Новости. Обзор СМИ  Рубрикатор поиска + личные списки

Опасная миграция

Николай Патрушев предупредил коллег по ШОС о новых угрозах

Текст: Иван Егоров (Душанбе)

Высокий уровень террористической активности сохраняется в Южной Азии, на Африканском континенте и на Ближнем Востоке, на долю которых приходится 83% всех террористических проявлений. При этом, к сожалению, в число наиболее пострадавших от терроризма стран входят и члены ШОС - Индия, Пакистан и Афганистан. Об этом секретарь Совета безопасности России Николай Патрушев заявил в среду в Душанбе на 16-й встрече секретарей Советов безопасности государств-членов Шанхайской организации сотрудничества.

Кроме того, по его словам, в последние годы на фоне сложной международной обстановки в беспрецедентном масштабе возрастает массовая вынужденная миграция населения. "На фоне пандемии и усугубленного ей экономического спада можно прогнозировать активизацию миграционных процессов во всем мире", - отметил Патрушев.

При этом, по его мнению, потенциальная эскалация афганского конфликта может вдвойне обострить проблему приема и размещения мигрантов, в первую очередь для граничащих с Афганистаном стран. Следствием этого станет рост рисков, связанных с преступностью, этнической и конфессиональной напряженностью, распространением заболеваний.

В этой связи, по мнению секретаря Совбеза, необходимо эффективно задействовать имеющийся у ШОС договорно-правовой инструментарий. Патрушев также приветствовал согласование программы сотрудничества государств-членов ШОС в противодействии терроризму, сепаратизму и экстремизму на 2022-2024 годы, которая будет утверждена в сентябре на предстоящем заседании Совета глав государств-членов ШОС. Особо он также отметил роль вступившей в силу в 2019 году для большинства государств-членов ШОС Конвенции по противодействию экстремизму, которую необходимо последовательно реализовывать.

"Рассчитываем, что Индия и Пакистан присоединятся к этому документу", - обратился к делегациям двух этих стран секретарь российского Совбеза. Он также призвал всех коллег по ШОС наращивать взаимодействие в сферах образования, здравоохранения, культуры, туризма и молодежных контактов, а также жестко противодействовать любым попыткам фальсификации истории, национализму и ксенофобии.

А начал свое выступление секретарь российского Совбеза с того, что напомнил коллегам о трагических событиях 80-летний давности.

"Наша сегодняшняя встреча проходит в дни трагической годовщины - 80-летия со дня нападения гитлеровской Германии на Советский Союз. Наши страны внесли решающий вклад в освобождение человечества от фашизма, выступают решительно против попыток искажения исторической правды, предпринимаемых сейчас в ряде государств" - сказал Николай Патрушев.

В этом контексте он призвал все государства ШОС вести последовательную борьбу с фальсификацией истории, противодействовать попыткам возрождения фашизма и нацизма, а также пресекать любую деятельность по восхвалению праворадикальной идеологии. Кстати, об этом же говорил и президент Таджикистана Эмомали Рахмон на встрече с секретарями Совбезов ШОС.

В целом, как отметил Патрушев, за 20 лет своего существования ШОС стала неотъемлемым элементом международной политики. По его словам, возрастает ее роль в мировых и региональных делах. Кроме того потенциал ШОС ощутимо усилился после приема Индии и Пакистана в 2017 году. Также интерес к участию в деятельности организации проявляет все возрастающее число государств. Как подчеркнул секретарь СБ РФ, на текущем этапе перед ШОС стоят серьезные задачи.

"Современная международная ситуация характеризуется повышенной непредсказуемостью, сломом договоренностей в сфере контроля над вооружениями, расширением практики введения нелегитимных односторонних санкций, повышением конфликтного потенциала в различных уголках мира", - подытожил Патрушев.

Справка "РГ"

Декларация о создании ШОС была подписана в Шанхае 20 лет назад - 15 июня 2001 года шестью государствами: Казахстаном, Киргизией, Китаем, Россией, Таджикистаном и Узбекистаном. В 2017 году полноправными членами ШОС стали Индия и Пакистан. В работе организации также принимают участие четыре страны в статусе наблюдателя, это Афганистан, Белоруссия, Иран и Монголия, а также шесть партнеров по диалогу: Азербайджан, Армения, Камбоджа, Непал, Турция и Шри-Ланка.

Деструктивная политика США имеет долгосрочные последствия

Призвав к немедленной деэскалации в Афганистане, официальный представитель министерства иностранных дел Ирана заявил, что деструктивная политика США имеет долгосрочные последствия в регионе.

Ссылаясь на последние события в Афганистане, Саид Хатибзаде в своем твите во вторник написал: «Внимательно следим за тревожными событиями в Афганистане».

«Иран призывает к немедленной деэскалации, уважению верховенства закона и инклюзивному диалогу», - добавил он.

«Деструктивная политика США имела давние последствия в нашем регионе, и теперь сказывается их совершенно безответственное поведение », - отметил иранский дипломат, сообщает Mehr News.

Женевский диагноз: пять ступеней в бездну

геополитика катастрофы в исполнении Дяди Сэма

Константин Душенов

Пять геополитических катастроф, пять крупнейших стратегических провалов Вашингтона сопровождают в XXI веке закат американской мощи. И женевская встреча Путина и Байдена 16 июня, независимо от их личных желаний и намерений, положила начало международно-политическому оформлению этого процесса.

Его первые плоды мы увидим уже через год. Во всяком случае, так сказал сам Байден, заявивший журналистам, что для реализации его договорённостей с Путиным потребуется от 6 до 12 месяцев. А пока американская элита разрывается между новой тревожной реальностью и старыми, комфортными, но в новых условиях абсолютно бессодержательными стереотипами «глобального доминирования».

Такие метания несостоявшихся вашингтонских мироправителей, как в зеркале, отразились в главных тезисах Джозефа Байдена, когда он подводил итоги саммита. С одной стороны, в них присутствовали некоторые признаки здравомыслия. Например, Байден сказал журналистам: «Я думаю, что мир подошёл к коренному переломному моменту... Во всех странах, в особенности тех, которые обладают реальной властью, сейчас думают о том, как сохранить устойчивость и лидерство. Через это проходят и Соединённые Штаты, которые стремятся сохранить свой статус ведущей, самой мощной страны в мире...»

Впрочем, сей слабый проблеск адекватности тут же оказался погребён под толстым слоем позавчерашней политической демагогии, намертво, как оказалось, впаянной в мозги западных лидеров. В исполнении американского президента такие «старые песни о главном» выглядели следующим образом: «Доверие к Путину во всём мире тает. И он по-прежнему боится, что мы его сместим… Россия не может диктовать миру что-либо. Я был в гораздо более выгодном положении на встрече с Путиным, зная, что за Соединёнными Штатами стоит весь Запад… А Россия находится в очень, очень трудном положении. На них давит Китай. Русские отчаянно хотят оставаться мировой державой. И так же отчаянно не хотят, чтобы из-за отсталости их называли Верхней Вольтой с ядерными ракетами…»

Всерьёз обсуждать и анализировать такие фантазии в 2021 году невозможно. В реальности – в отличие от мира геополитических грёз американского истеблишмента – встреча Путина и Байдена проходила на фоне тяжелейшего системного кризиса американской государственности. Старый миропорядок мёртв, и человечество на всех парах вламывается в новую, грозовую, катастрофическую эпоху – эпоху беспощадной борьбы всех против всех.

В XXI веке зримыми вехами этого ускоряющегося сползания в новый, пост-американский, пост-западный, пост-либеральный мир стали пять крупнейших геополитических провалов США, непоправимо подорвавшие мощь всего Запада и навсегда похоронившие его сладкие мечты о либеральном «конце истории» и мировом господстве.

***

Первым, самым масштабным и самым разрушительным провалом Вашингтона за последние 25 лет стало окончательное превращение Китая из дружелюбного торгового партнёра Соединённых Штатов в главного геополитического, финансово-экономического и военно-стратегического врага Америки. Сегодня этот статус закреплён за Китаем во всех важнейших руководящих документах США, от стратегических общенациональных концепций до внутриведомственных инструкций Министерства энергетики и Министерства торговли.

Стратегия национальной безопасности, принятая в декабре 2017 года, Стратегия национальной обороны, Военная стратегия и Обзор ядерной политики, утверждённые 2018-м, наставление американского Генштаба «Ядерные операции», появившееся в июне 2019 года, – все они единогласно определяют Пекин в качестве основной стратегической угрозы США в XXI веке.

27 мая 2021 года Байден, выступая перед военнослужащими на базе Вирджиния, заявил: «Идёт война между демократиями и автократиями. Я знаю, председатель КНР Си Цзиньпин твёрдо верит, что Китай возьмёт верх над США ещё до 2035 года…» И эти опасения «дедушки Джо» небеспочвенны. Экономика Китая уже больше американской, а эффективность его государственной машины – несравненно выше. Что же касается военной мощи, то в тот же день, когда Байден выступал в Вирджинии, китайская англоязычная газета Global Times – официоз Международного отдела ЦК Компартии Китая – опубликовала передовицу под заголовком "Фундамент стратегического сдерживания США – больше ядерных ракет и боеголовок".

В статье говорится: «США последовательно усиливают давление на Китай. В этой связи перед нами стоит задача ускоренного наращивания арсенала ядерных боеголовок и высокозащищённых межконтинентальных ракет, способных наносить дальние удары. Мы должны быть готовы к конфликту. Число наших боеголовок должно достичь такого количества, которое заставит американские элиты содрогнуться при одной мысли о военном противостоянии с Китаем…»

Думаю, комментарии излишни.

***

Второй по значению после Китая геополитической катастрофой в нынешнем столетии стало крушение многолетней гегемонии США на Ближнем Востоке. Три этапа этого процесса можно обозначить как провалы «списка Кларка», «карты Петерса» и «арабской весны».

Генерал Уэсли Кларк получил всемирную известность как командующий силами НАТО, разбомбившими Югославию в 1999 году. В видеозаписи, широко разошедшейся по сети, Кларк рассказывает о ближневосточных событиях так: «В 2001 году один генерал в Пентагоне позвал меня: «Сэр, нам надо поговорить, зайдите… Мы начинаем войну с Ираком!» Я говорю: «Но почему? Может, обнаружена связь Саддама с Аль-Каидой?» Он сказал: «Нет, ничего нового в этом направлении не найдено. Но так решили наверху. Я думаю, мы просто не знаем, что делать с террористами, но у нас хорошее вооружение и мы можем свергать правительства. Всё, что нам остаётся в таком случае – имея молоток, заставить проблему выглядеть гвоздём».

Через несколько недель, когда мы уже бомбили Афганистан, я навестил его и спросил: «Мы всё ещё собираемся начать войну с Ираком?». Он ответил: «Всё гораздо хуже!» И показал мне документ, который только что получил. В этом меморандуме описывался сценарий, как за пять лет мы должны последовательно захватить семь стран: Ирак, Сирию, Ливан, Ливию, Сомали, Судан и Иран…»

Реализовать этот чудовищный по своей глупости и самонадеянности план Вашингтону, конечно, не удалось. Уже в Ираке объединённые вооружённые силы Запада завязли на целых 8 лет, аж до 2011 года. Но это нисколько не отрезвило фанатиков «глобального доминирования», и через 5 лет на свет появился новый самоубийственный план ближневосточной «перестройки», известный как «Карта Петерса».

1 июня 2006 года отставной старший офицер Разведывательного управления министерства обороны США Ральф Петерс опубликовал в журнале Armed Forces Journal статью с говорящим названием "Кровавые границы". В ней он, не стесняясь, заявил, что «этнические чистки работают» и, более того, должны стать главным инструментом американской политики на «Большом Ближнем Востоке».

К статье была приложена подробная карта региона. На ней были самым решительным образом переформатированы границы таких стран, как Турция, Иран, Ирак, Саудовская Аравия, Афганистан и Пакистан. Все они понесли огромные территориальные потери, зато на карте появились: Свободный Курдистан, Свободный Белуджистан, Шиитское арабское государство, Великая Иордания и Священная страна ислама, к которой отошли главные святыни мусульманского мира – Мекка и Медина. И даже – о, ужас! – Израиль должен был вернуться к границам, в которых он находился до 1967 года…

Стоит ли говорить, что реализовать этот безумный план без ожесточённой, многолетней и кровопролитной войны с миллионами жертв – абсолютно невозможно! Впрочем, чужие жертвы американцев никогда не смущали. Но вскоре выяснилось, что у дряхлеющего гегемона, завязшего, к тому же, в двух затяжных войнах – в Афганистане и Ираке – военных ресурсов для реализации «карты Петерса» просто нет. От слова «совсем».

Тогда на сцену вышли политтехнологи. И сказали: «Да, военные облажались, но это не страшно. У нас есть другое оружие, ещё более эффективное. Нам не надо оккупировать Судан и Иран. Мы решим проблему с помощью создания на Ближнем Востоке зоны «управляемого хаоса». «Цветные революции» и финансово-экономические санкции сметут неугодные нам режимы, а новые, слабые «демократические» власти станут нашими покорными вассалами…»

В Вашингтоне выслушали политтехнологов, подумали, и сказали: «О’кей!» И как только – в 2011 году – американцам удалось освободиться от непомерного груза иракской войны, требовавшей наличия в стране стотридцатитысячного оккупационного корпуса и стоившей бюджету США более двух триллионов долларов, за дело взялись кудесники политических манипуляций.

Началась «арабская весна». Её первая часть, предполагавшая создание на Ближнем Востоке зоны государственно-политического хаоса, завершилась вполне успешно. А вот управлять этим хаосом американцы не смогли! Вместо слабых «демократических» режимов в регионе одна за другой стали появляться международные террористические организации религиозных фанатиков. "Аль-Каида"* и ИГИЛ*, "Джебхат-ан-Нусра"* и "Талибан"* – чудовищно жестокие и яростно ненавидящие Америку, они взялись форматировать Большой Ближний Восток по своим собственным лекалам.

В дополнение ко всему, далеко на севере проснулась Россия. В итоге, результат американских экспериментов оказался для Вашингтона весьма неожиданным: русские базы в Сирии, русские наёмники в Ливии, русские «зоны закрытого доступа» в Восточном Средиземноморье, русские ЗРК С-300 ПМУ-2 "Фаворит" и С-400 "Триумф" на вооружении Ирана и Турции, русские танки, корабли и самолёты в Египте и Алжире, Ираке и Судане – вот лишь самый краткий перечень перемен, сокрушивших американскую мощь в регионе.

Плюс тысячи баллистических и крылатых ракет Тегерана в подземных городах Корпуса стражей исламской революции, плюс персидская атомная бомба, которую Иран не сегодня, так завтра готов предъявить ошеломлённому Западу. И всё это – на фоне окончательной утраты Пентагоном способности использовать вооружённые силы США в качестве эффективного инструмента внешней политики.

Как ни крути, а геополитический крах Вашингтона на Ближнем Востоке – состоявшийся факт…

***

Третья стратегическая неудача США в XXI веке – провал «денуклеаризации» КНДР.

Сегодня трудно поверить, но в 1994 году тогдашний лидер Северной Кореи Ким Ир Сен под впечатлением от развала СССР согласился полностью заморозить ядерную программу, прекратить обогащение урана и демонтировать все ядерные объекты на территории страны. В обмен на это США, всего-навсего, должны были гарантировать Киму поставки топливного мазута и построить, взамен оружейного реактора в Йонбене, подлежавшего уничтожению, два современных реактора на лёгкой воде, которые невозможно использовать для наработки оружейного плутония.

Но Соединённые Штаты, подписав такое соглашение, тут же принялись саботировать его, выставляя Северной Корее дополнительные ультимативные требования. Кончилось всё тем, что в 2002 году Буш-младший прекратил поставки мазута на северокорейские электростанции. В ответ 12 декабря 2002 года КНДР объявила о возобновлении ядерной программы, а 10 января 2003 года официально вышла из Договора о нераспространении ядерного оружия.

9 октября 2006 года Пхеньян объявил о первом успешном ядерном испытании. В сообщении Центрального телеграфного агентства Кореи говорилось: «Это подземное ядерное испытание принесло счастье нашим военным и народу. Оно внесёт вклад в поддержание мира и стабильности на Корейском полуострове и в прилегающем районе…»

25 мая 2009 года последовало второе испытание, 12 февраля 2013 года – третье, а 10 декабря 2015 года Ким Чен Ын заявил о наличии у Северной Кореи водородной бомбы. Всего было проведено шесть испытаний, которые подтвердили наличие у КНДР термоядерных боеголовок, пригодных для размещения на межконтинентальных баллистических ракетах. Наличие же самих ракет стало несомненным после того, как 12 декабря 2012 года Пхеньян запустил на орбиту искусственный спутник земли.

Первым американским президентом, попытавшимся решить образовавшуюся проблему, стал Дональд Трамп. В 2018 году он напросился на личную встречу с Кимом, после которой сказал: «Ким Чен Ын – выдающаяся личность. У нас будут отличные отношения, у меня нет никаких сомнений. Мы подписали очень важный документ. Теперь все могут чувствовать себя гораздо безопаснее. Ядерной угрозы со стороны Северной Кореи больше нет!»

А госсекретарь Помпео добавил: «Мы ожидаем, что процесс денуклеаризации будет быстрым и последовательным. Ким Чен Ын это понимает. Мы не отменим санкции до полной, поддающейся проверке и необратимой денуклеаризации. Рассчитываем на существенное разоружение Северной Кореи за 2,5 года».

И вот два с половиной года прошли. Жизнь показала, что и Трамп, и Помпео оказались банальными врунами. КНДР ускоренными темпами развивает свои ядерные и ракетные программы. А весь мир теперь точно знает, что США ничего не могут с этим поделать…

Катастрофа состоялась.

***

Провал в Венесуэле стал четвёртой геополитической катастрофой США. Возможно, не самой масштабной, но точно – самой глупой и самой унизительный. Она неразрывно связана с именем Джона Болтона, советника Трампа по национальной безопасности в 2018–2019 годах.

Супер-ястреб Болтон был уверен, что смерть Уго Чавеса открыла перед Вашингтоном уникальную возможность навести порядок на своём «заднем дворе» – в Латинской Америке, а заодно – публично проучить этих наглых русских, которые умудрились влезть туда без спросу. В 2019 году Болтон заявил: «Соединённые Штаты не потерпят вмешательства враждебных иностранных вооружённых сил в достижение странами Западного полушария общих целей демократии, безопасности и верховенства права! Заявления Путина о новом русском оружии – пропаганда и империалистические амбиции. Русские вновь пытаются сделать Россию великой державой. Но у нас есть на это свой стратегический ответ».

Впрочем, очень быстро выяснилось, что такого ответа нет.

Русские средства ПВО и ПРО, в сочетании с береговыми ракетными комплексами "Бал" и истребителями Су-30, позволили Венесуэле создать над столицей, Каракасом, «зону закрытого доступа», попытка проникновения в которую грозила вооружённым силам США неприемлемыми потерями. Технология «цветных революций» тоже не сработала, обнажив провал не только военных экспертов Пентагона, но и политических кудесников Госдепа.

Неоднократные покушения на преемника Чавеса, Николаса Мадуро, организованные спецслужбами США, оказались безуспешными. Подкупить и переманить на свою сторону армейскую верхушку, как это было в Ираке, не удалось. Экономическая блокада результатов не дала. И, в довершение всего, позорным провалом закончилась спецоперация ЦРУ, в рамках которой 3 мая 2020 года две сотни наёмников на быстроходных катерах вторглись в территориальные воды Венесуэлы, рассчитывая молниеносным броском войти в Каракас, похитить Мадуро и вывезти его в США.

Диверсанты, среди которых оказались несколько граждан США, были благополучно перехвачены, частью уничтожены, а выжившие – пленены и предъявлены международной общественности. Бессилие США даже на своём «заднем дворе» стало свершившимся фактом…

***

Наконец, пятый, самый болезненный геополитический провал США в нынешнем столетии связан с Россией. После долгих лет позора Москва, наконец, заговорила с Западом на привычном и понятном ему языке силы. Отправной точкой этой трансформации можно условно считать знаменитую «мюнхенскую речь» Путина о неприемлемости однополярного мира-по-американски. А завершающим событием – целую серию его выступлений нынешнего года, в которых президент, среди прочего, сказал: «Они думают, что мы такие же, но мы другие. У нас другой генетический и культурно-нравственный код. И им придётся с этим считаться… Они должны знать, что мы зубы выбьем им всем так, чтобы они не могли кусаться…»

Золотые слова! Их бы – в эпиграф к женевской встрече…

* Запрещённые в РФ террористические организации

Первый международный рейс прибыл в аэропорт Хоста

Накануне аэропорт города Хост, расположенного на юго-востоке Афганистана, принял первый международный рейс.

Самолет афганской компании “Ariana Airlines”, на борту которого находились 90 пассажиров, прибыл из ОАЭ, сообщило Управление гражданской авиации ИРА.

В ведомстве рассказали, что аэропорт был построен в соответствии с международными стандартами, и в него также будут выполнять рейсы иностранные авиакомпании.

Отметим, что строительство аэропорта было начато еще в 2011 году и было завершено весной этого года.

До настоящего времени международные рейсы осуществлялись в четырех афганских аэропортах: Кабуле, Кандагаре, Мазари-Шарифе и Герате.

Заседание Совместной комиссии на уровне глав правительств Российской Федерации и Республики Узбекистан

В повестке: ключевые вопросы двустороннего взаимодействия.

Из стенограммы:

М.Мишустин: Добрый день, уважаемый Абдулла Нигматович! Добрый день, уважаемые коллеги!

Мы рады вас приветствовать в Москве на заседании Совместной комиссии на уровне глав правительств Российской Федерации и Узбекистана. Этот уникальный формат создан по инициативе президентов наших государств – Владимира Владимировича Путина и Шавката Миромоновича Мирзиёева.

На повестке нашего заседания – ключевые вопросы двустороннего сотрудничества, взаимодействия. Оно станет важным этапом подготовки предстоящего государственного визита в Российскую Федерацию Президента Узбекистана.

Коллеги, перед тем как начнём, я бы хотел сказать о сегодняшней дате. 22 июня – День памяти и скорби. В этот день ровно 80 лет назад началась Великая Отечественная война. Она стала самой жестокой и кровопролитной в мировой истории, унесла десятки миллионов жизней. Сегодня мы отдаём дань уважения как тем, кто воевал, так и труженикам тыла, отстоявшим независимость Родины в условиях тяжелейших испытаний, выпавших на поколение, которое воевало, защитило нас.

Это наша общая история. Братский народ Узбекистана внёс весомый вклад в победу над фашизмом. Сотни тысяч узбекистанцев проявили бесстрашие, мужество и героизм. Многие не вернулись с поля боя, как и россияне.

Предлагаю почтить память всех, кто доблестно сражался на фронтах. Отдать дань уважения людям, которые ценой собственной жизни завоевали Великую Победу.

Объявляю минуту молчания.

Минута молчания.

Спасибо.

Теперь хотелось бы перейти к повестке нашего заседания.

Правительство Российской Федерации уделяет особое внимание укреплению стратегического партнёрства с Республикой Узбекистан. Наше сотрудничество базируется на принципах дружбы, добрососедства и взаимного уважения, объединяющих наши братские народы. Мы искренне заинтересованы в том, чтобы вывести российско-узбекское взаимодействие на ещё более высокий уровень. Наполнить его перспективными совместными проектами и инициативами, вместе противостоять новым вызовам, прежде всего – пандемии коронавируса, защитить жизнь и здоровье граждан наших государств.

Россия и Узбекистан активно работают в интеграционных объединениях. Мы встречаемся регулярно. Совсем недавно, в конце апреля, в Казани мы с Абдуллой Нигматовичем принимали участие в заседании Евразийского межправительственного совета.

Мы приветствуем конструктивное взаимодействие с Узбекистаном в качестве государства-наблюдателя в ЕАЭС. Вы можете детально ознакомиться с работой нашего объединения, с порядком подготовки и принятия решений, которые касаются наиболее важных вопросов экономического сотрудничества в рамках союза, посмотреть на опыт создания единых рынков товаров, услуг, капитала и рабочей силы – без барьеров, изъятий и ограничений.

Убеждён, что полноформатное участие в Евразийском союзе даст дополнительные возможности для роста узбекской экономики и, конечно, ощутимые плюсы для граждан Узбекистана.

Если говорить о двусторонних отношениях, то здесь у нас неплохие результаты, даже несмотря на пандемию. В прошлом году взаимный товарооборот вырос более чем на 15% – почти до 6 млрд долларов. За первые пять месяцев этого года продолжился рост, и он также превысил 15% – это около 2,5 млрд долларов. Российский экспорт увеличился почти на 12%, а импорт из Узбекистана – примерно на четверть.

Опережающими темпами растут поставки сельхозпродукции – во многом благодаря крупным совместным проектам в области агропромышленного комплекса. И здесь большое значение имеет создание в Узбекистане агрологистических комплексов, а также развитие оптово-распределительных центров на территории России. Кроме того, мы открываем транспортные логистические коридоры на основе межправительственного меморандума, который подписывается по итогам нашего заседания.

У нас большие возможности для сотрудничества по всем направлениям. Считаю, что необходимо серьёзно расширять кооперацию в промышленности, топливно-энергетическом комплексе, включая мирное использование атомной энергии, в медицине и образовании, цифровой экономике, вообще в высоких технологиях.

Российский бизнес вносит значительный вклад в развитие топливно-энергетического комплекса Узбекистана. Примеров много. «Газпром», в частности, участвует в разработке крупных месторождений углеводородного сырья. Ведётся совместное строительство нового газоперерабатывающего комплекса на Кандымской группе месторождений. Один из ведущих инвесторов – «ЛУКОЙЛ», он планирует направить более 12 млрд долларов на совместные проекты, в дополнение к 8 млрд долларов, уже инвестированным в развитие энергетических мощностей.

Всего в Узбекистане действуют свыше 2 тыс. предприятий с российским участием. У нас зарегистрировано около 600 компаний с участием узбекского бизнеса. Обсуждаются перспективные проекты в автомобильной промышленности, энергетике, фармацевтике и многих других сферах.

Мне кажется, очень важно укреплять контакты деловых кругов. Создавать условия для налаживания тесных связей.

В начале апреля в Ташкенте успешно прошла первая международная промышленная выставка «Иннопром». Ведём подготовку к очередному Форуму межрегионального сотрудничества, который даст старт, я уверен, новым бизнес-проектам.

Россия готова делиться с Узбекистаном практическим опытом во многих сферах. Идёт совместная работа по совершенствованию системы налогового администрирования. Наша общая цель – помочь сделать работу узбекских налоговых органов более современной и эффективной. И посмотреть, что есть интересного у коллег. Применить необходимые для этого передовые программные продукты, технологии.

Кроме того, начинается пилотный проект по созданию системы государственной кадастровой оценки. И на этом направлении мы готовы делиться с нашими коллегами самыми современными решениями, которые разработаны в России.

Большой потенциал есть в области цифровых технологий. Они всё шире проникают в экономику, бизнес, государственное управление, городское хозяйство. Вы, Абдулла Нигматович, известный специалист в этом, возглавляли соответствующее министерство в Узбекистане.

Наши компании предлагают конкурентоспособные продукты, которыми можно делиться. И надеюсь, что эти продукты будут способствовать налаживанию эффективного внедрения информационных технологий во все сферы деятельности.

Уважаемый Абдулла Нигматович, в ходе прошлых визитов в Москву Вы лично ознакомились с рядом российских решений, в том числе в области налогового администрирования и маркировки товаров. И сегодня после заседания мы Вам представим новые наработки. Мы специально подготовились, ждали Вас. Нам есть чем поделиться и над чем совместно работать. Будем рады, если мы активно будем использовать эти возможности.

Конечно, наши страны объединяют исторически прочные гуманитарные, культурные контакты. Будем и дальше развивать совместные программы в сфере образования и культуры.

Мы уже создаём условия, чтобы у молодых людей была возможность получить образование в России и в Узбекистане. В завершающемся учебном году выделили для граждан Узбекистана более 200 стипендий. А на следующий учебный год планируем предусмотреть около 400 мест.

В Узбекистане действуют филиалы 12 ведущих российских вузов. Будем увеличивать их сеть. Считаю, что это очень важное направление.

Хочу подчеркнуть, что конкретные результаты есть по всем направлениям. А по итогам сегодняшнего заседания будет подписан весомый пакет документов. Это даст дополнительные возможности для российско-узбекского сотрудничества.

Спасибо за внимание.

Вам слово, уважаемый Абдулла Нигматович.

А.Арипов: Уважаемый Михаил Владимирович! Уважаемые коллеги!

Рад нашей очередной встрече. Мы признательны за традиционно тёплый приём и гостеприимство, оказанные нашей делегации.

В поддержку Ваших слов, уважаемый Михаил Владимирович, я хотел бы добавить, что 80 лет назад мир столкнулся с самым тяжёлым испытанием в истории человечества – началом Великой Отечественной войны. Эта дата нашей истории оставила трагический отпечаток в судьбах миллионов семей. Благодаря самоотверженности, силе духе и вере в справедливость народов наших стран была одержана победа над фашизмом. В наших сердцах навсегда сохранится память о старшем поколении, оставившем для нас мирное небо.

Уважаемый Михаил Владимирович, прежде всего хотел бы передать самые сердечные слова приветствия и тёплые пожелания от Президента Республики Узбекистан, уважаемого Шавката Миромоновича Мирзиёева, Президенту Российской Федерации, уважаемому Владимиру Владимировичу Путину, и Вам лично, уважаемый Михаил Владимирович.

Узбекско-российское сотрудничество сегодня находится на подъёме, динамика роста продолжается. Основой этому служит стратегический курс, заданный президентами Республики Узбекистан и Российской Федерации Шавкатом Миромоновичем Мирзиёевым и Владимиром Владимировичем Путиным. Поддерживается высокая интенсивность контактов на правительственном уровне. Только в текущем году мы с Вами, уважаемый Михаил Владимирович, провели три плодотворные встречи.

В свою очередь активно взаимодействуют наши министерства и ведомства, организуются визиты на различных уровнях, определяются новые перспективные направления сотрудничества. Результативными были визиты в Узбекистан Заместителя Председателя Правительства Алексея Логвиновича Оверчука, Министра промышленности Дениса Валентиновича Мантурова, Министра здравоохранения Михаила Альбертовича Мурашко, председателя правления «Российских железных дорог» Олега Валентиновича Белозёрова, а также других руководителей министерств и ведомств Российской Федерации. На днях мы принимали делегацию промышленников и предпринимателей во главе с президентом Республики Татарстан Рустамом Нургалиевичем Миннихановым.

Все эти активные контакты прежде всего направлены на насыщение повестки предстоящего государственного визита Президента Республики Узбекистан в Российскую Федерацию.

Идёт интенсивная проработка конкретных проектов, обеспечивается результативное проведение очередных форумов регионов, ректоров ведущих вузов, массмедиа, готовится открытие павильона «Узбекистан» на ВДНХ.

Убеждён, что результаты визита главы нашего государства определят новые магистральные направления дальнейшего узбекско-российского сотрудничества, основанного на принципах стратегического партнёрства и союзничества.

Уважаемые коллеги! Между нашими странами, как уважаемый Михаил Владимирович отметил, сформирована уникальная трёхуровневая система взаимодействия в экономической, инвестиционной и культурно-гуманитарной сферах. Сегодня проходит второе заседание Совместной комиссии на уровне глав правительств. При этом регулярно проводятся межправительственные комиссии по экономическому сотрудничеству, а также встречи подкомиссий на межведомственном уровне. Считаем, что созданный механизм сотрудничества подтверждает свою эффективность на практике.

Так, несмотря на пандемию, благодаря принимаемым правительствами двух стран совместным мерам с начала этого года, как было уже отмечено, обеспечены положительные темпы роста взаимной торговли. По итогам пяти месяцев текущего года объём товарооборота, как Вы отметили, уважаемый Михаил Владимирович, вырос на 15%.

При обеспечении устойчивого роста объёмов двусторонней торговли мы в ближайшее время сможем достигнуть поставленной планки товарооборота в 10 млрд долларов. Увеличению взаимной торговли будет способствовать в том числе подписание сегодня таможенными органами двух стран соглашений в области обмена информацией о таможенной стоимости товаров, а также упрощённого таможенного коридора.

Хотел бы особо отметить, что Россия является крупнейшим инвестором Узбекистана. На сегодняшний день более 10 млрд долларов инвестиций российских компаний и банков освоено в таких базовых отраслях экономики Узбекистана, как нефтегазовая, горная металлургия, энергетика, сельское хозяйство и другие.

За последние три года наблюдается двукратный рост предприятий с участием российского капитала, созданных в Узбекистане. За I квартал текущего года в республике созданы 90 новых совместных узбекско-российских предприятий. В числе успешных примеров нашего сотрудничества за последний год следует отметить реализацию проектов по увеличению объёмов хранения газа, по модернизации электростанций, а также строительству производственных предприятий строительного комплекса.

Налажено сотрудничество с ведущими финансовыми институтами Российской Федерации, такими как госкорпорация «ВЭБ.РФ», Российским экспортным центром, Сбербанком, Газпромбанком и другими. Привлечены кредитные линии российских банков для финансирования инвестиционных проектов малого бизнеса и частного предпринимательства Узбекистана. Также успешно привлечены кредиты под субсидированную, льготную процентную ставку, в том числе в российских рублях.

Приветствуем использование нового механизма финансирования частных проектов с участием российских компаний в Узбекистане с привлечением средств госкорпорации «ВЭБ.РФ» без суверенных гарантий Правительства на примере проекта по созданию агрологистического комплекса в Джизакской области. Заинтересованы в расширении практики использования данного механизма финансирования и по другим проектам с участием российских компаний.

Важным нам представляется интерес со стороны компании «Российские железные дороги» к участию в проекте строительства трассы афганского железнодорожного коридора Мазари-Шариф – Кабул – Пешавар, который позволит сформировать принципиально новую модель международной железнодорожной коммуникации.

Необходимым считаем ускорить проработку таможенными и фитосанитарными органами двух стран вопросов, связанных с организацией регулярного маршрутного поезда «Агроэкспресс» по принципу «зелёного коридора», обеспечивающего максимальный срок доставки сельскохозяйственной продукции в пределах не более пяти дней.

Благодарны за решение об увеличении количества регулярных авиарейсов между Узбекистаном и Россией. Предлагаем продолжить совместную работу в данном направлении и увеличить количество регулярных авиарейсов до 14 в неделю на паритетной основе с соблюдением необходимых карантинных требований. Также считаем целесообразным поэтапное возобновление пассажирского железнодорожного сообщения между нашими странами по наиболее востребованным направлениям.

Неотъемлемой составляющей нашего сотрудничества является культурно-гуманитарная сфера. Активно развивается наше сотрудничество в сфере образования. За последние четыре года в Узбекистане открыто 9 филиалов российских вузов. Всего их, как Вы, уважаемый Михаил Владимирович, отметили, 12. Планируется открытие в текущем году и в следующем учебном году ещё трёх филиалов вузов России – это Санкт-Петербургский горный университет, ВГИК и Казанский федеральный университет.

В Бухаре 26 мая прошла третья межрегиональная конференция ректоров вузов Узбекистана и России. Подписано 23 меморандума и соглашения о сотрудничестве. Успешно реализуется совместный образовательный проект «Класс!» по организации обучения русскому языку в средних школах.

С начала нового учебного года ожидаем прибытия в Узбекистан ещё 200 специалистов-педагогов. Благодарим Правительство Российской Федерации за увеличение квот студентов, выделенных целевым образом для Узбекистана.

Особое внимание уделяем перспективному взаимодействию в сфере здравоохранения. В мае этого года подписано соглашение о сотрудничестве между Министерством здравоохранения Узбекистана и Российским национальным исследовательским медицинским университетом имени Н.И.Пирогова, предусматривающее открытие филиала данного вуза в Ташкенте.

Мы высоко ценим поддержку руководства Российской Федерации в решении вопросов, связанных с трудовыми мигрантами на территории России. С удовлетворением восприняли решение продлить до 30 сентября этого года срок временного пребывания иностранных граждан и лиц без гражданства, находящихся на территории Российской Федерации. Приветствуем подписание межправительственного соглашения, предусматривающего увеличение срока нахождения граждан Республики Узбекистан на территории Российской Федерации без регистрации с 7 до 15 дней.

Уважаемый Михаил Владимирович, хотел бы заверить в нашей готовности оказывать всю необходимую поддержку российским партнёрам при реализации совместных проектов на территории Узбекистана. Убеждён, объединив усилия, мы добьёмся поставленных целей.

Благодарю за внимание.

<…>

М.Мишустин: Уважаемый Абдулла Нигматович!

Хочу искренне поблагодарить Вас, узбекских коллег, друзей и российских выступающих за интересные, содержательные доклады. Мы обсудили сегодня самые важные вопросы сотрудничества Российской Федерации и Узбекистана. Сверили часы по ходу реализации совместных проектов в промышленности, энергетике, сельском хозяйстве, транспортной отрасли, в научно-образовательной сфере, а также в культурной и гуманитарной областях. Мы также определили стратегические задачи, решение которых позволит активизировать торгово-экономическое сотрудничество наших стран. И конечно, наметили очень важные меры и шаги по борьбе с коронавирусной инфекцией.

По итогам нашего заседания подготовлено совместное коммюнике, наши аппараты над этим работали. Оно, на мой взгляд, отражает договорённости и направления дальнейшего взаимодействия. Я бы предложил, с Вашего согласия, его одобрить.

Подписывается также солидный пакет соглашений в самых различных областях. Я убеждён, что эти договорённости заложат прочную основу для дальнейшего углубления российско-узбекских отношений, сотрудничества на долгосрочную перспективу.

Деятельность Совместной комиссии на уровне глав правительств России и Узбекистана, мне кажется, заслуживает положительной оценки. Это особый формат работы, он подчёркивает дружественный и партнёрский характер наших отношений.

Убеждён, что наше заседание станет важным этапом для подготовки переговоров Президента Российской Федерации Владимира Владимировича Путина и Президента Узбекистана Шавката Миромоновича Мирзиёева в ходе его предстоящего государственного визита в Россию.

Прошу Вас, Абдулла Нигматович, выступить с заключительным словом этого этапа переговоров.

А.Арипов: Уважаемый Михаил Владимирович! Уважаемые участники заседания!

Позвольте прежде всего выразить Правительству Российской Федерации и лично Вам, уважаемый Михаил Владимирович, искреннюю признательность за организацию сегодняшнего мероприятия на высоком уровне. А также всем участникам Совместной комиссии за плодотворную работу и конструктивный диалог.

В ходе заседания нам удалось обсудить обширную повестку двустороннего взаимодействия. Мы тщательно проанализировали состояние дел в конкретных направлениях партнёрства. Детально рассмотрели перспективы дальнейшего наращивания торгово-экономического и инвестиционного, транспортно-транзитного и культурно-гуманитарного сотрудничества. В результате обмена мнениями наметили конкретные планы по использованию имеющегося потенциала для дальнейшего взаимовыгодного партнёрства.

Рассчитываем, что все договорённости, достигнутые в ходе заседания, будут своевременно и качественно реализовываться в целях насыщения конкретным содержанием повестки предстоящего визита Президента Республики Узбекистан в Российскую Федерацию.

В заключение хотел бы поблагодарить всех коллег за кропотливую, неустанную работу на пути дальнейшего развития отношений стратегического партнёрства и союзничества между нашими странами.

Благодарю за внимание.

М.Мишустин: Спасибо ещё раз, уважаемый Абдулла Нигматович.

Хочу ещё раз всех сердечно поблагодарить за проделанную большую работу. И предлагаю перейти к процедуре подписания совместных документов.

Документы, подписанные по итогам заседания Совместной комиссии на уровне глав правительств Российской Федерации и Республики Узбекистан:

Совместное коммюнике по итогам 2-го заседания Совместной комиссии на уровне глав правительств Российской Федерации и Республики Узбекистан.

Подписали: Председатель Правительства Российской Федерации Михаил Владимирович Мишустин и Премьер-министр Республики Узбекистан Абдулла Нигматович Арипов.

Меморандум о взаимопонимании между Правительством Российской Федерации и Правительством Республики Узбекистан в области развития логистических коридоров Россия – Узбекистан.

Подписали: Заместитель Председателя Правительства Российской Федерации Алексей Логвинович Оверчук и Заместитель Премьер-министра Республики Узбекистан, Министр инвестиций и внешней торговли Республики Узбекистан Сардор Уктамович Умурзаков.

Соглашение о сотрудничестве между Федеральной службой государственной регистрации, кадастра и картографии (Российская Федерация) и Агентством по кадастру при Государственном налоговом комитете Республики Узбекистан.

Подписали: заместитель руководителя Федеральной службы государственной регистрации, кадастра и картографии Максим Сергеевич Смирнов и первый заместитель председателя Государственного налогового комитета – директор Агентства по кадастру при Государственном налоговом комитете Республики Узбекистан Фазлиддин Каримович Умаров.

Соглашение об информационном сотрудничестве в области противодействия легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путём, и финансированию терроризма при трансграничном перемещении физическими лицами наличных денежных средств и (или) денежных инструментов.

Подписали: руководитель Федеральной таможенной службы Владимир Иванович Булавин И председатель Государственного таможенного комитета Республики Узбекистан Муротжон Бердиалиевич Азимов.

Протокол о внесении изменений в Соглашение об организации упрощённого порядка осуществления таможенных операций при перемещении товаров и транспортных средств между Российской Федерацией и Республикой Узбекистан от 30 декабря 2016 года.

Подписали: руководитель Федеральной таможенной службы Владимир Иванович Булавин и председатель Государственного таможенного комитета Республики Узбекистан Муротжон Бердиалиевич Азимов.

Протокол о внесении изменений в Протокол об обмене данными, характеризующими таможенную стоимость товаров, происходящих из Республики Узбекистан и ввозимых в Российскую Федерацию, от 7 апреля 2017 года.

Подписали: руководитель Федеральной таможенной службы Владимир Иванович Булавин и председатель Государственного таможенного комитета Республики Узбекистан Муротжон Бердиалиевич Азимов.

Меморандум о взаимопонимании в области предупреждения, выявления и пресечения совершения участниками внешнеэкономической деятельности сомнительных финансовых операций.

Подписали: руководитель Федеральной таможенной службы Владимир Иванович Булавин и председатель Государственного таможенного комитета Республики Узбекистан Муротжон Бердиалиевич Азимов.

Меморандум о взаимодействии в сфере связи и информационных технологий между Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Российская Федерация) и Государственной инспекцией по контролю в сфере информатизации и телекоммуникаций Республики Узбекистан.

Подписали: руководитель Федеральной службы по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций Андрей Юрьевич Липов и начальник Государственной инспекции по контролю в сфере информации и телекоммуникаций Республики Узбекистан Голибшер Мелибоевич Зияев.

Меморандум о сотрудничестве в сфере образования между Федеральной службой по надзору в сфере образования и науки (Российская Федерация) и Государственной инспекцией по надзору за качеством образования при Кабинете Министров Республики Узбекистан.

Подписали: руководитель Федеральной службы по надзору в сфере образования и науки Анзор Ахмедович Музаев и начальник Государственной инспекции по надзору за качеством образования при Кабинете Министров Республики Узбекистан Улугбек Негматович Ташкенбаев.

Протокол о сотрудничестве по вопросам инспекции труда, защиты трудовых прав и содействия занятости между Федеральной службой по труду и занятости (Российская Федерация) и Министерством занятости и трудовых отношений Республики Узбекистан.

Подписали: руководитель Федеральной службы по труду и занятости Михаил Юрьевич Иванков и первый заместитель Министра занятости и трудовых отношений Республики Узбекистан Эркин Мадорбекович Мухитдинов.

Меморандум о взаимопонимании между Акционерным обществом «Российский экспортный центр», Акционерным обществом «РЖД Логистика» и Обществом с ограниченной ответственностью UzAgroLogistics Centers.

Подписали: генеральный директор Акционерного общества «Российский экспортный центр» Вероника Олеговна Никишина, генеральный директор Акционерного общества «РЖД Логистика» Дмитрий Иовчович Мурев и генеральный директор Общества с ограниченной ответственностью UzAgroLogistics Centers Ноуфалбек Музаффарбекович Сабиров.

Стоимость иранского экспорта сушеных фруктов, орехов и семян выросла на 36 %

Стоимость иранского экспорта сушеных фруктов, орехов и семян за первые два месяца текущего 1400 иранского календарного года (21 марта - 21 мая) увеличилась на 36 процентов по сравнению с тем же периодом прошлого года, сообщил высокопоставленный чиновник из Организации содействия торговле (TPO).

По словам Махмуда Базари, генерального директора Управления по координации экспорта сельскохозяйственных культур и продуктов перерабатывающей промышленности TPO, за указанные два месяца в зарубежные страны было экспортировано 96 000 тонн указанной продукции на сумму 212 миллионов долларов.

По словам Базари, несмотря на ограничения, вызванные пандемией коронавируса и санкциями США, экспорт упомянутых продуктов также увеличился на 25 процентов по весу за указанный период.

Как сообщает IRIB, фисташки занимают наибольшую долю в экспортной корзине указанной продукции, составляя 122 миллиона долларов от общего объема экспорта.

Чиновник отметил, что за отчетный период было экспортировано около 18 000 тонн фисташек, что на 43% и 50% больше по стоимости и весу, соответственно.

Согласно Базари, Китай, Объединенные Арабские Эмираты (ОАЭ), Индия, Турция, Ирак, Пакистан, Россия, Казахстан, Вьетнам и Афганистан были основными направлениями для упомянутых товаров в течение указанного периода времени.

По словам чиновника, экспорт фиников за первые два месяца этого года также достиг 48 000 тонн на сумму 42 миллиона долларов, что на 12 процентов больше в стоимостном выражении и на 13 процентов по весу по сравнению с тем же периодом прошлого года.

Около 27 000 тонн изюма на сумму 35 миллионов долларов США также было экспортировано за указанные два месяца, что означает рост стоимости и веса на 12 процентов и 13 процентов, соответственно.

TPO постоянно отслеживает и определяет новые целевые рынки для иранских не нефтяных продуктов, и с увеличением числа торговых партнеров Ирана экспорт продуктов питания и сельскохозяйственных продуктов страны, которые имеют высокое качество, увеличивается с каждым годом.

Карзай: США потерпели поражение в Афганистане

США и НАТО потерпели неудачу в Афганистане, заявил экс-президент ИРА Хамид Карзай в интервью информационному агентству “Associated Press”.

«Международное сообщество пришло сюда 20 лет назад с четкой целью борьбы с экстремизмом и обеспечения стабильности. Но экстремизм сегодня находится на пике. Итак, они потерпели неудачу», – отметил афганский политик.

Он подчеркнул, что силы коалиции оставляют страну «в полном позоре и катастрофе». Тем не менее, по его словам, для Афганистана будет лучше без иностранного военного присутствия.

Карзай отметил, что афганцы объединены стремлением к миру, и им предстоит самостоятельно нести ответственность за свое будущее.

Напомним, что на фоне продолжающегося вывода войск в Афганистане усилились боевые действия, ряд уездов были захвачены боевиками «Талибана» (запрещено в РФ).

Китай призвал своих граждан покинуть Афганистан

Китай рекомендовал своим гражданам покинуть Афганистан в связи с ухудшением ситуации с безопасностью на фоне вывода иностранных войск.

Посольство КНР в Кабуле заявило, что тем гражданам, которые решат остаться в стране, следует принять дополнительные меры предосторожности и быть готовыми к чрезвычайным ситуациям.

«В этом году конфликты в Афганистане носят постоянный характер, террористические нападения участились, а ситуация с безопасностью становится все более серьезной и сложной», – говорится в заявлении посольства.

Отметим, что ранее США и Великобритания призвали своих граждан воздержаться от поездок в Афганистан из-за эскалации насилия. Гражданам, находящимся в ИРА, рекомендовали как можно быстрее покинуть страну.

Политика недели: Президент Гани меняет силовой блок

Автор: От редакции 'Афганистан.Ру'

На прошедшей неделе талибы продолжили захват районов, и президент ИРА Ашраф Гани наконец уступил общественному давлению и назначил нового министра обороны, нового главу МВД и начальника генштаба. Путин и Байден обсудили Афганистан, лидер талибов мулла Барадар и лидер ИПА Гульбеддин Хекматияр выпустили по программной статье, а в Дохе обещают начать новый раунд межафганских переговоров.

Путин готов помочь Байдену

В среду, 16 июня, в Женеве прошла встреча президентов России и США. Переговоры Владимира Путина и Джо Байдена продлились несколько часов и завершились коротким, на три абзаца, совместным заявлением и отдельными брифингами каждого президента. О чем конкретно договорились Путин и Байден, осталось за кадром, однако американский президент подтвердил, что афганская тема обсуждалась. По словам Байдена, Путин «спросил об Афганистане» и выразил надежду, что США смогут «поддерживать мир и безопасность». «Я сказал, что это во многом связано с вами [Россией]. Он указал, что готов, цитирую, помочь по Афганистану — я не буду сейчас вдаваться в подробности — и помочь по Ирану», — ответил Байден. По его словам, на встрече президенты обсудили, «как каждый из нас может внести свой вклад в общие усилия по предотвращению возрождения терроризма в Афганистане».

Отсутствие конкретики вынудило экспертов строить гипотезы, какие именно сюжеты, связанные с Афганистаном, могли обсуждаться в Женеве, и расширенно трактовать формальные слова Байдена. Кто-то предположил, что фраза Путина о надежде на американскую поддержку мира и безопасности означает, что Москва одобряет текущий американский мирный план: склонение талибов к переговорам и объединение стран региона вокруг мирного процесса.

Есть вероятность, что Путин и Байден обсуждали влияние этой мирной стратегии на политическую ситуацию в ИРА в долгосрочной перспективе – до сих пор шаги, сделанные в рамках плана, только усиливали центробежные процессы в республике, и возможно, российский президент предложил нечто, что смогло бы изменить общий вектор.

Но пока остается ждать конкретных ближайших шагов России и США на афганском поле, чтобы понять, о чем все же договорились президенты. И вот первая новость: в пятницу, 25 июня, Джо Байден примет в Белом доме президента Афганистана Ашрафа Гани и главу Высшего совета по национальному примирению Абдуллу Абдуллу. По словам пресс-секретаря Байдена Джен Псаки, этот визит подчеркнет «прочное партнерство между США и Афганистаном в условиях продолжающегося вывода войск».

Казахстанский акцент

Но есть и более конкретные предположения, о чем могли говорить в Женеве. Не исключено, что Байден просил одобрения Москвы на сотрудничество со странами Центральной Азии: Пентагон ищет возможность разместить свои военные базы в регионе после вывода войск из Афганистана, и в американских СМИ уже неоднократно писали об Узбекистане, Таджикистане и даже Казахстане как об удобных вариантах. Однако Ташкент и Душанбе уже дали понять, что не согласятся на это предложение. В Нур-Султане тоже отрицали такую возможность еще год назад, однако незадолго до женевского саммита в Казахстане побывал спецпредставитель США по Афганистану Залмай Халилзад, и СМИ предположили, что вопрос базы как раз и был на повестке.

На встрече Халилзада с президентом Казахстана Касым-Жомартом Токаевым, которая прошла 14 июня, «были рассмотрены перспективы развития казахско-американского расширенного стратегического партнерства в контексте обеспечения безопасности и стабильности в Афганистане, в том числе в свете вывода войск США и НАТО из этой страны». А накануне встречи американский дипломат провел пресс-конференцию, и на вопрос о возможной военной базе в Центральной Азии уклончиво ответил, что «мы находимся в процессе обсуждения», однако добавил, что «обсуждения были позитивными, обнадеживающими». Халилзад пояснил: «США обсуждают с другими странами в регионе и за его пределами стратегию того, как работать вместе, чтобы способствовать миру и поддерживать Афганистан в будущем, и как вместе бороться с угрозой терроризма после ухода США. Американские войска уходят, но Америка не уходит».

После же визита Халилзада и встречи Байдена и Путина в Казахстан прибыла афганская делегация во главе с советником по национальной безопасности ИРА Хамдуллой Мохибом. 18 июня, как сообщает Совет национальной безопасности ИРА, было подписано межгосударственное соглашение о военном сотрудничестве. Подписи поставили Хамдулла Мохиб и министр обороны Казахстана Нурлан Ермекбаев. В соглашении говорится о совместных военных учениях, материально-технической поддержке, сотрудничестве в медицинской области, подготовке военных кадров и взаимодействии между разведывательными службами двух стран.

Как стало известно «Афганистану.Ру», после Казахстана Хамдулла Мохиб, возможно, посетит Москву. И в контексте женевского саммита Путина и Байдена, а также предстоящего визита в Вашингтон Ашрафа Гани и Абдуллы Абдуллы, этот визит может оказаться довольно значимым.

Отметим, что Казахстан представляет интерес для Афганистана еще и как страна-партнер по обслуживанию советских и российских вертолетов. Не так давно в СМИ появились сообщения, что Кабул обратился к Москве с просьбой помочь с ремонтом вертолетов, поскольку после ухода иностранных войск афганская армия будет остро нуждаться в специалистах по обслуживанию и ремонту авиатехники, об ответе пока неизвестно.

В прошлом Москва активно сотрудничала с НАТО в Афганистане именно в области ремонта вертолетов: в 2011 году был создан трастовый фонд по техническому обслуживанию вертолетов афганской армии. Москва помогала в ремонте, обслуживании, поставке запчастей и обучении экспертов-техников, кроме того, несколько раз Пентагон покупал российские Ми-17 для афганской армии. После 2014 года российские вертолеты стали заменять на американские, однако до сих пор парк не сменен полностью, и в 2018-м году Кабул подписал контракт с Беларусью на поставку российских вертолётов.

Казахстан с прошлого года тоже собирает российские вертолеты: в 2019-м году был заключен договор между АО «НК «Казахстан инжиниринг», АО «Авиаремонтный завод №405» и холдингом «Вертолеты России» на организацию крупноузловой сборки вертолетов Ми-8АМТ/Ми-171Е.

Центральная Азия, и в том числе Казахстан, могла обсуждаться на встрече Байдена и Путина не только как площадка для возможной военной базы Пентагона. Вашингтону необходимо продумывать пути снабжения афганской армии, и в Пентагоне не могли не вспомнить о транзитном коридоре «северная сеть поставок», который ранее был разработан НАТО для снабжения своих войск в ИРА. Эта «северная сеть» давала возможность поставлять грузы в Афганистан через Россию, а после обострения американо-российских отношений – и минуя РФ: до Азербайджана, оттуда – по воздуху или по Каспию – в Казахстан, и далее по железной дороге через Узбекистан – на север Афганистана.

«Северная сеть поставок» могла обсуждаться и на встрече Халилзада в Нур-Султане, и на саммите двух президентов в Женеве. И если эта версия подтвердится, то видимо, Вашингтон допускает вариант захвата «Талибаном» (запрещено в РФ) юга и востока Афганистана. В этом случае восстановленный логистический маршрут позволит Штатам поддерживать северные антиталибские неправительственные формирования, так называемый Северный Альянс-2, и влиять на них.

Турция остается в аэропорту Кабула

На минувшей неделе в Брюсселе прошел саммит НАТО, на котором обсуждалась и ситуация в Афганистане. По итогам саммита было решено, что Турция возьмет на себя обеспечение безопасности кабульского аэропорта после того, как иностранные войска покинут ИРА, а Альянс будет финансировать эту работу.

Президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган еще до начала саммита заявил, что его страна – единственная, кто сможет поддерживать стабильность в Афганистане после вывода войск, — а уже после саммита добавил, что Турция намерена привлечь к своей новой миссии Пакистан и Венгрию.

Эти слова вызвали резкую реакцию Кабула, у которого с Исламабадом достаточно напряженные отношения. Посол Турции в Афганистане был вызван в МИД ИРА, где с ним встретился министр иностранных дел Афганистана Ханиф Атмар. После беседы непонимание было преодолено: представитель МИД ИРА Гран Хивад пояснил, что «слова президента Турции были некорректно истолкованы».

Напомним, что решение оставить аэропорт под охраной Анкары было резко встречено талибами: они заявили, что Турция как член НАТО должна покинуть Афганистан в соответствии с дохинским соглашением. С похожим заявлением выступил и МИД России уже после саммита НАТО. Как сказала официальный представитель МИД РФ Мария Захарова, присутствие воинского контингента Турции в ИРА противоречит американо-талибскому соглашению. «Сохранение Турцией, как и любой другой страной, своего воинского контингента в Афганистане с правовой точки зрения противоречит соглашению, которое было подписано между США и Движением талибов в Дохе», — подчеркнула Захарова и добавила, что «окончательное решение на этот счет необходимо принимать взвешенно, в том числе исходя из целей продвижения процесса межафганского национального примирения».

Резкое заявление российского МИДа некоторые наблюдатели посчитали знаком, что в американо-российских отношениях на афганском направлении пока никаких изменений нет. Однако другие аналитики полагают, что о результатах саммита Путин – Байден нужно будет судить по действиям, а не по заявлениям Москвы. Отметим, что именно Вашингтон лоббировал усиление позиций Турции в Афганистане после вывода иностранных войск. Возможно, слова представителя российского МИДа подскажут натовским чиновникам, каким образом должно быть оформлено присутствие турецкого контингента. Например, они смогут уйти от договоренностей ИРА – НАТО в сторону двусторонних соглашений между Анкарой и Кабулом. И действительно, правительство ИРА сообщило, что ведет с Турцией переговоры по поводу охраны аэропорта. В заявлении Совета национальной безопасности ИРА отмечается, что Кабул будет решать этот вопрос с учетом своих национальных интересов.

Турция приглашает афганских политиков

Турция начинает играть все более серьезную роль в афганской политике. И речь не только об охране международного аэропорта в Кабуле, что само по себе является вызовом «Талибану». На прошедшей неделе в Анталии прошел трехдневный дипломатический форум «Инновационная дипломатия: новая эра, новые подходы», на который приехали 10 глав государств, 43 министра иностранных дел, представители международных организаций. Форум проходил под патронажем президента Эрдогана, модератором был министр иностранных дел Турции Мевлют Чавушоглу.

Интересно, что в Анталию были приглашены не только официальные афганские политики, но и оппозиционные, в том числе лидер этнических таджиков, глава ведущей фракции ИОА (Исламское общество Афганистана) Салахуддин Раббани.

Выступая на Форуме, глава афганского Высшего совета по национальному примирению Абдулла Абдулла призвал «Талибан» к переговорам, заявив, что сейчас существует «реальная возможность для мира, и наша общая обязанность – максимально эту возможность использовать».

При этом в интервью агентству АР Абдулла Абдулла отметил, что талибы не проявляют никакой гибкости для заключения политического соглашения, и есть явные признаки того, что «Талибан» попытается провести военное наступление еще до того, как иностранные войска покинут страну. «Это повлияет на переговоры, «Талибан» почувствует себя смелее, и они решат, что с уходом иностранных войск они смогут воспользоваться ситуацией. Так зачем им переговоры?» — сказал Абдулла, но почти сразу предупредил: «Это будет большой просчет со стороны «Талибана», если они решат, что смогут победить. В продолжении войны победителей не будет».

На полях дипломатического форума Абдулла встретился с президентом Турции Реджепом Тайипом Эрдоганом, и как сообщается в официальных релизах, стороны обсудили «усилия по продвижению мирного урегулирования в Афганистане, последние политические события, а также ситуацию с безопасностью в стране и регионе». Эрдоган заверил Абдуллу Абдуллу, что его страна будет всегда поддерживать афганский народ. Глава Высшего совета по национальному примирению также встретился с министрами иностранных дел Ирана и Пакистана.

Новые переговоры и пакистанское влияние

Говоря о «реальной возможности» для мира, Абдулла Абдулла имел в виду новый раунд переговоров с «Талибаном», который должен скоро пройти в Дохе. Афганские СМИ сообщают, что в эту группу, которую возглавит бывший президент ИРА Хамид Карзай, войдут Абдулла Абдулла, бывший вице-президент Мохаммад Юнус Кануни, лидер партии Исламского единства Афганистана (ПИЕНА) Мохаммад Карим Халили, а также Бабур Фарахманд, заместитель главы НИДА, и советник президента ИРА Акрам Хпулвак.

Интересно, что этот раунд переговоров стал темой для публикаций в индийских СМИ, которые сделали акцент на роли Пакистана в афганском мирном процессе.

Так, издание Hindustan Times утверждает со ссылкой на собственные анонимные источники, что афганская делегация, которая должна представлять тот самый Высший госсовет, который уже больше месяца не может сформировать президент Ашраф Гани, сначала заедет в Исламабад. По словам анонимных источников, включение в команду Абдуллы Абдуллы является попыткой Кабула преодолеть внутренние политические разногласия и выступить единым фронтом.

Как утверждают источники, делегация встретится с политическим и военным руководством Пакистана: «Команда передаст пакистанскому руководству волю афганского народа и обсудит способы усадить талибов за стол переговоров». В Кабуле ожидают, что Исламабад сможет помочь, хотя сегодня отношения между Афганистаном и Пакистаном обострились из-за отсутствия доверия: в Арге подозревают пакистанскую разведку в тесных связях с талибами и организацией «Сеть Хаккани» (запрещена в РФ). На вопрос, почему делегация приедет обсуждать вопросы мира именно в Пакистан, источник издания пояснил: «Лучше убедить хозяина, а он уже пусть убеждает своих солдат». По данным источников, повлиять на Пакистан намерен и начальник штаба обороны Великобритании генерал Ник Картер, а «ключевые западные державы» уже указали Пакистану на его различные уязвимости, в том числе экономические, и дали понять, что позитивная роль в афганском мирном процессе будет сегодня очень полезна.

Заметим, что Индия начинает все активней проявлять себя на афганском поле, используя все возможности ослабить пакистанское влияние на мирный процесс. На прошедшей неделе Залмай Халилзад в Дохе встретился с главой МИД Индии Субраманьямом Джайшанкаром и обсудил с ним ситуацию в Афганистане. После встречи Халилзад объявил, что обе страны придают приоритет независимому, суверенному и единому Афганистану, а Индия будет и впредь играть жизненно важную роль в экономическом и социальном развитии ИРА.

В Дохе Халилзад встречался с делегацией талибов, но встречался ли с ними Джайшанкар, не сообщается. Ранее появлялась информация, что Нью-Дели ищет контактов с талибами. Индия была чуть ли не единственной страной, которая с самого начала с подозрением и недоверием относилась к плану США по афганскому примирению. В Нью-Дели были уверены, что реализация этого плана приведет к талибанизации Афганистана и усилению влияния Пакистана в регионе.

Куреши: талибов в Пакистане нет

Министр иностранных дел Пакистана Шах Махмуд Куреши в конце прошлой недели дал подробное интервью журналисту TOLOnews, в котором возразил почти на все претензии, которые предъявлялись Исламабаду со стороны Кабула.

Куреши подтвердил, что Пакистан заинтересован в мирном и стабильном Афганистане, это даст необходимые региональные связи, экономическую безопасность и развитие региональной торговли. Но если раньше некие «люди», по словам Куреши, считали, что мира можно достичь с помощью войны, то сегодня Исламабад заявляет, что у афганского конфликта нет военного решения.

При этом министр считает, что только сами афганцы – к которым он относит и талибов – должны решать, кто войдет в новое правительство, каким образом оно будет сформировано и будет ли это Исламский Эмират. Пакистан будет иметь дело с любым новым правительством: «Мы хотим взаимодействовать со всеми, дружить со всеми, мы хотим дружить с Афганистаном и народом Афганистана», — заявил Куреши.

Министр отметил, что Исламабад был бы счастлив, если бы афганские силы безопасности проходили обучение в Пакистане, однако в Кабуле «еще не восприняли серьезно эти предложения». (К слову, на прошедшей неделе агентство Reuters со ссылкой на свои источники сообщило, что НАТО обсуждает с Катаром возможность обучения афганских спецназовцев на его территории. Предполагается, что в Катаре будет создана база для особого центра подготовки высокопоставленных афганских силовиков, но ответ Дохи еще не получен). При этом Куреши жестко повторил, что Исламабад не даст США разместить у себя военную базу.

Куреши жестко отверг предположения, что лидеры талибов находятся в Пакистане. «Они в Афганистане, — сказал он, — и вам нужно взаимодействовать с ними. Мы (Исламабад) взаимодействуем с талибами только для облегчения мирного процесса, мы стараемся быть полезными и конструктивными». «Но ведь талибы едут в Кветту, чтобы навестить своих бойцов, едут в Пакистан для консультаций, они об этом много раз заявляли», — возразил корреспондент. «Они много куда приезжали, — парировал Куреши. – В Москву, в Доху, в другие места». Представления о том, что талибы свободно перемещаются по Пакистану, проводят там вербовку, собирают средства, лечатся в пакистанских больницах – все обвинения, которые выдвигал Ашраф Гани, — Куреши назвал «преувеличением».

«Пакистан не несет ответственности за склоки, которые идут в Афганистане. Пакистан не несет ответственности за ваши внутренние неудачи. Мы не отвечаем за то, что афганское руководство не может сидеть и работать над мирным соглашением», — сказал министр, добавив, что «Талибан» тоже пострадал и готов к миру. Однако от ответа на вопрос, является ли знаком готовности к миру захват талибами почти 30 районов за последние два месяца, Куреши ушел: «Афганская национальная армия и афганские силы безопасности должны проанализировать, почему это происходит. Международное сообщество потратило много денег на оснащение и обучение афганских сил безопасности, и их численность намного больше, чем «Талибана». Почему бы вам не подумать, что идет не так?»

Не называя имен, Куреши обвинил президента Гани в том, что тот не заинтересован в мире. Министр назвал «спойлерами» «Исламское государство» (ИГ, запрещено в РФ) и «силы внутри Афганистана» — тех, кто пришел из военной экономики, «хочет увековечить свою власть, не видит дальше своего носа и просто хочет держаться за власть». Куреши отказался уточнять, кого именно он имеет в виду, но заметил, что «на плечах Гани лежит важная ответственность», и он должен продемонстрировать гибкость. Вопрос, должны ли талибы тоже проявить гибкость, Куреши проигнорировал.

Куреши не обошел вниманием и Индию: «Нас беспокоит, что они используют вашу землю против нас, осуществляя террористическую деятельность».

Захват районов

По данным афганских СМИ, за последние два месяца талибы захватили более 30 районов. Речь идет о провинциях Джаузджан, Фарьяб, Герат, Гор, Фарах, Бадгис, Сари-Пуль, Баглан, Тахар, Балх, Гельманд, Кандагар, Забул, Уругзан, Нуристан, Бадахшан, Газни, Логар, Майдан Вардак, Лагман, Кундуз. Только за последние двое суток по меньшей мере пять уездов перешли под контроль талибов (Банги и Бахарак в провинции Тахар, Хваджа Сабз-пуш в Фарьябе, Мардян в Джаузджане, Дара-е-Суф в Самангане). Талибы подтвердили эту информацию и добавили, что ими взяты под контроль еще два уезда в Пактии и Фарахе, однако независимые источники пока это не подтверждают. Есть информация и о возвращении районов под контроль сил безопасности – например, в провинции Кундуз. Бывает, что районные центры неоднократно переходят от талибов к силам безопасности и обратно, причем в рукопашных боях.

Ежедневно приходят сводки о погибших и захваченных в плен сотрудниках сил безопасности. В субботу – 16 погибло, 14 пленено. В пятницу, 18 июня, шли столкновения в 13 провинциях. 17 июня сообщалось о боях в 200 районах Афганистана. В среду, 16 июня, — что боевые действия ведутся в 80 округах, и только за один вторник, по данным источников местных СМИ, было убито более 100 боевиков «Талибана» и 90 сотрудников сил безопасности.

О потерях среди талибов часто сообщает министерство обороны, само движение эту информацию не транслирует. Так, в пятницу было объявлено, что в боях были убиты 148 боевиков «Талибана», более 160 ранены. Талибы, в свою очередь, в этот день заявили о 50 погибших афганских военнослужащих и захвате ключевой военной базы в районе Шимнкай провинции Забул. То, как была сдана эта база, вызвало большой резонанс: в социальных сетях распространилось видео, на котором талибы сопровождают колонну сил безопасности. «Талибан» заявил о захвате всей военной техники, военные – о том, что оставленное оборудование было непригодно для использования. Первый вице-президент ИРА Амрулла Салех назвал видео пропагандой и сказал, что все, написанное о произошедшем в Забуле, не соответствует действительности. Однако комментаторы увидели в этих кадрах свидетельство очередной сделки местных силовиков с талибами, когда военные оставляют всю технику и уходят в обмен на сохранение жизни.

Как ранее сообщалось, такие сделки при посредничестве местных старейшин случаются довольно часто, и МВД уже приняло меры, начав задерживать посредников. На прошедшей неделе, например, в провинции Бадгис были арестованы шесть старейшин за участие в подобных соглашениях.

Если проанализировать поступающие сообщения о боевых действиях, то можно говорить об усилении позиций талибов на севере, особенно в провинциях, где проживают этнические узбеки: там талибы пользуются поддержкой среди местного населения.

Появились сообщения, что перед захватом района талибы минируют основные автомагистрали и блокируют дороги, и жители жалуются, что это приводит к подорожанию продовольствия. В Пактии, например, жители жаловались, что не могут попасть в больницу. Правительство пообещало направить армию на разминирование.

На этом фоне правозащитники уже напрямую обращаются к талибам, призывая их отказаться от тактики перекрытия дорог и дать людям возможность получать продовольствие и товары первой необходимости. А министр по делам религии и хаджа Мохаммад Касим Халими вообще призвал талибов не разрушать здания. «Дома не принадлежат ни к какой религии, их не надо уничтожать», — заявил он. Этот призыв был спровоцирован сообщениями, что после захвата районов талибы разрушают здания местной администрации или полиции. Так, в одном из районов провинции Балх в среду взорвали штаб-квартиру полиции, погибли трое мирных жителей и один сотрудник сил безопасности.

Часто сообщения о гибели военнослужащих сопровождаются информацией, что не пришло подкрепление, хотя его запрашивали. В среду в провинции Фарьяб в боях с талибами были убиты 23 спецназовца, шесть полицейских ранены; подкрепление не пришло. Там же, в Фарьябе, сдался талибам командующий силами безопасности – и тоже после того, как не получил запрошенной поддержки.

Тем временем, президент Гани обвинил талибов в совершении военных преступлений и призвал международное сообщество не молчать. «Они [талибы] по указанию чужих разрушают Афганистан», — сказал он.

Эксперты спорят о мотивированности афганской армии. Некоторые считают, что у военнослужащих нет никакого желания умирать за коррумпированную власть в Кабуле, и люди идут служить, в основном, за деньги – армия сегодня является крупнейшим работодателем, и поэтому почти у всех солдат крепкое наемническое сознание. Другие эксперты, наоборот, пишут, что в армии сегодня происходит подъем антиталибского самосознания.

Замена силового блока

Рост насилия и ширящийся захват талибами территорий вызвал волну недовольства силовой политикой правительства. На прошедшей неделе в нижней палате парламента депутаты трижды возвращались к этому вопросу, и президент, наконец, решил заменить министра обороны, назначил нового главу МВД и начальника генштаба.

В парламенте звучали довольно резкие высказывания. Спикер парламента Мир Рахман Рахмани заявил: «Мы просим политических лидеров вовлечь людей в независимую самооборону, объявить мобилизацию и пересмотреть существующую политику». Один из депутатов заявил: «Министерство обороны парализовано, министр болен. Если все так и останется, провинции падут». «Министерство внутренних дел на грани краха», — поддержал другой депутат. Особенное раздражение депутатов вызвал тот факт, что министр обороны Асаддула Халид, пробыв почти полгода за границей на лечении, вернулся в Кабул – но через несколько дней снова покинул страну.

Всю неделю ходили слухи о скорой замене силового блока. В начале недели появились сообщения, что Бисмилла Хан Мохаммади будет назначен министром внутренних дел, однако в субботу Арг (президентский дворец) опубликовал указ о назначении Мохаммади министром обороны. Мохаммади был одним из ярких командиров антиталибского Северного Альянса под руководством Ахмад Шаха Масуда, и после свержения власти талибов руководил генштабом армии, минобороны и МВД.

Возвращение Мохаммади многие наблюдатели расценили как признание Гани ошибочности его кадровой политики. Он отстранял сильных военачальников из «бывших», и многие аналитики полагали, что одной из причин ухудшения в сфере безопасности стал приход неопытных молодых кадров в силовой блок.

В тот же день, в субботу, Ашраф Гани назначил Абдула Саттара Мирзаквала исполняющим обязанности министра внутренних дел. Ранее Мирзаквал возглавлял северную провинцию Кундуз. Предыдущий министр внутренних дел, исполнявший эти обязанности в течение трех месяцев, был назначен исполняющим обязанности министра восстановления и развития сельского хозяйства.

Новым командующим армией стал генерал Вали Мохаммад Ахмадзай.

Наблюдатели надеются, что смена силового блока и назначение Мохаммади снизит напряженность между Ашрафом Гани и Абдуллой Абдуллой, которая возникла после смещения прежнего министра внутренних дел Масуда Андараби. Абдулла Абдулла был очень недоволен этим кадровым решением Гани и не скрывал этого.

Мохаммади пользуется авторитетом среди лидеров бывшего Северного альянса и северных полевых командиров. Возможно, это будет способствовать улучшению координации между правительством и антиталибскими силами ополченцев, которые формируются на севере страны. К тому же одновременно с назначением Мохаммади президент усиливает контроль над ведомствами, которые возглавляют люди из команды Абдуллы. Как стало известно, контрольному управлению администрации президента поручено в кратчайшие сроки подготовить доклад о деятельности этих ведомств. Первым было проверено министерство социального обеспечения, которым руководит соратник Дустума Башир Ахмад Тайндж. В докладе, представленном президенту, говорится о незаконных назначениях, превышении полномочий и других нарушениях.

Тем временем смена силового блока уже приносит первые результаты, на севере началось наступление правительственных сил. В воскресенье вечером в провинции Тахар афганские силы отбили у талибов два района при поддержке ВВС, а в понедельник было объявлено о наступательной операции в провинции Фарьяб.

Мулла Барадар и Хекматияр открыли письменную дискуссию

В воскресенье, 20 июня, мулла Абдул Гани Барадар, возглавляющий офис «Талибана» в Дохе, опубликовал статью, в которой заявил, что для достижения прогресса в мирных переговорах необходимо выполнение Дохинского соглашения. Барадар сделал акцент на том, как важно защищать права граждан на основе ислама, и пояснил, что талибы хотят установить в Афганистане «настоящую исламскую систему».

В конце апреля талибы уже публиковали заявление, в котором разъясняли, что такое Исламский Эмират и какую государственную систему он собой представляет. Тогда талибы заявили, что принципы этой системы изложены и обобщены в Коране, хадисах и исламской юриспруденции и что мусульмане испытали эту систему на протяжении веков. В апрельском заявлении талибов говорилось, что страна должна быть очищена «от иностранных сил и их идеологий, а также от любых следов западных правовых систем», все дела нужно вести в соответствии с шариатом, за все преступления положено возмездие, а права женщин провозглашались согласно исламу: «женщины имеют свою долю в наследстве; не выдаются замуж, чтобы уладить кровную вражду; обладают правом вступать в брак и выбирать себе мужа; кто клевещет на целомудренных женщин, подвергаются порке; женщина может служить своему обществу в области образования, бизнеса, здравоохранения и социальной сферы».

В нынешней статье мулла Барадар пишет, что «настоящая исламская система — лучший инструмент для решения всех проблем, с которыми сталкиваются афганцы, и это единственное требование, с которым согласны все слои афганского общества». Барадар заявил, что талибы уважают права женщин (но не стал вдаваться в подробности) и гарантируют безопасность иностранцев после вывода войск. По его словам, афганцы хотят «мощной исламской системы для защиты Афганистана от вторжения иностранцев, а также для обеспечения мира», и добавил, что для прогресса на мирных переговорах важно освобождение оставшихся пленных заключенных талибов и исключение лидеров движения из санкционного списка ООН.

За день до появления статьи Барадара свою статью прислал журналистам Гульбеддин Хекматияр, лидер партии «Джамиат и-Ислами» (Исламской партии Афганистана, ИПА), в которой открыто выступил с критикой позиции талибов по мирному процессу. Это тем более интересно, что до сих пор Хекматияр во многом поддерживал требования «Талибана» и выступал в открытой оппозиции по отношению к правительству Гани, Хекматияра даже подозревали в сговоре с движением.

Теперь же лидер ИПА заявил, что талибы не продемонстрировали никакого желания идти на компромисс: они не соглашаются на прекращение огня, снижение насилия и принятие выборов. Хекматияр раскритиковал и позицию Кабула, потребовав пересмотреть состав правительственной делегации переговорщиков. Лидер ИПА заявил, что выступает против формирования коалиционной администрации, если это станет результатом переговоров. По его мнению, эффективной будет независимая переходная администрация, главной задачей которой станет проведение выборов.

Журналисты попросили Гульбеддина Хекматияра прокомментировать статью Барадара, и он отметил, что у «Талибана» все же нет четкого понимания, что такое исламская система, и они не уточнили, согласны ли на пойти на выборы, которые будут проведены новым правительством.

Политика недели: Турция присмотрит за кабульским аэропортом

Автор: От редакции 'Афганистан.Ру'

На прошедшей неделе афганские силы безопасности оставляли блокпосты и отдавали под контроль талибов район за районом. Участились атаки на хазарейцев, Вашингтон пытается договориться с Исламабадом, а Турция выдвигает условия, на которых может остаться в Афганистане и взять кабульский аэропорт под охрану.

Талибы берут уезд за уездом

На прошедшей неделе боевые действия не прекращались, правительственные силы теряли контроль над уездами: по данным источников, за последние два месяца «Талибан» (запрещено в РФ) захватил 17 районов, и восемь из них — за последнюю неделю, и не собирается останавливаться. В правительстве это называют «тактическим отступлением» и стратегией по обеспечению безопасности, однако в парламенте уже раскритиковали такой подход. «Многие провинции находятся в осаде, — заявил Хашим Алокозай, глава комиссии Сената по обороне. — Они падут через 10-15 дней». Другой депутат потребовал, чтобы правительство перешло от оборонительной тактики к наступлению.

Под контроль талибов, по сообщениям СМИ, перешли райцентры в провинциях Газни, Фарьяб, Баглан, Майдан Вардак, Лагман, Гор, Урузган, Тохар, Сари-Пуль. Сами талибы заявляют, что ими захвачены районы в Логаре, Нуристане, Герате, Дайкунди и Забуле.

Однако в министерстве обороны заявляют, что силы безопасности отступают для защиты мирного населения, которое перед тем эвакуируют. Представитель министерства пояснил, что у сил безопасности есть своя стратегия по подавлению врага и возвращению территорий: «Скоро вы в этом убедитесь», — отметил он.

«Афганистан.Ру» ранее уже писал, что после вывода войск афганские военнослужащие будут вынуждены оставить районы, которые контролируют лишь формально, и сосредоточиться на защите стратегических направлений. Возможно, национальные силы безопасности будут отступать, не давая боя и пытаясь сохранить силы, вплоть до полного вывода иностранных войск, а какая стратегия будет выбрана дальше — зависит от многих факторов.

Однако сказать, что талибы точно возьмут верх, сегодня нельзя: по словам афганских военных, «Талибан» планировал в течение мая захватить как минимум одну провинцию полностью, однако это у них не получилось.

При этом нападения идут ежедневно. 13 июня в северной провинции Балх талибы атаковали аванпост в районе Шульгара, разрушили мост и перекрыли доступ к центру района, правда, представитель власти заявил, что разрушенный мост не повлияет на поставку оборудования и подкреплений на заставу.

11 июня после тяжелых столкновений талибы, по данным источников, захватили район Толак центральной провинции Гор, во время нападения погибли 20 военнослужащих, еще 20 были ранены и около 10 попали в плен. При этом другие источники не подтверждают полного захвата района.

12 июня в районе Пагман провинции Кабул в результате нападения неизвестных вооруженных людей погибли пять человек, которые возвращались со свадьбы.

По данным одного из представителей администрации северной провинции Балх, правительство контролирует лишь 35% территории района Балх, который в 24 км от столицы провинции, города Мазари-Шариф. На штаб-квартиру полиции района Балх (в провинции Балх) напали талибы, 16 человек погибли, 117 были ранены, среди них — 67 гражданских. Глава района подтвердил, что в результате нападения пострадали дома вокруг.

Среди причин, по которым талибы так часто берут под свой контроль блокпосты и районы, — не только коррупция или слабость афганской армии, но и сильные местные племенные связи: в переговорах между талибами и национальными силами безопасности о сдаче блокпостов принимают участие посредники из местных жителей, в том числе старейшины. В воскресенье министерство внутренних дел сообщило, что многие такие посредники были арестованы.

Террор против хазарейцев

На прошедшей неделе продолжились нападения на хазарейцев-шиитов. В западном Кабуле в субботу, 12 июня, с разницей в полчаса взорвались два автомобиля, погибло по меньшей мере семь мирных жителей, но число жертв может возрасти. Жители западного Кабула требуют, чтобы правительство защитило их: за последние две недели в этих районах, где проживают, в основном, хазарейцы-шииты, были взорваны два автобуса и четыре минивэна. По данным СМИ, в результате взрывов погибли 25 человек и еще 27 были ранены. А месяц назад взрыв произошел возле школы для девочек, тогда погибли не менее 90 человек.

Президент Ашраф Гани после этого взрыва приказал разработать план безопасности для западного Кабула, но пока никаких результатов не видно.

Но самым громким нападением на хазарейцев на прошедшей неделе стал расстрел в Баглане, вызвавший серьезную международную реакцию. 8 июня в лагерь, где находились около 110 сотрудников международной организации HALO Trust, которая занимается разминированием, вошли неизвестные вооруженные люди в масках, и, по словам очевидцев, «хладнокровно» расстреляли 10 саперов, которые весь день работали на ближних минных полях, еще 16 человек было ранено. Выживший после нападения рассказал: «Их было пять или шесть вооруженных людей, они отвели нас в комнату, забрали все наши деньги и мобильные телефоны, спросили, есть ли среди нас хазарейцы». Потом по людям открыли огонь.

Афганские власти возложили вину на талибов, однако «Талибан» отказался брать на себя ответственность. Официальный представитель движения заявил в «Твитере»: «У нас нормальные отношения с НПО. Наши моджахеды никогда не совершат таких жестоких нападений». И действительно, через некоторое время ответственность за нападение взяла на себя террористическая группировка «Исламское государство» (ИГ, запрещено в РФ), а генеральный директор компании Halo Trust Джеймс Коуэн заявил в интервью ВВС, что местные талибы даже помогли рабочим компании во время нападения: «Они пришли нам на помощь и отпугнули нападавших». По словам Коуэна, нападавшие бежали в район, который не контролируется талибами.

Международная организация по разминированию Halo Trust работает в Афганистане с 1988 года. В заявлении компании по поводу теракта говорится: «Мы решительно осуждаем нападение на наших сотрудников, которые выполняли гуманитарную работу по спасению людей».

Нападение вызвало резкий международный резонанс. Спецпосланник ЕС по нераспространению и разоружению Марджолин ван Дилен заявила в Twitter: «Мы шокированы жестокостью этого действия, это душераздирающая новость. Насилие должно прекратиться, а мирные переговоры — перейти к переговорам по существу».

В заявлении посольства США в Кабуле говорится: «Эта атака на саперов в Баглане ужасна и бессмысленна. США осуждают эти убийства, гуманитарные работники защищены международным гуманитарным правом. Саперы — храбрейшие из храбрых, и они делают Афганистан более безопасной страной». Посол США принес соболезнования семьям погибших и призвал к немедленному расследованию.

Специальный посланник ЕС Томас Никлассон потребовал защитить гуманитарных работников, в том числе тех, кто оказывает услуги афганцам по всей стране «в соответствии с международным гуманитарным правом». «Те, кто нападают на сотрудников гуманитарных организаций, демонстрируют полное пренебрежение исламскими ценностями», — сказал он.

Посольство Германии также сделало заявление: «Мы глубоко потрясены и встревожены гнусным и трусливым нападением на саперов HALO Trust. Это было нападение не только на ни в чем не повинных мирных жителей, но и на храбрых людей, которые работают на благо всех афганцев».

Нападение в Баглане осудил заместитель спецпредставителя генсека ООН по Афганистану: «Отвратительно, что организация, которая работает над обезвреживанием мин и над улучшением жизни незащищенных людей, сама может стать мишенью», — сказал он и призвал к всестороннему расследованию и наказанию виновных.

В воскресенье, 13 июня, один из лидеров хазарейцев, лидер Партии исламского единства Афганистана (ПИЕА) Мохаммад Карим Халили назвал продолжающиеся атаки на шиитов целенаправленной операцией против религиозного меньшинства страны. Он предупредил, что в случае бездействия властей хазарейцы сами предпримут меры для своей защиты.

Американская поддержка с воздуха и деньгами

На прошедшей неделе межведомственная делегация США, которую возглавлял спецпредставитель США по Афганистану Залмай Халилзад, завершила свой визит в Кабул. Члены делегации встречались с президентом ИРА Ашрафом Гани, главой Высшего совета по национальному примирению Абдуллой Абдуллой, спикером нижней палаты парламента Мир Рахманом Рахмани и другими официальными лицами первого эшелона. По словам инсайдеров, в центре переговоров находился не мирный процесс, а взаимоотношения Кабула и Вашингтона после вывода войск. Американская сторона заверила Кабул в продолжении сотрудничества, в первую очередь в военной и военно-технической сферах, и оказании помощи, в том числе финансовой.

Среди важнейших вопросов, которые остаются непроясненными для наблюдателей, — кто будет обслуживать ВВС Афганистана после вывода иностранных войск. Ранее в Кабуле уже высказывались опасения, что Пентагон может прекратить это делать, а местные подрядчики покинут страну, опасаясь за собственную безопасность, — и видимо, во время визита американской делегации обсуждались конкретные параметры сотрудничества в новых условиях.

Согласно официальным заявлениям, делегация США заверила Кабул в продолжении финансовой поддержки афганских сил безопасности, которая составит 3.3 млрд долларов ежегодно.

The New York Times на прошедшей неделе сообщил, что Пентагон изучает возможности авиационной поддержки афганских сил безопасности в случае атаки талибов на крупные города. Раньше администрация Байдена, по данным журналистов, планировала остановить поддержку с воздуха, однако из-за общего ухудшения ситуации с безопасностью рассматривается возможность военного вмешательства и использования самолетов и беспилотников в случае падения Кабула и возникновении угроз для американских граждан и союзников. Решение пока не принято.

В четверг министр обороны США Ллойд Остин заявил, что США уже проводят воздушное боевое патрулирование с кораблей в Персидском заливе и отправляют в Афганистан самолеты наблюдения из стран залива. Пока это делается, чтобы обеспечить безопасность вывода войск, и Остин не сказал, будут ли военные США защищать — так же с воздуха — населенные пункты в Афганистане, когда войска будут выведены. По словам министра, усилия американских военных будут сосредоточены на отслеживании возможных угроз для Америки, и поиск вариантов размещения военных баз в соседних странах продолжается.

Наблюдатели по-прежнему полагают, что Пентагон не оставляет надежды разместить свою базу в Пакистане. Советник президента США по национальной безопасности Джейк Салливан сообщил на прошедшей неделе, что у Вашингтона «состоялись конструктивные обсуждения по военным, разведывательным и дипломатическим каналам с Пакистаном о будущих возможностях Америки, чтобы гарантировать, что Афганистан больше никогда не станет базой, с которой «Аль-Каида» (запрещена в РФ), ИГ или любая другая террористическая группировка могут атаковать Соединенные Штаты». Салливан пояснил, что США ведут переговоры с «широким кругом стран», и не стал конкретизировать результаты переговоров с Исламабадом. При этом глава МИД Пакистана Шах Мехмуд Куреши несколько раз заявлял, что его страна не будет размещать американские военные базы на своей территории.

Однако президент США Джо Байден снова упомянул Пакистан на прошлой неделе, когда в своем обращении к Конгрессу сказал, что Вашингтон не оставит дипломатических усилий в регионе и после вывода войск. «Мы будем поощрять другие страны региона, особенно Пакистан, делать больше для поддержки Афганистана и поддержания стабильности в стране», — заявил Байден.

Российские вертолеты

На прошедшей неделе российские СМИ узнали о намерении Кабула возобновить военно-техническое сотрудничество с Россией. Это логично: несмотря на американские обещания военной помощи в экстренных ситуациях, после вывода войск афганская армия может оказаться в сложном положении, и Кабул обращается за военной поддержкой к другим странам.

По данным источника в Кабуле, правительство Афганистана направило российскому руководству официальную просьбу изучить перспективы восстановления каналов технической помощи местным вооружённым силам. Кабул попросил Москву оказать помощь в «ремонте вертолётов и обслуживании артиллерийских систем». Ответа пока нет.

С уходом иностранных войск афганская армия будет остро нуждаться в специалистах по обслуживанию и ремонту авиационной техники. Недавний доклад ООН подтвердил, что афганские силы безопасности продолжают зависеть от иностранной технической поддержки, и если вывод войск произойдет до заключения мирного соглашения между «Талибаном» и Кабулом, то афганские вооруженные силы будут вынуждены сократить количество воздушных операций.

Обслуживанием военно-воздушной техники: истребителей, грузовых самолетов, вертолётов и беспилотников — в Афганистане занимались в том числе и местные подрядчики, которые теперь требуют от США и западных стран предоставить им возможность безопасно покинуть страну. Речь идет о 18 тысячах человек, которые считают, что им грозит смертельная опасность в случае прихода талибов.

Москва в прошлом активно сотрудничала с НАТО в Афганистане именно в области ремонта вертолетов: в 2011 году был создан трастовый фонд по техническому обслуживанию вертолетов афганской армии. Москва помогала в ремонте, обслуживании, поставке запчастей и обучении экспертов-техников, кроме того, несколько раз Пентагон покупал российские Ми-17 для афганской армии. После 2014 года российские вертолеты стали заменять на американские, однако до сих пор парк не сменен полностью.

Турция и кабульский аэропорт

Среди стран, которые могут помочь афганским силам безопасности после вывода войск, оказалась и Турция, которая становится чуть ли не ключевым игроком после Пакистана. Как сообщает агентство Reuters cо ссылкой на анонимного турецкого чиновника, Анкара предложила обеспечить охрану кабульского аэропорта, хотя по словам министра обороны Турции, решение этого вопроса будет зависеть от политической, финансовой и материально-технической поддержки союзников. Американские источники подтверждают, что Анкара выдвинула сложные условия, и пока их только будут рассматривать. При этом управление гражданской авиации Афганистана еще не решило, передавать ли ответственность за аэропорт турецким вооруженным силам, когда иностранные войска уйдут.

14 июня в Брюсселе прошел саммит НАТО, в котором принял участие и президент США Джо Байден. Президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган уже заявил, что обсудит вопрос аэропорта на личной встрече с Байденом на полях саммита. По словам Эрдогана, Турция — единственная надежная страна, которая сможет стабилизировать Афганистан после вывода войск, и что Вашингтон может положиться на своего союзника по НАТО.

Наблюдатели ждут, что вопрос охраны аэропорта — абсолютно принципиальный для НАТО и США, потому что они должны иметь возможность вернуться в страну в случае экстренной необходимости, — неразрывно связан вообще со стратегией вывода войск НАТО и США из Афганистана и обязательно будет обсуждаться на саммите НАТО.

Генеральный секретарь альянса Йенс Столтенберг неоднократно подтверждал, что НАТО берет на себя финансовое обеспечение охраны кабульского аэропорта — «критически важной инфраструктуры». «НАТО планирует оказать поддержку, а некоторые союзники по НАТО, в том числе США и Турция, в настоящее время ведут прямой диалог, как обеспечить безопасность международного аэропорта в Кабуле», — сказал Столтенберг в день саммита.

Талибы, однако, уже возмутились намерением Турции остаться в Кабуле. Они потребовали, чтобы Анкара, будучи членом НАТО, вывела свои войска из Афганистана в соответствии с дохинским соглашением. При этом представитель талибов отметил, что «Турция — великая исламская страна, и мы надеемся на хорошие отношения с ней, поскольку в будущем в Афганистане будет создано новое исламское правительство».

Афганская повестка на международных саммитах

Афганский вопрос оказывается на повестке многих саммитов наступившей недели, в которых принимает участие президент США Джо Байден. 14 июня — саммит НАТО, 15 июня — саммит стран ЕС, а 16 июня в Женеве должна состояться встреча Байдена с президентом России Владимиром Путиным. Предполагается, что одной из тем переговоров тоже станет ситуация в Афганистане.

Афганское направление — едва ли не единственное, на котором у Москвы и Вашингтона нет острых противоречий. В кабульских политических кругах не исключают, что США могут обратиться к Москве с просьбой повлиять на талибов, чтобы те пошли на компромисс в мирном процессе. При этом наблюдатели считают маловероятным, что в обмен Вашингтон согласится уступить Москве в других актуальных вопросах международной и региональной политики.

Проблема в том, что в США традиционно преувеличивают степень влияния Москвы на талибов и на ситуацию в Афганистане. Опрошенные «Афганистаном.Ру» инсайдеры не видят прочного базиса, на котором могли бы строиться прочные стратегические отношения Москвы и «Талибана», — наоборот, обе стороны руководствуются в своих контактах лишь краткосрочными тактическими интересами.

Афганская тема стала главной и на прошедшей в четверг, 10 июня, Исламской конференции. На мероприятии, организованном Саудовской Аравией, ученые-религиоведы призвали воюющие группировки пойти по пути мира и решать разногласия за столом переговоров.

Политики не могут договориться

Высший госсовет, на формирование которого больше месяца потратил президент Афганистана Ашраф Гани, так и не начал работу. По-прежнему нет ясности по поводу его состава и полномочий. Заместитель Абдуллы Абдуллы Хаджи Дин Мохаммад подтвердил, что между афганским правительством и политическими лидерами все еще существуют серьезные политические разногласия. И хотя правительство заявляет, что продолжает консультации, источники подтверждают, что бывший президент Афганистана Хамид Карзай и лидер фракции партии «Джамиат и-Ислами» (Исламское общество Афганистана, ИОА) Салахуддин Раббани не собираются участвовать в работе совета, чья решения будут носить консультативный и символический характер.

Отсутствие консенсуса и сосредоточенность Арга на своих интересах приводит к усилению центробежных сил и формированию иных политических союзов. Кроме того, инсайдеры прогнозируют возрастание политической конкуренции между этническими лидерами.

Так, бывший губернатор провинции Балх, этнический таджик Атта Мухаммад Нур, лидер отделившейся фракции партии ИОА, выступил на прошедшей неделе за формирование антиталибского фронта сопротивления, который объединит таджиков, хазарейцев и узбеков. Накануне он заявил, что намерен обсудить это с маршалом Дустумом, лидером афганских узбеков, и с Хаджи Мохаммадом Мохаккиком, лидером хазарейцев. При этом Нур дал понять, что не идет против интересов центрального правительства, подчеркнув, что и речи не может быть о создании параллельных властных структур.

Чуть ранее местные СМИ распространили кадры, на которых маршал Дустум в военной форме находится среди военнослужащих и вроде бы командует боем, и это вызвало большой резонанс. Нур заметил, что «маршал Дустум имеет право демонстрировать полученную недавно от некоторых стран военную технику», и пояснил, что нет ничего плохого в том, что маршал использует эту технику для защиты родины. Таким образом, не сказав ничего конкретного, Нур предположил, что Дустум получает помощь от неких внешних игроков, и многие наблюдатели тут же додумали недосказанный тезис, вспомнив, что у маршала хорошие отношения с Турцией и Узбекистаном.

Почему Нур именно теперь вышел с инициативой создания антиталибского фронта? Инсайдеры полагают, что объяснение простое: Нур позавидовал популярности других лидеров и решил таким образом напомнить о себе. Подобный вывод спровоцирован довольно непоследовательным поведением самого Нура: не так давно он с похвалой отзывался о давнем сопернике Дустума, генерале Абдул Малике, желая, видимо, подыграть Аргу (президентскому дворцу) на фоне вспышки напряженности между маршалом и правительством. Напомним, что в провинции Фарьяб в начале месяца на улицы вышли вооруженные сторонники Дустума, протестуя против назначения нового губернатора без согласования с маршалом.

Лидер хазарейцев Мохаммад Карим Халили тоже поднял голос, назвав продолжающиеся атаки на шиитов целенаправленной операцией против религиозного меньшинства страны. Он предупредил, что в случае бездействия властей хазарейцы сами предпримут меры для своей защиты, и идея Нура органично сочетается с этой угрозой. Тем более что другой лидер хазарейцев, Мохаммад Мохаккик, к которому собирался обратиться Нур, является советником Гани и не может активно выступать против Арга.

Беспорядки в Бадахшане

На прошедшей неделе в Файзабаде, столице северо-восточной провинции Бадахшан, произошли столкновения между силами безопасности и протестующими, в результате несколько демонстрантов были убиты (по первоначальным данным, трое, после появилась информация о пяти погибших), более 40 человек ранены. Жители Бадахшана требовали усилить безопасность в провинции и протестовали против отсутствия в городе электричества и воды. Пресс-секретарь губернатора Бадахшана сообщил, что демонстранты забросали представителей правоохранительных органов камнями, подожгли здание налоговой инспекции и атаковали резиденцию губернатора. После инцидента со стрельбой протестующие стали требовать еще и отставки нынешнего губернатора и заявили, что не прекратят протест, пока их требования, в том числе по безопасности, воде и электричеству, не будут выполнены. Губернатор уже ответил, что протест направлен против правительства и что он уйдет в отставку только по указу президента. По итогам столкновений правительство и парламент постановили провести расследование.

Третья волна коронавируса

На прошедшей неделе исполняющий обязанности министра здравоохранения ИРА Вахид Маджро заявил, что страну может ждать катастрофа, если жители не будут соблюдать меры санитарной предосторожности. Власти предупредили о нехватке кислорода в медицинских учреждениях, а еще раньше сообщили о приостановке кампании вакцинации из-за нехватки вакцин. На эту новость отреагировал Пекин: Китай безвозмездно поставил в Афганистан 700 тысяч доз вакцины от коронавируса Sinopharm. Эта новость вызвала положительную реакцию в афганском обществе. Минздрав ИРА сообщил, что в первую очередь прививку получат граждане старше 55 лет и пациенты с хроническими заболеваниями.

Ранее Индия поставила в Афганистан 500 тысяч доз вакцины в качестве жеста доброй воли, еще 468 тысяч доз ожидаются в рамках международной программы COVAX.

К афганской борьбе с пандемией подключился и Узбекистан, который передал ИРА одну тысячу кислородных баллонов.

Согласно статистике, с конца мая в Афганистане идет третья волна коронавируса, за последние сутки выявлен 1121 новый заболевший, всего же в стране, по официальным данным, зафиксировано 89861 случай COVID-19, выздоровело 61410 человек, умерло от коронавируса и его последствий 3527 человек. По данным Минздрава ИРА, за последний год от COVID-19 в Афганистане скончались 110 медицинских работников.

Президент Афганистана назначил новых глав МВД и Минобороны

Президент Афганистана Мохаммад Ашраф Гани назначил Абдула Саттара Мирзаквала исполняющим обязанности министра внутренних дел.

Отметим, что ранее Мирзаквал возглавлял северную афганскую провинцию Кундуз.

Примечательно, что на этой неделе источники в правительстве сообщили о назначении главой МВД Бисмиллы Хана Мохаммади, однако впоследствии указом президента он был назначен исполняющим обязанности министра обороны. В различное время Мохаммади занимал посты глав МВД и Минобороны в правительстве Хамида Карзая.

Напомним, что предыдущий глава Минобороны Асадулла Халид недавно вернулся в Кабул после длительного лечения за границей, однако вскоре опять покинул страну.

Кроме того, Хаятулла Хаят, исполнявший обязанности главы МВД на протяжении последних трех месяцев, был назначен исполняющим обязанности министра восстановления и развития сельского хозяйства.

Ожидается, что в дальнейшем кандидатуры новых членов кабмина будут представлены на рассмотрение парламента. В случае получения вотума доверия они станут полноправными обладателями министерских постов.

Накануне афганские парламентарии выразили обеспокоенность эскалацией насилия в стране, назвав отсутствие надлежащего управления в силовых ведомствах одной из причин ухудшения ситуации с безопасностью.

Воинские контингенты НАТО продолжают покидать Афганистан

Военное присутствие западных стран не принесло долгожданного мира афганскому народу.

Страны Группы семи (G7) призвали «все афганские стороны сократить масштабы насилия и согласиться сделать шаги, которые способствуют успешной имплементации постоянного и всеобъемлющего режима прекращения огня, а также в полной мере взаимодействовать в рамках мирного процесса». Об этом говорится в коммюнике, принятом в прошлое воскресенье, 13 июня, по итогам трёхдневного саммита лидеров неформального объединения Великобритании, Германии, Италии, Канады, США, Франции и Японии в городе Карбис-Бэй.

«Мы полны решимости продолжать поддержку афганского правительства в целях удовлетворения неотложных потребностей страны в области безопасности и гуманитарной сфере, а также в целях оказания помощи народу Афганистана, включая женщин, молодёжь и меньшинства, который стремится сохранить завоёванные с таким трудом права и свободы», – заявили государства «семёрки».

Аналогичная позиция сформулирована в итоговом заявлении лидеров государств Североатлантического альянса, принятом 14 июня на саммите в Брюсселе. Они подтвердили готовность осуществлять подготовку и предоставлять финансирование афганской армии после вывода из страны иностранных войск.

«НАТО продолжит осуществлять подготовку и предоставлять финансовую поддержку национальным силам безопасности Афганистана», – утверждается в заявлении. Кроме того, альянс пообещал сохранить в Кабуле своего гражданского представителя, чтобы «продолжить дипломатическое взаимодействие и расширять партнёрство с Афганистаном». Сейчас эту должность занимает итальянский дипломат Стефано Понтекорво.

Альянс также намерен предоставить переходное финансирование для обеспечения «непрерывной работы» международного аэропорта Кабула, учитывая «его важность для устойчивого дипломатического и международного присутствия, а также с точки зрения связи Афганистана с остальным миром».

По данным агентства Reuters, Турция готова обеспечить охрану Кабульского аэропорта после вывода иностранного контингента из Афганистана. Численность турецких военнослужащих, задействованных в Афганистане, сейчас около 500 человек.

Reuters со ссылкой на источники в Вашингтоне и Кабуле сообщило также о том, что НАТО ведёт переговоры с властями Катара о размещении на его территории базы для подготовки военнослужащих афганских сил специального назначения.

Между тем вывод воинских контингентов участников операции «Решительная поддержка» (Resolute Support Mission) продолжается. На минувшей неделе на эстонской авиабазе Эмари приземлился самолёт с пехотным взводом 1-й пехотной бригады, действовавшим в Афганистане. Последние эстонские военнослужащие вернулись из Афганистана на родину после 18 лет пребывания в этой стране. За эти годы там несли службу без малого три тысячи солдат и офицеров. В это время там погибли 11 эстонских военнослужащих.

В рамках последней миссии они осуществляли охрану важных лиц во время их передвижений по Кабулу.

Вывод воинских контингентов натовских стран из Афганистана, сообщают западные СМИ, негативно сказывается на настроениях населения Кабула и других крупных городов ИРА, где преобладают антиталибские настроения. В кругах государственных чиновников, кадровых военнослужащих и интеллигенции крепнут пессимистические настроения.

Как отметил недавно корреспондент немецкого журнала «Шпигель» (Der Spiegel), для многих афганцев уход воинских контингентов США и их союзников означает «ужасный конец». По оценке западных журналистов, страх перед возвращением радикальных исламистов и возобновлением гражданской войны вполне оправдан. Отмечается, что «через два десятилетия после изгнания талибов США вновь дарят им власть. Операция НАТО была провалом с самого начала: американцы «покупали мир и покой» и руководствовались краткосрочными интересами, не думая о будущем страны».

«За последние 20 лет существования афганских институтов, афганских вооружённых сил и афганского правительства, которые функционировали, поскольку до сегодняшнего дня всё оплачивали иностранцы, выросло целое поколение, – указывает журнал «Шпигель». – В Кабуле и в других крупных городах женщины имеют право учиться, существуют свободные СМИ …бесчисленные организации по вопросам развития и неправительственные организации обеспечивали хорошо оплачиваемые рабочие места, были открыты кафе и рестораны».

Однако, продолжает корреспондент, «после того, как президент США Джо Байден объявил, что к 11 сентября он намерен вывести из Афганистана все войска, студентки, журналистки, да и многие мужчины стали справедливо задаваться вопросом: «Что с нами будет? Кто защитит нас, когда «Талибан»* вернётся?»

О боеспособности Афганской национальной армии в эти дни эксперты высказывают различные мнения. С одной стороны, по своей численности она значительно превосходит вооружённые формирования «Талибана». Вместе с бойцами военизированных подразделений полиции и сотрудниками главного управления национальной безопасности (ГУНБ) – это более трёхсот тысяч человек. Многие офицеры прошли подготовку в западных странах и ясно отдают себе отчёт в том, что им и членам их семей угрожает смертельная опасность, если к власти вернутся бородатые фанатики с их средневековыми представлениями об общественном устройстве. Нет иллюзий относительно намерений радикальных исламистов и у столичной бюрократии и интеллигенции.

Воинские контингенты, покидая Афганистан, оставляют Афганской национальной армии немало военного снаряжения и боеприпасов. По оценке генерала Марка Милли, председателя комитета начальников штабов вооружённых сил США, афганские вооружённые силы и полицию можно охарактеризовать как «достаточно хорошо оснащённые, достаточно хорошо обученные, достаточно хорошо руководимые». Особенно это относится к подразделениям специального назначения минобороны, МВД и ГУНБ (порядка 30 тысяч бойцов), личный состав которых имеет большой боевой опыт и идейно мотивирован на противостояние талибам.

Но вместе с тем независимые эксперты высказывают и опасения относительно способности афганского армейского командования на региональном уровне самостоятельно, без участия американцев поддерживать управление действиями против талибов, которые всё более активны во многих провинциях.

С тревожным заявлением выступил в этот вторник глава Высшего совета национального примирения Абдулла Абдулла, который в 2014–2020 годы занимал пост премьер-министр ИРА. Начиная с 1 мая, сообщил он, под контроль к талибам перешли по меньшей мере 33 района Афганистана. Это, по его словам, «настоящий коллапс», а сдача районов не представляла собой заранее спланированную операцию по передислокации сил безопасности. Абдулла призвал соотечественников поддержать национальные силы обороны и безопасности Афганистана на фоне всплеска боестолкновений по всей стране. «Мы знаем, что ситуация плохая, но все мы несём ответственность за то, чтобы её исправить», – заявил он.

В западных СМИ к числу факторов, ухудшающих ситуацию в стране и облегчающих действия талибов, относят коррупцию в государственном аппарате, включая его военные структуры. Это и продажа боеприпасов и топлива на чёрном рынке, и наличие тысяч «солдат-призраков» на бумаге. Их денежное довольствие, поступающее из США, оказывается в распоряжении командного состава.

Известно, что в 2021 году США обеспечили 86 процентов военного бюджета ИРА. Спецпредставитель США по Афганистану Залмай Халилзад на днях пообещал в Кабуле, что Соединённые Штаты продолжат оказание финансовой поддержки силовых структур ИРА. В течение двух ближайших лет она будет ежегодно составлять 3,3 млрд долларов. Но эффективность их расходования, как признают в Вашингтоне, оставляет желать лучшего.

Коррупция, порождённая миллиардными выплатами, «скорее повредила созданию правительства, которому мы хотели помочь», – констатирует Джон Сопко, специальный генеральный инспектор США по реконструкции Афганистана (SIGAR). Его доклады, как отмечает журнал «Шпигель», в течение многих лет шокировали общественность.

«Операция [действия вооружённых сил США и их союзников в Афганистане с 2001 года] не оказала конструктивного влияния: вначале она была направлена на то, чтобы отнять у талибов власть, а не полностью изменить страну, – указывает журнал «Шпигель». – Но НАТО не смогла осуществить и этого, потому что иностранные игроки всегда преследовали краткосрочные интересы: они покупали мир и покой, распределяя рабочие места и деньги для того, чтобы военные базы становились крупными коммерческими предприятиями…».

В Вашингтоне, есть основания полагать, осознают шаткость центральных властей в Кабуле, и в связи с этим в аппарате совета национальной безопасности и Пентагоне рассматриваются варианты их военной поддержки. Речь идёт прежде всего о поддержке ударами с воздуха. Газета «Нью-Йорк таймс», сообщая об этом на минувшей неделе, указывает, что такие удары могут быть нанесены по территории Афганистана в случае угрозы взятия Кабула под контроль талибами. По словам источников издания из числа официальных лиц, «Пентагон рассматривает возможность запросить разрешение на нанесение авиаударов для поддержки сил безопасности Афганистана, если Кабул или другой крупный город будет находиться под угрозой захвата «Талибаном». Таков неутешительный итог двадцатилетних действий западных стран на афганской земле…

* Террористическая организация, запрещённая в РФ.

Владимир Свиридов

МИД РФ: Сохранение Турцией военного контингента в Афганистане противоречит Дохинскому соглашению

Присутствие воинского контингента Турции в ИРА противоречит американо-талибскому соглашению, заявила на сегодняшнем брифинге официальный представитель МИД РФ Мария Захарова.

«Сохранение Турцией, как и любой другой страной, своего воинского контингента в Афганистане с правовой точки зрения противоречит соглашению, которое было подписано между США и Движением талибов в Дохе, – подчеркнула российский дипломат. – Этот документ предполагает полный вывод иностранных войск из Афганистана к 1 мая, срок и так уже был перенесен на 11 сентября текущего, 2021 года, Движение талибов однозначно высказало свое негативное отношение к такой перспективе».

Она добавила, что «окончательное решение на этот счет необходимо принимать взвешенно, в том числе исходя из целей продвижения процесса межафганского национального примирения».

Как уже отмечал «Афганистан.Ру», ранее турецкие власти выразили готовность обеспечить безопасность Кабульского аэропорта. Однако движение «Талибан» (запрещено в РФ) выступило против данной инициативы и призвало Анкару покинуть страну вместе с другими членами НАТО.

Афганистан и Казахстан подписали соглашение о военном сотрудничестве

Афганистан и Казахстан подписали соглашение о военном сотрудничестве, сообщил Совет национальной безопасности ИРА.

Договор был подписан советником по национальной безопасности Афганистана Хамдуллой Мохибом и министром обороны Казахстана Нурланом Ермекбаевым.

В заявлении СНБ отмечается, что соглашение предусматривает проведение совместных военных учений, сотрудничество в медицинской области, подготовку военных кадров, материально-техническую поддержку, а также взаимодействие между разведывательными службами двух стран.

Отметим, что вчера Мохиб во главе правительственной делегации прибыл в Нур-Султан. Он также встретился с главой МИД Казахстана Мухтаром Тлеуберди и обсудил с ним расширение сотрудничества между странами.

Как уже сообщал «Афганистан.Ру», на прошлой неделе Казахстан посетил спецпредставитель США по афганскому примирению Залмай Халилзад. Американский дипломат обсудил с властями страны обеспечение безопасности в Афганистане после вывода иностранного контингента.

На первом свидании целоваться не принято

От встречи Владимира Путина и Джо Байдена никто не ждал прорывов, но сам ее факт трудно переоценить

Олег Шевцов, политический обозреватель «Труда»

Долгожданная встреча президентов двух ядерных держав все-таки состоялась в весьма романтическом месте — у Женевского озера. Строгий протокол, беспрецедентные меры безопасности, толчея из сотни аккредитованных журналистов. А что в итоге? Никто, разумеется, не ждал от этого саммита прорыва, однако сам факт свидания Путина с Байденом — уже событие, которое трудно переоценить.

Кстати, Путин и Байден знакомы еще с 2011 года, когда вице-президент Обамы напрасно пытался уверить премьер-министра России, что ПРО в Европе не направлена против нашей страны. Что дальше вышло, мы уже знаем. И вот новый разговор.

Запланированные пятичасовые переговоры сократились до трех часов, два часа из них разговор длился тет-а-тет, в присутствии лишь Лаврова и Блинкена. Именно после общения с глазу на глаз были даны поручения экспертным группам и ведомствам для проработки высоких договоренностей в ближайшее время.

О чем они? Говорили о запуске диалога по стратегической стабильности, уменьшении риска возникновения конфликтов, о кибербезопасности и (по инициативе американской стороны) о правах человека, а потом и об обмене согражданами-заключенными (Путин дал понять, что компромисс возможен).

Знаковые жесты: на днях в Москву и Вашингтон вернутся послы, начнут восстанавливать работу посольства. Прозвучали заявления о готовности к согласованию «общих правил поведения» держав, к решению задач в нераспространении или ядерном разоружении, региональных конфликтах (Афганистан, Сирия), мирном взаимодействии в Арктике.

Важным «правилом игры» может стать предложение Байдена определить 16 ключевых инфраструктур (список он передал), запрещенных для любого кибервмешательства извне. Тут впервые США признают принцип «взаимности» в киберпространстве, а не просто валят все на русских хакеров. О применении военной силы в ответ на кибератаки речи уже не шло.

Вопрос в том, сумеют ли президенты сдержать хотя бы свои первые обещания. Байдену здесь придется труднее, даже если он будет объяснять нормализацию с Россией необходимостью отрыва Москвы от орбиты влияния Китая (что он и попытался сделать на пресс-конференции для американских СМИ). А пока Байден и Путин хором признали, что разговор вышел конструктивный, что не так уж мало для начала. Быстрые «перезагрузки» мы уже проходили: помните сладкую риторику Клинтона с фигой в кармане на встречах с «другом Борисом»?

Раздельные пресс-конференции лидеров априори предполагали, что каждая сторона будет подавать итоги в выгодном для себя ключе. Си-эн-эн приоткрыла завесу: американская делегация специально пропустила конференцию ВВП вперед, дабы Байден имел шанс парировать «дискредитирующие выпады» Путина. Но российский лидер был предельно корректен в оценках собеседника и оптимистичен в плане перспектив нового этапа отношений с США. И вот уже в ЕС и НАТО подхватывают новую лексику о «правилах поведения» для продвижения «общих ценностей»...

Кафе-кондитерская Christie’s Bakery в Женеве испекла торт в преддверии встречи президентов РФ и США, чтобы подсластить горьковатую повестку дня: с одной стороны наш медовик, с другой — «красный бархат», американский пирог. Глядишь, со временем дело дойдет и до общей начинки?

Правда, и недовольных много. Мейнстрим возмущен, что Путин так и не назвал Навального по имени, а Байден не стал его прямо попрекать отравлениями. Но в целом можно констатировать: мир вздохнул с облегчением, предположив, что, когда лидеры разговаривают, их пальцы отдаляются от «красной кнопки». Надежды прибавилось. А это, в конце концов, самое главное в наше тревожное время.

На первом свидании целоваться не принято — так по крайней мере когда-то считалось в приличном обществе. Но за первым свиданием могут последовать и другие, а разговор всегда продолжать легче, чем начинать с нуля, да еще после долгого взаимного скрежетания зубами.

А о чем судачат СМИ? Английская пресса уверяет, что для США саммит в Женеве — проходной момент: Путин, мол, его пиарит для поднятия собственной значимости. Но новая стратегическая стабильность, да еще в условиях пандемии — дорогой товар, им сегодня не пренебрегают ни ведущие европартнеры, ни мировые центры силы.

Особняком стоят Польша и прибалты, которые откровенно испуганы фактом личной встречи Байдена с «московским агрессором». Младоевропейцы принесли на алтарь борьбы приоритеты своего развития, а теперь рискуют остаться за бортом новой американской дипломатии.

The American Conservative так подытожил стратегический урок саммита: «Маскарад окончен. Будьте уверены, попытки Вашингтона убедить европейские правительства в необходимости вести согласованную враждебную политику в отношении Москвы постепенно теряют обороты».

И еще один пассаж в этом издании, который едва ли порадует Киев. «Если Украина сделает выбор в пользу финской модели, доказавшей свою успешность, и откажется от несостоятельной польской, то у Киева будет гораздо больше шансов обеспечить Украине процветание и безопасность без вмешательства Вашингтона».

А что, хороший совет.

В бой идут одни командиры

В ФСБ прошли соревнования подразделений специального назначения

Текст: Иван Егоров

Журналисты "РГ" оказались единственными представителями СМИ, которым удалось в этом году побывать на уникальных трехдневных соревнованиях Центра специального назначения ФСБ России на кубок "Атома".

В отдаленных лесах Подмосковья спрятан полигон ЦСН ФСБ. Таблички "Стой, стреляют!" начинают появляться вдоль лесной бетонки еще за несколько километров до "объекта" с КПП, обнесенного высоким забором. За забором, совсем неожиданно в окружении леса, открывается вид на внушительный полигон. Именно здесь каждый год собирается около десяти команд спецназначения - представителей ЦСН ФСБ и территориальных органов безопасности, - чтобы поучаствовать в одном из самых сложных и престижных испытаний - соревнований на кубок "Атома". Такое название не случайно. "Атом" - это позывной начальника отдела Управления "В" - Героя России полковника Алексея Баландина, который погиб в 2009 году, выполняя боевую задачу.

В память о нем вот уже 11 лет проводится этот турнир. Причем в этом году соревнования проходят еще и под знаком 40-летия образования легендарной группы специального назначения "Вымпел" КГБ СССР, правопреемником и хранителем традиций которого стало Управление "В" Центра специального назначения ФСБ России.

- Товарищи офицеры желаю вам всем активного и креативного подхода. Забудьте про секунды и галочки. Главное, что вы должны отсюда вынести - это опыт, - сказал участникам перед началом турнира начальник Управления "В" ЦСН ФСБ России.

Главное отличие кубка "Атома" от других подобных состязаний спецназа - в том, что в нем участвуют только командиры - начальники групп и отделений. Поэтому здесь важна не только их стрелковая и физическая подготовка, но и тактические навыки, и умение быстро принимать решение за всю команду. По сложности выполнения этот турнир не имеет аналогов. Все упражнения и задачи построены на основе реальных боевых операций ЦСН ФСБ. Форма одежды - гражданская, штурмовая, лесная и произвольная. Задания делятся на индивидуальные и групповые. В индивидуальных каждый участник должен на время поразить мишени - условных террористов - и при этом не задеть заложников.

- Уважаемые стрелки, как будете готовы - проходите, пожалуйста, на рубеж, - говорит судья.

То, что будет непосредственно на задании, например сколько точно террористов и где они прячутся - не знает никто из участников. Им только доводят тактическую задачу непосредственно перед упражнением. Те, кто задание выполнил - не имеют права подходить к своей команде, чтобы не подсказывать.

Всего таких задач 11, плюс 6 снайперских, а еще ночной выход команды в полном составе в лес. И в заключительный третий день - стрелковая дуэль между командами. Команды, конечно, не стреляют друг в друга - это такая эстафета, когда идет параллельная стрельба всех членов команды по мишеням из всего штатного оружия от пистолета - до снайперской винтовки и пулемета. Если кто-то уже участвовал в прошлых турнирах и даже побеждал - это не дает никакого преимущества. Все задания и мишенные обстановки абсолютно новые, которые, как говорят инструкторы турнира, они "накреативили" специально именно к этому кубку.

Например, согласно одному из заданий, происходит захват автобуса с заложниками. Боевики требуют освободить полевого командира, а еще - денег. Через какое-то время просят еду. Сотруднику в гражданской одежде и без оружия вручается курьерская сумка с пиццей, в которой на самом деле спрятан пистолет-пулемет. Он заходит в автобус. У него 15 секунд, чтобы нейтрализовать террористов и при этом не попасть в заложников.

Еще одно похожее задание - только уже для двоих офицеров, которые также в "гражданке" оказываются в толпе, где вместе с туристами оказались террористы. Для эффекта неожиданности участников заводят на площадку в черных мешках на головах, которые снимают непосредственно с командой "Начали!". А еще им нельзя перемещаться по площадке и стрелять нужно из неудобных положений. Практически все мишени с условными террористами перекрываются мирными гражданами. При этом нужно одновременно идентифицировать около 20 мишеней, а времени на раздумье практически нет. И, действительно, происходит молниеносная синхронная стрельба обоих сотрудников без задержек и размышлений - задача выполнена.

- Какой результат? - спрашиваю у судей.

- Результат-то хороший - 30 секунд, только еще 45 секунд штрафа получили за три попадания в заложников, - отвечает судья.

Вот почему, оказывается, в начале все получили напутствие - не гнаться за секундами.

А вот следующее задание с условным названием "медлить нельзя" происходит индивидуально и в полной боевой выкладке. В этом задании сотрудник попадает в бандитский анклав, где он должен ликвидировать главаря террористов и его помощников. Заложников тут нет, но в обычных мирных жителей стрелять тоже нельзя. А еще в середине задания боевики применяют отравляющее вещество и дальше сотрудник уже стреляет в противогазе. На этом задании почему-то произошло больше всего дисквалификаций. Если участник направил оружие чуть в сторону сектора обстрела или заступил за обозначенный коридор - судьи сразу же останавливали выполнение задания. Стрельба на турнире ведется исключительно боевыми патронами - поэтому требование к технике безопасности наижесточайшие.

Кстати, из-за дисквалификации дальнейшие задания команда уже вынуждена выполнять не вшестером, а впятером или даже вчетвером. Особенно это сложно, когда на следующем задании команде нужно двумя тройками с щитами идти на штурм дома с террористами. А потом еще и вытаскивать под огнем "тяжело раненного" товарища и квалифицированно оказывать ему первую помощь.

Единственное из всех упражнений задание без боевой стрельбы - это действия трех сотрудников, которые негласно зашли на враждебную территорию и должны встретиться с источником информации. Сначала они изучают обстановку, а потом идут в условленное место встречи - местный бар. Там они неожиданно находят маргинальных личностей бандитского толка, которых очень правдоподобно изображают сотрудники ЦСН, не участвующие в турнире. Слово за слово - бандиты открывают по сотрудникам огонь маркерами из страйкбольных пистолетов и автоматов. Задача оперативников - уйти без потерь из недружелюбного городка. Главное в этом задании именно оперативные навыки работы и умение действовать и принимать решение в небоевой, но враждебной обстановке. Кстати, когда офицеры выполняют задание "по гражданке" и со скрыто носимым оружием - по ним вообще не скажешь, что это спецназ. Обычные люди, которые вообще не выделяются в толпе, в отличие, например, от телохранителей или охранников.

На мое наблюдение, один из командиров пояснил:

- Это действительно одно из главных качеств и умений наших сотрудников - ты должен быть средой. Не в среде, а средой - незаметной для всех.

После непрекращающейся многочасовой череды заданий наступает кульминация первого дня соревнований, а точнее, начала второго - выход команд в лес на ночную засаду. Задача команды: используя тепловизоры, выйти по координатам на точку засады, не отклоняясь от безопасного проделанного инженерами коридора. Все это в режиме полного радиомолчания и без подачи голосовых команд. После чего нужно устроить засаду и уничтожить движущуюся машину с боевиками. И потом, приняв бой, отойти в безопасный район. Главная сложность - правильно вывести группу и снайпера на точку обстрела. Если команда отклоняется на несколько метров, то есть все шансы движущуюся тепловую мишень просто не увидеть и провалить задачу.

А еще на турнир традиционно приезжают ветераны спецслужб и дети сотрудников, которые видят здесь не только реальную боевую работу своих отцов, но и узнают историю и традиции Центра спецназначения ФСБ. И, конечно, все они знают о Герое России Алексее Баландине.

- В "Вымпел" он пришел в 1997 году уже состоявшимся армейским полковником, прошедшим Афганистан, там он был несколько раз ранен, получил два ордена "Красной Звезды", - рассказал "РГ" один из друзей и сослуживцев Баландина - Александр М.

По его словам, в ту последнюю командировку в апреле 2009 года Баландин командовал одной группой, а он - другой. Вместе они должны были ликвидировать базу боевиков в горах Чечни. Баландин шел первым со своей группой и подорвался на взрывном устройстве бандитов.

- Вызвали вертушки для эвакуации, но в этот момент повалил густой снег и вертолет не смог сесть. Несли его вниз на руках, но потеря крови была слишком большая. Последние его слова были: "Ребята уважайте друг друга, - говорит ветеран ЦСН и продолжает: - Василич всегда был такой - всегда впереди, всегда со своими ребятами и никогда не отсиживался в штабах... Да у нас это и не принято".

Дочь Алексея Баландина - Людмила - тоже всегда приезжает на турнир - она тут без преувеличения главный почетный гость. Сейчас дочь Баландина уже сама - мама, при этом тоже носит погоны, как и ее отец, только не спецназовские, а прокурорские.

- Для меня кубок "Атома" это праздник, который я жду каждый год, - поделилась она с корреспондентом "РГ". По словам дочери Героя, на турнире царит такая атмосфера, что чувствуешь себя не только одной большой семьей, но и испытываешь настоящую гордость за Россию, безопасность которой находится в надежных руках.

Победителем же кубка "Атома" в этом году в действительно упорной и в чем-то даже драматичной по накалу борьбе стал один из отделов Управления "В" ЦСН ФСБ. Но как говорит командование Центра специального назначения - победа в кубке "Атома" - это не главное. Главное - это те навыки и тот неоценимый новый опыт, которые приобрели здесь все участники - командиры спецподразделений ФСБ.

США пытаются уговорить Пакистан разместить на территории страны американские военные объекты

Покидая территорию Афганистана, США стараются сохранить часть инфраструктуры в регионе, которая будет использоваться для проведения специальных операций. На прошлой неделе обе стороны, в том числе советник по национальной безопасности США Джейк Салливан, подтвердили, что Исламабад и Вашингтон провели переговоры по этому вопросу. Салливан подчеркнул, что диалог был конструктивным, но пакистанская сторона отказалась от идеи разместить на своей территории базы дронов ЦРУ. Относительно перспективы предоставления Исламабадом США военных баз, министр иностранных дел Пакистана Шах Мехмуд Куреши категорически заявил, что Пакистан не предоставит американцам никаких объектов. Куреши отметил, что Пакистан будет заботиться исключительно о своих интересах, и что предоставление права на размещение на территории страны военных баз США правительство не считает выгодным.

Сегодняшняя обстановка в Афганистане, вероятно, заставит Вашингтон продолжить уговоры Исламабада пересмотреть позицию по этому вопросу. Пакистан, в свою очередь, навряд ли поддастся призыву и давлению со стороны США. Его настойчивость и непреклонность в данном вопросе можно объяснить тремя факторами:

Во-первых, постоянство, с которым премьер-министр Пакистана Имран Хан решительно выступает против прошлого формата отношений Исламабада и Вашингтона, не оставляло его правительству возможности уступить требованиям США. До прихода к власти Имран Хан был стойким критиком действий ВС США на территории Пакистана, однако критика была направлена не только в адрес властного поведения Вашингтона – он также раскритиковал сменявшие друг друга пакистанские правительства за то, что они действовали в ущерб собственным интересам. Поэтому в своих выступлениях перед приходом к власти (2018 год) Имран Хан поклялся вести войну с терроризмом, не считаясь с американскими интересами. Примечательно, что одновременно с резкой критикой в адрес Вашингтона, Имран Хан не раз подчеркивал необходимость установления сбалансированных и взаимовыгодных отношений с Соединенными Штатами. Кроме того, премьер-министр подтвердил, что Пакистан станет партнером США в мирном урегулировании внутриафганского конфликта. Такие максималистские позиции по отношению к Вашингтону могут создать проблемы для Имрана Хана с политической точки зрения. Резкая смена курса не только настраивает определённые силы внутри страны против нынешнего премьера, но в целом поднимает вопросы о его компетентности и способности принимать адекватные решения во внешней политике и сфере безопасности. Высокопоставленные пакистанские чиновники, в том числе Куреши и советник по национальной безопасности Моид Юсуф считают подход Имрана Хана одним из основных факторов, по которому Пакистан не может взять на себя обязательства по размещению американских баз. С учетом этого, позиция премьер-министра может обойтись Исламабаду очень дорого.

Во-вторых, поддержка, оказываемая Пакистаном в усилиях США по отслеживанию действий радикального исламистского движения «Талибан»*, вероятно, подорвет связи Исламабада с другими афганскими группировками. Пакистан не может позволить себе ослабить отношения с талибами, так как в данный момент они, очевидно, являются доминирующим игроком на афганской политической арене. Одерживая новые стратегические победы после объявления о выводе войск США к 11 сентября, «Талибан» увеличивает шансы стать правящей силой в Кабуле. В такой обстановке неприязнь, которая будет нарастать на фоне ухудшения отношений между Пакистаном и талибами, может нанести ущерб основным интересам Пакистана. Если Исламабад пойдет на уступки и станет «правой рукой» Вашингтона в регионе, «Талибан» будет поощрять подрывную деятельность террористических группировок на территории Пакистана. Поскольку Исламабад играет одну из ключевых ролей в укреплении региональных связей и внутриафганском перемирии, провоцирование талибов сейчас не на руку Пакистану. Иными словами, пакистанские власти будут старательно избегать того, чтобы их государство рассматривали как игрока, выполняющего приказы Вашингтона.

В-третьих, Пакистан, разрешающий США использовать военные базы для выполнения боевых задач, скорее всего, вызовет беспокойство со стороны соседствующих Китая и Ирана, которые к тому же являются одними из главных противников США. В сочетании с неприязнью Вашингтона к проекту Китайско-пакистанского экономического коридора (КПЭК) это означает, что, если Пакистан позволит американским войскам действовать на своей территории, Вашингтон почти наверняка воспользуется этим преимуществом, чтобы следить за развитием КПЭК. Ни Пакистан, ни Китай не хотели бы наблюдать присутствие США в стратегических точках КПЭК, включая критически важный пакистанский порт Гвадар. Помимо Китая в данной ситуации напрямую будет затронут Иран, так как если Пакистан достигнет договоренности с США в вопросе размещения военных баз, будет дискредитировано не только предложение Имрана Хана восстановить отношения с Ираном, но и его роль посредника в конфликтах с участием Ирана, Саудовской Аравии и США. Кроме того, будет нарушено хрупкое равновесие, которое обеспечивает присутствие Пакистана на Ближнем Востоке, что, безусловно, подорвет его геополитический авторитет и обернётся тяжелыми последствиями для региональной безопасности.

В то время, когда Исламабад усиленно пытается побороть экономический кризис и укрепить свое влияние в регионе, а также использовать стратегическую возможность по реализации КПЭК, ему не нужны лишние проблемы. КПЭК флагманский проект масштабной китайской инициативы «Пояс и путь». Страны Персидского залива уже выразили желание участвовать в этом проекте, поскольку он связан с их планами экономического роста в нефтяном секторе. С помощью таких мер, как налоговые льготы в специальных экономических зонах КПЭК, Исламабад пытается стимулировать страны Персидского залива к прямым иностранным инвестициям в Пакистан. Также, Пакистан и Россия в конце мая подписали соглашение о строительстве газопровода «Пакистанский поток» (ранее проект назывался «Север-Юг» и его реализация намечалась ещё с 2015 года). Газопровод общей протяженностью около 1100 км и пропускной способностью до 12,4 млрд куб. м должен был связать терминалы по приему сжиженного газа (СПГ) в пакистанском портовом городе Карачи на берегу Аравийского моря с городом Лахор на севере страны. Стороны подготовили поправки в уже имеющееся соглашение.

Таким образом, разрешение разместить на территории Пакистана военные базы США обострит внутренние политические споры и усугубит имеющиеся проблемы на региональном уровне, чего американцы и добиваются. Задача Вашингтона - помешать реализации КПЭК и проекту Пакистанский поток.

*запрещено в РФ

Встреча с выпускниками программы развития кадрового резерва Высшей школы госуправления РАНХиГС

Владимир Путин в режиме видеоконференции встретился с выпускниками IV потока программы развития кадрового управленческого резерва Высшей школы государственного управления РАНХиГС при Президенте Российской Федерации.

В.Путин: Уважаемые друзья, добрый день!

Приветствую вас и хочу прежде всего поздравить с успешным окончанием учёбы.

Вы – выпускники уже четвёртого потока программы развития кадрового резерва. Эта программа, напомню, стартовала в 2017 году и с самого начала стала площадкой, которая объединяет талантливых, перспективных управленцев из разных отраслей и из разных регионов Российской Федерации, даёт новые возможности, новые знания и компетенции для работы на благо страны и наших граждан.

Такое обучение за период действия программы уже прошли более 300 человек. По итогам обучения пятеро из них были назначены федеральными министрами, другие – мэрами городов, топ-менеджерами крупнейших наших компаний, а 39 выпускников программы в настоящий момент возглавляют регионы России.

Среди выпускников текущего потока четверо – это действующие руководители субъектов Федерации, а трое ваших коллег в период обучения стали временно исполняющими обязанности глав регионов.

Знаю, что многие из вас уже получили назначения и на другие высокие позиции как в органах власти разных уровней, так и в ведущих компаниях и предприятиях. Не сомневаюсь, что ваша целеустремлённость, компетенции обязательно будут востребованы и каждый в дальнейшем сможет достойно себя проявить, как и ваши коллеги из предыдущих потоков.

Что считаю важным отметить: высшая школа государственного управления – это, по сути, вершина всей системы подготовки управленческих кадров, и в этой системе, которую мы обязательно будем и дальше развивать, значимы все звенья. Они должны работать как единое целое, и, что очень важно, не на протекциях работать, не на связях, а на прозрачных принципах, на основе объективных критериев оценки потенциала каждого человека. Чтобы каждый, кто стремится принести пользу стране, достичь новых профессиональных высот, мог это сделать с помощью программ наставничества, конкурсов, других открытых и доступных форматов.

Так, уже третий год подряд в программе участвуют победители конкурса «Лидеры России». Думаю, что и этот конкурс, и программа гармонично дополняют друг друга, являются необходимой частью всей нашей широкой линейки проектов. А они объединены общей целью – создать условия для самореализации людей разных возрастов, профессий, людей, живущих в разных, во всех регионах нашей большой страны.

Что хотел бы здесь подчеркнуть: в сегодняшнем стремительно меняющемся мире, когда очень много вокруг нас факторов неопределённости, всё важнее становится умение принимать быстрые, порой нестандартные, но вместе с тем выверенные и продуманные решения. Готовность взять на себя ответственность, собрать команду настоящих профессионалов, сработать на общий результат. Добиться позитивных, ощутимых изменений в интересах людей, а это, безусловно, вы это знаете уже, как следует знаете, – главный критерий нашей работы.

И здесь именно новое, современное качество управления, прежде всего государственного управления, – один из ключевых факторов успеха и в развитии регионов, и в реализации наших стратегических планов, национальных проектов, в обеспечении глобальной конкурентоспособности России в целом.

В этом плане особенно ценно, что вы изучали лучшие отечественные и зарубежные практики, напрямую общались с самыми опытными и эффективными управленцами и, уверен, многое у них почерпнули. Пользуясь случаем, хочу отдельно поблагодарить в этой связи всех ваших наставников.

Важно и то, что во время обучения (кстати, при поддержке действующих глав субъектов Федерации – выпускников программы) вы прошли стажировки непосредственно в регионах, что называется, работали на земле, начали работу над реальными проектами развития территорий, которые, надеюсь, получат своё продолжение.

Уверен: теперь, после окончания программы, вы распространите приобретённые навыки, опыт, управленческие практики в тех структурах и ведомствах, где работаете, или где предстоит кому-то ещё работать, и тем самым повысите их эффективность.

А она – особенно если говорить о государственной службе – измеряется не только и не столько цифрами и отчётами. Повторю то, что уже говорил много раз: самое главное – это конкретные улучшения в жизни людей.

Чтобы быть действительно эффективным управленцем, которому доверяют, нужно не просто понимать и слышать людей – что, разумеется, само по себе очень важно, без этого никуда, – но ещё важнее, что называется, кожей чувствовать проблемы людей, принимать их сердцем, душой, принимать их как свои собственные.

Не раз говорил, но хочу ещё раз, вновь повторить: государственная служба – это прежде всего именно служение. Гражданам, обществу, стране.

Уверен, именно так вы и видите свою задачу. Знаю, что многие из вас в сложный, непростой период эпидемии не только работали на своих обычных местах, но и стали волонтёрами, участвовали в акции «Мы вместе», помогали врачам, кровь сдавали даже. Это, конечно, вызывает уважение, и хочу вас за это поблагодарить.

В завершение хотел бы подчеркнуть ещё раз: окончание учёбы – это всегда только начало нового этапа в жизни, в профессиональной карьере.

И, разумеется, я желаю вам успешной, плодотворной работы, удачи и достойных результатов во всех ваших проектах и начинаниях. Я рассчитываю на вас не просто как на свой кадровый резерв, а как на новое поколение профессионалов, востребованных в нужных России отраслях производства. Уверен, что так оно и будет.

Пожалуйста, вам слово, прошу вас.

Д.Махонин: Меня зовут Дмитрий Махонин, мне 38 лет, работаю в Пермском крае.

В сентябре прошлого года за мою кандидатуру на выборах губернатора Пермского края проголосовало более 70 процентов пермяков, пришедших на избирательные участки. Это большое доверие, мне поверили люди, в мою программу социально-экономического развития, и, конечно же, ключевое значение имеет её реализация. Как вы правильно сказали, мы должны сделать всё, чтобы люди почувствовали улучшение жизни.

Пермский край – большой регион, много промышленности, культура, наследие. И естественно, что работа в этом регионе сопряжена с наличием компетенций, приобретением новых навыков, опыта. Сегодняшние курсы, которые мы прошли, фактически закончили их в рамках программы РАНХиГС, конечно же, позволили по-другому посмотреть на процессы, которые происходят и в федеральных ведомствах, по-другому переосмыслить наши планы и проекты и, самое главное, как Вы правильно сказали, обменяться опытом, мнениями с лучшими управленцами, спикерами, и это очень значимо.

Я хочу привести один пример совместной работы в Пермском крае с федеральными министрами, с институтами развития. Это проект «Новый Звёздный». Вы прекрасно знаете, что в Пермском крае реализуются проекты по строительству новых авиационных двигателей, в серийное производство выпущен двигатель ПД-14. Мы рассчитываем на то, что начнётся строительство испытательного стенда по двигателю ПД-35. Заканчивается сборка производственных цехов ракетного двигателя РД-191.

Мы со своей стороны как регион должны сделать так, чтобы будущие работники и космической, и авиационной отрасли чувствовали себя не только комфортно на своих рабочих местах, но и, конечно же, мы должны сделать их жизнь более комфортной. Для этого мы с институтами развития, такими как «ДОМ.РФ», сейчас начали реализацию строительства жилья – порядка 50 тысяч квадратных метров, вместе с группой «Просвещение» и Сбером в рамках государственно-частного партнёрства – реализация школы, детских садов. И всё это – плод совместных действий и, действительно, плод общения и реализации проектов.

Вообще я хочу сказать, что в рамках обучения нам удалось в рамках развития региона уже провести вместе со Сбером «роуд-шоу» инвестиционной привлекательности региона, где более 100 инвесторов смотрели, куда можно инвестировать в Пермский край. Потому что мы понимаем, что за инвестициями следует и развитие социальной сферы, и, действительно, улучшение жизни жителей.

Поэтому я хочу сказать огромное спасибо всем организаторам данного курса. Хотел бы сказать большое спасибо и спикерам, и экспертам. И хотел бы предложить, чтобы организаторы рассматривали Пермский край как площадку для региональных практик для следующих потоков, которые будут обучаться по программам.

Пользуясь случаем, хотел бы сказать, что в 2023 году Перми исполняется 300 лет, и, Владимир Владимирович, хотел бы Вас пригласить на этот праздник. Мы его ждём, поэтому приезжайте, но если получится, в силу Вашего графика, посетить нас раньше, мы будем только рады.

Спасибо за Ваше внимание.

В.Путин: Хорошо.

Дмитрий Николаевич, я хочу Вам тоже пожелать успехов. Доверие пермяков большое, его нужно оправдывать. Работы много. Пермь – крупный регион, промышленный регион прежде всего, который внёс огромный вклад в победу над нацизмом в годы Великой Отечественной войны. Сколько там техники было выпущено современной на тот период времени и очень востребованной – так же как и то, что сейчас выпускается.

Вот Вы упомянули двигатель, мы таких двигателей не делали лет 30 уже, наверное, как ПД-14. Конечно, мы должны будем выпустить и двигатели более мощной тяги – обязательно, уверен, специалисты предприятия выпустят, сделают его, для того чтобы нам использовать на широкофюзеляжных машинах. Много других интересных направлений работы. В Перми люди замечательные, и надо, безусловно, сделать всё для того, чтобы они не разочаровались в том, что оказали Вам такое высокое доверие.

Вы упомянули про проект Сбера и компании «Просвещение» по поддержке образования. Это хорошо, и надо это делать. У Сбера и «Просвещения» очень много хороших идей. Нужно только не забывать: я прошу Вас, а также других руководителей регионов иметь в виду, что руководителем отрасли является Министерство просвещения и всё должно проходить через их экспертизу, и прежде всего контент того, что делается в этой сфере, потому что это выходит на самое дорогое, что у нас есть, как в таких случаях говорят, – на детей. К этому нужно очень бережно и внимательно относиться.

Спасибо большое.

Даниил Вячеславович.

Д.Егоров: Добрый день, Владимир Владимирович!

Спасибо большое за возможность рассказать о программе, потому что я помню, когда я ехал на программу, у меня были размышления – время у нас, Вы помните, какое тяжёлое было, как раз прошлый год был тяжёлый, работы много, – я думал, как сбалансировать между работой и обучением и, собственно, что мы сможем отсюда приобрести?

Первое, что я хочу сказать, это, во-первых, огромное спасибо за идею, потому что всегда с неё всё начинается.

Второе – абсолютно великолепная команда, которая всё это организовывает. Мне кажется, пример, как нужно относиться к делу, если ты хочешь создать что-то по-настоящему ценное.

И что тоже немаловажно, мы здесь все очень разные: кто-то занимается помощью нуждающимся людям, кто-то работает в регионах, кто-то работает в правоохранительных структурах. И вот каждому из нас вместе приходилось находить решение, которое основывалось на том, что это можно сделать, только уважая, слыша друг друга. В этом разнообразии, по-моему, есть огромная ценность.

Не могу не сказать о наших спикерах, о наших лекторах. Меня всё время преследовало ощущение, что я, вспоминая юношество, у нас, помните, такая книга была, ЖЗЛ – «Жизнь замечательных людей». Это даже ведь не знание, это какой-то опыт, какая-то энергия каждого отдельного человека. И здесь мы увидели людей, достигших неимоверных высот – каждый в своём деле. И это, конечно, то, что превратилось и как-то отточило наши ценности, с одной стороны, а с другой стороны, придало нам энергии в том, что мы можем гораздо больше, чем мы думаем.

И сегодня, я могу сказать, у нас в [Федеральной налоговой] службе мы запустили эти проекты, потому что невозможно просто оставить то, что ты приобрёл здесь. Мы запустили проекты лидеров, мы запустили проект «ПРОдвижение», мы запустили проекты менторов и видим, что в итоге это уже не просто какой-то курс, это уже по-настоящему явление. Мне кажется, это трудно переоценить.

Спасибо большое.

В.Путин: Даниил Вячеславович, Вы – руководитель Федеральной налоговой службы, как бы звучит так скромно «службы». На самом деле мы с вами понимаем, что это одна из ключевых позиций в Правительстве Российской Федерации. Наряду с Министерством финансов вы – основной наполнитель бюджета. Конечно, Министерство экономического развития, другие ведомства экономического блока должны определять экономическую политику, должны вырабатывать принципы, по которым развивается наша экономика, предлагать решения. Но работа Вашей службы: это не чисто формальная, фискальная функция – собрать и в кошелек положить государственный и отдать. Нет, это работа творческая. И Вы, и Ваши коллеги – профессионалы своего дела, и вы предлагаете – я знаю, что в практической работе так и происходит, – решения по совершенствованию нашей налоговой системы, каждый компонент которой должен быть экономически обоснован и с социальной точки зрения справедливым. Рассчитываю на то, что так и будет эта работа выстраиваться дальше, как её поставил нынешний Председатель Правительства Российской Федерации.

А у меня к Вам вопрос. Вы знаете, что вчера я встречался со своим американским коллегой, и в ходе европейского турне американская сторона и Президент [США] предлагают увеличивать налог на международные корпорации, по-моему, до 15 процентов, и потом полученные средства направлять, скажем, на благородные цели. Вы как оцениваете эту инициативу применительно к нам?

Д.Егоров: Вы знаете, у них на самом деле в международной повестке идёт, по сути, два блока: первый так называемый Pillar 1 и второй – Pillar 2. Тот, который обсуждался, условно тема номер два, – это то, что международные корпорации должны платить по всем юрисдикциям, где бы они ни работали, налог не меньше 15 процентов в качестве эффективной ставки.

Если ниже, то тогда разница, условно, уходит в качестве налога в ту страну, где находится материнская компания.

Представляется, что, первое, – это, конечно, необходимо обсчитать с точки зрения суверенных интересов.

Второе. Нам нужно понимать, что исторически, если мы в теорию налогового права погрузимся, то всегда ставки были неким проявлением государственного суверенитета. Сейчас история меняется, мы за этим наблюдаем. И в этом подходе нужно быть очень аккуратным, чтобы каждая страна могла заявить свой интерес.

Например, европейские страны, многие из Восточной Европы, считают, что за счёт того, что они давали возможность для строительства различных заводов, различных производств, некие льготы, то какие-то преференции надо оставить.

Поэтому представляется важным сформулировать нашу совместную позицию и с экономическим блоком, и с компаниями, которые попадают под такую систему налогообложения, если она будет транслирована, и найти компромисс в международной договорённости, но сбалансированный. Потому что просто одну точку рассчитать и сказать, что 15 и всё, – боюсь, что это весь спектр позиций государств не отразит.

В.Путин: Я обращаю Ваше внимание на это. Конечно, попрошу и Председателя Правительства, и Ваших коллег из экономического блока внимательно с этим поразбираться, чтобы иметь в виду и учитывать наши национальные интересы.

А второй блок вопросов – мы по этой линии работаем давно с коллегами в целом: это вопрос деофшоризации и ухода от налогообложения в странах, где компании работают и получают основную прибыль. Безусловно, это направление нужно продолжить.

Д.Егоров: Да, конечно, Владимир Владимирович. Спасибо.

В.Путин: Ладно. Спасибо, успехов Вам.

Мария Алексеевна Львова-Белова, пожалуйста.

М.Львова-Белова: Спасибо большое, Владимир Владимирович, что дали возможность выступить.

Я здесь как победитель конкурса «Лидеры России». И благодаря конкурсу и программе кадрового резерва я стала сенатором Совета Федерации от Пензенской области. До этого 12 лет я занималась общественной деятельностью, руководила некоммерческой организацией, которая поддерживала молодых людей с инвалидностью.

У нас так в стране сложилось, что если ты выпускник детского дома, имеешь инвалидность и не имеешь семью, то, скорее всего, ты попадёшь либо в психоневрологический интернат, либо в дом престарелых. И для этих ребят мы построили десять домов, где они могут жить, учиться, работать и, самое главное, самореализовываться. 70 человек сейчас у нас живут из разных регионов России, и 500 человек получили уже помощь за это время. Но мы понимаем, что работы очень много, потому что таких ребят больше 33 тысяч человек.

Мне кажется, что в моём случае социальный лифт работает, потому что благодаря программе кадрового резерва, Совету Федерации появилось понимание, как работает это всё в регионах, в органах государственной власти. Сейчас достигнуты договорённости с регионами-партнёрами об открытии трёх филиалов в областях нашей страны.

Но мне очень хочется, чтобы я была максимально полезна не только в своей профильной деятельности, а в тех социальных вопросах, в которых могу. Так, например, я многодетная мама, у меня 17 детей: пятеро рождённых, четверо приёмных и есть ребята под опекой. И я безмерно благодарна Вам за те меры поддержки, которые существуют у нас в стране для семей с детьми, для многодетных семей, и, в свою очередь, сейчас тоже участвую в проработке мер поддержки многодетных семей, законопроекта о многодетности.

Очень важно, мне кажется, здесь сфокусироваться на таких устойчивых крепких многодетных семьях, которых могло бы стать больше, ведь по факту многодетность преемственна. Если ты вырос в большой, дружной семье, то, скорее всего, в перспективе ты создашь такую же. Так, собственно, сложилось и у меня, как у старшей дочери из многодетной семьи. Но важно всё-таки, чтобы благосостояние семьи не ухудшалось из-за рождения очередного ребёнка.

Отдельно хотелось бы выделить региональные стажировки и вообще работу «на земле», как Вы правильно сказали, – когда можно посмотреть, как же всё устроено, как ставятся задачи, как эти задачи дальше решаются. Мы с нашей командой работали в Камчатском крае и вместе с губернатором Владимиром Солодовым (кстати, выпускником второго потока кадрового резерва) разработали инклюзивный туристический маршрут, где люди с любой формой инвалидности могут почувствовать себя настоящими сёрферами в Тихом океане. Мне кажется, важно помнить, что если удобно человеку с инвалидностью, то это удобно всем.

Спасибо Вам, Владимир Владимирович, за возможность обучаться на этой программе и за поддержку.

Но вопрос мой не об этом совсем. Вы знаете, мне кажется, внимание всего мира было приковано вчера к Вашей встрече с Президентом США, и сейчас Вы немного это затронули. Но нам всем, резервистам, очень важно из первых уст услышать, как же прошла встреча, потому что было много разговоров о здоровье Байдена, говорили даже о деменции. Так вот как это повлияло на ход встречи? Помогало или мешало?

В.Путин: Понятно. Маша, а можно я вернусь к первой части того, о чём Вы говорили?

М.Львова-Белова: Конечно.

В.Путин: У Вас 17 детей?

М.Львова-Белова: Да, я воспитываю 17 детей: пятеро рождённых, четверо приёмных…

В.Путин: Пятеро, рождённых Вами?

М.Львова-Белова: Да, конечно. Мною рождённых, лично. (Смех.)

В.Путин: Послушайте, сколько Вам лет, извините?

М.Львова-Белова: 36.

В.Путин: 36. Послушайте, Вы так хорошо выглядите, просто такой замечательный пример. Я серьёзно говорю, честное слово, от души. Пятерых детей родили, так выглядите хорошо, воспитываете 17 человек. Это такой замечательный пример для всех нас. Вам за это большое спасибо.

А сфера, которой Вы занимаетесь, сфера социальной деятельности в самом широком смысле этого слова – это вообще самое главное, чем мы все с вами должны заниматься. Вот мы сейчас только говорили с руководителем налоговой службы, который выстраивает очень важное, фискальное направление в стране. Но в конечном итоге это ведь только средство для достижения главной цели – для благополучия людей. А вот социалка – это как раз та конечная «точка сборки» всех наших усилий, ради которой мы и работаем. Работаем ради людей, для того чтобы в социальной сфере они чувствовали, что ситуация в стране меняется к лучшему. Так что я хочу Вам пожелать всего самого доброго и в семейных делах, и в государственной и общественной деятельности.

Что касается вчерашней встречи, мешало мне что-то там в разговоре с Президентом Байденом или нет, – Вы знаете, я хочу сказать, что образ Президента Байдена, который рисует и наша, и даже американская пресса, ничего общего не имеет с действительностью. Он же находится в длительной поездке, прилетел из-за океана, джетлаг так называемый, смена часовых поясов. В принципе я даже когда летаю – выбивает это из колеи. Нет, он всё-таки выглядит бодрым. Мы разговаривали с ним с глазу на глаз два, может быть, чуть больше, часа. Он полностью в материале, время от времени заглядывал в свои записи – мы все так делаем. И тот образ, который рисуют, он даже, может, немножко расхолаживает, но расхолаживаться здесь нечему, Байден – профессионал, и нужно очень внимательно с ним работать, чтобы чего-то не пропустить. Он сам ничего не пропускает, уверяю Вас, но это было совершенно для меня очевидно.

То, что он там чего-то путает иногда… У него пресс-секретарь – молодая, образованная, красивая женщина, она сама всё время путает чего-то. Это ведь не от того, что у неё образование не позволяет и память плохая. Просто, знаете, когда люди считают, что какие-то вещи второстепенные, они не очень-то фиксируют на этом своё внимание. Но американцы считают, что ничего нет важнее, кроме них самих, – такой стиль. Так что здесь нет ничего необычного. Повторю ещё раз: он собран, понимает, чего он хочет добиться, и делает очень искусно, это сразу чувствуется. Но при этом обстановка была достаточно доброжелательной, и, как мне кажется, мы смогли понять друг друга, понять наши позиции по ключевым вопросам. Они во многом очень расходятся, мы зафиксировали, в чём расходятся эти позиции, но в то же время определили и те направления или те точки, в которых мы можем говорить о возможном будущем сближении позиций.

Есть вещи, которые представляют и для нас, и для Соединённых Штатов абсолютный приоритет и интерес, являются интересом и приоритетом. Это проблема сдерживания гонки вооружений, которая фактически, к сожалению, не по нашей инициативе идёт скрытно или открыто.

Это вопросы региональных конфликтов. Сейчас не буду говорить о том, о чём мы говорим не переставая. Допустим, Афганистан, американские войска выходят из Афганистана. Это у нас совсем рядом, у нас военная база в Таджикистане находится. Вот как мы будем выстраивать отношения по этому направлению? Как будем обеспечивать безопасность в регионе? Это очень важный практический вопрос.

Есть и другие вещи, связанные, скажем, с окружающей средой, с изменением климата. В этой связи как мы будем выстраивать работу в Арктике, где открывается Северный морской путь для круглогодичной навигации? Есть много вещей, о которых мы должны вместе подумать, и позаботиться о том, чтобы не конфликтовать, а общими усилиями приходить к решениям, которые пойдут на пользу как России, так и Соединённым Штатам.

Такие озабоченности есть с обеих сторон, но когда совсем не разговаривают люди, то тогда всё больше и больше взаимных претензий и озабоченностей возникает там, где их могло бы и не быть. Вот в сфере кибербезопасности: сколько уже лет мы им предлагаем начать диалог на этот счёт – они же отказываются всё время, только обвиняют нас во всех смертных грехах. А, как я вчера на пресс-конференции говорил, количество различных кибератак с территории США на сегодняшний день является самым большим в мире, нас нет даже в пятёрке лидеров по этому направлению. Но и мы, и они должны внимательно следить за тем, что происходит по этому направлению. И для нас, и для них это чрезвычайно важно. Вместо того чтобы «собачиться», как у нас в народе говорят, ругаться и искать виновных, не лучше ли объединить усилия для борьбы с киберпреступностью? Об этом говорили. И должен сказать, что он в материале по каждому вопросу. Поэтому я очень надеюсь, что не будет так, как в предыдущие годы, и ему дадут спокойно работать.

А мы со своей стороны будем защищать наши интересы, и мы готовы к продолжению этого диалога настолько, насколько будет готова американская сторона.

Давайте дальше пойдём.

Анатолий Вячеславович, пожалуйста.

А.Разинкин: Уважаемый Владимир Владимирович!

Анатолий Разинкин, заместитель Генерального прокурора Российской Федерации.

Я бы хотел присоединиться к словам моих однокурсников, и со своей стороны благодарю всех организаторов, экспертов и преподавателей, которые делились с нами богатыми знаниями и опытом. Нашими преподавателями были авторитетные и выдающиеся личности нашей страны. Благодаря их усилиям мы получили возможность…

Простите, Владимир Владимирович, сильное волнение, немного сбиваюсь.

В.Путин: Ничего, всё нормально. Не переживайте, всё хорошо.

А.Разинкин: Мы получили возможность получить новые знания в области науки и искусства управления. Это открывает нам новое видение, делает нас сильнее, способными противостоять новым угрозам.

Владимир Владимирович, спасибо Вам за то, что предоставили нам возможность учиться на этом замечательном проекте.

Спасибо.

В.Путин: Анатолий Вячеславович, а у Вас какое направление деятельности, работы в Генпрокуратуре? Чем Вы занимаетесь как заместитель Генпрокурора?

А.Разинкин: Занимаюсь надзором за следствием, дознанием, оперативно-разыскной деятельностью, надзором за оборонно-промышленным комплексом – мои направления.

В.Путин: У Вас одно из ключевых направлений, я уж не говорю про оборонку, оборонно-промышленный комплекс, но надзор за следствием, дознанием – это же ключевое направление в работе прокуратуры в целом.

Как Вы оцениваете сейчас ситуацию, связанную с тем, что, к сожалению, очень много людей у нас числятся за следствием, арестованы, находятся в соответствующих учреждениях, а дела тянутся и тянутся, причём тянутся достаточно долго, иногда – страшно об этом сказать – годами. Что сейчас там происходит в этой сфере?

А.Разинкин: Владимир Владимирович, этой части работы пристальное внимание уделяет прокуратура. И любые нарушения в этой части, в том числе связанные с волокитой в расследовании уголовных дел, скажем так, с незаконными, необоснованными решениями следствия в части избрания меры пресечения, связанные с заключением под стражу, – естественно, прокуратура в этой части всегда реагирует и принимает со своей стороны все меры, чтобы прежде всего защитить права и свободы наших граждан. В том числе это касается и прав предпринимателей, интересам которых со стороны прокуратуры уделяется особое внимание.

В.Путин: Смотрите, Анатолий Вячеславович, когда я встречаюсь с членами Совета по правам человека, многие коллеги из президентского совета обращают внимание на ту проблему, о которой я сейчас сказал, упомянул. И я Вас прошу кроме текущей работы всё-таки поближе, поплотнее работать, конечно, с правозащитными организациями. Потому что всё-таки это люди, которые напрямую контачат с гражданами и тонко чувствуют, что происходит в этой сфере. А сфера очень важная. Понятно, что есть ситуации, когда следствие затягивается по объективным причинам. Сложные экспертизы длятся месяцами, и с этим ничего не поделаешь. Иногда специально затягивают обвиняемые, тянут с ознакомлением с материалами дела, а дела там насчитывают десятки томов. Объективных обстоятельств достаточно, но всё-таки нужно самым внимательным образом смотреть за тем, чтобы права граждан не нарушались.

А.Разинкин: Конечно, Владимир Владимирович, этому пристальное внимание уделяем – защите прав и свобод граждан, интересов нашего государства.

В.Путин: Хорошо, спасибо.

Уважаемые коллеги, пожалуйста, кто-то ещё что-то хочет сказать? Прошу вас.

Всё, достаточно?

Я хочу вам пожелать успехов в вашей профессиональной деятельности и, как в таких случаях говорят, в личной жизни. Маша вас всех (вы – люди молодые) вдохновила, я думаю, рассказом о своём большом семействе. Я хочу пожелать всем вам хорошей в самом добром смысле этого слова карьеры и семейного счастья.

Всего доброго! Удачи вам.

Россия. ЦФО > Образование, наука. Госбюджет, налоги, цены > kremlin.ru, 17 июня 2021 > № 3751638 Владимир Путин

Эксперты и иностранные СМИ о саммите Россия - США в Женеве

Текст: Александр Гасюк, Юрий Когалов

Саммит президентов России и США Владимира Путина и Джо Байдена может привести к частичной нормализации дипломатических отношений между двумя странами, достижения договоренностей в сфере контроля над ядерными вооружениями. Но больших прорывов ожидать не следует. Такие прогнозы выдают различные европейские СМИ. Так, британская The Times пишет, что главам государств удастся договориться как минимум о возвращении послов в дипмиссии после того, как они были отозваны для консультаций. Также может быть поднят вопрос о возобновлении работы закрытых ранее консульств.

По мнению итальянской Il Messaggero, США важно добиться возвращения отношений между двумя державами в рамки "предсказуемых и стабильных", пусть и без особых прорывов. В этом случае администрация Байдена сможет сосредоточиться на противостоянии с Китаем.

Как отмечает испанская El Pais, главное - разморозить диалог, все остальные вопросы второстепенны, тем более что у России и США накопилось много взаимных претензий.

Газета The Washington Post к статье о саммите дает заголовок: "Воодушевленный Байден встречает невозмутимого Путина". А так звучит заголовок в The Wall Street Journal: "Встреча с Путиным проверит попытку Байдена сплотить западных союзников". Fox News предлагает зрителям материал под названием: "Джо и Влад: президент Байден и российский сильный лидер вместе на важной встрече".

Как сообщает издание Axios, в среду сразу 15 членов конгресса США направили на имя Байдена письмо, в котором призвали его взаимодействовать с российским коллегой по широкому кругу вопросов - от контроля над вооружениями до борьбы с изменениями климата. Подписантами послания на имя Байдена являются конгрессмены - представители так называемого прогрессивного крыла демпартии. "Мы надеемся, что на этих переговорах вы сделаете приоритетом пути, по которым США и Россия смогут работать вместе. С тем, чтобы снизить трения в областях расхождений и сотрудничать по вопросам глобальной важности", - пишут авторы послания.

При подготовке к встрече с президентом РФ Владимиром Путиным американский лидер Джо Байден собрал специальную группу экспертов и специалистов по России. Как сообщает издание Axios, в нее вошли отставные чиновники двух бывших администраций США - Барака Обамы и Дональда Трампа.

В частности, о тактике и методах ведения переговоров с президентом РФ Байдена консультировали экс-сотрудник совета по национальной безопасности США Фиона Хилл, бывшие американские послы в Москве Майкл Макфол и Джон Теффт, экс-замгенсека НАТО Роуз Геттемюллер и другие специалисты.

При этом среди аналитиков возникли разногласия: ряд участников рекомендовали "восстановить дипломатические и консульские позиции". Вероятно, имеется в виду согласие на предложение Москвы "обнулить" несколько циклов эскалации российско-американских отношений с взаимной высылкой сотрудников посольств, а также возвращение России отобранной администрацией Барака Обамы в 2012 году дипломатической недвижимости России в США.

Точка зрения

Андрей Кортунов, генеральный директор Российского совета по международным делам (РСМД)

Мне кажется, что сам факт саммита уже должен считаться позитивным сигналом с обеих сторон. С учетом того, что и с этой, и с той стороны помнят о неудачном опыте предыдущей встречи на высшем уровне в Хельсинки (с тогдашним президентом США Дональдом Трампом. - Прим. "РГ"), хотелось бы надеяться, что эти уроки будут учтены.

Основной приоритет отдается будущему контролю над вооружением и стратегической стабильности в целом. Понятно, что никаких договоренностей в Женеве на этот счет не будет, но эта встреча могла бы придать импульс консультациям, переговорам между военными, дипломатами, экспертами и чиновниками. То есть процесс может быть запущен. И это важно, потому что вопросов очень много. Помимо стандартного набора элементов контроля над вооружением, там есть и космос, и кибербезопасность, и системы внезапного удара, и ПРО.

Второе - ряд региональных ситуаций, по которым можно рассчитывать на некоторое взаимопонимание. По каким-то из них точки зрения сильно расходятся, по каким-то менее. Есть конкретные вопросы, касающиеся, например, Сирии. Наверняка есть точки пересечения по Афганистану. В принципе не плохо идет сотрудничество по Африке. Понятно, что по Украине и Белоруссии договориться нельзя, но по каким-то другим вопросам можно.

Третья тема, как мне кажется, не требует серьезных инвестиций, но существенна символически. Это восстановление работы наших дипломатических представительств, возвращение послов, прекращение "посольской войны".

Вот это минимум. Но есть еще целый ряд вопросов, по которым достичь соглашения или даже понимания вряд ли получится. Но эти темы стороны обязаны просто поднять для того, чтобы зафиксировать свои позиции. Очевидно, что Байден все равно будет говорить об Украине, будет говорить о правах человека, будет говорить о Навальном, возможно, будет говорить о Белоруссии. Хотя шансы на то, что они с Путиным поймут друг друга по этим вопросам, близки к нулю. Но президенту США нужно показать собственной аудитории в Вашингтоне и своим союзникам, что он не забыл об этих проблемах, что он зафиксировал позиции и не пошел на поводу у своего российского коллеги.

Я не думаю, что администрация Байдена сейчас ставит в качестве ближайшей задачи каким-то образом разрушить российско-китайское партнерство. Профессионалы, которые знают и Россию, и Китай, понимают, что это невозможно. Такая задача, наверно, может ставиться как долгосрочная. Но в ближайшем будущем она не имеет решения. США не могут предложить ничего такого для России, чтобы смогло перевесить стратегическое партнерство Китая и Москвы.

Мне кажется, что США рассматривают Китай в качестве стратегического противника в большей степени, чем Россию. Поэтому Байден, по всей видимости, принял решение договориться, где можно, с Москвой, чтобы потом иметь возможность сосредоточиться на противостоянии Китаю. Мне кажется, такая тактика сейчас принята в Вашингтоне. Но, повторяю, я не думаю, что Байден будет прямо ставить вопрос о возможной коррекции российского курса в отношении Пекина.

Будут ли итоги саммита в очередной раз разыгрываться политиками в Вашингтоне в угоду внутриполитической борьбе? Конечно, это практически неизбежно. Но роли поменяются: раньше демократы критиковали республиканцев, прежде всего Трампа и его сторонников в конгрессе, за то, что те якобы идут слишком далеко в диалоге с Москвой, потакают Путину и проявляют слабость. Теперь роли поменялись. Если Байден вернется (из Женевы. - Прим. "РГ") с какими-то конкретными договоренностями или хотя бы эта встреча пройдет в конструктивном ключе, то президент США станет объектом критики со стороны республиканцев. Они будут говорить, что Байден оказался слабым, недостаточно жестко, последовательно и принципиально отстаивал американские интересы. Что он не поставил какие-то важные вопросы, или, наоборот, поставил, но не довел до конца. Все, что можно будет использовать против Байдена, будет, безусловно, использовано.

Путин - Байден: встреча у глобуса

Лидеры России и США провели переговоры в Женеве

Текст: Айсель Герейханова (Женева)

В Женеве впервые в статусе президентов встретились Владимир Путин и Джо Байден. Саммит Россия - США продлился почти четыре часа, два из них Путин и Байден говорили лично, тет-а-тет, хотя изначально такого формата не планировалось. В итоге главный результат: возвращение российского и американского послов в Вашингтон и Москву и совместное заявление Москвы и Вашингтона по стратегической стабильности. Кроме того, лидеры затронули и многие другие темы.

После переговоров Владимир Путин дал итоговую пресс-конференцию, на которой заявил что в целом они с Байденом говорили "на одном языке". "Но это совсем не значит, что мы должны обязательно заглядывать в душу, в глаза и клясться в вечной любви и дружбе", - подчеркнул он. По словам президента, встреча была результативной.

Первая достигнутая договоренность с Байденом - возвращение послов РФ и США на места их работы. "Мы договорились, что этот вопрос решен. Они возвращаются к месту постоянной службы", - заявил Путин. Кроме того, МИД России и Госдеп США начнут консультации по всему комплексу взаимодействия на дипломатическом треке.

Еще один важный результат - Россия и США договорились начать консультации о дальнейшей судьбе СНВ-3. "Мы договорились о том, что начнутся консультации на межведомственном уровне под эгидой Госдепа США и Министерства иностранных дел России", - сказал Путин. Он отметил, что на США и на Российской Федерации лежит особая ответственность за стратегическую стабильность в мире, "исходя хотя бы из того, что мы являемся крупнейшими ядерными державами: и по количеству боезапасов, боеголовок, и по количеству средств доставки, и по уровню и качеству современности ядерных вооружений". Отметим, что ключевой момент итогов переговоров - совместное заявление Путина и Байдена, в котором говорится, что в ближайшее время страны запустят комплексный, предметный и энергичный диалог по стратегической стабильности.

В документе указывается, что недавнее продление Договора о сокращении стратегических наступательных вооружений (ДСНВ, СНВ-3) является свидетельством приверженности контролю над ядерными вооружениями.

Позитивный сдвиг наметился и в вопросе обмена заключенными. Так, Путин также заявил, что по вопросу заключенных между РФ и США могут быть найдены компромиссы. "Министерство иностранных дел России и Госдеп США поработают в этом направлении", - сказал он.

Минские соглашения должны быть реализованы

Еще одна точка согласия - реализация Минских соглашений. По словам российского президента, Байден согласен с тем, что в основе урегулирования на Украине должны лежать Минские соглашения. "Что касается Украины, то, да, эта тема затрагивалась. Не могу сказать, что очень подробно. Но насколько я понял президента Байдена, он согласен с тем, что в основе урегулирования на востоке Украины должны лежать Минские соглашения", - сказал он. Кроме того, Путин добавил, что также возникала тема возможного вступления Украины в НАТО. "Эта тема затрагивалась мазком. Здесь, пожалуй, нечего обсуждать", - уточнил он.

Когда тема Минских соглашений была поднята в еще одном вопросе журналиста, Путин заявил, что предложения Киева о передаче контроля за границей до выборов в Донбассе противоречат положениям "Минска-2". "Посмотрите пожалуйста, это не секретные документы. Там написано, что прежде всего нужно представить предложения по поводу политической интеграции Донбасса в украинскую правовую систему и конституцию", - сказал президент России, уточнив, что для этого необходимо внести изменения в основной закон Украины. Второе положение заключалось в том, что граница между РФ и Украиной по донбасской линии "начинает заниматься пограничными войсками Украины на следующей день после проведения выборов". "Что предложила Украина? Она предложила первым шагом вернуть вооруженные силы Украины к местам своей постоянной дислокации. Это значит, что войска Украины должны зайти в Донбасс. Первое. Второе - они предложили закрыть границу между Россией и Украиной в этой части. И третье - выборы провести через три месяца после этих двух шагов", - уточнил глава государства. "Не надо быть никаким юристом, иметь специального образования, чтобы понять, это не имеет ничего общего с Минскими соглашениями, это полностью им противоречит", - заключил президент. Путин подчеркнул, что Россия не будет брать на себя никаких дополнительных обязательств по Украине, кроме содействия в реализации Минских соглашений.

Кто шалит в Сети?

Один из вопросов иностранных журналистов также касался кибератак, якобы со стороны России. Путин заявил, что больше всего кибератак в мире идет с территории США. "На втором месте - Канада, затем - две латиноамериканские страны и потом Великобритания", - заявил он. Путин также добавил, что на протяжении 2020 года Россия получила из США десять запросов по поводу кибератак на объекты Соединенных Штатов Америки и два таких запроса в этом году. "На все из них и в прошлом году, и в этом году наши коллеги получили исчерпывающие ответы. В свою очередь Россия направила в прошлом году в соответствующие структуры США 45 таких запросов, а в первом полугодии этого года 35. Ни одного ответа мы до сих пор не получили. Это говорит о том, что нам есть над чем работать", - сказал он.

Агенты в законе: не мы начали

Владимир Путин также рассказал, что Байден на встрече в Женеве затрагивал тему прав человека и, в частности, поднимал вопрос об Алексее Навальном. И когда журналист CNN задал Путину вопрос о притеснении российской оппозиции, президент ответил, что Навальный намеренно нарушал российское законодательство и специально вернулся в Россию, чтобы быть осужденным. "Человек этот знал, что нарушает действующий в России закон, он обязан был отмечаться как лицо, дважды осужденное к условной мере наказания", - напомнил президент. По его словам, "этот господин, сознательно игнорируя требование закона, выехал за границу на лечение", а после того как он вышел из больницы, был объявлен в розыск. "Зная об этом, он приехал. Я исхожу из того, что он сознательно шел на то, чтобы быть задержанным в России. Сделал то, что хотел, так что о чем тут можно говорить", - пояснил президент.

Отвечая на вопрос о признании в России некоторых организаций иноагентами, Путин подчеркнул, что работа таким организациям не запрещена, объявление иноагентом не прекращает их деятельность. Президент напомнил, что в США принят закон, согласно которому они объявили о том, что будут поддерживать определенные политические организации в России. "В то же время объявили РФ врагом, публично сказали о том, что будут сдерживать развитие России. Вопрос: какие же организации политические Соединенные Штаты и другие участники западного сообщества должны поддерживать в России, если они при этом еще им и платят? Ясно, что мы так же, как и американцы в 30-х годах, объявили их иностранными агентами, но работа не запрещена, они могут работать. Объявление иностранным агентом не прекращает деятельность", - пояснил президент.

Американская журналистка также поинтересовалась у Путина, почему он боится признанного российским судом экстремистской организацией Фонда борьбы с коррупцией. Отвечая на вопрос, он напомнил, что "Америка совсем недавно столкнулась с тяжелейшими событиями после убийства афроамериканца и создания целого движения Black lives matter". "То, что мы видели: погромы, нарушения закона и так далее... Мы сочувствуем американцам и американскому народу, но не хотим, чтобы это происходило на нашей территории, и сделаем все, чтобы этого не допустить, и какая-то боязнь здесь совершенно ни при чем", - заметил Путин.

За происходящее отвечает политическое руководство

Владимиру Путину уже в который раз также напомнили оскорбительные слова Джо Байдена в его адрес. Он рассказал, что американский президент объяснял свои слова насчет "убийцы" еще в телефонном разговоре. "По поводу резких заявлений: что сказать, все мы знаем эти заявления. После этого президент Байден мне позвонил, мы объяснились. Меня эти объяснения устроили", - сказал он. Кроме того, рассуждая про слова об "убийце", Путин заявил, что на улицах американских городов каждый день кого-то убивают, в том числе и лидеров различных организаций. "Там слово не успеешь сказать - уже стреляют: либо в грудь, либо в спину", - заметил Путин. Он вспомнил о ситуации, когда в спину застрелили женщину, которая просто бросила машину и начала бежать. Президент также напомнил об убийствах и в других странах.

"Афганистан возьмем. Там одним ударом по 120 человек убивали, свадьбы уничтожали. Допустим, это ошибка. Такое тоже бывает. Но расстрел из беспилотников или с вертолетов явно гражданских лиц в Ираке - это что такое? Кто несет за это ответственность? Кто убийца?" - сказал Путин. Как считает российский лидер, "в принципе все, что происходит в странах, - так или иначе за это несет ответственность политическое руководство и первые лица".

Зачем надо было встречаться?

Журналистам очень хотелось услышать о том, что в российско-американских отношениях наступит новый этап. Владимир Путин подчеркнул, что в отношениях с США не может быть "семейного доверия", но его зарницы промелькнули. "В жизни нет счастья, есть только зарницы его - дорожите ими. Вот мне кажется, что в такой ситуации не может быть какого-то семейного доверия, но зарницы его промелькнули", - сказал он, отвечая на вопрос о том, удалось ли выйти на новый уровень взаимопонимания и доверия с президентом США после проведения саммита. Путин также подчеркнул, что разговор на саммите в Женеве был открытым, без давления сторон друг на друга.

Под занавес пресс-конференции Владимир Путин также ответил на вопрос журналистки из Канады о том, как ей объяснить своей 9-летней дочери, зачем нужен саммит РФ - США. "Надо посмотреть вокруг себя и сказать: видишь, как прекрасен этот мир. И взрослые люди, руководители двух стран, крупнейших ядерных держав, встречаются для того, чтобы сделать этот мир безопасным, надежным, процветающим домом для всех жителей нашей планеты, - сказал президент России - Они будут обсуждать вопросы, связанные со страшным оружием, которое нужно ограничивать и выработать общее правило неприменения. Они будут говорить о защите окружающей среды: о том, чтобы реки были чистыми, моря были чистыми, чтобы не было наводнений, не было засухи, для того чтобы было достаточно в этой связи продовольствия для всех жителей планеты, где бы они ни находились. Они будут говорить о вопросах здравоохранения, чтобы, когда дети растут, они меньше болели, чтобы могли учиться и смотреть уверенно в будущее". А представителям СМИ Путин пожелал, чтобы прошедшую встречу с Байденом они освещали именно исходя из этих соображений.

Саммит президентов России и США. Главное

Президенты заявили о запуске комплексного двустороннего диалога по стратегической стабильности, подтвердили, что в ядерной войне не может быть победителей и она недопустима. Об этом говорится в совместном заявлении. Как отметил на пресс-конференции Владимир Путин, на обеих странах лежит особая ответственность за стратегическую стабильность в мире, исходя хотя бы из того, что они являются крупнейшими ядерными державами.

Достигнута договоренность о взаимном возвращении послов в столицы двух стран. "Когда конкретно - завтра, послезавтра, - это вопрос чисто технического характера", - заметил Путин.

Россия и США также начинают консультации по обеспечению кибербезопасности. При этом Россия не считает необходимым брать на себя какие-либо обязательства. Как заметил Путин, на десять американских запросов в этой сфере в прошлом году были даны "исчерпывающие ответы", тогда как десятки российских запросов остались без ответа.

Возможны компромиссы в вопросе обмена заключенными. Байден поднял эту тему в контексте возвращения американцев в США. МИД РФ и Госдеп США начинают консультации в этом направлении.

Достигнуты договоренности по совместной работе в Арктике. В ходе дискуссии российская сторона заверила, что РФ не проводит милитаризацию этого региона. Озабоченности США на эту тему лишены оснований.

Россия не собирается брать на себя никаких дополнительных обязательств по Украине, кроме содействия в реализации Минских соглашений, заявил в ответ на соответствующий вопрос президент РФ. Кстати, Байден согласен с тем, что в основе урегулирования на Украине должны лежать минские договоренности.

Один из проблемных моментов в отношениях Москвы и Вашингтона в том, что США, по словам президента РФ, поддерживают организации, стремящиеся к сдерживанию России. РФ будет отвечать на это в рамках национального законодательства.

Отчасти в этом же контексте поднималась тема иностранных агентов. Признание некоторых СМИ иноагентами в РФ было ответным шагом. RT выполняет все требования США, но были признаны там иностранными агентами, тогда как ряд американских СМИ не выполняют все положения российского закона, заметил Путин.

Кстати

Владимир Путин подарил президенту США Джо Байдену письменный набор хохломы "Москва", рассказал пресс-секретарь российского лидера Дмитрий Песков.

В свою очередь в Белом доме сообщили, что Джон Байден вручил российскому коллеге хрустальную статуэтку бизона и очки-авиаторы, изготовленные на заказ компанией Randolph.

Документ

Совместное заявление Президентов России и США по стратегической стабильности

16 июня 2021 года

Мы, Президент Российской Федерации В.В. Путин и Президент Соединенных Штатов Америки Дж.Р. Байден, отмечаем: Россия и США демонстрировали, что даже в периоды напряженности они способны добиться прогресса в реализации совместных целей по обеспечению предсказуемости в стратегической сфере, снижению рисков вооруженных конфликтов и угрозы ядерной войны.

Недавнее продление Договора о СНВ является свидетельством нашей приверженности контролю над ядерными вооружениями. Сегодня мы подтверждаем приверженность принципу, согласно которому в ядерной войне не может быть победителей и она никогда не должна быть развязана.

Для достижения этих целей Россия и США в ближайшее время запустят комплексный двусторонний диалог по стратегической стабильности, который будет предметным и энергичным. Посредством такого диалога мы стремимся заложить основу будущего контроля над вооружениями и мер по снижению рисков.

Мнения экспертов

Питер Кузник, профессор истории Американского университета:

Саммит стал важным шагом в правильном направлении для обеих сторон. Никто не ожидал прорывов, но было ясно, что переговоры будут успешными, если лидеры поговорят с уважением и четко обозначат свои интересы для движения вперед, возможные направления для взаимодействия. Это им удалось. Оба президента поняли "красные линии" друг друга и обозначили их более четко.

Их оценки после встречи не противоречили, а скорее подчеркивали и дополняли друг друга. Мне показалось, что Путин обращался ко всему миру, в то время как Байден больше говорил для аудитории внутри Америки, сделав акцент на правах человека.

Его заявления о том, что права человека являются частью американского ДНК многим покажутся натянутым для страны, которая была основана на рабстве афроамериканцев и уничтожении коренных народов Америки.

Очевидно, что Путин и Байден возлагают ответственность за то, в какой трясине оказались отношения, на совершенно разные факторы.

Поэтому обеим странам предстоит много работы, чтобы начать движение вперед.

Среди возможных направлений взаимодействия обозначены возвращение послов и нормализация дипломатических отношений, обмен заключенными, разрешение кризиса на Украине в соответствии с "минскими соглашениями", разработка правил поведения в киберсфере и другие. Особенно важным был бы прогресс по ключевым вопросам стратегической стабильности и предотвращению ядерной войны, включая сокращение ядерных арсеналов и внесение изменений в доктрины по применению ядерного оружия.

Андрей Кортунов, генеральный директор Российского совета по международным делам (РСМД):

Мои ожидания от прошедшего саммита оправдались. Начинается постепенное размораживание российско-американского диалога. Прежде всего по вопросам контроля над вооружениями и стратегической стабильности. Конечно, были определенные надежды на большее. Скажем, на договоренность не просто возвратить российского и американского послов в Вашингтон и Москву, а восстановить работу посольств в полном объеме. Или, например, достигнуть соглашения по каким-то региональным вопросам. Но главное, что основная работа сделана. Учитывая то, в каком состоянии на сегодняшний день находились двусторонние отношения наших стран, результат саммита - это тот максимум, на который можно было рассчитывать.

Что касается гуманитарных вопросов, прежде всего переговоров о возможном обмене заключенными - гражданами России и США, отбывающими наказание в российских и американских тюрьмах, - то этот вопрос нужно рассматривать в индивидуальном порядке.

Здесь речь идет о соразмерности обмениваемых, а также о юридических процедурах - не все может сделать даже американский президент. Вместе с тем это действительно один из наиболее легких способов для руководства России и США показать, что мы движемся в правильном направлении.

Федор Лукьянов, профессор-исследователь НИУ "Высшая школа экономики":

Каких-то серьезных последствий саммита президентов России и США Владимира Путина и Джо Байдена пока ожидать не стоит. В целом встреча оправдала те скромные ожидания, которые на нее возлагались. Совместный документ о недопущении ядерной войны приняли, пусть скромный, но все-таки приняли.

Было поручено начать межведомственные консультации по вопросам стратегической стабильности. Кибербезопасность включается в тему разговора. Принято решение о возвращении послов и нормализации дипломатической деятельности. Все то, что ожидалось как возможное, но не обязательное, все случилось. Разговор в целом был деловой и содержательный.

Это означает, что из фазы безумной, которая была в последние годы, когда нормальные отношения заменила сплошная истерия, мы переходим в фазу более структурированного соперничества, основанного на определенных темах. Президентами было заявлено желание предметно и содержательно обсудить некоторые существенные вопросы, которые не требуют уступок, отступлений от занятых позиций. Это в интересах обеих сторон. Прочие вопросы затрагивались лишь в информационном ключе, ни по одному из региональных вопросов договоренностей не ожидалось.

Что касается каких-то практических шагов, то предстоят межведомственные консультации по вопросам стратегической стабильности всех заинтересованных ведомств. Представители МИД, минобороны, разведывательных служб будут встречаться на разных уровнях. Сейчас стоит вопрос проработки конкретных действий. На высшем уровне о таком не договариваются, если это не подготовлено заранее. В данном случае этого не было. На саммите был лишь намечен выход из тупика. И теперь предстоит проделать всю ту работу, что в нормальной ситуации проводится до саммита. Поскольку в этот раз она не велась, конкретные шаги будут подготовлены к какой-то следующей вехе.

Подготовили Игорь Дунаевский, Александр Гасюк, Юрий Когалов

Россия. США > Внешэкономсвязи, политика > rg.ru, 17 июня 2021 > № 3751230

Афганский тупик

Америка уходит - проблемы остаются

Константин Батанов

В середине апреля американский президент Джо Байден заявил о том, что США выполнили свою миссию в Афганистане и с 1 мая начнут окончательный вывод военнослужащих. Предполагается, что до 11 сентября (то есть до 20-летия со дня террористических актов 11 сентября 2001 года) американские солдаты покинут территорию Афганистана. Байден отметил, что «пришло время положить конец самой длинной войне Америки, пришло время вернуть наших военных домой».

Подобные заявления звучали и при Обаме, и при Трампе. Тогда же численность американских военных постепенно сокращалась. В настоящее время их всего 2,5 тыс. человек. Ещё в Афганистане присутствуют 7 тыс. солдат коалиции НАТО. Генеральный секретарь НАТО Столтенберг также объявил, что они будут эвакуированы одновременно с войсками США.

Эти сообщения вызвали интересную реакцию мирового сообщества. С одной стороны, последние годы многие страны осуждали США за оккупацию Афганистана, в прессе регулярно упоминался этот факт в качестве подтверждения империалистской политики американцев и нарушения ими человеческих прав афганского населения. С другой стороны, после того, как Байден объявил о выводе войск, те же эксперты и политики стали заявлять, что американцы ведут себя безответственно и это приведёт к негативным последствиям вплоть до гуманитарной катастрофы.

Тем не менее процесс ухода из Афганистана запущен. 1 июня появилась информация о том, что по состоянию на 31 мая Соединённые Штаты вывели 30–44% своего военного контингента и передали афганской стороне шесть военных баз в разных провинциях страны. Ожидается, что американцы также оставят Минобороны Афганистана часть вертолётов, военной техники, оружия и боеприпасов.

30 апреля в столице Катара Дохе представители России, Китая, США и Пакистана провели консультации по Афганистану, по результатам которых призвали афганских участников переговоров (то есть нынешние официальные власти и Талибан*) как можно скорее достичь соглашения по фундаментальным вопросам, содействовать миру и стабильности в Афганистане, сформировать представительное правительство и достичь постоянного и всеобъемлющего прекращения огня.

За 20 лет ведения войны США потратили около 2 трлн долл. на военные расходы, погибло около 2300 американских солдат. С октября 2001 года погибло около 40 тыс. мирных жителей (часть из них была убита военными США), более 60 тыс. получили ранения и около 11 млн человек стали беженцами. 72% афганцев в настоящее время живут за чертой бедности, уровень безработицы достигает 38%, а 3,5 млн детей не посещают школу.

Основные черты имиджа Афганистана на мировой арене: бедность, терроризм, производство и контрабанда наркотиков. За 20 лет американской оккупации имидж не изменился.

Согласно различным прогнозам, нынешнее правительство Афганистана, скорее всего, довольно быстро (в течение 1–3 лет) падёт, и власть перейдёт к талибам. Афганские вооружённые силы не смогут проводить воздушные рейды из-за сокращения материально-технической поддержки и использования иностранных специалистов, их боеспособность существенно снизится.

В своём выступлении Байден сказал: «На нас напали. Мы вступили в войну с чёткими целями. Мы достигли этих целей. Бен Ладен мёртв, "Аль- Каида"* деградировала в Афганистане, и пора положить конец вечной войне».

Хотя Байден утверждает, что США достигли своих целей, согласно сообщениям афганских СМИ, сейчас "Аль-Каида" ведёт свою деятельность в 18 провинциях Афганистана. "Аль-Каида" ослабла, но продолжает существовать. Талибан также возродился и вернул себе половину Афганистана. В глобальном плане на мировой арене "Аль-Каиду" заменил ИГИЛ*. То есть Усама бен Ладен умер, но дело его живёт, терроризм не ликвидирован окончательно.

Джихадисты начали наступательные операции в разных частях Афганистана, в частности, в провинциях Герат, Кандагар, Вардак, Гор и Лагман. Они установили свою власть уже во множестве населённых пунктов. Как заявляют талибы, в ходе наступления им удалось нанести тяжёлый удар афганским правительственным войскам.

В случае восстановления власти экстремистов первыми пострадают переводчики-афганцы, работавшие у американцев. По разным оценкам, численность этих людей составляет около 3 тыс. человек. Следует сказать, что опасения переводчиков небезосновательны. Родственники некоторых из них были убиты из мести за содействие американцам. В глазах душманов эти люди являются типичными предателями и должны быть наказаны. Основная часть переводчиков, скорее всего, будет казнена. Нечто подобное уже происходило во Вьетнаме: когда американцы ушли оттуда, многие переводчики были подвергнуты репрессиям.

Та же участь ждёт значительную часть афганцев, работавших на военных базах США и НАТО. Их численность оценивается в 18 тыс. человек.

Эти потенциальные жертвы просят американскую сторону выдать им визы для иммиграции в США. Госдепартамент США изучает этот вопрос. Проблема в том, что претендентам на получение этого типа визы обычно приходится ждать не менее 500 дней, а за это время вполне может так случиться, что виза станет уже не нужна.

Террор набирает обороты: за первые три месяца этого года 573 мирных жителя были убиты и 1210 ранены, что на 29% больше, чем за тот же период 2020 года. 8 мая в результате взрыва бомбы возле школы в Кабуле погибло более 50 человек и более 100 получили ранения. За последний месяц моджахеды совершили теракты в 24 провинциях Афганистана.

Вторая категория граждан, которая точно пострадает в случае прихода к власти радикалов, — женщины и девочки. В Афганистане насчитывается около 9,4 млн девочек, возможность получения ими образования теперь вызывает серьёзные сомнения. Возвращение режима Талибана отразится на правах и свободах и даже на продолжительности жизни женщин. В 2000 году, при талибах, средняя продолжительность жизни женщин была немного больше 50 лет, сейчас она достигла 63 лет. В 2000 году в 75% браков невесты были моложе 16 лет. Сейчас этот показатель упал до 35%. Эксперты прогнозируют, что теперь произойдет откат к уровню 2000 года.

Отмечается, что в 2001 году в первые три месяца военной операции американцы добились успеха, прогнав моджахедов из Кабула. Дальше эффективность военных действий стала снижаться. У этого есть несколько причин.

Афганские душманы любят и умеют вести партизанскую войну. Они пользуются поддержкой некоторых местных жителей и создают эффективную агентурную сеть — все планируемые действия противника талибы знают заранее. Таким образом они совершают свои вылазки и успевают скрыться до прихода основных сил американцев.

Второе преимущество, которое отмечают военные эксперты, заключается в особенностях рельефа Афганистана. 80% территории страны составляют горные плато, где сложно, а зачастую и невозможно использовать танки и другую крупную военную технику. Использование ВВС тоже не всегда эффективно. В горах есть сеть пещер, соединённых между собой, — в них легко прятаться и уходить от преследователей. Всё это затрудняет организацию масштабных наземных операций. Поэтому ведение боевых действий всегда носит затяжной и дорогостоящий характер.

Третий фактор заключается в том, что американцы не смогли захватить Афганистан по-настоящему. Они его оккупировали, привели к власти проамериканское правительство, но не смогли получить поддержку широких слоёв населения. Дело в том, что для успешных действий власти люди должны признавать и поддерживать эту власть. Соединённые Штаты не были по-настоящему признаны афганским народом и местными политическими элитами. Возможно, местные политики использовали американцев для достижения своих целей, мирное население получало гуманитарную помощь, но на самом деле они воспринимают американцев как чужаков и «неверных». Талибы при любом раскладе — продукт развития афганского общества. Их можно по-разному оценивать, но для афганцев они всё-таки свои. Тем более, по оценкам специалистов, Талибан сформировал почти стандартное типовое правительство (хотя ему, конечно, предстоит ещё долго развиваться и совершенствовать свои управленческие навыки) и постепенно снижает степень радикальности своих действий (применяемые практики уже не настолько зверские, как 20 лет назад). Поэтому самим афганцам талибы не кажутся такими уж страшными. Ещё одной особенностью афганского общества является то, что при изменениях баланса сил или просто при возникновении соответствующей конъюнктуры талибы могут переходить на сторону регулярных войск, а силовики — становиться талибами.

Для того, чтобы сформировать проамериканское общество, американцам нужно было инвестировать гигантские суммы в социальное развитие, благоустройство и повышение уровня жизни афганцев для того, чтобы каждый афганец понимал, какую конкретную пользу получает он и его семья, поддерживая присутствие американских военных. Теоретически США могли бы это делать, если бы получали быстрый возврат таких инвестиций. Это было бы возможно, если бы в Афганистане имелись обильные и легкодоступные запасы нефти, как, например, в Ираке. Но Афганистан слишком беден. Хотя, конечно, у него есть свои преимущества и потенциал для развития экономики. Страна обладает удобным географическим положением, богатыми запасами минеральных ресурсов, хорошими условиями для развития сельского хозяйства. Но добыча полезных ископаемых затруднена из-за рельефа и отсутствия транспортной и промышленной инфраструктуры. Другие серьёзные препятствия — коррупция и междоусобица среди различных племён и народов, населяющих Афганистан. По этим причинам освоение этого экономического потенциала займёт очень много времени, а американцы не могут себе это позволить.

Таким образом, можно констатировать, что США смогли выиграть все сражения, но проиграли войну, — за прошедшие 20 лет Талибан и другие экстремистские силы восстановились и набрались сил.

Больше всего приход к власти талибов пугает не самих афганцев, а соседние страны, так как это повысит радикализацию всего региона. Эмиссары экстремистов уже начали делать заявления, что американцы проиграли войну потому, что талибам помогает Аллах. Такие заявления притягивают в их ряды религиозных фанатиков, безработную молодёжь и просто недовольных своей жизнью (причём необязательно афганцев, это могут быть граждане любых стран Центральной Азии). Это при том, что в Афганистане и так очень много боевиков ИГИЛ, перебравшихся туда после поражения на Ближнем Востоке. Всё это в конечном итоге приведёт к увеличению объёмов торговли наркотиками, оружием, людьми, росту напряжённости на границах и даже, возможно, вылазками душманов на территории сопредельных стран.

По этой причине некоторые эксперты полагают, что отход США из Афганистана является стратегическим шагом американцев с целью создать проблемы окружающим его государствам. Афганистан расположен в сердце Центральной Азии, граничит с Ираном, Китаем, Пакистаном и республиками бывшего СССР: Туркменией, Узбекистаном и Таджикистаном. Выплеск экстремизма из Афганистана в любую из этих стран будет выгоден США. Про Иран и Китай объяснять нет необходимости, проблемы в этих странах на руку американцам. Пакистан — важный партнёр Китая по реализации плана «Один пояс, один путь», его радикализация точно негативно отразится на экономической экспансии китайцев. Кроме того, возможен рост напряжения в отношениях Пакистана с Индией, что подтолкнёт индусов в сторону США как «главной силы в борьбе с терроризмом». Самыми уязвимыми соседями Афганистана являются слабые в экономическом и политическом плане Таджикистан и Узбекистан. Ухудшение положения в этих республиках гарантированно затронет Россию.

Из всего вышеизложенного можно сделать следующие выводы.

Во-первых, американцы «отступая, наступают»: вроде бы уходят, но оставляют своим геополитическим недругам бомбу замедленного действия, которая точно оттянет их силы на решение возникающих проблем, таким образом ослабив их. По отношению к своему главному сопернику — Китаю — США применяют тактику окружения: в Японии, Южной Корее и на Тайване сохраняется военный контингент, в Афганистане и Мьянме создаются очаги напряжённости.

Во-вторых, из-за уникального местоположения Афганистана американцы не бросят его насовсем, чтобы иметь рычаг влияния в регионе. Скорее всего, они оставят небольшой военный контингент для охраны посольства, военных инструкторов и советников (которые будут для конспирации ходить в гражданской одежде), а также широкую агентурную сеть (которую они точно создали за 20 лет). При этом передислоцированные войска будут в состоянии при необходимости в очень короткие сроки вернуться в Афганистан.

В-третьих, оставляемые агенты могут сотрудничать с Талибаном, "Аль-Каидой" и другими подобными организациями для того, чтобы использовать их в целях повышения «стресса» у соседей Афганистана. В конце концов, такой опыт имеется: та же "Аль-Каида" была создана на американские деньги для противодействия СССР.

В-четвёртых, все усилия «соседей» убедить талибов и нынешние власти сформировать переходное правительство будут провальными, потому что талибы не признают нынешнее руководство Афганистана, считая его американскими марионетками, и не видят смысла вступать с ним в какой-либо союз. Правительство Афганистана, назначенное США, также не имеет особых козырей или привлекательных предложений для талибов.

В-пятых, наибольшую озабоченность относительно ситуации в Афганистане демонстрирует Китай: китайские власти обеспокоены тем, что Афганистан под властью талибов может оказывать помощь уйгурским сепаратистам в Синьцзян-Уйгурском автономном районе Китая и стать плацдармом для ведения ими партизанской войны. В связи с этим китайцы будут призывать Россию принимать участие в обеспечении безопасности в Афганистане как в двустороннем (Китай — Россия), так и многостороннем формате (ШОС).

В-шестых, Китай одновременно будет пытаться взять ситуацию под свой контроль, «приручив» новое руководство Афганистана независимо от того, из кого оно будет сформировано. Для этого традиционно будут использоваться экономические методы: инвестиции, кредиты, гуманитарная помощь и т.д. В этом направлении уже предприняты некоторые шаги. Например, Китай отводит Афганистану важную роль в концепции «Один пояс, один путь». Общий объём инвестиций Китая в Афганистан в настоящее время составляет около 6 млрд евро. В последнее время Китай предоставил Афганистану более 13 тыс. тонн продовольственной помощи, несколько партий медикаментов и вакцины для борьбы с коронавирусом. В случае гарантий безопасности Китай будет готов поощрять китайские компании активно участвовать в восстановлении экономики Афганистана.

Подводя итог, можно сделать вывод о том, что Афганистан ещё долго, как минимум 10 лет, регулярно будет напоминать о себе.

* запрещённая в РФ террористическая организация

Халилзад подчеркнул важную роль Индии в развитии Афганистана

Спецпредставитель США по вопросам афганского урегулирования Залмай Халилзад провел переговоры с главой МИД Индии Субраманьямом Джайшанкаром в Дохе и обсудил с ним ситуацию в Афганистане.

По итогам встречи американский дипломат сообщил, что обсудил с индийским министром «приоритет, который обе наши страны придают независимому, суверенному и единому Афганистану».

Он подчеркнул, что в последние два десятилетия Индия сыграла очень важную роль в социальном и экономическом развитии ИРА.

«Она будет и впредь играть жизненно важную роль, поскольку мы работаем вместе с остальным международным сообществом, чтобы помочь афганцам достичь мира, безопасности и экономического благополучия, к которому они стремятся и которого заслуживают», – отметил Халилзад.

Пресс-конференция по итогам российско-американских переговоров

По окончании переговоров с Президентом Соединенных Штатов Америки Джозефом Байденом Владимир Путин ответил на вопросы журналистов.

В.Путин: Уважаемые друзья, дамы и господа, добрый день!

Я в вашем распоряжении. Думаю, что нет необходимости вступительные слова какие-то долгие произносить. Темы примерно, наверное, всем известны: стратегическая стабильность, кибербезопасность, региональные конфликты, торговые отношения, ещё говорили о сотрудничестве в Арктике – вот примерный набор.

Пожалуйста, прошу, ваши вопросы.

Вопрос: Добрый вечер!

Может быть, Вы расскажете, какие темы вы обсуждали наиболее подробно? В частности, очень интересует украинская тематика – в каком контексте она затрагивалась, обсуждалась ли ситуация на Донбассе, обсуждалась ли возможность вступления Украины в НАТО?

И ещё: перед переговорами большие ожидания были связаны с возвращением послов двух стран в столицы. В частности, Ваш помощник Юрий Викторович Ушаков говорил, что это возможно. Приняты ли такие решения? И как в целом прошли переговоры?

Спасибо.

В.Путин: Что касается возвращения послов в места своей работы – в Москву, соответственно, американского посла, в Вашингтон – российского: мы договорились о том, что этот вопрос решён, они возвращаются к месту своей службы постоянной. Когда конкретно – завтра, послезавтра – это вопрос чисто технического характера.

Договорились также о том, что Министерство иностранных дел Российской Федерации и Госдеп США начнут консультации по всему комплексу взаимодействия на дипломатическом треке. Там есть о чём говорить, завалов накопилось очень много. Как мне показалось, обе стороны, в том числе американская, настроены на то, чтобы искать решение.

Что касается Украины, то да, эта тема затрагивалась. Не могу сказать, что уж очень подробно. Но, насколько я понял Президента Байдена, он согласен с тем, что в основе урегулирования на юго-востоке Украины должны лежать Минские соглашения.

По поводу возможного вступления Украины в НАТО – эта тема затрагивалась «мазком». Здесь, пожалуй, нечего обсуждать.

В общих чертах примерно так.

Вопрос: Владимир Владимирович, Вы сказали, что одной из тем была стратегическая стабильность. Могли бы рассказать подробнее, какие решения по этому вопросу? Будут ли Россия и США возобновлять или начинать переговоры по стратегической стабильности и разоружению и, в частности, по договору СНВ-3? Планируется ли начинать переговоры по дальнейшему его продлению, может быть, пересмотру параметров или вообще подписанию нового договора в этой сфере?

Спасибо.

В.Путин: На Соединённых Штатах Америки и на Российской Федерации лежит особая ответственность за стратегическую стабильность в мире исходя хотя бы из того, что мы являемся двумя крупнейшими ядерными державами – и по количеству боезапасов, боеголовок, и по количеству средств доставки, и по уровню, по качеству, современности ядерных вооружений. Мы эту ответственность осознаём.

Думаю, для всех очевидным является тот факт, что Президент Байден принял ответственное и, на наш взгляд, абсолютно своевременное решение о продлении договора СНВ-3 на пять лет, это значит до 2024 года.

Конечно, встаёт вопрос о том, что дальше. Мы договорились о том, что начнутся консультации на межведомственном уровне под эгидой Госдепа США и Министерства иностранных дел России. Коллеги на рабочем уровне определятся с составом этих делегаций, с местом работы и с периодичностью этих встреч.

Вопрос (как переведено): Добрый вечер!

Мэттью Ченс, CNN.

Спасибо за то, что предоставили мне слово.

Прежде всего не могли бы Вы охарактеризовать, как прошло в целом ваше заседание с Президентом Байденом? Было ли оно в конструктивном или во враждебном ключе?

Второе – по кибератакам: обсуждали ли вы их? Вы взяли на себя обязательства по киберсреде и по Украине?

В.Путин: Первое – общая оценка. Я считаю, что не было никакой враждебности. Наоборот, наша встреча проходила, конечно, в принципиальном ключе, по многим позициям наши оценки расходятся, но, на мой взгляд, всё-таки с обеих сторон было продемонстрировано желание понять друг друга и искать пути к сближению позиций. Разговор был весьма конструктивен.

Что касается кибербезопасности: мы договорились о том, что мы начнём на этот счёт консультации. На мой взгляд, это чрезвычайно важно.

Теперь по поводу того, кто на себя должен брать какие обязательства. Хочу вас проинформировать о вещах, которые, в общем-то, известны, но не широкой публике. Из американских источников – я просто боюсь перепутать названия организаций, Песков Вам потом передаст – следует, что наибольшее количество кибератак в мире осуществляется с киберпространства США. На втором месте Канада, затем две латиноамериканские страны, потом Великобритания. России в этом списке стран, с территории, с киберпространства которых осуществляется наибольшее количество кибератак разного рода, не значится, как Вы видите. Это первое.

Второе: на протяжении 2020 года мы получили из США 10 запросов по поводу кибератак на объекты Соединённых Штатов Америки – как говорят наши коллеги – из киберпространства России. Два таких запроса – в этому году. На все из них – и в прошлом году, и в этом – наши коллеги получили исчерпывающие ответы.

В свою очередь Россия направила в прошлом году в соответствующую структуру США 45 таких запросов, а в первом полугодии этого года – 35. Ни одного ответа мы до сих пор не получили. Это говорит о том, что нам есть над чем работать.

Вопрос о том, кто, в каком объёме и по поводу чего должен брать на себя обязательства, должен решаться в ходе переговорного процесса. Договорились, что такие консультации мы начнём. Мы считаем, что сфера кибербезопасности является чрезвычайно важной в мире вообще, для Соединённых Штатов, в частности, и для России тоже в таком же объёме.

Например, мы знаем о кибератаках на трубопроводную компанию в США. Знаем также, что компания вынуждена была заплатить пять миллионов шантажистам. Часть денег, по моей информации, уже вернули из электронных кошельков, а часть – нет. При чём здесь государственные органы России?

Мы сталкиваемся с такими же угрозами. В частности, например, [атака] на систему здравоохранения одного из крупных регионов Российской Федерации. Мы, конечно же, видим, откуда происходят атаки, видим, что эта работа координируется из киберпространства США. Я не думаю, что Соединённые Штаты, официальные власти заинтересованы в манипуляциях подобного рода. Нужно просто отбросить всякие инсинуации, на экспертном уровне сесть и начать работать в интересах Соединённых Штатов и Российской Федерации. Мы в принципе об этом договорились, и Россия к этому готова.

Дайте микрофон – какая-то часть вопроса осталась неотвеченной.

Реплика: Да, большое спасибо, что вернулись.

Вы приняли на себя обязательства остановить угрозы по отношению к Украине? Вы знаете, что были учения Российской Федерации.

И вторая часть вопроса: Вы обязались прекратить нападки на оппозицию в России, в отношении Алексея Навального?

В.Путин: Я не слышал эту часть вопроса: или её не перевели, или Вы просто подумали и решили задать второй вопрос.

Что касается обязательств по поводу Украины. У нас обязательство только одно – способствовать реализации Минских соглашений. Если украинская сторона готова к этому, мы пойдём по этому пути, без всякого сомнения.

Между прочим, хочу обратить Ваше внимание на следующее. Ещё в ноябре прошлого года украинская делегация представила свои соображения о том, как она думает реализовывать Минские соглашения. Посмотрите, пожалуйста, это не секретный документ. Там написано, что прежде всего нужно представить предложения по поводу политической интеграции Донбасса в украинскую правовую систему и в Конституцию, для этого нужно внести изменения в саму Конституцию, там так прописано, – первое. И второе, что граница между Российской Федерацией и Украиной по донбасской линии начинает заниматься пограничными войсками Украины на следующий день после проведения выборов – статья 9.

Что предложила Украина? Она предложила первым шагом вернуть вооружённые силы Украины к местам своей постоянной дислокации. Что это означает? Это значит, что войска Украины должны зайти на Донбасс, – это первое. Второе: они предложили закрыть границу между Россией и Украиной в этой части. Третье: выборы провести через три месяца после этих двух шагов.

Не надо быть никаким юристом, не надо иметь специального образования, чтобы понять, что это ничего общего не имеет с Минскими соглашениями. Это полностью Минским соглашениям противоречит. Поэтому какие же здесь дополнительные обязательства может взять на себя Россия? Я думаю, что ответ понятен.

Что касается учений, мы проводим учения на своей территории, так же как Соединённые Штаты проводят на своей территории многие учения. Но мы не проводим учений, подтаскивая свою технику и личный состав к государственным границам Соединённых Штатов Америки. К сожалению, наши американские партнёры делают это прямо сейчас. Поэтому озабоченности должны быть не у американской стороны по этому поводу, а у российской. Но это тоже предмет разговоров и выяснения позиций.

По поводу нашей несистемной оппозиции и гражданина, о котором Вы упомянули. Первое: этот человек знал, что нарушает действующий в России закон. Он обязан был отмечаться как лицо, дважды осуждённое к условной мере наказания. Сознательно, хочу это подчеркнуть, игнорируя это требование закона, этот господин выехал за границу на лечение, его не требовали органы власти на регистрацию. Как только он вышел из больницы и разместил свои видеосюжеты в интернете, такое требование возникло. Он не явился, проигнорировал требование закона – его объявили в розыск. Зная об этом, он приехал. Я исхожу из того, что он сознательно шёл на то, чтобы быть задержанным. Он сделал то, чего он хотел. Поэтому о чём здесь можно говорить?

Что касается таких, как он, и вообще системной оппозиции, к сожалению, формат пресс-конференции не даёт нам поговорить об этом подробно, но я хотел бы сказать следующее. Смотрите, я думаю, ничего сложного не скажу, это будет понятно. Если вы сочтёте возможным объективно донести это до ваших зрителей и слушателей, я буду за это вам очень благодарен.

Итак, Соединённые Штаты объявили Россию своим врагом и противником, Конгресс это сделал в 2017 году. В законодательство Соединённых Штатов внесены положения о том, что США должны поддерживать правила и порядок демократического управления в нашей стране и поддерживать политические организации. Это есть в вашем законе, в американском. Теперь давайте зададимся вопросом: если Россия – враг, то какие организации будет поддерживать Америка в России? Я думаю, что не те, которые укрепляют Российскую Федерацию, а те, которые её сдерживают, а это цель Соединённых Штатов, заявленная публично. Итак, это организации и люди, которые способствуют реализации политики Соединённых Штатов на российском направлении.

Как мы должны к этому относиться? Я думаю, что понятно: мы должны относиться к этому с настороженностью. Но действовать будем исключительно в рамках российского закона.

Вопрос: Павел Зарубин, ВГТРК.

Я как раз хотел продолжить эту тематику. Мы и сейчас тоже все с Вами свидетели, что с американской стороны постоянно звучит риторика о так называемых политических заключённых в России. А тема Навального вообще обсуждалась в ходе Ваших переговоров с Байденом? И как обсуждалась, если обсуждалась?

И ещё один важный вопрос. Мы все были свидетелями, конечно, что, скажем так, новый этап в российско-американских отношениях при старте президентства Байдена начался с очень грубого высказывания в Ваш адрес. Вот по этому поводу как-то удалось, может быть, объясниться?

Спасибо большое.

В.Путин: Президент Байден затрагивал тему прав человека и людей, которые считают, что они представляют эти вопросы в Российской Федерации. Да, мы говорили об этом по его инициативе — первое.

Второе — по поводу резких заявлений. Что сказать? Все мы знаем эти заявления. После этого Президент Байден мне позвонил, мы объяснились. Меня эти объяснения устроили. Он предложил нам встретиться – это же его инициатива. Мы встретились, и, повторяю, разговор был весьма конструктивный. Я лишний раз убедился в том, что Президент Байден – человек очень опытный, это совершенно очевидно. Мы с ним с глазу на глаз разговаривали почти два часа. Не со всеми лидерами так подробно идёт разговор с глазу на глаз.

Что касается различного рода обвинений, вспомните: его предшественнику задали такой же вопрос — он уклонился. Действующий Президент США решил ответить таким образом, и его ответ отличался от ответа господина Трампа.

Вы знаете, в принципе за всё, что происходит в наших странах, так или иначе несёт ответственность политическое руководство и первые лица – по поводу того, кто, где и в чём виноват, кто убийца. Посмотрите, ведь на улицах американских городов каждый день кого-то убивают, в том числе и лидеров различных организаций. Там слова не успеешь сказать — уже стреляют либо в грудь, либо в спину. Вне зависимости от того, рядом с тобой дети или человек просто – я помню, женщина бросила машину, побежала, её в спину застрелили. Ну ладно, это криминальные вещи. Возьмём Афганистан: там одним ударом по 120 человек убивали, свадьбы уничтожали — раз и два. Допустим, это ошибка, такое тоже бывает. Но расстрел с беспилотников или вертолётов явно гражданских лиц в Ираке – это что такое? Кто несёт за это ответственность? Кто убийца?

Или по правам человека. Послушайте меня, Гуантанамо до сих пор работает. Вообще не соответствует ничему: ни международному праву, ни американским законам — ничему, а до сих пор существует. Тюрьмы ЦРУ, которые были открыты в разных странах, в том числе и в европейских государствах, где пытки применялись, – это что такое? Это права человека? Думаю, что нет, правда?

Вряд ли кто-то из сидящих в зале согласится, что так защищают права человека. Это же практика реальной политики. И мы, исходя из этой практики, понимая, что это делалось и может делаться, выстраиваем и своё отношение к тому, о чём я только что говорил, в том числе и к тем лицам, которые получают деньги из-за рубежа, чтобы отстаивать интересы тех, кто им платит.

Вопрос: Мурад Газдиев, RT.

Вопрос про Арктику. Вы говорили, что о ней разговаривали.

США уже долгое время обвиняет Россию в милитаризации Арктики и её союзники тоже. Недавно, в мае, мы слышали от госсекретаря Блинкена о его озабоченности действиями российских военных. Что именно говорилось?

В.Путин: Да, эту тему мы обсуждали в широком формате и достаточно подробно. Очень важная, интересная тема, имея в виду, что освоение Арктики вообще и Северного морского пути в частности представляет огромный интерес для экономики очень многих стран, в том числе нерегиональных.

Эти озабоченности американской стороны по поводу милитаризации не имеют под собой абсолютно никаких оснований. Мы ведь ничего там не делаем такого, чего не было в Советском Союзе. Мы восстанавливаем утраченную, разрушенную когда-то напрочь инфраструктуру. Да, мы делаем это на современном уровне: инфраструктуру и военную, и пограничную, и чего там не было — инфраструктуру, связанную с охраной природы. Мы там создаём соответствующую базу для МЧС — Министерства по чрезвычайным ситуациям, имея в виду возможность спасения людей на море, если до этого дойдёт, не дай бог, или защиту окружающей среды.

Я сказал нашим коллегам, что не вижу здесь никакой озабоченности. Напротив, я глубоко убеждён, что мы можем сотрудничать и должны сотрудничать по этому направлению. Россия, как и Соединённые Штаты, является одним из восьми членов Арктического совета. Россия председательствует в этом году в Арктическом совете. Больше того, между Аляской и Чукоткой проходит известный пролив: с одной стороны — США, с другой стороны — Россия. Всё это вместе должно нас подталкивать к объединению усилий.

Ситуация с использованием Северного морского пути регулируется международным правом. Собственно говоря, это два основных акта: Конвенция по морскому праву 1982 года, по-моему, и Полярный кодекс, состоящий из нескольких документов и ратифицированный в 2017 году. Я обратил внимание наших партнёров на то, что мы, Россия, намерены в полном объёме придерживаться этих международных правовых норм. Мы никогда ничего не нарушали.

Мы готовы оказывать содействие всем заинтересованным странам и компаниям в освоении Северного морского пути. Сейчас говорят, что навигация уверенно длится полгода, но на самом деле больше, и по мере изменения климата будет практически круглогодичной, со вступлением в строй наших новых ледоколов, включая «Лидер». Атомный ледокольный флот у нас, в России, самый мощный в мире. На этом направлении он в высшей степени востребован.

Напомню, что Конвенция по морскому праву посвящена тому, что описывает правовой режим мировых вод, в частности: внутренние воды, внутреннее море, территориальное море, прилегающее море, исключительная экономическая зона и свободное открытое море. Внутреннее море — это то, что находится как бы внутри территории. Затем территориальное море — 12 морских миль, прилегающее — плюс ещё 12 морских миль. По территориальному морю прибрежное государство обязано предоставить мирный проход, в том числе и военным кораблям. Мы разве против? Мы — за.

Что касается внутреннего моря, там особый режим, здесь мы ничего никому не обязаны предоставлять. Вот таких пространств внутреннего моря, чтобы вы представляли, их, дай бог памяти, пять: Обская губа, Енисейский залив и так далее – всего пять заливов, или губ, так назовём их. Общая протяжённость этой трассы – почти тысяча морских миль, 960, по-моему, миль. Это наше суверенное право — пропускать там суда или нет. Но мы не злоупотребляем этим правом, мы предоставляем [проход] всем желающим.

У нас в прошлом году тысяча заявок была. По-моему, отклонили только десять заявок – и то это в основном корабли под российским флагом, которые, как посчитали наши соответствующие контролирующие органы, не отвечали требованиям Полярного кодекса. А Полярный кодекс в свою очередь определяет качество или требования к различным судам и техническим устройствам на них.

Если мы все вместе, заинтересованные страны в том числе, а может быть и прежде всего страны — члены Северного совета, вместе будем работать над решением всех этих вопросов, – а там есть вопросы, которые требуют дополнительного рассмотрения, – я просто не сомневаюсь, мы найдём все решения, все развязки. Не вижу ни одной проблемы, которую мы не могли бы решить.

Вопрос: Добрый день, Владимир Владимирович!

Хорошие или хотя бы неплохие отношения между Россией и Америкой всегда были залогом глобальной стабильности и спокойствия. У нас сейчас отношения такие, как Вы охарактеризовали перед этой встречей. Байден с Вами согласился. Теперь Вы говорите: взаимное уважение, достаточное спокойствие и теплота были спутниками этой беседы.

До встречи Вы говорили о «красных линиях», о понятии «красных линий» для России. У американцев тоже явно есть «красные линии». Удалось ли сейчас на встрече договориться о «незаступе» именно за «красные линии»? Это касается всего во всех вопросах – вот этот «незаступ», который улучшил бы или хотя бы стабилизировал наши отношения.

Спасибо.

В.Путин: Могу Вам сказать, что в целом нам понятно, о чём говорят наши американские партнёры, им понятно, о чём мы говорим, когда речь ведём о «красных линиях».

Должен Вам сказать откровенно, так далеко и подробно расставлять акценты и что-то делить – до этого, конечно, мы не дошли. Но имея в виду, что мы договорились работать и по кибербезопасности, и по стратегической стабильности в ходе этих консультаций, так же, кстати говоря, как и по совместной работе в Арктике, по некоторым другим направлениям, я думаю, всё это постепенно должно быть предметом наших обсуждений и, надеюсь, договорённостей.

Вопрос (как переведено): Большое спасибо, что согласились ответить.

Байден неоднократно говорил, что будет отвечать на кибератаки из России, если они не прекратятся. Если не секрет, что он говорил? Какие-то угрозы, может быть? Что сделают США, если Россия не прекратит?

И вопрос по Алексею Навальному. Его Фонд борьбы с коррупцией был объявлен вне закона, был объявлен экстремистской организацией, и все, кто в ней участвуют, не могут избираться. Почему Вы этого боитесь? И чего Вы боитесь?

В.Путин: Ещё раз повторю то, что уже сказал, по различного рода так называемым иностранным агентам и по людям, которые себя позиционируют как несистемную оппозицию. Я уже отвечал Вашим коллегам, по-моему, CNN, но, видимо, таковы законы жанра, что нужно сказать, отвечая прямо на Ваш вопрос. Пожалуйста, я с удовольствием сделаю это ещё раз.

В Соединённых Штатах принят закон, согласно которому США объявили о том, что будут поддерживать определённые политические организации в России, в то же время объявили Российскую Федерацию врагом, публично сказали о том, что будут сдерживать развитие России. Вопрос: какие же политические организации Соединённые Штаты и другие участники западного сообщества должны поддерживать в России, если они при этом ещё им и платят? Ясно, что мы так же, как американцы в 1930-х годах, объявили их иностранными агентами, но работа не запрещена, они могут работать.

Объявление иностранным агентом не прекращает деятельность той или иной организации. Если организация имеет экстремистский характер, это другая история. Вот та организация, о которой Вы сказали, публично призывала к массовым беспорядкам, публично вовлекала, что противозаконно, в уличные мероприятия несовершеннолетних — это запрещено российским законом — и публично давала инструкции о том, как готовить, например, «коктейли Молотова», для того чтобы использовать их против правоохранительных органов, выставляя при этом напоказ установочные данные полицейских.

Америка совсем недавно столкнулась с тяжелейшими событиями после известных событий, после убийства афроамериканца и создания целого движения Black Lives Matter. Я сейчас не буду это комментировать, просто хочу сказать: то, что мы видели погромы, то, что мы видели нарушения закона и так далее, – мы сочувствуем американцам и американскому народу, но не хотим, чтобы это происходило на нашей территории, и сделаем всё для того, чтобы этого не допустить. И какая-то боязнь здесь совершенно ни при чём.

Вы хотите добавить? Пожалуйста. Дайте микрофон, пожалуйста.

Реплика: Вы не ответили на вопрос. Смотрите, всех Ваших политических противников – кого убьют, кого в тюрьму бросят. Это разве не сигнал обществу, что Вам не нужна честная политическая конкуренция?

В.Путин: По поводу того, кого убьют или в тюрьму бросят. С политическими требованиями люди вошли в Конгресс США после выборов. Против 400 человек возбуждены уголовные дела, им грозит тюремное заключение до 20, а может быть, до 25 лет. Их объявляют внутренними террористами, обвиняют в ряде других преступлений. 70 было арестовано сразу после этих событий, и 30 из них до сих пор находятся под арестом. На каком основании — тоже непонятно, ведь никто из официальных властей Штатов нас об этом не информирует. Там погибло несколько человек, одну из участниц полицейский просто застрелил на месте, при этом она не угрожала полицейскому оружием. Во многих странах происходит всё то же самое, что у нас. Хочу ещё раз подчеркнуть: мы сочувствуем тому, что произошло в США, но мы не хотим допустить, чтобы то же самое происходило у нас.

Вопрос: Здравствуйте!

Дмитрий Лару, газета «Известия».

Удалось ли с американской стороной договориться о возвращении некоторых россиян, которые отбывают наказание в американских тюрьмах? Если да, то когда это может произойти?

Спасибо.

В.Путин: Мы говорили об этом. Президент Байден поднял этот вопрос применительно к американским гражданам, находящимся в местах лишения свободы в Российской Федерации, мы это пообсуждали. Там могут быть найдены определённые компромиссы. Министерство иностранных дел России и Госдеп США поработают в этом направлении.

Вопрос: Здравствуйте!

Михаил Антонов, телеканал «Россия-1».

Вы сказали, что обсуждали с Байденом торговлю – это, наверное, та самая позитивная повестка, которая может быть. Бизнес обеих стран заинтересован в развитии. Какие Вы здесь видите перспективы?

Спасибо.

В.Путин: Это зависит не от нас, это зависит от американской стороны. Мы же не вводим никаких ограничений. Я думаю, что после введения определённых ограничений в сфере экономики, товарообменов Соединённые Штаты потеряли не меньше, чем Россия. Да, это как-то повлияло на наше развитие, отчасти в этом смысле США выполнили свою задачу сдерживания развития России, но ничего критического здесь нет абсолютно. Это первое.

Второе – это касается заинтересованности американского бизнеса. Самая большая делегация на Петербургском экономическом форуме, 200 человек, – американская делегация. В результате того что введены ограничения, в том числе для американских компаний, некоторые американцы ушли с потерями и отдали этот бизнес в руки своих конкурентов из других стран, мы говорили об этом. Ну зачем? Смысла практически никакого, а потери есть.

У нас торговый оборот с США сейчас, по-моему, 28 миллиардов долларов. В первом квартале текущего года он подрос на 16,5 процента. Если такая тенденция сохранится, мне кажется, это пойдёт на пользу всем. Мы говорили об этом.

Вопрос: Энн Симмонс, The Wall Street Journal.

Господин Президент, спасибо большое, что у меня есть возможность задать вопрос.

Несколько лет назад Вы встретились с Президентом Байденом, когда он был вице-президентом. Он сказал, что посмотрел Вам в глаза, и он не увидел там души. Вы сказали: значит, мы понимаем друг друга.

Скажите, пожалуйста, Вы посмотрели ему в глаза? И что Вы там увидели? Вы увидели человека, с которым Вы можете работать? Скажите, пожалуйста, Президент Байден пригласил Вас посетить Белый дом? Если так, Вы согласились туда поехать?

Спасибо.

В.Путин: Президент Байден не приглашал меня в гости. Я пока тоже не сделал такого приглашения. Мне кажется, что для таких поездок, для таких встреч, для таких визитов должны созреть условия.

Что касается «посмотреть в душу», увидеть, не увидеть там чего-нибудь – я слышу это не в первый раз. Честно говоря, я такого разговора не помню, но допускаю, как-то это прошло мимо моего внимания. Но если Вы меня спросили о том, каков собеседник и партнёр Президент Байден, я могу сказать, что очень конструктивный, взвешенный человек, как я и ожидал, очень опытный, это сразу видно.

Он вспоминал немножко о своей семье, о том, о чём с ним мама говорила, – это важные вещи. Они не имеют вроде бы прямого отношения к делу, но тем не менее всё-таки показывают уровень или качество его моральных ценностей. Это всё достаточно привлекательно, и мне кажется, что мы в целом говорили на одном языке. Это совсем не значит, что мы должны обязательно заглядывать в душу, в глаза и клясться в вечной любви и дружбе, – совсем нет. Мы защищаем интересы наших стран, народов, и эти отношения всегда прежде всего носят прагматический характер.

Андрей, пожалуйста.

Вопрос: Андрей Колесников, газета «Коммерсант».

Владимир Владимирович, и всё-таки по результатам этой встречи у Вас появились какие-то новые иллюзии?

В.Путин: У меня и старых-то не было, а Вы говорите про новые. Откуда Вы взяли про иллюзии? Иллюзий никаких нет и быть не может.

Вопрос: Здравствуйте!

Павел Ремнёв, телеканал «Звезда».

Владимир Владимирович, два вопроса тоже. Относительно глобальных изменений в климате говорили ли Вы с Президентом Байденом?

И второй вопрос относительно американских СМИ. Вы недавно давали большое интервью NBC. Вам кажется справедливым, что Вы даёте интервью американским средствам массовой информации, в то время как американские президенты не дают интервью нашим средствам массовой информации? Находите ли Вы влияние этих интервью позитивным, если Ваши слова искажают постоянно и, честно говоря, разговаривают не очень уважительно?

Спасибо.

В.Путин: Вы знаете, по поводу искажений, недомолвок или, наоборот, каких-то атак – такова практика международных отношений сегодня. Ничего здесь не сделаешь, я к этому привык давно, и с этим мы все живём десятилетиями.

Что касается того, кто какие интервью даёт, – это решает соответствующий лидер или сторона, если хочет что-то донести дополнительно до людей. Мы стараемся это сделать, мои интервью американской прессе именно с этим связаны.

Что касается деятельности наших средств массовой информации вообще: например, Президент Байден поставил вопрос о работе «Свободы» и «Свободной Европы» в России, которых мы объявили иноагентами. У меня создалось впечатление, что члены американской делегации не знали, что до этого – у нас всего-то два таких средства массовой информации, которые работают на зарубежную аудиторию, Russia Today и Sputnik – до этого американская сторона объявила их иноагентами у себя, лишила аккредитации, и то, что мы сделали, сделали в ответ. При этом Russia Today выполняет все требования американского регулятора и закона, соответствующим образом там регистрируется и так далее, хотя им создают достаточно много проблем с наймом персонала, с финансовыми проводками и так далее.

У нас таких проблем нет, и, к сожалению, американские средства массовой информации не выполняют до конца требования российского закона.

Мы объяснились на этот счёт. Надеюсь, что и в этом направлении нам удастся через Министерство иностранных дел работу наладить.

Вопрос: Галина Полонская, Euronews.

Мы все видели, как Вы пожали руку Джо Байдену в самом начале. Мой вопрос таков: удалось ли всё-таки выйти на новый уровень взаимопонимания и, главное, доверия с Президентом США? Считаете ли Вы реалистичным на данном этапе выйти на новый этап отношений, когда они будут абсолютно понятными, прозрачными, – собственно, то, к чему обе страны хотят прийти?

В.Путин: Знаете, Лев Толстой как-то сказал: в жизни нет счастья, есть только зарницы его, дорожите ими. Мне кажется, что в такой ситуации не может быть какого-то семейного доверия, но «зарницы» его, мне кажется, промелькнули.

Прошу Вас, пожалуйста.

Вопрос: Иван Благой, «Первый канал».

Тема коронавируса, конечно, одна из самых важных сейчас на планете. Обсуждалась ли эта тема на встрече с американским Президентом? Если да, какие возможны перспективы работы совместно с американцами, для того чтобы побороть эту заразу? Может быть, речь идёт в том числе о взаимном признании вакцин?

В.Путин: Мы упомянули эту тему, но только вскользь.

Как Вы знаете, ещё при прежней администрации мы откликнулись на просьбу американской стороны и даже направили туда нашу технику в виде гуманитарной помощи. Америка – большая, мощная страна, и дело не в том, что у них каких-то денег не хватало, просто в тот момент они крайне нуждались в системах ИВЛ. Мы это сделали, как Вы знаете, сделали абсолютно бескорыстно. Мы готовы к сотрудничеству по этому направлению и в будущем, но подробно мы об этом сегодня не говорили.

Вопрос: Три года назад Вы встречались в том числе с Президентом Трампом. После этой встречи отношения между странами ещё более ухудшились. Есть ли какие-то факторы, которые позволяют рассчитывать на то, что это не произойдёт снова? Достигли ли мы в отношениях с США того дна, от которого можно оттолкнуться?

Спасибо.

В.Путин: Мне трудно сейчас сказать, потому что все действия, связанные с ухудшением российско-американских отношений, инициировались не нами, а американской стороной. Конгрессмены – народ изобретательный, чего они там ещё напридумывают, я не знаю.

Пожалуйста.

Реплика: Александр Гамов, «Комсомольская правда».

Я не знаю, Вы в курсе или нет, наши выиграли у финнов, счёт 1:0.

В.Путин: Молодцы! Поздравляю!

Вопрос: Если оценивать, допустим, с таких же позиций встречу Байдена и Путина, какой счёт у этой встречи?

Второй вопрос. Всё-таки американцы, до того как приехать в Женеву, чуть ли не каждый день говорили: мы будем давить на Россию, будем давить на Путина. Вы ощутили это давление и как Вы ему противостояли? Наверное, это главный вопрос, который Россию интересует, мне кажется: как наш Путин себя вёл в Женеве?

Я думаю, в принципе достаточно.

В.Путин: Я тоже так думаю.

Реплика: Спасибо.

В.Путин: Никакого давления мы не испытывали, хотя разговор был прямой, открытый и без всяких лишних дипломатических отклонений от заданных тем. Я повторяю ещё раз: ни с нашей стороны, ни с их стороны никакого давления не было, да и бессмысленно, люди же не для этого встречаются.

Первая часть Вашего вопроса?

Реплика: С каким счётом?

В.Путин: Счёт. По-моему, до нашей встречи Президент Байден сказал, что это же не какие-то спортивные соревнования, и я в этом смысле с ним полностью согласен. Что мы здесь будем счета устанавливать? Встреча была в целом результативной. Она была предметной, конкретной и проходила в атмосфере, которая настраивала на достижение результатов, а главный из них – это те «зарницы» доверия, о которых мы сейчас говорили с Вашей коллегой из Euronews.

BBC News, пожалуйста.

Вопрос: Спасибо.

Стивен Розенберг, BBC News.

Владимир Владимирович, Джо Байден призывает к стабильным и предсказуемым отношениям с Россией. Но на Западе считается, что непредсказуемость – это черта российской внешней политики. Готовы ли Вы отказаться от непредсказуемости ради улучшения отношений с Западом?

Спасибо.

В.Путин: Вы большой компилятор и достигли в этом известного уровня искусства, Вам можно позавидовать. Первая часть Вашего вопроса: на Западе считают… А вторая часть вопроса: готовы ли Вы от этого отказаться? Ведь если на Западе считают, это совсем не значит, что так оно и есть.

Позвольте мне ответить сначала на первую часть Вашего вопроса. Вы сказали, на Западе считают, что российская внешняя политика является непредсказуемой. Позвольте послать Вам «ответную шайбу». Выход Соединённых Штатов в 2002 году из Договора по ПРО – абсолютно непредсказуемая вещь. Зачем надо было это делать, разрушая основу международной стабильности в сфере стратегической безопасности? Потом выход из Договора по ракетам средней и меньшей дальности в 2019 году. Чего же здесь стабильного? Ничего стабильного нет. Выход из Договора по открытому небу – чего стабильного-то? Почти ничего не осталось в сфере стратегической стабильности. Слава богу, Президент Байден принял абсолютно адекватное решение о продлении СНВ на пять лет.

Если Вы возьмёте ситуацию, связанную с Украиной, с Крымом, – от этого все пляшут, правда? Спрашивается, а что стабильного в том, что поддержали государственный переворот на Украине, когда бывший Президент Янукович согласился со всеми требованиями оппозиции? Он готов был, по сути, уйти от власти и через три месяца объявить новые выборы. Нет, надо было совершить кровавый госпереворот, который привёл к известным последствиям – юго-восток и Крым затем.

И Вы считаете, что мы ведём себя непредсказуемо? Нет, я так не думаю. На мой взгляд, мы ведём себя абсолютно адекватно возникающим для нас угрозам. Полагаю, для того чтобы ситуация была действительно стабильная, нам нужно договориться о правилах поведения во всех тех областях, которые мы сегодня упоминали: это и страгстабильность, это кибербезопасность, это решение вопросов, связанных с региональными конфликтами.

Мне думается, что обо всём этом можно договориться, во всяком случае, у меня сложилось сегодня такое впечатление по результатам нашей встречи с Президентом Байденом.

Давайте дадим слово кому-то из иностранных изданий. Bloomberg, давайте, и закончим на этом.

Вопрос: Bloomberg News, Илья Архипов.

Владимир Владимирович, в 2016 году, после встречи с Трампом, были очень быстро приняты американские санкции, очередной раунд. Вы получили на переговорах сегодня с Джо Байденом какие-то гарантии того, что в ближайшее время санкций с американской стороны в отношении России не будет?

И по результативности, о которой Вы говорили, что зачатки доверия обозначились. У Вас есть к Байдену с точки зрения выполнимости тех начальных договорённостей, о которых Вы сегодня разговаривали, больше доверия и уверенности, что он это сможет сделать, потому что считается, что государственный американский аппарат более солидарен с линией Президента США сейчас, чем во время правления Дональда Трампа?

И те моменты, о которых Вы говорили, по поводу консультаций по кибербезопасности, по консультациям по Украине: я не понял, будут какие-то по кибербезопасности созданы рабочие группы? И те «красные линии», о которых Вы сказали: всё-таки Вы их конкретно друг другу обозначили и можете Вы всё-таки нам сказать?

Спасибо.

В.Путин: По поводу «красных линий» я уже сказал много раз. Это понимание рождается в ходе переговорных процессов по ключевым направлениям взаимодействия. Пугать друг друга бессмысленно. Когда люди встречаются для переговоров, чтобы наладить отношения, так никогда не делается, иначе не нужно встречаться.

Что касается санкций, ограничений в экономике: я уже сказал, мы не знаем, каковы там настроения внутриполитические, не знаем расклад сил, то есть мы знаем, но не можем до деталей понять там происходящие события. Есть противники развития отношений с Россией, есть сторонники – какие там силы возобладают, мне трудно сказать.

Но если после нашей встречи начнутся шаги, о которых Вы вспомнили, как в 2016 году, то это будет означать очередную упущенную возможность.

Пожалуйста. И будем заканчивать.

Вопрос (как переведено): Добрый вечер!

Господин Президент, спасибо большое.

Тамара Альтереско, «Радио Канада».

Вы моим коллегам говорили: Вы хотели бы, чтобы задавали честные вопросы, непредвзятые. Вопрос от моей девятилетней дочки. Я поехала в командировку, и она спросила: «Что это за саммит? Почему он такой важный?» Что бы Вы ответили девятилетней девочке? Ответьте мне, как ответили бы девятилетней дочке. Почему такие сложные отношения между Россией и США? Она хочет знать, я хочу знать. Почему молодёжи не дают протестовать, выходить на протесты на улицы?

В.Путин: Это здорово, что Ваша девятилетняя дочь интересуется этими вопросами. Ответить очень просто. Надо посмотреть вокруг себя и сказать: «Видишь, как прекрасен этот мир? Взрослые люди, руководители двух стран, крупнейших ядерных держав, встречаются для того, чтобы сделать этот мир безопасным, надёжным, процветающим домом для всех жителей нашей планеты. Они будут обсуждать вопросы, связанные со страшным оружием, которое нужно ограничивать и выработать общие правила неприменения. Они будут говорить о защите окружающей среды, о том, чтобы реки были чистыми, моря были чистыми, чтобы не было наводнений, не было засухи, для того чтобы было достаточно в этой связи продовольствия для всех жителей планеты, где бы они ни находились. Они будут говорить о вопросах здравоохранения, чтобы, когда дети растут, они меньше болели, чтобы они могли учиться и смотреть уверенно в будущее».

Мне бы очень хотелось, чтобы и нашу сегодняшнюю встречу, уважаемые дамы и господа, вы освещали именно исходя из этих соображений.

Благодарю вас за внимание. Всего доброго!

США. Россия. НАТО > Внешэкономсвязи, политика. Армия, полиция > kremlin.ru, 16 июня 2021 > № 3751636 Владимир Путин

Женева 16.06.2021

Сегодня лидеры России и США встретятся друг с другом

Текст: Айсель Герейханова

В Женеве 16 июня президент России Владимир Путин встретится с президентом США Джо Байденом. Саммит пройдет по инициативе американской стороны. Стратегическая стабильность и информационная безопасность, взаимодействие по коронавирусу, Арктика и вопросы климата - это далеко не полный перечень тем переговоров двух лидеров. Эксперты осторожны в оценках возможных итогов этой встречи. При этом в Кремле считают, что одним из достижений переговоров может стать возвращение российского посла в США Анатолия Антонова в Вашингтон, а его американского коллеги Джона Салливана - в Москву.

Для обсуждения двух президентов согласованы вопросы как глобальной, так и региональной повестки дня, заявил накануне на брифинге для журналистов помощник президента РФ Юрий Ушаков. "На десерт оставлены региональные проблемы: Ближний Восток, Сирия, Ливия, ситуация вокруг иранской ядерной программы, урегулирование в Афганистане, на Корейском полуострове, Нагорный Карабах", - сообщил представитель Кремля. Кроме того отдельно будут обсуждаться и "конкретные нерешенные вопросы двусторонних отношений". Ушаков считает, их довольно много: американские санкции, неоправданные шаги США в отношении диппредставительств, которые функционируют сейчас в усеченном режиме, а также незаконный захват российской дипсобственности в США. Будет обсуждаться в "том числе то, что американцы наших отлавливают по всем частям света", - добавил представитель Кремля. Речь идет, в частности, о незаконных арестах российских граждан по американским запросам в третьих странах. Таких случаев насчитывается уже около 60.

При этом нужно иметь в виду - все эти темы только предложены лидерам. Путин и Байден на свое усмотрение могут затронуть любой вопрос и в любой очередности. "Все договоренности, которые были достигнуты по формату и по повестке дня встречи, остаются в силе", - заметил Ушаков. По его словам, из несогласованных моментов остался лишь один - он касается итоговых документов саммита. В настоящее время переговоры по этому поводу ведутся по линии российского МИД и Госдепа США.

Ушаков подчеркнул, что вне зависимости от того, удастся ли достичь договоренностей по этому поводу, встреча будет несомненно полезной. По его словам, она скажется на дальнейшем развитии российско-американских отношений, которые сейчас в тупике, положение просто близкое к критическому. В преддверии встречи Владимир Путин в интервью американскому телеканалу NBC заметил, что отношения между Россией и США "деградировали до низшей точки" в последние годы". "А все-таки есть вопросы, которые требуют сверки часов, определения каких-то позиций взаимных, для того чтобы вопросы, представляющие взаимный интерес, решались эффективнее в интересах как Соединенных Штатов, так и России", - сказал российский лидер.

Единственный момент, по которому не удалось договориться накануне, - совместная пресс-конференция лидеров.

"Этим встреча отличается от других - вы помните, что даже в Хельсинки с Трампом проводилась пресс-конференция", - заметил Юрий Ушаков и отметил, что раньше прежде всего американская сторона еще с советского периода выступала за проведение совместных пресс-конференций.

Владимир Путин прилетит в Женеву в день переговоров, и на вилле Ла Гранж его встретит президент Швейцарии Ги Пармелен. Туда же прибывает Байден, после чего пройдет церемония совместного фотографирования.

Сами переговоры будут состоять из трех частей. Начнутся они с беседы в узком составе, на которой будут присутствовать кроме президентов глава МИД России Сергей Лавров и госсекретарь США Энтони Блинкен. "А что касается того, захотят ли президенты отойти в сторонку и поговорить тет-а-тет - это от них зависит", - добавил Ушаков. Переговоры в расширенном составе пройдут в два раунда с перерывом на чай. И как итог - оба президента дадут отдельные пресс-конференции.

Интересно, что в составе российской делегации также прилетит посол в США Анатолий Антонов. С американской стороны будет присутствовать его коллега - посол в России Джон Салливан. "Сейчас складывается впечатление, что послы перепутали место своей работы. Такой настрой, что с учетом итогов саммита, если об этом договорятся президенты, то послы переместятся туда, где должны работать", - сказал Ушаков и добавил, что это может произойти сразу после женевского саммита. В случае, если такое решение состоится, то оно будет, по его словам, "грандиозным достижением".

Напомним, что российский посол в США Анатолий Антонов и его американский коллега, посол США в России Джон Салливан, вернулись на родину для консультаций еще в марте и апреле.

В целом представитель Кремля отметил, что на предстоящую встречу смотрит с "практическим оптимизмом".

Комментарий колумниста "Российской Газеты"

Яков Миркин, заведующий отделом международных рынков капитала Института мировой экономики и международных отношений РАН

Россия и США: в сухом остатке

Что осталось в экономических отношениях Россия - США после семи лет санкций и запретов? Ведь чем больше страны торгуют, чем больше проникают в экономики друг друга, тем тяжелее "рвать и метать".

Пик в торговле был не так давно - в 2011 году. Оборот по экспорту-импорту достиг в 2011 году 31,2 млрд долл., с положительным сальдо в пользу России в 2 млрд долл. Доля США во внешнеторговом обороте России была очень невелика - всего 3,8%, меньше, чем Беларуси (4,7%) или Турции (3,9%). Тем не менее США были восьмым по значимости торговым партнером России (№ 1 - Китай и № 2 - Германия, ФТС). Модель торговли - в "ту сторону" в основном топливо, металлы, удобрения, драгоценные металлы и камни. К нам - машины, оборудование и транспортные средства (всего - около 50% импорта из США), фармацевтика и другие продукты с более высоким уровнем обработки. Минеральные продукты из России в США - 57,4% экспорта, в обратную сторону, из США в Россию - 3,1% импорта (russian-trade.com). По той же модели (обмен "сырья на готовое") живем, торгуя с Китаем и Европейским союзом (а в нем - с Германией) как главными клиентами нашей экономики.

А что нынче? В 2020 г. наторговали с США на 23,9 млрд долл., на четверть меньше, чем девять лет назад. Вместо положительного сальдо сегодня имеем отрицательное, когда экспорт меньше импорта на 2,2 млрд долл. В 2020 года доля США во внешнеторговом обороте России - 4,2%, эта страна - шестой по значимости торговый партнер России (ФТС). А если смотреть с точки зрения США? Мы - в третьем десятке торговых партнеров этой страны, обороты - примерно как с Чили или Саудовской Аравией. Нет проблем нас заместить. Торговля США с Китаем по объемам примерно в 28 раз больше, чем с Россией (U.S. Census Bureau, 2020).

Изменилась ли модель нашей торговли с США? Нет, примерно та же, что и десять лет назад. Половина экспорта - минеральные продукты, металлы (черные, алюминий) - 15,4% и - вот радость! - драгоценные металлы и камни - 19,6% всех поставок из России в США. Удобрения, другие продукты химической промышленности - 10,9%. Как и раньше, чуть-чуть "машин и оборудования, транспортных средств" - 2,4% экспорта (в 2011 г. - 1,8%). Помним о космосе, о поставках в США ракетных двигателей РД-180.

А что из США? Несмотря на санкции, "машины, оборудование и транспортные средства" - 39,3% импорта, продукция химической индустрии - 22,1%, фармацевтика - 7,5%. Примерно та же модель торговых отношений, что и десять лет назад.

Что сказать? Не взрывное сокращение, а так-сяк, мало-помалу, каждый год - серенькая осенняя картина. Наклонная плоскость - потихоньку. И раньше-то объемы были не бог весть какие. В любом случае американский бизнес не восстанет при дальнейшем расширении санкций, сокращение торговли с Россией для него - что слону дробинка, экономика США не пошатнется, властям можно делать что хочешь.

Настоящая "контрреволюция" произошла в финансах. Еще в декабре 2012 г. Россия держала 162 млрд долл. в государственных ценных бумагах США, была 6-й в мире по величине вложений в них, сразу после Швейцарии. Сегодня мы исчезли с карты "главных держателей госдолга США" (U.S. Treasury). А если посмотреть на международные резервы России? В декабре 2012 г. 45,9% валютных активов Банка России были номинированы в долларах США, в сентябре 2020 г., по оценке, около 30%. Юаня - больше 15%, десять лет назад его не было совсем. В декабре 2012 г. 34,4% валютных активов Банка России были географически связаны с США, в сентябре 2020 г. - только 6,9%. Радоваться этому или нет? Какая уж там радость - рост рисков, конфликтности, разрывы связей, санкции. Явно не буколический пейзаж, тем более что только что приняты новые решения по дедолларизации. Одно дело, когда финансовые решения обусловлены только экономическими соображениями (риск, доходность, ликвидность, уровень резервов), другое дело - когда на сцену вступает геополитика. Тем не менее валютных активов, номинированных в долларах США, у Банка России пока, по оценке, не менее 100 млрд.

А что с инвестициями из США в Россию? Несмотря на санкции, был момент даже оживления. Российские госбумаги (ОФЗ) - очень привлекательны по доходности и риску. Капитал просто не может устоять перед ними. В 2011 г. доля нерезидентов в ОФЗ была 3-4%. В апреле 2018 года она доходила до 34,5% (порядка 41 млрд долл.). В мае, после очередного раунда санкций - 19,5% (38 млрд долл.). Будет еще меньше (США запретили своим инвесторам участвовать в первичном размещении российского госдолга). А как с акциями? Доля нерезидентов в торгах акциями на Московской бирже выросла с 37% в 2012 г. до 49% в 2019 г., сегодня потихоньку опускается - до 47% (январь - май 2021 г.). США и Великобритания вместе с офшорами - это ключевые источники денег нерезидентов, поступающих на российские финансовые рынки. "Англосаксонский" поток горячих денег в Россию, видимо, будет иссякать. И еще нам максимально ограничили доступ к глобальным долговым рынкам, где роль США велика.

Что сказать? Все проходит. Есть "низшие точки" в отношениях между странами, есть "высшие", а есть нормальная экономическая жизнь. Она неизбежно наступит, рано или поздно. Хотя бы потому, что все крупнейшие экономики нуждаются друг в друге, не только отталкиваются, но еще и притягиваются. Как и люди, как личности, которые всегда и в конфликте, и в партнерстве. Так обязательно будет, а пока всем нам стоит шить новые связи, не рвать нитки, продолжать вплетать Россию в глобальную экономику, как крупного игрока, который способен быть не только сырьевым.

Джо набрал советов

Хотя за плечами Джозефа Байдена несколько десятков лет во внешней политике, президент США готовился к встрече с российским коллегой как к ответственному экзамену. Байден среди прочего тщательно изучает опыт своих предшественников, ведь он станет уже пятым американским лидером, который встретится с Владимиром Путиным. Судя по утечкам в прессу, глава Белого дома рассчитывает не столько на личную интуицию, как его предшественник Дональд Трамп, сколько на фундаментальный подход.

Как сообщает телеканал CNN, во время европейского турне Байден практически каждое утро проводит длительные консультации с госсекретарем Энтони Блинкеном и советником по национальной безопасности Джейком Салливаном по таким темам, как кибербезопасность, конфликт в Сирии и ситуация на Украине. Более того, Байден советовался по переговорам с Путиным и во время своих встреч с коллегами по G7 и НАТО, включая канцлера ФРГ Ангелу Меркель.

Среди направлений, по которым администрация США видит возможности для взаимодействия, источники CNN называют урегулирование в Афганистане, ядерную программу Ирана, вопросы стратегической стабильности. Байден рассчитывает на встрече "создать фундамент из небольших шагов", на основе которых можно было бы выстраивать более "стабильные и предсказуемые отношения".

Кроме того, глава Белого дома созвал совет из двух десятков экспертов по России, которые высказывали ему свои идеи по формату и тактике переговоров. Среди них, например, бывшие послы в Москве Майкл Макфол и Джон Теффт, ключевой переговорщик по ДСНВ Роуз Готтемюллер, работавшая советником по России в предыдущей администрации Фиона Хилл. В частности, они предложили Байдену отказаться от совместной пресс-конференции после переговоров, ссылаясь на опыт его предшественника Дональда Трампа, чье выступление в Хельсинки в 2018 году американская общественность сочла неудачным.

По данным ресурса axios.com, большинство приглашенных экспертов поддержали ту линию, которую перед саммитом на публике обозначает сам Байден: прямой разговор с жестким выражением позиции США по вызывающим противоречия темам. Часть экспертов предлагала Байдену более активное взаимодействие с Россией, например, по разрешению проблем в дипломатических и консульских отношениях или по студенческим обменам. "Цель саммита - снизить градус", - считает эксперт RAND Corporation Самюэль Чарап.

Подготовил Игорь Дунаевский

Где встречались президенты

Москва и Вашингтон не в первый раз выбирают Женеву в качестве площадки для переговоров. 19 ноября 1985 года на вилле Fleur d"Eau в женевском пригороде Версуа открылся саммит советского лидера Михаила Горбачева и президента США Рональда Рейгана. А с президентом США Джорджем Бушем-старшим в декабре 1989 года Горбачев встречался на борту круизного лайнера "Максим Горький", который в то время стоял в бухте острова Мальта. Как отдельные мероприятия американо-российские саммиты проходили в Ванкувере (1993 год), Хельсинки (1997), Любляне (2001), Братиславе (2005) и Праге (2010). Последний саммит такого рода состоялся в 2018 году в Хельсинки. Владимир Путин и его американский коллега Дональд Трамп провели переговоры в Президентском дворце.

Справка "РГ"

Первые поселения на территории нынешней виллы Ла Гранж появились еще в эпоху неолита - об этом свидетельствуют два менгира (камня), которые находятся в верхней части женевского парка. Позже свое поместье там построил римский чиновник Тит Фронтон - но от его резиденции остались лишь руины. В 1660-х новую усадьбу возвел Жак Франкони, а в 1706 году ее купил банкир Марк Луллин. Именно при его сыновьях, которые в 1768-1773 годах построили новый особняк и сад, оформленные во французском стиле, вилла получила название Ла Гранж. Ее в основном использовали как летнюю резиденцию и место для приема высокопоставленных гостей. В ходе Французской революции здание было разрушено, и тогда его купил женевский судовладелец Франсуа Фавр, который впоследствии преобразил дом и прилегающий к нему сад. Позже семейство Фавров построило и монументальный вход со львам, а также беседку, оранжерею и библиотеку, где хранится коллекция, насчитывающая около 15 000 книг. Сегодня в парке виллы находится самый большой общественный розарий в городе, который положил начало Женевскому международному конкурсу новых сортов роз.

Подготовила Диана Ковалева

Россия. США > Внешэкономсвязи, политика > rg.ru, 16 июня 2021 > № 3750784

Стоимость не нефтяного экспорта Ирана во втором месяце года выросла на 27,5%

Стоимость не нефтяного экспорта Ирана составила 3,352 миллиарда долларов во втором месяце текущего 1400 иранского календарного года (21 апреля - 21 мая), что на 27,5% больше, чем за тот же месяц прошлого года, сообщил официальный представитель Таможенного управления Исламской Республики Иран (IRICA).

По словам Рухоллы Латифи, за указанный месяц Иран экспортировал 8,579 миллиона тонн не связанных с нефтью товаров в зарубежные страны, сообщает IRNA.

Латифи оценил общий объем не нефтяной торговли страны в указанном месяце в 7,83 миллиарда долларов.

Китай был первым по закупке иранских не нефтяных товаров, импортировав продукции на сумму 1,089 миллиарда долларов, Ирак был вторым, импортировав продукции на 525 миллионов долларов, Объединенные Арабские Эмираты - третьими, импортировавшими товаров на 432 миллиона долларов, Турция - четвертой, импортировав продукцию на сумму 211 миллион долларов, и Афганистан пятым, с которым импорт составил 190 миллионов долларов, сообщил Латифи.

Он также назвал основные источники не нефтяного импорта Ирана в указанное время: ОАЭ с объемом экспорта 1,055 млрд. долларов в Иран, Китай с 832 млн. долларов, Турция с 395 млн. долларов, Швейцария с 227 млн. долларов и Германия с 171 млн. долларов, соответственно.

Стоимость не нефтяного экспорта Ирана достигла 6,3 миллиарда долларов за первые два месяца текущего 1400 иранского календарного года (21 марта - 21 мая), что на 48 процентов больше по сравнению с тем же периодом прошлого года.

Владимир Путин: Для меня в жизни нет никакой другой, более значимой задачи, чем укрепление России

Фундаментальные основы российской государственности, российской экономики, политической системы будут такими, что она будет твёрдо стоять на ногах и уверенно смотреть в будущее.

Президент России Владимир Путин встретился с журналистом телекомпании NBC Киром Симмонсом и ответил на его вопросы. В откровенной и обстоятельной беседе речь шла, в частности, о проблемах стратегической стабильности, отношениях между Россией и США, Россией и КНР, предстоящем саммите в Женеве, кибербезопасности, международном сотрудничестве в космосе, ситуации в Сирии. Запись интервью состоялась 11 июня в Кремле. Приводим выдержки из ответов главы Российского государства.

О российско-американских отношениях

У нас отношения двусторонние деградировали до самой низкой планки за последние годы, а всё-таки есть вопросы, которые требуют сверки часов, определения каких-то позиций взаимных, для того чтобы вопросы, представляющие взаимный интерес, решались эффективнее в интересах как Соединённых Штатов, так и России. Поэтому здесь нет ничего необычного. На самом деле мы, несмотря на такую, казалось бы, жёсткую риторику, ожидали таких предложений, потому что внутриполитическая повестка в Штатах не давала нам возможности восстанавливать отношения на каком-то приемлемом уровне. Это должно было состояться рано или поздно.

Ну вот президент Байден проявил такую инициативу. До этого, как вы знаете, он поддержал продление Договора о СНВ, что не могло не встретить с нашей стороны поддержку, потому что мы считаем, что этот договор в сфере сдерживания стратегических наступательных вооружений достаточно проработан, отвечает нашим интересам – и российским, и американским. Поэтому такое предложение было вполне ожидаемым.

О предстоящем саммите в Женеве

Мы знаем, какие вопросы, какие проблемы хотят американцы с нами обсуждать. Мы понимаем эти вопросы и проблемы, мы готовы к этой совместной работе. Есть у нас определённые если не разногласия, то разное понимание, каким темпом и по каким направлениям мы должны двигаться. Знаем, что является приоритетным для американской стороны. В общем, это процесс, который нужно двигать на профессиональном уровне: по линии Министерства иностранных дел, Госдепа, соответственно, Пентагона и Министерства обороны России. Мы к этой работе готовы.

Мы слышали сигналы, что американская сторона хотела бы возобновления этих переговоров на профессиональном, экспертном уровне. Посмотрим. Если после встречи на высшем уровне условия будут для этого созданы – пожалуйста, мы же не отказываемся, мы готовы к этой работе.

О стабильности и предсказуемости в международных отношениях

Может быть, когда-то в чём-то наши риторики расходятся, но если вы спрашиваете сейчас мою точку зрения, то я вам говорю, в чём она заключается: самая главная ценность в международных отношениях – это стабильность и предсказуемость. Мы со стороны, как я считаю, наших американских партнёров как раз этого и не видели в предыдущие годы. Какая же стабильность и предсказуемость, если мы вспомним события в Ливии в 2011 году, когда страну разрушили? Ну и какая здесь стабильность и предсказуемость?

Всё время говорили о том, что войска в Афганистане будут оставаться. Потом раз, вдруг – бум, вой­ска из Афганистана выводятся. Это что, стабильность, предсказуемость?

События на Ближнем Востоке – это что, стабильность и предсказуемость? К чему это всё приведёт? Или в Сирии? Что здесь стабильного и предсказуемого?

Я спрашивал у своих коллег американских: вот вы хотите, чтобы Асад ушёл, а кто на его место придёт, что будет дальше? Ответ странный: не знаю. Ну если не знаешь, что будет дальше, зачем менять то, что есть? Ведь это может быть вторая Ливия или второй Афганистан. Мы этого хотим? Нет. Давайте вместе сядем, будем разговаривать, искать решения, искать компромиссы, приемлемые для всех сторон, – вот так достигается стабильность. Она не может быть достигнута навязыванием одной точки зрения, «правильной» точки зрения, все остальные – «неправильные». Так же стабильность не достигается.

О Дональде Трампе и Джозефе Байдене

Я и сейчас считаю, что бывший президент США господин Трамп – человек незаурядный, талантливый, иначе он не стал бы президентом США. Он яркий человек, он может нравиться кому-то, может не нравиться. Это, конечно, не порождение американского истеблишмента, он раньше в такой большой политике никогда не был. Естественно, это нравится, не нравится, но это так и есть.

Президент Байден, конечно, кардинальным образом отличается от Трампа, потому что он профессионал, он почти что всю жизнь свою сознательную в политике. Он занимается этим многие-многие годы, я уже говорил об этом, и это очевидный факт: сколько лет он был сенатором, сколько лет он занимался вопросами, скажем, разоружения, международной политики фактически на экспертном уровне. Это другой человек. Я очень рассчитываю – есть плюсы, есть минусы, – что не будет таких импульсивных движений со стороны действующего президента, что мы будем соблюдать определённые правила общения, сможем о чём-то договариваться, находить какие-то точки соприкосновения. Вот, собственно говоря, пожалуй, всё. А что будет происходить на самом деле, это нужно будет смотреть, исходя из реальной, практической политики и её результатов. <…> Но мы все, когда мы встречаемся, разговариваем, работаем, добиваемся каких-то решений, мы действуем в интересах своих государств, своих народов. И это лежит в основе всех наших действий, помыслов, и это является побудительным мотивом для организации встреч подобного рода…

О встрече «семёрки» и НАТО

То, что президент Байден встречается со своими союзниками, здесь нет ничего необычного. Что же здесь необычного – встреча «семёрки»? Мы знаем, что такое «семёрка», я там бывал многократно, знаю ценности этой площадки. Но когда люди собираются и что-то обсуждают, это всегда хорошо, лучше, чем не собираться и не обсуждать. Потому что и в рамках «семёрки» тоже есть вопросы, требующие постоянного внимания, рассмотрения, потому что есть и противоречия, как это ни покажется странным, есть разные оценки тех или иных событий на международной арене и между ними. Ну хорошо, пусть встретятся, пообсуждают.

Что касается НАТО, я уже много раз говорил: это рудимент холодной войны. НАТО родилась в эпоху холодной войны, но зачем она существует на сегодняшний день, не очень понятно. Был момент, когда говорили о том, что она трансформируется, эта организация, теперь уже как-то об этом подзабыли. Мы исходим из того, что это военная организация, но это союзники Соединённых Штатов, ну, наверное, время от времени нужно с союзниками встречаться. Хотя я тоже себе представляю, как идёт там дискуссия. Понятно, что всё решается консенсусом, но всё-таки есть одно мнение правильное, а все остальные не очень – так, аккуратно, скажем. Поэтому – ну что? Встречаются союзники, и что здесь необычного? Я ничего необычного здесь не вижу.

Тем более это дань уважения к своим союзникам перед встречей президентов США и России. Наверное, это подаётся как желание узнать их мнение по ключевым вопросам современной повестки дня, в том числе и по тем вопросам, которые мы будем обсуждать с президентом Байденом. Но всё-таки я склонен думать, что, несмотря на все эти политесы, США будут продвигать в отношениях с Россией то, что они считают нужным и важным для себя и прежде всего для себя, для своих экономических, политических и военных интересов…

О «причастности» России к кибератакам

…Где же доказательства того, что это было сделано на самом деле? Я вам скажу: и это, и то, и тот сказал, и этот сказал, а доказательства-то где? На такие бездоказательные обвинения я могу вам ответить: можете жаловаться в международную лигу сексуальных реформ. Вас это устроит?

Но это же просто разговор ни о чём. Ну хотя бы что-нибудь положите на стол, чтобы мы могли посмотреть и как-то на это отреагировать. Но ведь ничего этого нет. <…>

Вы знаете, ведь самое простое было бы нам сесть спокойненько и договориться о совместной работе в киберпространстве. Мы же предлагали это ещё администрации господина Обамы…

К. Симмонс: В сентябре.

…Где-то в октябре. Начали в сентябре, предложили в последний год его президентства. Они сначала промолчали, а где-то в ноябре ответили, что да, это интересно. Потом выборы были проиграны. Мы повторили это предложение уже администрации господина Трампа. Нам ответили, что это интересно, но до реальных переговоров это не дошло.

Есть основание полагать, что мы можем выстроить работу в этой сфере с новой администрацией. Надеюсь, что внутриполитические расклады в самих США не помешают это сделать.

Но мы же предлагали эту работу: давайте вместе посмотрим, на что мы можем выйти, договоримся о принципах совместной работы, договоримся о том, как мы выстроим противодействие этому процессу, который набирает оборот. У нас, в самой Российской Федерации, количество киберпреступлений выросло в разы за последнее время, внутри страны. Мы соответствующим образом пытаемся реагировать, ищем этих киберпреступников, если находим, наказываем их. Мы также готовы работать и с участниками международного общения, в том числе и со Штатами, но они же отказываются. Вы отказываетесь от совместной работы. Чего же мы можем сделать? Мы же не можем эту работу построить в одностороннем порядке. <…>

НАТО сказала, что считает киберпространство сферой боевых действий и готовится, и даже учения проводит. Ну что нам мешает, мы сказали бы тоже: вы так, и мы так будем делать. Но мы не хотим этого. Так же как мы не хотим милитаризации космоса, мы не хотим и милитаризации киберпространства. И предлагали много раз договариваться о совместной работе в сфере безопасности по этому направлению, а ваше правительство отказывается.

О невмешательстве во внутриполитические процессы в других странах

Мы рассчитываем на то, что никто не должен вмешиваться во внутриполитические процессы в другой стране: ни Америка в наши, ни мы в американские, ни в какие другие. Надо дать возможность народам всех стран мира спокойно развиваться. Даже если есть кризисные ситуации, они должны разрешаться народом внутри страны, без вмешательства извне.

Но мне кажется, что этот призыв к американской администрации, в том числе и сегодняшней администрации, мало чего стоит. Потому что мне так представляется, что правительство США всё равно будет вмешиваться во внутриполитические процессы в других странах, вряд ли этот процесс можно остановить, уж очень он большой оборот набрал. Но о совместной работе в киберпространстве, о предотвращении неприемлемых каких-то действий со стороны киберпреступников точно можно договариваться. Мы очень рассчитываем на то, что нам удастся наладить этот процесс вместе с американскими партнёрами. <…>

Ведь когда-то, для того чтобы добиться в ядерной сфере, в сфере противостояния в области ядерного оружия, договорились же Советский Союз и Соединённые Штаты о том, чтобы сдерживать эту гонку вооружений. Но киберпространство – это очень чувствительная сфера. Сегодня на цифровые технологии завязаны очень многие виды деятельности человека и осуществление государственных функций. Ну конечно, вмешательство в эти процессы может нанести серьёзный ущерб, серьёзный урон, все же это понимают. Я в третий раз повторяю: давайте сядем и будем договариваться о совместной работе по обеспечению безопасности в этой сфере, вот и всё. Чего здесь плохого?

О движении Black Lives Matter

Я думаю, что, конечно, внутриполитически это движение было использовано одной из политических сил в ходе предвыборной борьбы, но под этим есть определённые основания. Вспомним Колина Пауэлла, который был и госсекретарём, и Пентагон возглавлял, он в своей книге же написал, что даже он, высокопоставленный чиновник, всю свою жизнь ощущал какую-то несправедливость в отношении себя как человека с тёмным цветом кожи.

А ещё с советских времён, и мы в России, мы всегда с пониманием относились к борьбе афроамериканцев за свои права, и это имеет определённые корни, основание. Но в то же время, какими бы благородными целями кто-то ни руководствовался, если это переходит в какие-то крайности, приобретает какие-то элементы экстремизма, мы, конечно, не можем этого приветствовать. И здесь у нас отношение очень простое к этому: мы поддерживаем борьбу афроамериканцев за свои права, но мы против любых видов экстремизма, которые мы иногда тоже, к сожалению, наблюдаем сейчас.

О ситуации на границе России с Украиной

Послушайте, во-первых, сама Украина постоянно подтаскивала да, по-моему, и сейчас продолжает ещё – и личный состав, и военную технику в район конфликта на юго-востоке Украины, к Донбассу – первое.

Второе: мы проводили плановые учения на своей территории и не только на юге Российской Федерации, а и на Дальнем Востоке, и на севере, в Арктике проводили учения. Одновременно проводились учения в нескольких регионах Российской Федерации. В это же время США проводили учения на Аляске, так, на минуточку. Вы знаете об этом что-нибудь? Нет? Наверное, нет. А я вам скажу, я знаю. Это тоже в непосредственной близости от наших границ, но это на вашей территории. Мы даже на это внимания не обратили.

А вот что происходит сейчас: сейчас на наших южных границах происходят учения Defender Europe. 40 тысяч личного состава, 15 тысяч единиц военной техники, часть из них переброшена с Американского континента прямо к нашим границам. Мы перебросили свою технику к американским границам? Нет. А что вы волнуетесь? <…> Но зачем надо было расширять НАТО на восток, приближая инфраструктуру к нашим границам? И вы говорите, что это мы ведём себя агрессивно. С какой стати? Что, Россия даже после развала Советского Союза представляла угрозу какую-то для Соединённых Штатов и для других стран Европы? Мы добровольно вывели все свои войска из Восточной Европы прямо в чистое поле. Люди страдали у нас, десятилетиями там жили семьи военных, не имея нормальных условий для проживания, в том числе для своих детей. Мы пошли на огромные издержки. А что получили в ответ? Инфраструктура здесь, у наших границ. И вы говорите о том, что мы кому-то угрожаем?

Да, мы проводим учения регулярно, в том числе проводим учения, неожиданные для наших Вооружённых Сил. Почему это должно вызывать какую-то озабоченность у партнёров по НАТО? Я просто не понимаю.

Об отношениях с Китайской Народной Республикой

Первое, что хочу сказать, – у нас с Китаем за последние годы, за последние десятилетия сложились отношения стратегического партнёрства, которых в истории наших государств мы ранее не достигали. Большой уровень доверительности и сотрудничества, причём по всем направлениям: в политике, в экономике, в сфере технологий, в военно-техническом сотрудничестве. Мы не считаем, что Китай представляет для нас угрозу. Это дружественная страна. Она же не объявляет нас врагом, как это сделали в Соединённых Штатах. Вам об этом разве ничего не известно? Это первое.

Второе: Китай – огромная, мощная страна, полтора миллиарда человек. По паритету покупательной способности экономика Китая стала больше экономики США, а по уровню товарооборота за предыдущий год Китай вышел на первое место с Европой, США отошли на второе место. Вам это известно?

Китай развивается. Я понимаю, что начинается такое противостояние с Китаем. Мы это всё видим. Все же понимают это. Что здесь прятаться и пугаться этих вопросов? Но нас это не настораживает в том числе и потому, что мы считаем, что наша оборонная достаточность, так мы об этом говорим, находится на очень высоком уровне, в том числе и поэтому. Но самое главное – это характер и уровень отношений с Китаем.

Вы сказали, у Китая будет четыре авианосца. А у США сколько авианосцев?

К. Симмонс: Намного больше.

Вот я об этом и говорю. Что нам бояться Китая с авианосцами? Кроме всего прочего, у нас огромная граница с Китаем, но она сухопутная. Вы думаете, что они направят свои авианосцы через нашу территорию, что ли? Ну это просто ни о чём для нас. А то, что их четыре будет, – это правильно.

К. Симмонс: У вас тоже есть побережье там.

Какое там побережье? Побережье, может, огромное, но основная граница с Китаем проходит по суше. То, что четыре авианосца, – это правильно, потому что один должен быть на обслуживании, один – на боевом дежурстве, один должен проходить ремонт и так далее. Ничего здесь избыточного для Китая нет.

А то, что вы сказали: Китай отказывается от переговоров – он отказывается от переговоров по сокращению ядерных наступательных вооружений. Но это вы, во-первых, у китайцев спросите, хорошо это или плохо, это им определять. Но аргументы их простые и понятные: и по количеству боезарядов, и по количеству средств доставки Соединённые Штаты и Россия намного опережают Китай, и китайцы справедливо спрашивают: «А чего нам сокращать, если мы и так меньше, чем вы? У нас всего этого меньше. Или вы хотите заморозить наш уровень ядерного сдерживания?

А почему мы должны замораживать? Почему мы, страна с полуторамиллиардным населением, не можем поставить перед собой цель хотя бы достичь вашего уровня?»

Это спорные вопросы всё, требующие внимательного рассмотрения. Но перекладывать на нас ответственность за позицию Китая – это просто смешно.

О Синьцзяне и уйгурах

Вы знаете, я встречался с некоторыми уйгурами. Всегда можно найти людей, которые критикуют центральные власти. Но я встречался с уйгурами, когда был с визитами в Китае. И уверяю вас, во всяком случае то, что я слышал своими ушами, что они в целом приветствуют политику китайских властей на этом направлении. Считают, что Китай очень много сделал для людей, проживающих в этом районе, с точки зрения экономики, поднятия культуры и так далее. Поэтому что же мне давать оценки, глядя на ситуацию со стороны? <…>

Вы знаете, мы соседи, соседей не выбирают. Мы довольны тем беспрецедентно высоким уровнем наших отношений, как я уже сказал, которые сложились за предыдущие десятилетия, мы этим дорожим. Так же как дорожат этим и наши китайские друзья, мы это тоже видим. Зачем же вы нас пытаетесь втравливать в какие-то вопросы, которые вы оцениваете так, как считаете нужным для строительства своих отношений с Китаем?

Я вам скажу совсем откровенно – можно, я откровенно скажу?

К. Симмонс: Да.

Мы видим попытки разрушить отношения между Россией и Китаем, мы видим это в практической политике. И ваши вопросы тоже связаны с этим.

Я вам свою позицию изложил. Считаю, что этого достаточно, и уверен, что китайское руководство, понимая всю совокупность этих вопросов, касающихся в том числе уйгурской части населения, найдёт необходимые решения для того, чтобы ситуация оставалась стабильной и шла на пользу всему многомиллионному китайскому народу, в том числе и уйгурской его части.

О мусульманском сообществе в России

Я посыл мусульманскому сообществу в России должен направлять политикой российских властей в отношении мусульман Российской Федерации. Россия является наблюдателем в Организации Исламская Конференция. У нас 10 процентов и даже побольше, наверное, – это исламское население.

Это граждане Российской Федерации, у которых нет другого Отечества. Они вносят колоссальный вклад в развитие нашей страны. Это касается и рядовых граждан, это касается религиозных авторитетов. Что же я буду разговаривать и выстраивать отношения с этой частью наших граждан со ссылками на ситуацию в Китае, не понимая досконально, что там происходит?

Я думаю, что вам лучше по поводу всех этих проблем справиться в госдепартаменте либо в министерстве иностранных дел Китайской Народной Республики.

О проблеме Тайваня

Вам что, разве известно о планах Китая военным путём решать проблему Тайваня? Мне об этом ничего не известно.

Как мы часто говорим, в политике неуместно сослагательное наклонение. Поэтому «если бы, что бы, кабы» – я не могу комментировать ничего, что не является реалиями сегодняшнего мира. Мне кажется, просто это – вы на меня не сердитесь, пожалуйста, – вопрос в никуда. Этого же нет. Разве Китай заявил о том, что он собирается военным путём решать проблемы Тайваня? До сих пор этого не случилось. Столько лет Китай развивает отношения с Тайванем, там разные оценки: в Штатах свои, в Китае свои, на Тайване, может быть, свои. Но, слава богу, до «горячей» фазы ничего не дошло.

О международном сотрудничестве в космосе

Мы готовы работать со Штатами в космосе, и, по-моему, руководитель NASA недавно как раз сказал, что не представляет себе просто развитие космических программ без своего партнёрства с Россией. Мы приветствуем это заявление и дорожим…

К. Симмонс: Поясню. Глава российского космического агентства угрожал, что Россия выйдет в 2025 году из международного космического проекта. Он говорил о санкциях, говоря об этой угрозе.

Я, честно говоря, не думаю, что господин Рогозин – такая фамилия руководителя Роскосмоса – кому-то угрожал в этом плане. Я знаю его много лет и знаю, что он сторонник развития отношений с Соединёнными Штатами в этой сфере, в космосе.

Недавно, повторяю ещё раз, руководитель NASA высказался в таком же ключе. Я лично всячески поддерживаю, и мы с удовольствием работали все эти годы и готов работать дальше.

Просто Международная космическая станция в силу технических причин постепенно заканчивает свой ресурс, и, может быть, в этом плане у Роскосмоса и нет планов продолжения работы. Но, насколько я слышал от американских партнёров, они тоже смотрят на будущее сотрудничество вот по этому направлению как-то по-своему, но в целом сотрудничество с Соединёнными Штатами в космосе, мне кажется, является хорошим примером, где мы, несмотря ни на какие проблемы политических отношений за последние годы, сумели сохранить партнёрство и с обеих сторон дорожим им. Поэтому я думаю, что вы просто неверно поняли руководителя нашего космического агентства.

Я хочу вас заверить, что мы заинтересованы в дальнейшем продолжении работы с Соединёнными Штатами по этому направлению и будем это делать, если американские партнёры сами не будут от этого отказываться. Но это не значит, что мы должны локализовать свою работу только с США.

Мы и с Китаем работаем и будем работать дальше. Это касается самого разного рода программ, в том числе по изучению дальнего космоса. По-моему, здесь один позитив. Я здесь, честно говоря, даже не вижу никаких противоречий.

О ситуации в Сирии

Все действия наши совокупные должны быть направлены на то, чтобы стабилизировать ситуацию, вводить её в нормальное русло. При поддержке России Сирия вернула под свой контроль, сирийской власти, свыше 90 процентов сирийской территории.

И теперь нужно просто организовать гуманитарную помощь людям вне зависимости ни от какого политического контекста. Но наши партнёры на Западе, на совокупном Западе – и Штаты, и европейцы, – говорят, что Асаду помощь оказывать не будем. Но при чём здесь Асад? Помогите людям, которые нуждаются в этой помощи, самые элементарные вещи. Ведь не снимают ограничения даже на поставку медицинского оборудования и лекарственных препаратов даже в условиях коронавирусной инфекции. Это просто негуманно. Ничем нельзя объяснить такое жестокое отношение к людям.

Что касается этих переходов для доставки гуманитарной помощи: есть Идлибская зона, там боевики просто всё грабят, людей убивают и насилуют до сих пор, и ничего. Эт-Танф – есть такая зона, которая контролируется, кстати, американскими военными. Недавно мы тоже поймали группу бандитов, они оттуда пришли и прямо говорят, что у них есть определённое задание в отношении российских военных объектов.

Что касается пограничных переходов, наша позиция заключается в том, что нужно оказывать помощь, как это и положено во всём мире, как это прописано в нормах международного гуманитарного права, через центральное правительство, не нужно его дискриминировать. А если есть основание полагать, что центральное правительство Сирии что-то там украдёт или разграбит, ну поставьте, пожалуйста, контроль со стороны Международного Красного Креста и Красного Полумесяца, проконтролируйте всё это. Да я и не думаю, что кто-то в правительстве Сирии заинтересован в том, чтобы там чего-то воровать из этой гуманитарной помощи, нужно делать просто через центральное правительство. Мы в этом смысле поддерживаем президента Асада, потому что другой способ поведения – это подрыв суверенитета Сирийской Арабской Республики, вот и всё.

Что касается Идлибской зоны, то там турецкие войска фактически контролируют границу между Сирией и Турцией, и там идут конвои туда-сюда в неограниченном количестве.

Об отношениях с Ираном

У нас с Ираном есть планы сотрудничества, в том числе и в сфере ВТС. Всё это в рамках решений, которые были согласованы в нашей программе, по иранской ядерной программе в рамках ооновских решений вместе с нашими партнёрами по подготовке СВПД [Совместный всеобъемлющий план действий], где на определённом этапе санкции с Ирана должны быть сняты, в том числе в сфере военно-технического сотрудничества. У нас есть определённые программы, но это всё обычные вооружения, если до этого дойдёт, но пока мы даже к этому не перешли, пока у нас нет никакого реального сотрудничества в области обычных вооружений, поэтому что-то там кто-то придумывает по поводу современных космических технологий – это просто фантастика, просто очередной вброс, фейк.

О будущем России

Смотрите, если мы посмотрим ситуацию, в которой находилась Россия в 2000 году, она балансировала на грани сохранения своего суверенитета, целостности территориальной, количество граждан за чертой бедности было колоссальным и катастрофическим, уровень ВВП упал ниже плинтуса, 12 миллиардов были у нас золотовалютные резервы, а долгов было 120 миллиардов долларов, если в долларовом эквиваленте говорить.

Но сейчас ситуация другая. Сейчас много проблем, но ситуация абсолютно другая. Придёт когда-то обязательно на моё место другой человек. И почему всё это должно рухнуть, что ли? Мы боролись с международным терроризмом, слава богу, задушили его на корню. Это должно опять возродиться, что ли? Думаю, что нет. Другое дело, что на политической сцене могут появляться разные люди, с разными взглядами. Ну и хорошо.

Вы знаете, я настолько связал всю свою судьбу с судьбой страны, для меня в жизни нет никакой другой, более значимой задачи, чем укрепление России.

Поэтому если я увижу, что какой-то человек, даже если критически относится к каким-то сферам моей деятельности, но я увижу, что это человек с конструктивными взглядами, человек предан стране, готов положить на алтарь Отечества не просто годы, а всю свою жизнь, как бы он ни относился ко мне лично, я сделаю всё, чтобы такие люди были поддержаны.

Когда-то, разумеется, – это естественный процесс, биологический, – нам всем будет замена: и вам на своём месте, мне на своём. Но я уверен, что фундаментальные основы российской государственности, российской экономики, политической системы будут такими, что она будет твёрдо стоять на ногах и уверенно смотреть в будущее. <…>

Самое главное – это судьба страны и её народа.

Россия. США. Китай. Весь мир > Армия, полиция. Внешэкономсвязи, политика > redstar.ru, 15 июня 2021 > № 3794960 Владимир Путин

NYT: Пентагон рассматривает возможность оказания авиационной поддержки Кабулу после вывода войск

Пентагон изучает возможности предоставления авиационной поддержки афганским силам безопасности в случае атаки талибов на крупные города, сообщила американская газета “The New York Times”.

В статье отмечается, что администрация Байдена планировала прекратить авиационную поддержку, однако в настоящее время пересматривает свою стратегию в связи с ухудшением ситуации с безопасностью.

Анонимные источники рассказали газете, что Вашингтон пока не принял решение по этому вопросу. По их словам, Пентагон рассматривает возможность военного вмешательства и использования самолетов и беспилотников в случае падения Кабула и возникновении угроз для американских граждан и союзников.

Как уже сообщал «Афганистан.Ру», ранее президент США Джо Байден заявил о продолжении поддержки афганских сил безопасности и подчеркнул, что Вашингтон продолжит отслеживать угрозы, исходящие со стороны Афганистана.

Германия вывезет из Афганистана 22,5 тысячи литров пива

Германия намерена вывезти из Афганистана 22,5 тысячи литров пива, сообщили западные СМИ.

Ранее немецким военнослужащим разрешалось выпивать по две банки пива или эквивалентного количества другого спиртного напитка в день, однако в связи с ростом насилия на фоне вывода войск им запретили употреблять алкоголь. В результате у немецких войск скопились более 60 тысяч банок пива и сотни бутылок шампанского и вина.

Пресс-секретарь Министерства обороны Германии Кристина Рутси заявила, что власти нашли гражданского подрядчика, который вывезет запасы алкоголя из Афганистана.

Напомним, что вывод войск НАТО из ИРА начался 1 мая. Ожидается, что силы коалиции покинут страну к 11 сентября.

Эрдоган заявил о готовности Турции стабилизировать ситуацию в Афганистане

Турция является «единственной надежной» страной, которая сможет поддерживать стабильность в Афганистане после вывода иностранных войск, заявил турецкий президент Реджеп Тайип Эрдоган.

«Америка готовится вскоре покинуть Афганистан, и с того момента, как они уйдут, единственной надежной страной, которая сможет поддерживать процесс, очевидно, будет Турция», – отметил он.

Ожидается, что на сегодняшнем саммите НАТО в Брюсселе Эрдоган обсудит ситуацию в ИРА с президентом США Джо Байденом.

Как уже сообщал «Афганистан.Ру», ранее турецкие власти заявили о готовности обеспечить безопасность Кабульского аэропорта. Генеральный секретарь НАТО Йенс Столтенберг подтвердил, что союзники обсуждают этот вопрос. Между тем запрещенное в РФ движение «Талибан» заявило, что Турция, будучи членом НАТО, также должна покинуть Афганистан в соответствии с Дохинским соглашением

НАТО предоставит финансирование для обеспечения работы Кабульского аэропорта

Страны НАТО обязались предоставить финансирование для обеспечения работы Кабульского аэропорта, сообщается в заявлении по итогам саммита стран альянса.

«Осознавая его важность для постоянного дипломатического и международного присутствия, а также для связи Афганистана с остальным миром, НАТО предоставит переходное финансирование для обеспечения непрерывного функционирования Международного аэропорта имени Хамида Карзая», – говорится в документе.

Кроме того, альянс подтвердил приверженность поддержке афганских сил безопасности и заявил о намерении расширить диалог по Афганистану с международными и региональными партнерами.

Между тем президент США Джо Байден подчеркнул, что на прошедшем саммите НАТО в Брюсселе «среди лидеров был твердый консенсус по Афганистану», добавив, что «наши дипломатические, экономические и гуманитарные обязательства перед афганским народом сохранятся».

В свою очередь, президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган после встречи с Байденом заявил, что Анкара готова сохранить военное присутствие в Афганистане, но для этого ей потребуется поддержка Вашингтона.

«Если они не хотят, чтобы мы покидали Афганистан, если они хотят там поддержки, то дипломатическая, материально-техническая и финансовая поддержка со стороны США будет иметь большое значение», – сказал Эрдоган журналистам.

По его словам, Турция намерена привлечь к новой миссии в Афганистане Пакистан и Венгрию.

Напомним, что ранее Анкара выразила готовность обеспечить безопасность Кабульского аэропорта после вывода иностранного контингента из страны. Между тем движение «Талибан» (запрещено в РФ) заявило, что Турция, как и другие члены НАТО, должна покинуть ИРА в соответствии с Дохинским соглашением.

Американский президент, «Большая семерка», климат и не только…Мнение

Лидеры стран G7 дали понять, что эпоха сырьевой ренты неуклонно приближается к концу

Мировая политическая жизнь на днях существенно оживилась, несмотря на непрекращающуюся пандемию, — американский лидер Джо Байден начал свое первое зарубежное турне после избрания на пост президента США. Визит Байдена в Европу построен с использованием элементов театральной драматургии с прологом, несколькими актами и эпилогом-развязкой — очень насыщенная программа встреч: вначале один на один с западными лидерами, затем саммит лидеров стран G7, перетекающий в саммит НАТО, встреча с английской королевой и в финале — Женева и двухсторонние переговоры с российским визави Владимиром Путиным.

Голова кругом идет от большого количества самых разнообразных новостей и совместных заявлений, которые спровоцированы всеми вышеперечисленными мероприятиями. Например, один только саммит «Большой семерки» требует отдельного осмысления и систематизации решений и инициатив, принятых лидерами G7: выборы в Белоруссии и самолет в Минске, налог на прибыль международных корпораций, Олимпийские игры в Токио, Мьянма, денуклеаризация Корейского полуострова, сотрудничество с Китаем, ядерная сделка с Ираном, пандемия коронавируса, борьба с киберугрозами и коррупцией, «нормандский формат», Афганистан, выборы в Ливии, ситуация в Тайванском проливе, ну и, конечно же, Парижское соглашение по климату.

Остановимся на последнем. Для мировой нефтегазовой отрасли, несомненно, важным является официальное совместное заявление лидеров G7 об ускорении перехода от автомобилей с двигателями внутреннего сгорания к автомобилям с нулевыми выбросами CO2, а также другим видам транспорта, включая автобусы, поезда, корабли и самолеты. В заявлении подчеркивается, что добиться нулевых выбросов СО2 в своих странах «Большая семерка» планирует как можно быстрее и не позднее 2050 года. Кроме того, в итоговом заявлении отмечается готовность крупнейших экономик мира отказаться от углеводородного сырья в энергетике уже в 2030-х годах.

Все вышесказанное означает только одно: эпоха сырьевой ренты для российской экономики неуклонно приближается к концу, и ключевые западные экономики (среди которых основной энергетический партнер России Германия) будут делать все, что от них зависит, для ускорения энергоперехода. Есть ли у нашей нефтегазовой отрасли альтернативный сценарий, пока неясно, поскольку одним только водородом ситуацию не исправишь.

Ну, а мы продолжаем с интересом следить за драматургическим турне американского президента. Впереди Женева.

Вячеслав Мищенко

Руководитель Центра анализа стратегии и технологии развития ТЭК РГУ нефти и газа им. И.М. Губкина

США. Евросоюз. Россия. Весь мир > Нефть, газ, уголь. Экология. Внешэкономсвязи, политика > oilcapital.ru, 15 июня 2021 > № 3749567 Вячеслав Мищенко

Китай поставил в Афганистан 700 тысяч доз вакцины от коронавируса

В четверг Афганистан получил 700 тысяч доз китайской вакцины Sinopharm от COVID-19, сообщило Министерство здравоохранения страны.

Партия вакцины была предоставлена Китаем на безвозмездной основе. В Минздраве ИРА сообщили, что в первую очередь прививку получат граждане старше 55 лет и пациенты с хроническими заболеваниями.

Напомним, что ранее Индия поставила в страну 500 тысяч доз вакцины в качестве жеста доброй воли, еще 468 тысяч доз были поставлены в рамках международной программы COVAX.

Как уже отмечал «Афганистан.Ру», в настоящее время в ИРА наблюдается третья волна коронавируса. Рост числа заражений COVID-19 вызывает обеспокоенность афганских властей. Исполняющий обязанности министра здравоохранения Вахид Маджро призвал афганцев носить медицинские маски и не выходить из дома без особой надобности.

По данным Минздрава, за последний год от COVID-19 в Афганистане скончались 110 медицинских работников.

Согласно официальной статистике, общее количество заразившихся коронавирусом в Афганистане составляет 87716 человек, число выздоровевших – 60280, при этом 3412 человек умерли. Тем не менее, по неофициальным данным, число заболевших значительно больше.

Узбекистан передал Афганистану тысячу кислородных баллонов

В рамках борьбы с коронавирусом Узбекистан передал Афганистану одну тысячу кислородных баллонов.

Церемония передачи гуманитарного груза состоялась в Хайратоне в северной провинции Балх. Как сообщает МИД Узбекистана, «данный жест доброй воли был осуществлен по просьбе правительства братского Афганистана, чей народ в эти дни столкнулся с третьей волной пандемии».

В свою очередь, МИД ИРА заявил, что Кабул высоко ценит поддержку узбекской стороны и приверженность сотрудничеству в борьбе с COVID-19.

Напомним, что страну охватила третья волна коронавируса. Ранее афганские власти сообщили о нехватке кислорода и выразили обеспокоенность ростом числа заражений COVID-19.

Как уже отмечал «Афганистан.Ру», на этой неделе Китай поставил в Афганистан 700 тысяч доз вакцины Sinopharm. Между тем Миссия ООН по содействию Афганистану заявила, что в скором времени в страну будут доставлены 468 тысяч доз вакцины AstraZeneca.

» Посольство США в Кабуле приостановило выдачу виз из-за COVID-19

Посольство США в Кабуле приостановило оказание визовых услуг в связи с ростом заболеваемости COVID-19. В дипмиссии не уточнили, когда возобновятся визовые операции.

«Мы осознаем и сожалеем о неудобствах для заявителей, однако мы стремимся защитить здоровье наших сотрудников и заявителей, чтобы обеспечить полную поддержку визовых и других консульских услуг в будущем», – говорится в заявлении посольства.

Приостановка выдачи виз вызвала обеспокоенность афганцев, сотрудничавших с США и намеревающихся покинуть страну до вывода иностранных войск.

Напомним, что Афганистан охватила третья волна коронавируса. По данным Минздрава, за последние сутки в стране были зарегистрированы 1804 новых случая заболевания COVID-19, 71 человек скончался. Афганские власти призвали граждан носить маски и соблюдать другие меры предосторожности в целях предотвращения распространения опасной инфекции.

Интервью американской телекомпании NBC

Владимир Путин ответил на вопросы журналиста телекомпании NBC Кира Симмонса. Запись интервью состоялась 11 июня в Кремле.

К.Симмонс (как переведено): Господин Президент, Вы уже давно не давали интервью американским журналистам. Мне кажется, три года прошло. Спасибо, что нашли время. Есть масса тем для обсуждения. Я уверен, что мы много успеем обсудить.

Начну вот с чего. Сегодня пришли новости из США, там заявляют, что в течение следующих нескольких месяцев Россия готовит новые взломы военных объектов для иранской ядерной программы. Это правда?

В.Путин: Ещё раз повторите, пожалуйста, вопрос: мы готовим взломы каких объектов?

К.Симмонс: Сегодня вышел доклад, пошли сообщения, что Россия готовится передать Ирану спутниковую технологию, которая позволит Ирану отслеживать и наносить удары по военным целям.

В.Путин: Нет, у нас нет таких программ с Ираном, это просто чушь очередная. У нас с Ираном есть планы сотрудничества, в том числе и в сфере ВТС, всё это в рамках решений, которые были согласованы в нашей программе, по иранской ядерной программе в рамках ооновских решений вместе с нашими партнёрами по подготовке СВПД, где на определённом этапе санкции с Ирана должны быть сняты, в том числе в сфере военно-технического сотрудничества. У нас есть определённые программы, но это всё обычные вооружения, если до этого дойдёт, но пока мы даже к этому не перешли, пока у нас нет никакого реального сотрудничества в области обычных вооружений, поэтому что-то там кто-то придумывает по поводу современных космических технологий — это просто фантастика, просто очередной вброс, фейк. Я о таком ничего не знаю, во всяком случае. Те, кто говорит об этом, знают лучше, чем я, наверное. Ну чушь.

К.Симмонс: То есть Вы согласны с тем, что передать Ирану такие спутниковые технологии — это поставило бы под угрозу американских военнослужащих, получи Иран от России такие технологии, ведь они могли бы передавать такую информацию хуситам в Йемене, могли передавать информацию «Хезболле». И факт передачи таких технологий Ирану был бы опасным развитием событий.

В.Путин: Послушайте, что мы обсуждаем проблемы, которых не существует? Нет предмета для обсуждений. Кто-то что-то выдумывает, я не знаю, может, это вброс, связанный с тем, чтобы вообще ограничить любое военно-техническое сотрудничество с Ираном. Я повторю ещё раз: это просто фейковый вброс, о котором мне вообще ничего неизвестно, я от Вас это впервые слышу. Нет у нас таких намерений. Не знаю, технологически готов ли Иран воспринимать даже такое сотрудничество. Это же отдельная тема, очень высокотехнологичная.

Да, действительно, мы не исключаем, что возможно наше сотрудничество со многими странами мира в космосе. Но, наверное, всем хорошо известна наша позиция по поводу того, что мы категорически против милитаризации космоса вообще. Мы считаем, что космос должен быть свободен от любых видов оружия, размещённого на околоземном пространстве, и так далее. Поэтому у нас нет таких планов, особенно по передаче технологий такого уровня, о котором Вы сейчас сказали.

К.Симмонс: Хорошо.

Следующий вопрос по саммиту с Президентом Байденом. Перед этим он встречается с лидерами «большой семёрки», с натовскими партнёрами, с лидерами европейских государств. Это его первая поездка, первый визит в Европу. Это подаётся как попытка сплотить ряды мировых демократий. Теперь он собирается встретиться с Президентом, которого подают как диктатора, автократа.

В.Путин: Я не знаю, кто-то подаёт под таким соусом, кто-то смотрит на развитие ситуации и на Вашего покорного слугу по-другому. Всё это подаётся публике так, как считается целесообразным для правящих классов в той или другой стране.

То, что Президент Байден встречается со своими союзниками, здесь нет ничего необычного. Что же здесь необычного — встреча «семёрки»? Мы знаем, что такое «семёрка», я там бывал многократно, знаю ценности этой площадки. Но когда люди собираются и что-то обсуждают, это всегда хорошо, лучше, чем не собираться и не обсуждать. Потому что и в рамках «семёрки» тоже есть вопросы, требующие постоянного внимания, рассмотрения, потому что есть и противоречия, как это ни покажется странным, есть разные оценки тех или иных событий на международной арене и между ними. Ну хорошо, пусть встретятся, пообсуждают.

Что касается НАТО, я уже много раз говорил: это рудимент холодной войны. НАТО родилась в эпоху холодной войны, но зачем она существует на сегодняшний день, не очень понятно. Был момент, когда говорили о том, что она трансформируется, эта организация, теперь уже как-то об этом подзабыли. Мы исходим из того, что это военная организация, но это союзники Соединённых Штатов, ну, наверное, время от времени нужно с союзниками встречаться. Хотя я тоже себе представляю, как идёт там дискуссия. Понятно, что всё решается консенсусом, но всё-таки есть одно мнение правильное, а все остальные не очень — так, аккуратно, скажем. Поэтому — ну что? Встречаются союзники, и что здесь необычного? Я ничего необычного здесь не вижу.

Тем более это дань уважения к своим союзникам перед встречей президентов США и России. Наверное, это подаётся как желание узнать их мнение по ключевым вопросам современной повестки дня, в том числе и по тем вопросам, которые мы будем обсуждать с Президентом Байденом. Но всё-таки я склонен думать, что, несмотря на все эти политесы, США будут продвигать в отношениях с Россией то, что они считают нужным и важным для себя и прежде всего для себя, для своих экономических, политических и военных интересов.

Послушать то, что думают на этот счёт союзники, наверное, никогда не вредно, так что ничего, рабочий процесс.

К.Симмонс: Тогда ещё немножко вопросов по поводу саммита. Как Вы знаете, Президент Байден запросил эту встречу, он не выдвигал никаких предварительных условий. Это Вас не удивило?

В.Путин: Нет. У нас отношения двусторонние деградировали до самой низкой планки за последние годы, а всё-таки есть вопросы, которые требуют сверки часов, определения каких-то позиций взаимных, для того чтобы вопросы, представляющие взаимный интерес, решались эффективнее в интересах как Соединённых Штатов, так и России. Поэтому здесь нет ничего необычного. На самом деле мы, несмотря на такую, казалось бы, жёсткую риторику, ожидали таких предложений, потому что внутриполитическая повестка в Штатах не давала нам возможности восстанавливать отношения на каком-то приемлемом уровне. Это должно было состояться рано или поздно.

Ну вот Президент Байден проявил такую инициативу. До этого, как Вы знаете, он поддержал продление Договора о СНВ, что не могло не встретить с нашей стороны поддержку, потому что мы считаем, что этот договор в сфере сдерживания стратегических наступательных вооружений достаточно проработан, отвечает нашим интересам — и российским, и американским. Поэтому такое предложение было вполне ожидаемым.

К.Симмонс: Вот Вы поедете на саммит. Вы планируете сразу после этого проводить дополнительные этапы переговоров по контролю над вооружениями, потому что Байден продлил СНВ на пять лет, и считается, что это начало диалога, а не его конец?

В.Путин: Мы знаем, какие вопросы, какие проблемы хотят американцы с нами обсуждать. Мы понимаем эти вопросы и проблемы, мы готовы к этой совместной работе. Есть у нас определённые если не разногласия, то разное понимание, каким темпом и по каким направлениям мы должны двигаться. Знаем, что является приоритетным для американской стороны. В общем, это процесс, который нужно двигать на профессиональном уровне: по линии Министерства иностранных дел, Госдепа, соответственно, Пентагона и Министерства обороны России. Мы к этой работе готовы.

Мы слышали сигналы, что американская сторона хотела бы возобновления этих переговоров на профессиональном, экспертном уровне. Посмотрим. Если после встречи на высшем уровне условия будут для этого созданы — пожалуйста, мы же не отказываемся, мы готовы к этой работе.

К.Симмонс: Президента Байдена интересует стабильность и предсказуемость. А Вас?

В.Путин: Это самая главная ценность, можно сказать, в международных делах. Если бы нам удалось…

К.Симмонс: Извините, что перебиваю, но он ведь говорил, что это Вы чините нестабильность и это Вы источник как раз таки непредсказуемости.

В.Путин: Он говорит одно, я говорю другое. Может быть, когда-то в чём-то наши риторики расходятся, но если Вы спрашиваете сейчас мою точку зрения, то я Вам говорю, в чём она заключается: самая главная ценность в международных отношениях — это стабильность и предсказуемость. Мы со стороны, как я считаю, наших американских партнёров как раз этого и не видели в предыдущие годы. Какая же стабильность и предсказуемость, если мы вспомним события в Ливии в 2011 году, когда страну разрушили? Ну и какая здесь стабильность и предсказуемость?

Всё время говорили о том, что войска в Афганистане будут оставаться. Потом раз, вдруг — бум, войска из Афганистана выводятся. Это что стабильность, предсказуемость?

События на Ближнем Востоке — это что, стабильность и предсказуемость? К чему это всё приведёт? Или в Сирии? Что здесь стабильного и предсказуемого?

Я спрашивал у своих коллег американских: вот вы хотите, чтобы Асад ушёл, а кто на его место придёт, что будет дальше? Ответ странный: не знаю. Ну если не знаешь, что будет дальше, зачем менять то, что есть? Ведь это может быть вторая Ливия или второй Афганистан. Мы этого хотим? Нет. Давайте вместе сядем, будем разговаривать, искать решения, искать компромиссы, приемлемые для всех сторон, — вот так достигается стабильность. Она не может быть достигнута навязыванием одной точки зрения, «правильной» точки зрения, все остальные – «неправильные». Так же стабильность не достигается.

К.Симмонс: Давайте перейдём к другой теме. Хотел поговорить о Ваших отношениях с Президентом Байденом. Это уже не саммит в Хельсинки, Байден не Трамп. Вы когда-то говорили, что Трамп — человек незаурядный, талантливый. Как Вы опишете Президента Байдена?

В.Путин: Я и сейчас считаю, что бывший Президент США господин Трамп — человек незаурядный, талантливый, иначе он не стал бы Президентом США. Он яркий человек, он может нравиться кому-то, может не нравиться. Это, конечно, не порождение американского истеблишмента, он раньше в такой большой политике никогда не был. Естественно, это нравится, не нравится, но это так и есть.

Президент Байден, конечно, кардинальным образом отличается от Трампа, потому что он профессионал, он почти что всю жизнь свою сознательную в политике. Он занимается этим многие-многие годы, я уже говорил об этом, и это очевидный факт: сколько лет он был сенатором, сколько лет он занимался вопросами, скажем, разоружения, международной политики фактически на экспертном уровне. Это другой человек. Я очень рассчитываю — есть плюсы, есть минусы, — что не будет таких импульсивных движений со стороны действующего Президента, что мы будем соблюдать определённые правила общения, сможем о чём-то договариваться, находить какие-то точки соприкосновения. Вот, собственно говоря, пожалуй, всё. А что будет происходить на самом деле, это нужно будет смотреть исходя из реальной, практической политики и её результатов.

К.Симмонс: Президент Байден говорил, что вы как-то встречались, что вы лицом к лицу очно виделись, и он говорил Вам, он так утверждает: я смотрю Вам в глаза и не вижу никакой души. А Вы сказали: мы друг друга понимаем. Вы помните этот разговор?

В.Путин: Насчёт души я не знаю, надо ещё подумать, что такое душа. Но я не помню этой части наших разговоров, честно говоря, не помню. Но мы все, когда мы встречаемся, разговариваем, работаем, добиваемся каких-то решений, мы действуем в интересах своих государств, своих народов. И это лежит в основе всех наших действий, помыслов, и это является побудительным мотивом для организации встреч подобного рода.

Насчёт души — это в церковь, пожалуйста.

К.Симмонс: Да, Вас часто описывают как религиозного человека, и он говорил, что он прямо в лицо сказал: Вы бездушный человек.

В.Путин: Я такого не помню. «Что-то с памятью моей стало».

К.Симмонс: Он говорит, что 10 лет назад это было, когда он был вице-президентом.

В.Путин: У него хорошая память, наверное. Я не исключаю, но я такого не помню. Вообще, при личных встречах люди стараются вести себя как-то корректно. Я не помню некорректных элементов поведения со стороны моих коллег, до сих пор ничего подобного не было. Ну может быть, что-то он и сказал, но я не помню.

К.Симмонс: По-вашему, неуместно такие вещи говорить?

В.Путин: Смотря в каком контексте, смотря в какой форме. Понимаете, можно же по-разному это всё сказать, по-разному может быть подано. Но вообще-то люди встречаются для того, чтобы наладить отношения и создать условия для совместной работы, для достижения каких-то позитивных результатов. А если нужно выяснять отношения друг с другом и собачиться, как у нас говорят в России, ругаться, зачем тогда встречаться, время тратить? Лучше заняться вопросами бюджетной и социальной политики внутри страны. У нас много вопросов, которые мы должны решать. Ну какой смысл? Просто бессмысленная трата времени, и всё.

Можно, конечно, это подавать для внутриполитического потребления, что, по-моему, в Соединённых Штатах в последние годы и делалось, — российско-американские отношения приносились в жертву всё время острой внутриполитической борьбе в самих США.

Мы это видим, мы хорошо знаем, нас в чём только не обвиняли: во вмешательстве в выборы, кибератаках и так далее. Причём ни одного раза не удосужились предъявить какие-то доказательства, просто голословные обвинения. Я удивлён, почему до сих пор нас не обвинили в том, что мы спровоцировали движение Black Lives Matter, — тоже хорошая была бы линия атаки. Но мы не делали это.

К.Симмонс: Что Вы думаете о движении Black Lives Matter?

В.Путин: Я думаю, что, конечно, внутриполитически это движение было использовано одной из политических сил в ходе предвыборной борьбы, но под этим есть определённые основания. Вспомним Колина Пауэлла, который был и Госсекретарём, и Пентагон возглавлял, он в своей книге же написал, что даже он, высокопоставленный чиновник, всю свою жизнь ощущал какую-то несправедливость в отношении себя как человек с тёмным цветом кожи.

А ещё с советских времен, и мы в России, мы всегда с пониманием относились к борьбе афроамериканцев за свои права, и это имеет определённые корни, основание. Но в то же время, какими бы благородными целями кто-то ни руководствовался, если это переходит в какие-то крайности, приобретает какие-то элементы экстремизма, мы, конечно, не можем этого приветствовать. И здесь у нас отношение очень простое к этому: мы поддерживаем борьбу афроамериканцев за свои права, но мы против любых видов экстремизма, которые мы иногда тоже, к сожалению, наблюдаем сейчас.

К.Симмонс: Вы упомянули кибератаки и отрицаете причастность России к этим атакам. Но, господин Президент, сейчас есть огромное количество доказательств, и определённые кибератаки, которые, видимо, были спонсированы государством. Пять приведу.

Разведывательное сообщество США сказало, что в 2016 году Россия вмешивалась в выборы, и те, кто отвечает за выборы, говорили, что в 2020 году Россия вмешивалась в выборы. Те, кто отвечает за кибербезопасность, говорят, что хакеры вмешивались в использование и в разработки вакцины от коронавируса.

SolarWinds также была самой плохой кибератакой, самой тяжёлой кибератакой, там было девять ведомств США, которые пострадали. И незадолго до саммита «Майкрософт» заявила о том, что была ещё очередная атака и целями были организации, которые критиковали вас, господин Президент.

Господин Президент, вы ведёте кибервойну против Америки? Так ли это?

В.Путин: Дорогой Кир, Вы сказали, что есть целый набор доказательств кибератак со стороны России, а потом перечислили те официальные американские ведомства, которые об этом заявили, так?

К.Симмонс: Я просто передаю Вам информацию относительно того, кто об этом сказал, чтобы Вы могли ответить.

В.Путин: Да, Вы мне передаёте информацию о том, кто сказал. Но где же доказательства того, что это было сделано на самом деле? Я Вам скажу: и это, и то, и тот сказал, и этот сказал, — а доказательства-то где? На такие бездоказательные обвинения я могу Вам ответить: можете жаловаться в Международную лигу сексуальных реформ. Вас это устроит?

Но это же просто разговор ни о чём. Ну хотя бы что-нибудь положите на стол, чтобы мы могли посмотреть и как-то на это отреагировать. Но ведь ничего этого нет.

Насколько мне известно, одна из последних атак была на трубопроводную систему США.

К.Симмонс: Да.

В.Путин: Насколько мне известно, акционеры этой компании приняли решение даже заплатить выкуп. Они откупились от кибербандитов. Но если Вы перечислили целый набор уважаемых специальных служб США, они мощные, глобальные, они могут найти тех, кому заплачен выкуп в конце концов или нет? Надеюсь, они убедятся в том, что Россия не имеет к этому отношения.

Теперь какая-то кибератака на мясокомбинат какой-то. Потом на крашеные яйца, скажут, атака совершена, понимаете? Это просто превращается в какой-то фарс, бесконечный фарс. Вы сказали: много-много доказательств, — но ни одного опять не привели. Это же разговор в пустоту, в пользу бедных совсем. О чём мы говорим?

К.Симмонс: Вы перешли к вопросу этого выкупа и преступников. Русскоязычные преступники всегда, как говорят, угрожают американскому образу жизни, больницам, системам водообеспечения, продуктами питания. Почему, как Вы считаете, эти преступники разрушают российскую дипломатию? Вы не хотите понять, кто вообще за этим стоит, чтобы они не портили имидж России?

В.Путин: Вы знаете, ведь самое простое было бы нам сесть спокойненько и договориться о совместной работе в киберпространстве. Мы же предлагали это ещё Администрации господина Обамы…

К.Симмонс: В сентябре.

В.Путин: …где-то в октябре. Начали в сентябре, предложили в последний год его президентства. Они сначала промолчали, а где-то в ноябре ответили, что да, это интересно. Потом выборы были проиграны. Мы повторили это предложение уже Администрации господина Трампа. Нам ответили, что это интересно, но до реальных переговоров это не дошло.

Есть основание полагать, что мы можем выстроить работу в этой сфере с новой Администрацией. Надеюсь, что внутриполитические расклады в самих США не помешают это сделать.

Но мы же предлагали эту работу: давайте вместе посмотрим, на что мы можем выйти, договоримся о принципах совместной работы, договоримся о том, как мы выстроим противодействие этому процессу, который набирает оборот. У нас, в самой Российской Федерации, количество киберпреступлений выросло в разы за последнее время, внутри страны. Мы соответствующим образом пытаемся реагировать, ищем этих киберпреступников, если находим, наказываем их. Мы также готовы работать и с участниками международного общения, в том числе и со Штатами, но они же отказываются. Вы отказываетесь от совместной работы. Чего же мы можем сделать? Мы же не можем эту работу построить в одностороннем порядке.

К.Симмонс: Я не Правительство, господин Президент, я просто журналист, и я спрашиваю, задаю несколько вопросов. Но если Вы хотели бы вести такие переговоры, наверное, нужно запросить перемирия, потому что сейчас идёт война. Когда идёт война, какие могут быть переговоры?

В.Путин: Вы знаете, что касается войны, то, скажем, НАТО официально, я хочу обратить Ваше внимание на это, официально объявила о том, что считает киберпространство сферой боевых действий и проводит военные учения в киберпространстве. Мы об этом не говорим никогда.

К.Симмонс: И Вы участник этих боевых действий.

В.Путин: Нет.

К.Симмонс: Россия на этом поле ведёт войну. Так это?

В.Путин: Нет, не так. Это не так.

К.Симмонс: Правда?

В.Путин: Если бы мы хотели это делать… НАТО сказала, что считает киберпространство сферой боевых действий, и готовится, и даже учения проводит. Ну что нам мешает, мы сказали бы тоже: вы так, и мы так будем делать. Но мы не хотим этого. Так же как мы не хотим милитаризации космоса, мы не хотим и милитаризации киберпространства. И предлагали много раз договариваться о совместной работе в сфере безопасности по этому направлению, а ваше правительство отказывается.

К.Симмонс: Я видел Ваши предложения от сентября, они были сделаны в сентябре. То есть Вы предлагаете, что если вы можете прийти к согласию, к соглашению относительно хакерских атак и вмешательства в выборы, тогда вы отзовёте эти все, собственно, действия, если Америка не будет комментировать и вмешиваться в ваши политические действия и политических оппонентов?

В.Путин: Мы рассчитываем на то, что никто не должен вмешиваться во внутриполитические процессы в другой стране: ни Америка в наши, ни мы в американские, ни в какие другие. Надо дать возможность народам всех стран мира спокойно развиваться. Даже если есть кризисные ситуации, они должны разрешаться народом внутри страны, без вмешательства извне.

Но мне кажется, что этот призыв к американской Администрации, в том числе и сегодняшней Администрации, мало чего стоит. Потому что мне так представляется, что Правительство США всё равно будет вмешиваться во внутриполитические процессы в других странах, вряд ли этот процесс можно остановить, уж очень он большой оборот набрал. Но о совместной работе в киберпространстве, о предотвращении неприемлемых каких-то действий со стороны киберпреступников точно можно договариваться. Мы очень рассчитываем на то, что нам удастся наладить этот процесс вместе с американскими партнёрами.

К.Симмонс: Если бы Вы были в Америке, чего бы Вы боялись следующего — того, что отключат свет? Это, например, какие-то действия, которые были в Украине в 2015 году?

В.Путин: Я не понял: если бы я был в Америке, чего бы я боялся? Если бы я был американцем или что?

К.Симмонс: Чего американцам бояться и опасаться? Что может случиться, если не будет соглашения по противодействию кибербандитизму?

В.Путин: Так же как милитаризация космоса, это очень опасная сфера. Ведь когда-то, для того чтобы добиться в ядерной сфере, в сфере противостояния в области ядерного оружия, договорились же Советский Союз и Соединённые Штаты о том, чтобы сдерживать эту гонку вооружений. Но киберпространство — это очень чувствительная сфера. Сегодня на цифровые технологии завязаны очень многие виды деятельности человека и осуществление государственных функций. Ну конечно, вмешательство в эти процессы может нанести серьёзный ущерб, серьёзный урон, все же это понимают. Я в третий раз повторяю: давайте сядем и будем договариваться о совместной работе по обеспечению безопасности в этой сфере, вот и всё. Чего здесь плохого?

Я Вас не спрашиваю, не хочу Вас ставить в сложное положение, но для меня как для рядового гражданина было бы непонятно, почему ваше Правительство отказывается от этого? Обвинения продолжают сыпаться вплоть до вмешательства в кибератаки на мясокомбинат какой-то, а наши предложения начать переговоры на эту тему отклоняются. Ерунда какая-то! Но ведь именно это же и происходит.

Повторяю ещё раз: надеюсь, что нам удастся выйти на позитивную работу и в этой сфере.

Чего там бояться? Ведь почему мы предлагаем договариваться? Потому что то, чего могут бояться в Америке, может представлять опасность и для нас. Соединённые Штаты — высокотехнологичная страна. Если НАТО объявила о том, что киберпространство — это сфера боевых действий, то, значит, они чего-то там планируют, чего-то там готовят. Конечно, это не может не вызывать у нас беспокойства.

К.Симмонс: Вы боитесь, что американская разведка глубоко проникла в российскую систему и может вам навредить в киберобласти?

В.Путин: Я не боюсь, но я имею в виду, что это возможно.

К.Симмонс: Давайте я задам вопрос о правах человека. Это вопрос, который поднимет Президент Байден. Он будет говорить об Алексее Навальном, о разных убийствах, о том, кто сейчас в тюрьме. Почему Вас так пугает оппозиция, господин Президент?

В.Путин: Кто вам сказал, что нас пугает оппозиция или меня пугает оппозиция? Кто вам это сказал? Вы знаете, это даже смешно.

К.Симмонс: Простите, российский суд сейчас признал вне закона организацию, которая связана с господином Навальным. И вся несистемная оппозиция сейчас сталкивается с уголовными обвинениями, также журналисты, многим дают статус иностранных агентов, и это вызывает, собственно, серьёзный сбой в их деятельности. То есть инакомыслие в России больше не терпят.

В.Путин: Это вы подаёте это как инакомыслие и нетерпимость к инакомыслию в России. Мы на это смотрим совсем по-другому. И Вы упомянули закон об иностранных агентах. Но это не наше изобретение, это ещё в 30-е годы закон об иностранных агентах был принят в США, и он гораздо более жёсткий, чем у нас, направлен в том числе на предотвращение вмешательства во внутриполитическую жизнь Соединённых Штатов. И в целом, в общем, я считаю, что он оправдан.

К.Симмонс: Но, господин Президент, просто в Америке мы называем то, что Вы сейчас делаете, «а сами-то вы что, на себя посмотрите» — вот так говорят в Америке. Прямой вопрос задам, откровенный.

В.Путин: Дайте мне ответить, Вы же мне задали вопрос. Вам не нравится мой ответ, и Вы меня сразу прерываете. Это некорректно.

Так вот в Америке давно принят этот закон, он работает, и санкции гораздо жёстче, чем у нас, вплоть до лишения свободы и так далее.

К.Симмонс: Вы опять говорите про Соединённые Штаты.

В.Путин: Да, я сейчас скажу, я сейчас вернусь к нам, не беспокойтесь, я не останусь только на площадке проблем Соединённых Штатов. Я сейчас вернусь, прокомментирую то, что у нас происходит.

К.Симмонс: Я думал, что Вы считаете, что страны не должны вмешиваться во внутренние дела других стран и комментировать не должны политику, а Вы опять это делаете сейчас.

В.Путин: Нет. Если Вы наберётесь терпения и дадите мне сказать до конца то, что я хочу сказать, Вам всё станет ясно. Но Вам не нравится мой ответ, Вы не хотите, чтобы мой ответ слышали Ваши зрители, вот в чём проблема. Вы затыкаете мне рот. Разве это свобода выражения собственного мнения? Или это свобода выражения собственного мнения по-американски?

К.Симмонс: Ответьте, пожалуйста.

В.Путин: Ну так вот, в США был принят закон. Мы его приняли совсем недавно с целью защитить наше общество от вмешательства извне. Если в некоторых штатах иностранные наблюдатели приближаются к избирательному участку, прокурор говорит: только ещё несколько метров ближе — и посажу вас в тюрьму. Это нормально? Это демократия в современном мире? А в некоторых штатах это практика. У нас ничего подобного нет.

Когда я говорю об этих законах, о невмешательстве или попытках вмешательства, что я имею в виду применительно к России? Многие структуры так называемого гражданского общества… Почему говорю «так называемого»? Они финансируются из-за рубежа, готовятся соответствующие программы действий, активисты проходят подготовку за рубежом, и когда наши официальные структуры видят это, с целью предотвращения такого вмешательства в наши внутренние дела мы принимаем соответствующие решения и законы, и они мягче, чем ваши.

У нас есть такая пословица: нечего на зеркало пенять, если рожа кривая. Это к Вам лично не имеет никакого отношения, но если нам кто-то что-то ставит в вину, вы посмотрите на себя, вы там себя в зеркале увидите, а не нас. Здесь нет ничего необычного.

Что касается политической деятельности и политической системы, она развивается. У нас 34 партии зарегистрированы, по-моему, сейчас 32 будут принимать участие в различных выборных процессах по всей стране в сентябре.

К.Симмонс: Но это зарегистрированная оппозиция.

В.Путин: Есть несистемная оппозиция. Вы сказали о том, что кто-то задержан, кто-то находится в местах лишения свободы — да, это тоже бывает. Вы упоминали некоторые фамилии.

К.Симмонс: Да, я о них.

В.Путин: Да-да, сейчас скажу. Сейчас скажу, я не пропущу ни одного Вашего вопроса, не беспокойтесь.

К.Симмонс: Алексей Навальный его зовут.

В.Путин: Не важно.

К.Симмонс: Задам прямой вопрос: Вы приказали его убивать или нет?

В.Путин: Конечно, нет. У нас нет такой привычки кого-то убивать, это первое.

Второе — я хочу Вас спросить: а вы приказали убить женщину, которая вошла в Конгресс и которую застрелил полицейский? А Вы знаете, что у вас 450 человек арестованы после захода в Конгресс? И они пришли не для того, чтобы украсть там компьютер, они пришли с политическими требованиями. 450 человек арестованы, им грозит тюремное заключение от 15 до 25 лет, и они пришли с политическими требованиями. Разве это не преследование за политические взгляды? Некоторых обвиняют в заговоре с целью захвата власти. Некоторых вообще в грабеже обвиняют. Они пришли не грабить.

Люди, о которых Вы упомянули, — да, они осуждены за нарушение режима людей, которые осуждены были условно. Дважды человека осуждали условно. По сути, это просто предупреждали, чтобы не нарушал действующего в России законодательства. Нет, полное игнорирование требований закона. В конце концов суд вынес соответствующее решение, поменяв меру пресечения на содержание под стражей. Таких вот, я Вам скажу, в год в России тысячи, которые нарушают режим условного содержания, не отмечаются, игнорируют требования закона. Тысячи! И они не имеют никакого отношения к политической деятельности. А если кто-то прикрывается политической деятельностью, для того чтобы решать свои дела, в том числе коммерческие, то соответствующим образом нужно за это ответить.

К.Симмонс: Вот смотрите, Вы же снова так говорите: а в Америке как? а в Америке как? Задам такой вопрос. Вот Вы говорили про американский Конгресс. Опять же прямой вопрос: звучат обвинения, неоднократно они звучат в США, ныне покойный Джон Маккейн прямо в Конгрессе назвал Вас убийцей, и Байден этого тоже не отрицал, и даже Трамп это не отрицал. И когда Байдена спросили напрямую, он тоже ответил. Так вот, господин Президент, Вы убийца?

В.Путин: Послушайте меня, я привык за время своей работы к атакам с разных сторон по очень многим поводам, разного качества и остроты. Меня это не удивляет. Мы с теми людьми, с которыми работаем, спорим на международной арене, — мы не жених и невеста, не клянёмся друг другу в вечной любви и дружбе. Мы партнёры и в чём-то соперничаем друг с другом.

Вот что касается жёсткой риторики, то мне кажется, что это вообще проявление отчасти общей американской культуры. Конечно, скажем, в Голливуде есть — вспомнили про Голливуд в начале нашей беседы — глубокие вещи, которые, безусловно, можно отнести к произведениям искусства в области кинематографии. Но чаще всего это такой мачизм. Это в американской, в том числе политической, культуре вроде считается нормально. Кстати говоря, у нас нет. Но если после этой риторики следует предложение встретиться и обсудить двусторонние вопросы и вопросы международной политики, я воспринимаю это как желание к совместной работе. Если это желание серьёзное, мы готовы это поддержать.

К.Симмонс: Но Вы же, по-моему, напрямую на вопрос не ответили.

В.Путин: Ответил. Я сейчас добавлю, если Вы позволите.

Я таких обвинений слышал десятки, особенно в период наших тяжёлых событий во время нашей борьбы с терроризмом на Северном Кавказе. Я при этом всегда руководствуюсь интересами российского государства и русского народа, и вот эти сентенции по поводу того, кто, как, чего и кого называет, меня абсолютно не волнуют.

К.Симмонс: Вот, пожалуйста, список имён: Анна Политковская застрелена, Литвиненко отравлен полонием, Сергей Магнитский, предположительно избитый, скончался в тюрьме, Борис Немцов в нескольких метрах от Кремля застрелен насмерть, Михаил Лесин умер от физических увечий в Вашингтоне. Это всё Ваши жертвы.

В.Путин: Знаете что, мне не хочется казаться грубым, но это похоже на какое-то такое несварение желудка, только словесное.

Вы перечислили много людей, которые действительно пострадали и погибли в разное время по разным причинам от рук разных людей.

Лесина Вы упомянули. Он работал у меня в Администрации, я к нему очень хорошо относился. Погиб он в США, умер или погиб — я не знаю, но мы у вас должны спросить, как он там погиб. Мне, например, до сих пор жалко, что он ушёл из жизни. На мой взгляд, очень порядочный, приличный человек.

Что касается других, кого-то мы нашли, кого-то нет – из тех преступников, которые совершили те или другие преступления, кто-то в тюрьме сидит. Мы готовы и дальше работать в таком же ключе и в таком же режиме, выявляя всех, кто идёт против закона и своими действиями приносит ущерб, в том числе имиджу Российской Федерации. Но вот так всё подряд вываливать — это просто бессмысленно, некорректно и не имеет под собой никаких оснований. Если представить себе это как линию атаки, пожалуйста, давайте я послушаю это ещё раз. Повторяю, я слышал это многократно, но это меня абсолютно не сбивает с толку. Я знаю, в каком направлении нужно двигаться, чтобы обеспечить интересы Российского государства.

К.Симмонс: Хорошо, сменю Вам тему.

Украина и Беларусь — эти две страны явно будут подниматься на встрече с Президентом Байденом. Вы знали заранее, что будет принуждение к посадке авиалайнера, что арестуют двух людей, высадят из него и арестуют?

В.Путин: Я об этом не знал. Я не знал ни о каком лайнере и о людях, которые там были арестованы, тоже ничего не слышал. Узнал об этом из средств массовой информации. Знать не знал о каких-то задержанных, понятия не имею. Для нас это не представляет никакого интереса.

К.Симмонс: Вы как будто бы согласны, одобряете такой поступок. Вы ведь встречались сразу после этого с Лукашенко.

В.Путин: Я не то чтобы одобряю и не то чтобы осуждаю. Так случилось. Я рассказывал недавно в одном из разговоров с европейским коллегой, версия господина Лукашенко, о которой он мне рассказал, заключается в том, что к ним самим поступила информация, что на борту находится взрывное устройство. Они проинформировали пилота, не принуждали его к посадке, и пилот принял решение садиться в Минске. Вот и всё.

К.Симмонс: И Вы верите, что это правда?

В.Путин: А почему мне ему не верить? Вы спросите у пилота. Самое простое — спросить у командира корабля: тебя принуждали к посадке или нет? Спросите у него. Вы спрашивали у него? Что-то я ни разу не слышал интервью этого командира корабля, который сел в Минске. Почему бы его не спросить: тебя что, силой принуждали садиться? Почему не спрашиваете-то у него? Это даже странно. Все обвиняют Лукашенко, а у пилота не спрашивают.

Вы знаете, я не могу не вспомнить другого случая подобного рода, когда самолёт Президента Боливии по приказу американской Администрации посадили в Вене. Борт №1 Президента, вот так принудительно приказали сесть. Президента вывели из самолёта, обыскали самолёт, и Вы об этом даже не вспоминаете. Вы считаете, это нормально? Там было хорошо, а Лукашенко поступил плохо? Послушайте, давайте как-то будем говорить на одном языке и какими-то одинаковыми понятиями оперировать. Вот «Лукашенко – бандит». А там хорошо? Тогда в Боливии восприняли это как общенациональное унижение, но все промолчали, чтобы не обострять отношения. Никто не вспоминает, и это, кстати, не единственный случай. Не единственный. Ну так чего же Лукашенко? Если это он, значит, вы показали ему пример.

К.Симмонс: Вы об этом говорили, но это совершенно другой пример. Господин Президент, мы сейчас говорим о коммерческом рейсе. Смотрите, у людей ведь должно быть право купить билет на самолёт и спокойно прилететь, не боясь, что их собьёт истребитель, что их не принудят к посадке, что не будут ссаживать и арестовывать журналистов.

В.Путин: Послушайте меня, я ещё раз Вам говорю то, что мне сказал Президент Лукашенко. У меня нет оснований ему не верить. Спросите у пилота в конце концов, третий раз Вам говорю. Ну почему Вы не спросите-то? Его принуждали, его пугали? То, что прошла информация о том, что на борту находится взрывное устройство, что люди, пассажиры, граждане, которые не имеют никакого отношения к политике или к каким-то внутренним конфликтам, ещё к чему-то, как-то могли воспринять это негативно, могли переживать на этот счёт, — конечно, это плохо. Чего же здесь хорошего? Мы, разумеется, осуждаем всё, что связано с этим делом: с международным терроризмом, с использованием воздушных судов и так далее. Конечно, мы против.

Вы мне сказали, что посадка самолёта с Президентом Боливии — это другой случай. Другой, да, только он просто хуже в десять раз, чем то, что было сделано, если что-то было сделано, в Белоруссии. И вы не хотите это просто признавать, пропускаете мимо ушей и хотите, чтобы миллионы людей во всём мире этого не замечали или забыли назавтра. Не получится.

К.Симмонс: Хорошо, Украина — ваш сосед. Раньше, в начале этого года, ЕС заявлял, что было большое скопление вооружённых сил, военнослужащих России на границе с Украиной. В чём была причина? Для чего это было сделано?

В.Путин: Послушайте, во-первых, сама Украина постоянно подтаскивала да, по-моему, и сейчас продолжает ещё — и личный состав, и военную технику в район конфликта на юго-востоке Украины, к Донбассу — первое.

Второе: мы проводили плановые учения на своей территории и не только на юге Российской Федерации, а и на Дальнем Востоке, и на севере, в Арктике, проводили учения. Одновременно проводились учения в нескольких регионах Российской Федерации. В это же время США проводили учения на Аляске, так, на минуточку. Вы знаете об этом что-нибудь? Нет? Наверное, нет. А я Вам скажу, я знаю. Это тоже в непосредственной близости от наших границ, но это на вашей территории. Мы даже на это внимания не обратили.

А вот что происходит сейчас: сейчас на наших южных границах происходят учения Defender Europe. 40 тысяч личного состава, 15 тысяч единиц военной техники, часть из них переброшена с Американского континента прямо к нашим границам. Мы перебросили свою технику к американским границам? Нет. А что вы волнуетесь?

К.Симмонс: Очень часто эти учения, которые мы проводим, это же в ответ на ваши действия и на ваши учения. Ваше противостояние с НАТО во многом ведь усугубило ситуацию, и НАТО своего рода играет в оборону.

В.Путин: Ничего себе оборона! В период Советского Союза ещё Горбачёву, он, слава богу, жив-здоров, спросите у него, устно, но всё-таки было обещано, что не будет расширения НАТО на восток. Ну и где эти обещания? Две волны расширения…

К.Симмонс: Где написано, где было закреплено это обещание?

В.Путин: Вы молодец! Правильно, обманули дурачка на четыре кулачка — у нас так в народе говорят. Надо всё закреплять на бумаге.

Но зачем надо было расширять НАТО на восток, приближая инфраструктуру к нашим границам? И вы говорите, что это мы ведём себя агрессивно. С какой стати? Что, Россия даже после развала Советского Союза представляла угрозу какую-то для Соединённых Штатов и для других стран Европы? Мы добровольно вывели все свои войска из Восточной Европы прямо в чистое поле. Люди страдали у нас, десятилетиями там жили семьи военных, не имея нормальных условий для проживания, в том числе для своих детей. Мы пошли на огромные издержки. А что получили в ответ? Инфраструктура здесь, у наших границ. И Вы говорите о том, что мы кому-то угрожаем? Да, мы проводим учения регулярно, в том числе проводим учения, неожиданные для наших Вооружённых Сил. Почему это должно вызывать какую-то озабоченность у партнёров по НАТО? Я просто не понимаю.

К.Симмонс: Но сейчас вы бы взяли обязательство больше не направлять военнослужащих России на суверенную территорию Украины, отдельного государства?

В.Путин: Послушайте меня, разве мы говорили о том, что собираемся направлять какие-то наши вооруженные формирования куда-то? Вот Вы говорите: а сейчас вы могли бы? Мы проводили учения на своей территории. Как же это не понятно? Я ещё раз говорю и хочу, чтобы услышали ваши зрители, ваши слушатели на экранах телевизоров и в интернете: мы проводили учения на своей территории.

Представим себе, что мы бы свои войска послали бы в непосредственную близость к вашим границам, как бы вы отреагировали? Мы же этого не делали, мы на своей территории. Вот вы на Аляске проводили — ну и дай вам бог здоровья! Но вы-то приехали через океан к нашим границам, привезли тысячи солдат и тысячи единиц техники. И вы считаете, что мы ведём себя агрессивно, а вы нет. Здрасьте, приехали.

К.Симмонс: Хорошо. Следующая тема.

Представители Администрации Байдена заявляли, что Пол Уилан и Тревор Рид будут обменяны на этом саммите. Это бывшие морпехи США. Тревор Рид заболел коронавирусом в тюрьме. По-вашему, этот жест доброй воли хороший был бы жест?

В.Путин: Я знаю, что у нас есть некоторые американские граждане, которые находятся в местах лишения свободы, осуждены. Но если взять количество граждан Российской Федерации, которые находятся в тюрьмах Соединённых Штатов Америки, то это несопоставимое количество. США в последние годы взяли практику в третьих странах отлавливать граждан России, тащить их в нарушение всех норм международного права к себе и сажать в тюрьму.

Сейчас, секундочку.

К.Симмонс: Просто время поджимает. Но если нам больше времени выделят, с удовольствием поговорим.

В.Путин: Ладно. Здесь я определяю время, поэтому не переживайте.

Ваш парень, морпех, — просто пьяница и хулиган. Он нажрался, как у нас говорят, напился водки и устроил потасовку, в том числе ударил полицейского. Ничего там особенного нет, бытовщина на самом деле.

Что касается возможных переговоров на этот счёт — пожалуйста, можно поговорить. Мы, естественно, поставим вопрос о наших гражданах, которые в тюрьме сидят в США. Это предмет для разговора. Пожалуйста. Но, правда, американская Администрация вроде вопрос так не ставила, но мы готовы и к этому, поговорить на эту тему.

У нас лётчик Ярошенко сидит у вас уже сколько, 15 или чуть ли не 20 лет уже. Там тоже вроде чисто уголовные дела. Надо поговорить. Но не разговариваем же на эту тему. Может, представится возможность. Если американская сторона готова пообсуждать эту тему, мы готовы, пожалуйста.

К.Симмонс: Вы знаете, его семье больно слышать такие слова, что, дескать, хулиган. Вы рассматриваете возможность «обмена пленными»?

В.Путин: Что здесь обидного-то? Он напился водки, драку устроил, подрался с полицейскими. Что здесь обидного-то? Ну бывает так в жизни, ничего такого страшного здесь нет. Ну что, и с нашими мужиками бывает: водки махнут себе да в драку. Что такого-то? Ну нарушил закон, посадили в тюрьму его. А у вас бы, если он подрался с полицейскими, его бы просто застрели на месте, вот и дело с концом, не так ли?

К.Симмонс: А что касается обмена заключёнными, Вы могли бы рассмотреть такую возможность и обсудить это во время встречи с Президентом Байденом?

В.Путин: Конечно. Ещё лучше было бы обсудить возможность заключения соглашения о выдаче лиц, которые находятся в местах лишения свободы. Это обычная мировая практика, у нас с некоторыми странами есть такие соглашения. Мы и со Штатами готовы это обсудить.

К.Симмонс: Просто хочу понять, какие российские граждане, которые в США, кого Вы хотите вернуть обратно в Россию, кого из них? Поимённо.

В.Путин: У нас там целый список. Вот я сейчас назвал, лётчик у нас там Ярошенко, которого из третьей страны вывезли в США, дали ему там довольно большой срок. У него большие проблемы со здоровьем, но как-то администрация мест лишения свободы не обращает на это внимания. Вот на коронавирус вашего гражданина Вы обратили внимание, а болезни нашего гражданина — никто об этом не вспоминает.

Мы готовы к обсуждению этих вопросов. Даже более того, я думаю, что это целесообразно. Есть вопросы, как Вы правильно сказали, я с Вами полностью согласен, гуманитарного характера. Ну почему не обсудить это? Касается здоровья и жизни конкретного человека, их семей. Конечно.

К.Симмонс: Прежде чем я перейду к следующей теме… Опять же что касается Алексея Навального: Вы можете пообещать, что Алексей Навальный покинет тюрьму живым и здоровым?

В.Путин: Послушайте, у нас такие решения принимает не Президент, такие решения принимает суд — освобождать, не освобождать. Что касается здоровья, то за всеми людьми, которые находятся в местах лишения свободы, соответствующим образом отвечает администрация того или другого заведения соответствующего. Есть далеко, наверное, не в самом лучшем состоянии находящиеся лечебные заведения в местах лишения свободы, в учреждениях подобного рода. Они и следят за этим. Я надеюсь, что должным образом.

Если по-честному сказать, я давно не был в местах подобного рода, когда-то в Петербурге был, на меня произвели тяжёлое впечатление медицинские службы мест лишения свободы. Но за это время, надеюсь, кое-что сделано для того, чтобы ситуация улучшилась. Исхожу из того, что и к человеку, о котором Вы упомянули, будут применяться такие же методы, не хуже, это совершенно точно можно сказать, чем ко всем другим лицам, находящимся в местах лишения свободы.

К.Симмонс: Его зовут Алексей Навальный. Вы не готовы сказать, что он выйдет из тюрьмы?

В.Путин: Слушайте меня внимательно. Его могут называть как угодно, он один из людей, находящихся в местах лишения свободы. Для меня он один из граждан Российской Федерации, который осуждён российским судом и находится в местах лишения свободы, таких много. Кстати говоря, у нас так называемое тюремное население — люди, которые находятся в заключении, — сократилось за последние годы почти в два раза. Это большая, я считаю, победа с нашей стороны и серьёзный признак гуманизации нашей правовой системы. Поэтому не хуже, чем к другим. Никакого эксклюзива никому мы делать не должны, и это неправильно будет, все должны быть в равном положении, это называется «принцип наибольшего благоприятствования», не хуже, чем кому-либо другому. И того человека, о котором Вы упомянули, это тоже касается.

К.Симмонс: Спасибо, что уделили нам время, господин Президент, мы две недели сидели на карантине, это очень важное для нас интервью.

Хочу задать вопрос по Китаю. Китай сейчас работает над четвёртым авианосцем, у них два, у России один, и он сейчас не на дежурстве. Китай отказывается участвовать в переговорах, в прошлом году он отказался от переговоров по контролю над вооружениями. Вы жалуетесь о НАТО на Западе. Почему вы не жалуетесь о милитаризации Китая на Востоке?

В.Путин: Первое, что хочу сказать, — у нас с Китаем за последние годы, за последние десятилетия сложились отношения стратегического партнёрства, которых в истории наших государств мы ранее не достигали. Большой уровень доверительности и сотрудничества, причём по всем направлениям: в политике, в экономике, в сфере технологий, в военно-техническом сотрудничестве. Мы не считаем, что Китай представляет для нас угрозу. Это дружественная страна. Она же не объявляет нас врагом, как это сделали в Соединённых Штатах. Вам об этом разве ничего не известно? Это первое.

Второе: Китай — огромная, мощная страна, полтора миллиарда человек. По паритету покупательной способности экономика Китая стала больше экономики США, а по уровню товарооборота за предыдущий год Китай вышел на первое место с Европой, США отошли на второе место. Вам это известно?

Китай развивается. Я понимаю, что начинается такое противостояние с Китаем. Мы это всё видим. Все же понимают это. Что здесь прятаться и пугаться этих вопросов? Но нас это не настораживает в том числе и потому, что мы считаем, что наша оборонная достаточность, так мы об этом говорим, находится на очень высоком уровне, в том числе и поэтому. Но самое главное — это характер и уровень отношений с Китаем.

Вы сказали, у Китая будет четыре авианосца. А у США сколько авианосцев?

К.Симмонс: Намного больше.

В.Путин: Вот я об этом и говорю. Что нам бояться Китая с авианосцами? Кроме всего прочего, у нас огромная граница с Китаем, но она сухопутная. Вы думаете, что они направят свои авианосцы через нашу территорию, что ли? Ну это просто ни о чём для нас. А то, что их четыре будет, — это правильно.

К.Симмонс: У вас тоже есть побережье там.

В.Путин: Какое там побережье? Побережье, может, огромное, но основная граница с Китаем проходит по суше. То, что четыре авианосца, — это правильно, потому что один должен быть на обслуживании, один — на боевом дежурстве, один должен проходить ремонт и так далее. Ничего здесь избыточного для Китая нет.

А то, что Вы сказали: Китай отказывается от переговоров — он отказывается от переговоров по сокращению ядерных наступательных вооружений. Но это Вы, во-первых, у китайцев спросите, хорошо это или плохо, это им определять. Но аргументы их простые и понятные: и по количеству боезарядов, и по количеству средств доставки Соединённые Штаты и Россия намного опережают Китай, и китайцы справедливо спрашивают: «А чего нам сокращать, если мы и так меньше, чем вы? У нас всего этого меньше. Или вы хотите заморозить наш уровень ядерного сдерживания? А почему мы должны замораживать? Почему мы, страна с полуторамиллиардным населением, не можем поставить перед собой цель хотя бы достичь вашего уровня?» Это спорные вопросы всё, требующие внимательного рассмотрения. Но перекладывать на нас ответственность за позицию Китая — это просто смешно.

К.Симмонс: Что Вы думаете о том, как Китай обращается с национальными меньшинствами в Синьцзяне, с уйгурами?

В.Путин: Вы знаете, я встречался с некоторыми уйгурами. Всегда можно найти людей, которые критикуют центральные власти. Но я встречался с уйгурами, когда был с визитами в Китае. И уверяю Вас, во всяком случае, то, что я слышал своими ушами, что они в целом приветствуют политику китайских властей на этом направлении. Считают, что Китай очень много сделал для людей, проживающих в этом районе, с точки зрения экономики, поднятия культуры и так далее. Поэтому что же мне давать оценки, глядя на ситуацию со стороны?

К.Симмонс: Действительно, Вы знаете, многие уйгуры этого не говорят, что Америка обвинила Китай в геноциде, и Госсекретарь обвинял Китай в геноциде, миллион уйгуров сейчас находится в концлагере. А Вы какой посыл мусульманскому сообществу в бывшем Советском Союзе хотели бы направить в связи с этой ситуацией?

В.Путин: Я посыл мусульманскому сообществу в России должен направлять политикой российских властей в отношении мусульман Российской Федерации. Россия является наблюдателем в Организации Исламская Конференция. У нас 10 процентов и даже побольше, наверное, — это исламское население.

Это граждане Российской Федерации, у которых нет другого отечества. Они вносят колоссальный вклад в развитие нашей страны. Это касается и рядовых граждан, это касается религиозных авторитетов. Что же я буду разговаривать и выстраивать отношения с этой частью наших граждан со ссылками на ситуацию в Китае, не понимая досконально, что там происходит?

Я думаю, что Вам лучше по поводу всех этих проблем справиться в Госдепартаменте либо в Министерстве иностранных дел Китайской Народной Республики.

К.Симмонс: Это просто вопрос относительно того, готовы ли Вы критиковать Китай. Например, Китай воздержался в Совете Безопасности по Крыму, и крупнейшие банки Китая не поддержали американские санкции против России. То есть у вас стопроцентная поддержка со стороны Китая, Вы так считаете?

В.Путин: Вы знаете, мы соседи, соседей не выбирают. Мы довольны тем беспрецедентно высоким уровнем наших отношений, как я уже сказал, которые сложились за предыдущие десятилетия, мы этим дорожим. Так же как дорожат этим и наши китайские друзья, мы это тоже видим. Зачем же вы нас пытаетесь втравливать в какие-то вопросы, которые вы оцениваете так, как считаете нужным для строительства своих отношений с Китаем?

Я Вам скажу совсем откровенно — можно я откровенно скажу?

К.Симмонс: Да.

В.Путин: Мы видим попытки разрушить отношения между Россией и Китаем, мы видим это в практической политике. И Ваши вопросы тоже связаны с этим.

Я Вам свою позицию изложил. Считаю, что этого достаточно, и уверен, что китайское руководство, понимая всю совокупность этих вопросов, касающихся в том числе уйгурской части населения, найдёт необходимые решения для того, чтобы ситуация оставалась стабильной и шла на пользу всему многомиллионному китайскому народу, в том числе и уйгурской его части.

К.Симмонс: Вы, конечно, понимаете, я просто пытаюсь задать Вам вопрос относительно позиции России в отношении Китая и Соединённых Штатов. Я спрошу по-другому: вы отделяетесь от космической программы США, идёте в сторону Китая?

В.Путин: Нет, почему? Мы готовы работать со Штатами в космосе, и, по-моему, руководитель NASA недавно как раз сказал, что не представляет себе просто развитие космических программ без своего партнёрства с Россией. Мы приветствуем это заявление и дорожим…

К.Симмонс: Поясню. Глава российского космического агентства угрожал, что Россия выйдет в 2025 году из международного космического проекта. Он говорил о санкциях, говоря об этой угрозе.

В.Путин: Я, честно говоря, не думаю, что господин Рогозин — такая фамилия руководителя «Роскосмоса» — кому-то угрожал в этом плане. Я знаю его много лет и знаю, что он сторонник развития отношений с Соединёнными Штатами в этой сфере, в космосе.

Недавно, повторяю ещё раз, руководитель NASA высказался в таком же ключе. Я лично всячески поддерживаю, и мы с удовольствием работали все эти годы и готов работать дальше.

Просто Международная космическая станция в силу технических причин постепенно заканчивает свой ресурс, и, может быть, в этом плане у «Роскосмоса» и нет планов продолжения работы. Но, насколько я слышал от американских партнёров, они тоже смотрят на будущее сотрудничество вот по этому направлению как-то по-своему, но в целом сотрудничество с Соединёнными Штатами в космосе, мне кажется, является хорошим примером, где мы, несмотря ни на какие проблемы политических отношений за последние годы, сумели сохранить партнёрство и с обеих сторон дорожим им. Поэтому я думаю, что Вы просто неверно поняли руководителя нашего космического агентства.

Я хочу вас заверить, что мы заинтересованы в дальнейшем продолжении работы с Соединёнными Штатами по этому направлению и будем это делать, если американские партнёры сами не будут от этого отказываться. Но это не значит, что мы должны локализовать свою работу только с США. Мы и с Китаем работаем и будем работать дальше. Это касается самого разного рода программ, в том числе по изучению дальнего космоса. По-моему, здесь один позитив. Я здесь, честно говоря, даже не вижу никаких противоречий.

К.Симмонс: Позвольте задать ещё по-другому вопрос. Хочу просто понять взаимоотношения между Китаем и Россией и Америкой. Если, например, Китайская освободительная армия на Тайвань войдёт, как отреагирует на это Россия?

В.Путин: Вам что, разве известно о планах Китая военным путём решать проблему Тайваня? Мне об этом ничего не известно.

Как мы часто говорим, в политике неуместно сослагательное наклонение. Поэтому «если бы, что бы, кабы» — я не могу комментировать ничего, что не является реалиями сегодняшнего мира. Мне кажется, просто это — Вы на меня не сердитесь, пожалуйста, — вопрос в никуда. Этого же нет. Разве Китай заявил о том, что он собирается военным путём решать проблемы Тайваня? До сих пор этого не случилось. Столько лет Китай развивает отношения с Тайванем, там разные оценки: в Штатах свои, в Китае свои, на Тайване, может быть, свои. Но, слава богу, до «горячей» фазы ничего не дошло.

К.Симмонс: Мне говорят, что уже пора закругляться. Но хочу ещё пару вопросов Вам задать.

Андреа Митчелл в этом месяце была в Сирии. Она видела, что люди живые… Вы говорите, что будет закрыт этот пограничный переход в июле, в Совете Безопасности об этом говорили. Почему вы это делаете, учитывая то, что это приведёт к смерти беженцев?

В.Путин: Послушайте, там, к сожалению, очень много и так трагедий. Все действия наши совокупные должны быть направлены на то, чтобы стабилизировать ситуацию, вводить её в нормальное русло. При поддержке России Сирия вернула под свой контроль, сирийские власти, свыше 90 процентов сирийской территории.

И теперь нужно просто организовать гуманитарную помощь людям вне зависимости ни от какого политического контекста. Но наши партнёры на Западе, на совокупном Западе — и Штаты, и европейцы, — говорят, что Асаду помощь оказывать не будем. Но при чём здесь Асад? Помогите людям, которые нуждаются в этой помощи, самые элементарные вещи. Ведь не снимают ограничения даже на поставку медицинского оборудования и лекарственных препаратов даже в условиях коронавирусной инфекции. Это просто негуманно. Ничем нельзя объяснить такое жестокое отношение к людям.

Что касается этих переходов для доставки гуманитарной помощи: есть идлибская зона, там боевики просто всё грабят, людей убивают и насилуют до сих пор, и ничего. Эт-Танф — есть такая зона, которая контролируется, кстати, американскими военными. Недавно мы тоже поймали группу бандитов, они оттуда пришли и прямо говорят, что у них есть определённое задание в отношении российских военных объектов.

Что касается пограничных переходов, наша позиция заключается в том, что нужно оказывать помощь, как это и положено во всём мире, как это прописано в нормах международного гуманитарного права, через центральное правительство, не нужно его дискриминировать. А если есть основание полагать, что центральное правительство Сирии что-то там украдёт или разграбит, ну поставьте, пожалуйста, контроль со стороны Международного Красного Креста и Красного Полумесяца, проконтролируйте всё это. Да я и не думаю, что кто-то в правительстве Сирии заинтересован в том, чтобы там чего-то воровать из этой гуманитарной помощи, нужно делать просто через центральное правительство. Мы в этом смысле поддерживаем Президента Асада, потому что другой способ поведения — это подрыв суверенитета Сирийской Арабской Республики, вот и всё.

Что касается идлибской зоны, то там турецкие войска фактически контролируют границу между Сирией и Турцией, и там идут конвои туда-сюда в неограниченном количестве.

К.Симмонс: Я знаю, что в России были внесены поправки в Конституцию: Вы можете быть Президентом до 2036 года. Как Вы считаете, чем дольше Вы находитесь у власти, чем дольше нет кого-то, кто может Вас сменить, не получится так, что найдётся преемник, а потом всё это обрушится в одночасье?

В.Путин: А что обрушится в одночасье? Смотрите, если мы посмотрим ситуацию, в которой находилась Россия в 2000 году, она балансировала на грани сохранения своего суверенитета, целостности территориальной, количество граждан за чертой бедности было колоссальным и катастрофическим, уровень ВВП упал ниже плинтуса, 12 миллиардов были у нас золотовалютные резервы, а долгов было 120 миллиардов долларов, если в долларовом эквиваленте говорить.

Но сейчас ситуация другая. Сейчас много проблем, но ситуация абсолютно другая. Придёт когда-то обязательно на моё место другой человек. И почему всё это должно рухнуть, что ли? Мы боролись с международным терроризмом — слава богу, задушили его на корню. Это должно опять возродиться, что ли? Думаю, что нет. Другое дело, что на политической сцене могут появляться разные люди, с разными взглядами. Ну и хорошо.

Вы знаете, я настолько связал всю свою судьбу с судьбой страны, для меня в жизни нет никакой другой, более значимой задачи, чем укрепление России.

Поэтому если я увижу, что какой-то человек, даже если критически относится к каким-то сферам моей деятельности, но я увижу, что это человек с конструктивными взглядами, человек предан стране, готов положить на алтарь Отечества не просто годы, а всю свою жизнь, как бы он ни относился ко мне лично, я сделаю всё, чтобы такие люди были поддержаны.

Когда-то, разумеется, — это естественный процесс, биологический — нам всем будет замена: и Вам на своём месте, мне на своём. Но я уверен, что фундаментальные основы российской государственности, российской экономики, политической системы будут такими, что она будет твёрдо стоять на ногах и уверенно смотреть в будущее.

К.Симмонс: И вот Вы смотрите на этого человека. Вы будете ожидать от него такой же защиты, как в своё время предложили Президенту Ельцину, что он тоже защищать будет Вас?

В.Путин: Я даже не думаю об этом, это вопросы вообще третьестепенного значения. Самое главное — это судьба страны и её народа.

К.Симмонс: Понял.

Спасибо большое за Ваше время, господин Президент. Я знаю, что и так уже подзатянулось интервью. Спасибо за очень интересный разговор.

США. Россия > Внешэкономсвязи, политика > kremlin.ru, 14 июня 2021 > № 3749478 Владимир Путин

Объем экспорта лекарственных растений из Ирана составил $500 млн.

Директор плана министерства сельскохозяйственного развития Ирана по лекарственным травам Хоссейн Зейнали заявил, что объем экспорта лекарственных растений из Ирана в этом году достиг $500 млн.

По его словам, общая площадь лекарственных растений в Иране составляет 250 тыс. га, с которых собрано 400 тыс. тонн лекарственных растений.

Он добавил, что основными экспортируемыми лекарственными растениями являются шафран, сушеная дамасская роза, розовая вода, и культурные лекарственные растения, которые поступали на рынки других стран, в том числе Афганистана, Испании, Гонконга и Нидерландов.

До сих пор в Иране было идентифицировано около 8425 видов растений, в общей сложности в стране существует около 2300 видов лекарственных растений, пишет IRNA.

Тест на сопричастность

В Историческом музее наградят лучших участников "Диктанта Победы"

Текст: Елена Новоселова

Участники "Диктанта Победы" почувствовали свою сопричастность к истории своей страны, заявил председатель Российского исторического общества Сергей Нарышкин, подводя итоги акции, которая прошла 29 апреля в 85 странах мира.

"За последние годы участие в диктанте стало и доброй традицией, и даже потребностью для сотен тысяч наших граждан", - сказал он на пресс-конференции в ТАСС.

В этом году вопросы диктанта были посвящены истории начала Великой Отечественной войны. Акция объединила полтора миллиона человек. 800 тысяч смогли написать тест в очном формате на 16,5 тысячи площадках. В том числе на Эльбрусе, в биосферном заповеднике "Командорский" на Камчатке, на крейсере "Аврора", в заповедниках Хакасии, Красноярского и Краснодарского краев. Центральная площадка по традиции расположилась в Музее Победы на Поклонной горе в Москве. Очно диктант писали в 30 странах мира, среди них - Армения, Афганистан, Вьетнам, Израиль, Португалия, Румыния, Сербия, Польша и Турция.

"Участники диктанта показали очень хорошие результаты, в целом продемонстрирован высокий уровень знаний: более 6 тысяч человек смогли успешно выполнить задания. Члены жюри выразили желание поощрить тех, кто сумел дать правильные ответы в максимально короткий промежуток времени. Эти люди будут отмечены призами, а на следующий год смогут стать зрителями Парада Победы на Красной площади. Церемония награждения запланирована на 24 июня, она пройдет в Государственном историческом музее", - сообщил Нарышкин.

Речь идет о 20 победителях "Диктанта-2021", которые дали правильные ответы на все 25 вопросов теста за минимальное время - 10 минут. Самому молодому 16 лет, а самому взрослому - 66 лет, рассказал глава Комитета Госдумы по информационной политике Александр Хинштейн. "Интересно, что 20 победителей представляют 20 регионов России, - сообщил он. - Социальные статусы их самые разные: учитель начальных классов - Липецкая область, военнослужащий, моряк из Калининградской области, в Брянской области преподаватель техникума". Хинштейн отметил, что "Диктант Победы" - абсолютно честный экзамен. "Проверяющие не знают, кто перед ними: губернатор, командующий округом или школьник из 10-го класса", - заявил депутат.

По словам руководителя Федеральной службы по надзору в сфере образования и науки Анзора Музаева, диктант - "одна из самых объективных процедур", в которой применяются технологии ЕГЭ. К слову, тест написали в 344 вузах страны, 10 тысяч работников образовательных учреждений приняли участие в его организации.

Россия. Весь мир > СМИ, ИТ. Образование, наука > rg.ru, 11 июня 2021 > № 3746438

ЧЕГО ОЖИДАТЬ ОТ ВСТРЕЧИ ПРЕЗИДЕНТОВ БАЙДЕНА И ПУТИНА В ЖЕНЕВЕ?

АЛЕКСАНДР ЛУКИН

Д.и.н., профессор, руководитель департамента международных отношений факультета мировой экономики и мировой политики Национального исследовательского университета «Высшая школа экономики», директор Центра исследований Восточной Азии и ШОС МГИМО.

РОССИЯ ГОТОВА К СОТРУДНИЧЕСТВУ С США, НО МОЖЕТ ОБОЙТИСЬ И БЕЗ НЕГО

В России среди большинства наблюдателей нет завышенных ожиданий от встречи в Женеве. Позиция России всегда была неизменной: она готова обсуждать с США любые вопросы, которые готовы обсуждать они сами. Однако Москва не будет предъявлять каких-то односторонних требований или проявлять инициативу, так как в Вашингтоне это может быть воспринято как излишняя заинтересованность.

Все высказывания российских политиков сводятся к тому, что Россия готова к сотрудничеству, но, с другой стороны, может обойтись и без него. Соединённые Штаты должны понять, зачем им нужно сотрудничество с Россией и в каких именно областях, и обсуждать именно эти моменты.

Объявленная и, судя по всему, согласованная повестка включает вопросы стратегической стабильности (прежде всего, судьба закончившего действие и продлённого на один год Договора о мерах по дальнейшему сокращению и ограничению стратегических наступательных вооружений (ДСНВ) и некоторые глобальные и региональные проблемы: окружающая среда и изменение климата, информационная безопасность, ситуация в Сирии, на Корейском полуострове и в Афганистане, иранская ядерная сделка. Возможно обсуждение и перспектив сотрудничества в космосе, где новый раунд американских санкций затронул ряд российских компаний, которые участвуют в этом сотрудничестве. В ответ российская компания «Роскосмос» заявила, что выйдет из проекта Международной космической станции, отсоединит от неё свой модуль и будет развивать собственные космические станции.

Трудно предсказать, какой линии будет придерживаться Вашингтон на переговорах. До сих пор его политика строилась на выдвинутой Байденом формулировке о том, что «можно идти и жевать жвачку одновременно», то есть и подвергать оппонента резкой критике, и сотрудничать с ним в ряде областей. Этот подход противоречит традиционной дипломатии, в рамках которой считалось, что для достижения договорённости надо проявлять сдержанность и вежливость. Рассчитан он в основном на внутреннюю аудиторию: с одной стороны, надо удовлетворить критиков из оппозиции, которые ругают Байдена за недостаток жёсткости, с другой – показать, что новый президент может лучше добиваться целей путем сотрудничества, чем предыдущая администрация Трампа. Этот подход американцы попробовали применить на переговорах с Китаем в Анкоридже, но он провалился, так как дело закончилось взаимной перепалкой.

В последнее время влиятельные американские аналитики стали высказывать мнение о том, что российско-китайское сближение представляет большую опасность и с этим надо что-то делать, например, улучшать отношения с Россией. Показательный пример: статья “China and Russia’s Dangerous Convergence”, опубликованная в марте этого года в журнале Foreign Affairs. Ранее говорилось о том, что одна из её авторов Андреа Кендалл-Тейлор близка к команде Байдена и может стать директором Совета национальной безопасности по России и Центральной Азии.

Эта и подобные статьи и высказывания отличаются от прошлых, в которых обычно говорилось, что Россия и Китай никогда не станут союзниками из-за больших противоречий между собой. Теперь проблема признаётся, однако рецепты того, как её решать, весьма слабые. В основном говорится о том, что Россию надо убеждать в опасности Китая, но при этом всё равно жёстко её критиковать и не идти на серьёзные уступки. Ясно, что этот подход ни к чему не приведёт, так как доверие к США в России полностью утеряно и структура российско-китайского взаимодействия уже достигла такой степени, что оторвать Россию от Китая будет крайне трудно.

Поэтому в России ожидают несколько более конструктивного подхода, однако готовы и повторению сценария Анкориджа.

Высказывания президента Путина о Соединённых Штатах, сделанные в нескольких недавних выступлениях, в частности, на Петербургском международном экономическом форуме, были вежливы по форме, но довольно резки по содержанию. При этом он затронул ряд внутренних американских проблем. Поэтому, если американская сторона опять начнёт с публичных обвинений и полемики, российская сторона ответит вежливо, но жёстко.

Но если Байден станет обсуждать практические вопросы в конструктивном ключе, Россия также проявит конструктивность. В целом Россия заинтересована в нормальных отношениях с США хотя бы по ограниченному кругу вопросов, хотя и не ожидает от переговоров многого. Неурегулированность отношений с Соединёнными Штатами и Западом в целом воспринимается в Москве как ситуация, потенциально опасная для внутренней стабильности, а именно внутренняя стабильность больше всего заботит российские власти. Однако американские требования относительно изменения российской внутренней и внешней политики, выдвигаемые Вашингтоном в качестве предварительных условий нормализации, также могут подорвать стабильность российской власти. Поэтому Москва пытается найти оптимальный баланс между жёсткостью и конструктивностью.

Россия. США > Внешэкономсвязи, политика > globalaffairs.ru, 10 июня 2021 > № 3766601 Александр Лукин

ПУСТОЙ ЗВУК: ГРОМКИЕ НАЗВАНИЯ ВОЕННЫХ ОПЕРАЦИЙ МАСКИРУЮТ НЕУВЕРЕННОСТЬ НАТО

АНАТОЛЬ ЛИВЕН

Профессор Джорджтаунского университета в Катаре. Его новая книга «Изменение климата и национальное государство: взгляд реалиста» («Climate Change and the Nation State: The Realist case») опубликована издательством «Penguin Books» в Великобритании и «Oxford University Press» в США.

Ещё не знаю сам,

Чем отомщу, но это будет нечто

Ужаснее всего, что видел свет.

Уильям Шекспир. Король Лир

Европейцам остаётся надеяться, что название масштабных учений НАТО Steadfast Defender («Стойкий защитник»), где будет отрабатываться быстрое развёртывание сил США в помощь Европе в случае войны с Россией, было выбрано лучше, чем для операций Resolute Support («Решительная поддержка») в Афганистане, Unified Protector («Союзный защитник») в Ливии или Enduring Freedom («Несокрушимая свобода») для плана Буша на Ближнем Востоке.

Мне всегда казалось, что громкие идеологические названия маскируют глубокую неуверенность, и это ощущение слишком часто подтверждается результатами операций. Лучше выбирать нейтральные названия «Оверлорд» или «Нептун», пробуждающие воспоминания о высадке союзников в 1944 году. Или варианты вроде Bold Alligator («Дерзкий аллигатор» – серия учений на Восточном побережье США), которые по крайней мере вызывают улыбку.

Если НАТО планирует использовать фауну для названия будущих операций, которое должно отражать внутренний настрой альянса, я бы предложил вариант «Взбешённый дикобраз» («Поднявши дыбом каждый волосок, Как иглы на взбешённом дикобразе» // Шекспир. Гамлет). Потому что европейские члены НАТО не верят в готовность США стойко их защищать в случае войны, абсолютно не верят в собственные силы, но тем не менее не хотят предпринимать ни малейших усилий для укрепления своих военных возможностей.

Поддерживая родственную связь названий, часть нынешней операции можно обозначить как «Бредящий ёж». Речь о той части операции, которая предполагает размещение сил НАТО в Чёрном море, чтобы воевать с Россией на Украине. Ещё лучше подходит вариант «Лживый ёж», потому что после Грузии-2008 и Украины-2014 мы точно знаем: альянс не будет защищать эти страны. Кроме того, «план» НАТО, по-видимому, не учитывает: для того, чтобы военные корабли вошли в Чёрное море, нужно пройти через Босфор, который принадлежит Турции, а это не самый надёжный член альянса сегодня, особенно если речь идёт о конфликте с Россией.

Если, не дай бог, новая война на Украине всё же случится (например, потому что украинцы повторят ошибку Грузии и действительно поверят, что Вашингтон им поможет), название для стратегии НАТО можно позаимствовать из «Зимней сказки» Шекспира – «Убегает, преследуемый медведем». Ну а для попыток Украины заручиться поддержкой альянса для защиты от России подходит название «Бесплодные усилия любви».

Обращение к дикобразам и ежам – не просто изощрённый юмор и не просто критика НАТО. Потому что только очень глупый ёж вылезет из норы, чтобы бороться с медведем. Но, с другой стороны, только очень глупый медведь попытается съесть ежа, находясь в здравом уме. Ёж прекрасно подготовлен к самозащите, а количество мяса никак не оправдывает боль при попытке его переварить.

Иными словами, Североатлантический альянс в своих границах отлично защищён. Ничто в действиях России за последние тридцать лет не свидетельствует о том, что Москва планирует атаковать члена НАТО. Какие выгоды могут оправдать колоссальные риски и экономические потери для России, не говоря уже о затяжной партизанской войне на оккупированной территории? Путин – жёсткий лидер, но при этом он абсолютно рационален и хладнокровен. Он никогда не шёл на подобные риски в прошлом и вряд ли будет это делать.

Украина и Белоруссия – другой случай. Россия присутствует там уже сотни лет, и российский истеблишмент (не только Путин) воспринимает это как жизненно важные интересы страны, которые в случае необходимости надо защищать. С точки зрения Москвы, действия России на Украине и в Белоруссии оборонительные. При этом никто в Москве не думает так о нападении на Польшу или страны Балтии.

Поэтому дикобразу НАТО не стоит так беситься, пока он остаётся на своей поляне и выпускает иголки лишь время от времени – выпускает решительно, если хотите, чтобы напомнить всем, что он на месте. Вся остальная натовская пропаганда и учения – это пустой звук.

Responsible Statecraft

Катар. США. Весь мир > Внешэкономсвязи, политика > globalaffairs.ru, 9 июня 2021 > № 3766603 Анатоль Ливен

Президент США заявил о продолжении поддержки Афганистана после вывода войск

Президент США Джо Байден заявил, что США продолжат поддержку Афганистана после вывода войск.

В письме Конгрессу он подчеркнул, что Вашингтон продолжит оказывать помощь афганским силам безопасности и будет способствовать продвижению мирного урегулирования.

«Мы будем продолжать дипломатию и полностью поддерживать мирные переговоры между правительством Афганистана и движением «Талибан» [запрещено в РФ – прим. «Афганистан.Ру»] при содействии Организации Объединенных Наций, – отметил Байден. – И мы будем поощрять другие страны региона, особенно Пакистан, делать больше для поддержки Афганистана и поддержания стабильности в стране».

По его словам, США продолжат следить за угрозами, исходящими с территории Афганистана, и реорганизуют контртеррористические возможности в регионе.

Он заверил, что американские войска покинут страну «ответственно, сознательно и безопасно, в полной координации со своими союзниками и партнерами».

Выступление и ответы на вопросы Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова на международном форуме «Примаковские чтения» в режиме видеоконференции, Москва, 9 июня 2021 года

Уважаемый Александр Александрович,

Уважаемые дамы и господа,

Друзья,

Признателен за приглашение в очередной раз выступить на «Примаковских чтениях». Это одна из наиболее авторитетных (хотя, наверное, самая молодая) международных площадок заинтересованного, профессионального диалога. Хотел бы поблагодарить руководство ИМЭМО за инициирование этой площадки и за организационную работу, проделанную для подготовки нынешней встречи, несмотря на пандемические ограничения.

Приветствую всех участников форума – представителей российского и зарубежного экспертно-политологического сообщества. Диалог на нынешнем этапе по всем вопросам «мироздания» крайне необходим.

Чтения неразрывно связаны с интеллектуальным наследием Е.М.Примакова – великого государственного деятеля. Именно в его бытность Министром иностранных дел Российской Федерации были заложены принципы современной внешней политики нашей страны – самостоятельность, прагматизм, многовекторность, уважение международного права, открытость к сотрудничеству со всеми, кто готов это делать на равноправной, взаимоуважительной основе. Эти принципы легли в фундамент Концепции внешней политики Российской Федерации, которая была одобрена в 2000-м году после избрания Президентом России В.В.Путина и впоследствии модифицировалась. Сейчас действует её редакция от 2016 г. Но все эти принципы, перечисленные мной, которые были сформулированы академиком Е.М.Примаковым, сохраняют свою преемственность.

Для России важное преимущество заключается в том, что упомянутые принципы позволяют нам обеспечивать предсказуемость и устойчивость нашей внешней политики. Это особенно важно в условиях, когда вся мировая система переживает крайне противоречивый этап своего развития, находится в состоянии повышенной турбулентности. Но, как гласит китайская мудрость, нынешний момент открывает большие возможности, которыми важно воспользоваться на благо развития сотрудничества в интересах всех народов мира. Мы видим, как укрепляются позитивные тенденции. Прежде всего упомянул бы в этом ряду укрепление новых центров экономического и политического влияния, демократизацию межгосударственных связей в целом. Этот процесс, кстати, был «предсказан» еще в середине 1990-х Евгением Максимовичем в его концепции формирования многополярного мира.

Россия будет активно способствовать продолжению мирных перемен в направлении полицентричности, основанной на коллективном лидерстве ведущих государств в решении глобальных проблем. Но мы реалисты и не можем игнорировать упорное, я бы даже сказал, агрессивное нежелание наших западных коллег признавать эту объективную действительность как она есть. Не можем игнорировать стремление коллективного Запада обеспечить себе привилегированное положение на мировой арене, чего бы это ни стоило. Индикатором состояния умов в ведущих странах Запада станут итоги предстоящих саммитов «семерки», НАТО и в формате США-ЕС.

Не только Россия, но и многие другие сталкиваются с тем, что представители Запада не готовы к честному диалогу, основанному на фактах, предпочитают действовать в духе «хайли лайкли». Примеров такого подхода множество. Это, безусловно, подрывает доверие к самой идее диалога как способа урегулирования разногласий и размывает возможности дипломатии как важнейшего инструмента внешней политики.

Тем более нерациональным, бесперспективным выглядит то рвение, с которым западные коллеги взялись за продвижение печально известной концепции «миропорядка, основанного на правилах». Правила всегда нужны. Напомню, что Устав ООН – это тоже свод правил, но правил универсально принятых, согласованных всеми членами международного сообщества, никем не подвергаемых сомнению. Это называется международным правом. Устав ООН – основная часть международного права, его фундамент. Наши западные коллеги, когда уходят от использования термина «международное право» и применяют выражение «миропорядок, основанный на правилах», имеют в виду совсем другое: выработку в западноцентричных форматах неких концепций, подходов, выдающихся потом за идеал мультилатерализма, за истину в последней инстанции. Такие действия предпринимаются в сфере химического оружия, в сфере журналистики, в сфере кибербезопасности, международного гуманитарного права. По всем этим вопросам существуют универсальные организации, но наши коллеги, прежде всего в ЕС, а также в США, хотят продвигать свою концепцию по каждому из этих направлений. На вопрос, почему не делать это в высшей структуре мультилатерализма – в ООН, ответа ясного нет. Нам понятно, что, конечно, гораздо сложнее продвигать какие-то свои инициативы, достигать договоренностей в универсальном формате, где есть не только «послушные» члены западного клуба, но есть Россия, Китай, Индия, Бразилия, африканские страны. Посмотрим, как эта концепция «миропорядка, основанного на правилах» будет преломляться в результатах уже объявленных мероприятий, включая т.н. саммит демократий, анонсированный Президентом США Дж.Байденом, а также инициативы в сфере мультилатерализма, объявленные Президентом Франции Э.Макроном и рядом других лидеров.

Убежден, что мы не можем игнорировать непреложный факт, заключающийся в том, что нынешнее мироустройство – это сумма договоренностей держав-победительниц во Второй мировой войне. Россия будет возражать тем, кто хочет подвергнуть сомнению итоги этой войны. Мы не можем и не будем подыгрывать тем, кто хочет попытаться обратить вспять естественный ход истории. У нас, кстати, нет сверхдержавных амбиций, как бы кто-то ни убеждал себя и всех остальных в обратном. У нас нет и того мессианского задора, с которым западные коллеги пытаются распространить на всю планету свою ценностную, «демократизаторскую» повестку. Нам давно уже понятно, что навязывание извне моделей развития ни к чему хорошему не приводит. Посмотрите на Ближний Восток, Север Африки, Ливию, Йемен, Афганистан.

Специфика текущего момента в том, что пандемия коронавируса существенно ускорила ход событий, при этом не только не разрешила имеющиеся проблемы, но и породила новые вызовы. Имею в виду всеобщий экономический спад, разрыв производственно-сбытовых цепочек, усиление настроений изоляционизма, геополитический оппортунизм. При этом эта общая беда через все эти обострившиеся проблемы стала напоминанием и о беспрецедентной взаимозависимости всех членов международного сообщества. Никто не может «отсидеться в тихой гавани». Наверное, это один из главных уроков, который нам нужно извлечь.

Россия выступает за сотрудничество со всеми, еще раз подчеркну, на основе взаимного уважения, равноправия, поиска баланса интересов. Мы видим самостоятельную ценность в каждом международном партнере – и в двусторонних делах, и в многосторонних сферах. Дорожим дружбой со всеми, кто отвечает взаимностью и готов искать честные договоренности, а не пытаться работать ультиматумами и односторонними требованиями.

Вопросы, которые мы готовы обсуждать, охватывают практически все актуальные сферы человеческой жизни: безопасность, торговля, охрана окружающей среды, климата, цифровая трансформация, искусственный интеллект и многое другое.

Россия продвигает свои подходы на пространстве Евразии. На принципах, упомянутых мной, функционируют Содружество Независимых Государств (СНГ), Организация Договора о коллективной безопасности (ОДКБ), Евразийский экономический союз (ЕАЭС), Шанхайская организация сотрудничества (ШОС). Эти объединения построены исключительно на принципах добровольности, равноправия и общей выгоды. Здесь нет «начальников» и «подчиненных». Все эти организации работают на созидательные цели и не направлены против кого бы то ни было, тем более не претендуют на распространение т.н. узко сформулированных ценностей на весь земной шар, требуя их соблюдения от всех без исключения государств, как мы это наблюдаем в ряде других интеграционных структур.

В числе наших безусловных приоритетов – укрепление всеобъемлющего взаимодействия с Китаем. В этом году мы отмечаем 20-летие большого двустороннего Договора о добрососедстве, дружбе и сотрудничестве. В этом же ряду и углубление особо привилегированного стратегического партнерства с Индией. Именно так оно называется в документах, которые принимались на высшем уровне. Расширяем сотрудничество с членами АСЕАН, другими странами Азиатско-Тихоокеанского региона. Делаем это в русле объединительной философии, лежащей в основе выдвинутой Президентом России В.В.Путиным инициативы содействовать формированию Большого Евразийского партнерства. Оно открыто для всех без исключения стран нашего общего Евразийского континента, принадлежность к которому резко увеличивает сравнительные преимущества в высококонкурентном мире для всех евразийских стран при понимании, что они будут пользоваться этими естественными, Богом данными преимуществами, а не пытаться проводить на континенте новые разделительные линии и углублять старые.

Концепцию, о которой я говорю - «Большого Евразийского партнерства» - в принципе поддерживают и Китай, и Индия. Она высоко оценена в рамках ШОС. Мы обсуждаем ее со странами АСЕАН. Открыты для разговора с ЕС как естественным соседом на этом огромном континенте.

Считаю, что такие форумы, как «Примаковские чтения», являются идеальными площадками для обсуждения идей, возникающих в этой связи. Наверняка, могут быть какие-то альтернативные подходы, но мы хотим, чтобы дискуссия была обращена в будущее в интересах всех стран этого огромного региона.

Россия будет продолжать активно содействовать решению международных конфликтов. Мы работаем в Сирии, помогаем восстановлению мирной жизни после того, как остановили кровопролитие в Нагорном Карабахе. Активно содействуем международным усилиям по урегулированию в Афганистане, Ливии, вокруг Ирана, на корейском полуострове, во многих других «горячих точках».

Говорю об этом не для того, чтобы привлечь внимание к нашим достижениям. У нас нет комплекса неполноценности (равно как и нет «комплекса полноценности» в мировой политике), но мы всегда готовы оказать помощь тем, кто в ней нуждается. Это наша историческая миссия, она уходит корнями в столетия нашей истории. Поэтому будем продолжать, в том числе и таким, на первый взгляд, нерешаемым проблемам, как ближневосточное урегулирование. Мы активно добиваемся скорейшего возобновления работы Квартета международных посредников, продвигаем Концепцию обеспечения коллективной безопасности в зоне Персидского залива. Открыты для скорейшей организации встречи лидеров Израиля и Палестины в Москве. По понятным причинам сейчас нужно дождаться результатов внутриполитических процессов в Израиле. Но, к огромному сожалению, наши многократные, многолетние напоминания о том, что нельзя продвигать Концепцию нормализации отношений между Израилем и арабами в ущерб палестинской проблеме, были проигнорированы. Думаю, что это одна из серьезнейших проблем, которая будет только усугубляться.

Активно продвигаем задачу согласования уже в многостороннем формате в рамках ООН правил ответственного поведения в информационном пространстве. Продвигаем сотрудничество в борьбе с коронавирусом. Хочу подчеркнуть, вопреки тому, что пытаются нам приписывать на Западе, мы неизменно заинтересованы в прагматичных, взаимовыгодных отношениях с кем бы то ни было, включая сам Запад – будь то США или их союзники по НАТО, или ЕС. Продвигаем целую серию инициатив по недопущению полного развала договоренностей и понимания в сфере разоружения, контроля над вооружениями, нераспространения после того, как американцы разрушили многие из договоров, например, Договор о РСМД. Мы предложили организовать добровольный мораторий на их развертывание, по крайней мере, в Европе. Несмотря на предложенные нами механизмы верификации такого моратория, Запад по-прежнему уходит от честного разговора, равно как натовцы уже больше двух лет просто забалтывают наши предельно конкретные предложения, нацеленные на деэскалацию, снижение военной опасности вдоль всей линии соприкосновения России и Североатлантического альянса.

Мы готовы к работе совместно с любым партнером, но никакой «игры в одни ворота» не будет. Ни санкции, ни ультиматумы не годятся для того, чтобы пытаться разговаривать с нами и достигать каких-то договоренностей.

В заключение процитирую Е.М.Примакова: «Сильная Россия сегодня не должна ассоциироваться с угрозой стабильности в мире. К выводу об опасности, исходящей от России, может привести только инерционность мышления…». Россия никогда не будет отворачиваться от своих коренных ценностей, будет верна духовным истокам, своей стабилизирующей роли в международной политике. Поэтому будем и далее делать все необходимое для твердого, но неконфронтационного продвижения наших национальных интересов, налаживания сотрудничества с самым широким кругом государств. Единственное что подчеркну – не надо принимать нашу готовность к диалогу с любым партнером за слабость. Президент России В.В.Путин не так давно в ответ на ультиматумы Запада подчеркнул, что «красные линии» в отношениях с зарубежными партнерами будем определять мы сами и прежде всего будем отстаивать свои взгляды на мироустройство, на то, как надо развивать международные отношения, в полном соответствии с теми принципами, ценностями, которые закреплены не в чьих-то узко согласованных документах, а в Уставе ООН.

Вопрос: Вопрос от руководителя форума «Диалог Европа-Россия», Федерального канцлера Австрийской Республики в 2000-2007 гг. В.Шусселя. Встреча лидеров России и США – это всегда значимое международное событие, которое вносит новые векторы в работу дипломатов, военных, бизнеса над конкретными вопросами. Не все встречи были успешными, как, например, последний саммит в Хельсинки с участием 45-го Президента США Д.Трампа. В этот раз, надеемся, всё может быть иначе. Президент США Дж.Байден заинтересован в вопросах контроля над вооружениями, возобновлении иранской ядерной сделки.

Каковы Ваши ожидания от возможной новой повестки дня после встречи двух лидеров в любых вопросах, в частности, киберпространство, автономное оружие, региональные конфликты в Афганистане, Сирии, Ливии, а также ситуация вокруг Северной Кореи?

С.В.Лавров: Рад приветствовать моего доброго друга В.Шусселя. Благодарю его за вопрос.

Мы неоднократно озвучивали нашу позицию в связи с предстоящим саммитом в Женеве 16 июня. У нас нет никаких завышенных ожиданий, иллюзий о том, что грядут некие «прорывы». Но есть объективная необходимость в обмене мнениями на высшем уровне о том, какие угрозы видят Россия и США как две крупнейшие ядерные державы на международной арене. Сам факт разговора лидеров двух ведущих ядерных держав, безусловно, важен. Всячески поддерживаем такой настрой наших американских коллег.

Понятно, что нормализация российско-американских отношений, подчеркну это еще раз, возможна исключительно при соблюдении принципов равноправия, взаимоуважения, невмешательства во внутренние дела друг друга. Это необходимое условие не только для поддержания нормального, предсказуемого и стабильного диалога (чего хотят американцы, по их заявлению), но это важно и для снятия накопившейся конфронтационности между нашими странами. Мы к такому честному разговору будем готовы.

Надеюсь, что при подготовке к саммиту те, кто сейчас занимается Россией в Администрации Дж.Байдена (раньше была «советология», сейчас – даже не знаю, возможно, «русология», а хорошо бы, если бы это была «русофилия»), оценят действия, интересы и позицию Российской Федерации, наши «красные линии», в конце концов, и сделают «работу над ошибками» прошлых лет, откажутся от ведения диалога исключительно с позиции претензий на гегемонию в мировых делах.

Понятно, что в любом случае диалог лучше, чем его отсутствие. Но если менталитет гегемона будет определять американскую позицию, если наши коллеги из США по-прежнему будут идти вслед за собственной пропагандой, оглушающей в том числе и американскую элиту, то многого ждать не приходится. В любом случае, откровенно обменяться мнениями на высшем уровне, даже при наличии расхождений, которые многим кажутся непреодолимыми, я считаю важным.

У нас совместный интерес в стратегической стабильности. У нас достаточно интенсивные контакты на тему того, как сейчас подходить к этому направлению мировой политики. Скажу прямо, мы выступаем за всеобъемлющий подход, учет в дальнейшем диалоге с США всех без исключения факторов, влияющих на стратегическую стабильность. Имею в виду ядерные и неядерные, наступательные и оборонительные вооружения. Все, что влияет на стратегическую стабильность, должно быть предметом диалога.

У американцев гораздо более узкий подход. Они заинтересованы лишь в отдельных аспектах нашей ядерной триады, не склонны, по крайней мере, на данном этапе, соглашаться на всеобъемлющую концепцию, которая включала бы все без исключения.

Надеюсь, что Президент России В.В.Путин и Президент США Дж.Байден на основе наработок, предварительных консультаций, которые мы ведем при подготовке к саммиту, смогут определить стратегическую, магистральную линию дальнейшей работы на этих направлениях.

В.Шуссель упомянул и кибербезопасность. Здесь у нас нет недостатка в доброй воле. Еще с 2016 г., когда Администрация Б.Обамы начала обвинять нас в том, что Россия «вмешивается» в их выборы, мы десятки раз предлагали сесть за стол переговоров и профессионально, доверительно выложить конкретные факты, озабоченности, имеющиеся у обеих сторон. Категорический отказ. Сейчас, надеюсь, мы обсудим эту тему и поймем, насколько Администрация Дж.Байдена готова по-честному вести работу и на этом направлении.

Вы упомянули Афганистан, Сирию, Ливию, Северную Корею. По всем этим вопросам, особенно по Афганистану, Северной Корее, а также по некоторым аспектам сирийского кризиса, ливийской ситуации у нас есть контакты. Вместе с американцами мы участвуем в многосторонних структурах, сформированных и получивших признание мирового сообщества. Имею в виду переговоры по ядерной проблеме Корейского полуострова и то, что мы называем расширенной «тройкой» по Афганистану (Россия, США, Китай, Пакистан).

По Сирии есть двусторонний механизм, прежде всего занимающийся вопросами деконфликтинга. Мы каждый раз подчеркиваем незаконность присутствия США на сирийской земле, тем более что оно сопровождается разграблением природных богатств САР, эксплуатацией нефтяных месторождений, сельскохозяйственных угодий. На вырученные деньги они поддерживают (всем это известно) сепаратистские тенденции на восточном берегу р.Евфрат, заигрывая с очень опасной проблемой – имею в виду курдскую. Эти игры могут плохо закончиться.

Поскольку американцы присутствуют своими вооруженными силами на сирийской земле, у них там есть боевая авиация, у нас существует механизм деконфликтинга по линии министерств обороны. Помимо этого иногда у нас проходят и политические консультации о том, как дальше двигаться. Были бы заинтересованы в том, чтобы США возобновили свое участие в качестве наблюдателя в «Астанинском формате» и в целом были бы более привержены ключевым принципам резолюции Совета Безопасности ООН 2254 по сирийскому урегулированию.

У саммита нет согласованной на бумаге повестки дня. Иногда наши коллеги из Евросоюза (в то время, когда у нас еще были отношения, структуры взаимодействия) уделяли основное внимание дословному, скрупулезному согласованию каждого пункта, которые потом должны стать повесткой дня переговоров. С американцами у нас такого не было. Мы просто перечисляли темы, которые стороны имеют в виду затронуть. Так же поступаем и на этот раз. Работа продолжается. Ждать осталось недолго. Думаю, скоро все прояснится. Будем заинтересованы в позитивных результатах саммита, но, как говорится, «для танго нужны двое». А если кто-то танцует брейк-данс, то это получается сложнее.

Вопрос: Администрация Д.Трампа разрушила механизм Договора о ликвидации ракет средней и меньшей дальности (ДРСМД). В ответ Россия пошла на беспрецедентный шаг доброй воли. Российское руководство направило предложение США и странам-членам НАТО о введении моратория на размещение ракет средней и меньшей дальности в Европе. Реакции от Администрации Д.Трампа не последовало. Была вялая реакция европейских столиц. Есть ли сейчас ожидание продвижения диалога по этой проблеме? Возможен ли такой мораторий?

С.В.Лавров: Договор о ликвидации ракет средней и меньшей дальности (ДРСМД) ушел в небытие. Его больше не существует. Мы выражали сожаление по этому поводу.

Вы упомянули очень важный факт. Сразу после того, как это произошло, мы не только выразили сожаление, но устами Президента Российской Федерации В.В.Путина объявили односторонний мораторий на развертывание соответствующих систем средней и меньшей дальности в наземном исполнении, т.е. мораторий на развертывание запрещенных бывшим договором систем на нашей территории до тех пор, пока аналогичные системы американского производства не появятся в том или ином регионе мира. Это был односторонний мораторий.

Впоследствии, несколько лет назад, когда этот объявленный мораторий не вызвал какой-либо заинтересованной реакции, Президент России В.В.Путин предпринял еще один шаг. Он направил послание не только США, но и всем членам НАТО, Евросоюза, нашим восточным соседям (всего около пятидесяти стран), где развернуто воспроизвел наше решение об одностороннем моратории и дополнил эту инициативу приглашением к сотрудничеству, с тем чтобы западные страны также, в добровольном порядке объявили о встречном моратории, не заключая каких-либо юридически обязывающих договоренностей, просто как жест доброй воли. В этом развернутом послании мы учли то обстоятельство, что после объявления об одностороннем моратории Российской Федерации на развертывание наземных систем, запрещенных бывшим договором, Запад стал скептически высказываться. Якобы «Россия хитрая, она уже развернула свои «Искандеры» в Калининградской области, а они нарушают параметры, установленные бывшим договором», а у натовцев пока ничего нет, поэтому это будет неравноценный обмен. Но никто не доказал, что наши известные системы – «Искандеры» – нарушают критерии и запреты, установленные по дальности ракет в бывшем ДРСМД. Американцы отказывались предоставлять нам доказательства.

В скобках также отмечу, как они до сих пор упрямо категорически отказываются предоставлять спутниковые снимки, сделанные в июле 2014 г., когда произошла катастрофа с малайзийским «Боингом». На днях нидерландский суд прямо объявил о том, что надежды на то, что американцы предоставят эти снимки, больше нет. Для суда вопрос закрыт. То есть факты колоссальной важности утаиваются.

Точно так же нам никто не показывал спутниковые снимки, использованные американцами для того, чтобы утверждать или доказать, что «Искандеры» нарушают ДРСМД.

Учитывая, что Запад решил, что «Россия уже все сделала, а они не успели, поэтому Москва предлагает эту ситуацию «заморозить», что явно будет в пользу Российской Федерации», в послании Президента России В.В.Путина было прямо сказано: понимая взаимное недоверие, мы предлагаем меры верификации такого встречного моратория. А именно: мы приглашаем вас посетить Калининградскую область и увидеть собственными глазами те самые «Искандеры», взамен мы хотим, чтобы наши специалисты посетили базы противоракетной обороны, создаваемые в Румынии и Польше, поскольку производитель пусковых установок «Локхид Мартин» («Lockheed Martin») на своем сайте открыто рекламирует их как имеющие двойное применение – и для запуска противоракет, и для запуска ударных крылатых ракет. По-моему, очень честное предложение. Давайте посмотрим: вы имеете озабоченность по поводу «Искандеров», мы имеем озабоченность по поводу двойного применения тех самых установок противоракетной обороны.

Единственным, кто откликнулся позитивно, был Президент Франции Э.Макрон. Он сказал, что это интересная идея, он готов участвовать при понимании, что будет налажен многосторонний диалог. Многосторонности не получилось, потому что американцы проигнорировали по понятным причинам – они никого не хотят пускать на свои базы противоракетной обороны (это отдельная тема) – а все остальные послушно промолчали.

Наше предложение остается в силе. Я считаю, что мы обязательно о нем напомним на саммите в Женеве 16 июня. Посмотрим на реакцию.

Вопрос: Вы часто, особенно в последнее время, говорите, что Европейский союз является ненадёжным партнёром. К сожалению, это так, особенно на фоне безумной, неадекватной для XXI века русофобской пропаганды и придуманных без всяких доказательств скандалов.

У Вас большой политический опыт. Как Вы считаете, сможет ли дефицит лидерства в ЕС хотя бы частично восполниться на выборах, которые пройдут в этом году в Германии и других странах? Сможет ли всеобщий кризис породить современных европейских лидеров, которые будут хотя бы немного «эмансипироваться» от США и исполнять свою миссию – служить своим народам? Это предполагает кардинальное изменение политики ЕС в отношении России. Надо забыть о несправедливых и неэффективных санкциях и вернуться к диалогу и доверию для решения общих проблем. Их не решить без полноценного диалога и сотрудничества, в т.ч. с Россией.

Мы ждем Вас в Болгарии на открытие бюста нашего учителя Е.М.Примакова.

С.В.Лавров: Обязательно приеду, если на то будет воля Божья. У нас с Болгарией развивается диалог по линии министерств иностранных дел. Но в последнее время не на нашей стороне появились некие факторы, не способствующие дальнейшему развитию конструктивного взаимодействия. Надеюсь, что все это временно.

Что касается Вашего вопроса о Евросоюзе, наших отношениях с ЕС, я уже многократно высказывался на эту тему. Мы хотим иметь отношения с Европейским союзом, которые будут равноправными и взаимоуважительными. Мы не можем иметь отношения с ЕС, основанные на требованиях для России поменять свое поведение. Министры иностранных дел ФРГ и других европейских стран многократно говорили: надо партнерствовать («дружить» они уже не говорят) с Россией, но сначала она должна изменить свое поведение. Это целый менталитет, который невозможно изменить.

Я говорил про «порядок, основанный на правилах». Они придумали этот порядок. По сути дела, это западное видение того, как развивать отношения между странами в XXI веке и, более того, как организовывать жизнь внутри государств. Эти «мессианские» процессы с продвижением демократии достаточно агрессивные. Но как только ты начинаешь говорить с Западом о демократии на международной арене, мол, давайте обсудим, как ее продвигать не только внутри стран (это забота каждого государства), а в международных делах, чтобы все были равны, прислушивались к голосу большинства, но уважали меньшинство, они тут же «уходят в кусты». Они не хотят обсуждать демократизацию международных отношений. Сама концепция «миропорядка, основанного на правилах» перечеркивает любые надежды на то, что Запад будет втягиваться в дискуссии по демократизации мировых процессов в международных отношениях.

Буквально в мае с.г. Президент Франции Э.Макрон, продвигая один из главных элементов концепции «миропорядка, основанного на правилах», а именно – эффективный мультилатерализм – прямо заявил, что многосторонность не означает необходимость добиваться единогласия: «Позиция консерваторов не должна быть препятствием для амбициозных передовиков». По-моему, все понятно. «Консерваторы» – это ревизионисты (можно и так их называть, хотя это антонимы). Нас и Китай называют «консерваторами, которые не хотят перемен» и «ревизионистами, которые хотят затормозить то, что продвигает западный мир». При этом Президент Франции Э.Макрон ни про ООН, ни про международное право не упомянул. По этой логике, есть «амбициозные передовики», продвигающие эту концепцию, а есть те, кто хочет «консервативно» держаться за принципы Устава ООН. Вот, в чем проблема. Это говорит президент страны, которая – одна из тех, кто в свое время призывал к стратегической автономии Европейского союза. Но эти дискуссии даже в Германии были «приглушены».

На одном из мероприятий ЕС Председатель Евросовета Ш.Мишель превозносил возвращение США к евроатлантической солидарности. Было видно, какое облегчение испытывает руководство ЕС от того, что все теперь снова «хорошо», Соединенные Штаты опять «у руля», а они могут следовать за ними.

Я не хочу никого обидеть. Надеюсь, что никто это не воспринимает с обидой. Но это факт, это публично заявленные оценки, многократно произносившиеся руководством ЕС.

В мае с.г. проводилась Мюнхенская конференция по вопросам политики безопасности, на которой Председатель Евросовета Ш.Мишель говорил, что альянс США и Европы – это «основа миропорядка, опирающегося на правила». Международное право не было упомянуто. Он подчеркнул, что надо напористо продвигать демократию для защиты этого порядка от «нападок» России, Китая, Ирана и прочих «авторитарных режимов». То есть из этого вытекает, что демократию в этих целях нужно продвигать внутри соответствующих стран, а не на международной арене. Это даже не саморазоблачение. Уже без стеснения выдвигается концепция, откровенно носящая характер доминирования, по крайней мере, претендующая на доминирование.

Председатель Еврокомиссии У.фон дер Ляйен сказала, что, например, в сфере цифровой трансформации надо, чтобы США и Европа разработали некую «книгу правил», которым должен будет следовать весь мир.

Совсем недавно наши американские коллеги произнесли, что новые правила торговли должны определяться Западом, а не Китаем. Что это означает? Сейчас идет разговор о реформе Всемирной торговой организации (ВТО), потому что американцы поняли одну простую вещь: на основе тех правил, которые одобрены на настоящий момент в мировой торговле и экономике, были инициированы США после Второй мировой войны (имею в виду Бреттон-Вудскую систему, Международный валютный фонд, Всемирный банк и Всемирную торговую организацию) и определяли ход глобализации. Китай добился гораздо больших успехов, играя с американцами «на их поляне». Поэтому сейчас работа ВТО заблокирована. США не позволяют назначить должностных лиц на вакансии в Органе по разрешению споров. Все иски, направляемые в этот Орган, которые американцы стопроцентно проиграли бы, не могут быть рассмотрены.

Сейчас речь идет о том, чтобы создать новую систему, реформировать ВТО. Прямо говорится, что «новые правила мировой торговли должны определять США и Европа, а не Китай». Вот о чем речь. Вот, что лежит в основе концепции «порядка, основанного на правилах».

Вы спросили, чем могут закончиться предстоящие в европейских странах, в частности, в Германии выборы. Это вопрос, на который могут дать ответ только немецкий народ и народы других стран Евросоюза.

Насчет перспектив «эмансипации» ЕС от США я уже сказал.

Вопрос: США часто вводят санкции против иностранных компаний или государств через систему СВИФТ – основной финансовый инструмент, которым они пользуются как гегемон. Фактически многие страны, в т.ч. Китай, и даже европейские страны страдают от системы СВИФТ, контролируемой Соединёнными Штатами. Недавно Правительство Российской Федерации заявило о возможности исключить доллар из резерва иностранной валюты. Правительство Китая начало выпуск цифровой валюты. Теоретически цифровая валюта может привести к созданию новой системы международных транзакций, которая значительно снизит угрозу со стороны СВИФТ. Какие у Вас есть предложения по созданию Россией и Китаем новой системы международных финансовых транзакций, чтобы уменьшить финансовую зависимость от США?

С.В.Лавров: На этот счёт очень подробно ответил Президент Российской Федерации В.В.Путин, выступая на ПМЭФ на прошлой неделе. Мы не стремимся убежать из той системы, которая сейчас существует и которая в решающей степени опирается на доллар. Все проблемы возникают от того, что Соединённые Штаты не осознают своей ответственности как страны-эмитента главной резервной мировой валюты, либо осознают, но грубо злоупотребляют этой своей ролью. Есть целый ряд историй, когда все убеждали, что доллар может быть использован в политических целях, и это ненадёжно. Продолжая стремится к тому, что бы всё-таки универсальная многосторонность уважалась всеми, чтобы раз и навсегда согласованные механизмы не политизировались, а использовались ровно для тех задач, которые лежали в основе их создания, мы, конечно же, думаем о том, как быть, если наши коллеги проявят очередные свои устремления диктовать, «наказывать» и использовать для этого рычаги международной торговли, международных финансовых расчётов.

Обращу внимание на то, что никто из официальных лиц Запада никогда на моей памяти не требовал перекрыть СВИФТ для России, Китая или кого бы то ни было ещё. К этому призывают отдельные политики, но это никогда не находило подтверждения ни в заявлениях официальных представителей ведущих западных стран, ни в заявлениях представителей самой этой системы СВИФТ.

Мы действительно хотим, и это официально провозглашено, заниматься дедолларизацией нашей экономики, нашей финансовой системы. На днях было принято решение, в соответствии с которым в структуру средств нашего Фонда национального благосостояния (ФНБ) больше не будет входить доллар. Соответствующие действия уже осуществлены. Но, ещё раз подчеркну, это не означает, что мы отказываемся от использования доллара вообще. В силу того, о чём я сказал, мы стремимся всё больше и больше опираться на другие валюты, на национальные валюты, когда идёт речь о двусторонней торговле с нашими партнёрами, в т.ч. с китайскими партнёрами, с другими членами ШОС, целым рядом стран. Также готовы опираться на расчёты, которые не будут вовлекать доллар, будут основаны на использовании других валют.

Криптовалюта в этой связи очень популярная сейчас тема. Её разработкой активно занимаются в Китае и уже достигли значительных результатов. У нас также эта тема в самом предметном плане прорабатывается. Думаю, что неизбежно наступит время, когда криптовалюты будут играть существенную роль, занимать значительный сегмент международных расчётов, но подробнее, наверное, лучше говорить со специалистами. Министерство иностранных дел России видит политическую картину. Мы озабочены необходимостью сделать так, чтобы экономические связи нашей страны не создавали угроз нашей безопасности.

Вопрос: В настоящее время проходит достаточно интенсивный трёхсторонний процесс по разблокированию транспортных коммуникаций в регионе. В этом процессе участвуют Армения, Россия и Азербайджан, но нет Турции, которая была полноправным участником последней войны в Карабахе, и которая фактически является стороной конфликта. Между тем, Вы знаете, что в течение 30 лет после обретения Арменией независимости турецко-армянская граница заблокирована. Это, кстати говоря, единственная блокада на территории географической Европы и в ней работает коммуникация, в частности, железная дорога, которая построена ещё во времена царской России, в ней задействованы возможности перетока электроэнергии через высоковольтные линии электропередач, которые существуют ещё с советского времени. Не считаете ли Вы, что Турцию нужно вовлечь в этот процесс разблокирования коммуникаций в регионе и заставить её нести свою часть ответственности за это?

С.В.Лавров: Хочу добавить, что в работе этой трёхсторонней группы не участвует ещё и Иран, который не меньше, а может быть и больше заинтересован в том, чтобы его интересы были учтены. Вы сказали, не стоит ли Турцию привлечь к этой работе и заставить её нести ответственность. Работа трёхсторонней группы по возобновлению экономических связей, разблокированию всех коммуникаций не про наказание, она про восстановление нормальной хозяйственной жизни, существовавшей до конца 80-ых годов, когда разразилась война, которая была остановлена только через 4 года.

Сейчас кровопролитие закончилось. Закончилось чуть позже, чем мы предлагали сторонам. И не наша вина в том, что война длилась дольше, чем могла бы, и перемирие было достигнуто позже, чем оно могло бы быть достигнуто. Мы были только посредниками, мы не могли заставлять одну или другую сторону делать какие-то вещи. Мы лишь убеждали их в том, что дальнейшее кровопролитие бессмысленно и крайне опасно, прежде всего, для того, как будут дальше на этой земле жить люди.

Сейчас наши миротворцы выполняют свой мандат. Каких-то крупных инцидентов вообще нет. Это признают и в Баку, и в Ереване. Отдельные мелкие шероховатости достаточно быстро ликвидируются. Да, есть напряжённость на отдельных участках армяно-азербайджанской границы, но это не имеет отношения к Нагорному Карабаху. Одновременно с остановкой боевых действий 9 ноября прошлого года лидеры наших стран договорились разблокировать все коммуникации. Это, собственно говоря, один из главных принципов, который был согласован многие годы назад по линии Минской группы ОБСЕ, её сопредседателей в лице России, Франции и США.

А в развитие этой принципиальной договорённости в январе с.г. состоялась встреча лидеров России, Армении и Азербайджана, на которой была создана трёхсторонняя рабочая группа на уровне вице-Премьеров, которая занимается исключительно разблокированием всех экономических, транспортных и прочих коммуникаций в регионе. Перечисленные Вами примеры – железные дороги и линии электропередач, всё это находится на столе переговоров. Там сидят профессионально подготовленные люди, занимающиеся приоритизацией маршрутов, которые должны стать первыми в плане практической реализации этого разблокирования.

Конечно же, стороны учитывают и интересы своих соседей. Было бы, наверное, нереалистично рассчитывать на то, что втроём договорились, а что там думает Турция, Иран – это, дескать, неважно. Это неправильно. Через этот критически важный район проходят многие стратегические маршруты: Север-Юг, Восток-Запад. Здесь нужно думать не о том, чтобы кого-то привлечь или не привлечь, нужно думать о том, как выстраивать отношения на долгую перспективу.

Я понимаю, что сейчас многие говорят о том, что остался всё-таки нерешенным статус Нагорного Карабаха. Это предстоит окончательно согласовать с участием сопредседателей Минской группы ОБСЕ, которые на данном этапе должны не будировать проблему статуса, а содействовать укреплению мер доверия, решению гуманитарных вопросов, тому, чтобы армяне и азербайджанцы снова стали жить бок о бок, вместе, в безопасности и в экономическом благополучии. И тогда, я Вас уверяю, через пару-тройку лет, если мы наладим такую жизнь, все проблемы статуса будут решаться гораздо проще.

Я бы не стал сейчас делать акцент на тех или иных заявлениях, которые звучат из столиц региона и столиц непосредственных участниц конфликта. Там во многом доминируют и преобладают эмоции. Мы призываем всех вовлечённых в эту ситуацию всё-таки способствовать успокоению и налаживанию нормальной жизни тех, кто находится «на земле». Мы через наш миротворческий контингент, Министерство по чрезвычайным ситуациям активно этим занимаемся. Результативность деятельности трёхсторонней рабочей группы будет определяться тем, насколько это разблокирование будет напрямую помогать улучшать жизнь людей.

Что касается Турции и её роли. Как я уже сказал, в этих трёхсторонних дискуссиях интересы Турции, Ирана однозначно учитываются, иначе разблокирование не будет иметь максимального эффекта.

А в рамках наблюдения за прекращением огня действует российско-турецкий центр по мониторингу, который с территории Азербайджана, используя технические средства, обеспечивает совместное наблюдение за тем, что происходит «на земле». Это очень полезный компонент общей договорённости, и он обеспечивает вовлечённость наших турецких коллег в этот процесс. Это стабилизирующий фактор.

Вопрос: Несмотря на то, что мир переживает трудный период, партнёрство России и Индии продолжает процветать. Наше сотрудничество по вакцине «Спутник V» тому подтверждение. Индия и все индийцы благодарны за помощь, предложенную нашими друзьями в России во время отступающей второй волны пандемии.

Каковы краткосрочные и долгосрочные уроки международному сообществу относительно происхождения и распространения COVID-19? Некоторые обеспокоены, что даже спустя 18 месяцев мы до сих пор не знаем о происхождении вируса, который впервые появился в Ухани. Это не помогает в предотвращении будущих пандемий.

Как нам сбалансировать национальную ответственность и международное сотрудничество для того, чтобы ВОЗ и международные медико-санитарные правила могли выявлять и предотвращать будущие вспышки?

С.В.Лавров: В целом, конечно, пандемия новой коронавирусной инфекции создала беспрецедентный вызов. Она стала своеобразным тестом на «настоящую дружбу». Друг познается в беде, это известно. Но ряд государств решил своими вакцинами не делиться. Такой подход, наверное, неправомерен с точки зрения общечеловеческой морали и нравственности, особенно в условиях взаимозависимости, глобализации. Эти принципы морали близки и нам, и дорогой для нас Индии, индийскому народу.

Спасибо за добрые слова в отношении того содействия, которое мы оказали и оказываем индийцам в эти трудные времена. В течение последнего месяца нам удалось организовать несколько достаточно крупных поставок гуманитарной медицинской помощи, не только вакцины «Спутник V», но и других препаратов. Активно работаем над налаживанием производства «Спутник V» в Индии. Надеемся, что этими и другими шагами, совместными усилиями мы сможем как можно скорее справиться с этой тяжелой болезнью и защитить здоровье наших граждан.

Что касается выявления источников вируса, как Вы знаете, при координации ВОЗ проведена серьёзная работа. В Китай были направлены соответствующие эксперты, специалисты. Эксперты были из 10 стран, в т.ч. из России, а также представители соответствующих международных структур. Результаты были обнародованы сразу же после визита, а на днях были представлены на 74-ой сессии Всемирной ассамблеи здравоохранения, которая завершилась на прошлой неделе.

Вы правы, однозначных выводов в отношении первопричины возникновения COVID-19 пока нет, но это не уникальная ситуация. Напомню, что до сих пор нам и специалистам ВОЗ не известно происхождение вируса Эбола, появившегося ещё в 70-х годах прошлого столетия. Но специалисты продолжают над этим работать. Я, как Вы понимаете, не владею всеми тонкостями этой профессии, но убеждён, что нужно продолжать эту работу, но продолжать её без политизации. Попытки политизировать ситуацию вокруг COVID-19 – это часть того, что мы наблюдаем и в других сферах, и что отражает стремление ряда стран всё-таки действовать с помощью методов недобросовестной конкуренции. Нужно развивать широкое, транспарентное международное сотрудничество по продолжению изучения причин его возникновения и главное – по преодолению пандемии, чтобы разговоры о том, кто виноват, а кто нет, не мешали бы реализовывать принцип «что делать».

Самое важное, когда возникают чрезвычайные ситуации в области здравоохранения, – иметь сильные национальные системы санэпидемнадзора и охраны здоровья. Пандемия COVID-19 подтвердила мой вывод. Страны, обладающие отлаженными системами здравоохранения и высокой способностью к мобилизации медицинских и иных ресурсов, по-моему, дали более эффективный ответ на вызов коронавирусной инфекции.

Что касается международного сотрудничества, мы развиваем его на протяжении длительного периода, практически с самого начала пандемии и по двусторонним каналам, и через международные организации, оказываем помощь во внедрении разработанных Международных медико-санитарных правил. Они были разработаны по нашей инициативе и одобрены ВОЗ, но пока ещё не воплощены в практические системы во многих странах. Международные медико-санитарные правила – это главный международно-правовой инструмент и ориентир в выстраивании национальных систем предупреждения и готовности к эпидемиям, подобным сегодняшней. Поэтому координация действий, транспарентность, способность и готовность делиться опытом и объединять усилия, наверное, в этом заключается ключ к выходу из нынешнего кризиса.

Вопрос: Было бы возможно и желательно для США и России, чтобы они в рамках изучения проблем киберпространства взяли на себя обязательства работать над противодействием кибератакам на ту или иную страну со стороны преступных групп с целью выкупа, исходящими из России или США? Какими могли бы быть параметры подобного сотрудничества? Или уровень недоверия настолько велик, что такое сотрудничество сейчас просто невозможно?

С.В.Лавров: Мы уже многие годы выслушиваем обвинения в наш адрес во всех «смертных грехах». В том, что касается киберсферы, я уже упоминал выборы 2016 г. И в последующем целый ряд инцидентов, происходящих в США или других странах, тут же ассоциировались в публичных заявлениях, обвинениях с Российской Федерацией. Ни разу ни одного факта нам предоставлено не было. Сейчас, из последних поводов (Президент России В.В.Путин на Питерском международном экономическом форуме уже это комментировал) – пресловутая атака на «Колониал Пайплайн», а также на мясоперерабатывающую компанию «Джи-Би-Эс». Даже Вы в своем вопросе поинтересовались, нельзя ли наладить сотрудничество между Россией и США по расследованиям такого рода вещей и бороться с криминальными группами, в частности с требованиями заплатить выкуп. Даже в этом вопросе видно, что Вы мотивированы вот этим всплеском общественного мнения по поводу двух конкретных инцидентов. Причем, я отмечаю, что американская администрация не продвигает тезис об ответственности за эти инциденты российского государства. Э.Блинкен недавно сказал, что это, наверно, частные хакеры, но Россия обязана их остановить, потому что это происходит на её территории.

Напомню в этой связи (из ряда двойных стандартов), что, когда был разгар проблем в США, американские социальные сети и интернет-платформы блокировали доступ к информации по тому или иному вопросу. Эта тема обсуждалась в том числе в ОБСЕ и в Совете Европы. Мы подчеркивали обязательства США, как и любой другой страны, обеспечивать стопроцентный доступ своих граждан к любой информации. Тогда американская сторона нам отвечала: «Да, но это обязательства государства, а речь идет о действиях, предпринимаемых частными корпорациями. Мы не можем за них отвечать». В данном случае американцы призывают Россию найти этих «частников» и, всё-таки, выполнить функцию государства по пресечению неправомерных действий. Давайте делать так, чтобы мы были едины в необходимости следовать каким-то правилам, но правилам, универсально применимым. Любое государство, подписавшееся под обязательством обеспечивать свободу доступа к информации, обязано делать это независимо от того, кто укрывает информацию – государственная структура или частные корпорации. Тем более, что «львиная доля» всей информации сейчас находится в руках частных корпораций.

Теперь конкретно о кибербезопасности. Мы не только хотим, мы многократно предлагали США, даже, может, где-то навязчиво, заняться этим вопросом. Когда в рамках упомянутых мной обвинений 2016 г. (администрация Б.Обамы стала выдвигать их еще в октябре, до дня голосования) нам предъявляли претензии, мы напомнили американским коллегам, что между Москвой и Вашингтоном существует закрытый канал на случай возникновения инцидентов, в том числе в киберпространстве. После того, как были громогласно зачитаны обвинения Российской Федерации во вмешательстве в американские выборы, мы предложили, чтобы американцы нам по этому закрытому каналу предоставили факты, подтверждающие их озабоченности. Это предложение было продублировано, по-моему, семь раз с октября 2016 г. по январь 2017 г., вплоть до инаугурации Д.Трампа. Ни на одно из этих предложений не последовало никакого ответа от соответствующих служб администрации Б.Обамы. Вместо этого, Б.Обама в раздражении в конце своей каденции забрал у нас рейдерским захватом дипломатическую недвижимость, выгнал дипломатов. Этот импульсивный шаг был ответом на наши профессиональные предложения заняться честной, конкретной работой.

Это не единственный пример. Диалог по проблемам кибербезопасности с Вашингтоном был «заморожен» не по нашей вине. Впоследствии мы предлагали вернуться к нему. В июле 2017 г. передали проект Меморандума о создании российско-американской группы по безопасности в сфере информационно-коммуникационных технологий. Вроде, реакция была позитивной, и на начало 2018 г. договорились провести первую встречу такой группы в Женеве. Американская делегация туда прилетела. Российская делегация вылетела, но, когда наши специалисты приземлились в аэропорту Женевы, им сообщили, что американцы отменяют встречу. Каких-то вменяемых причин нам не назвали.

В сентябре 2020 г. Президент России В.В.Путин на своем уровне обнародовал заявление о том, как мы видели бы сотрудничество США и Российской Федерации в разработке комплексной программы мер по восстановлению сотрудничества в этой сфере. Там сугубо конкретные вещи. После того, как произошла инаугурация Дж.Байдена, мы переподтвердили это предложение. Оно находится на рассмотрении в американской администрации. Рассчитываю, что в Женеве мы узнаем, какова реакция Дж.Байдена и его команды. В ООН идет работа по международной информационной безопасности в контексте военно-политических проблем, и параллельно принято решение о начале разработки конвенции по борьбе с киберпреступностью. Это ровно то, что произошло с «Колониал Пайплайн» и мясоперерабатывающей компанией «Джи-Би-Эс». И в том и в другом случае был найден консенсус, хотя до этого возникали возражения наших западных коллег. Но консенсус был найден по обоим вопросам. У меня есть основания надеяться, что это поможет развивать и двусторонний диалог. Но самое главное, нужно вести диалог профессионально, а не громогласно и голословно.

Вопрос: А.Меркель 16 лет на посту Канцлера Германии. Как Вы оцениваете отношения Германии и России за этот период? Как они будут изменяться?

С.В.Лавров: Это, опять же, вопрос, который затрагивал Президент России В.В.Путин на Петербургском международном экономическом форуме (ПМЭФ). Он высказал свою оценку профессионализма, опыта Канцлера А.Меркель и своё удовлетворение от совместной работы с ней. Мы, конечно же, следим за процессами, происходящими в Германии в связи с предстоящими выборами. Рассчитываем, что результаты выборов помогут обеспечить, я хотел сказать, преемственность в наших отношениях, но, на самом деле, лучше бы это была не просто преемственность, выражающаяся в ведении регулярного диалога, а преемственность, которая вобрала бы в себя и уроки прошедших шестнадцати лет.

Когда Президент России В.В.Путин пришел в Кремль после выборов в 2000 г., один из его первых визитов был в ФРГ. Он выступал в Бундестаге на немецком языке. Многие, в том числе и Ваш покорный слуга, тогда восприняли этот эмоциональный, очень позитивный заряд, который он привнес в свою речь в Бундестаге, как свидетельство того, что состоявшееся ранее историческое примирение российского и германского народов теперь обрело еще такое личное измерение. Это было видно. Он инвестировал в российско-германские отношения, именно в примирение, которое должно воплощаться в конкретных делах в самых разных сферах, огромную часть своего авторитета, своей политики. Не по нашей вине эти отношения стали охладевать. Кстати, такие тревожные сигналы происходили еще до 2013-2014 гг. В частности, в 2010 г., когда Президентом России был Д.А.Медведев, состоялся саммит с Канцлером Германии А.Меркель в г. Мезеберге. Среди прочих вопросов, там было решено создать совместный комитет России и ЕС по кризисному регулированию. Не просто для дискуссии, а для того, чтобы Россия и ЕС вырабатывали совместные механизмы преодоления кризисов. В практическом плане там упоминалось Приднестровье. Документ был согласован, но потом германская сторона отошла от усилий по его воплощению в жизнь. Конечно, мы не можем не понимать, что главной причиной нынешнего не самого радужного состояния отношений между нашими странами является поддержка Берлином и всем Евросоюзом, всем Западом вооруженного, кровавого, антиконституционного переворота, произошедшего на Украине в феврале 2014 г., через 12 часов после того, как Германия, Франция и Польша «руками» своих министров иностранных дел гарантировали Соглашение об урегулировании между Президентом Украины В.Ф.Януковичем и оппозицией. Это соглашение было разорвано подписантами от оппозиции на утро после самой церемонии подписания. Не то, что Германия, Франция, Польша и весь ЕС, от имени которого они выступали, не призвали оппозицию к порядку, они в ответ на наши обращения, даже не смирились, а поощрили такой ход событий. А к власти пришли люди, которые сразу же в первых своих выступлениях обозначили свою ярую русофобскую позицию, потребовали вышвырнуть русских из Крыма, направили туда поезда с вооруженными бандитами.

Германия среди других европейских стран (США заняли такую же позицию) просто промолчала и стала говорить, что реальность «на земле» изменилась. В ответ на эту свою очень негативную политику обвинили нас в том, что мы нарушаем какие-то правила, изобретенные нашими коллегами, и объявили аннексией акт, основанный на свободном волеизъявлении Крыма. На Россию наложили санкции за провал, который потерпела европейская дипломатия, не сумев заставить оппозицию выполнить то, о чем она при посредничестве Германии, Франции и Польши договорилась с Президентом Украины В.Ф.Януковичем. Вот когда всё началось.

Но мы ни в какие «позы» не вставали, не мы отменили саммит Россия-ЕС. Тем не менее Президент России В.В.Путин в 2014 г. участвовал в тожественных мероприятиях, посвященных очередному юбилею высадки союзников для открытия Второго фронта в Нормандии. Там был согласован формат «Нормандской четверки», работа которого в итоге вылилась в подписание Минских договорённостей в феврале 2015 г. Опять мы думали, что вот, сейчас подписи поставлены. Но так же, как подписанные в феврале 2014 г. соглашения, Минские договоренности пока не выполняются. К огромному нашему сожалению, Германия и Франция как участники Нормандского формата пытаются всячески выгораживать абсолютно деструктивную позицию, занимаемую Киевом. В.А.Зеленский не раз говорил: «Не хочу выполнять Минские договоренности, но надо их оставить, потому что пока они есть, будут санкции против России». Эту логику ни разу не опровергли и даже не прокомментировали наши немецкие, французские и прочие коллеги. Мы очень хотим нормальных отношений с Германией, сотрудничать с ней в преодолении кризисов, существующих о сохраняющихся в нашем общем пространстве, соседстве. Но хотелось бы, всё-таки, видеть Германию договороспособной.

Мы оценили позицию Берлина перед лицом американских нападок (еще с администрацией Д.Трампа) на «Северный поток – 2». Об этом Президент России В.В.Путин тоже сказал. Но он подчеркнул, Германия заняла такую позицию не просто за «красивые глаза» - это отражает коренной интерес немецкого государства. Сейчас, кстати, история вокруг «Северного потока – 2» не закончилась. Я прочел очередные комментарии Э.Блинкена о том, что США сейчас изучают способ сохранить за Украиной транзитные сборы за поставку газа в Евросоюз. У нас с Украиной есть транзитный договор до 2024 г. Что будет дальше – нужно обсуждать, но уже сейчас американская администрация думает о том, чтобы Украина «не пострадала». Один из вариантов, сказал Э.Блинкен, это продление соглашения о транзите на много лет вперед, чтобы Украина получала прибыль от транзитных сборов. А второй вариант, если первый не сработает, – нужно найти способ компенсировать Киеву финансовые потери – это то, за что нужно будет взяться европейцам.

Поэтому отношение европейцев к тем вопросам, где мы сотрудничаем, будет еще неоднократно испытываться на прочность. Я очень надеюсь, что немецкий народ, как это всегда было в истории, будет руководствоваться своими интересами. Мы заинтересованы в том, чтобы самым плотным образом углублять наше партнерство. Есть много тех, кто видит в российско-германском партнерстве, сближении угрозу для трансатлантического союзничества. Это уже для дальнейших периодов изучения геополитики.

Россия > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 9 июня 2021 > № 3751542 Сергей Лавров

Иран предлагает Индии порт Джаск в качестве базы для стратегических запасов нефти и новый газопровод

Ожидаемое возобновление ядерной сделки между Ираном и западными державами откроет неожиданные возможности для Индии, включая доступ к иранскому порту Джаск в качестве базы для стратегических запасов нефти и нового газопровода «суша и море».

Выступая на вебинаре в понедельник, посол Ирана в Индии Али Чегени предположил, что снятие санкций с Ирана - лишь вопрос времени после скорейшего возобновления обновленного Совместного всеобъемлющего плана действий (СВПД), сообщило во вторник IANS.

Учитывая, что нефть и газ являются основным стимулом для индийско-иранских отношений, Чегени предложил, чтобы Иран выделил и открыл порт Джаск - порт в устье стратегически важного Ормузского пролива - для крупных индийских и китайских инвестиций в энергетику.

Он сказал, что Индия может наращивать свои стратегические запасы нефти в этом порту.

«Наличие огромных мощностей для хранения нефти и всего лишь короткого прямого морского пути из Индии означает, что пришло время реализовать строительство нефте- и газопровода Иран-Индия. Индия также может использовать объекты порта Джаск для хранения своих стратегических запасов сырой нефти для удовлетворения чрезвычайных потребностей в случае перебоев с поставками», - заметил он.

Чегени сказал, что несколько стран стоят в очереди на присоединение к зарождающемуся четырехстороннему соглашению между Индией, Ираном, Афганистаном и Узбекистаном об использовании иранского порта Чабахар в Индийском океане для маршрутизации своей торговли.

Ожидается, что порт Чабахар и коридор, который простирается в сторону Афганистана и Узбекистана, станут ключевыми воротами для торговли между Евразией, включая Центральную Азию, не имеющую выхода к морю, и остальным миром.

Посол Ирана также сказал, что Индия может инвестировать до 20 миллиардов долларов в обширную Зону свободной торговли, которая строится рядом с портом Чабахар.

Он сказал: «Есть возможность возродить план Индии по инвестированию 20 миллиардов долларов в Свободную экономическую зону Чабахар для создания нефтехимических заводов и заводов по производству удобрений, независимо или через совместные предприятия с иранскими государственно-частными компаниями».

Он добавил, что Иран уже выделил землю в зоне и готов предложить благоприятный режим при ценообразовании на газ для Индии, а также поставку обогащенного газа по конкурентоспособной цене и на долгосрочной основе в течение всего жизненного цикла совместных предприятий.

Утверждения иранского посла относительно Чабахара совпадали с другим предложением - связать маршрут Чабахар с более старой инициативой Международного транспортного коридора Север-Юг.

Маршрут Чабахара начинается в Мумбаи, хотя порт Мундра в Гуджарате сейчас приобретает все больший резонанс. От западного побережья Индии коридор ведет в Чабахар, откуда он ведет в Афганистан через иранскую провинцию Систан и Белуджистан по недавно построенной Индией дороге.

Со временем также планируется построить железную дорогу, которая свяжет Чабахар с железорудными рудниками Хаджигак в Афганистане, куда Индия сделала крупные инвестиции.

По сути, новый INSTC представляет собой комбинацию двух коридоров. Затем он направляется в Бендер-Аббас, южный иранский порт в Персидском заливе. Отсюда по суше он идет до Бандар-Энзели, который расположен на побережье Каспийского моря на севере.

Здесь разгружаются контейнеры и отправляются по Каспию к российскому берегу в Астрахани, которая становится базой для дальнейших перевозок в Евразию. Со временем в этом быстро меняющемся коридоре объединяются другие страны, включая Азербайджан и Армению, в соответствии с подъемом Евразии в 21 веке.

ВПАСТЬ В ПАРАНОЙЮ, ЧТОБЫ БЫТЬ ГОТОВЫМ К ПАНДЕМИИ?

НАЙЛ ФЕРГЮСОН

Ведущий научный сотрудник Института Гувера в Стэнфордском университете. Автор книги The Square and the Tower: Networks and Power, From the Freemasons to Facebook (Penguin Press, 2018).

ПОВЫШЕННАЯ БДИТЕЛЬНОСТЬ ВАЖНЕЕ БЮРОКРАТИЧЕСКОЙ ПОДГОТОВКИ К НЕПРЕДСКАЗУЕМЫМ КРИЗИСАМ

Многие правительства западных стран были хорошо готовы к пандемии на бумаге. Однако им не удалось сдержать смертоносный вирус, тогда как в других странах – в частности, в Южной Корее, Тайване и Израиле – дела обстояли гораздо лучше. У этих трёх стран есть нечто общее: чувство паранойи. Таким образом, главный урок 2020 года – лучше быть параноиком, чем уповать на чиновников и их подготовительные меры.

В январе 2020 г. лидеры стран и мирового бизнеса собрались на ежегодный Мировой экономический форум в Давосе, Швейцария. Присутствующие сошлись во мнении, что главная угроза для человечества – изменение климата. Об этом сказал Джордж Сорос. Об этом говорила Грета Тунберг. В Докладе о глобальных рисках, опубликованном незадолго до форума в Давосе специально для его делегатов, перечислены пять главных рисков или угроз с точки зрения их вероятности. Это экстремальные погодные явления, провал совместных действий по борьбе с изменением климата, природные катастрофы, утрата биологического разнообразия и техногенные экологические катастрофы. Три риска, связанные с изменением климата, также оказались в числе пяти главных угроз с точки зрения их воздействия и последствий. Пандемии в градации опасностей не поднимались так высоко с 2008 года. Но пока великие и сильные мира сего вместе с благотворителями совещались в Давосе, смертоносный и крайне заразный коронавирус нового типа быстро распространялся по миру.

Конечно, угрозы, связанные с неуклонно растущими температурами воздуха, реальны и потенциально чреваты катастрофой. Но если сосредоточиться исключительно на изменении климата, легко недооценить другие возможные бедствия. Это войны, революции и геноцид, не говоря уже об извержении вулканов, землетрясениях, засухах, наводнениях, ураганах и смертельных болезнях, подобных пандемии COVID-19, продолжающей влиять на жизнь и экономическое положение людей на всём земном шаре.

Проблема со всеми видами катастроф в том, что для них характерно случайное и непредсказуемое распределение. Они относятся к области неопределённости, а не риска. Это означает, что мы не можем даже приблизительно рассчитать их вероятность, не говоря уже о прогнозировании. Не существует истории циклов, с помощью которой можно было бы предсказать время, масштаб или природу следующей крупной беды. Это помогает объяснить, почему общества в разных странах живут от одного кризиса до другого. Часто они готовятся к прошлой войне до момента, когда разражается следующий и совершенно иной по своему характеру кризис. Это также объясняет весьма условную готовность государственных чиновников к любой потенциальной катастрофе. Многие правительства западных стран были хорошо готовы к пандемии на бумаге. Однако им не удалось сдержать смертоносный вирус, тогда как в других странах – в частности, в Южной Корее, Тайване и Израиле – дела обстояли гораздо лучше.

У этих трёх стран есть нечто общее: чувство паранойи. Они опасаются целого ряда нависших над ними угроз, исходящих прямо или косвенно от окружающих враждебных держав. Вместо попыток предсказания одной или двух будущих катастроф и приготовлений к ним посредством громоздких планов действия в нештатных ситуациях, они делают акцент на быстром реагировании и развёртывания технологий для максимального повышения своей способности молниеносно увернуться, если это потребуется.

Невозможно заранее узнать, каким будет следующий кризис. На любое мыслимое бедствие есть как минимум одна убедительная Кассандра.

Но не всегда можно предпринять превентивные действия, даже когда имеются чёткие и ясные пророчества. Следовательно, ключевой урок 2020 г. в том, что лучше быть параноиками всегда, чем готовиться к кризисам бюрократическими методами – в смысле подготовки множества докладов и презентаций в PowerPoint, которые не принесут особой пользы, когда грянет катастрофа.

Преимущества параноика

На бумаге Соединённые Штаты и Великобритания были исключительно хорошо подготовлены к пандемии. Они занимали первое и второе место во Всемирном рейтинге безопасности и охраны здоровья, подготовленном в 2019 г. аналитическим отделом журнала “Economist”. США получили не менее лестные отзывы от отдела совместной внешней оценки Всемирной организации здравоохранения. Однако в январе 2020 г., когда сообщения из Китая свидетельствовали о том, что коронавирус нового типа, известный сегодня как SARS—CoV-2, крайне заразен и смертоносен, правительства не спешили принять срочные меры. Американский эпидемиолог Ларри Бриллиант, ключевая фигура в кампании по искоренению оспы, говорил многие годы, что формула победы над инфекционным заболеванием – это «ранее обнаружение + раннее реагирование». В Вашингтоне и Лондоне всё было с точностью наоборот.

Неудача США, Великобритании и других богатых стран Запада резко контрастировала с опытом горстки стран, не располагавших такими большими ресурсами. В частности, Тайвань и Южная Корея отличились эффективностью ответа на пандемию. Ни одной из этих стран не понадобилось вводить жёсткий карантин, чтобы сдержать распространение. На самом деле введённые ими ограничения, по оценке Школы Блаватника в Оксфордском университете, были наименее строгими в развитом мире. Цифры смертности от пандемии говорят сами за себя: 12 человек умерло в Тайване и 1891 человек в Южной Корее (вспышка заболевания, обусловившего необходимость ввести недавно частичный карантин в Тайбэе, привлекла внимание не масштабом, а тем, что впервые количество заболевших на Тайване превысило двузначное число).

Почему эти две страны, находящиеся гораздо ближе, чем США, к источнику пандемии, настолько успешнее с ней справляются? Ответ, лежащий на поверхности, состоит в том, что они извлекли уроки из двух предыдущих вспышек коронавируса: SARS и MERS. Однако при таком объяснении недооценивается творческий подход в борьбе с пандемией. Тайвань использовал онлайновые платформы для сбора и обмена информацией о симптомах и возможных контактов с носителями, нормирования масок, когда они ещё были дефицитом, и введения карантинов. Школы продолжали работать, хотя и со строгими мерами предосторожности.

В Южной Корее государство сотрудничало с частным сектором для ускорения тестирования; в то же время правительство развернуло систему отслеживания контактов на базе мобильных телефонов. По закону, принятому во время вспышки MERS, у правительства были полномочия собирать информацию о мобильных телефонах, кредитных картах и других контактах любого гражданина с положительным тестом и использовать её для установления перемещения и местонахождения. Эти данные, очищенные от личных идентификаторов, затем размещались в социальных СМИ, что позволяло другим людям вычислить, пересекались ли их пути с инфицированным человеком или нет. Карантины строго соблюдались как в Тайване, так и в Южной Корее.

Главный урок 2020 года – лучше быть параноиком, чем уповать на чиновников и их подготовительные меры.

Израиль также заслуживает почётного упоминания, наряду с Тайванем и Южной Кореей. Да, ему не всегда удавалось сдерживать нашествие коронавируса. После энергичных ранних мер реагирования на пандемию год назад, Израиль затем пережил две большие волны смертельных исходов, пик которых пришёлся на октябрь 2020 г. и январь 2021 года. Однако кампания вакцинации в Израиле признана лучшей в мире.

Конечно, и Тайвань, и Южная Корея, и Израиль находятся на передовых технологических рубежах, что, несомненно, помогло им успешно реагировать на пандемию. Но важнее то, что у всех трех имеются очень веские основания для паранойи в виде враждебного окружения и агрессивно настроенных соседей. Тайваню постоянно угрожает Китай, истребители и бомбардировщики которого периодически вторгаются в воздушное пространство, а китайские хакеры и пропагандисты стремятся подорвать его демократию. Аналогичным образом Южная Корея живёт в постоянном напряжении, понимая, что баллистические ракеты северного соседа могут долететь в течение нескольких минут. А Израиль каждый день сталкивается с угрозами Ирана, не смирившихся с его существованием арабских стран и многочисленных террористических организаций.

Мне довелось побывать на Тайване в начале января 2020 г. до того, как стал полностью понятен масштаб угроз, исходящих из Уханя. Чиновники, с которыми я разговаривал, были больше озабочены угрозой вмешательства Китая в их выборы. Но я был глубоко впечатлён тем, что узнал о работе Одри Танг, которая была назначена министром цифровых технологий после разработки программы цифровых и медийных компетенций для школ Тайваня в 2017 году. Метод Танг – использование программных средств и смартфонов для наделения граждан полномочиями и требования большей отчётности от государства – уходит корнями в студенческие протесты 2014 г., известные как Движение «Подсолнухи», которое она поддержала. Она стала вдохновительницей нового образа мыслей, исходящего из того, что демократия сталкивается с многочисленными угрозами, в том числе изнутри, а технологии позволяют организовать новую разновидность обороны на базе краудсорсинга.

Контраст между её подходом и тем, который используется в большинстве стран Запада, вряд ли может быть более разительным. Многочисленные официальные документы создавали иллюзию готовности. Но, как указано в новом докладе Независимой комиссии по обеспечению готовности к пандемии, при отсутствии тренировочных учений нет никаких гарантий того, что эти приготовления помогут «при возникновении фактических условий пандемии и общего стресса». Роберт Кадлец, служивший помощником министра по готовности и реакции на чрезвычайные обстоятельства в Министерстве здравоохранения и гуманитарных услуг США до января 2021 г., очевидно, именно это и подозревал. В лекции, прочитанной в октябре 2018 г., он на удивление откровенно оценил состояние политики в области биозащиты и потребность в действенном страховом полисе на случай пандемии. «Если мы это не сделаем, – сказал он, – то будем болтаться как дерьмо в проруби, когда пандемия нанесёт неожиданный удар».

Кризисная рулетка

Какой будет следующая катастрофа в нашем мире? Вряд ли ещё одна пандемия – это было бы слишком очевидно, а потому не слишком правдоподобно. Тем не менее и это нельзя исключать. Новый штамм свиного гриппа где-то рядом, равно как и другие новые респираторные заболевания. Уже есть микробы, устойчивые к антибиотикам, такие как золотистый стафилококк; медицинское сообщество с трепетом ожидает появления штамма бубонной чумы, устойчивого к антибиотикам.

Поскольку одна катастрофа часто порождает другую, COVID-19 в сочетании с полчищами саранчи уже вызвал кризис с питанием в некоторых странах Африки и Южной Азии. По оценке Всемирной продовольственной программы, 34 миллиона человек находятся на грани голода – прежде всего, в таких странах как Афганистан, Буркина Фасо, Гаити и Зимбабве. Положение усугубляется срывом принятых программ вакцинации. Сегодня вспышки дифтерии бушуют в Судане и Доминиканской Республике, холера косит людей в Мозамбике, а корь свирепствует на Филиппинах.

Прошлогодние лесные пожары в Калифорнии, похоже, оправдывают предупреждения алармистов в области изменения климата, хотя они стали следствием не только глобального потепления, но и дурного управления лесным хозяйством властями этого штата. В любом случае на фоне возможного сильного землетрясения в районе разлома Сан-Андреас лесные пожары покажутся сущим пустяком, а извержение мощнейшего Йеллоустонского вулкана сделает дискуссии о техногенном изменении климата чем-то поверхностным. Не следует забывать и о внеземных угрозах, вызываемых колебаниями в активности солнца или звёзд.

Помимо экзогенных угроз, существуют всевозможные технологии, имеющие потенциал уничтожить нас и всё живое, которые люди уже изобрели или изобретают. Ядерная война между двумя крупными странами или крупный ядерный теракт могли бы убить больше людей в течение нескольких часов, чем коронавирус убил за год. Ядерная зима после ядерной войны сделает большие территории планеты необитаемыми. Биологическое оружие могло бы иметь катастрофические последствия, если оно будет применено или произойдёт его случайная утечка в крупных масштабах. Генную инженерию – одно из последних изобретений человечества – можно использовать как с добрыми, так и с недобрыми намерениями.

Правительствам следует проявлять повышенную бдительность и оттачивать способность реагирования на нештатные ситуации.

Новые опасности также возникли или вскоре возникнут и в сфере компьютерных технологий. Интернет вещей во многих отношениях усугубил уязвимость правительств, поскольку теперь кибератаки могут полностью или частично парализовать критически важную инфраструктуру в энергетике, командовании, управлении и связи. Недавняя атака на трубопровод Colonial Pipeline с целью вымогательства выкупа была трейлером более серьёзного фильма о катастрофе. Системы искусственного интеллекта уже способны обучаться тому, как побежать чемпионов мира в таких играх как шахматы и го, и в один прекрасный день могут превзойти своих создателей-программистов, по мнению Елизера Юдковски из Института исследования машинного интеллекта в Беркли, Калифорния. Юдковский предупреждает о видоизмененном законе Мура: каждые 18 месяцев минимальный IQ, необходимый для уничтожения мира, снижается на один пункт. Последний кошмарный сценарий состоит в том, что нанотехнология – молекулярное производство – может привести к безостановочному и нескончаемому процессу, который потопит человечество в вязком веществе или серой массе.

Ряд авторов предложили способы защиты человечества от гибели и самоуничтожения. В своей книге «Найти Кассандру для предотвращения катастроф» Ричард Кларк и Рэндольф Эдди предостерегают и призывают использовать официальную Кассандру – одну или несколько – внутри правительств, международных организаций, университетов и корпораций. В США они предлагают создать Национальное управление по предостережениям, в задачу которого будет входить выявление худших сценариев, измерение рисков и разработка стратегий хеджирования, профилактики и смягчения.

Но почему к этой Кассандре будут прислушиваться больше, чем к троянской предвозвестнице гибели в трагедии Эсхила «Агамемнон»? В конце концов, десятки видных учёных и общественных деятелей предупреждали о риске смертоносной пандемии до начала последнего кризиса. Кассандры не спасут нас, если всё, на что они вдохновляют – это планы приготовлений, которые не будут стоить тех даже файлов PDF, в которых сохраняются, когда разразится следующая катастрофа.

Ник Бострём, философ из Оксфордского университета, доказывает, что правительства должны сообща «замедлить темпы продвижения к технологиям, повышающим риск относительно темпов продвижения к защитным технологиям». Это будет гарантией того, что люди, разрабатывающие новые технологии, согласны использовать их во благо, а не во зло. Одновременно они станут также разрабатывать «способность управления внутри государства для недопущения и крайне надёжного блокирования попыток какого-либо человека или небольшой группы… осуществить незаконное действие».

Однако предложение Бострёма само несет в себе экзистенциальную угрозу. Для защиты человечества от самого себя он предусматривает «высокотехнологичный паноптикум (имеется в виду проект идеальной тюрьмы британского философа Иеремии Бентама – ред.) с профилактическим полицейским контролем в виде повсеместного наблюдения». Цель, по его мнению, в «действенном мировом управлении на основе механизма наблюдения и правоохранительных процедур, который бы позволил пресекать попытки совершать разрушительные действия». Это путь к тоталитаризму – тем более в такое время, когда технологии, позволяющие создать это полицейское государство, уже существуют. Тоталитарные режимы ХХ века привели к величайшим историческим катастрофам, в которых погибли и были убиты десятки миллионов человек. Построение паноптикума Бострёма для недопущения создания машины судного дня, было бы равносильно совершению самоубийства из страха быть убитым.

Народные технологии

Чем готовиться к конкретной катастрофе, будь то изменение климата или пандемия, лучше просто быть параноиком, особенно с учётом того, что все ваши приготовления, скорее всего, окажутся неэффективными на практике. Правительствам следует взять на вооружение повышенную бдительность во всех сферах деятельности и оттачивать свою способность быстро реагировать на нештатные ситуации, творчески используя новые технологии, как это сделала Танг в Тайване.

Простой факт состоит в том, что метод Танг не только работает, но и оказывается привлекательным, потому что наделяет полномочиями обычных людей, а не государство или политическую элиту. В прошлогоднем интервью она объяснила, что Тайвань сегодня использует программные инструменты из открытых источников, чтобы получать доступ к «коллективному разуму» гражданского общества через «планирование партисипаторного механизма», предусматривающего участие простых граждан. Инструменты опроса, такие как Join и vTaiwan, базируются на Pol.is – программной платформе, описанной одним из её создателей Колином Мегиллом как «инструмент для превращения толпы в связное целое» и обеспечения правительства «примерным консенсусом» по множеству вопросов.

Рефлекторная реакция американцев на подобные инновации – наглядно проявившаяся в их прошлогоднем отказе всерьёз использовать приложения по отслеживанию контрактов – заключалась в том, что они угрожают гражданским свободам.

Это пижонство со стороны нации, которая была вынуждена вводить карантин разной степени жёсткости во время пандемии. Как утверждает Танг, тайваньский подход – полная противоположность искусственному интеллекту – тому самому паноптикуму, который сегодня строится в материковом Китае. Танг использует технологии для защиты личных свобод, а не их размывания.

Конечно, толпы народа могут генерировать не только мудрость, но и безумие. И всё же нам кажется маловероятным, что тайваньский подход к управлению катастрофами – быстрый технологичный ответ вместо бюрократических псевдоприготовлений – повлечёт за собой перечень таких же опасно недальновидных рисков, как тот, что был опубликован в Давосе накануне пандемии.

Foreign Affairs

Весь мир > Медицина. Внешэкономсвязи, политика > globalaffairs.ru, 8 июня 2021 > № 3766604 Найл Фергюсон

В Парване и Герате были подорваны опоры ЛЭП

На территории афганских провинций Парван и Герат были подорваны опоры ЛЭП, сообщили представители энергетической компании «Дэ Афганистан Брешна Ширкат».

В результате диверсии в уезде Саланг провинции Парван одна опора была полностью разрушена, а вторая частично повреждена. Кроме того, неизвестные взорвали опору ЛЭП в уезде Гуриан провинции Герат. Вышеупомянутые инциденты привели к перебоям с электричеством в Кабуле и нескольких провинциях страны.

В афганской энергетической компании сообщили, что в провинции были направлены технические бригады для устранения последствий диверсий.

До настоящего времени ни одна группировка непримиримой вооруженной оппозиции не взяла на себя ответственность за подрыв опор ЛЭП. Однако ранее боевики «Талибана» (запрещено в РФ) и других группировок неоднократно осуществляли подобные диверсии на севере страны, что создавало проблемы для поставок электроэнергии в столицу.

Между тем компания «Дэ Афганистан Брешна Ширкат» выразила обеспокоенность участившимися атаками на энергетические объекты и призвала афганские власти привлечь виновных к ответственности.

НЕ РАСКОЛОТЬ СТРАУСИНОЕ ЯЙЦО: ЦЕНТРАЛЬНАЯ АЗИЯ ПОСЛЕ УХОДА США И НАТО ИЗ АФГАНИСТАНА

ПЁТР ДУТКЕВИЧ

Профессор Карлтонского университета (Канада).

Для России стабильность и успешное сотрудничество с Центральной Азией – возможность продемонстрировать привлекательность взаимодействия с ней внутри её традиционной сферы влияния. Ставки высоки, так как евразийский проект либо снова сделает Россию ключевым элементом формирующейся континентальной системы, либо усугубит её статус важной, но одинокой региональной державы.

США начали вывод войск из Афганистана. Он должен завершиться к 11 сентября 2021 г. – символической дате двадцатилетия терактов 2001 г., которые привели американские войска в Афганистан. Для афганского правительства, соседних стран и их ключевых союзников, России и Китая, это означает больше проблем и головной боли.

Эксперты не раз указывали на угрозу перетекания войны из Афганистана в Центральную Азию[1]. Некоторые называли эти предупреждения избитым клише[2], которое используется в политических целях. Но с уходом США и семитысячного контингента войск НАТО предполагаемые многочисленные столкновения в регионе и активизация террористов становятся вполне реалистичным сценарием. Что, конечно, сильно повлияет на региональную безопасность и внутреннюю политику центральноазиатского пространства. Как отреагируют страны региона? Что смогут сделать Россия и Китай?

Следует всерьёз рассмотреть вероятность того, что после ухода США и НАТО афганское государство попросту развалится под напором талибов. Оставленные в стране военные активы попадут в руки «Талибана» (запрещено в России – прим. ред.) или других радикальных группировок, как это произошло в Ираке. Гражданская война ещё больше расколет страну. Кеннет Маккензи – американский генерал, ответственный за Центральное командование, открыто выразил озабоченность по поводу «способности афганской армии удержать те позиции, на которых она сегодня находится»[3]. Аналогичные выводы содержатся в одном из последних докладов американской разведки: «“Талибан”, скорее всего, получит преимущества на поле боя, и афганскому правительству будет крайне сложно усмирить его, если оно лишится поддержки со стороны коалиции»[4]. Авторы доклада Афганской исследовательской группы, недавно опубликованного Институтом мира США (USIP), предупреждают, что «риски краха государства и возобновления конфликта чрезвычайно велики»[5].

Есть и доводы в пользу того, что присутствие Соединённых Штатов и НАТО в Афганистане с 2001 г. укрепило безопасность стран Центральной Азии[6]. Граничащие с Афганистаном государства были бесплатными бенефициарами благ безопасности, американское присутствие препятствовало проникновению к ним радикально настроенных боевиков. Почти двадцать лет США и афганская армия де-факто были силами безопасности для всего региона. Обеспечение разведывательных операций, воздушной мощи, охраны границ, уничтожение лидеров боевиков, не говоря уже о других полезных действиях американского контингента прекращаются. Это оставляет правительства региона неготовыми к угрозе, с которой они вскоре могут столкнуться.

Страны Центральной Азии напоминают яйцо страуса, да позволят мне читатели использовать эту странноватую метафору. У него очень твердая скорлупа, но внутри мягкое содержимое. Видимость сильного руководства и гарантированной безопасности идёт рука об руку с институциональной и военной слабостью. Растущее социальное неравенство и низкие экономические показатели подрывают поддержку властей обществом.

Многие согласятся с оценкой Ивана Сафранчука, что государства Центральной Азии «вряд ли хотя бы примерно понимают или даже размышляют о некоторых дилеммах в сфере безопасности, которые формируют их внешнюю и экономическую политику»[7]. Короче, большинство центральноазиатских режимов достаточно уязвимы, если их внутренние проблемы ещё и стимулировать с территории Афганистана. До сих пор масштабы внутренней фронды позволяли полагаться на точечные меры подавления. Так, Казахстан составил список из более 23 террористических, экстремистских группировок; в Киргизии задержано около 520, а в Таджикистане более 13 тысяч радикалов, в Узбекистане – 18 тысяч[8]. Но после ухода западной коалиции из Афганистана рассчитывать только на эффективность внутренних репрессий будет трудно. Многие группы боевиков (такие как «Джамаат Ансарулла», «Исламский джихадистский союз», «Исламское движение Узбекистана» и «Исламское государство Хорасан», или ИГХ), угрожавшие стабильности, просто выжидают ухода иностранных войск для перегруппировки, восстановления цепочек снабжения и возобновления войны.

По словам посла России в Таджикистане Игоря Лякина-Фролова, ИГХ, являющееся филиалом террористической организации «Исламское государство» (запрещено в России – прим. ред.), имеет на вооружении 3 тысячи боевиков в Северном Афганистане (хотя по оценке государственных афганских источников их как минимум втрое больше)[9]. Без внешней опоры перетекание возобновлённого афганского конфликта на территории соседей может вызвать новый виток нестабильности в регионе. Россия и Китай обеспокоены, потому что под угрозой безопасность их крупных региональных проектов в Евразии – инициативы «Пояс и путь» (ПИП) и Евразийского экономического союза (ЕАЭС).

Для России стабильность и успешное сотрудничество с Центральной Азией (после провала проекта интеграции России в западное сообщество и инициатив по воссоединению бывшего советского пространства) – третья возможность продемонстрировать привлекательность сотрудничества с ней внутри её традиционной сферы влияния.

Ставки высоки, так как евразийский проект либо снова сделает Россию ключевым элементом формирующейся континентальной системы, либо усугубит её статус важной, но одинокой региональной державы.

Уход США, несомненно, подтолкнёт Россию к тому, чтобы укреплять безопасность своих союзников (особенно Таджикистана и Киргизии). Её задача – не только помогать им, но и показывать другим региональным игрокам, включая Китай, что Россия может быть действенным гарантом региональной безопасности. Это одна из козырных карт Москвы, но в обозримом будущем такая позиция взвалит на Россию решение проблемы базирующихся в Афганистане боевиков.

Похоже, что военные стратеги России уже действуют [10]. «Сотрудничество между Россией и Таджикистаном в сфере обороны становится всё более важным», – отметил посол Игорь Лякин-Фролов, подчёркивая важность 201-й военной базы России. База служит надёжным гарантом безопасности и стабильности – как в Таджикистане, так и во всём регионе [11]. По словам Лякина-Фролова, «таджикские вооружённые силы получили современные вооружения и военное оборудование от России в рамках их модернизации. Эта программа также включала военную подготовку в российских университетах при Министерстве обороны и на 201-й военной базе».

Тем временем Китай обеспокоен тем, что его грандиозный, необычайно дорогой и сложный проект «Пояс и путь» может оказаться под угрозой из-за нескольких тысяч боевиков. Как указывает Сергей Суханкин, «Пекин уже ищет разные средства для нейтрализации этой угрозы. С 2015 по 2020 гг. Китай много инвестировал в безопасность Центральной Азии, увеличив на 18 процентов свою долю в поставках вооружений в этот регион. Китай также усилил координацию в сфере безопасности со странами Центральной Азии, в частности с помощью антитеррористических учений «Сотрудничество-2019», проведённых в августе 2019 г. совместно с таджикскими войсками. Кроме того, он рассматривает новые меры по защите китайских инвестиций в Азию в рамках ПИП – в том числе более интенсивное использование частных охранных предприятий (ЧОПов), таких как Группа пограничных услуг (ГПУ)[12]. И это, не считая одиннадцати военных погранзастав, которые Китай обустраивает на таджикско-афганской границе[13]. Эти инвестиции обеспечат КНР не только дополнительную безопасность, но и более строгий контроль за политикой и ресурсами Таджикистана, что Россия может, в свою очередь, недооценивать.

Есть все основания полагать, что, если вывод войск США и НАТО пойдёт по графику, регион снова станет более беспокойным уже в конце года. Чтобы обеспечить стабилизацию, страны Центральной Азии, Россия и Китай должны научиться координировать свои действия.

Это потребует от Москвы и Пекина выйти из зоны комфорта и начать согласовывать продажи оружия, строительство инфраструктуры, а также военные учения и планирование. Не обойтись без более энергичных усилий по обеспечению безопасности региональных институтов и организаций (например, ПИП и ЕАЭС). Региональным игрокам пора действовать сообща, потому что это отвечает будущим интересам региона. Времени терять нельзя.

--

СНОСКИ

[1] Sakwa R., Dutkiewicz P., Lukyanov F. (eds.) Eurasia on Edge: Man- aging Complexity. Lanham: Lexington Books, 2018. 324 p.

[2] Putz C. US Afghan Envoy Visits Uzbekistan, Tajikistan // The Diplomat. 6.05.2021. URL: https://thediplomat.com/2021/05/us-afghan-envoy-visits-uzbekistan-tajikistan/ (дата обращения: 6.06.2021).

[3] US general ‘concerned’ about Afghan troops after US withdrawal // Al Jazeera. 22.04.2021. URL: https://www.aljazeera.com/news/2021/4/22/us-general-concerned-over-afghan-troops-ability-to-hold-ground (дата обращения: 6.06.2021).

[4] Hernandez M. US intelligence report says Afghan peace deal unlikely // Anadolu Ajansı. 14.04.2021. URL: https://www.aa.com.tr/en/americas/us-intelligence-report-says-afghan-peace-deal-unlikely/2209182 (дата обращения: 6.06.2021).

[5] Afghan Study Group Report // Afghanistan Study Group. February, 2021. URL: https://www.usip.org/sites/default/files/2021-02/afghanistan_study_group_final_report_a_pathway_for_peace_in_afghanistan.pdf. (дата обращения: 6.06.2021).

[6] Exploring Three Strategies For Afghanistan // U.S. Senate, Committee on Foreign Relations. 16.09.2009. URL: https://www.govinfo.gov/content/pkg/CHRG-111shrg55538/html/CHRG-111shrg55538.htm (дата обращения: 6.06.2021).

[7] Safranchuk I. Central Asian Regimes Stability and Reform, in Eurasia on the Edge Managing Complexity / Sakwa R., Dutkiewicz P., Lukyanov F. (eds.) Eurasia on Edge: Man- aging Complexity. Lanham: Lexington Books, 2018. P. 181.

[8] Sukhankin S. The Security Component of the BRI in Central Asia, Part One: Chinese and Regional Perspectives on Security in Central Asia // The Jamestown. 15.07.2020 (Publication: China Brief Volume: 20 Issue: 12). URL: https://jamestown.org/program/the-security-component-of-the-bri-in-central-asia-part-one-chinese-and-regional-perspectives-on-security-in-central-asia/ (дата обращения: 6.06.2021).

[9] Pannier B. Will Central Asia Host U.S. Military Forces Once Again? // Radio Free Europe/Radio Liberty. 23.04.2021. URL: https://www.rferl.org/a/u-s-military-bases-in-central-asia-part-two-/31219781.html (дата обращения: 6.06.2021).

[10] «Россия развернёт системы ПВО на своей военной базе в Киргизии и будет развивать инфраструктуру для беспилотников», – сообщил замминистра обороны Николай Панков 11 февраля 2020 г., выступая в Думе. Поправки к соглашению между Россией и Киргизией о военной базе позволят создать подразделение дронов на военной базе Кант. См.: Russia helps Tajikistan in responding to security threats posed by Afghanistan: Ambassador // Daily Excelsior. 26.01.2019. URL: https://www.dailyexcelsior.com/russia-helps-tajikistan-in-responding-to-security-threats-posed-by-afghanistan-ambassador/ (дата обращения: 6.06.2021).

[11] Об участии посла России в Таджикистане И.С.Лякина-Фролова в торжественном праздновании Дня России на территории 201-й Российской военной базе // МИД РФ. 16.06.2021. URL: https://www.mid.ru/posledniye_dobavlnenniye/-/asset_publisher/MCZ7HQuMdqBY/content/id/4166083 (дата обращения: 6.06.2021).

[12] Sukhankin S. The Security Component of the BRI in Central Asia, Part One: Chinese and Regional Perspectives on Security in Central Asia // The Jamestown. 15.07.2020 (Publication: China Brief Volume: 20 Issue: 12). URL: https://jamestown.org/program/the-security-component-of-the-bri-in-central-asia-part-one-chinese-and-regional-perspectives-on-security-in-central-asia/ (дата обращения: 6.06.2021).

[13] Putz C. China in Central Asia: Building Border Posts in Tajikistan // The Diplomat. 26.09.2016. URL: https://thediplomat.com/2016/09/china-in-central-asia-building-border-posts-in-tajikistan/ (дата обращения: 6.06.2021).

США. Афганистан. Азия > Внешэкономсвязи, политика > globalaffairs.ru, 7 июня 2021 > № 3766605 Петр Дуткевич

Первые теледебаты между семью кандидатами в президенты Ирана прошли в субботу днем.

Горячие дебаты развернулись между пятью кандидатами-принципалистами - особенно Саидом Джалили, Алирезой Закани и Мохсеном Резаи - с Насером Хеммати.

Основное разногласие касалось одобрения ФАТФ и резкого роста цен, за которые большинство кандидатов виновным считали Центральный банк.

Некоторые аналитики заявили, что в дебатах не было явного победителя, и что кандидаты в основном обвиняли друг друга, а не подробно рассказывали о своих планах.

Хеммати утверждал, что большинство кандидатов нападают на него, что было несправедливо.

Кандидат в президенты Насер Имани сказал, что дни, оставшиеся до дня выборов, очень важны. По словам Имани, дебаты могут не иметь большого влияния на количество людей, которые будут участвовать в выборах, но они формируют взгляды тех, кто будет голосовать.

Эбрагим Раиси: У мотивированных производителей проблемы.

Кандидат в президенты Эбрагим Раиси сказал, что сегодня производители, у которых есть большая мотивация и новые идеи для стимулирования экономики, сталкиваются с проблемами.

По мнению Раиси, для создания благоприятной экономической ситуации необходимо укреплять производственный сектор.

«Мы должны создать мотивацию для производства и снизить мотивацию для непроизводящих секторов», - предложил кандидат в президенты от священнослужителей.

Раиси назвал монополизацию и превышение нормативных требований основными препятствиями для деятельности частного сектора.

По его словам, мотивация для направления ликвидности в иностранную валюту, золото и земельную собственность должна потерять свою привлекательность. Раиси также назвал контрабанду товаров в страну одним из препятствий, из-за которых производственный сектор терпит убытки. Он также сказал, что в случае избрания президентом снизит налоговую нагрузку на производственный сектор.

Раиси сказал, что он серьезно относится к жесткой президентской конкуренции и высокой явке избирателей. По его словам, согласно опросам общественного мнения, люди хотят, чтобы чиновники проявляли честность.

«Это очень плохо, что кто-то в качестве кандидата в президенты пытается причинить вред другим, чтобы получить голоса», - сказал Раиси в ответ на обвинения Мохсена Мехра Ализаде и Хеммати.

Открыто упомянув выборы 2017 года, он сказал, что, если клевета и оскорбления оказали влияние на решение проблем, многие кандидаты обменялись обвинениями и оскорбляли других в предыдущих раундах президентских дебатов.

«Неужели вы не устали выдвигать обвинения и оскорблять», - заметил кандидат в президенты. Он добавил: «Нет проблем, если проблемы решаются путем оскорблений и обвинений в мой адрес».

Кандидат сказал, что разговаривает с людьми честно. Он отметил, что против него мобилизованы противники Исламской Республики, и, к сожалению, некоторые кандидаты (Хеммати и Мехр Ализаде) заняли по отношению к нему такой подход.

Он также сказал, что с тех пор, как он занял пост главы судебной системы, он не отдавал распоряжения о закрытии веб-сайта или газеты. «Я также не подавал жалоб на кого-либо, кто меня критиковал».

Кандидат в президенты также отстаивал свои визиты на предприятия, столкнувшиеся с проблемами, и встречи с предпринимателями. В то же время, по его словам, он посещает тюрьмы. Он сделал эти замечания в ответ на вопрос Хеммати, почему Раиси посещает производственные предприятия, не связанные с его работой.

Глава судебной власти сказал, что необходимо искоренить причины экономической коррупции, которые в основном создаются исполнительным органом.

Необдуманные меры создают основу для коррупции, с которой судебная власть должна бороться, сетовал Раиси. Он добавил, что люди хорошо знают, что «у нас нет красной черты» в борьбе с коррупцией и фаворитизмом.

Сегодня правительство должно устранять лазейки, ведущие к «судебным файлам».

Он раскритиковал стремительный рост цен, заявив, что цены на жилье выросли примерно в семь раз, автомобили - в восемь раз и т. д.

Например, по его словам, субсидированная иностранная валюта создала много проблем для судебной системы, требуя стабильности рынка. Он сказал, что новое правительство должно предпринять шаги к единой ставке иностранной валюты.

Он также сказал, что страна отстает в киберпространстве из-за проблем с инфраструктурой.

Джалили: должна быть воля к борьбе с бедностью

Саид Джалили: Во время первых теледебатов кандидаты задавали определенные вопросы. О том, каковы его планы на следующие четыре года, если он будет избран президентом, Джалили сказал: «Одна из проблем, с которыми мы столкнулись, заключается в том, что с экономической точки зрения людям и бедным людям не уделяется приоритетного внимания».

Джалили сказал, что одним из главных вопросов покойного имама Хомейни было противодействие бедности.

Он отметил, что в республиканизме, как великом наследии имама Хомейни необходимо уделять должное внимание благополучию людей.

"Нужно иметь план борьбы с бедностью, но прежде чем строить планы, нужно иметь веру и волю, чтобы бороться с бедностью", - сказал бывший секретарь Высшего совета национальной безопасности.

Он предложил «принять некоторые важные меры по сокращению бедности».

Например, по его словам, гражданам должна быть предоставлена равная доля энергетических субсидий. Джалили сказал, что если он будет избран президентом, он достигнет этой цели.

Джалили сказал, что его второй план - раздать продуктовые корзины бедным слоям общества. Он добавил, что поддержка бедных не должна ограничиваться только «первыми основными правами», но также должна включать поездки и медицинское обслуживание. Джалили сказал, что у него есть «подробный план поездки», что возможно при имеющихся удобствах.

Он добавил, что люди спрашивают, ясен ли ответ на экономические проблемы, тогда почему ничего не делается.

Джалили сказал, что важным моментом является то, что «вы знаете ответы» на проблемы, но суть в том, что должна быть воля к решению этих проблем и твердое представление о том, что им будет противостоять.

Он также ответил Хеммати, который видит некоторые экономические проблемы в отказе Совета по целесообразности утвердить FATF (Целевую группу по финансовым мероприятиям), сказав: «Когда вы смотрите на проблему страны таким образом, это приводит к текущей ситуации».

Джалили сказал, что правительство приняло 39 статей из 41 статьи FATF, но международная организация не приняла их из Ирана. Он сказал, что некоторые страны не внедрили FATF в такой степени, как Иран. «Вы (Хеммати) говорите, что все проблемы страны коренятся в неприятии ФАТФ… это отсутствие правильного понимания вам не поможет».

Он также обвинил Хеммати в том, что он был частью проблемы. Джалили также спросил Хеммати о тех, кто имеет огромные долги перед банками, но Центральный банк не сделал ничего существенного в этом отношении.

Джалили сказал за восемь лет правления Рухани: «Мистер Хеммати сам признает, что 11 человек задолжали банкам 90 триллионов томанов (22 миллиарда долларов). По его словам, это ухудшило ситуацию. Спрашивать: «Так что же было твоим долгом?»

Джалили добавил, что существует две точки зрения, в одной из которых говорится, что давайте управлять страной «силой», а затем предоставить предлог для других. Однако есть и другие точки зрения, согласно которым у страны есть возможности, и «мы не только можем управлять страной, полагаясь на опытную молодежь, но и заставим страну совершить скачок».

Бывший главный переговорщик по ядерным вопросам сказал, что Хеммати четко заявляет, что страной нельзя управлять таким образом. «Я говорю, что вы не можете этого сделать».

Джалили привел пример, заявив, что в 2015 году, когда было подписано ядерное соглашение (СВПД), он предупреждал, что на основании «этого документа санкции не будут отменены».

Он сказал: «Если в следующие четыре года мы хотим не просто управлять страной, но и создать ситуацию, которая заставит ее взлететь, у нас должен быть серьезный план для экономики страны. Мы не должны изобретать предлоги».

Бывший высокопоставленный чиновник службы безопасности сказал, что скачок в производственном секторе приведет к росту курса национальной валюты. Он сказал, что скачок производства произойдет, когда произойдет увеличение экспорта, и это возможно, когда страна будет активно взаимодействовать с миром, а «не просто ждать нескольких стран».

Он спросил Хеммати, знаете ли вы, как управлять округом, тогда почему экспорт Ирана в 28 европейских стран составляет половину экспорта страны в Афганистан.

Кандидат в президенты сказал, что разные секторы должны способствовать увеличению доходов страны, и они не должны просто ждать министерства нефти, добавив, что министерства сельского хозяйства, промышленности, науки и иностранных дел должны способствовать увеличению иностранных доходов страны.

Он сказал, что даже когда экспорт нефти Ирана не подлежит санкциям, страна может зарабатывать вдвое больше, чем экспорт нефти, за счет экспорта сельскохозяйственной продукции, шахт, газа и электроэнергии.

Далее Джалили сказал, что скачок в нефтехимии, нефти, газе и эффективное использование энергии может привести к скачку занятости.

Закани: банки печатают деньги без надзора Центрального банка

Алиреза Закани раскритиковал высокий уровень ликвидности в стране, оценив его в 3 500 миллиардов томанов (830 миллионов долларов). Закани сказал, что банки печатают деньги вне зоны контроля Центрального банка.

Закани сказал, что каждый день к ликвидности добавляется около 1 000 миллиардов томанов (240 миллионов долларов), и эта большая сумма денег вызвала рост спроса на иностранную валюту, золото, дома и автомобили.

«При этом многие производственные центры испытывают финансовые проблемы», - отметил он.

Он упрекнул Хеммати в резкой девальвации национальной валюты, заявив, что Хеммати говорит, что он экономист, «в то время как, на мой взгляд, ему следует дать Нобелевскую премию по химии», потому что он сильно обесценил национальную валюту.

На замечания Хеммати, который сказал, что предложения определенных кандидатов приведут к «распределению бедности», Закани обвинил его в соучастии в «распределении бедности».

Он также отреагировал на Хеммати, который раскритиковал Совет стражей за дисквалификацию определенных кандидатов, сказав: «Если он собирался подтвердить других лиц (кандидатов), вас не должно было быть здесь».

В другом месте в своем выступлении он сказал, что банки создали ситуацию, в которой 11 человек должны банкам 90 триллионов томанов. Он сказал, что многие получают ссуды в банках, но не используют их по назначению.

Он спросил Хеммати, кто эти люди, у которых огромные долги перед банками, и почему в разных банках такой беспорядок. «Откуда взялась банковская коррупция?», - спросил он.

Закани сказал, что, к сожалению, большие должники перед банками - это те, кто не играет «активной роли» в экономическом секторе. Скорее, сказал он, они используют эти огромные суммы банковских кредитов для создания турбулентности в экономике.

Самая большая услуга, которую должен был оказать Хеммати, - это регулирование денежно-кредитной и банковской системы, но «к сожалению, он этого не сделал».

Он также резко отреагировал на заявление Хеммати о том, что он окончательно снимет свою кандидатуру в пользу Раиси, сказав: «Я прошу г-на Хеммати говорить научно, точно и профессионально и не выдвигать обвинений».

Закани также сказал, что должное внимание следует уделять экономике, менеджменту, культуре, обществу, политике и внешней политике.

Он сказал, что если он станет президентом, он сосредоточится на скачке в производственном секторе и децентрализации системы управления. Закани сказал, что сосредоточится на электронном правительстве, противодействии экономической коррупции и попытается создать устойчивую экономическую среду, продвигать справедливость, увеличивать благосостояние и т. д.

Закани, который имеет докторскую степень в ядерной медицине, сказал, что попытается устранить препятствия на пути к производству. Он сказал, что правительство является самым большим препятствием для производственного сектора, и назвал банки самым большим конкурентом производственного сектора. По его словам, если коридор Север-Юг будет задействован, он может принести стране доход в 30 миллиардов долларов. Закани, действующий депутат, который в настоящее время возглавляет Исследовательский центр парламента, заявил, что вопреки утверждениям Хеммати, он не стремится распределять бедность, а вместо этого попытается создать скачок в производственном секторе и «распределить богатство».

Он также сказал, что сосредоточится на провинциях, чтобы делегировать полномочия местным чиновникам в разных провинциях, особенно в наименее развитых.

Отвечая на вопрос о том, что нефть сделала правительство экономически неспособным, он сказал, что в прошлом правительства полагались на нефтяные деньги, а администрация Рухани пыталась провести его администрацию через «карман народа» и «подпитаться инфляцией».

Он также указал на уклонение от уплаты налогов, заявив, что сегодня существует 200 000 миллиардов томанов (47 миллиардов долларов), связанных с уклонением от уплаты налогов, и такое же количество налоговых отказов. В целом задолженность по налогам составляет 720 000 миллиардов томанов (170 миллиардов долларов).

Он также обвинил Хеммати в том, что он представляет правительство на выборах, пытаясь оправдать восьмилетнюю деятельность правительства.

Мехр Ализаде: Управление в моем правительстве будет рациональным, прагматичным

Кандидат в поддержку реформ Мохсен Мехр Ализаде сказал, что, если он будет избран президентом, он будет придерживаться рациональной системы управления, что его подход прагматичен и что один из его приоритетов сосредоточен на производственном секторе.

«Управление в моем правительстве будет рациональным, прагматичным и ориентированным на производство», - отметил он.

Он сказал, что его главный план - построить дома, создать рабочие места и создать условия для деятельности, направленной на реализацию талантов молодежи.

Он также выразил сожаление по поводу роста бедности в стране, заявив, что статистика показывает, что около 50 процентов населения живут за чертой бедности.

Мехр Ализаде также обвинил Раиси в том, что он не может составить план управления страной, потому что не разбирается в экономике.

Он обвинил Раиси в повторении слов некоторых экспертов о том, что массы людей страдают от экономических проблем, и эти проблемы в основном коренятся в разных секторах, включая отсутствие достаточного экспорта. Он добавил, что 70 процентов производственного сектора бездействуют.

Мехр Ализаде, который сказал, что он инженер и имеет докторскую степень. В сфере управления экономикой заявили, что обвинения стали нормой, и некоторые «не имеют тормоза» в выдвижении обвинений.

Далее он сказал, что одна из основных проблем, с которыми страна сталкивается после Исламской революции 1979 года, заключается в том, что никогда не существовало «надлежащей модели» для управления страной. Например, одно правительство придерживалось неолиберальной экономики, другое - социалистической политики и т. д.

Кандидат в президенты предположил, что модель, которой придерживаются европейские страны, особенно Германия, может решить проблемы в стране.

Он также сказал, что его правительство будет стремиться устранить препятствия в производственном секторе, облегчить производственную деятельность и ввести налоговые льготы для производителей.

Мехр Ализаде также заявил, что укрепит Организацию по охране окружающей среды. Он предупредил, что если не уделять внимание окружающей среде, страна столкнется с водным кризисом в будущем.

Мохсен Резаи: Я не скажу ничего, кроме правды.

Мохсен Резаи заявил, что вступил в президентскую гонку, чтобы защитить иранский народ.

Перед официальным началом дебатов Резаи сказал: «Те, кто создал такую ситуацию в стране, являются моими конкурентами».

Он добавил: «Я ничего не буду использовать, кроме как говорить правду».

Бывший глава КСИР заявил, что предупреждал электорат о бесполезности «ключа» президента Хасана Рухани.

«Восемь лет назад здесь я предупреждал об этом « бесполезном ключе». Я показал вам 1000 томанов (около 20 центов) и предупредил, что если эта тенденция сохранится, наша национальная валюта упадет».

Он сказал, что отношения между правительством и людьми не регулировались на основе «отношений между правительством и экономикой, а также отношений между экономикой и людьми».

Кандидат в президенты сказал, что правительство «положило руки в карман народа, и Центральный банк с помощью г-на Хеммати и его друга принял такую политику».

Он также сказал, что правительство Рухани увеличило стоимость иностранной валюты, чтобы противостоять бюджетному дефициту и побудить людей покупать акции на фондовом рынке, а затем, когда они достигли своей цели заработать деньги, они оставили людей беспомощными (цены на акции резко падают).

Во время президентских дебатов Резаи сказал, что в случае избрания президентом он запретит Хеммати выезжать из страны и подаст на него жалобу.

Резаи назвал свое правительство «правительством действий и реформ».

В ходе дебатов Резаи также несколько раз указывал, что его правительство будет использовать потенциал всех иранцев разных национальностей и религий.

«В правительстве действий и реформ ... я буду использовать всех компетентных иранцев».

Он также сказал, что будет нанимать иранцев за рубежом в свое правительство.

«В правительстве действий и реформ ... Я буду использовать иранцев внутри и за пределами страны, различные этнические группы, меньшинства, реформистов, принципиалистов, независимых и любого способного человека, который может что-то сделать».

Резаи также сказал, что он будет использовать компетентных лиц в нынешнем и предыдущем правительствах. Бывший глава КСИР заявил, что в его администрации не будет места только тем, кто замешан в коррупции.

Резаи также пообещал платить зарплату домохозяйкам.

Казизаде Хашеми: национальная валюта может получить свой статус, если мы сможем контролировать инфляцию.

Амир Хоссейн Казизаде Хашеми предложил свое решение для повышения стоимости национальной валюты, заявив: «Если мы будем рассматривать инфляцию как источник проблем, то мы сможем защитить ценность национальной валюты».

«В нашей стране чиновники вместо того, чтобы охранять ценность национальной валюты, стали хранителями иностранной валюты».

Он добавил: «Я хочу, чтобы глава Центрального банка (Хеммати) считал себя ответственным за защиту стоимости риала (национальной валюты), а не доллара».

Он сказал, что его правительство представило проект, который включает 213 статей, более 50 из которых посвящены контролю над инфляцией и проведению структурных реформ в банковской сфере и бюджете.

Кандидат в президенты сказал, что основная часть бюджетного дефицита компенсируется за счет инфляции, описывая инфляцию как длительный налог, взимаемый с бедных, деньги которого идут в карман правительства и богатых, и это было нормой на протяжении последних 50 или 60 лет.

Он добавил: «Мы стремимся развивать производство, укреплять производство, перенаправлять ликвидность и контролировать цены на рынке».

Казизаде также сказал, что достойно сожаления, что экономические дебаты сорваны из-за обвинений, раскола в обществе, торговли оскорблениями и отсутствия планов.

Он сказал, что его правительство уделяет особое внимание управлению и борьбе с коррупцией.

Действующий депутат также сказал, что сейчас наибольшим фаворитизмом являются банковские ссуды, потому что процентная ставка по ссудам ниже уровня инфляции, и это побудило должников не возвращать ссуды.

Он также сказал, что 65 процентов банковских ссуд предоставляется богатым слоям общества. Казизаде также сказал, что около 70 процентов банковских кредитов предоставляется Тегерану, но 25 провинций получают только 20 процентов.

Кандидат в президенты также заявил, что способ управления страной «устарел».

«Наши правила в отношении торговли, страхования и банковского дела должны быть реструктурированы. Однако теперь проблема в том, что колено правительства стоит на шее людей».

Казизаде сказал, что его команда разработала план, согласно которому в течение четырех лет уровень инфляции упадет ниже пяти процентов.

«Мы также планируем решить проблему трудоустройства и браков молодежи».

Он добавил: «Мы также хотим установить служение семьи».

О том, как бороться с неограниченным импортом товаров, он сказал: «Теперь мы сталкиваемся с великой и сложной мафией, которой из-за фаворитизма было разрешено получать иностранную валюту по низкой цене и которая угрожает производственному сектору через монополию и импорт».

Насер Хеммати: Обещания соперника не могут быть реализованы.

Насер Хеммати, который хвастался своей академической карьерой в качестве профессора экономики, обвинял своих соперников в том, что они не знают даже A, B, C экономики, и поэтому они не могут управлять страной.

Он также сказал, что экономические обещания, данные его соперниками в президенты, не могут быть реализованы, потому что у страны нет необходимых ресурсов.

"Я экономист. У нас нет необходимых источников (денег), и я не лгу, чтобы получить голоса. Многие обещания, данные господами, не могут быть реализованы".

Он сказал, что как глава Центрального банка он осведомлен о деталях экономической ситуации в стране. Он пообещал сделать «пирог экономии больше и распределить его более справедливо».

«Нам нужна экономическая реформа», - отметил он.

Хеммати также упрекнул Резаи в том, что он отложил решение об утверждении ФАТФ в Совете по целесообразности на шесть месяцев, несмотря на приказ лидера Исламской революции.

Резаи - секретарь Совета по целесообразности.

Хеммати также заявил, что, за исключением Мехра Ализаде, другие кандидаты стремятся получить голоса за Раиси.

Он сказал, что если они не поклянутся, что останутся в гонке до даты выборов, он не даст им ответа, а просто ответит на замечания Раиси.

Бывший главный банкир сказал, что несправедливо обвинять Центральный банк во всех проблемах.

Хеммати также сказал, что он был уволен с поста главы Центрального банка из-за разногласий с президентом Рухани.

Он также отказался от того, что представляет Рухани в президентских кампаниях, заявив: «Я не являюсь представителем г-на Рухани. Меня уволили из Центрального банка из-за разногласий с ним».

Хеммати добавил, что Рухани также страдает от недостатка знаний в области экономики.

«У него тоже были ваши проблемы, и он не имел экономической точки зрения, и это была моя проблема».

Он повторил свое предыдущее заявление о том, что политики оставляют гонку за постом президента в пользу экономистов и позволяют им управлять страной.

Хеммати сказал, что если бы не экономическая проницательность, иранская экономика стала бы похожей на Венесуэлу. «Я предотвратил венесуэлизацию экономики».

По поводу того, почему стоимость доллара по отношению к национальной валюте выросла примерно в семь раз, он сказал, что в нормальных условиях Иран имел доход от 50 до 60 миллиардов долларов, но за последние три года поток доходов сократился до 9 миллиардов долларов и в такой ситуации это то, что мог сделать Центральный банк.

Он сказал, что исходя из этих девяти миллиардов долларов, стоимость долларов должна была увеличиться до 55 000 томанов за доллар, но сейчас она составляет около 22 000 томанов.

Он обвинил своих кандидатов в сложившейся экономической ситуации, отказавшись утвердить FATF.

Он обвинил Джалили в том, что он ничего не знает о торговле и экономике. Он также нанес язвительные нападения на Резаи.

"Мистер, Джалили. Я сказал в Совете по целесообразности, что вы не разбираетесь в экономике и торговле. Это правда или нет? Когда вы не знаете основ коммерческого вопроса, почему вы выбираете иранскую нацию?".

В воскресном интервью Хеммати предложил правительству вместо того, чтобы вмешиваться в дела рынка, принять меры, которые позволят рынку найти свой правильный путь.

Невозможно контролировать рынок посредством командного ценообразования. «Ценообразование должно быть делегировано рынку. Вступление в командное ценообразование означает участие в неконтролируемом распределении фаворитизма», - отметил Хеммати.

Рынок должен сам себя исправлять, а государство должно следить за тем, чтобы он действовал правильно.

«Это моя самая важная политика и план по контролю над рынком».

В воскресенье, в своем Twitter-аккаунте Хеммати сказал, что, к сожалению, в ходе президентских дебатов ни один кандидат не спросил о двух важных вещах: последствиях самой жесткой санкционной войны в истории войны администрации Трампа против иранской экономики и последствиях коронавируса, унесшего жизни десятков наших соотечественников.

Тень Великого Турана

Вячеслав Матузов о том, кто стоит за Реджепом Эрдоганом

Игорь Шишкин

«ЗАВТРА». Вячеслав Николаевич, ближневосточные страны — ваше давнее профессиональное направление. Занимаясь им, вы неизбежно сталкивались с ролью Турции в этом регионе. Хотелось бы услышать ваше мнение о нынешней политике этой страны и, главное, о том, кем сегодня Турция является для России — партнёром или противником?

Вячеслав МАТУЗОВ. Поскольку арабский мир — это бывший подопечный Османской империи, от Марокко до Персидского залива, до сих пор в Сирии, Ливане, Ираке, Ливии и в других арабских странах Турция играет далеко не последнюю роль.

Да, сегодня Турция находится под санкциями, хотя, конечно, не такими, как Россия или Иран, у неё есть противоречия и с США, и с ЕС. Турции давно отказывают в приёме в Евросоюз, а ведь это вторая страна в НАТО по численности армии!

«ЗАВТРА». Да, после США.

Вячеслав МАТУЗОВ. Но можем ли мы использовать эти противоречия? Тем более что в политике Турции в отношении России и Сирии многое настораживает. Я занимаюсь Сирией давно и вижу, что террористические и бандитские группировки со всего мира проходят в эту страну через территорию Турции совершенно свободно. Более того, на границе с Сирией турки построили специальный отель, использующийся как перевалочная база для боевиков. С кем они идут воевать? С Сирийской и Российской армиями. Поэтому резонный вопрос: действительно ли мы имеем возможность развивать с Турцией партнёрские отношения?

А посмотрите на поведение Турции в отношении Крыма. Как она благоволит съездам крымско-татарских сообществ — не тех, которые живут в Крыму, а киевских, дирижируемых джемилевыми и ему подобными! Все они «пасутся» на территории Турции, получая финансовую, политическую и информационную подпитку. И как это согласуется с благовидным обликом этой страны, который лепят порой в наших СМИ c оглядкой на турбизнес?! Но, разумеется, России нужно иметь с Турцией добрососедские, взаимовыгодные отношения, даже несмотря на 17 войн с ней за последние 300 с лишним лет.

«ЗАВТРА». Да, с Турцией у нас почти никогда не было беспроблемных взаимоотношений. Тем более сейчас, на витке неоосманистских устремлений. И список территорий, на которые распространяются претензии Турции, не может не настораживать окружающие страны, в том числе Россию.

Вячеслав МАТУЗОВ. Турки грезят распространением вплоть до Испании.

«ЗАВТРА». Но туда пока прямо ещё не стучатся. А вот о Крыме вспоминают как о Крымском ханстве, которое когда-то было вассальной частью Османской империи. Это противоречит российской геополитике, восстанавливающей наше имперское пространство. Но, с другой стороны, разве турки могут реализовать хоть что-то без взаимодействия с нами?

Вячеслав МАТУЗОВ. Я бы спросил по-другому: а могут ли турки взаимодействовать с США в борьбе против нас? Ведь мы живём не в замкнутом пространстве, где есть только мы и турки. Мы живём в XXI веке. Сегодняшнее самопредставление Турции в статусе имперской неоосманской державы, объединяющей огромные пространства исламского мира, выглядит лишь пожеланием, притом малореальным. Позволят ли натовские хозяева создать эту империю туркам? Никогда!

«ЗАВТРА». Совершенно верно.

Вячеслав МАТУЗОВ. Но с Турцией они активно не борются. Более того, мы видим, что руками турок происходит расчистка пространства исламского мира. Вспомните «арабскую весну», посмотрите, что происходит в Ливии, что могло бы произойти в Египте? А Египет — это ведущая страна арабского мира. Там уже более 100 миллионов населения. Египтян в скором времени, возможно, будет столько же, сколько населения ныне в Российской Федерации!

«ЗАВТРА». Египет и экономически одна из самых сильных держав Африки.

Вячеслав МАТУЗОВ. Турки до сих пор так и не признали законность правительства Абдула-Фаттаха Халила Ас-Сиси, который отстранил от власти избранного Мухаммеда Мурси.

«ЗАВТРА». Да, это был государственный переворот.

Вячеслав МАТУЗОВ. Мурси в начале 2010-х годов стал уничтожать структуру власти в Египте и насаждать законы шариата. Египетская армия вмешалась, отстранила президента и провела повторные выборы, которые, без всякого сомнения, выиграл Ас-Сиси.

Но ведь Мухаммеда Мурси в своё время к власти в Египте привели не турки, а ЦРУ. Я видел шифротелеграммы американского посла из Каира в период с 2005 по 2010 год. Прежний президент Египта Хосни Мубарак просил американского президента Обаму: «Прекратите вмешиваться в наши внутренние дела!» Открытым текстом писал ему, что американские сенаторы приезжают в Египет, провоцируют людей к участию в манифестациях, раскачивают ситуацию. А американский журнал «Атлантик» опубликовал материалы о том, как составлялись инструкции по проведению массовых демонстраций в Каире. Приведён полный текст на английском и арабском языках, и там мы видим рекомендации, адресованные руководителям боевых групп («десяток», «двадцаток» и так далее): условно говоря, завтра в 10 часов состоится демонстрация на площади Тахрир, сбор в такой-то точке, идёте до такого-то поворота, там у здания министерства можно пошуметь, далее будет полицейская будка, её нужно разгромить и атаковать заслон полиции… Причём даётся инструктаж, куда бить палками, чтобы нанести максимальный урон здоровью. Много «пошаговых» инструкций.

«ЗАВТРА». Типа «как развернуть народное восстание против антинародного режима».

Вячеслав МАТУЗОВ. Именно. Так называемое народное восстание! А кто были эти руководители «десяток», «двадцаток»? С 2005 по 2010 год шла подготовка этих руководителей в лучших американских вузах: каждое лето организовывались трёхмесячные курсы в том же Гарварде.

«ЗАВТРА». Это всё напоминает январские события в России. Американское посольство относительно акций в поддержку «берлинского пациента» публиковало сообщения о том, где собираться, куда идти и так далее.

Вячеслав МАТУЗОВ. Методика-то одна. Но с каким размахом сделали это в Египте в 2011–2012 годах! Опубликовать такое количество листовок, брошюр на качественной бумаге — это колоссальные деньги! Таких типографских возможностей в самом Египте не было. Печатали на лучшей издательской базе Ближнего Востока, в Бейруте. Оттуда все эти провокационные листки пересылались в Каир, где и «распределялись» по вожакам народных масс и ниже.

«ЗАВТРА». Но это типичная деятельность американцев. А был ли турецкий «след»?

Вячеслав МАТУЗОВ. К этому обязательно подойдём, а сейчас хочу всё-таки остановиться на американцах. Потому что проблема «Братьев-мусульман»* на Ближнем Востоке — это каша, которую заварили американцы. Не турки. Ставленники и участники этой террористической организации тогда пришли к власти не только в Египте в лице Мурси, но и в Тунисе, где в 2011-м стал президентом Монсеф Марзуки.

А кто свергал Муаммара Каддафи? Тоже «Братья-мусульмане» из Мисураты и Триполи. Поэтому, если хотите разобраться в Ближнем Востоке начала XXI века и ранее, читайте хорошенько WikiLeaks! Шифротелеграммы американских послов из всех арабских столиц ясно показывают, что к чему. Американцы поддерживали «Братьев-мусульман» до самого последнего времени и только в 2019 году прекратили требовать от Ас-Сиси сдать власть и передать её Мурси, поскольку летом 2019-го Мухаммед Мурси скончался в тюрьме. После этого американцы сменили тональность. Сейчас они ближайшие друзья египетского президента, вновь предоставляют ему финансовую помощь, продают оружие — всё пошло чередом, как и раньше.

«Братьями-мусульманами»* был полонён не только Египет, но и Иордания. Король этой страны Хусейн (абсолютный монарх!) прямо говорил нашему представителю ещё в 1985 году: «Я не имею права «Братьев-мусульман» и пальцем тронуть!», потому что указания они получали от резидентуры ЦРУ, из регионального центра по Ближнему Востоку, расположенного близ Мюнхена.

А теперь посмотрите на сегодняшний статус «Братьев-мусульман»* в ведущих арабских странах Персидского залива. Возьмём Саудовскую Аравию и Объединённые Арабские Эмираты. Там составлены чёрные списки террористических организаций, где номером один числятся «Братья-мусульмане»*. В Египте, сами понимаете, какая ситуация…

«ЗАВТРА». Поэтому Саудовская Аравия и поддерживала Египет.

Вячеслав МАТУЗОВ. Конечно! Тут общие интересы. И саудиты, и египтяне хорошо знают, кто стоит за «Братьями-мусульманами»* и какие задачи с их помощью решаются, но они не могут бросить вызов США напрямую.

«ЗАВТРА». Как это стыкуется с турецким вектором?

Вячеслав МАТУЗОВ. Эрдоган — отнюдь не чуждый «Братьям-мусульманам» человек. И это ещё очень мягко сказано. Ведь когда они отстранили от власти военных в Турции, к власти пришла Партия справедливости и развития — извод «Братьев-мусульман» на турецкий лад. Вот почему эти люди помогали «Братьям-мусульманам» в Сирии, почему до последнего солидаризировались с находившимся в тюрьме Мухаммедом Мурси и даже угрожали египетскому президенту Ас-Сиси.

«ЗАВТРА». Турция не признала тот переворот.

Вячеслав МАТУЗОВ. Не только не признала — турки требовали вернуть на пост прежнего президента и направляли всяческие приветствия в адрес заключённого под стражу Мурси.

Так кто же кем крутит на Ближнем Востоке? Турция рвётся к самостоятельной игре в целях создания Османской империи, или американцы толкают Турцию на расчистку пространства, чтобы потом они могли перекроить всю карту в соответствии с планами построения, как они говорят, «Нового Большого Ближнего Востока»?

«ЗАВТРА». То есть Эрдоган не самостоятелен, хоть он и стремится к утопической идее новой империи? Получается, что он является идеологически ангажированным правителем. А откуда корни «Братьев-мусульман»*?

Вячеслав МАТУЗОВ. Появились они в 1928 году, хотя первые проявления этой ассоциации просматриваются ещё с 1924 года. Отцом движения считается Хасан аль-Банна из Египта. После распада Османской империи Египет оказался поделён между Францией и Британией.

«ЗАВТРА». Да, после Первой мировой войны.

Вячеслав МАТУЗОВ. Конечно, на основании соглашения Сайкса — Пико, которое разграничило зоны влияния в Египте, Палестине, Иордании, Ираке и странах Залива.

В ту эпоху мир жил под огромным влиянием Великой Октябрьской социалистической революции, в том числе под этим влиянием жил и Ближний Восток. Взоры большевиков тоже были обращены на Восток. После того как Коминтерн понял, что на западном направлении в деле продвижения мировой революции ничего не получается, в 1920 году был организован Съезд народов Востока в Баку. Там присутствовали, в частности, азербайджанский политик и писатель Нариман Нариманов и не нуждающийся в особом представлении Яков Блюмкин. Вот он и был назначен послом в Иран с миссией развернуть трудящихся Востока в сторону мировой революции. Дипломат Фёдор Раскольников с Ларисой Рейснер, супругой, тоже выдвигается на восточные рубежи: в Турцию, Иран и, чуть позже, в Афганистан.

Коминтерн направляет на Ближний Восток эмиссаров для создания коммунистических партий в арабских странах. Первые компартии создавались в Египте и Палестине (тогда ещё никакого Израиля не было, была лишь Палестина — подмандатная территория Британии). Сирийская компартия работала в Сирии и Ливане. Появилась Иракская компартия. То есть шёл процесс создания сил, противодействующих британскому мандату над этими территориями. Разумеется, британцы были сильно озабочены проникновением мирового коммунизма в их «подбрюшье», тем более что борьба за национальную независимость после распада Османской империи имела огромную поддержку в ближневосточных странах.

Я хорошо знаю историю этого периода в Сирии, Ливане, Египте. Тогда достаточно было «поднести спичку», и народ поднялся бы на борьбу с британскими колонизаторами. Британию все рассматривали как колонизирующую силу.

«ЗАВТРА». Таковой она и была.

Вячеслав МАТУЗОВ. Естественно. Британцы всегда и везде проявляли себя агрессивными эксплуататорами. И свои интересы сдавать не собирались, поэтому МИ-6 приняла решение создать заслон мировому коммунизму путём организации исламских фанатичных кругов для борьбы с «безбожным коммунизмом».

«ЗАВТРА». Противопоставить советскому влиянию идеологию созданного самими же британцами движения фанатиков-исламистов, что, кстати, спустя полвека повторили американцы в Афганистане.

Вячеслав МАТУЗОВ. Да, пошла плясать отработанная «трафаретка», которая потом была применена и при создании ИГИЛ* в Сирии и Ираке.

А о делах давно минувших дней красочно написали сами английские разведчики: в Лондоне были изданы мемуары тех, кто работал в британских службах в 30-е годы на египетской территории. Они рассказали, как и для чего «слепили» «Братьев-мусульман». Эта организация в Египте во времена Гамаля Абдель Насера (середина пятидесятых — начало семидесятых годов) представляла уже колоссальную разрушительную силу. Насер ведь пришёл к власти не как «красный» или «зелёный» политик, а как националист.

«ЗАВТРА». Не путать с нынешними «зелёными». Зелёный ещё и традиционный символический цвет ислама.

Вячеслав МАТУЗОВ. Да. И вот этот человек далеко не сразу пришёл к мысли о дружбе с Советским Союзом. Этот период начался для него с Суэцкого кризиса (Тройственной агрессии, как принято называть эти события 1956–1957 годов в арабском мире). Визит Хрущёва, присвоение звания Героя Советского Союза Насеру и маршалу Амеру, министру обороны Объединённой Арабской Республики (ОАР), — вехи этого сближения. Такие жесты со стороны советского руководства, как и поставки в середине пятидесятых через Чехословакию новейших вооружений для египетской армии, ставили заслон любой внешней агрессии, не только Тройственной, под которой подразумевались Великобритания, Франция и Израиль. После этого обозначилось явное движение Египта в сторону СССР. Строится Асуанская плотина, Хелуанский металлургический комбинат, алюминиевый завод в Наг-Хаммади. Всё это — гигантские стройки! Для такой страны, как Египет того времени, это было очень важно. Появилось и сотрудничество в военной области. Но Насер всё же колебался, пытался маневрировать между нами и Америкой, поскольку понимал, что американцы держат под контролем то, что создали британцы в 30-е годы.

«ЗАВТРА». То есть «Братьев-мусульман»*, которые к тому времени перешли уже под американцев.

Вячеслав МАТУЗОВ. Да, стали действовать под эгидой ЦРУ. И начали борьбу против Гамаля Абдель Насера. Те, кто профессионально занимается историей насеровского периода, знают, что главными внутренними врагами Хосни Мубарака, Гамаля Абдель Насера и Мухаммеда Анвара ас-Садата были именно «Братья-мусульмане»*. Насер не хотел беспорядков, он пытался локализовать фундаменталистов, воспрепятствовать их укреплению и политическими шагами, и мерами экономического воздействия. Ему это удавалось. Но вскоре, как известно, «Братья-мусульмане» с помощью группы заговорщиков во главе с лейтенантом Халедом аль-Исламбули убили Анвара Садата. Даже его, сотрудничавшего с американцами. Хотя чему тут удивляться?

«ЗАВТРА». Египетские фундаменталисты были исполнителями, а приказ отдавали, естественно, американцы.

Вячеслав МАТУЗОВ. Когда мы говорим о «Братьях-мусульманах» и подобных им головорезах, надо иметь в виду, что американцы, конечно, не руководят каждым боевиком. Они дают средства и руководят контролёрами — проводниками этих идей на местах. А нюансы действий фанатичной массы «в поле» их не интересуют. Экстремисты могут действовать иногда вопреки американским установкам. Взять то же убийство Садата, осуществлённое, казалось бы, обыкновенными офицерами армии во время парада. Но не исключено, что Анвар Садат уже не устраивал американцев из-за частых контактов с советским послом Владимиром Виноградовым, как недавно выяснилось из его мемуаров «Наш Ближний Восток».

«ЗАВТРА». ЦРУ могло сработать на опережение.

Вячеслав МАТУЗОВ. Возможно. Так или иначе «Братья-мусульмане» из своей базы — Египта — пошли дальше. В ближайшую землю — Иорданию. Примерно сорок процентов парламента этой страны являются «Братьями-мусульманами», и американцы не позволяют королю менять эту пропорцию! Им всегда нужен рычаг давления на армию и правительство.

Или возьмём Сирию: 1982 год, серия терактов в Дамаске. Как они проводились? В Дамаске жители очень любили мотоциклы, поэтому в городе царил постоянный треск. И вот под эти звуки и начались перестрелки и взрывы; далеко не сразу удавалось определить, где взрывают и кто именно. Хафез Асад понял, что сценарий может повториться и надо срочно менять ситуацию. Потому запретил в столице езду на таких мотоциклах. Взамен были срочно куплены японские трёхколёсные тележки для развоза овощей и прочего. И в течение месяца Дамаск из трещащей мотоциклетами столицы превратился в тихий, спокойный город.

Но убийства в стране продолжались, экстремисты уже подбирались к сирийскому лидеру. Заговор «Братьев-мусульман» против Хафеза Асада поддерживали американцы. В феврале 1982 года Асад решил жёстко решить этот вопрос и окружил танками город Хаму — главную цитадель терроризма, не дававшего покоя стране. И ликвидировал, как тогда казалось — в корне — «Братьев-мусульман».

Но в 1985 году они вновь обозначились в Дамаске, начав убивать советских военных специалистов. Каждую неделю на центральном рынке города находили наших офицеров с перерезанным горлом. А в Сирии было около шести тысяч наших военных советников во главе с генерал-полковником Яшкиным. Это я знаю непосредственно со слов представителя КГБ, который имел поручение встретиться с Хафезом Асадом и передать ему: «Или вы обеспечиваете безопасность советских советников, или мы выводим войска, так как не желаем более подвергать риску жизни наших военных». Хафез Асад ответил, что наголову разбил все сирийские формирования «Братьев-мусульман», а произвол вершат их подельники — набегами из Иордании. И попросил нашего представителя переговорить с иорданским королём Хусейном ибн Талалом, поскольку знал, что они были в хороших отношениях со времён их встреч в Омане. Наш представитель выполнил эту просьбу и поговорил с монархом. Тот прекрасно понимал, что советские вооружённые силы дружественные, что они находятся в Сирии для помощи в деле противостояния Израилю.

«ЗАВТРА». Общему врагу!

Вячеслав МАТУЗОВ. Но при этом король сказал, что не имеет ни малейшего влияния на деятельность «Братьев-мусульман»*, ими руководят американцы, поэтому, мол, договаривайтесь с ними. Таков был «рассвет» наших отношений с Америкой в 1985 году!

Что касается Турции, то там с конца 60-х годов действовала ещё одна исламистская организация, нацеленная против «безбожного коммунизма» — «Серые волки». Её появление — плод работы американской агентуры, захотевшей влить свежую кровь в неоосманистское движение.

И что очень важно: американцами поощрялась и поощряется экспансия не только на юг. Что делают турецкие идеологи на северном направлении? Думаете, озабочены лишь продвижением в Россию огурцов с помидорами? Нет, им важнее продвигать идеологию турецкого государства, а оно основано на идеологии «Братьев-мусульман». И какими бы ни были внутренние или внешние факторы, связанные с провокациями Гюлена, с армейскими кругами, с поставками наших С-400 или газа, — всегда остаётся фактор влияния на руководство Турции идеологии «Братьев-мусульман».

«ЗАВТРА». А многие по-прежнему считают Эрдогана лишь харизматическим турецким националистом.

Вячеслав МАТУЗОВ. Да, неоосманизм — это его мечта. Американцы смотрят сквозь пальцы на эти турецкие мечты, потому что знают, что в нужный момент могут поставить заслон мечтателям. Трамп не случайно открыто заявил, что Обама — «основатель ИГИЛ*», а сооснователь его — «жуликоватая Хилари Клинтон».

«ЗАВТРА». Кто бы в этом сомневался!

Вячеслав МАТУЗОВ. Американцы позволят Турции завершить этап зачистки макрорегиона, а потом США тем же курдам за счёт турок выделят весьма жирный кусок. И Эрдоган тогда уже будет не нужен.

«ЗАВТРА». Как это вяжется с попыткой его свержения в июле 2016-го, за которой торчали «уши» американцев?

Вячеслав МАТУЗОВ. Вопрос здесь такой: было ли это игрой (тактикой) или реальной попыткой сместить? У американцев нет проблем морального выбора, когда они собираются убрать кого-то и поставить другого. Хосни Мубарака, проамериканского человека, — убрали, президента Туниса Бена Али, сверхлояльного к США, — свергли.

А что касается турецкой экспансии в северном направлении, то это не только политическая поддержка Джемилева, спекулирующего на крымском вопросе в пользу Украины и нацменьшинств, но и неоднократная поставка ударных беспилотников Bayraktar TB2 украинской стороне.

«ЗАВТРА». Турки сразу сделали заявление, что это чисто коммерческая сделка, и они готовы продать эти беспилотники и России в ещё большем количестве.

Вячеслав МАТУЗОВ. В области вооружения «просто бизнесом» никто никогда не занимается, продажа оружия — это всегда политика.

Надо сказать, что идеология турецких «Братьев-мусульман» включает в себя османские и туранские идеи. Что такое туранская идея? Великий Туран — это, по их мысли, всё тюркоязычное население Евразии. То есть взгляды турок обращаются на Татарстан, Чувашию, Башкирию, Якутию, Туву и прочие территории Южной Сибири. Да и не только Южной. Возьмите недавние споры вокруг названия аэропорта в городе Тобольске.

«ЗАВТРА». Уже капитулировали — убрали Ермака.

Вячеслав МАТУЗОВ. Вернее, убрали его имя как идею! И ведь давление чувствовалось нешуточное.

Сейчас в Интернете много исследований о «великих кочевых народах», в которых делается упор на культурные и цивилизационные корни этносов, населяющих Российскую Федерацию, и все они старательно увязываются с Турцией.

И здесь мы опять упираемся в идеологию, которую нам по-прежнему иметь не положено. Без идеологической базы государству, даже огромному, не выстоять!

«ЗАВТРА». Идеологии у нас официально нет. А реально она есть. Это либерализм.

Вячеслав МАТУЗОВ. Это и определённый инструмент, и позиция. Ибо, если у нас нет понимания идеологических целей, то мы оказываемся выброшенными на песок и лежим, как раскрытая ракушка…

«ЗАВТРА». И, не имея внятно сформулированной государством системы ценностей, мы сталкиваемся при этом с чужой, активно продвигаемой идеологией.

Вячеслав МАТУЗОВ. Это больной вопрос, в том числе и в отношении «Братьев-мусульман». И сегодня, когда я читаю сообщения об «исторических» соглашениях, заключённых между британским и турецким министерствами экономики, о создании зоны свободной торговли, что будет иметь решающее значение для дальнейшего развития, первая мысль, которая меня посещает: пусть Эрдоган — мечтатель, пусть он сейчас не агрессивен, но в его правление вершится широкомасштабное воспитание молодёжи в духе османско-туранских идей! А у нас никак не могут разработать концепцию единой российской культуры, нашей цивилизации!

В советское время была идея формирования нового типа нации, воспитание нового — советского — человека. А сейчас мы упускаем даже наше ближайшее окружение. В Средней Азии, которую сейчас называют Центральной зачем-то, посмотрите, что творится! Казахстан переходит на латиницу, в Киргизии открываются турецкие университеты! Это что — чисто гуманитарные, просветительские акции, как нас уверяют некоторые?!

«ЗАВТРА». А как вы тогда оцениваете официальные взаимоотношения России и Турции? Наверное, выстраивать отношения из расчёта баланса экономических интересов двух государств будет не совсем дальновидно, так как Эрдоган, как вы сказали, зациклен на идеологии, изобретённой для Ближнего и Среднего Востока в Великобритании и Соединённых Штатах.

Вячеслав МАТУЗОВ. Я бы не делал однозначного заключения, что Эрдоган — это чистый «брат-мусульманин», а военные, которые хотели его убрать, — жёсткие противники этой идеологии. Там всё настолько перемешано, как, впрочем, и почти всегда в жизни… Я полагаю, что президент Турции ведёт игру и с нами, и с американцами, исходя из собственной выгоды. Но мы должны смотреть глубже, чтобы его обыграть.

И не стоит зацикливаться на этой фигуре вообще! Сегодня Эрдоган есть у власти, а завтра его нет. А воспитываемое им поколение в российских и бывших союзных республиках он желает подчинить долгосрочным проектам, расписанным отнюдь не в наших интересах. Всё это делается неявно, и даже, как кажется порой, не имеет отношения к политике, к попыткам подрыва единства народов Российской Федерации. Но на смену Эрдогану может прийти другой человек, более жёсткий, прийти путём «демократических» выборов «по-американски». И у него в руках, скорее всего, окажутся все те инструменты, которые подготовил Эрдоган. Уже сейчас мы видим, на что он покушается, и на примере Сирии, и на примере новой войны в Нагорном Карабахе, в результате которой произошло усиление турецкого влияния в Закавказье.

Ещё больнее думать о судьбе Украины. Эрдоган там почётный гость, и Зеленский тоже за Чёрное море ездит неспроста. И здесь напрашивается ключевой вопрос к российской стороне.

«ЗАВТРА». Какой?

Вячеслав МАТУЗОВ. Их даже несколько… Как происходит выстраивание внешней политики нашего государства? С учётом экономических интересов? Но можно ли позволить себе игнорировать опасности, которые проистекают от слишком тесного экономического сближения с некоторыми соседними недоброжелательно настроенными государствами? Или должны быть специальные решения властей, которые принимали бы во внимание идеологические установки «Братьев-мусульман» и вырабатывали меры по противодействию им? А то всё пальчиком грозим, что помидоры да сласти перестанем покупать, если они полезут туда-то и туда-то… А они лезут! И понимают, что никакого финансового кризиса у них не будет — американцы не допустят: будут держать их экономический пузырь в зоне риска, но под своим неусыпным контролем.

Я вижу, что турки творят в Ливии, Сирии, к чему подбираются на Украине. Хочется надеяться, что в России есть планировщики политики, экономики, идеологии с учётом всех этих факторов.

«ЗАВТРА». Вячеслав Николаевич, большое спасибо за эту беседу!

* Запрещённые в РФ террористические организации

Турция. Россия. Ближний Восток > Внешэкономсвязи, политика. Армия, полиция > zavtra.ru, 5 июня 2021 > № 3860478 Вячеслав Матузов

В Москве проходит выставка афганского художника Заби Пайкана

В московском Дворце культуры «Капотня» открылась выставка афганского художника Заби Пайкана.

Как сообщили организаторы мероприятия, в экспозицию, получившую название «Жизнь в искусстве», вошли около 40 работ, созданных в разное время. Выставка продлится до конца июня.

Темы произведений художника – российские и афганские пейзажи, портреты, восточная тематика, миниатюры. Многие его картины написаны маслом на бархате.

Мохаммад Заби Пайкан родился в 1974 году в Афганистане. С шести лет Заби начал заниматься рисованием. Четыре года учился в школе художников «Санаи Кабул» в Кабуле, где открыл свою первую выставку. Это было впервые за всю историю работы школы. Ученик, которому исполнилось 16 лет, открыл выставку, представив 50 своих работ. В 1991 году в Кабуле на художественной выставке в Доме советской науки и культуры (ДСНК) Заби Пайкан представил уже 70 своих картин.

С 1998 года художник проживает в России, где прошли несколько его выставок.

Афганские власти обеспокоены ростом заболеваемости COVID-19

Афганистан может столкнуться с катастрофой, если жители страны не будут соблюдать меры для противодействия COVID-19, заявил исполняющий обязанности министра здравоохранения ИРА Вахид Маджро.

Он призвал афганцев носить медицинские маски и не выходить из дома без особой надобности.

«Мы скоро столкнемся с катастрофой, если люди не обратят внимание на рекомендации министерства здравоохранения», – подчеркнул чиновник.

По его словам, в настоящее время в Кабуле и Мазари-Шарифе наблюдается нехватка кислорода. Он добавил, что власти стараются решить этот вопрос и обеспечить медицинские учреждения кислородом.

Между тем посольство США предупредило американских граждан о росте заболеваемости коронавирусом в Афганистане и призвало воздержаться от поездок в страну.

«Больницы сообщают о нехватке материалов, кислорода и коек как для пациентов c COVID-19, так и c диагнозами, не связанными с COVID-19, – отмечается в заявлении дипмиссии. – Граждане США сообщили, что им отказывают в госпитализации из-за нехватки места».

По данным Минздрава ИРА, за последние сутки в стране были зарегистрированы 1509 новых случаев заболевания COVID-19, 34 человека умерли. Согласно официальной статистике, общее количество заразившихся коронавирусом в Афганистане составляет 76653 человека, число выздоровевших – 58070, при этом 3068 человек умерли. Тем не менее, по неофициальным данным, число заболевших значительно больше.

Шамиль Бено: Saudi Vision — это очередная попытка модернизации традиционного общества, которая, вполне возможно, обречена

Амбиции правящих кругов Саудовской Аравии, воплощенные в национальной стратегии Vision 2030, которая недавно прошла первый пятилетний рубеж, могут оказаться тщетными в силу традиций саудовской монархии и менталитета саудовского общества — рассчитывать на головокружительный успех заявленных планов вряд ли стоит. Такую точку зрения в интервью «Нефти и Капиталу» высказал российский политолог и бизнес-консультант, специалист по Ближнему Востоку Шамиль Бено.

«НиК»: На уровне официальной риторики саудовских властей причины, побудившие их заняться реализацией стратегии Vision, звучат вполне стандартно: надо диверсифицировать экономику, внедрять новые технологии, повышать конкурентоспособность страны в мире и т. д. Каковы, на ваш взгляд, наиболее глубинные мотивы, которыми руководствуются саудовские элиты и лично принц Мохаммед бен Салман?

— Стратегия Saudi Vision 2030 подразумевает модернизацию саудовского общества в двух измерениях — религиозном (или, если угодно, этнокультурном, идеологическом) и экономическом. Оба эти аспекта стояли на повестке дня уже давно.

Необходимость трансформации религиозного кредо саудовских элит была очевидной начиная с 2000-х годов. Она объективно назрела в силу того, что изменились вызовы, стоявшие перед Саудовской Аравией и другими монархиями Арабского Востока. За точку отсчета можно взять рубеж 1970–1980-х годов, когда новым вызовом стала победа антишахской революции в Иране под религиозными лозунгами. Угроза для саудовских властей, традиционно делавших ставку на религиозный консерватизм, была серьезной. На фоне постоянных неудач арабского мира в противостоянии с Израилем популярность Хомейни, свергшего наиболее последовательного союзника Тель-Авива в регионе, среди арабов была огромной, причем в разных слоях населения. Когда в те годы я бывал в Иордании, фото Хомейни можно было увидеть и на лобовых стеклах такси, и в офисах, и в лавках.

После Исламской революции в Иране и ввода советских войск в Афганистан руководство Саудовской Аравии весьма существенно увеличило финансирование программ религиозной пропаганды суннитского толка в противовес шиитам, но не только. Будучи стратегическим партнером США в мусульманском мире, Саудовская Аравия оказывала существенную поддержку афганским моджахедам — как финансовую, так и идеологическую. Добровольцы из арабских стран были заметным явлением в афганской войне. Но, к сожалению для организаторов этой кампании, поддержка и активная пропаганда фундаментализма привели к возникновению независимых от политического истеблишмента групп радикально настроенных исламистов. Результат — нападение на США 11 сентября 2001 года. Люди поверили в пропагандируемую избранность в качестве носителей истины в последней инстанции и стали проблемой уже для самой Саудовской Аравии.

Отсюда и действия саудовских властей по «зачистке эфира» от наиболее радикальных пропагандистов, и программа модернизация системы образования, включенная отдельным пунктом в «Видение 2030».

Что касается экономического блока, то здесь все понятно: экономика королевства была целиком основана на добыче энергоресурсов. Нефтехимия, которая начала развиваться с 1960-х годов, не покрывала нужды развития саудовского общества — в этой сфере работали в основном иностранцы, а саудовцы занимались главным образом государственным управлением, безопасностью, юридическими и финансовыми вопросами. Но с ростом населения за последние три десятилетия нефтяной ренты и «хлебных» мест для граждан Саудовской Аравии перестало хватать, поэтому требовалось диверсифицировать хотя бы занятость населения. Все это и подтолкнуло саудовскую элиту к переосмыслению политики страны.

«НиК»: Насколько успешной, по вашему мнению, будет реализация саудовской стратегии?

— Мне кажется, что стратегия если не провалится, то вряд ли будет реализована в заявленном виде. Проблема в конечном счете заключается в отсутствии в Саудовской Аравии развитого гражданского общества. Реализация стратегии подразумевает взятие на себя ответственности лидерами всех слоев общества — от племенных вождей до бизнеса и университетской профессуры. Но развить гражданскую ответственность и одновременно сохранить существующий в Саудовской Аравии режим патернализма не получится — эти задачи противоречат друг другу. Так что-либо принц Мохаммед бен Салман станет отцом нации, решая принципиальные вопросы страны по традициям бедуинских племен Аравийского полуострова, то есть оказывая обществу патерналистские услуги, либо превратится в лидера модернизированной страны. Второй вариант Саудовской Аравии явно не грозит: сама правящая семья вряд ли захочет менять характер отношений между королевским двором и обществом.

Иными словами, Saudi Vision — это очередная попытка модернизации традиционного общества, которая, вполне возможно, обречена.

Сама система власти в стране вряд ли способна реформировать себя, а общество, в свою очередь, не готово переформатировать свое понимание такой исламской доктрины, как иттикалия, то есть опора на кого-то другого для решения своих вопросов.

Ключевая проблема здесь — готовность самих граждан модернизироваться.

«НиК»: Тем не менее саудовскими властями уже предприняты определенные модернизационные шаги, которые раньше казались представимыми лишь теоретически: например, состоялось IPO компании Saudi Aramco, был создан Центральный банк, началось развитие светского туризма и многое другое.

— Саудовское государство может реализовывать крупные проекты, выстраивать коммуникацию с инвесторами по международным правилам, создавать существующие в других странах институты и в целом осуществлять структурную перестройку экономики. Но, повторю, если структура общества будет оставаться такой, как сейчас, — с минимальной автаркией и гражданской ответственностью, с опорой на короля и надеждой на Аллаха в решении собственных проблем, — подлинной модернизации ожидать не приходится.

К тому же Саудовская Аравия в силу своей предыдущей истории просто обречена на то, чтобы сохранять консервативные режимы, и это тоже противоречит сути модернизации. Так уж сложилась история этой страны. Напомню, что в 50–60-х годах прошлого столетия, когда Эр-Рияд при поддержке США стал играть активную роль в региональных и международных делах, ключевым вызовом для саудовской монархии было расширение влияния поддерживаемых СССР политических сил социалистического толка в лице Партии арабского социалистического возрождения с примесями панарабизма Насера. В этом противостоянии Эр-Рияд активно использовал исламскую риторику фундаменталистского толка против «светских» левых сил. Решать проблемы современного арабского мира предлагалось возвращением к традициям эпохи первых веков ислама. О том, как Саудовской Аравии пришлось поддерживать эту линию дальше, я уже говорил.

«НиК»: В чем могла бы, по-вашему, заключаться подлинная модернизация для Саудовской Аравии?

— В изменении менталитета общества — здесь ключевую роль сыграет успех или провал программы реформирования системы образования в «Видении 2030». Одна из главных задач — превращение Саудовской Аравии из агента ведущих стран мира в реализации их политики на Ближнем Востоке в такого же технологически значимого игрока в глобальной экономике, как, к примеру, Южная Корея. Но пока она выглядит лишь очень отдаленным будущим.

Тем не менее заявленные в саудовской стратегии приоритеты открывают определенные возможности для российского бизнеса: прежде всего это крупные инфраструктурные проекты и решение острой для Саудовской Аравии проблемы продовольственной безопасности.

«НиК»: Из большого интервью, которое принц Мохаммед бен Салман недавно дал саудовскому телевидению, можно сделать вывод, что за те несколько лет, которые он является фактическим правителем Саудовской Аравии, главной его задачей была консолидация личной власти. Завершена ли борьба за престолонаследие в Саудовской Аравии? Насколько значимым этот фактор может оказаться для будущего стратегии Vision?

— Напомню, что первоначально в Саудовской Аравии существовала традиция передачи власти между сыновьями основателя королевства Абдул-Азиза Аль Сауда, но рано или поздно она должна была по естественным причинам завершиться. Сейчас впервые в своей истории Саудовская Аравия находится на пороге передачи власти уже внукам первого короля. Если трон окажется в руках линии нынешнего короля Салмана, другие многочисленные потомки Абдул-Азиза могут оказаться все дальше от благ, полагающихся членам династии.

Кстати, та же самая проблема была в Иордании. Скончавшийся в 1999 году король Хусейн оставил завещание, согласно которому королем должен был стать его сын от англичанки Абдалла, а наследным принцем — Хамза, сын от палестинки, который должен был объединить иорданское общество. Но Абдалла, став королем и укрепившись во власти, передал исполнение полномочий наследного принца своему сыну. В Саудовской Аравии ситуация еще сложнее, учитывая слишком большое количество внуков короля Аль Сауда — племянников нынешнего короля Салмана и двоюродных братьев кронпринца Мохаммеда. Контролировать их всех точно не удастся, поэтому либо от них придется откупаться, либо в Саудовской Аравии могут появиться новые центры силы. Основных соперников, в том числе религиозных, принц Мохаммед уже убрал со своего пути, но насколько его контроль над властью стабилен, можно только гадать.

«НиК»: Насколько работоспособную команду ему удалось собрать? Назначение министром энергетики принца Абдулазиза бен Салмана выглядит очень удачным решением, а много ли других столь же грамотных управленцев найдется в саудовской элите?

— В саудовском руководстве в сфере энергетики, торговли и финансов очень много компетентных лиц, выбор довольно широк. На протяжении последних четырех десятилетий элиты Саудовской Аравии были серьезно интегрированы в западные структуры, поэтому в правящем кругу много выпускников ведущих английских и американских вузов, они переняли эффективные западные методы управления. Но проблема не в качестве знаний и компетенций тех или иных руководителей, а в состоянии цивилизационной идентичности Саудовской Аравии. А это, опять же, вопрос к обществу — правительство не будет каждый день выполнять функции инженера на стройплощадке, преподавателя в университете и проповедника в мечети. Собственно, отсюда и опасения в том, что саудовская стратегия может оказаться нереализуемой. Менталитет и культурная традиция саудовского общества вряд ли способствуют тому, что оно породит фигуры наподобие Илона Маска или Джека Ма, хотя из него могут выходить хорошие исполнители — чиновники или сотрудники спецслужб. В общем, организованная работа будет налажена, но без звезд с неба.

«НиК»: Как реализация саудовской стратегии способна трансформировать отношения королевства на основных внешнеполитических направлениях — США, Иран, Россия? Насколько, по вашему мнению, долгосрочно нынешнее саудовско-российское партнерство? Надолго ли оно переживет сделку ОПЕК+?

— Иран стоит в центре внимания саудовской элиты с самого момента Исламской революции 1979 года, и более важной проблемы, чем Иран, у Саудовской Аравии нет.

Именно приход к власти Хомейни в свое время привел к тому, что саудовский монарх получил свой нынешний официальный титул — «служитель двух святынь». Это же событие укрепило стратегический альянс саудовцев и США. Так что вряд ли позиции саудовских элит по отношению к Ирану сильно изменятся: они могут договариваться с Ираном о каких-то временных решениях, но в целом отношения будут определяться однозначным неприятием саудовской монархией Исламской революции.

Что касается России, то в президентство Путина она сначала вышла из декады безвременья во внешней политике, а затем заняла очень правильную внеидеологическую позицию в отношении стран дальнего зарубежья. Поэтому общая повестка, которая связывает Саудовскую Аравию и Россию — от энергетики до исламской сферы, — настолько масштабна, что нескоро исчерпается: в обозримой исторической перспективе общие интересы будут сохраняться. Главная составляющая этих интересов для России — геополитическая: развитие ситуации на Ближнем Востоке оказывает прямое воздействие на настроения и активность российских мусульман.

Беседовал Николай Проценко

Саудовская Аравия. США. Россия. ОПЕК > Нефть, газ, уголь. Госбюджет, налоги, цены. Внешэкономсвязи, политика > oilcapital.ru, 2 июня 2021 > № 3738747 Шамиль Бено