов и детей в возрасте до 18 лет.

"В Шведской миссии в этом регионе можно подать прошение о воссоединении с родственниками в Швеции. Заявление на визу для учёбы и тому подобное. Но подавать на убежище нельзя, это возможно только из самой Швеции. И именно этот момент, зачастую неверно истолковывают" - говорила Шарлотта Озаки Мачиас из МИД корреспонденту Международного канала Шведского радио.

За 2012, 2013 годы в Швеции получили убежище 14 700 сирийских беженцев. За минувший август в Швецию прибыли 1201 граждан Сирии. Вместе с Германией, Швеция из стран Евросоюза приняла наибольшее число сирийских беженцев. Однако, понятно, что это не очень смягчает проблему в ближайших к Сирии странах, где по некоторым подсчётам, беженцев от войны около двух миллионов.

Визит томских предпринимателей стал первой деловой миссией российских компаний после решения Президента Армении Сержа Саргсяна присоединиться к Таможенному Союзу - самого обсуждаемого события Армении последних дней.

В свете расширения российско-армянского экономического сотрудничества визит томских компаний вызвал живой интерес не только армянского бизнеса, но и представителей СМИ Армении, более десятка которых осветили визит томской делегации в Армению.

Насыщенная деловая программа, Томской ТПП, торговым представительством РФ в Армении совместно с ТПП Армении и ТПП Еревана, включала две биржи контактов томских и армянских компаний, презентации потенциала Томской области в ТПП Еревана и Администрации Лорийской области, встречи в Национальном центре развития малого и среднего бизнеса (ЕИКЦ-Армения), а также переговоры на крупных предприятиях в Ереване и Ванадзоре.

Учитывая важность момента, в мероприятиях деловой программы приняли активное участие торговый представитель РФ в Республике Армения Андрей Бабко, директор ТПП Армения Араик Варданян, директор ТПП Еревана Карен Мартиросян, Президент ТПП Лорийской области Самвел Наджарян, руководство Лорийской области.

В ходе двух бирж контактов томские предприниматели провели более 100 встреч с представителями предприятий Армении, представили свою продукцию на крупнейших армянских промышленных предприятиях - Арманисском ГОКе, аккумуляторном заводе ЗАО «Элбат», входящем германский холдинг Cronimet, в органах государственной власти Армении и организациях инфраструктуры поддержки бизнеса.

По словам руководителя томской делегации Александра Гумилевского интерес со стороны армянских партнеров вызвала продукция компаний ООО «Магнит», ЗАО «Сектор-М», «Контек-Софт», колпашевского завода «Металлист», «Сибирской электротехнической компании», ООО «СибСпецПроект».

Так компания «Магнит-М» договорилась о поставке продукции металлургическому холдингу МИКМЕТАЛЛ, а также о совместной разработке магнитопровода с ООО «Армения молибден продакшн», СП ООО «ГАЗ Сузан Армения» намерено организовать совместное производство приборной продукции с ЗАО «Сектор-М», крупный частный медицинский центр «Шенгавит» намерен воспользоваться услугами Контек-Софт для создания системы сбора управленческих данных, а Ереванский госуниверситет – внедрить продукт томской компании для автоматизации финансовой службы университета. Южно-кавказская железная дорога заинтересована в приобретении продукции ООО «СЭТК». Кроме того, используя давние исторические связи армянских бизнесменов с иранскими, иракскими и сирийскими компаниями, томичи могут продвинуть свою продукцию и на эти, неосвоенные сибиряками восточные рынки.

«Если говорить о возможных сферах сотрудничества, то, скорее всего, речь идет о поставках томской продукции как в Армению, так и в Иран, Ирак, Сирию», - считает директор ТПП Еревана г-н Мартиросян - «Армянским партнерам также интересен рынок предприятий Томской области, томские университеты, мы рады будем видеть томичей на отдыхе в нашей стране».

В заключительный день работы участники томской делегации провели ряд встреч в Ереванской свободной экономической зоне. Генеральный директор управляющей компании «Ситроникс» Армен Хачатрян рассказал об особенностях организации работы с резидентами зоны, технологических и инженерных услугах, предоставляемых резидентам. Резиденты СЭЗ высказали интерес к сотрудничеству с компаниями ООО«Руслед», ЗАО «Сектор-М», ООО «СЭТК».

Заключительным мероприятием миссии стало участие томской делегации в работе главной выставки страны - Armenia EXPO 2013. Вработе выставки приняли участие премьер-министр Армении Тигран Саркисяни, Посол Ирана в Армении Мохаммад Реиси, более 100 компаний, ассоциаций, союзов и организаций из Армении, России, Украины, Белоруссии, Ирана, Германии, Польши. В ходе выставки томские бизнесмены провели еще ряд переговоров с участниками форума.

Миссия томских предприятий организована ЕИКЦ-Томская область совместно с ТПП Еревана при поддержке областного департамента развития предпринимательства и Минэкономразвития России в рамках российско-армянского проекта.

Контингент миротворцев на Голанах (UNDOF), в зоне разъединения между Сирией и Израилем, достиг предусмотренной их договоренностями численности в 1250 человек, сообщил в четверг заместитель генерального секретаря ООН по миротворческим операциям Эрве Ладсус. "Ирландия предоставила свой контингент для UNDOF в этом месяце", - сказал он.

Отвечая на вопрос РИА Новости, Ладсус подтвердил, что число персонала UNDOF достигло 1250 человек. Численность персонала миротворцев на Голанах предусмотрена протоколом между Сирией и Израилем от 1974 года.

В UNDOF входят также военнослужащие Фиджи, Индии, Фили, Непала. Ранее из соображений безопасности с Голан были выведены миротворцы Японии, Хорватии, Канады и Австрии. Иван Захарченко.

Абу-Даби планирует инвестировать US$ 5 млрд. в экономику России

Средства будут использованы на модернизацию и строительство платных автодорог, портов и аэропортов, об этом говорится в официальном заявлении, сделанном в среду, 11 сентября.

О планах по инвестированию US$ 13 млрд. в модернизацию транспортной инфраструктуры президент Владимир Путин говорил на экономическом форуме, прошедшем в Санкт Петербурге в июне с.г. Кирилл Дмитриев, генеральный директор РФПИ, считает, что инвестиции в коммерческие проекты, осуществляемые при существенной государственной поддержке, принесут хороший доход. Ожидается, что средства, начало освоения которых запланировано в 2014 году, будут использованы в течение 5-7 лет.

Подписание меморандума с Абу-Даби скорее всего произойдет по время переговоров президента Владимира Путина и наследного принца Абу-Даби, заместителя главнокомандующего ОАЭ шейха Мохаммеда бен Заеда Аль Нахайяна, которая состоится сегодня в Москве. Кроме подписания инвестиционных соглашений на этой встрече планируется обсуждение таких актуальных тем, как ситуация на Ближнем Востоке в целом и в Сирии в частности.

РФПИ, созданный для обеспечения большего комфорта иностранным инвесторам, ожидает, что к СП с Абу-Даби позже присоединятся другие суверенные фонды и инвесторы.

До недавнего времени инвестиции стран Персидского залива в Россию были незначительными, но за последний год произошли заметные перемены, в том числе, в августе 2013 года было активизировано соглашения о стимулировании и защите вложений капитала, а в июне 2013-го заключен договор о налогообложении дохода от инвестирования.

Также РФПИ и независимый фонд Mubadala Development несколькими месяцами ранее создали совместный инвестиционный фонд размером US$ 2 млрд. в целях финансирования промышленных проектов в России.

Is Putin, a Big Assad Supplier, Seriously Going to Disarm Him?

By Eli Lake

Russia claims it can help disarm Syria’s chemical weapons arsenal. But Putin hasn’t handled his own stockpile properly, according to the State Department, and he’s one of Assad’s most important suppliers. Eli Lake reports.

If a Russian proposal to pressure Bashar al-Assad into declaring and relinquishing his chemical weapons stockpile moves forward, the United States will be in the strange position of relying on one of Syria's chief weapons suppliers to disarm a regime the president has accused of gassing its own people.

President Obama Tuesday night asked Congress to postpone a vote he had requested less than two weeks earlier to authorize a limited airstrike on Syria. He is now seizing on what he called an opportunity that may result in disarming Syria without using military force.

The proposal—which came together in the last two days following an offhand remark from Secretary of State John Kerry—could avert America’s entrance into the Syrian civil war. If the plan works, it would solve the most pressing security dilemma for the United States and its allies: how to prevent chemical weapons from falling into the hands of terrorist groups if Assad’s regime collapses.

At the same time, current and former U.S. officials are dubious that Russia is sincere in its desire to disarm a client state, and say Moscow is more likely to shield Syria from any consequences from its use of chemical weapons.

Speaking in London Monday, John Kerry detailed the intelligence on Syria's use of chemical weapons.

While Syria has several suppliers of chemical weapons, the former Soviet Union provided important training, technology, and chemical weapons to the regime during the Cold War. More recently, Russia has become Syria's chief defender in the international community and conventional weapons supplier even as human rights groups and neighboring powers have accused it of launching the August 21 mass casualty attack on the Damascus suburb of Ghouta. Since the fall of the Soviet Union, U.S. intelligence officials say Russia has helped Syria develop its own industry for making the chemical weapons themselves.

The British government has estimated that Syria has used chemical weapons 14 times since the start of its civil war. (The U.S. estimates around nine or 10 chemical attacks by the regime, including Ghouta.) But Russian officials have suggested that opposition forces launched the attack in Ghouta and have been unwilling to even support a press release by the U.N. Security Council to condemn the carnage without assigning blame, according to a speech last week from Samantha Power, the U.S. ambassador to the United Nations.

U.S. officials have speculated that one reason behind Russia’s defense of Assad is Moscow’s own role in supplying the Syrians with the kind of gas President Obama accused the regime of using in Ghouta. The U.S. intelligence community has suspected for years that Russia is one of Syria’s suppliers of the technology needed to produce stocks of nerve gas, according to current and former U.S. intelligence officials.

Defense Secretary Chuck Hagel went further last week and said the Russians had supplied Syria with those types of weapons. Two U.S. officials told The Daily Beast this week that Hagel was not supposed to disclose this information. The Pentagon's spokesman, George Little, later clarified that Hagel was speaking only about Russia’s supplying Syria with conventional weapons.

Others, however, thought a rigorous inspection of Syria's chemical weapons program would reveal the long arm of Moscow. “If the inspectors were welcome to walk around, I would not be surprised if they might find some of those weapons with Cyrillic writing on it,” said Rep. Mike Rogers, the Republican chairman of the House Permanent Select Committee on Intelligence. (Cyrillic is the Russian language alphabet.)

Rogers said it was possible that Russia was being sincere in its offer to disarm Assad’s regime. He noted that the Russians had an interest in finding any potential Russian chemical munitions before other international inspectors did. “It could work,” he said. “But it’s not going to work if the president does not keep a credible threat of force on the table.”

Russia’s offer is also ironic in part because the State Department has not been able to force Russia itself to comply with the Chemical Weapons Convention (CWC), the international treaty that came into effect in 1997 to outlaw both the possession and transfer of chemical weapons. The latest State Department report on the treaty noted, “Based on available information, the United States cannot certify that Russia has met its obligations for declaration of its CWPFs [Chemical Weapons Production Facilities], CW development facilities, and CW stockpiles.” This paradox was not lost on Sen. Jim Risch, a Republican from Idaho, who Tweeted on Monday night, “According to our own State Department, Russia isn’t living up to its own Chemical Weapons obligations. How can we trust them with Syria’s?”

Paula DeSutter, who served from 2002 to 2009 as the assistant secretary of State for verification and compliance—a post that involved monitoring countries’ compliance with the CWC—told The Daily Beast that the problem with Russia and the CWC has been an issue going back to her first year on the job. “Our estimates on their stockpiles based on their production facility capacity gave a much higher production number than they actually declared,” she said.

To be sure, the United States has yet to destroy its own stocks of chemical weapons in compliance with the treaty. DeSutter also said she believed the Russians were in “noncompliance” with the CWC, but added that the United States never had definitive proof of Russian violations beyond intelligence estimates.

“Current and former U.S. officials are dubious that Russia is sincere in its desire to disarm a client state.”

Thomas Moore, the deputy director of the Proliferation Prevention Program at the Center for Strategic and International Studies, said that even if the Russians were being sincere in regard to Syria, “this will take months if everything goes well. The civil war is not going to stop while weapons inspectors are on the ground.”

Moore said months could be taken up just in the process of Syria's declaration of its chemical weapons program. Syria's foreign minister, Walid al-Moallem Tuesday said his country would sign the CWC and would agree to the Russian proposal. It was not the first time Syria had acknowledged a chemical weapons arsenal. In 2012, Jihad Makdissi, a spokesman for Syria's Foreign Ministry, acknowledged Syria possessed biological and chemical weapons and said they were safely stored by the Syrian military.

Fred Hof, who left his post last year as special adviser for political transition in Syria at the State Department, said he suspected the Russians were playing for time. "I would expect if the Russians do it their way, this would be a very elongated process to come up with procedures and protocols and all the other things that would go along with it," Hof said.

Hof, who is now a senior fellow at the Atlantic Council, added that he suspects “the Russian proposal is an effort to encourage a no vote on the part of Congress. I am willing to entertain the argument that it is indeed a sincere effort. This is something where the president will have to do his due diligence.”

Regardless, Moscow’s move has given the superpower “wonderful leverage” said Fiona Hill, the director of the Center on the United States and Europe at the Brookings Institution and an expert on Russia’s president, Vladimir Putin. Hill said that Putin has gained control of the media narrative and created momentum for diplomacy. But she also said that Russia shares America’s interest in keeping chemical weapons out of the hands of terrorists. “I think you have to be careful at painting this in black-and-white terms," she said. “The Russians know there is a whole world of grief if Syria collapses.”

Rogers was more skeptical. “Putin is playing chess and the administration is playing marbles. It is frustrating to watch.”

Пятый год кризиса в Сербии характеризуется безденежьем. Потребление, даже самых основных продуктов питания существенно снизилось, а по данным статистики, жизнь в Сербии подорожала на 30% по сравнению с 2008 годом. Осень каждого года чревата новым ростом цен, а нынешней осенью ожидаемая военная интервенция в Сирии могла бы вызвать повышение цен на нефть, что могло бы стать дополнительным ударом по кошельку граждан Сербии.По расчетам аналитиков, каждой среднестатистической семье в Сербии в сентябре на текущие расходы дополнительно требуется как минимум полторы зарплаты, а по последним данным, средняя зарплата составляет чуть больше 400 евро.

Подготовка детей к школе предполагает не только покупку необходимых учебников и школьно-письменных принадлежностей, но и обновление гардероба. В это время наступает и дата погашения задолженностей в связи с отдыхом. Если раньше туристы из Сербии чаще всего вносили часть денег в момент бронирования и остаток непосредственно перед поездкой, то сейчас период рассрочки платежей растягивается порой и на 60 месяцев.

Кроме начала учебного года, ударом для семейного бюджета осенью становятся и заготовки овощей и фруктов на зиму, закупка дров и угля для отопления, а также более высокие счета за электроэнергию. Только сейчас мы почувствуем августовское подорожание электричества для граждан на 11%. В эти дни произошла и корректировка цен на газ, а ТЭЦ в связи с этим планируют повысить цены центрального отопления. Если говорить о нефти, то в случае военной интервенции в Сирии неизбежен рост цен на нефть на мировом рынке. Это вызовет подорожание бензина и дизеля приблизительно на 8,5%. Рост цен на энергоносители вызовет всеобщее повышение цен в стране. Рост потребительских цен составил 8% по сравнению с тем же периодом прошлого года, а товарооборот постоянно снижается. Под давлением кризиса многие вынуждены экономить деньги на еде, сократилась даже продажа хлеба, что отрицательно отразилось на обороте в продовольственных магазинах. Продавцы отмечают, что люди покупают самое основное: хлеб, молоко, овощи, тогда как остальные продукты питания для большинства являются роскошью. Одна четвертая часть потребителей мясо покупает редко, причем мясо дешевой категории, а в мясных магазинах указывают, что оборот с начала года снизился на 20%. Продавцы всегда ожидают дня выплаты пенсий, так как по статистике пенсионеры являются самой большой группой потребителей в Сербии. Несмотря на то, что пенсии невелики, в среднем около 25 тысяч, т.е. около 220 евро, регулярность их выплаты является гарантией надежности не только для самих пенсионеров, но и для их родных. Многие пытаются сэкономить, оставляя заготовки на зиму. Расчеты показывают, что среднестатистическая семья на приготовление айвара, маринадов и солений, джемов и других заготовок из овощей и фруктов, должна выделить почти половину средней зарплаты. Если известно, что в магазинах все эти деликатесы стоят в три раза больше, то и не удивительно, что хозяйки решили «засучить рукава». О том, что экономический кризис существенно снизил уровень жизни в Сербии, свидетельствуют и продажи новых автомобилей. В июле продано на 2000 автомашин меньше, чем в июне, а по сравнению с теми же месяцами докризисного 2008 года почти в три раза меньше.