Новости. Обзор СМИ  Рубрикатор поиска + личные списки

При участии министра культуры и исламской ориентации Мохаммада Хосейни в воскресенье в Иране начало работу первое международное агентство "Исламское пробуждение" (ТАСНИМ), имеющее свои представительства в 12 странах мира.

На церемонии открытия информационного агентства "Исламское пробуждение" приняли участие старший советник лидера Исламской революции по международным делам и генеральный секретарь Всемирной ассамблеи исламского пробуждения Али-Акбар Велаяти, а также ряд должностных лиц и деятелей культуры, искусства и СМИ.

Министр культуры и исламской ориентации Ирана Мохаммад Хосейни, выступая на церемонии открытия данного информационного агентства, указав на его девиз "Бьющий просветительский источник", выразил надежду, что ТАСНИМ придаст свежесть и динамичность анализу и обзору событй, связанных с исламским пробуждением.

Генеральный директор нового информагентства Маджид Голизаде в свою очередь сказал, что после важных судьбоносных и исторических событий в странах региона, в частности Египте, Ливии, Бахрейне, Саудовской Аравии, Иордани и Йемене, ставших, по словам великого лидера Исламской революции, важным поворотным событием для всего мира, наглядно проявляется необходимость присутствия информационного источника, специализирующегося на исламском пробуждении на международной арене.

Он также выразил надежду, что информационное агентство "Исламское пробуждение" наряду с другими СМИ создаст мощный фронт сопротивления имперскому движению и врагам исламского Ирана и Исламского пробуждения, а также передаст голос исламского движения и всех свободолюбивых народов мира.

Административный суд Каира обязал государственные органы Египта незамедлительно выдать лицензию катарскому телеканалу "Аль-Джазира" и возобновить его прямые трансляции на египетской территории, сообщил в субботу журналистам представитель суда.

Прямое вещание "Аль-Джазира" в Египте с использованием египетского спутника Nilesat было прекращено в середине апреля нынешнего года ввиду окончания срока действия лицензии, выданной местными властями. По словам представителя телеканала, египетские контрольные органы требовали от руководства "Аль-Джазира" представить новые документы с измененным названием юридического лица.

Все обновленные документы, необходимые для продления лицензии, по заверению "Аль-Джазира", были готовы и представлены к назначенному сроку - 17 апреля. Однако, как утверждают представители телеканала, тогда египетские власти отказали в регистрации и продлении лицензии на прямое вещание без объяснения причин.

Катарский телеканал "Аль-Джазира", созданный в 1996 году, приобрел известность благодаря трансляциям боевых действий в Афганистане и обращений бывшего лидера международной террористической организации "Аль-Каида" Усамы бен Ладена. Обладая практически неограниченными финансовыми ресурсами, телеканал в прямом эфире транслировал многие наиболее значимые события на Ближнем Востоке, включая и изменения в странах "арабской весны" - Тунисе, Ливии, Йемене, Египте, Сирии.

В ходе революционных событий в Египте в начале 2011 года Каир аннулировал аккредитацию корреспондентов "Аль-Джазиры" за "предвзятое освещение египетских событий и провоцирование беспорядков в стране", было заблокировано его вещание через спутник Nilesat. Позже запреты с журналистов телеканала были сняты, однако с апреля "Аль-Джазира" не могла использовать египетский спутник для прямых трансляций на государства региона. Александр Елистратов.

Неизвестные взорвали газопровод в Йемене, говорится в сообщении компании-оператора терминала Yemen LNG.

"(Компания) Yemen LNG подтверждает взрыв на ... газопроводе, который соединяет (месторождение) блок 18 с терминалом Balhaf в Аденском заливе", - говорится в сообщении компании, являющейся дочкой французского нефтяного гиганта Total.

По данным компании, взрыв прогремел во вторник вечером.

Другие подробности пока не уточняются. Ни одна террористическая группировка пока не взяла на себя ответственность за взрыв.

Как отмечает агентство Рейтер, это уже не первый подобный случай на данном газопроводе. Ранее взрыв на газопроводе произошел в конце сентября.

Инновационная бюджетная авиакомпания из Дубаи flydubai объявила о вводе с 28 октября 2012 года двух дополнительных рейсов в столицу Йемена Сана.

Два дополнительных рейса будут выполняться по вторникам и четвергам. Таким образом, общее количество еженедельных рейсов в Сану вырастет с четырёх до шести. Рейс FZ095 будет вылетать из Терминала 2 аэропорта Дубаи в 21-00 и прибывать в Международный Аэропорт Эль-Рахаба города Сана в 22-50 по местному времени. Обратный рейс будет отправляться в 23-35 и прибывать в Дубаи в 03-10 следующего дня.

Авиакомпания начала выполнять полёты в Сану не так давно, в апреле текущего года. Запуск дополнительных рейсов призван удовлетворить высокий спрос на пассажирские перевозки по данному направлению, и будет способствовать дальнейшему укреплению торговых и туристических связей между двумя странами. "Мы рады возможности чаще выполнять рейсы в Сану и благодарим власти Йемена за оказываемую поддержку. Благодаря flydubai, перелёты в Сану становятся доступны для большего количества людей. Тем самым авиакомпания стимулирует приток туристов и инвестиций в этот город с насыщенной историей и богатой культурой".

По данным Торговой Палаты Дубаи, общий товарооборот между Йеменом и ОАЭ по итогам 2011 года составил 687 миллионов долларов США. В первой половине текущего года авиакомпания flydubai предложила своим клиентам услуги грузовых авиаперевозок в Сану одновременно с открытием первых пассажирских рейсов. Тем самым компания заложила основу для увеличения объёмов торговли между двумя странами.

Подробная информация о рейсе

Начиная с 28 октября 2012 года, рейсы в Сану будут выполняться шесть раз в неделю:

По понедельникам, вторникам, четвергам и воскресеньям: Рейс FZ095 вылетает из Терминала 2 аэропорта Дубаи в 21-00 и прибывает в Международный Аэропорт Эль-Рахаба города Сана в 22-50 по местному времени. Обратный рейс FZ096 отправляется в 23-35 и прибывает в Дубаи в 03-10 следующего дня.По средам и пятницам: Рейс FZ091 вылетает из Терминала 2 аэропорта Дубаи в 16-05 и прибывает в Сану в 17-55 по местному времени. Обратный рейс FZ092 вылетает в 18-40 и прибывает в Дубаи в 22-15 по местному времени.

Стоимость билета в одном направлении из Дубаи в Сана начинается от 677 дирхамов (184 доллара США) и включает в себя все налоги и сборы, перевозку 20кг багажа, одного места ручной клади весом до 7кг и одной небольшой сумки или ноутбука в чехле. Услуга выбора мест с дополнительным пространством для ног предоставляется по цене 100 дирхамов (28 долларов США).

Стоимость билета "туда-обратно" из Дубаи в Сану начинается от 1180 дирхамов (322 доллара США), а из Саны в Дубаи - от 357 долларов США.

Владимир Путин провёл заседание Совета по науке и образованию. Это первое заседание Совета в обновлённом составе.

Обсуждались меры совершенствования научной деятельности, в частности вопросы повышения эффективности грантовой системы поддержки научных проектов, бюджетного финансирования исследований и разработок в рамках государственного задания, использования фондов целевого капитала, а также законодательное обеспечение новых механизмов финансирования науки.

* * *

В.ПУТИН: Добрый день, уважаемые коллеги!

Сегодня мы проводим первое заседание Совета по науке и образованию в обновлённом составе. Он действительно обновлённый, процентов, наверное, на 60. Очень рассчитываю, что мы сможем серьёзно обновить и содержание нашей работы. Совет должен стать площадкой для открытого диалога с научным сообществом, для выработки конкретных рекомендаций по основным направлениям государственной политики. Именно уровень развития науки, технологий, образования, качество человеческого капитала, в широком смысле этого слова, и определяют лидерство в современном мире.

Наша с вами общая задача – в том, чтобы последовательно, используя лучший отечественный и мировой опыт, сформировать в России научно-образовательную среду, отвечающую требованиям сегодняшнего дня, стратегическим приоритетам развития Российской Федерации. На решении этих вопросов и должен сконцентрироваться Совет, опираясь на компетентное мнение научно-образовательного сообщества страны, учитывая все конструктивные и реализуемые в наших условиях идеи.

Сегодня в рамках повестки речь пойдёт о таком значимом вопросе, как финансовая поддержка отечественной науки. Более эффективными и результативными должны стать инструменты, используемые на этом направлении. Они должны повысить отдачу от инвестиций в науку.

За последние десять лет объём расходов федерального бюджета на науку, я хочу подчеркнуть, именно на гражданскую науку, увеличился на порядок. Но мы привыкли считать, и часто говорим об этом, и иногда говорим, в общем-то, справедливо, что средств на науку не хватает. Вместе с тем хотел бы обратить ваше внимание на сухие цифры. Они такие. В 2002 году мы направляли на науку 31 миллиард рублей, а в 2012-м – 328 миллиардов рублей. Всё-таки разница существенная.

За последние 5 лет средняя заработная плата в государственном секторе исследований и разработок выросла почти втрое: с 9700 рублей в 2006 году до 27 869 рублей в 2011 году. Это на 21 процент выше средней заработной платы по экономике. Конечно, может быть, и это не весть что, но всё-таки тенденция очевидна, и положительная.

По абсолютным объёмам государственного финансирования исследований и разработок Россия вошла в число ведущих стран мира. По паритету покупательной способности, по ППС именно, у нас 22 миллиарда долларов. Если сравнивать со странами ОЭСР, то мы, конечно, значительно уступаем Соединённым Штатам (157 миллиардов), Японии (33 миллиарда) и Германии (29 миллиардов), но опережаем такие страны, как Франция, Великобритания, Италия. Там, соответственно, 19, 14 и 11 миллиардов долларов по паритету покупательной способности.

Ряд наших научных институтов, исследовательских команд работают на самом высоком, что называется, передовом глобальном уровне, пользуются заслуженным авторитетом в мировом сообществе. Даёт первые результаты и программа привлечения ведущих учёных в российские университеты и лаборатории. Сегодня в России реализуется более 70 исследовательских проектов с участием как зарубежных специалистов, так и наших соотечественников, которые возвращаются работать в Россию. Я уже говорил несколько раз, в том числе и публично, в новом Федеральном университете был, который мы открыли, вы знаете программу грантовой поддержки исследователей, ведущих исследователей с мировым именем, которым предоставляются лаборатория, жильё, заработная плата приличная. Конкурс провели: 10 человек на место. Из Соединённых Штатов, из Европы, из Японии, Южной Кореи. Это уже, в общем, мне кажется, мы в правильном направлении действуем. Нам, конечно, этого недостаточно, нам нужно больше, нам нужна устойчивая тенденция, новое качество работы всего научно-исследовательского комплекса страны.

Доля российских авторов в международных научных публикациях, число ссылок на наши научные работы в мире, к сожалению, продолжает снижаться. Остаётся невысокой патентная активность. Вполне обоснованно звучит вопрос, почему рост бюджетных расходов на науку пока не даёт нужной отдачи в виде патентов, новых технологий и инноваций. В то же время в научном сообществе бытует мнение, что средства, которые государство выделяет, – это только бюджет выживания, а не развития. В отдельных сегментах науки это так, но уже всё-таки не везде, надо объективно сказать.

Считаю, что интересы дела требуют максимальной чёткости и ясности в вопросах государственной поддержки науки. Нам нужна понятная логика, ориентированная на результат, на повышение эффективности бюджетных ассигнований на науку. Нам необходимо скорректировать бюджетные инструменты, сделать их назначение и использование более адресным, выработать дифференцированный подход к поддержке и финансированию различных стадий исследовательского цикла, установить понятную и прозрачную связь между научными результатами и вознаграждением учёных. И в то же время дать возможности для творческого роста и профессиональной самореализации молодых исследователей, обеспечить им достойный уровень жизни.

И конечно, необходимо стимулировать переход на принцип многоканального финансирования научных исследований, привлекать средства не только государственного бюджета, но и внебюджетных источников, бизнеса, частных компаний. Многие из присутствующих здесь знают, как в ведущих странах такие потоки распределяются. В Японии, например, только 23 процента бюджетных средств направляется на науку, а у нас – почти 75 процентов.

Естественно, все эти новые подходы нужно внедрять постепенно, без радикальной ломки действующих инструментов и институтов, понимая, что, как я только что сказал, главным финансовым ресурсом, источником для сектора исследований и разработок в России по-прежнему остаётся именно бюджет.

В этой связи несколько предложений. Первое. Должен серьёзно измениться базовый инструмент поддержки науки, так называемые «государственные задания».

Сегодня примерно три четверти средств и даже больше, я уже об этом сказал, выделяемых по этой линии, идут на выплату заработных плат, оплату коммунальных услуг и на текущий ремонт, то есть на текущие расходы. Соответственно, ресурсов для полноценных научных исследований, закупок оборудования и материалов, развития инфраструктуры оказывается явно недостаточно.

Считаю необходимым при формировании госзадания отделить задачи по содержанию и развитию научной инфраструктуры от непосредственно самой научной деятельности. При этом важно выйти на ритмичный 5–10-летний цикл обновления материально-технической базы научных и образовательных учреждений.

Далее. Сложившаяся практика госзаданий фактически ориентирована на освоение средств, полученных из государственного бюджета, уводит на второй план результативность научных исследований и изысканий, не создаёт стимулов для развития необходимой конкуренции в научной среде. Одним из возможных решений может стать переход на систему постоянных и срочных контрактов в рамках государственных заданий.

На постоянные контракты могут быть привлечены ведущие учёные, исследователи, которые добиваются высоких результатов в научной работе, а для остальных коллег, сотрудников должна быть предусмотрена система срочных контрактов для работы в сильных научных группах в рамках конкретной темы или проекта. При этом финансирование организаций, имеющих устойчивую мировую репутацию, необходимо вести на постоянной основе. Например, в рамках их среднесрочных программ развития.

Второе. Новое качество должна получить современная грантовая модель финансирования науки. Это действительно уже показавший себя не только за рубежом, но и у нас эффективный инструмент.

Вместе с тем существующие форматы краткосрочных грантов у нас, в России, не позволяют полноценно поддерживать все проекты. По сути, средства гранта являются лишь добавкой к базовому окладу исследователей и аспирантов. На них можно принять участие в научной конференции, закупить кое-какое оборудование, но осуществить крупный проект от начала и до конца, достичь значимых научных результатов практически невозможно.

Вы знаете о принятом решении существенно увеличить ресурсное наполнение государственных научных фондов. На эти цели к 2018 году планируется выделять до 25 миллиардов рублей ежегодно.

Хочу сказать, что мы этот вопрос с Минфином в своё время прорабатывали, и здесь не должно быть никаких спекуляций по поводу того, что слишком большие средства у нас выделяются и у нас от этого бюджет развалится. Ничего там не развалится. Вопрос предварительно проработан. Не проработан, правда, вопрос, в какой организационно-правовой форме дальше использовать эти средства, но это предмет отдельных дискуссий в рамках Правительства или между Правительством и Администрацией. В принципе, можно подумать и о том, чтобы создать какие-то дополнительные структуры, которые занимались бы грантовой поддержкой. Тем более, повторю, что они достаточно эффективно себя показали.

Чтобы эти средства получили максимальную отдачу, необходимо модернизировать грантовую политику (только что об этом сказал), ориентировать её на поддержку среднесрочных научных исследований и крупных проектов полного цикла на тех направлениях, которые способны дать результаты мирового уровня.

Также считаю важным перевести на грантовое финансирование поисковые исследования федеральных целевых программ. В этой связи предлагаю обсудить вопрос создания новых специализированных фондов поддержки науки и научно-образовательной деятельности.

Третье. Мировая практика показывает, что большая часть прикладных исследований и проектов реализуется с привлечением внебюджетных средств. Я сейчас только приводил пример с Японией. Однако для многих российских организаций эти возможности сильно ограничены. Особенно если исследования носят некоммерческий, фундаментальный характер.

Эффективной формой привлечения частных средств в сферу науки и образования являются фонды целевого капитала. Соответствующий закон у нас уже принят, действует. В настоящее время работают 70 фондов целевого капитала с общим объёмом 4 миллиарда рублей.

Конечно, этого недостаточно, мы понимаем, что этого ещё очень мало, чтобы говорить о серьёзном частном финансировании научных исследований. И тем, конечно, важнее роль государства в стимулировании создания и развития таких фондов.

Предлагаю сегодня все эти вопросы обсудить, поговорить на все эти темы, с тем чтобы двигаться дальше. Большое спасибо за внимание.

Слово для доклада Дынкину Александру Александровичу, академику-секретарю. Пожалуйста.

А.ДЫНКИН: Уважаемый Владимир Владимирович!

Уважаемые члены Совета! Уважаемые участники совещания!

Эта идея – вырабатывать рекомендации для научной политики на высшем политическом уровне и в диалоге с учёными – абсолютно правильная и очень долгожданная. У нас есть экономическая политика, есть бюджетная, есть промышленная, другие политики. Научной политике с этой точки зрения пока не везло. И могу сказать, что в научном сообществе существуют большие ожидания по поводу нашей работы.

Отмечу, что принимать стратегические решения в науке не так просто. Возьмём такой простой, но принципиальный вопрос: данные о научном бюджете. В соответствии с программной логикой федерального бюджета несколько лет тому назад из него исчезла статья 06 «Наука», правда, осталась статья 07 «Образование». Более того, в текущем году в бюджете нет статьи «Фундаментальные исследования в вузах». Есть свидетельства о том, что по статьям исследования и разработок у нас часто ведутся разработки методик, выполняются рутинные технологические операции.

Поэтому если бы Министерство финансов в справочном порядке приводило такую интегральную статистику ассигнований на науку, желательно с разбивкой по крупным получателям бюджетных средств, это, конечно, многое бы проясняло.

Далее. Сложившаяся практика показывает, что время от поступления средств победителям конкурсов до предоставления отчётов по гранту или программе в лучшем случае два-три месяца, а по идее это должен был бы быть год.

Могу сказать, Владимир Владимирович, что сегодня, 29 октября, ещё не поступили средства по президентским грантам 2012 года для молодых учёных, а в ноябре им надо сдавать отчёт.

Есть и структурные проблемы. Скажем, сокращение числа организаций отраслевой науки не компенсируется ростом исследований в корпоративном секторе. Есть разрывы между стадиями научного цикла. И повсюду, это слышно, ощущается дефицит заделов фундаментальных исследований, в том числе и в оборонно-промышленном комплексе.

Тем не менее очевидно, что кризис финансирования 90-х годов позади. Вы привели убедительные цифры. Я скажу, что по доле бюджетных расходов ВВП мы опережаем средний уровень по ЕС и находимся сегодня на уровне США. Я считаю, что это очень неплохой результат. То есть, другими словами, с точки зрения наукоёмкости произошёл прорыв. Теперь задача – повысить наукоотдачу, то есть эффективность этих ресурсов.

Очевидно, что вместе с бюджетными деньгами должны идти стимулы к реформе в науке, но, конечно, её надо вести с учётом того, что это тонкая сфера, что в ней важна сбалансированность между стадиями цикла, важно не допускать одноканального финансирования. И я рад, что Вы подчеркнули эту мысль.

Бюджетные инструменты должны не только обеспечивать приличную зарплату, но и стимулировать профессиональный рост, то есть должна быть видна карьерная лестница в науке. Важно повысить связь финансирования с результатами. Скажем, мой институт в последние пять лет занимает приличные места в топ-листе мирового рейтинга, но сотрудники получают только моральное удовлетворение от этого.

Если мы видим перспективы нашей науки как глобально конкурентоспособной, хотим её сделать инструментом «мягкой» силы, я считаю, что нужна опора на талантливых молодых людей. Я убеждён в том, что молодые российские мозги – это наш главный и уникальный ресурс. И мне кажется, что привлечение их в науку – это стратегическая задача на среднесрочную перспективу.

Как решать этот вопрос? Понятно, что мы не можем сразу достичь европейского уровня зарплат, но вектор движения в этом направлении должен быть задан сегодня. Он должен быть понятен абитуриентам уже 2013 года. Мне кажется, что у них должна быть уверенность, что работа в науке через пять-шесть лет будет в России престижной.

Для привлечения в профессию нужен не только привлекательный уровень стартовой зарплаты, но нужен и позитивный образ учёного. Я помню, как фильм «Девять дней одного года» сделал физиков героями целого поколения. У меня в рабочей группе есть один молодой парень из Института космических исследований. Он мне рассказывал, что благодаря журналу «Техника молодёжи» он увлёкся межпланетными полётами. Сегодня его прибор работает на марсоходе. Вот пример морального привлечения.

Хочу предложить определённую реструктуризацию действующих финансовых инструментов исходя из внутренней логики и структуры науки без ведомственной привязки. Несколько упрощая ситуацию, можно сказать, что в науке существуют три крупных блока.

Первый блок – это дорогостоящие установки класса mega-science. Без них сегодня невозможна большая наука. Очевидно, что для строительства нового поколения таких установок, модернизации действующих необходимы бюджетные инвестиции. Другая задача – их эксплуатация и предоставление доступа к этой инфраструктуре. Здесь, очевидно, целесообразно сметное финансирование.

Второй блок – это, собственно, фундаментальные исследования. Они выполняются как на этих мегаустановках, так и, образно говоря, в тиши лабораторий, кабинетов и в шуме семинаров. Но для них тоже нужны приборы, нужны материалы, нужны информационные технологии, базы данных. Современные базы данных, скажем, в моей области по мировой экономике, по энергетике стоят от 1 миллиона рублей и выше. Это вообще стал дорогостоящий ресурс. Пока же наше базовое финансирование обеспечивает зарплату по не очень высоким бюджетным ставкам, не покрывает всех текущих и тем более капитальных затрат, и абсолютно нет никакой возможности решать задачи развития. Поэтому мне представляется, что именно сюда нужно перенацелить базовое и грантовое финансирование.

Мне представляется, что, во-первых, надо компенсировать все текущие затраты институтов за счёт базового финансирования.

Во-вторых, создать систему (Вы об этом говорили) постоянных контрактов для ограниченного числа научных лидеров и срочных контрактов для так называемых постдоков для молодёжи.

В-третьих, конечно, увеличить срок предоставления грантов минимум, наверное, до пяти лет, может быть, до трёх лет в некоторых дисциплинах, а их объём приблизить к мировому уровню, естественно, с градацией по областям знаний.

Я убеждён в том, что там, где постигается неизвестность, результат за один-два года не получается и не ведёт к публикации. А такая практика, как риск неполучения следующего гранта, ведёт к выбору поверхностных тем с малым приращением знаний, но с высоким шансом публикаций. Это главный недостаток текущего грантового финансирования. Мне кажется, что гранты нового поколения должны обеспечивать полноценную работу, скажем, научной группы, лаборатории до 10 человек на более продолжительный срок.

Наконец, третий блок науки – это прикладные исследования и опытно-конструкторские разработки, которые транслируют научные результаты в опытные изделия и технологии. Здесь возможно использование адаптированного механизма ФЦП с постепенным расширением коммерческих заказов бизнеса. Поэтому мне представляется, что часть средств, которая у нас идёт на поисковые исследования по ФЦП, стоит перевести в грантовое финансирование.

Может быть, стоит подумать и об отраслевых грантовых программах по профилям министерств и ведомств. Такая мировая практика известна, скажем, в Германии, когда есть какая-то проблема в каком-то секторе, они могут подтолкнуть работу по решению этой проблемы. То есть принципиальные изменения должны коснуться всех трёх инструментов, которые у нас сегодня есть, и по-разному эти инструменты применять к структурным блокам.

Есть ещё несколько универсальных предложений, которые можно применить ко всем трём блокам, о которых я говорил. Мне представляется, что целесообразно инициировать программу создания центров научного превосходства для тех лабораторий, тех организаций, которые доказали свой мировой уровень. За образец я бы здесь взял действующую программу о научно-исследовательских университетах, но применительно к бюджетным научным организациям. Я считаю важным эту позицию включить в перечень поручений.

Второе предложение. Предусмотреть создание новых научных фондов, потому что проблемы развития, видимо, целесообразно решать таким путём через эти новые формы.

Ну и, конечно, внебюджетные средства, Вы об этом сказали. У нас всё-таки доминирует бюджет. Есть фонды целевого капитала, которые пока не могут решать серьёзные задачи, нужно как-то их стимулировать. Но, конечно, главное всё-таки – это средства бизнеса, средства государственных компаний, частного бизнеса, Вы приводили эти цифры. Даже во Франции, где традиционно высокий уровень государственного финансирования, бизнес финансирует 55 процентов исследований, не говоря уже о Японии.

Ну вот, пожалуй, все мои предложения. Я хочу сказать, что они обсуждены на президиуме Совета, на рабочей группе и отражены в представленных материалах.

Спасибо. Доклад закончен.

В.ПУТИН: Спасибо большое, Александр Александрович.

Пожалуйста, Лукьянов Сергей Анатольевич.

С.ЛУКЬЯНОВ: Спасибо.

Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые члены Совета!

Действительно, финансирование науки у нас существенно возросло. Если посмотреть, что изменилось за эти годы, то я бы сказал, что наиболее существенное, что бросается в глаза, – это то, что наши учёные перестали смотреть на зарубежных коллег глазами голодной и бездомной собаки с некой тайной мыслью: а не позовут ли работать? Это на самом деле очень приятно, очень важно, но, на мой взгляд, всё же недостаточно.

Если посмотреть на то, как мы сегодня работаем, мы существенно отстаём по уровню наших научных работ, по уровню публикаций, причём не только от стран, которые являются признанными лидерами, но и от развивающихся стран, которые ещё недавно считали нас лидерами и ориентирами для себя. Да и, в общем-то, тот отъезд учёных, который имел место в 90-е годы, хотя теперь не носит характер исхода молодёжи, но он не остановился, он продолжается, несмотря на возвращение некоторых ведущих учёных, которое, конечно, носит позитивный характер, но недостаточно.

У этих негативных явлений имеется, конечно, много причин, сложных причин, но одна из главных, с моей точки зрения, – это несовершенство системы финансирования науки. Это действительно очень сложный вопрос, причины очень глубокие, и кроются они в том, что научная работа – это прежде всего работа творческая, то есть она в принципе не может финансироваться на тех же основах, на которых идёт закупка картофеля, строительство стадиона и решение других хозяйственных вопросов. Мы не можем прописать в научно-исследовательской работе точное качество этой будущей работы. Мы не можем руководствоваться принципом наименьшей цены. Это всё равно что формировать футбольную команду сборной России на основе наименьшей цены тренеров и игроков, а ведь сегодня именно так предлагается отбирать проекты и учёных в рамках федеральных целевых программ.

Кроме того, научно-исследовательская работа относится к разряду поисковых, то есть в этой работе часто в принципе результат непредсказуем. Причём именно незапланированный результат может быть интереснее и важнее, многократно важнее, чем то, что прописано по плану. Однако опять же в рамках федеральных целевых программ, в рамках системы того финансирования, мы не можем ни прописать подобный ход событий, ни тем более отчитаться таким результатом.

Поэтому я считаю, что нам абсолютно необходимо коренное изменение в системе финансирования научных исследований. И прежде всего речь идёт о создании полноценной грантовой системы. Сегодня на грантовое финансирование науки у нас уходит, судя по приведённым цифрам, порядка 3–4 процентов от всей гражданской науки. Это недопустимо мало, потому что, на мой взгляд, именно грантовая система наиболее приспособлена к ведению поисковых научных работ как в фундаментальной области, так и при создании инновационных продуктов.

И мне хотелось бы коротко остановиться на нескольких таких принципиальных, основополагающих принципах, которые необходимо заложить в основу такой грантовой системы.

Во-первых, это экспертиза, это ключевой момент. Экспертиза должна проводиться профессионалами, не чиновниками. И при оценке тех команд, которые берутся за проект, нам абсолютно необходимо учитывать их международный рейтинг по публикациям в ведущих журналах, по числу цитирования работ этих лабораторий. Да, на самом деле международное признание – это непростая вещь. Мы часто сталкиваемся с предвзятым отношением, с игнорированием успехов и даже с воровством каких-то идей и результатов. Я сам с этим сталкивался.

В общем-то, эти проблемы, на мой взгляд, не причина строить местечковую науку. Только используя международную экспертизу, а публикация в международных журналах, по сути, это и есть экспертиза, причём высочайшего уровня экспертиза наших учёных, их идей, только на базе такой экспертизы мы сможем оценить качество наших учёных, актуальность их разработок. Другого пути построения высококлассной современной науки просто не существует.

Второе. Как уже говорилось сегодня, гранты должны выдаваться на более длительный период. Действительно, цифра в три-пять лет выглядит оптимальной. И объём гранта должен быть адекватным задаче, то есть он должен быть достаточен для полноценной работы научного коллектива, чтобы отобранный по конкурсу сильный коллектив мог некоторое время работать спокойно и творчески. Надо дать ему возможность выполнить проект, не заставлять постоянно метаться в поисках средств, не создавать вакуум, не ставить под угрозу начатую работу.

Именно так сегодня работают многие международные фонды. Могу привести в пример фонд «Медицинский институт имени Говарда Хьюза». Там как раз пятилетний период. Это на сегодня золотой стандарт в области поддержки научных исследований. У нас есть успешные примеры таких программ. Например, это программа по молекулярной и клеточной биологии, программа президиума РАН, созданная под руководством академика Георгиева. Мне это очень близко, поскольку эта программа позволила создать десятки научных коллективов в нашей стране, ведущих коллективов, в том числе и мою лабораторию. Но сразу скажу, что эта программа действует только в одной очень узкой области науки. И сегодня размер грантов (3,5 миллиона рублей) уже не позволяет поддерживать работу лаборатории на современном уровне.

Другой важный пример – это новый конкурс для ведущих молодых учёных, проведённый РФФИ [Российский фонд фундаментальных исследований] этим летом. Этот конкурс – прямой результат увеличения размера фонда РФФИ. Этот конкурс вызвал огромный интерес, среди молодёжи был ажиотажный интерес к этому конкурсу. Мы получили вал заявок, был очень жёсткий отбор, и почти 200 молодых ребят получили реальный шанс на организацию собственных научных групп, на проверку себя, своего творческого потенциала, своих идей. Это очень важный позитивный момент. Но хочу сказать, что сроки выполнения этого гранта де-факто – это год с небольшим, хотя формально это два года; фактически это год с небольшим.

И вот здесь возникает ситуация, при которой для полноценного поиска чего-то нового временного ресурса просто нет. То есть я понимаю, что эти проекты будут развиваться по принципу догоняющей науки, по принципу выполнения чего-то, что можно заранее предсказать. В общем, это существенное ограничение, которое, конечно, хотелось бы снять. Расширение сроков абсолютно необходимо, а для этого, конечно, нужно более ясное понимание в перспективах развития фонда фундаментальных исследований, потому что в современной ситуации он и не мог ответственно предложить более длительные периоды.

И последнее. Я считаю, что необходимо повысить заинтересованность научных организаций в поддержке сильных лабораторий, как-то увязать развитие их инфраструктуры, институтов с привлечением талантливых учёных, сильных коллективов. И для этого я бы предложил использовать давно действующую за рубежом систему оверхедов. Эта система заключается в следующем: если какой-то научный коллектив выигрывает грант, то дополнительно в размере не менее 50 процентов от суммы, выделенной на непосредственно научную деятельность, получает тот институт, в котором данный коллектив принял решение работать. Но у коллектива при этом есть право перехода в другую организацию вместе и с научной поддержкой, и с оверхедом. Это создаст ситуацию, в которой научные организации начнут бороться за талантливых учёных, за привлечение в свои ряды самых сильных научных коллективов.

С другой стороны, те, кто получит поддержку, те, кто выиграет в конкурентной борьбе за данные коллективы, смогут существенно улучшить свою инфраструктуру, привлечь специалистов по патентному праву, инженеров, создать сервисные центры внутри института. Не секрет, что те зарплаты, которые может институт сегодня предложить юристам или инженерам, абсолютно неадекватны рыночным. И как мы можем требовать от институтов активной деятельности в области международного патентования, если ставки юристов порой не достигают и 15 тысяч рублей?

Вот такая система, где есть увязка между конкурсным финансированием науки и привязкой к институтам, мне казалось, позволила бы эффективно использовать инфраструктурные деньги в направлении развития институтов.

И в заключение я хотел бы сказать, что, с моей точки зрения, только создание открытой конкурсной системы финансирования науки позволит нам выиграть в конкурентной борьбе за интеллектуальные ресурсы нашей собственной страны и создаст условия, ведущие к реальным прорывам в российской науке.

Спасибо за внимание.

В.ПУТИН: То, что Вы сказали по поводу вот этой системы оверхедов, – это то же самое, что мы в социальной сфере делаем, пытаемся делать в области образования, здравоохранения, когда деньги идут за людьми. Здесь применительно, конечно, к сфере науки, но принцип тот же самый.

Что касается примера, который Вы привели по поводу патентоведения и так далее. Нам нужно создать такие условия, чтобы и бизнес вкладывал деньги в эти проекты. То есть если бы у нас работали люди, которые могут реализовать соответствующие планы, что нужно для бизнеса в области, скажем, патентоведения, они бы с удовольствием туда пришли, деньги вложили, а они нанимают где-то со стороны, ещё неизвестно кого, и туда деньги платят. И не только в области патентоведения, но и в других отраслях знаний. Наша задача – создать такие условия, чтобы и наши компании (не только государственные компании, но и частные) приходили в наши учреждения и туда вносили деньги, а они шакалят по сторонам просто, понимаете – я это знаю, – переплачивают и результата часто не получают, никакого страхования рисков для них нет. Нам нужно вместе выработать такие системы. Собственно говоря, мы ради этого сегодня здесь и собрались.

Спасибо большое за Ваше сообщение.

С.ЛУКЬЯНОВ: Спасибо.

В.ПУТИН: Пожалуйста, Черниговская Татьяна Владимировна, Петербургский университет.

Т.ЧЕРНИГОВСКАЯ: Я хотела бы вот что сказать. Всем людям, которые работают непосредственно в этих областях, то есть всем, кто здесь сидит, совершенно понятно, что такая формальная реорганизация ситуации просто необходима. Нужно прекратить абсурдность того, с чем мы встречаемся всё время, а именно когда один и тот же человек работает на нескольких работах или внутри нескольких проектов. Если говорить честно, то не может быть и речи о том, чтобы полноценно выполнялся хотя бы один из них.

Поэтому, конечно, нужно (сегодня уже было сказано) разработать систему контрактов разного ранга. В этом смысле образовательные учреждения (университеты) по этой дороге уже идут (то есть заключаются контракты на год, на три, на пять) и смотрят, имеет ли смысл продолжать.

В науке (я большую часть времени провела именно в Академии наук, потом только в университете стала работать), в научных учреждениях такой ситуации почти нет. И мне кажется, что было бы правильно действительно начать с того, чтобы заключать так называемые срочные контакты, но хотя бы сначала с молодыми людьми. Они должны получать гранты при прозрачной, строгой экспертизе, конечно, не на один-два года, а, скажем, на пять. Но они должны и отчитываться за то, что они сделали. Я имею в виду, что их зарплата должна быть адекватной тому, чтобы отказаться от дополнительных, от «клонов» работ. И если эти люди преподают (сегодня об этом ещё не говорилось), то, может быть, стоит пойти по линии, которая принята в международной практике, как многие из нас знают, а именно если человек получил грант, то либо вся, либо по крайней мере значительная часть его преподавательской нагрузки может быть снята, и перераспределение денег позволит на освободившиеся суммы взять других людей, которые, пока он выполняет научную работу, будут преподавать. Это гораздо более эффективная работа. Это первое.

И второе. Конечно, я поддерживаю идею мобильности грантов, когда грант может ездить за тем, кто его получил. Это, в частности, обеспечит и эффективное использование многих дорогостоящих приборов, потому что нет смысла покупать приборы, а такие приборы есть, которые стоят миллионы долларов или евро, в каждый институт. Какой смысл? И поэтому человек может выбрать тот институт, в котором он готов выполнять этот грант, а тот институт, в свою очередь, будет, что уже описывалось сегодня, готов его принять.

Конечно, нужно ввести систему так называемых постоянных контрактов, но это нужно делать постепенно и аккуратно, а это непростая история, как мы все понимаем. Но всё-таки есть люди, которые своей многолетней научной деятельностью заслужили себе общеизвестную репутацию. Они известны в мире, они известны в стране, они должны получить постоянный статус.

Но я бы к этому хотела добавить ещё вот что. Не только люди, но и коллективы. Мне кажется, что мы в России хорошо знаем, что одна из очень сильных наших сторон – это наличие научных школ. Это то, что в гораздо меньшей степени представлено на Западе, зато там более мобильная ситуация. То есть плюсы и минусы в мобильности. С одной стороны, столичные способные учёные со своими же деньгами и компетенцией ездят по стране и поднимают общий уровень. Это хорошо. Но, с другой стороны, если все будут всё время ездить, то тогда есть риск разрушения научных школ, и это очень плохо.

Следующее, что я бы сказала, о чём сегодня ещё не говорили: необходимо (правда, не знаю, как это сделать) возродить статус научной репутации. Имя и коллектив, в котором этот человек работает, должны быть настолько серьёзной ценностью… Это настолько важно, и мы знаем, собственно говоря, что по всему миру так и есть. Известно, что данный человек – крупный учёный, честный исследователь, он уже выполнил много научных проектов, и ему можно доверять. Вот это «ему можно доверять» – думаю, что со мной многие согласятся, – это очень важная вещь, которая как-то размылась и исчезла. Спасибо.

В.ПУТИН: Спасибо. Благодарю Вас.

Хархордин Олег Валерьевич, пожалуйста.

О.ХАРХОРДИН: Спасибо.

Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые члены Совета!

Хотел бы поделиться некоторыми замечаниями по поводу развития внебюджетного финансирования науки и образования, а также, наверное, высказать одно предложение по этому поводу.

Я сначала расскажу об особенном, наверное, в этом, а потом о типичном процессе сбора денег, например в фонде целевого капитала. Почему я об этом рассказываю? Потому что сейчас, судя по всему, по размеру среди университетских эндаументов, то есть фондов целевого капитала, мы вышли на второе место после МГИМО, несмотря на то, что МГИМО – громадная организация, а мы в общем небольшая школа.

Так вот как можно повторить подобный успех и как он достигается? Мне кажется, есть что-то особенное, что заставило нас особенно быстро в эту сторону развиваться, а есть что-то типичное. То, что особенное, это понятно: мы небольшая школа, мы не финансируемся государством, у нас негосударственное образовательное учреждение высшего профессионального образования, то есть негосударственный вуз. К тому же мы школа аспирантского уровня, у нас обычно всего 200–250 людей учатся в рамках наших аспирантских программ. То есть подобная школа, похожая на нас, например, в Европе, она называется Европейский университет [European University Institute], во Флоренции, это панъевропейская аспирантура. Есть общеевропейский парламент, есть Европейская комиссия и также был когда-то учреждён и общий университет по общественным наукам. Он финансируется 18 государствами – членами ЕС, у них всего 500 аспирантов на всю Европу. У нас примерно вполовину меньше. Сравнимая с нами школа в Москве – это Российская экономическая школа.

То, что мы пытались сделать на этом небольшом уровне, наверное, для нас характеризовалось, если вспомнить лексику времён моего обучения в Ленинградском университете, так: лучше меньше, да лучше, а именно попытаться соответственно создать небольшое количество работ, которые будут заметны. У нас за последние годы где-то 160–170 защит кандидатских диссертаций, но из них зато 20 процентов привлечены в книги нашими выпускниками, и они заметны для общественных наук.

Про рейтинги я не говорю, мы точно не отстаём, наверное, по публикациям на одну профессорскую душу по социологии, в russian studies, по политическим наукам, антропологии, если смотреть публикации в англоязычных реферируемых журналах. И в принципе это получается. Когда ты имеешь небольшую школу, то для тебя, естественно, особенно остро стоит проблема финансирования – и потому, что фонд целевого капитала, доход на него даёт ощутимый ресурс. Если сравнить наши бюджеты с Высшей школой экономики, понятно, что Ярославу Ивановичу [Кузьминову, ректору НИУ ВШЭ] будет сложно обеспечить такой же процент своего бюджета за счёт доходов от целевого капитала, как он мне говорил. Мы, например, в прошлом году попытались выйти на уровень ниже 30 процентов бюджета, обеспечить за счёт процентов на деньги, вложенные в нашу управляющую компанию. И в принципе, как я уже сказал, это не недостижимая величина для многих университетов. Если смотреть в целом в среднем по Америке, до 30 процентов набирают очень много университетов; конечно, никто никогда не живёт на 50 процентов бюджета от эндаумента, про 100 вообще говорить не стоит, это несерьёзно, но величина достижимая.

Как этого достичь? Тут я перехожу к типичному. Типичное, наверное, в нашей деятельности сводится тоже к ленинской формулировке, извините за цитирование ещё раз: учиться, учиться и учиться сбору денег фонда целевого капитала. Например, если посмотреть объём денег, который собирают на благотворительность в Америке: в течение года до кризиса объём рынка составлял 250 миллиардов долларов. Сдавали частные лица на разного рода благотворительные цели. Там есть целые профсоюзы профессиональных сборщиков денег на разные нужды, образование – не самое главное, но представляете, что есть просто обычный набор простых и понятных приборов и техник сбора денег. Это не высшая математика, это достаточно скучно, но это обычное ремесло. Вопрос в том, сколько денег вложить в это ремесло.

Мы учились первоначально с помощью тех, кто тренировал недавно английские университеты. Английские университеты проигрывают в этих техниках американским, и недавно, например, они только осознали, что должны делать то же самое: мы учились у тех, кто обучал Ливерпульский и Манчестерский (для которых недавно стал приоритетом сбор денег с частных лиц и корпораций на финансирование своих целей). Как мы поняли, в принципе очень многие из этих техник можно легко адаптировать и пересадить на русскую почву. Не все, 50 процентов отваливается, но очень многие вещи в принципе можно. Кстати, если Россия начнёт рано, то она может даже обойти Европу, как ни смешно. Недавно мой проректор разговаривал с ректором Амстердамского университета, так у них отдел развития оказался меньше, чем наш. И в принципе они только начинают, потому что они всегда были на государственном финансировании – и им казалось, что это не будет меняться.

Как это работает? Естественно, нужно, как я уже сказал, иметь достаточное количество сотрудников в отделе развития, которые знают, как обычно собираются деньги на науку и исследования. У нас, мне кажется, маленький отдел развития, в таком университете средней руки, как Ноттингем, 60 человек, про Стенфорд я не говорю, там 300 человек этим занимаются, у нас – 6. Но, оказывается, это превосходит отдел развития многих наших федеральных университетов, где есть проректор, при нём помощник, и дальше они должны вдвоём что-то придумать из воздуха. На самом деле, я думаю, вложения в эти отделы окупаются.

Конечно, важен состав попечительского совета, который помогает собирать деньги в фонд целевого капитала, но также важна и поддержка профессоров, то есть профессор, который занимается только наукой, но не может объяснить её ни публике, ни потенциальному грантодателю или донору, – в принципе это не самая успешная вещь.

Какое было бы предложение, связанное с этим? Я думаю, что для того, чтобы многие могли заняться тем, чтобы развивать свои отделы развития, которые помогают собирать деньги и привлекать их на профессуру, на здания, на фонды целевого капитала, можно, наверное, учредить программу параллельных взносов, например, в фонды целевого капитала от государства. В Англии это было сделано в разгар кризиса в 2008 году. Финансировать начало лейбористское правительство, а закончили консерваторы. За три года они выдали 200 миллионов фунтов стерлингов по следующему принципу: ты не умеешь поднимать деньги – хорошо, тогда не делай; но, если поднимешь фунт стерлингов, мы фунт стерлингов тебе доложим. В течение трёх лет 133 университета стали двигаться и пытаться эти деньги получить. Конечно, там была своя идея ранжировать: тем, которые богатые, уже умели, им давали на три принесённых фунта один, а тем, которые только начинали, давали один на один. То есть надо посмотреть, конечно, как адаптировать подобный сюжет. Но я думаю, что параллельные взносы государства в фонды целевого капитала помогли бы сдвинуть хотя бы даже те громадные наши университеты, которые пока предпринимают в основном усилия на словах. Эти параллельные взносы разбудили бы как местную энергию, так и отделы развития, которые сейчас очень часто дремлют, несмотря на существующий с 2006 года закон о фондах целевого капитала.

Наверное, могу сказать, что мы, конечно, наверное, стали случайной экспериментальной федеральной площадкой по обкатке таких моделей в Российской Федерации. Но совершенно ясно, что общественные науки, может быть, для того и нужны, чтобы самих себя иногда проанализировать и посмотреть, какие модели сбора денег фонда целевого капитала, какие возможные институциональные улучшения здесь есть, какая национальная специфика и как её можно приземлить на нашей почве.

Спасибо.

В.ПУТИН: Спасибо большое.

Николай Михайлович, пожалуйста.

Н.КРОПАЧЕВ: Спасибо.

Хотел бы прореагировать по поводу фондов сначала. На мой взгляд, всё-таки, откровенно говоря, большая часть эндаумент-фондов формируется в результате не пожертвований со стороны предпринимателей, а воздействия со стороны друзей вузов, которые оказывают соответствующее воздействие на предпринимателей. Это не самая хорошая форма пополнения капитала, но это ситуация в России сегодняшнего дня.

Мы, конечно, также благодарны тем, кто жертвует в эндаумент-фонд. В конце этого года у нас будет миллиард рублей в эндаумент-фонде – может быть, даже немножко больше. Поэтому всем тем, кто это делает, мы благодарны. Но я не уверен, что уже сегодня такое прямое решение: рубль за рублём или доллар за долларом (лучше всё-таки рубль за рублём) – это правильное решение. Надо смотреть, какие это деньги.

Я радуюсь тому, что примерно половина средств, которые мы в этом году получили, это не пожертвования кого-то, кому кто-то позвонил или сказал, а это деньги, заработанные вузом. Мы начали активно заниматься экспертизой: экспертизой экологической, экспертизой политической, экспертизой химической. И в ответ стали получать деньги от предпринимателей. Кто-то хотел купить барокамеру для тёщи любимой (настоящий рассказ).

В.ПУТИН: Как здоровье тёщи?

Н.КРОПАЧЕВ: Великолепно.

Мы в течение месяца проводили оценку, что же за барокамеру ему покупать и зачем она ему нужна. В общем, когда речь идёт о заработанных деньгах, то тогда это действительно обоснованное пополнение эндаумент-фонда. Это пока не всегда бывает так в России – думаю, что будущее как раз за подобным пополнением капитала.

Ещё одна из форм – выпускники вузов. На сегодняшний день вряд ли какой-то руководитель сможет сказать, что нормой стало для выпускника Московского или Петербургского университета отдавать какую-то часть своей зарплаты сегодняшнего дня в эндаумент-фонд вуза. Я в течение полутора лет отдаю 10 процентов, но таких, как я, уже за этот года стало больше 100.

В.ПУТИН: А почему Вы на меня так смотрите пристально? (Смех.)

Н.КРОПАЧЕВ: А я знаю, что и Вы отдавали.

В.ПУТИН: Я согласен. Ладно.

Н.КРОПАЧЕВ: Вы отдавали. Между прочим, Ваш сосед слева тоже. И это оказало значительное влияние. И мой сосед справа тоже. Когда подобные действия становятся нормой, то, конечно, и понимание со стороны тех, кто не учился в вузе, не заканчивал его, становится другим.

Поэтому внимательно, на мой взгляд, нужно отнестись к тому, чтобы за каждым рублём шёл рубль, хотя, конечно, будем благодарны, если к нашему миллиарду добавится ещё миллиард, например, и мы будем в дальнейшем это понимать.

Второй момент. По поводу прозвучавших сегодня слов о политике в научной деятельности или научной политике. Одна из главных проблем – это координация научного финансирования, которая идёт многоканально: идёт из местных бюджетов, из федерального бюджета, из-за рубежа, идёт из грантов. Этой координации нет. На мой взгляд, это главное, что нужно решить. Как это можно сделать? Безусловно, я всячески приветствую как ректор инициативу Министерства образования и науки, которое подготовило проект положения о соответствующей научной политике или политике в области научных исследований. Это первая попытка, ранее такой не было, хотя думаю, что за 12 лет изменения, которые в законодательстве были подготовлены и внесены, как раз и создали возможность именно сейчас пойти в этом направлении.

Это положение на первом же его этапе, при первом обсуждении показало наличие противоречий в законодательстве: в законодательстве о науке, где есть своё понимание субъектов, участвующих в координации научной деятельности, в законодательстве об образовании, где нет чёткости и ясности в определении того, как вуз определяет основные научные направления и приоритеты. Замечу, что в отличие от федеральных университетов, которым разрабатывается программа, или Московского и Петербургского университетов, вуз сам определяет направления научных исследований, никак не ограничен в этом.

Думаю, что снятие вот этих противоречий, которые есть сейчас в законодательстве, позволит Министерству науки и образования сделать вот этот важный шаг. Если эти противоречия не снимать, то это вряд ли получится. Поэтому если бы было сейчас поручение Президента проработать вопрос о регулировании научной политики в том комплексе законодательных актов, которые есть (я имею в виду и закон об образовании, где говорится о науке, и закон о науке собственно), то можно рассчитывать на то, что выстроится строгая система законодательных актов.

Что сейчас получается? Указ Президента, определяющий приоритетные направления научных исследований, постановление Правительства, определяющее приоритетные направления научных исследований – как юрист скажу, что они обязательны для всех. И хотя в этом Указе не говорится напрямую: «граждане Российской Федерации обязаны», – но это значит, что обязаны все. Следовательно, министерства и ведомства должны выстраивать свою политику исходя из этих приоритетов. Выстраивают ли они? Безусловно, нет.

Если мы спросим губернаторов, руководителей или депутатов законодательных собраний субъектов, являются ли для них эти Указ Президента и постановление Правительства определяющими в выработке их направлений деятельности, – нет, не являются. Хотя речь идёт о довольно-таки существенных суммах, особенно когда мы имеем в виду, например, бюджет Москвы, бюджет Санкт-Петербурга, Татарстана и так далее. Налоговые льготы и преимущества, которые получают иностранные коллеги, которые объявляют гранты, наши российские предприниматели, выделяющие средства, для них определение научных направлений, которые выработаны Президентом и Правительством, является определяющим? Нет, не является. Хотя это, безусловно, неправильно.

Поэтому я думаю, что нужно выработать на уровне под указами Президента, под постановлениями Правительства такую схему, которая бы позволила более или менее последовательно реализовывать политику в области научных исследований, которая сейчас у нас в России, безусловно, должна быть эффективной.

В.ПУТИН: Спасибо.

Пожалуйста, коллеги, кто хотел бы что-то сказать?

Прошу Вас.

А.АДРИАНОВ: Владимир Владимирович, хотелось бы прокомментировать очень хорошее предложение, действительно, перейти на систему постоянных и срочных контрактов. Когда мы говорим о срочных контрактах, нужно одновременно говорить и о введении так называемого института постдоков, очень хорошо себя зарекомендовавшего и на Западе, и на Востоке. Это не то же самое, что срочные контракты. Срочные контракты – это люди, которые приходят в штат. Сейчас перевести на срочные контракты в академических учреждениях людей с постоянных позиций довольно сложно и с точки зрения Трудового кодекса, и с точки зрения позиции профсоюзов, и так далее. То есть нужно начать с какой-то стартовой позиции. Начинаем с молодёжи, берём молодёжь. Целесообразно её брать не на срочные контракты сразу в штат институтов, тем более всегда есть проблема со штатной численностью, а брать их на постдоковские позиции. Это стипендия, это postdoctoral fellowships. Чтобы ввести эти позиции, не нужно менять Трудовой кодекс, здесь совершенно другая система выделения средств. Сейчас мы, институты, получаем отдельно по субсидии средства на выполнение госзадания и по отдельной субсидии получаем, например, средства на стипендии аспирантам.

Что дают постдоковские позиции? Ту самую конкурсную среду, прежде всего для молодёжи, о которой мы с вами говорим. Человек получает степень кандидата наук через аспирантуру или как соискатель, а дальше три-четыре цикла, как в западных странах, он варится на этой конкурсной позиции. Выигрывает постдоковскую позицию – это три-четыре года работы в ведущих лабораториях по всему миру. И когда мы вводим эти позиции (а мы, честно говоря, некоторые директора, просто мечтаем, чтобы нам разрешили это сделать), то на эти позиции могут приезжать люди и из других городов, и из других стран, то есть постдоки варятся в одном котле. Вот это та самая мобильность молодёжи по всему миру из одной ведущей лаборатории в другую. Мы получаем тот самый контингент молодых людей, из которых мы можем выбирать уже людей на постоянные позиции, если они хорошо зарекомендовали себя и многому научились. Мы можем получать отсюда кадры для административных позиций и в университеты, и в институты.

Что бы это дало в университете? Я тоже одновременно работаю в Академии наук и в университете, я мечтаю и уговариваю ректора ввести постдоковские позиции. Если мы вводим позиции постдока (а я знаю это по себе, я был постдоком в Японии, я выполняю определённую научную работу в какой-то ведущей лаборатории, но это университет – и меня привлекают к преподавательской работе), в результате достаточно большое количество людей из разных стран, которые варятся на этих позициях, очень здорово помогают университету в организации педагогического процесса, не занимая преподавательские ставки, будучи стипендиатами, вот этими «постдокторал феллоушипами». Это очень здорово разгружает преподавателей, у преподавателей с большой педнагрузкой высвобождается время для занятий научными исследованиями.

Здесь работает та же самая система оверхеда, о которой говорил академик Лукьянов, потому что мой японский завлаб был просто счастлив, когда я к нему приехал с постдоковской позицией, потому что он от правительства Японии одновременно получил ещё какие-то деньги, причём получил не университет, а конкретно та лаборатория, в которую приехал работать сотрудник. Он, правда, не назвал мне эту цифру, но был очень доволен. Это было давно.

И как раз, понимаете, финансирование системы постдоков может проходить из довольно разных источников. Это могут быть правительственные стипендии, их могут выделять министерства, их может выделять сам университет из своих средств, создавая специальные фонды, это может быть и грантовая система, можно ввести наши научные фонды (и государственные, и негосударственные), чтобы они выделяли средства. Но есть одна оговорка. Это не просто грантовые средства – это грантовые средства, достаточные, чтобы человек получал зарплату для жизни, чтобы у него были деньги на съём жилья (это главное условие в обеспечении мобильности, чтобы он из Москвы мог приехать во Владивосток, например) и чтобы у него были какие-то средства на покупку реактивов, на покупку недорогого оборудования, потому что дорогое оборудование я ему обеспечу в институте, я ему обеспечу в университете, на площадках центров коллективного пользования. И это как раз те самые гранты на три-пять лет с достаточно хорошим содержанием, о чём мы сейчас с вами говорим.

Просто мне хотелось бы разграничить немножко понимание. Что такое срочный контракт: это мы человека берём в штат. Я наберу в штат этих людей, но я вам опущу планку средней заработной платы в институте. А перевести на срочный контракт уже работающих у меня людей у меня рука не поднимется. Они 30 лет назад пришли в институт, они жизнь свою отдали институту, и я их сейчас лишу уверенности в жизни, переведу с постоянных контрактов на срочные, я не могу это сделать, я могу это сделать с молодёжью. Но принимать молодёжь в штат без дополнительного финансирования очень сложно, штат заполнен, на пенсию не выходят.

Коллеги приводили примеры, я тоже хочу привести несколько примеров. Я месяц назад говорил со своим другом, директором довольно большого института в Китае, института океанологии, академического института, и мы как раз все эти проблемы обсуждали: как быть с пенсионерами, как быть с молодёжью, как сделать так, чтобы статей было много в Scopus и Web of Science. А там ситуация такая. У него 700 человек – штат и 500 человек – аспиранты и постдоки. Вот это та категория, это те тягловые лошадки, которые роют землю носом. Они на конкурсных позициях, они выдают огромное количество публикаций. Именно благодаря этому институту Китай прыгнул на свои 16,6 процента в общей сумме статей, которые индексирует Web of Science. У нас пока эта цифра 1,9 процента. Вот этот момент я бы хотел прокомментировать.

И очень здорово, что встал наконец вопрос о том, чтобы специально выделять финансовые средства на поддержание инфраструктуры. Мы строимся, мы получаем очень хорошее оборудование. Ко мне коллеги из-за рубежа приезжают и завидуют, какое оборудование стоит в институте и в университете. Но это дорогая инфраструктура. Денег из базового бюджета на это катастрофически не хватает. Чтобы у меня инженеры обсуживали электронные микроскопы «Карл Цейс» новейшего поколения, я их посылаю учиться в Англию и в Германию на заводы Карла Цейса, и, только когда они приезжают с лицензиями, я их допускаю до этого оборудования. Это тоже стоит денег.

Что касается (здесь прозвучало) того, что у нас есть разрыв между фундаментальными наработками и приложением этих наработок в практику, есть достаточно хороший эффективный механизм, чтобы этот разрыв сократить. Это организация опытных производств при наших ведущих институтах. Откуда брать деньги? Я тоже со своим китайским коллегой это обсуждал, он говорит так: «Вы сейчас в стране ранжируете институты на три категории: первая категория, вторая, третья. Третья – это те, с которыми надо что-то делать. Вторая – это те, у которых всё нормально, базовое финансирование. А первой надо добавлять». Его институт вошёл в первую китайскую категорию. Ему правительство через академию дополнительно даёт каждый год 46 миллионов юаней, это 7,5 миллиона долларов. Эти деньги достаточно свободно в его управлении. Из бюджета это не вытащишь. Бюджет – на коммуналку, бюджет – на транспорт, бюджет –на зарплату. Вот эти дополнительные деньги он и пускает на ввод дополнительных постдоковских позиций, на поддержку инфраструктуры и на создание каких-то опытных производств. Вот этот момент.

Дальше. Владимир Владимирович, для Академии наук до сих пор действует запрет на инвестиционную деятельность до 2016 года, то есть мы не можем привлекать на инвестпроекты, допустим, какой-то бизнес. Мой коллега, как он решил задачу построить себе вторую очередь института? Я её решил – спасибо Правительству, дали деньги, закончили в прошлом году строительство второй очереди нашего института. Как он решил? У него институт, рядом есть кусок земли. Ему Правительство разрешило – пожалуйста, привлекай. Он привлёк крупную компанию, они построили 20-этажную «свечку»: 10 этажей – ему, 10 этажей – компании, все довольны.

Ещё один момент. Мы сейчас говорим, что очень важно привлечь молодёжь. Зарплата уже достаточно хорошая. Молодёжь у меня перестала ехать на Запад только из-за зарплаты. Они могут здесь за грантовую активность получать очень хорошие деньги.

Вопрос с жильём. Да, сейчас много принимается решений и много делается. Например, для нас (для Дальнего Востока, для Владивостока) выделяются средства на строительство жилья для молодёжи. Правда, нельзя потратить больше на квадратный метр, чем 32–36 тысяч рублей. Нет таких цен во Владивостоке, их в принципе нет. 70 – средняя цена по вторичному рынку, и где-то 60 – по первичному рынку. В итоге мы не можем эти средства реализовать, они уходят в бюджет. Нужно как-то более реально (это такая просьба к Минрегиону) оценить стоимость квадратного метра, потому что мы скованы. Мы хотим построить молодёжи, она сидит, ждёт этих обещанных квартир, но реализовать это достаточно сложно.

Я целиком присоединяюсь к академику Лукьянову, когда он говорил, что с точки зрения министерских лотов оценка была (сейчас она изменилась) несовершенна. Как оценивалась заявка? 40 процентов весил статус коллектива, его возможности, научные наработки, а 60 процентов в определении победителя играла цена. В результате знаю примеры, когда прекрасные проекты просто демпинговались. Проект стоит 30 миллионов, кто-то предлагает 20, в результате этот проект выигрывает, но проект выполняется не на том уровне, на котором он мог бы выполниться. Здесь нужен критерий оценки. Критерии оценки тоже очень важны.

Спасибо.

В.ПУТИН: Спасибо, Андрей Владимирович. У Вас финансирование-то восстановили по тем объектам, которые мы с Вами смотрели?

А.АДРИАНОВ: Финансирование пошло, но в каком объёме, я пока не могу, Владимир Владимирович, прокомментировать.

В.ПУТИН: Хорошо, ладно. Я проверю ещё.

А.АДРИАНОВ: Но всё нормально, всё зашевелилось.

В.ПУТИН: Хорошо. Ладно. Надо только вернуться нам будет к качеству этих объектов.

А.АДРИАНОВ: Да, конечно.

В.ПУТИН: Я посмотрел, проанализировал бумаги, Вы были правы. В деталях, может быть, сократить можно кое-что, но в целом лучше вернуться к первоначальному варианту.

А.АДРИАНОВ: Хорошо. Спасибо.

В.ПУТИН: Что касается стоимости одного квадратного метра жилья, конечно, нужно исходить из реалий. Мы для Минобороны, по-моему, ввели более высокие стандарты, так же как не только для Дальнего Востока, но и для Москвы. Поэтому надо будет посмотреть. Из реалий надо исходить. Посмотрите вместе с Министерством регионального развития, действительно дорого. Там нет пока развитой промышленности стройматериалов, всё приходится завозить. В этом проблема.

И за предложения Ваши спасибо.

Виктор Антонович, пожалуйста.

В.САДОВНИЧИЙ: Спасибо.

Владимир Владимирович, Вы в первых словах сказали о научной среде. Я хочу об этом немножко сказать.

Многие из нас были свидетелями довольно большого успеха нашей науки, а по многим направлениям мы просто лидировали в мире. Это было создано, конечно, поколениями, были созданы уникальные научные школы. Сейчас мы переживаем всё-таки другой период. Мы переживаем период, когда мы потеряли по ряду направлений приоритеты, тончают научные школы. Конечно, приоритет занятия наукой в обществе упал. Об этом всём сегодня говорилось. Следовательно, надо подумать, как выйти из этой ситуации. Снова я хочу к Вашим словам апеллировать, что здесь надо делать очень аккуратно и системно, потому что, мне кажется, здесь нет такого разового решения, которое враз всё решит, и мы снова получим то, что, может быть, у нас было или будет впереди.

Я бы считал, что такими системными мерами улучшения ситуации в науке являются правильная организация финансирования и создание конкурентной среды в науке. Сейчас беда состоит в том, что почти все учёные, получая и гранты, и зарплату, фактически тратят её на собственно необходимые первоочередные нужды – и коллективы живут, скажем, так. А ставить какие-то серьёзные стратегические задачи и получать что-то чрезвычайное в науке, в том числе просто и сил нет, и средств нет, да и это всё как-то в коллективах старается уйти на второй план.

Поэтому мне кажется, что надо бы создать систему, может быть, грантовую (наверное, грантовая в этой ситуации самая лучшая), когда крупный учёный, который известен, получает грант сроком на пять-семь лет (такой минимальный срок), объёмом для среднего гранта 20–30 миллионов в год, этот учёный имеет право нанимать молодых, он имеет право приглашать зарубежных учёных. На мой взгляд (об этом сегодня не говорилось), он не должен участвовать в других грантах. Я бы назвал такого учёного, который выиграл этот основной грант, таким «генеральным конструктором» направления, пусть небольшого, но направления. И этот «генеральный конструктор» (или руководитель этого гранта) отвечает (его фамилия, его тема находится на сайте, он известен) за результат, он отвечает за подготовку молодых специалистов.

Мне кажется, что если такие гранты (может быть, это назвать в целом президентской программой) будут организованы, пусть в ограниченном количестве, но довольно понятные и известные, то такие лаборатории будут иметь право двигать науку.

Конечно, требуется объявление и грантов для молодых учёных, то есть для учёных, которые создают собственные лаборатории. Этот учёный должен быть известен, он должен иметь какой-то рейтинг как молодой учёный: например, он уже участвовал в каких-то грантах, – он выигрывает грант на создание собственной лаборатории. Это второй уровень после тех больших грантов, я бы их назвал грантами для молодых учёных. Эта лаборатория для молодого учёного существует тоже три-пять лет; люди, которых он приглашает, также находятся на работе на этом гранте, а по окончанию гранта ищут себе работу, может быть, в каких-то других учреждениях или в этом же – или продолжают бороться за новый грант.

И третье. Чтобы сварить, так сказать, научный «бульон» в обществе, безусловно, нужна прослойка между лабораториями для молодых и лабораториями для крупных учёных. Это система постдоков, о ней говорилось. То есть я считаю, что на постдоки должен заявляться профессор, который говорит: «Я подготовлю несколько докторов наук после аспирантуры». Он не получает сам денег, а деньги получают только постдоки, которые, завершив обучение, уходят в другие коллективы, тем самым мы создаём мобильность.

Одной из больших бед – «бед» в кавычках – нашей науки сейчас является то, что она очень замкнута. Если учёный попал в одну лабораторию, он уже до конца жизни из неё не выпрыгнет. Такая система больших грантов, грантов для лабораторий молодых учёных и постдоки как промежуток между ними, на мой взгляд, создаст некоторые предпосылки мобильности. В общем, без мобильности между научными школами разных городов, регионов и даже международной мобильности мы, наверное, сейчас из ситуации не вырвемся. Это первое.

Второе. Владимир Владимирович, мы сейчас закупили очень мощное оборудование: закупили университеты, институты Академии, научные центры. Оборудование имеет такое свойство, что через пять-семь лет его параметры стареют, то есть уже на этом аппарате, на этом приборе не получишь тех результатов, которые носят мировой уровень. Следовательно, это оборудование надо очень эффективно использовать. Для того чтобы его использовать, требуются серьёзные расходные материалы, обучение коллективов для работы на этом приборе и, конечно, его обновление, ежегодно надо какой-то блок для этого прибора докупать. Может быть, специально предусмотреть средства (ведь мы можем потерять те огромные миллиарды, которые вложены) на эксплуатацию этого новейшего оборудования. Не знаю, каким образом: через госбюджет или специальные гранты, – но это было бы правильно, по-государственному, чтобы мы своё оборудование использовали на полную катушку.

И третье, о чём я хотел бы сказать, – это то, что с уходом отраслевой науки мы оказались висячими в воздухе. Мы разрабатываем фундаментальные исследования, а вопрос приложений – это уже вопрос искусства отдельного человека. Не каждый учёный имеет вкус доводить свой результат до применения. Тем самым этот разрыв и отбросил нашу науку, как науку мечтателей: мы ничего не внедряем. Я бы считал, что сейчас настало время, когда мы в университетах и, наверное, в институтах Академии наук должны создавать такие отдельные корпуса, лаборатории, где бы садились коллективы, получающие результаты на базе фундаментальных исследований. И тоже временно, на три-пять лет данный коллектив занимает лаборатории, площади, инфраструктуру, отвечает за какое-то изделие, разработку, и потом по конкурсу он может меняться или продолжать свою работу. То есть мы должны заполнить брешь между фундаментальной наукой, у которой всё-таки, я думаю, предпосылки хорошие, и прикладной, которую мы растеряли, когда ушла отраслевая наука.

И ещё я хотел бы сказать в заключение, что мы ежегодно выпускаем из вузов и аспирантур около миллиона талантливых ребят. В целом среди них значительная доля талантов. Мне кажется, что этот человеческий капитал заслуживает того, чтобы на него обратили особое внимание. То есть он должен в основном продолжить работу в наших университетах, в наших научных центрах. Необходимо создать условия, чтобы эти люди, ежегодно пополняющие нашу науку, действительно нами были востребованы и использованы.

Знаменем всех наших решений должно быть то, чтобы эти молодые люди чувствовали, что они хотят войти в науку, хотят идти, то есть вернуть им уверенность, что у нас есть и будут условия для их самореализации. Если мы это создадим, мне кажется, что и наши усилия, всех, кто пробует организовать науку, увенчаются успехом.

В.ПУТИН: Спасибо, Виктор Антонович.

Некоторые вещи мы пытались уже реализовывать. Вы об этом тоже знаете. Вы сейчас говорили о грантах на пять-шесть лет. У нас реализуется проект так называемых мегагрантов – правда, там не пять-шесть лет, а три года. На самом деле получается чуть меньше: два с половиной, около трёх лет; 150 миллионов рублей – по 50 миллионов ежегодно. Да, кстати говоря, работает эффективно. Поэтому нужно, видимо, расширять эту программу, может быть, даже временные рамки расширять. Вы предложили на пять-шесть лет. Суть та же самая: по сути, проводится конкурс, и учёные привлекаются к этой работе, именно конкретному учёному даются деньги, а не лаборатории, не вузу, не институту, а именно учёному, он определяет уже круг людей, с которыми он считает возможным работать.

Что касается инфраструктуры, содержания инфраструктуры, я об этом тоже сказал в самом начале. Мы понимаем, что сейчас у нас в связи с удорожанием инфраструктуры и с тем, что мы деньги выделяем, хотелось бы больше, но всё-таки выделяются средства, нужно её содержать своевременно и качественно. Поэтому нужно разделять деньги на инфраструктуру и на, собственно говоря, научную деятельность.

Пожалуйста, коллеги, кто ещё хотел бы сказать?

Прошу Вас.

Е.КАБЛОВ: Уважаемый Владимир Владимирович, я бы хотел вернуться к вопросу о результативности научных исследований. Конечно, важно, сколько статей будет опубликовано. Но для государства не менее важно, насколько результаты выполненной работы востребованы реальным сектором экономики. При таком объёме финансирования, который сейчас выделяется на науку: 328 миллиардов рублей (по сравнению с 2002 годом это 31 миллиард), – у нас общее количество патентов фактически в стране не увеличилось. Оно осталось на том же уровне, каким и было в 2002 году. В среднем сейчас в Российской Федерации подаётся 30 тысяч патентов. Хотел бы напомнить, что за рубежом, в Соединённых Штатах, в Японии, это на уровне 350–400 тысяч патентов в год. В Советском Союзе было 300 тысяч авторских свидетельств.

Поэтому те решения, которые были приняты, Владимир Владимирович, на Совете по модернизации и инновационной деятельности, очень актуальны и важны: решение о том, чтобы предоставить право патентообладателя разработчику, подтолкнёт наших учёных к тому, чтобы патентовать и получать соответствующие решения, – конечно, за исключением известных областей, в которых это должно остаться за государством.

Наличие реального положения, кто является патентообладателем, создаст реальные условия для создания рынка интеллектуальной собственности. Без рынка интеллектуальной собственности нет реально инновационной системы, не сможет она функционировать. Фактически создание рынка интеллектуальной собственности завершит создание национальной инновационной системы в Российской Федерации, о чём Вы говорили в Послании Федеральному Собранию в 2008 году.

Хотел бы привести примеры, что, конечно, важно, чтобы выпускники вузов помогали. Но самое главное, чтобы мы сами научились зарабатывать деньги. ВИАМ [Всероссийский научно-исследовательский институт авиационных материалов] поддерживает и платит пошлины за 542 патента. При этом по 540 патентам у нас заключены лицензионные соглашения, они позволяют нам получать деньги за счёт передачи ноу-хау: это 468 соглашений и около 80 соглашений на патенты.

Я абсолютно согласен с коллегой, который говорил, что нам необходимо создавать при вузах соответствующие малые инновационные предприятия. На это и направлены те постановления, которые приняты Правительством, известное 218-е, поскольку создание условий для учёных свои идеи реализовывать в производстве позволяет им дополнительно заработать деньги.

В своё время, Владимир Владимирович, Вы поддержали наши предложения о создании малотоннажных производств. В ВИАМе существует около 19 малотоннажных производств, которые выпускают наукоёмкую продукцию. И при этом это производство построено на патенте, который получен институтом, по выпуску того или иного материала. Это возможность дополнительно где-то около миллиарда 800 рублей получать за счёт выпуска соответствующей продукции. В целом от оборота результатов интеллектуальной деятельности, которая есть в институте, мы имеем в год 200 миллионов. Это очень хороший дополнительный стимул для учёных, поскольку действует соглашение между руководством института, работодателем, и тем, кто создаёт это изобретение и получает деньги, тем, кто реально реализует эту разработку в производстве.

Поэтому я считаю главной задачей, которая стоит сейчас перед нами, интенсифицировать процесс подачи и оформления соответствующих патентов. Патенты должны быть действующими, они не должны просто лежать на полке, они должны работать, потому что сейчас многие патенты подаются просто для диссертации, год прошёл – о них забыли. А если бы соответствующая организация поддерживала, платила за это деньги, она бы понимала, что пустых патентов не должно быть. Поэтому важным направлением деятельности научной организации является результативность в виде статей, но в первую очередь должны быть ноу-хау, патенты, которые позволят продукцию продавать.

Спасибо.

В.ПУТИН: Полностью согласен. Есть ещё один момент, но это уже, может быть, не предмет сегодняшней встречи. Когда учреждение зарабатывает деньги, важно ещё, как оно эти деньги тратит. Одно дело – направлять в эндаумент, другое дело – тратить на текущее содержание, третье – ещё на что-то. Это очень, между прочим, серьёзная вещь. Ну а то, что нужно патентовать вещи, которые могут быть использованы в том числе в практической деятельности, безусловно. Я уже недавно приводил цифры, сколько у нас патентуется, сколько реально используется, сколько потом лицензий выдаётся и так далее.

Спасибо большое.

Михаил Борисович, прошу Вас.

М.ПИОТРОВСКИЙ: Товарищи, есть такое волшебное слово – «фонд». Вот у нас лежат прекрасные материалы. Когда-то слово «фонд» казалось страшным и очень опасным. Сейчас вроде бы мы убедились на большом опыте, что фонды прекрасно могут функционировать у нас. Фонды РФФИ и РГНФ [Российский гуманитарный научный фонд] спасли в значительной мере нашу науку. Живой пример – наша классическая советско-йеменская экспедиция была спасена фондом РГНФ, даже сейчас мои коллеги работают в Йемене. Там уже никто не работает, а наши на острове Сокотра работают на эти деньги.

В.ПУТИН: Аккуратнее там.

М.ПИОТРОВСКИЙ: Аккуратно. Во всяком случае там безопасно.

В.ПУТИН: Нет, я не шучу. Слушайте, там очень сложная ситуация. Там власти нет, а наши учёные есть, поэтому очень аккуратно.

Михаил Борисович, только Вы сами туда не ездите, не нужно.

М.ПИОТРОВСКИЙ: Нет, сам я не успеваю.

В.ПУТИН: Не надо. Я не шучу, я без всякой иронии говорю – не надо.

М.ПИОТРОВСКИЙ: Я не успеваю.

Если будет действительно принято решение увеличить серьёзно те гранты, которые они дают надолго, тогда будет совершенно замечательно и хорошо.

Ещё одна вещь – это фонды целевого капитала. Сейчас мы начали это всё делать. Мне кажется, что в будущем это может быть прекрасной формой государственного финансирования развития науки и культуры, потому что одно дело – процедура, как вы осваиваете деньги, а другое дело – вот деньги, покажи, сумел ты их использовать или нет. Это очень чёткий критерий, но не сейчас, конечно, а лучше на всём этом опыте.

И третья вещь. Это почти не говорили, но всё время говорят – утечка мозгов. Действительно, это такая вещь, которая всех очень раздражает, это как очередь в музей, это показатель успеха. И известно, что с ней делать. Надо делать то-сё, чтобы очереди не было, чтобы всем было удобно, чтобы люди возвращались. Но в сто раз будет хуже, если никому будут не нужны те люди, эти миллионы, которые у нас выпускаются. Надо это всё красиво взвесить. У нас громадный опыт последних лет, мне кажется, внушает очень большой оптимизм во всех областях науки, в том числе и гуманитарных, которые всегда сложнее.

В.ПУТИН: Спасибо.

Дмитрий Викторович, есть что добавить?

Д.ЛИВАНОВ: У меня два очень коротких замечания.

Во-первых, мы, безусловно, отмечаем, в том числе и по тем материалам, которые подготовлены, что паритет по ресурсам у нас уже, в общем-то, достигнут. Мы действительно видим, что бюджетные ассигнования в расчёте на одного исследователя у нас уже больше, чем в Великобритании, Финляндии, Японии. Мы понимаем, что там есть внебюджетная часть, которая сопоставима с бюджетной и которая у нас меньше. Безусловно, государство должно взять на себя функцию восполнения этого провала в той части, в которой он есть, с чётким пониманием того, как этот провал будет закрываться, преодолеваться в ближайшее время.

Но что очень важно, чтобы мы сейчас перешли от управления затратами, чему мы все очень хорошо научились, к управлению результатами, научились мерить этот результат, понимать, как мы можем добиваться желаемого результата, потому что вложить деньги – ещё совершенно не значит получить результат. Это разные вещи.

И второе. Многое из того, что здесь было сказано и что действительно надо делать, можно делать уже сейчас, ничего не мешает это делать. Сергей Анатольевич [Лукьянов] рассказал про отличную программу молекулярной клеточной биологии, которой руководит академик Георгиев в Российской академии наук. Она уже есть, есть отличная программа, и ничего не мешает сделать 5 таких программ, 10, 15 или 20. Это можно сделать. Ничего не мешает на эти цели отвести не 3–4 процента бюджета Российской академии наук, а 15, или 20, или 25. Но если нет желания или нет возможности, то в этом причина, а не в том, что у нас каких-то инструментов не хватает. Если будут инструменты, но не будет ни желания, ни возможностей, мы можем опять, произведя затраты, не прийти к результатам.

То же самое с постдоками: ничто не мешает сейчас в любом университете или научно-исследовательском институте освободить фонд оплаты труда, выделить 10–15 процентов и финансировать такие позиции для молодых исследователей на год, на три, на пять. Ничего это сделать сегодня не мешает.

Поэтому я бы просто хотел призвать коллег активно использовать те возможности и ресурсы, которые уже есть, потому что только эффективное использование тех ресурсов, которые уже есть, мне кажется, позволяет ставить вопрос об увеличении ресурсов.

Спасибо.

В.ПУТИН: Спасибо.

Пожалуйста, Михаил Валентинович.

М.КОВАЛЬЧУК: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!

Мы обсуждаем вопрос, в частности, эффективности вложений в науку. Я позволил бы себе начать с такой фразы: объясняя неэффективность сегодняшних вложений, я думаю, можно сказать одну вещь. Наука с конца 90-х годов у нас приобрела некий образ нищенки: тогда не было денег, и мы попрошайничали, попрошайничали на Западе; потом, когда появились здесь деньги, стали попрошайничать здесь, и фактически создался устойчивый стереотип попрошайки. Но если вы на паперти подали, то вам неловко спросить, куда потратили. И это очень важная вещь, это породило некую систему суммарной безответственности. Сегодня, когда государство вкладывает (это звучало и во вступительном слове Владимира Владимировича, и в докладе) огромные средства, которые превосходят практически все страны, кроме Соединённых Штатов, Германии и Японии, то вопрос эффективности вложений становится ключевым.

В этой связи я хотел бы обратить внимание на несколько моментов. В докладе академика Дынкина, он об очень многих вещах говорил, но прозвучали, с моей точки зрения, три очевидные вещи. Мы говорим – деньги на науку, но наука очень разная. Если мы посмотрим на научную сферу, то она имеет очень сложный ландшафт, она состоит из разных частей, у каждой из этих частей своя целевая часть, разные цели. Например, одна часть – это исследовательская инфраструктура, которая подразделяется на две компоненты: с одной стороны, это лабораторная инфраструктура, которая очень дорого стоит, о которой говорил академик Адрианов, это важно, но другая часть – это мегаустановки. И сегодняшнее изменение науки XXI века таково, что существенная часть прорывов и открытий создаётся именно на этих сложных дорогостоящих установках международного статуса и коллективного пользования. В этой связи это отельная вещь. Эти установки, мы в них преуспеваем, Россия всегда была ключевым игроком на этом поле.

Сегодня я хочу напомнить присутствующим, потому что я был поражён, я выступал сейчас в Ленинграде, открывая фестиваль популярного научного кино «Мир знаний», что люди вообще ни о чём не слышали, что происходит в собственной стране. Мы сегодня являемся ключевыми участниками международного научного ландшафта. Четыре крупнейших проекта: ИТЭР [ITER] – это создание прототипа термоядерной энергетической установки на юге Франции, в Кадараше; вторая установка у всех на слуху, это ЦЕРН [CERN], Большой андронный коллайдер; и две установки в Германии – это рентгеновский лазер на свободных электронах Х-ray Free Electron Laser [ХFEL] и ускоритель в Дармштадте. В этих четырёх установках Россия не просто участвовала людьми. Мы являемся, например, в ХFEL, в этом миллиардном проекте (в евро), крупнейшими донорами после Германии: Германия – 50 процентов, Россия – 25, все остальные европейские страны – ещё 25. Но при этом я хочу напомнить, что в основе ИТЭРа лежит ТОКАМАК, этот проект вообще был инспирирован и продвинут на мировом уровне благодаря усилиям Евгения Павловича [Велихова, президента ФГБУ «Национальный исследовательский центр «Курчатовский институт», академика РАН]. Там в основе лежит ТОКАМАК, который был создан в нашей с вами стране. Рентгеновский лазер на свободных электронах реализуется по российским, советским идеям. И весь мир это строит. То есть мы являемся не просто участниками – мы ещё являемся и задатчиками интеллектуальной моды. И плюс сегодня ещё крупнейшими плательщиками наряду с Германией. Это надо отчётливо понимать. Наше реноме: мы не просители – мы сегодня в некоем смысле в этой области общепризнанные мировые лидеры. Это факт.

Вы все знаете про ЦЕРН. Главное, что там есть (я не говорю о магнитах, о тысяче вещей), – кристаллы, образующие пустые промежутки, в которых детектируется бозон Хиггса, другие частицы. Это всё сделано нашей с вами наукой и промышленностью. И наш вклад очевиден любому, работающему там человеку. Это первая вещь.

Поэтому инфраструктура не может оцениваться по количеству статей, наукометрически она не может оцениваться – она есть удел заботы государства. Это либо инвестиции на развитие, либо госбюджетное финансирование, потому что люди, которые работают на ядерноопасных объектах, на сложных ускорителях, нейтронных или термоядерных комплексах, должны: (а) получать зарплату, (б) вы должны иметь все расходы – вплоть до вывода из эксплуатации. Поэтому это тип финансирования совершенно иной, а оценка должна быть: уровень этих установок, их международное использование и количество часов работы на пользователя.

Теперь я хочу сказать, что есть три блока в научном ландшафте: один блок – это установки; второй блок – это поисковые или фундаментальные исследования; третий – превращение этих исследований в продукты технологий и работы на установках. Раз есть разные цели у частей научного ландшафта, то у них есть разные типы финансирования, о которых и говорил академик Дынкин. Если у вас первая часть – это госфинансирование инвестиций, то вторая часть – это грантовое финансирование при поддержке государством базы, о чём уже тоже говорилось, а третья часть – это превращение фундаментальных исследований этого «бульона» и работы на установках в технологии. Фактически это уже должно оцениваться, если первая часть, то уровнем этих установок и числом пользователей, сколько они работают и как; вторая часть – наукометрически; а третья часть должна оцениваться долей рынка, не патентами, не лицензионными соглашениями – долей рынка: либо западного, захваченного технологиями, либо созданного внутреннего рынка. Тогда это будут прямые оценки эффективности каждой части. Мне кажется, это крайне важно.

И при этом я хотел бы, заканчивая, обратить внимание на следующее. Мы часто сегодня говорим об оценке, о количестве статей. Надо точно понимать, что мы не можем сделать так. Это при всём том, что мы должны понимать международную компоненту, но мы не можем дать отбор кадров и выбор стратегических направлений, чтобы они управлялись извне. Обязательно мы должны быть частью мирового ландшафта, что произошло по факту, но это надо всегда понимать, когда мы говорим об этом.

Вот я хотел бы просто подчеркнуть, что три разные задачи (как минимум три, можно ещё две назвать, но три – глобальные задачи внутринаучной среды) по-разному должны финансироваться и по-разному оценивается их эффективность. Это очень важный вопрос.

В.ПУТИН: Спасибо.

Прошу Вас, Андрей Александрович.

А.ФУРСЕНКО: Я по второму вопросу.

В.ПУТИН: Да, давайте. Мы будем считать, что дискуссию закончили, потом подведёте итог. По второму давайте.

А.ФУРСЕНКО: Тогда, Владимир Владимирович, очень коротко просто отчитаться о том, что сделано после подписания Указа о создании Совета при Президенте Российской Федерации по науке и образованию. Совет, как Вы уже сказали, был создан в новой структуре. Были созданы четыре рабочие группы, эти группы сформированы, начали работать.

Первая группа – это группа по новым инструментам финансирования. Она встречалась и готовила в значительной степени этот Совет. Сегодня все остальные группы тоже сформированы.

Поэтому у нас есть предложение о том, какие следующие вопросы мы могли бы рассмотреть в течение следующего года. У нас планируется два полномасштабных заседания Совета. На первом предлагается рассмотреть вопрос формирования и развития современной инфраструктуры научных исследований. Это было предложение Евгения Максимовича Примакова, у него сегодня тоже День рождения – он извинился, что не может присутствовать.

И второй вопрос, может быть, короткий, но просто с точки зрения информирования – доложить о том, как совершенствуется оценка результативности деятельности научных организаций. В своё время было принято постановление Правительства. Некоторые ведомства более эффективно воспользовались этим постановлением, некоторые – менее. Мы предлагаем вторым вопросом в мае поставить вопрос о том, каким образом сегодня реализуется это постановление и как вообще мы считаем необходимым усилить контроль за оценкой результативности деятельности научных организаций.

Второе заседание Совета в октябре–ноябре 2013 года. Главная тема – о совершенствовании организации фундаментальных исследований в Российской Федерации и повышении эффективности деятельности государственных академий наук. Мы обсуждали этот вопрос неоднократно, Министерство довольно активно этот вопрос поднимает. Вопрос требует, конечно, серьёзного обсуждения, но при этом, я думаю, если мы сегодня утвердим этот план, то уже можно с завтрашнего дня начать его готовить. Плюс к этому второй вопрос, который мы тоже планируем обсудить на президиуме, а потом доложить здесь: это вопрос о мерах по научному образовательному обеспечению, подготовке инженерных кадров. Если мы предполагаем, что все эти вопросы предварительно будут обсуждаться на президиуме нашего Совета и на рабочих группах (президиум у нас собирался дважды; мы планируем, что он будет собираться не реже, чем раз в два месяца), то мы представляем, что и тот, и другой вопросы будут достаточно серьёзно подготовлены.

И последний текущий вопрос. Совету предстоит большая работа по рассмотрению представлений на соискание премии Президента для молодых учёных в области науки и инноваций и Государственной премии Российской Федерации. Эта работа тоже ведётся, соответствующее объявление сделано. Так же как и обычно, мы на Совете должны будем рассмотреть окончательные результаты и предоставить Вам уже как Президенту Российской Федерации предложения по присуждению этих премий.

В.ПУТИН: Спасибо большое, Андрей Александрович.

Есть какие-то комментарии по поводу сообщения Андрея Александровича? Нет.

Уважаемые коллеги! Мы сегодня с вами рассматривали один из ключевых вопросов, связанных с организацией научной деятельности в Российской Федерации: это вопрос финансирования. Понятно, что без финансирования невозможно ничего решить, – вопрос в том, как организовать эту работу. Мы убедились с вами в том, что если денег и недостаточно, то всё-таки они значительными являются.

Имея в виду намерение государства увеличивать это финансирование, мы с вами уже сегодня должны (и коллеги об этом тоже сказали) самым внимательным образом посмотреть не только на то, как это делается, как организовано финансирование, но и на то, какие результаты приносит наша с вами совместная работа. Я согласен, что оценка эта непростая, она неодномерная. Понятно, что здесь, так же как в любом творчестве, научном творчестве, к оценкам деятельности нужно подходить в высшей степени аккуратно, взвешенно, профессионально. Но вообще без оценки невозможно.

Мы, безусловно, учтём ваши замечания и предложения при формулировании окончательных вариантов итогового документа нашей сегодняшней встречи. Но я хочу обратить внимание и на то, что Министр сказал, хочу его поддержать в том смысле, что сегодня многие вещи уже открыты для применения, нужно только использовать имеющуюся нормативно-правовую базу. Хотя согласен с теми, кто считает, что её нужно совершенствовать. Всё это вместе и будет предметом нашей дальнейшей работы – имея в виду, разумеется, и тот план нашей совместной деятельности, который Андрей Александрович предложил.

Большое вам спасибо за совместную работу и за участие в сегодняшнем заседании.

Второй за день взрыв заминированного автомобиля прогремел в Сирии в понедельник - на этот раз в местечке Хаджр-аль-Асуад в провинции Дамаск, сообщает сирийский государственный канал "Сурия".

В результате взрыва есть погибшие и раненые, в том числе женщины и дети, число погибших не уточняется.

Ранее в понедельник при взрыве заминированного автомобиля в преимущественно христианском районе Дамаска Джарамана, по данным сирийского информагентства Сана, погибли шесть человек, более 50 получили ранения. По данным агентства Рейтер, при взрыве погибли не менее 10 человек.

Волнения, вспыхнувшие в Сирии в марте 2011 года, вскоре переросли в вооруженные столкновения оппозиционных формирований с правительственными силами. Сирийские власти заявляют, что действующие в стране антиправительственные силы получают поддержку извне. К настоящему времени, по различным данным, поступающим в ООН, жертвами насилия в стране стали от 20 до 30 тысяч человек. Денис Малков.

Инновационная бюджетная авиакомпания из Дубаи flydubai получила первый из трёх самолётов Boeing 737-800NG, финансирование которых осуществляется в рамках кредитного соглашения на общую сумму 117,5 миллионов долларов США, заключённого с банком Export-Import Bank of the United States (Ex-Im Bank).

С поступлением нового борта флот авиакомпании flydubai увеличился до 26 самолётов. Поставка следующих двух самолётов запланирована на ноябрь и декабрь. Таким образом, к концу 2012 года флот авиакомпании будет насчитывать 28 воздушных судов.

На протяжении трёх лет своей истории авиакомпания flydubai успешно привлекала финансирование для покупки новых самолётов посредством договоров продаж и лизинга с обратным выкупом. При этом потребность авиакомпании в финансовых ресурсах для расширения флота продолжает оставаться высокой. Данное соглашение свидетельствует о том, что авиакомпания flydubai достигла необходимого уровня зрелости, позволяющего привлекать дополнительные источники финансирования. Финансовое состояние flydubai, а также темпы роста и достижения в развитии служат дополнительными факторами, свидетельствующими о наступлении момента, когда становится возможным рассмотрение альтернативных источников финансирования. Первым примером подобного подхода является соглашение о покупке самолётов марки Boeing, заключенное с банком Ex-Im Bank.

В этом году авиакомпания существенно расширила географию своих маршрутов. Помимо уже открытых шести новых направлений (Бухарест, Сана, Басра, Наджаф, Бишкек и Таиф), до конца года компания планирует начать выполнять полёты в столицу Македонии Скопье, начиная с 18 октября, и в саудовский город Табук – с 7 ноября.

На фоне открытия новых маршрутов, в период с августа 2011 года по август текущего, авиакомпания продемонстрировала прирост числа выполняемых рейсов на 41%. Увеличение частоты полётов на фоне высоких показателей регулярности создаёт дополнительное удобство для людей, совершающих как деловые, так и туристические поездки.

Президент flydubai, Гейт Аль Гейт (Ghaith Al Ghaith), сказал: "Это знаковое соглашение с банком Ex-Im Bank служит ещё одним подтверждением успехов flydubai. За короткий срок нам удалось добиться многого, но ещё больше нас ждёт впереди.

Дубаи известен по всему миру, как полулярный курорт, а также финансовый, торговый и логистический центр. Наше правительство приняло дальновидное решение об инвестициях в создание глобального центра авиаперевозок, занимающего лидирующие позиции на мировом рынке. Общее население территорий, которые мы можем охватить, используя наш флот, составляет более 2,5 миллиардов человек. Это открывает для нас грандиозные возможности, которые мы планируем в полной мере использовать.

Соглашение с банком Ex-Im Bank очень важно для нас, так как оно свидетельствует о наступлении следующего этапа в развитии нашей компании. Я со всей уверенностью заявляю, что по мере расширения нашего бизнеса, мы продолжим придерживаться политики доступных цен на билеты и предоставления нашим пассажирам максимально широкого выбора услуг".

Авиакомпания flydubai выполняет рейсы из Терминала 2, расположенного в северной части Международного аэропорта Дубаи, который на сегодняшний день занимает четвёртое место в мире по объёму пассажирских перевозок.

В рамках коллективного договора с начала года администрация ИМТП выделила более 35 млн гривен на выполнение социальных программ для сотрудников предприятия.Так, материальная помощь на оздоровление во время отпусков составила 16 млн грн., на медицинскую страховку сотрудников в клинике Инто-Сана было направлено 5,6 млн грн. Пенсионерам порта от администрации, в рамках колдоговора, была оказана материальная помощь на сумму 2 млн грн., отчисления в больничную кассу, в пенсионные и социальные фонды превысили 1,9 млн грн.

Кроме того, на содержание профсоюзных организаций: предоставление помещений и автотранспорта профкомов, обеспечение связью и на другие профсоюзные потребности было направлено 750 тысяч гривен. Также 193 тысячи гривен было израсходовано на премирование, выплату материальной помощи на оздоровление, надбавки за выслугу лет освобожденным и штатным работникам профсоюзов. Отчисления 1% от фонда оплаты труда профсоюзным организациям порта составили 2,7 млн грн.

Таким образом, по итогам 9 месяцев коллективный договор со стороны администрации порта выполняется в полной мере.

Справка: ГП "Ильичевский морской торговый порт" - универсальный международный порт, один из крупнейших на Чёрном море. На предприятии действуют специализированные терминалы и комплексы, которые позволяют перегружать широкий диапазон грузов - наливные, навалочные, генеральные. 29 причалов порта способны принимать суда грузоподъемностью до 100 тыс. тонн. Годовая проектная мощность ИМТП - свыше 30 млн тонн.

Пропускная способность Ильичевского порта по перевалке контейнеров - 1,15 млн TEU. С 2007 года порт способен обеспечивать одновременный прием 3 океанских контейнеровозов вместимостью свыше 5000 TEU, длиной до 300 м.

Как минимум девять военнослужащих погибли в пятницу утром при теракте на военной базе в Йемене, сообщает агентство Франс Пресс со ссылкой на источник в военных кругах.

Террорист-смертник, находившийся за рулем начиненного взрывчаткой автомобиля, проехал на скорости несколько блок-постов на шоссе в южной провинции Абьян и подорвал себя на территории полевого лагеря 155 пехотной бригады.

Правоохранительные органы страны возлагают ответственность за происшествие на йеменскую ячейку международной террористической группировки "Аль-Каида", также известную как "Аль-Каида" на Аравийском полуострове".

Введение санкций Совбеза ООН в отношении Ирана, "арабская весна" и продолжающаяся нестабильность в Сирии привели к ослаблению позиций России на рынке вооружений Ближнего Востока, сообщает Центр анализа мировой торговли оружием (ЦАМТО).

"В тройку крупнейших мировых экспортеров вооружений в страны Ближнего Востока по периоду с 2012 по 2015 годы войдут США, Великобритания и Франция. Россия с объемом около 2,94 миллиарда долларов (в случае реализации контрактов с Сирией) займет только пятое место, уступив еще и Германии, прогнозируемый объем военного экспорта которой составит 3,93 миллиарда долларов", - говорится в сообщении.

По данным ЦАМТО, ранее Россия занимала в рейтинге крупнейших экспортеров вооружений в страны Ближнего Востока 3-е место. Эксперты этой структуры подсчитали, что доля РФ на оружейном рынке Ближнего Востока в 2012-2015 годы сократится до 3,45% против 8,4% в период с 2004 по 2011 годы. При этом, по их прогнозам, доля стран Ближнего Востока в общей региональной структуре военного экспорта России в начавшийся четырехлетний период (2012-2015 годы) сократится до 8,16% (против 14,4% в 2004-2011 годах).

"Первое место по экспорту вооружений в регион Ближнего Востока по периоду 2012-2015 с объемом 56,34 миллиарда долларов (более 66% от всего прогнозируемого объема экспорта продукции военного назначения в страны региона) займут США. Это означает фактическую "монополизацию" США рынка Ближнего Востока (для сравнения: в 2004-2011 гг. доля США была 57%)", - сообщается на сайте ЦАМТО.

Как отмечается, столь значительный результат США во многом связан с фактическим началом выполнения ряда "мегаконтрактов" с Саудовской Аравией и другими странами Ближнего Востока.

"В портфеле заказов США наибольшая доля на текущий момент приходится именно на страны Ближнего Востока, причем большая часть крупных контрактов была заключена после прокатившейся так называемой "арабской весны" по странам Северной Африки и Ближнего Востока и прямой агрессии НАТО против Ливии. Благоприятным фоном для новых заказов на закупку американских вооружений стран ближневосточного региона является также продолжающаяся нестабильность в Сирии", - поясняется в релизе.

ЦАМТО подчеркивает, что США практически "выдавили" Россию с рынка вооружений Саудовской Аравии: РФ в результате эмбарго СБ ООН потеряла очень перспективный рынок Ирана; потери России в результате сворачивания военно-технического сотрудничества с этой страной ЦАМТО оценивает в объеме от 11 до 13 миллиардов долларов.

"Еще одним потерянным для РФ рынком на Ближнем Востоке в результате "арабской весны" и до сих пор продолжающейся внутренней нестабильности стал Йемен, с которым в свое время обсуждалось пакетное соглашение на поставку вооружений на сумму около миллиарда долларов. Теперь речь может идти только о небольших по стоимости контрактах", - говорится в документе.

Дамаск обвинил организации из Турции и Саудовской Аравии в переправке террористов "Аль-Каиды" в Сирию для участия в боевых действиях против правительственной армии, сообщает в четверг сирийское информационное агентство САНА.

"Мы располагаем достоверной информацией о том, что ряд турецких и саудовских организаций, связанных с "Аль-Каидой", заключили между собой соглашение о переправке исламистских боевиков в Турцию и затем в Сирию", - цитирует агентство письмо сирийского МИД, направленное им в четверг в СБ ООН и генсеку ООН Пан Ги Муну.

МИД страны отметил в письме, что подобная деятельность "наносит вред Сирии и создает препятствия проведению национального диалога" по выходу страны из политического кризиса.

Внешнеполитическое ведомство призвало СБ ООН к незамедлительному принятию "серьезных мер по сдерживанию террористов, лишению их источников финансирования и моральному осуждению".

В письме содержится также призыв ко всем странам осознать свою ответственность перед общей проблемой терроризма, угрожающего миру и стабильности.

Сообщения об участи боевиков экстремистских исламистских организаций из различных мусульманских стран в боевых действиях в Сирии регулярно появляются в арабских СМИ.

Так, неделю назад в иорданских СМИ сообщалось, что один из руководителей экстремистского "Движения салфитов-джихадистов" в Иордании Мухаммед аш-Шаляби публично признал гибель двух членов своей организации при выполнении боевой операции на территории Сирии.

Как заявил аш-Шаляби, "наши соратники Мухаммед Абдель Аль и Насер аль-Далькамуни погибли при выполнении боевой операции в столкновении с частями сирийской правительственной армии в городе Дераа на юге Сирии".

По словам аш-Шаляби, "Движение салафитов-джихадистов" только в последнее время направило в Сирию 14 своих бойцов для участия в Джихаде (война за веру) против сирийской правительственной армии.

В Сирии более полутора лет не прекращается конфликт, жертвами которого стали, по данным представителей ООН, более 20 тысяч человек. Власти Сирии заявляют, что сталкиваются с сопротивлением хорошо вооруженных боевиков, в том числе и членов экстремистских исламистских организаций из различных мусульманских стран.

Племенная «революция» по-йеменски

Леонид Маркович Исаев (р. 1987) – преподаватель кафедры всеобщей и отечественной истории Национального исследовательского университета – Высшей школы экономики.

23 ноября 2011 года в Эр-Рияде был подписан план по урегулированию порожденного «арабской весной» йеменского кризиса. Этим завершился 33-летний период правления Али Абдаллы Салеха. Будучи выходцем из зейдитского племени санхан[1], этот политик в 16 лет начал военную карьеру, был героем знаменитой 70-дневной осады Саны 1967 года[2], а уже в 1978-м, после убийства четвертого президента Йемена Ахмеда Хуссейна аль-Гашми, занял высший пост в стране.

На периферии арабского Востока

Режим Салеха казался незыблемым с самого зарождения: в 1978 году его основатель подавляющим большинством голосов членов Временного президентского совета был избран на должность президента Йеменской Арабской Республики, в 1990-м, после объединения Северного и Южного Йемена, ему не было альтернативы во время избрания председателя Президентского совета Йемена. А в 1994-м, не встретив серьезной конкуренции, он стал президентом Йеменской Республики, занимая этот пост до 23 ноября 2011 года.Более того, на сегодняшний день в Йемене никому пока не удается заполнить тот политический вакуум, который образовался после ухода президента Салеха. Однако феномен «арабской весны» заключался именно в том, что социально-политические потрясения парадоскальными образом сокрушали самые стойкие и незыблемые режимы, отступая перед более уязвимыми и слабыми.

При этом, разумеется, в Йемене было немало причин для общественного недовольства: по уровню социально-экономического и демографического развития страна прочно закрепилась на периферии арабского мира. Йемен до сих пор пребывает в «мальтузианской ловушке» со всеми признаками, присущими доиндустриальным обществам. Главной проблемой является ситуация, в которой из-за опережающего демографического роста производство средств поддержания жизни не сопровождается улучшением условий существования подавляющего большинства населения, по-прежнему обреченного на голодное выживание.

Среди наиболее серьезных факторов, усугубляющих положение Йемена, можно отметить следующие. Во-первых, высокие темпы прироста населения в последние десятилетия остаются «рекордными» для региона. Именно необычайная рождаемость «съедала» выгоды от роста ВВП, который, кстати, также демонстрировал хорошую динамику. Во-вторых, стремительное развитие здравоохранения и соответствующее снижение детской смертности привели к вызреванию так называемых «молодежных бугров», ставших главной движущей силой как египетских, так и йеменских волнений. Их наличие пагубно проявляет себя на фоне роста безработицы, в особенности среди городской молодежи. Это в свою очередь стимулирует радикальные настроения в молодежной среде и усиление социально-политической напряженности. В-третьих, доля трудоспособных женщин, занятых вне сельского хозяйства, в Йемене остается одной из самых низких в мире. Наконец, в стране явно запаздывает урбанистический переход: городские жители в 2010 году составляли лишь 30% всего населения. Такое положение оборачивается низкой производительностью труда в сельском хозяйстве и, соответственно, тормозит экономическое развитие[3].

Подтверждением вышесказанному стали те требования, которые выдвигались демонстрантами в крупных йеменских городах, прежде всего в Сане, Таизе и Адене. Среди главных причин социального недовольства значилось неудовлетворительное состояние здравоохранения и образования. Это не удивительно, поскольку в Йемене отсутствует система медицинского страхования, медобслуживание недоступно для большинства граждан из-за своей дороговизны, ав государственных больницахзачастую нет ни оборудования, ни квалифицированных врачей. Что касается образования, то в классах обычной йеменской школы, как правило, обучаются по 120 учеников. При этом лишь 20–25% выпускников имеют возможность поступить в высшие учебные заведения страны. В первую очередь препятствием выступает необходимость уплаты единоразового взноса за обучение в университете в размере ста долларов США, что является неподъемной суммой для большинства йеменцев. Кроме того, если бакалаврские программы в стране более или менее функционируют, то магистратурой может похвастаться далеко не каждый факультет, а о получении степени PhD по большинству направлений и вовсе стоит забыть. Устаревшая инфраструктура йеменских школ и вузов делает ситуацию в области образования крайне удручающей.

Но главным недугом, поражающим социальную сферу, остается племенной уклад, пронизывающий все аспекты жизни йеменского общества. В средних и малых городах сыновья и родственники шейхов племен традиционно становятся директорами школ и госпиталей, врачами и преподавателями, не имея при этом ни образования, ни подготовки. В итоге лишь 40% учителей имеют высшее образование, а уровень коррупции при такой системе просто запредельный[4]. Так,влиятельными представителями йеменских племен зачастую нелегально открываются частные больницы, в которых качество предоставляемых услуг играет далеко не первую роль. Иностранные специалисты приглашаются на работу в такие учреждения, как правило, на нелегальной основе. Это создает дополнительные трудности: им достается не только самая сложная работа, но и серьезнейшие риски, связанные с раскрытием их нелегального статуса в случае жалоб, поступающих от родственников, если болезнь не поддается лечению или больной умирает.

Парадокс сложившейся ситуации в том, что йеменское правительство на протяжении многих лет предпринимало немалые усилия по развитию бюджетных секторов экономики. Именно благодаря внедрению современных медицинских практик в последние десятилетия XXвека в Йемене значительно возросла продолжительность жизни, снизилась смертность, в том числе и младенческая, начали стремительно развиваться фармацевтика и строительство больниц. Если говорить об образовании, то и на нужды данной отрасли тратится значительная часть национального бюджета. Кроме того, доступ к высшему образованию получили женщины, часть из которых добилась выдающихся профессиональных успехов. Так, родившаяся в городе Таиз Тауакуль Карман, соучредитель правозащитной организации «Женщины-журналистки без цепей», получила в 2011 году Нобелевскую премии мира, став первой арабской женщиной, удостоенной столь высокой награды. Но широкое недовольство местной системой образования можно объяснять «демонстрационным эффектом»: йеменцы, имеющие возможность обучаться за рубежом (и прежде всего в арабских странах, где им выделяется немало квот), возвращаясь на родину, находят лишь одно объяснение отставания Йемена – по их мнению, все дело в коррупции.

После новости об оставке египетского президента Хосни Мубарака, состоявшейся 11 февраля 2011 года, антиправительственные выступления в Йемене вспыхнули с новой силой. Безусловно, немаловажную роль здесь сыграл так называемый «эффект “Аль-Джазиры”»: египетская революция транслировалась на весь арабский мир красочно и захватывающе, повсеместно воодушевляя массы. «Счастливый конец египетской сказки» дал новый, необычайно сильный, толчок подъему антиправительственных сил во всех арабских странах. Причем теперь риторика большинства протетующих стала не социальной, а политической: арабы настолько привыкли к авторитаризму собственных правителей, что уход бессменного выборного диктатора потряс многих из них.

В политическом плане Йемен вполне вписывался в общеарабскую картину. Али Абдалла Салех, находясь у власти 33 года, стал вторым после Муамара Каддафи арабским президентом по длительности пребывания на высшем государственном посту. После окончания гражданской войны 1994 года Салех предпринял ряд мер, предусматривавших расширение президентских полномочий и продление своего нахождения у власти. Так, был упразднен Президентский совет, Салех был переизбран на пятилетний срок, а в августе 2000-го он предложил поправки к Конституции (они были вынесены на референдум 24 февраля 2001 года), продлевавшие президентский мандат до семи лет и позволявшие президенту назначать парламентские выборы, распустив прежний парламент. При этом народный референдум по поводу роспуска не предполагался, а президент получил право издавать декреты, обладающие силой закона, в тот период, пока парламент не заседает или распущен[5]. Таким образом, на выборах 1999-го и 2006 годов Салех избирался уже на семилетний срок. Более того, на рубеже 2010-го и 2011 годов на рассмотрение парламента страны поступила поправка, отменявшая ограничение на число президентских сроков. Впрочем, в виду наступления «арабской весны» она так и не была принята: 2 февраля 2011 года, после второго обращения Хосни Мубарака к египетскому народу, Салех отложил ее рассмотрение в Палате представителей.

Семейные дела

После того, как в первой половине февраля 2011 года волнения вспыхнули с новой силой, Салех предпринял несколько попыток снизить напряженность в обществе, однако к тому моменту йеменский режим начал разлагаться изнутри. 26 февраля сразу несколько лидеров двух крупнейших йеменских племен, Хашид и Бакиль, заявили о переходе на сторону оппозиции[6]. В марте один из лидеров племенного союза Хашид Али Мохсен аль-Ахмар, сводный брат президента, командующий северным военным округом и первой бронетанковой дивизией (одной из самых боеспособных в стране) заявил о своем выходе из Всеобщего народного конгресса – правящей партии, кандидатом от которой в свое время был президент Салех. Этот шаг едва не стоил ему жизни: 5 апреля 2011 года на него было совершено неудачное покушение. Вслед за генералом Али Мохсеном аль-Ахмаром о переходе на сторону оппозиции объявили еще три генерала и десятки офицеров. Войска мятежников прибыли в Сану для защиты манифестантов, разместившись на центральной площади, а также у зданий Центрального банка, министерства обороны и президентского дворца.

Несколько представителей Всеобщего народного конгресса Йемена, включая членов парламента и министров, также вышли из партии в знак протеста против насилия, применяемого властями в отношении демонстрантов. Среди прочих о выходе заявили глава парламентского комитета по внешней политике и советник премьер-министра Мухаммед аль-Кубати, министр туризма Набиль Хасан аль-Факих, глава государственного информационного агентства Наср Таха Мустафа, постоянный представитель Йемена при Лиге арабских государств Абд аль-Малик Мансур. Народное недовольство встретило энергичную поддержку и со стороны университетских преподавателей, в особенности тех из них, кто бывал за границей. Свыше 90% профессоров – за исключением руководства университетов и деканов, которые назначаются декретом министра высшего образования Йемена, – отказались от своих должностей в знак солидарности с оппозицией. Вдобавок к этому начиная с 15 февраля 2011 года перед зданием министерства юстиции начали собираться судьи, требующие независимости судебной власти.

В свою очередь 21 марта 2011 года президент Салех, не сомневаясь в поддержке большинства населения, заявил о необходимости использовать армию для умиротворения страны. За этим демаршем последовало обращение министра обороны Йемена, генерал-майора Мухаммеда Насера Ахмеда Али, транслируемое телеканалом «Аль-Джазира». Глава оборонного ведомства пообещал предоставить президенту защиту от любой попытки антидемократического переворота, заявив, что «вооруженные силы останутся верны присяге, данной Богу, народу и политическому руководству во главе с президентом»[7]. Следует, однако, иметь в виду, что в силу местной специфики министр обороны в Йемене по сути является номинальной фигурой, занимающейся в основном хозяйственными вопросами. Реальный контроль над армией сосредоточен в руках командующих военными округами, в первую очередь северным и западным. (И первый из них находился в тот момент в подчинении Али Мохсена аль-Ахмара, перешедшего на сторону оппозиции.) На стороне Салеха оставались командующие военно-воздушными силами, президентской гвардией и службой безопасности страны, являющиеся ближайшими родственниками президента.

Конфликт между двумя влиятельнейшими семействами Йемена – Салех и аль-Ахмар – имеет давние корни. Начиная с конца 1970-х годов шейх Абдалла бин Хуссейн бин Насер аль-Ахмар оказывал Салеху серьезную помощь, обеспечивая ему поддержку со стороны влиятельнейшего племенного союза Хашид, который он тогда возглавлял. Эта поддержка продолжилась и после гражданской войны 1994 года: партия «Аль-Ислах», несмотря на свою реформаторскую направленность, всегда негласно содействовала режиму, а Хамид аль-Ахмар, один из сыновей шейха Абдаллы, стал спикером Палаты представителей и ближайшим советником президента. Более того, семейство аль-Ахмар получало серьезные экономические преференции в южных регионах страны, в том числе в сферах коммуникаций и недвижимости, а также долю от продажи йеменской нефти и газа.

Ситуация в корне изменилась после кончины шейха Абдаллы в 2007 году. Салех более не чуствовал себя обязанным делиться с его сыновьями и явно давал понять, что не намерен продолжать ту щедрую политику в отношении семейства аль-Ахмар, которая осуществлялась прежде. В соответствии с негласной договоренностью между покойным шейхом и президентом в случае ухода Салеха его преемником должен был стать Али Мохсен аль-Ахмар, еще один сын шейха. Однако сам Салех стремился передать власть своему старшему сыну Ахмеду, командующему президентской гвардией, что вызывало явное раздражение представителей племени Хашид и позже стало главной причиной отдаления племенной верхушки от главы государства[8]. При этом борьба за власть в рамках зейдитской общины Йемена усугублялась и экономическими предпосылками. После смерти шейха Абдаллы финансовые амбиции семей Салеха и аль-Ахмаров (прежде всего Хамида аль-Ахмара, крупнейшего бизнесмена Йемена) пришли в столкновение друг с другом. Так наметилась очевидная конкуренция в сфере коммуникационного бизнеса: два крупнейших мобильных оператора страны, «MTN» и «Sabafon», принадлежат Салеху и Хамиду аль-Ахмару соответственно.

Все это привело к обострению племенного конфликта в Йемене, который стал следствием жесткой позиции главы племенной конфедерации Хашид Садика аль-Ахмара по отношению к президенту, и переходу многих северных племенных объединений на сторону оппозиционеров. Покушение на Садика аль-Ахмара, состоявшееся в конце мая 2011 года, можно считать кульминационным моментом борьбы между президентом и главой племенной конфедерации; этим актом сторонники президента стремились разобщить оппозицию и сбить накал протестных настроений[9]. Спустя два месяца представители северян объявили о создании Альянса йеменских племен, который возглавил тот же шейх Садик аль-Ахмар. К Альянсу присоединились дезертировавшие из регулярной йеменской армии солдаты, которые влились в состав первой бронетанковой дивизии генерала Али Мохсена аль-Ахмара, поспешившего заявить о своей солидарности с протестующими. Кроме того, генерал предупредил, что любое нападение на оппозиционеров со стороны правительства будет расцениваться как вооруженное вмешательство во внутреннее устройство племенных союзов[10].

Однако против режима Салеха выступили не только представители ущемленных северных племен. Оппозиция в Йемене, как и в других арабских странах, представляла собой весьма неоднородный конгломерат, составные части которого руководствовались разными идеями и преследовали различные цели. Одним из структурных компонентов оппозиционных сил стала Единая партийная ассамблея Йемена, которая была сформирована в 2005 году на базе пяти оппозиционных партий, отстаивавших идею продвижения политических и экономических реформ. В нее вошли уже упомянутая партия «Аль-Ислах», Йеменская социалистическая партия, партия «Аль-Хак», Юнионистская партия и партия «Союз народных сил». Юг страны в этом объединении представляет светская Йеменская социалистическая партия, основанная в 1978 году и ныне возглавляемая прежними руководителями Южного Йемена, выступавшего сателлитом СССР[11]. Прекращение помощи из Москвы заставило социалистов переориентироваться на социал-демократическую платформу. Нынешняя неудовлетворенность южан во многом обусловлена тем, что после объединения 1990 года и гражданской войны 1994-го более развитый Юг по сути превратился в финансовый придаток Севера. С 2010 года в южных областях наблюдалась эскалация недовольства правящим режимом, вылившаяся в консолидацию оппозиционно настроенной элиты в крупных городах. Ситуация осложнялась также функционированием в южных регионах страны подразделений вооруженного сепаратистского движения «Аль-Хирак», преследующего частные интересы руководителей некоторых провинций[12]. Кроме того, племенной характер общественного устройства характерен именно для северной части страны, в то время как для южан этот строй по большому счету уже является чуждым. Неслучайно антиправительственные выступления в Йемене распространялись именно с Юга: первыми очагами сопротивления стали южные города – прежде всего Таиз и Аден. При этом первый из них уже давно закрепил за собой репутацию оплота либеральных идей, которому чужды племенные устои.

Именно племенные пережитки йеменского общества тормозят социально-экономическое развитие страны, удерживая ее на доиндустриальной стадии. Как раз против племенного устройства и выступали студенты, преподаватели и другие представители интеллигенции, собиравшиеся на площадях йеменских городов. Главным препятствием на пути модернизации многие протестующие считают племенные обычаи и предрассудки. Неслучайно, собрав в феврале 2011 года шейхов всех йеменских племен, Али Абдалла Салех заявил, что в случае их отказа поддержать существующий режим – оппозиция уничтожит племенных лидеров. Обращение президента, однако, напугало не всех: как уже говорилось, Али Мохсен аль-Ахмар, Садик аль-Ахмар и другие лидеры отвергли его. Раскол внутри крупнейшей и влиятельнейшей племенной конфедерации Хашид был настолько глубок, что даже наличие общего противника в лице либерально настроенной оппозиции не смогло сплотить шейхов вокруг главы государства. И разложение племенного уклада йеменского общества под влиянием народных протестов становится все более заметным.

***

Волна социально-политических потрясений в Йемене, поднявшаяся под влиянием событий «арабской весны» и поначалу повторявшая сценарии народных выступлений в других странах – Тунисе, Египте, Бахрейне, Сирии, – не привела к упразднению режима, существующего более тридцати лет, и не переформатировала систему управления страной. Разумеется, причинами возмущения стали многочисленные экономические, социальные, межплеменные противоречия йеменской жизни, а массовые выступления в арабских странах послужили лишь его катализатором. При этом племенное устройство йеменского общества вкупе с йеменскими культурно-политическими традициями придали здешним событиям особый и неповторимый колорит.

Подтверждением тому стала сама процедура ухода Али Абдаллы Салеха. Во-первых, добровольное отречение первого президента Йеменской Республики было бы невозможно, если протестующих не поддержала бы племенная верхушка Хашид. Утверждение Салеха у государственного руля прошло в свое время три стадии: сначала он завоевал расположение армии, затем подтянул в столицу «своих» людей из провинций, а потом, наконец, закрепил властные позиции за своими родственниками. Но сосредоточение властных полномочий и финансовых ресурсов в руках одной семьи привело к серьезному внутриплеменному расколу, в результате которого лидеры племенного союза Хашид, а также часть армейского руководства отошли от президента. Во-вторых, из-за укорененности племенной структуры уход бессменного лидера мог состояться только dejure: несмотря на то, что формально руководство страной перешло к южанину Абд Раббо Мансуру Хади, которого прозвали «молчаливым вице-президентом» за поразительное умение никогда не высказывать своей позиции, реальная власть по-прежнему остается у семейства Салеха. Такое положение дел во многом обусловлено отсутствием политических амбиций у главных конкурентов ушедшего главы государства – семейства аль-Ахмар, требования которого сводятся лишь к его беспрепятственному допуску к йеменским финансово-экономическим ресурсам.

Тот факт, что в йеменском руководстве по-прежнему много родственников Салеха, стал камнем преткновения в диалоге между новым правительством и уличной оппозицией, которая отказалась покинуть площади городов до тех пор, пока кабинет министров и руководство армии не будут обновлены полностью. Для нового президента страны это наиболее сложный вопрос, поскольку Абд Раббо Мансур Хади не может не балансировать между влиятельными представителями старого режима и оппозиционерами. Насколько искусно он преуспеет в решении этой задачи, покажут президентские и парламентские выборы, намеченные на 2014 год.

[1]Зейдиты – сторонники самостоятельного направления в шиизме, распространенного на большей части йеменской территории. Санхан – йеменское племя, входящее в состав племенной конфедерации Хашид, в основном концентрирующееся вокруг одноименного города в провинции Сана.

[2]Осада Саны стала одним из кульминационных моментов гражданской войны 1962–1970 годов в Северном Йемене между республиканцами и роялистами. 27 ноября 1967 года войска монархистов под командованием принца Мухаммеда бин Хуссейна полностью окружили йеменскую столицу, осада которой была снята лишь 8 февраля 1968 года.

[3]Подробнее об этих проблемах см., например: Исаев Л.М., Шишкина А.Р. Сирия и Йемен: неоконченные революции. М.: Либроком, 2012; Системный мониторинг глобальных и региональных рисков. Арабская весна 2011 года/ Под ред. А.В. Коротаева, Ю.В. Зинькина, А.С. Ходунова. М.: Либроком, 2012.

[4]См.: WorldDevelopmentIndicatorsOnline-2012. Washington D.C.: World Bank, 2012 (http://data.worldbank.org/indicator).

[5]Подробнее см.: Сапронова М.А.Государственный строй и конституции арабских республик. М.: АСТ; Восток-Запад, 2003.

[6]См.: Влиятельные йеменские племена перешли на сторону оппозиции // Лента.ру. 2011. 26 февраля (www.lenta.ru/news/2011/02/26/yemen).

[7] Министр обороны Йемена пообещал не допустить свержения президента // Новые известия. 2011. 21 марта (www.newizv.ru/lenta/2011-03-21/142392-ministr-oborony-jemena-poobeshal-ne-dopustit-sverzhenija-prezidenta.html).

[8] Рябов П.П. Йемен: провал попытки создания оппозиционного Национального совета.М.: Институт Ближнего Востока, 2011 (www.iimes.ru/rus/stat/2011/01-09-11.htm).

[9]См.: Он же. Йемен: покушение на лидера партии «Ислах» Х. аль-Ахмара.М.: Институт Ближнего Востока, 2011 (www.iimes.ru/rus/stat/2011/07-02-11.htm).

[10]Yemeni Tribes Form Coalition against Saleh // Ahram Online. 2011. July 31 (http://english.ahram.org.eg/NewsContent/2/8/17771/World/Region/Yemeni-tribes-form-coalition-against-Saleh.aspx).

[11] См.:Воробьев В.П. Политическая и государственная система Народно-Демократической Республики Йемен.М.: Наука, 1978.

[12]Bahran M. A Yemeni Political Ménage à Trios // Yemen Observer. 2010. August 18. Р. 1.

Опубликовано в журнале:

«Неприкосновенный запас» 2012, №4(84)

Учебно-боевой истребитель МиГ-21 ВВС Йемена в понедельник сгорел во время взлета, один из пилотов погиб, а второй получил травмы, сообщает агентство Франс Пресс со ссылкой на источник в йеменском министерстве обороны.

Инцидент произошел в провинции Лахдж на юге страны. МиГ-21 готовился совершить взлет для тренировочного полета. В ходе взлета машина загорелась и так и не смогла оторваться от земли.

Сообщается, что чрезвычайное происшествие случилось из-за "технических проблем".

ФСВТС И РОСОБОРОНЭКСПОРТ ОТКРЕСТИЛИСЬ ОТ ГРУЗА В А-320

Высокопоставленный источник в одной из спецслужб РФ предположил, что за этой истории стоят США, а руководству Турции "подсовывают липу"

Груз, который Турция изъяла с борта сирийского авиалайнера, не принадлежит ни Федеральной службе по военно-техническому сотрудничеству (ФСВТС), ни "Рособоронэкспорту". Об этом официальные представители данных организаций заявили РИА "Новости".

ВВС Турции заставили самолет Аirbus А-320 сирийской авиакомпании Syrian Air, выполнявший рейс Москва-Дамаск с 35 пассажирами на борту, 10 октября приземлиться на турецкой территории. На борт лайнера поднялись турецкие пограничники, обыскивали его на протяжении пяти часов и в итоге конфисковали груз военного назначения, находившийся в самолете. После этого воздушное судно вылетело в Дамаск, а СМИ сообщили, что турки изъяли некое коммуникационное оборудование для армейских нужд. Поскольку на борту судна находились 17 граждан России, в ситуацию вмешался МИД; ведомство потребовало от Анкары объяснений относительно принудительной посадки А-320. Турецкая сторона ответила, что имела полное право вынудить самолет сесть из-за подозрений, что на его борту перевозится опасный груз. Премьер-министр Турции Реджеп Тайип Эрдоган вечером 11 октября заявил, что сирийский самолет перевозил произведенные в России боеприпасы (в трактовке некоторых СМИ - военное снаряжение или груз военного назначения). Бывший посол России в Тунисе, Ливии и Йемене Вениамин Попов заявил Business FM, что этот случай не имеет прецедентов.

На борту самолета не было грузов, принадлежащих "Рособоронэкспорту", заявил информагентству официальный представитель компании Вячеслав Давиденко. Он отметил, что у компании нет данных "о содержании и принадлежности грузов". Давиденко подчеркнул, что все перевозки грузов по линии военно-технического сотрудничества (ВТС) всегда осуществляются "Рособоронэкспортом" в соответствии с международными нормами и законами России. "Через ФСВТС эти грузы не проходили, комментировать здесь нечего", - заявил агентству официальный представитель службы Андрей Тарабрин.

Газета "Коммерсантъ" сегодня написала со ссылкой на свои источники, что турецкие ВВС знали о характере груза и поэтому отправили на перехват два истребителя F-16. По данным издания, на борту Airbus A-320 находились 12 ящиков с техническими элементами для радиолокационных станций систем ПВО, состоящих на вооружении Сирии.

Москва до сих пор не получила сведений об изъятом из самолета в Анкаре грузе, сообщил 12 октября журналистам источник в МИД РФ. "Неоднократно российское посольство требовало от турецкой стороны и продолжает настаивать на предоставлении этих данных", - цитирует анонимного дипломата РИА "Новости".

Высокопоставленный источник в одной из российских спецслужб предположил в интервью агентству, что инцидент с самолетом может быть частью

информационной войны, развернутой Турцией и рядом других стран против руководства Сирии. "Если бы на борту сирийского гражданского самолета находился груз, имеющий прямое военное назначение, турецкая сторона давно

бы его продемонстрировала журналистам. Во всяком случае, его бы с утра до вечера показывали по всем турецким телеканалам. Если этого не происходит, то проблема с якобы поставками российских вооружений Сирии с помощью гражданского самолета - информационная утка", - рассуждает собеседник агентства.

Премьер-министр Эрдоган, по его словам, "сначала говорит о каких-то

деталях, потом о боеприпасах". Это свидетельствует о том, что "или он

находится вне информационных потоков, или турецкие спецслужбы

подсовывают ему липу", убежден анонимный силовик. По его мнению, руководить этой кампанией могут спецслужбы США. Сотрудник неназванной спецслужбы добавил, что Россия не могла реально осуществить поставку оружия в Сирию хотя бы потому, что все грузы проходят контроль на антитеррористическую безопасность в гражданских аэропортах. "Скорее всего, сейчас турецкая сторона возьмет паузу в этой истории и попытается каким-то образом оправдаться за свои действия", - прогнозирует собеседник агентства.

НОБЕЛЕВСКУЮ ПРЕМИЮ МИРА ПРИСУДИЛИ ЕС

Нобелевский комитет присудил премию мира Евросоюзу за содействие миру, демократии и усилиям по созданию новой Европы. Узнав о решении комитета, президент Европарламента Мартин Шульц отметил, что "почтен и глубоко тронут".

Главный редактор российской радиостанции "Эхо Москвы" Алексей Венедиктов очень надеялся, что премия достанется его редакции. По словам журналиста, о выдвижении ему рассказали коллеги из агентств Reuters и France Press. Венедиктов иронизировал, что Нобелевский комитет немного ошибся с категорией: "Лучше бы дали по физике - как никак радио - это акустика".

СМИ ни разу не получали Нобелевскую премию мира. В основном награда доставалась политикам, правозащитникам, организациям при ООН, различным международным движениям.

В прошлом году премию получили три женщины - йеменская правозащитница Тавакуль Карман, американки Лейма Гбови и Элен Джонсон-Серлиф - "за ненасильственную борьбу за права и безопасность женщин и участие в миротворческом процессе".

В 2010 году Нобелевской премии мира удостоился известный китайский диссидент Лю Сяобо "за длительную ненасильственную борьбу за фундаментальные права человека в Китае". В 2009 году награду получил действующий президент США Барак Обама за "экстраординарные усилия в укреплении международной дипломатии и сотрудничества между народами".

С этого года размер Нобелевской премии уменьшен из-за кризиса - с 1,4 млн долларов до 1,2 млн долларов.

Из россиян Нобелевскую премию мира получил лишь президент СССР Михаил Горбачев в 1990 году.

Крестовый мандат

Святые отцы смогут участвовать в выборах для борьбы с врагами церкви

 Андрей Десницкий 

Сенсационная новость в очередной раз оказалась старостью. 4 октября Синод РПЦ вовсе не «разрешил священникам участвовать в выборах», а, напротив, подтвердил решение прошлогоднего Архиерейского собора: в выборах священникам участвовать нельзя. 

Более того, он сделал этот запрет еще более строгим: им запрещено не только вступать в политические партии, но даже сотрудничать с ними на профессиональной основе, например оказывать некие услуги по своей мирской специальности.

Как это часто бывает, мнимая новость говорит больше об ожиданиях и опасениях общества, нежели о действительном ходе событий. На общественно-политическую арену все активнее выходят церковные деятели: их не очень много, но голоса их хорошо слышны, и действуют они явно не вопреки воле священноначалия. Значит, это поход церкви во власть? А в демократическом (или формально демократическом) государстве такой поход означает прежде всего занятие выборных должностей и участие в работе выборных органов. Значит, началось?

Пока что нет. Что касается самих выборов, тут есть только одна новость: тщательно прописан механизм для единственного возможного исключения. Если некая политическая сила открыто идет во власть, чтобы бороться с православием, то священник, видя такое безобразие, должен подать рапорт в Синод с описанием ситуации. А затем Синод может разрешить или не разрешить ему самому баллотироваться в выборный орган.

Этот сценарий, надо признаться, выглядит вполне фантастическим: для любой политической партии было бы самоубийством противопоставлять себя религии, с которой так или иначе отождествляет себя большинство населения. Если же кто-то захочет бороться с православием, к примеру, в Саудовской Аравии, то и священник там не имеет никаких шансов быть избранным. А если уж говорить о глобальном катаклизме вроде всемирных выборов Антихриста, то тут надо уже не рапорты будет в Синод посылать, а действовать куда более решительным образом.

Откуда нам это? Так было далеко не всегда, например, в дореволюционной III Думе (единственной, которая проработала весь отведенный срок в отведенном ей формате) среди депутатов было 37 адвокатов, 36 коммерсантов, 25 чиновников, но зато 49 священников! А среди первых и единственных народных депутатов СССР были даже митрополиты — Алексий (будущий патриарх), Филарет (экзарх, т.е. главный епископ Беларуси, а также в те годы член ее Верховного совета) и Питирим. И на заседания ходили, и в комитетах активно работали.

Церковные спикеры действительно не борются за власть в государстве, но они явно ведут борьбу за особое положение в этом государстве при наличной (и, как предполагается, несменяемой) власти.

Похоже, отношение к участию церкви в политическом противостоянии партий принципиально изменилось в октябре 1993-го, когда патриарх Алексий приложил все усилия, чтобы примирить враждующие стороны, но так и не смог этого сделать. Священники были тогда по обе стороны баррикад, но предполагалось, что это личный выбор каждого из них и что каждый пришел туда ради молитвы и поддержки своей паствы, а не ради участия в вооруженной политической борьбе. Напомню, что священник, ставший, пусть даже невольно, причиной смерти другого человека (например, в ДТП), немедленно и навсегда лишается своего сана.

А сама идея церкви как нейтрального посредника в диалоге, как центра собирания «партий земли русской» потерпела тогда крах, да и была она, по сути, навязана чрезвычайной обстановкой того времени. К тому же в условиях острейшего кадрового голода некогда было священникам ходить на всякие заседания советов, тем более что они вполне походили на описанное в первой строке первого псалма: «блажен муж, иже не иде на совет нечестивых».

Свежее слово было сказано в нынешнюю предвыборную эпоху Иваном Охлобыстиным — актером и священником, который собирался стать основателем политической партии и кандидатом в президенты. А по-моему, так просто человеком, который решил в жизни все попробовать, но нашел себя пока только в актерской профессии. Надо полагать, что некоторые формулировки октябрьского Синода (запрет профессионально сотрудничать с политическими партиями) придуманы специально для него. Он хотя и ушел «под запрет» по собственному желанию (отказался совершать служение священника), но сана не лишен и формально остается священником, а также огромной головной болью для собственного церковного начальства.

Но не только для него это постановление принималось, конечно. Церковное руководство заново подтверждает, что не собирается участвовать в партийной борьбе, но при этом посылает два очень ясных сигнала. Во-первых, право на исключение зарезервировано только за Синодом, этот вопрос переведен в чисто административную плоскость, как, впрочем, и большинство других вопросов церковной жизни в последние годы. И, разумеется, ручное управление, совсем как принято в государстве. А во-вторых, очень показательна единственная причина для такого исключения — противостояние явным врагам православия. Церковные спикеры действительно не борются за власть в государстве, но они явно ведут борьбу за особое положение в этом государстве при наличной (и, как предполагается, несменяемой) власти. «Мы окружены кольцом врагов, нас гонят, преследуют и оскорбляют» — эта риторика, похоже, будет только нарастать. А значит, «мы нуждаемся в особой защите, наши враги должны быть сурово наказаны». Есть уже правоприменительная практика, изумившая весь мир, подводится и законодательная база…

Беда в том, что если начинают искать врагов, их находят — и мнимых, и подлинных. А главное, делают врагами тех, кто прежде был безразличен. Лучше бы было друзей поискать.

ТУРЦИЯ ЗАБЫЛА ОБ ЭЛЕМЕНТАРНЫХ ПРИЛИЧИЯХ

Как беспрецедентный дипломатический скандал оценивают эксперты события, связанные с принудительной посадкой в Анкаре сирийского пассажирского самолета, летевшего из Москвы. В эпицентре которого оказались сразу три страны

Сирия, Россия и Турция вовлечены в дипломатический скандал после вчерашних событий в Анкаре. Сирийский самолет, на борту которого было 17 россиян, выполнял рейс из Москвы в Дамаск. Турецкие истребители принудили лайнер принудили приземлиться. Военные продержали пассажиров в самолете 8 часов, без еды, изредка разрешая спуститься на летное поле. К россиянам не пустили наших дипломатов, которые узнали о случившемся из СМИ.

Бывший посол России в Тунисской республике, Ливии и Йемене Вениамин Попов рассказал Business FM, что на его памяти нет таких вопиющих инцидентов: "Вещь беспрецедентная. Во-первых, посажен пассажирский самолет. Если будут все сажать пассажирские самолеты при помощи истребителей, что будет у нас в мире? Такие вещи недопустимы. Второе, они посадили в Анкаре, под каким-то непонятным предлогом, ничего не сказали, искали какое-то оружие. Это, вроде значит, что оружие из России перевозится... Ничего там не нашли, это естественно. Держали бедных наших граждан и сирийских граждан, не давали им еду. Завтра еще какой-то самолет посадят, они говорят: "Мы и дальше будем это делать". Как тогда летать через Турцию? У нас очень много самолетов летает через Турцию на юг".

В Турции утверждают, что, по их данным, на борту лайнера могло быть военное оборудование российского происхождения. Перевозить его на гражданском авиатранспорте запрещено. По этой причине весь груз, который был на самолете, конфисковали.

Главный редактор журнала "Национальная оборона" Игорь Коротченко считает турецкую версию несостоятельной: "При осуществлении военно-технического сотрудничества с Сирией пассажирские самолеты для доставки систем вооружений либо их комплектующих, не используются. Для этого есть другие возможности - военно-транспортная авиация, а также доставка с помощью кораблей. По этой причине судьба груза и его содержания нуждается в прояснении, но какой бы результат финальный ни оказался, однозначно Турция грубо нарушила нормы международного права и поставила под угрозу жизни 17 россиян, которые следовали в Дамаск этим рейсом. Все это наглядно свидетельствует о достаточно хамском поведении Турции, которая слишком сильно, похоже, втянулась в подготовку военной акции против Сирии и забыла об элементарных приличиях".

Российский МИД уже направил обращение турецким властям. В Москве заявили, что жизнь наших граждан подвергли опасности. Также в министерстве потребовали объяснений по поводу инцидента, который многие уже назвали грубейшим нарушением норм международного права. В турецком МИДе только заявили, что угрозы жизни россиян не было.Пассажирский самолет Аirbus А320 Сирийских авиалиний в Анкаре.

Миссионер

Андрей Кураев — о том, как атеист стал протодиаконом, а Ленинград — Санкт-Петербургом, об архивах КГБ и деятелях ГКЧП, как разошелся во взглядах с советской властью, Борисом Ельциным и Алексием II, об особенностях национальной охоты на ведьм, а также о том, как нелегко быть пророком в своем отечестве

В Русской православной церкви несут служение более 32 тысяч духовных лиц. Тех, что известны за пределами своих приходов и епархий, намного меньше. И, пожалуй, лишь единицы могут похвастаться такой известностью, как у протодиакона Андрея Кураева. Далеко не всегда славе «популяризатора Православия», как называет себя сам Кураев, можно позавидовать. Много раз в своей жизни он оказывался в положении героя фильма «Свой среди чужих, чужой среди своих». Однако если когда-нибудь снимут фильм о самом неугомонном протодиаконе, то назовут его как угодно, но только не «Миссия невыполнима».

— Отец Андрей... Или все-таки Андрей Вячеславович? Какой вариант обращения предпочитаете?

— В принципе, оба варианта правильны. Правда, тут есть одна тонкость. До революции к духовным лицам — за пределами храма — было принято обращаться по имени-отчеству. В культуре того времени это было признаком уважения и высокого социального статуса. Но когда пришли большевики, в эту форму стал вкладываться совершенно иной смысл. По имени-отчеству к «служителям культа» подчеркнуто обращались совслужащие, в том числе товарищи чекисты. Дескать, как бы тебя в Церкви ни звали, для нас это ничего не значит. Поэтому для священнослужителей моего поколения, заставших советские времена, имя-отчество ассоциируется с той эпохой. У более молодых, я думаю, таких ассоциаций не возникает. Но это, как говорится, мои проблемы, не ваши. Поэтому как вам удобнее, так и обращайтесь.

— Отец Андрей, о тех временах напоминают и другие детали современной жизни. Например, то, как в Церкви отнеслись к вашему «особому мнению» по делу Pussy Riot.

— Да, попытки повлиять на меня были. Но это все-таки не давление советского образца. Церковь — не КПСС: мне могут высказать претензии и пожелания, однако без каких-либо оргвыводов. Скажем, в марте на ученом совете один из моих коллег по Московской духовной академии потребовал, чтобы я сделал публичное покаянное заявление. Я ответил: «Простите, коллеги, это для меня немыслимо, это был бы не миссионерский поступок. В Интернете сегодня можно встретить сотни высказываний типа: «Кураев — последняя ниточка, которая связывает меня с православием». Вы возьмете на себя ответственность за эти сотни душ?» И надо отдать должное ректору и ученому совету: они не стали развивать эту тему.

— Однако ученый совет выразил «единодушное несогласие» с «оценкой протодиаконом Андреем Кураевым этой возмутительной акции». Вам уютно в статусе диссидента?

— Я не считаю себя диссидентом. Просто иногда вижу чуть дальше, чем некоторые другие. Что касается ситуации с этим феминистками, по-прежнему убежден, что стратегически — в расчете не на одну неделю, а на месяцы и годы — моя позиция правильна. Я сразу тогда сказал, что будет грандиозный скандал, но именно в том случае, если будет жесткая реакция с нашей стороны. Ведь главная цель такого рода перформансов — реакция зрителей. И эта реакция была заранее запрограммирована. Зачем же вести себя подобно дрессированным собачкам? Могу лишь повторить сказанное тогда: будь я ключарем храма, я бы накормил этих девчонок блинами, выдал по чаше медовухи и пригласил бы зайти вновь, на чин прощения...

Лишь в одной перспективе можно счесть мою позицию ошибочной и церковно вредной. Если считать за благо превращение Церкви в политико-боевую единицу. Тогда все логично: чтобы добиться полного некритического послушания паствы, надо ее запугать. Для этого нужно указать ей на кольцо врагов и фронтов. Кроме того, надо ее малость задобрить, бросив лозунги, потакающие низким инстинктам. У большевиков это было «грабь награбленное», сегодня подобную роль может исполнить призыв «все на защиту поруганных святынь, бей осквернителей и критиков!». А потом видом этой истеричной толпы запугивать другие общественные силы и структуры... Логично, политтехнологично. Но очень цинично. Я не могу поверить, что таковы замыслы патриарха Кирилла, а потому и свою позицию не считаю предательской или диссидентской.

Я давно привык к тому, что кому-то из мирян или сослужителей мое поведение кажется неправильным. Привык и к тому, что по многим вопросам моя позиция, поначалу казавшаяся диссидентской и маргинальной, становилась более или менее общепринятой. Какая истерика была по поводу введения налоговых номеров и штрихкодов! Как меня тогда только не называли — и агентом ЦРУ, и антихристом... Сейчас утихло. Но извинений от былых хаятелей я так и не дождался.

— Всезнающая «Википедия» сообщает, что, учась в старших классах школы, вы выпускали газету «Атеист». Все верно?

— Это была стенгазета, висевшая в нашем классе. Выпустил я ее два, максимум три раза. Был тогда под большим впечатлением от творчества Марка Твена: перу этого писателя принадлежат не только замечательные истории из жизни Тома Сойера, но веселые сатирические зарисовки на тему религии. Несколько таких рассказов я, говоря современным языком, перепостил. В этом не было особого богоборчества. Просто моему подростковому умишку это показалось интересно и смешно.

— После школы был философский факультет МГУ — кафедра истории и теории научного атеизма. Сами выбрали специализацию?

— Увлечение философией было у меня, можно сказать, наследственным. Я вырос в академической среде: отец, Вячеслав Иванович Кураев, был специалистом в области формальной логики. Я очень любил подслушивать разговоры отца и его друзей... В общем, вопроса, на какой факультет поступать, не было. Но что касается кафедры, выбор по большому счету был случайным. Научный коммунизм отпал сразу — там не было ничего, кроме трескучей пропаганды. Отец, помню, показал мне на одного своего однокурсника и спросил: «Хочешь быть таким же?» Тот занимался как раз научным коммунизмом и отличался изрядным занудством. Я сразу сказал: «Нет-нет, не хочу». Логика и зарубежная философия выглядели более заманчиво, но беда в том, что на обеих кафедрах слишком хорошо знали моего отца. Не хотелось прослыть папенькиным сынком. Оставался научный атеизм. Идеологической шелухи, несмотря на «страшное» название, там было в общем-то не так много. По сути обычное религиоведение. Решил для себя: если мои будущие собеседники, религиозные авторы, меня переубедят, буду изучать религиозную философию. Если нет — материалистическую. И так и так интересно.

— По мнению некоторых ваших недоброжелателей, Андрей Кураев — вовремя сориентировавшийся карьерист. Почуял, мол, wind of change и из профессионального безбожника переквалифицировался в профессионального богослова.

— Есть такой анекдот: если видишь швейцарского банкира, выпрыгивающего из окна, без раздумий делай то же самое. Те, кто считает Андрея Кураева ловким карьеристом, ставят мое историческое чутье на один уровень с этим банкиром. Ну а если серьезно, то крестился я через неделю после смерти Брежнева. Почувствовать ветер перемен было очень сложно. Решение созрело, конечно, гораздо раньше, но толчком послужил приход к власти Андропова. Дело в том, что среда, в которой вращался я — московская интеллигентская, немножко диссидентская, — склонна была персонифицировать проблемы страны. Вот, мол, косноязычный кремлевский старец уйдет, и начнутся перемены. Но когда старец умер, стало понятно, что дело не в нем, дело в системе. Я решил, что не стоит ждать серьезных перемен в мире газет. Надо искать другой путь, производить перемены на другом, более глубоком уровне. В самом себе.

— Ну а что послужило причиной мировоззренческого переворота? Где эта точка перелома?

— Думаю, это похороны Высоцкого в июле 1980-го. Я с отцом стоял в очереди в Театр на Таганке, затем — на кладбище. А многие мои однокурсники стояли с красными повязками в оцеплении. Да, сейчас, задним умом, я могу понять, что на самом деле и они тоже были правы. Любую толпу, пусть даже самую интеллигентную, необходимо сдерживать. Но мы зримо оказались по разные стороны барьеров. Пока еще барьеров, не баррикад. Психологически это тогда очень остро мной переживалось. Очень захотелось зайти за красные флажки. Один из аргументов, обративших меня к Церкви, был такой: если власть ежедневно врет по самым разным поводам, то, возможно, она соврала и в том, что она же сама называет основным вопросом философии.

— Как родители восприняли ваше воцерковление?

— Очень болезненно. Я не сразу сказал им о своем крещении. Это открылось лишь через два года, совершенно случайно: родители вернулись с дачи раньше времени, а я, уйдя на службу, оставил дома не спрятанными молитвослов и иконки. Несколько дней дом был весьма и весьма неспокоен. Были слезы, уговоры... Нет, мне не пытались доказать, что Бога нет. Родители никогда не были воинствующими атеистами. Переживания были чисто земные: «Как же так? Для Андрюши теперь все двери будут закрыты, карьера не состоится». Я в свою очередь убеждал родителей, что не собираюсь бросать учебу и убегать «в леса». Через несколько дней отец первым пришел в себя и сказал: «Ты знаешь, я, пожалуй, рад, что ты крестился. Теперь в твоих руках ключ ко всей европейской культуре». Однако мой выбор в итоге стоил ему карьеры. Отец тогда работал помощником вице-президента Академии наук СССР академика Федосеева, курировавшего гуманитарные науки. Официально отцовская должность называлась «ученый секретарь секции общественных наук Президиума Академии наук СССР».

— Понятно: передний край борьбы за «передовую» идеологию.

— Не совсем так. Секция общественных наук просто координировала работу сети гуманитарных академических институтов. Туда входили в том числе Институт научной информации по общественным наукам, Институт Европы, Институт США и Канады и прочее, и прочее. То есть те аналитические центры, где выковывалась грядущая эпоха, горбачевская перестройка. Поэтому это не было ни идеологическим цирком, ни партийным гетто. Это был мир очень беспокойной, недогматической, творческой мысли. Кстати говоря, главной продукцией этих институтов были закрытые, секретные записки, в которых вождям говорилась правда. Но вожди уже были не в состоянии ее прочитать. Отец притаскивал с работы кучи «секретных материалов». Я, конечно же, их пролистывал, а потом на следующий день был героем дня в университете. Рассказывал однокурсникам и преподавателям новости, о которых не сообщала программа «Время»...

— И при таком-то либерализме отец пострадал за крестившегося сына?

— Дело было не в крещении. На человека, который просто ходил церковь, власти не обращали особого внимания. Проблемы и у меня, и у моей семьи начались после того, как я решил поступать в семинарию. Это был уже совершенно иной уровень «антисоветскости». Отец решил «по-честному» предупредить шефа о моих планах. Но академик Федосеев тут же настучал в ЦК, и вскоре отцу ясно дали понять, что он не может работать на прежнем месте. Его резко понизили в должности. Спустя годы отец рассказал мне, что мой демарш перекрыл ему путь в Париж: его хотели послать на многолетнюю работу в ЮНЕСКО. А еще Федосееву пришла в голову «замечательная» идея: отправить меня на перевоспитание в армию. Я ведь после окончания университета был лейтенантом, а по военной специальности — замполитом. Академик принялся звонить в ЦК и Министерство обороны, требуя, чтобы меня немедленно призвали. К счастью, там оказались здравомыслящие люди, которые разумно решили, что Советской армии такие замполиты не нужны. И вопрос был закрыт.

— А сейчас у вас, кстати, какое звание?

— Все то же — лейтенант. Апгрейда с тех пор не было.

— Ходят слухи, что многие ваши коллеги получали в те годы чины, звания и оперативные псевдонимы в другом силовом ведомстве. Вы понимаете, что я имею в виду.

— С нетерпением жду, когда у нас раскроют соответствующие архивы. Думаю, в конце концов это будет полезно и для Церкви, поскольку позволит развеять множество мифов.

— А может, потому и не открывают, что некоторые представления о жизни окажутся перевернутыми?

— Уверен, что слухи о сотрудничестве Церкви и спецслужб сильно преувеличены. Во-первых, КГБ, как любая советская структура, обожал приписки. В своих отчетах они могли назвать человека агентом, а тот даже не подозревал об этом. И потом — что называть сотрудничеством? Представьте, что епископ хочет избавиться от недостойного священника, блудника и пьяницы. Но владыка не может ничего сделать без согласия Совета по делам религий, а фактически — без санкции КГБ. И вот при встрече с «товарищем в штатском» он говорит: «Слушайте, прихожане возмущаются, спрашивают, почему я терплю этого попа. А я ничего не могу ответить. Или вы хотите, чтобы я сказал, что это вопрос к советской власти? Но учтите: об этом могут узнать «западные голоса». А потом гэбист пишет: «Имел беседу с таким-то агентом, тот дал такие-то показания на такого-то священника...»

Не думаю, что сильно страдала в те годы и тайна исповеди. Если кто-то, допустим, каялся в том, что выпил молочка в Великий пост, это не было грехом в глазах КГБ. А те, кто слушал Би-би-си или распространял самиздат, сами не считали это грехом и соответственно не рассказывали об этом на исповеди. Нравственно предосудительным является лишь один вариант сотрудничества: если священник доносил властям об «антисоветской деятельности» или политических взглядах доверившегося ему человека, заведомо зная, что тот может пострадать. И о таких случаях знать действительно полезно — «в назидание потомству».

— Вы знали, идя в семинарию, об этих особенностях отношений между РПЦ и государством?

— Разумеется, знал. Я прекрасно понимал, что иду не просто в Православную церковь, а в Церковь советскую, предельно лояльную действующей власти. Кроме того, не забывайте, что я учился на кафедре научного атеизма: мне аккуратно преподнесли всю гадость, которую только можно собрать о Церкви. Но я уже тогда научился различать, где в Церкви Христово, а где — слишком человеческое.

— А вас пытались завербовать?

— Уговоры дать подписку были, но до угроз и требований, к счастью, не дошло. Я не отказывался от общения со своим «куратором». Хотите поговорить? Пожалуйста. Давайте поговорим: о погоде, о том, что пишут в газетах. Если хотите, обсудим последнее выступление Горбачева. Да, преподаватели и студенты академии одобряют выступление лидера страны... У КГБ было достаточно рычагов влияния, чтобы добиться моего отчисления из семинарии. А потом приписали бы еще и какую-нибудь политическую статью. Поэтому решил для себя: скандалить не буду. Но не стану и стучать. Героизма тут нет. Не я оказался не по зубам, а зубки были уже гнилыми. Система работала по инерции, без огонька. Хотя инерция была очень большой. Церковь находилась на периферии внимания советского государства, поэтому перестройка дошла до нее чуть ли не в последнюю очередь. Серьезные изменения начались лишь к концу 1988 года, после празднования 1000-летия крещения Руси.

— Когда от вас наконец отстали?

— В августе 1991 года. Буквально за день до путча один товарищ пробовал со мной «поговорить», подсев как бы случайно в самолете.

— Читаю ваш «послужной список»: «В 1988—1990 годах учился в Бухарестском Богословском институте». Это было поощрение или ссылка?

— Это была попытка убрать меня подальше от советских студентов, которые слишком уж начали интересоваться вопросами религии. Спустя несколько лет в одной газете были опубликованы интереснейшие документы: отчеты комсомольского оперотряда МГУ. А точнее — доносы. Оказалось, что комсомольцы-добровольцы стучали в том числе и на меня. Мол, такой-то семинарист ходит по университетским общежитиям и беседует по ночам со студентами... Мое миссионерское вхождение во внецерковный мир совпало с падением советских защитных идеологических экранов. Более опытные товарищи знали, что они есть и что лучше не испытывать их на прочность. А я на этом еще не обжигался и спокойно брал в руки предметы, считавшиеся раскаленными. В итоге оказалось, что свою первую публичную лекцию я прочитал даже раньше, чем отец Александр Мень. Хотя кто он и кто я, мальчишка-семинарист? Я стал первым представителем Церкви, публикующимся в светской прессе без согласования с ЦК. Полемизировал на Арбате, оттеснял экскурсоводов в зале иконописи Третьяковки... Все это я делал не потому, что был таким уж смелым, а потому, что попросту не знал, что этого делать еще нельзя. Знал бы, наверное, испугался.

— Но что-то, выходит, действительно было еще нельзя.

— Чашу терпения партийных и «компетентных» органов переполнило мое выступление в Коломенском пединституте. Это был февраль 1988 года. Меня пригласили друзья, которые там преподавали. Им, как и мне, казалось, что в этом нет никакого криминала. Встреча была в актовом зале и продолжалась больше трех часов. Пришла вся профессура, студенты буквально висели на колоннах...

— У вас была такая популярность?

— Меня тогда никто не знал. Привлекал мой церковный статус. Незадолго до этого появился роман Чингиза Айтматова «Плаха», одним из персонажей которого был семинарист Авдий. Роман, надо заметить, совершенно фантастический, в том числе и в описании семинарской жизни. Но свою лепту в раскрутку интереса к Церкви он внес. Всем хотелось посмотреть на семинариста из плоти и крови — живого Авдия или Алешу Карамазова... Симпатии зала были однозначно на моей стороне. Сказался, наверное, и вкус новизны и запретности, но главным моим оружием были знания. Предмет я знал намного лучше, чем преподаватели официальной философии, пересказывавшие учебники научного атеизма времен их молодости. В итоге разразился скандал. Никому не известный семинарист переспорил партийных пропагандистов! Вскоре вышло постановление Московского обкома партии «О неудовлетворительной постановке атеистического воспитания в Коломенском пединституте». И началась длинная череда неприятностей, финалом которой стала двухлетняя командировка в Румынию.

— Руководство академии не пыталось вас отстоять?

— А это как раз и была попытка меня отстоять. Дело, насколько я себе представляю, было так. Когда гэбисты совсем уж сильно насели на ректора Духовной академии архиепископа Александра — пора, мол, с «этим» кончать, выгоняйте, — владыка в ответ предложил: «А давайте уберем Кураева из подведомственного вам поля. Поместим на несколько лет под присмотр Чаушеску, а там посмотрим». Румынская ссылка во многом определила мой дальнейший жизненный путь. Я остался в Церкви, но потерял шанс стать академическим ученым. У меня, например, с тех пор очень сложные отношения с древнегреческим и древнееврейским языками. По неписаным правилам, возникшим еще в дореволюционные времена, это тот образовательный минимум, без которого нормальная богословская карьера невозможна. А изучать древние языки у румынских преподавателей было, мягко говоря, проблематично. Дай Бог румынским овладеть. В общем, возникло слишком много барьеров для погружения в серьезную науку. Что навсегда оставило меня на уровне популяризатора.

— Жалеете?

— Иногда да. Впрочем, популяризаторство тоже оказалось нужным. Да и те два года не могу назвать потерянным временем. Именно в Румынии я был рукоположен в диаконский сан. Посвящение совершил румынский патриарх Феоктист в Патриаршем соборе Бухареста. Добро на это дали, разумеется, в нашей Патриархии. Но Москве пришлось бы проходить через массу собеседований, подписывать кучу бумаг, заверять всех в лояльности к советской власти... С познавательной точки зрения тоже были свои плюсы. Сами лекции, правда, почти ничего не дали. Зато появилась возможность увидеть другое, нерусское православие. Румыны не были в такой степени, как мы, контужены атеизмом. Конечно, иерархам Церкви тоже пришлось идти на компромисс с властями. Но низы церковной жизни практически не пострадали. Там можно было наблюдать, например, такую удивительную для глаза советского человека картину. Идут по улице девочки-школьницы, на шеях — пионерские галстуки. Проходят мимо храма, останавливаются, крестятся и спокойно идут дальше. Но больше всего меня восхитила монастырская жизнь — множество нетронутых, никогда не закрывавшихся властями обителей. Со своим уставом, своим лицом. То, что можно назвать «не карьерным» монашеством. У нас в Союзе монахов было так мало, что почти любой был обречен рано или поздно стать епископом. А в румынских монастырях очень часто можно было встретить светлых старичков, которые всю свою жизнь провели в схиме и остались простыми монахами, без сана.

— А румынская революция вас удивила?

— Да, декабрьская революция до сих пор остается для меня загадкой. Я разминулся с ней всего на несколько часов. Собрался на каникулы домой, сел в вечерний московский поезд, а утром в купе заходит наш пограничник и спрашивает: «Что вы видели в Бухаресте?» — «В каком смысле?» — «Ну, там же события». — «Какие еще события?..» Оказалось, Чаушеску с женой накануне бежали из столицы... Честно говоря, не верю в спонтанный народный порыв. Нет, народ, конечно, не расстроился из-за того, что убрали Чаушеску. Уровень жизни был очень низок: много лет подряд страна, напрягая все силы, погашала внешние долги. Кстати, рассчитались с кредиторами по странному совпадению как раз накануне революции. Однако то, что еще вчера абсолютно послушные вождю госаппарат и армия были в мгновение ока парализованы, гневом народа не объяснишь. Куда больше это похоже на спланированный переворот. А поспешный расстрел Чаушеску показывает, что кто-то очень торопился спрятать концы в воду.

— Бухарестский институт вы, насколько знаю, так и не окончили...

— Не пришлось: летом 1990 года я вернулся в Москву. К этому времени уже избрали нового патриарха, сменился и руководитель Совета по делам религий. Кстати, как шутили в те годы церковные остряки, историю Советского Союза и его экономики можно изучать по фамилиям чиновников, надзиравших за Церковью. При Сталине это был Карпов, при Брежневе — Куроедов: перешли на курочек. С середины и до конца 1980-х — Харчев: сойдут уже любые харчи. Самым последним был Христораднов: дайте, Христа ради, хоть что-нибудь... Так вот, будучи на каникулах в Москве, я зашел к ректору академии: «Может быть, я могу вернуться? Ситуация ведь изменилась». Владыка Александр неожиданно для меня согласился: «Пожалуй, можете». Пообещал восстановить меня на третьем курсе и предложил зайти через недельку.

Однако через неделю я услышал нечто куда более неожиданное. Ректор сообщил, что говорил обо мне с новым патриархом: Алексий II собирает «команду», ищет помощников. «Святейший сегодня служит в Лавре, — заключил владыка Александр. — На всенощной вы должны подойти к нему и представиться...» Алексий начал с того, что слышал обо мне как о человеке, у которого есть писательский дар. Я сказал: «Нет. Пишу больше от лености, чтобы не повторять двадцать раз одно и то же». Патриарх улыбнулся и предложил все-таки попробовать себя в качестве его референта. Дали написать пару пробных текстов — понравились. И началась работа. Фактически круг моих обязанностей включал три должности — референт, пресс-секретарь и аналитик.

— Патриарха привлекла ваша репутация бунтаря?

— Патриарх понимал, что ему предстоит выступать перед большими аудиториями, общаться с прессой. А предыдущий патриарх, Пимен, не оставил в этом отношении никакого наследства. Один знакомый журналист, работавший в те годы в «Литературной газете», рассказал такой случай. «Литературка» решила взять интервью у Пимена — по поводу приближающегося 1000-летия крещения Руси. Перестройка, уточню, была уже в самом разгаре. Позвонили в Патриархию: так, мол, и так. В ответ секретарь патриарха произнес фразу, от которой в редакции чуть не попадали со стульев: «Простите, а вы эту идею в ЦК согласовали?» С интервью, разумеется, ничего не получилось.

Пимен не был медийным человеком. Он был монах, затворник. В тех редких случаях, когда публичных выступлений было не избежать, подготовка речи поручалась либо издательству Патриархии, либо Отделу внешних церковных сношений. Но у нового патриарха были сложные отношения с обеими этими структурами. Ему нужен был совершенно новый, свежий человек. А где его взять? В Церкви было три интеллектуальных центра. Два из них, издательство и ОВЦС, как я уже сказал, отпадали. Оставался только третий — академия. Поэтому патриарх обратился к ректору, ну а тот уже предложил меня.

— С чего началась ваша новая работа?

— С очень печального события. Первый мой рабочий день в Патриархии совпал с известием об убийстве отца Александра Меня. Первое мое задание в новой должности — подготовка телеграммы соболезнования родным и близким от имени патриарха.

— Вы были лично знакомым с отцом Александром?

— Да, несколько раз я был у него дома, в деревне. Это были замечательные вечера, потрясающе интересные беседы. Но намного раньше личного знакомства с отцом Александром я познакомился с его книгами... В общем, мне не пришлось кривить душой, составляя текст. Потеря действительно была горькой.

— У вас есть своя версия его гибели?

— Твердо убежден в одном: к убийству отца Александра не имеют никакого отношения ни КГБ, ни Православная церковь. Обе эти версии, достаточно распространенные в медийных кругах, не выдерживают критики. У КГБ в ту пору и без того забот было выше головы: Советский Союз дышал на ладан. Что же касается РПЦ, то линия отца Александра ничем не отличалась от официальной. То, что он был диссидентом в Церкви, — миф. Если вы сравните его книги и лекции с выступлениями церковных иерархов той эпохи, то не найдете никаких принципиальных отличий. Конечно, в Церкви есть не только иерархи. Если, например, завтра, найдут мой хладный труп, одна из вероятных версий: отметились православные экстремисты, решившие «очистить» Церковь на свой манер. Но тогда, в 1990 году, этой низовой «опричнины» не было еще и в помине.

Напомню: следствие уверено, что убийца был хорошо знаком отцу Александру. Первый вопрос, возникающий при расследовании любого преступления: кому это выгодно? Ни КГБ, ни РПЦ никаких бонусов не получили. Но отец Александр был не просто великим миссионером. Основным объектом его миссионерской деятельности была очень определенная социальная группа — московская интеллигенция. И если сегодня это космополитичный анклав, то к исходу 1980-х понятие «московская интеллигенция» было практически тождественно понятию «еврейская интеллигенция». Именно в этой среде он пользовался наибольшим авторитетом и влиянием. Кстати, отцу Александру меня рекомендовали в свое время мои друзья — московские евреи.

Его активность могла ведь вызывать недовольство в кругах, о которых тогда просто не задумывались. Это сегодня мы знаем, что экстремисты есть в любой религиозной общине. И у мусульман, и у православных, и у католиков, и у буддистов, и у иудеев... Честная аналитика требует, чтобы были рассмотрены все версии, нельзя взять какую-то и заклеить пластырем: «Сюда думать нельзя».

— В биографии, размещенной на вашем сайте, говорится: «Патриарх Алексий II позволял ему спорить с собой». О чем были эти споры?

— Например, о законодательстве о свободе совести. Это был октябрь 1990 года, и наши споры по поводу проекта нового закона действительно шли до поздней ночи. Понимаете, Алексий — человек с огромным жизненным опытом советской поры. Печальным опытом. Поэтому его позиция поначалу была крайне осторожной: этого лучше не просить, эту тему не затрагивать, это все равно не пройдет. Дали, мол, чуть-чуть вздохнуть, и на том спасибо. А я был неопытный, молодой, горячий, мне казалось, что мы можем и должны добиться гораздо большего.

Помню, к нашей беседе присоединился как-то человек, занимавший скромную должность юрисконсульта Патриархии. Некто Калинин. Всем, однако, было известно, что юрисконсультом он стал называться совсем недавно. Поговаривали, что именно он в свое время арестовывал Солженицына. Это была поразительная картина: как только Калинин брал слово, патриарх Алексий замолкал и смотрел на «товарища в штатском» как кролик на удава. Моя безбашенная молодая полемичность, однако, помогала патриарху выйти из этого гипнотического состояния.

В некоторых случаях мои предложения подкреплял игумен Иоанн (Экономцев). В 80-е годы он был помощником тогда еще митрополита Алексия и пользовался очень большим его доверием. Вместе нам иногда удавалось укрепить решимость патриарха на такие шаги, которые даже по нынешним временам кажутся достаточно смелыми. Например, на резкое осуждение применения силы во время событий в Вильнюсе в январе 1991 года. Психологически это было очень важное заявление. Пожалуй, первый случай за 70 лет, когда официальная позиция РПЦ радикально разошлась с «линией партии».

— А спустя полгода вы покусились уже на саму «колыбель революции». Признаете «вину» в лишении города на Неве имени Ленина?

— За несколько дней до референдума, прошедшего 12 июня 1991 года, социологи предсказывали победу противников переименования. Я считал, что Церковь не может отмолчаться в этой ситуации. Тем более что до избрания патриархом, то есть всего за год до этого, Алексий был ленинградским митрополитом. Его здесь хорошо знали и любили, считали своим. Я составил текст обращения к горожанам — с призывом высказаться «за возвращение городу его исторического и священного имени». И пришел с этим к патриарху. Алексий, подумав, отказался ставить свою подпись. Решил, что ему не стоит вмешиваться в спор — хотя и исторический, но имеющий политическую окраску. Однако благословил меня выступить от моего имени. Причем разрешил подписаться не просто диаконом, а референтом патриарха. Я послал текст по факсу Анатолию Собчаку, и на следующий день обращение появилось сразу в четырех городских газетах... Спустя какое-то время я прочитал резюме социологов: все решили последние три дня, и решающее влияние на колеблющихся оказали выступления Патриархии и академика Дмитрия Лихачева.

— 12 июня 1991 года произошло и другое историческое событие: был избран первый президент России. Какое впечатление на вас произвели Борис Ельцин и его команда?

— Самое печальное. Приведу лишь один эпизод. В начале июня 1991 года, незадолго до президентских выборов, звонит Аркадий Мурашев: «Мы хотели бы организовать встречу Бориса Николаевича и Святейшего патриарха». Команда Ельцина явно взяла на вооружение западные методики ведения избирательных кампаний, требующие от политика встречаться с представителями различных социальных групп. В том числе религиозных. «Борис Николаевич интересуется, что он должен сказать патриарху, — продолжает Мурашев. — У вас есть что предложить?» А я только что посмотрел интервью Ельцина итальянскому телевидению, которое показал какой-то наш канал. Вопрос: «Не кажется ли вам, что православие с его традицией коллективизма, соборности — препятствие на пути к построению демократического общества?» Ответ Ельцина: «Ну, это, конечно, проблема, но мы ее решим». Еще вопрос: «Не кажется ли вам, что православие с его традицией аскетизма, отказа от мирских благ является препятствием на пути создания рыночной экономики?» — «Это трудность, но мы ее преодолеем».

Внутри у меня все кипело. Говорю Мурашеву: «Если бы кандидат в президенты Италии за три дня до выборов пообещал решить «проблему» католичества, то вряд ли мог бы рассчитывать на успех». На следующее утро еду в Белый дом, встречаюсь с тем же Мурашевым, Заславским и Бурбулисом. Объясняю уже спокойнее: «Ребята, так же нельзя. Надо, чтобы из уст Бориса Николаевича звучало что-то совсем другое». — «Хорошо, мы ему скажем». Через три часа снова приезжаю в Белый дом, уже сопровождая патриарха. И первые слова, которые говорит Ельцин: «Ваше Святейшество, некоторые тут говорят, что православие и демократия несовместимы. Так вот знайте: я с ними решительно не согласен...» Признаюсь, я не голосовал тогда за Ельцина. Просто не пошел на выборы. Стало понятно, что это марионетка, по крайней мере, в интеллектуальном плане. Что нашепчут, то и говорит.

Впрочем, все познается в сравнении. Когда через два месяца я увидел на фоне серого занавеса серые лица членов ГКЧП, то отчетливо ощутил, что Ельцин — не самый плохой вариант. Если бы победили путчисты, было бы намного хуже.

— Классический вопрос: что вы делали 19 августа 1991-го?

— Проснулся, включил радио... Тут же позвонил патриарху: «Ваше Святейшество, послушайте новости». Алексий, несмотря на ранний час, был уже на ногах. Через несколько часов он должен был служить в Успенском соборе Кремля. По-моему, это было первое патриаршее богослужение в кремлевских стенах с 1917 года. И паства, кстати, тоже была необычная. На службу должны были прийти делегаты открывавшегося в тот день первого Конгресса соотечественников, в том числе потомки эмигрантов первой, «белой» волны. Словом, событие историческое во всех смыслах. И тут — ГКЧП.

Когда началась служба, я подумал: неужели в конце литургии позвучит, как обычно, многолетие «властем и воинству»? Подошел к митрополиту Кириллу, нынешнему патриарху, поделился сомнениями. Владыка мгновенно проанализировал ситуацию и направился к святейшему... Власти и воинство упомянуты не были. Для тех, кто разбирается в нюансах церковной службы, это было четким сигналом: патриарх и Церковь не считают путчистов законной властью.

На следующий день, 20 августа, я отправился в Белый дом. Пообщался с депутатами, с людьми на баррикадах, раздал размноженный на ксероксе текст заявления святейшего. Его так и не удалось опубликовать: либеральные газеты были закрыты, а для разрешенной прессы в нем было слишком много крамолы. Несмотря на осторожные формулировки, в целом оно было направлено против ГКЧП. Там, например, было требование дать слово Горбачеву... Забегая вперед, скажу, что некоторое время спустя вице-президент Александр Руцкой написал письмо патриарху, где благодарил за то, что его представитель, диакон Андрей Кураев, «в эти решающие дни был в Белом доме».

В тот день я подготовил и другой, намного более жесткий вариант заявления патриарха — с однозначным осуждением ГКЧП. Проект лежал на столе Алексия. Подпись на нем появилась в ночь с 20 на 21 августа, после того как пошли сообщения о драме, разыгравшейся на пересечении Садового кольца и Калининского проспекта. Сегодня мы знаем, что это было трагическое недоразумение: бронетехника, которую атаковали погибшие ребята, не собиралась сворачивать к Белому дому. Но в те часы была полная уверенность, что путчисты пошли ва-банк и готовы залить страну кровью. Тогда же, ночью, я позвонил патриарху: «Ваше Святейшество, ждать больше нельзя». И Алексий решился: «Хорошо, считайте, что я этот текст подписал». Я стал обзванивать журналистов...

Впрочем, еще два дня, пока ситуация окончательно не прояснилась, почти все официальные лица Патриархии отрицали существование этого документа: «Ничего не видели, ничего не знаем». Что не помешало им утверждать в последующих мемуарах, что они ни минуты не сомневались в победе демократии. Логика понятна: пока паны дерутся, лучше отсидеться в сторонке. По-своему очень разумный подход. Однако если б такое заявление тогда не появилось, то у первого российского президента не было бы, думаю, потом такого доверительного и благожелательного отношения к Церкви и лично патриарху Алексию. И, значит, позиции РПЦ были бы намного слабее.

— Почему вы ушли из Патриархии?

— Понял, что это все-таки не мое. Формально я уволился в 1993-м, но наше взаимопонимание с патриархом разладилось намного раньше. Фактически сразу после путча. Я стал получать все меньше заказов, да и сам проявлял все меньше активности.

— В чем состояли разногласия?

— Было несколько довольно болезненных для меня эпизодов. Например, история с «письмом 53-х», относящаяся к 1991 году. Список подписантов состоял главным образом из «махровых» советских консерваторов — партфункционеров, писателей, общественных деятелей. И среди них был упомянут Алексий II. В обращении, опубликованном в «Советской России», говорилось об угрозе, нависшей над «нашими достижениями», о том, что Советский Союз на грани развала, что надо срочно искать выход... С сегодняшней точки зрения, возможно, вполне здравые мысли. Но тогда резонанс был негативным. Иду к святейшему. Он заверяет меня, что письма не подписывал и даже не читал... Я получаю добро на публичное дезавуирование его участия в этой акции, радостно созываю пресс-конференцию: так и так, патриарха подставили. А потом «Советская Россия» публикует фотокопию письма с подписями. И там — хорошо знакомый мне росчерк.

— Вы разочаровались в патриархе?

— Дело не в моих личных разочарованиях и очарованиях. Я не девушка на выданье, знаю, что все мы неидеальны — и в Церкви, и вне ее. И готов терпеть недостатки своих сослужителей (так же, как и они терпят мои). Но одно дело — человеческие отношения, и совсем другое, когда речь идет о работе. Я искренне любил патриарха и защищал его. Но получалось, что я должен профессионально врать. Такая ситуация меня по определению не устраивала. Были и другие аргументы. Накопилось много своих мыслей, текстов... Мне стало просто тесно в рамках официальной должности.

— Три года назад вы стали протодиаконом. Не такой уж большой чин для четверти века служения. Это ваш собственный выбор либо следствие нонконформизма?

— Я шел в Церковь не за карьерой. Батюшка, сподвигший меня на поступление в семинарию, сказал как-то навсегда врезавшуюся в память поговорку: «Хоть хворостиной да в церковном заборе торчать». Я очень хорошо знаю церковную жизнь. И теневые, и светлые ее стороны. Поэтому уверяю вас: если бы я поставил себе целью стать епископом, то смог бы это сделать. Но епископ или настоятель храма привязан к одному месту, к конкретным людям. Это можно сравнить с тренерской работой. Есть, например, тренер, который работает с олимпийским чемпионом. Результат этого наставника грандиозен, но он воспитывает лишь одного спортсмена. И есть детский тренер, который работает с множеством детишек. Не все из его воспитанников станут олимпийскими чемпионами. Может быть, даже никто не станет. Но все станут чуточку лучше. Мне интереснее быть детским тренером.

— То есть между карьерой и миссионерской деятельностью вы выбрали последнее?

— Именно так. И уверен, что не ошибся. Ежедневно через Интернет и обычную почту я получаю послания, в которых люди благодарят за то, что помог им своими книгами или выступлениями. Кому-то — выйти из секты, кому-то — сохранить семью, кому-то — не разочароваться в Церкви. Встречаются и довольно экзотические случаи. Представьте себе такую, например, картину. Украинский город, заканчивается моя лекция, люди начинают расходиться. Местный священник обращает мое внимание: «Видите мужчину в белых кроссовках? Вашу книгу в руках держит. Это наш местный киллер. Но после того как он подсел на ваши книги, стал потихонечку отходить от своей профессии». Меня, правда, с тех пор мучает вопрос: что значит «потихонечку»? Что, в постные дни заказы не принимает?

— Ну а разочарования были?

— Когда я учился в семинарии, готовил себя к интеллектуальным битвам с атеистами. Поэтому главное мое разочарование: спорить пришлось не с ними, а с сектантами. А потом еще неожиданнее — полемика уже с самими православными. Оказалось, мало прийти в Церковь. Надо суметь выжить в ней, не попасть во внутриправославное протосектантское образование. Не стать одним из пензенских «закопанцев». И совсем свежая неожиданность: вижу, что некоторые из высоких официальных лиц Церкви делают ставку на заигрывание с «закопанцами-опричниками».

— Насколько для миссионера Андрея Кураева актуальна проблема безопасности?

— Ни насколько. Это не то, о чем стоит думать. Да, я постоянно получаю угрозы от экстремистов всех мастей, меня то и дело заносят в разнообразные черные списки. Ну и что дальше? Как я должен на это реагировать? Кричать на весь мир «дайте мне телохранителя»? Глупо. Да и какие еще телохранители нужны христианину, если с ним Тот, Кого мы называем «хранителем душ и телес наших»?

— Отец Андрей, может быть, не так уж неправ был Маркс, называя религию опиумом? Передозировка, религиозный фанатизм, весьма плачевно сказывается на душевном здоровье.

— А я никогда не спорил с этой формулой Маркса. Просто надо учитывать, что в XIX веке слово «опиум» означало не наркотик, а анестетик. Обезболивающее. Образный ряд, в котором звучат эти слова, очень высок: «Религия — это вздох угнетенной твари, сердце бессердечного мира, дух бездушных порядков. Религия есть опиум народа...» Другими словами: функция религии в том, чтобы помочь человеку остаться человеком в бесчеловечной среде. Возможно, Маркса это не устраивало. Но он сделал грамотный вывод: критиковать надо не религию, а общественные порядки, порождающие необходимость в религиозном утешении. Ну а что касается конфликтов и споров, так это нормально. Назовите мне такую область человеческой мысли, где нет полемики, конкуренции. Если вы такую область найдете, это будет что-то очень и очень нехорошее. Мертвое.

Андрей Камакин

Досье

Кураев Андрей Вячеславович, протодиакон храма Архангела Михаила (Москва)

Родился 15 февраля 1963 года в Москве.

В 1984 году окончил философский факультет МГУ по кафедре истории и теории научного атеизма. В 1992 году — Московскую духовную академию. Кандидат философских наук, кандидат богословия.

С 1990 по 1993 год — референт Патриарха Московского и всея Руси Алексия II.

С 1993 по 1996 год — декан философско-богословского факультета Российского Православного университета св. Иоанна Богослова.

С 1997 года преподает в Православном Свято-Тихоновском богословском институте.

С 2004 года основное место работы — Московская духовная академия.

Профессор МДА, старший научный сотрудник кафедры философии религии и религиоведения философского факультета МГУ.

Член Межсоборного присутствия РПЦ (секретарь Комиссии по вопросам организации церковной миссии, член Комиссии по вопросам информационной деятельности Церкви и отношений со СМИ). Член Синодальной Библейско-богословской комиссии РПЦ.

Писатель и публицист, автор около 50 книг, в том числе школьного учебника «Основы православной культуры», официально рекомендованного Министерством образования и науки. Общий тираж опубликованных произведений превышает 1,5 миллиона экземпляров.

Награжден РПЦ орденом преподобного Сергия Радонежского III степени.

В БАНГЛАДЕШЕ МУСУЛЬМАНЕ УСТРОИЛИ ПОГРОМ ИЗ-ЗА ФОТО В FACEBOOK

Они подожгли по меньшей мере пять буддистских храмов и не менее сотни домов

На юго-востоке Бангладеша тысячи протестующих мусульман поджигали буддистские храмы и дома из-за размещенного на Facebook снимка с сожжением Корана, сообщает AFP.

По данным властей, на акцию протеста собрались около 25 тысяч человек, которые подожгли по меньшей мере пять буддистских храмов и не менее сотни домов в городе Раму и окрестностях. Беспорядки продолжались всю ночь. Власти были вынуждены обратиться за помощью к армии и временно запретить массовые сборища, чтобы избежать дальнейших столкновений.

В местной администрации рассказали, что недовольство мусульман вызвала фотография, которую якобы выложил в Facebook один из местных буддистов.

Данных о пострадавших и арестованных пока нет.

Во многих мусульманских странах в последние время проходят массовые протесты против фильма "Невинность мусульман", высмеивающего пророка Мухаммеда. Свое негодование мусульмане выражали в Иране, Турции, Судане, Египте, Йемене, Тунисе, Бангладеше, Индонезии, Малайзии, Кашмире, Индии, Ираке, Газе, Марокко, Сирии, Кувейте, Нигерии, Кении, Австралии, Великобритании, США, Франции, Бельгии и других странах.

Организация исламского сотрудничества (ОИС) накануне приняла резолюцию, в которой, в частности, выражаются опасения по поводу растущей исламофобии и количества случаев оскорблений ислама, в том числе сожжение Корана, запрет на строительство минаретов, нападки на пророка. Организация осуждает создание "Невинности мусульман" и настаивает на принятии мер, препятствующих появлению таких фильмов, нацеленных на то, чтобы "провоцировать мусульман". ОИС призвала международное сообщество оказать противодействие производству и распространению продукции, оскорбляющей религии и их символы.

Президент Йемена Абд Раббо Мансур Хади предостерег страну о возможном начале в этой стране гражданской войны в случае провала национального диалога с участием всех конфликтующих сторон, сообщает агентство Ассошиэйтед Пресс.

Выступая в четверг после заседания в Нью-Йорке международной группы "Друзья Йемена" с участием главы МИД Великобритании Уильяма Хейга, Хади заявил о том, что конференция национального диалога, которая должна начаться в Йемене 15 ноября, во многом определит дальнейшую судьбу страны. Важнейшей задачей йеменского правительства на этих переговорах станет поиск взаимопонимания с сепаратистскими движениями юга Йемена, отмечает агентство.

По данным Ассошиэйтед Пресс, общенациональные переговоры в Йемене могут занять до шести месяцев.

В минувшие выходные жертвами столкновений шиитов и суннитов на северо-западе Йемена стали 12 человек. Стычки между последователями различных течений ислама произошли в провинции Амрен, в них участвовали представители движения суннитов - салафитов и члены племенного объединения Хафти, которые исповедуют шиитский вариант ислама. Хафти ранее выступали с оружием в руках против прежнего президента Йемена Али Абдаллы Салеха, однако после 2010 года, по некоторым данным, они объединились с его сторонниками против салафитов. Столкновения произошли вскоре после того, как губернатором Амрена стал представитель салафитской партии Аль-Ислах (Йеменское объединение за реформы).

Выступления с требованием отставки президента Салеха продолжались в Йемене с начала февраля 2011 года. В марте этого года правительство опубликовало данные, согласно которым, с начала волнений в Йемене были убиты более 2 тысяч человек, включая гражданских лиц и перешедших на сторону оппозиции военнослужащих. О потерях правительственных войск и полицейских не сообщается. Кроме того, по данным правительства, в результате массовых акций протеста порядка 22 тысячи человек получили ранения.

Согласно плану Совета сотрудничества арабских государств Персидского залива (ССАГПЗ) по урегулированию внутриполитического кризиса в Йемене, Али Абдалла Салех отрекся от власти в обмен на предоставление иммунитета от уголовного преследования за преступления, совершенные в период его пребывания на посту президента. После выборов в феврале этого года новым президентом страны стал Абд Раббо Мансур Хади.

Воспользовавшись ослаблением центральной власти, исламистские экстремисты захватили в йеменской провинции Абьян ряд населенных пунктов, в том числе несколько городов. Новый президент Хади, придя к власти, объявил о своей решимости разгромить укрепившиеся на юге страны вооруженные формирования и освободить захваченные ими города.

Признать виновными 

Кому-то очень захотелось, чтобы маргинальная «киножаба» поставила мир на грань войны цивилизаций

Я успел просмотреть «Невиновность мусульман» в YouTube. Тут не надо быть киноманом, чтобы прочувствовать халтуру. Это дурное, непрофессиональное кино, сляпанное на коленке усилиями лихой тройки «кинематографистов» — отсидевшего срок банковского мошенника, режиссера, набившего руку на порнофильмах, и христианина-фундаменталиста. Кому-то очень захотелось, чтобы маргинальная «киножаба» поставила мир на грань войны цивилизаций...

Съемочная группа

Продюсером выступал 55-летний Накула Бассели Накула, египетский христианин-копт, проживавший в калифорнийском городе Серритос. У него более чем странная биография. Перепробовал множество занятий. Владел бензоколонкой — разорился. С 1989 года не в ладах с законом — пытался производить запрещенный препарат метамфетамин, не платил налоги, пользовался номерами ворованных социальных карт. Он утверждает, что сценарий будущего фильма писал во время последней тюремной отсидки — за банковское мошенничество.

В 2011 году выхлопотав себе условно-досрочное освобождение, Накула приступил к съемкам, для чего собрал у родственников жены в Египте, по разным данным, от 60 до 90 тысяч долларов. В переговорах с режиссером и потенциальными актерами надувал щеки, представлялся евреем-девелопером, которому, мол, собрать на кино 5 миллионов — сущий пустяк. Настоящее имя скрывал, представляясь кому Сэмом Бэсилом, кому Робертом Басилем, кому Эрвином Саламехом... Всего в его «послужном списке» не менее дюжины фальшивых имен.

В режиссеры ленты (кстати, первоначально носившей название «Воины пустыни») зазвали 65-летнего Алана Робертса (настоящее имя Роберт Браунел), известного в голливудской тусовке несколькими картинами в жанре «мягкого порно». Например, «Леди Чаттерлей в молодости» или «Веселая шлюшка направляется в Голливуд». Каким образом занесло голливудского мастерового в этот идиотский проект, пока не совсем ясно. По словам одного из его коллег, дело не обошлось без прямого обмана со стороны Накулы. Кстати, все члены актерской группы (80 человек) выступили с заявлением, в котором они утверждают, что снимались совсем в другом кино — малобюджетном фильме, посвященном событиям, происходившим в Египте в библейские времена.

В частности, героев фильма, названных в конечном счете Мухаммедом и его женой Хадиджей, на съемках незамысловато звали Джорджем и Хиллари (ну очень древнеегипетские имена!). Ну и так далее. Когда же актеры увидели смонтированный и озвученный вариант и пришли в ужас, то Накула легкомысленно заявил: «Ну что вы переживаете? Валите все на меня. Мне надоело наблюдать, как мусульманские радикалы убивают людей». Ничего подобного от Робертса никто никогда не слышал, политикой он вообще не интересовался и никаких антиисламских проявлений за ним не было замечено.

Зато воинствующим антиисламистом слывет третий участник «творческой» тройки Стив Кляйн, главный «консультант» фильма и его пиарщик. Пожилой ветеран Вьетнамской войны известен своими призывами к войне против ислама. По его словам, «Калифорния кишит «спящими ячейками» организации «Братья-мусульмане», которые «только и ждут условленной даты, чтобы начать нас убивать, нас всех без разбора». Еще о Кляйне известно, что он возглавляет небольшую радикальную группку «Озабоченные граждане в поддержку Первой поправки» (Конституции США, гарантирующей свободу слова). Члены этой организации недавно были замечены в распространении листовок, где Мухаммеду приписывались чуть ли не сексуальные отклонения.

Ничего удивительного, что «консультант» быстро нашел общий язык со скандально известным пастором Терри Джонсом. Тот неоднократно публично сжигал Коран. Одна из таких его выходок в марте прошлого года спровоцировала массовые погромы в Афганистане, в результате которых пострадало более сотни человек.

Тем не менее поначалу судьба фильма складывалась так, как и должно, — печально. На премьеру, состоявшуюся в крошечном полуподвальном кинотеатре в Голливуде (Vine Theater), пришло не более десятка зрителей. Так и пребывало это «кино» в забвении, пока в начале сентября египетско-американский блогер Морис Садек, тоже копт-христианин, не снабдил 14-минутный трейлер арабскими субтитрами и не загрузил его на YouTube. 8 сентября кусочки этой ленты показала одна из египетских исламистских телестанций, и уже спустя три дня на Ближнем Востоке началась вакханалия погромов, первыми жертвами которых стали посол США в Ливии Кристофер Стивенс и трое сотрудников американского дипломатического ведомства.

Зрители

Конечно, понятие «зрители» в данном случае весьма условное. Глядя на толпы разгневанных мусульман, трудно представить себе, что хоть сколько-то значительная их часть видела ролик собственными глазами... Скорее всего, они на слово поверили «уважаемым людям», для которых «киношка» оказалась подарком судьбы. Там, на Востоке, никто не хочет вникать в тонкости американской демократии — например, в то, что в начале года Терри Джонс во дворике своей церкви рядом с карикатурами на пророка Мухаммеда повесил чучело президента Барака Обамы. Непонятны там и другие американские особенности свободы слова и то, наконец, что государство вообще не имеет никакого отношения к производству как этого фильма, так и множества других, не менее спорных вроде «Страстей Христовых» Мела Гибсона. К примеру, профессор политологии Дональд Даунз из Висконсинского университета в Мэдисоне не видит никаких оснований к запрету «Невиновности мусульман», несмотря на «насмешливый» и «критический» тон фильма: «Там нет ничего такого, что было бы похоже на ку-клукс-клан, нацизм или расизм».

На Западе же неадекватный гнев толпы, громящей посольства, тиражируемый экранами цветных телевизоров и персональных компьютеров, — лучшее оправдание бытового антиисламизма: неоправданная жестокость мусульман, насилие как способ разрешения разногласий. В США не понимают, как можно было убить такого убежденного «исламофила», как Кристофер Стивенс. Припоминают в этой связи убийство в ноябре 2004 года голландского кинорежиссера Тео Ван Гога. 26-летний выходец из Марокко Мухаммед Буери ударами ножа выразил свое несогласие с содержанием его фильма «Покорность» (Submission), затрагивающего тему ислама. На этом фоне Иран вдруг снова вспомнил о проклятой аятоллами книге «Сатанинские стихи» Салмана Рушди и поднял награду за убийство автора до 3,3 миллиона долларов. Сам Рушди, между прочим, крайне негативно отозвался о «Невиновности мусульман»: «Оскорбительный, отталкивающий, отвратительный фильм».

Возникает невольное ощущение, что мы то ли в Абсурдистане, то ли в кинотеатре, где крутят одно кино дурнее другого... Не хватает только тени Редьярда Киплинга с его сакраментальным:

«О, Запад есть Запад, Восток есть Восток, и с мест они не сойдут, /

Пока не предстанет Небо с Землей на Страшный господень суд».

Кинокритики

Остается надеяться, что и нынешняя волна насилия рано или поздно сойдет на нет. Однако тревожит другое: что же это за мир, если копеечный видеоролик способен подорвать безопасность и стабильность целых стран и континентов.

На вопрос «Итогов», кто на самом деле заказал войну цивилизаций, президент Института Ближнего Востока Евгений Сатановский ответил так: «Все зависит от того, с какой точки зрения посмотреть. С точки зрения «Аль-Каиды», за всеми этими протестами стоят «светлые силы». С точки зрения Госдепа США — «темные». С точки зрения тех, кому нужно было громить американское посольство в Ливии, давно надо было всех этих американских «собак» перебить. А с точки зрения Хиллари Клинтон, «вау» уже не скажешь: ведь расправились с послом США, а не с диктатором Каддафи». Если говорить конкретно, чьих это рук дело, то, по мнению нашего собеседника, погромы в американских посольствах в странах «арабской весны» — дело рук салафитских группировок, которые таким образом разбираются с группировками умеренных, ставшими у власти. В этот перечень Сатановский включает и «Братьев-мусульман» в Египте. Но они, так или иначе, исполнители, а не организаторы: «За всеми этими хорошо подготовленными мероприятиями в значительной мере стоят Саудовская Аравия и Катар. Речь идет о хорошо спланированной кампании, поводом для которой в этот раз послужил идиотский фильм. Но в принципе могло быть что угодно».

Действительно, примеров тому масса. Вторая палестинская интифада произошла под предлогом того, что лидер тогда оппозиционной партии «Ликуд», а впоследствии премьер Ариэль Шарон в сентябре 2000 года всего-то-навсего совершил прогулку возле мечети Аль-Акса. «Повод всегда найдется. Особенно если все хорошо подготовлено и щедро проплачено», — заключает Сатановский.

«Актами насилия против западных учреждений хотят воспользоваться в собственных целях как оказавшиеся на обочине исламские экстремисты, так и некоторые западные институции, стремящиеся доказать «арабской улице», чем для нее опасен интегризм», — говорит «Итогам» Оливье Руа, профессор Европейского университетского института Флоренции.

Самое же поразительное, что костер этот сложили сами американцы, методично свергающие светские режимы в арабских странах и заигрывающие с умеренным исламом. «Бурные события «арабской весны» имеют для США опасные последствия, — говорит специалист по Ближнему Востоку из вашингтонского Института Брукингса Даниэль Баймен. — Регион остается для американцев минным полем». На смену павшим диктаторам пришла вакханалия безвластия в Ираке, Ливии и Йемене. «Если уйдет Асад, — подчеркивает Баймен, — то и Сирия получит в лучшем случае очень слабое правительство, в результате чего даже небольшая группа исламистов может ввергнуть страну в хаос».

Прогноз пессимистичен: даже после завершения нынешнего кризиса антизападные настроения будут лишь нарастать. И кто знает, может, в каком-нибудь подвале уже монтируется новый ролик, который окончательно взорвет этот безумный, безумный, безумный мир.

Вашингтон

Николай Зимин

СУДЬБА НЕВИННОСТИ МУСУЛЬМАН В РОССИИ РЕШИТСЯ 17 ОКТЯБРЯ

В этот день Тверской суд столицы рассмотрит дело о признании фильма экстремистским по существу

Тверской суд Москвы назначил на 17 октября рассмотрение дела о запрете в России фильма "Невинность мусульман". Как сообщил BFM.ru представитель суда, в этот день суд заслушает дело по существу.

Заявление в Тверской суд столицы о признании фильма экстремистским подала Генпрокуратура РФ. 18 сентября в суде сообщили о поступлении заявления надзорного ведомства.

Любительский фильм про пророка Мухаммеда вызвал массовые протесты во многих странах мира - акции протеста прокатились по Ливии, Египту, Йемену, Судану, Тунису, Пакистану и Бангладеш. В ливийском Бенгази в результате нападения на консульство Соединенных Штатов погибли четыре сотрудника дипломатической миссии, в том числе посол США. Некоторые страны закрывают доступ к фильму. Аналогичные меры вводятся и в России. Роскомнадзор уже призвал российских операторов связи блокировать доступ абонентов к скандальному фильму.

Саудовские власти окажут помощь в совершении хаджа (традиционное паломничество к святым местам ислама в Саудовской Аравии) сирийским беженцам, временно пребывающим на территории Иордании, Ливана и Турции, сообщает в четверг газета "Аш-Шарк аль-Аусат".

По словам представителя саудовского министерства по делам хаджа Хатема Кади, сирийцам, проживающим в лагерях беженцев в Иордании, Ливане и Турции, и желающим совершить хадж, следует "сформировать группы паломников и обратиться в посольства и консульства Саудовской Аравии для урегулирования необходимых формальностей". Сотрудникам саудовских диппредставительств даны указания максимально облегчить оформление необходимых для совершения хаджа документов.

Накануне Сирия обвинила Саудовскую Аравию в создании препятствий для совершения хаджа паломниками из Сирии.

По сообщениям сирийского информационного агентства САНА, саудовское министерство по делам хаджа до сих пор не подписало соглашение с Сирией о паломничестве в 2012 году, несмотря на то, что сирийская сторона своевременно подготовила все документы и выполнила все необходимые процедуры.

Саудовские власти выступили с ответным заявлением, в котором опровергли эту информацию и подчеркнули, что организационная работа по приему сирийских паломников "близка к завершению".

Отношения между Дамаском и Эр-Риядом резко ухудшились после начавшихся в начале 2011 года в Сирии широкомасштабных антиправительственных выступлений. Сирия обвиняет Саудовскую Аравию в финансировании и вооружении группировок оппозиции, стремящихся к свержению правящего в стране режима президента Башара Асада.

Хадж является одним из пяти столпов ислама. Каждый мусульманин должен хотя бы раз в жизни совершить паломничество к святыням Мекки и Медины. В 2012 году период хаджа приходится на конец октября.

Более 100 афганских боевиков уничтожено сирийскими войсками в Алеппо - втором по значению городе Сирии, сообщает в четверг информагентство САНА.

Операция по уничтожению афганских наемников была осуществлена одним из подразделений правительственной армии в районе Бустан аль-Каср, передает агентство.

Государственный телеканал "Сурия" сообщает о захвате в Алеппо ряда боевиков экстремистской группировки "Джебхат Ан-Нусра", среди которых один гражданин Йемена, два саудовца, два афганца и один выходец из Катара.

Ранее независимая сирийская газета "Аль-Ватан" сообщала, что около 75% боевиков, воюющих на стороне так называемой Сирийской свободной армии (ССА), являются джихадистами из арабских и других зарубежных стран.

Власти Сирии с самого начала кризиса заявляли, что их страна противостоит международному заговору, а сирийские правительственные СМИ называют боевиков ССА не иначе, как "террористами-наемниками".

О присутствие джихадистов в рядах сирийской вооруженной оппозиции сообщают и западные информационные источники. Так, агентство Associated Press сообщает в четверг со ссылкой на данные британского аналитического центра Квиллиам (Quilliam Foundation), что на территории Сирии воюют от 1200 до 1500 иностранных боевиков.

Конфликт в Сирии длится с марта 2011 года. За это время, по данным сирийских властей, погибло около 8 тысяч человек, по данным ООН, жертвами стали более 20 тысяч. Власти страны утверждают, что сталкиваются с сопротивлением хорошо вооруженных боевиков, поддержка которым оказывается извне. Павел Давыдов.

Министерство внутренних дел Туниса запретило проводить в пятницу какие-либо массовые акции протеста, связанные с карикатурами на пророка Мухаммеда, опубликованными во французской сатирической газете Charlie Hebdo сообщает агентство Франс Пресс.

"Министерство на основании действующего режима чрезвычайного положения и в целях сохранения общественной безопасности сообщает, что на территории Туниса в пятницу, 21 сентября, манифестации в какой бы то ни было форме будут запрещены", - говорится в заявлении ведомства.

Всплеск массовых волнений в мусульманских странах происходит чаще всего именно по пятницам после большой молитвы.

Тунисское МВД указывает, что, по его сведениям, некоторые элементы готовились использовать планировавшиеся выступления для насилия и грабежа.

Накануне МИД Франции заявил, что французские дипломатические представительства и школы будут закрыты в пятницу в 20 странах мира из-за опасений за безопасность французских граждан.

Серия карикатур на пророка Мухаммеда появилась в еженедельнике Charlie Hebdo в среду.

Публикация вызвала не только массу критики, но и принесла изданию успех - за полдня были распроданы все пять тысяч экземпляров издания. Многие из них, по данным СМИ, скупали сами мусульмане, чтобы тут же порвать и выбросить.

Карикатуры опубликованы на фоне проходящих по всему миру беспорядков, вызванных размещением в интернете скандального фильма "Невиновность мусульман", снятого в США.

Наибольшего накала протесты достигли в Египте и Йемене, выступления отмечены также в Судане, Тунисе, Пакистане и Бангладеш. В городе Бенгази на востоке Ливии радикально настроенные участники протестов штурмовали консульство США, при этом погибли четыре человека, в том числе американский посол.

Точечные санкции будут приниматься против нарушителей международного закона, запрещающего вовлечение детей в вооруженные конфликты, говорится в принятой в среду резолюции Совета Безопасности ООН.

Согласно документу, СБ ООН "подтверждает свою готовность принять точечные и поэтапные меры против постоянных нарушителей" закона о защите детей в вооруженных конфликтах.

Совет "решительно осуждает любые нарушения соответствующего международного закона, включая вербовку и использование детей противоборствующими сторонами в вооруженных конфликтах, а также перевербовку, убийства и нанесение увечий, изнасилования и прочее насилие на сексуальной почве, похищения, нападения на школы и госпитали, наряду с перекрытием сторонами вооруженного конфликта доступа гуманитарной помощи". В этой связи Совет Безопасности ООН "требует от всех соответствующих сторон немедленно положить конец такой практике и принять особые меры для защиты детей".

Согласно представленному к заседанию СБ ООН докладу генерального секретаря всемирной организации Пан Ги Муна, в перечне стран, где нарушаются права детей участниками вооруженных конфликтов, перечислены Афганистан, Центральноафриканская Республика, Демократическая Республика Конго, Южный Судан и Уганда, Чад, Ирак, Мьянма, Сомали, Судан, Сирия, Колумбия, Филиппины и Йемен. Иван Захарченко.

Заговор, которому противостоит сегодня Сирия, направлен не только против нее одной, но против всех сил сопротивления, заявил в среду сирийский президент Башар Асад.

Конфликт в Сирии длится с марта 2011 года. За это время, по данным сирийских властей, погибло около 8 тысяч человек; по данным ООН, жертвами стали более 20 тысяч. Власти страны утверждают, что сталкиваются с сопротивлением хорошо вооруженных боевиков, поддержка которым оказывается извне.

"Идущая сейчас война ведется не только против Сирии, но против всего лагеря сопротивления", - приводит сирийское информационное агентство САНА слова Асада, сказанные им на встрече с главой МИД Ирана Али Акбара Салехи в Дамаске.

Иран является основным союзником Сирии в регионе. Так называемый ближневосточный "лагерь сопротивления" включает в себя Иран, Сирию, ливанскую шиитскую группировку "Хезболлах" и палестинское движение ХАМАС.

На встрече, главной темой которой стали двусторонние отношения и развитие ситуации в Сирии, Салехи информировал президента Асада об итогах состоявшегося в понедельник в Каире заседания "исламского квартета" по Сирии (Египет, Иран, Турция и Саудовская Аравия).

На заседании была представлена иранская инициатива по выводу Сирии из кризиса "без какого-либо внешнего вмешательства". Она предусматривает "одновременное прекращение огня и насилия" обеими сторонами, прекращение финансовой и военной помощи вооруженной оппозиции, включая подготовку боевиков в соседних странах, создание комитета национального примирения при участии всех сторон конфликта и начало диалога между властями и оппозицией без предварительных условий.

Также иранский план урегулирования предполагает направление в Сирию наблюдателей от "исламского квартета" для мониторинга ситуации.

Президент Асад отметил, что сирийский народ ценит усилия, прилагаемые Ираном для разрешения кризиса в Сирии. Дамаск, заявил он, готов рассматривать любые инициативы, если за ними стоят "искреннее желание помочь Сирии, уважение ее суверенитета и отказ от внешнего вмешательства" в дела страны.

Стороны "договорились о дальнейшей координации усилий, направленных на преодоление кризиса" в Сирии, говорится в сообщении. Павел Давыдов.

Послы стран Евросоюза в Хартуме отменили запланированную на среду и четверг поездку в Дарфур на западе Судана из-за массовых акций протеста по поводу снятого в США антиисламского фильма "Невиновность мусульман", сообщил источник в Еврокомиссии суданскому телеканалу "Шурук".

"У нас есть информация о том, что в следующую пятницу возле посольств ряда западных стран в Хартуме намечаются новые демонстрации, поэтому было решено отложить визит глав дипмиссий в Дарфур, намеченный для ознакомления с обстановкой в проблемном регионе", - сказал он.

В свою очередь помощник президента Судана Абдель Рахман Магди снова подтвердил послу Евросоюза в Судане Томасу Ультсену намерение правительства страны обеспечить безопасность диппредставительств и офисов иностранных организаций в Хартуме.

На прошлой неделе акции протеста против созданного в США фильма "Невиновность мусульман", в котором пророк Мухаммед представлен в неприглядном свете, прошли в Йемене, Египте, Иране, Судане. В Хартуме для защиты американской и германской дипмиссий полиция применяла слезоточивый газ. Посольство Германии, на территорию которого проникли демонстранты и устроили пожар в одном из помещений, до сих пор закрыто. После попытки штурма американского посольства по распоряжению госдепартамента США 20 американских дипломатов вместе с семьями покинули суданскую столицу.

Информация о фильме появилась в СМИ в годовщину терактов 11 сентября.

Ранее в ливийском городе Бенгази в результате нападения на посольство США погиб американский посол и еще несколько сотрудников дипмиссии. Юлия Троицкая.

Москва и арабские страны готовы оказывать все необходимое содействие миссии спецпосланника ООН и Лиги арабских государств (ЛАГ) по Сирии Лахдара Брахими, говорится сообщении МИД РФ.

В российском внешнеполитическом ведомстве сообщили, что во вторник глава МИД РФ Сергей Лавров повел переговоры с главами дипломатических миссий арабских государств и представительства Лиги арабских государств (ЛАГ) в Москве, в ходе которых обсудил ситуацию на Ближнем Востоке и в Северной Африке.

Как отмечается в документе, Лавров подтвердил принципиальную позицию России в пользу решения назревших внутриполитических проблем и конфликтов мирным путем, посредством национального диалога и без вмешательства извне.

"В таком контексте была акцентирована необходимость консолидации усилий международного сообщества в интересах скорейшего прекращения насилия в Сирии и создания условий для запуска процесса урегулирования кризиса на основе выполнения резолюций 2042 и 2043 СБ ООН, Женевского коммюнике "Группы действий". Подтвержден решительный настрой России и арабских стран оказывать все необходимое содействие миссии Брахими", - говорится в документе.

Кроме того, в ходе переговоров была отмечена общность принципиальных позиций России и стран ЛАГ в поддержку национальных чаяний палестинского народа и достижения справедливого и прочного палестино-израильского урегулирования на общепризнанной международно-правовой основе.

Также были обсуждены вопросы, касающиеся ситуации в Йемене, Судане, вокруг западносахарского урегулирования и иранской ядерной программы, а также задачи созыва в 2012 году Конференции по вопросу создания на Ближнем Востоке зоны, свободной от оружия массового уничтожения и средств его доставки.

Подтверждена общая заинтересованность в дальнейшем укреплении сотрудничества между Россией и арабскими региональными структурами, в первую очередь ЛАГ и Советом сотрудничества арабских государств Персидского залива (ССАГПЗ). Был подчеркнут настрой на обеспечение весомой отдачи от предстоящих в Эр-Рияде второго министерского заседания стратегического диалога Россия - ССАГПЗ и первой сессии Российско-арабского форума сотрудничества в Москве.

Около 50 полицейских получили ранения в понедельник в столкновениях с демонстрантами в Кабуле, выступающими с осуждением фильма "Невиновность мусульман", передает афганская интернет-газета Khaama Press со ссылкой на полицию.

Демонстрация началась в шесть утра в кабульском восточном пригороде Пули-Чархи и продолжается по настоящее время. Манифестанты забросали полицейских камнями в районе базы НАТО Phoenix.

Легкое ранение в столкновениях с демонстрантами получил начальник кабульской полиции генерал Мохаммад Айюб Саланги.

В район, где проходит акция протеста, переброшены силы быстрого реагирования полиции. По данным сотрудников полицейского спецназа, протестующие сожгли один автомобиль полиции, несколько ангаров и магазинов.

Массовые акции против появления в интернете скандального любительского фильма про пророка Мухаммеда проходят сразу в нескольких странах мусульманского мира. Наибольшего накала протесты достигли в Египте и Йемене, выступления отмечены также в Судане, Тунисе, Пакистане и Бангладеш. В городе Бенгази на востоке Ливии радикалы штурмовали консульство США, при этом погибли четыре человека, в том числе американский посол.

Власти Канады приняли решение приостановить в воскресенье работу посольств в Египте, Ливии и Судане из-за опасений за безопасность сотрудников дипмиссий в связи с беспорядками, охватившими эти мусульманские страны, сообщает телеканал CBC, со ссылкой на заявление министра иностранных дел Канады Джона Бэрда (John Baird).

Предполагается, что посольства возобновят свою работу уже в понедельник, однако это будет зависеть от развития ситуации.

На этой неделе массовые акции против появления в интернете любительского фильма-пародии на пророка Мухаммеда проходят сразу в нескольких странах мусульманского мира. Наибольшего накала протесты достигли в Египте и Йемене, выступления отмечены также в Судане, Тунисе, Пакистане и Бангладеш. В городе Бенгази на востоке Ливии радикалы штурмовали посольство США, убив при этом четырех человек, в том числе американского посла.

Госдепартамент США ранее выпустил заявление в котором призвал семьи сотрудников дипмиссий в Тунисе и Судане, а также их второстепенный персонал вернуться в США из соображений безопасности. Кроме того, гражданам США предлагается воздержаться от поездок в эти страны.

Американская администрация в пятницу создала специальную группу, которая будет отслеживать ситуацию вокруг посольств США после серии нападений на них в странах Ближнего Востока и Северной Африки.

В последние дни в ряде мусульманских стран Ближнего Востока и Северной Африки на фоне сообщений о выходе фильма "Невиновность мусульман" произошли демонстрации и нападения на дипмиссии США. В частности, во вторник неизвестные обстреляли из гранатометов здание консульства США в ливийском Бенгази, при этом погибли посол США в Ливии Крис Стивенс, сотрудник информационного департамента посольства Шон Смит, а также двое бывших спецназовцев.

"Администрация США создала специальную группу, которая 24 часа в сутки будет отслеживать ситуацию с безопасностью посольств и обеспечивать необходимую в этой связи координацию. Группа будет работать с посольствами по всему миру для защиты американских граждан", - сообщил журналистам в пятницу вечером на условиях анонимности высокопоставленный представитель госдепартамента.

Ранее президент Барак Обама распорядился усилить режим безопасности в посольствах США и пообещал сделать все, чтобы защитить американцев.

Пентагон после серии нападений на миссии принял решение увеличить численность военнослужащих морской пехоты. По данным на вечер пятницы, дополнительные подразделения морпехов направлены в Ливию, Йемен и Судан. Денис Ворошилов.

Руководство радикального движения "Талибан" взяло на себя ответственность за нападение на военную базу ISAF в афганской провинции Гильменд, назвав атаку местью за скандальный фильм "Невиновность мусульман", передает в субботу телерадиовещательная корпорация Би-би-си.

В ночь на субботу обстрелу подвергся американский сектор базы "Кэмп Бэстион", на которой находятся также британские, датские, эстонские и афганские военнослужащие. В ходе обстрела погибли два американских пехотинца, еще пятеро военнослужащих получили ранения. Были частично разрушены некоторые постройки, находящаяся на базе техника не пострадала.

Представитель талибов Кари Юсеф Ахмади сообщил Би-би-си, что обстрел совершили десять боевиков и противостояние с иностранными военнослужащими продолжится.

На базе сейчас находится сын наследника британского престола принц Гарри, который проходит службу в качестве пилота вертолета Королевских ВВС и должен принимать участие в активных боевых действиях против "Талибан". Представители движения ранее заявили агентству Франс Пресс, что убьют принца Гарри. В ходе обстрела в ночь на субботу принц не пострадал.

На этой неделе массовые акции против появления в интернете любительского фильма-пародии на пророка Мухаммеда проходят сразу в нескольких странах мусульманского мира. Наибольшего накала протесты достигли в Египте и Йемене, выступления отмечены также в Судане, Тунисе, Пакистане и Бангладеш. В Бенгази на востоке Ливии радикалы штурмовали посольство США, убив при этом четырех человек, в том числе американского посла. В Нигерии полиции пришлось стрелять в воздух, чтобы обуздать толпу манифестантов.

В операциях в Афганистане участвует многонациональный контингент антитеррористической коалиции, который возглавляют представители командования вооруженных сил США, а также контингент ISAF под командованием НАТО. В их задачи входят поиск и уничтожение боевиков движения "Талибан" и международной террористической группировки "Аль-Каида".

По данным СМИ, войска международной коалиции потеряли в Афганистане с начала 2012 года более 200 человек убитыми. Вывод иностранных воинских контингентов из Афганистана запланирован на конец 2014 года.

Столкновения демонстрантов с полицией произошли в субботу на улицах австралийского Сиднея из-за распространенного в интернете скандального фильма про пророка Мухаммеда, есть пострадавшие, сообщает агентство Рейтер.

Несколько сотен человек собрались перед зданием консульства США, чтобы выразить свой протест по поводу размещенного в интернете любительского фильма про пророка Мухаммеда "Невинность мусульман". После митинга толпа людей направилась в центр города. Полиция попыталась оцепить и контролировать шествие, после чего начались стычки с демонстрантами.

Как минимум шесть офицеров полиции получили травмы, задержаны восемь активных участников акции. К месту были стянуты подразделения конной полиции и полицейский отряд с собаками. Для обуздания толпы полиция применила слезоточивый газ.

На данный момент около 400 человек проводят демонстрацию в центральном парке Сиднея. Один из представителей мусульманской общины призвал протестующих к спокойствию.

Всего в Австралии проживают порядка 476 тысяч мусульман, что составляет 2% населения по данным на 2011 год.

Массовые акции против появления в интернете фильма "Невиновность мусульман" проходят сразу в нескольких странах мусульманского мира. Наибольшего накала протесты достигли в Египте и Йемене, выступления отмечены также в Судане, Тунисе, Пакистане и Бангладеш. В Бенгази, на востоке Ливии, радикалы штурмовали консульство США, при этом погибли четыре человека, в том числе американский посол. В Нигерии полиции пришлось стрелять в воздух, чтобы остановить толпу манифестантов.

Йеменская ячейка международной террористической группировки "Аль-Каида", также известная как "Аль-Каида" на Аравийском полуострове", призывает мусульман сжигать посольства и убивать дипломатов в знак протеста против созданного в США фильма "Невиновность мусульман", сообщает в субботу агентство Рейтер.

В заявлении организации говорится о том, что мусульманам необходимо следовать примеру "потомков Омара аль-Мухтара, которые убили американского посла (в ливийском Бенгази)".

"Пусть шаг по изгнанию посольств будет шагом за освобождение мусульманских стран от гегемонии США", - цитирует агентство заявление исламистов.

По мнению авторов заявления, опубликованный в США фильм является "частью продолжающейся войны крестоносцев против ислама".

На этой неделе массовые акции против появления в интернете любительского фильма-пародии на пророка Мухаммеда проходят сразу в нескольких странах мусульманского мира. Наибольшего накала протесты достигли в Египте и Йемене, выступления отмечены также в Судане, Тунисе, Пакистане и Бангладеш. В городе Бенгази на востоке Ливии радикалы штурмовали посольство США, убив при этом четырех человек, в том числе американского посла. В Нигерии полиции пришлось стрелять в воздух, чтобы обуздать толпу манифестантов.

Судан отклонил требование США о допуске на территорию африканской страны подразделения американской морской пехоты, в обязанности которого будет входить обеспечение безопасности посольства США, сообщает в субботу агентство Рейтер.

Накануне Вашингтон заявил о намерении направить в Судан морскую пехоту, чтобы оградить дипломатическое представительство США от нападений, которые начались после появления в открытом доступе фильма "Невиновность мусульман".

"Судан в состоянии обеспечить защиту дипломатических миссий в Хартуме, и государство обязуется защищать своих гостей из дипломатического корпуса", - заявил министр иностранных дел страны Али Ахмед Карти.

На этой неделе массовые акции против появления в интернете любительского фильма-пародии на пророка Мухаммеда проходят сразу в нескольких странах мусульманского мира. Наибольшего накала протесты достигли в Египте и Йемене, выступления отмечены также в Афганистане, Тунисе, Пакистане и Бангладеш. В городе Бенгази на востоке Ливии радикалы штурмовали посольство США, убив при этом четырех человек, в том числе американского посла.

ОБАМА: АТАКИ НА ПРЕДСТАВИТЕЛЬСТВА США НЕПРОСТИТЕЛЬНЫ

Антиамериканские акции дошли до Австралии

Президент США Барак Обама заявил о недопустимости осквернения ислама, однако подчеркнул, что нападениям на американские дипломатические представительства нет оправдания и что он не потерпит насильственных действий по отношению к своим гражданам, сообщает Reuters. "Я дал понять, что Соединенные Штаты испытывают глубокое уважение к людям всех вероисповеданий, тем не менее насилию нет оправдания, нападения на наши посольства и консульства непростительны", - заявил президент в еженедельном выступлении на радио.

Вот уже несколько дней в ряде исламских государств не прекращаются ожесточенные протесты против снятого в США фильма "Невиновность мусульман", в котором пророк Аллах представлен в крайне неприглядном свете. 11 сентября в Бенгази были убиты четверо сотрудников американского консульства, в том числе посол США в Ливии Кристофер Стивенс. В пятницу и в ночь на субботу только в Йемене и Египте разъяренные верующие предприняли попытки захвата американских дипломатических представительств и западных компаний и совершали нападения на иностранцев. Обама поручил усилить охрану своих посольств и консульств по всему миру. В Сану, в частности, был направлен отряд морских пехотинцев.

Беспорядки в Каире продолжаются. Как сообщает Reuters, в ходе столкновений демонстрантов с полицией 15 сентября один человек погиб, десятки пострадали. Накануне власти страны сообщали о более чем 250 пострадавших. В ночь на субботу сотни протестующих собрались на улицах в районе дипмиссии и забрасывали полицейских камнями и коктейлями Молотова, полиция в ответ пускала слезоточивый газ. "Аллах велик! Нет Бога кроме Аллаха!" - пели и кричали демонстранты. Такие лозунги мелькали и на флагах протестующих. После того, как полиция в целях безопасности заблокировала улицу, ведущую к посольству, протестующие перешли на главную дорогу у берегов Нила и сейчас пытаются найти альтернативные пути в сторону представительства.

Волнения затронули и Австралию. Сегодня около 200 возмущенных граждан собрались в районе посольства США в Сиднее, не обошлось без столкновений с полицией. Некоторые из них держали плакаты с надписью "обезглавить всех, кто осквернит Пророка". Часть улице в центре города перекрыты. Как отмечает агентство, обстановка накаляется. Один полицейский получил травму головы, восемь человек арестованы. Чтобы усмирить толпу, полицейские готовы использовать служебных собак и слезоточивый газ. По словам представителя местной полиции, ситуация находится под контролем.

АНТИИСЛАМСКИЙ ФИЛЬМ: РЕАКЦИЯ МУСУЛЬМАН РОССИИ

В исламском мире бушуют акции протеста против снятого в США антимусульманского фильма. Русская служба Би-би-си спросила экспертов, возможна ли подобная волна возмущения среди мусульман в России

Скандальный фильм был снят в США, а его премьера состоялась в небольшом кинотеатре в Голливуде в конце июня. Поводом для протестов послужила не сама картина, а ее отрывки, выложенные на портал YouTube и переведенные на арабский язык.

Во вторник в ливийском Бенгази вооруженные люди ворвались на территорию консульства США, открыли стрельбу и забросали здание гранатами, в результате чего погиб американский посол и еще несколько человек.

Акция протеста прошла и в столице Йемена Сане. Ее участники ворвались на территорию американского посольства и подожгли несколько автомобилей.

В ночь на четверг в Каире вспыхнули новые стычки между силами безопасности и демонстрантами, снова вышедшими протестовать к американскому посольству по поводу антиисламского фильма.

Акции протеста против антиисламского фильма распространяются по всему миру: демонстрации прошли в Ливии, Йемене, Египте, Ираке, Тунисе и других странах. Власти Афганистана и Пакистана закрыли доступ к YouTube, дабы попытаться не допустить просмотра скандального фильма. Участники акций протеста считают, что размещенный в интернете неким 52-летним американцем из Калифорнии любительский фильм, оскорбляет пророка Мухаммеда

Би-би-си обратилась к экспертам с вопросом, могут ли подобные массовые протесты мусульман произойти в России. Ситуацию комментируют председатель Духовного управления мусульман Азиатской части РФ Нафигулла Аширов, руководитель Приволжского центра региональных и этнорелигиозных исследований Российского института стратегических исследований Раис Сулейманов, казанский муфтий и теолог Фарид-хазрат Салман и первый заместитель председателя Духовного управления мусульман Европейской части России Дамир Мухетдинов.

Нафигулла Аширов

Протесты начались потому, что руководство тех или иных мусульманских стран не выразило, как мне кажется, своего официального отношения к этому богохульному фильму и его демонстрации. Поэтому люди вынуждены были выйти на улицы и выразить свое мнение, так как официального мнения не прозвучало.

Что касается Российской Федерации, я думаю, что руководство страны официально давно уже выразило свое однозначное неприятие такого рода мероприятиям, когда охаиваются религиозные чувства и попираются основы нравственности мусульман или других конфессий, и поэтому сегодня у мусульман нет поводов для таких действий.

Люди вышли на улицы по причине того, что их государства, будучи во многом связанными с США экономически и политически, не выражают своей точки зрения, не выражают своего осуждения по этим богохульным случаям.

У российских мусульман нет такой необходимости, так как руководство России само выразило отношение к такого рода оскорблениям чувств верующих.

В России позиция руководства страны полностью совпадает с позицией мусульман, которые осуждают подобные акции, когда показывают фильмы, в которых насмехаются над пророком, рисуют на него карикатуры, насмехаются над религиозными чувствами людей вообще, как это было и в храме Христа Спасителя.

Раис Сулейманов

Беда в том, что существует неадекватная реакция определенной части мусульманской цивилизации на какие-либо, с их точки зрения, оскорбляющие религиозные чувства мусульман произведения искусства или публикации в СМИ.

Мы помним, как в 2005 году был устроен карикатурный скандал, мы видели реакцию на фильм "Фитна" голландского политика Геерта Вилдерса. Приходят на ум история с тем же голландским режиссером Тео ван Гогом и фильмом, из-за которого он погиб, сразу же вспоминается история с Салманом Рушди и его "Сатанинскими стихами".

Возникает ситуация, когда агрессивная часть мусульманского мира начинает диктовать западной цивилизации свои представления о юморе, об искусстве, о дозволенном и запрещенном.

В итоге происходит столкновение цивилизаций: например, на Западе не считается ужасным высмеивать и критиковать религиозные ценности, в то время как в исламском мире, наоборот, наиболее радикальной его частью это воспринимается болезненно, и она навязывает свое представление всему остальному миру.

К сожалению, сейчас реализовывается на практике практически все, что было написано еще в 1993 году американским политологом Самюэлем Хантингтоном в книге "Столкновение цивилизаций", где он говорил, что это столкновение пойдет прежде всего по религиозному срезу.

У западного мира есть два пути. Либо он "прогибается" и соглашается со всем этим - в рамках политики мультикультурализма и толерантности, которая провалилась, - либо он препятствует всему этому и не дает себя подчинить.

Дамир Мухетдинов

Возможно, что мусульмане в Российской Федерации могут обратиться к властям, будут проведены какие-то мероприятия, возможны акции протеста против ряда посольств стран, которые поддерживали этот фильм, финансировали его.

Но я уверен, что лидеры российского ислама всегда призывают мусульманскую умму, мусульманское сообщество к спокойствию, соблюдению прав, законодательства России. Мусульмане, конечно, крайне возмущены, но на сегодняшний день еще до конца не осведомлены ни о фильме, ни о том, что в этом фильме было показано. Поэтому пока ситуация достаточно спокойна.

Когда появились карикатуры на Мухаммеда, в ряде национальных республик проходили подобные акции, пикеты, но все проходило в рамках российского законодательства и законов шариата.

Мусульмане очень чутко реагируют на все, что происходит в исламском мире. У нас очень много людей с высоким уровнем образования, которые постоянно живут в информационном потоке. Но российские мусульмане придерживаются все-таки рамок закона. Не хочу сказать, что мусульмане Афганистана или любой другой страны более религиозны, если они свой гнев и протест выражают методом насилия. Просто в этих странах есть понятие политического ислама, он срастается с политикой, партиями, движениями.

Поэтому там находятся инициаторы или провокаторы, которые целенаправленно направляют массы людей в определенное русло, чтобы тем самым показать политическое настроение, настроение правящего истэблишмента, отношение к политике Запада, политике Израиля.

У нас нет религиозных партий, у нас, по сути дела, минимальное количество религиозных общественных организаций, которые так политизированно говорили бы о своих правах или лоббировали свои интересы.

Фарид-хазрат Салман

Все это было прогнозируемо, потому что политика Соединенных Штатов привела к тому, что был вскрыт ящик Пандоры, или, как говорят у нас в исламском мире, открыт мешок всех бедствий и смуты. Смута спит, и проклятье Божие - на том, кто ее разбудит.

Правильная оценка, конечно, может иметь разные стороны, но прежде всего это - диалог. Потому что чисто традиционный ислам, ислам как система мировоззрения - это явление очень многостороннее, и в основе классического исламского мира восприятие есть плюрализм и многосторонняя мысль.

Раскол в исламском мире - не гипотетическое, а реально существующее явление. Исламский мир неоднороден, и сейчас все более поднимают голову радикально настроенные элементы, которые пытаются вещать от имени ислама.

В этом расколе нас, то есть мусульман, которые занимают позиции традиционного понимания ценностей ислама, становится все меньше и меньше - это происходит не только в России, не только в Соединенном Королевстве, но и в арабских странах, и в Индии.

Понятие "радикализм под религиозной маской" все более увеличивает число своих сторонников, тем более, что причины для роста радикальных настроений существуют.В России сегодня вряд ли возможны масштабные протесты мусульман, считают эксперты

США отправили в Йемен группу пехотинцев для охраны своего посольства, сообщил на пресс-брифинге в пятницу официальный представитель Пентагона Джордж Литтл.

Во вторник неизвестные обстреляли здание консульства США в Бенгази из гранатометов. Погибли посол США в Ливии 52-летний Крис Стивенс, сотрудник информационного департамента посольства Шон Смит и два бывших спецназовца.

"Это (отправка пехоты) отчасти реакция на события последних двух дней, а отчасти профилактическая мера", - пояснил Литтл.

Он уточнил, что военнослужащие из группы по борьбе с терроризмом сил безопасности морской пехоты, специально подготовленные для защиты объектов при внезапном возникновении террористической угрозы, уже прибыли в столицу Йемена Сану.

Такая же команда была отправлена в столицу Ливии Триполи. Ни в какие другие страны пехотинцев не отправляли, отметил представитель Пентагона.

Ранее в Йемене произошли столкновения демонстрантов, протестующих против фильма "Невиновность мусульман", с полицией. Там возмущенная толпа пыталась приблизиться к посольству США, однако полиция применила водометы и не дала собравшимся напасть на здание дипмиссии. Мария Табак.

В БЕНГАЗИ ВОЗОБНОВИЛИ АВИАЦИОННОЕ СООБЩЕНИЕ

В Йемене и Египте продолжаются протесты противников скандального фильма о пророке Мухаммеде

Авиационное сообщение в районе ливийского Бенгази, где 11 сентября был убит американский посол Кристофер Стивенс, возобновлено, сообщил Reuters представитель городского аэропорта. Несколько часов назад руководство аэропорта приостановило его работу. Собеседник агентства отказался комментировать причины такой меры, отметив лишь "обычные проверки безопасности".

Посол находился в Бенгази с коротким визитом. Он был убит во время нападения боевиков на здание американского консульства - в день одиннадцатой годовщины терактов в США и Нью-Йорке. Также погибли сотрудник представительства Шон Смит и два бывших члена элитного морского спецназа SEAL, отвечавшие за безопасность посла.

Накануне стало известно о задержании первых подозреваемых в атаке на консульство. Как сообщал высокопоставленный ливийский чиновник, нападение на американское представительство и убийство посла были частью тщательно спланированной операции.

Нападение на американскую дипломатическую миссию произошло после появления информации о снятом в США фильме "Невиновность мусульман", в котором пророк Мухаммед представлен в крайне неприглядном виде. Фильм спровоцировал взрыв негодования в Ливии, Египте, Йемене, Иране, Ираке, Малайзии и Бангладеше.

В настоящее время в Каире около посольства США продолжаются массовые столкновения демонстрантов с полицией. По данным агентства, выразить протест собрались около 300 человек. Они забрасывали стражей порядка камнями, те, в свою очередь, пускали в ход слезоточивый газ. Власти соорудили на подступах к посольству заграждение из бетонных блоков и выставили перед ним полицейские кордоны.

В толпе мелькали флаги с религиозными лозунгами "Нет бога кроме Аллаха" и "Аллах велик". "Перед тем, как на нас напала полиция, нас атаковали Обама, его правительство и живущие за рубежом коптские христиане", - кричал один из протестующих. Как поясняет агентство, существует мнение, что в финансировании фильма принимали участие коптские христиане, однако Коптская православная церковь в Египте отрицает эту информацию.

Волнения в Каире начались еще 13 сентября. За это время в беспорядках пострадали 224 человека.

Накануне в столице Йемена Сане один человек погиб, еще 15 получили ранения в результате попытки демонстрантов взять штурмом американское посольство. Беспорядки в городе продолжаются. Сегодня полиции, чтобы усмирить разъяренную толпу, пришлось стрелять в воздух и использовать водометы. Военная полиция и армия заблокировали все улицы, ведущие к посольству, однако протестующие все еще собираются на улицах. По данным местных СМИ, накануне в город прибыла группа американских морских пехотинцев.

ПРОТЕСТЫ ПРОТИВ АНТИИСЛАМСКОГО ФИЛЬМА ПРИШЛИ В СУДАН

Протестующие напали на немецкое и британское посольства

Протестующие напали на немецкое и британское посольства в столице Судана Хартуме, сообщает BBC. Здания подожгли, флаг на посольстве ФРГ был сорван. Полиция разгоняет участников беспорядков при помощи слезоточивого газа. Протестующие выражают свой протест против фильма, в котором в неприглядном свете описан пророк Мухаммед.

Также беспорядки бушуют в других странах арабского мира. Столкновения продолжаются в столице Йемена Сане. В Ливане был подожжен фаст-фуд KFC, один человек погиб. Пять человек получили ранения в результате акции протеста в Каире: полиция разгоняла митинг численностью 500 человек у посольства США. Президент страны Мухаммед Мурси, осудивший фильм, призвал к мирным акциям протеста.

Ранее в Сане сотни демонстрантов штурмовали посольство США. Их пытались сдержать охранники дипломатического представительства, которым для этого пришлось стрелять в воздух, передает Reuters. Акция протеста прошла и в Тегеране у швейцарского посольства. Местные студенты призвали мусульманские народы "прекратить отношения с США и противопоставить свои религиозные ценности колониальной системе".

Беспорядки начались с Ливии, в городе Бенгази неизвестные обстреляли консульство США, был убит посол и три других дипломата. Президент Барак Обама заявил, что виновные будут найдены в кратчайшие сроки и отправил к берегам Ливии два боевых корабля.

ПРИ ШТУРМЕ ПОСОЛЬСТВА США В ТУНИСЕ ПОГИБЛИ 3 МАНИФЕСТАНТА

Полиция открыла огонь по толпе протестующих, когда они сумели прорваться в здание посольства

Не менее трех манифестантов погибли, не менее 28 получили ранения при попытке штурма посольства США в Тунисе, сообщает Reuters. Беспорядки были спровоцированы фильмом "Невиновность мусульман", который показывает пророка Мухаммеда в неприглядном свете. По данным агентства, полиция открыла огонь по толпе протестующих, когда они сумели прорваться в здание посольства.

Беспорядки в Тунисе длятся уже третий день. Тунисская полиция ранее применила слезоточивый газ и резиновые пулями. Протестующие бросали в полицию камни, жгли американские флаги. Здание посольства охраняли солдаты.

Ранее ротестующие напали на американское, немецкое и британское посольства в столице Судана Хартум, по некоторым данным, один человек погиб. Столкновения продолжаются в столице Йемена Сане. В Ливане был подожжен фаст-фуд KFC, жертвой стал один человек. Пять человек получили ранения в результате акции протеста в Каире во время разгона митинга численностью 500 человек у посольства США. Акция протеста прошла в Тегеране: местные студенты призвали мусульманские народы "прекратить отношения с США".

Беспорядки начались с Ливии, в Бенгази был убит посол и три других дипломата.

Нападения на американские представительства на Ближнем Востоке являются следствием провала политики госсекретаря США Хиллари Клинтон, считает глава международного комитета Госдумы РФ Алексей Пушков.

"У США не должно быть иллюзий насчет "арабской весны": их посольства штурмуют от Туниса до Йемена. Это провал курса Хиллари Клинтон на Ближнем Востоке", - написал Пушков в своем микроблоге в Twitter.

Американские дипмиссии в Бенгази и Каире подверглись нападению в годовщину терактов 11 сентября, жертвами одной из атак стали посол США в Ливии и еще трое сотрудников консульства. Этим ЧП предшествовало появление в интернете фрагментов созданного в США фильма "Невиновность мусульман", в котором пророк Мухаммед представлен в крайне неприглядном виде.

Власти США усиливают охрану своих диппредставительств по всему миру, а в Ливию направляют антитеррористическое подразделение морпехов. Между тем, по мнению экспертов, атаки на дипмиссии являются прямым следствием "арабской весны", которая закончилась приходом исламистов к власти в странах этого региона.

Протестная волна, поднявшаяся в ряде стран Ближнего Востока и Северной Африки в связи с появлением в США фильма "Невиновность мусульман", носит кратковременный характер: правительства этих государств постараются потушить волну недовольства, так как экономическая зависимость режимов, пришедших к власти в результате "арабской весны", от Запада очень велика, считают российские эксперты.

Волну протестов в ряде исламских стран вызвала информация о том, что в США к выпуску готовится фильм "Невиновность мусульман", в котором пророк Мухаммед представлен в крайне неприглядном виде. Фрагменты этого фильма в настоящее время можно найти в открытом доступе в интернете. Возмущенные появлением фильма исламисты атаковали посольства США в Египте и Йемене, а также дипмиссии в Тунисе и Ливии. В результате обстрела консульства в ливийском городе Бенгази был убит американский посол Кристофер Стивенс и трое других дипломатов.

Как заявил РИА Новости директор института востоковедения РАН Виталий Наумкин, для отношений Запада и арабским миром вообще характерен глубокий долгосрочный конфликт, который опирается на нерешенные политические проблемы, в первую очередь на арабо-израильский конфликт.

"Для того чтобы отношения по-настоящему стабилизировались, нужно, чтобы был решен арабо-израильский конфликт - а этого пока не удается. Вообще нужно, чтобы прекратилась односторонняя позиция поддержки Израиля, которую занимают США. Нужно, чтобы закончилась эпопея в Афганистане", - уверен эксперт.

Говоря о нынешней волне протеста в ряде стран Ближнего Востока и Северной Африки, Наумкин сказал, что исламские радикалы "очень удачно использовали этот фильм ("Невиновность мусульман"), который по большому счеты никто бы и не заметил".

"Фильм тут же перевели на арабский язык и использовали его для того, чтобы разжечь снова тлеющие антиамериканские чувства, которые есть у населения", - отметил он.

При этом востоковед высказал уверенность, что правительства этих стран волну недовольства погасят.

"Вот на последней встрече доноров в Эр-Рияде Йемену пообещали 6,3 миллиарда долларов помощи. Йемен без этой помощи не может существовать", - напомнил собеседник агентства.

Эксперт подчеркнул, что в странах Ближнего Востока и Северной Африки, где недавно произошла смена правящих режимов, есть серьезные социально-экономические проблемы.

"Исламисты, если они не решат эти проблемы, они потеряют власть. Поэтому им сегодня нормальные отношения с Западом, прежде всего с Соединенными Штатами, просто необходимы. Те же египетские "Братья мусульмане", которые находятся сейчас у власти, проявляют крайнюю умеренность и крайний прагматизм в отношениях с Западом", - заявил Наумкин.

В свою очередь руководитель Центра анализа ближневосточных конфликтов Института США и Канады Александр Шумилин также высказал мнение, что протестная волна, охватившая ряд ближневосточных стран, носит кратковременный характер.

"Власти в этих странах, а это происходит в странах, задетых "арабской весной", - в основном умеренные исламисты, кроме Ливии. Поэтому этот выплеск эмоций никак не повлияет на отношения властей к США", - сказал эксперт.

Тем более, по его мнению, в этих государствах "есть понимание, что правительство США не ответственно за этого человека (сделавшего фильм), а наоборот даже осуждает этот фильм".

Практические же последствия, считает эксперт, будут в виде необходимости обеспечения безопасности американских диппредставительств за рубежом.

"Никаких других серьезных последствий быть не может", - уверен Шумилин.

Со своей стороны старший научный сотрудник Центра международной безопасности ИМЭМО РАН Владимир Сотников отметил, что, хотя антиамериканские настроения в странах "арабской весны" сейчас сильны и, вероятно, будут нарастать в ближайшее время, власти этих государств сделают все, чтобы в долгосрочной перспективе не испортить отношений с США. Не в последнюю очередь потому, что они нуждаются в финансовой помощи со стороны Вашингтона.

"Страны, в которых произошли антиамериканские выступления - а я имею в виду, в частности, Ливию и Египет - фактически, клиенты Вашингтона. Поэтому власти этих стран будут, на мой взгляд, хотя бы номинально, но предпринимать все меры, чтобы каким-то образом сбить накал антиамериканских настроений", - сказал эксперт.

По его мнению, странам региона не выгодно ссориться с США и повышать накал антиамериканских страстей в долгосрочной перспективе еще и потому, что в нападении на консульство США в Бенгази и антиамериканских акциях в Египте "проглядывается почерк боевиков-исламистов" и, возможно, замешана "Аль-Каида".

"По-моему, ни один режим, который сейчас пришел к власти в результате "арабской весны" не заинтересован в том, чтобы в их стране заправляли международные террористы из группировок "Аль-Каиды" и других подобных. Поэтому власти, естественно, будут принимать меры", - заявил Сотников.

При этом эксперт отметил, что и США не заинтересованы в обострении отношений со странами "арабской весны" и поэтому, несмотря на закономерное возмущение происходящим, не станут принимать радикальных мер и не прекратят оказывать этим государствам финансовую помощь.

Спецпредставитель ООН и Лиги арабских государств (ЛАГ) по Сирии Лахдар Брахими, прибывший в среду в Дамаск, заявил, что кризис в стране усугубляется.

"Мы прибыли в Сирию для проведения встреч с нашими сирийскими братьями, так как страна находится в состоянии серьезного кризиса, и я считаю, что он усугубляется", - сказал Брахими по прибытии в аэропорт Дамаска, слова которого приводит сирийское информационное агентство САНА.

При этом он выразил надежду на то, что возложенная на него международным сообществом нелегкая миссия увенчается успехом.

"Я думаю, все согласны с необходимостью положить конец кровопролитию и восстановить гармонию, и мы надеемся, что добьемся успеха", - заявил он.

В то время, когда Брахими делал это заявление, южные пригороды Дамаска, в частности, районы Ельда, Хаджар аль-Асвад, Сайида Зейнаб, Диябия подвергались артиллерийскому обстрелу. Там проходили ожесточенные столкновения правительственных сил с боевиками Сирийской свободной армии.

Нынешний приезд Брахими в Дамаск - первый с тех пор, как 1 сентября он был назначен на пост спецпредставителя ООН и ЛАГ в связи с окончанием полномочий его предшественника Кофи Аннана.

Брахими считается одним из ведущих дипломатов в мире, он участвовал в разрешении сложных конфликтов, в том числе в Ливане, Афганистане и Ираке. В 1989 году при его посредничестве в качестве спецпосланника ЛАГ было заключено соглашение, положившее конец 15-летней гражданской войне в Ливане.

Конфликт в Сирии длится с марта 2011 года. За это время, по данным ее властей, погибли около 8 тысяч человек, по данным же представителей ООН - 17 тысяч человек.

США делают все необходимое для защиты сотрудников подвергшегося нападению американского посольства в Йемене, заявил официальный представитель Белого дома Джей Карни.

"Мы делаем все, что можем, чтобы обеспечить безопасность персонала (посольства). Правительство Йемена направило к зданию нашего посольства дополнительные силы, президент страны пообещал выделить дополнительные ресурсы и дал понять, что власти не потерпят насилия. Все сотрудники посольства находятся в безопасности", - сказал Карни журналистам.

Протестующие против фильма "Невиновность мусульман" жители Йемена в четверг попытались взять штурмом американское посольство в столице страны Сане. Погиб один и ранены десятки человек. По сообщениям информационных агентств, участники акции проникли на территорию посольства и подожгли несколько находящихся там автомобилей. Сотрудники йеменских силовых структур открыли огонь в воздух, пытаясь рассеять разбушевавшуюся толпу.

Акции протеста против созданного в США фильма "Невиновность мусульман", в котором неприглядно представлен пророк Мухаммед, проходят в эти дни в Йемене, Египте, Иране. Протестующие штурмовали утром в четверг посольство США в Сане, а в Каире у американской дипмиссии полиция вынуждена была применить слезоточивый газ.

Информация о фильме появилась в СМИ во вторник, в годовщину терактов 11 сентября.

Ранее в ливийском городе Бенгази в результате нападения на посольство США погиб американский посол. Убийство посла США стало первым за последние 33 года - в 1979 году в Афганистане был похищен и убит американский посол Адольф Дабс.

Президент Йемена Абд Раббо Хади принес официальные извинения США за нападение на посольство и приказал начать расследование инцидента, пообещав "наказать всех виновных в нападении в соответствии с законом". В настоящее время, беспорядки возле территории посольства удалось остановить. Денис Ворошилов.

Администрация США не приостановит оказание помощи Египту после нападения на американское посольство в Каире, заявил официальный представитель Белого дома Джей Карни.

Накануне конгрессмены-республиканцы заявляли о намерении приостановить оказание Египту финансовой помощи, после того как толпа в Каире атаковала здание американского посольства.

"Нет (не приостановим)... Важно заметить, что президент Египта осудил акты насилия и пообещал обеспечить безопасность американского посольства. Партнерство с Египтом продолжается", - сказал Карни журналистам.

Акции протеста против созданного в США фильма "Невиновность мусульман", в котором неприглядно представлен пророк Мухаммед, проходят в эти дни в Йемене, Египте, Иране. Протестующие штурмовали утром в четверг посольство США в Сане, а в Каире у американской дипмиссии полиция вынуждена была применить слезоточивый газ.

Информация о фильме появилась в СМИ во вторник, в годовщину терактов 11 сентября.

Ранее в ливийском городе Бенгази в результате нападения на посольство США погиб американский посол. Убийство посла США стало первым за последние 33 года - в 1979 году в Афганистане был похищен и убит американский посол Адольф Дабс/

Число жертв нападения на посольство США в Йемене составило, по последним данным, четыре человека, еще 34 получили ранения.

Ранее сообщалось об одном погибшем в результате инцидента.

"Четыре человека были убиты и 34 ранены в ходе столкновений, которые начались утром и продолжались до самого вечера (у посольства США)", - сообщил в четверг представитель йеменских спецслужб, слова которого передает агентство Франс Пресс.

Протестующие против фильма "Невиновность мусульман" жители Йемена в четверг попытались взять штурмом американское посольство в столице страны Сане. По сообщениям информационных агентств, участники акции проникли на территорию посольства и подожгли несколько находящихся там автомобилей. Сотрудники йеменских силовых структур открыли огонь в воздух, пытаясь рассеять разбушевавшуюся толпу.

Акции протеста против созданного в США фильма "Невиновность мусульман", в котором неприглядно представлен пророк Мухаммед, проходят в эти дни в Йемене, Египте, Иране.

Информация о фильме появилась в СМИ во вторник, в годовщину терактов 11 сентября. После этого в ливийском городе Бенгази в результате нападения на посольство США погиб американский посол.

Президент Йемена Абд Раббо Хади принес официальные извинения США за нападение на посольство и приказал начать расследование инцидента, пообещав "наказать всех виновных в нападении в соответствии с законом". В настоящее время, беспорядки возле территории посольства удалось остановить.

АНТИАМЕРИКАНСКИЕ АКЦИИ ПЕРЕКИНУЛИСЬ НА ЙЕМЕН И ИРАН

Противники фильма "Невиновность мусульман" штурмовали посольство США в Сане. Митингующие собрались и у посольства Швейцарии в Тегеране

В столице Йемена Сане сотни демонстрантов штурмовали посольство США, протестуюище недовольны скандальным фильмом "Невиновность мусульман", который они рассматривают как издевательство над своей религией. Агрессивно настроенную толпу пытались сдержать охранники дипломатического представительства, которым для этого пришлось стрелять в воздух, передает Reuters.

Нападение произошло после позавчерашнего штурма американского консульства в Бенгази, в результате которого были убиты посол США и трое сотрудников представительства. Президент Барак Обама заявил, что виновные будут найдены в кратчайшие сроки и отправил к берегам Ливии два боевых корабля военно-морского флота. Акции протеста перекинулись и на другие мусульманские страны.

Молодые демонстранты разбили камнями окна помещений службы безопасности, которые находятся за пределами посольства. Затем протестующие подожгли несколько автомобилей и пошли на штурм главных ворот надежно защищенного здания, расположенного на востоке Саны. Один из очевидцев событий сообщил Reuters, что внутри представительства полыхает огонь, охрана стреляет в воздух, демонстранты отбегают, но затем возвращаются к штурму стен. Свидетели происшествия рассказывают, что представители обоих сторон получили травмы, однако более точной информации сообщить не смогли.

В официальном заявлении атакованного посольства говорится, что никаких сообщений о пострадавших в результате противостояния у представительства не поступало. Сейчас службе охраны уже удалось восстановить порядок на территории комплекса и вокруг него. Правительство Йемена заверило американских дипломатов, что оно выполнит возложенные на себя обязательства по обеспечению безопасности дипломатов. Для этого вокруг всех иностранных миссий будет выставлена усиленная охрана, говорится в сообщении.

Акция протеста из-за фильма "Невиновность мусульман" прошла и в Тегеране - у швейцарского посольства в столице Ирана собрались местные студенты: сотрудники посольства представляют и интересы США, так как между Ираном и Вашингтоном нет дипломатических отношений. Вокруг дипломатического представительства была выставлена дополнительная охрана. Местные СМИ не сообщали, насколько масштабной была акция протеста. Участники одной из иранских студенческих организаций призвали мусульманские народы "прекратить отношения с США и противопоставить свои религиозные ценности колониальной системе". Демонстранты, собравшиеся у посольства, выражали свое одобрение митингам в Ливии и Египте.

Спикер иранского парламента Али Ларджани в интервью государственному Press TV заявил, что фильм "Невиновность мусульман", фрагменты которого были опубликованы в Интернете, "отвратителен" и показывает, что уверения американских политиков в уважительном отношении к другим культурам - "наглая ложь".

Президент Египта Мохаммед Мурси заявил, что поддерживает мирные акции протеста, но не атаки на посольства. В Каире демонстранты, возмущенные "Невиновностью мусульман", сегодня забросали камнями полицейский кордон, который был выставлен, чтобы не пустить разъяренную толпу к американскому дипломатическому представительству. Сотрудники правоохранительных органов применили слезоточивый газ, в столкновениях пострадали 16 человек. "Выражение собственного мнения, свобода протеста и высказывания своей позиции гарантированы законом, однако при этом нельзя нападать на государственную или частную собственность, дипломатические миссии или посольства", - заявил Мурси. "Все жители Египта отвергают любые формы оскорбления или нападения на пророка", - добавил он. Президент добавил, что он беседовал с Бараком Обамой. "Я заявил ему о необходимости применять законные меры в отношении тех, что хочет разрушить отношения народов, жителей Египта и США", - заявил глава государства, который сегодня отправился в первое европейское турне.

Фильм "Невиновность мусульман" вызывает недовольство мусульман уже хотя бы потому, что изображать пророка Мухаммеда запрещено нормами ислама. Кроме того, картина представляет некоторые эпизоды из его жизнеописания в неприглядном свете и оскорбительной форме - в частности, создатели фильма приписали пророку нетрадиционную сексуальную ориентацию. Продюсером фильма выступил скандально известный пастор из штата Флорида Терри Джонс, которые получил известность из-за нескольких публичных акций сжигания Корана (ранее анонсированное имя режиссера оказалось вымышленным). Бюджет фильма составляет 5 млн долларов, роли в нем исполняют непрофессиональные актеры. Они утверждают, что не знали об антиисламском характере картины, а несколько фраз, по их словам, были изменены при дубляже.

До 2015 года Дамаск планирует приобрести у России 15 самолетов для национального авиаперевозчика - компании "Сирийские Авиалинии" (Syrian Arab Airlines), заявил в среду премьер-министр Сирии Ваиль аль-Хальки.

"Правительство приняло решение о приобретении до 2015 года 15 самолетов (в России)", - сообщил он журналистам после заседания кабинета министров, которое прошло в штаб-квартире "Сирийских авиалиний" в Дамаске.

При этом, отметил он, на особом контроле правительства находится вопрос "срочной покупки двух самолетов" российского производства. Решаться он будет, как уточнил, в свою очередь, министр транспорта Сирии Мухаммед Саид, в период "не превышающий двух месяцев".

Прошедшее заседание правительства, как сообщает сирийское информационное агентство САНА, было посвящено "исправлению положения", в котором оказалась компания "Сирийские авиалинии" из-за введения девять лет назад со стороны США режима односторонних экономических санкций в отношении Сирии.

В 2003 году американская администрация обвинила Дамаск в поддержке международного терроризма, на основании чего был принят "Закон об ответственности Сирии".

Ситуация усугубилась после начала в марте 2011 года кризиса в Сирии и введения странами Запада и Лигой арабских государств (ЛАГ) новых экономических санкций в отношении этой страны, включающих, в том числе, прекращение авиасообщения с ней.

Вооруженный конфликт в Сирии длится с марта 2011 года, его жертвами стали, по данным представителей ООН, 17 тысяч человек. Западные страны и ряд арабских государств добиваются ухода президента Башара Асада, полагая, что это остановит насилие. Россия и Китай опасаются, что внешнее вмешательство в Сирии и потеря государственности приведут к разрастанию конфликта. Власти Сирии, в свою очередь, заявляют, что сталкиваются с сопротивлением хорошо вооруженных боевиков, поддержка которым оказывается извне. Павел Давыдов.